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  続×13 U F A も う だ め ぽ  

1 :も う だ め:03/04/19 11:36 ID:/R+rU7OB
も う だ め

前スレ
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/

過去ログ>>2-5

2 :名無し募集中。。。:03/04/19 11:36 ID:tj7DGW24
WAO!!!

3 :名無し募集中。。。:03/04/19 11:36 ID:/R+rU7OB
初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×2 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×3 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×4 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×5 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×6 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×7 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×8 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×9 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/ 
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/

関連過去スレ
UFAのやり方を糾弾しよう! By sheep
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1028/10283/1028374348.html
U F A 崩 壊 の 日
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1035/10358/1035863638.html
UFAのやり方は是か非か!?
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1045/10456/1045658513.html


4 :後藤係長 ◆mt5ZzzGoto :03/04/19 11:37 ID:FI8HkWZs
ヒヤキポリネキセサナモペ共和国

5 :名無し募集中。。。:03/04/19 11:40 ID:JEBO0JFI
もういらんだろ、このすれ

6 :名無し募集中。。。:03/04/19 16:57 ID:Hqrg+eBm
どちらに移動する?

★ハロプロ総合議論スレPart6★
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047037684/
【石川梨華は阪神ファソ】娘。復活希望議論スレ 5
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050400052/

7 :名無し募集中。。。 :03/04/19 17:01 ID:eDPT7BLc
議論厨=議論スレ
批判厨=だめぽスレ
擁護厨=復活スレ

でいいんじゃ?

8 :名無し募集中。。。:03/04/19 17:18 ID:Der9+5o0

ひそひそ厨=ゴーンスレ

もあるかと

9 :名無し募集中。。。:03/04/19 18:11 ID:LxGOZPq/
>>7
うむ

10 :名無し募集中。。。:03/04/19 18:20 ID:ooet77rn
どのスレも梨華ちゃんが叩かれてて不愉快だ

11 :名無し募集中。。。:03/04/19 18:31 ID:oc460/KM
下手くそは叩かれて当然

12 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/04/19 18:32 ID:nBxq1mdE
>>10
梨華ちゃんが叩かれてるんじゃないよ。
梨華ちゃんの使われ方が叩かれてるんだよ。

13 :かおりん祭 ◆VqKAORinK6 :03/04/19 18:36 ID:rHYWMURf
             新スレおめでとうござい
     _ヽ|\∧,/|     _ヽ|\∧,/|
  \  \丶 ヘヘ, |/|   \丶 ヘヘ, |/|
   \ ∧,, |/|/ヽ ,/     \ゝ|/|/ヽ ,/  \ | / /       まーす♪!!!!!!!!!!!
    ゞ ⌒ヽ/ ^▽)        ゞ_^▽)  ゞ ⌒ヾ∠_________-ニ ̄ ̄ ヽ
   <(     >> ⊂ )      ( _ ̄つ⊃(     =-                  ^▽)
    //,, ノ\/> >     / />" >  //_  く ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ --=____ ノ
  / ,/ | |_)\__)    (_ノ (__)/ / ∨N \

14 :名無し募集中。。。:03/04/19 18:37 ID:tOl6ToxX
とりあえず言っておく
梨華ちゃんの悪口を言うな!!!

15 :名無し募集中。。。 :03/04/19 18:44 ID:X0R+j49r
梨華ちゃんをセンターで歌わせるのは
バリーボンズにピッチャーやらせるようなもの。
ポジション的にぜんぜん違うんだよ。
これからは中居に気に入られてる美少女辻希美の時代だ。

16 :名無し募集中。。。:03/04/19 18:55 ID:060BeAhg
ずっと続いているということは、「誰かと話をしていないと不安症候群」とか、
「僕って基本的にマゾなのに、プライドだけ高いの」人達とか、
「薄毛が気になっているが、指摘されると必死で弁解するヤバい年頃おじん」
たちのニーズがあるということ。
事務所はここでの意見は参考にはしないのであれば、

これからも続けたらいいよ。


17 :名無し:03/04/19 20:04 ID:UMYZ3WW0
必要必要

18 :名無し募集中。。。:03/04/20 00:41 ID:0rxVsk0s
>>5
前スレで執拗に釣ろうとして正論で返されぐうの音も出なかったからといってそれはないだろ

19 :名無し募集中。。。:03/04/20 00:44 ID:SSr3FISZ
( `D´)<りかちゃんはちゅうそつどきゅんれすよ

20 :名無し募集中。。。:03/04/20 00:46 ID:GIzcHli4
>ID:JEBO0JFI

いつもの馬鹿キターーーーーー!!!

はい皆さん、この人は放置ね、放置。

21 :名無し募集中。。。:03/04/20 00:46 ID:JFbpvUmq
「モーニング娘。」の楽曲を好んで「聞」いたり「モーニング娘。」そのものなんぞ
がいいだなんて思っている人は一体彼女らのどんな所に惹かれているのですか?
下らなくてつまらない彼女らには興味なんぞ持ちようがありませんが
あんなもんがいいというみなさんの感覚や精神構造に興味があります。




ぶっちゃけ俺も知りたい

22 :名無し募集中。。。:03/04/20 00:50 ID:GIzcHli4
>>21
うるせー馬鹿

23 :名無し募集中。。。:03/04/20 00:50 ID:LUgn/enG

ビジュアルと歌のレベルが揃った奴って‥‥。
石川の替わりに、安倍をまたセンターで使えっていってるのか?

24 :名無し募集中。。。 :03/04/20 00:52 ID:QQDP4OZK
( `八´)<リョーシソは逃げたアルヨ

25 :名無し募集中。。。:03/04/20 00:53 ID:GX5Lgw1x
不完全なところじゃないの(永遠にだけど)

26 :名無し募集中。。。:03/04/20 00:53 ID:IgFwBsn2
>>23
今のところ悔しいが他にいない気が・・・。
近いうちにいなくなるだろ。戦力になるうちは使っておくしかない。

27 :名無し募集中。。。:03/04/20 00:56 ID:22kQIlKo
安倍を使ってても落ちてったじゃないか・・・

28 :名無し募集中。。。:03/04/20 00:59 ID:GIzcHli4
とりあえず、これだけ人数が多ければ、まともな曲が歌えるわけがない。
ましてや、一番歌が下手な奴がメインときてる。
これじゃあ売れるものも売れないよ。
石川は歌のメインにするべきじゃないんだよ。

29 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:00 ID:u6pd2g7H
安倍、飯田、矢口の3トップを希望してみる

30 :名無し募集中。。。 :03/04/20 01:04 ID:LUgn/enG
>>28
何度も聴いて分かってるとは思うけど、メインにはなってないよ。
そう見えるだけ。

31 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:06 ID:GIzcHli4
>>30
メインの定義とは何ぞや?
パッと見、一番目立っていたり、おいしいパートを貰っている石川がメインと捉えられても仕方無いのでは?

32 : :03/04/20 01:07 ID:DRYbCmds
淫乱
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

33 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:08 ID:IgFwBsn2
>>27
つまるところ誰使っても落ちるんだ。
というよりも上がっていくきっかけが今娘。にはないんだよ。
だったらよりまともに歌えるやつ使っておいた方がいいってだけの話。

34 :名無し募集中。。。 :03/04/20 01:08 ID:CoqFX+5+
まあ、メインは誰でもいいわい
楽曲さえよければ

35 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:09 ID:LUgn/enG
>>31
スマン
メイン→歌のメイン と置き換えて。

36 :山崎渉:03/04/20 01:09 ID:PF0sbSj3
(^^)

37 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:09 ID:XNjDrcHB
売れるものも売れないという定義が間違えている
元々売れないのだ

38 :名無し募集中。。。 :03/04/20 01:12 ID:LUgn/enG
糞曲しか出せないんだから、とりあえず石川推すしか手がないと思う。

39 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:13 ID:GIzcHli4
>>35
歌のメインは、確かに石川とはいえないが・・・
映像では石川が一番目立ってるのは確かだけどね

40 :山崎渉:03/04/20 01:13 ID:udOYBORH
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

41 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:15 ID:gQR58Wv1
日テレで10時からやってた奴で宝塚とミスムンやってたけど、
吉澤メインで全然OKじゃないの?


42 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:16 ID:p//4dQUc
曲が駄目だからビジュアルって訳か・・・

43 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:20 ID:GIzcHli4
>>41
男役なら吉澤っていうのを再確認したな
狼では「吉澤に女の恰好はさせるな」って書かれてたよw

44 :名無し募集中。。。 :03/04/20 01:22 ID:LUgn/enG
セカンドの頃のつんくを100%として
アレンジ、パート割りを除いたメロディーラインのみの評価は
DINが60%、AFODは45%ぐらいの出来だと思う。
保田の卒業をカバーに頼っている現状では、もう限界なんだろう。

45 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:25 ID:JFbpvUmq
メンバーの個人名や曲名を出すと急激に説得力を欠くようになるなモー板は

46 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:33 ID:fo+SLZTJ
つんくという畑を酷使し続けた結果、まともな作物が出来なくなったってことだな。


47 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:33 ID:CkNVUMWJ
>>44
同意。が、つんくとは別人がつくっているような
(確か)鈴木とかいうやつの作品は売れ線ではないな

48 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:43 ID:SMVLxs6m
>>44
>DINが60%、AFODは45%ぐらいの出来だと思う。
俺は、DINが65%、AFODは逆に40%だと思うんだが。但し、AFODの場合は、
40−43%ぐらいかもしれない。

どうよ?

49 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:43 ID:CkNVUMWJ
あと、矢口・飯田・吉澤のビームスのリリースをキボンヌ
たまにはヲタに優しいことしてください、UFAさん

50 :名無し募集中。。。 :03/04/20 01:54 ID:CoqFX+5+
>>44
「銀色の永遠」とか、「Mooseなやさしさ」ならセカモ当時のレベルだけどね。
どうにもシングル曲で水準にのるのがなくてさみしい。

51 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:56 ID:LUgn/enG
>>48
いや、それでいいと思いますよ。
自分の数値には希望的観測が主観として若干入っているだけ‥‥。

52 :名無し募集中。。。:03/04/20 01:57 ID:l8t3JLsY
>>41
吉澤はありだが安倍はなしだったな。残念ながら何かが欠けてしまう

53 :名無し募集中:03/04/20 02:05 ID:64XSf3wX

>>52
安倍は男役にするにはタッパが無いからなぁ〜。
(これが一番イタイ)
それにどちらかというと女役の顔だと思うし。
安倍の役は飯田にやらせた方が良かったと思う。
以前、ハロモニのコントでオスカル飯田を見た時に
飯田男役でも結構いけそうと思った。


54 :名無し募集中。。。:03/04/20 02:08 ID:cvG6pytn
ただ歌は安倍が一番よかった。宝塚含め。

55 :名無し募集中。。。:03/04/20 02:10 ID:gQR58Wv1
>>53
飯田はダンスがダメ。
あえてやるなら保田じゃないの?

56 :名無し募集中。。。:03/04/20 02:11 ID:F191exdm
吉澤は活かさないともったいないね
けどあの事務所にはそういう才覚ある人もういないのかも

57 :名無し募集中。。。 :03/04/20 02:12 ID:l8t3JLsY
それよりも娘。の衣装はなんとかならなかったのだろうか?
お子様の衣装もいいところ。実際、子供だけど

58 :名無し募集中。。。 :03/04/20 02:14 ID:LUgn/enG
>>50
藤本の曲は買ってないんでわからないけど
Mousseは80%ぐらいは逝くかと思う。
コンサのPAが壊れてて生歌聴けなかったのがイタかったけど
N0.5で口ずさんでるのはこの曲ぐらいかな。

59 :名無し募集中。。。 :03/04/20 03:01 ID:cq4masAW
>>50
TAN1好きなら「SHALL WE LOVE 藤本Ver.」もオススメ。
奥行きあるジャズっぽいアレンジに、藤本のボーカルがねっとり絡んでる。
珍しくフェイクも成功してるのもポイント高い。

・・・っていいところはつんく♂の功績じゃないか。

60 :名無し募集中。。。:03/04/20 03:43 ID:QujK3141
昨日のエンタは思ったよりも話題になってないね。
俺の中では大ヒットだったけど。
アレ見せられたらAFODとかひょこりとか、いかにクソかよく分かる。
吉澤の男役は凄いね。なんだろあの存在感は。
最近の石川メインとか、加護のへんなセリフとか、
つんくはモー娘としてのエンタテイメントをミスムンでやり尽くしてしまったんじゃ
ないかとすら思える。ミスムン以降の迷走振り見てると特に。



61 :名無し募集中。。。:03/04/20 03:49 ID:GIzcHli4
>>60
企画としては面白かったけど、演出が糞過ぎだったよ
正直、期待外れ。
でも、吉澤は普通にカッコ良かったね。
それは収穫と言っても良い。

62 :名無し募集中。。。 :03/04/20 03:53 ID:k2WqNAdc
つーか、1年半前以上の曲を今さらやられても
何の感動もないし、演出も何のひねりも無かったからな
大体、いくら吉澤が男前だからといって、本職に敵うはずも無く
ヅカの前では可愛い女の子だったし、身長の差は如何ともしがたい
それと終わった後なんかコメント欲しかったな
ただ踊って終わりか
来週何かあるんだっけか? 特番

63 :名無し募集中。。。:03/04/20 03:56 ID:I6dm9wD2
確かにただ踊って終わりだったな

64 :名無し募集中。。。:03/04/20 03:56 ID:GIzcHli4
>>62
俺は、「宝塚って意外と大した事ねーな」
と思いましたが、何か?
ルックスも普通に娘の方が良かったよ(贔屓目抜きにしても)

そんな事より、スペシャルアレンジとか言って、
普通のミスムンじゃん、あれ。
演出もヘッタクレも無いっつーの。
日テレが糞というのだけは確定だな。

65 :名無し募集中。。。 :03/04/20 03:58 ID:k2WqNAdc
あくまで「見た目」の話をしてるんだよ
身長とかルックスとかそういうの(男前ってこと)
あいつらは舞台でいっつもやってんだから
上手いのは当然

66 :名無し募集中。。。:03/04/20 03:58 ID:WpVOJGYa
比べるベクトルが違ってる・・・

67 :名無し募集中。。。:03/04/20 04:03 ID:GIzcHli4
>>65
まあ俺の感想はこんな感じかな↓
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1044498122/597

68 :名無し募集中。。。:03/04/20 04:42 ID:QujK3141
演出って・・、あれ以上何の余計な演出が必要なのだろうか?
ヲタが喜ぶように石川とか加護を無理やり前に出してくる演出ってこと?


69 :名無し募集中。。。:03/04/20 05:01 ID:M90gk1pz
>>68
高橋が小川から奪っただけで十分です

70 :名無し募集中。。。 :03/04/20 08:34 ID:Ja2Xzn1S
今日のハロモニって保田卒業SPじゃなかった?
新聞には保も卒も書かれてなかったが。

71 :名無し募集中。。。:03/04/20 09:50 ID:SMVLxs6m
>>64
それを贔屓目というんですよ。あばたもえくぼ。ほれた弱み。
盲目ヲタらしくていいけどさ。

漏れ達だけじゃなく、一般人の話を聞いてみよう。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1050760280/

議論厨はお姐さん達に筆おろししてもらいに逝け

72 :名無し募集中。。。:03/04/20 09:58 ID:ekZgEuHZ
>>71
そこへいっても、モーヲタしかいない・・・

73 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:03 ID:Zr8NvQIC
>>71
64じゃないが、もしかして怒ってる?
なんで?

74 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:06 ID:krVnwVdz
>>70
保田卒業を祝してみんなで歌う企画です

75 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:07 ID:1BiV725K
>>71
ヅカヲタは娘ヲタ以上に特殊かつ閉鎖的だからね
その異様さは日比谷にいくとよくわかる
>>64 の意見はごく一般的な感想であろう

ただ昨日の娘ヲタの暴れっぷりはやりすぎかな(w
おばちゃんたちマジギレしてたもんな

76 :名無し募集中。。。 :03/04/20 10:07 ID:HHrejC0x
>>71
俺の感想では、娘。は非常に劣っていると感じたけどな
娘。のは学芸会レベルと思われても仕方が無い。見た目からすべてが。

しかし、モーヲタだからそれが嫌いではない

77 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:08 ID:JFbpvUmq
娘自体を否定する発言はすべて○○ヲタの嫉妬です間違いありません


78 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:10 ID:krVnwVdz
>>77
ソロアルバム売れるといいね

79 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:13 ID:QN6Oe+sF
>>76
そりゃあ踊りは宝塚の方が数段上だと思ったけど、歌はどうなんだ。
リズムが悪いにもほどがあるという感じだったが、あの男役。

80 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:20 ID:HHrejC0x
>>79
そこまでリズム悪いか?非常に宝塚っぽいとは感じたが
だからといって、そんなに娘。の方が優れていたとは思えない。
それ以前に娘。の持ち歌だしな。

81 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:21 ID:snW30OLq
娘。の宝塚化を目論むUFAにとって、本家に比べた最大の弱みは伝統が浅いことによる権威の無さ。
日テレとの何らかの密約によってああいう編集をさせ、番組を通してさりげなく宝塚のメッキをはがし、
娘。が宝塚と同格かそれ以上であると印象付けようとしたんだろう。

82 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:41 ID:iZcVBa7M
>>81
娘。の土俵での勝負とはいえ
確かに昨日の放送みると塚たいしたことないじゃん!
モームスすげぇって思えちゃうね。
以前、娘。劇場の話があったがあながち妄想とも思えなくなってきた。
山崎はブランデーグラスを回し葉巻をくゆらせながら昨日の放送を
みてニターーーーとしたと思うよ。


83 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:43 ID:XobXHyb1
2001年シングル
01/01/17 *1位 265,270 *,763,380 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ミニモニ。ジャンケンぴょん!/春夏秋冬だいすっき!
01/07/25 *1位 310,810 *,682,320 |||||||||||||||||||||||||||||||||| ザ☆ピ〜ス!
01/03/28 *1位 268,330 *,434,790 |||||||||||||||||||||| 愛のバカやろう
01/02/28 *1位 270,730 *,429,270 ||||||||||||||||||||| BABY!恋にKNOCK OUT!
01/02/21 *2位 238,880 *,386,830 ||||||||||||||||||| 恋をしちゃいました!
01/04/18 *4位 *89,200 *,142,340 ||||||| 初めてのハッピーバースディ
01/02/15 13位 *31,800 *,*72,930 |||| 悔し涙ぽろり
01/04/11 10位 *26,720 *,*72,070 |||| ドッキドキ!LOVEメール
01/03/07 53位 **4,770 *,**6,910  電話待っています
01/08/22 69位 **3,420 *,**3,420  情熱行き 未来船


最新シングル
02/11/20 *1位 *96,727 *,154,058 |||||||| SHALL WE LOVE?
03/02/19 *4位 *72,594 *,132,509 ||||||| * モーニング娘。のひょっこりひょうたん島
03/03/12 *3位 *80,857 *,115,139 |||||| * ね〜え?
02/09/26 *5位 *40,070 *,*60,450 ||| BE HAPPY 恋のやじろべえ
03/03/19 *6位 *40,743 *,*56,804 ||| * うわさのSEXY GUY
03/02/05 *8位 *37,410 *,*50,737 ||| ブギートレイン '03
03/03/26 13位 *39,355 *,*48,747 || * 理由
03/01/29 10位 *25,369 *,*37,914 || 赤いフリージア
02/11/20 *9位 *23,773 *,*35,456 || 津軽海峡の女
02/11/13 *8位 *21,670 *,*30,018 || BYE BYE 最後の夜
03/04/09 *7位 *25,296 *,*25,296 | * ロックンロール県庁所在地〜おぼえちゃいなシリーズ
02/08/28 14位 *13,560 *,*16,860 | 東京美人
02/09/11 17位 *10,600 *,*13,330 | 届け!恋のテレパシー
プッチモニ、ココナッツ娘発売未定
※ *印は今週付のチャートにランクインしている作品


84 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:47 ID:pyaWJJBL
宝塚板に行って、モーニングの方が上とか行っているガキを何とかしろ

歌は年齢差もあって、キーが違う。宝塚が何とかモーニングに合わせて
いただけ。

>>81
偏っている
お子様向けとかしている時点で宝塚化なんかしてそうにも無いが。
芯になるような確たる目的、ビジョンも何も無いと思われるが
伝統を作りたいなら、モーニング娘の年代層はいつまでも厚くていいはず。
前例を考えるなら27歳までいてもいいはず。
それからメッキなんか?、宝塚は中身が何も無い見せかけだけのもの?
それならTVの話題性だけで、歌も踊りもトークもルックスも、
いまいちのモーニングは何?

85 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:50 ID:pyaWJJBL
>>82
ガキだな。
何がすげーの?
ブランデーグラス…ガキの妄想。

86 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:52 ID:J1HGvsUi
   ◎\___◎\________/|___/|
       |  ̄     | ̄ @ノハ@          ̄     | 
       |あいぼん党.|  (‘д‘ )  加 護  亜 依    |
       |_____|_,,,(__,,,,)__________|
      ,/        //    . | |        | | ∩     ∩|
     ,/∋oノハヽo∈ //ノハヽヽ | | @ノハ@ ∩| |ノハヽヽ //|
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     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞ_ノ


87 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:52 ID:Vh8tCIt9
>>79
普通に考えて、宝塚の樹里の方がずっと正確に歌えている。
吉澤にしては上出来だったが、レベルの差はどうにもならない。

88 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:53 ID:CoFi/H+f
昨日のエンタは吉澤のポテンシャルの高さみたいなのを見せられた気がした。
はまり役ってことを考慮しても、あのメンツでのあの堂々とした存在感は
大したもんだよ。本家より上だとは思えないけど、本家よりも魅力的な
部分は多かったと思う。
歌だって生で歌ってたし、石川とか紺野とかを前に出してる場合じゃない
んじゃないのかな。
Mステで保田→石川に切り替わった時も思ったけど、出来る奴はキッチリ使って欲しい。
「モーニング娘」として、最高の舞台を演出しようと思ったら、
やっぱり石川にメインを歌わせたり、無理やり12人に振り分けてぶつ切りにしたりする
のは変だよ。
どっかにも書いてあったけど、抱いてからふるさと、ラブマ、ピース、ミスムンで
つんくや「モーニング娘」としてのやりたいことをやり尽くしちゃったと思う。
それ以降の曲では、メンバーの顔見世や特定メンバーの推しのための手段に
「モーニング娘」を使ってるとしか思えない。

89 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:55 ID:iZcVBa7M
>>85
マジレスされても困るんだが

昨日の放送みたモームスファンのガキは宝塚たいしたことねえと
思ったのは確かだろ

90 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:55 ID:pyaWJJBL
太った体と指摘されていたが、確かに太っているのが目立つ

体調管理も出来ない

ケータリングとか言って常時食わせているのが、豚に食わせているのと
同じように見えてきた

91 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:55 ID:HHrejC0x
>>85
いや、そう思ってくれるマジヲタがいるだけ娘。も捨てたものじゃないな、
と思えば良いじゃない。あれ見て娘>宝塚と思えるヲタこそモーヲタの鑑。
スレ違いだけどね


92 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:57 ID:G76Vg6ts
モー板では釣り糸がそこらじゅうに垂れてるのだが

93 :名無し募集中。。。:03/04/20 10:58 ID:pyaWJJBL
>>89
わからねーよ

94 :81:03/04/20 11:04 ID:BE4sMVbh
>>84
メッキ云々は実際の宝塚がそうだということではなく、あの番組を見た者にそう印象づけるということ。
UFAが宝塚的なものを目指しているという話はいろいろな場面で出てくるが、それは必ずしも全くのクローンを
作ろうとしていることを意味しない。誤解と慢心に基づいた粗悪な紛い物である可能性は当然ありうる。

95 :名無し募集中。。。:03/04/20 11:07 ID:CoFi/H+f
歌やダンスの実力を宝塚と比べるのは、相手に失礼なほど差があるよ。
それでも、昨日のミスムンで娘が劣っていなかったのは、それだけ
娘のミスムンがエンターテイメントとして完成度が高いってことだよ。
モー娘のエンタテイメントとしての完成形の一つがラブマであって、
もうひとつは紛れもなくミスムンだと思うね。


96 :名無し娘:03/04/20 11:10 ID:NHvFW+dR
昨日はヅカがちょっと可哀想だったな
ミスムンは男役の格好で歌っているとは言えキーは普通の女性のキーだからね
ヅカの男役にとってはキーが高かったみたい
それに基本的に舞台の化粧をしているから化粧が濃くて顔がくどく感じちゃった
背の高さも相手役8が小さすぎて映えなかったな
逆に女役が前に出てきてたらもっと別の印象になったんだろうけど

97 :名無し募集中。。。:03/04/20 11:18 ID:iZcVBa7M
宝塚のブランドイメージでいくと
一般ファンは娘。と宝塚では天と地ほどの差があると思っていたばす。
しかし、実際やってみたら娘。が見劣るということはなかった。
娘。の持ち歌なんだから当然といえば当然なのだが。
だから、塚たいしたことないじゃん、娘。すげえとなるんです。
トリックといえばトリックなんですが。

しかし、吉澤はよかったと思う。

98 :名無し募集中。。。:03/04/20 11:24 ID:gVjwI6wd
しかしみんなモーニング娘。と宝塚が共演しただけでよくもこんなに盛り上がれるなぁ。

俺的にいえば吉澤カッケーの一言に尽きるよ。

99 :名無し募集中。。。:03/04/20 11:35 ID:XobXHyb1
ハロプロ年間ベスト50曲

1997、1998年
無し
1999年
7 LOVEマシーン
2000年
7 恋のダンスサイト、9 ちょこっとLOVE プッチモニ、15 ハッピーサマーウェディング、33 I WISH 、44 赤い日記帳 あか組4
2001年
5 恋愛レボリューション21、15 ミニモニ。ジャンケンぴょん!、20 ザ☆ピ〜ス!、37 愛のバカやろう 、39 BABY!恋にKNOCK OUT!、42 Mr.Moonlight 〜愛のビッグバンド〜、47 恋をしちゃいました!
2002年   
17 そうだ!We're ALIVE、26 ミニハムずの愛の唄、29 Do it!Now 、39 ミニモニ。ひなまつり!
2003年
無し

100 :ろこ:03/04/20 11:45 ID:/S9NJQVQ
100ゲット

101 :名無し募集中:03/04/20 15:31 ID:8nlO2Asi
卓球とテニスを比較しても意味ないよ

102 :71:03/04/20 15:32 ID:SMVLxs6m
あのね、宝塚の件ですけどね、こう云うことが言いたいんですよ。

音楽高校行くとね、ピアノの演奏とか、それこそすごいテクニックを持っている
コがたくさんいるよ。プロのピアニストと何ら変わらないというか、むしろ
それ以上に指が動く。。

でも、聴衆をして驚愕させても、感動はさせ得ないわけ。涙を流させるには
至らないわけ。無理もない。勉強中だもんね。

ズカと娘。を比較するのは無理。娘。の方が上とかいうのは別に構わんけど、
本気でそう思いつづけるようになると「勉強しなくなる」。ヲタだって同じだよ。
自己の異常性にいつしか気が付かなくなる。これは痛い。


103 :名無し募集中。。。:03/04/20 15:51 ID:CpK2s5Ac
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047484100/625-694n
↑こっちにあるような宝塚の話題でもう少し掘り下げてみようぜ。
せっかく自称「前向き」の人たちがこのスレを文句厨扱いして温存してくれてるんだから、
遠慮せずに気になったことを語るがよい。

104 :  :03/04/20 16:01 ID:Vh8tCIt9
>>103
2chの議論は、相変わらずレベルが低いよ、これでも読んだら?
■たからづか論破ぁ・る〜む■
http://www.ujura.jp/hbbs2/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=475

105 :名無し募集中。。。:03/04/20 16:28 ID:lccziidB
どっちのファンも自分達の方が上と思ってる痛いヲタでしかない
もっと一般人の意見が聞きたいが、結局見てない、と。

106 :名無し募集中。。。:03/04/20 16:29 ID:9ODgiQCX
陰謀だな。洗脳といってもいい。
「定評のある宝塚よりも娘は更にすごい」というのを、
さりげなく自明のことであるかのように刷り込んだ。
高橋ネタに触れなかったことの説明もつく。

107 :名無し募集中。。。:03/04/20 16:42 ID:SFtVLqqk
要するに、ルックスで確実に娘。が上だってことは、良くわかった。
TVで映える顔と舞台で映える顔の違い?かな。

108 :名無し募集中。。。:03/04/20 16:46 ID:gvCTaWop
宝塚との絡みで一番得したのは夏

109 :名無し募集中。。。:03/04/20 16:48 ID:PjAn22fl
>>108
いや、あんな悪役を好き好んでやる人はいないよ。
得したのは歌でもダンスでも宝塚より勝ると印象付けられた娘。であり、
娘。を宝塚のようにして永久政権を目論むUFA。

110 :名無し募集中。。。:03/04/20 16:54 ID:SFtVLqqk
次は、宝塚の舞台に娘。が乗り込むって企画できないかな?
ぜったい、宝塚が受け入れないだろうな。だって結局、娘。に食われるから。

111 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:01 ID:6HsUql3F
世阿弥を参考にすると、2つの要素の違いがなんとなく分かるかも

娘は、まさ若い役者。技術はまだ未熟だけれど、
若さという無条件の魅力と、ぎこちなさからくる「愛らしさ」がある
(昔から若い新米が舞台にでると観客は受けていたらしい)

宝塚は、円熟した役者。若さという本体から発する魅力には劣るが
舞台を重ね、技術を磨いたうえでの感性された様式美がある

とはいえ、不安とは裏腹に、違和感なく溶けていたのが
面白かった。吉澤は、技量は劣るが、華があったなあ

112 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:04 ID:PjAn22fl
>>110
君のような人を増やすのがあの番組の狙い。
宝塚のネームバリューというのは広く一般に浸透していて、詳しくない人でも
「なんかすごい」という印象を持っている。
そして、娘。に有利な状況で勝負させ、宝塚が娘。よりも劣っていると印象付ける
ように構成された番組を流すことにより、「娘。はすごい宝塚よりも更にすごいんだ」
という認識を広く世間に浸透させようとした。

日テレはかつて「ハワイSP」「正月SP」を製作するなど娘。との関わりは深く、
「モーたい」では、収録に支障をきたして番組自体が成り立たなくなるほどまでに
UFAのわがままを受け入れていた。
両社の間には何らかの特別な関係が存在するのだろう。

113 :名無し募集中。。。 :03/04/20 17:07 ID:lccziidB
>>112
まあ後半部分は無視するが、そうするとあの番組は成功ってことなのか?

114 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:08 ID:hJrTDxbn
妄想が行き交ってるな・・・

115 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:10 ID:6HsUql3F
めちゃイケの岡村の四季入門みたいにやってみるのも
もしかすると面白いかもしれないな

116 :71:03/04/20 17:10 ID:SMVLxs6m
う〜ん・・・・諸兄は、まだどっちが上だの下だのという物差しで
ヅカと娘。を計ろうとしているようだなぁ。

例え、瞬間風速的に娘。が先んじていても、それで勝ったとか思っちゃ駄目!!
かつての真珠湾攻撃で勘違いした某国の首脳と何ら変わりない間違いを起こす。


117 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:14 ID:p//4dQUc
っていうか勝ってないし

118 :名無し募集中。。。 :03/04/20 17:15 ID:lccziidB
>>116
違う、あの番組の与えた影響を知りたいだけ。自分では勝っているとも
負けているとも思わなかったが、一般的なモーヲタは、娘>宝塚を
確認できて安心してる、と解釈したが、そうでもないのか?

119 :110:03/04/20 17:16 ID:SFtVLqqk
ハッキリ言って、つまんなかった。
娘。のヲタは、基本的に若い子が好きだから、宝塚に興味がない。
どうでもいい。こんなことやるより普通に娘。のコンサを放送した方が
余程、娘。の素晴らしさが世の中に認知されると思うが。

120 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:17 ID:/7li3taK
>>119
それはどうかな?

121 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:18 ID:nfDsKcLF
宝塚で出てた奴って3軍なんじゃないの?

122 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/04/20 17:19 ID:ZO4MAfRw
ヅカファンの人たちには不満&怒りがあるのはごもっともだと思う。
でも、宝塚には揺るがない”権威”があるんだし、
たかがあんな番組ひとつで宝塚の評判が変わるものでもないでしょう。
演出その他が問題ありありだったのはモーヲタも充分認識しているよ。
まあ鼻で笑って許してくださいな。

123 : :03/04/20 17:19 ID:5fl5rCZ0
なんで今日みたいなコーナーにまで
中澤呼ぶんだよ・・・
マジで萎えた・・・

124 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:20 ID:6HsUql3F
いろんなライブを見る機会があるが
残念ながら、現在の娘のライブのレベルは低いといわざるをえない

125 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:22 ID:vUG73qu/
>>123
モーニング娘+中澤だから

126 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:22 ID:SFtVLqqk
モーヲタは、盲目的に娘。を愛してるから
他の何と絡ませても常に娘。が上だと思ってる。
それでこそ、ヲタのヲタたる由縁だ。
ボリショイバレエ団と絡ませても、リングリングサーカスと絡ませても
以下、略。

127 :名無し募集中。。。 :03/04/20 17:26 ID:mMIumXVh
夏かナレーターか忘れたが、娘。はエンターテイメントの
ナンバー1とかいう言葉には疑問だな。
売り上げも視聴率も悪いのに。


128 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:27 ID:JFbpvUmq
ま、無知故の自己論理に裏付けされた大胆さは見てておもしろくはある

129 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:30 ID:haAW5LL8
娘。あげるくらいならSMAPあげろよ

130 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:32 ID:6HsUql3F
>>127
エンタテイメントってのは人を楽しませるのが目的だよなぁ

だが、今の娘。を見ても、あんまし楽しくないどころか
戦略に不愉快にさせられることのほうが多いんじゃな…

131 :妄想厨:03/04/20 17:32 ID:PjAn22fl
>>116
事実がどうであるかということより、あの番組が視聴者に何を植えつけたのかということ。
実際には宝塚と娘。は活動内容も顧客層も違うので比べることは出来ない。しかし
だからこそ、あのように娘。に有利で宝塚には不利な舞台を設定することが可能となり
容易に「宝塚は娘。に劣る」という演出をすることが出来る。

>>121
そこがまた巧妙なところで、一般人は宝塚というものをひとくくりで見てしまう。
上記のこととあわせ、娘。に有利な状況が仕組まれていたといえる。

>>127
それも洗脳の一種。あたかも自明のことであるかのように堂々と言われると
信じ込んでしまいがち。

132 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:34 ID:Lb3u1j+i
一般人は戦略なんて気にしないよ
ただ単につまらないだけ

133 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:36 ID:6HsUql3F
>>129
スマップはライブもすぐれもの。あれこそが真のエンタと誇れるだろう
小西康陽も絶賛していた。そして娘は…

134 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:37 ID:LudTsKvs
俺はUFAと日テレがいくら魅惑のセールストークで迫ってきても
本当に良いものだけに良いと言うことを心がけるぜっ

135 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:39 ID:l+iLFSRp
まあ、視聴者はそんなにバカじゃないと思うよ。
違和感のある言葉や演出はちゃんと感じるだろう

136 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:41 ID:mfInOIsq
まあ馬鹿なのはヲタだろうな

137 :名無し募集中。。。:03/04/20 17:50 ID:SFtVLqqk
馬鹿と言われても、キモイと言われても
ヲタでいる方が楽しいのさっ。

宝塚のファンって正味オバハンでしょ。

138 :71:03/04/20 17:59 ID:SMVLxs6m
>>131
>「宝塚は娘。に劣る」という演出をすることが出来る。
その演出は可能だ。まして、テレビというメディアは「演出された」リアルタイム性によってね。

ただ問題は、「ごく一般の視聴者が演出側の思惑通りに見るかどうか」。
それと、「知らぬ間に当馬にさせられたしまった共演者の戸惑い」かな。
放送しっぱなしで、これらに対するメインテナンスを怠ると、しっぺ返しを食らう。

>122
宝塚の評判は変わらないとは思うが、娘。の方がヅカより云々とのたまう、
モーヲタの「異常性」みたい印象を先方に与えるのはどのみち、良いことではないと考えます。 
ジャニ系みたいな「狢同士」との比較とは違うから。

更に、ヲタもとんでもない勘違いからの妄想で、一般人の視野からかけ離れてしまう。

139 :名無し募集中。。。:03/04/20 18:25 ID:ZQCvHP4V
そもそもあの番組自体がつまらなかった
誰なのか知らんがディレクター、スタッフは無能だね
モーたいを思わせるような糞構成でありました

140 :名無し募集中。。。:03/04/20 18:45 ID:8nlO2Asi
おかげで夏川りみさんの閉校記念?のパフォーマンスを聴かせていただきました。


ちょっと中澤姐さんを太らせたようなもんか?

141 :名無し募集中。。。:03/04/20 18:49 ID:hETT8C8s
高橋が宝塚に憧れていたという格好のネタをあえてスルーしたのもわかりやすすぎ。
娘。が宝塚と同格かそれ以上であると印象付けるための番組なんだから、
今まさに売り出し中のメンバーが宝塚に憧れるなどということはあってはならないんだろう。

142 :名無し募集中。。。:03/04/20 18:49 ID:ga1a1s+O
>>123
ハロモニに姐さんが居ることを今更文句言われても・・・

143 :TRB:03/04/20 18:50 ID://ZHt2Xx
多様化するPCビジネスの中で、
確実に急成長している堅実ビジネスです。
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今回初めて自信を持ってご紹介できます。
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144 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/04/20 18:56 ID:ZO4MAfRw
あの番組にニュートラルな立場から僅かばかりの期待をかけるとしたら
よくある表現だけど”面白い化学反応”を期待することだったはず。
常識的にみて”実力”の差は歴然としているんだからそれを判じても
仕方が無いし。ところがその差を判断しにくい課題をわざわざ与えて、
しかも安っぽい対決の構図に持っていったところが始末に終えないね。
どこがエンタなんだ、神様なんだ?って気がしてくる。
最初からまず”ヅカに肉薄する娘。”という構図ありきで番組を作っていった
姿勢が禿げしく宝塚ファンを萎えさせる結果になってしまった。
捏造された実力差の対決構図なんて、誰も面白がりはしないよ。
どうせやるなら双方ともに初見の課題を与えて宝塚でもない娘。でもない
目新しいものを演じたほうがよほどエキサイティングだっただろうにね。

145 :名無し募集中。。。:03/04/20 19:19 ID:3SX7PH57
来週の「舞台裏〜」でどう出るかね。

146 :坊さんバックスピン:03/04/20 19:59 ID:X5MBZyMy
ASAYAN枠の新番組でおちまさとが新アイドルを仕掛けるぞ。 テレ東にも見放されたか?

147 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/04/20 21:53 ID:ZO4MAfRw
RougeとかSpringsとかおはガールもそうだろうし、U15Fとかもあるし
TV局発のアイドルなんて次から次へと生まれてきてるんだが。
特にテレ東はそういうのが好きらしく節操が無い。
娘。もそういうのの最大の成功例としてしかテレトは受け止めてないんじゃ
ないのかな。だからこそ続々とグループを作るんだろうね。

148 :名無し募集中。。。:03/04/20 22:20 ID:RQ1AEc1I
「新アイドル」→「娘。が見捨てられた」なんていう妄言にレスしてやる必要は無いような…

149 :名無し募集中。。。 :03/04/20 22:22 ID:o9/xHZlb
>>148
立場が全然違うからな、そもそも
まあそれが逆に扱いにくくなっている原因でもあるが

150 :名無し募集中。。。:03/04/20 22:23 ID:Bv2q9tUi
てかもうテレ東としても娘。にはメリットないだろう

151 :名無し募集中。。。 :03/04/20 22:27 ID:gSrdATzO
次々に課せられる苦難を乗り越えてく健気な少女たち
っていう要素がもはや娘。にはない以上、新アイドルの企画は
必要だと思う。


152 :名無し募集中。。。:03/04/20 22:28 ID:0/TJeuYo
むしろavexはドリーム見放したのかって感じだが
おちはイエジェネ見放したのかというか

153 :名無し募集中。。。:03/04/20 22:31 ID:o9/xHZlb
>>151
そういう企画はどこでもやり尽くしてる感じはあるんだが
それなりに当たるから仕方が無い

154 :Sweets:03/04/20 22:39 ID:9yVeTzS3
なかなか面白い企画だな。かつてのアサヤンだな。 しかし、この番組もCDデビューのコーナー以外は糞だな。

155 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/04/20 22:42 ID:ZO4MAfRw
PLUTINUMTICKETのおちまさとの企画、禿げしく面白いじゃん。
ずいぶんまたBUSUなのばかり集めたと思ったらこれかい。
企画”だけ”は超面白いなあ。
企画のダシに集められたメンバーが可哀想な気もするが(w
こういうの娘。でやって欲しかったなぁ。
作詞家作曲家探して、新メンバー探して・・・。

156 :名無し募集中。。。:03/04/20 22:45 ID:0/TJeuYo
しかしやっぱりロリなんだな

157 :名無し募集中。。。:03/04/20 22:46 ID:RQ1AEc1I
テレ東が常に娘。的なアイドルを抱えてなきゃならないってことも無いような気がする。
むしろ本家娘。にとってこそ、高い目標を設定した挑戦者であることが必要だと思う。

「愛の種」なんて今聞くと下手糞なんだが、将来への期待を込めてあれだけの人が
手売りに足を運んだんだろう。
初期娘。が複雑なコーラスワークに挑んだり、大人の歌詞を歌ったり、
ラブマが振り付けから歌詞まで世間に対し挑戦的だったように、無理して背伸びしてる
ような感じこそが聴く者に何かスピリットを感じさせたんじゃないだろうか。

158 :名無し募集中。。。:03/04/20 22:46 ID:/1JEoJAf
愛の種とは比較すべくも無く間口が狭すぎるよ。
あの内容じゃ小中学生対象止まりだな、まさに今の娘。うってつけの企画じゃないか。

159 :名無し募集中。。。:03/04/20 22:48 ID:0/TJeuYo
でもまあデビュー曲はそれなりに売れると思うよ
前例が山ほどあるからな
番組がどこまで続くかってのがあるが

160 :名無し募集中。。。:03/04/20 22:51 ID:u6pd2g7H
なんか変なモンを気に掛けてるなぁ。
モー娘でアイドル市場は飽和状態だし
今後あと数年は国民的とか冠するレベルのグループは出ないと思うよ。

161 :名無し募集中。。。:03/04/20 23:01 ID:u6pd2g7H
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030420-0016.html
それにしてもこのオヤジには心底反吐が出る

162 :名無し募集中。。。:03/04/20 23:02 ID:o9/xHZlb
>>160
モーヲタだけではなくアイドルヲタの視点だからそう思うのだろう

アイドル市場が飽和と思われがちだが、本来は生産消費が繰り返されていくもの
新しいものが出ては、古いものは消えるの繰り返し




163 :名無し募集中。。。 :03/04/20 23:12 ID:gSrdATzO
>>161
五木とハロプロアイドルの絡み記事が出るたび、
利用されてるなあとかホステスみたいだなって思う。


164 :名無し募集中。。。:03/04/20 23:21 ID:+dJuT+wl
>>163
ラブマ以降は歌っているときもキャバクラみたいだと…。

165 :名無し募集中。。。:03/04/21 00:35 ID:8aya6Pc8
とりあえず、つんくの才能の枯渇はもうどうしようも無いところまで来てしまったな。
ミニモニ新曲の糞っぷりも酷いもんだよ。
もう、つんくはダメだな。
それについてはどうよ?

166 :名無し募集中。。。:03/04/21 00:40 ID:gq8OgrgE
庵は、アイドルヲタじゃないので、判らないが、
最近、ボンブラだの、ドリームだの、アイドルグループが乱立しているけど、
こういうのって、庵が知らなかっただけで、常にやってたことなの?
それとも、娘。の成功に触発されて、ここ最近で始まったことなの?

スレタイとは全然関係ないことなんだけど、気になったもので。

167 :名無し募集中。。。:03/04/21 00:41 ID:ZTMsGGB4
>>165
ミニモニ。の新曲ってそんなに糞なの?

168 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/04/21 00:42 ID:0J7S28tr
>>165
シングルVが出たら姪に買ってあげることにするよ。
糞だなんてとんでもない。



169 :名無し募集中。。。:03/04/21 00:43 ID:8aya6Pc8
>>167
多分、想像を絶する程、最悪だと思います
つんくの才能の枯渇ぶりはまさに絶望的だというのがバレてしまいました・・・

170 :名無し募集中。。。:03/04/21 00:44 ID:8aya6Pc8
>>168
そうか。
頑張ってくれ・・・

171 :名無し募集中。。。:03/04/21 00:45 ID:QNGMugZY
笑えるほどの糞曲だな

172 : :03/04/21 00:45 ID:IZLNTvbr
ろり
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

173 :名無し募集中。。。:03/04/21 00:46 ID:8aya6Pc8
ミニモニ新曲
http://datafileserver.info/aibon/data/aibon019.mp3

174 :名無し募集中。。。:03/04/21 00:47 ID:D5X4PPuC
>>166
グループに限らずアイドルは常にそう。
ただ娘。ほどヒットしたものは、そんなにはないと思う

175 :名無し募集中。。。:03/04/21 00:48 ID:roMs9GLD
だが「ひなまちゅり」や「アイーン体操」よりは
はるかに良いものではある。

ジャケだと加護+高橋だが
PVでは辻祭り状態だとオモタね。

176 :名無し募集中。。。:03/04/21 00:53 ID:EVOA1Zz4
ミニモニ新曲いいね
娘。の落ち目を楽しむ者としては最高の楽曲

177 :名無し募集中。。。:03/04/21 00:54 ID:ZTMsGGB4
>>169
はっはっは。つんくが書いたんだよな。
あいつよくテレビに出てこれるな…

178 :  :03/04/21 00:59 ID:0AEhoR3a
サンクス >>173
ミニモニ。新曲聴いたが、編曲は普通だと思う
歌の方は、なんと言うべきか、人様に売って商売するレベルじゃないですな
つんくの声が混じるし(しかも全然必要じゃないところで)

179 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/04/21 01:02 ID:0J7S28tr
大体今日日のミニモニ。は大人が観るものでは無くなったんだから、
それを引っ捕まえてわざわざ糞だっていうのは解せないな。

今までのミニモニ。ちゃんが忘れられない人には糞に聞こえるかも知れないけど、
体制を刷新して対象を大きく引き下げたんだから、そこら辺りを考慮しないと。
今のミニモニ。のCDは乳幼児から幼稚園児、小学校低学年まで。
ただ、なんでそれをやる必要があったのかは未だまるで理解できないんだけど、
まあ色んなモノの妥協点に落っこちた末なのかな。

ミニモニ。は死んだわけじゃなくて、生まれ変わっただけなのさ。
我々はもうミニモニ。の客じゃないんだよ。寂しい限り。

180 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:03 ID:ZTMsGGB4
>>178
その感覚が凄いよ。もうハロプロに完全に毒されてるな。

181 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:04 ID:4FmJ39rT
ミニモニ。を普通の歌番組に出すのはおかしいと思うのだが。
全然視聴ターゲットと違うわけでね。プロモーションの仕方間違ってるよ。

182 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:05 ID:gq8OgrgE
>>174
なるほど。どうもです。
娘。が、自分たちでコケる事はあっても、
ほかのアイドルグループに凌駕される、ってことは、まぁ無さそうだね。

>>165
つんくは、子供路線の曲や、変な細工を凝らした、付け焼刃的なものはもうやめて、
本来の持ち味の、歌謡路線の曲を、少数のアーティストに提供するくらいにしてほしいな。
つんくのためにも、その方がいいと思う。

183 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:05 ID:8aya6Pc8
>>179
ハッキリ言って、今のミニモニは子供騙しにもなっていない罠
誰に向けて売り出してるんだかももはや謎。

184 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:06 ID:8aya6Pc8
>>177
PJの司会している奴の姿を見て、ちょっと引いた
テンションが物凄く変というか
明らかに普通の精神状態じゃないと思った
つんくも追いつめられてるんじゃないかなw

185 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/04/21 01:20 ID:0J7S28tr
>>183
子供未満が相手でいいんじゃない?
正確にはそれを持つ親だけど。

まだうちの子には効果あるよ。
キティーちゃんにかなり押されてはいるけどね。


186 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/04/21 01:20 ID:xr9L0kTR
今のミニモニ。は、NHKみんなの歌に曲を提供するための歌手というか
昔でいえば田中星児みたいなポジションになってしまったのかな。
年に一度はうしろゆびさされぐみみたいな楽曲にチャレンジしてもらいたいもんだが。
PTAから叩かれないように、と考えていくとこういうふうに堕落するという見本
のようなものかな。

187 :  :03/04/21 01:20 ID:0AEhoR3a
>>180
曲自体は、普通だと思うよ。 売れる筈がないけれど。
新作童謡ポップス(三)にでも入れるんじゃなかろうか。

188 :名無し娘:03/04/21 01:23 ID:+pbMGIjU
歌詞の内容(同じ言葉を繰り返すだけ)でこりゃ小学生すら買わないよ
幼児向けの曲としか思えない

189 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:23 ID:8aya6Pc8
>>185
物心つく前の子供相手ならまだ何とかなるってか
何だがミニモニもすっかり異形の存在だな

>>187
そう、まさに新作童謡ポップスに入りそうな曲
シングルであれを出す神経は凄いよw

190 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:25 ID:4FmJ39rT
童謡ポップス2600枚ってすごいな。
このシリーズの売上は何でも買うヲタがいかに減ったかを如実に表れすグラフになってるよ。

191 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:28 ID:8aya6Pc8
>>190
ついに初登場100位以下(125位ぐらい)だってよ
流石にこれはもう出さないだろうなw

192 :  :03/04/21 01:30 ID:0AEhoR3a
>>184
PJのつんく、エンタの神様の夏、こいつらは同じ病気に罹っている。
舞い上がったまま着地点を見出せない。 周囲の人間は、内心小馬鹿にしな
がら、本気でかかわることはない。 つんくと夏は、適当に追従言って利権
に群がってくる人々に囲まれ、もはや自滅への道しか残されていない。


193 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:32 ID:sGXE4sBx
飯田のアルバム予約状況みて山崎が正気に戻ったって噂

194 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/04/21 01:34 ID:0J7S28tr
>>186
安倍のソロ企画なんてまさしくみんなのうたで流すべきだよ。
あざといかもしれんけど。

195 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:38 ID:4FmJ39rT
ミニモニ。であの売上となると、費用対効果を考えたらハロプロは赤字に
陥ってるんじゃない?少なくともCDは。

ライブも今回の春コンの空席状況の場合どれぐらいの損益なのだろうか。

196 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:40 ID:TChTWiOq
今日のハロモニの素部屋はなぁ・・・・どうなんだろ
家の地方じゃ見れないから狼の反応見てたんだけど賛否両論だった
羊じゃ大絶賛ばかりだったから狼の不評のほとんどは地方の奴や煽りだと思ったんだが・・・

今落として見たけどあれだな
羊って真性アイドルヲタばっかりだったんだな
これはライトヲタぐらいが見て楽しめるものではないよ、ましてや子供が見ておもしろいもんじゃない
(今までのハロモニの反動により過度に反応しているだけかもしれないが)

ぐだぐだのクイズよりは意図が明確なだけ良かったんだが否定派がまったくと言っていいほどいないのはちょっと
羊での議論もその偏りが要点になっていると思うと少し違和感を感じたな



>>194
フォークという特性上みんなのうた出演はかなりの好要素になるだろうな
NHKの雑誌なんかを見ると主婦なんかも聞いているらしい

197 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:41 ID:8aya6Pc8
>>195
CDは全然売れてないし、客も来ないっていうのでは当然苦しいだろうな。
正直、事務所ももう打つ手が無いんじゃないかと。

198 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:41 ID:RxgP8fO8
ミニモニ。はグッズ、キャラクター等の使用料で商売してるんでそうでもないだろ。

だからこのざまなんだけど。

199 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:43 ID:8aya6Pc8
>>198
ミニモニはCDが全然売れてないかわりに、グッズで儲けているという書き込みはよく有るが、
それも限界が有ると思うよ。
ミニモニ自体が飽きられたら終わりだし。

200 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:45 ID:2hepQ0AR
グッズの売上もCD売上並みに下降してるだろうな

201 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:47 ID:4FmJ39rT
そうね、「売れている」「流行っている」からグッズも売れたわけでね。
モー娘。もライブは大丈夫みたいな風潮だったけど、今回の空席騒動を
みるとやっぱりCD売上と連動してる。

202 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:48 ID:TChTWiOq
>>199
正確な数字は見当もつかないがかなり儲かってると思うけどな

妹がグッズを集めてるんだけど下敷きだけで5〜6枚もってるし
使いもしないストラップみたいな奴も意味なく買ってるし(800円もした(´・ω・`))

太く短く何じゃないか?

203 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:49 ID:8aya6Pc8
>>202
妹って何歳?

204 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/04/21 01:52 ID:xr9L0kTR
ミニモニ。は、生身の人間がキティちゃんやピカチュウと同じ土俵に
あがって戦っていくという前代未聞の大胆な試みであったわけで、
そういう前衛的なことをやるのなら、もっと自爆寸前なハチャメチャな
ことをやって欲しかったと今更ながら思う。
それが実際には怖いことからは全て逃げ、現在があるんだよな。

205 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:53 ID:TChTWiOq
>>203
小1

206 :名無し募集中。。。 :03/04/21 01:53 ID:eAx+0jHP
グッズも、メンバーチェンジしたら
デザイン変更などでかなりの経費が余計にかかってそう

207 :名無し募集中。。。:03/04/21 01:57 ID:8aya6Pc8
>>205
結局、ミニモニの支持層はその年代ぐらいまでか・・・
せいぜい小学校低学年ぐらいまでかな

208 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/04/21 02:01 ID:0J7S28tr
>>196
あれは昼間にやるべきではなかった、の一語に尽きる。

んで、
安倍の企画って「母と子の〜」なんてタイトルが付いてるんだから、
それが例えどんな作品であったとしても、みんなのうたからアプローチするのが正攻法になるのよ。
その上フォークでしょ?
だったら一般的な音楽番組にリリース前後に散発的に出演するよりも、
みんなのうたで毎日一回流してくれた方が、遙かに効果があると思うんだが。
無論両方やれればそれがベストだけど。

209 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:03 ID:9tq4BV41
>>207
2年前にミニモニファンになった小学生も
もうおしゃまさんで卒業して今はBOAとか聞いてるんだよな

210 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:04 ID:RxgP8fO8
グッズってキャラクター使用料を前もって徴収できるから確実なんだよ。
UFAが売ってるものなら売上減はすぐに影響出るだろうけど。

例えば、
ミニモニ。のキャラを使っておもちゃを売りたいときは、まず権利を持つ事務所関係に
販売予定個数、ロイヤリティーを示し、そこで割り出された金額を前払いするという流れ
もちろん例外もあるが。

211 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:09 ID:4FmJ39rT
>>208
あれはフォークか?どう聞いても時代遅れのコミックソングにしか
聞こえないのだが。企画としてもFS以下のゴミだと思う。

212 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:09 ID:TChTWiOq
>>208
安倍のCDは売上よりも「安倍なつみ(娘)」の浸透を期待すべきものだと思ってるから
その意味でもみんなのうたは好都合なんだけどな
繰り返しすり込まれる上に積極的視聴番組でもないから嫌味もないと思うし

213 :  :03/04/21 02:10 ID:0AEhoR3a
>みんなのうたで毎日一回流してくれた方が、遙かに効果があると思うんだが。
そうかもしれない。 だけど、他の単発企画モノと同じで、UFAはほとんど
力をいれてない模様。

214 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:11 ID:9tq4BV41
>>210
キャラクタービジネスはガッポガッポで美味しいね
でも、やりすぎると必ず急速に衰退するのがアイドルの鉄則
だからほどほどにして、もっとユニットそのものを大事にしてほしかったな

215 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:12 ID:4FmJ39rT
「みんなのうた」に効果あるとは思えないけどな。
「幸せきょうりゅう音頭」「ひょっこりひょうたん島」にしても全然だったしね。

216 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:15 ID:8aya6Pc8
>>215
そういえばw
どちらかというと、娘にとって「みんなのうた」は鬼門な罠

217 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:16 ID:RxgP8fO8
>>214
そう。企業はシビアに売上と広告効果の分析するから落ちれば次はないし
露出が良い方につながるのは適度な場合だから。

だから今「このざまか」なんだよね。

218 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:16 ID:TChTWiOq
>>214
>やりすぎると必ず急速に衰退するのがアイドルの鉄則

やりすぎなくても急速に衰退するよアイドルは必ずね
だからグッズでの儲けだけを考えるなら過度の乱発はけして間違いとは言えないと思うな

219 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:17 ID:9tq4BV41
安倍ソロはもっと絶好のタイミングがあったのにな
裏側の事情ありありの、やっつけ感満載なのがなんとも悔やまれる

220 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:18 ID:8aya6Pc8
>>219
そうだな
安倍ヲタならずとも、こんな最悪の形で安倍ソロというカードを切ってしまったのは悔やまれてならない。
「今回は安倍のソロじゃない」という逃げ道も有るみたいだがw

221 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:19 ID:jirpyaSl
>>219
一人だけアメリカ修行に行ったのは何だったの?
ソロデビューのはずが押尾事件で潰れたのか?

222 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:21 ID:A08FqJF0
昔は、子供向け商品を扱う店ならいたるところにミニモニ。関連グッヅが
あったけれど、普通の店お売り場からは完全に姿を消したよ。
今はこんな感じか?
UFA「ミニモニ。のキャラクターで商品をつくりませんか」
   「使用料はディスカウントしますよ」
メーカ「ただでもお断り」

223 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/04/21 02:22 ID:xr9L0kTR
安倍の今度のやつに限らず、最近のUFAは発表する楽曲というものが、
純粋な売上を狙うものじゃなくて業界のコネクション作りのための
政策臭がぷんぷんだからね。事務所的には今はそういうものを性急に
やっておかなければならない時代に入っているんだろう。
こういうのが先々の娘。の延命に影ながら力になってくれればいいんだが。

224 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:22 ID:8aya6Pc8
>>221
アメリカ行きは何だったのかよくわからんな
本人も、エッセイでそういう風に言ってるしw
ソロデビューは、諸々の事情で先送り先送りされ、結局時期を逸したといったところか

225 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:23 ID:9tq4BV41
>>217
企業には娘。になんの思い入れもないから、単に売れてるのか人気あるのか
それだけ確認して商売にするもんね
そういうビジネスばかりにかまけていると、質が落ちるのは当然かも
>>218
でもこの急速さの傾斜がすさまじいわけで

226 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:25 ID:Ybyvvh9j
娘。関連グッズはワゴンセールでよく見かけるようになった

227 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:25 ID:RxgP8fO8
安倍ソロはコアターゲットが「安倍ヲタ」と「中高年」なんだろうけど、正直言って
微妙と言うか、ずれてる。
「安倍ヲタ」に売りたかったら少なくともヲタの間で賛否両論ある曲は避けるべき
だし、「中高年」層に売りたかったらもっとフォークに寄るべきだろうし、何より売上
を期待できる層ではない。

228 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:26 ID:jirpyaSl
>>224
まぁ本当に押尾絡みだったらエッセイにも書けんわけだが(w
俺安倍ってあんま興味無いから時期がよく思い出せんのだよね。
あの頃だっけ?

229 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:26 ID:8lxpZ7uV
>>222
駅構内の売店でミニモニ紙袋400円で売ってたよ

230 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:26 ID:8aya6Pc8
>>225
一時期の好調さから比べると、この凋落ぶりの凄まじさを余計に感じるね
あの栄光の時代を知るヲタからすると、この何とも情けない状況が余計に嘆かわしいというか

231 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:27 ID:4FmJ39rT
UFAのタレントをみりゃわけるけど、まず長い間活躍できる人間は育たないって
ことだね。今すりよってきてるようなとこは「いいときだけの〜〜」って感じで、
結局商売にならなくなったらそれまでな気がする。

232 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:28 ID:8lxpZ7uV
>>230
栄光の時代はいつからいつまで?

233 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:29 ID:8aya6Pc8
>>228
ニューヨーク修行=99年秋頃
安倍ソロデビューの噂=99年〜00年にかけて
安倍ソロ曲「トウモロコシと空と風」でMステ出演の噂=00年3月頃(結局はガセ)
お塩事件=00年8月

234 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:30 ID:8aya6Pc8
>>232
遠い昔の話だな・・・

235 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:30 ID:RxgP8fO8
>>225
ただ、こんな状況のミニモニ。でも小学館やらがまだ絡んでるっていうのを見ると
市場に与えた影響の凄さを感じてしまう。

236 :名無し募集中。。。 :03/04/21 02:31 ID:IFrf/mnr
キャラクタービジネスほど売れなくなると悲惨なものはないな。
グッズショップも叩き売り状態にするし、
子供たちも敏感なんで誰も買おうとしない。

ミッキーやキティーはまだしも、ミニモニは生身の
人間の分身である以上永遠のキャラクターにはなりえない。
それを見越して期間限定のユニットぐらいの腹をくくって商売しないと、
結果が悲惨なものになる。
もう前兆はあるようだが・・・。

237 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:31 ID:e2G6W3PG
広岡監督がマニエルを放出するまで

238 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:32 ID:4FmJ39rT
安倍のソロやるんだったらさ、今更つんくプロデュースでアイドル路線でソロ組
と競ってもしょうがないと思うんだよね。もっと別のアプローチでやればヲタも
喜ぶと思うんだが。おけいさんみたいなふざけた企画じゃなくて、例えばファクトリー
でやったような感じでね。

239 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:33 ID:XuQdvQVN
そういや、トウモロコシと空と風って
コンサートツアーの途中でセットリストから削られたな

240 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:33 ID:9tq4BV41
>>230
だね。昔は見てるだけでまぶしかったな。そしてつねに
「次に何がとびだすかわからない」ワクワク感があった
だが今は「何がとびだすかわからない」ビクビク感ばかり

241 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:34 ID:TChTWiOq
そもそもアイドルヲタは購買層の拡大能力が著しく劣っているしその上移り気だからなぁ
ヲタのことを考えた商売って言うのは無理じゃないけどやりにくいんだろうね

ブームが過ぎた娘に一般層のファンを期待するのも酷だし


242 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:34 ID:8aya6Pc8
>>238
禿同
あれは、安倍の新たな可能性を感じさせてくれた好企画だった
テレビ局のプロデューサーだってああいう企画をやってくれるんだから、
タレントを売り出すプロ(wの事務所に出来ないわけはないと思うんだけどねw

243 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/04/21 02:35 ID:xr9L0kTR
子犬ダンの企画が最初は”娘。版セーラームーン”だったって話をきくと、
惜しかったなって思えてならない。セラムンなんて放映終了してから
何年も経ってるのにいまだにオモチャは売れつづけてる。
まさに絶好のキャラクタービジネスとの合体だったのに。

244 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:37 ID:gq8OgrgE
>>238
渡瀬マキ(だっけ?)→リンドバーグ、見たいな感じとか。

て言うか、安倍が本当にやりたいのって、こんな感じじゃあないかな。
少しダサめのロックって、安倍に合ってる気がするんだが。
売れるかどうかは判らないが。

245 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:37 ID:6RvCA35y
小川率いるプッチモニ始動はまだですか?

246 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:38 ID:RxgP8fO8
単純につんくのアコギをバックに、一人で「ふるさと」でも歌ってみたりしたほうが
儲けを考えても、ファンへのアピールを考えても安倍ソロとして妥当だと思う。

247 :名無し募集中。。。 :03/04/21 02:39 ID:IFrf/mnr
現状プロデュースもUFAの傘下で行われているわけで、
他の場所からの起用は行わないだろうな。
持ち駒といったら『サムエル』『森高』・・・。
あと五木ラインか・・・・。

どれも期待できないがな・・・。


248 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:39 ID:e2G6W3PG
>>243
>子犬ダンの企画が最初は”娘。版セーラームーン”だったって話をきくと、

映画館は大変なことになってたな、客層が・・・

249 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:39 ID:9tq4BV41
モー娘。は不思議と想像をかきたてる存在で
こんなライブやミュージカルやあんな映画ができるのになぁ〜と夢見つつ
実際でてくるのは分割ライブやら忠臣蔵やら子犬ダンやら

250 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:41 ID:4FmJ39rT
>>244
むしろJAMとかね。安倍が芸能界に入ったきっかけなんでしょ。
どっちにしても、おけいさんより売れるとは思うけども。

おけいさんはプロモかけるなら大赤字になるよ。

251 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:45 ID:TChTWiOq
>>249
妄想しているうちが華だよ
いざ現実になると娘自身の無能さが全面に押し出てくることによって
楽しめていたはずの過去の妄想すら形骸化する

ある程度事務所が糞企画を出してるぐらいが逃げ道を作れてちょうどいい

252 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:46 ID:8aya6Pc8
>>243
あと、「ナマタマゴ」も、当初の企画は「美少女戦隊モーニング5」っていう戦隊モノだったっていう噂も有るなw
どうせ落ち目なんだから、それぐらい無茶苦茶やってもいいんじゃないか?
それに、娘なら何でも出来ると思う
しかし、今は複雑な利権やら何やらでがんじがらめで、何にも出来ない状態とうか

253 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:49 ID:4FmJ39rT
そういえば忠臣蔵のチケって全然余ってるんだってね。
あのキャパで埋まらないとすると、分割ライブとかもかなり危ないと思う。
そもそも分割ライブってのは自己カバーライブという不可思議なもので、
ユニットも一切できない変なライブ。

254 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:52 ID:4FmJ39rT
>>251
それは滅茶苦茶だよ、いくらなんでも。
ヲタ満足すら作り出せなかったら、どうにもならんでしょ。糞企画出す
メリットなんて一つもない。

255 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:52 ID:8aya6Pc8
>>253
このままでは間違いなくガラガラだろうな
さくら・乙女それぞれでオリジナルアルバムでも出して、独自色を出さない限りね
つーか、下手すりゃ分割も白紙撤回されたりして・・・全然話題になってないし

256 :名前募集中?:03/04/21 02:53 ID:3dvzUkpz
なぜ娘。はだめなのか?
歌唱力がないから? トークが寒いから? つんく♂がアレだから?
答えは「娘。が芸能人として魅力がない」から。

芸能人は特殊な職業。人気だけが頼り。本人の努力や才能は無関係。
A級は少数。浜崎クラスの超A級はほんの一握り。
その他大勢のB級タレントはVシネとか地方興行で地道に稼いでいる。
いい悪いの問題ではなく、それが現実。
娘。もB級タレントのひとりということ。2チーム制で全国飛び回るしか道はない。

たとえばSMAPは三十過ぎて歌もうまくない。(ファンの方スマソ)
それでもシングルはオリコン1位。GOOD LUCK!!は視聴率30%。
みなさんはその理由がわかりますか?


257 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:53 ID:9tq4BV41
>>251
が、若い一瞬のときの輝きを作品に封じ込める演出ってのがあるからねえ
最近は、予測を越えた糞企画ぶりに、すげえな、と感動すら覚えるな


258 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:53 ID:8aya6Pc8
>>254
>>251はどう見てもネタっぽかったけどねw

それと、石川と藤本の出る映画も何かつまらなそう・・・
誰だよ、あの企画を考えたのは

259 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:55 ID:sGXE4sBx
>>256
まず餓鬼っぽいのは駄目ってこったな・・・・

260 :258:03/04/21 02:55 ID:8aya6Pc8
あれ?
>>254>>252にレスしてるのかと思ったら違ったのか・・・
勘違いスマソ

261 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:56 ID:RxgP8fO8
>>251
でも不思議なことに妄想のレヴェルにすぎないと個人的に思ってた飯田の
オサヴリオがとてもいい出来なんだな。安倍のブルーハーツが予想以上に
かっこよかったり

そう考えると個人個人に焦点を絞っていけばまだ想像以上のものが生まれる可能性は
あるのかもしれない。分割ライブやるのならこういう企画で個人のスキルやキャラクター
を確立させて本体にフィードバックさせる方向でいって欲しい。

262 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:56 ID:8aya6Pc8
>>256
浜崎が超A級?
何が?

263 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:57 ID:u8tNFEUQ
大体12000円も出して舞台を見に行く気にならん

264 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:57 ID:gq8OgrgE
>>252
「美少女戦隊モーニング5」ってタイトルをみて、「モーニング刑事」を思い出してしまった。

「ナマタマゴ」は、映画としての出来はクソだったけど、
寧ろ、そういうシリアス系のほうに、一度思い切って振ってみた方がいいと思う。

265 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:58 ID:e2G6W3PG
>>262
マイコーと同じところ

266 :_:03/04/21 02:59 ID:oeGFZerb
      へヘ
     /〃⌒⌒ヽ
     〈〈 ノノノハ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |ヽ|| ´∀`||< 先生!こんなのがありました!
    _φ╂∨⊂)__ \______________
  /旦/三/ /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |< http://freeweb2.kakiko.com/saitama/
 |_____|


267 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:59 ID:sGXE4sBx
>>261
飯田の場合は歌唱力があったからどうにか形になったわけで
いくら特徴をいかすと言ってもソロ活動できないメンバーの方が多いと思われ

268 :名無し募集中。。。:03/04/21 02:59 ID:4FmJ39rT
SSAの4日あたりはちっと怖いね。
惨状を保田にみせたくはないが、現実的な問題として半分入ればいいほうかも。

269 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:00 ID:8aya6Pc8
>>264
シリアス系が出来そうなメンバーって限られてるよな・・・
演技力の問題も有るし

270 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:01 ID:9tq4BV41
10代の女ばかりが出る映画でも「桜の園」や「1999年の夏休み」
や「いきまっしょい!」などの名作があるから、
事務所がバカじゃなければ、長く残るものができたはずだよ

271 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:02 ID:8aya6Pc8
>>268
信じられない事に、僅か1年前の埼玉公演は、全部超満員だったんだよ
たった1年の間に、同じ場所がガラガラになんて事になったら・・・
やっぱりこれは異常事態と言うべきだろうな

272 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:03 ID:4FmJ39rT
なんというか、メロンがミニモニ。やカン梨華より売れてる現象をみるとさ、
求めているものが一致してるかしてないかの差って相当でかいと思うんだよね。
ヲタを満足させてるかさせてないかっていう。

273 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:03 ID:TChTWiOq
>>270
演技力が・・・・・

274 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:05 ID:8aya6Pc8
>>272
メロンがハロプロの中で唯一堅調なのは、やはりアフォな戦略を取らないで
地道にやって来た結果だろうな
ただし、メロンもここまでが限界だろう・・・大ブレイクは無いと思う
しかし、そのメロンよりもミニモニが下っていう所に、今のUFAの戦略の失敗が如実に表れているな

275 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:06 ID:9tq4BV41
>>273
いや、ヘタな奴はせりふは少なく、上手い奴にいろいろ役回りをさせ
緩急をつければ、いいものが娘。でも作れたと思うよ

もうそれは叶わない夢だと悟ったけどね

276 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:08 ID:4FmJ39rT
>>274
そう、メンバーの人気でいったらミニモニ。がメロンを完全に凌駕してるわけでね、
売上を見るにつけ「求められてないもの」って印象が強くなる。

277 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:08 ID:TChTWiOq
>>272
モーヲタはそこが難しいんだよな
2ちゃんのヲタでけでも意見は千差万別だし
ヲタの求める方向性を満足させるのは無理
どんな物であれ質の高い作品を出すこと必要

278 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:08 ID:8aya6Pc8
そういえば、TBSはもう娘ドラマSPはやってくれないのかな・・・
あんな低視聴率ではもう無理か

279 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:09 ID:RxgP8fO8
>>267
単純にして一番大切な問題なんだよね。ソロとしてやっていくためにグループを
選んだものと、グループの一員になることが目標だったもの。
一概に後者がいけないってことはなくて、入ってからの努力でいくらでも変えられる
ことだし、まともな人間なら向上したいと思うだろう。
だからこそ、分割ライブを通じて・・・、と思うのだが現状を見るとそんな猶予は無さそう。


280 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:12 ID:9tq4BV41
>>274
本体もユニットもすべて、そのままで十分満足していたものを、
わざわざいじられ壊され、収拾がつかなくなってぺしゃんこにされた気分だ
やめてくれぇえ!の絶叫の連呼で今に至る

281 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:13 ID:8aya6Pc8
>>276
山崎が調子に乗って、メロンを下手にいじってたら、メロンもあぼーんだっただろうね
結果的にはヲタを大事にしたメロンの勝ちっていうのも皮肉なもんだな

282 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:14 ID:gq8OgrgE
まぁ、コアな個人ヲタはともかく、
普段ああだこうだいってても、質の高いものが出来れば、
なんだかんだいって満足すると思うのだが、

逆に、質が低いからこそ、
こうした方がいい、ああした方がいいって、カンカンガクガクになる。

283 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:14 ID:8aya6Pc8
>>280
そういう事だなw
羊でも狼でもみんな
「7.31は失敗だった」
っていうのは共通した意見だしな

284 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:17 ID:RxgP8fO8
>>274
メロンは曲を大事にしているし、良曲あてがわれるように努力もしてる。柴田の上達は
曲の選考の上で重要なファクターになってるよ(今の実力は並だが)

285 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:19 ID:sGXE4sBx
メロソは柴田メインになってから良さが消えたような気がしないでもない

286 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:20 ID:e2G6W3PG
いろいろ考えるとU2って凄いな

287 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:20 ID:ryLpTLyC
7/31の夜は羊狼なみに伸びてたなあ

288 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:20 ID:TChTWiOq
個人ヲタじゃない俺は731が起こらずダラダラと続いてくほうが嫌だったけどな
731の内容は改革そのものより見せ方、演出、その後のフォローの問題だと思うけど

289 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:22 ID:4FmJ39rT
7.31やったはいいが、唯一まともな活動してるのってミニモニ。だけ
なんだよな。そのミニモニ。がこの有様だと他は怖くてもっと出せないだろうけど。

分割なんかやったらますます動けなくなると思う。

290 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:23 ID:sGXE4sBx
>>288
見せ方演出よりも中身が問題でしょ・・・・

291 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:24 ID:TChTWiOq
>>290
例えばどのような改革なら納得できた?

292 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:25 ID:gq8OgrgE
>>288
庵も、そう思う。
731を初めて聞いたとき、5期云々よりも、初期メンのソロ活動を本格的にやるんだなぁ、
って思ったし、改革後すぐに、それこそ、飯田の「オサブリオ」みたいなことをやってれば、
あんなに反発はなかったと思うのだが、
そういう意味では、確かに改革は失敗だったね。

293 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:25 ID:8aya6Pc8
7.31はやりっぱなしっていうのが一番問題だったな
現状を見ると、一体何のためにあんな事をしたのかサッパリ解らない
結局はオソロのメンバーが入れ替わっただけじゃん

294 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:26 ID:8aya6Pc8
>>291
どうせユニットをぶっ潰すんなら
現行ユニットは全て廃止して、新ユニット立ち上げ
これならまだ反発は無かったと思うけどね

295 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:27 ID:3ze7Sv4/
731といえば
折れをわざわざモーヲタから個人ヲタに変えてくれた
ありがた迷惑な記念日でしたよ

296 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:27 ID:sGXE4sBx
>>291
プッチ解散、とか新ユニット結成とかね、ごくごく当たり前のことを
やれば評価されると思うよ
正直名前だけ残してメンバー入れ替えなんてのは経営的にもおかしいし
娘のためにもなってない、ヲタも喜ばない

297 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:28 ID:RxgP8fO8
ユニットに関しては正直落ち込んだからね。

298 : :03/04/21 03:28 ID:nsetiZ2h
縦読みで爆破予告を出してタイーホ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050853368/848

299 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:29 ID:8aya6Pc8
>>297
俺は正直凹んだねw
怒ったというより、まずガックリ来たっていうのがあるね

300 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:31 ID:gq8OgrgE
>>294>>296
ユニット名に関しては、やっぱり契約の問題とかがあったんじゃないか。
あまり、このスレで、ひそスレ的ネタは、やる気はないが。

301 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:32 ID:RxgP8fO8
>>299
俺はタンポポとメロンが好きだったから複雑に落ち込んだね(鬱

302 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:33 ID:8aya6Pc8
>>300
契約の話とかはもうよそうぜ
それより、ヲタをガックリさせたのが問題なわけで

303 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:33 ID:TChTWiOq
>>292
一片にやりすぎたために収拾がつかなくなったんだろう
時間認識を事務所が甘く見ていたと思うな、あきらかに失策

>>294
>>296
そう?
引継の演出と後のフォローさえ成功すれば比較的大丈夫だったと思うけど
ヲタの間でも「人選が嫌だ」「娘以外のメンバーを入れるな」と反対の理由はいろいろあった

俺はメンバーよりも箱ヲタだからドラマさえきちんと作ってくれれば納得できたけどな
2期タンポポ、2期プッチは成功した例もあるし


304 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:34 ID:8aya6Pc8
>>301
新炭も、柴田が忙しいから全然コンサにも出てこないんだろ
本当に意味の無い改編だよ
メロンのメンバーをタンポポに入れるなんて、もう馬鹿かと(r

305 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:34 ID:A08FqJF0
分割は自滅を早めるだけ。 特に「おとめ組」が問題。
娘。本体の曲のメインパートはほとんど「さくら組」だから、ライブで歌う
曲がない。 セットリストは、飯田・藤本のソロとカン梨華を軸にして組む
だろうけど、大ヒット曲がないのはつらい。

306 : :03/04/21 03:35 ID:rj+8haof
>>295 みたいなの結構多いのかなあ。漏れもそうなんだけどね。
推しメンいなくなったらためらいなくヲタ辞められるだろうね。
さらに実力の伴わない高橋ゴリ押しでますます本体の事がどうでも良くなってきた。

307 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:38 ID:sGXE4sBx
>>303
2期タンには売れる要素(歌&顔&曲&YOU&I)があると思う、
2期プッチも基本的に路線は変わらない
3期タンは歌えないし顔もたいしたことないし、3期プッチは誰?って感じだし

308 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:39 ID:RxgP8fO8
>>300
契約に関しては恐らく発表後のベスト盤でクリアしたんじゃないかと思う。
タンポポがまず単発契約でBE HAPPYを出して様子を見て、その状況から
プッチがお蔵、ミニモニ。に関しては当時はまだ「スポンサー」の力があったから
安定したリリースがあったのだろう。
まあ、会社が変わったわけじゃないから厳密に契約がどうこうと言うよりは
事務所との協議の結果ということになるんだろうけど。

309 : :03/04/21 03:39 ID:rj+8haof
>>303
メンバー構成よりむしろ魅力の有無じゃないかな。
悪いけど7.31以降のユニットに魅力を感じられない。

歌えないメンツばかりになったタンポポ
高橋加入でぶっ壊れたミニモニ(特にバラエティ面)
何したいか分からないプッチモニ

2期ユニットは初期ユニットとは違う魅力を出せたけど、
3期ユニットは本当に魅力がないから応援する気になれない。

310 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:40 ID:dH3FlrSE
正直6期メンとか分割ってどうなの?
俺ここにいるのに6期メンの顔見分けつかないし分割なんてどっちに誰が居るか分からないよ
あとミュージカルの会見の映像見たとき爆笑しちゃった エヘ

311 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:40 ID:3ze7Sv4/
7.31はようするに個人推し大バーゲンだったからね
箱ヲタやることの空しさに否応無く気付いてしまった

312 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:41 ID:8aya6Pc8
何か>>303とは根本的にユニットに関する見解が違うみたいなので、
これ以上議論しても平行線だな・・・
てなわけで次の話題に移るが、
さっきもちょっと話題になったが、次はつんくの才能の枯渇について。
つんくってもうダメだよね?

313 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:43 ID:RxgP8fO8
娘。以外ではそれなりに頑張ってると思う。

314 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:43 ID:TChTWiOq
>>307
>>309

5期ヲタもそう思ってるの?

315 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:44 ID:sGXE4sBx
ファーストキスは良い出来だった、つんくは駄目も糞も
歌える人間が居ないんだから曲作りようがないでしょ

316 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:45 ID:4FmJ39rT
15人体制でも分割でもどちらにしても全くいい展望は見えてこないんだよね。
「モーニング娘。」というブランド名が本当に壊れちゃう瞬間な気がする。

317 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:46 ID:8aya6Pc8
>>315
松浦の1stアルバムなんてもう随分前じゃん
あの頃から比べると、明らかに楽曲の質は落ちた
悪いけど、松浦の2ndアルバムもあまり良い出来とは思えなかったし

318 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:46 ID:RxgP8fO8
正確には歌えるメンバーにはチャンスが与えられないって感じ

319 : :03/04/21 03:46 ID:rj+8haof
>>312
枯渇もあるんだろうけど、作ってる量が多すぎる。
あれじゃネタが尽きない方がおかしい。

320 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:47 ID:TjaHOjmI
吉澤を放置しとくのは勿体無いとエンタみて思った。
アレだけ歌って踊れてオーラも出してるのに、なんで娘のガン扱いなんだろうね。
少なくてもミスムンの吉澤見て、娘の評判は下がらないよな。
AFODの石川で下がることはあっても。

321 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:48 ID:8aya6Pc8
>>319
あれだけ乱造すれば、必然的に質も落ちるよな
それより、つんくは本当に曲を書いてるのかっていう話も有るがw

322 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:48 ID:sGXE4sBx
>>317
漏れからすると5期加入以降の曲はどれも
同じ程度に酷いと思うけど・・・・まぁ趣味の問題だけどね

323 : :03/04/21 03:50 ID:rj+8haof
>>320
山崎のティムコをしゃぶらないからじゃねえの?

最近の押しメンバーと放置メンバーの差を考えると
こんなくだらないことしか考えつけんよ。
少なくともパート割に実力は加味されてないね。

324 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:50 ID:TChTWiOq
>>312
最近の曲でも「お菓子」はミニモニで一番好きな曲だし
「がんばっちゃえ」はキッズさえいなければかなり聞ける曲だと思う
「やじろべえ」はアイドルラップとしての完成度はいままでのハロプロの曲の中でもTOPだし

乱発と制約のせいで弱っているだけだと思う

325 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:50 ID:RxgP8fO8
全体的にアルバム曲は出来がいいと思うよ。そうなると、シングル曲も佳曲
があった時期と比べれば相対的にアルバムとしての出来は落ちる。

326 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:51 ID:8aya6Pc8
>>322
でも、松浦の1stは良いと思ったんでしょ?
歌い手が良いから良い曲を作れるっていう事だろうが、
その松浦の2ndアルバムにしたってイマイチだったからね
娘に関しては・・・手抜きがバレバレなのが萎える

327 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:53 ID:8aya6Pc8
>>324
じゃあ、つんくを休ませるしかねーな
正直、(本当につんくが一人で全部作っていると仮定して)こんなに一人の人間に書かせる方がどうかしてるよ
外注すればいいんだよ、たまには

328 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:55 ID:sGXE4sBx
>>326
漏れはぁゃゃヲタだけど、松浦がそれほど歌唱力があるとは思ってない
オリメンの方が歌は上手いと思う
今の娘は「歌い手が良くない」ではなくて「歌い手が酷すぎる」だと思う
音痴入れたら駄目でしょ・・・・
ところでIDがaya

329 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:56 ID:jmILgQmN
メンバー推しに関しては「不可解」という言葉が
楽曲に関しては「粗製濫造」という言葉が

330 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:56 ID:K4hufe5a
つんくは自身が若い時に聞いてきた洋楽からかなりパクっているから
あれだけ膨大な曲を作れる訳だがやっぱすごい才能だな

331 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:57 ID:4FmJ39rT
つんくはPJ司会とかドラマとか、作曲家活動に陰りが見えてきてるから
タレント活動始めたのだろうか。

モーニングに関して最近では惜しいと思ったのが純LOVERぐらいかな。
それ以外全然ピンとこない。

332 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:57 ID:Lf7vc0vA
楽曲の質が落ちてるのは確かなんで、つんくが批判されるべきなんだけど
つんくが作ってるかどうかがかなり疑わしいので、つんくを批判するのも
アホらしいという気分になってしまう。
でもやっぱクレジットされてる以上はつんくの責任。
つんくはハロプロから全面的に手を引いて欲しい。

333 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:58 ID:8aya6Pc8
>>328
本当だ・・・今気が付いたしw

しかし、娘も歌の面で使えないメンバーが多すぎだな
それに、メンバーが多すぎてブツ切りパートの歌しか出来ないしね

334 :名無し募集中。。。 :03/04/21 03:58 ID:a9YYJzSw
安倍ソロは当時の力関係を考慮して見送られたんだよ
地位を確立した相手に競合させないが結成以来のポリシーですから

335 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:59 ID:RxgP8fO8
>>326
TWOは曲に統一感が無いとは思ったが、曲自体はいいと思った。それは
あややの個性にも起因すると思う。結局あややが歌うと何でもあややの
世界になってしまう。それが魅力であり欠点、一つの世界観で統一しよう
という努力無しにあややのアルバムを作れてしまうのだと思う。

336 :名無し募集中。。。:03/04/21 03:59 ID:4FmJ39rT
加護とか石川推すのは別に悪いとは思わないよ。
でも、その推しが決まってるのにAFODは無いだろと思った。

337 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:00 ID:jmILgQmN
最近のつんくの顔はぱっと見がへんだ
心理状態は顔に表れるものであって、やはり休養が必要かと

338 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:00 ID:A08FqJF0
つんくの仕事ってこんなもの?
曲のイメージを指定して発注、パート割りの詳細の決定、
ミキサーへの指示、自分の声を混ぜる、つんくファミリーの管理

339 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:00 ID:gq8OgrgE
だいぶ前に、どっかのスレで書いたけど、
とりあえず、今みたいなポジティブ路線で行くなら、
作詞は、まことに書かせたほうがいいんじゃない。
つんくの書くポジティブな詞は、どうもうそ臭いし、
語彙も尽きてきたみたいだし。

後、曲も、はたけを使ってもいいと思う、どうせ暇なんだろうし。

この二人なら、版権問題云々も問題ないだろうし。

340 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:00 ID:8aya6Pc8
>>332
少なくとも、全部つんくっていうのはやめにしたらどうかな
例えば、メロンは新堂に完全に任せるとか、もう分担制にしたら良いんじゃないかと

341 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:00 ID:xLQKpRt8
>331
ドラマはずっとやってるでしょ木10専属みたい
PJは中澤断られたからしかたなくって感じかな?
保田か飯田に交代できるかもな

342 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:02 ID:TjaHOjmI
まあ道重とか加入させて、ブルマ穿かせて握手会とかやるんだから、
これからどういう奴等に、どういう路線で売り出すかなんてのは
おのずと見えてくるな。
その延長線上に石川とか高橋がいる気がしてならないけど。

343 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:03 ID:8aya6Pc8
>>337
俺もそう思う
PJ見てても、何かテンションが異常だし、明らかに精神に異変を来しているような印象を受けるw
つんくも娘のプロデューサーになって以降は死ぬほど忙しかっただろうし、そろそろ休ませてやったらどうか

344 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:04 ID:RxgP8fO8
>>340
メロンヲタの俺としてはつんく残して欲しい。エンドレスユースとかの世界観
とか、つんくの現役時代からの美味しいところだし。

345 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:04 ID:sGXE4sBx
つんくの気が触れた説は新しいなw

346 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:05 ID:8aya6Pc8
>>339
はたけは一回失敗したからなあ・・・平家(r

347 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:05 ID:jmILgQmN
>>342
その趣味もひとつのニーズではあると思うが
あまりに路線が偏向しているので、自分はもうついていけない

348 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:06 ID:4FmJ39rT
つんくの見た目が危なくなったのは俺も思うよ。○○中毒患者みたくなった。
5年ぐらい前のVTRと比べると全然違うもの。

349 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:09 ID:8aya6Pc8
そういえば、最初のシャッフル(赤青黄)の時のブブカで、
初めて「つんくにはゴーストが居る」という疑惑が指摘されてたな
曰く、「青色7みたいな糞曲は、絶対つんくは書いていない。つんくの弟子が書いている」
みたいなw
つーか、その後も糞曲は乱造され続けているわけだがw

350 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:09 ID:RxgP8fO8
ある意味胡散臭かった頃のつんくが正常だったのかも。なぜかドラマとか見て
ちょっとかっこいいと思い始めた頃から曲に関してはいまいちだ。

351 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:10 ID:gq8OgrgE
>>346
うん。確かに・・・。

でも、シャ乱Q時代は、どちらかというと、はたけの方を買ってたんだよなぁ。


352 :名無し募集中。。。 :03/04/21 04:10 ID:x8QGW/6J
前向きな意見はだめぽスレには必要ないよ


353 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:12 ID:RxgP8fO8
>>352
こんな時間にがんばってるのにそりゃないよw

354 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:12 ID:8aya6Pc8
>>351
「シングルベッド」はつんく作詞ではたけ作曲だっけ?
シャ乱Q時代で、つんくが作った曲で一番売れたのって何?

355 :名無し募集中。。。 :03/04/21 04:14 ID:5H98Og6V
>>352
ガソリン撒くつもりはないけど、このスレの意見ってまずヲタのご都合主義が主体
何々すれば復活するが前提になってるから

356 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:15 ID:8aya6Pc8
>>355
それはこのスレに限った事ではないと思うが

357 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:16 ID:gq8OgrgE
>>354
「ずるい女」じゃないか。多分。

358 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:18 ID:8aya6Pc8
>>357
ああ、やっぱりそうか・・・

それにしても、最近はつんくらしさを発揮した曲ってあんまり無いな
ミニモニ新曲なんて、それこそつんくらしさの欠片も無い

359 :JEf:03/04/21 04:18 ID:vKGEM+IL
モーニング娘。コンサートツアー2003夏(タイトル未定) ※社外秘※

8/9(土)宮城・多賀城緑地公園特設会場(野外)<ブロック指定>
8/10(日)北海道・室蘭市入江陸上競技場(野外)<ブロック指定>
8/13(水)山梨・清里高原「ふれあい広場」特設会場(野外)<ブロック指定>
8/16(土)三重・三重県営サンアリーナ <全指定>
8/17(日)静岡・つま恋(野外)<ブロック指定>
9/6(土)熊本・三井グリーンランド特設ステージ(野外) <ブロック指定>
9/7(日)福岡・県営筑豊緑地公園(野外) <ブロック指定>
9/13(土)長野・長野エムウェーブ<全指定> 
9/14(日)福井・福井フェニックスプラザ<全指定>
9/15(月・祝)石川・小松ドーム <全指定>
9/20(土)神奈川・横浜アリーナ<全指定>
9/21(日)神奈川・横浜アリーナ<全指定>


360 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:19 ID:4FmJ39rT
シャ乱Qもあれよあれよという間に売れなくなったよな。
ウルフルズも似たような感じで落ちてった。

361 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:19 ID:RxgP8fO8
>>354
ずるい女が145万枚だね。作詞・作曲つんく、編曲たいせー・シャ乱Q

362 :名無し募集中。。。 :03/04/21 04:19 ID:x8QGW/6J
>>355
違うって。めちゃくちゃな解釈だなw
ここはもう諦めた人が集うスレ。
総合議論スレも復活議論スレもあるんだから
そこで議論すればいいのに。

363 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:19 ID:8aya6Pc8
>>359
8/10に室蘭っていう時点でかなりネタ臭い

364 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:21 ID:8aya6Pc8
>>361
たいせー編曲なのか・・・
たいせーって、シャ乱Q時代に曲書いた事有るのかな?
今は一応作曲活動をなさっていますがw

365 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:23 ID:4FmJ39rT
むしろリアリストの集まりだと思うけどな、ここは。
未来の話は誰がやったって妄想にしかならないしね。

366 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:24 ID:jmILgQmN
シャ乱Qのアルバムを興味本位で2枚ほど聞いたことがあるが
それで、つんくがハロプロの一連の曲を(初期の曲をのぞいては)
作ってないことを確信。あいつにそんな器用な才能はない


367 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:24 ID:gq8OgrgE
ちなみに、庵の好きな「上京物語」「空をみなよ」は、
いずれも、作詞まこと、作曲はたけ。
今の娘。には、この二人のテイストの方が合ってると思うんだけど。
あくまで個人的な好みだけど。

368 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:24 ID:TChTWiOq
個人ヲタだけだと偏ってくるなぁ〜

他の意見を聞いてみたいもんだが完全な箱ヲタや楽曲ヲタって議論厨にはいないからなぁ〜


369 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:25 ID:8aya6Pc8
>>367
あー、その2曲は俺も好きかも

370 :名無し募集中。。。 :03/04/21 04:26 ID:5H98Og6V
ファンの希望通りに事を進めて人気が持続するなら誰も苦労しない
高い人気を支えるのは濃いファンじゃなくて多数の浮動票
現在の人気は浮動票が流れた後のヲタ力
関心が薄い浮動票にとって、このスレで議論されてる大部分は
本質じゃないだろう

371 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:26 ID:jmILgQmN
ただし、AFODの歌詞はつんくぽい気がする
ひょっこりのあいだに作ったのかもしれない

372 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:28 ID:RxgP8fO8
>>364
たいせー名義が登場するのはシングルでは多分ずるい女だけ。他はシャ乱Q
名義がほとんど。ただキーボードの性質考えれば、相当アレンジには関わっている
と思うよ。

373 :名無し募集中。。。 :03/04/21 04:28 ID:5H98Og6V
>>362
ああすれば良かった的意見ばっかだけどな
俺にとってみれば前向きなスレに見える

374 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:30 ID:4FmJ39rT
文句言っても意味ないから、金だけ出せって言われても、そんな従順で扱いやすい
ヲタばかりじゃないのが現実でしょw

375 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:31 ID:8aya6Pc8
連投規制うぜーーーー!

全然書き込めない・・・

376 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:31 ID:8aya6Pc8
>>366
ラストキッスのつんく声でのデモテープを聞いた事が有るよ
あと、ちょこラブも
少なくとも、その頃はちゃんと曲を作っていたんだろう


377 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:33 ID:8aya6Pc8
>>372
なるほど・・・サンクス

あと「ミニモニ。ダンシン」もたいせー編曲だったな、確か

378 :名無し募集中。。。 :03/04/21 04:37 ID:sFgnkM81
>>373
>ああすれば良かった的意見ばっかだけどな
>俺にとってみれば前向きなスレに見える

ああすれば良かった=後悔=後ろ向き

379 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:39 ID:8aya6Pc8
>>378
>>373は「ああすれば良かった」っていう意見が多いのは、復活希望スレの方だと言いたいのでは?
違うかもしれないけど

380 :名無し募集中。。。 :03/04/21 04:44 ID:5H98Og6V
>>378
いや違う。後悔って失敗したと思うからだよ

ああすれば良かった>まだ行ける可能性があった
この段階で娘を過剰評価(期待)してると俺は判断した

まあどうでもいいけどな

381 :名無し募集中。。。 :03/04/21 04:45 ID:sFgnkM81
>>379
どう考えてもここの事でしょ

ところで亜弥6Pは寝なくて大丈夫なのかw

382 :名無し募集中。。。:03/04/21 04:48 ID:8aya6Pc8
>>381
そっちこそ

383 :名無し募集中。。。 :03/04/21 05:22 ID:dX8PkBfF
>>380
現状がもう駄目だと思うからこそああすれば良かったって思うんだよ

384 :名無し募集中。。。:03/04/21 08:24 ID:W/ACMDvt
だめぽスレはネガティブ意見だけというのは、「批判ばかりでは面白くないだろ」などとして
このスレに反対していた人が言い出したこと。
そういう人たちが「復活議論スレ」を作ってことあるごとにこのスレを文句厨あつかいしてるけど、
だめぽスレでも特定メンバー不要論のような無益な中傷は歓迎されないし、復活議論スレでも
現状の問題点の指摘は避けられないから、結局同じようなスレになってる。

385 :名無し募集中。。。:03/04/21 08:57 ID:gI/JJcwb
もう統一議論すれでいいとおもうんだけどな,

386 :名無し募集中。。。:03/04/21 09:05 ID:xagr5kD8
現実はこんなもんよ

4/20広島夜公演開演7分前

http://sibatamu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/melon0234.jpg
スタンド左
http://sibatamu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/melon0235.jpg
スタンド右
http://sibatamu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/melon0236.jpg
スタンド後方


387 :名無し募集中。。。:03/04/21 09:08 ID:+/haEqjr
広島の現実ですね。
地元のチームすら客はいらんのに、落ち目じゃそりゃ埋まらん。

388 :名無し募集中。。。:03/04/21 09:12 ID:ryLpTLyC
娘。さん良く聞けよ モーヲタには惚れるなよ

389 :名無し募集中。。。:03/04/21 09:13 ID:y8TAiMaZ
>>386
空いてるのはもともと娘。の顔も識別できないほど遠い糞席なんだから
小さい箱でやるべきだね。
使用料や会場警備、設営などの費用もその分少ないんだから
単純に客数そのまま収益が減るわけではないだろうし。

まあこれだけ全盛期との差が出れば、さすがに企画サイドも失敗に気づくだろう。
明るい希望が見えてきた。

390 :名無し募集中。。。:03/04/21 09:14 ID:xagr5kD8
これでも日曜の夜だぜ、
台本通りの「お仕事」構成に、パンフ3000円ときたもんだ
こんなコンサ誰が逝くもんか!!

UFA商法ももはや限界だな

391 :名無し募集中。。。:03/04/21 09:23 ID:gI/JJcwb
>>390
はいはい、さようなら

392 :389:03/04/21 09:29 ID:y8TAiMaZ
あ、もともと会場が埋まらないから客数は同じか。

問題があるとすれば、娘。のくせに大きいハコを使えなくなったという評判かな?
凋落を印象付けてしまうという。

と思ったら、それを正当化するためのさくらおとめ分割なのね。

393 :名無し募集中。。。 :03/04/21 09:29 ID:gI/JJcwb
箱小さくして満杯にすりゃ、悪いイメージなんて消すことできると思うんだがな
同じ場所で地方で4公演、とか3公演なんて、、値段もな

394 :名無し募集中。。。:03/04/21 09:48 ID:2gLMe/0L
客層のイメージが最も悪いということに早く気づけよ。
とりあえず臭い奴は風呂に入れ。

395 :名無し募集中。。。:03/04/21 09:49 ID:fSO9BgYe
チケ代と会場キャパを落とすのって現実を受け入れて退却することだからね

それっぽい理由付けがないとやりにくいんだよ、桜乙女をそれに使ったのかは
蓋開けてみないと分らんけど会場はともかく
多分チケ代のほうは変わらんだろう(w



396 :名無し募集中。。。 :03/04/21 09:56 ID:gI/JJcwb
>>395
もうそこまできてるよ、チケ代はさがるだろう

397 :名無し募集中。。。:03/04/21 10:16 ID:aoDYS0F5
>>384
つうか使い分けしようって話なんじゃないの?
ここはUFAだめぽって言うスレだし

398 :名無し募集中。。。 :03/04/21 11:07 ID:PAT9YHXX
「UFAだめぽ」に関しちゃ例の「関係者」カキコによって
「ここで何いってもすべては釈迦(バーや電2)の手のひらなのね」
っていう諦めに近いムードがあるから以前のようには盛り上がらんよ。


399 :名無し募集中。。。:03/04/21 12:11 ID:xIWTqesr
ここが盛り上がらないのはUFAがネタを提供してないからだろ。
こんど宝塚とのインチキコラボの舞台裏をやるそうだから、それまで待機。

400 :名無し募集中。。。 :03/04/21 13:22 ID:QCcTQK+x
いろいろありすぎて731改編の内容を忘れた。誰かおせーて

401 :名無し募集中。。。:03/04/21 14:03 ID:heWdD8tx
>>400
ttp://www.morningmusume.to

402 :名無し募集中。。。:03/04/21 22:27 ID:eqwJeIR6
どうしようもないよ

403 :名無し募集中。。。:03/04/22 00:50 ID:ksF6yULM
タンポポ
プッチモニ
矢口キッズ
これからどうなるのでしょうかね

404 : :03/04/22 01:02 ID:N1EzUUeC
ただ消えゆくのみ…

405 :フォーエバー:03/04/22 01:25 ID:HzPYlFty
ありがとう。娘。ありがとう寺田。青春の一時を
夢中にさせてくれた君達に感謝!!

406 :名無し募集中。。。:03/04/22 01:31 ID:oGEpHurO
>>405
もう終戦モードかよ

407 :名無し募集中。。。:03/04/22 01:32 ID:VaYeA3la
安倍って凄いんだな、俺知らなかったよ
こんなに凄いメンバーがいるのになぜ娘はもうダメなんだ?
      ↓
221 :名無し募集中。。。 :03/04/20 02:52
>安倍がソロになって曲を出せば、松浦並みの売り上げ、少なくと
>後藤よりは上に行くのだろうか。

「本気」で「ソロ」で売り出せばですが、後藤はもちろん松浦でさえ問題にならないと思い
ます。

>松浦・藤本・後藤に比べてかなり曲調の選択肢が狭い
>イメージとしては童謡やキロロなどが歌っている歌
いいえ、安倍ほど多様な歌が歌える人材はおりませんよ。娘。において、初期のセクシー系、
格好いい系、アイドル系、お祭り系、宝塚系、お子ちゃま系とあらゆる曲調の作品の重要パ
ートををこなしてきました。あらゆる曲調に対応できるというところが、彼女の長所の一つ
です。そして、これは歌手として飽きさせず長持ちする上で重要なことです。声に妙な癖が
無く自然であればこそでしょう。これは彼女が演技する場合にもあてはまるわけですが、作
品ごとにその役になりきっているので、作品ごとに、同じ安倍とはわからないような表現が
可能なわけです。モーコー・真夏の光線〜メモ青・ふるさと・DIN〜ミスムン〜LOVE
マシーン、これらの作品での振り幅の大きさには驚かされます。
事務所の全社的な、お子ちゃま路線の一環として、昨年1年間は、童謡のおねえさんを押し
つけられましたが、これにもはまってしまうのは彼女の間口の広さを示す一例に過ぎません。

408 :名無し募集中。。。:03/04/22 01:39 ID:ksF6yULM
今のモー娘。だと松浦が入っても売上は伸びないかも

409 :名無し募集中:03/04/22 01:39 ID:BN2eKNTr

>>407
セクシー系は合ってないと思うよ。サマナイや抱いては
歳相応じゃない娘達がセクシーな曲を歌ったギャップが
面白かっただけで、歳相応な今やっても多分面白くないと思う。
安倍はセクシーとはかけ離れているからね。
また宝塚系も合わないでしょう。ミスムンは合っているから
パートを任された訳でもないと思うのだが。
この前のエンタの神様では歌唱力はともかくヅカ系の
ビジュアルとしては全然ダメだったと思うのだが。。。。


410 :名無し募集中。。。:03/04/22 01:41 ID:oGEpHurO
安倍は、少なくとも「おけいさんと安倍なつみ」みたいな路線では可哀相
普通の歌を歌わせてやれよ

411 :名無し募集中。。。 :03/04/22 01:43 ID:9XKINhU3
モーニング娘。の末路→分割→解散、これが時の流れなんだよ

412 :名無し募集中。。。:03/04/22 01:44 ID:oGEpHurO
>>411
流れっつーか、分割は事務所側が仕掛けた事だろ

413 :名無し募集中。。。:03/04/22 01:47 ID:oGEpHurO
ところで、つい最近気付いたけど、「復活希望スレ」っていうのは
だめぽスレのアンチテーゼなのか
このスレを苦々しく思ってる奴も居るんだな・・・

414 :名無し募集中。。。:03/04/22 01:47 ID:ksF6yULM
復活スレもUFA擁護してるってわけじゃないけどね

415 :名無し募集中。。。 :03/04/22 01:49 ID:SWWNXGJU
>>407
それ矢風のV君のコピペだよw

416 :名無し募集中。。。 :03/04/22 01:49 ID:3EjlzOma

つんくの戦略のおかげじゃなくアサヤンという合法ストーカー番組のおかげ

MTV史上最高視聴率番組はアメリカ版アサヤンのオズボーンズ

417 :名無し募集中。。。:03/04/22 01:51 ID:oGEpHurO
>>416
そりゃそうでしょ
アサヤンが無かったら娘なんて無いわけだし
でも、今の娘にアサヤン的手法が合うかどうかはまた別だけどね

418 :名無し募集中:03/04/22 01:52 ID:BN2eKNTr

>>415
どうりで見たことあるような文章だと思った。
マジレスしてしまった。ショボーン

419 :名無し募集中。。。:03/04/22 01:55 ID:ksF6yULM
とりあえず自分らでぶちあげといて遂行しないのは納得いかないのよ。
7.31。

420 :名無し募集中。。。:03/04/22 01:56 ID:oGEpHurO
>>419
7.31の話をすると荒れるからやめようぜ
ますます鬱な気分になるし

421 :名無し募集中。。。:03/04/22 01:56 ID:zAHjNQUO
分割により、さくら組は延命し、おとめ組は解散するだろう。
それぞれが別々に生き残れるほど甘くはない。


422 :名無し募集中。。。:03/04/22 01:57 ID:ksF6yULM
分割した後どうなるのかすら明確でないよ。そのまま解散宣言かもしんないし。

423 :名無し募集中。。。:03/04/22 01:57 ID:oGEpHurO
>>421
ローマ帝国と同じだな

ちなみに、狼では「さくら組から脱退者が二人出る」という噂が有ったけどね

424 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:04 ID:VaYeA3la
>>420
>分割により、さくら組は延命し、おとめ組は解散するだろう。

そうは思えんけど?
さくらにしても、おとめにしても歌では1トップという形にはしないと思う。
2トップだと、おとめは多分、石川と藤本になると思うが、さくらは安倍と誰だろう?
安倍と矢口もしくは安倍と加護?いずれにしても石川と藤本の2トップに比べると
弱いような気がする。
俺はおとめが勝つに100万ムスメ


425 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:06 ID:ksF6yULM
どっちも売れない可能性が一番高いのでは?


426 :名無し募集中。。。 :03/04/22 02:07 ID:76I9vIgI
どっちもメロンなみなら勝ち負けも糞もない

427 :名無し募集中。。。 :03/04/22 02:09 ID:2aTX0qJr
>>423
ローマ帝国って西はすぐにつぶれたけど、東は結構長持ちしたよね


428 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:10 ID:5MN6ShBX
さくらとおとめの勝負については別スレで

最近なんか娘たちがもう少し長生きしそうな気がしてきた
根拠ないけど

429 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:10 ID:oGEpHurO
さくらも乙女も両方つんくが曲を作るなら望みは無いな
違う人に作らせるとかしないとダメだと思う

430 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:13 ID:oGEpHurO
>>427
そうだよ
東ローマ(ビザンツ)帝国は1000年も続いたからね・・・
歴史の表舞台にはあまり登場しなかったけど

431 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:18 ID:TBVIkT0N
さくらと乙女それぞれから脱退者が出て、どちらも5人くらいになったとこですっきり合体だな

432 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:21 ID:oGEpHurO
>>431
マジレスすると、そんなに上手く行かないと思うけどね
人数が減れば良いっていう問題でも無いよ

433 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:34 ID:Bhbz6RFH
前にも書いたが、おとめ組はライブで娘。本体の持ち歌を歌えない。
メインパートはほとんどさくら組だよ。
別々にライブをやるというが、セットリストをどうするつもりなのだろう。
累計5万枚クラスの藤本ソロとカン梨華が頼りでは、キモヲタしかやって来ない。

おとめ組の消滅は時間の問題だろ。

434 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:36 ID:oGEpHurO
>>433
どうしてもおとめ組を消したくて必死のようですなw

435 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:37 ID:VaYeA3la
>>433
累計5万枚クラスの藤本ソロって・・・・
娘のメンバーでソロで5万売れる奴いるのかどうか怪しいもんだが?

436 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:40 ID:DsOpg9Y4
後藤でさえ5万なのに・・・

心配しなくてもどっちも5万売れないよ。

437 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:42 ID:Bhbz6RFH
>>434
必死ではないが、確実に消えるよ
秋の分割は、従業員を半減する大リストラだとみている

438 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:42 ID:5MN6ShBX
おとめとさくらで売り上げやいろんなことを競い合う番組を
ドキュメンタリータッチで作ったらどうだろうか?
司会は99で




と、ふとみつけたASAYANのビデオ見て思った深夜の俺
そして翌日赤面する俺

439 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:43 ID:TBVIkT0N
ASAYANでやった一番最初のパート割のときメインが飯田だったのに
飯田が試験で北海道に帰って、戻ってきたらメインが安倍になってたじゃん。
もし飯田のままだったら、モー娘。の曲はほとんど飯田メインだったかも知れない。
乙女が歌うと、そういうパラレルワールドが体験できるんだぞ。楽しいじゃん。

440 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:43 ID:oGEpHurO
予言者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!


441 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:47 ID:5MN6ShBX
>>439
あの時の悔し泣きをもう忘れてるカオリン

442 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:47 ID:VaYeA3la
俺も両方が5万いかない可能性があると思う。

>>437
さくら・・・・8万、おとめ・・・・5万
これ位差がつくとでも思ってるんだろうか?



443 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:48 ID:yTAvQiuq
>>433
そんなに心配しなくても大丈夫だよ。
事務所の推しは圧倒的におとめ>>>>さくらだから。
今の驚異的な石川藤本押しはその前兆だよ。

444 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:48 ID:oGEpHurO
>>441
なちかおは今やラブラブだからな

445 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:49 ID:SWWNXGJU
さくらもおとめも売上では大差ないでしょ
もはやメンバー人気が当てにある段階じゃないよ

446 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:49 ID:9XKINhU3
マジレスすると、勝ち組は「おとめ組」
石川がいるからな
いずれ分かるよ

さくら・おとめでは恐らくCDは7〜8万枚だろう(売上)
来年中で解散と見ている

447 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:50 ID:ksF6yULM
モー娘。最強ユニットのミニモニ。であれだからなあ
さくらおとめみたいなシャッフル紛いでどれだけ売れるのやら

448 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:51 ID:oGEpHurO
>>446
このまま行くと、来年中に解散っていうのは避けられない気がする・・・
来年の今頃ぐらいが解散の時期だったりして

449 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:52 ID:ksF6yULM
>>445
メンバー人気と売上は関係ないね。
メロン>ミニモニ。>カン梨華だから。

450 :名無し募集中。。。 :03/04/22 02:52 ID:SWWNXGJU
>累計5万枚クラスの藤本ソロとカン梨華が頼りでは、キモヲタしかやって来ない。

さくらはそれに毛の生えた程度のミニモニ(加護と高橋)に安倍
安倍の人気をどう評価するかだね

451 :名無し募集中。。。:03/04/22 02:54 ID:oGEpHurO
>>449
やっぱり、メンバー人気よりも、
曲とか戦略みたいなのが大事だよな

452 :名無し募集中。。。 :03/04/22 02:54 ID:SWWNXGJU
無駄にレスしたな
>>449と同じ意見

453 :437:03/04/22 03:01 ID:Bhbz6RFH
このスレにいる人たちは、おとめ組が歌うDINや「ここいる」に耐えられる
らしいな。 まあ、やってみなけりゃどうなるかわからないけど。

454 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:03 ID:oGEpHurO
>>453
何だ、結局は好みの問題かよ
おとめ組が気に入らないだけじゃん

455 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:04 ID:SrXOtcBv

諸行無常 盛者必衰・・・


456 :名無し募集中。。。 :03/04/22 03:04 ID:SWWNXGJU
>>453
ヲタじゃなかったら五十歩百歩の歌唱レベルだよ
あえて言うなら俺は
人気 さくら>おとめ
歌唱 おとめ>さくら

457 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:04 ID:5MN6ShBX
>>453
カオリンや辻がいるから余裕だよ

458 :@:03/04/22 03:08 ID:kIBKPGK6
Guest Bookでは、見ず知らずのファンとバーチャルトークを
勝手に書き殴れ、Please Enjoy!!!
http://www.shinjukucactus.com

459 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:18 ID:wCp+Ty/8
とにかく、分割と6期と追加は白紙に戻してほしいね
藤本はソロ継続、6期はあの3人でアイドルヲタ向けの新ユニットで活動したほうがいい
娘本体は5期も馴染んできたことだし、今の戦力でがんばったほうがいいね

460 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:21 ID:yZ4++MyS
>>459
娘はすでに思いっきりアイドルヲタ向けのユニットですが・・・・・

461 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:22 ID:GBxjcHR4
DINやここにいるぜぇ自体が曲重視の一般層ファンには耐えられないものだったのだが

462 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:24 ID:ksF6yULM
15人体制で一体何歌うんだろ。
人塊が蠢いてるようにしか見えないと思う。

463 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:26 ID:i87M/GPu
俺も6期は応援する気にならないな。
ブルマで引いたよ・・・。
あの6期の握手会に応募するような連中しか、今のUFAは相手にしてない
んだろうな。
ラブマをカラオケで歌ってくれてた連中とか、
ミスムン出たときに、ヲタが批判的だった中、妙に高評価下してた音楽マニア
見たいな連中はみんな切り捨てなんだろうな。
石川だけが大好きのキモヲタと、ミニモニ大好きの幼児が大事なんだろうな。
あとは五木お気に入りの高橋の売り出しに必死なんだろ。

464 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:27 ID:SeH/IIqy
3Topでそれぞれのバックに4人ずつダンサーが付くと15人

465 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:28 ID:ksF6yULM
ミニモニ。があの売上でいいなら、旧メンユニットでも十分対抗できると思う
んだけどなあ。矢口キッズ白紙にして、3人でユニット組んだらどうかね。

466 :473:03/04/22 03:29 ID:Bhbz6RFH
はっきり書くと、おとめ組のメンバーはなんかしらのクセがあり、微妙に使いづらい。
さくら組のメンバーは、見かけよさそうに振舞えるタイプが多い。
継続的に仕事を続けていくときに、どちらを選ぶかと問われれば、オレはためらわずに
さくら組を選ぶ。 辻と小川は、歌の戦力として計算できるけれど、これから何かを産
み出そうとするときにはあまり頼りにならないような気がする。

一応書いておくけど、オレの一推しはおとめ組にいるよ(石川ではない)。

467 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:31 ID:GBxjcHR4
>>465
正直言ってバラエティとかで使うこと考えればその組み合わせと辻加護になっちゃうんだよね


468 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:34 ID:UKaqeJXe
>妙に高評価下してた音楽マニア 見たいな連中はみんな切り捨てなんだろうな。
そんな連中いたのかどうかわからんが、そいつらいても金にならんからな

>あの6期の握手会に応募するような連中
こっちのほうが金になるし
戦略としては正解

469 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:36 ID:SeH/IIqy
>>468
俺、両方満たしてるから最強だな

470 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:38 ID:wCp+Ty/8
6期は普通に可愛いと思うし、ブルマやら、ハワイやら必死になるのも別にいいけど
今の娘に6期をいれたら、6期メンはハロモニ観察でみせるような魅力をなくすだろうし
娘も体力が無い状態だから双方にとってメリットないと思う
挙句に分割なんかしたら本当に終わるだろうから、6期の新ユニット設立と、
現状の娘の継続が一番いいと思われ

471 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:42 ID:i87M/GPu
>>468
これから売り出す新人アイドルじゃあるまいし、
仮にも国民的アイドルといわれるグループの目指す方向性がキモヲタ
相手で良いと本気で思ってるのか?
目先の金儲けに走った結果がこの体たらくだと思うがね。


472 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:43 ID:ksF6yULM
キモヲタ路線は小銭稼ぐにはいいけど、CD売上とかテレビ的なモー娘。は
終焉してしまうと思うよ。

473 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:45 ID:dmRJvlTk
6期撤回なんて英断をできるような事務所なら
こんな現状にはなってないわけで

474 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:45 ID:SeH/IIqy
モー娘。飽きた奴は、おちまさとが仕掛けてるガキグループでも追っかけたらどうだ?

475 :名無し募集中。。。:03/04/22 03:51 ID:GBxjcHR4
おちまさと・・・・・・。




すごいギャグだな

476 :名無し募集中。。。 :03/04/22 04:03 ID:ZiHJDctR
>>471
まあ、そもそもアイドルというもの自体が、ハッキリ
言うと売春またはポルノの代償行為、準売春みたいな
要素を一つの本質としてもっている。
一切性欲を刺激せずして、商業的にアイドルが成立す
るとは考えにくい。
ポルノは売春の代償行為。水着はポルノの代償行為。
セクシーポーズとか恋愛の歌は水着の代償行為、という
風に考えれば、国民的アイドルといえども、究極的には
異性の劣情を惹起することによって成り立っているとい
えるわけで。

しかし、売春性をオブラートに包むということもアイド
ルの本質なわけで、あまり露骨になると、セクシーサービス
が過剰になって風俗と区別がつかなくなったセクキャバみ
たいだ(漏れはキャバ系は大嫌いで絶対逝かないし、風俗は
好きだったりするので、説得力がないが)

477 :名無し募集中。。。 :03/04/22 04:03 ID:wa34oygW
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1050876438/l50

五木ひろし問題

1 :名無し募集中。。。 :03/04/21 07:07

裏日本B出身演歌(朝鮮系歌謡)歌手、
五木ひろしを止めろ!
多数の証言からも有名な劣悪な性格!
オヤジが少女たちの利権を貪る醜さ!
福井マラソンと明治座公演のNEWSに、
朝から胸糞が悪い!
ジャニーズ事務所に所属している
森進一・昌子のジャニーズ息子のように、
早くしないと五木のバカ息子に
モーニング娘。が食われるぞ!


478 :476:03/04/22 04:10 ID:ZiHJDctR
というか、「セクキャバ」はセクシーなキャバクラじゃなく、
モロ、風俗の一分野だったような気がする。
「ピンクキャバレー」なんか確か北海道ではピンサロのこと
だったよな。
ソープとヘルスしか逝ったことないので、よおわからん。
じゃあ、セクシーなキャバクラは何と言うんだろ・・・?

479 :名無し募集中。。。:03/04/22 04:30 ID:bQLX9Prn
どうでもいいけどすでに亀井なんかはすでに新垣小川辺りの人気は抜いてるぞ多分
ファンサイトの数がすごい

480 :479:03/04/22 04:31 ID:bQLX9Prn
すでにが重複・・・

481 :>>478:03/04/22 04:37 ID:ZiHJDctR
良く考えたら、昔、池袋の性感ヘルスにも逝ったこと
があった。
ちなみに、ただのファッションヘルスと性感と
性感ヘルスでも微妙に違うんだよな。禿げ敷く
どうでもいいことだな。

482 :名無し募集中。。。:03/04/22 04:42 ID:bQLX9Prn
でも6期はいくらなんでも彼女たちだけじゃやってけないだろうな
本体に入ったら今ほど生き生きできない可能性もあるけど

483 :名無し募集中。。。 :03/04/22 04:43 ID:9XKINhU3
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/gohei93260/story/?story_id=15466
メンバーの辞めた本当の理由だってさ

484 : :03/04/22 04:59 ID:HzPYlFty
セクシーアイドルでなく娘。好きなヲタは真面目そうな女の子が
普通の仕事中に見せるパンチラとかで萌えるわけで「さあ見ろ」
とばかりに舞台作りをされるとなえる人が多いと考える。

ブルマを強調する亊無く、ただ娘。がブルマをはき、ただバレー
の試合をするなどすれば、国民アイドル性を失う亊も無くヲタも
喜ぶ折衷路線があると考える。

2ちゃんを見れば分かる様に、ヲタはハイテクを駆使してエロい
部分は自ら拾うのであり、またそれが喜びだからだ。

485 :名無し募集中。。。:03/04/22 05:04 ID:bQLX9Prn
>>
>「さあ見ろ」とばかりに舞台作りをされるとなえる人が多いと考える。


三人祭りは人気ありましたが。

486 :485:03/04/22 05:04 ID:bQLX9Prn
>>484へのレスね

487 :名無し募集中。。。:03/04/22 05:59 ID:VzUHkm9U
ジョイポリスに娘。のアトラクションって

人入るんか・・・?

488 :名無し募集中。。。:03/04/22 08:05 ID:WLAtyUHX
ただのお化け屋敷でしょ

489 :名無し募集中。。。 :03/04/22 08:22 ID:0um7Wj6l
6期はある程度独立してやらせた方がいいね。さんざん言ってるけど、
分割前にユニットで先行デビューしてほしいんだよな。
バランスはいいですよ。あの3人は。
だからあえて娘。には入れずにユニット活動させるのはいいかもね。

490 :名無し募集中。。。:03/04/22 09:17 ID:cq3ApZ7x
>489
賛成だね。
6期>>>>>>>>>>>>5期派だが
娘に入るより、彼女たち3人だけの活動がみてみたい。

491 :名無し募集中。。。 :03/04/22 10:10 ID:8cN2YIsw
>>489
>>490
あの〜彼女達、モーニング娘。新メンバーオーディション合格者なんだけど・・・

492 :名無し募集中。。。:03/04/22 10:26 ID:D4QsxRkS
不合格だった藤本が合格だったほかの6期より格上になっていたりする

493 :名無し募集中。。。:03/04/22 10:37 ID:Lj+hpnnj
6期どころか即娘。のエースになりそうな勢いです

494 :名無し募集中。。。:03/04/22 11:25 ID:Y1v2hMyo
生姜ねえな釣られてやるか
>>491
今の娘。の惨状を見てもそう言えるとは余程の盲目信者とみえる。
確かに独立させた方がまだ期待できるくらいだ。>>489-490に同意
>>493
無理

495 :名無し募集中。。。 :03/04/22 12:38 ID:zRLM8yF6
後は、6期に先行されて崖っぷちの5期の這い上がりストーリーだな。
5期ユニット結成するわけだが、「愛の種」の時みたいに手売りで売らせる
とか、試練を与え続けて世間の同情を引くのも一興。

496 :名無し募集中。。。:03/04/22 12:41 ID:XnZoZ9o7
>メンバー人気と売上は関係ないね。
>メロン>ミニモニ。>カン梨華だから。


落ち目になって結果的に証明されたね
これ分かってない人たくさんいた

497 :名無し募集中。。。 :03/04/22 12:48 ID:zRLM8yF6
>>496 確かに売上の割りにメロンの人気は凄いね。
やっぱあのライブは売り物になるよ。DVDが楽しみですね。

498 :名無し募集中。。。 :03/04/22 17:36 ID:V3UdTD2y
メロンはメンバーいじられてグチャグチャにされてないから
ヲタのテンションが高いだけで
興味がない者からすれば、過大評価されてると思う

499 :名無し募集中。。。:03/04/22 17:44 ID:ksF6yULM
応援してて楽しいんじゃないかなメロンは
モー娘。は応援してもぐちゃぐちゃに切り刻まれ、推しだ放置だ糞曲だと
全然楽しめないのが現状ではないか?

500 :名無し募集中。。。:03/04/22 17:45 ID:FStkIyOS
人気のあるインディーズバンドってとこだな

501 :名無し募集中。。。:03/04/22 17:45 ID:kP84Tvec
娘があるから、めろんで楽しめることを忘れるなよ

502 :名無し募集中。。。:03/04/22 17:50 ID:Lj+hpnnj
メロンはモーヲタの箸休めみたいなもんで
それが主食になるレベルのもんじゃないと思うけど、そもそも

503 :名無し募集中。。。:03/04/22 17:53 ID:+Os8klXa
>>496
純粋な歌手としての需要は娘。ユニット系もメロンも同レベルってこった
絶頂期は人気が大きな付加価値になって売上を大きく伸ばした
祭りが終われば見えてくるものがあるな

504 :名無し募集中。。。:03/04/22 17:57 ID:ksF6yULM
モー娘。も10万そこそこの売上でメロンをバカになんか全然出来ないでしょ、いまや
175Rとか無名の連中が初動13万以上いくわけで、音楽的需要ってのがCDを売る
ための最も重要なポイントになったと思う。この不況下の特徴としてね。

505 :名無し募集中。。。:03/04/22 18:04 ID:kP84Tvec
>>504
まあ継続できることのほうが大事ですよ、最近の馬鹿売れする歌手は、、、
音楽的需要かな、似たようなバンド山のようにいるじゃん

506 :名無し募集中。。。:03/04/22 18:05 ID:Lj+hpnnj
「パート割」がどうとか「推し」がどうとか鬱陶しい論法が破綻したのは良かった、
音楽なんだから音楽に魅力がなきゃ売れなくて当然。





507 :名無し募集中。。。:03/04/22 18:07 ID:ap7gI1oq
>>506
それを2年前くらいに必死で言ってたのに糞曲でも売るのが人気者
などと罵倒されてたまっとうなライトヲタは今どこに・・・

508 :名無し募集中。。。:03/04/22 18:18 ID:kP84Tvec

魅力ある音楽が売れる?ん〜

509 :名無し募集中。。。 :03/04/22 18:18 ID:+Os8klXa
>>506
だね
>>507
いや同じ糞曲でもバブル中と末期じゃ売れる枚数も違うよ
つっても、俺なりの結論は>>503だけどね

510 :名無し募集中。。。:03/04/22 18:54 ID:k/TAWbJA
じゃあもうCDは買わんでええの?

511 :名無し募集中。。。:03/04/22 18:57 ID:IJBgiiqc
>>510
今も昔も買いたいやつが買うというのが基本。
買いたい気にさせるのは送り手の仕事。

512 : :03/04/22 18:58 ID:H2vXHAwU
買えばUFAが旨い汁を吸う、
買わねば娘。達が芸能活動できなくなる…。
娘。を人質に取られたのも同然だわな。

513 :名無し募集中。。。:03/04/22 19:02 ID:bBdLpgho
>>512
おいおい、マジヲタにも程があるぞw
>>511が普通の考え

514 :名無し募集中。。。:03/04/22 20:10 ID:vpTYPb1q
売れるってのは買いたくない奴も買っちゃう状態ってことなのね

515 :名無し募集中。。。:03/04/22 20:36 ID:VwJTPfE+
>>514
買いたく無いやつは買わないだろ。
ただ、聞きたくないやつも買ってしまうようなブームというものはある。

516 :名無し募集中。。。:03/04/22 20:53 ID:9Z6yP446
本家がバー離れ画策と言われてるこの時期に
そういや高校教師もバー絡み仕事らしいし

http://www.harmonypromotion.co.jp/yasu/profile.htm
>Copyright (C)PRODUCTION AURORA/ HARMONY PROMOTION Co.,Inc all rights reserved.

517 :名無し募集中。。。:03/04/22 20:59 ID:+sdlWX2X
http://morningmusume.dream.com/apartment/profile/images/kago.jpg
可愛いかったなぁ

518 :名無し募集中。。。:03/04/22 21:12 ID:67RCMT5O
>>514
買いたくないって言うか
どっちでもいいと思ってる奴をその気にさせるってことだな

519 :名無し募集中。。。:03/04/22 23:34 ID:XmGoNG5U
>>476
うん。わかる。
まぁ、アイドルって言うものが、セックスアピールの一形態だからね。
ただ、同じ、セックスアピールにしても、
同性に受け入れられる、あるいは模範したいと思うそれと、
同性が毛嫌いしてしまう、物とがあるけど、
今の娘。は、明らかに後者。

いかにも、ヲタの欲望の成り下がりって感じで、
同性の感覚みたいな物を、著しく欠いている。

さすがに、それは問題かと。

520 :名無し募集中。。。:03/04/22 23:52 ID:29BqegXF
新曲もあまり売れてる気配がなくて、寂しくなったよ。
あれほど輝いていた娘。が、どうしてこんなに
内側からボロボロにされたのか。すでに明るい未来の展望もない。

事務所が憎くてたまらないよ。

521 :名無し募集中。。。:03/04/22 23:55 ID:sO7F9omX
>>520
君の考えはそれでいいが、この板では表明しないほうがいい。

522 :名無し募集中。。。:03/04/22 23:59 ID:IxkR19Zv
>>521
何しきってんだ、こいつ?

523 :名無し募集中。。。:03/04/22 23:59 ID:29BqegXF
>>521
ハァ? 

524 :名無し募集中。。。:03/04/23 00:07 ID:3sUSU9kv
>>521
なかなか良い釣りだ

525 :名無し募集中。。。:03/04/23 00:08 ID:Xl+aJtXF
(〜^◇^)<オイラね、サラリーマンだけは嫌ですね
       夢をあきらめてただ働いてる感じがするから・・・キャハハ


526 :名無し募集中。。。:03/04/23 00:13 ID:0pUszeNv
矢口氏ね

527 :名無し募集中。。。:03/04/23 00:21 ID:9P9NwdK6
まあまあ。

今の娘。のやり方が好きになれない者としては
やることなすこと裏目に出てくれていいって思いも。
・低年齢化路線(辻加護は除く。この二人は他の同世代メンと違う。
芸能界に唯一無二の存在だから。)
・五木絡みとかひょうたん島みたいなファンではなく業界のオモチャにされていること。
・誰を推しメンにするかがプロデュース側とファン側でずれが生じている。
たとえば高橋とか藤本。
・迷走化。イメージに合わない高橋をミニモニに入れたり(
しかも名目上の発起人のはずの矢口が「卒業」という自己矛盾)、暗黙のルールを破って
素人ではないアイドルを娘。入りさせたりね。

恋レボ時代の娘。が再現しないかなとほとんどあり得ない希望だけを持ってる。

528 :名無し募集中。。。:03/04/23 00:22 ID:nQQV5lvy
>>525
今は、矢口自身が、サラリーマンの悲哀を味わっているわけだが。

529 :名無し募集中。。。:03/04/23 00:23 ID:0LJ/jbw5
>>522-524
さすが羊。マジヲタの護衛が手厚いようで

530 ::03/04/23 00:33 ID:R5vF0hgY
>>527
だな。

531 :名無し募集中。。。:03/04/23 00:35 ID:GOWhl90J
>>527
>恋レボ時代の娘。が再現しないかなとほとんどあり得ない希望だけを持ってる。

確率は、0.0001% くらいだな。娘。のプロデューサーどもははっきりいってガイキチ!
狂人がまともなやつを放逐したのかな、という推測なのだが。

532 :名無し募集中。。。:03/04/23 00:56 ID:ANYXxHkX
朝も石川だけの会見が萎えた。それにしても4人だけじゃなくて、
なんとか全員で仕事してくれ

533 :名無し募集中。。。:03/04/23 00:58 ID:F8K6LSjb
おとめから石川がソロデビューで引退すると雰囲気
がすっかり変わるね、これはもしや・・・・

534 :名無し募集中。。。:03/04/23 01:03 ID:q5j9JQK6
売上げを盛り返した恋レボはひとつの頂点だと思うね
ラブマ路線の大ブレイクを考えても娘。はダンスクラシックと非常に相性がいい
また小柳ゆきがドナサマーのカバーなどをやってることをみても
この路線が飽きられてるわけでもない、むしろ定番化してるといってもいい

で、問題はそんなこと百も承知の楽曲製作担当のスタッフらが何故それをやれないか?
たぶん現状ではダンス☆マン一派を使えないのだろうと思う
ダンス☆マン側が嫌がってるという噂もなまじ嘘じゃないと感じるね


535 :名無し募集中。。。:03/04/23 01:09 ID:F8K6LSjb
DHOM路線もある

536 :名無し募集中。。。:03/04/23 01:13 ID:n7Dd8SPr
>>534
おれもダンス☆マンと娘のコンビネーションは好きだった。
本場のR&Bにどれだけ近づけるか必死だったJ-POP界で、
下世話なディスコ路線できたのはいいアイディアだと思ったよ
ただ、それも寿命でしょ。個人的にはもう飽きた。

537 :名無し募集中。。。:03/04/23 01:19 ID:dgRHtVGB
初期路線のつもりのDINやAFODもdaichiに任せてしまって失敗
ダンスマンも「すっごい仲間」でこんな程度
曲以前の問題

538 :名無し募集中。。。:03/04/23 01:21 ID:F8K6LSjb
DINやAFODが初期路線と言う奴はほんとに初期の歌を聞いているのかと

539 :名無し募集中。。。:03/04/23 01:33 ID:Xl+aJtXF
石川の声ってこんなに酷かったっけ?

http://210.153.114.238/source/up0369.mp3

540 :名無し募集中。。。:03/04/23 02:10 ID:nQQV5lvy
確かに、ダンス☆マンを使い続けて、
娘。=ダンスクラシックと定番化してしまったほうが、よかったよなぁ。
TUBE=夏、見たいに。
そうすれば、確かに飽きられるかもしれないけど、
一気に消え去ってしまうってことはなかったと思うし、
ある一定のポジションは確立できたと思うんだけど。

まだ、娘。は消え去ったわけではないが。

541 :名無し募集中。。。:03/04/23 02:32 ID:n/o1sY/e
強烈な個性を完全に確立させることは確かに重要だ。
矢沢とかサザンやユーミン・・・
一流ミュージシャンはそれぞれ自分達独自の世界を持ってるからな。

542 :名無し募集中。。。:03/04/23 02:43 ID:VWQeLWWA
有能なスタッフが去ったんだろうな。
そうして残った無能なヤツらが、娘。をぶち壊し、今の悲惨な娘。がある。

過去のものを必要以上に壊しまくるさまは、
前進という印象がないし、むしろ強迫的で
見せしめの破壊行為にすら見えてしまうほどだよ。

543 :名無し募集中。。。 :03/04/23 03:03 ID:b2f1A0mp
>>542
>そうして残った無能なヤツらが、娘。をぶち壊し、今の悲惨な娘。がある。

何年たっても操り人形から脱却できない娘達が一番無能(´・ω・`)

544 :名無し募集中。。。:03/04/23 03:07 ID:LzJZswuy
今のモーニング娘は見るに耐えない
全ての面で昔より悪くなっている

545 :名無し募集中。。。:03/04/23 03:07 ID:9zmdb3e+
操り人形から脱却しようとして失敗したやつもいることだし

546 :名無し募集中。。。 :03/04/23 03:10 ID:b2f1A0mp
>>545
あれは辞める為の口実で実際は金も稼いだし友達みたいに自由に
遊びたかったから


547 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/04/23 03:21 ID:aI3RLAWx
>>543
そう見られてしまう辺り、
未だ客の方が未成熟なんじゃないかと感じてしまうま。

548 :名無し募集中。。。:03/04/23 03:23 ID:OIzUPd7E
操り人形って・・・娘たちも、内心どれだけ不満はあっても
ぜったいに口に出せないのだと思う。矢口の発言など聞くと
北朝鮮やイラクに似た事務所の恐怖政治みたいなもの感じるな。

549 :名無し募集中。。。:03/04/23 03:25 ID:Xl+aJtXF
(〜^◇^)<オイラね、サラリーマンだけは嫌ですね
       夢をあきらめてただ働いてる感じがするから・・・キャハハ


550 :名無し募集中。。。:03/04/23 03:28 ID:HgpFWcoJ
川*’ー’川 <だから矢口は左遷されたんやよー

551 :名無し募集中。。。 :03/04/23 03:35 ID:u0z8ierW
>>547
作詞作曲振り付け人任せ 楽器も弾けず歌唱力も並以下
かわいいだけでお世辞にも才能があるとは言えないけど・・・
>>548
才能があれば何処に行ってもやっていけるはずなんだけどね


552 :名無し募集中。。。:03/04/23 03:35 ID:JLYttdlU
1999年9月のANNで
「モーニング娘。の野望!わたしたちはオモチャじゃない!!」
と娘。全員口を揃えて言っていたが

553 :名無し募集中。。。:03/04/23 03:38 ID:Xl+aJtXF
>>551
かわいいってのも微妙

554 :名無し募集中。。。:03/04/23 03:41 ID:nQQV5lvy
>>543
娘。を、無能の集団にしてしまったのも、
他ならぬ事務所なわけだが。

でも、実際、娘。に、セルフプロデュースの企画を、何かさせてみたいね。
いったい何ができるのか、一度、みてみたい。

555 : :03/04/23 03:44 ID:OMlAGArp
矢口に関しちゃ永井ルイがほめてたよな。

556 :名無し募集中。。。:03/04/23 03:46 ID:OIzUPd7E
>>552
あのころとは、もう何かが確実に変わってしまったな。
>>554
つんくの歌詞よりメンバーのほうが百万倍
同世代に共感を得られるまともな歌詞も書けるだろな。
譜面はおいといて楽曲作りの才があるやつもいるかもな。

557 :名無し募集中。。。 :03/04/23 03:46 ID:u0z8ierW
>>554
飯田はクソ下手な絵描いてたな。俺が幼稚園の時に描いてた絵にソックリw
あんなもんモー娘。の肩書きなかたら誰も見向きもしねーよw


558 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/04/23 03:53 ID:aI3RLAWx
>>551
そこに書かれていることが一通りできても、それを活かせないと意味がないでしょ?
プロデュースするっていうのは別の才能なの。
またプロデュースされるっていうのも大変な才能なの。

なのに未だに演者本人の自作作品の方が、第三者に提供された作品よりも、
暗黙の内に評価が高い位置にあるのは、受け手が未熟って言いたくもなるさ。
出てきた作品、それ自体に差は無いのに。

因みに良い作品のためには、セルフじゃ駄目な場合の方が多い。
自分自身の良さが見えにくいからね。

それにさ、
かわいらしさなんて天才の最たるものじゃないか。

559 :名無し募集中。。。 :03/04/23 04:08 ID:G1rkxpTz
>>558
ややこしく考え過ぎ
単純に>>551みたいな事が出来る奴はスゲーと思うだろ
誰にでもできない事ができる事を才能っていうんだよ

560 :名無し募集中。。。:03/04/23 04:11 ID:9zmdb3e+
>>559
誰にでもできない事ができる事を才能っていう

新しい言葉の解釈が生まれたな

561 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/04/23 04:15 ID:aI3RLAWx
>>558
今更こんな力んで書く様なことではなかったかな・・・。
でもいまいち真意が伝わってないなと思ったから。

閑話休題。

外見ってかなり大事な才能だと思うんだよね。
すごく解りやすいし、あからさまに手を加え難いし。持って生まれたものの最高峰。
他の才能は技術的な事も含めて、まあ努力次第でなんとかなりそうな気がするけど、
外見は努力だけではどうにもならないものが多分に含まれてるからね。

身も蓋もないような事かもしれないけど、うつつは実に薄情無情。
ましてやそれが遠目から眺めるだけの相手とならば尚のこと。

562 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/04/23 04:19 ID:aI3RLAWx
>>559
それが世界でも幾人しか出来ない事ならば、ね。

563 :名無し募集中。。。 :03/04/23 04:21 ID:G1rkxpTz
>>561
かわいいのはみんな分かってるからいいよ。
でも歌手としてCD出す以上それに+αが必要だと思う。

564 :名無し募集中。。。:03/04/23 04:25 ID:Xl+aJtXF
唯一のよりどころである「かわいい」といった特長は
他の技能と比べ個人の主観、感覚で左右される度合いが極端に高い

「たいしてかわいくないじゃん」「宇多田の方がかわいい」「言動がむかつく」なぞ言われても
歌やダンスなどは理論で反論できるがルックスや仕草なんかの場合は相手に返す言葉はない

せいぜい「お前のセンスがおかしい」「普通なら可愛いと思うはず」「お前は少数派」と子供じみたことしか言えないよ
第3者が冷静な判断を下しにくい氷の上を歩くようなアンバランスで成り立っているのだから評価されにくいのは当然

565 :名無し募集中。。。 :03/04/23 04:27 ID:mjehHnOv
>>556
つんくの曲はともかく歌詞は「そうだ!We're alive」
ぐらいから完全に行き詰まって、全く斬新なものが
作れなくなってきている(本当につんく本人が作って
いるのか知らんけど)
語彙やその組み合わせが陳腐で、明らかにマンネリ化
している(曲のイメージ、メロディー的には路線変更
と言われるAFODも、歌詞を見ると、これまでの延長に
過ぎないことが分かる)

まあ、メンバーでもメンバー以外でもいいけど、歌詞は
つんく以外が作った方が絶対いいと思う。歌詞にインパクト
がない。

566 :名無し募集中。。。:03/04/23 04:38 ID:nQQV5lvy
>>558
まぁ、>>551は、
>才能があれば何処に行ってもやっていけるはずなんだけどね
とか言ってる時点で厨房確定だから、相手にしなくてもいいと思うけど。

庵が、セルフプロデュースさせてみたいといったのは、
自作の方が価値があるとか、彼女たちにプロデュースの才があるとかは思ってなくて、
ただ、娘。(特に初期メン)の本来持ってる持ち味みたいなものと、
事務所がやらせようとしていることが、明らかに合ってないと思ったから。
で、演者の持ち味を生かせないのは、当然プロデュースサイドの責任なのだが、
だったら、事務所の意向を抜きにしたものをやってみたら、
その「ズレ」みたいなものが、明らかになるんじゃないかな、と思って、
ほんの思いつきで書いてみただけなんだ。

それで、いいものができるとか、復活するとかは思わないけど、
一企画としては、面白いとは思うんだけどね。


567 :名無し募集中。。。 :03/04/23 04:39 ID:xnOj9Bl8
>>565
作詞なら誰でもできそうなんだけどね。
でもそれやらせると印税が問題になってくるんだろうな・・・

568 :名無し募集中。。。:03/04/23 04:43 ID:onH68W8W
つんくプロデュースって形にこだわるならせめて
作詞作曲のオープンコンペを開いてつんくが審査するって
形にすればいいとおもうのだが。てかハロプロメンバーだけじゃなくつんくが
作詞作曲家陣も指揮するって形をノーマルにしてたまにつんく本人も書く、
くらいで充分じゃないのか?今度のソニンの新曲やミニモニ数え歌とか
聞いてると才能の枯渇がいよいよ深刻になってきたなぁって思った。

569 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/04/23 04:44 ID:aI3RLAWx
>>564
散々言われてるけど、
そういった部分をお互いに補完しあえるのもグループの特長なんじゃないかな。
ただ「一元的にかわいい子」を集めれば良いっていうんじゃなくてね。
たくさんの主観を一つに内包できるって意味で。


570 :名無し募集中。。。:03/04/23 04:45 ID:Xl+aJtXF
あまりにも盲目がすぎる
ま、ライトヲタ以外はこんなもんか

571 :名無し募集中。。。:03/04/23 04:48 ID:onH68W8W
>>567
正直、作曲の方が慣れで量産できる。才能の種類にもよるんだろうが
楽器やってれば作曲はそれほど高度な作業じゃないよ。

572 :名無し募集中。。。 :03/04/23 04:56 ID:38XJVcsu
>>566
>>才能があれば何処に行ってもやっていけるはずなんだけどね
>とか言ってる時点で厨房確定だから、相手にしなくてもいいと思うけど。

事務所やレコード会社移籍してる歌手なんて山ほどいるけど。

573 :名無し募集中。。。:03/04/23 05:13 ID:telHGLPQ
>>572
山ほどって・・・。

歌がうまくても売れない歌手の方が、はるかに多いと思うけど。

芸能界は、本人の才能があっても、それを生かす人間がいないと、
どうしよもないところだと思うよ。
その人間が無理解だと、いくら才能があっても、売れない。
まぁ、娘。に才能があるかないかはともかく。


574 :名無し募集中。。。:03/04/23 05:28 ID:telHGLPQ
>>568
うん。
俺も、つんくは、小室と違って、人選からイメージ作りまで携わる「総合プロデューサー」っていうイメージが強いから、
正直、曲作んなくても、あまり問題はないような気はする。
まぁ、たまには作んなきゃならないけど。

実際、今度のミニモ二の奴も、森高千里作詞作曲だけど、
つんくのグループっていう感じは残っていると思うし。

575 :名無し募集中。。。 :03/04/23 05:54 ID:lcpMfVR8
>>573
でも今の時代インディーズとかもあるんだからさ、やる気があればなんとか
なりそうな気がするけど。
ましてや娘。みたいに固定ヲタがいる歌手なら自分で曲作れればどっか拾って
くれるだろう。
歌手が作詞作曲できる事はマイナスにはならないし。

576 : :03/04/23 06:08 ID:VhqqQ4k+
アーティスト指向を公言したもののどうにもならなかった某Iていう悪しき見本もいるから、そうそう冒険する気にはなれないと思われ…

577 :名無し募集中。。。 :03/04/23 06:20 ID:d7IU9+RD
山崎が「全員体力測定するぞ」って言えば、何人かは逃げ出すかなw


578 :名無し募集中。。。:03/04/23 06:46 ID:gquAzkX5
新曲そういえば買ってなかった、てか忘れてた。
石川は悪くないが、あれは受けつけないわ・・・

どんどん売り上げが落ちているのは、みんな言葉以上に「感覚」で
これは良くないと思っているからでないかい?

それより今は五木との悪コラボで吐きそう。
ここまで露骨にやるか。

579 :名無し募集中。。。 :03/04/23 07:39 ID:JhnrFSev
>>551みたいな能力は一日二日で身につくもんじゃないから今更始めても
遅いよ。
それでもモー娘消滅後の再デビューには役に立つと思うけどな。

数年後に「あの伝説のアイドルモー娘の○○がシンガーソングライターと
なって復活」ってなったらカコイイんだけどな。


580 :名無し募集中。。。 :03/04/23 08:23 ID:jWl3McN1
年齢だけは大人のお前等。

必死こいて小難しい言葉を並べたがるお前等。

最たる例  >>564

581 : :03/04/23 08:31 ID:iz0sy5w3
五木マラソン時の後藤&藤本のあの表情がもうすぐハロプロ全体に蔓延だよ。 もう終わったんだよ

582 :名無し募集中。。。:03/04/23 08:36 ID:PGoTiTHu
>>580
>>584の書いてる事って小難しいかぁ?
よほどお子ちゃまなんだな。早く学校逝けよ。

583 :名無し募集中。。。:03/04/23 08:49 ID:zl7cBH3i
>>581
早く周防が逮捕されればいいのにな

584 :名無し募集中。。。 :03/04/23 09:03 ID:EsQWt3j+
>>581
いまさら五木を語るな、何年前からだ

585 :名無し募集中。。。 :03/04/23 10:25 ID:WwqW8RBJ
ある意味、TPDみたいなのがファンにとってもメンバーにとっても
良かったのかもな。TPDは結局メジャーにはなれなかったが、その
ステージのクオリティは当時を知るものの間では今でも語り草に
なってるからな。
もっともTPDも内情は女の確執がいろいろあったそうだがね

586 :名無し募集中。。。:03/04/23 10:43 ID:u9ciCiK7
TBSで筋肉ミュージカルのリハーサル風景見てたら
TPDの演出やってた中村龍史が 構成・演出・振付で出てた。
TPDのライブでやってたようなネタもやってた。

587 :jkj:03/04/23 11:46 ID:F8A1qU86
日常会話みたいな腐った歌詞をいい加減やめro!!!


588 :名無し募集中。。。:03/04/23 11:52 ID:LOQWIXJq
>>587
はっきりいって、日常会話以下だと思う

今の娘。の印象を一言でいえば「裏側の『うさん臭さ』」

589 :名無し募集中。。。 :03/04/23 11:59 ID:WwqW8RBJ
VIDEOを整理してたら'99年頃のHEY×3の特番が見つかった。
福田脱退直前で「最優秀娘賞」とかいうのを貰った時のヤツ。
もちろんまだ後藤もいないし「国民的アイドル」でもなかった頃
のやつ。

飯田や矢口の目がまだ今ほど死んでねえんだ これが。
(安倍はあんま変わらんなあ よくも悪くもポジティブ)
飯田じゃねえが
「どうしてこうなっちゃったんだろうねえ」
と思ったよ

590 :名無し募集中。。。:03/04/23 12:05 ID:R+SoD+EL
>>588
おっさんの陳腐な妄想の中の日常会話って感じだね。

591 :名無し募集中。。。:03/04/23 12:09 ID:AF2E5T6V
飯田は鬱になる前だし薬もらう前だからな

592 :名無し募集中。。。:03/04/23 12:12 ID:Vo9cce4t
こうしてみると後藤ってホントすごかったんだ。
後藤いなくなってからのモーの売上は酷すぎる・・醜い・・
なんか断然の1番人気の核となる人がいなくなってポッカリ穴あいた
まま唄ってるって感じ・・・


593 :名無し募集中。。。 :03/04/23 12:16 ID:hwfUyMVf
CDショップで流れてたけど、はっきりいって恥ずかしかったよ。
同性受けさせるならカラオケで歌いやすい曲にすればいいと思うよ。
最近の娘の曲は恥ずかしいしとにかく歌いにくいよ。

594 : :03/04/23 12:16 ID:1bU9dU0s
>>592 後藤ヲタさん、おつかれさん

595 :名無し募集中。。。:03/04/23 12:20 ID:AZw91Uho
山下大輔は責任とって頭丸めろ

596 :名無し募集中。。。:03/04/23 12:21 ID:SjiirAFP
後藤の抜けた穴を今ではなんとかカバーした感じがする
でもそのとたん保田が抜けてしまうんだからな。
保田の穴をカバーできた、と思ったころにまた次がありそうだ



597 :名無し募集中。。。:03/04/23 12:52 ID:095F1BYs
>>596
後藤ヲタさん、俺からもおつかれさんをいうよ
保田をダシにしないように

598 :名無し募集中。。。:03/04/23 12:56 ID:gNOPuIv9
>>595
おいおい無茶言うなよ。

599 :ユウキ:03/04/23 13:08 ID:OMlAGArp
マキの偉大さが身に染みてわかった。
マキのいない娘なんて肉の入ってない肉まんみたいなもんだ。

600 :名無し募集中。。。:03/04/23 16:52 ID:s5VHgsof
ごっつぁんの居ないモ娘。なんて
コンドームなしのSEXのようなもんだよ・・・

601 :名無し募集中。。。:03/04/23 17:05 ID:E1bFRpO3
後藤を脱退させたことによって、
本体も後藤も著しく価値を落とした。
まったくとりかえしのつかないことをしたもんだ。

602 :名無し募集中。。。:03/04/23 17:09 ID:telHGLPQ
>>600
それ、どういう意味?

危険? 気持ちいい?

603 :名無し募集中。。。:03/04/23 17:47 ID:0p/a2rb6
>>601
事務所がそんなこと知らずに調子に乗って
コンサチケットS席8400円という高額
にしたから落ち目をより実感ししまった。

604 :名無し募集中。。。:03/04/23 17:56 ID:gquAzkX5
どんなにざーとらしくてもスマの歌詞の方が訴えかけて
くるものはある罠。

バーゲン並んだり ネットの占いごっこしたり AS FOR ONE DAY♪

605 :名無し募集中。。。:03/04/23 18:08 ID:KMLSB3HB
つんくの作詞センスの絶頂は1999年

606 :名無し募集中。。。 :03/04/23 18:34 ID:EsQWt3j+
>>604
そんなくさい歌詞は要りません、でっかいだけでじゅぶんです

607 :名無し募集中。。。 :03/04/23 19:26 ID:k3tPxVkD
コンサのセットリストに
サマナイ〜真夏すべてあれば喜んで行ったのに

608 :名無し募集中。。。:03/04/23 19:53 ID:telHGLPQ
>>604
あれは、スマップだから成り立ったと思う。
あれを、娘。でやったら「I WISH]並みの臭さになるよ。

>>607
今は、親子連れとかもいるのに、
「キスして腕を回して 抱いて抱いて あ〜ん」とかって、
やっぱりまずいんじゃない。

臭いモーヲタのほうがヤバイっていう突っ込みは、無しね。

609 :STREET ANGELS:03/04/23 20:00 ID:txu4D+SZ
まずは親子連れの廃止だな

610 :名無し募集中。。。:03/04/23 20:07 ID:Xl+aJtXF
 元「モーニング娘。」の後藤真希(17)がNHKハイビジョンドラマ「R・P・G・」(7月放送予定、総合は今秋)で、
ヒロインを務めることが23日、分かった。物語は後藤が演じる女子高生の父が刺殺されたことをきっかけに、
父がネット上で擬似家族をつくっていたことが分かる。後藤は被害者の家族という立場から警察に協力しながら
容疑者を追及していくミステリー。単発ドラマだが、後藤が同局ドラマでヒロインを務めるのは初めて。ほかに
風吹ジュン、伊東四朗ら共演者がいる。

ソース:http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030423-0021.html




お前らひょうたん島に感謝しろ

611 :名無し募集中。。。:03/04/23 20:07 ID:Jd/ruBvs
↑↑↑↑
羊で一番キモいスレ

612 :名無し:03/04/23 20:22 ID:rSzyQMk1
>>607
別に子供の前で抱いてとか歌ってもまずくはないだろ?
確かにサマない〜真夏はうたってほしいけど
もう当時のメンバー3人だけだし、
もう無理じゃね?

613 :名無し募集中。。。:03/04/23 20:27 ID:gquAzkX5
>>608
まあね。I WISHは好きなんだけど
娘。に求められているものではないね。
やぱしダンス☆マンと組んでた方がなんておもたり。

>>610
そういうおかしな繋がりが例えば
五木のラブマとかに変化するんだよ・・・

614 :名無し募集中。。。 :03/04/23 20:28 ID:eNjD9p6k
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

615 :名無し募集中。。。 :03/04/23 20:31 ID:txu4D+SZ
>>613
つながりは大事ですよ、今後のこと考えると、大人になろうよ

616 :名無し募集中。。。:03/04/23 20:35 ID:Ll5xWc5d
>>610
NHKのドラマは、朝の連続テレビ小説とか、大河ドラマはクソなのが多いけど、
この手のドラマは、結構佳作が多いので、期待。

まぁ、ハロプロのイメージアップとかには、あまり関係がないだろうが。

617 :名無し募集中。。。:03/04/23 20:39 ID:pQqocGVJ
>>615

なにがなんでも芸能界に残りたいひとにとっては(嫌な言い方スマソ)
大事だろうねぇ

複雑だ....


618 :名無し募集中。。。:03/04/23 20:40 ID:RfGrgvSz
>>616
朝の連ドラも大河ドラマも糞かもしれんが、おいしい
そういえば、鈴木あみもNHKのこの手のドラマに出ていた記憶があるな

619 :名無し募集中。。。:03/04/23 20:42 ID:gquAzkX5
>>615
後藤はカトノリやカハラみたいに
残るかも知れんが、
五木みたいなのは接待にしか見えんよ

620 :名無し募集中。。。:03/04/23 20:45 ID:Ll5xWc5d
>>618
確かに、ドラマの内容ではなくて、
本人のイメージアップのためには、連ドラとか大河ドラマの方が上だわな。

そういえば、トキオの国分や城島も、この手の奴に出てたな。
ついこの前。

621 :名無し募集中。。。:03/04/23 20:47 ID:CeAg/ufr
で、飯田のアルバムデイリー8位ってヤバいの?
フォークソングシリーズのデイリーって何位だったっけ?

622 :名無し募集中。。。:03/04/23 20:48 ID:wwpu/0pl
>>621
むしろ健闘だろ。

623 :名無し募集中。。。:03/04/23 21:21 ID:VLSQa9Yf
>>618
鈴木あみのやつはけっこう良かった
ドラマ板でも完結した後も長々とスレが続いてたような

624 :名無し募集中。。。:03/04/23 21:24 ID:wwpu/0pl
>>623
深く潜れだっけ俺も結構面白く見させて貰った。視聴率は散々だったみたいだけど
作品としてはイイと思う。民放じゃ作れないドラマだと思う。

625 :名無し募集中。。。 :03/04/23 21:24 ID:DEOXVquC
>>621
CMがいっさい打たれていないうえに、TVでの告知がめざまし等の
芸能ニュースとハロプロニュースだけであることをお忘れなく


626 :名無し募集中。。。:03/04/23 21:35 ID:VLSQa9Yf
>>624
そうそれそれ
何にせよ良いもん作って欲しいもんだ

627 :名無し募集中。。。 :03/04/23 21:35 ID:AD5R50/Z
>>625
普通の音楽番組じゃプロモしにくいジャンルであることもお忘れなく

628 :名無し募集中。。。:03/04/23 21:38 ID:gquAzkX5
今のオリコンはシングルだと1万枚いかなくても
20位以内には入れるということをお忘れなく

629 :名無し募集中。。。:03/04/23 21:47 ID:5yQ6T01L
(0^〜^)<にゅうてこなんなこともお忘れなく

R・P・Gの特にヒロイン役はおいしいな
ベストセラーの映像化で話題性も十分だし

630 : :03/04/23 22:56 ID:OMlAGArp
なら後藤とかはあの羽根コスつけて『主人公』を惑わせる小悪魔役で決まりだな。 少なくとも衣装代は浮くし。

631 :名無し募集中。。。:03/04/23 23:03 ID:mxaVFbcF
お、と思ったら、地上波は秋までなしか。むぅうう

632 :名無し募集中。。。:03/04/23 23:36 ID:s5ztX3eM
後藤に犯人役務まるかなぁ

633 :名無し募集中。。。 :03/04/24 00:01 ID:pooXyYjb
ソニンを見ていると思うが、どうも娘。の売り込み方には必死さが足らない。
この前の石川オンリーの会見だって、やろうと思えば新曲のプロモにもなる
はずなのに。全員で出れればなんとかなるものなのだが。


634 :名無し募集中。。。:03/04/24 00:04 ID:h/29FkTs
今は売ることよりもコネ作りに必死なんでしょ。
ソニンは和田のコネをフル活用してる。

635 :名無し募集中。。。:03/04/24 00:12 ID:hYUNcQ3T
>>634
コネ作りに必死でマトモなものが作れませんでした
では芸能事務所として失格だ

636 :名無し募集中。。。:03/04/24 00:25 ID:raiggn9i
アーティストを目指すんだろ! てめーら

何か狂っているよね。使い捨て的扱いがミエミエで悲しい。

637 :名無し募集中。。。:03/04/24 00:25 ID:2gjhAYWi

949 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/04/23 15:34
JUNONの飯田インタビューで、つんくと飯田、なっち、やぐ、やすで食事に行ったって。
いいなつんく。あと保田だけで歌ってるAFOがあるらしい。やすうp!




638 :123:03/04/24 00:25 ID:h97XkyYO
日刊スポーツ・芸能・インタビュー・藤本美貴
... 愛称定着. 愛称が一人歩きしたら、人気者になった証拠。ご存じ「キ
ムタク」の木村拓哉はその代表例。「ゴマキ」(後藤真希)「なっ
ち」(安倍なつみ)「あやや」(松浦亜弥)も、耳なじんだ愛称だ。 ...
www.nikkansports.com/news/entert/ entert-etc3/2003/sun030209.html - 11k - キャッシュ - 関連ページ

639 :名無し募集中。。。:03/04/24 00:31 ID:wfK5ted6
>>637
そこで新たなユニットの発表が・・・・・なんて妄想
つんくが初期メンに泣き言言ってたら面白いな
「山崎さんが・・・・・もう疲れたよ」なんて妄想たけなわでございます

640 :ねぇ、名乗って。。。:03/04/24 00:31 ID:7A9qtZOh
>>638

( `.∀´)<やすす

641 :名無し募集中。。。:03/04/24 00:34 ID:eaLf3tTd
259 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:03/04/23 23:36 ID:CcUxZi1c
仮の話にマジレス申し訳ないがフットルースの再々演に保田はあり得ないよ。
というよりハロプロは無いよ。
なぜならば中澤が交代させられた要因として、実力云々ももちろんあるだろうが
客(ヲタ)の問題が大きかった。ACTシアターにハッピ姿の客がチラホラ居たのは前代未聞だろう。
更に最前列のハッピ姿のバカヲタ(鯰だろうと言われているが)が中澤の出番以外のシーンで
堂々と漫画を読みふけっていて、共演の村井氏がTVで「中澤さんのファンが・・・」と苦言を
呈するほどだった。ジャニヲタからも非難轟々。
つまり一握りのバカヲタのせいで、ハロプロ起用を敬遠される大きな原因を作ってしまった。


642 :名無し募集中。。。:03/04/24 00:36 ID:igYkWlb4
きっと明治座も二度と使わせてもらえなくなるんだろう

643 :名無し募集中。。。:03/04/24 00:38 ID:YqFHf6C+
毎年変わる劇場には理由がある

644 :名無し募集中。。。:03/04/24 00:41 ID:lehL3Iwa
ソニンスレでも話題になっていたが、空気の読めない馬鹿キモヲタの行動っていうのは本当に救い難い。
盛り上げているというよりも、自分らが勝手に盛り上がっている。
しかも、所構わずというか何というか・・・。
騒がなくても良い場面で不必要に騒ぐ馬鹿ヲタには困ったものだ。
きっと、今年のミュージカルでもそういった不逞の輩が、劇場に多大な迷惑をかけるのであろう。
それが娘。の立場をますます苦しいものにして行く・・・。

645 :名無し募集中。。。:03/04/24 00:42 ID:nfF3sv04
ラブセンは最高だったが、去年は最悪だった。

646 :名無し募集中。。。:03/04/24 00:42 ID:VYqdh2Ii
ハロプロ関係のコンサでは一般人のリピーターがつかない

647 :名無し募集中。。。:03/04/24 00:47 ID:8eFY2qDN
モーニング娘。の高橋愛(16)らが大相撲の武蔵川部屋を訪問。初めて
相撲を見たという高橋は力士がまいた塩に目を丸くし「あれは小麦粉です
か?」と発言して関係者を慌てさせる一幕も。出稽古に来ていた栃東らの
迫力に「精神面でも勉強になりました」と多くを学んだ様子で、引率した
つんく♂は「モー娘。にとって今が正念場。気を引き締めて頑張りたい」
と抱負を述べた。  4月22日、スポーツニッポンより

648 :名無し募集中。。。:03/04/24 00:54 ID:lehL3Iwa
>>647
それ、マジなの?
相変わらず高橋はアフォだな・・・っていうのは置いといてw

>つんく♂は「モー娘。にとって今が正念場。気を引き締めて頑張りたい」
と抱負を述べた。

↑これに着目したい。
ついに、娘。サイドも「娘。の現状は厳しい」という事を公に認めたって事でしょ。

つーか、こんな記事、本当に有ったの?

649 :名無し募集中。。。:03/04/24 01:14 ID:yhgYCuj1
娘。では帝劇は使わせてもらえんな。

650 :名無し募集中。。。:03/04/24 01:30 ID:3dpbkROf
こんどはヲタ批判か、、、

651 :名無し募集中。。。:03/04/24 01:39 ID:lehL3Iwa
>>650
またお前(ry

652 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:01 ID:AM5fWBrb
ラブセンの日生劇場はよかった。去年はパス
明治座は、正直、娘。のやるハコじゃねぇよ

2年前までは、質もよく、すべてが上々だったのにな
どこで道を間違った?

653 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:10 ID:3dpbkROf
>>652
きみがラブセン見に行ったから

654 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:12 ID:lehL3Iwa
>>652
2年前、「またシャッフルをやるのか」
っていうので最初の「?」という感じだった。
つーか、ミュージカルだって最初は「ハァ?」って感じだったけど。
1ヶ月間、ミュージカルをやって一般世間から隠れてしまったのは痛い。
結果的には、最初のミュージカルは俺も良かったと思うけど、
一度上手くいったものを延々と繰り返す体質が良くないと思う。

655 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:24 ID:FVdf8rmO
>>654
なんかファンの期待に応える部分といい意味で裏切る部分との
バランスが悪いよね。「これは続けて欲しい」ってのをズバズバ切って
「これはもうやめれば?」ってのばっかり続けやがる。

656 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:27 ID:AM5fWBrb
ラブセンはまだ力が入っていたが、第2弾は
かなり評判が悪かった。つまり、制作者の志が
どんどん低下していったってことが問題なんだな

657 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:29 ID:HIxLKi1l
ねえ、プッチモニの新曲いつ出るの?
娘。のコンサートなのに何でタンポポ歌わないの?
春に結成予定だった矢口の新ユニットどうなったの?
あのなっちが、何であんなオバさんといっしょに歌わされるの?
何あのミニモニ。の曲?
カントリーのオーディションってどうなったの?
アヤカどこ?
圭ちゃん卒業後のこと考えてくれてるの?



ほんま、クソ事務所やな!(゚Д゚)

658 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:30 ID:3dpbkROf
ヲタの望むものがでかくなり過ぎて、娘たちだけではとても対応できないんじゃないのか
まあ事務所の失敗もあるが、、、、良くも悪くもこんなに語るヲタなんて珍しい
普通に萌えていたほうが幸せなのかも、、まあ後戻りはできないが


659 :名無し募集中。。。 :03/04/24 02:33 ID:3dpbkROf
>>657
きみは糞とだけ言いたいだけだろうな、、クソヲタ!(゚Д゚)


660 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:35 ID:FVdf8rmO
>>658
もはやインターネット普及前のアイドルがどういう形で
ファンの話題になってたのか思い出せないな。アイドルを
そんなに熱く語るやつなんてオタクっぽいやつばっかで
あんまり接点無かったし。

661 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:36 ID:AM5fWBrb
そんな何も多くはヲタはのぞんでないぞ
ただ、2001年のころの体制でいてほしかっただけだ
ささやかな望みだ。なのになぁ・・・ひでぇもんだ


662 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:38 ID:a2QAuoPz
ここでまた「5期の加入が失敗だった」という無限ループに突入の悪寒

663 :名無し募集中。。。 :03/04/24 02:41 ID:3dpbkROf
>>661
まあいいたい事はわかるんだが、人は変わるものだからな
そのままでもどうだろうな、、行き詰まってるんだろうな
どっちにしても、、、

664 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:41 ID:FVdf8rmO
バブル→経営多角化→バブル崩壊→不良債権→倒産
日本経済の縮図がここに。。。

665 :名無し募集中。。。名無し:03/04/24 02:43 ID:lehL3Iwa
>>661
だからID:3dpbkROfは相手にするなよ
いつもの煽り厨だから

666 :名無し募集中。。。 :03/04/24 02:43 ID:u4Auhfg3
>>659
このスレはUFAに文句言うとこですが?

667 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:44 ID:a2QAuoPz
栄枯盛衰、栄えたものは必ず滅びる、そういう運命
2000−2001のような沸点にはもう戻らんのだよ
あとは静かに終焉を迎えるだけ
それを見届けようじゃないか
ヲタにはその義務がある

668 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:46 ID:h/29FkTs
ある意味今のUFAの姿は痛快ではある
非常に焦ってるのがよくわかるから

669 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:46 ID:HIxLKi1l
>>666
そうだ、そうだ!(゚∨゚)

670 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:49 ID:lehL3Iwa
>>669
つーか、それを理解出来ないで延々と煽ってる馬鹿が居るからな
「文句を言って何になるんだ」とか言ってさ
だったらこんなスレ来なきゃいいだけの話で

671 :名無し募集中。。。 :03/04/24 02:53 ID:jpJPq3Et
で、シャッフルはホントにあるの?

672 :名無し募集中。。。:03/04/24 02:56 ID:o/p7sE4g
       ,.-‐v――.、
     /  !     \
      /   ,イ      ヽ
    /  _,,,ノ !)ノリハ    i
   i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   |
   ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <さっきから男のくせにガタガタうるさいんだよ!
      !  rrrrrrrァi! L.      |
      ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入     \_______
  ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
 /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
./  ヽ> l    /   i     \


673 :名無し:03/04/24 06:01 ID:H0miHfQ3
太平洋戦争時の日本ってな見方もできないかね。
無謀な戦線拡大に補給線が追いつかず、いくつかのほころびを期に
一気に戦線崩壊。零戦や紫電改みたいに、兵器個々の能力は高くて
も、運用や戦略が誤ってちゃあ意味ないってことさね。

674 :_:03/04/24 06:02 ID:DoiBJO+F
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz10.html

675 :名無し募集中。。。:03/04/24 06:05 ID:VRwEky//
いや個々の性能は高くないが

676 : :03/04/24 10:44 ID:NCLHSgfW
かつては高かった。やはり「抱いて〜」は秀逸だな。メインボーカルの
人選次第ですよ。あれ以来、片肺飛行が続いてるのは哀しいけどな。

677 :名無し募集中。。。:03/04/24 12:25 ID:eaLf3tTd

あいかわらずモー板の中だけでしか通用しないセリフだな

678 :名無し募集中。。。:03/04/24 12:32 ID:YfLEeZ9o
>>677
誰も外の世界では言わないよ

679 :名無し募集中。。。 :03/04/24 13:08 ID:sda4Hc65
石川体制を続ける限りダメだろうな。
他のグループと比較すると、ダンス:BoyStyle > 石川
             トーク:ZONE > 石川
            ボーカル:BonBon-BLANCO > 石川
だもんな。
    

680 :名無し募集中。。。:03/04/24 15:07 ID:RpjxryLQ
ボンブラの真ん中ってニセ乳だろ?

681 : :03/04/24 15:22 ID:svgbnymE
>>680 ぞうか?でもアンナに勝るメンバは本体にはいないだろ?
斉藤さんくらいだな。

682 :名無し募集中。。。:03/04/24 16:06 ID:YfLEeZ9o
>>681
いくらなんでもマイナーと比べるなよ,真正アイドルヲタ

683 : :03/04/24 17:31 ID:xDmhI/CM
>>682 アンナがマイナー?ハァ?

684 :名無し募集中。。。:03/04/24 17:44 ID:eaLf3tTd
キモヲタ同士でなに言ってるんだ
ま、モーヲタだからしょうがないか

685 :名無し募集中。。。 :03/04/24 21:05 ID:NvnTUMSe
>>683
だからアンナって誰だよw

686 :名無し募集中。。。 :03/04/24 21:08 ID:Lop9jFy5
てか手持ちのアイドル探偵団で調べようにも
アンナのフルネームしらねーし

687 :名無し募集中。。。 :03/04/24 22:03 ID:5pLUSQje
ここはアイドルヲタ合戦するところじゃないんだが

688 :名無し募集中。。。:03/04/24 22:14 ID:oVhGvUHk
ちなみにフルネームは「サントスアンナ」ね。
そんな本を見るよりググった方が早いんじゃないの?

689 :名無し募集中。。。:03/04/24 23:18 ID:wd4gCuwG
サントスアレサンドロ

690 :名無し募集中。。。 :03/04/25 01:39 ID:7Rze2Sel
シャッフルあるとしたらなんのためにやるの?

6期?

691 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/04/25 01:47 ID:ORcpbG3z
>>690
今の娘でなんかの為になんかをやるってことは皆無だよ

全ては山崎さんのお友達作りのためなんだから

692 :名無し募集中。。。:03/04/25 01:51 ID:+QHgJa9x
>>691
なんだかんだ言って食いつく奴がいる限り続くんだろうな
この搾取行為

693 :名無し募集中。。。:03/04/25 01:53 ID:/On3+25I
石川のゴルフ練習も「要 接待スキル」って山アの命令の匂いがする
未成年のウチは中澤みたいに酒の席で酌させる事も出来ないからな

694 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/04/25 01:57 ID:ORcpbG3z
>>693
真偽はしらんが
大昔から娘がお偉方の酒の席で
芸者の真似事させられているという噂はある

ま、今はむしろないだろうけどね

695 :名無し募集中。。。:03/04/25 02:07 ID:+QHgJa9x
    , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < >>694 視聴者の皆さんにわかるように説明してよ!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ


696 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/04/25 02:24 ID:PSgr4mvJ
>>693
>>694
そういうの嫌い。

今更ながら
最近はさ、コラボレーションなんで触りのいい言葉遣いで
間接的にそういった接待を見せつけられてるんだよね、あらゆる場面で。
そこには商品としての魅力も、夢もありゃしないやね。


697 :名無し募集中。。。:03/04/25 02:24 ID:+1dLcZOK
>>694
表に出たのはリキッド・オーディオのパーティーかな。
まぁー芸者の真似事はさせられてないけどね。
会場には黒い紳士達がわんさか。
ああいうのに出席させるなよ、と言いたいけど
仕方ねぇんだろうなあ・・

698 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/04/25 02:32 ID:ORcpbG3z
矢口あたりは
麻雀覚えさせられているよ

699 :名無し募集中。。。:03/04/25 02:36 ID:cmyCeNyR
>>696
五木・孝雄とハロプロのクリスマスソングとか、
おけいさんと安倍なつみとかだね。
あんなのを露骨に見せられると引くんだよな・・・。

700 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/04/25 02:38 ID:ORcpbG3z
>>699
ハロプロ

とか

シャッフル

ってのも、同じもんなんだけどな

701 :名無し募集中。。。:03/04/25 02:41 ID:cmyCeNyR
>>700
結局は「抱き合わせ」っていう事には変わりないが、
それがとうとうハロプロ外の人間とまで露骨に組まされるという所に
問題が有るんじゃないかと。

702 :名無し募集中。。。:03/04/25 02:43 ID:rj0NtgF0
>>697
そういえばリキッドオーディオってどうなったんだ?
なんか偉いさんが逮捕されてた記憶があるが。

703 :名無し募集中。。。:03/04/25 02:45 ID:cmyCeNyR
>>702
そうだよ。
だから、この事についてはUFAもタブーなんだろうなw

704 :名無し募集中。。。:03/04/25 02:45 ID:/On3+25I
>>698
接待ゴルフは可愛い子がダフって「あ〜ん失敗しちゃった〜♥」でもハーフくらい持つが
接待麻雀ではチョンボ一回で流れを止めるから完全に身に付けないとイカン      ガムバレやぐり

705 :名無し募集中。。。:03/04/25 02:45 ID:jbhgYAlO
アイドルヲタの意見ばかりのループでつまらんな
愚痴スレだからマジヲタしか集まらないのも無理ないか

706 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/04/25 02:50 ID:PSgr4mvJ
>>700
出発点が同じでもさ
ハロプロとかシャッフルとかは、まだ夢見る余地があったんだよね。
つんくちゃんの言説にもまだ説得力があったし。

今はもう目も当てられん。
「カントリー娘。に石川梨華(モーニング娘。)」がかわいく見えるわ。

707 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/25 03:16 ID:UKPKgnoh
夢も希望もないスレだな(w
でも、業界どこよりも早く、「コンピューター」や「インターネット」を
導入したUFA(少なくともインターネットを導入は
漏れより早かった)だから、関係者がここを見ていないはずがない。

だから、この思いはどこか通じてるはずでつ

708 :名無し募集中。。。:03/04/25 03:38 ID:ypStwd86
公式サイトの6期のプロフのページなのに
「ハロー!プロジェクトキッズProfile」だとよ。
http://morningmusume.dream.com/apartment/profile/roki.html

やる気ゼロだろ。何が業界どこよりも早く「コンピューター」や「インターネット」を
導入した?(^o^)ゲラゲラ。あほか。
>>707
お前が超ド級の初心者なだけだろーが。

709 :名無し募集中。。。:03/04/25 05:09 ID:Ku9Sqsxk
614 名前:名無し募集中。。。 :03/04/25 04:55
豚汁 4年3組 上田雄一

 昨日はぼくの大すきな豚汁がおかずでした。ぼくのいちばん
大すきなおかずベスト3はハンバーグ、から揚げ、豚汁なので
うれしくて絶対おかわりしようと思いました。お姉ちゃんが大
盛りにしたのでぼくも大盛りにしました。食べておどろきまし
た。信じられませんでした。肉がないのです。戦時中かよ!と
思いました。


710 :名無し募集中。。。:03/04/25 06:13 ID:xTprgxME
ところで5期ってなんで入ったの?

711 :名無し募集中。。。:03/04/25 06:49 ID:cqCfCvC2
>>710
4期メンが使えないから

712 :名無し募集中。。。:03/04/25 07:09 ID:X/nDb9aH
>>711
そうゆうことにしておいて
で、その結果は?

713 :名無し募集中。。。:03/04/25 07:15 ID:HkgSo6vi
なんか来てる(藁
IDの変え方をやっと覚えたらしい

714 :名無し募集中。。。 :03/04/25 07:21 ID:cqCfCvC2
>>712
娘の寿命が延びたじゃないか  

715 :名無し募集中。。。 :03/04/25 07:27 ID:4DaQeMWI
>>711
じゃあ6期は・・・

そして7期が・・・

以下繰り返す


716 :名無し募集中。。。 :03/04/25 07:30 ID:3EphpfGL
>>708
昔公式ページで安倍と保田のプロフィールを逆に掲載していた会社だからな。
それくらいで驚いたり失望したりしてはいけない。



717 :名無し募集中。。。:03/04/25 07:48 ID:SHyY8gGK
4期加入後は恋レボで上向いたしミニモニが当たった。
しかし5期加入は売り上げ下降曲線に何ら影響を与えなかった。
メンバー本人の責任だなどという単純な見方はするつもりはないが。

718 :名無し募集中。。。 :03/04/25 07:53 ID:03Vi4mWM
ハピサマは4期加入で、石黒脱退の売り上げ減を
押さえられたんだ

719 :名無し募集中。。。:03/04/25 07:54 ID:X/nDb9aH
>>716
まあ、文字校正の見落としはよくあることだしな
ただ、もう何日かたつのに修正する気配がないよ
ちょっとタグの中を変えるだけなのに

720 :名無し募集中。。。 :03/04/25 07:55 ID:03Vi4mWM
>>718
売り上げ減をどれだけ押さえられたんだろう

721 : :03/04/25 08:11 ID:GOWlvkWZ
昨日のうたばんでの保田エピソードが、石川の独演会になったのに
納得できないのだが・・・・。

722 :名無し募集中。。。:03/04/25 08:15 ID:/KHUIqkF
最初、4期は娘。らしくないと思った。最初目に付いのは辻加護の幼さ。
仮に福田ならそうは思わなかったはずだから、外見的なものだ。
石川吉澤は、毒のなさが娘。らしくなかった。娘。といえばメンバーも企画も
一癖あるのが当たり前だと思ってたから。
4期は辻加護ブームや吉澤(最近不調だが)石川のルックス人気があって
活躍はしてるんだが、娘。の流れとは断絶を感じる。

>>720
「自己レス」って入れないと……

723 :名無し募集中。。。:03/04/25 08:19 ID:/KHUIqkF
>>721
月並みな解釈だが、石川個人の保田との関係の深さと事務所の石川売り込みの注文が
合わさった結果でしょう。
最後、娘。代表に高橋を選んだところなどは純粋に事務所の指示が感じられた。
そういう「推し」の弊害についてはもうこのスレで語りつくされてるね。

724 :名無し募集中。。。:03/04/25 08:20 ID:ZZX2+5oy
>>721
sageでご苦労だなオラヲタさん

725 :名無し募集中。。。:03/04/25 08:42 ID:V8TTtjuk
UFAって局の演出に口出せるほど強いのか
じゃあ心配要らないじゃん

726 :名無し募集中。。。:03/04/25 08:51 ID:RpW26aeB
>>725
なぜ?

727 :名無し募集中。。。 :03/04/25 08:59 ID:cqCfCvC2
>>723
人気メンを前面に押し出すのは事務所としてあたりまえだろ

728 :名無し募集中。。。:03/04/25 09:01 ID:RpW26aeB
>>727
どういう例がある?

729 :名無し募集中。。。:03/04/25 09:31 ID:psG+VYeT
>>725>>727は結局答えず。このスレの人なら騙されないよね? 放置しておくよ。

730 :名無し募集中。。。 :03/04/25 09:56 ID:da2zT5lg
いいかげん何でも押し関係に話し持っていくの、つまんねえな
>>729
このすれ大したもんじゃないだろ

731 :名無し募集中。。。 :03/04/25 10:06 ID:B0MtO6sA
石川の独演会、高橋の送辞

「推し」の構図の一環だとしたらもはやバラエティですら娘。には期待できないってことだね



732 :名無し募集中。。。 :03/04/25 10:13 ID:da2zT5lg
>>731
ひねくれて見すぎだ、

733 :名無し募集中。。。:03/04/25 10:18 ID:0RjIMOab
まあ結成時から舞台裏を見ることに慣れている「モーヲタ」なら、仮に全くの濡れ衣だったとしても
そういう視点で見てしまう者は多いだろう。エンターテインメントは受け手の感じ方が全てだから…。

734 : :03/04/25 10:27 ID:7HcpxJwx
しかし、送辞は本来、唯一の同期である矢口かリーダの飯田の仕事であり、
なぜ高橋?と思った香具師はかなり多いと思うよ。
で、提案なんだがヲタプロデュースのユニットを作ってはどうだろう?
今、プラチナチケットでセルフプロデュースのアイドルのコーナーが
あるけど、コンセプト、メンバ選定、作家等、全てをヲタのインタネット投票
(討論)できめていくってのはどう?

735 :名無し募集中。。。:03/04/25 10:28 ID:yx0EZ1jM
昨日のうたばんの保田メッセージからすると、矢口に焦点があたる
のが妥当だと思うけどね、「石川を推した」といわれても仕方のない
展開だった

736 :名無し募集中。。。:03/04/25 10:33 ID:8FokFlQY
>>734
各地の「○○のモー娘。」とかいうのを、インターネットを駆使した双方向のメディア利用と
地元のインディーズバンドなんかを巻き込んだ音楽的な面のネットワークでやればできそうだな。
今各地でやってるのはおっさん臭いものばかりだから。

>>735
トークの「事務所NG」なんていうのもあるんだし、何らかの注文はあると思われ。

737 :名無し募集中。。。:03/04/25 10:40 ID:jbhgYAlO
>>734

仮に舞台が用意されてたとしてもヲタが一つにまとまるわけないじゃん

738 :名無し募集中。。。 :03/04/25 10:46 ID:B0MtO6sA
客を喜ばせるよりも関係各位の顔色伺いのほうが大切のようだし、そもそもw

739 : :03/04/25 10:47 ID:TPlJfskP
>>735
コピペなんだけど、こんな感じなんだろうね本来は。

送辞を送るメンバー自然さ順位

一位 矢口(同期だから)
二位 飯田(リーダーだから)
三位 安倍(一期だから)
四位 吉澤(ユニット一緒だったから)
五位 石川(保石・番組の流れなら2位)
六位 辻加護(それなりにつき合い長いし仲良くなっていたから)
七位 小川(後継者だから)
八位 紺野(尊敬する人に保田・この頃世話になっていたから)
九位 新垣(最年少でモーオタだから)
十位 藤本(ハロプロコンサでお世話になったから)
十一位 亀井田中道重(教育してもらったから)
最下位 高橋(接点もエピソードもなし)

740 :名無し募集中。。。:03/04/25 10:48 ID:i5HA9rsQ
昨日のうたばんで保田の未公開シーンの所の冒頭で
うたばん初登場のモー娘。が中居に質問されてボタン
を押すコーナーで事務所NGだった質問がPなしで
放送したのは驚いた。あの質問は脱退メンバーが該当
したから解禁になったのか?それにしても辞めるメンバー
その質問に該当しただけで解禁するとは安請け合いな事務所だな。
他の事務所こんな事そうしないじゃない?

741 :名無し募集中。。。:03/04/25 10:53 ID:bmnF4kq0
>>740
「うっかりミス」だったりしてね。
当時はまさか後日使うとは思わず、申し送りをしてなかったとか。

742 :名無し募集中。。。 :03/04/25 10:55 ID:B0MtO6sA
>>740
5年の時を経て解禁には確かにびっくりしたねw

押さなかった「3人」のうち、2人は年齢的に確定のようなもんだったけど
ヲタの間でも長年喧々諤々だった問題のあと一人
も晴れて卒業ってことでOKになったんだろうかね?憶測でしかないがw



743 :名無し募集中。。。:03/04/25 11:00 ID:T7WT68bZ
現メンバーに該当者なしなんだからピー音にする実益がない

744 :名無し募集中。。。:03/04/25 11:01 ID:bmnF4kq0
人数的に「あとの一人は誰だろう」と物議をかもすように台本があったとか……

745 :名無し募集中。。。:03/04/25 11:04 ID:jbhgYAlO
ボタンを押した      中澤、石黒、保田
ボタンを押さなかった  福田、市井
嘘ついた          安倍、飯田、矢口 

746 :名無し募集中。。。:03/04/25 11:09 ID:i5HA9rsQ
あの質問の後の中澤と石黒のブリッコさ
今思うとなんか気持ち悪いな。特に中澤
「そんな事ないかもしれないじゃないですか?」
と言ってたな。

747 :名無し募集中。。。:03/04/25 11:12 ID:bmnF4kq0
>>746
話題が話題だということを除いても、ボケないとトークになんない。

748 :名無し募集中。。。:03/04/25 11:14 ID:8ifAW5ag
保田自身が思い出が多いのは矢口と石川って言ってるんだから
保田についてのコメント石川が目立っても不思議じゃないだろ

749 :名無し募集中。。。:03/04/25 11:16 ID:B0MtO6sA
見返したら

中居「男性経験が無いんです」

という問いに5人が押したのが正解だった。



750 :名無し募集中。。。 :03/04/25 11:21 ID:B0MtO6sA
いくら大騒ぎして話を振っても保田と一番の親友だろうが矢口の時代
は「うたばん」ではこないわけで・・・
今まで本体登場時には地味だったが
今回突如中央に座らされてMCこぞって話を聴く体制ができあがちゃってる
石川について何らかの配慮があったと邪推するのは憶測レベルで何も不可思議ではないが。



751 :名無し募集中。。。:03/04/25 11:31 ID:EUk0GUL2
誰がどうとか、事務所がこうだからなんて関係ない!
全てはどん底景気低迷が原因なのだ!

752 :名無し募集中。。。:03/04/25 11:58 ID:9FDu555W
昨日の石川推しも、事務所の指示が
あまりに露骨だな、と興ざめ。
しょせん、うたばん。その点、フジはさすが。

753 :名無し募集中。。。:03/04/25 12:03 ID:da2zT5lg
おまえらが自分で自分の首閉めてるんだろ、、普通に楽しめただろ

754 :名無し募集中。。。:03/04/25 12:07 ID:Gw16A8hr
だからフジは民放3位に甘んじてるともいえる

755 :名無し募集中。。。 :03/04/25 12:25 ID:YUGZQuXs
AFODなんて石川パートは僅かなのに、石川中心の歌。になってるもんな。
ジョイポリスの記者会見も石川独りで出てたし、いいかげんにしろといいたいね。
そもそも石川にそんな求心力があったら新タン・管理課は今ごろハロプロ
引っ張ってるよ。

756 :名無し募集中。。。 :03/04/25 12:38 ID:da2zT5lg
>>755
じゃあ誰が顔のなればいいんだ

757 :名無し募集中。。。:03/04/25 12:47 ID:WeXZksRK
>>755-756
人をすげ替えればうまくいくなんていうのは、7.31を行なった人たちと同じ発想。
誰であろうと、安倍のとき、後藤のときのように、必然性のある流れと説得力が必要で、
また他のメンバーとの兼ね合いで限度をわきまえることも重要。

758 :名無し募集中。。。:03/04/25 12:48 ID:raVuJLVj
>>754
ゴールデンに娘。を出しても10分程度で切る日テレはさすがだな

759 :名無し募集中。。。:03/04/25 12:53 ID:cmyCeNyR
>ID:da2zT5lg

ま  た  お  前  か

760 :名無し募集中。。。:03/04/25 13:05 ID:ppVmklWV
>>756
モー娘。の顔=ハロプロの顔という考えを、もう、捨てるべきなんじゃないの?


761 :名無し募集中。。。:03/04/25 13:17 ID:P3dR5Glf
>>760
>>756はいつもこのスレに常駐している基地外なので放置しる。

762 :名無し募集中。。。:03/04/25 13:23 ID:yM+KedHz
>>757
後藤のも結構、強引だったように覚えているが。

763 :名無し募集中。。。:03/04/25 13:29 ID:9K+mrAUh
>>762
後藤強引にセンター=ミリオンという結果

石川・高橋を強引にセンター=低迷という結果

結果論からすれば、石川・高橋は逝ってよしなわけだが。

764 :名無し募集中。。。:03/04/25 13:34 ID:dKZxZOdp
>>763
後藤を持ち上げた論理からすればそうなる

765 :名無し募集中。。。:03/04/25 13:39 ID:Gw16A8hr
安倍だって強引だろ

766 :名無し募集中。。。:03/04/25 13:40 ID:VCcKpxsx
柴田だって強引だろ。

でもたいして反感がでないのは上り調子だから。

767 :757:03/04/25 13:49 ID:29w5b2+8
後藤時代はまだ増員が目新しくて、芸能ニュースに取り上げられた際に一般層の興味を引けた。
金髪で13歳というのはインパクトあったし、そのあとのシングルが「ふるさと」のあとの「ラブマ」で、
世間にかなり衝撃を与えたその曲で加入即センターというのは話題性として十分。
その余勢をかった「プッチモニ」にも加わり、流れるようなイメージ確立は見事だった。

768 :名無し募集中。。。:03/04/25 13:53 ID:aHi5w9po
金髪の13歳とプッチモニは全然イメージ違うと思うが

769 :名無し募集中。。。:03/04/25 14:01 ID:Gw16A8hr
それって別に後藤の手柄じゃないやん

770 :757:03/04/25 14:28 ID:29w5b2+8
>>765
安倍はASAYANでセンター争奪だのいろいろと舞台裏をやって、
「正当に選ばれた」というストーリーがあった。
まあ、新たにデビューしたグループであれば、その中心メンバーが誰かなどというのは
「そう決まってる」で押し通してもいいんだし。

>>768
プッチ自体、本体とは違う路線(ミニモニ。や「手を「握って〜」のルーツか)
だから違うのは当たり前。
新たな派生ユニットにいきなり参加ということで、「後藤は娘。のなかで特別」という
アピールになった。最近の「推し」のような散発的で説得力に欠けるものではなかった。

>>769
メンバーの誰の手柄かということに注目するのは、まさに最近の、配置転換で
いいメンバーとやらを優遇すればどうにかなるというのと同じ発想。
見る者は一人だけを見て他を視野に入れないわけには行かないんだから、
全体でどうなのかということが重要。

当時の娘。には、落選者から数々の試練を乗り越え、紅白出場まで勝ち取った
という評価があって、決して後藤の前で霞むような存在ではなかった。
むしろ、「努力」の既存メンバーと、「天才」の後藤という、一種の緊張関係を演出
したことが娘。のキャラを立てたのであって、決して既存メンバーが脇役、補欠
ということではなかった。

771 : :03/04/25 14:45 ID:WXlHB4Hk
後藤でも安倍でも高橋でも歌える奴なら誰だってセンターでいいよ



石川ウゼー

772 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:03 ID:0D2a61lX
>>767-769
金髪だって事務所命令で染めたもんじゃないの?
そうなると後藤がブレイクしたのは事務所の作戦の賜物。
決して、後藤のおかげなんて言えたもんじゃない。

タマとしては同レベルであろう後藤と高橋の差は
事務所の推し方が違っていたから出たのでは?

773 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:11 ID:VCcKpxsx
要するにASAYANの演出手法の賜物ってことでしょ。
タカハタ秀太と都築浩というテリー門下の作家陣が果たした役割が相当大きい。

774 :事情通:03/04/25 15:12 ID:GaF119x2
石川を、山崎の愛人だと思っている人多いけどそれは間違いだよ。
理由は、娘。をコネ別に分ければいいということ。
加護が、いくら吉本のコネでソロの仕事をしてもUFAには一銭も入らない。入ったとしても、ほとんどは吉本に流れる。
石川も同様。



775 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:18 ID:29w5b2+8
>>774さん…酸素欠乏症にかかって……

776 : :03/04/25 15:18 ID:YZNY+dos
>>772 推し方の違いの問題じゃないよ。
>タマとしては同レベルであろう

そこが理解できん。ピンでやっていけるものを持っている人間と
あくまでグループの末っ子メンバの域を出ない人間が同レベルとは思えない
がね。
そういう意味でいうと石川もマシューなどを見たらわかるように、一人では
まだまだ弱い。無理な石川推しよりも安倍・飯田。矢口のトロイカ体制に
した方が遥かに安定感がある。

777 :事情通:03/04/25 15:20 ID:GaF119x2
続き
山崎は、安倍の後継者をUFAの持ち駒から選んだ。それが、高橋。
2002年の一年間押されたのはそのため。山崎は、高橋がブレイクすれば、UFAの娘。以外娘から排除したかった。
でも、高橋はブレイクせず、娘も人気低下。あせった山崎は、もともと人気のあった石川・加護に
娘を託した。ソロでは、UFAにほとんど入らないが、娘。の活動では、がっぽりUFAにはいるので、
山崎は不本意だけど、そうするしかなかった。


778 :事情通:03/04/25 15:26 ID:6a0w6SPC
続き
石川は、電通のコネで娘。にはいり、加護は、吉本のコネで娘に入った。
電通も吉本も4・5・6期とも、一人ずつコネ枠をもらっているよ。
電通枠・吉本枠・UFA枠・つんく枠と、ひとりずつね。だから、いつも新加入は4人ってわけ。
電通の紹介で後藤がバー経由でUFAに入った。もちろん後藤のマネージャーは、オーロラの人。


779 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:29 ID:wQUYusjD
このネタまだ信じてる人いたの?

780 :事情通:03/04/25 15:31 ID:6a0w6SPC
続き
石川のマネは、なぜかUFA。
電通は、石川にはぜんぜん期待せず、後藤ひとりで十分と思ってたんだろうね。
とりあえず、吉本と電通はそれぞれ加護と石川を押した。2000年夏のフラッシュとフライデーのプライベイト写真ね。


781 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:32 ID:cmyCeNyR
>事情通

氏ね

782 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:34 ID:JF6O1p07
>>776
> ピンでやっていけるものを持っている人間と
> あくまでグループの末っ子メンバの域を出ない人間が同レベルとは思えないがね。

おいおい・・・。後藤なんかソロになったらダメダメじゃんか。
セクシー女塾に無理矢理ねじ込んでもらっても、
新人の藤本の半分しか売れなかったんだぞ(アルバム)。

まだ、かつての栄光で食いつないでいるところもあるが・・・。

783 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:39 ID:cmyCeNyR
後藤卒業は娘にとっても後藤にとっても失敗だったな。
お互いもがき苦しんでいる今の状況を見ればそれは明らかだ。

784 :事情通:03/04/25 15:40 ID:DB/OKgrh
続き
UFA枠吉澤・つんく枠辻は、UFAがばたばたしていたため二人を存分に押すことができなかった。
電通・バーに悪乗りした山崎に和田が口出し更迭。その結果、電通がUFAのために獲得したオリンピックのタイアップ。その番組の裏で、日テレの特番をやってしまうところからして、
和田を更迭したせいでUFAがかなりばたばたしていたのだ。

785 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:40 ID:2kJnxdxE
>>782
>新人の藤本の半分しか売れなかったんだぞ(アルバム)。
半分は言い過ぎ・・・

でも売れなかったのは事実だ。

786 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:43 ID:E0PwpzO4
03/02/26 **3位 *93,475 *,127,578 |||||| MIKI (1)
03/02/05 **4位 *75,465 *,104,151 ||||| マッキングGOLD 1

正直、どっちもどっち


787 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:43 ID:cmyCeNyR
事情通うぜーよ
とりあえず死ね

788 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:46 ID:Ec2TYf6L
>>786
娘。のアルバムとそんなに変わらないな

789 :あああ:03/04/25 15:48 ID:II7wGPCD
あああ

790 ::03/04/25 15:51 ID:xFdrkkbp

     ○/ ̄乙 =3ぷうううううううううう UFA

791 :事情通:03/04/25 15:53 ID:ncFx7wNk
続き
話を戻すと、ピース時点で石川の人気が上がったのに、2002年、どの曲にしても石川は脇役扱い。
一年がかりで高橋を押す。ふたりともUFAの持ち駒なら、石川をセンターじゃなくても、
最前列におくのが普通。
山崎がそうしたくないのは、後藤と同じ理由。
後藤は、電通の紹介でバー経由でUFAに入る。そのとき、バーが、当時貧乏所帯だったUFAに資金援助。
娘を、バーの意向に沿った活動にすることを約束させる。
ラブマから、宣伝・PV・ジャケットが派手になったのは、バーの資金援助のため

792 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:54 ID:E0PwpzO4
>>788
03/02/26 **3位 *93,475 *,127,578 |||||| MIKI (1)
03/02/05 **4位 *75,465 *,104,151 ||||| マッキングGOLD 1
03/03/26 **1位 122,136 *,159,194 |||||||| * No.5

そう言われてみるとそうだな。
結局ハロプロ総崩れか(松浦以外)

793 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:54 ID:2kJnxdxE
藤本と娘。は分けたままの方が稼げた気がする・・・

794 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:54 ID:pphg6GTr
コネとか枠ってなんだよ
加護が売り上げたうちの何%かが吉本に入るってのか
吉本の加護担当の人件費もでないだろ
それとも吉本が単に遊びでやってるのか

795 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:55 ID:cmyCeNyR
>>792
松浦だって次は危ないんじゃないか?
「ね〜え」は頭打ちだったし
松浦の次のアルバムがそんなに売れるとは思えない

796 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:56 ID:cmyCeNyR
>>794
こんな戯言に釣られるなよ
ほっとけ

797 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:57 ID:ZZX2+5oy
楽しいよ君たちをみてると
俺も踊らされてみる

798 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:57 ID:E0PwpzO4
>>759
並べると悲惨な事になるぞ

03/02/26 **3位 *93,475 *,127,578 |||||| MIKI (1)
03/02/05 **4位 *75,465 *,104,151 ||||| マッキングGOLD 1
03/03/26 **1位 122,136 *,159,194 |||||||| * No.5
03/01/29 **2位 209,152 *,310,925 |||||||||||||||| T・W・O

松浦は前作超え

799 :名無し募集中。。。:03/04/25 15:58 ID:E0PwpzO4
>>798は >>795向けだ



800 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:00 ID:cmyCeNyR
>>798って>>795へのレスだよね?

確かに松浦だけは健闘しているが、次もこのまま上り調子で行けるという保証はどこにも無い
何故なら、つんくがもうネタ切れだから
今回のアルバムも、前作に比べるとイマイチだったし
結局は内容次第で決まると思う

801 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:00 ID:GkwtQA8p
ともあれ、やたらめったら
キナ臭いもので娘。がもてあそばれてる感はあるな
どうでもいいから、
失望だけはさせてくれるな

ふつうに納得できるまともなものを見せてくれ
それも、もはやムリぽだが・・・

802 :bloom:03/04/25 16:00 ID:+A4IKyc8
http://homepage.mac.com/ayaya16/

803 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:03 ID:TmObUYRb
>>795
そう言われた結果がT・W・Oだったんだけどね
大方の予想は前作割れの20万が限界と見られてた
ね〜えも美学以来カラオケランキングTOP20入りしたし
あいつはシングル売上とアルバム売上は別なんだよ

804 :事情通:03/04/25 16:03 ID:HOUOLpbB
続き
ラブマ大ヒットで電通の発言力が増大。UFAの発言の余地はなくなった。
安倍のソロが流れたのも、後藤がセンターに立ち続けたため、山崎が安倍をフォローできなくなったため。
山崎が、石川を押したくないのは後藤の二の舞にはなりたくないから。
でも、娘で人気があるのは石川・加護ぐらいしかいない。いまさら、UFAの持ち駒の
吉澤・辻・高橋・紺野・安倍・矢口・飯田をおすと、あまりにも不自然。


805 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:06 ID:Q8VdseyE
5期の電通枠って誰よ
あと2期の3人は和田やつんくの意見が反映したもんなの
2期の3人は吉本枠・UFA枠・つんく枠?

806 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:07 ID:QvQD46QN
T・W・Oは桃色とめちゃホリが入ってるのが大きいと思うが

807 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:07 ID:cmyCeNyR
>>803
アルバムは前作の評判が良かったのが大きいと思うよ
だから次が勝負でしょ

808 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:08 ID:E0PwpzO4
>>800
売上げが頭打ちになることは当然予想される
CDに関しては、10万程度がハロプロの限界値

と、なると他で使い道があるか無いか、って事になる
ドラマ、バラエティ、映画
娘。、後藤、藤本、松浦、もっとも使いやすいのは誰か?
って争いになると思う。
そこで転けたらもうお終い。
後藤、藤本、石川(おとめ)は秋の映画がひとつの試金石

809 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:09 ID:sNgX6H5z
事情通って、なんかの病気?

810 :事情通:03/04/25 16:10 ID:HOUOLpbB
>>794
吉本がほしいのは、加護の給料ではなく、UFAのモー娘。が稼いだ利益と、発言力。
それは、電通も吉本もテレ東もアサヤンも同じ。
自分のコネ枠で入った娘が貢献すれば、それでいいってわけ

811 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:10 ID:cmyCeNyR
>>809
だから放っておけって

812 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:12 ID:sNgX6H5z
>>808
残念だが、秋映画は大コケがもう確定
松浦くらいだな

813 :事情通:03/04/25 16:12 ID:HOUOLpbB
>>805
5期の電通枠は結構マスコミで騒がれたけどね。
電通のCMにでてた、新垣だよ

814 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:13 ID:cmyCeNyR
>>808
松浦は、今までは(曲がりなりにも)歌一本でやってきたからね
今後の展開をどうするかで、松浦の芸能人生が決まると言っても過言では無い

それと、秋の映画に関しては・・・正直、ヒットする望みは薄いよな

815 :名無し募集中。。。 :03/04/25 16:13 ID:TmObUYRb
>>807
アイドルのアルバムにそんな評判なんて関係ないから
とりあえず今人気があればそれなりに売れるパターンだよ
シングル売れなくてもカラオケ人気だけ高いとかまさにそうでしょ
オリコンのカラオケランキング見てみなよ
枚数少ないのに入ってるの松浦だけだし
売れなくなるとしたら単に人気がなくなってきたってこった

816 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:14 ID:cmyCeNyR
枠とかコネとかうぜーんだよ
事情通はこのスレの放置枠確定ね

817 ::03/04/25 16:14 ID:xFdrkkbp
やっぱだめだったな  ○/ ̄乙 =3 ←これ


818 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:16 ID:cmyCeNyR
>>815
前にも話が出ていたが、シングル売り上げに関しては、
メンバー人気と売り上げはあんまり関係無いみたいだけどね

何故なら、直近の売り上げでは
メロン>ミニモニ。>管理課
という順番だし

819 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:16 ID:E0PwpzO4
事務所が推しで1度転けても大丈夫
後ろ盾が仕事廻してくれて、2度目に転けた時が問題
コネがあっても、3度目じゃ市場の目は冷えている

後藤ソロ、曲調2転3転、ドラマ低視聴率、でアルバムの売上げマズー

松浦に関していえば
より子のドラマと青の炎の映画ではまずまずと言えるが
明日から始まる大型タイアップ(午後茶)がひとつの試金石だと見てる


820 :名無し募集中。。。 :03/04/25 16:18 ID:ZObpptDs
ハーモニータレントの説明がつかないわけだが
またバーから1人もらってきてたね

821 :名無し募集中。。。 :03/04/25 16:19 ID:TmObUYRb
電通って何の仕事するをするところか知ってるのかw
広告代理店がタレントを直接抱えることなんてないから
CMと一緒でクライアントの意見を押し込める力はないよ

822 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:19 ID:cmyCeNyR
>>819
石川もJビーフの広告とかゴルフ接待とかで相当推されてるよね
石川も歌ではダメだし、タレントとしては今後が正念場なんだろう
事務所の必死な推しを見ても解る通り

823 :事情通:03/04/25 16:21 ID:HOUOLpbB
続き
今、山崎は6期のUFA枠で加入した藤本を押すつもり。
そのために、わざと戦力の低いおとめ組にいれた。さくらだと藤本がめだたないからね。
石川をおとめに入れたのもその理由かも。戦力の低いおとめが、ベストメンバーのさくらに
CD売上が互角だった。という山崎のシナリオかな。
後藤関連のCD(プッチ・ソロ)同様、お偉いさんが買支えするだろうね。


824 :名無し募集中。。。 :03/04/25 16:23 ID:TmObUYRb
>>818
メンバー人気と売上も関係あるよ
ミニモニと管理化のユニットに対するアイドル人気がなくなっただけ
曲の評価と売上に反映しるのは累計だし

825 :事情通:03/04/25 16:25 ID:HOUOLpbB
>>821
だから、バーがいるんだよ。

826 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:28 ID:sNgX6H5z
藤本って娘。にいらないよな
あれはほんと邪魔。6期だけでいいのに

827 :名無し募集中。。。 :03/04/25 16:28 ID:TmObUYRb
曲の評判とか内容だけでシングルが売れるって言うなら
他の終わったアイドルや歌手の生涯成績を見てみなよ
単にブーム的な山なり曲線ばっかで、持続型は稀だから

828 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:32 ID:E0PwpzO4
>>822
そうだろうね。石川は今が正念場
このまま、管理課やおとめと共に陥落するか
タレントとして独り立ちできるかどうかの瀬戸際

後藤は微妙。映画やBSドラマがかえって仇となる悪寒
藤本も微妙。キャラは既にたっているので後は売り出し方次第。
松浦と一緒に出るのはかえって悪かも。

娘。(さくら)で言えば
ドラマを持ってる加護がやや良。安倍はおけいさん待ち。

829 :名無し募集中。。。 :03/04/25 16:32 ID:TmObUYRb
>>825
バーニングは他の芸能事務所と結託してマスコミを
効率良く利用してタレントを売り込むことで悪名高いけど
後藤とかUFAの所属アイドルをどうのこうのしろとか関係ないし

830 :事情通:03/04/25 16:44 ID:HOUOLpbB
>>829
じゃ、関西ではすでに後藤落ち目って叩かれてるみたいだけど、その後藤がまだ仕事がきているのは
誰の力?UFA?バー?後藤?
せっかくコネでとってもらったラジオを後藤は嫌がったみたいだけどね

831 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:46 ID:fzroj/OO
>>827
オサブリオでさえあれだけ売れてるというのは?

832 :名無し募集中。。。 :03/04/25 16:54 ID:TmObUYRb
>>830
本当にバーニングが君が考えてるように介在してるのならば
関西でも叩かれないようにするだろ
人気のないタレントを提灯持ちするのがバーニングだし
素直に落ち目で叩かれてるんだからむしろ健全な関係だ
>>831
あれだけって売れてないよ
宣伝しない童謡シリーズと同レベル

833 :名無し募集中。。。:03/04/25 16:54 ID:jbhgYAlO
259 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:03/04/23 23:36 ID:CcUxZi1c
仮の話にマジレス申し訳ないがフットルースの再々演に保田はあり得ないよ。
というよりハロプロは無いよ。
なぜならば中澤が交代させられた要因として、実力云々ももちろんあるだろうが
客(ヲタ)の問題が大きかった。ACTシアターにハッピ姿の客がチラホラ居たのは前代未聞だろう。
更に最前列のハッピ姿のバカヲタ(鯰だろうと言われているが)が中澤の出番以外のシーンで
堂々と漫画を読みふけっていて、共演の村井氏がTVで「中澤さんのファンが・・・」と苦言を
呈するほどだった。ジャニヲタからも非難轟々。
つまり一握りのバカヲタのせいで、ハロプロ起用を敬遠される大きな原因を作ってしまった。



モー板の住民もこんな感じだからな

834 :名無し募集中。。。:03/04/25 17:00 ID:fzroj/OO
>>832
オサブリオが売れていないなどと言えば、他のアーティストはさぞうらやましがるだろう。

835 :名無し募集中。。。:03/04/25 17:02 ID:oXoRE817
吉澤と五期はもうダメってことでいいんだな。

836 :名無し募集中。。。:03/04/25 17:04 ID:TOj4RxNk
さくらがベストメンバーとかありえないんで。

837 :事情通:03/04/25 17:05 ID:FDBOkRtp
>>832
叩かれてるのは、ジャニーズと同じ理由。
ジャニーズは、後継者問題、滝沢の不信、キムタクの後継者不在いろいろあって、関西ではすでに叩かれてるみたい。
嵐のメンバーと女優の熱愛も平気で伝えるぐらいだしね。
バーは、脱税問題でやばいの。それに、娘。なんて東京だけだろ。活動なんて。ライブ以外は。

838 :  :03/04/25 17:05 ID:hZ/ik1aG

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1051171850/48
今日中に逮捕されるらしいよ


839 :名無し募集中。。。:03/04/25 17:05 ID:ieoN5q6f
>>834
オサブリオが売れてるといえるなら
みっちゃんは辞めなくて済んだんだけどな

840 :名無し募集中。。。 :03/04/25 17:15 ID:TmObUYRb
>>837
ジャニーズは自己完結できる力があるから関係ない
関西はおばさんの痴話レベルの芸能ネタ番組が腐るほどあるんだし
叩かれても影響なしってことで放置してるだけだ
バーニングの脱税?全く話が繋がってないぞ

841 :名無し募集中。。。:03/04/25 17:21 ID:TOj4RxNk
俺関西だけどさ、関西でジャニとか後藤とか別に叩かれてないし。
むしろ関西でもジャニマンセーなぐらいで。

842 :名無し募集中。。。:03/04/25 17:27 ID:jbhgYAlO
上沼恵美子と2時ドキッ!!は娘をこき下ろしてるな
内容的には別に的を射てるわけだけど

843 :名無し募集中。。。:03/04/25 17:32 ID:fzroj/OO
>>839
UFAとしては飯田は本体で稼いでいるから無問題。(最近は本体もやばそうだが)
オサヴリオに関して考えるべきは、ソロでの人気が低いとされている飯田の、
本体支持層の嗜好と大きくかけ離れた、宣伝もろくにされていないアルバムを
あれだけ売る力が娘。にはあると言うこと。
極度の不振である本体シングルであるが、曲次第で売り上げを伸ばすだけの
地力がまだある。

現在オサヴリオ18位 AFOD28位
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/583332/250-5888779-0747436
利用者の傾向が偏るのでそのまま受け取ることはできないが、他のヒットシングルも
上位にいる中、購買者の分母がかなり大きいはずの本体シングルがオサヴリオを
抜くことが出来ないという事実は無視できない。

844 :名無し募集中。。。:03/04/25 17:56 ID:SiQEqU04
オサブリオはオリコンデイリーで8位→20位→圏外なわけだが
これってへーけと比べてどうなん

845 :名無し募集中。。。 :03/04/25 18:44 ID:B0MtO6sA
アマゾンでオサブリオが伸びてるのは店頭に売ってないから一時的に
ヲタからの予約が舞い込んでるんじゃないの?
売上ランキングとしてのデータはオリ・プラ以外のものはあまり意味がない。

846 :名無し募集中。。。:03/04/25 18:50 ID:NcwrwVwX
なにも総売上枚数でオサヴリオがAFODに勝つ必要は無いんだが

847 :名無し募集中。。。:03/04/25 19:13 ID:ev7+f0y0
>>828
> 後藤は微妙。映画やBSドラマがかえって仇となる悪寒

出演できるだけで高待遇であり、結果は後藤自身の素質によるものでは?

> 安倍はおけいさん待ち。

こっちは結果が出る前からわかってるだろ。完全なる足枷だよ。

848 :名無し募集中。。。:03/04/25 20:16 ID:3jsPXcZS
高橋うぜえ。これもコネなんだよな。(座り位置)

849 :名無し募集中。。。:03/04/25 20:23 ID:NcwrwVwX
>>848
コネコネうるせーんだよ





                       必死の娘。人気向上策だろ(藁

850 :名無し募集中。。。:03/04/25 20:25 ID:dD748wxm
Mステ:
辻→茶髪になった
加護→目の形が変わった

851 :山崎:03/04/25 20:30 ID:A7HHL4CC
俺に文句ある奴はいつでも東麻布まで来い!
赤羽駅横の高栄麻布ビルにいつでもいるから。

852 :名無し募集中。。。:03/04/25 21:11 ID:IiA5tvbf
別にアンチ飯田じゃないんだけど、オサぶりおが保田のアルバムだったら
はなむけとして併売する人多かったんじゃと思うんだけどね。棚も一緒だったし大人はささっと2枚ぐらい買っていく人多いし。

853 :名無し募集中。。。:03/04/25 21:17 ID:ZTQ9CEgQ
保田がオサヴリオ出してても単にヲタが買って終わりだったと思われ
アマゾンの予約状況見ると飯田に歌わせて正解だと思うよ、これだけ
モ板で評判の良いアルバムもヒサブリだよ
ヲタ層を狙うだけならヲタの多い石川加護に歌わせとけば良い
でも、それが間違った戦略だってのが飯田アルバムで証明されるんじゃない?
とりあえずオサヴリオは個々のヲタの垣根を越えて売れてるみたいだし

854 :名無し募集中。。。:03/04/25 21:21 ID:ypStwd86
846 名前:読者の声 :03/04/25 21:19 ID:daStNSM+
モーニング娘。は好きだけど、モーニング娘。ファンのキモい男は大嫌い。
テレビで見たけど、コンサートに行っても飛んだり叫んだり回ったりして
ロクロク歌を聴いてないんだって。歌ってる本人達にも失礼だよ。
彼らのせいで、ここまでイメージが悪くなって、ここまで落ちぶれたっていうのに
それに自分達で気づいてないのがさらに痛い。


855 :名無し募集中。。。:03/04/25 21:35 ID:oM95bz3z
>>853
オサブリオはこれはこれでいいけど、保田だとヲタだけ飯田だと一般も、
ってのは間違いだよ。今まで地道に頑張ってた印象の保田のを卒業ってことで
出しても娘的にもよかったんじゃとも思うけど。まあ別にもういいけど

856 :名無し募集中。。。:03/04/25 21:37 ID:HdIckScl
オサブリオってまだ初動でしょ?
事前の宣伝もほとんど無いわけだから
今のところヲタ層に売れてるだけと判断するのが正しいと思うけど

逆に言えば、本当に評判がいいから売れてるのか
曲がいいから売上げを伸ばしてるのか
判断できるのはもう少し先の売上げ見てからじゃないの

857 :名無し募集中。。。:03/04/25 21:39 ID:3Zdi6CoK
なんでこのスレではオサブリオが売れてることになってるんだ?
実際には全然売れてないのだが

858 :名無し募集中。。。:03/04/25 21:42 ID:ZTQ9CEgQ
>>855
>>856
一般に売れるとは書いてないよ、個メンヲタの垣根を越えたと書いただけ
宣伝してないんだから一般に売れるわけないし・・・・
買ってるのは娘ヲタにはマチガイないけど、飯田ヲタだけが買ってるわけじゃない
ってのは大きいと思うよ
推しの構造が本当に良かったのかどうか事務所も気づくんじゃない?

859 :名無し募集中。。。:03/04/25 21:45 ID:HdIckScl
>>858
そう判断するにはまだ早いし、説得力も弱いと思うけどね
何にせよ、みんな結論から入りすぎ

860 :名無し募集中。。。:03/04/25 21:48 ID:9ZGv5lrJ
旭化成、酒類事業から完全撤退 富久娘酒造など売却
http://www.asahi.com/business/update/0425/135.html

861 :名無し募集中。。。:03/04/25 21:54 ID:ZTQ9CEgQ
別に根拠なく書いてるわけじゃないんだどね
まずAFODのプラ速見ると悲惨な売り上げは確定
アマゾンの予約がオサヴリ>>AFODなのをみればオサヴリが
品不足なのが分かる、これは初期出荷がほぼはけたってことでしょ
散々ここで雑魚メンと呼ばれて、コンサのグッズ売り上げも低い飯田が
これだけ売ったってのは事務所にとってどうなのかなと


862 :名無し募集中。。。:03/04/25 21:56 ID:2neczJd6
>>858
つうか単なる飯田のマジヲタなんだろw

863 :名無し募集中。。。:03/04/25 21:58 ID:ZTQ9CEgQ
ぁゃゃヲタなわけだけども
AFODの低迷&オサヴリ好調は4期以降のヲタには認めたくない
事実かもしれないけどね・・・

864 :名無し募集中。。。:03/04/25 22:01 ID:omwUkv4E
>>860
ワラタ

865 :名無し募集中。。。:03/04/25 22:02 ID:jbhgYAlO
飯田アルバムの売上は童謡、市井ぐらいかな

866 :名無し募集中。。。:03/04/25 22:04 ID:HdIckScl
個人としてはどんな結論が出ても構わないんだけどね
>>859に書いたことがすべてだよ

>>861に書かれてることが事実という前提で言うにしても
雑魚と呼んでたのがここならば、事務所じゃなくてここに問うべきだろ?
別に事務所が雑魚メン呼ばわりしてたわけじゃあるまい

事務所としたら、飯田が売れたなら戦略がうまくいったってだけじゃないの

867 :名無し募集中。。。:03/04/25 22:08 ID:ZTQ9CEgQ
>>866
戦略も糞もなく事務所が飯田アルバム売る気がなかったってのはガイシュツでしょ
本体で干されてる飯田が売れるなんて面白い現象だと思わない?

868 :名無し募集中。。。:03/04/25 22:11 ID:79sXhVvh
CD買うやつは個人ヲタより全体ヲタが多数派だろ
オサブリオはそういう全体ヲタに
ある程度はアピールする商品だったということ。新鮮さもあるしね。
シャッフルように連続してやればヲタも飽きて買わなくなるだろうけどね


869 :名無し募集中。。。:03/04/25 22:15 ID:HdIckScl
>>867
だからさ、それが結論から入ってるって言うの
そうなったら君的に面白いって結論から入っちゃってるから
事実が誇張されちゃってるんだよ

870 :名無し募集中。。。:03/04/25 22:17 ID:xBkzlaN3
事務所的には、6期加入後>ミニモニ>AFOD>安部デュオ>
おしゃぶり>ネバフォゲってかんじの宣伝必死度じゃないのかな

871 :名無し募集中。。。:03/04/25 22:19 ID:dDC1vYvU
>>870
ネバフォゲはそもそも宣伝してないだろ。

872 :名無し募集中。。。:03/04/25 22:20 ID:ZTQ9CEgQ
>>869
とりあえずアマゾンのランキング見てきてくれ、話はそれからだよ
妄想扱いされちゃたまらないw

873 :名無し募集中。。。:03/04/25 22:24 ID:Zkon3T5z
>>871
メディアで流せばそりゃ立派なプロモーションだよ
タダで流してくれるトコなんて無いよ

874 :名無し募集中。。。:03/04/25 22:26 ID:nYXI6efk
なんで裏事情がでてくると異常に拒否反応する奴がいるんだ?
あえてスルーしたいんだろうけどさあ
そんなに売上げ語りたいなら売上げスレに行けよ
お前らのほうがエライ迷惑なんですけど・・・

875 :名無し募集中。。。:03/04/25 22:27 ID:HdIckScl
>>872
>>843に張られたときに見たけど

876 :名無し募集中。。。:03/04/25 22:27 ID:j6dky6A/
(〜゜◇゜)(〜゜◇゜)(〜゜◇゜)

877 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:32 ID:VCcKpxsx
さっきFUNの過去映像あったけどさ、メモ青の頃の娘。って衣装・ルックス・
曲・パフォーマンスともに凄いかっこええね。

878 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:33 ID:CB75YBXe
>>877
過去はとても美しく見えます、幻想です、私たちは今を生きているんです

879 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:34 ID:vRxOOZiF
B級感バリバリだけど

880 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:34 ID:VCcKpxsx
>>878
いや、単純にあのVTR全体を見て思っただけなんだが。
メモ青の頃知らないし。

881 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:34 ID:wp2KU7tE
>>877
禿げ同

インパクトがあった。でも、それって持続する方がもっと難しい。

882 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:36 ID:cmyCeNyR
FUN普通に良かったな
サラッとしてて
うたばんは濃すぎたから・・・

883 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:38 ID:wp2KU7tE
あいケツ、べいべー、いる??

884 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:39 ID:JmBrIn5R
やっぱり昔の娘。はいい。最近の曲はなんとかいう機材がどうの、
洋楽のなんちゃらいう曲のオマージュ?がどうのと工夫があるようだけど、
俺にはわかんないし、わかったとしても聴いてつまらなければ意味無い。

885 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:45 ID:iNnFxQbm
事情通の話はマジ。
夢壊れるから認めたくない気持ち分かるが・・・。
加護=吉本・石川=電通・吉澤=UFA・辻=つんくっていうのは
4期加入がテレビ放映される前から、一部の人間は知っていた。

886 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:46 ID:0F1GeYZR
なんだ夢って?

887 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:47 ID:QpO9+0Fl
俺,「ファースト・タイム」と「セカンド・モーニング」しか聴かないよ。
「いきまっしょい!」も「No.5」も持ってない。借りてもいない。


888 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:48 ID:TOj4RxNk
アマゾンが市場を反映してないのはガイシュツ

889 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:48 ID:cmyCeNyR
>>885
そんな話はこのスレで散々見てきたからもういいって

890 :名無し募集中 :03/04/25 23:49 ID:a5UsDCO3
今日、帰省の帰りの新幹線で、泉麻人氏の「僕の昭和歌謡曲史」
を読んだけど、やはり、ここで書かれてる作品以降、残ってる曲って
ないんだよな。
巻末に金子真介氏との対談があるけど、浜崎を叩いてる二人も
松浦は素直に評価してる。
つまり、もう娘。という枠にとらわれずにぶりっこするメンバ、
アーティストになるメンバと分けたほうがいいと思う。

>>884 同感。「また逢う日まで」、「木綿のハンカチーフ」、
やっぱり筒見御大は最高ですよ。

891 :名無し募集中 :03/04/25 23:51 ID:03Vi4mWM
>>885
奴らにはいくら言っても
4期は実力、5期はコネ


892 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:52 ID:cmyCeNyR
>>890
つーか、>>884は昔の娘。の曲の話をしているんでしょ?
昔の歌謡曲とかの話じゃなくって

893 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:56 ID:eX+4VXm0
ふむふむ。石川と加護はコネがあるから
吉澤と辻より人気があるのか・・・

( ´,_ゝ`) プッ

894 :名無し募集中。。。:03/04/25 23:59 ID:79sXhVvh
>>890
中澤卒業以降の娘しか知らないんだが、
モームスの売りというのはメンバーの団結力とか一体感とかいうものなんじゃないの
アイドルにもアーティストにも興味の無いやつを惹きつけたから
ビッグになったんだし

895 :名無し募集中。。。:03/04/26 00:02 ID:+gY1aNJi
今日の事情痛降臨はまだですか?

896 :名無し募集中。。。:03/04/26 00:04 ID:VjJTkhWq
>>894
今あなた良い事言った

897 :名無し募集中。。。:03/04/26 00:05 ID:8YlqgIL1
コネがあろうが、可愛かったり面白かったりすれば別に文句無いんだよ

898 :名無し募集中。。。:03/04/26 00:08 ID:DRo1zZmz
評論家の評価なんてどうでも良い。売れれば

899 :名無し募集中。。。:03/04/26 00:08 ID:YOkoFQBM
今見るとミニモニ。じゃんけんぴょんは化粧濃すぎてキモイ

900 :名無し募集中。。。:03/04/26 00:08 ID:91NCa/vZ
>>892
そうだよ。初期はリアルタイムでは知らなくて、美化された伝説として知ったんだが、
それでもあの頃の曲は聴いててキモチイイ。
ただ、ラブマも含めた成功ストーリーにもわくわくするし、新路線でも恋レボまでは十分楽しめた。

901 :名無し募集中。。。 :03/04/26 00:11 ID:/MJwn/Az
賞味期限ってあるしね

902 :名無し募集中。。。:03/04/26 00:34 ID:91NCa/vZ
娘。は賞味期限がまだ来てないと思うからみんな騒ぐんだろ。
たとえば「I WISH」は販売的に不振だったわけだが、その次の「恋レボ」で盛り返した。
これは、「ラブマ」で掘り当てた賑やか路線の鉱脈がまだ掘り尽くされずに残っていた
ってことじゃないか。で、ついに掘りつくしたというのが、本当の賞味期限切れ、つまり
完全に飽きられたということを指す。

903 :名無し募集中。。。:03/04/26 00:39 ID:yv+x+tmT
アイドルの賞味期限は3年だから、普通に賞味期限切れなのに
なぜか娘。だけは特別だと思ってるやつがいるから

904 :名無し募集中。。。 :03/04/26 00:39 ID:NsaZmJOA
Jポップの文脈に立てば、ラブマ以降は評価対象外だろうな。

905 :名無し募集中。。。:03/04/26 00:44 ID:zPzCgxbX
また賞味期限厨が湧いて来たなw

906 :名無し募集中。。。:03/04/26 00:44 ID:W5EZaHaZ
そう賞味期限なのだ・・・
諦めろ、メンバーを叩くのはやめろ
仕方ないんだ。

907 :名無し募集中。。。 :03/04/26 00:48 ID:O9EiAZXz
もうさまたー利、娘の最後まで付き合うことにしてんのよ
マジヲタの俺はさ、もう語ってたのしむ余裕なんてないの

908 :名無し募集中。。。:03/04/26 00:50 ID:CqvY2Z/v
6人ぐらいまで人数減らしてくれれば

909 :名無し募集中。。。:03/04/26 00:50 ID:CHFdkl2b
>>907
買ってたのしめ

910 :名無し募集中。。。 :03/04/26 00:52 ID:O9EiAZXz
>>909
まじをただから、買ってるぞ行くぞこんさもミューも

911 :名無し募集中。。。:03/04/26 01:02 ID:X78uQocj
今のメンバ構成、路線に需要がないんだからしょうがない
需要のある事をすればいいだけ

912 :名無しCDプレヤ:03/04/26 01:06 ID:YW7utdyo
CCCDで出さなかったら買うのに、、。

913 :名無し募集中。。。:03/04/26 01:08 ID:iN/auCpY
もう宗教の域だな

914 :名無し募集中。。。:03/04/26 01:12 ID:DKVMnjhn
>>912
EAC使えば問題なし

915 :名無し募集中。。。:03/04/26 01:12 ID:iuYJYMPn
何か来てる(藁

916 :名無し募集中。。。:03/04/26 01:13 ID:+gY1aNJi
モーヲタに破防法適用

917 :名無し募集中。。。:03/04/26 01:15 ID:iuYJYMPn
寿命説なんていう珍妙な法則を信じたとすれば、ラブマの余力は3年間使えたはず。
ふるさとまでは別のグループと言ってもいいんだから。

918 :名無し募集中。。。:03/04/26 01:18 ID:W5sgwAPA
川o・-・)ノ<モーヲタは娘を他のアーティストやアイドル達と別にして考えるから袋小路にはまるんだろう
        娘を「いずれは世間は飽きる」ということを頭では理解しても感覚的に前提としていない節がある

        だから「飽きるには何か理由があったはずだ」「戦略に成功していれば人気は安定していたはず」となる
        つまり成功し続ける、100点満点がとれることが可能だと思いこんでいるのだ
        そのようにして現実との齟齬がよりいっそう浮き彫りになって見えるのではないだろうか

         もちろん事務所のやり方によっては今より状況はヲタにとって良い方向に向かっていただろう
         しかしそれは毛沢東のスズメ取りの状態だった可能性もけしてゼロとは言い切れない


919 :名無し募集中。。。:03/04/26 01:19 ID:+gY1aNJi
だからもう3年すぎてるじゃん

920 :名無し募集中。。。:03/04/26 01:20 ID:zPzCgxbX
>>918
ドザヲタ氏ね

921 :名無し募集中。。。:03/04/26 01:21 ID:iN/auCpY
>>918
わかりたくないんだよ
もう戻れないのさ奴等は


君のIDがアコライツ^^

922 :名無し募集中。。。:03/04/26 01:22 ID:yv+x+tmT
だから3年経つ前(2年11ヶ月目)に大勝負かけたんだろ

923 :名無しの剣:03/04/26 01:34 ID:nPQ2lat6
歌手であるモーニング娘。はともかく、タレント:モーニング娘。
は売り出し方如何でもっと上の地位にいけたと思いますね。

924 :名無し募集中。。。:03/04/26 01:40 ID:paiJfs1p
とりあえず吉澤が復活してきてるから、あとはどうでもいいよ。
俺って吉澤のこと大好きだし。
今日なんか給料日だからミキティの写真集買っちゃったよ。


925 :名前を書くの:03/04/26 01:45 ID:4v/JP6fN
大勝負を賭けたが逆に人気急落させたけどな

926 :名無し募集中。。。:03/04/26 01:45 ID:paiJfs1p
俺って辻のことも愛してるのよ。
でもね、ミニモニの辻は見てて辛いのよ。
Mステなんか見ててもイタイイタイ・・・。
ミニモニ痛いよ。もう痛すぎ。クチパク前回通り越して歌ってるの別人?
辻はミニモニを卒業して欲しいなあ。

927 :名前を書くの:03/04/26 01:51 ID:4v/JP6fN
>>926 安心しろ。オラモニは人気急落のため年内解散だ

928 :名無し募集中 :03/04/26 03:09 ID:ZipzLubq
オラ自体に消えてもらいたいがね。

929 :名無し募集中。。。:03/04/26 05:59 ID:kGG74Vz5
>>918は何回も見たことある

930 :動画直リン:03/04/26 06:00 ID:zn9pmsBu
http://homepage.mac.com/hitomi18/

931 :名無し募集中。。。:03/04/26 06:01 ID:kGG74Vz5
寿命説なんか唱えてないで、自分の脳みそを信じてみたらどうだ。

932 :名無し募集中。。。:03/04/26 08:25 ID:9IeTOeS/
TV番組にしろCMにしろソロ出演がもっと増えないとダメだね

933 :名無し募集中。。。:03/04/26 08:31 ID:QmxlPJZB
きっきりいって
高橋の歌は、アイドルの声質じゃないね
歌もそこそこうまいのに、押されても人気が出ないのも仕方がない。
辻も、どっちかというと、アイドルの声質じゃない。
つんくがヘタでも、石川を起用したい気持ちが分かるよ

934 :名無し募集中。。。:03/04/26 08:34 ID:DKVMnjhn
ところで、新たに娘。のファソになった人は、娘。の何に、或いはどの部分に
魅力を感じだのだろうか。世代によっても違うと思うけど、その辺りを分析
してみると、この先の戦略の指針になると思う。

最近ファソになった人、何が魅力??

935 :名無し募集中。。。:03/04/26 08:49 ID:ULr86vPf
>>933
アイドルの性質じゃないというか、ミニモニ等のお子様向けの声質
ではないね
高橋は身長・イメージ・声質と全てにおいてミニモニには向いてない
明らかに事務所の配置ミスだと思うね
取り合えず一番人気があって目立つユニットに入れとけという安易な
考えがユニットそのものを崩壊させる

936 :名無し募集中。。。:03/04/26 08:50 ID:Ymmb3EB7
>>933
つんく♂は「アイドル」ということを重視して他を犠牲にしているのかなあ?
「典型的なアイドル」であろうとして過去現在の同類とかぶる必要はないと思うんだが。
娘。に勢いがあった時期は過去に類を見ないような個性的なものを見せ付けたときで、
今のようなソツのない方向での「非凡さ」とは比べ物にならないほどぶっ飛んでた。
他のライバルもバンドルを名乗ったりなどいろいろと工夫してるんだし。

937 :名無し募集中。。。:03/04/26 09:29 ID:1pWXZ2l+
俺はラブマを含めて娘。がかつて成功した重要な要因
の一つが中澤だと思ってる(別に中澤ヲタではない)
何と言っても、中澤の年齢、元OLという(アイドルに
しては)異色の経歴。そして、ガラの悪さ。
中澤の存在が、アイドルの典型みたいな安倍と好対称
をなして、全体としてアイドル集団としての際立った
個性を醸し出していたと思う。
中澤が抜けた時点で、4期がいくら面白いキャラを
出しても(変人揃いでも)アイドルらしからぬ容姿
のメンバーが何人かいようと、矢口が小さかろうと、
(一般人から見れば)無個性のただのアイドルグループ
の一つに成り下がった。それは、年齢や、(経験を
背景にもつ)ヤンキー性といった、最も分かり易く
強固な個性を喪失したからだ。
20台後半女が10台前半と同じ衣装を着て同じダンスを
踊り同じ歌を歌う。これほど強烈なギャグはない。

中澤脱退で娘。が失ったものは大きかった(ラブレボ―
ピース=30万枚に現れている以上に)が得たものは
少なかったのではないか。
中澤がやめた「から」娘。ファンになった人間はどれく
らいいるのだろう?若くないメンバー(中澤)の存在
が、子供ファンの拡大の妨げになっていたとは考えにく
い。なぜなら、中澤がいたラブレボも十分に幼児まで
浸透していたからだ。
むしろ年齢層の幅が狭まることによるグループの多様性
の減少が、子供にとっての魅力をも減らしたという面も
あるのではないか。

938 ::03/04/26 09:31 ID:srTKj7Qa
>>885
石川と吉澤は、零細モデル事務所に所属していたよ。
吉澤が、UFA枠って言われるのは、その理由じゃなの?
辻は、矢口と同じくコネなしオーデ合格者。

939 :名無し募集中。。。:03/04/26 09:36 ID:i/+LDgbf
ラブレボって恋レボのことか。こんな略し方はじめてみた。

940 ::03/04/26 09:49 ID:Zece4Fg3
>>805
2期は、矢口はつんく気に入ったから、つんく枠に入ると思う。
市井は、アサヤン枠。アサヤンとの確執でいろいろ理由をつけられあっさり切られたけど。
保田は、経緯がわからない。S氏が仲立ちになって娘に加入か、テレ東の推薦か?

941 :名無し募集中。。。:03/04/26 09:58 ID:jk0N500F
>>940
コネですか?
実際、娘も後ろで暗躍している人もファンのことなんて全然・・・・

942 :名無し募集中。。。:03/04/26 09:59 ID:xW0wWvtc
>>937
それは同意だね。

ピースの頃は、ポスト中澤を探しててまだおいら的には全然無問題だったんだけど。

正直5期加入で全てぶち壊されたって感じ。(だいたいあの時は候補の段階で
高校生一人に残り厨房だったしね。)嘘でも、OL二人、後は高校生と厨房の折半くらいに
しないとね。例え建前でもいいから。)

943 :名無し募集中。。。:03/04/26 10:03 ID:xW0wWvtc
>>935
高橋入れるくらいなら飯田入れ方が面白かったかもしれん。(w

世間から注目は少なくとも浴びるし。(w

ミニモニちゃうやんとかバッシングされるだろうけど。(w

少なくとも、今の様な世間=知らんプリ、身内のファンのみバッシングよりかはマシなはず。

944 :名無し募集中。。。:03/04/26 10:27 ID:qtomB3GK
>>943
それいい。いやマジで。
「ミニモニちゃうやん」っていうツッコミをあからさまに誘うことこそ
娘。だしロックだよ。

945 :名無し募集中。。。:03/04/26 10:31 ID:SyTno9yS
高橋と吉澤でユニット組めばいいじゃん


946 :名無し募集中。。。:03/04/26 10:42 ID:1437GLHX
>>945
内容決める前にいったいどこがいいってわかるんだ?

947 :名無し募集中。。。 :03/04/26 11:10 ID:WNcpFC7j
あいや

948 :名無し募集中。。。:03/04/26 11:11 ID:WwZXStkG
6期握手会パート2って・・・
そんなもんしとる暇があるならレッスンしろ!

949 :名無し募集中 :03/04/26 11:15 ID:mUUVu1xQ
確かに4期の辻・加護であれ?となり、中澤の穴埋めで最年長を入れるかと
思いきや5期加入で全て終わり・・・・・・・・。

とりあえずセンセーショナルな事やらないとだめだと思う。
もし、ブッシュが又どこかに戦争しかけたら、ぜひ新宿駅西口
で「友よ」を熱唱して70年安保の頃の熱い心をみんなに向けて
発信してほしい。

950 :名無し募集中。。。 :03/04/26 11:40 ID:LqXkb3cA
>>949
残念ながら,今どきあまりにも流行らないと思われ。
手売り5万枚からやり直せば?

951 :名無し募集中。。。:03/04/26 12:23 ID:3MTcqZjX
>>938
石川はともかく、吉澤はネタだよ。
吉澤は完全素人。

952 :名無し募集中。。。:03/04/26 13:11 ID:6H0mTsEr
>>934
モー娘。ファン暦わずか2ヶ月足らずなんですけど、モー娘。の魅力ですか、なんだろ?

俺にとってのファンへの入口は実は昨年末の紅白の松浦だったんですけど、
年明けてからとりあえず松浦の出てる番組チェックしたり、DVD買ったりしてるうちに
興味がモー娘。にも広がった、って感じなんですよね。

やっぱあれですかね。ライブの映像を見た時に、彼女らにプロ意識みたいなものを
感じたからかな。俺が松浦にハマッたのも自分よりも年下なのにすげーしっかりしてる、
って思ったからなんですが、それと同じものをモー娘。にも感じたんですよ。
テレビに出てるモー娘。には正直全くプロ意識みたいなのを感じなくて(ごめんなさい)
最初はちょっと馬鹿にしてたんですが、ライブを見て印象が180度変わりました。
アイドルってことで軽く見てた分、余計に衝撃が大きかったですね。だから、残念ながら
テレビでしかモー娘。を見てない人には、彼女らの本当の魅力が伝わってない気がします。

953 :名無し募集中。。。:03/04/26 13:20 ID:jmlRlTE0
>>940
コネ加入で、はっきりしてるの後藤だけかと思ってた。
2002年の所得番付で、石川より後藤が低いのは、節税とピンはねのせいだろ?
最初から後藤の帳簿は、UFAと別会計だったりして。

954 :名無し募集中。。。:03/04/26 13:23 ID:jmlRlTE0
>>953
ユウキと平尾のせい

955 :名無し募集中 :03/04/26 13:27 ID:fo8NsmP/
ゼティマに新レーベルを作って、そこに従来のハロプロとは
一線を画したサウンドのユニットを所属させr、そこに娘。メンバ
をハロプロ外活動として倦めこめば飯田や安倍が生きると思う。
例えば、ミュージックスクール出身者とユニット作るとかね。
テーマは「癒し」。
イメージとしては4月9日に発売されたロゼッタガーデンの「月の窓」
みたいな曲をやってほしい。
ちにみにロゼッタガーデンは元真心の桜井のユニットで
かなりいいです。

956 :名無し募集中。。。:03/04/26 13:55 ID:jmlRlTE0
>>940
二期なんて、アサヤンに出続けるための増員。選考は、940であってると思う。
モー娘。なんて、最初はシャ乱Qのプロモ目的ではじめたんだろ。



957 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 14:02 ID:MpArG/D9
偉そうなことを行っても、所詮全体的な厨房的なカキコミは程度が知れてるな
なんだかんだいっても、この板も長いことやってるし。

前からの傾向からすると、ホンモンの関係者は、「糞固定」になることは
あっても、自分から「事情通」って名乗らないし。
そりゃ、万が一ネタ元が自分ってバレたら、死活問題だし

958 :名無し募集中。。。:03/04/26 14:04 ID:+qdXPWQh
でも、総じてつんく枠にいるメンツのほうが使い勝手はいいな。

959 :名無し募集中。。。:03/04/26 14:14 ID:jHSLNbYq
>>874
事情通が、降臨したときはUFA工作員が飯田の曲を売れているかのように書き込んでいるときだったので、
事情通に対して文句を言ってただけ。
分かりやすすぎ・・・



960 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 14:17 ID:MpArG/D9
>>874
漏れと同じがにおいがして、仲間意識を感じたから

961 :名無し募集中。。。:03/04/26 14:21 ID:jHSLNbYq
>>957
事情通って名乗ったのは、自分の書き込みに注目させるためじゃないの?
内容が大雑把なのは、それ以上かけないからかな?
でも、的は射てると思う。



962 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 14:27 ID:MpArG/D9
>>708
スマソ、インターネット経験が6年程度しかない初心者だもんで。
かなり早い段階から導入していたUFAには勝てません

963 :.:03/04/26 14:29 ID:4ZqLkByH
裏事情も核心に触れる部分でいつもぼやけるから話半分だろうね。

少なくとも1・2期の時期は強力なコネクション用いてまで入るような
集団じゃありませんでしたしモーニングなんて、
後藤オーデのあたりからヘンなものが蠢き出したのが見えてきたのは
前年の思いのほかの成功に金の臭いを嗅ぎ付けてきた連中が押し寄せたんでしょうな。



964 :名無し募集中。。。:03/04/26 14:29 ID:x9WO6um8
ただ五木とかと絡んでるのはあまりにも腹が立つ。

ひょっこりもそうだけど、中澤よりもはるか上の中高年の世代の話だべ。

中澤に関しては本当に限界だったから脱退もやむなしだけど、

保田にしたってこれから味が出てるくるわけだから、それを脱退させて餓鬼や演歌と絡ませるのは
あまりにも酷い。

今の娘。は15〜40の間をターゲットにしていないね確実に。
それに15歳未満がCDをなかなか買えるわけないし、40以上の男女でCDを
集めとる香具師なんて聞いたことない。

965 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 14:35 ID:MpArG/D9
>>957
細かいこといえば、

 ・UFAの事情が、「モーニング娘。」だけに限定され過ぎている。
  実際は、もう少し影響範囲が広い
 ・「吉本」と「UFA」の関係が間違っている
・情報の元ネタが2chだけ

とかあるしね。2chで勉強したことを披露したかっただけなんだろね


966 :名無し募集中。。。:03/04/26 14:41 ID:2lAuEcF9
>>962
6−7年ぐらいだと、なかには初心者が混じっているかもしれないな。
1980年代の中頃からワークステーションで遊んでいた(研究開発
ともいう)オレに比べれば。

967 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 14:43 ID:MpArG/D9
>>966
まったく、そのとおりでございます。インターネットの経歴が
ヒトケタ年数では、何も語ることはできませんでつ

968 :名無し募集中。。。:03/04/26 14:46 ID:D0mRwiCb
どれも2chで見たことある話だし

969 :名無し募集中。。。 :03/04/26 14:46 ID:4ZqLkByH
6-7年の経験どころか過半数は最近のADSLの登場で雨後の竹の子のように
涌いてきた初心者じゃないの?ネット人口って

970 :名無し募集中。。。:03/04/26 14:50 ID:d+ewwHON
すでにへぼい飯田のダンスw

971 :名無し募集中。。。:03/04/26 14:51 ID:d+ewwHON
誤爆スマソ

972 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 14:59 ID:MpArG/D9
加護=吉本、石川=黒い世界(なんじゃそりゃ?)って、話はかなり
以前から見かけるけど、

加護の出身地が奈良だから、「吉本」つながり。
石川の父親の粗暴が悪いから、「黒い世界」つながり。

以上の元ネタが見つからん…
まあ、こういうネタある間は、平和な時代がつづくということなんかな。



973 :名無し募集中。。。:03/04/26 15:03 ID:LqXkb3cA
石川がコネだとして,管理課まで完全放置だた理由は?

974 :名無し募集中。。。:03/04/26 15:04 ID:d+ewwHON
赤だからじゃない?タンポポも割りに合わなかったんでしょ

975 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 15:06 ID:MpArG/D9
>>973
う〜ん、結論として、加護の場合も、石川の場合も、コネなんて
最初から存在しなかったということが、言いたかっただけ。
言葉たらずでスマソ…

976 :名無し募集中。。。:03/04/26 15:07 ID:dq99p86v
管理課まで完全放置だったっけ?

977 :名無し:03/04/26 15:07 ID:WNcpFC7j
>>964
誰も相手にしていない
見ているのは業界内。自分たちの事情だけ。
お門違いなのに、売れているのに組ませれば、演歌も売れるだろ
という、商売下手なオッサンの考えにしか

978 :名無し募集中。。。 :03/04/26 15:08 ID:4ZqLkByH
>>973
後藤推しがソロデビューにて一段落→石川シフト(盗聴事件捏造・カン梨華・ピ〜スメイン「新エース」報道)

乗ってる基盤が同じならこういう力学だなw

979 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 15:08 ID:MpArG/D9
みんなコネネタ好きだな(w

980 :名無し募集中。。。 :03/04/26 15:09 ID:4ZqLkByH
>>977
とうとうここまで温存してきた切り札安倍までそのつまらん事情の餌食w

981 :名無し募集中。。。:03/04/26 15:12 ID:H+NcFQXh
>>977
ようは10人いたら10人の固定のファンがつく、

じゃあ15人にしたら5人分ファンが増えると考えてるわけだな。
(実際はどう見てもお互いのファンを食い荒らしてるだけだが)

3期まではそう考えてもよかっただろうけど、4期〜それがおかしくなったと思う。
(多少4期からファンになった人もいるだろうけど。)

お前、年数の割に固定ファン少ない。切りました。代わりに新たに入れました、
その分ファンがふえるだろうな〜〜〜と事務所は考えてると思っていいのか?

982 :名無し募集中。。。:03/04/26 15:13 ID:LqXkb3cA
温存なのか,飼い殺しなのか…
船長は,船と命運を共にせねばならんのか。

983 :名無し募集中。。。 :03/04/26 15:15 ID:LqXkb3cA
>>976
俺の記憶ではそう。せいぜい恋レボで「ホイ!」があったくらい。
パフィーの年末特番で,2時間完全放置だたのが懐かしい。

984 :名無し募集中。。。:03/04/26 15:24 ID:VsJ/Dvq4
すなわち、事情通は、石川は山崎の愛人ではないといいたかったのね。


985 :名無し募集中。。。 :03/04/26 15:26 ID:4ZqLkByH
山崎には「前科」があるからなw

ただいくらなんでも昭和24年生まれのオッサンが
10代の子供に欲情してるという考え自体以上だな、バカバカしい

986 :名無し募集中。。。:03/04/26 15:26 ID:VsJ/Dvq4
事情通=UFA工作員?
事情通=石川ヲタ?

987 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 15:29 ID:MpArG/D9
これでも、まだ「事情通」を「UFA工作員」というか!?



988 :名無し募集中。。。:03/04/26 15:30 ID:D0mRwiCb
石川の父親が粗暴だなんて聞いた事ないぞ。

989 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 15:30 ID:MpArG/D9
>>985
でも、未だに「明石家さんま」は20代に欲情してんからな…

990 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 15:32 ID:MpArG/D9
>>988
両親の離婚が成立という噂が流れてから、dと最近はその話題も聞かなくなった

991 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 15:32 ID:MpArG/D9
初の1000げとができそう…

992 :名無し募集中。。。:03/04/26 15:33 ID:VsJ/Dvq4
事情通の考えは、納得できそう
2002年の石川の扱いとか。たしか、24hのドラマ主演ぐらいかな?
歌にしても、脇役みたいだったな。なんか、ブレーキかかったみたい。
いつも最前線に石川を置いておけば、今回のセンターだって、そんなにも話題に
ならなかったと思う。

993 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 15:37 ID:MpArG/D9
>>992
元々、「誰押し」という概念自体興味ないし。
ただ、そのときに人気があったメンバーを、付け焼刃的に
配置してるようにしか感じないし

994 :名無し:03/04/26 15:38 ID:rosgQNbK
>>992
同意
全員がUFA持ち駒なら、石川をさげる必要はないからね。
ピースのとき、新エースって書かれたのに、2002年の扱いはおかしかったね。


995 :名無し募集中。。。:03/04/26 15:39 ID:9+UaiiNh
>>966
全角なのにワークステーションですか。

996 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 15:42 ID:MpArG/D9
>>995
まあ、ここのカキコミも「ワークステーション」ということはないだろうし

997 :名無し募集中。。。:03/04/26 15:42 ID:h0ZpUg4K
1000

998 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 15:42 ID:MpArG/D9
続きは、UNIXいたということで

999 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/04/26 15:43 ID:MpArG/D9
1000

1000 :名無し募集中。。。 :03/04/26 15:43 ID:rxz32WJa
いただきラウール

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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