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【三振】球界の恥アレックスカブレラ【逆切れ】

1 :若菜:02/10/06 15:07 ID:rY4QjjXO
56号ホームランをかけた10月6日のダイエー戦。ストライクを打たずに
ホームランボールを待った結果2フォアボール。よけれるボールに当たりながら
逆切れ暴力行為。そのあと三振しておきながら勝負されなかったとのたまう図々しい
ベネズエラ人アレックスカブレラをメッタメッタ叩くスレッド。


2 :代打名無し:02/10/06 15:07 ID:d0neZ12A
お金で買えない愛

3 :代打名無し:02/10/06 15:08 ID:rK5G3VZK
10月5日だ。アフォ。

4 :代打名無し:02/10/06 15:08 ID:MQ6F8ypb
あれはどう見てもカブレラが正しい。

5 :ブキッチョソ子豚:02/10/06 15:08 ID:1uggLqfN
>>1
お前が言うな

6 :日本人 ◆Sg76QyBc :02/10/06 15:08 ID:mgFZHE6U



































































































































7 :日本人 ◆Sg76QyBc :02/10/06 15:09 ID:mgFZHE6U

























































































8 :代打名無し:02/10/06 15:09 ID:Lnn+ZQA7
デットボールに当たって暴力行為はしてない
我慢して一塁に歩いた

9 :代打名無し:02/10/06 15:09 ID:B9iWKIE6
カブレラさんはメジャーにいってください
その方が貴方にとって幸せです
報復当たり前、ストライクに投げてくる


通用すればね

10 :日本人 ◆Sg76QyBc :02/10/06 15:10 ID:mgFZHE6U






































































































































































11 :弁たま皇帝:02/10/06 15:11 ID:io8CO3P8
ステロイド害人は早死にしてくだいね(プ

12 :日本人 ◆Sg76QyBc :02/10/06 15:12 ID:mgFZHE6U












































































































































































































13 : :02/10/06 15:12 ID:rY4QjjXO
ど真ん中に投げない限り文句を言い続ける汚い西武ヲタうざい。

14 :代打名無し:02/10/06 15:13 ID:7B4bLgl4
>>13
そ〜ゆ〜オマエは…(w

15 :日本人 ◆Sg76QyBc :02/10/06 15:14 ID:mgFZHE6U





























































































































16 : :02/10/06 15:16 ID:rY4QjjXO
朝鮮人 ◆Sg76QyBcウザイ。

17 :代打名無し:02/10/06 15:27 ID:gMHMShKd
カブレラは野球やめて格闘家になれ、
そんなに人を殴りたいのなら


18 :代打名無し:02/10/06 15:41 ID:reYGEBZA
消えろ

19 :代打名無し:02/10/06 15:43 ID:7B4bLgl4
>>17
それは清原にこそ言うべき

20 :ティムポの王子様:02/10/06 15:52 ID:t0PvRCXx
ローズの四球は捕手が立っての明らかな敬遠
点差もあるのに。
サダハルの指示ではなく若菜の指示であったようだが
注意しなかったサダハルの責任は大きい。
これは責められても仕方ない。
だが今回のはねえ試合を全部見ていた奴なら分かるけど
1回目の敬遠は当然の策。敬遠される事を分かってて盗塁し1塁を空けた為。
2打席はヒット。3打席目の敬遠は責められてもおかしくはないな。
4打席目の死球。内角を責めてから外角へ変化球を投げるのは定石だろう
西武投手陣が得意な技。田口に故意のエルボー食らわしておいて反省の色なし
挙句の果てにストライクを投げさせなくてはならないなんて・・・
あんたオ−ルスターの時も同じこと言ってたよね?
何故ストライクで勝負しないんだ! ってね。
もう子供じゃないんだから・・・

21 :代打名無し:02/10/06 15:56 ID:P8G0MQiE
王信者必死だな(w

22 :代打名無し:02/10/06 15:57 ID:7B4bLgl4
>>20
カブはストライク=ストライクとる投球してこいって事を言いたかったんだと
思うよ。なんせほとんどが明らかなボールだった訳だし

あと王は去年あれだけ物議を醸したのだから、今回は学習して
疑われることを避けるのが真っ当な指揮官ってもんだろ。
なんてったってバース、ローズと二度も阻んでいるんだから(w

23 : :02/10/06 15:58 ID:xiOpgqxh
正直、カブレラはストライクゾーンに投げて打ち取れる打者じゃない

24 :ティムポの王子様:02/10/06 16:00 ID:t0PvRCXx
来年はペナント序盤からどんどん株には内角攻めをするだろうな
最近の勝敗は5勝2敗 消化試合も含めてだが上出来だ
来年はノーコン豪腕新垣が株の顔面を・・・秋山状態になるかも

25 :代打名無し:02/10/06 16:02 ID:7B4bLgl4
>>24
そんなことだと間違いなく打たれるよ来年も(w
てゆ〜か消化試合の成績で喜んでいるようじゃ〜おしまいだな

26 : :02/10/06 16:02 ID:rY4QjjXO
>>22
ピッチャーがど真ん中にばかり投げたのをカブレラがホームランして
楽しいと思う??それに昨日は秋山の西武球場での引退試合なうえに
若田部が10勝目を賭けたダイエーにとってはかなり重要な試合だったわけで
勝敗に拘るのは当然だし、その過程でカブレラにストライクばかり投げる訳
ないと思われるが・・・・

27 :代打名無し:02/10/06 16:05 ID:gJGlQBxR
あの試合、どう見ても、カブレラは退場で、3試合ぐらい出場停止だろ。

あの試合、どう見ても、カブレラは退場で、3試合ぐらい出場停止だろ。

あの試合、どう見ても、カブレラは退場で、3試合ぐらい出場停止だろ。

あの試合、どう見ても、カブレラは退場で、3試合ぐらい出場停止だろ。

あの試合、どう見ても、カブレラは退場で、3試合ぐらい出場停止だろ。

あの試合、どう見ても、カブレラは退場で、3試合ぐらい出場停止だろ。

あの試合、どう見ても、カブレラは退場で、3試合ぐらい出場停止だろ。


28 : :02/10/06 16:06 ID:rY4QjjXO
■■今日は何の日〜10月4日〜■■
昭和49年の今日、王貞治選手が阪神戦で5打席連続で敬遠を受けました。
この間一球もストライクはなく20球連続でボール。
これは王選手と本塁打王を激しく争っていた田淵選手を阪神球団が援護射撃したもので、
阪神の捕手はタイトル争いの一方当事者である田淵選手自身でした。
一球だけ投手の手元が狂ってストライクゾーン近くにボールがいってしまい
阪神側からすればヒヤリとする場面がありましたが、王選手はそのまま平然と見送りました。
タイトル争いだからといって自分本来の打撃を曲げてまでボール球を打ちに行くのは
王者のプライドが許さなかったのでしょうか。
この厳しい敬遠攻めにも関わらずこの年王選手は49本の本塁打を打ち田淵選手に
4本差をつけ13年連続本塁打王の偉業を達成しました。



29 :代打名無し:02/10/06 16:10 ID:3BoMWPAl
>>26
王監督は試合前「真っ向勝負」発現をしていたので
あの試合ではストライクを投げる義務、若田部に投げさせる義務があるわけ。
若田部がどうとか、秋山の引退試合とか全関係ないのです。

王監督が「真っ向勝負」発言をしているのです。
王には意地でも若田部に勝負させる義務が、少なくとも昨日の試合にはありました。

あなた、ここまで異論ないですか?

ストライクばかりって、若田部がカブレラに審判の判定ストライクとなる球いくつあったの?

30 : :02/10/06 16:11 ID:h+kdKn1T
>>28
本塁打王はもう決まってるの。
日本新記録が出るかどうかが焦点

31 :代打名無し:02/10/06 16:11 ID:7B4bLgl4
>>26
ストライク=ど真ん中ってアンタ野球知ってるのか?
打ち取ろういう意識が全くない内容でストライクも糞もあるかよ(w
バカ正直にストライクを投げろと言っているのではなく
プロらしくカブを攻略して投げ勝つ内容を見せろよと言ってるんだよ


32 :代打名無し:02/10/06 16:11 ID:HqC/gZcG
>>26
四打席中1球だけらしいぞ、ストライク。
さらに2打席目はカブレラがボール球強引に打ちにいった。
さらに王の試合前の発言を聞いていたとしたら、そう言いたくなるだろ。

あと別にど真ん中を投げろとは別に言ってないだろ?22は。

33 :代打名無し:02/10/06 16:12 ID:S3Jm1was
「さあ打ってください」といわんばかりの球を投げろ、とでもいうのだろうか?
そんな八百長が見たいだなんてパのファソってほんとレベル低いな。
カブレラなんてセに行けば.185、14本ぐらいのバッターだぜ。
高めの直球や外角のスライダーでクルクル回る姿が目に浮かぶよ。

34 :代打名無し:02/10/06 16:13 ID:odh+5wQz
いや、おそらく若田部は真っ向勝負をしたつもり、本人は。
でも力んでそんなコントロールが無かっただけよ。
二打席目だっけか?とんでもないスッポ抜け球があっただろ?
ああいう奴なんだよ。
西武投手陣のように狙って投げれる程の技量はない。

35 :代打名無し:02/10/06 16:13 ID:OSq2+sjI
まぁ日本に来る外人は何らかの欠点が付き物だから
そうじゃなかったら日本なんか来ないはず

36 :32:02/10/06 16:13 ID:HqC/gZcG
なんかいろいろかぶってしまったね。スマン

37 :代打名無し:02/10/06 16:13 ID:aOe8aaBz
>>29
俺はカブレラ擁護派だが、
少々のボール球でも振るから、まともなストライクゾーンで勝負しないのかと。


38 :代打名無し:02/10/06 16:14 ID:uOadFUHF
>>30
昭和49年は王が三冠王とった年だよ。


39 :代打名無し:02/10/06 16:14 ID:xCSHcNU8
真っ向勝負=ストライク投げ
が成り立つのかい?


40 :代打名無し:02/10/06 16:15 ID:jTy0XhTh
真っ向勝負して抑えられる投手がダイエーにいないだけだな

41 : :02/10/06 16:16 ID:xiOpgqxh

岡本・・・・・

42 :代打名無し:02/10/06 16:16 ID:7B4bLgl4
>>34
あれが実力なら相当なレベルだぞ若田部は(w
てゆ〜かどう観ても明らかに避けてたよ

43 :代打名無し:02/10/06 16:17 ID:odh+5wQz
>>40
岡本くらいか?
後はみんな打たれそう。吉田が低めのボール球もホムランされたしな。

44 :代打名無し:02/10/06 16:18 ID:odh+5wQz
>>42
いや、実際そういうレベルだし…。
まあ普段から見てれば分かるって。すんごいヘタレだから、鷹投手陣は。

45 : :02/10/06 16:19 ID:xiOpgqxh
ほぼ確実に抑えられるのは岡本ぐらい
次点で斉藤あたりか?
あとは全員ダメ&被弾済

46 :代打名無し:02/10/06 16:20 ID:rRAYSjAd
>>34
コントロールが無いのは確かに認める
1球だけ、外すつもりのカーブがど真ん中に来たもんな
本当はストライクゾーンに1球も投げない予定だったのに(w

47 :代打名無し:02/10/06 16:21 ID:3BoMWPAl
>>37,39
「真っ向勝負宣言」して結果的に3四死球。

「真っ向勝負」してこれはおかしい?
宣言したなら結果でだすべきだろう。
全球ストライクを投げろとはいわないが
ストライクを投げないと真っ向勝負にはならない事を証明してるんじゃないか?

結果的に自分で宣言した真っ向勝負をさけたから3四死球になったと思う

48 :代打名無し:02/10/06 16:21 ID:0D/j0IJq
k1開幕戦(ザップvsホースト)
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/10/06/20021006024356.jpg

49 :代打名無し:02/10/06 16:23 ID:i6d2kArR
あれでも鷹投手陣では一番チキンじゃない>若田部
おまけに対西武戦は5勝2敗(1つは2失点完投負け)
でもカブレラには5割近くうたれてカモられている。

本来なら昨日は斎藤先発のはずが、西武専用兵器として
昨日ぶつけられた。そしてあの有様

50 :47(訂正):02/10/06 16:23 ID:3BoMWPAl
>>37,39
「真っ向勝負宣言」して結果的に3四死球。

「真っ向勝負」してこれはおかしいでしょ?
宣言したなら結果でだすべきだろう。
全球ストライクを投げろとはいわないが
ストライクを投げないと真っ向勝負にはならない事を証明してるんじゃないか?

結果的に自分で宣言した真っ向勝負をさけたから3四死球になったと思う。

51 :代打名無し:02/10/06 16:24 ID:0D/j0IJq
真っ向勝負とはストライクを取りにいくことではなく、
アウトを取りにいくこと。

…どちらにせよ逃げてるといわれてもしかたない。

52 :代打名無し:02/10/06 16:24 ID:xCSHcNU8
確かに結果として3四死球なだけに
ダイエーの投手陣は何言われても仕方ないと思うが
力みすぎてストライクが入らず
悪いカウントにしてしまいやむなく勝負をあきらめた
という見方もできる。
ダイエー投手陣を擁護しているわけじゃないぞ。
俺は牛ファンでカブのHRを期待している1ファンだ。

53 :代打名無し:02/10/06 16:25 ID:7B4bLgl4
まぁ、何をどう取り繕っても
ファンを確実に減らしたね王ダイエーは

54 :代打名無し:02/10/06 16:26 ID:q6l2ALax
おそらくカブレラはいくら金払ってもいいから56号本塁打打たせろと思ってるだろう。

55 :代打名無し:02/10/06 16:27 ID:odh+5wQz
>>53
その通り…と言いたいところだが、
株も報復エルボーでイメージダウンした罠

56 :代打名無し:02/10/06 16:27 ID:w/2HZ5gC
やっぱ日本人に記録やぶってほしくないですか?

57 :代打名無し:02/10/06 16:28 ID:7B4bLgl4
>>52
去年も経験しているのにですか?

58 :代打名無し:02/10/06 16:29 ID:P8G0MQiE
>>47
王にしろ若田部にしろ口先で体裁を取り繕うだけの雑魚。
プロとして自分で自分が情けなくならんのかね。
「勝負したら打たれるので歩かせました」って正直に言えば?
それはそれで違う意味で情けないけど(w

59 :ティムポの王子様:02/10/06 16:31 ID:5P+Rc6xy
ストライクを投げる命令をしろ!
・・・何様だよ。ひとまず田口に謝りなさい。
要求だけなら誰だってできるんだよ
俺だって星野伸に直球のみを投げろ! しかもど真ん中だけだ!
この要求が通れば俺でもそこそこは打てるよ

60 :代打名無し:02/10/06 16:31 ID:rRAYSjAd
>>55
試合の経過を全部見ていたらイメージダウンなんてしないだろう?

その証拠にブーイングも起きなければ
ダイエー側も誰も抗議に来なかった。

61 :代打名無し:02/10/06 16:33 ID:flQ2RVxQ
>>56
王は同胞の台湾人にやぶってほしいんだろ

62 :代打名無し:02/10/06 16:35 ID:odh+5wQz
>>60
でもさあ…あそこで抗議して乱闘騒ぎとか起きたら
清水の引退試合・秋山西武ドーム最終試合が台無しじゃん?
何もカブレラの為だけに試合をやってるわけじゃないのよ。

63 :代打名無し:02/10/06 16:35 ID:7B4bLgl4
>>59
凄い論理だな(w
話にもならないです。
でも打てないだろうな、星野の直球でもオマエには

64 :代打名無し:02/10/06 16:36 ID:reYGEBZA
恥じ・・・

65 :ティムポの王子様:02/10/06 16:36 ID:5P+Rc6xy
いや打てるよ。まあスタメンクラスほど打率が残せるわけじゃないが。
打率1割台は大丈夫だと思う

66 :代打名無し:02/10/06 16:37 ID:7B4bLgl4
>>62
元を正せば台無しにしたのはダイエーの采配じゃん。
秋山に有終の美を飾らせるなら、なおさら遺恨の残る
試合なんかするなよと言いたいですね
とりあえずファンのために野球やってなかったよダイエーさんは(w

67 :代打名無し:02/10/06 16:37 ID:fMJU/YJ+
球界の恥は王(娘バツイチ)

68 :代打名無し:02/10/06 16:40 ID:rRAYSjAd
>>62
既に台無しにしてただろ?
王の為だけに試合をやってるわけじゃないのよ?

69 :代打名無し:02/10/06 16:41 ID:IaBAW2Lx
西武ヲタ、釣られまくりだな(プ

70 :代打名無し:02/10/06 16:41 ID:0uajbtrQ
秋山に有終の美を飾らせるなら、試合には勝ちたいだろ。
昨日の試合経過を見るならカブレラの打席はある程度やむ得ないと思う。

71 :代打名無し:02/10/06 16:43 ID:7B4bLgl4
>>70
ある程度を完全に超えていたと思うんだけど(w
しかもホームでのラストゲームではない訳だし
勝ち方にもよるだろ

72 :代打名無し:02/10/06 16:44 ID:By4neRp8
王はカブレラに自分の記録を破られたくないわけだろ
だったら、ローズが56本打ってその後カブレラが2本打てばいいじゃん

73 :代打名無し:02/10/06 16:46 ID:HgtBOTSe
しかしこういうので敬遠しない球団ってロッテとオリックスくらいな気がする。
残りの球団は全部やりそう

74 :代打名無し:02/10/06 16:47 ID:71l6ybkE
まず、王は自分の記録が抜かれたくない、などと思ってもいない。

75 :代打名無し:02/10/06 16:47 ID:a3dC9nAw
カブレラと若田部がまともに勝負したのは1回は確実。
岡本もきちんと勝負した部類に入ると思う。
1打席ひやっとした甘い球があったが、カブが空振りして結局ヒットになった打席。

でも4打席目の死球は、どっちとも攻めようがないね。この死球はカブの報復行為にでたけど、
ダイエー側がキレてもよかったんだけどしなかったね。やましいことでもあるのかな?

76 :代打名無し:02/10/06 16:48 ID:yuUKCYSJ
もともとコージも王の控えだったから、ロッテも侮れないよ。

77 :代打名無し:02/10/06 16:48 ID:HgtBOTSe
>>75
秋山、清水への配慮やろ
まぁそれ言うなら和歌食べもカブレラも配慮しろという感じだが
二人とも空気読めないバカだから

78 :代打名無し:02/10/06 16:51 ID:IaBAW2Lx
>>73
松永vs高沢を知らんのか?

79 :代打名無し:02/10/06 16:51 ID:HgtBOTSe
そういやロッテは小坂と松井の盗塁王争いのときの前科があったな・・・

80 :代打名無し:02/10/06 16:53 ID:K+HxEDJg
株は何をやっても絶対正しいといってるような香具師は嫌だな。
好きな選手でも恥ずべき行為は非難されて然るべきなのに。
西武ファンからしても報復は許せないよ。

まあ当の本人は、頭冷えてすっかり切り替えてると思うけど。

81 :代打名無し:02/10/06 16:56 ID:OSq2+sjI
>79
球史に残る珍ゲーム

82 :代打名無し:02/10/06 17:01 ID:HgtBOTSe
オリックスは阪急時代はいろいろあったな
ブーマーとクルーズの首位打者争いとか

83 :代打名無し:02/10/06 17:10 ID:/JDgiDkP
獅子ファンと鷹ファンは実はそんなに揉めていない様に思える。
普段からパなど試合など見ていない香具師が2ちゃんでの書き込みを見て
「王が又敬遠してるんだってよ」「ほんとか?最悪だな」
みたいになってるんでしょ。まあいつものことだけどw
もちろんちゃんと試合を見て自分なりに根拠を持って
批判している人も居るんだから、便乗して騒いでいる香具師は氏ね。

84 :83:02/10/06 17:11 ID:/JDgiDkP
×パなど試合など見ていない
○パの試合など見ていない

失礼。

85 :代打名無し:02/10/06 17:14 ID:h+wAAy+n
>>70
昨日は西武の秋山の引退試合じゃ!
ダイエーの秋山の引退試合は今日だろ?

86 :代打名無し:02/10/06 17:16 ID:71l6ybkE
>>83
正解。

87 :代打名無し:02/10/06 17:17 ID:h+wAAy+n
>>75
1打席どころか1球たりともまともに勝負して無いだろ?
ヒットはボール球を強引に打っただけ

88 :代打名無し:02/10/06 17:19 ID:71l6ybkE
捕手の構えてる所とてんで違う場所に球が来てる。若田部がヘボだっただけ。

89 :代打名無し:02/10/06 17:20 ID:K+HxEDJg
>>83
それぞれの実況スレ見れば分かるね。
結局騒いでるのは、にわかと300マソ目当ての野次馬。

90 :代打名無し:02/10/06 17:36 ID:IO3XdKha
>>88
そもそも若田部なんてその程度だろ

ボンズと比べるのはボンズに失礼かもしれんが
1試合に1,2球のストライクをホームランにしてこそ文句を言って欲しいな
去年のローズにしてもチャンスが0だったわけではないんだから
それで打てなきゃその程度の選手ってこと

91 :代打名無し:02/10/06 17:37 ID:lNUOhw/+
まぁあの天井に当たったのが無ければもう56本はクリアしてるんだが

92 :代打名無し:02/10/06 18:00 ID:ezOLvBq9
岡本=金村∞カブレラ>王

93 :代打名無し:02/10/06 18:02 ID:zDMrCaEm
審判はヘタレだなー
暴力行為で退場せれば10日くらいの出場停止だったのにな

94 :ティムポの王子様:02/10/06 18:03 ID:5P+Rc6xy
あの暴力映像をもっと放送するべきだろう

95 :ティムポの王子様:02/10/06 18:26 ID:5P+Rc6xy
田口の借りは来年数倍にして返すだろうな


96 :代打名無し:02/10/06 18:29 ID:DdM8S7S4
ティムポがカブレラ

97 :代打名無し:02/10/06 18:49 ID:AfRJU5me
さぶっ

98 : :02/10/06 19:56 ID:rY4QjjXO
西武ヲタ=香具師。
ついでに伊原も香具師。

99 :::02/10/06 19:58 ID:ug7etDYQ
球界の恥がアレックスカブレラならガルベスって一体・・・?

100 :代打名無し:02/10/06 20:28 ID:hUoEQpEZ
ここまで騒がせておいて結局打てなかったら・・・
今日だってまともに勝負してもらえたんでしょ?

101 :とん助 ◆IsESclW2 :02/10/06 20:34 ID:9OwT6s8d
ステロイド

102 :代打名無し:02/10/06 22:00 ID:p0d5j6ug
>>98
意味わからんし

103 :代打名無し:02/10/06 22:04 ID:66B9wctI
ストライクはあったんだろ?
じゃあ勝負してるじゃん。
カブレラはもはやクレーマーだな。

104 :代打名無し:02/10/06 22:12 ID:M9yoKmZ3
>>98
なんかお前恥ずかしく間違ってる

105 :代打名無し:02/10/06 22:21 ID:jjNXFvDN
自分が打てない責任を人に押し付け
さらに暴力を振るとは



106 :代打名無し:02/10/06 22:22 ID:YtvVw188
あれで逆切れせずに、9回のストライク球をHRしてたら、
超スーパーヒーローだったのに・・。
逆切れして暴行を働いた上に
「王さんはプロではない、ストライクを投げるように
指示しなければならない」
だってよ。
エルボーかましてるお前はプロなのか?
ストライクを要求するプロ選手なんてはじめてきいたよ。
ほんと、こいつは情けないな

107 :代打名無し:02/10/06 22:26 ID:0mGeJ70P
あの暴行事件を問題とする。

今日改めて昨日の記事を確かめると
明らかに興奮状態での故意の「報復」じゃ無いか。
しかも、西武の伊原監督がそれを容認している。
あの2人は出場停止すべきだ。
アンチ巨人で王も余り好みでないオレは
株と伊原を応援してきたがもう止めた。

早く堤さんがクビのするのを祈るよ。




108 :代打名無し:02/10/06 22:27 ID:X6/RKHW8
う〜ん、人間的にまだちょっと未成熟だね

109 :代打名無し:02/10/06 23:09 ID:yXmnXJy9
ベネズエラ国民が怒っているらしい
暴力ハンタイ!って

110 :代打名無し:02/10/06 23:30 ID:Uv+PWDAk
打てない腹いせとは違うんじゃないかな・・・
わざわざ真っ向勝負を宣言しておいて試合ではぐらかす
王の小細工がこういう変な結末を招いたと思う。

つーか去年のローズにも同じことやらなかったか?

111 :代打名無し:02/10/06 23:36 ID:Hx9pfJxB
残り全打席敬遠してくれれば面白いのだが・・・。
>>108
ローズとカブレラはひどいな。

112 :代打名無し:02/10/06 23:39 ID:tMTWlbY6
>>106
ローズはストライクは勿論、変化球まで「逃げ」だとか言ってたけどな。
まあ、外人特有のカマシ(そう言っておけばボールは投げにくいだろうとか、直球主体で
来るだろうとか)なのはわかっているけど、あまり気分はよくないね。
高めやボール球で勝負するのはテクニックであって、逃げではないし、当然他の打者
にも行われていることだし。

113 :代打名無し:02/10/06 23:48 ID:3TsEZ4P1
小錦も横綱の実力なかったくせに、
「外国人差別」だとかほざいて、顰蹙かってたな。
けど、結果的には横綱になる力量はなかった。
すぐに、外国人ってそう思ってしまうんだよな。
ボール投げられるのは、外国人だから、記録がかかってるから
ってね。
小錦に本当に実力があれば、そんな負け惜しみを言わずとも
横綱になれたはず。
カブレラも、ローズも、本当に実力があれば56本うてただろう。
昨日だって、ストライク打てなかったじゃねえか。
ローズだって、王が敬遠したとか以前に、その後のゲームでも
打てなかったじゃねえか。
結局、小錦と同じような負け惜しみだ。情けない
さらに、負け惜しみ+暴力行為のカブレラは、人間として最低




114 : :02/10/06 23:52 ID:rY4QjjXO
カブレラは負け犬。
負け犬は良く吼える。

115 :代打名無し:02/10/07 00:01 ID:xrVc1L3K
たかが一年間のホームラン数なんぞに興味はない。
秋山選手にとって最後の西武戦となる試合でこんな暴力行為を働きやがって。

116 :代打名無し:02/10/07 00:17 ID:LaUvPTYj
カブレラの性格とかストライクかボールかとかじゃない。
野球だから色々あってもいい。
問題は株が意図して暴力をふるったか否かだろう。
あのケガ軽くないぞ。
それを「理解できる」とかで済ましていいのか。
昔の阪神のコーチみたいに永久追放してもおかしくないぞ。


117 :代打名無し:02/10/07 00:30 ID:hH0AXcwS
は〜い注目ノーベル賞
医学生理学賞 10月7日(月) 午後6:30
物理学賞 10月8日(火) 午後6:45
化学賞 10月9日(水) 午後6:45
経済学賞 10月9日(水)午後10:30
平和賞 10月11日(金) 午後6:00
(日本時間)


118 :代打名無し:02/10/07 00:57 ID:ScCvlOar
>阪神のコーチみたいに永久追放
全然「永久」じゃなかったけどね。最近までコーチやってたし、
島野は(w

119 :代打名無し:02/10/07 01:00 ID:8gopXcDL
しかしエルボーはまずかったな。
せっかく世論はカブに有利だったのに、
ああいうDQNなことすると思いっきり逆になる。

120 :代打名無し:02/10/07 01:48 ID:5ZVbtfwl
我慢に我慢を重ねてホームランは生まれる。
カブレラは自分の我慢弱さを他人のせいにして
関係ない選手に暴行までした。
カブの応援やめよう。
日米野球にカブを投票した俺が馬鹿だった。
最低だなカブレラって。


121 :代打名無し:02/10/07 02:03 ID:EwNcqS5w
カブレラは最悪だ。
だが王も最悪だ。
二人とも一緒に逝ってほしい。

ただ、カブレラとしてもきついと思うぞ。
投手があからさまに逃げなくても、
例えば監督が投手に
「試合展開に関わらず四死球でもOK。その結果点を入れられても無問題。
 責任は俺が取るから、コントロールもとにかくきつく攻めろ!」
と言ったする。
投手経験ある人ならわかると思うが、
実際こう言われたら、逃げる気なくても死ぬほど楽になるんだよなー
優勝も決まった後だから、チームの勝利が至上命題じゃなくても、
投手も気が楽だしな。

122 :代打名無し:02/10/07 02:04 ID:oas02Xwj
>>98
香具師=ヤシ=ヤツ=奴

と親切に教えておこう

123 :代打名無し:02/10/07 02:15 ID:EbmW5eYi
ただここ4戦全て接戦だった為、2位争いがあるから仕方ないと言われても
認めざるを得ない部分も大いにある
55号が出た時の近鉄の様に、絶対勝負の場面が見られなかったのが残念

124 :98:02/10/07 02:47 ID:0WB0mfak
>>102
>>104
>>122
プププ。。。
香具師=DQNって意味で使われてるの。少なくとも2ちゃんでは。
香具師=テキヤはDQNの代表的な職種だからね。
君ひょっとして野球板以外のスレ逝ったことないのかな?(稟)
ちなみにDQN=ドキュン=ドキュソ=ど糞
と親切に教えておこう(爆)

125 :代打名無し:02/10/07 02:53 ID:geL++3+D
>>124
バカですか?

126 :代打名無し:02/10/07 03:05 ID:kHJTw8t1
>>124
じゃあお前が香具師だな。
コミュニケーション取れなかったからと言って逆切れするなや。

127 :代打名無し:02/10/07 03:13 ID:nPXZS5B4
恥の上塗りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

128 :代打名無し:02/10/07 03:16 ID:cUBWGEBm
台湾出身のインポ野郎を擁護するスレってココですか?

129 :代打名無し:02/10/07 03:21 ID:2DptaR8F
鰍ヘもう応援しない。
来年ローズに記録越えして欲しい。
ドキュレラは台湾でもメジャーでも行きやがれ

130 :代打名無し :02/10/07 03:24 ID:Non4JLg7
来年は多分阪神に行くよ。

131 :代打名無し:02/10/07 03:52 ID:uKYpGQER
ローズの方が嫌だ

132 :代打名無し:02/10/07 04:48 ID:4K7gGD1C
>>124
香具師ハケーン(稟リン?)

133 :代打名無し:02/10/07 07:33 ID:rEGKk0kx
>>124
恥の上塗り晒しage

134 :代打名無し:02/10/07 07:57 ID:CMVL942o
>124
2典を見に行け、お馬鹿さん。

135 :代打名無し:02/10/07 08:00 ID:HwiYxmUH
>>124
ホームラン級のヴァカ ハケーン

136 :代打名無し:02/10/07 08:09 ID:CgoWlqSa
ダイエーファン必死だな

137 :代打名無し:02/10/07 08:35 ID:uR+7bG1W
ラウンジの名物スレ、悲惨な1スレにここの98が紹介されました。

>>124はアフォだなあ〜

138 :代打名無し:02/10/07 08:42 ID:HQBQjYnI
>124
マタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

139 :代打名無し:02/10/07 08:43 ID:HQBQjYnI
10000000000ダラー

140 :代打名無し:02/10/07 09:02 ID:5C21pvNA
ダイエー戦で文句を言うのはわかるが、昨日の日ハム戦でも文句言ってるな。
こいつなんか勘違いしてるよ。

「オレは記録を破りたいだけ。記録はいつか破られるものなんだ。ストライクを投げてほしい。
ストライクを投げられて三振なら嬉しいよ」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002100704.html

4番バッターには臭い球で勝負するのは当然だろ。
相手チームのピッチャーにバッティング投手になれって言うのか!?

141 :代打名無し:02/10/07 09:04 ID:LXl/3WYW
20:00〜2:00過ぎの間「香具師」について調べてたのか?(w

>>124必死だな

142 :代打名無し:02/10/07 09:08 ID:0DFLUKug
扇風機を回して指を突っ込んでみろ。

143 :代打名無し:02/10/07 09:11 ID:CgoWlqSa
まぁアメリカではマグワイヤやソーサが本塁打争いをしてた頃
投手があからさまなボールを投げられる雰囲気になかったというし。
これは日本と外国との野球感の違いだけだろう。

144 : :02/10/07 09:15 ID:solcvfJH
>>140

http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-021007-07.html

>残り3戦はすべて屋外球場。飛びすぎて本塁打でなくなる心配はもうない。
>「勝負してほしい。そうすれば打てる可能性も上がるし、ストライクでなく
>ても勝負してきてくれて三振に終わるのなら、オレはうれしいんだ」。カブ
>レラは最後まで真剣勝負を望んだ。


外人選手のコメントは通訳の仕方によっては180度違ったものになってしまいますがなにか?


145 :代打名無し:02/10/07 09:18 ID:H+cCwnhc
キャブレラね−、結構打ったんだが帰っちゃったね。

146 :代打名無し:02/10/07 09:19 ID:H+cCwnhc
ちなみにカブレラはリナレスと同レベルくらいだと思う。
セリーグに来たらそう打てんよ。

147 :代打名無し:02/10/07 09:19 ID:4u7N9Lin
>>143
ボンズは四球攻めでしたが?

148 :代打名無し:02/10/07 09:30 ID:CgoWlqSa
>>147
なんだかんだ言って記録を残したボンズ
日本の逃げまくり一辺倒の環境ではなかったので達成できた記録
四球があったとしても王ほど露骨ではなかったって事

149 :代打名無し:02/10/07 09:30 ID:mBTS3Wf1
>>98=124
ワロタ!
お前が「香具師」をどうやって変換したか問い詰め(以下略)


150 :代打名無し:02/10/07 09:32 ID:cXaYcpL/
>>146
見るところ、倍は打つだろう。

151 :代打名無し:02/10/07 09:35 ID:4u7N9Lin
>>148
おいおい、ボンズが四球数でも新記録作ったの知らないのかよ。
カブレラとは比べ物にならない177個だぞ。
達成前は大差のついた試合でも敬遠されてたし。


152 :代打名無し:02/10/07 09:36 ID:i53KH1yV
124 :98 :02/10/07 02:47 ID:0WB0mfak
>>102
>>104
>>122
プププ。。。
香具師=DQNって意味で使われてるの。少なくとも2ちゃんでは。
香具師=テキヤはDQNの代表的な職種だからね。
君ひょっとして野球板以外のスレ逝ったことないのかな?(稟)
ちなみにDQN=ドキュン=ドキュソ=ど糞
と親切に教えておこう(爆)


153 :代打名無し:02/10/07 09:39 ID:5C21pvNA
カブレラの英語は通訳泣かせ、英語でしゃべっていてもスパニッシュにしか
聞こえない。
すごく聞き取りにくい。

154 :代打名無し:02/10/07 09:42 ID:0DFLUKug

   / ̄ ̄ ̄\
   |  FDH  |
   |/ ̄ ̄~\|   報復プレイ?
   ┃ ―  ― ┃   ああゆうのはよくないね。
  [| (・)  (・) |]
   | ┐・・┌ |
   \  ◎ /
     |    |
   /\__/\

   / ̄ ̄ ̄\
   |  FDH  |
   |/ ̄ ̄~\|
   ┃ /  \ ┃
  [| (゜)  (。) |]  俺様がNo.1だ!!
   | ┐・・┌ |
   \  巳 /
     |    |
   /\__/\

155 :代打名無し:02/10/07 09:43 ID:NYpZqFKK
>>124 君は素晴らしいからこれをくれてやる!絶対来い!!
┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
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│☆         ┗┛  ┗┛  ┗┛    ┗┻┻━┛       ☆│
│☆                             ▼▼▼▼   ☆│
│☆    明日 PM 3:00 開演   場所 空地      ・__・    ☆│
│☆             来ないやつは殺す    〇      ☆│
│☆                            3     .☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘

156 :代打名無し:02/10/07 10:13 ID:XzvZjwXH
ごうだたけし


157 :代打名無し:02/10/07 10:46 ID:aFb5LSQq
>>124をガイドライン板から見学に来ました、2典も見ずに知ったかぶりした>>124くんの勇気をたたえます。
存分に(爆)してくださいね ♥

158 :代打名無し:02/10/07 10:50 ID:hY6dCpHm
我慢に我慢を重ねてホームランは生まれる。
カブレラは自分の我慢弱さを他人のせいにして
関係ない選手に暴行までした。


159 :代打名無し:02/10/07 11:03 ID:1y4pMxF+





惨めで悲惨で救いようの無い>>124=>>98が晒しageられてるスレはここですか?





160 :代打名無し:02/10/07 11:06 ID:oz7Ca2cG
>>153
ベネズエラ出身なんだからスペイン語が母国語。英語でインタビュー
するのはおかしいよな。スペイン語でやるべき。



161 :代打名無し:02/10/07 11:22 ID:aFb5LSQq
カブレラ以上に恥さらしで逆ギレな>>124がいるスレはここですか?

162 :代打名無し:02/10/07 11:28 ID:242Bebrs
>>161
うん。
香具師=ヤシ=DQNとかいう新しい理論を打ち立ててノーベル賞狙ってるらしい。

163 :代打名無し:02/10/07 11:32 ID:4WCe4zA9
>>124が強烈すぎて何もかも忘れそうだw
西武ファンのかく乱作戦だったとしたら、その凄腕に脱帽

164 :代打名無し:02/10/07 11:55 ID:hBnLM/Mx
すげー釣れてよかったね、とまた冷める書き込みをしてみるテスト

165 :代打名無し:02/10/07 11:58 ID:1S9eb1up
>>124痛すぎ

166 :代打名無し:02/10/07 12:04 ID:aFb5LSQq
>>161
DQN=ドキュン=ドキュソ=ど糞ってのもすごい新説だよね、>>124ってすごい。

167 :代打名無し:02/10/07 12:06 ID:rEGKk0kx
それ以上に (稟) ってところが今世紀最大の発見かもしれない

168 :代打名無し:02/10/07 12:11 ID:SEyzbB1d
2ちゃん常連なんでも知ってる>>124さんに
解らない2ちゃん用語を解説して貰おう!
の、スレはここですか?

169 :代打名無し:02/10/07 12:12 ID:yvpGI3ax
カブレラは暴力行為で強制退去

170 :代打名無し:02/10/07 12:15 ID:rEGKk0kx
お前も香具師!
全員香具師!

あひゃひゃひゃ(稟)

171 :代打名無し:02/10/07 12:16 ID:TvOWhMTs
>>124
田中律子もびっくり

172 :代打名無し:02/10/07 12:17 ID:EMZDB1w9
カブレラが嫌われるのはキャラ的に仕方ないかと
ローズはあんなに嫌われなかった
ペタもカブよりはいくぶんマシ
去年のローズ以上に56号阻止の声が大きいのはカブ自身の人格のせい


173 :代打名無し:02/10/07 12:20 ID:mKNnfjda
最初はカブレラの記録達成を望んでたけど、1の言う通り、あの行動はいか
んな。一応ストライクは投げているんだし・・・
ホームランボール投げろって言いたいのか、こいつは。

174 :代打名無し:02/10/07 12:22 ID:Ui/Vfj+q
(稟

175 :代打名無し:02/10/07 12:26 ID:yvpGI3ax
>>173
実際言ってる事はそういうことなんでしょう。
打てなければ起こるだけのアウトロー

176 :代打名無し:02/10/07 12:29 ID:Ng+Lu+Vu
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara2.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara3.swf


177 :代打名無し:02/10/07 12:30 ID:ySRkhdSU
記念パピコ(稟)

178 :代打名無し:02/10/07 12:34 ID:wAacyPvg
エルボーした相手が田口だった。城島だったらあんなことしたかどうか
チキソで傲慢な害人だな

179 :代打名無し:02/10/07 12:44 ID:mKNnfjda
相手が城島だったら許せたんだけどな

180 :代打名無し:02/10/07 13:02 ID:0y2co/Lf
>>1ってアリアスが入来に詰め寄った時も
「逆ギレアリアス」とかのスレ立てなかったか

181 :代打名無し:02/10/07 13:03 ID:grez7A1n
相手が城島だったら乱闘になってたかもな。
不謹慎だがちょっと見たかった。

182 :代打名無し:02/10/07 13:06 ID:3n1Acx16
粘着>>1は逝ってよし

183 :代打名無し:02/10/07 13:08 ID:3n1Acx16
王は糞だ!逝ってよし!!

184 :代打名無し:02/10/07 13:15 ID:242Bebrs
王と鰍ネらどう考えても2年連続卑怯未練な王が糞だろう!

185 :代打名無し:02/10/07 13:24 ID:ezrbNl0a
>>184
いや、>>124

186 :世界の王:02/10/07 13:25 ID:nPXZS5B4
記録は破るものではない。守るものだ。
そういう意味では記録も勝負。勝負に徹すれば四死球攻めは当たり前。

187 :代打名無し:02/10/07 13:27 ID:242Bebrs
>>185
ワラタ・・・
>>186
ゴルァ!ぶっコロヌぞ!王!!

188 :代打名無し:02/10/07 13:29 ID:4WCe4zA9
>>172
ローズ、思いっきり嫌われてるじゃん
今年HR狙いで打率捨てたのに、ストライクゾーンが変わってローボールヒッターの
ローズは打てない腹いせで、審判に文句つけまくり 退場もあったし、

189 :代打名無し:02/10/07 13:33 ID:5C21pvNA
カブレラは秋山の爪のアカでも飲んでろ!

人の痛みが分かる男だった。
99年のこと。9月8日の西武戦で、秋山は西武松坂のボールを
顔面に受け、左きょう骨を骨折した。

当時、西武のマネジャーを務めていた島田正博さんが福岡ドー
ムの医務室に駆け込んだとき、秋山は言った。「オレのことは
心配しないでくれ。それよりも松坂に伝えておいてくれ。これか
ら内角を攻められないような投手にはなるなって」。将来の球
界を担う投手と認めているからこそ、松坂の精神的なショック
を思いやった。

190 :代打名無し:02/10/07 13:37 ID:rEGKk0kx
>1
逆切れの使い方間違ってるよ。



191 :代打名無し:02/10/07 13:40 ID:grez7A1n
>>190
>>1の解釈なら間違いではないんじゃないかな。
避けられるのに当たったと書いてるから。

192 :代打名無し:02/10/07 13:46 ID:rEGKk0kx
そうだった(稟

193 :代打名無し:02/10/07 14:11 ID:L34gk6kE
ガイドラインから記念パピコ♪

194 :代打名無し:02/10/07 14:19 ID:HHJhoWk2
124 :98 :02/10/07 02:47 ID:0WB0mfak 様。

贈り物です。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1032103691/229

195 :代打名無し:02/10/07 14:21 ID:dco9zDY5

カブレラ 
125試合 .339 55本 115打点 長打率0.770 得点圏.336 出塁率.472

松井
138試合 .336 48本 104打点 長打率0.688 得点圏.299 出塁率.464



196 :代打名無し:02/10/07 14:23 ID:24QX2SRK
>>124

197 :代打名無し:02/10/07 14:27 ID:XWJF25Ri
98,124 グッド

198 :代打名無し:02/10/07 14:35 ID:4F/tuRfn
カブレラはまだ若いんだから人の心配なんかする年齢じゃないよ必要ない
若いうちは無鉄砲にガンガン行って吉!
それに外国人なんだからそういう乱闘騒ぎの時は先頭切って闘ってくれた方がチームの鼓舞も上がるしw
漏れは少しマスゴミや王に批判されたからってカブレラに丸くはならないでほしい、
今のままのカブの方が外国人としてチームに与える影響は良いと思うよ、監督の方針とも同じだしNE!

199 : :02/10/07 14:36 ID:UjxGGvng
お前ら根本的に間違ってるぞ。理由如何に関わらず、故意に暴力を
振るったカブレラは退場&罰金+出場停止なんだよ。その制裁を
受けていればまぁ、カブレラの気持ちも分かると納得できなくもないが、
今のままではカブレラ大もうけ。気に食わないことがあったので暴れて
すっきりしました。でも社会的制裁なんて受けません。ってこんなことが
許されるのはおかしい。残り試合カブレラを試合に出させてやるためだろ?
優遇されてるじゃん。これで新記録作っても単なるインチキ、八百長記録だな。

200 :代打名無し:02/10/07 14:38 ID:YL0tt6NG
>>198
日本語変だよ

201 :代打名無し:02/10/07 14:41 ID:EOiSZ2n6
ど糞って初めてききました。
なにか頭の片隅に蟷螂が卵を産み付けられてるような気持ちになりました。

202 :代打名無し:02/10/07 14:41 ID:Xqapmap5
きもいこというな

203 :サンクスベースボール:02/10/07 14:41 ID:39TW6gBM
>200
顔へんだよ

204 :代打名無し:02/10/07 14:46 ID:242Bebrs
八百長軍団の王崇拝者に言われたくありません。

205 :ホークスファン:02/10/07 14:47 ID:oVuo/USf
カブレラの敬遠は当然の策だと思う
勝つためにボール球で勝負するわけだし
負けるために野球する奴なんているはずがない
しょうがないだろ?年俸だってかわるんだし
3位より2位のほうがいいにきまってる

206 :代打名無し:02/10/07 14:50 ID:LOICj14a
野球板にカキコするなんて思いもよらんかったよ。
>>98>>124にカンパーイ

207 :代打名無し:02/10/07 16:15 ID:gtU2qWr6
>>198
>チームの鼓舞

意味不明

208 :代打名無し:02/10/07 16:18 ID:RsFL2fiO
無事に移転できて良かったよ!
>>98,124で笑いたいし。

209 :代打名無し:02/10/07 16:18 ID:ZRCch3hN
世間的にカブレラを出場停止にできない審判
救われたカブレラ
もし出場停止にしたら世間は大騒ぎだろう
王もますます悪役に


210 :代打名無し:02/10/07 16:24 ID:g2UoTZbn
カブレラが横暴なら
なぜダイエー側は誰も出てこなかったのですか?


211 :河口:02/10/07 16:26 ID:pXkmmuSn
カブレラ去年こんな打率高くぁった?

212 :代打名無し:02/10/07 16:37 ID:gHHsSr88
>>210
ダイエーはチキンだからでしょう。
ここ数年外人以外の乱闘騒ぎはやってないでしょう。
頼みの外人もすべて帰国してるし。

213 :代打名無し:02/10/07 16:39 ID:kNymktUT
>211
後半ズルズル落ちていって、.282。

214 :代打名無し:02/10/07 16:48 ID:RGP3d8HC
>>124は見学者によってカブレラ非難から目をそらそうという策士ですか?
それとも天然ですか?

215 :とん助 ◆4PIsESclW2 :02/10/07 17:00 ID:Hukr+fUH
しかし、カブレラはノーヒットに終わった試合では「ストライクが来なかった。もっと
ストライクで勝負すべきだ」とかいうコメントを毎回のように出して、投手に甘いボールを投げるよう
圧力をかけていますね。
それに加え、2軍(または大学)レベルのへたれ投手・全試合ラビット使用・八百長・ドーピング・・・。
こんなのは昨年のローズよりも酷い参考「外」記録ですね。



216 :客観視:02/10/07 17:02 ID:jEBIOTIE
正直55本抜いてほしいが新聞の発言みてると
カブレラはちょっとわがままだぞ。
ローズやバースよりはめぐまれてるほうだろう・・・

217 :代打名無し:02/10/07 17:02 ID:gHHsSr88
どうでもいいけどココの人達イタイね
http://cgi.tripod.co.jp/slfw/cgi-bin/dengon.cgi

218 :代打名無し:02/10/07 17:32 ID:RFR0iOzi
>>217
> 3塁にカブレラが走者になった時点でホーム上の激しいクロスプレーは想像に容易でした。
> 王監督が「勝負にこだわって」敬遠(四球攻め)をしているのだから、
> カブレラだって「なんとしてでも1点を取りに行く野球」で挑まねば失礼でしょう。
> アウトのタイミングでも死に物狂いでホームへ突進、キャッチャーのブロックだって吹き飛ばす気持ちで。
> それが勢い余って結果としてエルボーになった。そんな解釈も一考だと思います。
> 4−3で一点ビハインド、地元最終戦で「勝つための野球」の一つかと。

こんな独創的な意見は、2ちゃんでもお目にかかれないよ・・・

219 :代打名無し:02/10/07 17:39 ID:gHHsSr88
>>218
いやいや盲目な人たちは凄すぎます。 w
読んでると腹がよじれそうになりますた。

220 :代打名無し:02/10/07 17:43 ID:kNymktUT
>217
こんなの読むと2チャンの王擁護VSカブレラ擁護の言い合いが
建設的に思えてしまう。鬱。

221 :代打名無し:02/10/07 17:52 ID:rzUGYUMT
まぁ王が糞ってことにはかわりないけども。

222 :代打名無し:02/10/07 17:56 ID:H3BCkuVH
>>181
城嶋はチキンだよ
ローズに故意のタックルされても
黙ったままだったし
ていうかカブのエルボーは死球に対しての
報復だろ
前のレスで阪神の島野みたいに永久追放とか言ってる馬鹿がいるが
島野は審判に暴力だろ。普通審判に暴力なんて許されるはずが無い
カブの場合は選手じゃん
こんなことで永久追放だとか言ってたら、選手の闘争本能を抑制することに
なるじゃん。ていうか田口がやり返せばよかった
ダイエーの選手たちも行くべきだった
選手なんだから同レベルだろ
正直ダイエーベンチのチキンぶりにはショックだったな
味方がやられてるのに誰も出てこないとは・・・

223 :ティムポの王子様:02/10/07 17:58 ID:AFtjJ6qk
・・・(゚Д゚)ハァ?
秋山や清水の為だろ。


224 :代打名無し:02/10/07 18:01 ID:OgbqY8Jz
>>222
怒りに任せて報復するような奴と同レベルにはなりたくないだろうね。

225 :代打名無し:02/10/07 18:08 ID:rzUGYUMT
>>223
試合見てた?
そこまで考えてるような場面じゃなかったし
実況も王の気持ちからして出て行けない場面としてたよ
実況はともあれ個人的な意見に過ぎないけど。

226 :代打名無し:02/10/07 18:14 ID:r/2B8lMe
バカ毛唐が1人で興奮してただけ
西武ベンチにも迷惑な行動だったはず

伊原監督のコメントもソフト
「厳しいところをせめるのは仕方ないが、ぶつけないで欲しい」

227 :代打名無し:02/10/07 18:15 ID:+Ll3Lpaj
カブレラのエルボーはいけないが、死球から乱闘になるのは
わりとあることじゃないか?
あれで永久追放ならこれまで何人も永久追放になってなきゃおかしい。
それにしても乱闘にならなかったのは秋山と清水を慮ってのこととの
意見が出るがそれが事実でも言っちゃいけないだろ。
秋山と清水をだしに使ってるみたいで両人に失礼。

228 :代打名無し:02/10/07 18:17 ID:IJ1kGGeR
カブレラ早く消えればいいのに・・・・
際どい所で勝負しただけで卑怯とか言われたら、ピッチャーは
たまらない。
去年のローズみたいに、あからさまではないだろ。今年の四球は


229 :代打名無し:02/10/07 18:21 ID:rzUGYUMT
>>228
まぁさすがに学習したんだろ


230 :代打名無し:02/10/07 18:22 ID:H3BCkuVH
我慢なんていってる奴が信じられん。
もともとスポーツなんて男の闘争本能で成り立っているじゃないか。
なんで我慢とかいうんだ?それならやられっぱなしになってろとでも言うのか?
いい加減『忍耐』こそが美徳という考えはやめてほしい。
もちろんそれがいい場合もあるが・・・・
乱闘が好きなら格闘技でも見てろと言う奴いるけど
全然違うでしょ
殴り合いが闘争心でなりたってるのと、スポーツとして成り立っているのでは
全然違う

231 :代打名無し:02/10/07 18:24 ID:OgbqY8Jz
>>230
死球出るたびに乱闘すべきというわけですね。

232 :代打名無し:02/10/07 18:24 ID:SQ3pS1Z9
>>230
その理論で行けばやり返せばまたやられるだけだろう。
毎試合ぶつけられる暴れん坊も見てみたいとは思うが。。

233 :代打名無し:02/10/07 18:25 ID:+BrLp9Tf
>>228
どこが際どいの??

234 :代打名無し:02/10/07 18:26 ID:8dFh0ywn
>>230
どこ縦読みするの?

235 :代打名無し:02/10/07 18:26 ID:H3BCkuVH
>>231

別に怒ってなかったらする必要ないでしょ。死球なんてしょっちゅう
あるんだから打者もそんなことわかってる。やらなければいけなときは
やらなきゃいかん。それがスポーツってもんだ


236 :代打名無し:02/10/07 18:28 ID:rzUGYUMT
どうなっても暴れん坊NO.1は清原なんだけども。


237 :代打名無し:02/10/07 18:30 ID:OgbqY8Jz
>>235
ぶつけられたら怒りに任せてぶん殴ってもかまわないってことだろ?

238 :代打名無し:02/10/07 18:31 ID:H3BCkuVH
>>237
まあ そうだね
乱闘はするべきだと思う
それにやり返せない選手が悪い

239 :代打名無し:02/10/07 18:32 ID:IJ1kGGeR
>>226
>>伊原監督のコメントもソフト
「厳しいところをせめるのは仕方ないが、ぶつけないで欲しい」

あいつが踏み込んできて、勝手にぶつかっただけなのにな。
普通ならデッドボールにならん。奴はホームラン狙って踏み込んで来てる
から、厳しい内角球を投げるのは当たり前。



240 :代打名無し:02/10/07 18:32 ID:SQ3pS1Z9
つまりピッチャーもやられたらやり返すべきだということだな

241 :代打名無し:02/10/07 18:35 ID:H3BCkuVH
>>240
そう
味方の打者がぶつけられたらぶつけ返すべき
そうすれば内角攻めとか減るしね
怒りにまかせる場合もあるが試合にも影響するしね

242 :代打名無し:02/10/07 18:37 ID:SQ3pS1Z9
>>241
ピッチャーが打者の選手生命を握る事になるんだがそれでいいのか?

243 :代打名無し:02/10/07 18:38 ID:OgbqY8Jz
>>241
どんなスポーツでもルールはあります。
野球は怒ったら殴り返していいスポーツではありません。
結局はあなた性格はは野球観戦には向いていないということだ。
何度も言われているようにプロレス見ればいいじゃん。
プロレスは殴っても全然問題ないスポーツです。

244 :代打名無し:02/10/07 18:41 ID:OgbqY8Jz
あなた性格はは→あなたの性格は

245 :代打名無し:02/10/07 18:42 ID:H3BCkuVH
>>242
別に頭にぶつけろって言ってるわけじゃないし
選手生命を握るというのは大げさなのでは?
たしかに当たり所が悪ければそうなるかもしれんが
球速も抑えれるし、デッドボールなんてしょっちゅうあるわけだし
まあドミニカとか中南米の人は平気で頭にも投げてくるけど・・・

246 :代打名無し:02/10/07 18:43 ID:H3BCkuVH
>>243
野球はやられたらやり返すのアメリカで生まれたスポーツですが?

247 :代打名無し:02/10/07 18:44 ID:rzUGYUMT
そうなったら改めてガルベス召集だな

248 :代打名無し:02/10/07 18:45 ID:SQ3pS1Z9
>>245
死球で選手生目を縮めた選手は多いよ。

249 :代打名無し:02/10/07 18:45 ID:Bk4Pt7+8
カブレラを出場停止にしる!

250 :248:02/10/07 18:45 ID:SQ3pS1Z9
選手生命ね。

251 :代打名無し:02/10/07 18:46 ID:RFR0iOzi
全員がガルベス×清原の「野球」か・・・
1年に1回くらいなら見てもいいな。

252 :代打名無し:02/10/07 18:47 ID:aIoJfmIm
ロバート・ホワイティングが言うところのベースボールと野球道の差違で、
野球をやってる限りは暴力の抑止力なんて支持されないよね。

個人的に今回の件は同情するけどね。
昨年の親友の件もあって相当神経質になってるのは想像に難くないから。

253 :代打名無し:02/10/07 18:47 ID:PDW0qp6q
つーか踏み込んでいかなきゃ打てないじゃん
よけながら打てとでも言うのか
それにカブレラはもの凄いホームベースから離れて立ってる打者
あそこまで離れてるのにぶつけるってのは悪意があるとしか思えない

254 :代打名無し:02/10/07 18:47 ID:Imz6/2Y9
今のメジャーは、打者の背中より後ろに当たらないように投げだりさせるそうだ。
小宮山か大家が失敗してぶつけたらしいが

255 :代打名無し:02/10/07 18:48 ID:ZYFyW6DD
>>210
秋山の引退試合を汚したくなかったからなのでは?

256 :代打名無し:02/10/07 18:48 ID:PpsZNSjM
カブレラ非難してるやつって甘ちゃんだな。
プロの世界は刺すか刺されるかなんだよ。
まあ暴力沙汰が嫌なやつは高校野球でも見てなさいってこった。

257 :代打名無し:02/10/07 18:48 ID:SQ3pS1Z9
でも当った球はそんなに厳しい球じゃ無かったよ。

258 :ティムポの王子様:02/10/07 18:49 ID:AFtjJ6qk
むしろ自分から当たりに行ったんじゃないか?


259 :代打名無し:02/10/07 18:49 ID:gHHsSr88
チャンに頭をぶつけられた福浦を暴力を振るいましたか?
西武が一番スナイプ多いんちゃう?

260 :代打名無し:02/10/07 18:49 ID:4jyutODl
ペタジーニの場合もそうだが、クリンナップや投手にぶつけてきたら

あまりに度が過ぎる場合は報復もアリだろう

261 :代打名無し:02/10/07 18:49 ID:rzUGYUMT
>>255
まだ言ってんの?

262 :代打名無し:02/10/07 18:49 ID:aIoJfmIm
秋山とカブレラと言えば、胴上げ前に両者が抱き合ってたのは印象的だったね。
何か言葉も交わしたんだろうか。

263 :代打名無し:02/10/07 18:50 ID:H3BCkuVH
もともと野球なんて
今よりはるかに危険なスポーツだったからね
タイ カッブは『野球は戦争だ。やるかやられるか』といって
常にスパイクの歯を研いでいたらしいね
やられたらやり返すということが選手自身の積極性をも生むと思う
スライディング タックルなど激しく行けばそれだけファンも喜ぶし

264 :代打名無し:02/10/07 18:51 ID:OgbqY8Jz
>>253
大道にぶつけたときは、振りにいってる大道が悪い。

と西武ファンは言っておりました。

265 :ティムポの王子様:02/10/07 18:51 ID:AFtjJ6qk
西武に松中は何回ぶつけられた事か・・・
秋山の顔面死球に・・・
たかだか肘に自分から当たりに行った癖に腹いせに肘打ち・・・
田口に後遺症が残る可能性もある・・・一生カブレラは田口の介護をしなくちゃならない

266 :代打名無し:02/10/07 18:56 ID:PDW0qp6q
松中はもの凄くベースに近く立ってる打者でしょ 覆い被さるように
本人はぶつけられる覚悟で立っているって言ってたよ
カブレラはもの凄くベースから離れて立ってるよ
デッドボール対策に なのにぶつけられるのは納得できん

267 :代打名無し:02/10/07 18:57 ID:CBfJ6PUp
>>265
バカ?

268 :代打名無し:02/10/07 18:58 ID:SQ3pS1Z9
当りたくないなら踏み込まなけりゃいいんではないかと。

269 :代打名無し:02/10/07 18:58 ID:rzUGYUMT
まぁまぁ( ´ー`)y-~~

270 :代打名無し:02/10/07 18:59 ID:CBfJ6PUp
>>268
打撃になりません

271 :代打名無し:02/10/07 18:59 ID:4jyutODl
>>268
それでは打席に立っているだけになってしまいます

272 :代打名無し:02/10/07 18:59 ID:PDW0qp6q
>>268
だから踏み込まなきゃ打てないでしょ
ぼーっと立ってろとでも言うのか

273 :代打名無し:02/10/07 18:59 ID:SQ3pS1Z9
>>270
最初からベースの近くに立ちなさい。

274 :代打名無し:02/10/07 18:59 ID:+Ll3Lpaj
四球には納得いかないが死球はわざとではないだろ。
ぶつけないで欲しいのは山々だが故意じゃなければ投手は責められない。

275 :代打名無し:02/10/07 19:00 ID:SQ3pS1Z9
>>272
踏み込んでいけば避けにくいことくらいわかるだろう

276 :代打名無し:02/10/07 19:01 ID:rzUGYUMT
王は笑ってたがな

277 :代打名無し:02/10/07 19:01 ID:Imz6/2Y9
どっちにしてもぶつけたほうは悪いよな。
仕方なくはあっても。

278 :代打名無し:02/10/07 19:02 ID:gHHsSr88
秋山さんは格がちがうなー

人の痛みが分かる男だった。
99年のこと。9月8日の西武戦で、秋山は西武松坂のボール
を顔面に受け、左きょう骨を骨折した。

当時、西武のマネジャーを務めていた島田正博さんが福岡
ドームの医務室に駆け込んだとき、秋山は言った。
「オレのことは心配しないでくれ。それよりも松坂に伝えてお
いてくれ。これから内角を攻められないような投手にはなる
なって」。
将来の球界を担う投手と認めているからこそ、松坂の精神
的なショックを思いやった。

http://nikkan-kyusyu.com/da/d_3.htm

279 :代打名無し:02/10/07 19:02 ID:CBfJ6PUp
>>274
まぁ、そうだろうな。
カブも普通の試合ならあの死球ではキレなかったと思う。
やはり本塁打記録の因縁が絡んでたからねぇ(w

280 :ティムポの王子様:02/10/07 19:03 ID:AFtjJ6qk
カブレラを見るとシドニー五輪の
柔道で篠原を破ったフランス人を思い出す


281 :ティムポの王子様:02/10/07 19:04 ID:AFtjJ6qk
>>278
・・・カッコ良過ぎるな

282 :代打名無し:02/10/07 19:05 ID:0m0MWSPT
>>281
おまえのナマエモナー

283 :代打名無し:02/10/07 19:05 ID:+xabd8sy
>>280
あれは双方が正々堂々戦った結果だろう。
その理論で行くなら悪いのは審判、って事になる。

284 :代打名無し:02/10/07 19:07 ID:SQ3pS1Z9
>>281
かつて秋山は若田部にぶつけられて殴りかかった。

なんて事が合ったらもっとおもろいのにな。

285 :代打名無し:02/10/07 19:16 ID:Fpf9r914
秋山は西武時代にストライクの判定に切れて審判をド突いた事はあったぞ。

286 :ティムポの王子様:02/10/07 19:32 ID:AFtjJ6qk
秋山は真の漢よ!

287 :代打名無し:02/10/07 19:34 ID:/CUF9pKb
ベネズエラの選手は、温厚タイプと激情・無鉄砲タイプと、両極端だね。

温厚タイプ
ガララーガ ペタジーニ オルドニェス(ホワイトソックス)アルフォンゾ(メッツ)
マルカーノ(元阪急) ガーセス(レッドソックス・球界一の太っちょ)

激情・無鉄砲タイプ
カブレラ ガルシア(マリナーズ) ギーエン(マリナーズ) セデーニョ(メッツ)
ビスケール(インディアンズ)

288 :代打名無し:02/10/07 19:38 ID:c2ex41hR
俺はペタジーニの報復要求騒動とダブらせて見てた。
カブレラだって普段は陽気であっても激情とは遠い。

289 :ティムポの王子様:02/10/07 19:42 ID:AFtjJ6qk
当てられたすぐに報復ならまだ分かるが
一端おさまったと見せかけて無警戒の田口に不意打ち!
・・・卑怯者だな

290 :代打名無し:02/10/07 19:44 ID:5/OUQXWq
カブレラもグラウンド外ではシャイで温厚な気の優しい奴なんだけどな。

291 :代打名無し:02/10/07 19:44 ID:CBfJ6PUp
>>289
ダイエーが言える立場かっつ〜の(w

292 :代打名無し:02/10/07 19:45 ID:SQ3pS1Z9
不意打ちはダメ。

293 :代打名無し:02/10/07 19:51 ID:PpsZNSjM
カブレラの心情も理解しないでただエルボーを非難してる鷹ヲタは逝っていいよ

294 :ティムポの王子様:02/10/07 19:53 ID:AFtjJ6qk
人間が他の動物と1番違う点は”理性”があることじゃないのか?
本能のままやりたい放題じゃ下等動物と何ら変わりはない。
檻に入れておくべきだな。

295 :代打名無し:02/10/07 19:54 ID:SQ3pS1Z9
ぶつけられてピッチャーに向かっていくのなら理解も出来るんだがな

296 :代打名無し:02/10/07 19:55 ID:CBfJ6PUp
>>294
理性のあるコテハンにしてから言え!


297 :代打名無し:02/10/07 19:56 ID:PpsZNSjM
>>294
お前らはカブレラに感謝すべき。
あれが無かったらお前らはぐうの音も言えなかったんだぞ。
ただ王と若田部の非難に耐えるのみ。ちょっとは感謝しろ。

298 :代打名無し:02/10/07 19:56 ID:SQ3pS1Z9
キャッチャーに行くのもぶつけられた時なら解からんでもないんだが…

299 :代打名無し:02/10/07 19:57 ID:SQ3pS1Z9
ダイエーは関係無くカブレラをだんだん嫌いになってきた。

300 :代打名無し:02/10/07 19:57 ID:L97UX/KK
若菜死んでいいから。

301 :代打名無し:02/10/07 19:59 ID:CBfJ6PUp
>>299
子供か?

302 :ルールブック:02/10/07 20:00 ID:gYza+b5b
カブレラ批判してる野郎は少年法に賛成してるような連中

303 :代打名無し:02/10/07 20:01 ID:SQ3pS1Z9
ちがうけどね。

昨日も勝負してこないとか言ってたからカブレラの言う勝負ってのは普通とは違うんだろうと思うようになったよ。

304 ::02/10/07 20:03 ID:eWo1Z+ba
カブレラを野放しにしとくと、野球界が薬漬けになる。
ああいう豚は追放するべき。

305 :ティムポの王子様:02/10/07 20:03 ID:AFtjJ6qk
逆にカブレラは感謝すべきだろ
あそこで乱闘騒ぎになればカブレラは残り試合退場だったんだよ
残り少ないチャンスを台無しにする所でした。
私の暴力に我慢してくれたあなた達に感謝したい。
これくらいは言うべきだろ

306 :代打名無し:02/10/07 20:06 ID:CBfJ6PUp
>>303
あのねぇ、今のカブレラの発言を鵜呑みにするなんて
素直すぎるぞ(w
ダイエーとの対戦で日本野球に疑心暗鬼かかっているし
感情的にもなっている。
しかも外人なだけに通訳によって細かな意図も違ってくる。
カブレラの発言や行動に批判的になるのは結構だが、
何が原因でそうなったかを少しは考えてみろ

307 :代打名無し:02/10/07 20:08 ID:SQ3pS1Z9
>>303
そういわれてもねぇw
たぶんカブレラが子供なんだろうとは思うけどね。

308 :307:02/10/07 20:09 ID:SQ3pS1Z9
>>306ですた。

メシ食いに逝ってきます。

309 :代打名無し:02/10/07 20:09 ID:CBfJ6PUp
>>307
そんな子供のカブレラの言動をいちいち気にするオマエも
やっぱ子供じゃん(w

310 :ティムポの王子様:02/10/07 20:10 ID:AFtjJ6qk
オ−ルスターの時も
”何故真っ向勝負しないんだ!”
って怒ってたしねえ。
こいつ朝鮮人なのかも

311 :代打名無し:02/10/07 20:10 ID:U1NH2PcC
>306

どんな理由だろうと、暴力は許せない。
強打者は強打者らしく、真摯に振舞え!
ここは、報復国家アメリカではない。




312 :307:02/10/07 20:10 ID:SQ3pS1Z9
別に気にしてないんだけど。
バカだなあと思ってるだけで。

313 :代打名無し:02/10/07 20:15 ID:U1NH2PcC
↓やっぱ、この姿勢を見習って欲しいよな

■■今日は何の日〜10月4日〜■■
昭和49年の今日、王貞治選手が阪神戦で5打席連続で敬遠を受けました。
この間一球もストライクはなく20球連続でボール。
これは王選手と本塁打王を激しく争っていた田淵選手を阪神球団が援護射撃したもので、
阪神の捕手はタイトル争いの一方当事者である田淵選手自身でした。
一球だけ投手の手元が狂ってストライクゾーン近くにボールがいってしまい
阪神側からすればヒヤリとする場面がありましたが、王選手はそのまま平然と見送りました。
タイトル争いだからといって自分本来の打撃を曲げてまでボール球を打ちに行くのは
王者のプライドが許さなかったのでしょうか。
この厳しい敬遠攻めにも関わらずこの年王選手は49本の本塁打を打ち田淵選手に
4本差をつけ13年連続本塁打王の偉業を達成しました。





314 :代打名無し:02/10/07 20:17 ID:PpsZNSjM
やっぱりカブ非難してるやつは敬遠の非難から逃れたいだけとしか思えない

315 :ティムポの王子様:02/10/07 20:17 ID:AFtjJ6qk
郷に入れば郷に従えとはよく言ったものよ!
ここは日本なんだ! 勘違いするなよベネズエラ人!


316 :代打名無し:02/10/07 20:19 ID:CBfJ6PUp
>>313
された経験があるのなら、なおさらだよ(w

317 :代打名無し:02/10/07 20:19 ID:+mYe5Q/x
王への四球:王のすごさにまともに勝負にいけない、ビビってストライクが入らない。
カブレラへの四球:56号阻止のため。

318 :代打名無し:02/10/07 20:23 ID:Ej/0WLjg
>>314
敬遠の非難て?


319 :代打名無し:02/10/07 20:24 ID:CBfJ6PUp
王の場合、死球にすると投手が罪人扱いされるので
内角突くのには相当勇気が必要だったそうです。
ですから四球も多くなっていったらしい。
ま、偉大な打者なればこその逸話なんだけどね!

しかしそんな王も今やエゴの凝り固まったタダの老害。

320 :代打名無し:02/10/07 20:25 ID:sw2kJTA5
ていうか田口1人の犠牲で世界の王への非難を弱められると考えれば儲けもんだな

321 :代打名無し:02/10/07 20:25 ID:U1NH2PcC
>316
そうやって、強打者の宿命を教えているんだろうな。
ライオンは、子どものときに父親に崖から落とされるという。
そして、生き残った子どもはやがて父親になり、
自分の子友を崖から突き落とすという。
それでも這い上がってくるもののみ、王者にふさわしい。

暴力行為&負け惜しみを言っているようでは
王者の資格なし。
彼のような度量の狭さでは56号は無理であろう




322 :代打名無し:02/10/07 20:26 ID:sw2kJTA5
>>321
度量の狭さでホームランが決まるとしたら
彼のホームラン数はダクース以下だと思われ

323 :代打名無し:02/10/07 20:26 ID:U1NH2PcC
梨田だって、大島だって、敬遠してただろ。
記録云々ではなく、
三冠王をとるような打者には敬遠もあって当然。
記録のために、打たれるような球をなげるような
野球がプロ野球なら、逝ってよし。
そういうのを草野球という。



324 :代打名無し:02/10/07 20:26 ID:CBfJ6PUp
>>321
日本球界の忌まわしき悪習をそんな例えで言われてもねぇ(w


325 :代打名無し:02/10/07 20:29 ID:U1NH2PcC
>324

その忌まわしき悪習の中で、王は868本のHRを打ってきた。
彼の故意四死球数は、カブレラのそれとは比にならん。

それでも打てる球は必ず来る。それをしとめるのが王者だ。
あのゲームでも、真の王者なら、9回に三振せず、HRだろう。

それができずに、暴力&負け惜しみなので、
本当に情けない。

王、松井らのつめの垢をせんじて飲むべし






326 :代打名無し:02/10/07 20:30 ID:CBfJ6PUp
>>323
打たれるような球を投げろって言ってるのではなく
堂々と抑える球を投げろと言ってるのですが?
ましてや記録阻止の為の逃げ一辺倒の球を普通の敬遠と
一緒にするなっつ〜の

327 :代打名無し:02/10/07 20:32 ID:sw2kJTA5
>>325
素晴らしい王者論ですね

328 :代打名無し:02/10/07 20:32 ID:CBfJ6PUp
カブレラは王ではない。
時代も違うしチームも立場もましてや国籍も違う。
あと、いくら王がそれをやってきたからと言って
今の王ダイエーの行為が免罪されるという類のものではないんだよ(w

329 :代打名無し:02/10/07 20:34 ID:jCc/OLOo
誰だって、記録の負の部分に名前をあげられたくはない罠

330 :代打名無し:02/10/07 20:35 ID:FoiPHGDm
つーか、普段やらないことやるからぶつけてしまったんだろ?
ちょっと前までは敬遠非難されたからって、今回は内角えぐって、捕手の獲れないような外角に投げたり。
コントロールないならやるなよな(w

331 :代打名無し:02/10/07 20:36 ID:CBfJ6PUp
>>329
プロならそれが宿命です。

332 :代打名無し:02/10/07 20:37 ID:+Ll3Lpaj
被四死球率ではカブレラのほうが松井より高かったはずですが。
王監督も前科2犯がなければここまで言われなかったと思う。

333 :代打名無し:02/10/07 20:38 ID:gHHsSr88
後半戦はカブレラとまともに勝負しなかったので、ダイエーが西武に
勝ち越したらしいね。
来年は、カブレラとはハナから勝負しないでしょ。

334 :代打名無し:02/10/07 20:39 ID:CBfJ6PUp
>>333
彼らにはプライドってものがないのかなぁ(w
プロとしての

335 :代打名無し:02/10/07 20:43 ID:+Ll3Lpaj
どうも王の発言からすると来季はカブレラとはまともに勝負せず
四球攻めにするみたいだ。
5番が打つ奴だと逆効果になりかねないからすべては和田次第かも。
今季も和田に痛打されて敗戦というのがけっこうあった。

336 :代打名無し:02/10/07 20:44 ID:5jZSpoAr
>>325
王の頃とは球場の広さが全然違うぞ!!

後楽園なんか今の草野球の球場と変わらんぞ!!

そんな、昔のしょうもない記録といっしょにすんな!ボケ!!
松井は認めるが、王はクソ。いかさま敬遠オヤジ。

337 :代打名無し:02/10/07 20:44 ID:+mYe5Q/x
>>333
後半戦というか終盤戦ね。
どのみち来年も負け越しだよ。

338 :代打名無し:02/10/07 20:47 ID:2hB5+pNI
話がずれてるぞ。
どんな理由であろうと手を出したら最低ってことだろ。

339 :代打名無し:02/10/07 20:48 ID:FoiPHGDm
>>336
王の打球を参考に建てたと言われる東京ドームで、カブレラと松井秀喜は天井にぶつけて2人ともホームラン1本損してるからねぇ。

340 :代打名無し:02/10/07 20:48 ID:Ej/0WLjg
まあ敬遠に話をそらしてもバカブレラのやった蛮行は言い訳できんわな。

341 :代打名無し:02/10/07 20:49 ID:9fgpmIOr
>>333

そんな姑息な戦法だけでペナントレースを1年間乗り切れるほどプロの世界は甘くはない。
それに相手チームの最強打者との勝負から逃げ回ってばかりいたら、
ここ一番のチームの危機に踏ん張れる真のエース投手が育たない。

故に来年もダイエー投手陣がこの間の試合のようにカブレラとの真っ向勝負を避け続けるような野球をするようなら、
来季もダイエーは絶対西武に勝ち越せないし優勝できないだろう。

342 :「銀」でないのになぜ「水銀」?:02/10/07 20:50 ID:VHS/wTcu
「銀」でないのになぜ「水銀」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto

343 :ティムポの王子様:02/10/07 20:55 ID:AFtjJ6qk
そりゃ最近は和田が出てないから
カブレラを敬遠するのは当たり前

344 : :02/10/07 20:57 ID:hi4aPw6w
>>342
見た目が銀色の水だからだろ、バーカ

345 :代打名無し:02/10/07 20:57 ID:U1NH2PcC
>336

お前何歳? 多分、王の現役時代をみてないんだろうなあ。
球場が狭いとか広いとか、そういう問題を抜きに、その凄さは
半端じゃなかったぞ。
そういうのを全く知らない輩は、敬遠だけ見て、
記録保守だとか、つまらない言いかがりをつけてるんだろうなあ。

無知って怖いね







346 :代打名無し:02/10/07 20:58 ID:sw2kJTA5
>>341
ダイエーの21年連続負け越しをそんな安直に考えられたら楽だろうな

347 :代打名無し:02/10/07 21:02 ID:FoiPHGDm
>>345
どっちにしたって記録保守に走っているように見えるのはかわりないよ。
今やってるのは自分で自分の記録を汚してるだけじゃん。
去年のローズ敬遠は若菜がやったと思ってたが、今年も似たような事やってるのだから去年は若菜に全て押し付けたんだね。

348 :代打名無し:02/10/07 21:02 ID:U1NH2PcC
話がそれた。王や、カブレラや、松井のどれが凄いかなんて、
比べようがないし、比べても意味がない。

ただ、許しがたきは、バカブレラの暴挙と暴言だ。
これは、明らかにカブレラがやったこと。

一方、敬遠四死球についてだが、
@敬遠四死球は強打者につきまとう宿命である
Aかりに四死球を「悪」だとしても、王が指示したとは限らない

つまり、王を叩く証拠もなにもないのに、ただ単に
批判しているやつらは、ただの能無し。

今明らかなのは、カブレラがエルボーをかましたことと、
負け惜しみを言ったこと、これは逃れえない事実。







349 :代打名無し:02/10/07 21:04 ID:sw2kJTA5
>>345
カブレラは凄いし王も凄かったのだろうけど
それと記録保守の是非とは全く関係ないよ

350 :代打名無し:02/10/07 21:04 ID:7prO8Kn1
>>345
お前何歳? 多分、王の現役時代しか見てないんだろうなあ。
カブレラとかローズとか、バースと言ったそういう問題を抜きに、その逃げ腰は
半端じゃなかったぞ。
そういうのを全く知らない輩は、王の記録だけ見て、
世界の王だとか、つまらない昔話し続けるんだろうなあ。

・・・そう!まさに無知って怖いね!!・・・

351 :ティムポの王子様:02/10/07 21:05 ID:AFtjJ6qk
サダハルの指示は断定するのに
伊原の指示はなかったと言い張る・・・
哀しい人間だね。相手を叩いている時のみ自分の存在を確認できる・・・そういったタイプの人間ばかりだな

352 :代打名無し:02/10/07 21:05 ID:Imz6/2Y9
>>348
君は王が試合前にマスコミに「カブレラと勝負するか?」と聞かれて「勝負する」と答えたのを
知らんのだな。カブレラの行為は悪いことだが王にも非はあるよ。

353 :代打名無し:02/10/07 21:06 ID:sw2kJTA5
>>351
オマエモナー

354 :代打名無し:02/10/07 21:07 ID:U1NH2PcC
>今やってるのは自分で自分の記録を汚してるだけじゃん。

もし、王が指示したとすればな。
じゃあ、何で王は自分で自分の記録を汚すのよ?
どうして、栄光に泥を塗るのよ?
これまでに勝ち得た名声を、なぜここで無にするのよ?
なんのために?
王は、マゾですか?
「記録を守ること」よりも「記録を守った姑息な男」
といわれた方が、王にとっても、百倍有害だろう。
「記録を守る」といっても、他の球場で打つ可能性もあるわけだし、
100%守れる可能性も少ないのに、汚名だけをかぶるばかは
どこにいる?

王が指示するわけがないというのが、なんでわからないのかが
不思議。









355 :ティムポの王子様:02/10/07 21:07 ID:AFtjJ6qk
勝負するって・・・サダハルが若田部に絶対勝負しろよ!
逃げたら許さない! って言った可能性もあるよ
そして若田部が約束を破ったという可能性も否定できないだろ?

356 :代打名無し:02/10/07 21:08 ID:004HYU5v
まぁ騒がれているけど、ガルベスのあれもダイエーのスパイ疑惑も
脱税事件も今は昔、人の噂も何とやら。来年あたりは噂も陰もないだろうな。

357 :ティムポの王子様:02/10/07 21:09 ID:AFtjJ6qk
憶測だけでものを言うなよな
カブレラが故意にエルボーを食らわしたのは疑いの余地はないだろ?
伊原の指示はわからないがな。
証拠もないのにギャーギャー言うと名誉毀損で訴えられますよ
まあ2chだから良いんだけどね。


358 :代打名無し:02/10/07 21:09 ID:PpsZNSjM
カブレラ敬遠当たり前なんていってて恥ずかしくないのか鷹王信者

359 :代打名無し:02/10/07 21:11 ID:sw2kJTA5
>>354
去年あれだけ言われて監督の権限でどうにも出来なかったとすれば
ただの能無しの傀儡か姑息な事とも気付かない本当の阿呆かのどちかだな

360 :代打名無し:02/10/07 21:11 ID:7prO8Kn1
>>351
サダハルの敬遠死球は認定するのに
それに対するカブレラの怒りは駄目と言い張る・・・
哀しい人間だね。カブレラと西武を叩いている時のみ自分の存在を確認できる・・・
そういったタイプの人間ばかりだな。王擁護者は。

てめぇらトンチキどもが北チョンみたいな国擁護してつけあがらせるんだよ馬鹿野郎!
自分はちょっと君達より冷静で物事よく見てるから・・・みたいな貴様らの姿勢にものすごく疑問を感じるよ。
こと問題が自分に振りかかったら凄まじいヒステリーになるんだろうな。お前らは。

361 :代打名無し:02/10/07 21:11 ID:PpsZNSjM
カブのクロスプレーはごくごく当たり前。
単に「敬遠」の色眼鏡を通してみるから報復プレーに見えるだけ。

362 :代打名無し:02/10/07 21:12 ID:CBfJ6PUp
>>351
ホークスしか眼中にないお前が言うな(w

あと王が指示していないなら責任はないとか暴言吐いてる
アフォがいるけど、指揮官である以上追及されて当然だろ〜が。
しかも前科をどう説明する?
あとオレはカブレラの暴行は酷いと思うが、それはダイエーなり
審判が抗議すれば済む問題。
むしろそれをしない王ダイエーに対して怒るべきだと思うが?

てゆ〜か、ダイエーファンはカブレラを弾劾するばっかりで
己の非は全く認めないよなぁ(w
そりゃ〜叩かれるっつ〜の

363 :代打名無し:02/10/07 21:12 ID:Imz6/2Y9
>>355
それでも王に非があるわけ。
「勝負する」と言ったのは王。若田部に勝負させるのも当然王の役目。
若田部が約束破っても、させることが出来なかった王だって責任あるだろう。
結果として3四死球だったんだから、勝負しにいって駄目だったとしてもね。
王に責任がないとすれば、王の勝負するという発言は誰が責任とるんだ?
発言したのは王なのに若田部か?部下に責任取らせる社長みたいなものだぞ

364 :ティムポの王子様:02/10/07 21:12 ID:AFtjJ6qk
アフォだ・・・本当のカブレラファンで56号を望んでいるのなら
まだしもただ単に叩くネタが欲しいだけなんだろ?
・・・君達は姑根性丸出しだな(・∀・) !

365 :代打名無し:02/10/07 21:14 ID:CBfJ6PUp
>>355
もしそうなら早々と代えられてるはずだよ若田部は(w

366 :代打名無し:02/10/07 21:15 ID:Ej/0WLjg
カブレラのエルボーは認定するのに
それに対する田口やファンの怒りは駄目と言い張る・・・
哀しい人間だね。王とダイエーを叩いている時のみ自分の存在を確認できる・・・
そういったタイプの人間ばかりだな。カブレラ擁護者は。

てめぇらトンチキどもが北チョンみたいな国擁護してつけあがらせるんだよ馬鹿野郎!
自分はちょっと君達より冷静で物事よく見てるから・・・みたいな貴様らの姿勢にものすごく疑問を感じるよ。
こと問題が自分に振りかかったら凄まじいヒステリーになるんだろうな。お前らは。

ちょっと変えただけだけど全然違和感ないよね
こういうのはことわざでなんと言うのかな ぼく


367 :ティムポの王子様:02/10/07 21:15 ID:AFtjJ6qk
ピンチとは言え点もさほど取られていない状況で投手交代は不自然だ
ましてや二桁勝利がかかっている試合でネ。

368 :代打名無し:02/10/07 21:15 ID:CBfJ6PUp
>>364
アフォはオマエだろ
ダイエー以外全く見えてないじゃん(w
あとエコ贔屓で物を語られても説得力ないよ

369 :代打名無し:02/10/07 21:17 ID:sFjmAHwV
7日の日ハム戦、初球から糞ボールぶんぶん振り回して凡打しておきながら、
「ストライクを投げてこない」と嘆くのはいかがなものか、
せめて、ボール球を見逃し、ストライクを打つんだという姿勢を見せて、
それでもストライクを投げてこないなら文句をいうのもうなずける。
このままではカブレラの打ち気を逆手に取った対戦チームにうまくあしらわれているだけ。
我慢していれば一試合に何球かは打てるボールがくると思う。
我慢してそれを待たないと、記録更新はないような気がする・・・。

370 :代打名無し:02/10/07 21:17 ID:2hB5+pNI
>>361
伊原にも色眼鏡で見られているわけだな。

371 :代打名無し:02/10/07 21:17 ID:PpsZNSjM
西武・カブレラヲタだけが王や若田部を叩いてると思ってる鷹信者はおめでたいね。

372 :代打名無し:02/10/07 21:18 ID:CBfJ6PUp
>>367
指示に従わなかったのなら全然不自然じゃない(w
てゆ〜か屁理屈に屁理屈を重ねるのはよせ。


373 :代打名無し:02/10/07 21:18 ID:sw2kJTA5
ティンポの星へ(・∀・)カエレ!!

374 :354だが:02/10/07 21:18 ID:U1NH2PcC
つまり、こういうことだ。
君達なら、次の場面でどちらを選ぶ?

若田部らバッテリーが敬遠をしはじめた。
しかし、このまま敬遠すると、世間から
「自分の記録を保守した姑息な男」という
レッテルを貼られる。

@自らの栄誉や名声を守る為、
敬遠をやめさせる。マウンドに上がっていって、
若田部を叱責する。
その結果、HR打たれてゲームに負けても、
自分は「男らしい男」と評価される。
つまり、ゲームの勝敗より、己の名声をとる。

A
バッテリーにまかせる。それでゲームに勝てるのであれば、
若田部に勝ち星をもたらすことができるのなら、
56号被弾投手として汚名をかぶらなくてもよいのであれば、
目をつぶる。
ただし、そのことで、自分は世間から「姑息な男」
といわれてしまう。
しかし、勝負師として、あるいは若田部らの指揮官としては、
自らの汚名をかぶってでも、敬遠を批難はしない。

俺は、小さい男だから、名声など気にして、すぐに
「勝負しろ」っていっちゃうな。
そのことで、試合に負けようが、若田部が敗戦投手になろうが、
しったこっちゃない。俺が姑息といわれなければそれでいいんだ。

けど、王は・・・すごいよな、そこが尊敬できるんだ。

記録を守るためが抜けてる?
だって、あの試合が最終戦ならまだしも、他のチームとの
対戦でHRうつかもしれないでしょう。つまり、55号を
守るのは自分だけでは無理なんだよ。なのに、汚名ばかり
かぶったら、ただの損だよ。

その損が出来る男こと、王貞治。





















375 :代打名無し:02/10/07 21:19 ID:Ej/0WLjg
とにかくバカブレラは素行が悪すぎ
おまえらそこまでかばうなら少しは日本のマナーでも教えろよ
それが嫌なら帰国しろ!

376 :代打名無し:02/10/07 21:21 ID:FoiPHGDm
>>354
はっきりいって、去年の行動は周りが気を利かせてやった行動だと思ってた。
だから、去年は俺は擁護派だった。
しかし、こんなことを2年続けてやって、王の指示だったんだなと思った。
はっきりいって裏切られた気分だよ。


377 :代打名無し:02/10/07 21:22 ID:CBfJ6PUp
>>374
Aの王の行動って単なる自己満足じゃん(w
それだとファンは失望、若田部は記憶に残る汚名(去年は若菜)

378 :代打名無し:02/10/07 21:22 ID:PpsZNSjM
>>375
あのエルボー以外でその素行の悪さを挙げてみろよ。
立った一回の行為でそこまで言われる筋合いないわな。
適当なこと言ってんじゃねーよ。

379 :代打名無し:02/10/07 21:23 ID:sw2kJTA5
>>374
確かに策としては成功だったんだろうけど
その策の是非を聞いているのだからそんなことは問題ではない

380 :代打名無し:02/10/07 21:24 ID:CBfJ6PUp
>>375
呼んだのは日本人だろ。
マナーが悪いのは福岡のファンも同レベルだよ(w
あと素行が悪いってお前、ラフプレーひとつだけで
判断してるとしたら、単純バカだな。

381 :代打名無し:02/10/07 21:24 ID:Ej/0WLjg
>>354
去年は若菜が指示したのは報道されたとおり
今年はバッテリー会議で弱点である高目を攻めることにした
若田部はそのコースでストライクがとれなかった。
岡本は取れた それだけじゃん

382 :代打名無し:02/10/07 21:25 ID:Imz6/2Y9
>>375
そういう発言は王さんファンの方が嫌がると思うぞ

383 :代打名無し:02/10/07 21:25 ID:aH3Gs18I
本等に世界のワン!は汚いね
実に姑息な根性だ
もう俺は嫌いだ

384 :代打名無し:02/10/07 21:25 ID:sw2kJTA5
>>375
「とにかく」で全く問題が締めくくられてないところが凄いな

385 :代打名無し:02/10/07 21:26 ID:FoiPHGDm
>>374
と言う事は、空気を読めないダイエーの選手がわるいってことだね。
ローズの時も、バースの時も、その時の王以外の関係者が悪いと。

386 :代打名無し:02/10/07 21:27 ID:Imz6/2Y9
>>381
>今年はバッテリー会議で弱点である高目を攻めることにした
>若田部はそのコースでストライクがとれなかった。

この時点で王は「勝負する」という約束を果たせなかったから
非があるという訳だよ。

もちろんカブレラの行為を正当化しているわけではない。

387 :代打名無し:02/10/07 21:27 ID:Ej/0WLjg
ちみたちはカブレラの言動に嫌気がささないんですか?
相手を挑発しつづける害人に

感性がおかしいよ

オマエモナ〜のフレーズ以外でお願い

388 :代打名無し:02/10/07 21:28 ID:fRZFb3EW
>>375

カブレラの素行が悪いって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あんたはあのラフプレーの一点ばかり見て断片的に非難してるけど、
シャイな好青年だったり12歳の一人息子を溺愛する良き父親だったりする普段の心優しきカブレラの姿を見ていないのか?

389 :代打名無し:02/10/07 21:28 ID:CBfJ6PUp
ダイエーファンって生卵ぶつけたかと思えば
異常なくらいに擁護したりと無茶苦茶だな。


390 :代打名無し:02/10/07 21:29 ID:2hB5+pNI
>>388
犯罪者でも子供の前では良いお父さんだったりしますよ。

391 :代打名無し:02/10/07 21:29 ID:Imz6/2Y9
>>387
君は王よりカブレラの方が悪いことになったら、王は悪くなくなると思ってないか?
誰もどっちの方が悪いかなんて決めようとしてるわけじゃないからな、念のため。

392 :代打名無し:02/10/07 21:29 ID:CBfJ6PUp
>>387
カブレラの言動以前に王ダイエー及びそのファンに嫌気がさしています

393 :代打名無し:02/10/07 21:30 ID:sFjmAHwV
>>389
ダイエーファンが何人いると思いますか?ファンであれば皆おなじ性格でなければなりませんか?











と、マジレスしたいときもある・・・。

394 :代打名無し:02/10/07 21:30 ID:Ej/0WLjg
>>390
んだ

395 :代打名無し:02/10/07 21:31 ID:sw2kJTA5
>>389
カブの行為は反省してほしいと思うけど
それ以上に王の言動に嫌気がさしまくりなんですよ

ちゃんとスレ読めば分かると思うんですが

396 :代打名無し:02/10/07 21:31 ID:CBfJ6PUp
>>393
お気持ち察して余りあります。

397 :代打名無し:02/10/07 21:32 ID:sFjmAHwV
カブレラは記録を抜くことに執着しすぎてないか?周りの雰囲気がそうなのかもしれんが

398 :代打名無し:02/10/07 21:32 ID:PpsZNSjM
ラフプレーひとつだけで人格否定する鷹信者は何考えてんだろうね

399 :代打名無し:02/10/07 21:33 ID:Ej/0WLjg
だからねやられたらやり返す
当たり前の事です。

他球団の監督を罵倒しておいて自分だけは責めないでって言われてもナア

400 :代打名無し:02/10/07 21:33 ID:aH3Gs18I
王はバースの時も前科があるからな
あいつは汚ねえ泥に塗られた記録保持者だ
きたねえきたねえ

401 :代打名無し:02/10/07 21:34 ID:CBfJ6PUp
>>397
アスリートなら当然だろ。
そうそうチャンスがある訳でもなく
ましてや優勝も決まってるんだし

402 :代打名無し:02/10/07 21:34 ID:Yj5+JnK4
人格否定も何も報復行為を肯定すること自体がおかしいんだよ

403 :代打名無し:02/10/07 21:34 ID:004HYU5v
>>398
ダイエーたたきを少しでも別の方向に持っていくだけだろ。


404 :代打名無し:02/10/07 21:35 ID:f+yHfJuE
>>387

よほど相手の事を罵倒するような酷い暴言でもない限り、
あの程度の放言には害はない。
挑発はそれに乗せられる相手の方が悪い。

405 :代打名無し:02/10/07 21:36 ID:aH3Gs18I
バースの時は 大差がついている局面で
わざわざワンポイントと投入して
敬遠ぎみの投球をさせていたからな

406 :代打名無し:02/10/07 21:36 ID:VfGkrDqx
もうどっちもうざいからペナントうち切れ

407 :代打名無し:02/10/07 21:36 ID:PpsZNSjM
>>402
375 :代打名無し :02/10/07 21:19 ID:Ej/0WLjg
とにかくバカブレラは素行が悪すぎ
おまえらそこまでかばうなら少しは日本のマナーでも教えろよ
それが嫌なら帰国しろ!

これは報復云々以前の言ってはいけない発言だと思いますが

408 :代打名無し:02/10/07 21:36 ID:Ej/0WLjg
>>398
一つだけねえ〜
見えてないね〜

409 :代打名無し:02/10/07 21:36 ID:Imz6/2Y9
>>399
あなた>>387さんですよね。
王が「勝負する」といいながら四死球攻めだったのでエルボーかました。
これって「やられたらやりかえす」ではないのですかね。
当たり前の事なら君にとっては問題ないんじゃないでしょうか?

410 :代打名無し:02/10/07 21:37 ID:PpsZNSjM
>>408
だからあるんだったらちゃんと提示してみろよ。

411 :代打名無し:02/10/07 21:38 ID:CBfJ6PUp
>>402
ダイエーの全てを肯定している奴が
言うべき言葉ではないな(w
ましてや王批判の大半が、気持ちは理解できるもののカブは
バカなことやらかしたと思ってるんだから


412 :代打名無し:02/10/07 21:38 ID:aH3Gs18I
そもそもワンがキタネエ事をするから
事の発端になったんだ
あいつは野球界の恥じだ

413 :代打名無し:02/10/07 21:38 ID:sw2kJTA5
>>399
そもそもやったのはダイエーサイドというのは事実

414 :代打名無し:02/10/07 21:39 ID:Ej/0WLjg
>>409
大事な事を忘れてない?
俺は言論の暴力を言ってるわけで犯罪行為と一緒にしないで頂きたい

第三者の立場で集団告訴するよ!

415 :代打名無し:02/10/07 21:39 ID:aH3Gs18I

  
  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 記録はどんなことをしてでも守るぞ。手段は選ばん!
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



416 :代打名無し:02/10/07 21:40 ID:Yj5+JnK4
>>411
ここのレスはカブレラ擁護ばかりだけどね。


417 :代打名無し:02/10/07 21:40 ID:PpsZNSjM
>>414
エルボー如きで犯罪行為かよ。日本は犯罪だらけになるぞ。

418 :代打名無し:02/10/07 21:40 ID:Imz6/2Y9
>>414
その犯罪を立証する事から始めてたほうがいいと思います。

419 :代打名無し:02/10/07 21:40 ID:aH3Gs18I

  
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  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 打たれたらバースに打たれた木下のように来期も2軍だからな。
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



420 :代打名無し:02/10/07 21:41 ID:sw2kJTA5
>>414
誰を何で告訴すんの?おせーてよ

421 :代打名無し:02/10/07 21:41 ID:Ej/0WLjg
>>416
事実誤認もはなはだしい!

422 :代打名無し:02/10/07 21:41 ID:CBfJ6PUp
>>414
犯罪?カブレラが起訴でもされたのか(w
で、被害者の田口は当然抗議なり提訴なりしたんだろうな?
スポーツの世界と己の狭い世界ほゴッチャにするな!

あ、別にカブの暴行を肯定はしていないから
勘違いすんなよ(w

423 :代打名無し:02/10/07 21:41 ID:aH3Gs18I

  
  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < ローズ カブレラ まあ無駄な抵抗だ。
    |   |    \ここは日本 好きにはさせんよ
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



424 :代打名無し:02/10/07 21:42 ID:Yj5+JnK4
>>418
伊原は報復行為だと認めていますが。

425 :代打名無し:02/10/07 21:42 ID:+Ll3Lpaj
>>414
やりたければどうぞ(ワラ

擁護している人に聞きたいんだがバースとローズの件はどう思ってるんだ?
あれがなければここまで非難されていないと思うが。

426 :代打名無し:02/10/07 21:43 ID:Ej/0WLjg
>>422
あれ暴力って犯罪じゃないの?


427 :代打名無し:02/10/07 21:43 ID:PpsZNSjM
審判が危険プレーで退場命じなかったんだからあれは普通の交錯プレーに
過ぎない。

428 :代打名無し:02/10/07 21:43 ID:sw2kJTA5
スポーツは多分違法性が阻却されるんじゃね?
訴訟社会アメリカでそんな告訴なんて聞いた事ないねぇ

429 :代打名無し:02/10/07 21:44 ID:Imz6/2Y9
>>421
とりあえずあの試合「王はこうこうで悪くない」というの最初から説明してくれませんか?
カブレラの事抜きにしてさ。王も悪いと思ってるならそれでもいいけど。

俺のスタンスは>>363でも読んでそれをふまえて頼むよ。

430 :代打名無し:02/10/07 21:45 ID:Yj5+JnK4
犯罪行為として訴えられなければ、暴力働いても良いって考えなら仕方ないな。

431 :代打名無し:02/10/07 21:45 ID:CBfJ6PUp
>>416
擁護も何も鷹ファンが己の非は認めず、
また議論すら出来ずに目先を変えようとカブを必要以上に貶めているから
反感買っているだけだろ

432 :代打名無し:02/10/07 21:45 ID:+Ll3Lpaj
あれが暴力か。
それじゃこれからは死球受けて乱闘になったらきっかけになった選手は
告訴されなければいけないな。

433 :代打名無し:02/10/07 21:45 ID:Ej/0WLjg
テレビを見ていた人たちが暴力行為に対して集団訴訟を起こした事件知らんのけ

434 :代打名無し:02/10/07 21:45 ID:PpsZNSjM
>>430
飛躍しすぎで話になりませんな

435 :代打名無し:02/10/07 21:46 ID:CBfJ6PUp
>>426
だから被害者の田口は抗議なり提訴なりしたのかよ?

436 :代打名無し:02/10/07 21:46 ID:sw2kJTA5
>>430
きみ高校生?


437 :代打名無し:02/10/07 21:47 ID:aH3Gs18I

  
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  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
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 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < エルボーしたところで 後の祭りだ。
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



438 :代打名無し:02/10/07 21:48 ID:Yj5+JnK4
>>434
報復のひじうちは暴力行為ではないと?

439 :代打名無し:02/10/07 21:48 ID:aH3Gs18I

  
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  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
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  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 俺と交わした握手は 敬遠するからよろしくな!という意味だ。
    |   |    \どうだ わかっただろ
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



440 :代打名無し:02/10/07 21:48 ID:Imz6/2Y9
>>424
暴力なら審判が退場にしているでしょ。
審判が退場にしてたら可能だったかもね。
伊原が認めてもカブレラ次第だろう

441 :代打名無し:02/10/07 21:48 ID:Ej/0WLjg
だから本人告訴でなければ受理されるのは難しいが、実際には受理されたケースが
あるからいってんの

442 :代打名無し:02/10/07 21:48 ID:sw2kJTA5
>>414が言い出した阿呆なことに振りまわされすぎ

443 :代打名無し:02/10/07 21:49 ID:PpsZNSjM
>>438
報復だってカブレラ自身が話したのか?

444 :代打名無し:02/10/07 21:49 ID:Yj5+JnK4
>>440
伊原もカブレラを信用してないわけね。

445 :代打名無し:02/10/07 21:49 ID:CBfJ6PUp
犯罪として立証されなれければ暴力はいいだなんて
誰も言っってね〜よ。

本当、かなりの基地外だな

446 :代打名無し:02/10/07 21:49 ID:Yj5+JnK4
>>443
じゃあ伊原がありもしない報復行為を認めたってわけか。

447 :若菜:02/10/07 21:50 ID:MHsCUGXW
猫ヲタがバカブレラ擁護に必死ですね。
せいぜい巨人に叩き潰されてくださいね。


448 :代打名無し:02/10/07 21:50 ID:Ej/0WLjg
ねえねえみんなこのスレタイトルどうりに正常な議論に戻そうよ。

449 :代打名無し:02/10/07 21:50 ID:PpsZNSjM
>>445
そもそもただの交錯プレーを暴力扱いする方がどうかしてる

450 :ティムポの王子様:02/10/07 21:50 ID:AFtjJ6qk
なんだか痴漢が”相手の女性は抵抗しなかった。
気持ち良かったんだろ?”
これと同レベルだね。


451 :代打名無し:02/10/07 21:50 ID:Imz6/2Y9
>>441
やってみればいいじゃん。俺は手伝わないけど
ニュースになればテレビには、今まで王がやってしまったバースとローズも含めた
経緯が放送されるでしょう。

452 :代打名無し:02/10/07 21:51 ID:+Ll3Lpaj
ちなみに審判によればあれは退場になるほどの行為ではないらしい。

453 :代打名無し:02/10/07 21:51 ID:CBfJ6PUp
>>447
己のチームを批判する奴は全て西武ファンかよ(w
コンプレックスも甚だしいですね

454 :代打名無し:02/10/07 21:51 ID:sw2kJTA5
>>447
あ ゆっとくけど5日だからね

>>1が阿呆のほうがスレは盛り上がるのかな?

455 :代打名無し:02/10/07 21:51 ID:+mYe5Q/x
肘うちは駄目行為でしょ。
スカッとしたけど(w

456 :代打名無し:02/10/07 21:52 ID:CBfJ6PUp
比喩すらまともに使えないのかよ
ダイエーファンってのは…

457 :代打名無し:02/10/07 21:53 ID:Ej/0WLjg
>>451
ありがとう
出きる限りの事はしてみるつもり

458 :代打名無し:02/10/07 21:53 ID:aH3Gs18I

  
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  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
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  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < これで奴はプレッシャーでガチガチさ 記録も無理だ。
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



459 :代打名無し:02/10/07 21:53 ID:sw2kJTA5
刑法35条の正当行為で違法性は阻却されるとおもうぜよ
ボクシングとか医者のオペとかとにたような感じ

460 :代打名無し:02/10/07 21:54 ID:w7sihm6P
何でダイエー側は抗議しなかったんだろう・・・

461 :代打名無し:02/10/07 21:54 ID:aH3Gs18I

  
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  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
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  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < バースもローズもカブレラも覚えておけ!。ここは日本だ!
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



462 :代打名無し:02/10/07 21:55 ID:CBfJ6PUp
>>457
素直に誤りを認めればいいものを…。
もしや厨房?

463 :代打名無し:02/10/07 21:55 ID:sw2kJTA5
>>457
絶  対  し  ろ  よ

464 :代打名無し:02/10/07 21:55 ID:aH3Gs18I

  
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  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
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 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < プロ野球は夢を与える素晴らしいものだ。
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



465 :代打名無し:02/10/07 21:56 ID:CBfJ6PUp
>>457
スレ立てて逐一報告してくれ

466 :代打名無し:02/10/07 21:56 ID:Ej/0WLjg
>>463
しつこい!

467 :代打名無し:02/10/07 21:56 ID:aH3Gs18I

  
  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 福岡にの外野にきた子供達にも夢を与えられただろう。
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



468 :代打名無し:02/10/07 21:57 ID:aH3Gs18I

  
  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 子供たちよ ホームラン新記録が見れなくて。
    |   |    \ おじさんも残念だよ
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



469 :代打名無し:02/10/07 21:57 ID:sw2kJTA5
世界の王を擁護するもっともな理由が一つでも聞きたかったが不毛だった模様

470 :代打名無し:02/10/07 21:57 ID:Imz6/2Y9
>>444
カブレラを信用って?
カブレラを信じるとあれが報復なのか?
関係ない答えかもしれないが俺も報復だとは思うしね。リスク覚悟で言ったんだよ。
伊原はカブレラを守る立場だからね。もちろんあの行為を正当化しないけど。

亀レスすまん

471 :代打名無し:02/10/07 21:58 ID:sw2kJTA5
>>466
厨  房  必  死  だ  な

472 :代打名無し:02/10/07 21:58 ID:aH3Gs18I

  
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  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < カブレラの豪快なホームラン 見れなくて残念だなあ。
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



473 :代打名無し:02/10/07 21:58 ID:CBfJ6PUp
>>471
逃げますた(w

474 :代打名無し:02/10/07 21:59 ID:Imz6/2Y9
>>466
するって事でまとまったという事で、王擁護の理由を待っています。

475 :代打名無し:02/10/07 21:59 ID:aH3Gs18I

  
  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < あと3試合が うちとじゃなくて残念だよ。
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



476 :代打名無し:02/10/07 21:59 ID:Yj5+JnK4
>>470
伊原はカブレラが報復行為を行ったと思ってるんだろ?

477 :代打名無し:02/10/07 21:59 ID:dpHBNB3A
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara1.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara2.swf

清原も怒ってます。

478 :代打名無し:02/10/07 22:00 ID:aH3Gs18I

  
  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < あと3試合 うちとすれば毎打席出塁できたのなあ・・・。
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



479 :代打名無し:02/10/07 22:00 ID:kBdR1Oxz
俺はLファンでカブにも56号を打って欲しいと思っているが、あれじゃだめだよな。
カッカして自分が打てない原因を「ピッチャーがストライクを投げてくれない」なんて言ってるんだから。
ボール球に手を出すんだから、ピッチャーとしてはストライクなんか投げる必要ないわな。
やっぱり、諌めるべきの息子が帰国してしまったのが何よりも痛い。
後ろに和田がいないのも痛いが。

480 :代打名無し:02/10/07 22:00 ID:4mryUNCN
ボール♪ボール♪敬遠のボール♪
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/oh.swf

481 :代打名無し:02/10/07 22:00 ID:CBfJ6PUp
>>475
本当に言ってそうだ(w

482 :代打名無し:02/10/07 22:00 ID:aH3Gs18I

  
  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < うちとすれば 出塁率の記録もアップ間違いなし!。
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



483 :代打名無し:02/10/07 22:01 ID:Imz6/2Y9
>>466
やろうと思ったが連絡がついた田口さんから「もういい、すんだ事だ」と言われたので辞めた。
ってのはナシな。

484 :代打名無し:02/10/07 22:02 ID:aH3Gs18I

  
  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
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  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < どうもカブとやると うちの投手陣は急にコントロールを失うらしいな。
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



485 :代打名無し:02/10/07 22:02 ID:sw2kJTA5
>>466
大学入ってしっかり法律勉強しろよ
まぁ法学部がある大学は無理かもしれんが

486 :代打名無し:02/10/07 22:03 ID:CBfJ6PUp
早くEj/0WLjgの有言実行を拝んでみたいものだ

487 :代打名無し:02/10/07 22:03 ID:aH3Gs18I

  
  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 折角握手して勇気付けたのに 残念だ。
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



488 :代打名無し:02/10/07 22:04 ID:H3BCkuVH
426 :代打名無し :02/10/07 21:43 ID:Ej/0WLjg
>>422
あれ暴力って犯罪じゃないの?

489 :代打名無し:02/10/07 22:04 ID:004HYU5v
世間ではダイエーを叩く風潮のほうが強いね。

490 :代打名無し:02/10/07 22:04 ID:p4ZMfUmh
集団告訴か俺も何例か聞いたことがある。

ずっと以前にセリーグの試合で暴力行為があってファンが告訴したってこと
あったよね。

491 :代打名無し:02/10/07 22:04 ID:Imz6/2Y9
>>476
思ってますよ。

492 :代打名無し:02/10/07 22:05 ID:sw2kJTA5
>>488
伏線を張った確信犯だったら見事だな

493 :代打名無し:02/10/07 22:06 ID:CBfJ6PUp
>>490
事例にもよるでしょ(w

494 :代打名無し:02/10/07 22:06 ID:aH3Gs18I

  
  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < カブレラ君は どうして怒っているんだい?。
    |   |    \僕にはまったく解せないなあ なにかあったのかい?
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



495 :代打名無し:02/10/07 22:07 ID:Yj5+JnK4
>>491
伊原の言葉は信用しないと?

496 :代打名無し:02/10/07 22:08 ID:aH3Gs18I
   / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 大島よくやった来年仕事紹介してやる、功児も敬遠してくれるだろう
    |   |   \問題は石毛だなあの鼻毛野郎は俺が冷遇したからな・・・ 
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


497 :代打名無し:02/10/07 22:08 ID:sw2kJTA5
>>490
集団で囲んでってやつじゃないの?
ケースが全く違うんじゃない

498 :代打名無し:02/10/07 22:09 ID:H3BCkuVH
暴力が犯罪になるのはあくまでも
立場の弱い者に対しての事じゃないの?
審判に暴力振るったのか?
相手は選手だぞ?

カブレラはバットで殴ったわけでもない
同じ条件でやったわけだ
田口がやり返せなかったから暴力とか言われるんだ
やり返せない選手側を擁護するなんて
過保護もいいとこ

499 :代打名無し:02/10/07 22:10 ID:p4ZMfUmh
>>497
問題は田口が逃げてくるところにエルボーかましてるからね
相当悪質と認定されれば受理されるけどね。

500 :代打名無し:02/10/07 22:10 ID:aH3Gs18I
  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 俺様は世界の王だからな
    |   |    \後楽園球場で外野フライを打ち上げ続けた 偉大な記録だ
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 記録は死守するぞ!



501 :代打名無し:02/10/07 22:11 ID:rzUGYUMT
このスレからは次々にトチ狂った香具師が生まれてきますね(稟

502 :代打名無し:02/10/07 22:12 ID:Imz6/2Y9
>>495
伊原が報復行為と言ったので意図的で暴力ってことな。
カブレラが違うといえばそれまででしょ。

503 :代打名無し:02/10/07 22:14 ID:CBfJ6PUp
>>499
スポーツの中でのラフプレーという範疇だろ。


504 :代打名無し:02/10/07 22:15 ID:Yj5+JnK4
>>502
あなたがどう思うかということだよ。
西武ファンは伊原が妄言を言っているとでも思っているのか?

505 :代打名無し:02/10/07 22:15 ID:Imz6/2Y9
訴えて勝っても、損するのダイエー側だよきっと。

506 :代打名無し:02/10/07 22:17 ID:CBfJ6PUp
>>505
失笑を買うどころでは済まされませんな

507 :代打名無し:02/10/07 22:17 ID:aH3Gs18I
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  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 子供たちに夢を与える商売の我々が
    |   |    \エルボーなんて姑息な真似をしちゃあならんよ!
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



508 :代打名無し:02/10/07 22:18 ID:U1NH2PcC
急激にバカな香具師が増えてきたね

509 :代打名無し:02/10/07 22:19 ID:p4ZMfUmh
>>506
しかしやりかねん

510 :代打名無し:02/10/07 22:20 ID:aH3Gs18I

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  |  FDH  |
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 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < エルボーなんて駄目だ 正々堂々と打席で勝負しないと!。
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



511 :代打名無し:02/10/07 22:21 ID:Imz6/2Y9
>>504
多分前に書いてるけど、俺だってカブレラ悪いと思ってるよ。
なぜ悪いと思うかといえばわざとやったから。つまり報復とみなしているからだよ。
ここにいる王批判派は、みんなカブレラが悪くないと思っていると思ってるのか?
大体はそれぞれの度合いは違えど、カブレラも悪いし王も悪いと思っているわけだよ。
君の発言は、悪いのは王かカブレラどっちか一つしかないと思っているようにとれるんだけどな。
君がレスしてきた発言は「裁判ざた」の時にこうなるといってる訳なんだな。
俺は「カブレラは報復だろう。でも立証はむりなんじゃない?」ってことを言いたい。

512 :代打名無し:02/10/07 22:21 ID:H3BCkuVH
>>507
姑息な真似ですか・・・・

513 :代打名無し:02/10/07 22:23 ID:aH3Gs18I
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  |  FDH  |
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 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 後楽園で外野フライを打ち続けた偉大な記録!。
    |   |    \ 誰にも破らせんぞ!
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



514 :代打名無し:02/10/07 22:23 ID:H3BCkuVH
しかし最近の日本の野球って生ぬるいね
昔の野球とか聞くと荒々しかったようだったけど
野球は『やるかやられるか』だよ

515 :代打名無し:02/10/07 22:24 ID:qN0sIWK3

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  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 馬鹿田部マンセー
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



516 :代打名無し:02/10/07 22:24 ID:aH3Gs18I
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  |  FDH  |
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  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < そうそう 今の野球は真っ向から勝負しないし。
    |   |    \ 昔を知るものとしては実に残念だね
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



517 :代打名無し:02/10/07 22:25 ID:CBfJ6PUp
>>511
王擁護ありきの基地外には何を言っても無駄ですよ

518 :代打名無し:02/10/07 22:26 ID:CBfJ6PUp
>>514
それは貧富からくるものなのでは?

519 :代打名無し:02/10/07 22:27 ID:p4ZMfUmh
>>517
基地外だけに気をつけたほうがいいのでは?


520 :代打名無し:02/10/07 22:29 ID:Imz6/2Y9
マターリしてきますた

521 :代打名無し:02/10/07 22:29 ID:aH3Gs18I
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  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 消化試合に勝つためなら 手段は選らばんよ!
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



522 :代打名無し:02/10/07 22:29 ID:H3BCkuVH
>>518
まあそうかもね。昔の話聞くと
相手が外人でも結構向かっていったらしいね
今の野球選手は闘争本能がなさすぎる


523 :代打名無し:02/10/07 22:30 ID:Yj5+JnK4
>>511
いや、それならいいよ。
あれは報復じゃねえ!て言ってるやつが結構いたから。
報復は悪いことってスタンスなら文句はない。

524 :代打名無し:02/10/07 22:30 ID:aH3Gs18I
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   \ ◎ / < 若田部は監督賞 喜んでくれたかな
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



525 :代打名無し:02/10/07 22:31 ID:CBfJ6PUp
>>523
理解するのに時間かかり過ぎ(w

526 :代打名無し:02/10/07 22:31 ID:j+23hOdl
カブレラが「勝負オネガイ」して
2試合は相手してくれたんだから
後は自分で何とか汁

527 :代打名無し:02/10/07 22:33 ID:rzUGYUMT
しかし王にはがっかりだな

528 :代打名無し:02/10/07 22:33 ID:Imz6/2Y9
>>523
じゃあ双方納得で。


そういえばチャンピオンのドカベン読んだら、ダイエーの犬飼が山田と勝負して
サヨナラ2ラン喰らって西武が優勝してた。
水島が今年はカブレラと勝負すると信じて書いていたようでちょと笑った。
話の中では王は「勝負だ!」とか言ってるんだけどね。今年は水島もさすがにへこんだのかもしれない。

529 :代打名無し:02/10/07 22:36 ID:aH3Gs18I
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   \ ◎ / < まあ 世界の王がたかだか3Aクラスの選手に
    |   |    \記録を抜かれちゃマズイからな
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



530 :代打名無し:02/10/07 22:37 ID:+mYe5Q/x
>>528
水島の脳内から株は消去されてるから気にもならない。

531 :代打名無し:02/10/07 22:38 ID:Imz6/2Y9
>>530
でもペドラザはでてきた気がするんだよな。なぜか

532 :代打名無し:02/10/07 22:41 ID:DgfgZxYO
>>528
あぶさんはどうなってますか?

533 :代打名無し:02/10/07 22:44 ID:qN0sIWK3
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   \ ◎ / < 若田部には三打席×100万で三百万のボーナスな。
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


534 :代打名無し:02/10/07 22:46 ID:Imz6/2Y9
>>532
すまん、読んだ事ないんだ。ドカベンも立ち読み程度なもんで。

535 :代打名無し:02/10/07 22:47 ID:DgfgZxYO
いまからビッグコミックオリジナル立ち読みいこうかな(w
誰か購読してる香具師いないのか?

536 :代打名無し:02/10/07 22:48 ID:aH3Gs18I
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   \ ◎ / < あれ?秋山の引退試合だったんだな
    |   |    \ 記録を守るのに必死で すっかり忘れてたよ
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



537 :若菜:02/10/07 22:49 ID:MHsCUGXW
**警告**
このスレッドは猫ヲタ出入り禁止です。


538 :代打名無し:02/10/07 22:51 ID:cjBFcjOs
あぶさんは、吉永小百合があぶさんの西武入団を夢見るという事をやってたな。

539 :代打名無し:02/10/07 22:51 ID:rzuVblXw
若人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

540 :代打名無し:02/10/07 22:56 ID:DgfgZxYO
あぶさんの若田部は真っ向勝負するんだろうか?(w

541 :代打名無し:02/10/07 22:57 ID:5jZSpoAr
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   \ ◎ / < 記録はどんなことをしてでも守るぞ。手段は選ばん! 
    |   |    \ これこそが、元読売魂だっ!!
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



542 :代打名無し:02/10/07 22:59 ID:aH3Gs18I
\八百長 貞治!      /       \  八百長 貞治 !          /
 \ドン!ドン!ドンドコドンドコ/          \ ドン!ドン!ドンドコドンドコ  /
  \         /            \           /
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543 :代打名無し:02/10/07 23:10 ID:7prO8Kn1
いつまで八百長ダニエーとDQN王を庇ってるの?知的障害者共。

544 :代打名無し:02/10/07 23:13 ID:U1NH2PcC
いつまで、暴力王カブレラと暴力指示者DQN伊原を庇っているの?知的障害者共

545 :代打名無し:02/10/07 23:16 ID:CBfJ6PUp
>>544
芸が無さ過ぎ(w

546 :代打名無し:02/10/07 23:18 ID:BG6ayVsj
>>545
おまえの芸をみせろ

547 :代打名無し:02/10/07 23:19 ID:CuISrpkd
>>541
おぉ!あまりにも切れすぎて頭がずれてる(W

548 :代打名無し:02/10/07 23:20 ID:7prO8Kn1
>>544
自分で意見を作り出そうね。シンナーで脳味噌逝かれてるのも分かるけど。

549 :代打名無し:02/10/07 23:25 ID:CBfJ6PUp
>>546
文章読解力ってものがないらしい…


550 :代打名無し:02/10/07 23:32 ID:fMm/gLH4
ボール球投げりゃ、振ってくれる。だったら、ストライク投げねえよ。

551 :代打名無し:02/10/07 23:32 ID:U1NH2PcC
>548
君は空気が読めないねぇ。プププ
しかし、シンナー吸いながら
2chしてたらある意味すごいな。

552 :代打名無し:02/10/07 23:32 ID:BG6ayVsj
>>549
なんだ空っぽか

553 :代打名無し:02/10/07 23:33 ID:0uWcMfb8
>>544はキチガイ虚塵不安

554 :代打名無し:02/10/07 23:33 ID:o3tL6DF2
日本シリーズではエルボー一発で退場だろうな。

555 :代打名無し:02/10/07 23:34 ID:CBfJ6PUp
>>552
オマエがね

556 :代打名無し:02/10/07 23:36 ID:U1NH2PcC
カブレラとガルベスがどうしても重なる。
「報復行為」「暴力」「カリビアン」
そして共通して、野球の能力は高い

557 :代打名無し:02/10/07 23:36 ID:0uWcMfb8
551 名前:代打名無し :02/10/07 23:32 ID:U1NH2PcC
>548
君は空気が読めないねぇ。プププ
しかし、シンナー吸いながら
2chしてたらある意味すごいな。

必死だな(w



558 :代打名無し:02/10/07 23:37 ID:BG6ayVsj
>>555
期待した俺がバカだった

559 :代打名無し:02/10/07 23:38 ID:CBfJ6PUp
>>558
自覚しているみたいだけど本当のバカみたいだね


560 :代打名無し:02/10/07 23:39 ID:ur4pe6lX
>>556
中南米の選手なら全部共通してますが、何か?

561 :代打名無し:02/10/07 23:40 ID:0uWcMfb8
どっちも必死だな
喧嘩はよせ

562 :代打名無し:02/10/07 23:42 ID:BG6ayVsj
>>559
最後まで面白くないね
内村プロデュースでも見たら

563 :代打名無し:02/10/07 23:43 ID:wbIXvdBg
一番恥なのはこのスレで必死になってる奴ら

ってのは既出ですかね?

564 :代打名無し:02/10/07 23:45 ID:CBfJ6PUp
>>562
それがアンタの面白いってやつなの…(´・ω・`)

565 :代打名無し:02/10/07 23:45 ID:0uWcMfb8
562 :代打名無し :02/10/07 23:42 ID:BG6ayVsj
>>559
最後まで面白くないね
内村プロデュースでも見たら

こ れ も お も し ろ く な い

566 :代打名無し:02/10/07 23:46 ID:U1NH2PcC
>557
あなたも必死ですね。
いいじゃないですか、お互い一生懸命頑張りましょうよ

567 :代打名無し:02/10/07 23:48 ID:0uWcMfb8
そしてオウム返しがオチかい

568 :代打名無し:02/10/07 23:49 ID:U1NH2PcC
>560
例えば?

569 :代打名無し:02/10/07 23:50 ID:U1NH2PcC
オウム返しではないのでは?ププ

570 :代打名無し:02/10/07 23:51 ID:U1NH2PcC
0uWcMfb8

揚げ足とりに専念してます。藁

571 :代打名無し:02/10/07 23:52 ID:0uWcMfb8
569 :代打名無し :02/10/07 23:50 ID:U1NH2PcC
オウム返しではないのでは?ププ

まさに必死だな(w
アホらし

572 :代打名無し:02/10/07 23:53 ID:U1NH2PcC
0uWcMfb8

きめ台詞は、「必死だな」

573 :代打名無し:02/10/07 23:54 ID:U1NH2PcC
0uWcMfb8

得意技は、レスのそのまま貼り付け+必死だな

574 :代打名無し:02/10/07 23:54 ID:0uWcMfb8
事実必死なのに揚げ足とりなんて(プ

575 :代打名無し:02/10/07 23:55 ID:0uWcMfb8
572 名前:代打名無し :02/10/07 23:53 ID:U1NH2PcC
0uWcMfb8

きめ台詞は、「必死だな」


573 名前:代打名無し :02/10/07 23:54 ID:U1NH2PcC
0uWcMfb8

得意技は、レスのそのまま貼り付け+必死だな

アッヒャッヒャッヒャッヒャ!プルプルしてるのがバレバレ(w

576 :572:02/10/07 23:55 ID:U1NH2PcC
572書いた後、みてみたら、
571が「必死だな」と書いていた。
笑った・・・・・・・・・。
君ってホントすぐ読めるね。可愛い ウフ

577 :代打名無し:02/10/07 23:57 ID:U1NH2PcC
0uWcMfb8
↑早速得意技を実行中。
でも、台詞が変わったな。
ポリシーねーな。「必死だな」でいいんだよ。君は

578 :代打名無し:02/10/07 23:57 ID:oajZCp0Y
Fカップの若菜たん、ハァハァ

579 :代打名無し:02/10/07 23:57 ID:BG6ayVsj
静観してよっと

580 :代打名無し:02/10/07 23:58 ID:U1NH2PcC
愛すべき 0uWcMfb8 フフフ



581 :代打名無し:02/10/07 23:59 ID:U1NH2PcC
0uWcMfb8 

日付が変わり、IDが変わるの待ってます。

582 :代打名無し:02/10/08 00:03 ID:VyCf0VAg
かまってほしいの?(プ
連続スレに負け惜しみっぷりが出てるよ(プ
キミは>>544の恥ずかしいスレの言い訳でもしたほうがいいんじゃないの?(プ
しまったデムパにマジレスしちゃったよ(プ


583 :代打名無し:02/10/08 00:06 ID:SdiuGFmy
王の記録なんていらねーよ。
カブレラ明日は頼む!!!!

584 :代打名無し:02/10/08 00:09 ID:5G5jH6eg
VyCf0VAg は 0uWcMfb8 ですか?




0uWcMfb8=
 

2 名前:代打名無し :02/10/08 00:03 ID:


585 :U1NH2PcC:02/10/08 00:14 ID:5G5jH6eg
584は貼り間違えた。情けない。

ところで、本日も、VyCf0VAg が
揚げ足とりに専念いたしますので、
みなさん、どうぞ可愛がってあげてください。
今日1日、よろしくお願いします。

586 :代打名無し:02/10/08 00:15 ID:5G5jH6eg
544のスレ、そんなに恥ずかしいか?
うーん、全くそう思わんが・・


587 :代打名無し:02/10/08 00:16 ID:58gnbbCx
どっちもどっち。

588 :代打名無し:02/10/08 00:17 ID:VyCf0VAg
アッヒャッヒャッヒャッヒャ(ハゲワラ
ここまでくるとあっぱれだな

589 :代打名無し:02/10/08 00:17 ID:TXBXKu7r
>>587
禿同
5G5jH6egとVyCf0VAgは同類


590 :代打名無し:02/10/08 00:24 ID:5G5jH6eg
だって、俺達仲間だもんな。VyCf0VAg
シンナー友達。

591 :代打名無し:02/10/08 00:39 ID:zLJJ2RRD
カブは打つよ

592 :代打名無し:02/10/08 00:56 ID:r3/NHTiB
カブレラエルボーに思う 名前:しぶっく [関東]  書き込み日:10月07日(月)11時56分34秒 10/5のカブレラの報復エルボーについて。

3塁にカブレラが走者になった時点でホーム上の激しいクロスプレーは想像に容易でした。
王監督が「勝負にこだわって」敬遠(四球攻め)をしているのだから、
カブレラだって「なんとしてでも1点を取りに行く野球」で挑まねば失礼でしょう。
アウトのタイミングでも死に物狂いでホームへ突進、キャッチャーのブロックだって吹き飛ばす気持ちで。
それが勢い余って結果としてエルボーになった。そんな解釈も一考だと思います。
4−3で一点ビハインド、地元最終戦で「勝つための野球」の一つかと。

伊原監督だって「来るとわかっていたら避ける技術を」みたいなコメントをしてましたよね?
あの局面で、捕手としての正しいブロック姿勢を保っていない田口。
交錯プレーになるとわかっているのにストライクの送球が出来ていない鳥越。
なぜ! あの場面でいつもは「勝つために敬遠」する策をふんだんに使っている「十八番の敬遠策」を用い
満塁にして本塁フォースプレーを獲れる状況を狙わないのか不可解なダイエーベンチ。
危険かも?、と感じていながら内野ゴロを打たせてしまったバッテリーの配球の不味さ。。。等々
まあ、カブレラがエルボー狙っていたに付け加えて、打者平尾も狙ってぼてぼての内野ゴロを打ったのかも知れませんが。(笑)

度を過ぎた(?)ラフプレーを肯定はしにくいですが、いくらでも未然に防ぎようのあった展開だったとも思います。
http://cgi.tripod.co.jp/slfw/cgi-bin/dengon.cgi

593 :代打名無し:02/10/08 00:58 ID:rphRGgZ9
カブレラなんて所詮八百長じゃないと打てない。そのうえ暴力男。
自分の思い通りにいかないからって暴力ふるうなっつーの。ジャイアンかお前は。
こんなキチガイにローズの記録を抜かせるわけにはいかんと思う。

594 :代打名無し:02/10/08 01:11 ID:r3/NHTiB
今日は石毛監督にコビを入れにいくのか?

カブレラは毎試合相手監督に打たせてくれとコビを入れにいくそうじゃない。

ダイエー戦 王監督にコビを入れたが死四球攻めで逆ギレ。
日ハム戦 大島監督にコビを入れたが敬遠され、マスコミに勝負してないと暴言。
オリ戦はどうなるかな〜。

ジャイアンを相手にするのは疲れるなぁ〜。

595 :代打名無し:02/10/08 01:29 ID:5G5jH6eg
>594
烈同

596 :代打名無し:02/10/08 01:29 ID:BGGp197W
ダイエーファンが王をかばってるのは自軍の監督だからかばってるわけで
もし全く逆の立場だったら王死ねコールだったろうなぁ
別に普段から王のことなんか好きじゃないんだろうけど「ダイエーの」王監督が
批判されるのはおもしろくないというところか

597 :代打名無し:02/10/08 01:43 ID:5G5jH6eg
>596
というより、カブレラのエルボーの負け惜しみが情けない。
三冠王をとって56号を目指すような打者は、もっと
堂々としていてほしい。




598 :代打名無し:02/10/08 01:45 ID:HM4lK+c9
>>593
「王の記録」でなく「ローズの記録」という人は初めてみますた

599 :代打名無し:02/10/08 03:14 ID:5aC1nJn5
>>598
王とローズの記録だろ、正確には
王とその関係者だけが意識するのはおかしい

600 :代打名無し:02/10/08 03:14 ID:TrtkhaVV
なんかただの糞スレになってるな

漏れはダイエーファンであり、カブレラの大ファンでもあるから
どっちの気持ちもわかるんだけど、正直言えば、どちらにもがっかりした
ただ、死球は故意ではないと思うんだよなぁ
カブレラも、死球を受けたからと言って暴力を振るう人ではないと思う

まあカブレラにとっても見てるファンにとっても、勘違いされても
仕方が無いと言うか、疑われやすい試合運びをしたのが原因で
偶然起こった事だと思う

601 :代打名無し:02/10/08 03:33 ID:/AkGcP9Z
>カブレラも、死球を受けたからと言って暴力を振るう人ではないと思う

現に暴力振るってますが何か?

602 :代打名無し:02/10/08 03:36 ID:/9FuRgfz
頭悪いな
あれは単に死球を受けたから行った事では無くて、狙われた
故意死球だと思ったからやった事だろうと言ってるんだよ

603 :代打名無し:02/10/08 03:45 ID:7prFyBwF
>>602
「コノヤロー!当てやがったな!エルボー食らえ!」
「コノヤロー!わざと当てやがったな!エルボー食らえ!」

似たようなもんじゃん(w

604 :代打名無し:02/10/08 03:52 ID:TarrVYXY
確かにそうだけど(w
ただエルボーがあるまでは、絶対暴力なんかしない人だと思ってたし
エルボーの時も物凄い信じられなかった
だからカブレラは見境が無い単細胞ってのは、ちょっと待ってくれと
言うか、何かあったんじゃないかと
普段は温厚な人だと思うから

605 :代打名無し:02/10/08 04:55 ID:4pkf1u10
  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 後楽園で外野フライを打ち続けた偉大な記録!。
    |   |    \ 誰にも破らせんぞ!
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


606 :代打名無し:02/10/08 04:59 ID:4pkf1u10
/ ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < あと3試合 うちとすれば毎打席出塁できたのなあ・・・。
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



607 :代打名無し:02/10/08 05:03 ID:uf0Y9yZH
もしかしたらまた今年も55本で終わるかも

608 :代打名無し:02/10/08 05:09 ID:OKroVq8u
しかし伊原を責めるヤツ少ないな・・・

敬遠されるってわかってて、わざわざ送りバントとか盗塁とかで一塁を空けてんじゃん。
自分のチームの選手が記録作ろうとしてんだから、協力してやれよ・・・と思いながら見て
た←この前の福岡ドーム3連戦あたりから。


609 :切れた伏線理解してくれ:02/10/08 06:48 ID:AkVetQn4
俺は西武ファソでカブレラマンセーだが。今回のエルボーは確かに悪いと思う。
だが切れた伏線を理解してないヤシが多すぎるな。
カブも人間だ、切れて暴力的になってしまう事もあるだろう。そんなに頭も良くないし。

でも、今回切れてしまったのはカブ自身、記録が掛かってるだけに、四球に過敏になっていて
ストレスを抱えていた。で、決定的だったのは、10月2日に近鉄から左腕に死球を受けており
同じ場所に、若田部から死球を受けたからだと思う。
患部の腫れによる今後のバッティングへの影響、僅かな残り試合数・・・。
つまり、四球攻めで切れたのではなくて、「死球で今後のバッティングに影響出たらどうすんだ!
ゴルァ!!」って事でエルボーという行為に至ったのだと思う。
それらを考えたら、頭に来るのは当たり前。確かに暴力はいけないけどね。

あとカブがストライク投げてくれってのは、ストライクゾーンにも球投げて、勝負しろっていう意味だよ。
あまりにも勝負を諦めたようなボール球が多いから。際どいトコ&ボール球を投げるなとは一言も言ってない。
6日の日ハム戦後のコメントは今後の残りのゲームに対して、ちゃんと勝負してくれっていう意味のコメント。
日ハムは小笠原の首位打者かかっているが、正々堂々勝負した。
外人のコメントは訳してあるわけだし、意味を汲み取ろうね。6日にカブが日ハムにも文句言ってたっていう
ちゃんと記事読んでない香具師にいたっては論外。
ってのが西武ファソの大部分の見解ですが。

610 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 06:54 ID:Lum5NUHg
>>609
はぁ?
三冠王に近いとこにいるんだから勝負避けられるの当たり前ジャン。
被害者ぶってる基地ガイだろ、カブレラは。
誰もおまえの記録なんか見たくねぇんだよ糞虫が。
ってのが俺の気持ちだけどね。
そもそも王の頃とは試合数自体違うし王は普段から敬遠されてたからな。


611 :代打名無し:02/10/08 06:55 ID:qT9QXKOo
>>609
>「死球で今後のバッティングに影響出たらどうすんだ!
> ゴルァ!!」って事でエルボーという行為に至ったのだと思う。

その肘でエルボーかましたんだろ。
影響あるほど痛いとも思わんが・・。

612 :代打名無し:02/10/08 06:59 ID:5rs9cvU6
>>609
乙。
大部分の西部ファンがそう思ってんのかどーかは知らんが
カブレラも悪いと認めてるだけに、このスレでは1番まともな意見かもな。
しかし、ただギャ-ギャ-カブレラ悪い、王悪いだの叫んでる、普段ちゃんと試合も記事も
見てないアフォ共には理解出来ないとオモワレ。

613 :代打名無し:02/10/08 07:03 ID:5rs9cvU6
>>610
王の頃も140試合という事を知らないオマエが何言っても説得力無し。
顔洗って出なおして来いや。理解出来ないアフォ。

>>611
逆上してたし、さほど影響でる程の事でも無かったんだろう。
それに腫れが出るのは時間が経過してからだし。

614 :代打名無し:02/10/08 07:03 ID:R5VOtGGs
>610
王を美化しすぎ。

615 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:04 ID:Lum5NUHg
>>613
あん?
王の頃って140試合だったか?

616 :代打名無し:02/10/08 07:04 ID:B3kmoxO4
>>609
カブは普通の打者のきわどいコースをHRにできるから、
チキンや、3流だと、バットの芯に当たらないゾーンを
中心に責めるしかないんだよな〜。
 
カブが振らなきゃ、ボール責めにしか見えないし、
コントロールミスも殆どが外に逃げるクソボールと
インハイのすっぽ抜けだから、イメージがわるい。

617 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:05 ID:Lum5NUHg
悔しかったらクソボールをホームランにしてみろ、糞カブ。

618 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:07 ID:Lum5NUHg
カブレラは日本シリーズで死球攻撃の刑。

619 :代打名無し:02/10/08 07:09 ID:5rs9cvU6
>>616
で、結果カウント悪くして四球になるってパターンだな。
まあそれは仕方無いにしても、0−2とかになったら完全に諦めるから駄目なんだよ。
セ、では古田が松井に0−3から上手いリード勝負して押さえたりしてるからさ。

620 :代打名無し:02/10/08 07:10 ID:5rs9cvU6
>>617
してますが?
オマエただのアフォじゃん。

621 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:12 ID:Lum5NUHg
>>620
はぁ?
甘い球投げろってガキみたいなこと言ってキャッチャーに暴行加えてますが?
おまえこそちゃんと見てんのか?
猿なの?ゲラ

622 :代打名無し:02/10/08 07:14 ID:5rs9cvU6
>>620
あ、ただの煽りね。
じゃなきゃ、ホントのアフォね。
甘い球を投げろなんてカブレラはいつ言ったのかな?

623 :代打名無し:02/10/08 07:14 ID:5rs9cvU6
>>621の間違い。

624 :代打名無し:02/10/08 07:15 ID:R5VOtGGs
これは邪推かな?
古巣をシリーズで勝たせたい&外国人が記録破りをするのは防ぎたいが為に
カブレラに当てたと。原は王が巨人監督時代の4番だろ?

625 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:16 ID:Lum5NUHg
>>622
まぁ、言ってはないが態度で言ってるよね。
糞カブにとっては勝負しろ=ストライクゾーンにいい球投げろってことだし。

626 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:17 ID:Lum5NUHg
>>624
実際糞カブごときあんま相手にしてないと思うぞ。

627 :代打名無し:02/10/08 07:18 ID:R5VOtGGs
>626
おまえ、とんま?

628 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:19 ID:Lum5NUHg
>>627
ぶっ

629 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:21 ID:Lum5NUHg
カブレラがホームランの日本記録作るってことは
日本一高い山が富士山じゃなくなるようなもんなんだよ。

630 :代打名無し:02/10/08 07:22 ID:f0zNkSOh
>>627
とにかく、とんま並に日本語が通じないみたいだな(w

631 :代打名無し:02/10/08 07:24 ID:R5VOtGGs
>628
バカ鷹ホークスファンか?

632 :代打名無し:02/10/08 07:24 ID:f0zNkSOh
とりあえず誰がどう見ても、A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSsはアフォだろ。
かなりマトモな事書いてる>>609に食ってかかってるだけに尚更アフォに見える。

633 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:26 ID:Lum5NUHg
>>609のマトモなとこって
>そんなに頭も良くないし。
これか?
否定しないよ。ププ

634 :代打名無し:02/10/08 07:29 ID:R5VOtGGs
>633
否定しないということは
やはりバカ鷹ホークスファンか?

635 :代打名無し:02/10/08 07:29 ID:f0zNkSOh
>>633
王の55本記録の頃が130試合制だと思ってた
無知なオマエには、何も理解出来るわけないわな。

636 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:30 ID:Lum5NUHg
>>634
巨人ファンですが、何か?
ダイエーファンじゃなくても糞カブの野蛮行為には辟易しているのだよ。

637 :代打名無し:02/10/08 07:35 ID:1VzlltNw
>>636
カブの行為は駄目だが、君はそれ以上に駄目だな。
まー、あれでカブが糞だとしたらそれ以上の糞が球界には星の数ほどの(以下略

638 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:37 ID:Lum5NUHg
>>637
完全にアウトのタイミングでしかもエルボーするために突っ込んだあの行為以上に野蛮なものはない。
糞カブは帰国すべきだ。
野球は紳士のスポーツである。

639 :代打名無し:02/10/08 07:39 ID:ZEpWT1rk
球場の広さがだいぶ違うんだし今の55本はそれだけで王のを遥かに
凌駕する記録だろ。

640 :代打名無し:02/10/08 07:39 ID:1VzlltNw
>>638
あ、かまってくれんの?(w
で、DQNぶりを発揮してくれんの?
確かにカブ悪いけど、そんなに騒ぐ程のモノかねぇ。
>>609の言ってる通りだと思うがな。

641 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:40 ID:Lum5NUHg
バットも違うしボールは今のほうがよく飛ぶ。

642 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:40 ID:Lum5NUHg
>>640
言い訳にならん。

643 :代打名無し:02/10/08 07:41 ID:1VzlltNw
>>639
確か、カブレラって東京ドームの天井で1本損してるから実質超えてるみたい。
もしあと1本出なかったら、ルール改正とか叫ばれそうだね。

644 :代打名無し:02/10/08 07:45 ID:1VzlltNw
>>642
じゃあ、カブレラのあの行為以上に野蛮なものはない&帰国するべきだと思う
オマエの見解を>>609みたいにきっちり語ってみろや。
オマエは頭悪いレスつけて煽ってるだけだろ。


645 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:45 ID:Lum5NUHg
>>643
アホか。
んなこといい出したらキリがねーじゃん。
昔は風の影響で打球が押し戻されたりもしてたんだよ、馬鹿。

646 :代打名無し:02/10/08 07:46 ID:xQjRirfF
>>638
紳士だってプ
それを貴様の大好きな王貞治に言ってやれよ馬鹿野郎!!!

647 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:47 ID:Lum5NUHg
>>644
だからさぁ、勝手にキレてる糞カブが最悪だっていってるジャン。
他にどう表現して欲しいわけ?


648 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:48 ID:Lum5NUHg
日本シリーズであんな糞と野球をさせられるわが巨人軍の選手がかわいそうだ。
早々に死球攻撃で反省させてやってもいいぐらいだな。

649 :代打名無し:02/10/08 07:48 ID:1dWTyru8
カブレラに2打席連続でぶつけて欲しい。

650 :代打名無し:02/10/08 07:50 ID:ZEpWT1rk
>煽り
お前ほんとはアンチ巨人だろ

651 :代打名無し:02/10/08 07:50 ID:rFcptBfd
ホームラン記録より先にステロイドの量が日本記録更新!

652 :代打名無し:02/10/08 07:50 ID:1VzlltNw
>>648
>早々に死球攻撃で反省させてやってもいいぐらいだな。
これは野蛮だろ。
>他にどう表現して欲しいわけ?
頭悪いオマエにはもう頼まんからいーわ。


653 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:50 ID:Lum5NUHg
つーか、今は西武としても糞カブと勝負されるより四球のほうが嬉しいだろうな。
必死になってるのは糞カブだけ。プ

654 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:52 ID:Lum5NUHg
>>652
してやってもいいぐらいと俺が言ってるだけで
わが巨人軍の投手はとうぜんそんなことはしない。
つーか、糞カブなど眼中にない。
あいつはホームラン記録逃して意気消沈し日本シリーズでは足を引っ張る存在となるだろう。

655 :代打名無し:02/10/08 07:53 ID:1VzlltNw
カブレラが悪くないなんて思ってるヤシはほとんどいねーよ。
でも、キレる心情も理解出来る。
どんなにカブレラがムカツクって思ってる奴等も
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs オマエには誰も賛同しねーよ。
するとしたらとんまクラスのアフォだけ。

656 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 07:55 ID:Lum5NUHg
>>655
とんまっ
とんまっ

657 :代打名無し:02/10/08 07:56 ID:ZEpWT1rk
とりあえずさっさと56本打ってだな、巨人系列の腐った記録にきっちり引導を渡して
いっておくべきだろ。今後の野球界のためにも。

658 :代打名無し:02/10/08 07:57 ID:ot1LSLOe
>>653
三冠王クラスのバッターが何故勝負されるよりも四球の方が嬉しいのですか?(w
必死なのはあんただけ。プ


659 :    :02/10/08 07:59 ID:UFfJCPjc
しっかし王って温厚そうな顔して
ほんと自分の小さい小さい記録守るために
あの手この手で必死なのな・・
以外と腹黒かったりして。

660 :代打名無し:02/10/08 07:59 ID:OwGpJ/H4
>>638
こんな破廉恥かつ非常識極まりない事件を起こすような選手が蔓延る野球が“紳士のスポーツ”とはねえ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2000/10/19/03.html

661 :代打名無し:02/10/08 07:59 ID:xxHxlM66
>>656
その煽りは苦しいな。0点だ。

662 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 08:00 ID:Lum5NUHg
>>658
はぁ?
おまえ馬鹿?

663 :代打名無し:02/10/08 08:02 ID:xxHxlM66
>>A助
ことごとく論破され続けても、煽り続けるとこだけは立派だな(w

664 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 08:03 ID:Lum5NUHg
>>663
どこが論破やねん。

665 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 08:05 ID:Lum5NUHg
王は生涯の死球が2,300もあったという。
糞カブごとき相手ではない。

666 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 08:05 ID:Lum5NUHg
あ、死球ちゃうわ。四球な。

667 :代打名無し:02/10/08 08:06 ID:rA7Govh+
また見苦しいバカが来たな。
論破されて言い負かされると

662 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日:02/10/08 08:00 ID:Lum5NUHg
>>658
はぁ?
おまえ馬鹿?

と、低脳なレスしかつけれないDQNぶり。
煽りの才能も皆無。


668 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 08:09 ID:Lum5NUHg
>>667
論じることさえできない猿はうせてな。

669 :代打名無し:02/10/08 08:11 ID:CM8GcnwY
>A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
こいつ痛すぎる、、、。みんなよくこんなの相手に出来るね。

670 :代打名無し:02/10/08 08:11 ID:rA7Govh+
>>668
何?オマエ論じてるつもりだったの!?
いやー、気づかなかったよ。あまりにも厨房臭くて。

671 :代打名無し:02/10/08 08:12 ID:1RXniGr4
放置しとけ

672 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 08:12 ID:Lum5NUHg
あら、必死なお猿が集まってきましたよ?
ギャーギャー下品な声を立てています。
汚らわしいですね。

673 :代打名無し:02/10/08 08:15 ID:rA7Govh+
>>671
いや面白いし(w

>>672
一つ一つのレスにきっちりギャ-ギャ-下品なレスを返してるオマエが
必死で汚らわしいんじゃないかな。

674 :代打名無し:02/10/08 08:15 ID:Eia2yE7q
カブレラ選手を傷害罪で告訴
10月4日の西武ドームでの西武・ダイエー戦の試合中、ダイエー・田口捕手
に対して傷害の意図をもって顔面にひじ打ちを食らわせたとして、田口捕
手は、西武・カブレラ内野手を傷害罪で告訴した。






と言ってみるテスト

675 :代打名無し:02/10/08 08:20 ID:r3/NHTiB
大の西武ファンで、西武ドームの試合は欠かさず観戦に行ってる小倉智昭が、とくダネ!でカブレラはけしからんって言ってたね。

676 :代打名無し:02/10/08 08:23 ID:2PX2ElkK
A助消えたな。
学校行く時間か?

677 :代打名無し:02/10/08 08:27 ID:Eia2yE7q
ていうか、フォアボール出したら直ちに敬遠だなどとわめき出すヒステリックな
にわか西武ファソなんとかしてくれって感じ。
そんなに神経そばだてながら、試合ちゃんと見てるのか?って思ったぞ。

デドボールも、あれはよけられたはずだぞ。わざと当たりにいくわけはないだろ
うが、やや内角というだけじゃん。大して速いボールでもなかったし。


678 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 08:31 ID:Lum5NUHg
西武ファンは糞カブの日本記録を自分たちのものにしたいのだろう。
哀れな連中だ。

679 :代打名無し:02/10/08 08:37 ID:z9Qx6NUB
小倉の主張
・福留は残り全試合出場しろ!!
・カブレラは四死球多いくらいで怒るな!!

要するに巨人が好きなんだね・・・

680 :代打名無し:02/10/08 08:42 ID:8hnGxl7l
>>677
そーゆーヒステリックなヤシは少数派。
6日の日ハム戦の最後の敬遠は、ほとんどの西武ファソが点差を
考えたら勝負の為の敬遠だから仕方ないって実況版でも言ってた。
デッドボールは、G松井なら避けれるだろうが・・・鰍ヘ体デカイから
あの球もやや内角にみえちゃうんだよね・・・。

681 :>>678:02/10/08 08:46 ID:5gMB5dVo
(゚Д゚)ハァ? ダイエーマンセーですがカブレラには56本打ってほしいぞ。


682 :代打名無し:02/10/08 08:50 ID:IQUui2AX
A助様@お兄やんは王の日本記録を自分のものにしたいのだろう。
哀れなヤシだ。



683 :代打名無し:02/10/08 08:58 ID:3iRiQqU8
本当の猫オタなら若田部のコントロールがアバウトな事ぐらい
知ってるはず

684 :代打名無し:02/10/08 09:03 ID:f0zNkSOh
>>683
知ってますがいつもに増して酷かったですね。
ビビッてただけに。
いくら馬鹿田部でも西武と対戦する度に
毎度カブに対して2四球1死球は無いでしょう。

685 :代打名無し:02/10/08 09:06 ID:3iRiQqU8
>>684
強打者の証だね

686 :代打名無し:02/10/08 09:07 ID:f0zNkSOh
>>685
四球増えるのは当然だが、当てるはやめてほしい。

687 :代打名無し:02/10/08 09:08 ID:f0zNkSOh
当てるのは○
当てるは×

688 :代打名無し:02/10/08 09:19 ID:3iRiQqU8
松中、井口、小久保に猫Pからえらくぶつけられているが
報復したなんて聞いたことがないな
バットマンならバットでお返ししないとね
あんなに焦ってては打てるものも打てない精神状態になってるのでは


689 :代打名無し:02/10/08 09:27 ID:ELkMV2VT
>>675
ハァ??オヅラを西武ファンの代表だと思うな。いい迷惑だ。ホントは巨人ファンだろうが。

690 :代打名無し:02/10/08 09:41 ID:NcqEO+3P
>>675
ラジオで実況してた、元西武の大塚は
カブレラを退場させるべきって激怒してた。
後で「さっきは興奮してしまってスイマセン」て謝ってたくらい。

691 :代打名無し:02/10/08 09:50 ID:NcqEO+3P
公の金村は6日のカブレラとの対戦について
「逃げるつもりは全くなかった。ただ、ストライクを投げるつもりもなかった」
と言ったらしい。
(ソースは今朝の朝日新聞の西村欣也のコラム)

普通のピッチャーの「勝負する」って感覚はこんなもんじゃないの?
今のカブレラの精神状態とか5番打者を考えると、アウト取るのにストライクゾーンに投げる必要はない。
だから若田部も、コントロールとかビビってたとかじゃなくて
普通に「ボール球で勝負」のつもりだったと思うんだけど。

692 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 09:53 ID:Lum5NUHg
そりゃそうだ。
あからさまにホームラン狙いの馬鹿にはボール球投げて凡退させて当然。
そこらへんわかってない猿が勝負しろとかほざくんだよね、見てらんない。

693 :代打名無し:02/10/08 09:56 ID:BOlG+2JN
ここに来てカブの精神状態は去年の後半かそれ以下の酷い状態。
こりゃ日本シリーズでは軽くひねられそうだな。

694 :西武ファン代表 オヅラ:02/10/08 09:57 ID:r3/NHTiB
       ,,,,,,.......、、、、
     ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
     l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l            |;;;i
    `, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、  |/
     /      ゚ ○ ヽ /       
    |  = 三 =  oヾ、
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、 カブレラはけしからん!
   i^|  -<・> |.| <・>-  b |  四死球くらいで怒ってんじゃないよ!
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/   
    .|    /(oo) ヽ   |    
     |    ____    /    
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '

695 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 09:58 ID:Lum5NUHg
糞カブは精神力を使い果たし日本シリーズでは精彩を欠く。

696 :代打名無し:02/10/08 09:58 ID:ChK+PyFF
カブちゃんは記録かかってるからちょっとイラついてるだけだよ
日本シリーズ入ったら記録とか関係ないんだから普通の状態でできるっよ

697 :代打名無し:02/10/08 09:59 ID:ChK+PyFF
ただこのままホームランが出ずに55本のまま終わるとちょぅとヤバそう

698 :代打名無し:02/10/08 10:18 ID:eyaON2Nw
>>697
そうそう。これは巨人の松井にもいえることなんだけど、不調のまま日本シリーズに突入
することが一番マズイわけね。伊原監督もその辺を考慮して通常どおりのオーダーを組ん
でいるわけで。昨年の近鉄はその辺で失敗した。

699 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 10:42 ID:Lum5NUHg
もう55本で終わりそうなムードやねぇ。

700 :代打名無し:02/10/08 10:47 ID:vv/FYBrh
勝負する=ストライクを投げる
こんな考えになるカブレラって単なるバカなんじゃないの
ていうかそんな考えにさせるパリーグの配球がおかしいのかな

701 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 10:52 ID:Lum5NUHg
>>700
おまえがホームラン狙いだからボール投げるんだって誰か教えてやればいいのにな、あの馬鹿に。

702 :代打名無し:02/10/08 10:53 ID:k7QY672Z
王 55本 ←選手時代は尊敬に値するが、監督としてはダメ
ローズ 55本←よくやった!
カブレラ 55本←もうチョット我慢して(大変だろうけど)
これでいいじゃん。
バースよりはマシだし

703 :代打名無し:02/10/08 10:54 ID:NcqEO+3P
>>609
大体わかるけど、
>際どいトコ&ボール球を投げるなとは一言も言ってない。
「ストライクを投げろ」と「ボール球を投げるな」は同じじゃないの?
あと、
>6日にカブが日ハムにも文句言ってたっていう ちゃんと記事読んでない香具師にいたっては論外。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002100704.html
『最後の望みをかけた八回二死三塁の第4打席も敬遠気味の四球。
マウンド上の金村を思わずニラミつける場面もあった。
 「オレは記録を破りたいだけ。記録はいつか破られるものなんだ。ストライクを投げてほしい。
 ストライクを投げられて三振なら嬉しいよ』
翻訳であることを考えても、公にも言ってるとしかとれないよ。

オレも56号は見たいし、カブレラの気持ちもわかる。
それを差し引いてもやっぱり今のカブレラの言動は禿しく見苦しいと思うよ。

704 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 10:55 ID:Lum5NUHg
王55本 世界最高記録!さすが!
ローズ55本 よく頑張った!
カブレラ55本 死ね、クズ。 

705 :代打名無し:02/10/08 11:02 ID:r3/NHTiB
人間的に欠陥があるヤシに記録を作ってもらいたくないな。

706 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 11:03 ID:Lum5NUHg
だな。

707 :マークII死:02/10/08 11:03 ID:8dj59ANd
>>705
王のことですね。
早く奴の記録を破らねば・・・

708 :代打名無し:02/10/08 11:04 ID:lbAPDdko
ローズもクズだろ。

709 :代打名無し:02/10/08 11:05 ID:kSQom6IK
>>704
アホか。
世界記録はボンズの73本だろうが。

710 :代打名無し:02/10/08 11:05 ID:k7QY672Z
>>704
3人とも日本人じゃないけどな
日本人が55本打つなんて無理なんだよ

711 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 11:07 ID:Lum5NUHg
>>709
通産がって言ってんだよ、馬鹿が。

712 :代打名無し:02/10/08 11:07 ID:k7QY672Z
王は、台 湾 人 だぞ。

713 :代打名無し:02/10/08 11:10 ID:lkWNxXT4
>>711
通産省へ逝って記録でも調べてろ

714 :代打名無し:02/10/08 11:10 ID:TtcxyB+0
カブレラのような評判の悪い男にこそ、記録を作って欲しいね。
日本の野球を汚して欲しい。

715 :代打名無し:02/10/08 11:12 ID:vtdz87rY
幼女のにおい嗅ぎたくなってきた。

716 :代打名無し:02/10/08 11:12 ID:ELkMV2VT
逃げ回ってる王や投手の方が見苦しい。金村は1敬遠1安打以外は抑えたぞ?
樺@きばかりしてる香具師もイイ加減にしろや。

717 :代打名無し:02/10/08 11:15 ID:8h11Wkbw
>>709
ジョシュ・ギブソンの84本です。

718 :代打名無し:02/10/08 11:16 ID:k7QY672Z
カブレラ敬遠

言い訳1 若田部の10勝がかかってた
言い訳2 ダイエーは2位を狙ってるんだ
言い訳3 5番に和田が居ないからカブレラと勝負はしない
言い訳4 試合に勝つための作戦だ

まだまだありそう(w

719 :代打名無し:02/10/08 11:17 ID:8h11Wkbw
通産でも962本

720 :代打名無し:02/10/08 11:19 ID:k7QY672Z
>>718の続き

言い訳5 世界の王さんの目の前で勝負は出来ない
言い訳6 ベンチの指示だったからしょうがない

721 :代打名無し:02/10/08 11:21 ID:vtdz87rY
野球のルールに逸脱した行為を行ったのであれば非難は当然ですが、敬遠は立派なルールです。
ですから、非難の根拠は、野球ルール上はOKだが、プロ野球としてはおかしい、ということになります。

722 :代打名無し:02/10/08 11:27 ID:k7QY672Z
言い訳7 いつか母国へ帰る外国人なんかに王さんの記録を破られたくない

本音は、これだろ?(w

723 :代打名無し:02/10/08 11:29 ID:3iRiQqU8
レオがレイプ犯であることが明らかになりました

724 :代打名無し:02/10/08 11:32 ID:NcqEO+3P
>>716
>>691で書いたけど、若田部も金村も、攻め方は同じでしょ。
結果が違うのは、2人の球のキレや細かいコントーロールの差とか、
なぜか金村の時にはボール球を早打ちしたカブレラの対応による違い。

725 :代打名無し:02/10/08 11:47 ID:ITYLGNg3
■■頻繁に誤用される用語■■

「世界の王」 ×

「セ界の王」 or 「王の世界」 ◎

726 :代打名無し:02/10/08 11:57 ID:Gg20j8n1
カブレラ痩せたらデルピエロだったとは・・・。

727 :代打名無し:02/10/08 12:09 ID:5G5jH6eg
↓カブレラに以下のような、王者の姿勢を期待したいのだが・・・
 暴行 and 負け惜しみ and ストライクおねだりには萎えた。
 応援していたのに、ガカーリ
 


■■今日は何の日〜10月4日〜■■
昭和49年の今日、王貞治選手が阪神戦で5打席連続で敬遠を受けました。
この間一球もストライクはなく20球連続でボール。
これは王選手と本塁打王を激しく争っていた田淵選手を阪神球団が援護射撃したもので、
阪神の捕手はタイトル争いの一方当事者である田淵選手自身でした。
一球だけ投手の手元が狂ってストライクゾーン近くにボールがいってしまい
阪神側からすればヒヤリとする場面がありましたが、王選手はそのまま平然と見送りました。
タイトル争いだからといって自分本来の打撃を曲げてまでボール球を打ちに行くのは
王者のプライドが許さなかったのでしょうか。
この厳しい敬遠攻めにも関わらずこの年王選手は49本の本塁打を打ち田淵選手に
4本差をつけ13年連続本塁打王の偉業を達成しました。









728 :代打名無し:02/10/08 12:12 ID:ChK+PyFF
審判に暴行働くクロンボやダイエーの肉塊よりはカブレラの方が100万倍マシ
カブレラは死球とかまともなことにしかキレない(手は出さない)

729 :代打名無し:02/10/08 12:26 ID:5G5jH6eg
>728
目くそ鼻くそ。同じだよ



730 :代打名無し:02/10/08 12:31 ID:5G5jH6eg
さっき、言い訳が7くらいあったけど、
逆にここまで理由があるんなら、敬遠をしない方が不自然だよな。



731 :730:02/10/08 12:36 ID:5G5jH6eg
>730
付け加えだけど
じゃあ、王監督の立場にたって、「敬遠をしない理由」を
7つも書ける?

@己の記録保守といわれない為に、負けても良いから
 ストライクを投げさせる
A若田部が負けようが何だろうが、四死球は王自身が
「卑怯者」呼ばわりされるので、
Bファンが、HRをみたがっているので、打たせる

などか?
あえてストライクを投げる必要はないな。
ま、投げたけど打てなかったわけだが・・・。

大島も、梨田もみんな四死球出してるのに、
ダイエー戦で四死球だすと、大騒ぎ。笑えるよな。









732 :代打名無し:02/10/08 13:06 ID:ELkMV2VT
>>727
王者?亡者の間違いだろボケ。王信者などにカブレラ応援などしてもらわなくて結構。

733 :代打名無し:02/10/08 13:09 ID:x/R8Vns+
>>730
ただ、ファンを無視した行為だから怒ってるわな。

734 :代打名無し:02/10/08 13:14 ID:5G5jH6eg
>732
むなしい反論だな。
>733
ということは、やはり
ファンがHR見たがってるので、ストライクを投げろということか。

だとすれば、松井の敬遠も、ファンを無視してるわな。
今季、大勢の人が東京ドームへ松井のHRを楽しみにして駆けつけたのに、
四死球なんてざら。
ファンあってのプロ野球とはいうけれど、
ファンを喜ばすだけでは、勝てないからな。









735 :代打名無し:02/10/08 13:15 ID:3GXQWWnW
>>428 :代打名無し :02/10/07 21:43 ID:sw2kJTA5
>>スポーツは多分違法性が阻却されるんじゃね?
>>訴訟社会アメリカでそんな告訴なんて聞いた事ないねぇ

去年、NHLの選手が試合中の暴力で有罪判決出たよ。
アメリカ・カナダでかなり騒がれてた。スティックで顔叩いた行為で、
検察が起訴に踏み切った。アメリカの裁判所でじゃなくて、
カナダのだったかもしれないけど。ちなみに、その選手は大泣きしながら
反省してたよ。


今回のカブレラのエルボーもかなり悪質だと思う。捕手の怪我の
具合はよくわからないけど、首とかおもいっきり痛めてたら
起訴されてもしかたがないかも。普通の乱闘での暴力
(もちろん、これも悪いが)とは比較にならないくらいやばい行為だろ。

もちろん、ダイエーや王のせこさを擁護するつもりは全くない。



736 :代打名無し:02/10/08 13:17 ID:5G5jH6eg
まあ、記録などがかかったり、タイトルがかかると、勝負から逃げるという
日本球界の悪しき習慣は確かにあるが、
カブレラが、暴挙によって同情されなくなってしまったのは事実だな。悲惨

737 :代打名無し:02/10/08 13:17 ID:ELkMV2VT
>>734意味不明。んじゃ勝つ事だけ考えて全打席相手の4番敬遠してれば?
そゆー試合見てお前はノートブック片手に「今の打席は・・・」とか分析やって評論家ぶってろ糞アマチュア!
お前みたいな生半可に冷静ぶってる奴が自分の問題になるとぴーぴーわめくのは目に見えてるがナー!

738 :代打名無し:02/10/08 13:20 ID:Ed8PHXzD
いつまでやってんだよ、今年はもう対戦も無いしシリーズに
向けて盛り上がっていこうよ。

今年は黄金カードの復活なんだからさ。

739 :代打名無し:02/10/08 13:21 ID:lP2L5rbL
ローズが頑張ってくれたら良かったのに・・

740 :代打名無し:02/10/08 13:23 ID:YnINqucG
毛唐に記録を更新させるな!王さんの記録を
守り抜くのは日本人の義務である!

741 :代打名無し:02/10/08 13:25 ID:u9g1+TzH
ロッテ投手はカブレラと真っ向勝負
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002100805.html

742 :代打名無し:02/10/08 13:27 ID:IRwaqLw0
去年の狼主に比べて、今年は株叩きが目立つね
人格の差かな?日本を舐めきっている害人ってとこだろね

743 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 13:27 ID:Lum5NUHg
>今季、ロッテ戦のカブレラは82打数34安打、打率・415、25打点、13本塁打。
こんなチームがあるから糞カブごときでも王の記録に並べるのである。

744 :代打名無し:02/10/08 13:29 ID:Ed8PHXzD
ダイエーファンは相当カブレラが嫌いなのね。

745 :代打名無し:02/10/08 13:39 ID:ELkMV2VT
>>742
2年も連続でおちょくるように逃げたりぶつけたりしてる糞の方がよっぽど相手を馬鹿にしている。

746 :代打名無し:02/10/08 13:44 ID:O175OW9M
>>742
ダイエー戦はともかく先日の日ハム戦でも厨っぽい発言してるからかねぇ

747 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 13:46 ID:Lum5NUHg
糞カブは筋肉馬鹿なので身勝手な発言しかできません。ご了承ください。

748 :代打名無し:02/10/08 13:48 ID:x/R8Vns+
ダイエーファン


必 死 だ な (プッ

749 :代打名無し:02/10/08 13:50 ID:O175OW9M
>>748
【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった 
  → ○○ 必 死 だ な (w


750 :代打名無し:02/10/08 13:50 ID:hYc5kvF3
カブレラのエルボーがたまたま田口の鼻に当たった流血だけで済まさ
れたから良かったものの、もし目に肘が入っていたら田口の視力が低下
して選手生命が奪われていたかもしれない。マジで最低の害人。

>737
もしかして自分のこと言ってんの?(w

751 :代打名無し:02/10/08 13:52 ID:hkdQARx6
なんでA助が野球板に……

752 :代打名無し:02/10/08 14:03 ID:x/R8Vns+
とりあえず、カブレラには

「言葉尻を取って王の行為を正当化するヴォケナス共が>>747>>749
のようにいるから、黙ってとけ。」といいたい。

753 :代打名無し:02/10/08 14:04 ID:HggmRYe+
ってか、王は日本人じゃねぇじゃん。チャイだろ。
先日の関口弘の番組で、張素がひどく怒ってたな。やぁぁっぱあいつら日本球界にも
人民軍作ってるんだ。
すんなり打たせればいいじゃねぇぇかよ。
きっとラクーになるって。
記録にすがっている王。
それを頑なに堅固する、ダイエーラバー。
ナンセンスだろ。
メジャーで記録が更新されようとするときに、いちいち冷めるような事するかね。
やらねぇだろ。だから記録は更新されていくんじゃねぇの?
日本はまだDQNな球団OBがいる為にこんなに遅れているんだよ。
松井。行きなさい。行ってしまいなさい。ヤンキースでもどこでもさ。
こんな小さな島国野球に感化されちゃいけないよ。
中村も、チビ松井も、なんだっけよ小浜の投手も、福留も、小笠原も、みんなみんな
メジャーに行っちまえぇい!


754 :代打名無し:02/10/08 14:09 ID:AVe4rgjw
>>735
アメリカのようなドキュソな訴訟国家の例を出されても…

755 :代打名無し:02/10/08 14:10 ID:ELkMV2VT
>>753それも極論だが・・・
>>753こっちは熱くなってるの!よく文脈読めや糞が!!ま、日本語不自由なチョソに何言っても無駄か。

756 :代打名無し:02/10/08 14:11 ID:5G5jH6eg
>んじゃ勝つ事だけ考えて全打席相手の4番敬遠してれば?

ふぅ、あまり賢くないんですね(ごめん)。
全打席敬遠してたら、ランナーがたまって、逆転されることもある。
僅差のゲームだったり、一塁が開いていたら、歩かすのは戦術だよ。
ケースバイケースだ。分のいいときには勝負することもある。
現に、岡本が出てきて抑えた。これも戦術。
毎回毎回歩かしてたら、逆に負ける可能性も高くなるんだよ。
そのあたりがわからないのかな?
少なくとも、あなた、野球経験者ではないよね。
じゃ、まあ、別にいいんだけど。
経験者の発言だったら、ホント怖い。




757 :代打名無し:02/10/08 14:12 ID:O175OW9M
>>755
まぁ、落ち着けや

758 :代打名無し:02/10/08 14:12 ID:x/R8Vns+
>>753
>メジャーで記録が更新されようとするときに、いちいち冷めるような事するかね。
>やらねぇだろ。だから記録は更新されていくんじゃねぇの?

ボンズのHR記録更新前後は結構あった。
だが、王のように3度も阻止するというような悪質な行為はしないだろう。
やったら、メジャーなら間違いなくクビになるし、再び表に出られるかも怪しい。
(ところで、ピートローズってどうなった?復帰できたか??)
それがクビにならないのが今の日本球界であり、ダイエーホークス。

759 :代打名無し:02/10/08 14:12 ID:YTnP8FcB
>>750
亀レスですね

760 :代打名無し:02/10/08 14:11 ID:x/R8Vns+
>>753
>メジャーで記録が更新されようとするときに、いちいち冷めるような事するかね。
>やらねぇだろ。だから記録は更新されていくんじゃねぇの?

ボンズのHR記録更新前後は結構あった。
だが、王のように3度も阻止するというような悪質な行為はしないだろう。
やったら、メジャーなら間違いなくクビになるし、再び表に出られるかも怪しい。
(ところで、ピートローズってどうなった?復帰できたか??)
それがクビにならないのが今の日本球界であり、ダイエーホークス。


761 :代打名無し:02/10/08 14:16 ID:YTnP8FcB
>>756
長文書きすぎです
しかも文章は厨房丸出しです

762 : :02/10/08 14:16 ID:23xGmz+V
ローズは暴力なんて振るわなかったなあ

763 :代打名無し:02/10/08 14:21 ID:ELkMV2VT
>>756
野球経験あるよ。お前のレベルに合わせてレスしてやっただけ。
滓には滓の扱いってもんがある。

764 :代打名無し:02/10/08 14:32 ID:5G5jH6eg
>768

じゃあ、投手やコーチが監督を首に出来るということだな。
若菜が王を嫌いであれば、投手に敬遠の指示
若田部が王を嫌いであれば、指示に関係なく敬遠。

はい、これだけで、メジャーで首になると思いますか?
少し、事実認識が甘いようですね。


765 :代打名無し:02/10/08 14:33 ID:5G5jH6eg
>761
そういうのをむなしい煽りといいます。
あなたの意見はどこにあるのでしょう?

766 :代打名無し:02/10/08 14:35 ID:Ed8PHXzD
時代の変遷を考えろよな。
もはや野球は絶対的スポーツでなくなった。
だからファンの目線で醜いことをやめて
新しい方向性にいこうという機運が出てきた中でのことだからな。
王なんてひどいぜ。
バース・ローズ・カブレラと、
やりたい放題だ。
記録にしがみつくあの姿は醜い。


767 :代打名無し:02/10/08 14:36 ID:5G5jH6eg
>763
これも空しい反論ですね。
負け惜しみや言い訳をせず(カブレラのように)
私の反論に対して、反論してもらえませんか?
「必死だな」「お前はバカだから相手に出来ん」
というのは、明らかに逃げ(ダイエー投手のように)
お前は、カブレラも、王も、ダイエーも誰も
批難できない、最も臆病で姑息な男。




768 :代打名無し:02/10/08 14:38 ID:O175OW9M
>>760
ピートローズは確かセリグに復権を否定されてるはずだが
殿堂入りもほぼ間違いなくないだろう

769 :代打名無し:02/10/08 14:40 ID:x/R8Vns+
>>764
向こうのファンを舐めてないか?
こっち以上にああいうことやったら、風当たり強いよ。
しかも『3度』やってるという事実を忘れずに。
タブロイド誌含めて解任運動が起きるよ。


770 :代打名無し:02/10/08 14:41 ID:LmA+PzIR
記録に固執する王はキライだ。しかし、あんなバカ男カブレラに記録更新
されたくない。人格者でなくてはならない。

771 :代打名無し:02/10/08 14:43 ID:ruoTd58K
アストロズのダーカー前監督はボンズを敬遠しまくって解任されたよ。
優勝とWCがかかってた試合だったのにね。

772 :代打名無し:02/10/08 14:43 ID:mqDRUjiZ
試合前に敵の4番バッターを激励しに行くなよ<王

773 :代打名無し:02/10/08 14:46 ID:ELkMV2VT
>>767
どう負け惜しみなの?お前ちょっと脳内で逝っちゃってない?
反論に対して反論????
お前が敬遠も手段だ手段だ言い張ってるから、んなら全打席全試合敬遠すればって言ったのは揶揄だよ。読める知的障害者?
それに勝負する発言して実際逃げた王はどうなの?ずっと叩き続けてるけど何か?

774 :代打名無し:02/10/08 14:51 ID:O175OW9M
>>771
http://justice.i-mediatv.co.jp/ninomiya/011012_astros/01.html
ワイルドカード争いだったようだな。

775 :代打名無し:02/10/08 14:56 ID:ELkMV2VT
>>767
まぁカスこれでも見とけや。
http://justice.i-mediatv.co.jp/ninomiya/011005_rhodes/01.html

776 :代打名無し:02/10/08 14:58 ID:ELkMV2VT
>>767
まぁチキンはこれも見ろや。
http://justice.i-mediatv.co.jp/ninomiya/011005_rhodes/01.html

777 :774:02/10/08 15:00 ID:O175OW9M
>>775
漏れの出したソースからいったなw最終段落にあったからな。
まぁどうでもいいけど

778 :代打名無し:02/10/08 15:04 ID:ITYLGNg3
今回の事件はカブレラの株も下げたのは事実でしょう。
人格者じゃないとか言ってる人もいるけど、普通以上だと思うぞ。
ガルベスなんていうのもいたしな。
バナザードなんてもっと不良外人。
マドロックなんて、日本なめまくり。
糞外人なんていっぱいいる。

カリビアンの気性は激しいんだよ。

779 :775:02/10/08 15:05 ID:ELkMV2VT
>>777
そぅそぅありがとう!御礼言うの忘れてた。

780 :セコイの王:02/10/08 15:21 ID:p50CvLJM
  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 今度は敬遠指示数でセコイ新記録!
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


781 :とん助 ◆4PIsESclW2 :02/10/08 17:09 ID:F5LtpeAq
ローズ・カブレラがセに居れば王の記録を脅すようなことにはならなかったのにな。
低レベルくるくるパリーグ全開だ。

782 :代打名無し:02/10/08 17:18 ID:x/R8Vns+
>>781
たら・れば言わずに現実に即してものを言え。
ヴァカ

783 :代打名無し:02/10/08 17:25 ID:G2D+9zKp
750 :代打名無し :02/10/08 13:50 ID:hYc5kvF3
カブレラのエルボーがたまたま田口の鼻に当たった流血だけで済まさ
れたから良かったものの、もし目に肘が入っていたら田口の視力が低下
して選手生命が奪われていたかもしれない。マジで最低の害人

↑あほ
こんなこと言ってたらきりがない
野球はスポーツだぞ?まじでこいつ馬鹿だn

784 :小倉(檻):02/10/08 17:42 ID:hqN6QqN2
エルボー封じに、今日は腕に2−3発(以下自粛

785 :代打名無し:02/10/08 17:43 ID:AVe4rgjw
スポーツの語源は気晴らし

786 :代打名無し:02/10/08 18:37 ID:hYc5kvF3
>758
野球しってる?

787 :代打名無し:02/10/08 18:38 ID:x/R8Vns+
>>786
お前よりは少なくても知ってる。

788 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/08 18:39 ID:Lum5NUHg
カブレラは本来なら出場停止となり
みすみす新記録への挑戦機会を失った馬鹿として晒されるはずだったが
審判が無知だったおかげで助かっただけのこと。


789 :代打名無し:02/10/08 18:45 ID:donWEWHj
王は別に好きじゃないが乱暴者のステロイドモンスターfが
王の記録を抜いちゃいかんな。

790 :代打名無し:02/10/08 18:52 ID:5G5jH6eg
>775
二○清純の意見を崇拝するとはまたおめでたい話だね。
彼は、スポーツは素人で、ほとんど外野から現場を眺めて
無責任な指摘ばかりを繰り返している。
スポーツや体育関係の学会などでも、彼の文章・言動は
極めて非現実的で妄想に近いとされていることが多い。
いってみれば、プロ野球の「プ」の字にも縁のない
2chねらーが無責任に人を批判しているのと
変わりないよ。
なんでも妄信的に信じずに、自分の考えをしっかりもとう。



791 :代打名無し:02/10/08 18:57 ID:axodGYzM
>>790
妄信的な奴が言っても説得力ないよ(w

792 :代打名無し:02/10/08 19:01 ID:hYc5kvF3
>787
本当か?
ボンスの時の方がはるかに敬遠は多いぞ。
四球の合計が80ぐらいなのに、
今年の6月ぐらいにすでに30個ぐらいされてたし。
へぇ、メジャーってさぞかし首切りが続出してるんだろうね(w
王の敬遠なんてメジャーにくらべりゃかわいいもんだよ。
シーズン中でさえ敬遠攻めにあってるのにあれだけの記録を残してる
んだからたいしたもんだよ。たった数個の敬遠で空回りしてる
カブレラとは大違いだね。



793 :代打名無し:02/10/08 19:02 ID:5G5jH6eg
>791
それが反論か。寂しいな。


794 :792:02/10/08 19:04 ID:hYc5kvF3
訂正
四球合計80は6月の数字

795 :代打名無し:02/10/08 19:05 ID:5G5jH6eg
ていうか、カブレラも若田部も王も、
糞野郎としての主役を福留に奪われたようだ。
スレが乱立している。


796 :代打名無し:02/10/08 19:37 ID:lW7gy5w/

  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 後楽園で外野フライを打ち続けた偉大な記録!。
    |   |    \ 誰にも破らせんぞ!
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



797 :代打名無し:02/10/08 20:06 ID:x/R8Vns+
>>792・・・コイツ読解力無いの?王信者もここまで来ると気の毒というか
何というか・・・・とっとと病院でも逝けやといいたくなる。

今年の話を何故する? 記録の更新がかかってる今シーズンのこの状
況の事を論じていると思うが。しかも王は監督という立場、かつ前科二犯。
もういいや、煽り屋につき合うのも馬鹿馬鹿しい

798 :セコイの王:02/10/08 20:13 ID:p50CvLJM

  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ 〜 〜 ┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < 正直不安です
    |   |    \
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


799 :代打名無し:02/10/08 20:17 ID:u9g1+TzH
糞ダイエーカブ敬遠しといて小笠原にポカポカ打たせやがって。
マジで氏ねよ。勝負に徹するなら小笠原敬遠じゃないのか?

800 :代打名無し:02/10/08 20:25 ID:kEoLfz+4
西武ファンも逆切れですな(w

801 :代打名無し:02/10/08 20:28 ID:lW7gy5w/

  / ̄ ̄ ̄\
  |  FDH  |
  |/ ̄ ̄~\|
  ┃ \ /#┃ 
 [| (・) (・) |]   __________
  | ┐・・┌ |  /
   \ ◎ / < バース・ローズは俺の記録更新の難しさを
    |   |    \ 身にしみた筈だ
   /\__/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


802 :代打名無し:02/10/08 21:18 ID:sB4Ekwov
>>800
カブレラは王が「勝負する発言」を実行してこなかったのでキレたのであって
逆キレではありません。普通にキレました。

803 :代打名無し:02/10/08 21:38 ID:5G5jH6eg
>802
結果的に打てずに切れたんだから、やはり逆ギレだろう

804 :代打名無し:02/10/08 21:44 ID:sB4Ekwov
>>803
勝負してないからキレたんだろ。勝負されて凡退してたら逆ギレだけど。
若田部はストライク何球投げたか知ってるよな。
ホームランが打てなくてキレたと思っているのか?ボール攻めにキレたんだよ。

805 :代打名無し:02/10/08 21:58 ID:oNt1Vlil
最後は内角の球避けきれずに切れたと。

806 :代打名無し:02/10/08 22:09 ID:hSy/+Fod
ダイエーはどうだか知らんが、他のチームは日本記録が破られるのを
阻止してカブレラとの勝負を避けるということは考えられない。
相手バッテリーが記録更新を焦っている今のカブレラを打ち取るには
ボール球を降らせるのが最善策であると考えるのは明らか。
その誘いのボール球をぶんぶん振り回しといて
「ストライクを投げてこない」というのはおかしいのではないか。
カブレラは勘違いしている。「逃げ」のボール球ではなく
「誘い」のボール球であったことを理解しなければならない。
その「罠」にまんまと引っかかったことを記録更新阻止のせいに
していたのでは残りの試合に記録更新は望めない。

807 :代打名無し:02/10/08 22:11 ID:sB4Ekwov
>>805
よけれないボールをよけれずに当たったカブレラが悪いってか。
結果的でもぶつけときながら言える発言とは思えんな。若田部も謝ってたし悪いと思ってるんだろ。
インコース責めする時は間違っても当てないようにするのが基本じゃないのか。

808 :代打名無し:02/10/08 22:13 ID:yJqc747D
>>804
それ以前からカブレラはあせってボール球に手を出す傾向が出てたよ。
できれば高めのボール球を引っ掛けさせて討ち取ろうと思うのは当たり前。
その前の3連戦の流れとか見てれば記録阻止のための敬遠などひとつも
無いのは明らか。昨年のローズのケースとは全く違う。
フォアボールさえ出れば大騒ぎする「アンチ王信者」にはそんなことすら
見えなくなってるのかね?
最初から曇ったフィルターでしかものを見ない人間に何を言っても無駄かも
知れないけどね。

809 :代打名無し:02/10/08 22:13 ID:oNt1Vlil
>>807
西武投手陣も松中に対してその気持ちで向かって欲しいものだな。

810 :代打名無し:02/10/08 22:15 ID:yJqc747D
>>807
ダイエーの打者は西武投手陣に骨折させられまくりですが(w

811 :代打名無し:02/10/08 22:16 ID:x/R8Vns+
>>810
また論理のすり替えか?

812 :ティムポの王子様:02/10/08 22:18 ID:JMF+IrQF
来年はノーコン豪腕新垣の餌食になりそうだね


813 :代打名無し:02/10/08 22:18 ID:6W4NKZ45
まあ、次の西武戦でダイエーのピッチャーがカブレラの頭狙えば解決する話だよ。
そんなに複雑な話じゃない。

814 :ティムポの王子様:02/10/08 22:20 ID:JMF+IrQF
さすがに頭はマズイ
ただ内角をどんどん責めるのみ


815 :代打名無し:02/10/08 22:21 ID:sB4Ekwov
>>808
王が試合前に「カブレラと勝負する」と言ってるのを知らないのか。
勝負すると言ったからには結果で出すべきだろ。
5打席中3打席歩かせたんじゃ勝負したとは言えないな。しかも若田部はストライク20球中2球。
勝負すると言ったからにはアウトを取りに行くつもりでカブレラと勝負して結果で出さなければ
王は自分の発言を破った事になります。

>>809
俺もそう思う




816 :代打名無し:02/10/08 22:21 ID:yJqc747D
つーか、もう2chではヒール王が去年から完全に定着してるし、
カブレラのホームラン量産が始まった夏ごろから既に「今年も王は
記録阻止の敬遠を絶対やるだろう」という目で見ていたわけだから
「アンチ王信者」にとってはフォアボールが出たら叩いてやろうと
という決め付けというか、確信犯的なのりだったから、この現状は
仕方が無いかなとは思ってる。

817 :代打名無し:02/10/08 22:21 ID:u9g1+TzH
>>813
次の西武戦っていつだよ(w

818 :ティムポの王子様:02/10/08 22:21 ID:JMF+IrQF
攻める


819 :代打名無し:02/10/08 22:24 ID:p/Vzln0P
>>813
そういうことだな
























死に絶えろ

820 :代打名無し:02/10/08 22:24 ID:yJqc747D
>>815
勝負する=ど真ん中にストライクを投げるとでも思ってるの?
いい加減そういう感情論だけの決め付けはウザいんだけど。

821 :ティムポの王子様:02/10/08 22:26 ID:JMF+IrQF
新垣が来年カブレラの顔面に150キロの速球を!
頬骨を骨折。
タンカで運ばれる際 梶F新垣にはこれで内角を攻められないような
            投手にはなって欲しくない
            気にするな!

100%ありえませんな(・∀・)!

822 :代打名無し:02/10/08 22:26 ID:8c64qh3u
どっちみちカブは打つし

823 :代打名無し:02/10/08 22:27 ID:yJqc747D
だいたいその前の3連戦で12打数6安打1本塁打も打っといてまだ不満?
全打席ホームラン打たせなきゃ納得いかないのか?
自分の贔屓チームがそこまで引き立て役を強いられる言われは無いよ。

824 :代打名無し:02/10/08 22:29 ID:T4ks0GWf
>>820
>勝負する=ど真ん中にストライクを投げるとでも思ってるの?

飛 躍 厨 逝 け 。

825 :代打名無し:02/10/08 22:30 ID:sB4Ekwov
>>820
どこが「勝負する=ど真ん中にストライクを投げる」みたいな発言をした?。
カブレラと勝負してアウトを取ったら誰も文句を言わないんだよ。
全打席岡本みたいなアウトを取られてもな。
5打席3四死球という結果は王が言った「勝負する」という発言と見合う結果ではない
と言っているんだよ。

826 :代打名無し:02/10/08 22:46 ID:+gOvF8wp
ロッテの残り試合次第で来年の開幕は西武-ダイエーか。
今から楽しみ。

827 :代打名無し:02/10/08 22:52 ID:w5Mw7TSx
>>826
面白すぎるので晒し上げ

828 :代打名無し:02/10/08 22:54 ID:IRJtGghN
よくホームラン競争で投手が一生懸命打たそう打たそうと投げてるのに
けっこう打てないものだよね
真ん中にゆるーいボール投げてみたら意外と打ち取れるかもよ

829 :代打名無し:02/10/08 23:01 ID:PpQ0RPfo
>>8









































































































































































































































お前試合見たのか?

830 :代打名無し:02/10/08 23:03 ID:PpQ0RPfo
>>807



































































































































































































































































































あれは完璧よけられるボール

831 :代打名無し:02/10/08 23:10 ID:hSy/+Fod
>>329-830
溜めすぎ(藁

832 :代打名無し:02/10/08 23:10 ID:hSy/+Fod
>>831
>>829-830

833 :ウケルよね、、王とダイエーファソ:02/10/08 23:13 ID:nqFoNaOr
オマエ等アホだな。
だいたいダイエーファンなんてよぅ、何年か前テメー等の崇拝する王様によう
(頼むから止めてくれ!)みたいな運動起こして、
王様に卵ぶつけてヒィーヒィーわめいてたじゃねぇかよ。
んで、優勝したらしたで我らが王みたいに崇めやがってさぁ、、
ただのアホ集団としか思えねぇよな。。

だいたいダイエーと読売の王ってなんの義理があるんだよ!この馬鹿チンがぁ!

王の悪事なんてあげればキリねぇわなぁ。。
去年のローズしかり、
オールスターで西武投手陣を多数使っといてテメーのチームの篠原は休ませるはさぁ
後、バイト使ってスパイをするわ、その確信犯の吉永を放出するわ・・・その他多々有り。

カブの行為なんてよぅ、たいした事じゃねぇだろうがよぅ!!
つか、俺は期待してたぞ。むしろあれはファンサービスだとも思うね。

俺がカブなら56号の記念ボールを多数のマスコミの前で王にくれてやるね。
それぐらいしてちょうどいいだろ。アハハ

ところで王ってさぁ、毎年野球機構から55号の記録保持者として手当て貰ってんかぁ??
それなら記録抜かれたくないのワカルけどさぁ。。



834 :代打名無し:02/10/08 23:20 ID:Z2qSFaKj
>>833
福岡県なんて祭りしか頭にないドキュソの集まりだから…。

835 :代打名無し:02/10/08 23:27 ID:sB4Ekwov
>>830
それでも投手が悪いね。
よけなくても当たらない球を投げるのは投手の基本だと思う。
カブレラが踏み込んでいたのでよける動作がとれなかった。
打つ動作の中でよけれない時でも当たらないように投げるのが普通じゃない?

836 :代打名無し:02/10/08 23:31 ID:hSy/+Fod
>>835
そんなコントロールがあったら四球は敬遠以外なくなるわな

837 :代打名無し:02/10/08 23:36 ID:9iHx3OgG
つまりピッチャーはバッターが打ちやすい球を投げるのが職務という
基本に立ち返れと。
いいかもね。OldBallgameとどこの球場でも唄ってるし。

838 :代打名無し:02/10/08 23:38 ID:5G5jH6eg
王が勝負するといった。
しかし、若田部は臆病なので、なかなかストライクを投げられなかった。
カブレラが怒った。
・・というわけでしょう。
で、王は公約違反なのかな?もし、王が若田部に四死球を指示していたら
公約違反かもしれないけど、あれ、若田部の「素」だよ。
ダイエーを見つづけてる俺は分かる。
なので、若田部はいくら臆病と批難されても仕方がないが、
それで王が公約違反にはならないと思う。
それとも王が
「おい、若田部、このまま四死球だすと俺が卑怯者呼ばわりされるし、
公約違反といわれるから、頼むからストライク投げてくれよ」
と懇願していれば、潔い男なのか?





839 :代打名無し:02/10/08 23:38 ID:sB4Ekwov
>>836
投げそこないは誰にでもあるのは分かる。
意図的にではないにしても死球になってしまえば、投手は悪いだろ?
若田部がぶつける気がなかったのは勿論分かっているが、カブレラに死球になるかもしれない球を
投げて死球になったてことだろ。

>>837
俺へのレスか?



840 :代打名無し:02/10/08 23:40 ID:5G5jH6eg
>838
付け加えだが、
多分、王がそう懇願しても、若田部はあんなもんだろうな。

つくづく王は運がない。選手時代に使い果たしたな。
みてて、可哀想だ。


841 :代打名無し:02/10/08 23:43 ID:9iHx3OgG
>>839
だからテイクワンベースで問題解決。
誰も熱くなれないね。本来。

842 :代打名無し:02/10/08 23:45 ID:sB4Ekwov
>>838
王は若田部の関係は監督するものとされるものだろ?
王が勝負するといってももちろん王自身がが勝負するわけではなく、ダイエーの投手陣。
つまり王は「ダイエーの投手陣がカブレラと勝負する」という発言をマスコミにしたわけ。
とすれば王は若田部を勝負させねばならない。最初からできないのなら「勝負する」なんていわない事だ。
若田部の「素」なんか関係ない。長年監督してるんだから若田部のこと十分分かってるだろ。
若田部が勝負できなければ違う投手を投げさせるべきだったわけだ。
しかし結果は若田部を使って3四死球。
王が勝負すると言ったのは君も認めているね。じゃあこの勝負しなかった責任は誰にあると思う?


843 :代打名無し:02/10/08 23:46 ID:ZDa9HlKl
>>691が書いてるけど、
ハムの金村は「ストライク投げるつもりはなかった」って
ハッキリ言ってるんだよね。
投手のもち球にもよるけど、それも紛れもなくプロの「勝負」ってのは
議論の余地もない。
ひょっとして、>>824-825は、王が記録更新させないために
大島&金村にも敬遠を指示したって思ってるのか?

いや、100歩譲って、仮に王が勝負を避けることを指示したとしたら、
じゃなんで岡本には指示しなかったんだ??
誰か納得いく説明してくれよ。

>>838
少なくともカブ本人は王にその懇願を要求してるんだよね、信じられないことに。

844 :代打名無し:02/10/08 23:48 ID:sB4Ekwov
>>841
王が「勝負する」なんて言わなかったらな。
勝負するといいつつあそこまで20球中ストライク2球。
王は約束を破っている。

一応言うが俺はカブレラも悪いと思ってるからね。
ただ逆切れではないと思っている。切れる原因は王の公約違反。

845 :代打名無し:02/10/08 23:51 ID:9iHx3OgG
岡本が二球ほどホームランに出来る球で勝負してたろ?
あれだけのバッターに1試合であの打席ほどチャンスボールが有ったら充分じゃない。
とっくに終わってる話だと思ってた。

846 :代打名無し:02/10/08 23:52 ID:sB4Ekwov
>>843
思ってないよ。
俺は、試合前に王が「カブレラと勝負する」なんて言ってるからダイエー戦は別だと思ってる。
大島は知らないし、ハム戦には別に怒ってないよ。カブレラは知らんが俺はね。

847 :代打名無し:02/10/08 23:55 ID:sB4Ekwov
>>845
ホームラン打てるボールで勝負ってのも違う気がするな。
際どいとこでストライク入ってカブレラアウトなら問題ないよ。
勝負するってのはアウトを取りに行くことだろ?

848 :代打名無し:02/10/08 23:57 ID:9iHx3OgG
なんだよ、構って欲しかっただけか。>sB4Ekwov

849 :代打名無し:02/10/09 00:00 ID:zMErG0id
>>843
俺は王は勝負を指示したが若田部が出来なかっただけと思ってる。
それでも王に責任があると思うのは書いたとおり。
カブレラの「ストライク投げて発言」も別に「ホームランボール投げて」じゃないだろう。
「打てないボールでもストライク」ってことだよ。自分でアウトを取りにこいってことだ

>>848
意味分からん。

850 :代打名無し:02/10/09 00:01 ID:iij+epJ+
>>846
お前の考えじゃ、ストライクを投げるつもりのなかった金村も「勝負を避けた」ってことか?
>>847でお前が言ってるように、1敬遠以外はそれでアウトを取ってるんだが。

それから、>>843の岡本の件は無視か?

851 :代打名無し:02/10/09 00:05 ID:5yh+ZLI+
>>850
こんな奴相手にするだけ無駄。

852 :代打名無し:02/10/09 00:08 ID:zMErG0id
>>850
お前の考えじゃ、ストライクを投げるつもりのなかった金村も「勝負を避けた」ってことか?
>>847でお前が言ってるように、1敬遠以外はそれでアウトを取ってるんだが。

勝負避けたがカブレラがその球打ってアウトになったってことだろ。つもりはしらんがストライクは来てた。
難しいボールだったけどな。金村の意思はしらないけど、試合中は最後の敬遠以外は結果的に「避けている」とはいえなかった。

岡本も何も俺は「敬遠を指示したとは思ってない」ので答えようがない。
王は投手に勝負を指示した。若田部は出来ずに岡本は出来た。
しかし勝負をさせれなかった王には責任がある。これが俺の考え。

853 :代打名無し:02/10/09 00:11 ID:iij+epJ+
>>849
・王は勝負を指示した
・若田部も勝負しようとした
この前提で、結論が「勝負をさせれなかった王には責任がある」
なんじゃそりゃ??

1球ボールになる度に王がマウンド横で
若田部を励まし&フォームの指導すりゃ良かったのか?

854 :代打名無し:02/10/09 00:13 ID:zMErG0id
>>853
王はマスコミに試合前「勝負する」言っているわけ。
若田部は王の部下みたいなものだろ?つまり王の言葉を実行するのは若田部。

ここまでいいか?

855 :代打名無し:02/10/09 00:16 ID:iij+epJ+
>>854
おれが>>853で書いてるように、
・王は勝負を指示した
・若田部も勝負しようとした
だろ?

856 :代打名無し:02/10/09 00:19 ID:Z89YsY1L
チャットスレ化してるので上げます。

857 :代打名無し:02/10/09 00:21 ID:zMErG0id
>>855
それでもいいよ。別に若田部の勝負しにいったのを否定してないだろ?

王が若田部に勝負させるやり方なんかしらないが、
王は「カブレラと勝負した」という事を結果で出す必要がある。結果でね。
5打席3四死球は若田部は勝負しようとしたが結果としてでなかった。

結果として出なかった以上、発言した王に責任があるのはあたりまえだろ?
若田部じゃなくてもいいから勝負させるべきだったわけ。
勝負するって発言は約束だ。政治家などが公約を果たせなくてしょうがないですむか?
出来ない可能性があるなら勝負するなんて言わないことだ。

858 :代打名無し:02/10/09 00:23 ID:nzEWZ3oZ
あおりではなく、まじめな話、
843,853が筋が通っていると思うよ。
王が悪いといっている人は、つまりこういうことだろ。
王が、勝負をするといって、多分、若田部に勝負を指示した。
しかし、結果的に若田部がストライクをとれなかった。
けど、ストライクが入らないかもしれない若田部を起用した王に
責任があるので、王が悪いということだな。
ということは、王はこう考えないといけないわけだ。
「今日は、カブレラの試合がかかっている日、もちろん、ダイエーは
真っ向勝負だ。若田部、頑張れよ。いや、ちょっとまてよ、若田部は
びびるとストライクが入らないこと多いからな。よし、このまま若田部
に投げさせると、四死球投げてしまい、若田部も、俺も、ダイエーも
ブーイングを浴びてしまう。だから、今日はカブレラのために、
ローテーションを変えて、ストライクをバシバシ投げられる投手を
起用しよう」
・・とこう考えないといけないわけだ。
つまり、記録のかかった日は、特別な配慮が必要だったというわけかー。
けど、監督として、それは難しいだろうな。
だって、こういわなきゃならないんだろ。
「おい、若田部、お前は次の西武戦は登板なしだ。何故って?
だって、カブレラと勝負しないと世間が騒ぐんだが、お前、時々
びびって四死球放るだろ、そんなことされたら、俺の栄光に
傷がついてしまうんだよ。そのへんのところわかってくれよ」
これが言えるような王であればよかったのですが・・。
長文スマソ





859 :つか、:02/10/09 00:24 ID:8j4NQ5H9
王は過去の事実から見ても確信犯なんだからさ叩かれてもしかたがないんだよ。

あの試合でダイエーファンの心理は(ヤベェー、王さん今年もやっちまったじゃん)
の展開から(あ!何だ!!あのカブレラの行為は!!野球選手に有るまじき行為だっ)
を利用して王を援護してるだけのスレだろ?ここ。違う?

カブレラの行為を悪いと思う奴がいるのと同時に王に完全な不信感を抱く奴も多数
いる事は事実であり、それが現実なわけだ。

昨日今日、日本に来た南米の気性の荒いパワー外国人選手に日本の道徳的野球うんぬんなんて
奴には関係ねぇんだよ。
ただ、カブは王を偉大な選手として敬意を払ってたのにあの行為(3四死球)には失望したわけで、
その後のカブ自身の言葉の表現のとぼしさから招いた論争なんだろ?

ただ、野球ファンとしてはカブのあの豪快な当りは球場行っても金払う価値があるし
そのカブが記録更新まであと一歩にせまったところで、その記録保持者の前で打つ事が
何よりのファンの見所だろ?しかも、その記録保持者は(勝負する!)って言ってんだからさぁ。

結果だけを見たら勝負してねぇーじゃん!って言われてもしょうがねぇべ。
おまけに当ててるしw

タックル?勝負を避けられたと思ってる球場に行った56号期待ファンは、
むしろスカッとしたのも事実だったよ。


860 :代打名無し:02/10/09 00:26 ID:iij+epJ+
>>857
1行目:若田部の勝負しにいったのを否定してないだろ(=勝負させてる)
6行目:若田部じゃなくてもいいから勝負させるべきだったわけ(=勝負させてない)

・・・ひょっとしてお前、今「わーい1匹食いついてきてるYO」とか思ってんの?

861 :代打名無し:02/10/09 00:28 ID:zMErG0id
>>860
勝負したと言う事を「結果」でだすべきだと言っているだろ。
勝負にいったとかいってないとかプロセスは関係ないの。

862 :代打名無し:02/10/09 00:33 ID:/Fgk+/Ga
>>857
ところで基本的な質問でスマン
王が真っ向勝負と言った記事が有ったら見せてくれんか?
あれはマスコミが勝手に書いているだけで王自身は「うちはいつもどうりの
野球をするだけです」としか言ってないと思うが如何?

真っ向勝負のタイトルバックの中身をよく読んでくれ。


863 :代打名無し:02/10/09 00:34 ID:iij+epJ+
>>861
いつ王が「カブレラをアウト取る」とか「結果を出す」とか言ったんだよ。
王が「勝負する」って言って、王が勝負を指示して、若田部も勝負に行ったんだろ???

「結果でだすべきだ」ってお前の思い込みを、ここで自慢げに披露されても困るよ。

864 :代打名無し:02/10/09 00:37 ID:iij+epJ+
ついでに>zMErG0id
ストライクを投げるつもりがなかった金村は
 「敬遠以外は結果的に「避けている」とはいえなかった(>>852)」
勝負しようとした(ストライク投げようとした)若田部&王は
 「約束を破ってる(>>844)」

お前の脳内で何が起きてるのか、オレには本当にわからんよ。
マジ、ちょっと冷静に考えて見る気ない?

865 :代打名無し:02/10/09 00:39 ID:zMErG0id
>>862
そういうことだよ。発言の中飛躍したのがあったかもしれないのは認めるけど。
20球中2球は「いつもどおり」でもないよね。いつもは逃げてなくて打たれたんだし(あの試合も勝負して打たれろという意味ではない)
カブレラにアウトを取りに行ってたわけだから、「いつもどおりが勝負」と取られても仕方ないんじゃない?
今までカブレラに真っ向勝負を挑んで一番打たれていたのはダイエーなんだから。

866 :代打名無し:02/10/09 00:47 ID:zMErG0id
>>863
基本的なことを言うが、約束したら結果で出そうとするのが勤めだろ。
努力したが果たせなかった場合でも責任はある。これわかるよな?
約束については>>865でも見て

>>864
王が勝負しようとしたが結果がでてないから、結果的でも約束を破っていると言う事だ。
中身は関係ないとさっき言っただろう?

簡単な話するぞ。
3時に約束して、遅れる気はなかったが事故で「結果的に」遅れた。
お前悪いと思わんか?



867 :代打名無し:02/10/09 00:49 ID:+0iUBZCl
頭の悪いやつが多いな。
フォアボールがたまたま出たからって「勝負してない」なんていうのも
どうかしてるよ。
ボール球を投げるなと言ってるのに等しい。
そういう短絡的なアホは野球のルールから学びなおしたらどう?

868 :代打名無し:02/10/09 00:51 ID:Z89YsY1L
10/5、西武ドーム最終戦を見に行きました。
試合前、王さんが「打たれても命取られるわけじゃないんだから」と言っていたので、
バースやローズの時にボロクソ言われて考え直したのか、と思ってました、試合前までは。

…が。いざゲームが始まり、カブレラの打席になると、外野席に座った私から見ても
明らかにわかるボール球。王監督が悪いのか若田部投手が悪いのか、その時は
わかりませんでしたが、後で王さんのコメントを知って唖然。

    「まともに言ったらアホかと言われる」

いい球を投げて打ち取ったら、投手には自信になるでしょう。失投で泣けば、投手には
いい勉強になるでしょう。いずれにしても、真っ向勝負に行けば、ダイエー投手陣には
何かしらのプラスになったはずですが、敬遠から得られるものは何もないはずです。
この日のゲームを見て、ホークスの投手陣が育っていないのがわかった気がしました。

…自分の記録が破られそうになるとあの手この手を使って(※少なくとも私には
そう見える)阻止する記録保持者・王貞治は、球界から永久追放してほしいです。

869 :つか、:02/10/09 00:52 ID:8j4NQ5H9
王は過去の事実から見ても確信犯なんだからさ叩かれてもしかたがないんだよ。

ただ、野球ファンとしてはカブのあの豪快な当りは球場行っても金払う価値があるし
そのカブが記録更新まであと一歩にせまったところで、その記録保持者の前で打つ事が
何よりのファンの見所だろ?しかも、その記録保持者は(勝負する!)って言ってんだからさぁ。

結果だけを見たら勝負してねぇーじゃん!って言われてもしょうがねぇべ。
おまけに当ててるしw


870 :代打名無し:02/10/09 00:55 ID:5yh+ZLI+
だから相手するだけ無駄って言ったのに

871 :あと一試合のロッテの見解:02/10/09 00:57 ID:1BBjVjrA
ロッテ投手はカブレラと真っ向勝負

 ロッテ投手陣が14日の西武最終戦(千葉マリン)で、
カブレラに正面から挑む。「優勝が決まった今、お客さんの楽しみは個人記録。そのお客さんの楽しみを潰したくない」
山本監督は、レオのバズーカ砲との真っ向勝負を指令した。
だが、打たせるわけにはいかない。
今季、ロッテ戦のカブレラは82打数34安打、打率・415、25打点、13本塁打。
「内角高めを突いて勝負球は外角への変化球というように、カブレラが弱点にしている組み立てになる」と袴田バッテリーコーチは青写真を描く。

 先発が予想されるのはミンチー。17勝でハーラーダービー・トップの近鉄・パウエルに2差だけに、逃げのピッチングはしない。
「弱点を突いて打たれるのなら仕方がない。打たれたら名誉と思って強気に行きます」と女房役の清水将。
正々堂々の真っ向勝負、最後に笑うのはどちらか?

どうよ。

872 :サンスポより:02/10/09 00:58 ID:1BBjVjrA
ロッテ投手はカブレラと真っ向勝負

 ロッテ投手陣が14日の西武最終戦(千葉マリン)で、
カブレラに正面から挑む。「優勝が決まった今、お客さんの楽しみは個人記録。そのお客さんの楽しみを潰したくない」
山本監督は、レオのバズーカ砲との真っ向勝負を指令した。
だが、打たせるわけにはいかない。
今季、ロッテ戦のカブレラは82打数34安打、打率・415、25打点、13本塁打。
「内角高めを突いて勝負球は外角への変化球というように、カブレラが弱点にしている組み立てになる」と袴田バッテリーコーチは青写真を描く。

 先発が予想されるのはミンチー。17勝でハーラーダービー・トップの近鉄・パウエルに2差だけに、逃げのピッチングはしない。
「弱点を突いて打たれるのなら仕方がない。打たれたら名誉と思って強気に行きます」と女房役の清水将。
正々堂々の真っ向勝負、最後に笑うのはどちらか?

どうでしょう?

873 :代打名無し:02/10/09 00:57 ID:iij+epJ+
>>866
なんで「事故で「結果的に」遅れた」ことになってるんだよ(w
お前の脳内の王は
「3時に約束」→「結果的に遅れた」
「カブレラをアウトにする」→「四球になってしまった」
みたいだが、
現実は
「3時に約束」→「3時に着いた」
「勝負する」→「勝負した」 だろ?????

ついでに >>865
ダイエーがいつも通りだったとしても、カブレラの精神状態がいつも通りじゃなきゃ
いつも通りに結果は出ないわな。
具体的には、「どうせ記録のためのボール攻めだろ」と思って打席に立ってたんじゃ
「いつもの誘い球」も振らなくなるよ。

ま、カブレラが「どうせ記録のためのボール攻めだろ」と思い込んだのは
去年の愚考の影響であることは否定しないけど。

874 :代打名無し:02/10/09 00:59 ID:1BBjVjrA
二重カキコスマソ

875 :つか、:02/10/09 01:00 ID:8j4NQ5H9
過去の事実から見ても、

(あの手この手の王)

認めろや王信者共!!

876 :代打名無し:02/10/09 01:01 ID:QvGtRju0
>>868
でも今年のカブレラより、王が55本打った時の方が年間の四球は多かったんだよ。
王が言ったのは「55本もホームラン打ってる打者に対してまともに(安直に)
ストライク勝負するわけにはいかない」という意味だと思う。
勝敗を争って戦ってるんだから、組織の長として当然のスタンスだよ。
王自身がえげつない四球責め受けてもあれだけホームラン打った実績があるんだから。

877 :代打名無し:02/10/09 01:02 ID:iij+epJ+
本気で疲れてきたので、落ちます。
もうオレの負けでもいいです。
もしよければ、誰か後をお願いします。

今日はオレの「釣られ記念日」かよ・・・

878 :代打名無し:02/10/09 01:03 ID:zMErG0id
>>873
若田部に限れば4打席中3四死球の結果が勝負ね。

ダイエーがいつもどおりの責めは20球中2球のボール。
カブレラも普通じゃないかもしれないがダイエーも普通じゃないね。
カブレラが振らないんだったら振ってもらう努力をするべきだね。

879 :代打名無し:02/10/09 01:04 ID:/Fgk+/Ga
王を美化してもいけない
しかし王を貶めてもいけない

>>862の続きを書くと「初めに敬遠ありきでは無い」とも言っている。
これをマスコミは期待を込めて(これ以外考えられんが)真っ向勝負と
煽ったわけだ。

王の真意を色眼鏡を掛けずに判断すると場面によっては敬遠もあり得る
と言う事にならんかね?
試合前のバッテリー会議で高目で勝負と決めた
若田部も岡本もその指示に従ったが若田部は球威の関係でストライクが取りずらかった。
で1塁が空いた最後の球は当然のように外した。

つまりカブレラのためにストライクで勝負にいくという手段は取らなかった(少なくとも若田部
田口のバッテリーは)
しかしこれを責めることは難しい。理由は激しく概出なので書かないが。




880 :代打名無し:02/10/09 01:06 ID:Af8RbYQt
867=王

881 :代打名無し:02/10/09 01:08 ID:8iig+yd9
てゆーか若田部のあの投球内容見たらとても抑えにいってるような
感じじゃなかったが・・・。
若田部がチキンなのはわかるがゾーンから微妙に外れたわけではなく
大幅に外れていたのを考えれば勝負しにいったと強弁するほうが難しい。
カブレラがヒット打ったあの打席はコントロールミスであそこに
投げたといった感じだったが後の打席はちょっと。
正直今年の若田部は西武以外の球団からの勝ち星をあげて成長したように
見受けられたんでああいった逃げの投球をするとは思わなかった。
四球は確かにルール違反じゃないし場合によっては有効だが・・・・。
王監督の勝負するとのコメントってのは「HRを打たれても命を取られるわけじゃない
からピッチャーには思いきって投げて欲しい」のことでは。

882 :代打名無し:02/10/09 01:08 ID:iAhBQEno
っていうかなんでカブレラって三振したくせに「逃げてる」とか言ってるの?
なんかすげーカッコ悪いんですが・・・

883 :つか、:02/10/09 01:12 ID:8j4NQ5H9
王ってさぁ、暗いんだよ。
イメージが良くない。
一茂が初HR打った時は手叩いて喜んでたシーン見て共感したけど、、、
駄目だよねぇ。。王。。

無駄な継投するし・・・
奴あからさまな事を開き直ってやる事時々あるじゃん。(過去のダイエー悪事の数々)
そう!かなり開き直ってさぁ。。
この前の試合後もある意味開き直ってただろ?

粋じゃないよね。
その点トンビは無能采配してたけど粋なとこあったよな。

884 :代打名無し:02/10/09 01:13 ID:DXEQNA3+
若田部が勝負しないってのはカブレラの第一打席みて解ったよ。
カブレラの打席で内角に投げた後、外角にキャッチャーの取れない外角を投げる。
あれじゃ、勝負云々以前に見てるとしらけるよ。

885 :代打名無し:02/10/09 01:21 ID:FXHK3xDJ
>>883
過去に、前半戦だけで10勝もあげた投手をオールスターに出場させなかったこととか?

886 :つか、:02/10/09 01:22 ID:8j4NQ5H9
>>882
なんでだろうね。なんでだろう。。









あ!その前の打席が全部逃げのピッチングだからじゃん?

887 :つか、:02/10/09 01:23 ID:8j4NQ5H9
>>885
正解。篠原君

888 :代打名無し:02/10/09 01:24 ID:/Fgk+/Ga
>>881

ほぼ合ってる。
ただどちらかと言うと目の前の被弾を避けたいバッテリーはまともに勝負できなかったんだろう。

観戦記にもあった「周囲が気を使いすぎる」と言う言葉が真実だろう。
カブが56号を他で打って欲しいというのがダイエー球団の本音である事は間違いない。
そしてファンも今シーズン必ず更新して欲しいと願ってる筈だ。

これは今も昔も変わりが無い。


889 :ていうか:02/10/09 01:28 ID:x7gSrbS5
ダイエーファン=王ファンと勘違いしてやがる馬鹿共が
多すぎる。


890 :巨ファソ&王ファソ:02/10/09 01:30 ID:cEtQfbFI
あと3試合か。まず出るでしょ。とっとと更新して漏れのような王ファソを楽にして欲しい。
大味パなら今後も50本選手は出てくるだろうし、こう毎年色眼鏡で見られて大騒ぎ
されちゃかなわん。

891 :代打名無し:02/10/09 01:33 ID:Dc/RUzTm
解ったことがひとつ。王を叩いてる奴は今回の件を論理的に論破されると
「バースの時もローズの時もそうだったから」って理屈を持ち出す。
つまり前科のある奴は今回のことが無罪でも有罪としか見ないって言ってるんだよ。
アホらし。どうあっても王を悪者にして叩けばそれで良いってことじゃん(w
はじめから議論なんて成り立たないってこった。

892 :代打名無し:02/10/09 01:34 ID:x7gSrbS5
ダイエーファン=王ファンと勘違いしている馬鹿共が多すぎる。
援護してるのは王と一緒に選手も批判されてるからだよ
王だけを批判しているなら俺は別にムカツカないけどな



893 :代打名無し:02/10/09 01:35 ID:DXEQNA3+
>>889
それはあの時球場に居なかったからじゃない?
去年もローズの敬遠の時もダイエーファンはブーイングしてたし。
カブレラ敬遠されるのを見てダイエーファンは喜んでると思ってる奴多そうだし。

894 :代打名無し:02/10/09 01:37 ID:Dc/RUzTm
>>889
だね。南海ファンの俺は王には憎しみに近い感情を持ってるよ。
ファンオピでもさんざん王の批判はやった。
だけどね、憎けりゃ感情に任せてどんな叩きでもやるってのは
俺の主義に反するから、今回は弁護してやってるだけ。
去年のケースと一緒くたにして王を叩いてるやつは盲目的になってる厨房ってことだ。


895 :代打名無し:02/10/09 01:38 ID:8j4NQ5H9
>>892
王に卵ぶつけてたの君でしょ?

俺もダイエーの選手の質や層の厚さはスゲェーと思うよ。もちろん金も使ってるしね。。

でも王のおかげで・・・(以下略)

896 :代打名無し:02/10/09 01:39 ID:8iig+yd9
なんで若田部出したのかねぇ。
結果的に若田部の商品価値(言い方悪いが)を傷つけてしまった。
FAもあるってのに。

897 :代打名無し:02/10/09 01:39 ID:/Fgk+/Ga
>>892
さすがにそれはないだろう

王擁護派もいれば強烈なアンチ王も存在するからね
どこのスレ見ても容易に汲み取れるよ。


898 :代打名無し:02/10/09 01:40 ID:KHTHkQKT
>>889
鰍フストライクを投げろをど真ん中に投げろ、と勘違いしてるヤシらもな。

899 :代打名無し:02/10/09 01:43 ID:KHTHkQKT
>>893
実際鰍フ敬遠で喜んでるダイエーファソが某チャットで賑わってましたが?

900 :代打名無し:02/10/09 01:43 ID:/Fgk+/Ga
>>896
ローテーションは尾花が決めているからね。
俺には分かる気がする


901 :代打名無し:02/10/09 01:47 ID:8j4NQ5H9
王って実際どんな采配してんだよ。
俺が思うに奴が唯一出してる采配は代走大越!のような気がしてならない。

本当にローテは完全に尾花だしな。。

902 :代打名無し:02/10/09 01:49 ID:0xZ2MM5R
このスレをがんがってここまで読んで思った事。

カブは死球にキレたのであって四球にキレたわけではない。
ダイエーの四球攻撃に文句は言っているがね。
それらを混同して無意味な議論を繰り広げている連中多すぎだわ。
スレ後半は四球問題に絞られてきてるけど。

903 :代打名無し:02/10/09 02:02 ID:8iig+yd9
昨日のダイエー戦見て思ったんだが、あのくだんの試合を勝負にこだわったとは
言ってほしくなかったな。
昨日は勝負にこだわってなかったのかもしれないが
点取られてるのに星野続投させてるし。
あの試合で若田部も10勝がかかってたし結局選手の個人成績が大事だったんだろうな。

904 :代打名無し:02/10/09 02:03 ID:rYv51c/Z
お前らバカ野郎!

若田部を知ってるのか?
フォーク・スライダーはそこそこコントロールは良いが、ストレートはめちゃくちゃノーコンなんだぞ!
ここぞ!って抑え時にストレートを投げて、よく失投してるだろ!


905 :代打名無し:02/10/09 02:07 ID:3d1r2SJS
>>904
だから普段慣れないような攻め方やるからぶつけてしまったんじゃないの?
カブレラの時だけ球荒れまくってたし。

906 :代打名無し:02/10/09 02:14 ID:rYv51c/Z
しかし、王・若田部・カブレラに対して福留なんかかわいい者だけど、この異常人気って何?

907 :代打名無し:02/10/09 02:24 ID:oxxReRDc
>>906
普段からパの試合なんて観た事も無いくせに、
王が敬遠をさせカブが報復したと聞きハイエナのように集まってきて、
偉そうなツラでもっともな事を語っている香具師がほとんどです。
もちろんそういう連中ばかりではありませんが。
西武ファンもダイエーファンももうこのスレには居ません。

908 :代打名無し:02/10/09 02:54 ID:HvCHVv3o
どうしても理解出来んわ。
カブレラは何故ダイエーから56号を打たないといけないんだ?
今までよく打たせてもらって、他に4球団あるのに。

909 :代打名無し:02/10/09 03:23 ID:DIdea3i+
カブレラ本人は、尊敬する王の前で打ちたかったらしい

910 :代打名無し:02/10/09 05:48 ID:qtfns4Vp
>>908
いや、別にダイエーから打たねばならん思ってるヤシなんて
ほとんどいないだろ。

911 :代打名無し:02/10/09 05:55 ID:ASRS/z8X
あの試合で投げるのは西武戦に滅法強い若田部しかいなかった思う。
若田部の投球は意識しすぎた結果、球が定まらなかったのだと思う。
若田部は前にもカブレラに打たれていたし、何よりあの雰囲気の中では「投げにくかった」と言っている。
でも岡本はあっさり3球で抑えたからそこはやはり精神力の違いかもしれない。
ファンはカブレラの記録更新に期待するかもしれないが、
相手チームにとっては記録は関係ないし、もうこれ以上打たれたくないという気持ちだろう。
チームの勝利のためならボール球を投げるのも敬遠するのも当然作戦のひとつだ。

912 :代打名無し:02/10/09 05:57 ID:ASRS/z8X
だから若田部もそうしたとは思っていない。

913 :代打名無し:02/10/09 10:23 ID:z6ojgGiv
>>911-912
いくらまともな事言っても、
「前科があるからな」とか「王信者必死だな(w」とか「結果的に勝負じゃないじゃん」
くらいの脊髄レスしか返ってこないよ。
ここはそういうスレ。

914 :代打名無し:02/10/09 13:13 ID:whFKcZUw

 懐 古 主 義 者 も 必 死 だ な (稟



915 :代打名無し:02/10/09 13:21 ID:EWcWSZcH
今度は打てないのはカメラマンのせいかよ

916 :代打名無し:02/10/09 15:14 ID:x7gSrbS5
カブレラの日本シリーズ対策へ、パリーグ球団のスコアラー陣が
巨人サイドへ攻略情報を提供するんだって。
同一リーグから包囲網敷かれるなんてよっぽど嫌われてるんだね>カブレラ
球団自体嫌われてるから仕方ないか(w


917 :代打名無し:02/10/09 15:17 ID:MPUz5SqO
>>916
なりふり構わないほか球団を責めろや。な?カスよ。

918 :代打名無し:02/10/09 15:28 ID:FZrSmIOm
カブレラはカメラマンに切れて、西武ファンは情報提供する他球団に切れるか。
逆切れとまでは言わんが、スレタイはなかなか秀逸だな。

919 :代打名無し:02/10/09 17:32 ID:m2cCTeol
本塁打タイトルは、本塁打数+四死球÷4の数字を採用するとか ?

920 :代打名無し:02/10/09 17:35 ID:Qmit5rGE
>>916
そんなん西武サイドに情報を提供するセの球団もあるよ。


921 :代打名無し:02/10/09 17:35 ID:x7gSrbS5
>919
それならカブレラは王の記録にかなわないからイイかも



922 :代打名無し:02/10/09 17:41 ID:n0H5QqrL
パリーグはキチガイの巣か?
日本シリーズ虚塵に勝って欲しいのかね。

923 :代打名無し:02/10/09 17:43 ID:x7gSrbS5
>922
どっちも嫌いだからどっちも応援しない

924 :とん助 ◆4PIsESclW2 :02/10/09 17:43 ID:lW3QHWbW
>>914 ??????

925 :代打名無し:02/10/09 17:48 ID:ZBuWDkWJ
>>922
正直、伊原はかなり嫌われてる気がする・・・。

926 :代打名無し:02/10/09 17:55 ID:4S5MDbNU
カブレラ守備のとき鼻くそほじってた
やる気ねーな

927 :代打名無し:02/10/09 18:00 ID:rYv51c/Z
Jsky3見てたら、石毛監督もカブレラの言動・行動を激しく批判してた。

928 :代打名無し:02/10/09 19:24 ID:+VRVxQR8
石毛から打点と打率のプレゼント

929 :代打名無し:02/10/10 00:11 ID:oZ0IKyDd
カブレラいわく今日もボールばかりだったってさ。
ここまで情けない奴だとは思わなかった。

930 :代打名無し:02/10/10 00:15 ID:Tx6pMG87
ローズは昨日「変化球ばっかりで楽しくない」かなんか言ってた

931 :代打名無し:02/10/10 01:00 ID:maLy/zGR
いくらまともな事言っても、
「前科があるからな」とか「王信者必死だな(w」とか「結果的に勝負じゃないじゃん」
くらいの脊髄レスしか返ってこないよ

932 :代打名無し:02/10/10 01:03 ID:0o2mOc8K
>>926
カブレラは前からしょっちゅう鼻くそほじくってるよ
NHKの中継のときもちょうどカブレラを映したとき思いっきり鼻くそほじくってて
あわててそらした

933 :代打名無し:02/10/10 01:10 ID:avGNcOxX
アスレチックスカブレタ

934 :代打名無し:02/10/10 01:13 ID:CUlWYwj+
カブレラがメジャーで干された理由が「自己中」なのよね

935 :代打名無し:02/10/10 01:17 ID:0o2mOc8K
まぁ外国人は結果が悪ければけっこうまわりのせいにするし言い訳するし
日本人のものさしだと「潔くない」って風にうつるだろうね

936 :代打名無し:02/10/10 01:21 ID:gQZqBW1z
>>935
うつるも何も潔くないよ。
苦しい弁護の仕方するなあ。

937 :代打名無し:02/10/10 01:21 ID:5TNMJVq4
王批判に命をかけてるやつって、
これで、カブレラが55本どまりだったら、
王が阻止した・・というのかな?
一球団、一監督にできることじゃないんだけどね。

938 :代打名無し:02/10/10 01:23 ID:maLy/zGR
王とはまったく無関係に、すごく客観的に見ると
ダイエーが一番カブレラに貢献してるのは間違いない事実だと思われ。


939 :代打名無し:02/10/10 01:26 ID:cPBrwbqC
http://1.████
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940 :代打名無し:02/10/10 01:34 ID:0o2mOc8K
>>936
別に弁護はしてないよ

941 :代打名無し:02/10/10 01:39 ID:gQZqBW1z
>>940
弁護してるじゃん。
外国人の特性だから仕方がないみたいな事言って。
他の外国人はあんな狂った言い訳しない選手がほとんどです。

942 :代打名無し:02/10/10 01:42 ID:6ZXEZPMV
しかし伊原も意地悪いな。今日(昨日か)のカブの第5打席目、わざわざ送りバントで1塁
を空けてたぞ。豊田という絶対的守護神がいて3点リードの場面で相手は貧打のオリック
ス。そこまでして追加点が必要か?・・・優勝も決まってんだから。

思えば、9月末のダイエー三連戦でも送りバントとか盗塁とかでわざわざ一塁を空けてた
よな。気持ちよく56号を打たせてやれば、シリーズでも良い結果が出るような気がするん
だが。このまま55本止まりでモヤモヤしたままシリーズに突入するってのが最悪・・・



943 :代打名無し:02/10/10 01:43 ID:oBhVEDVp
▽西武・伊原監督 (九回、1死一塁で宮地にバントを命じたのは)併殺などでカブレラに打席が回らなくのがいやだったから。
 1万6000人の観衆のうち1万5990人は勝ち負けでなくカブレラの一発を見に来ている。勝負して欲しかった。こちらの言い分だけど。
 
最後の打席を無駄遣いしたカブレラは明らかに落胆し、少々冷静さを欠いていた。「(バントさい配について)あれは野球だから仕方ない」と語り、
むしろ、怒りの矛先をオリックス側に向けて「今日もボールばっかりだった」と発言した。オリックスは4打席で真っ向勝負を繰り広げにもかかわらず、
である。焦りがあるのだろう。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20021010k0000m050103002c.html





944 :代打名無し:02/10/10 01:45 ID:CUlWYwj+
自分が打てないだけなのに、人のせいにするなんて最悪だ

945 :代打名無し:02/10/10 01:47 ID:6ZXEZPMV
しかし十中八九敬遠されるであろう打席が回ってくるくらいなら、回ってこない方が精神衛
生上よろしいのでは?

946 :代打名無し:02/10/10 02:03 ID:avGNcOxX
カブレラはがきんちょということで

947 :代打名無し:02/10/10 02:45 ID:68FFQDWz
>>946
カブレラはジャイアンです。

948 :代打名無し:02/10/10 09:22 ID:40fVGf4s
 

949 :代打名無し:02/10/10 09:27 ID:IBShao/s
>>1-948
王の悪行を必死に隠蔽しようと関係者が樺@きに必死ですな藁

950 :代打名無し:02/10/10 09:28 ID:y0vCT3Wq
下部950

951 :代打名無し:02/10/10 09:31 ID:y0vCT3Wq
>>949
まあ、悪行かどうかはわからんけど、50本いじょうHR打ってて
9回にまともに勝負してもらえないとおかしいと思う方がおかしい。

953くらい?

952 :代打名無し:02/10/10 11:30 ID:avGNcOxX
アスレチックスカブレタ


953 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/10/10 11:39 ID:VmcUakni
ファンはカブレラのホームランを見に来ているのではない。
入場料の何百倍もの値がつくであろうホームランボールを捕りに来ているのである。

954 :代打名無し:02/10/10 11:45 ID:avGNcOxX
953が真実を言った

955 :代打名無し:02/10/10 11:54 ID:68FFQDWz
きのうのDQN客のブーイングのしつこさは、金からみだな。
カブレラ3振の時もブーブー言ってた。
「勝負しろ!」のブーイングとは明らかに違い異質だった。
しかし、札幌西友DQNといい、卑しいヤシが多いな。

956 :代打名無し:02/10/10 12:18 ID:vabzjH+j
四死球でも、三振でも、球場に来ているファンはブーイングだよ。
結局「ファンをよろこばす」ということは、
HRを打てるためをなげて、打たせるようなことをしなければだめだ。
けど、それじゃ、野球になんないよ。
ひとまず、球場に来てるファンのことは、考えなくてもよいと思う。

957 :代打名無し:02/10/10 12:20 ID:t+W7aebj
外野席にでっかい虫取りアミ持ってる奴がいたな。
浅ましさ丸出しで萎えた

958 :代打名無し:02/10/10 12:22 ID:2t/WVVk/
>>955,956
外野スタンドでブーイングしたりゴミ投げる奴はファンではなくこの騒動に
便乗したフーリガンかと思われ。
まぁ猫ヲタのフーリガンなんてダサダサだけどね(藁

959 :2チャンネルで超有名:02/10/10 12:23 ID:LUffFELp
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960 :代打名無し:02/10/10 12:31 ID:lk4F2tA9
>>943
伊原の言い分、滅茶苦茶だ
カブレラの前の打者に送りバントさせて勝ちに逝く
采配して1塁空けておいて、相手にはカブレラに勝負しろ、かよ

肘打ち擁護の時は伊原を評価したんだが…

961 :代打名無し:02/10/10 12:45 ID:UBZ+A67V
>>960
いや、伊原の言い分は「送りバントで勝ちに行く」じゃなく、
「併殺でカブレラに廻らないのを避けるためにバント」でしょ。

ま、普通の野球ファンならそこで
「だったら宮地に三振させりゃいいだろ」と突っ込むところだと思うが。

962 :代打名無し:02/10/10 13:14 ID:lk4F2tA9
別スレに同じようなコト書いたんだけど
カブレラって打点王争いもしている訳で
だから三振ではなくバントだったんだろうと

結局、二兎追って一兎も得られなかった訳だが
伊原の独り善がり采配を石毛が読み損ねたのかと

読めてたとしても、応じなきゃならないかは知らない

963 :代打名無し:02/10/10 13:22 ID:oO+B451p
>>962
伊原流に言うなら、昨日カブレラの打点王争いを期待して見に来ていた人は9人もいないから、
あそこで2塁に送る必要はありません。

964 :代打名無し:02/10/10 13:23 ID:91STTIyu
「伊原が独り善がり采配で石毛の出方を読み損ねたのかと」の間違いだろ



965 :代打名無し:02/10/10 13:25 ID:fuvT/dOK
伊原は間違えた

966 :代打名無し:02/10/10 13:28 ID:qXITPFMH
伊原わけわからん

967 :代打名無し:02/10/10 13:34 ID:MDf+pYjS
本音じゃあ、記録達成メーカーなんて不名誉なだけで嬉しくも何ともない。
けど、逃げ回ってちゃあ、ますます不名誉だ。
しかたないから、皆、「勝つために采配する。敬遠すべきときは敬遠する」と口を揃える。
不本意ながら、つきあってあげてるんだよ。
好意をもってまっすぐ来てくれる相手なんざ、去年の仰木ぐらいなもん(反セ、元近鉄)。
若田部みたいに不本意大爆発で、アホピッチングするやつだっているもんだ。
#もちろん若田部(と去年の王・若菜)は逝ってよしだ。

それに対して、「順位は決まっている」だの「1万6000人中の1万5990人は」だの、
相手の感情を逆撫でする言葉を吐くヤシは、アフォ。
王が肘打ちに「あれはまずいぞ」と言ったのも同じ理由だよ。

968 :代打名無し:02/10/10 13:47 ID:qXITPFMH
最近の伊原はおかしい

969 :代打名無し:02/10/10 14:02 ID:68FFQDWz
カブレラがあれだけの実力を持ちながら、ベネズエラ・メキシコ・台湾・アメリカ・日本と
定着できずに渡り歩いて来た理由がわかったよ。


970 :代打名無し:02/10/10 14:07 ID:KqxX7TD1
>>968

叩き上げの小物の癖に身の程もわきまえず何か勘違いして自我肥大に陥っていますな。

971 :代打名無し:02/10/10 14:39 ID:/7PIpSga
>>969
>>970

禿同。

禿げと言えば、大豊辞めるみたいだな。

972 :代打名無し:02/10/10 15:11 ID:jJU5tqwD
カブレラ
あれだけ騒がせて、ただのHR王、タイ記録保持者に
終わりそうだな。

973 :代打名無し:02/10/10 15:28 ID:VOb1rt0j
伊原は元々おかしい

974 :代打名無し:02/10/10 15:28 ID:w8ai3X2E
>>968
禿同。


975 :代打名無し:02/10/10 15:29 ID:68FFQDWz
カブレラはストライクを投げろと言ってるのでは無く、甘い球を投げろと言ってるように思える。

976 :代打名無し:02/10/10 15:32 ID:hJ1eQkO4
伊原は勘違い野郎

977 :代打名無し:02/10/10 15:42 ID:ei0/HCUV
そして、甘い球が来てもなかなか打てない

978 :代打名無し:02/10/10 15:52 ID:t42cPtIo
去年の日本シリーズの誰かに似てるな

979 :代打名無し:02/10/10 15:53 ID:ei0/HCUV
カブレラがこんな状態のまま巨人戦を迎えるのは嫌だなあ
おい、カブレラ

  お  ち  つ  け

980 : :02/10/10 15:53 ID:0QKYSTLm
伊原は馬鹿。さすがチョン。日本人には考えられない采配だった。
ただそれだけのことだ。

981 : :02/10/10 16:04 ID:uGiaCMFA
ていうか、9回3点差で勝ってる状況で一塁を空ける送りバントなんていう舐めたことまでされて、
それでも相手の希望通りに勝負してやってたら、石毛は単なるチキン野郎。

昨日の采配は、石毛の今シーズン、いや、生涯唯一のナイス采配だと思われ。

982 :代打名無し:02/10/10 16:08 ID:rMAbdvub
ファンの臨む真っ向勝負をしなかった石毛はらだのチキン、ヘタレ、嫌がらせ
キモイ、氏ね

983 :代打名無し:02/10/10 16:27 ID:jJU5tqwD
○カブレラを妄信的に応援する奴=他球団の監督を責めるのみ

○王を妄信的に批判する奴=今、おとなしくなって反省中。

984 :代打名無し:02/10/10 16:35 ID:lk4F2tA9
>>981-982
勝負しようがしまいが石毛はチキンという結論でよろしいか

985 : :02/10/10 16:37 ID:DmnwIk2g
>>984
チキンなりになけなしの意地を見せたという結論でよろしいかと。


986 :代打名無し:02/10/10 16:45 ID:msjGwV7J
西武ファン必死にカブレラを正当化中

987 :代打名無し:02/10/10 16:45 ID:UBZ+A67V
一応言っておくけど、次スレはもう建ってます。

【三振】球界の恥アレックスカブレラU【逆切れ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1034162562/

988 :金正日:02/10/10 18:29 ID:1SeFnszU
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989 :代打名無し:02/10/11 00:36 ID:LGuj4/Ko
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