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続×31 U F A も う だ め ぽ

1 :名無し募集中。。。 :03/08/03 07:31 ID:mm1TXXoq
前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/

いいかげんロリ話から離れろや

2 ::03/08/03 07:31 ID:srjVbV+s


3 :設備屋さん ◆aaEAdRIPIY :03/08/03 07:53 ID:XOKFawnj
>>1
スレ立て乙。

4 : :03/08/03 08:58 ID:GpF3DKz3
4

5 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 08:59 ID:bmS0HdvP
>>1
昨日は高橋ヲタが大活躍のようでしたね

6 :100人に1人(変化を極端に嫌うのが特徴):03/08/03 09:09 ID:77oaHrFU
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。


7 :名無し募集中。。。:03/08/03 09:34 ID:aCwR0Y1j
やっとスレタイ元に戻ったな
>>1


8 :名無し募集中。。。:03/08/03 09:37 ID:aCwR0Y1j
初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×2 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×3 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×4 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×5 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×6 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×7 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×8 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×9 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/
続×21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056209437/
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/

9 :名無し募集中。。。:03/08/03 09:37 ID:aCwR0Y1j
関連過去スレ
UFAのやり方を糾弾しよう! By sheep
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1028/10283/1028374348.html
U F A 崩 壊 の 日
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1035/10358/1035863638.html
UFAのやり方は是か非か!?
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1045/10456/1045658513.html

10 :いつも名無し:03/08/03 09:45 ID:Z90E/35n
>>1
>>7
乙です。

11 :ねえ、名乗って:03/08/03 10:01 ID:IFhkYK4q
スレ立て乙 >>1

12 :名無し募集中。。。 :03/08/03 10:26 ID:hJ/K/uyd
ナウロマンティック

13 :名無し募集中。。。:03/08/03 10:31 ID:gcp06ip+
浮かれモード

14 :名無し募集中。。。 :03/08/03 10:44 ID:j2z0NHKP
ちゃんとUFAに戻ってる。
前スレではスレタイトルが崩壊。

15 :名無し募集中。。。 :03/08/03 10:45 ID:j2z0NHKP
IDがNHKだ

16 :名無し募集中。。。:03/08/03 11:12 ID:rPqowcxc
前スレの>953に対するレス
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/953

いいとこつくね。
確かに今の「卒業」はソロ化へのステップってのがみえみえで萎える。
6期で新加入が「国民投票」ってのが採られたくらいだから、そのうち
不要なメンバーに対する逆「国民投票」で卒業ってことも将来的にあるかも。

17 :名無し募集中。。。 :03/08/03 11:16 ID:4AdUMCdP
>16
それいいね。例えばグッズの売上げ等で最下位だった人間は
卒業とかすればいいかも知れない。
もしくはキッズに格下げ。

逆に、そうなるとメンバーが必死になって売ろうとするから
事務所にとってはさらに効果大だったりして。



18 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 11:18 ID:bmS0HdvP
>>17
ますます、キモヲタどものおもちゃになりそうだな

19 :名無し募集中。。。 :03/08/03 11:20 ID:4AdUMCdP
>18
お前のような?


20 :名無し募集中。。。 :03/08/03 11:29 ID:gsANPIyf
娘。から出されるのはソロで仕事のできる奴
看板抜きじゃどうにもならんのがしがみ付く
所詮組織は出入り自由にするとこうなります。

21 :名無し募集中。。。 :03/08/03 12:17 ID:34DpD320
アコにおまかせ観てた?
高見盛メガネ凄かったなw

22 :名無し募集中。。。:03/08/03 12:26 ID:SfDGKITQ
>>20
だから組織はどんどん駄目になって行くってわけか

23 :名無し募集中。。。:03/08/03 12:38 ID:rOZ032TP
>>22
やむを得ないでしょ。安倍はもうちょい前から卒業しようと思ったらできたわけで。
次のターゲットは矢口だろうな。大穴で加護、どんどんしょぼくなるなそうなると。

24 :名無し募集中。。。:03/08/03 12:45 ID:M50oHLA8
それなりに人気あるけどピンで仕事はちょいと無理がある石川は
ソロにせず娘。の人柱となるわけだ。
可哀想なチャーミー。

25 :名無し募集中。。。 :03/08/03 12:46 ID:CJhZz+kE
>>23
卒業ビジネスが出来る(と事務所が考えている)うちは続くだろうな


26 :名無し募集中。。。:03/08/03 12:48 ID:SfDGKITQ
>>23
ピンで使えるような人材が抜けても、それを補えるような人が入れば問題無いんだけど
そうじゃないから、組織(モー娘。)はどんどん弱体化して行くんだな
ショボイ連中しか残らないから

27 :  :03/08/03 12:48 ID:IFhkYK4q
>>16
おまえみたいな書き込みを見るたびに思うのだが、
グッズなんか買うなよ。

28 :  :03/08/03 12:49 ID:IFhkYK4q
>>25
大きな会場は、脱退者がいないと満員にならないから。

29 :名無し募集中。。。:03/08/03 12:51 ID:rOZ032TP
>>25
半年もつんだもん、おいしいおいしい。ヲタはそれなりに食いつくしさ。
テレビ局も功労者の脱退なだけに、今までの義理もあって
そうそう娘。の扱いを極端に悪くはできないからねえ。
だって今程度の数字だったら出演拒否はなくても出演時感少なくなってもおかしくないし。

30 :名無し募集中。。。:03/08/03 12:54 ID:7UfJdCGy
>>26
そうか?国民的アイドルになった時点で、卒業加入ってやつは
弱体化を指すわけだと思うが、それ以上の進化はないわけで。
困ったことに弱体化している今でも、その流れから抜け出せてない

31 :名無し募集中。。。:03/08/03 12:55 ID:SfDGKITQ
こんな商売がいつまでも上手く行くわけないじゃん
だって、ショボイ連中しか残らないんだったら、そいつらが卒業しても話題にもならなくなるぞ
非常に場当たり的なやり方と言わざるを得ないね

32 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:02 ID:EHV3E0yK
卒業をダシにするのは立派な商売でしょ。
それをおかしいと思うなら卒業コン観に行くの止める(or我慢する)とかしないと。
客が集まればそれを続けるのは会社として当然。
冷たい言い方になるけどUFAにとって娘。はただの商品なんですから。

33 : :03/08/03 13:04 ID:jUntU6N2
グループ単位として見られたのは9人の頃までだな。
5期入れた時点で13人になりそれ以降は個人としてしか見れなくなってしまった。

結果的にはその戦略は成功で、狼で見られるようなヲタ合戦は事務所としても
シメシメと思っているだろう。

34 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:05 ID:7UfJdCGy
半額セールも毎日ならば、半額そのものが定価になる
卒業をダシにするのも飽きられる

35 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:07 ID:SfDGKITQ
>>32
>>34も言っているように、その内それも通用しなくなると思うけどね
卒業ライブで人を集められるようなメンバーがどんどん居なくなってるわけだし
後は解散コンサートぐらいじゃないと客が集められなくなるかもね

36 ::名無し募集中。。。 :03/08/03 13:11 ID:gsANPIyf
イソップ物語の狼少年かな、安倍の脱退なんて脱退がアクシデントのグループ
だったら重大なニュースだけどもはや恒例行事として捉えられてしまってるフシもある。


37 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:13 ID:EHV3E0yK
>>35
だからさ、「その内通用しなくなる」って事は「まだ通用する」って事でしょ。
通用しなくなるまでこの路線を続ける事の何が間違いなのかなぁ?って思うわけ。
娘。なんて使い捨ての商品みたいなもんだから将来云々はどうでもいいんだろうし。

38 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:15 ID:SfDGKITQ
>ID:EHV3E0yK

もういいよ
君と違って、俺はそんな娘。のビジネス的な事に興味は無いから

39 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 13:18 ID:bmS0HdvP
>>36
「どうでもいいこと」なんだよ

40 ::名無し募集中。。。 :03/08/03 13:20 ID:gsANPIyf
正直「またかよ・・・(苦笑」って世間の声が全く聞こえない奴は
完全にヲタ社会に隔絶されて感性鈍ってるんだろう、
今回だって殆ど唯一の使える残り札安倍をついに切ってこの程度
今後誰がこれ以上の興味喚起できるんでしょうね?

41 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:22 ID:rOZ032TP
安倍卒業はまだ通用したんだろ。ただ次は厳しくなるぞ。
安倍・後藤より強いやつなんていないだろ。
もう飛び級の辻加護くらいしかないのでは?

42 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/08/03 13:23 ID:G348X8gb
安倍の脱退は卒業云々が問題じゃないんだよ
卒業後がおもしろいんだよ

43 ::名無し募集中。。。:03/08/03 13:26 ID:gsANPIyf
誰かが抜けて娘。がパワーアップした試しなんて無いですよ
あったとしても代わりに魅力あるのが入ってきてるのが前提

44 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:26 ID:r0dZqR8P
>>40
安倍脱退は結構インパクトあったでしょ。ラブマの法則も絡めれば
結構な浸透度だよ。やっぱり顔といわれるだけあると思った。
これが他のメンバーだと…だと思うし。

45 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:28 ID:EHV3E0yK
ハッキリ言って「対世間」なんて言ってるヤシの方がよっぽど感性鈍ってる。
娘。はもう「対ヲタ専門」に成り下がりました(戻ったという方が正しいかも)
アフォなヲタ君達が卒業コンに行き続ける限り、この路線はまだまだ続きます。

46 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 13:29 ID:bmS0HdvP
>>44
1.知っている

2.興味ある


物凄い差があるんだよ
1と2の間には

47 ::名無し募集中。。。:03/08/03 13:30 ID:gsANPIyf
コンサ会場もどんどん空席目だって箱も小さくなってるけどな

48 :名無し募集中。。。 :03/08/03 13:31 ID:4AdUMCdP
>38
じゃあ相手しなきゃいいじゃん(w

>45
アフォかどうかは知らないが、客が入り続ける限り商売は続くよ。
それが普通。


49 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:33 ID:j2z0NHKP
>>17
キッズに格下げは無理だろ

50 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:33 ID:gsANPIyf
利益が出なきゃ商売は続かないけど

51 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:35 ID:NHEj/dRH
あまり言いたくはないが、娘のターニングポイントは5期加入にあると思う。
正直言ってあれ以降一般受けしなくなったと見たほうがいい。

52 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:36 ID:r0dZqR8P
>>46
知っているで十分だと思うが。知られてないとの差はすごいだろ。

53 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 13:36 ID:bmS0HdvP
>>51
事務所もメンバーもヲタも一般人も5期自身も

みんなそう思ってます

54 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 13:37 ID:bmS0HdvP
>>52
>>50


55 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:37 ID:gsANPIyf
どこかで線を引くってのが無理な話


56 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:39 ID:r0dZqR8P
>>54
世間が知らないことでもヲタは飛びつくよ無条件で。
利益面はそれほど問題ないでしょ。
モーニング娘。っていうグループのメジャー感を残すには
やはりそれなりに知ってもらわないとだめでしょ。

57 :名無し募集中。。。 :03/08/03 13:39 ID:7UfJdCGy
>>45
対ヲタ専門だとしたら、この路線の次は解散しかない
今後これ以上、卒業自体に興味がもてるかどうかだからな

58 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:40 ID:SfDGKITQ
仮に5期の卒業が有ったとしても、商売にならんだろうね

59 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:43 ID:r0dZqR8P
>>58
4人まとめてなら多少は…

60 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:45 ID:SfDGKITQ
>>59
それじゃあリストラが露骨すぎるなw

61 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:49 ID:5JodGV61
>>59
卒業コンよりは、4人で1年かけてアジア放浪の旅にでも出せばいいよ。
ハロモニで経過報告させてさ。

なんなら今度マスコットになった日テレで番組作ってさ
「電波少女アジア放浪記」とでも題して。
それで話題取り戻せたらモームス本体復帰、数字とれなかったら
ハロプロユニットへ都落ちでいいじゃん。

62 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 13:49 ID:bmS0HdvP
>>60
努力はしはじめたっぽいけどね
紺野のカントリー行きとか

まあ、センセーショナルにばっさりといくべきだと思うね

63 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:51 ID:Wv8nKgZG
雑談ばっかだからこんなスレ潰せってみんな言ってたんだぞ
↓こういうことを語れよ

210 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/08/02 13:56
矢口の真相

ミニモニで一発当てたUFAは恒常的にお子様市場を刺激するため
当時一推しの高橋を矢口の代わりにミニモニに押し込み
キッズの導入とそれに伴うユニットの結成を矢口に託した
しかし小学館側にUFAの拡大政策を補助していく義理はないわけで
キッズユニットが宙に浮いてしまった
そこを拾ったのが角川、ミニモニの利権を小学館に握られてる以上
新規開拓としてUFAは乗らないわけにはいかない

結局矢口人気を当て込んだ策に事務所が引っ張られ娘。本体の凋落を招いた
しかし実利をともなった人気は実際矢口に頼るしか策はなく
以後も矢口推しが華やかな話題の裏側でドロドロと進行中

64 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:51 ID:Wv8nKgZG
416 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/08/02 16:18
なんかタンポポ閥がやたら強くてプッチモニ系の奴が全部淘汰されちまったって感じ

470 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/08/02 16:32
メンバー一人一人に担当が付いているわけではないが
ラインがあるのは周知の事実
プッチはB系、後藤のソロ化ごり押し&市井を焚きつけたのもこっちライン

488 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/08/02 16:42
娘だけでも複数のプロジェクトリーダーがいるのは本当。
その力関係である人に来た仕事をある人に回したり
抱き合わせでねじ込んだりといろいろする。

515 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/08/02 16:56
>>488
だからそのプロジェクトリーダーがどのラインか?って話なんだけどな
リーダーの人的パワーは後ろで支える組織がなければ機能しない

523 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/08/02 17:20
>>515
とりあえず石川はもろヤクザ


65 :名無し募集中。。。 :03/08/03 13:51 ID:nc/+ZuPJ
金がかかりすぎるからあり得ない。

66 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:52 ID:SfDGKITQ
>>62
さすがにそこまでやると世間から評判が悪くなりそうだから出来ないんだろう
「冷酷すぎる」とか言われそうじゃん

67 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/08/03 13:52 ID:G348X8gb
舞台の裏側とか興味ない

68 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:52 ID:EFP+jknE
2001年度アルバムシングル売上
総売上 アーティスト名
89億6023万円 モーニング娘。
11億0494万円 ミニモニ。
*7億3772万円 シャッフル
*7億2959万円 プッチモニ
*6億4515万円 後藤真希
*3億8683万円 タンポポ
*3億0890万円 松浦亜弥
*2億8958万円 EE JUMP
*2億3541万円 カントリー娘。に石川梨華 (モーニング娘。)
*1億1265万円 中澤裕子
****2222万円 平家みちよ
****1965万円 メロン記念日
*****342万円 ココナッツ娘。

2002年度アルバムシングル売上
*21位 モー娘。.    27億8060万円 
*52位 松浦亜弥   14億9890万円 
*64位 ミニモニ。.   11億9190万円
115位 タンポポ.    *5億8750万円
135位 プッチモニ。  *4億7180万円
215位 後藤真希   *2億2220万円
221位 ミニモニ姫。  *2億1650万円
237位 藤本美貴   *1億9310万円
262位 カントリー娘。 *1億5690万円
415位 ソニン        7330万円
445位 市井 in CC     6610万円
472位 メロン記念日.    5910万円 
773位 中澤裕子      1720万円 


69 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:53 ID:EFP+jknE
2003年度アルバムシングル売上(7月まで)
総売上 アーティスト名
12億4735万円 松浦亜弥
*8億0008万円 モーニング娘。
*4億8125万円 後藤真希
*4億3624万円 藤本美貴
*2億0085万円 ミニモニ。
*1億9697万円 ソニン
*1億5706万円 ごまっとう
*1億4034万円 メロン記念日
****9948万円 シャッフル
****8571万円 安倍麻美
****3201万円 市井紗耶香 in CUBIC-CROSS
****2814万円 カントリー娘。に紺野と藤本 (モーニング娘。)
****1569万円 おけいさんと安倍なつみ(モーニング娘。)
*****938万円 中澤裕子
******91万円 前田有紀

70 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:53 ID:5JodGV61
>>63

矢口アンチの妄想でこのスレ満たせというのか君は。
それならふさわしい別スレがあるぞ

71 :名無し募集中。。。:03/08/03 13:54 ID:SfDGKITQ
>>70
ハロモニ感想スレだな

72 :名無し募集中。。。 :03/08/03 14:00 ID:gsANPIyf
大体この世知辛い世の中にいリストラや肩たたき臭わすエンタメ
やろうって言ってるのがバカの極みではある

73 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 14:02 ID:bmS0HdvP
>>66
世間の評判なんか悪いんだから問題ない
むしろ5期は
>>63->>64系の話の色合いが濃いんだろう

74 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:04 ID:SfDGKITQ
むしろ、加入後2年も経つのにずっと不要論が有る事の方が問題だ

75 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 14:06 ID:bmS0HdvP
>>74
5期メンに表向きの加入理由などないのだから仕方ない

76 :名無し募集中。。。 :03/08/03 14:06 ID:nc/+ZuPJ
普通の企業と違い、極端にイメージが影響するんだから、
バッサリといけるわけない…。

77 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:09 ID:SfDGKITQ
>>75-76
もう今更体面なんて気にしてる場合じゃないし、その内本当にバッサリ切るかもしれない

78 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:11 ID:Wv8nKgZG
>>67
裏側に興味ないならファンスレ行けってこった
もともとここはUFA及びその周辺の黒い部分を叩くスレだ

>>70
バーカ、妄想じゃねえよ
ハロモニスレ程度の矢口叩きの話じゃねえぞ
7.31が実は矢口中心にシフトした策で、それが全てをダメにしたって話だ
よく考えれば分かることだ、矢口個人を叩いてるわけじゃない

79 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:12 ID:gsANPIyf
芸能から体面取ったら何が残るんですか?

80 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:12 ID:5JodGV61
>>76

体面気にするようなら矢口写真集とか安倍卒業など
躊躇してると思うがごらんのとおりだし。

81 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 14:13 ID:bmS0HdvP
>>77
それはない

やるんならとっくにやってる
高橋と今野が切られる事はまずないだろう

82 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:13 ID:SfDGKITQ
>>78
このスレは、みんなで愚痴を言いながら雑談するスレですよ

83 :  :03/08/03 14:14 ID:IFhkYK4q
夏休みの間はダメだな、雑談スレなってるよここ。

84 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:14 ID:Wv8nKgZG
まったく今更5期リストラとかさ、お前ら全員まとめてバカだな
そんな現実味のないこと語り合ってさ、それが妄想っていうんだよ

85 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:15 ID:5JodGV61
>よく考えれば分かることだ、矢口個人を叩いてるわけじゃない

お前の脳内で考えて「わかった」からとて一般もそれに同意すると
考えないほうがいい。

痛いから。

86 :名無し募集中。。。 :03/08/03 14:15 ID:hjWInXSX
>>77
親子層のオーデへの信頼性も落ちてる事だろうし(6期応募半減)、
対外イメージはこの際気にしないで、
バッサリと。ヲタが喜べば問題ないだろ。

87 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:16 ID:Wv8nKgZG
>>82
だからだよ、だからもうこのスレの必要性は失われたわけだろ?
だったらこんなスレ潰して雑談スレ立てろよ

88 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:16 ID:gsANPIyf
別に4期ヲタの妄想満たすためにモーニングってあるわけじゃないんで

89 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:18 ID:SfDGKITQ
>>87
お前さ、このスレが業界の裏側について語ってるって、いつの話だよ?
そんなのはとっくの昔に終わったんだよ
このスレは、既にこういう形態で続いちゃってるんだから仕方無いだろ

90 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:19 ID:Wv8nKgZG
>>85
ハハ、なにが「痛いから」だよ
お前にはこういうことを論理立てて語る頭もないんだろ?
こういう話を妄想扱いするなら、それなりの筋の通った反論しろよ
単なる夏厨なら他で雑談しろ

91 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:20 ID:5JodGV61
はいはい、脳内事情通さん、エライエライ

92 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:21 ID:Wv8nKgZG
>>89
別に仕方ないもクソもあるかよ
お前がここでくだらねえ雑談やめりゃいいだけのことだ
それでこのスレも終了
これじゃ嫌なのか?ここに居座りたい深い理由でもあるのか?

93 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 14:23 ID:bmS0HdvP
>>86
高橋ヲタとか紺野ヲタは最大派閥になりつつあるから
カルト集団をめざししているUFAが高橋と紺野を切ることはまずない

94 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:23 ID:SfDGKITQ
>>92
何でお前が仕切ってるの?
まるでお前がこのスレの主みたいな口ぶりでウザイんですけど

95 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:23 ID:Wv8nKgZG
>>91
別におれが脳内で考え出した話じゃない
こういうことを語られてる部分を拾ってきたんだよ
納得というか、少なくともお前らの空想話よりは整合性があると思うんでね

96 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:29 ID:Wv8nKgZG
>>94
お前だって「ウザイ」という自分の考えをここで吐いてんだから
おれが何を言おうとお前にとやかくいわれる筋合いはない

つーかどんなに手間暇かけてこのスレをここまで引っ張ってきたと思ってんだよ
ここは寿命なんだからもう勘弁してくれよ、雑談厨は出てってくれ
そしてこのスレは消滅、最後くらいスーっと逝かせてくれ

97 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:35 ID:Wv8nKgZG
あ〜せいせいした、誰もいなくなったか?
ったく、雑談は他でやれ

プッチ系は保田を最後に駆逐され、タンポポ系が最後まで残った
こんな分かりやすい構図さえ誰も語らないならもうこのスレは必要なし

98 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:38 ID:Wv8nKgZG
アイけつのメチャクチャだが割と真実を語る部分や
べいべーの裏側を推察しようとする姿勢はよかったんだよ
でも安倍の脱退でようやく7.31以降の動きが明確に成りつつある時期に
結局雑談でスレ潰ししやがって

合掌・・・・

99 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:40 ID:OjctDBkc
>>84
そうだよな。
リストラを軽々しく言うんじゃねえよ。リストラに怯えてる世のサラリーマン達に
謝れよ。
言ってる奴は無職なんだろ。国民の義務も守れん奴がいきがんな

100 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:41 ID:Wv8nKgZG
これ以上続けても夏厨も増えることだし、いいタイミングだよ
パート1からここまで、懐かしい思い出もあるが、これでよかったんだよ

ということで

--------------------だめぽスレ終了-------------------------

懐かしい皆さん、いままでありがとー!

101 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:42 ID:Wv8nKgZG
>>99
空気嫁ない奴だな

--------------------だめぽスレ終了-------------------------

102 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:44 ID:Qe8jIf3t
だめぽスレなんだから良いだろ

103 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:46 ID:niNR9dBn
コテハンシンパなんてコテハン以下のうざさ

104 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:47 ID:mm1TXXoq
終了、終了騒ぐなら削除依頼出して来い。

105 :名無し募集中。。。 :03/08/03 14:49 ID:hjWInXSX
ちょっとまてよ、勝手に終わらせないでー

106 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:52 ID:mm1TXXoq
NGワード:Wv8nKgZG
Yahoo臭くてたまりません。

107 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:52 ID:OjctDBkc
>>101
お前も読めてないぞ

--------------------だめぽスレ再開-------------------------





108 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:52 ID:Wv8nKgZG
だから書き込むなっつーの、誰も書かなきゃ勝手に落ちる
頼むから雑談したいなら他でやってくれ

--------------------だめぽスレ終了-------------------------

コテハンシンパなんかじゃねえよ
それ以上の的確な考察する奴らが極端に減ったんだよ
ゴーンスレ、総合議論スレは落ち、復活スレは狼に引っ越してノビノビやってる
唯一残っただめぽスレもこの惨状、、、、お願いだから終わらせてくれ

--------------------だめぽスレ終了-------------------------

109 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:53 ID:gsANPIyf
なんで管理人面してんの?こんな駄弁り場で

110 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:54 ID:0Yatn4NP
おい、また糞スレがたってるぞ。

111 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:55 ID:Wv8nKgZG
再開したいならUFAだめぽについて語れ!
雑談なら他にいけ、ここに執着するな
NGワードに設定しようがオレは徹底的にやる

112 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:56 ID:1Dre4xRL
Wv8nKgZG
じゃこいつの希望通り、雑談スレにしちまうか。

113 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:57 ID:L1JiIe1m
新曲キター
10月6日発売予定
モーニング娘。新曲『菩薩という蓮の上で』
         C/W『煩悩と解脱との恋吹雪』
         C/W『涅槃、さぁ御髪下ろそう!』 


114 :名無し募集中。。。:03/08/03 14:57 ID:OjctDBkc
>>111
だったら雑談スレ立てろ!自称西村ひろゆき君

115 :名無し募集中。。。:03/08/03 15:03 ID:Wv8nKgZG
わざわざここで雑談したい強い思いはなんなんだ?
オレを小馬鹿にしたいならそれで1000逝ってくれ
それで本当に終了できる

116 :名無し募集中。。。:03/08/03 15:04 ID:Wv8nKgZG
まあいいや

--------------------だめぽスレ終了-------------------------

117 :名無し募集中。。。:03/08/03 15:08 ID:Lnoe/BNi
まるで幼稚園児の言い争いですね(苦笑)

118 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 15:09 ID:bmS0HdvP
あとね

モー娘カルト化計画は
5期加入を正当化するため

っていう恐ろしい妄想があるよ

119 :名無し募集中。。。:03/08/03 15:21 ID:mm1TXXoq
Wv8nKgZG見たいな奴が24時間常駐してくれている
モー板って素晴らしいよな。

120 :名無し募集中。。。:03/08/03 15:22 ID:m4nomu8v
Wv8nKgZG をNGIDにしましょう
それだけで快適なスレになります

121 :名無し募集中。。。 :03/08/03 15:26 ID:Qe8jIf3t
>>108
的確な考察って言ってもだめぽスレなんだからさ
的確な考察がしたいなら、的確な考察スレ立てればいいだけであって
ゴーンスレは小難しいし、総合議論スレは総合議論すぎてネタないし、
復活議論スレこそ本来の意義から離れて狼で雑談スレになっている

122 :名無し募集中。。。 :03/08/03 15:28 ID:0Yatn4NP
>>114
黙れ自称糞ヲタ

123 :名無し募集中。。。:03/08/03 15:29 ID:ZzLaLl5o
5期への批判がちょっとでただけで何で矢口叩きや4期の話が急に出てくるんだ?
売上げに著しく貢献のなかった5期が叩かれるのも止むを得ない話だろ。

124 :名無し募集中。。。:03/08/03 15:36 ID:jDIDKFhv
>>123
未だに5期叩きしているヤシはただのアンチだからさ。

125 : :03/08/03 15:48 ID:S1dMdQdi
>>124
現実から逃げんなよ。

126 :名無し募集中。。。 :03/08/03 15:50 ID:4AdUMCdP
>124
では娘。の人気低下が五期のせいではないと言う
客観的な証拠を示されたい。


127 :名無し募集中。。。 :03/08/03 15:51 ID:gsANPIyf
5期のせいだって客観的な証拠も同時にどうぞw

128 :名無し募集中。。。:03/08/03 15:57 ID:A5D03hly
五期は嫌いじゃないけど、確かに使えないなとは思う。
でもまあアイドルグループとしての寿命かなーとも思うよ。
増員無しで続けたり、5期とばして6期入っててもダメだったんじゃない?

今は歌自体がいいわけでもないし、音痴はいるし、演技もできないグループなんだもん。
若い子いれればいいって、日本の男に対しては最善の策が駄目だったんだもん。
もう寿命。

129 : :03/08/03 16:02 ID:XUVh4HGD
・5期加入後、モー娘。御用達放送局(テレ東)以外の民放での娘。レギュラー番組が全て終了。
(その後のオファーは一切なし)
・ミスムン以降50万枚以上の売上げ実績なし。
(おまけにその後、出すシングル毎に売上げ落とす)
・人気メンバー後藤、安倍の相次ぐ脱退。
・オーデ直後の新垣バッシング祭り
(後にも先にもこのようなメンバーはいなかった)
・ミュージカルも「LOVEセンチュリー」を超える観客動員見込めず

130 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:03 ID:Ito2oY4a
ただ世間が飽きただけでしょ

131 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:07 ID:gsANPIyf
>>129
新垣祭り以外(これも別に本人の責じゃない)
5期に都合の悪いこと被せてるだけでしょ、それ

132 :  :03/08/03 16:08 ID:7hEz//Ql
>>129
それは、五期のせいではないだろう。
五期は何もしてないし、高橋以外は殆どなにもさせてもらえていないよ。

ダメなのは、四期の石川と吉澤だ。 ユニットを四期中心に組替えてもら
ったのに、CDの発売さえ出来なかったのだから。

四期ヲタは、責任回避をやめろよ。見苦しい。

133 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:08 ID:K0t+jbOR
タイミングを考えると
中澤脱退と5期加入がやっぱり原因だよね。

134 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:09 ID:hoiPnB23
これまで確かに新メンが加入したら2期も後藤も4期も叩かれるのは当然だったが
5期だけは新メンが入ってきても依然として一纏めにして叩かれる。
ここに5期問題の根深さが存在する。

135 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:14 ID:zgB/yM68
>ダメなのは、四期の石川と吉澤だ。 ユニットを四期中心に組替えてもら
>ったのに、CDの発売さえ出来なかったのだから。

コネ餓鬼や汚川のいるユニットなんかが売れるわけねーだろ。
抱き合わせ販売でも最悪なやり方だ。

普通こう考えるだろ
二次タン:飯田、矢口、加護>>>>>>>>>>>>>>>>>>蔑称ブタナ:コネ餓鬼、紺野
二次プッチ:後藤、保田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>似非プッチ:汚川

136 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:14 ID:Mq2aW9HT
>>134
>5期だけは新メンが入ってきても依然として一纏めにして叩かれる。

すべてのヲタがそうやって叩いてるならわかるが。
それは叩いてる一部のヲタ特有の問題じゃないかな?

137 :名無し募集中。。。 :03/08/03 16:14 ID:gsANPIyf
ラブマからI WISHの間も100万枚の売上差があるし
別にいつの時代も安定なんてしてないんだけどねホントは、
契約ものが取れたのもラブマの余勢が大部分で
4期加入以降成功したのはミニモニ。ビジネスくらい。

138 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:20 ID:zgB/yM68
特異点(ラブマ)と通常売上げの差と通常売上げと通常売上げ以下のジリ貧状態との差を一緒に考えてもらっては困るな。
5期以降の著しい売上げ低下は明らかにコネ餓鬼や汚川の顔は見たくないというまともな一般聴衆が逃げた結果だといわざるを得ない。


139 :名無し募集中。。。 :03/08/03 16:21 ID:gsANPIyf
何をヘリクツこねてんだか・・・
恋ダンからだって半減してるよ

140 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:21 ID:Mq2aW9HT
>>138
それにしては小川新垣の一般知名度は低いわけだが。

一般聴衆とやらが避けたというには矛盾があるね。


141 :名無し募集中。。。 :03/08/03 16:23 ID:Qe8jIf3t
>>138
誰のせいでもなく事務所のせいだってのが、このスレの総意なはずだが

142 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:25 ID:zgB/yM68
>>141
そのコネと不細工を喜んで受け入れたのは事務所だったわけだが。

143 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:29 ID:i0NVoXiz
>>129
ティン2が続いているが

144 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:30 ID:zgB/yM68
>>140
新垣と言えば確かに知名度低いが「コネ餓鬼」と言えば結構知名度ある。
何しろ2ch各板で祭りになったくらいだからな。

正直言ってあの時点で全てが終わったような気がする。
あれで逃げたヲタも相当いるはず。
一方残ったヲタも7.31で相当抜けたものだと思われる。

145 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:30 ID:Mq2aW9HT
zgB/yM68のようなヲタを見てると

>5期だけは新メンが入ってきても依然として一纏めにして叩かれる。
>ここに5期問題の根深さが存在する。

この問題の根深さが実感できる。
ヲタもピンキリであるのだと・・・。

146 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:32 ID:zgB/yM68
>>143
うちでは映らない。

>>145
ヲタじゃない。
元ヲタといってもらいたい。

147 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:32 ID:gsANPIyf
2ちゃんねるとブブカが真実だと思い込んでりゃ世界はある意味単純だw



148 :名無し募集中。。。 :03/08/03 16:33 ID:4AdUMCdP
>132
> 五期は何もしてないし、高橋以外は殆どなにもさせてもらえていないよ。
じゃあ高橋は悪いと認めるんだな。
あれだけ推してもらって結果が出ないんだからな。

> 四期ヲタは、責任回避をやめろよ。見苦しい。
はあ?なんでそういう言いぐさになるんだ??
自分に逆らう奴をすぐ何ヲタとかいうの止めろよ、うざったい。



149 :  :03/08/03 16:34 ID:7hEz//Ql
>>135
後藤と保田は、一貫して使えない吉澤を抱えながら、結果を残していたよ。
勢いの強かったときのことだから、単純な比較は無意味だが。 石川も一年
目は使えなかったから同じこと。 要するに、四期は限定的にしか使えない
ということ。

写真集とか買ってるキモヲタに媚びるようになったのが本当の原因で、四期
の責任ではない、と言い逃れることも可能だが。

150 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:35 ID:Mq2aW9HT
主観と現実の混合、記憶の恣意的な取捨、無理のある自己正当化・・・

この手のヲタが声高なのがまだネット上だけである間はまだ安泰かと。

151 :名無し募集中。。。 :03/08/03 16:35 ID:0kYo1fC7
>>146
羊にまだいる時点で、、、

152 :名無し募集中。。。 :03/08/03 16:37 ID:4AdUMCdP
>145
> >5期だけは新メンが入ってきても依然として一纏めにして叩かれる。
> >ここに5期問題の根深さが存在する。
そりゃ仕方がないさ。

1.ラブマを体験した連中。つまり勝ち組>一期二期三期
2.それなりに結果を出した連中。引き分け組?>四期
3.推されながら結果が出なかった連中。負け組>五期
4.まだ結果が出てない連中。不明>六期

と分別できるしな。

> この問題の根深さが実感できる。
全然。単純そのものだよ。


153 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:38 ID:zgB/yM68
>>149
じゃ何で4期が加入して使えないとわかった時点でヲタを辞めないんだ?
俺なんか5期加入してウィアラでたときで完全に見切ったぞ。
(5期加入後はヲタを辞めてアンチ5期専従としてここに常駐しつづけているわけだが)

見苦しいのはお前らの方だろうが。

事務所の責任でも何でもない。
あんな糞メンバー(5期とりわけ新垣、小川)をバッシングしつづけないお前らが娘。を潰したんだよ!

154 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:39 ID:SfDGKITQ
お、Wv8nKgZGはやっと消えたか・・・
全く、久々に痛い電波野郎を見たって感じだなw

155 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:40 ID:tuhAcv32
        豚ヲタ
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜  
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜    <もぉーなんで全然レスがつかないんだよ!!!
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!     
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|  
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
       カタカタカタカタ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059400162/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059820868/



156 :名無し募集中。。。 :03/08/03 16:41 ID:4AdUMCdP
>149
>石川も一年目は使えなかったから同じこと。
つまり、二年目からは五期も使えるようになると言いたいのか?
一応言っておくと、五期が加入してからそろそろ丸二年なんだが……

> 写真集とか買ってるキモヲタに媚びるようになったのが本当の原因で、四期
> の責任ではない、と言い逃れることも可能だが。
意味不明だな。日本語しゃべれ。


157 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:41 ID:Mq2aW9HT
>>152
うんとね・・・。
根深さはきみみたいなレスをしてる人を見ると実感できることなんだよ。
>>150を読んでね。

結果があまりにも恣意的だし、そもそもグループとしてのモーニング娘。というものを
まったく理解してない上に、なぜか個々のメンバーに対して奇妙な帰属意識を持ち、
叩きレスに血道を上げている。

そんな単純なヲタというものに問題の根深さを感じるなあ。

158 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:41 ID:gsANPIyf
ウィアラで見切った奴が今時モー板うろついて書き込みするかぁ?w

159 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:42 ID:Ito2oY4a
バッシングし続けたら潰れると思うけど

160 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:42 ID:Mq2aW9HT
>>153
いいえ。
見苦しいのは「モーニング娘。」を叩いてるきみ。
ファンとしてはそういう存在は許せないなあ。

161 :名無し募集中。。。 :03/08/03 16:43 ID:4AdUMCdP
ムダだとは思うが一応言っておくか。

>153
> 見苦しいのはお前らの方だろうが。
君の書き込みも正直かなり見苦しいけどね。


162 :  :03/08/03 16:44 ID:i1ZmuGHb
∋oノハo∈
 ( ´D`)<あべしゃん かんばってくらさい

http://up.isp.2ch.net/up/1ccdd7756910.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/8050170b7e17.jpg


163 :  :03/08/03 16:44 ID:7hEz//Ql
>>148
高橋については認めるよ。 ただ本体の曲は(一部の放置メンを除いて)
誰のせいで売れない、という議論は難しい(スレ一本使うぐらい)。
人数が多すぎるから。

164 :名無し募集中。。。 :03/08/03 16:44 ID:4AdUMCdP
>157
議論スレに評論家は不要かと。
言うべき事がなければ黙って観察しているが吉。



165 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:45 ID:zgB/yM68
最早6期など何の愛着もない。
全て5期の加入で全てが終わったんだよ。

今回、なっちの脱退で何の未練もなくなった。

飯田も矢口も加護も石川も辻も吉澤も全員脱退してくれ
これから先、こんなグループにいても何の意味もない。

それと全く娘。とは関係のなかった藤本までも巻き込まないでくれ。

5期と6期の7人だけでやってろや     >娘。


166 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:45 ID:Mq2aW9HT
>>156
安倍後藤が娘の顔としてリードし続けてきたように、
今は石川がリードしないといけないということだよ。

ただし、昨今の状況から最盛期同等の活躍を望めるわけもなく、
そんな理由で叩く気は更々ないが。

いろんな責任転嫁をして叩くという幼稚なことはしたくないので。
モーニング娘。ファンとしては。

167 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:46 ID:Qe8jIf3t
>>164
メンバー論になるのもスレ違い

168 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:46 ID:Mq2aW9HT
>>164
言うべきことがあるのでレスさせてもらってますよ(^^;

169 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:47 ID:Ito2oY4a
(^^;

170 : :03/08/03 16:48 ID:R2vTeuqQ
高橋だけは5期の範疇にいれないで呉よ。

171 :名無し募集中。。。 :03/08/03 16:48 ID:gsANPIyf
石川をトップに据えるやり方が成功してるとは思えんのだが・・・
少なくとも「歌のグループ」の放棄に繋がる自体になってしまってる。



172 :  :03/08/03 16:54 ID:7hEz//Ql
>>156
落ち着いて149を読め
「一年目は使えなかった石川」を、飯田と矢口が抱えながら結果を残した。
これは、プチモニにおける保田・後藤の仕事と同じだ。
石川・吉澤は、同じ条件で五期メンを抱えたのに、何も出来なかった。
自分自身のことだけは出来ても、限定的な能力しかないのだ。

石川が前に出てこられたのは、本人のポジティブ化と事務所のオシによるこ
とはもちろんだが、写真集を買ったりライブで叫んだりするキモヲタが増えた
せいでもある。 能力以上の役割を背負わされた理由を、キモヲタの存在に
責任転嫁することは可能だ。


173 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:54 ID:9Ny7W4yq
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174 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:55 ID:x1EzKzLr
おじさん達、こんなとこで口角泡飛ばすなんてやめて、せっかくの休日なんですから彼女や可愛い我が子にかまってあげてください。

175 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:56 ID:SfDGKITQ
ハロモニ感想スレの新スレまだー?

176 :名無し募集中。。。:03/08/03 16:57 ID:/Omj+c5E
>>153
あんな糞メンバー(5期とりわけ新垣、小川)をバッシングしつづけないお前らが娘。を潰したんだよ!

応援してやれよ。
CD売れないのは不景気で仕方ないんだし。(人気も落ちてるがw)

残念なのは日テレのモーたいが成功してれば
女版スマップになれたかもしれなかったのに。それが残念。

俺はうたばんやヘイなんかの歌番組でモー娘に楽しませてもらって感謝してるぜ。

177 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 16:58 ID:bmS0HdvP
>>172
一年目はつかえなかった石川と
いつまでたっても使えるようになる様子のない5期では

負担が違うだろ

178 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:00 ID:gsANPIyf
モーたいは企画の段階でもう無理が分かりきってるような番組
娘。を拘束しなきゃできないのにUFAにその気が無いんだから

179 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:00 ID:Mq2aW9HT
>>177
前から聞いてることなんだけど

4期と5期で、どの項目(歌、演技など)で、それぞれにどんな点数がついているのか。
それを説明してもらえやしないでしょうか。

180 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:05 ID:SfDGKITQ
あ、ハロモニスレの新スレ、もう立ってたのか・・・
それにしても、いつまでたっても叩かれてしまう5期が哀れではあるな
俺も5期はあんまり好きじゃないけど

181 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 17:06 ID:bmS0HdvP
>>179
キチガイスレの1か

もう来ないんじゃなかったけ?

182 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:08 ID:Mq2aW9HT
>>181
来ないわけがないでしょうが(^^;

183 :  :03/08/03 17:09 ID:7hEz//Ql
五期叩きが気になったのでレスをつけたが、本当は、メンバー論はスレ違い。

184 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:10 ID:AL6+oNcn
点数で評価が決まれば苦労はしないよな

185 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:10 ID:ZaxQd20y
雑談多くなったな
あっという間にネタがなくなってしまったというべきか
みんなすっかり慣れてしまったというべきか

186 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 17:11 ID:bmS0HdvP
>>184
まあ、人間力の差ってのはあるよな

187 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:14 ID:SfDGKITQ
安倍卒業は割と歓迎されているようだが・・・
この間のカン紺藤のイベで、ヲタが安倍卒業に反対する署名運動なんていうのをやっていたけどね

188 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:15 ID:sVF1cYxc
安倍の卒業をこの時期に公表したことにより、今後卒業まで、
娘。の安倍を見ておきたいという需要だけでかなりのものになる。
そうやって人気を維持し、公演やメディア露出を続けていれば
新人も大衆に十分浸透して、卒業するメンバーの後釜にしっかりおさまる。
それを繰り返していけば、今後永久に人気を維持することができる。
当たるか当たらないかわからないような「内容での勝負」などやるよりよほど効果的。

189 :名無し募集中。。。 :03/08/03 17:16 ID:gsANPIyf
葛根湯のイベで安倍脱退反対署名ってのもいかにも箱ヲタ的な行いだなw

190 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 17:17 ID:bmS0HdvP
>>188
そのサイクルは5期で途切れました

191 :名無し募集中。。。 :03/08/03 17:18 ID:4AdUMCdP
>187
もはや手遅れだとは思うが意欲は買う。
反応次第では、卒業コンだって考慮される可能性もあるしね。

少なくともここで批判ばっかりしているよりはポジティブだな。


192 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:18 ID:SfDGKITQ
>>188
>新人も大衆に十分浸透して、卒業するメンバーの後釜にしっかりおさまる。
それを繰り返していけば、今後永久に人気を維持することができる。


↑電波全開だな

193 ::03/08/03 17:18 ID:Ep3YydKH

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194 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:19 ID:ItJx/4CR
>>187
なちヲタは安倍の将来を信じてるから歓迎なんでないか?
解散が近いなら別だが、しないならずっといれるワケじゃないし。
妄想だってふくらむだろw ネガなちヲタってのがいるのか、それともオリメン主義か。。

195 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 17:19 ID:bmS0HdvP
>>191
(●´ー`●)<ハッハッハ

196 :名無し募集中。。。 :03/08/03 17:20 ID:4AdUMCdP
>188
>安倍の卒業をこの時期に公表したことにより、今後卒業まで、
> 娘。の安倍を見ておきたいという需要だけでかなりのものになる。
似たような境遇の後藤や保田の時どうだったかを考えれば、
自ずと結果は明白だわな。

> それを繰り返していけば、今後永久に人気を維持することができる。
つんくpがちょっとでもこういうアホな考えを持っていないことを祈るよ。
切実に。


197 :名無し募集中。。。 :03/08/03 17:21 ID:gsANPIyf
とにかく賛成でも反対でも騒いでくれれば「思う壺」なんでしょうね、UFAの

198 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:21 ID:SfDGKITQ
俺も正直言って卒業には反対
でも、もうどうにもならんだろ・・・

199 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:23 ID:yx3c4yHw
もう卒業ネタには飽きたんで
新しい話題を下さい
話題不足で氏にそうです

200 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:24 ID:SfDGKITQ
その署名集めをしていた奴は
「つんくは本当はなっちは解散まで居させたかったんですよ」
「でも、事務所の意向でやむなく卒業という形になったんです」
「つんくは最後まで反対してたみたいで・・・」
などと力説してたよ
あの人はUFAに知り合いでも居るのか?

201 :名無し募集中。。。 :03/08/03 17:25 ID:gsANPIyf
>>200
2ちゃんねるか脳内に知り合いが多いんだろ

202 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:25 ID:5JodGV61
>>198

しかし、お局状態で娘に居続けて
「気がつきゃ中澤の在籍時最終年齢を超えちゃってました」
みたいななっちも見たくないだろ?

203 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:25 ID:gcp06ip+
>>196
後藤はともかく、保田と比較するのは失礼

204 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:26 ID:ckRngAeS
>>200
矢口みたいな奴だな

205 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:26 ID:SfDGKITQ
>>202
つーか、そこまで娘。が続けば凄い事なんだけどなw

206 :名無し募集中。。。 :03/08/03 17:28 ID:gsANPIyf
エースをエースとして送り出してやるのが最後の愛だよ愛w
箱ヲタはどうせ7期メンの期待でそわそわするんだし


207 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:29 ID:5JodGV61
>>205

堂々の地下アイドル「制服向上委員会」は10年続いてる。
一定の需要さえ確保できれば存続自体は可能だよ。

過去を振り向かない潔さはいるけどな。

208 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:30 ID:SfDGKITQ
>>204
ワラタ

209 :名無し募集中。。。 :03/08/03 17:30 ID:nc/+ZuPJ
どんなに無様なことになっても、止めるわけにはいかない。
今のUFAを見てると、末期のロングタームキャピタルを思い出しまつね。

210 :名無し募集中。。。 :03/08/03 17:30 ID:HQd2paaV
ハロプロからの卒業

211 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:31 ID:2Wha0yan
俺としては安倍、飯田の脱退をもって娘。解散というシナリオが欲しかった。
福田を知らないメンバーだらけのモー娘。なんて何の意味もないよ。

212 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:32 ID:SfDGKITQ
>>207
それは、元々地下アイドルだからじゃないの?
仮にも、一時期は一世を風靡した娘。が地下アイドルのようになってまで存続するのはちょっとね・・・
存続するにはそれしか無いんだろうけど

213 :名無し募集中。。。 :03/08/03 17:37 ID:gsANPIyf
何百人の大人とその家族が食べてくために娘。は続くんでしょう
終わるのは娘。が儲からなくなった時か代わりが見つかった時
あるいは解散興行で切り上げるのが得策と見切った時。

214 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:38 ID:5JodGV61
>>212

まあな。

その昔会社の交際費でしか行けなかった高級クラブでひときわ
光っていたお気にの売れっ子が数年たったある日、駅前の小さな
バーでママやってるのを見てしまったようなもんだろうからな。

それを哀しく思うか「これからちょくちょく逢える」と喜ぶかはその人
次第なわけだし。


215 ::03/08/03 17:47 ID:1+FI1iOX
>>176

>>女版スマップ

それは自分も心底そう思う。

216 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:49 ID:4DJgq0w+
>>211
まだ飯田が残ってるから解散しないんだろ。

217 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:51 ID:gRFhXRAu
4期ヲタらしき人がたまに、9人の黄金時代とか、10人の黄金時代とか
言うんだけど、黄金時代ってのは、ラブマの8人時代だろ?

218 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 17:55 ID:bmS0HdvP
>>217
本物の娘ヲタにとってはラブマ直前が黄金時代

219 :名無し募集中。。。 :03/08/03 17:55 ID:2XWP6r3u
にゃれののたんをショロにしにゃいのりぇしゅか?
かわいいののたんがショロににゃりぇばうりぇるにょに・・・・・
ののたんをショロにしにゃいのにゃらゆりゅしゃにゃいのりぇしゅ

220 :名無し募集中。。。 :03/08/03 17:56 ID:gsANPIyf
ラブマ発売から翌年の春コンラストの武道館までが勢いの頂点のように俺も思うが
その後一年くらいの余勢を駆った水平?飛行時を含めないと感情の補完もできない人が大半
なんでしょう、今の大多数のメンバが所属してないわけですから。

221 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:56 ID:4DJgq0w+
>>217
それは感じ方によるけどピースの頃もぎりぎり含めていいと思う。
あの頃はテレビ出れば高視聴率だったからね、24時間も成功したし。
個人的には恋レボ、BEST辺りがピークだと思うよ。

222 :名無し募集中。。。:03/08/03 17:59 ID:hHBBppd9
二期が加入する時も、かなりの反発があった。
オリメンが嫌がったわけだし。
しかし、結果として、二期加入は成功したよな。
矢口、保田、市井が加わることにより、
ハモリとコーラスが非常によくなり、音楽性の
UPに貢献した。
初期の楽曲は、二期メンなしには成立しない。
つまり、二期メンは大いに役に立ったわけだ。
五期が叩かれるのは、なんか役に立ったか?ってとこだろ。
何か役に立ったの?
居ても居なくても同じと思われてるから、叩かれるんだろ。

223 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:06 ID:7YscpBxl
>>222
今、サマナイ〜セカモまでの曲をやろうとしても
色々問題があるでしょ。
望む人間が少ない、つんくが書かない(書けない?)等々
5期も与えられればそれら2期がやってた仕事はこなせると思うよ



224 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:06 ID:V5EuUrBQ
>>221
恋レボ→ピースはターニングポイントだったように思える
ピースによって一般の娘。観が今のものに定着したというか

225 :名無し募集中。。。 :03/08/03 18:08 ID:gsANPIyf
女子がカラオケで歌うものから
モーヲタが叫びまくるグループへか

226 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 18:09 ID:bmS0HdvP
>>223
矢口市井には及ばない

保田限定ならありえなくはないけど

227 :名無し募集中。。。 :03/08/03 18:12 ID:gsANPIyf
市井なんてのは後藤の教育係で煽られるまではいるのかも分からんような
メンバだったけど、一握りの好事家除けば

228 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 18:13 ID:bmS0HdvP
>>227
そうだけど
比較対象が5期だからな

229 :名無し募集中。。。 :03/08/03 18:14 ID:4AdUMCdP
>223
そのままじゃダメだがリメイクすれば歌えはするよ。
と言うかいまのつんくの糞曲聞かせられるよりは
その方がはるかに健康にはいいと思う。

>5期も与えられればそれら2期がやってた仕事はこなせると思うよ
ここではその仮定は無意味です。
少なくとも高橋はこなせなかったんだから。


230 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:15 ID:hHBBppd9
>>223
だから、そこが問題なんだよ。
5期には、役割が「与えられない」んだよ。
二期には、キチンと使命があったわけなんだよ。
ハモリとコーラスに厚みをつけるために二期は加入したんだよ。
じゃあ、5期の使命って何?
ってなるわけ。

231 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:16 ID:KUgYH0kZ
国民的アイドルグループとしてのピークは2000年の冬から2001年の春までだな
老若男女に受けてたから

232 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:17 ID:4DJgq0w+
高橋はなりにこなしてると思うけどねえ。
今じゃ賛否はともかく娘。の中核だし。

233 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:18 ID:7YscpBxl
>>229
仕事内容が違うのにこなせなかったと断言するのは拙いでしょ
高橋も小川もその仕事がくれば2期と同じようにこなせると思うよ

234 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:18 ID:hHBBppd9
>>227
歌においては、市井は重要な戦力だったんだよ。
光線やメモリーのハモリとかさ。
二期メンは、塩、コショウ、ラー油などの隠し味なんだよ。

235 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:18 ID:uO3SAT25
>>224
ピースの売れ方を見ても、
この時期に、ヲタ層が、かなり入れ替わった感じはするね。

ちなみに俺は、3人祭りがターニングポイントだと思っているよ。


236 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 18:18 ID:bmS0HdvP
>>230
娘のカルト化

237 :名無し募集中。。。 :03/08/03 18:19 ID:gsANPIyf
確かに高橋は一定のパフォーマンンス期待できる数少ないメンバ
なんでそこまで粘着に叩くかねぇ?


238 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:20 ID:7YscpBxl
>>237
期待できるからだろ

239 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 18:21 ID:bmS0HdvP
>>237
DINの高橋パート田中のが全然歌えてたから

田中ダンスうまいってメンバーの口から聞いたことあるが
高橋ダンスうまいってヲタの書き込みでしかみたことないから

240 :名無し募集中。。。 :03/08/03 18:21 ID:gsANPIyf
>>234
矢口の高音や保田の福田後継のパワーボイスは評価するけど
市井が当時なんかやってたか非常に俺の記憶では薄いなぁ

241 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:22 ID:p80GHLoL
5期って芸能界最短で紅白出場じゃね?

242 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:24 ID:BVQS1bwU
高橋叩いてるのは4期ヲタなんだろうね
奴らにとっては歌やダンスの上手さなんてどうでもいいんだろうね
4期メン歌とダンスは下手糞だし

243 :希有:03/08/03 18:25 ID:HTwjs1LZ
>>235 同意。俺は恋レボからの長いインターバルを経て出た曲がピースの時はがっかりしたけど、本気で名曲だと言う人もいるしね。 ブブカを見たら、シャボン玉否定派の香具師がミスムンを絶賛してたから、新旧ヲタの価値観の違いがあるんだよな。

244 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:27 ID:hHBBppd9
>>240
キミは、モー娘。の曲のパート割を全く把握してないのが分かりますた。

245 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 18:28 ID:bmS0HdvP
>>243
古参ヲタだけどピースは名曲

てか、娘で一番よく出来た曲なんじゃないかな?

246 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:28 ID:G0b73WVx
「歌える」「ダンスが上手い」みたいなことは大したことじゃない。
要は>>230さんのレスの通りで、
5期は何のために入ってきたの?
ってのが今もって明確にならないことが
5期(゚听)イラネってヤシの言い分だと思う

247 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:29 ID:h++l1OSZ
娘に何を求めてるかによって違うんだろ
歌やダンスとかは二の次で、おもしろい事やっていれば
それでいいってやつは高橋は叩かれる
辻加護(ヲタが言う俗にぶりんこ)ヲタが多い

248 :名無し募集中。。。 :03/08/03 18:30 ID:gsANPIyf
>>244
具体的に市井どこ歌ってるのよ?

249 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:31 ID:tTYqjuXx
>>248
おとめの心理学

250 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 18:32 ID:bmS0HdvP
>>247
すいません

歌ダンスで新人田中に抜かれてるんですが?

251 :名無し募集中。。。 :03/08/03 18:33 ID:gsANPIyf
4期全員がれいな様にもう抜かれてるのでつが

252 : :03/08/03 18:33 ID:UQZ7Uci+
イエス!マンコ!
http://yes-manko.web-page.net/

253 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:34 ID:Mq5OxQhU
>>246
そういう意味では、5期に責任があるわけじゃなく、
5期を生かせないUFAの責任のはずだし、
だから、こんなスレタイが出来るわけなんだけど、
こんなに5期叩きになるのは、
夏だからかねぇ。

254 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 18:34 ID:bmS0HdvP
>>251
>>247


255 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:34 ID:kAqVVrWm
>>243
てゆーか、要するにパンピーがすぐ覚えられる親しみ性が出せるかだ
カラオケでおいらが歌ったとすると、それにつられてママや店のオンナ達、
他の客達も一緒に歌えるかどうか
聞いたことあるという程度でもいいから、歌おうとトライできるか

そういうところがピースまではあったんだよ

これはおいらがいっているんじゃくて、新宿、市谷、有楽町、西川口、
なんば、広島と一関のママさんたちが異口同音にいっていたこと

サンプリングに問題あるかもしれないがw、当たらずとも遠からずだと思われ


256 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:34 ID:G0b73WVx
>>250
>>251
大丈夫
石川以外は抜かれてないから

257 :_:03/08/03 18:34 ID:JWIpgQTl
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

258 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:34 ID:xqQRJFXf
>>250
で、6期加入までの2年間は無視ですか。

259 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:35 ID:hHBBppd9
>>248

(安・石・保) Ah-           (飯・中・市・矢)
    (安) 青い空が微笑んでくれた  (市・矢)
  (飯・保) ドライブなんて
  (飯・保) グッドタイミング      (石・中)
  (石・中) こんな日もあるよね
(安・石・保) Ah-           (飯・中・市・矢)
    (安) いいことが重なりすぎてるわ (市・矢)
  (飯・保) 雨男の
  (飯・保) 彼が           (石・中)
  (飯・保) 口笛なんて吹いて (Fu〜) (市・矢)
 
    (安) それでもいいか 
        (いやーん)        (飯・保・石・中・市・矢)
    (安) ついてゆくわ
  (飯・市) ちょっぴり三枚目 (Fu-)  (保・矢・石・中)
  (飯・市) だけど            (保・矢)

260 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:35 ID:7EuXbdup
田中なんか過大評価しすぎ


261 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 18:35 ID:bmS0HdvP
>>255
なつかしコテハンだ

262 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:36 ID:hHBBppd9
   (全) Fu Fu
 (安・保) Ah-  (飯・矢)
      (去年と)         (石・中・市)
 (安・保) この夏は  (飯・矢)
      (違うわ) (石・中・市)
(安・保) あなたがいる 淋しくない  (飯・矢/石・中・市)
エンドレスエンドレスサマー
(安・保) Ah-           (飯・矢)
      (本当は)         (石・中・市)  
 (安・保) 大好きって        (飯・矢)
      (みんなに)      (石・中・市)
(安・保) 叫びたいわ 窓を開けて  (飯・矢/石・中・市)
       エンドレスエンドレスサマー
   (安) ハイウェイ混んでも     (市)
   (保) ちっとも構わない      (中・矢)
   (石) 帰りたくないのよ今夜    (飯)
 (安・保) エンドレスサマー      (飯・矢/石・中・市)

263 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:36 ID:G0b73WVx
>>260
禿同

264 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:36 ID:KUgYH0kZ
石川はもう6期に軽く抜かれたよ

265 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 18:36 ID:bmS0HdvP
>>260
>>247


266 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:37 ID:oYXZfDVy
>>245
あまりあてにならないな
おまえみたいな奴が言うと
5期叩くために称賛してるように見える

すごくイメージダウン

267 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:38 ID:f6LMsAhS
田中のダンスはうまいと思ったことないなあ。
歌はそこそこだろうけどなんていうのかなあ感情がこもってないっつうか
上手いだけじゃあダメだと思うんだよねえ。
新人さんというバイアスかけりゃ評価してもいいんだろうけどさあ…ってところ。

268 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:39 ID:hHBBppd9
(安) メモは少し長いけど (ハ=矢)
(安) でも最後まで読んでよねえ (ハ=矢)
(安) 一人ぼっちが 淋しいなんて (ハ=矢)
(安) 知らなかったわ

(飯) ah ha.......

(福) 全部砕け散った あの夜に
(福) 思い切り泣いて Good Bye (ハ=飯)
(安) 疲れきった 恋愛に (ハ=矢)
(安) この部屋の鍵をつけて返すわ (ハ=矢)

(安) さようなら (ハ=市)
(Just Breaking My Heart) (コ=石・飯・中・矢)
(福)(保) 二度とそんな顔なんて見たくない
(安) さようなら (ハ=市)
(Just Breaking My Heart) (コ=石・飯・中・矢)
(福)(保) 愛した人( uh.....) (ハ=飯・矢、コ=石・中)

(安) メモは (ハ=福・石・飯・中・市・矢・保)
(安)(飯) 破って捨てていいよ (ハ=矢)
(安) でも最後まで読んでよねえ (ハ=福・石・飯・中・矢・保)
(安)(飯) あんな優しく抱かれたのは(ah....) (ハ=矢、コ=石・中・市・保)
(飯) 初めてだった (ハ=矢)

269 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:40 ID:hHBBppd9
(石) メモリー (ハ=中・市・矢)
(福)(石) 去っていくけど (ハ=中・市・矢)
(安) 新しい 彼女のこと (ハ=福・石・飯・市・矢・保)
(安)(飯) 私のように 愛さないで( ah......) (ハ=矢、コ=石・市・保)
(安) Good Bye
(福)(保) Good Bye
(全) Good Bye

(飯) ah ha.......

(福) ほんのちょっとしたきっかけで
(福) 長く続いたほうね 二人 (ハ=飯)
(安) ふざけあった時間だけ (ハ=矢)
(安) 知らない間にどんどんスキになってた (ハ=矢)

(安) さようなら (ハ=市)
(Just Breaking My Heart) (コ=石・飯・中・矢)
(福)(保) 二度と出会うことなんてないでしょう
(安) さようなら (ハ=市)
(Just Breaking My Heart) (コ=石・飯・中・矢)
(福)(保) 二人の部屋 (ハ=飯・矢、コ=石・中)

(安) メモは (ハ=福・石・飯・中・市・矢・保)
(安)(飯) 少し長いけど (ハ=矢)
(安) でも最後まで読んでよねえ (ハ=福・石・飯・中・矢・保)
(安)(福) 一人ぼっちが淋しいなんて (ハ=矢、コ=石・中・市)
(安) 知らなかったわ (コ=石・中・市)

270 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:41 ID:qzUEYpDZ
>>248
一番解りやすいのはメモ青の「さようなら」のハモ。
市井が抜けた後、ナゼかハモリ無しの安倍ソロになってる。
後解り易いのは表にもあった真夏の「ハイウェイ混んでも」のハモリ。
これも市井が抜けた後は安倍のソロのみになってる。

271 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:41 ID:hHBBppd9
(石) メモリー (ハ=中・市・矢)
(福)(石) 私のメモリー
(安) 別れるのがつらい事 (ハ=福・石・飯・中・矢)
(安)(保) あなた愛して学んだわ( ah....... ) (ハ=矢、コ=石・中・市)
(安) Good Bye (ハ=飯・矢、コ=石・中・市)
(福)(保) Good Bye (コ=石・中・市)
(全) Good Bye

(安) メモは 破って捨てていいよ (ハ=矢)
(安) でも最後まで読んでよねえ (ハ=矢)
(安)(飯) あんなやさしく抱かれたのは( ah ......) (コ=石・中・市)
(福) 初めてだった (コ=石・中・市)

(石) メモリー (ハ=中・市・矢)
(福)(石) 去っていくけど (ハ=中・市・矢)
(安) 新しい彼女のこと (ハ=福・石・飯・市・矢・保)
(安)(飯) 私の様に 愛さないで( ah......) (ハ=矢、コ=石・中・市・保)
(安) Good Bye (ハ=矢、コ=石・中・市・保)
(福) Good Bye (コ=石・中・市・保)
(保) Good Bye (ハ=市)
(石) Good Bye (ハ=中)
(安) Good Bye (ハ=矢)
(飯) Good Bye
(全) Good Bye

272 :名無し募集中。。。 :03/08/03 18:41 ID:gsANPIyf
そりゃメンバにいるんだからコーラスくらいはやるでしょ

ってレベルなんだが・・・市井

273 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 18:42 ID:bmS0HdvP
>>266
まあ、自分の耳を信じろよ

確かに「メモ青」「真夏」は佳曲だし
「サマナイ」の歌謡曲としてのキャッチーさ
「恋レボ」のダンスミュージックとしてのキャッチーさ秀逸だけども
曲として一番よく出来てるのは「ピース」だろう

てか、5期以降は糞曲ばかりなので
曲の話に5期は関係ないんだけどな

274 ::03/08/03 18:42 ID:C8MQDwup
ああ、さゆみんさゆみんさゆみん♪
大好きだよさゆみんハァハァハァ・・・・・・
辻ゴリラとかカゴリラとかブサイク田中なんてメじゃないね
さゆみん最高の証明

275 :名無し募集中。。。 :03/08/03 18:42 ID:yT3e9Lit
>>259-271
安倍全盛だな

276 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:43 ID:/9oe5xFD
>>188
後藤の場合は、卒業発表から卒業まで後藤をフィーチャーしまくりだったが、
今の様子を見てると、単に腐るまで放置されてポイって捨てられちゃうような
パターンなんだけど。

277 :名無し募集中。。。 :03/08/03 18:46 ID:gsANPIyf
>>276
22歳の私についてはそれなりに力入ってる。

問題は秋以降、全く何も無く卒業まですごしてしまったら
もうオシエンジャー2号だろうねw

278 :名無し募集中。。。 :03/08/03 18:46 ID:nc/+ZuPJ
>>276
もしかしたら、「あれだけフューチャーしても大して効果ないんだから、
これからの卒業者は放置の方向で」とかいう結論を出したのかも。
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル


279 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:46 ID:BVQS1bwU
市井パートといえばワガママ

280 :名無し募集中。。。 :03/08/03 18:48 ID:yT3e9Lit
市井パートといえば未来の扉のやる気のない声だろ

281 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:50 ID:f6LMsAhS
>>277
何もしなくても年末年始の出演は安倍一色さ。

282 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:50 ID:qzUEYpDZ
市井のハモについては「真夏の光線」スレでこういう評価が出ている。

318 名前:市井紗耶香 投稿日:02/07/30 22:09 ID:sl+gqKS9
わたしのハモがないとダメでしょ、やっぱり!


319 名前:名無し募集中。。。 投稿日:02/07/30 22:16 ID:sWdetrVJ
>>318
いや別に・・・


320 名前: 投稿日:02/07/31 00:28 ID:/svaXVNJ
>>319
>>298聴け
時に市井は矢口のさらに上のハモリパートを担当していた。
恋ダン以前の曲に関しては市井のハモは必要。
なんたって代わりがいない。
市井の歌は下手だが、ハモリだけに限って言えば、卒業した四人
の中でいちばん必要な人物ではなかろうか。

327 名前:  投稿日:02/08/01 19:47 ID:qqeBmeCV
>>320
そうそう。市井はある意味「倍音マシーン」みたいなもんで、
ハモリでこそ活きると言っても過言じゃないくらい。
・・・だからこそソロボーカルは向かないんだが。本人が分かってない罠。

だからここに中低音の保田と硬めの高音の後藤が加われば最強。

・・・初代プッチじゃん。スレ違いの為sage。

283 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 18:51 ID:bmS0HdvP
27時間テレビは安倍押しの一環

なんて寒いことはいうなよ

284 :名無し募集中。。。 :03/08/03 18:53 ID:gsANPIyf
>>283
そんな後だしじゃんけんみたいな奴もいないだろw

285 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:54 ID:/9oe5xFD
>>281
それはUFAの所作によるものではないし・・・。

>>283
そういうこと言ってる奴ってUFAって相当力を持ってると
勘違いでもしてるんだろうか。

286 :名無し募集中。。。:03/08/03 18:55 ID:oqD3JM29
ダンス上手いってのもなあ。
4期以降、確かに体は動いてるとは思うけれど
情緒のあるダンスをする子が殆どいない気がするんだよね。
石川は動きが大きいけれど、体育会系っていうか
空気のダンスも、セクシーと言うよりはストリップ小屋のダンサーみたいな。

まあ曲がはじけ系ばかりならしょうがないかもしれないが、
そういう点では、動きが優雅な高橋には期待しているんだけど。


287 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 18:56 ID:bmS0HdvP
>>286
5期はもう期待する存在じゃないんですけど
新人研修を2年以上もやる気ですか?

288 :名無し募集中。。。 :03/08/03 18:58 ID:nc/+ZuPJ
結果が出ようが出まいが、やり続けるのでは…。

289 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 19:01 ID:bmS0HdvP
モーヲタとしてはそろそろ5期に結論出してほしんだけどね

まあいいや
とにもかくにも、すべての質が劣化しているということだな
やってることは初期娘とは比べられないくらい
高レベルことやってるんだけど

なんで、劣化しているように見えるのだろう?

290 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:01 ID:BVQS1bwU
中澤、保田、後藤を見てると
引退じゃない卒業は今後の芸能活動にマイナスだと思うね
卒業を盛り上げれば盛り上げるほど卒業後はヲタ以外から明らかに飽きられてる
なんでまだテレビに出てるの?見たいな目で見られるだけ

291 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:01 ID:xqQRJFXf
>>287
その期待ってのはミリオン出すとかレギュラー番組持ってくるとか
そういうことですか。
俺の中では
シャッフル、シャボン玉トータルで高橋の評価は相当高いですけど。
ハッキリ言えば1番期待に応えたかな。

292 :名無し募集中。。。 :03/08/03 19:01 ID:nc/+ZuPJ

 飽 き た か ら

293 :名前を書くの:03/08/03 19:01 ID:yxODQpHR
新人研修は1年ぐらいだろ

294 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:02 ID:kAqVVrWm
>>261
元気?


295 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 19:04 ID:bmS0HdvP
>>292
てか
飽きさせたからだろうな
飽きさせない為の策がすべて裏目ったと
>>291
シャッフルは高橋が一番いいね
けど、それは伝わってないと思う

296 :名無し募集中。。。 :03/08/03 19:04 ID:gsANPIyf
ミリオン出すとかレギュラー番組持ってくるとかしたのはラブマ効果ですよ
殆どね

297 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 19:05 ID:bmS0HdvP
>>294
元気だよ
安倍脱退という何年ぶりかの明るいニュースがあったからね

298 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:09 ID:2ijHIpcv
>>275
本当にそうだな。メインボーカルといわれるのは安倍だけだな
ラブマ以降もこういう形を作ってほしかつた、センターとかじゃなくて

299 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:10 ID:7YscpBxl
今のUFAは適材適所を敢えて外そうとしているように見えるな

300 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:14 ID:ocoUH9Ye
>>298
まあ、安倍と福田だね、メインボーカルと呼べるのは。
後は、立ち位置だけのセンターで、メインボーカルではないな。
I FISH以外は。

301 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:14 ID:kAqVVrWm
>>297
そいいや、ちょうど一年前、玉砕したんぢゃね?wwww

302 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:17 ID:0mjDFL/k
>>298
メインボーカルでやっていくには今のメンバーでは誰がいいのか?

303 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:18 ID:mCf/jnQt
福田はメインじゃないな。
メモ青〜ふるさとは安倍メインとして
完全に位置づけられている。これは誰も異論はない。そして、
この時期アンチ安倍の活動もかなり表面化してきた。

304 :名前を書くの:03/08/03 19:19 ID:yxODQpHR
>>302
田中は?

305 :希有:03/08/03 19:20 ID:/Wy40Bsn
俺も、高橋が今回の田中のような扱いをされなかったのは、力がないからだと思う。 只、水・シャボンといい仕事をしてると思う。 6期効果で5期には火がついたと思うが、むしろ4期が安閑としすぎ。

306 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:21 ID:7YscpBxl
福田はあの時点で辞めなきゃいずれ1TOPのメインボーカルをやっただろうな
飯田はかれこれ5年半在籍して本体では前にいることすらあまりないが

307 :名無し募集中。。。 :03/08/03 19:22 ID:yT3e9Lit
モーコーの2TOPだよ

308 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:26 ID:7YscpBxl
>>307
それでさえ飯田メインが内定したのに急遽安倍に変わった
この時すでに未来は暗示されたな

309 :名無し募集中。。。 :03/08/03 19:29 ID:yT3e9Lit
>>308
あれはASAYAN的演出だけど飯田さんは不憫だな

310 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:30 ID:rC/YBK1b
っていうか恋レボ以降DINまでは安倍と後藤は同じ程度だし
2TOPみたいなもんだよ。センターは入替わったけど。
でその頃のイメージは強烈なわけさ。

311 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 19:38 ID:bmS0HdvP
>>309
馬鹿いえ
あれがなければジョンソン誕生はなかった

ジョンソン誕生がなければラブマもなかったろう

312 :_:03/08/03 19:39 ID:JWIpgQTl
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

313 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:41 ID:7Muo03AH
本体は福田・安倍
飯田はタンポポセンターという棲み分けなだけだよ、初期は

314 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:49 ID:T2d1NhLV
モーニング娘。の人気低下の原因
・飽き
・モーヲタ自身
モーヲタがいくら5期に責任転嫁という見苦しい行為をしてもこれは覆らない
これ以上見苦しい醜態を一般人に晒すなよ

315 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:54 ID:kAqVVrWm
>>314
だけじゃない

新たなモーヲタが育たないこと
だから旧来ヲタが飽きたらヲタ人口がへるってこと


316 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:55 ID:pFy4lgls
猪木全盛の新日を喜んで見ていた人が、
今の蝶野や永田中心の新日を見て面白いと感じないのと
同じようなもんだな。
高山(藤本)みたいな外敵に頼ってるし。

317 :名無し募集中。。。 :03/08/03 19:56 ID:rxEmT4kP
やっすいプロレスたとえ話キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

318 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:57 ID:lyeMczXT
>>316
そんで、新しいヲタが獲得できなかった原因が(ry

319 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:57 ID:qWwBXdX6
>>313
あの頃は合理的にかつ理論的にメンバー配置がなされていたよな。

顔・・・安倍
実力派・・・福田
ミドルクラス・・・石黒、飯田、矢口
スポークスマン・・・中澤
新人(放置メン)・・・保田、市井

320 :名無し募集中。。。:03/08/03 19:58 ID:rC/YBK1b
>>315
要するに新人入れても新たなヲタがつかないってわけだわ。
6期も基本は他の期やハロプロヲタの流入くさいからなあ。

321 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 19:58 ID:bmS0HdvP
>>314
そうか?
全盛期のヲタよりも今のヲタのが献身的だと思うけど

322 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:01 ID:Mq2aW9HT
今も大多数のヲタは献身的だろうね。

ところでここ2年間のヲタの一部が行なってきた
5期叩きが生み出したものはなんだろうね。



323 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:03 ID:IN0H4Bbs
別に、全く新しいヲタを獲得する必要もないんだけどな
離れていったファンを呼び戻せればそれでいいわけで

最大時には160万ほどいたんだから
今は15万ほどと、1/10以下の規模になったけど

324 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:03 ID:3g8SyJ2b
>>315
その旧来のヲタがさあ、5期をしかも年下を2年間も粘着に叩き続けてるんだぜ。自分のことは棚に上げて。
そんな醜い集まりに入りたい奴なんていないよ。
しかもキモイというイメージがモーヲタにはあるからな、なりたがる奴はいない。


325 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 20:04 ID:bmS0HdvP
>>324
今日は懐かしいレスがあちこちに出てくるな

326 :名無し募集中。。。 :03/08/03 20:05 ID:gsANPIyf
5期叩きも推しメン至上主義の一形態だと思う

327 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:06 ID:mCf/jnQt
>>324 2chの事をあまり一般化しても意味ないと思うけど。


328 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:08 ID:KzrKtUUr
>>325
あれだな、シャボン玉が前作越えとなるとまたぞろ沸き上がってくるであろう
5期不要論の阻止の為の予防線ってとこだな

329 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:08 ID:rC/YBK1b
http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_4317.jpg

ちょっと面白いものみっけ。

330 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 20:09 ID:bmS0HdvP
>>326
違う
モーヲタvs5期ヲタの戦い

2期の初期に一時的にみられた
娘内に別ユニットがあるような状態

331 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:10 ID:Mq2aW9HT
メンバーを叩くことってモーニング娘。のイメージを失墜させることだよな。
そんなことしてるのはもはやファンともヲタとも見なせないし名乗れないはずなんだが。

基本的には盲目崇拝するのがファン。
その基本は弁えた上でいかにマンセー以外を発信できるかが腕の見せ所。

叩く自分を正当化しようとする無理な主張をする時点で、
妄想やレッテル貼りなど非常識な手段に頼らざるを得ないんだよね。

332 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:10 ID:Mq2aW9HT
>>330
ねえ、

5期ヲタってなあに?(^^;

333 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:11 ID:M5GMSGxU
現に存在している5期を今更叩いくというのが笑えるね。



334 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 20:11 ID:bmS0HdvP
なにもかもが懐かしい

335 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:12 ID:B/8iBkGn
>>325
お前は5期を粘着に叩いてるようだが、恥ずかしくないのかい?孫や息子などの
身内の前で見苦しい醜態を晒して。
60年も生きてきて、はるか年下の女の子を叩き続けるとは、同じ日本人として呆れるよ

336 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:13 ID:pFy4lgls
>>323
それはちょっと違うゾ。
ラブマが160万枚売れたのは、
ヲタじゃない人が沢山買ったから大ヒットしたんだよ。
メンバーの名前なんか全然知らないのに、曲が良くて
買った人が沢山いたんだよ。
俺の周りにそういう人沢山いるよ。
ヲタが160万いたわけじゃないんだよ。
SMAPだって、スマヲタ以外が買ってるから、
ダブルミリオンとか逝くんだよ。

337 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:14 ID:Mq2aW9HT
>>335
恥ずかしくはないみたいだよ。
本人は5期や他メンを叩いてるつもりはないから。

ここで同じスレ見てる相手と馴れ合いたい、叩き合いたい。
というのが目的。

レスの内容の正誤なんてどうでもよくて、
レスポンス得るための道具でしかないからね。

338 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:15 ID:0dShew8j
>>335
60年のソースキボンヌ

339 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 20:15 ID:bmS0HdvP
ドクターが沸いて出て来たな

340 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:16 ID:kAqVVrWm
>>323
呼び戻そうとして声をかけて、戻ってくるような「器」があると思うな。
ヲレの知る限り、娘。ヲタだったことを隠している香具師すらいる。

天地真理のファンだったことをひたすら隠すように(ワラ

341 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:17 ID:mCf/jnQt
水色の恋は名曲

342 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:17 ID:PgItg94k
>>336
娘。のCDを買う以上その人はファンなのさ
ライトかディープかの違いだけで

ラブマの時にすら買わなかった人を振りむかせるのは至難の業だべ


343 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 20:18 ID:bmS0HdvP
>>342
おいらはラブマ買ってないよ

344 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:23 ID:RxsOnF7Q
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_4317.jpg

345 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:24 ID:PgItg94k
>>343
おめーはすべてのハロプロCDを買ってないだろw
そういう奴はこれからも買わないよ

346 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:24 ID:tKhBDFz8
曲の出来、メンバーの魅力以外に、そのときの社会的位置づけという要素も必要だから
ラブマ並みのヒットというのは難しい。狙って出来るものじゃないよ。
「こういうのがウケる」というのを追い求めていって、わけわかんなくなったのが今の娘。
そんなことをせず自分たちがいいと思うものを出していれば、ボロ儲けは出来なくても
メンバーの短い旬の時期を有効に使えたんじゃないだろうか。

347 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:24 ID:kAqVVrWm
>>341
あれも実はタンゴの何とかと言う曲の盗作だったと当時話題になった


348 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 20:26 ID:bmS0HdvP
>>345
サードだけはなぜか買ってしまったんだな

もう、つんく関連のCDに手を出すことはないだろう

349 :名無し募集中。。。 :03/08/03 20:42 ID:4AdUMCdP
五期だけで握手会とかCD手売りとかすべきだった。

いや、今からでも遅くないかも知れない。


350 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:43 ID:cXx3W2hh
本当かい?
それと、お前何歳だ?

351 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:43 ID:voBbdrGZ
>>341
実は「小さな恋」の方がすき。

352 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:52 ID:Mqy6PeNy
>>349
今やると、ヲタがなにをしでかすか分からんぞ。
変な液体をかけてくるかもしれないし、襲い掛かってくるかもしれない。

353 :名無し募集中。。。:03/08/03 20:59 ID:2ijHIpcv
>>329
的を得ている

354 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/08/03 21:03 ID:G348X8gb
>>329
モーニング娘。のお楽しみが凝縮されとりますね、これは

みんなの憧れです

355 :名無し募集中。。。 :03/08/03 21:06 ID:pXbg9V/H
アンチ5期はネタで叩いてんの
それとも脱退にまで追い込みたいの

356 :名無し募集中。。。:03/08/03 21:08 ID:KUgYH0kZ
http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_4317.jpg
5期が3人も無能不細工扱いなわけだが

357 :名無し募集中。。。:03/08/03 21:11 ID:Mq2aW9HT
>>356
ルックスで辻が平均以下になってる時点で、
そのチャートの精度はまったく信頼できませんが何か?

358 :名無し募集中。。。:03/08/03 21:18 ID:MTYZKV4p
>>356
なんだこれ・・・・無能タイプってあんまりだな
てか亀井の評価なんてまだできるはずもないのだが


359 :名無し募集中。。。:03/08/03 21:25 ID:qp9uN3sj
モーヲタと言っても、実際は安倍ヲタや4期ヲタだったりするから
どうしようもない馬鹿としか思えないんだが

360 :名無し募集中。。。:03/08/03 21:30 ID:bGvgKqag
>>356
後藤が実力派アイドルになってる時点でどうだかとは思うが・・・。

361 :名無し募集中。。。:03/08/03 21:37 ID:/x8ynZOo
あの表はモ板でのカキコを集計しただけだろ

362 :名無し募集中。。。:03/08/03 21:49 ID:GSF3vEGr
>>356
どう考えても5期のアンチかオラオタが製作したというのがバレバレ

363 :名無し募集中。。。:03/08/03 21:55 ID:L89CXCMT
俺は無能3人に異存はないけどな
あと吉澤の場所とかは

364 :名無し募集中。。。:03/08/03 22:04 ID:bGvgKqag
あの表は後藤ヲタか石川ヲタが作ったもんだと思われるな。

高橋ヲタじゃあないような。

365 :名無し募集中。。。:03/08/03 22:04 ID:CLd7lBE+
>>363
この流れでそういうレスできるキミが素敵過ぎる!

やっぱヲタとはいえ頭の程度の差があるわな


366 :名無し募集中。。。:03/08/03 22:06 ID:GSF3vEGr
無能な奴が他人を無能だと決め付けるとは、
モーヲタって最低だね
人類のごみ
人類の癌

367 : :03/08/03 22:07 ID:PeVkwe6o

はい、マンコ!
http://yes-manko.web-page.net/   

368 :_:03/08/03 22:08 ID:+gE86mDx
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

369 :名無し募集中。。。:03/08/03 22:08 ID:qzUEYpDZ
>>356
多少の誤差はあれど、だいたいはこんなモンだとは思うが。
新垣は評価が難しいな。声の融通が利かないから
上手く聞こえる歌(ここにいる、しゃぼん玉)と
そうでない歌(AFOD)があるし、
バラエティも彼女の出川哲郎的な面白さが引き出せれば
面白くなるのだが。
ルックスは田中>新垣≧小川な気がするが。

370 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/03 22:08 ID:bmS0HdvP
>>367
サンクス!

371 :名無し募集中。。。:03/08/03 22:13 ID:+yi15Huu
>322

>ところでここ2年間のヲタの一部が行なってきた
>5期叩きが生み出したものはなんだろうね。

少なくとも、6期を選ぶ際に
5期のような、特に新垣のような
意味不明の選択をしないですんだな。

それが、5期叩きの100%おかげとは
さすがいわんけど、大きな要因ではあるだろう。

372 :名無し募集中。。。:03/08/03 22:24 ID:4fRte7Fw
>>371
5期選びも不明瞭な点が多かったが
6期も不明な点は多かったと思う

まあ、あからさまなブサイクを入れないように配慮したのかもしれん
でも俺から見れば5期も6期も大差はない

373 :名無し募集中。。。:03/08/03 22:26 ID:SwhtyMP0
>>371
選ぶこと自体を放棄してるだろ
藤本はどう説明すんだ?6期のオーディション受けてねーぞ

374 :希有:03/08/03 22:31 ID:zTLQPyik
俺的には、5期が上に行けないのは、4期がトップに行けず、上がつまってるからだと思う。 新日で言うと永田・中西世代。

375 :名無し募集中。。。:03/08/03 22:35 ID:Mq2aW9HT
>>371
メンバーの選考について、一部のヲタによるメンバー叩きが影響されてると思ってるの?
結果論で言えば満足できる人もいるようだが、満足してない人もいるだろう。

そもそも叩きをやってるような人を客とは見てないように思うのだが・・・

376 :名無し募集中。。。:03/08/03 22:41 ID:/Znj7QQR
5期と比べるからよく見えるだけで6期単体を冷静に見たら特別アレでもない気が

377 :名無し募集中。。。:03/08/03 22:42 ID:7YscpBxl
俺から見たら4期が一番異質なのだが

378 :名無し募集中。。。:03/08/03 22:42 ID:+yi15Huu
>356の表の5期3人に対して
確かに「無能タイプ」という言葉はまずいが
ソロになったときを考えると使い道の難しい3人という点では
あっているんじゃないの。

俺は最近は田中ヲタだが、まんざら間違えてない気がする。

田中をもうちょい上に持っていって
お笑い芸人タイプをもっと上に伸ばして
辻を上にあげればいいと思う。

あと道重が高すぎか

379 :名無し募集中。。。:03/08/03 22:51 ID:Mq5OxQhU
>>374
まぁ、同意だな。

5期増員時は、まだ、石川吉澤の押しが始まったばかりだったし、
時期も悪かった。
結果的に、発展途上の人間をたくさん抱えることになってしまったから。

380 :名無し募集中。。。:03/08/03 22:52 ID:CcTR6DTz
熟成期にさしかかる前に
子供の増員で、また振り出しに戻ってしまう

381 :名無し:03/08/03 23:06 ID:QTZrKyKH
次回は石吉世代が増員される予感。

382 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:06 ID:EFP+jknE
9/18(木)発売
スパーク
1stシングル
「ベイビーアイラブユー 〜愛のPOWER〜」
Zetima 税込み1,260円

またまたハロー!プロジェクトの新ユニットが登場!
スペインのスーパースター「DJ BOBO」の楽曲をカバー
TX系「ハローキッズ」エンディングテーマ

383 : :03/08/03 23:23 ID:8pKGEnct
>>356
道重が可愛いタイプに属しているのは納得できねーな。
田中の方が絶対にそそるよ。
あんなの無能タイプの新垣以下だよ。
それに奴のビッグマウスぶりには閉口する。

384 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:31 ID:XbKU2hcr
>>230
>5期には、役割が「与えられない」んだよ。

職場での役割てもんは自分で見つけるもんだろ。
上から与えられるだけの支持待ち人間は社会人として失格なんだよ。
ましてや芸能人だったらなおさらのこと。

385 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:36 ID:7YscpBxl
>>384
でもここの住人の手にかかれば「ゴリ推し」
に変換されちゃうから

386 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:37 ID:Mq2aW9HT
>>384
どういう仕事についてるか知らないが、世の中仕事は千差万別。
自分の経験だけで推し量ろうとするといろんなことを見誤るよ。
それでも、通常の会社組織ではまず職制がありそこでの業務分担があるものだが・・・

芸能界以前にまずは仕事とは何かを少し考えてみては?

・・・実は社会人じゃないでしょう(^^;

387 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:38 ID:Eeaa4bju
>>384
娘。を職場ととらえるのは頭が逝っているとしか思えない。
芸能界は特殊な場だから、自分で前に出る必要はあると思うが、
娘。は更に特殊で事務所の起用でしかないだろ。
それとも積極的に、推しを獲得するために何かしろってことか?

388 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:40 ID:Mq5OxQhU
>>384
積極性だけで仕事がこなせるんなら、
誰も苦労はしないよ…。

5期が、特別消極的だとは思わないけどね。

389 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:41 ID:9q9SXQnK
マニュアル人間は出世しません。

390 :いつも名無し:03/08/03 23:43 ID:EEB5fhqB
調理場でバイトしてると役割とか職能よりも
人が多いことが仕事のペースを落とすってことが間々ある。
スレ違いすまん。

391 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:46 ID:XbKU2hcr
高橋なんかまだ拙いけど「方言」という武器を活かして前に出てこれたじゃないか。
結局、無能グループの3人ってのは何の取柄もないって証拠なんだよ。
新垣でもまだ気が利いた奴なら「コネネタ」のような自虐ネタ使ってでも前に出られるはずだったんだよ。
それをお前らはお嬢様だとかホラばっか言って擁護しまくるから、激しくつまんねぇ存在になってしまったんだよ。

結局、5期を潰したのは他でもない5期ヲタなんだよ。
高橋叩く前に自らの足下を見つめろって言いたいね。

392 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:47 ID:Eeaa4bju
>>390
それはそのとおり
で、職場の拡張などをして、仕事の効率化をするのが上の仕事でしょう。

393 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:51 ID:WQLxKuJT
HPWの小川って何年芸能人やってんだよ。
また今日も簡単なセリフをとちってたよ。
早く姐さん、奴を干してくれないかな。

394 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:51 ID:Mq2aW9HT
>>391
メンバーの自律性がどこまであるかということ以前に・・・

ヲタの力でメンバーをどうにかできるかどうか。
常識的に考えればすぐに答えがでますね。
我々の声はどこまでメンバーに届いてると思いますか?

いい加減現実と頭の中の考えの区別をつけなさい。
ひたすら憎しみを募らせてモーニング娘。メンバーを叩いてる自分の姿に気付きなさい。

395 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:51 ID:W9D9Ce1E
普通の職場で考えるなら、新人を育てるために
自分の仕事をわけ与えて指導するのも、先輩の役目の一つだけどね。

396 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:51 ID:F4ZUi78T
それとも積極的に、推しを獲得するために何かしろってことか?

肉体接ry

397 :名無し募集中。。。 :03/08/03 23:55 ID:Eeaa4bju
>>395
別に、背中を見て盗め、というのもありだろうが
人数多過ぎで機能しないというのは、採用する側の責任だからな

398 :名無しなのにね:03/08/03 23:56 ID:DXCj7BVz
ハロモニのHPWでは、小川と紺野が、助け合いつつ競り合っている。
地味だが、遅すぎたチャンスに本気で取組んでいるよ。

399 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:57 ID:41QN8WtL
安倍一人辞めると決まっただけでこれだけの悲観論。
つまり娘。は安倍一人に頼りっきりだったというわけだな。

400 :名無し募集中。。。:03/08/03 23:59 ID:kAqVVrWm
おまいら、血迷って何の話してるんだ?
元に戻せよ

ところで、5期とか6期からファソになった人数と
5期6期加入後ぐらいに離脱したファソの人数って
実際のところ、どうなんだろう


401 :いつも名無し:03/08/04 00:00 ID:gLySOD5w
娘達はどう思ってるのか、
「仕事しづらいな」とか考えてるのかな。

402 :名無し募集中。。。 :03/08/04 00:02 ID:uKWyGUgo
>>401
そりゃそうだろ、新メンバーが加入するたびに曲の振り付けなんか
やり直さなくちゃいけないからな

403 :名無し募集中。。。:03/08/04 00:22 ID:WaLRXO/F
>400
5期加入で離脱したやつはいても
6期ではいないんじゃない?

404 :名無し募集中。。。 :03/08/04 00:22 ID:AONPnYYW
でもコスト面から考えると
高年俸者カット→→低年俸者採用→→高年俸者カット→→低年俸者採用→→・・・
のサイクルで常に余剰分の利益を出さないとやっていけないんだろうなぁ。
だから「質」より「量」になっちゃうんだろうな。
クソの歌唱力でも見た目がある程度よければ人気は稼げるだろうから。

405 :名無し募集中。。。 :03/08/04 00:23 ID:pkQK9F+t
何かあるとすぐ「5期は仕事できない、使えない」って
自分の職場で後輩を育ててるわけじゃないんだから
文句ばっかり言わずに多少は甘く見てやれ。


406 :名無し募集中。。。:03/08/04 00:28 ID:XbjKtTOd
>>402
加入した時じゃなくて脱退した時では?

407 :名無し募集中:03/08/04 00:32 ID:bLG2orRG
>>405
一年くらいは温かい目で見ていたが、今は・・・って感じ。
やっぱりトークに絡め無いのは本当に使えないと思う。
自分からトークしなくても仲の良い先輩が振ってくれる
って場合でもいいんだよ。
でも、先輩メンもあまり振らないあたりを見ると人間関係の
希薄さをどうしても感じてしまう。
自分は家族的な娘が好きなので、4期以前に馴染めない
5期にはそういう評価になってしまう。

408 :名無し募集中。。。:03/08/04 00:33 ID:etA2omx1
>>400
どこまでをヲタで、
どこまでをライトと取るかによって、
解釈は変わってくると思うから、
なんともいえないなぁ。

ただ、ヲタ→ライトっていう人は、それなりにいそうな気がする。

409 :いつも名無し:03/08/04 00:33 ID:gLySOD5w
>>392
ですね。でも客が減っているから・・・

>>402
新メンバーや他メンを疎んじることはなくても
ファンに提供する以前に、自分の仕事に満足できなくてフランストレーション・・・
そういうことがあるのかな、と。

410 :  :03/08/04 00:34 ID:Sw1CFER9
>>406
今回、旧後藤パートが田中に回ったらしいよ。

411 :名無し募集中。。。:03/08/04 00:37 ID:/EX04JrM
確かに折れも熱心にならなくなったな
UFAとしたら、女性人気アイドルを独占したいんだろうな
女性タレントって寿命が短いからね。

412 :名無し募集中。。。:03/08/04 00:47 ID:etA2omx1
>>411
かもね。
ただ、UFAが本当にそう考えているのなら、
売り方が、ワンパターンすぎるな。

413 :名無し募集中。。。:03/08/04 00:50 ID:pkQK9F+t
>>407
407さんみたいに自分はこう思うから、という人はいいんだけど
「いらない、早くやめさせろ」みたいな露骨な叩きを見ると
そこまで言うことはないだろ、と思うわけ

414 :名無し募集中。。。:03/08/04 00:54 ID:77LQeM6H
紺野と新垣と小川だけ何でソロ写真集でないのか誰か教えてくれ。

415 :田ワラ:03/08/04 00:54 ID:Dde4/uNu
ハロモニ見たけど最近の安部の藤本への高慢な態度といったらないよね。脱退の原因はグループ内の不和もあると思う。派閥もあるみたいだしもうこいつらも終わりでない?

416 :名無し募集中。。。:03/08/04 00:57 ID:5OqjKV0L
>>415
新参みたいなこと言うなよ
安倍はあれで普通、思ったより藤本とは上手くやってる

417 :名無し募集中。。。 :03/08/04 00:57 ID:otAtYsyb
>>415
不和や派閥は当たり前にあるだろ
今は表に出ていないだけで、その内
メンバーが辞めたら暴露本などで書く
だろうよ

418 :名無し募集中。。。 :03/08/04 01:02 ID:SSAOOFck
年齢は違えど1クラス分くらいいるもんな

そりゃ合う合わないはある
だろうよ

419 :名無し募集中。。。:03/08/04 01:03 ID:BzEsV3Ht
これから巣立つ人がこれから埋もれる人に質問してたから
なおさら嫌味な感じに聞こえたよ

420 :名無し募集中。。。:03/08/04 01:03 ID:XbjKtTOd
>>410
恒例の最年少推しですな。(福田→後藤→加護→新垣(未遂))
なんで素直に藤本に回さないのかなー?

なっち卒業後になっちパートやらせるつもりなのかな?

421 :名無し募集中。。。:03/08/04 01:03 ID:5OqjKV0L
>>417
派閥とはいえないが仲良しグループには分かれるだろう
ただ同じ船に乗ってるわけだからクラスメイトとは違うだろうな

まあ暴露本書くようなタイプは馴染めなかった奴がほとんどだから
あんまりあてにならないのは昔からの認識

422 :名無し募集中。。。:03/08/04 01:19 ID:sqzF5eRD
もうこれ以上派閥とか誰が仲がいいとか悪いとかは完全なスレ違いだから止めてくれ

423 :希有:03/08/04 01:33 ID:eYnQp3kZ
俺的には、4期は新人を連れてきても、全て自分で作業してしまい、結果、後輩が育ってないという状況だと思う。4期が5期の教育係りをなぜやらなかったのか? そういう意味で言うと6期は藤本がいたのが救いなのかな?

424 :名無し募集中。。。:03/08/04 01:46 ID:/Csia43I
また、5期に関する話が多く出てるな。
二期との比較が出てるが、
二期は、最初増員理由が分からないという理由で
敬遠された。
しかし、結果、二期は初期モーニング娘。の
音楽性UPに大いに貢献した。
だから、二期メンは評価される。
しかし、5期メンは、加入理由が殆ど分からないんだよ。
ハモリやコーラスやるわけでなし、
高橋以外は、ビジュアル的にもキツイ。
なぜ、4人も増員したのか?
二期と比べて、存在理由が明確でないんだよ。
だから、4期までのヲタには、ただ邪魔に写るんだよ。

425 :  :03/08/04 01:47 ID:ogXmSFQ2
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1314/ 

426 :名無し募集中。。。:03/08/04 01:53 ID:trRyO6Ex
>>423
自分のことだけで精一杯だから後輩の面倒見る余裕がないってだけでしょ


427 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:04 ID:vOo23RBq
5期は4人なのが痛かったよねぇ。
4期は+4人でも元がそう多くは無かったから・・・
6期は実質3人だしな。

428 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:05 ID:vOo23RBq
5期の意図・・・話題づくりってのはヲタも理解してんだけどねぇ
4人はねぇ。

429 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:12 ID:/Csia43I
4人でも、レベルの高い4人なら話は別だがね。
上戸彩、玉置成実、misono、林明日香だったら、
ハイレベルだろ。

430 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:16 ID:emldgruV
>>415
俺には藤本の方から安倍に絡んでいるようにしか見えないが

431 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:17 ID:/Csia43I
>>430
藤本って、グループの和を乱すって、かなり週刊誌に叩かれてたな。

432 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:21 ID:Nx28PZaA
後藤と安倍を切って、藤本を娘にいれたことを、きっと後悔するであろう!


433 :名無し募集中。。。 :03/08/04 02:22 ID:T58ep4rZ
藤本卒業

やりかねない

434 :名無し募集中。。。 :03/08/04 02:26 ID:8lSHTlVN
プロ野球のドラフト1位でも1流になるのは一握りなんだから、
娘。オーディションに合格したからって娘。人気の維持拡大の役に立つとは限らないだろ。

435 :名無し募集中。。。 :03/08/04 02:26 ID:YZAw5Mnm
藤本は中退ダロけど.

436 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:28 ID:kAVK9CyD
松浦を期間限定で娘にレンタルしてほしい。
そうすれば娘のイメージアップになる!

437 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:30 ID:Xi8XB37U
高橋と新垣はそこそこ仕事もらってそこそこ上手くやってると思うけどな
2人ともヲタよりガキに受けることを期待されてるようだから、
ヲタ評価が低いのは仕方ない部分もある

ただ小川と紺野は何のために入れたのか本当によく分からんね
使えないから放置っていうより、最初から使う気がないように見える(特に小川)

あと俺には6期も何の目的で入れたのかよく分からん

438 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:31 ID:r+ng2C6n
高橋は同期に恵まれなかったな
藤本のような年上で引っ張るようなキャラがいれば
無理に推されるようなこともなく、今ほど叩かれなかっただろうに


439 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/08/04 02:32 ID:Kg+3TMaL
メンバー加入サイクル論がどうも気になる。
2期⇒初期のサポート(フォロワー)
5期⇒4期のサポート(フォロワー)
という位置付けはやはり事務所的にはあるんじゃないか。
初期・4期はそれぞれの時代を拓いたオリメンということで。

440 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:34 ID:x82rOYXo
>>439
お前それ好きだな
もう3回は見たよ

441 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:36 ID:kPGc3BZe
>>439
2期はサポートメンバーだったろうが5期は何をサポートしたんだ?

442 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:38 ID:a70CXNLW
時代の開拓者は矢口だけどな。

443 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:38 ID:xquXdMPu
正確には4期が他全員にサポートされる側だったんだけどな
ミニモニだけははまったけどあとの使い道はもうない

444 :名無し募集中。。。 :03/08/04 02:40 ID:sJZMbfiD
>>437
5期が思ったほど伸びなかった、というのも関係してるのでは。
あくまで2ch内での評価をもとにすると、だけど。

445 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:41 ID:a70CXNLW
5期はオーデ放送後からすれば、思ったよりというよりやっぱり
伸びなかったって方がより正確だな。

446 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:41 ID:XbjKtTOd
娘本体のパート割を見てると5期がサポートとは思えないんだが。

447 :いつも名無し:03/08/04 02:41 ID:gLySOD5w
後藤・4期と普通に可愛い子が加入したことで
「娘。に独自色がなくなった」と嘆いていた初期・2期ファンがいた、と。
彼らの興味をひく為に5期を選んだ、とか。

448 :名無し募集中。。。 :03/08/04 02:43 ID:sJZMbfiD
まぁ、それを言ったら娘。のブレイク自体が予想外だったわけで。
中学生くらいの女の子は急激に変わるから、読めないのは確かだと思う。
だから、6期が良い方向に成長することを願ってやまないでつ…。

449 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:43 ID:x82rOYXo
初期・4期→家康
2期・5期→秀忠
3期・6期→家光

450 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:48 ID:hy9uMKVK
4期と言っても石吉と辻加護は別物では?
・石吉は後藤のフォロワー(期待ほど伸びず)
・辻加護はガキ向け路線の開拓者(予想以上にブレイク)
・5期は辻加護のフォロワー(期待ほど伸びず)
・6期は俺もよく分からん

451 :名無し募集中。。。:03/08/04 02:48 ID:5OqjKV0L
役目もなにも上が順当に抜けていくシステムがなかったんだから
人数が増えれば役割を見つけるのも難しいわな
それと芸能なんてなにが当たるか誰にも分からん世界
とりあえず色んなタイプをぶちこんでるだけだよ
UFAなんてアイドル作りのノウハウも蓄積もないんだから

まああんまり深読みするな、どうせ大した理由なんかないんだから

452 :名無し募集中。。。:03/08/04 03:05 ID:4+gh8kck
浮気なハニーパイや、シャボン玉を聴いてると、
やばっ…
って感じがして、まるで五寸釘でも食らってるかの様だ。
一体どうしろと言うのか。
(ちなみにこれは独り言だ。)

453 :名無し募集中。。。:03/08/04 03:14 ID:K7+VNhh3
ハロモニ。で、卒業生も含めて初期メンだけの回とか
四期だけ、五期だけの回とか放送してくれないかな。
バーウッドストックの四期メンの回とか評判よかったし。
五期だって先輩の陰に隠れることなく露出できるわけだし。

454 :名無し募集中。。。 :03/08/04 03:24 ID:sJZMbfiD
>>453
力のある司会者を呼べば十分やれそうでつね。
誰がいいだろう…。藤井か?ヲタだし。
って、呼べるわけないな。

455 :名無し募集中。。。:03/08/04 03:50 ID:OH55LJxM
5期は高橋・小川には今後期待させるものが有るが
紺野・新垣はもうだめかもしれんね

456 :名無し募集中。。。:03/08/04 03:53 ID:a70CXNLW
2年も浪費しといて今さら期待も糞も無い。

457 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/08/04 03:58 ID:Kg+3TMaL
サイクル論を正確に書くと
初期:初代オリメン
2期:サポート
3期:救世主(特異点)
4期:オリメン(新しい時代)
5期:サポート
6期:第二の特異点
というようなもの。 一時と新世代の2つの時代を、ラブマのヒットを機会に
無理矢理に接木したというのが特徴で、2つの時代のメンが同居することに
根本的に無理がある・・・のだが、その混沌感・キメラ状態が娘。の魅力でもあった
ことは確かなわけで。
増員加入させていく過程で各オリメンの層に厚みを増すためにサポート世代が
追加される。サポートがオリを超えることはあまり期待されていない様子。
5期は歌以外の部分が売り物の4期のサポートが目的だから、パート割とかは
あまり関係ない。

458 :名無し募集中。。。:03/08/04 04:04 ID:hL5kC7tB
5期の連中は娘。に入れただけで満足しちゃっているんだから
(高橋は微妙だが)
5期ヲタも彼女らが娘。にいられるだけで満足するべきだ。

なのに変に活躍の場を主張するから
周りから叩かれるのだ。

そして、5期ヲタが怒りをぶつけるのは
アンチ5期ではなく、そんな不甲斐ない5期の4人に対して怒るべきだろう。

459 :名無し募集中。。。 :03/08/04 04:13 ID:aj/1xZDt
>>451
>UFAなんてアイドル作りのノウハウも蓄積もないんだから
>まああんまり深読みするな、どうせ大した理由なんかないんだから

この自信はどこから?

460 :いつも名無し:03/08/04 04:20 ID:gLySOD5w
初期+2期でワンセット、後藤+4期でワンセット
5期+6期でワンセット、
俺はこんな妄想してました。

461 :名無し募集中。。。:03/08/04 04:38 ID:/EX04JrM
>>451
俺はそれにモー娘。に入ればお金が入ると5期にはコネが入ったと思う。
高橋と紺野の家の事は結構出てるけど、あの2人の家の環境とかは出ないのはコネだと思うんだけどね。

人気投票1位の香具師も年齢が18歳とか身長が145とかで入れなかったんだと思うけどね。
募集も中学生しか採らないんだから、中学生限定で募集すればいいのにね。(4・5・6期応募時は全員中学生でしょ)

462 :名無し募集中。。。:03/08/04 04:55 ID:7OL/UUyD
驚異的なまでに素人っぽさを残しているという点では画期的じゃねーのか5期は
ドロドロとした芸能界にあってこの汚れの無さはさ
なんかこれこそ娘。の原点のような気がしないでもない

使えないっていってもまあ一人を除いてそれなりのパフォーマンスはしてるわけだし

463 :名無し募集中。。。:03/08/04 05:13 ID:/EX04JrM
アイドルに素人っぽさはいらないんじゃないか?
喋れないでオドオドしてるそんなの見たいとは思わないよ。

464 :名無し募集中。。。:03/08/04 05:57 ID:3e3h0wmO
>>462
> 驚異的なまでに素人っぽさを残しているという点では画期的じゃねーのか5期は
> ドロドロとした芸能界にあってこの汚れの無さはさ
それだけが強いてのとりえだったのに先輩たちにならって汚れてきてるじゃないか


465 :初期ヲタ ◆Q3Rf0rNBGY :03/08/04 06:22 ID:gcNeyKy4
娘のとっての加入脱退は一つの恒例行事でしかないんだけどな。
2期加入にせよ4期加入にせよ納得行かない奴はヲタを辞めてった
にもかかわらずなんで5期に対してだけは受け入れずに文句言う奴ばかりが
多いんだろうね。5期嫌いの大多数は4期ヲタなんだろうけど
娘の5年という歴史から見れば一番異端なのは4期だと思うがな
その辺の考えは同じ初期ヲタのベイベーとは違うんだが

俺自身は基本的に娘で一番入らないのは4期って考えの人間だからな

466 :名無し募集中。。。:03/08/04 06:27 ID:poDk69tv
>>457 の通りなら
サポート要員としての5期は2人くらいで充分だった。
しかもそこで歌えない紺野を入れてるんだからな(紺野は嫌いじゃないが)。
4期のサポートとかでなくても5期は2人程度でよかった。

467 :名無し募集中。。。:03/08/04 06:30 ID:3e3h0wmO
>>465
> 俺自身は基本的に娘で一番入らないのは4期って考えの人間だからな
でも辞めるのは2期まで止まりそうだな

468 :467:03/08/04 06:33 ID:3e3h0wmO
> でも辞めるのは2期まで止まりそうだな
2期まででの間違いですた
あと強いてあげれば藤本か?
石川と高橋は絶対ない。解散まで残る。

469 :名無し募集中。。。:03/08/04 07:38 ID:KeEXT87D
>>457
いまだに救世主とか言ってるのはどうかな〜

470 :名無し募集中。。。 :03/08/04 08:34 ID:1kV8LjDs
ここのモーヲタってのが殆ど4期入ってからの10人か9人の時代のヲタ
ってことなんだろうね。
アサヤン世代の俺なんかから見れば石黒・市井の脱退騒ぎ以降は
毎日が「終わりなき日常」さ、まるで当たり前のように時が流れてる
だけで何のエポックメイキングも無い。


471 :名無し募集中。。。:03/08/04 09:32 ID:UeoYS9eA
>>465
4期ヲタとか旧メンヲタとか以前に>>458のようなレスしてる人見ると
(もし本気で言ってるなら)幼稚なヲタが何割かいて声高に騒いでいるのだな
と思う。

常識以前の判断もつかないくらい視界狭窄になっているのだなあと。

472 :名無し募集中。。。:03/08/04 10:08 ID:v6l6p6YE
ZYX、矢口がいるのが違和感あるな、反対に。
子供達だけではやばいから、背が低くて一緒にいてもおかしくないから
なんだろうけど、まず、最初から中心にいないし、メインヴォーカルをはるかと
思ったら、パートの1つだし。
やっぱりミニモニを期待していたし。

歌もオッサン声が鳴り響いているし、飽きてくるし。

473 :名無し募集中。。。:03/08/04 10:12 ID:/MWRCCxr
確かに4期は娘。の中でも異質だ。
でもその異質なやつらが主導権を取れば他の連中が
異質に見える。
モーニング娘。はアイドルだとメンバー自身が言うようになったのは
4期が入った時から。
歌手業が副業っぽくなったのも4期が入ってから。

474 :名無し募集中。。。:03/08/04 10:19 ID:hejV8+XU
>>473
>モーニング娘。はアイドルだとメンバー自身が言うようになったのは
最初から言ってます。

475 :名無し募集中。。。 :03/08/04 10:21 ID:p5yR1cqP
ZIXは新垣辺りも入れたら以外に良かったんじゃないかと思う。
キッズと矢口のクッション役も出来るし高橋紺野に遅れた推しもできる
(マコスマソ。)今更新垣入れたからって人気が落ちるとは思えん。
個人的にはあと今までつんくが避けてきた6人なのが気に入らないので、
キッズの小5の子を入れずに5人にするか、新垣入れて7人にして欲しかった。

476 :名無し募集中。。。:03/08/04 10:21 ID:VfcuN+rR
>>472 矢口が必要以上に目立つとプロジェクトに意義が
台無しだからな。キッズになじんでる矢口は逆にすごいと思ったよ。

477 :名無し募集中。。。:03/08/04 10:21 ID:/MWRCCxr
>>474
そうだっけ?
福田が半分ネタで言ってたのしか記憶にない

478 :名無し募集中。。。:03/08/04 10:35 ID:hejV8+XU
>>477
最初っていうか2期が入ってからだけど。ANNでも言ってるしうたばんでも言ってた。

479 :名無し:03/08/04 10:50 ID:hpChuLZ4
初期の頃はアイドルですと言われても、ネタとして成立してたのに、4期以降中澤が辞めてから一部を除いてマジでアイドルヅラになっていた。
初期のコンセプトを思い出して、変なお笑い路線より歌に本腰入れてほしい


480 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/08/04 11:00 ID:Kg+3TMaL
ZYXの本質はやはりSweetsやプリエールみたいなローティーンユニットでしょ。
それを牽引とサポートする役で矢口が加わっているが、矢口メインのユニットに
見られかねないという曖昧さが弱点。
歌詞に習って受け止めれば、この曲のキッズたちは六本木を徘徊するのにも
矢口という保護者が同伴という滑稽な構図になっていて、
SPEEDを開拓者とするこの手のローティーンユニットの売り物のひとつである
”幼いティーンが大人の目を逃れて暴走する危険な魅力”というものをスポイル
してしまっている。
危うく刺激的なコンセプトに見えて、実は安心安全な保護者同伴というイメージは
親子層をターゲットとするハロプロの方向性にぴたりと合致するものだけど、
中途半端過ぎて笑ってしまう。
この手のユニットが本来の魅力を放ちヒットするためにはしっかり歌えるキッズだけで
独立させないと難しいように思うんだが。

481 :いつも名無し:03/08/04 11:04 ID:gLySOD5w
ちょっと背伸びしたい年頃の女の子にオススメみたいな。

482 :名無し募集中。。。:03/08/04 11:09 ID:wM/gStNO
>>480
渋谷の事件もあったことだし丁度いいだろうそれで

これから世の中保守化していくから
ある意味時代に合ってるかもよ

483 :名無し募集中。。。:03/08/04 11:10 ID:X/VVDZ4U
コンセプトがどうのとかバカみたい

要は子供に受けるかどうか、子供の思考や嗜好(しゃれじゃねぇぜ)を
ちゃんとマーケティングしたかどうか

だからZはミニモニ。を超えることはない


484 :_:03/08/04 11:10 ID:Yqw+vakw
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

485 :名無し募集中。。。:03/08/04 11:14 ID:DgGuQZkI
>>483
「越えて欲しくない」という気持ちがビンビン伝わってくるね
推しメン可愛さのあまり盲目になるにも程がある

思考停止したマジヲタは大人しくしてろ!

486 :名無し募集中。。。:03/08/04 11:16 ID:zi0IKmFh
>>485
実際越えないんじゃない?

487 :夏なんです:03/08/04 11:16 ID:zTSVIbDh
俺は、矢口がいることがZYXにとっても矢口にとってもマイナスだと思うね。カレーやもずくがそうであるように、いくら楽曲が良くても、企画物の域をでない。

488 :いつも名無し:03/08/04 11:17 ID:gLySOD5w
>>475
ZYXの本質は本来、新垣にあったものなんだろうな、と。
娘。加入前、子役モデル時代の写真を見るにつけそう思う。
ファッション、トレンドの広告塔というか・・・。

489 :名無し募集中。。。:03/08/04 11:19 ID:/MWRCCxr
>>478
ああ、分かった
アイドルです。だけど・・・・・
っぽい奴ね。

490 :夏なんです:03/08/04 11:26 ID:pDjkx5+W
Sweetsと差別化をはかるために、ルクースがニコモレベルなら良かった

491 :名無し募集中。。。:03/08/04 11:33 ID:QTVtXmdY
Sweetsって最近のこの手のユニットの中では
ルックス抜群じゃないの?

492 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/08/04 11:36 ID:Kg+3TMaL
初期時代にはいくつかアイドル自覚発言あったんじゃないの。
具体的には覚えてないけどアイドルかアーティストか、
その時々で都合のいい方に言ってたような。
福田石黒あたりはアーティスト意識強くて、でも中澤は”結局わたしたちアイドルの
扱いなんやろな”みたいな悟りみたいなもんがあって。安倍はよくわかってない、みたいな
温度差があったように思う。

493 : :03/08/04 11:44 ID:48odsbit
 愛の種を作ったサエキ氏は、初期モー娘。を託されたとき、中澤や福田
を見て「これをアイドルで売る気か。」と思ったという。初期メンの中で
は、ディーバ路線で行くなら、安倍だけがギリギリその位置にいた、とも。
 ちなみに、歌い方には、華原朋美風のビブラートを効かす癖を全員が持っ
ていて、レコーディングのときは、その癖を取り除く作業から始めなければ
ならなかったぐらいなんで、初期モー娘。は、アーティストと言えるような
代物ではなかったと思われる。

494 :名無し募集中。。。:03/08/04 11:53 ID:LIkPe3zy
ハロモニで矢口保田は歌手になりたくて娘オーディション受けた
っていってたね
辻加護はモーニング娘。になりたくてオーディションを受けた
オリメンはもちろん歌手になりたくて受けた
このモチベーションの違い

495 :名無し募集中。。。:03/08/04 11:55 ID:WQKgDK44
アイドル化、アイドルじゃないかというより、
素人か、芸能人(業界人)かって言うことだと思うよ。

今の娘。は、ズブの素人がそう易々となじめる代物じゃないと思うよ。

娘。の素人→芸能人(業界人)化の過渡期は、多分4期加入の頃だと思うけど(和田更迭や、その他色々)、
4期で、それにうまく順応できたのって、加護だけだと思うよ。
後の3人、特に押しの少ない吉澤、辻は、知名度以外、5期と大して変わらないと思うよ。

その反省も踏まえてか、6期が、半年のレッスン期間をいたことや、
本体とは別の活動をして、慣れさせたことは、評価したいが、
その結果がどう出るかは、もうちょっと見てみないとわからない。


496 :名無し募集中。。。:03/08/04 11:55 ID:QTVtXmdY
>>493
曲からしてアイドルとしかいえないようなものだったからね。
安倍を売り出したいがためのユニットだったのは明確だったが、
アイドルアーティストの区別は>>492の言っている通りにぼかして
いたのが多分事実だろうね。
福田石黒は確かにアーティスト志向が強かったので、愛の種のときには
「なんでそんな曲をうたわなあかんのや」みたいな気持ちはあったと思う。
中澤は歌がへたくそなこともあって立場が弱かったから、どっちかなんて
考える余裕はなかったんじゃないかな。

497 :名無し募集中。。。:03/08/04 11:58 ID:1kV8LjDs
同じアイドルグループといったってSPEEDもいりゃCoCoもいるってことだ
娘。は長い歴史の過程で殆ど別物のグループに変節してきたってことでしょう。



498 :名無し募集中。。。:03/08/04 11:59 ID:1HBRmdWA
時代背景もあるけどね、最初のオーデションの時は
アイドルというのが芸能界の表舞台には無かった。

499 :名無し募集中。。。:03/08/04 11:59 ID:/MWRCCxr
つんくはおニャン子と一緒にするなと言っておきながら
まるっきりおニャンコをトレースしているように見えるんだよなぁ
結果として推しメン絶対主義、本体軽視傾向が
まるでそっくりなのだが

500 :希有:03/08/04 11:59 ID:OK8rKHrr
世間的なブレークが、つんく流歌謡曲のサマナイだったことが決定的だったな。

501 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:01 ID:GmTSyt7Q
飯田は?
聖子ちゃん大好きの

502 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:05 ID:5OqjKV0L
メンバー論やコンセプトの深読みは楽しいかもしれんが
そんな計画性のある事務所じゃないだろ

半バータレに頼ってテコ入れ→成功したけどオーロラがウザいんで切り離した
これが市井後藤保田のプッチ組の顛末、吉澤も反主流だし、、、
安倍は一般受けの部分で象徴足り得たがけして主流扱いはされず
結局タンポポ組が最後まで残った

この流れ以外は無計画な場当たり的対策でしかないし
なんらかのコネクションが有効に働いた事例もあるだろうが
それも結局は些末な人事であって娘。主流派の地位は揺るがない

最終的には矢口=顔、エース=6期以降、という形に馴染めるかどうかが問題で
他メン叩いて余裕ぶっこいてた4期ヲタもこれからはツライかもよ、ってところだ

503 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:08 ID:1kV8LjDs
>>501
飯田は節操も無くオーデ受けまくって
小室に抱かれたいとまでのたまう女、
歌手というより芸能人志向が強い。

504 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:10 ID:WQKgDK44
>>498
時代背景もあると思うし、
アーティストとしておけば、業界的に素人でも許される、
あるいは、業界ズレしていないんだぞ、という意思表示的意味合いがあったと思う。

505 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:11 ID:/MWRCCxr
>>503
中澤もそんな気がするが
どうしても歌手、特にロック志向なのは福田と石黒くらいだな

506 : :03/08/04 12:12 ID:48odsbit
 事務所からすれば、いくら長期計画を立ててもアクシデントで計画そのもの
が崩壊することを何度も経験させられるわけで。福田をメインに推していった
ら、福田が突然脱退。市井を売り出していったら、まさにこれからというとき、
市井が脱退するわけで。そこへ持ってきて、ミニモニ。の予想外の大ブレイク
とくれば、「長期計画なんて立てるだけ意味なし。行き当たりばったりでOK」
と事務所が考えても無理ないわな。

507 :名無し募集中。。。 :03/08/04 12:14 ID:1kV8LjDs
UFAの先人の森高千里はデビュー当時ただ
Gジャン羽織らせてそれを以ってアーティストと吹聴してたし
アイドルの氷河期に止む無し的な自称アーティストが
闊歩してたのも確か。



508 :名無し募集中。。。 :03/08/04 12:17 ID:1kV8LjDs
2期メンの加入がそもそもアサヤンに出続けるための苦肉の策だったしね
モー娘。なんて最初からそんなグループなんですよ。

509 :名無し募集中。。。 :03/08/04 12:18 ID:QqCB5Fm/
最初の動機としては安倍が一番歌手志向が強くて
目的もあったな。本人談だけど。
福田はとくに芸能界にも歌にも思い入れが深かったわけではないし
石黒はまあロック歌手目指してたのかなって程度か

510 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:21 ID:wWj+SBk0
>福田をメインに推していったら、福田が突然脱退。市井を売り出していったら、
>まさにこれからというとき、市井が脱退するわけで。

高橋メインに推したら突然脱退なんてことにならないかな。

511 :名無し募集中。。。 :03/08/04 12:22 ID:1kV8LjDs
安倍は良くも悪くも単純な人ですからねぇ
状況がどうとか適正や将来がどうとかというより
一途さだけでここまでやってきただけ
それもある意味凄いけど。

512 :萬田久子:03/08/04 12:24 ID:otXP8aej
>501
飯田はうたばん等で「私はアーティスト」発言を繰り返し
一般層から失笑をかっていた。
発言のピークはタンポポ1までだった。
その後諦観したのかジョンソンキャラが収束していった・・・

513 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:26 ID:/MWRCCxr
初期メンでも今まで残ったのが
飯田安倍矢口
モーニング娘。を形どっていた片側しか残らなかった感じ

514 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:29 ID:FP02WX6O
>>503
なんだ矢口と一緒じゃん

515 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:30 ID:1kV8LjDs
>>513
で後の増員はその片側の増幅ばかりなんだよな
もう片方はどこへ行ったんだ??ってのが初期ヲタの違和感の根底


516 :名無し募集中。。。 :03/08/04 12:32 ID:EkYYOdZy
みんな小室オーディションのノリで受けたんだろう。
4期から影響が浜崎に移ったけど。

517 :名無し募集中。。。 :03/08/04 12:33 ID:QqCB5Fm/
色物側を途中から入れてなじませるのは想像以上に大変だろ
新垣、小川とかってそっちにはいるの?

518 :名無し募集中。。。 :03/08/04 12:33 ID:QqCB5Fm/
初期面は歌手としては浜崎より先輩

519 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:34 ID:GpVOEvqF
>>515
正直言って華はないが職人的な高橋小川を脇として使うってのはどうよ?

520 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:35 ID:+uOVCD3q
何だかんだと屁理屈抜かしてもモーニング娘。なんて初期の頃からアイドルの域から出ないよ。
初期ヲタの連中はみんなが知らないことをいいことにモーニング娘。をやたら「アーティスト」に
仕立てあげようとする悪い癖があるようだな(w
その証拠に自分で曲をつくったり作詞したりしたことが一度でもあったか?
最近の楽曲では殆ど見かけないが初期のコーラスパートにしてもただ上からの指示だけでやっている
にすぎず、素人の俺でさえあれくらいのパートは歌えるよ。
問題なのは4期加入以降のアイドル強調路線(これは3期の後藤から始まっているのだが)
を推し進める上で5期という存在は異質であったということだ。
百歩譲って、5期が「初期娘。の再来」としたとしよう。
合唱部出身で趣味はバレエ、将来は宝塚へとの鳴り物入りで入ってきた高橋でさえ、その
得意なはずのコーラスパートさえ与えられていないじゃないか。ましてや歌が下手とかいう
以前に声がまともにでていなかった紺野はどう説明する? 新垣、小川に至ってはアイドル
というにはお粗末すぎるし、何のために入れたのかよくわからない。
こんな面々を捕まえて初期娘。の匂いがするだの「アーティスト路線」だのよく言えたものだと思う。

521 :名無し募集中。。。 :03/08/04 12:37 ID:joQ18L0w
>>512
飯田さんはアーティストととアイドルの区別が
当時ついてなかったのじゃないだろうか?スピードもアーティストみたいな。
>>488
ZIXに新垣がいても良かったのは禿同。
あの事務所は2年後位に突然、矢口を切って誰かを入れそうな悪寒がするし、
(新垣もその頃には中堅だし、キッズも娘に加入してるだろう)
ならキッズに矢口と新垣でも良かったと思う。カン紺籐に対抗して。

522 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:38 ID:FP02WX6O
>その証拠に自分で曲をつくったり作詞したりしたことが一度でもあったか?

( ´,_ゝ`)プッ

523 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:38 ID:j2c0LH6W
>>520
落ち着け!
おまえがいくら吠えても4期のバブル評価時代は終わったんだよ

見苦しいからメンバー叩くのは止めろ
カス野郎が(w

524 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:39 ID:/MWRCCxr
>>519
職人的なのは高橋小川なんだけど
それらを脇で使うと真ん中が目立てない
特にさくらは高橋を脇で使う余裕はないだろう

525 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:40 ID:+uOVCD3q
まともな反論がないようだな(w
所詮モーヲタとはこの程度か(プ

526 :名無し募集中。。。 :03/08/04 12:41 ID:1kV8LjDs
高橋は小綺麗だからなぁプチ安倍なつみ以上にはならん
小川や新垣から「濃い〜」毒汁が出てくるのを待つかw

527 :萬田久子:03/08/04 12:42 ID:otXP8aej
>521
あなたの文章はパフォーマーは芸術家ではないと取れるのですが。
クリエーターばかりがアーティストではないよ。

>521
確かに飯田自身がアーチスト/アイドルの
言葉遊びのトリックにはまっていた様なきが。

528 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:43 ID:+uOVCD3q
>>526
新垣や小川にこれ以上何を期待しろって言うのよ?
モーヲタでない俺でさえあんなのがテレビに映るのは我慢できないのに
あんたらは何故平気なの?

529 :希有:03/08/04 12:43 ID:2Yoanwft
>>520 言ってることがよくわからんな。初期の時代はアイドルという受け皿はなかった。 speedも鈴木あみもアイドルという売り方をしてなかったよ。 路線変更は4期加入がターニングポイントだが、以降初期路線に戻らないのに不満を持ってるわけ。5期は関係無い

530 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:43 ID:/MWRCCxr
無理矢理後藤をさくらに入れて後藤の脇で
高橋が職人的な活動をするならアリだと思う。


531 :名無し募集中。。。 :03/08/04 12:43 ID:1kV8LjDs
つんく「飯田、タンポポはアーティストな感じでいくんやで」
飯田「は、ハイ、あーてぃすとなんですねタンポポは、メモメモ」

こんな程度だろ

532 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:45 ID:+uOVCD3q
>>529
アイドルっつぅか所詮企画モノだったんだよな。
ヲタの言う「アーティスト」では決してなかった。

533 :名無し募集中。。。 :03/08/04 12:46 ID:1kV8LjDs
妖怪人間ベム的なおどろおどろしいものを「欲してる」な俺もw
アイドルヲタのロリコン趣味なんて知ったことか

534 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:51 ID:+uOVCD3q
つーか、分割した時点でモー娘。なんか終わりなんだからいつまでもくだらない
幻想持ってないでそろそろ見捨てろよな。
はっきり言うけど安倍が脱退した時点でこのグループは終了だよ。
とっとと解散しろ。

俺達まともな邦楽曲愛好者にとってこいつらがゲリラ的に入ってくるJポップのチャートは激しくウザイんだよ。

535 :名無し募集中。。。 :03/08/04 12:53 ID:1kV8LjDs
邦楽愛好者様もブリンコで抜くらしいな(w


536 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:53 ID:GttD3R5r
演歌歌手はアイドルだったことが判ってスーっとした

537 :萬田久子:03/08/04 12:53 ID:otXP8aej
>534
チャートポップス聴いてるんだ。へぇ。
邦楽聴かないから君の感覚は理解できなかった


538 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:54 ID:/MWRCCxr
>>534
まともな邦楽愛好者なら安倍が脱退するずっと以前から終わってるだろ?
なんで安倍脱退で終わりなんだ?

539 :名無し募集中。。。 :03/08/04 12:54 ID:1kV8LjDs
まぁ日本歌謡界史上最高の歌手美空ひばりはバリバリのアイドル
でもあったけど、そういうことじゃないかw

540 :名無し募集中。。。:03/08/04 12:58 ID:1Yq2mboM
まぁ日本歌謡界史上最低年齢での性欲奉仕歌手美空ひばりはバリバリの男嫌いで
あったけど、そういう生い立ちじゃぁなw


541 :名無し募集中。。。 :03/08/04 13:00 ID:1Yq2mboM
>>534
まともな少女愛好者なら安倍が脱退するずっと以前から終わってるだろ?
なんで安倍脱退で終わりなんだ?


542 :名無し募集中。。。:03/08/04 13:02 ID:1kV8LjDs
混信してきたな、夜まで落ち。

543 :名無し募集中。。。 :03/08/04 13:06 ID:1Yq2mboM
つーか、分割した時点でモー娘。なんか始まりそうなんだからいつまでもオリメンだとか
福田がどうとか、過去追いかけてないでそろそろ見捨てろよな。
はっきり言うけど安倍が脱退した時点でこのグループは始まりなんだよ。
とっととオリメンは辞めろ。

俺達まともな少女愛好者にとってオリメンがいい年こいてしぶとく残っているコンサートは激しくウザイんだよ。


544 :名無し募集中。。。 :03/08/04 13:18 ID:1Yq2mboM
つんく「飯田、タンポンはアースイットな感じでいれるんやで」
飯田「は、ハイ、あー、すいっと入れるんですねタンポンは、メモメモ」

やりまくりだろ


545 :名無し募集中。。。 :03/08/04 13:22 ID:1Yq2mboM
無理矢理後藤をレイプして後藤の脇で
高橋がマゾ的な活動をするならアリだと思う。


546 :名無し募集中。。。 :03/08/04 13:27 ID:1Yq2mboM
>>526
新垣や小川にこれ以上何を期待しろって言うのよ?
ロリコンでない俺でさえあんなのがテレビに映るとチンポしぼむのに
あんたらは何故しぼまないの?


547 :名無し募集中。。。:03/08/04 13:29 ID:wiO01VS2
557 名前:名無し募集中。。。 :03/08/04 13:27 ID:EYsh96x0
◆後藤真希が娘。に復帰、午後に緊急記者会見◆2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059969349/l50

嘘だろ?
だって、秋のコンサートツアーがもう決まってるのに・・・・・・


548 :名無し募集中。。。 :03/08/04 13:34 ID:1Yq2mboM
>521
あなたの文章はモーヲタはロリコンであると取れるのですが。
ロリコンばかりがモーヲタではないよ。

>521
確かに飯田が映ればアー、チッ、ストップ/録画の
巻き戻しの繰り返しにはまっていたいやな気分。


549 :名無し募集中。。。:03/08/04 13:35 ID:hHGZdODw
>>546
だったら小川・新垣を脳内消去しろよ。
増員・脱退を繰り返すグループなんだから
好き嫌いが生じるのは仕方がないだろ。
それができないならモー娘。のファン辞めろ。
メンバーの成功、失敗を決めるのはあくまで事務所なんだから
それを受け入れる事ができなければファンを辞めるしかない。
そういう一つの価値観しか持てない奴等のためにハロプロという
新しい多様な箱を用意してくれたんだろう。事務所的には。

550 :名無し募集中。。。:03/08/04 13:38 ID:wiO01VS2
292 :関係者:03/08/04 13:18
【本日発表のハロプロ改革】
ココナッツからミカ卒業(ハワイ帰国)
ミニモニ。からもミカ卒業(昨日の辻加護はこれが原因)
後藤真希・来年春から娘。復帰(さくら、おとめには不参加)
藤本美貴・来年春に娘。卒業
中澤裕子・ハロプロ卒業(結婚?)
新ユニット発表(9月発売のヤシ)
メロン記念日から村田と大谷が卒業
タンポポ、プッチ人事発表(たぶん6期加入)

去年と同じことをまたするかな?


551 :名無し募集中。。。 :03/08/04 13:50 ID:1Yq2mboM
初期メンでもいつまで残ったのが
飯田安倍矢口
ナイト娘。と呼ばれた裏の顔を形どっていたオリメンがしぶとい感じ


552 :名無し募集中。。。:03/08/04 13:55 ID:iCMEmSce
初期は比較的楽曲重視だった
4期以降は完全にアイドル路線になった

それだけのことだべ
YESかNOかの二元論なんてありえない

553 :名無し募集中。。。 :03/08/04 13:58 ID:1Yq2mboM
>>549
それはできない
ブスがいて初めて美人が目立つ
辻みたいな美人を引き立たせるためには不細工なメンバーも必要だけど
ブスは目立ってはいけない、たまに映るだけにしとかないと

554 :名無し募集中。。。 :03/08/04 14:06 ID:1Yq2mboM
>>552
オッサンオバサンばかりの銭湯に若者が多く来れば、今まで演歌を流していたのが
ポップスに変えるのと同じで、要は客層がモー娘に何を求めているのかということで
歌う曲や雰囲気も変わってくる。
客層の大半はモー娘に「クリティ」の高い歌など求めちゃあいないよ。

555 :七氏たくま@アンチごきぶり:03/08/04 14:14 ID:2s0aWGCW
>>549
そいつらのせいでもう辞めているわけだが・・・
但し、アンチ専従としてこの板には常駐しまつ。

556 :名無し募集中。。。:03/08/04 14:14 ID:B/zPvIuX
>>554
まあ、CDの売り上げをのみ見てみるとアイドル化したことは
必ずしも客のニーズには一致しなかったんだがな


557 :名無し募集中。。。:03/08/04 14:17 ID:1Yq2mboM
ポッポッポーヲタポッポー♪お豆(新垣)がほしけりゃ♪そらやるぞー
みんなでなかよくわけなさい♪

あれぇーヲタがみんな飛んでちゃった。


558 :名無し募集中。。。 :03/08/04 14:21 ID:1Yq2mboM
>556
客のニーズに一致しなかったのではなく>557の歌のように
客のニーズをつかめない奴がエサをまいたということ
食べたくないエサをまけば誰も食わないよ


559 :名無し募集中。。。:03/08/04 14:22 ID:uaAFRtu5
5期のアンチは馬鹿か?
他人に対して使えないじゃぬかしてるが、自分はどうなのかね?
自分のことを棚に上げて他人に対して使えないと言うのは人としておかしいだろうが。
特に無職の奴がそんなこと言うのは言語道断だ。自分は無能である事を相手に見抜かれてるから
就職できないんじゃないのか?何もかも不況じゃといえばすむと思うなよ。

560 :名無し募集中。。。:03/08/04 14:22 ID:+yFvtHuv
後藤真希、娘。に復帰
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059973795/l50

561 :名無し募集中。。。:03/08/04 14:25 ID:AeWx3oYr
>>559
どのアンチも一緒だろ。
何故5期だけを特別視しようとする。

562 :名無し募集中。。。:03/08/04 14:29 ID:ViMpElOm
理由は簡単で理屈で5期メンを擁護することができないから

563 :名無し募集中。。。:03/08/04 14:30 ID:AeWx3oYr
>>562
理屈にもなっちゃいねぇよ。

564 :名無し募集中。。。 :03/08/04 14:30 ID:1Yq2mboM
5期みたいなエサまかれて、ほらヲタ食えよといわれて食うか
あんなやつら(5期)どこにでもいるじゃねえか
わざわざ高い金出さなくても、簡単にそのへんの子で代用できるぞ
希少価値のない子(5期)をアイドルにすんな

565 :緊急速報:03/08/04 14:34 ID:vMfRjrJN
●モー娘。高橋愛ソロデビューへ

アイドルグループモーニング娘。の高橋愛(16)が
来月15日にソロデビューすることが4日分かった。
高橋さんは2000年の9月に第5期メンバーとしてモー娘。に加入、
その後モー娘。の中心的存在としてミニモニ。、シャッフルユニット
でも活躍中。来月14日には17歳の誕生日を迎えるが
そのバースディプレゼントとしてプロデューサーつんく♂(34)が
ソロ曲を用意したものである。つんくは「高橋ももう2年やってきて
いろいろ成長した部分もあるしこのソロを機にもっともっと成長
していってほしい」とコメント。
高橋は「最初聞いた時は『え〜』って思いましたけど大変嬉しいです。
頑張りたいと思います」と意欲満々だった。

566 :名無し募集中。。。 :03/08/04 14:38 ID:1Yq2mboM
アイドルってのはなぁ、そのへんの子で代用できないほど
希少価値が高いからみんなアイドルを求めるわけなんだよ

モー娘がダメボになったのは希少価値のまったくない子(5期)を
いっぺんに4人もアイドルに仕立て上げたからで、本体の希少価値も
一気に下がっていった。それが(5期の加入)原因なんだよ

567 :名無し募集中。。。:03/08/04 14:43 ID:jiZOfEiI
今日も変なの沸いてるな
NGワード:1Yq2mboM

568 : :03/08/04 14:45 ID:HRmry7Wu
>>566
禿同

569 :名無し募集中。。。:03/08/04 14:46 ID:VfcuN+rR
>>566 禿禿同


570 :名無し募集中。。。:03/08/04 14:48 ID:69vzCCcv
2時現在大阪,豊中の気温33.9℃
イベントやってるカントリ娘。は大丈夫だろうか?
北海道にはこんな暑さないだろうに。

571 :名無し募集中。。。:03/08/04 14:50 ID:HRmry7Wu
>>569
お前にも禿同

572 :名無し募集中。。。 :03/08/04 14:53 ID:1Yq2mboM
きらびやかな宝石が8つあって、その宝石の中にニセの宝石(5期)を
4つもまぜられて、さあ同じ値段で買えといっても誰も買わない
値段が下がって当たり前なのに、売る方(UFA)は強気に値引きしない
そんな商売目の当たりにすれば客が引くのも当然だ

573 :名無し募集中。。。:03/08/04 14:57 ID:Aezjjm43
>>572
8つの宝石に、きらびやかでもないが高価な宝石を加えといてくれ。

574 :名無し募集中 。。。:03/08/04 14:59 ID:6RogITR0
>>566
一期・二期の存在を否定するような発言ですね。
確かに三期以降は、代替の出来ないアイドルと言う存在と言う言葉に同意できますが、一期・二期は少なくても、その辺の一般人よりチョイ・・・だし、モーニングのコンセプトだって身近な存在だったはず。
こんな、散々既出な話を持ち出したのは、ヲタ側が初心を忘れてる感があったからです。
もっとも、三期以降からのヲタだって言う方にはこのレスすら意味を無くしますが。

だからと言って、5期肯定ではありません。かと言って露骨に狙った6期は尚嫌いです。
モーニングは4期でストップ、その後は消えていく存在であれば、有終の美を飾れたのかも知れません。
今となっては、死に際を見失った哀れな老兵にしか見えません。









・・・・・・・・なんてな。

575 :名無し募集中。。。 :03/08/04 15:02 ID:1Yq2mboM
5期見て、「なんだ俺の彼女や元彼女の方がかわいいな」と思ったやつは
モー娘に対してのあこがれも一気に落ちる。
女も5期見て「なんなの、あの程度でトップアイドルになれるの」とモー娘全体がなめられる

「やっぱ俺の女よりかわいいしすげーや」と思わせないとアイドルとしては失格だ。
「やっぱりトップアイドルは雰囲気やオーラが違うわね」と思わせないとトップアイドルは失格だ

576 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:02 ID:x+ls5Jay
>>572
気に入らない商品なら買わなければいいじゃん
気に入って買ってる人もいるのに気味の悪い奴らが営業妨害するのは
見苦しいよ

嫌なら買うなよ
そして
おまえは既に客じゃないよ


577 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:09 ID:hHGZdODw
5期面が嫌いならモー娘。のファンやめれば。
彼女達まだまだやめそうにないし。


578 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:13 ID:MP/K/IQK
相変わらず揚げ足取りばっかしてるスレだな
ここ

579 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:14 ID:WQKgDK44
ID:1Yq2mboM←模造品を本物と偽って、高値で売りつけられて有難がってる馬鹿。

こういう眼力のない人が増えたから、UFAも勘違いしちゃったんだろうな。
前は、模造品を模造品としてわかってて楽しめたのになぁ。


580 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:16 ID:g3hAZPmZ
>>579
嘘付け

581 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:18 ID:QW4WQKxN
5期が辞めたらCD買うって?
5期が居る分値段引けって?
面白い人がいますね

582 :名無し募集中。。。 :03/08/04 15:19 ID:1Yq2mboM
5期が加入するまではモー娘は文句なしにトップアイドルだった。
ところが5期の加入で一気にイメージダウン
あとはひたすら下降線。

なぜなら5期にはトップアイドルとしてのオーラや雰囲気はなく、
また本人たちにもトップアイドルとしての自覚もない。

それは苦労してトップアイドルの座を手にいれたわけではなく
モー娘に加入しただけで簡単にトップアイドルになってしまったこと。
だから5期にはトップアイドルの座を守りたいという強い意志が感じられない
「私たち(5期)が先頭に立ってトップアイドルの座は誰にも渡さないわよ」という
自覚がまったくない、ただ歌って踊って座って笑うだけの毎日。
だからファンや見ているほうにも5期の必死さは全然伝わらないし伝えようとしない

こんなやつら(5期)見て感動するか?

583 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:21 ID:QW4WQKxN
>>582
UFAに手紙でも書いたらどうでしょうか

584 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:24 ID:Kv0yZa/D
純粋に喜べる子供か、流行でライトに遊べる人、虚実楽しめる知的レベルの人以外には
向いてない商品なんだよ

「トップアイドルうんぬん」なんて言ってる奴は対象じゃないよ
しっ!しっ!

585 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:25 ID:jEOd1OrG
だいたい2ちゃんなんてのは全てを模造品と言っちゃう世界なわけで
どんな可愛いアイドルだろうが実力あるスポーツ選手だろうが
妬みに満ちた視線で「ニセモノ」とこきおろしちゃってるんだから
本物があるようなことを言ってる時点で2ちゃんに来るべきじゃないな
どっかマジヲタの掲示板で言えば?

586 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:28 ID:IuxwOZnH
後から入ってきたのがゴミくずなら、拒絶されて当然。

587 :名無し募集中。。。 :03/08/04 15:40 ID:1Yq2mboM
1・2期はたしかにアイドル(希少価値)という雰囲気はないけれど
モー娘を苦労してトップアイドルにさせたという自覚は持っているし
守りたいという強い意志も感じられる。
4期はそのトップアイドルの座を受け継いで、自分達が先頭に立って守るんだ
という行動や気持ちが感じられる。
ところが5期にはさらに4期以上に自分達ががんばるんだ、そして1〜3期が作った
トップアイドルの座を私達が守り抜こうという結束力もなければ強い意志もない。

転げ落ちていくのを他人事のようにながめているだけ、こんなんじゃダメボ5期!


588 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:41 ID:35XeFMkw
メンバーをゴミとかほざく奴はもうヲタでもなんでもないよ
そんな奴誰も必要としてないし居るだけで迷惑だから
消えるべきだな

589 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:42 ID:hHGZdODw
>>582
お前らの大好きな4期メンにも当てはまるのでは。6行目以降。
所詮ただの選民思想なんだよ。じゃあ今までモー娘。の全盛期とやらを
支えた福田・石黒以外のモー娘。OBはソロになってから何かすごい実績を
芸能界で残せたのか。一人一人の能力なんてたかが知れてるのに。
誰かのおかげでここまできたのではなくてみんなの力を合わせてやってきた
のではないか。〜がいい悪い、〜期のせいでモー娘。が落ちぶれたとかありえない。
単に企画がネタ切れしただけだろ。企画物としてはよくもった方だ。

590 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:42 ID:20M5VBJs
2期メンが入ってきたときの拒絶ぶりは5期どころじゃなかったわけだが
今じゃ柱と頼まれてるな

591 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:43 ID:jEOd1OrG
>4期はそのトップアイドルの座を受け継いで、自分達が先頭に立って守るんだ
>という行動や気持ちが感じられる。


( ´,_ゝ`)プッ

592 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:43 ID:zmLO2ajj
1Yq2mboM はオーラオーラ言っとるなw

他メン叩きまくりの某ヲタか?

593 :名無し募集中。。。 :03/08/04 15:44 ID:zPGnJsSH
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  >>589を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'


594 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:44 ID:QW4WQKxN
>転げ落ちていくのを他人事のようにながめているだけ、こんなんじゃダメボ5期!
本人達はそんなこと考える暇も無いほど働いてるよ。15,6の小娘なのに

595 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:45 ID:Uw5aq5+9
実際、トップアイドルになってなく
ダメなものはダメ・・・なとこがある意味、5期の魅力。
ただずっと見てるヲタじゃなきゃこんな事思わんしなー
18超えて自分らがコケた事をネタにでもできるようになると良いね。

596 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:45 ID:IuxwOZnH
迷惑なのは五期の無能ぶり。

597 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:46 ID:urqMWlBB
>>590
結局一部の自制心と常識のない馬鹿のせいで
娘。もヲタも不快な思いをするということ

公害みたいなもんだな

598 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:47 ID:QW4WQKxN
>>575は女?


599 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:48 ID:hHGZdODw
>>593
何か間違ったこといったか。

600 :名無し募集中。。。 :03/08/04 15:48 ID:jEOd1OrG
>>596
「無能な自分が言うから説得力あるはずだ」と思ったら大間違いだぞ

601 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:48 ID:2gcT7DQF
>>561
5期のアンチが最も酷いからだ
>>566
そんなアイドルの定義は既に時代遅れ。モーヲタやってるなら、そんなもんは一切通用しないと認識しろ!
>>575
>女も5期見て「なんなの、あの程度でトップアイドルになれるの」とモー娘全体がなめられる
その女がオーディションを受けなかったのが悪い。受けもしなかったくせに文句言うのは言語道断
>>581
車線口だけ。口だけなら小学生でも出来る。幼稚園児でも出来ると思うが
>>587
おまえがダメボ


602 :はんぺら:03/08/04 15:48 ID:dt+bKiLL
ところで、後藤復帰はネタ?マジ?
仕事中だからサパーリ分からん。

603 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:51 ID:nnSgJ+Hl
なんか会見はあるらすいよ。よーわからんが。

604 :名無し募集中。。。 :03/08/04 15:52 ID:1Yq2mboM
5期が不調の原因はルックスや希少価値の不備があるが
それは1・2期も条件は同じ。要は競争心がないのと目標がないことで
モー娘に加入したことで競争や目標が終わってしまったことにある。

それから5期同士の結束力が弱く互いに刺激しあい、助けあおうという気持ちが
欠如しているし、5期の中のまとめ役のリーダーがいない。
本来なら高橋か小川がリーダーになって5期の結束を強くしないといけないのに
高橋はリーダー向きではなく小川は自信喪失中で、5期はバラバラの状態

ちなみに4期は石川がまとめ役で吉澤がサブ的に4期をまとめている。

605 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:53 ID:j959gqK3
ていうか、世間は娘。のことをまったく勘違いしていたわけだよね。
娘。はアーティストというより、アイドルとして存在しているということ。
つまり、アイドル=可愛い子がいるはずと勘違いしすぎなんだよな。
そりゃー、5期4人をみると、愕然とすることであろう。
だからと言って、娘。の魅力というのは、個々の一人一人、
素人臭の中にも、個性的な子の集まりと言うのかな?
後藤が入ってから、ルックスで選ぶようになってきたしまった
のが悲しいね。

606 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:54 ID:jEOd1OrG
小沢一郎が自民党に復帰する可能性 > 後藤がモー娘。に復帰する可能性

ありえない

607 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:56 ID:F3/LMapt
>>605
お前の方が時代を勘違いしてないか

608 : :03/08/04 15:56 ID:Upn5oykv
おすすめ無○正
http://66.40.59.93/xxxpink/

609 :名無し募集中。。。:03/08/04 15:59 ID:gEx/d/4C
もしかして、

1Yq2mboMって、あいけつ?

610 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:00 ID:hHGZdODw
そんない5期メンが嫌いなら直接行動にうつせよ。
コンサート会場で罵倒、脱退の署名活動をして事務所にうったえる。
それでもだれなら犯罪組織にでも頼んで彼女達の存在自体を消して
もらえば。本当は自分自身でやるのが一番だと思うのだがやらないだろ。
ところで5期を叩いている方々は6期やキッズ、メロン、カントリー、
ココナッツなどは許容範囲なんですか。5期に対する論調はこいつらにも
当てはまると思うのだが。

611 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:02 ID:Uw5aq5+9
確かにモー娘。は昔はアーティストだったが
今は自称他称ともにアイドルって事になってる。
だから2期加入の時は・・・とか
その辺を引き合いにだすのは詭弁だと思うよ。
あとルックスより個性たってね。最低限ってものがあるだろうよ。
何も美少女キボンなんてしてねぇ。


612 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:02 ID:EbeLijM7
お前らが5期を叩き続ける事によって一般人はさらに離れていってるぞ
それに、ヲタがこんな醜態を晒してたらヲタになろうとする奴もいないだろう。
年下の女の子を2年間も粘着に叩いてたり、罵声をあびさせたりしてりゃ
大金積まれてもならねえよ。お前らに残されてるのは2つ
これからは心を入れ替えて5期を見守るか、それとも叩き続けて一般人に醜態を
晒し続けるかだ。


613 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:04 ID:j959gqK3
>>612
5期批判は、ただのストレス解消でしかないよ。
娘。の現状に対して、目をそらしているだけ。


614 :名無し:03/08/04 16:04 ID:+QTG0t8x
痴女プレイ
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

615 :名無し募集中。。。 :03/08/04 16:06 ID:j959gqK3
>>609
あいつはそんなにいい文章かけないよ。
別の人でしょ。

616 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:07 ID:Uw5aq5+9
別に〜、おれ5期好きよ。
2年も見てりゃぁ、愛着わくわな。
ただ最近のモ板は過去の失策を語る機会が多い。
んでそん時5期の話はでちまうんだな。
5期の好き嫌いと5期が失敗か否かは
別の話しだと思うね。
5期がまずかった。ってのを5期批判にすりかえるのは
ズルいと思うよ。


617 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:07 ID:nWXvu8dN
>>612
後者だな

618 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:08 ID:DZASXwMl
後藤真希、モーニング娘。復帰を発表!!

★後藤真希、モーニング娘。復帰を発表!!
8月16日から行われる、「モーニング娘CONCERT 2003〜15人でNON STOP!〜」10月4日横浜アリーナ公演より後藤の復帰が発表されました。

●プロデューサーつんく♂コメント
1年間モーニング娘。を離れて、ソロ活動していた後藤真希がモーニング娘。さくら組に復帰することになりました。これまでのソロ活動があったからこその結果だと感じております。
今後も引き続き、後藤真希、そしてモーニング娘。を含むハロー!プロジェクトの応援をよろしくお願いします!
つんく♂
2003年8月4日

●後藤真希のコメント
モーニング娘。の復帰が決まりビックリしています。卒業して約1年間ソロとしていろんな仕事に参加させていただいて自分自身のビジョンが広がっていき、今までとは一回りも二回りも違う新しい後藤真希を見てもらいたいです。
皆さん、楽しみに待っていて下さい。
2003年8月4日

619 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:11 ID:gEx/d/4C
>>613
形態はどうであれ、ストレス解消の対象が、中学生そこいらの女の子って言うのは、
このご時世、やばいよな。

別に、娘。を否定するわけじゃないけど、
あんな粘着じゃなく、もうちょっとちゃんとした距離感で応援できないと、
世間的にちょっとな。

620 :A:03/08/04 16:11 ID:woosOWvY
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/294044/pack/win95/game/table/pachinko/kisetuta.lzh

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

621 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:11 ID:BlvM0EyP
いまだに5期を叩くのは
5期以外のモーニング娘。が好きだからさ。
しょうがないじゃん。

心からいなくなって欲しいんだから。
特にPVを見てるときに新垣が映るとそう思う。

622 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:11 ID:/MWRCCxr
とは言っても5期が不人気1〜4位を独占してるわけじゃないんだな
アンチ5期はこの状態が嫌なのかもしれないが
自分が嫌いな奴はもっと嫌われるべきだと思ってるのか?

623 :希有:03/08/04 16:12 ID:hs7WI2kR
5期の悲劇は末っ子キャラの辻・加護の後輩だということ。だからいつまでたっても研修生の域を出れない。 高橋推しが失敗するのは当然で、本人に責任はない。

624 :名無し募集中。。。 :03/08/04 16:12 ID:yy5/f4da
>>618
ソースきぼんぬ

625 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:13 ID:wiO01VS2
>>624
ソースなんか無いよ
だって、ガセネタだもん


626 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:14 ID:j959gqK3
>>619
んー、2chだからなんでもOKって考えなんでしょ。
社会的秩序が著しく劣るから、10代の犯罪が多くなってる。
それか、実社会では自己主張できないくせに、顔の見えない2chで
は堂々とした態度の奴等とかね。

627 :名無し募集中。。。 :03/08/04 16:15 ID:1Yq2mboM
おまいらなんも知らんな

熾烈な芸能界の争いを
ミュージックステーションの出演時に見えるアイドルたちの闘いを教えよう。
モー娘がまだ並みのアイドルグループ(3期の後藤加入前)だったころ
トップアイドルの座はSPEEDやアムロだった、そこへもの凄いでのしあがっていったのが
浜崎あゆみで、モー娘にしてみれば浜崎なんかは格下の存在だった。
その格下のはずの浜崎が自分達をあっという間に追い抜いて、自分達が越えたくても越えられない
SPEEDやアムロまでも追い抜いてトップアイドルとして君臨し始めた。

Mステでは格の順位によって登場するメンバーを決めており、当時では女性アイドルとして
一番最初に登場するのはアムロかSPEEDと決まっていたが、やがて浜崎あゆみが一番最初に
登場するのが多くなっていった。そのころのモー娘はちょうど現在のZONEと同じくらいの
扱いで5〜6番目以降に登場するのが当たり前だった。
続く

628 :名無し募集中。。。 :03/08/04 16:16 ID:Kmy/s64X
>>618
そこまで寺田が無節操だとは思わないが

629 :名無し募集中。。。 :03/08/04 16:17 ID:j959gqK3
>>623
6期と5期が交代しても結果は同じだったと思うよ。
何せ、あなたの言うとおり、加護・辻が年少キャラで居座ってる
からね。1個上の高橋なんて辻・加護より幼い顔してる
ような印象だしな。

630 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:17 ID:jEOd1OrG
>>621
10年くらい言い続けてたら叶うかもしれないから頑張れ。
でも2ちゃんだけじゃダメだ。家族とか親戚とか友達とか
近所の人にも毎日言わなきゃ願いは通じないぞ。

631 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:17 ID:q6LnbJFA
>>621
だから5期を叩いていいわけないだろうが。
お前のような奴がこの世からいなくなって欲しいよ。
>>613
ストレス解消のために年下の女の子を叩いてるのかよ。
そいつらは男の恥さらしだな

632 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:19 ID:DZASXwMl
すんません、ラウンジから持ってきた(w
>>618

633 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:19 ID:/MWRCCxr
何故不人気順で下位5人を切れと言わず5期を切れなのか?

634 :名無し募集中。。。 :03/08/04 16:19 ID:yy5/f4da
JAFもうだめぽ

635 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:19 ID:Uw5aq5+9
5期に対する批判を5期に対する叩きに集約して叩いてる。
差別をネタにメシ食ってる奴と一緒だなぁ、おい。
叩きなんて無視すりゃいいだろ。
批判とごっちゃにして盲目になってる振りをするのはよくない。


636 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:20 ID:hHGZdODw
叩いたって何も変わらないのに何故叩くのだろう。
無駄な労力を使うだけだろ。そういう俺も5期面を擁護するという
何も意味の無い事をしているが。

637 :名無し募集中。。。 :03/08/04 16:21 ID:yy5/f4da
荒らし、煽りは徹底放置

638 :名無し募集中。。。 :03/08/04 16:21 ID:yy5/f4da
一.荒らし・煽りは徹底放置です。

639 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:23 ID:j959gqK3
>>636
あなたの考えはまともだよ。
5期が批判されても仕方がないかもしれない。
批判している奴の考えもわかる気がするが、だから
と言って現状が変わる訳でもないし、5期と比較して売れたから
よしとする低レベルな考えもでてくるところに残念でならない。

640 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:24 ID:+j01CizV
>>630
誰も相手にしてくれない
そして周りから孤立する

641 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:26 ID:IoQCPrlx
新規募集、脱退、ソロから転入あり
レンタル、シャッフル、別ユニットあり
後残されたのは出戻り、つんくや
山ちゃんはそのくらいのことは
やりかねん、節操というよりグッドアイデア
ぐらいに考えるくらいの人達だ。
ゴキゴキいうな、個人ごとに話しろ。

642 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:26 ID:+j01CizV
5期加入でモーヲタの化けの皮が剥がれたな

643 :名無し募集中 。。。:03/08/04 16:26 ID:6RogITR0
5期が入りたての頃は、新垣以外には期待していた。
だが、2年近く経った現在、その期待は見事に裏切られ続けている訳で。

加入決定後、某ファンサイトで散々叩かれていた5期メンを「加入が決まったばかりで何が解る?叩くのは1年後2年後に彼女たちが何も出来ない存在でいるときに叩け。」と擁護していた俺も今じゃ、奴らを叩いています。
そのサイトは一年前に消えていたけどね。

アイドルのオーラ出せとかそういう事言ってるんじゃなく、純粋にモーニングを良い方向に持っていくための何かをしたのか?という事で奴らに文句言ってるので、その点は他の奴と一緒にしないでね。
4期はファン層の拡大に一役買ったけど、幼稚化という弊害も生んだし。そういう点では4期も手放しにマンセーできないんだよな・・・・・。

644 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:27 ID:K4dxAjLw
モー娘。ファンとしてはメンバーが不当に叩かれてるから擁護するのは当たり前

という大義名分がありますが何か?

645 :名無し募集中。。。 :03/08/04 16:28 ID:1Yq2mboM
続き
そしてランキングの順位紹介ではそれぞれのアイドルたちが、互いに表情で喜怒哀楽を
生放送だから隠すことなく見せてくれる。
トップアイドルの座を浜崎に奪われたアムロは、当然浜崎に対しての表情にはやさしさはなく
ふてくされたような態度を露骨に見せていた。またモー娘もまた格下のはずだった浜崎の扱いが
最高級なっていくのに、かなり悔しい気持ちが出ているのを飯田や矢口の顔から見て取れた。

人気が転げ落ちていくアムロに対して絶頂期に入っていく浜崎、そしてなにも変わらないモー娘。
悔しいがどうすることもできないモー娘にとって、とにかく人気を上げていくのに必死だった。
歌にしろ踊りにしろ、トークやしゃべりにも真剣だったライバル心剥き出しだった。
続く




646 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:28 ID:QW4WQKxN
>>643
正直に書け。
「僕はもう、娘。に飽きました」

647 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:31 ID:+j01CizV
645
安室なんて結婚した時点で終わってる

648 :643:03/08/04 16:32 ID:6RogITR0
>>646
そこまで言い切れないのよ。
確かに以前ほど情熱無いんだけど、かと言って見捨てられないんだよね。何故か。
だから惰性でCD買ったり、コンサ行っちゃう。
でも、文句だけは出てくる。矛盾してるのは自分で重々承知してます。
逆に、今までの時間を無にするのがしゃくなんだと思う。てか、今までの自分を否定するみたいで怖いのかも・・・・・・?

649 : :03/08/04 16:33 ID:Upn5oykv
淫乱ナース
http://66.40.59.93/xxxpink/

650 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:34 ID:/MWRCCxr
5期を叩いている奴はなんで4期は受け入れられるんだ?

651 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:37 ID:1kV8LjDs
>>650
4期ヲタだからw

放置すりゃいいじゃんあからさまにおかしいのは
ID出る板なんだし

652 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:37 ID:hHGZdODw
ここの奴等が無駄な争いをしなくなるとしたら〜期ユ二ットしかないな。
それでも売上や視聴率、テレビや雑誌の扱いなんかでまた煽り合うのだろうが。
でもこれでそれぞれのヲタのすみわけはできるのだから是非とも事務所は〜期別
ユニットを実現させてほしい。

653 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:38 ID:/MWRCCxr
>>652
そこまでやるんなら全員ソロを一回やってみれば良いのでは?

654 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:39 ID:iHPUGrVn
昨日、辻加護に何があったの?

655 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:40 ID:QW4WQKxN
>>648
人間の好みなんて変わっていくものだから、
ほとんどの人が2〜3年でヲタ辞めてるんじゃないかな。
いつからのヲタか知らんが、そういう時期なんじゃないの。
自分でそこまで、自覚してるんだったら、誰かの卒業と同時に
キッパリ辞められると思う・


656 :名無し募集中 。。。:03/08/04 16:41 ID:6RogITR0
因みに俺、3期メンまでならDD。4期も特に嫌いってのは無し。

657 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:43 ID:1kV8LjDs
DDってのは無条件に箱を愛することなんだよw
期でどうこう言ってる時点でもう違うんだよなぁ

658 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:43 ID:/MWRCCxr
>>656
DDというからには福田や石黒も入っているの?

659 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:45 ID:QPC2PvHa
しかし夏だねぇ

660 :名無し募集中 。。。:03/08/04 16:46 ID:6RogITR0
>>655
今回の安倍脱退は、かなりの引き金になりそうだけど、一応飯田か矢口の脱退でって自分に線引いた。
でも、安倍の脱退コン次第では、早まるかもしれない。
どの道、俺のヲタ卒業もそう遠くないよ。
因みに、ヲタになったのは、2000年からだから3年ヲタやってます。その前は曲はTV・ラジオで流れたら聞いていた程度。

661 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:48 ID:1kV8LjDs
DDっていうのは7期メンを愛することなんだよ、極論すれば

662 :_:03/08/04 16:48 ID:Yqw+vakw
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

663 :名無し募集中 。。。:03/08/04 16:50 ID:6RogITR0
>>657
この場合は3期までの段階ならって事で免除してくれ。
てか、そこまで上げ足取らなくても・・・・・。

>>658
一応な。リアルでヲタやってた時点では、もう過去の人だったけど、ヲタになる前の曲も好きだから、当時在籍者は基本的にはOK。

664 :名無し募集中。。。 :03/08/04 16:51 ID:1Yq2mboM
続き
浜崎がトップアイドルとして絶頂期を迎えている中、ようやく中堅アイドルだった
モー娘にも転機が訪れた、3期後藤真希の加入だ。
13歳で髪を染め不良ぽく大人びた風情の後藤は、またたく間にモー娘の支持層を広げていった。
ロリオヤジやロリ青年、不良にあこがれる10代の少年少女などといったファンそが飛びついた。

それまでのモー娘といえば大人の女の歌を歌うイメージでセクシーな雰囲気でファン層を集めていた。
それが後藤の加入でイメージを一新させてセクシー&ロリコンイメージで売り出した。
これが大当たりとなり、後藤加入直後の曲ラブマシーンは一気にミリオンとなり、
一躍モー娘は中堅アイドルから上級アイドルになった。飛ぶ鳥を落とす勢いでアムロや
SPEEDを追い抜き、浜崎あゆみにの間近にまで迫った。
当然Mステでの登場も浜崎に次いでの登場が多くなり、浜崎がいないときは
トップで登場するようになった。そのころの飯田や矢口の表情にもやっとここまで
のし上がってきたわといううれしさと余裕みたいなのが感じられ、また一方で浜崎に対しては
厳しい視線を送ったりしていて、明らかに浜崎をライバルとしているのがわかった。
続く


665 :名無し募集中 。。。:03/08/04 16:51 ID:6RogITR0
657にマジレスして損した。
661見たら、そんな気分になりました・・・・・。

666 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/04 16:53 ID:km80DC1S
>>502
最後の二行はよくわかるな
おいらは関係者でもなんでもないし、芸能界のことにくわしいわけじゃないけど

5期はともかく
4期も安穏とはしていられないだろうね、これからは・・

4期加入以来
4期は常に先頭を走っていたわけだけど
その役目は今後6期に譲られるだろう
そうなった時、特に弱いのは加護と石川だろうね
辻、吉澤ははざ間経験が豊富なわけで
案外、飯田や矢口や安倍の役をそつなくこなすだろ

今までの6期の活躍ぶりから
5期に渡せなかった4期の役目を果たすに足る素材なのは確か
4期、5期は矢口と6期の間での役割を見つけ出せるかが鍵だろう

667 :名無し募集中。。。:03/08/04 16:56 ID:1kV8LjDs
>>665
そこまで達観しなきゃモーヲタなんてやってられない、という極論ですよ極論w
でないと叩き厨房に身を落とすだけ、現実と妄想の埋め合わせにね。

668 :名無し募集中。。。:03/08/04 17:00 ID:jEOd1OrG
>>664
14歳に見えないってみんなから言われた金髪後藤が入ったラブマのどこがロリコンイメージなんだよ


669 :名無し募集中。。。:03/08/04 17:02 ID:QW4WQKxN
>>660
去年の今ごろは自分も4期マンセーだったなあ。
で、今は5期の方が興味ある、ってか5期ヲタですわ。
でも、半年後にはどうなってるか・・・
それでいいんじゃないの?


670 :名無し募集中。。。:03/08/04 17:02 ID:1kV8LjDs
>>668
年齢不相応に大人びた少女「ロリータ」がロリコンの語源です

671 :名無し募集中。。。:03/08/04 17:04 ID:hHGZdODw
6期メンなんて5期メン以上に印象が薄い。どんなに活躍しても
ジュニアアイドルにしか見えない。そつのなさが逆に気持ち悪い。
全然モー娘。ぽくない。ビジュアルが第一なら他の事務所のアイドル
の方がよっぽど洗練されているのだからそっちのファンになればいい。
後藤も4期も1・2期が作り上げてきたシステムの上にあることをこいつら
のヲタは認識してほしいものだ。すべてが後藤・4期のおかげだと信じきっている
ヲタが確実に存在しているのだから。

672 :san:03/08/04 17:05 ID:7vJiV3HZ
待受けだよ!
http://m-no1.jp/

673 :名無し:03/08/04 17:09 ID:+QTG0t8x
レースクイーン
http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

674 :名無し募集中。。。 :03/08/04 17:13 ID:1kV8LjDs
燃料でも投入してみるかw

862 :名無し募集中。。。 :03/08/04 17:10
6期メンバー4人初対象: ソロうちわ売上調査(2003‐07) [返事を書く]
恒例のソロうちわ調査です。
2003‐07‐19/20、名古屋での調査です。
公演の前後、会場周辺で、手に持たれているのが見えたうちわの数です。
(『モーニング娘CONCERT 2003〜15人でNON STOP!〜』公式ツアーグッズのみ)

今回、男女別の枚数をカウントしました。

   枚 男 女 % ( 前回)
飯田 13 10 3 1.2 (  1.2) ooo
安倍 114 71 43 10.5 ( 11.5) oooooooooooooooooooooooooo
矢口 122 60 62 11.3 ( 12.1) oooooooooooooooooooooooooooo
石川 107 76 31 9.9 (▽14.8) ooooooooooooooooooooooooo
吉澤 41 27 14 3.8 (  5.4) oooooooooo
辻 155 69 86 14.3 (▲10.2) oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 146 40 106 13.5 (▼19.9) oooooooooooooooooooooooooooooooooo
高橋 119 52 67 11.0 ( 14.4) oooooooooooooooooooooooooooo

675 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/04 17:14 ID:km80DC1S
だから
4期、5期のメンバーは個性とかキャラが
同じ娘内で被ってくるとほんとつらいだろうね
一人づつ検証してみよう

吉澤・・・キャラ被りなし、加入以来の長い長い冬眠を経てようやく娘内で固有の立場を築く

辻・・・キャラ被りなし、娘bPスラッガー、計算された天然ボケに比類するものなし

石川・・・高橋、藤本、道重と被る 矢口ラインでどこまで存在感を示せるかが鍵

加護・・・安倍と被る、盛時の勢いはないが昔とった杵柄は強大、飯田と被るようなら終了

高橋・・・藤本、石川と微妙に被る 石川のように身内ととけこめるか否か

紺野・・・キャラ被りはないが、求められているのは道重、辻ライン かなり無理

小川・・・キャラ被りはないが、初期辻と微妙に被る 正直、ダンス要員

新垣・・・矢口と被る 矢口が居なくならない限り無理

676 :名無し募集中。。。:03/08/04 17:14 ID:1kV8LjDs
863 :名無し募集中。。。 :03/08/04 17:10
紺野 59 47 12 5.4 (△ 4.9) oooooooooooooo
小川 30 23 7 2.8 (△ 1.9) ooooooo
新垣 11 3 8 1.0 (  1.6) ooo
藤本 110 77 33 10.1 (  ) oooooooooooooooooooooooooo
亀井 23 11 12 2.1 (  ) ooooo
道重 3 1 2 0.3 (  ) o
田中 30 16 14 2.8 (  ) ooooooo
保田 (  2.1)
計 1083 583 500 100.0 ( 100.0)



677 :名無し募集中。。。:03/08/04 17:18 ID:FvfjvF7/
事務所がセット販売やってんだから
アンチや叩きがでない方がおかしい。
それにまんざらじゃないさ。叩かれるって奴は。
それが例え他メンへの・・・であれ娘。に愛があるから叩くのさ。
15人もいて全員大好き・・・なんて気持ち悪いだろう
アンチもいない状態ってのが一番マズいのさ。
モー娘。に嫌いなメンバーがいてもどうでもいいって事だからな。
そうなったら早いと思うぜ、落ちるの。


678 :名無し募集中。。。 :03/08/04 17:20 ID:1Yq2mboM
1・2期のモー娘までは中堅のアイドルグループで(女性アイドルでは10番目以降の人気と知名度)
その中堅アイドルを一気に上級を飛び越えてトップ級アイドル(女性アイドルでは2・3番目以内の人気と知名度)
にしたのが3期の後藤真希であった。
しかしモー娘には最大最強のライバルがいた。それが浜崎あゆみで、後藤の加入だけでは乗り越えれる壁ではなかった
もっと強力なインパクトを持った子を加入させて浜崎あゆみを追い抜く、それがモー娘の運命という宿命だった。

4期の加入である。4期の加入目的は後藤に加入によってロリコン層にファンが拡大し、さらにロリコン層の支持を厚く
するためと、なおかつSPEEDの衰退によって浮いた形の10代低年齢層の支持の取り込みにあった。
そのために一気に4人を入れて歌や踊りの質よりも、見た目のよさ(美人&幼さ)とインパクトの強さを重点に選んで補強した。
この加入も大当たりした。特に今までのモー娘にはなかった幼さという部分が特に大きな補強となり、SPEEDファンの低年齢層や
真性ロリコン青年・オヤジが飛びついた。
この4期の加入によりファン層はまんべんなく各層に広がり、いよいよ浜崎追撃の準備は整った。
続く

余談だが、このころのアムロはかなり荒れていては浜崎に抜かれるはモー娘にも抜かれるわで
Mステでの扱いも浜崎、モー娘に次いでの扱いにされたのが気に入らなくて、ふてくされた表情を
生放送中に随所に見せてくれた。そのおかげで一時Mステで出番がなく干されたりもした。

679 :名無し募集中。。。 :03/08/04 17:24 ID:1kV8LjDs
後藤救世主論とか4期史観が全てじゃないしねぇ
これが「モーヲタ」なるものひいては世間の
全ての総意でありコンセンサスだなんてのたまうのがいるのが
鬱陶しいんでしょうな、別にアンチがいるのはしゃあないだろうけど。



680 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/04 17:29 ID:km80DC1S
矢口、(飯田)、藤本、田中、亀井、道重

これが娘の基本ラインとなった時
上の検証から、吉澤、辻はまず問題ないだろう
そして、紺野、小川、新垣はかなり自己改革しないと
このラインの中では出来ることがない

石川、加護、高橋はどっちにも転びそう
この三人の中では石川と高橋が微妙に被り
人間関係の深さとキャリアで石川有利
高橋は歌をアピールしたくとも、その場をたいして与えられないだろう
矢口、藤本、田中で歌はまわせるのである
道重と被る石川の歌は、逆にたいしてマイナスポイントにはならない

加護は実はたいして出来ることはないのだが
この娘に、安倍のようなキャラがいないことを事務所がどう判断するか
後藤加入以降の置物になった安倍を
ここまで引っぱった事務所だから、案外加護の格にこだわるかもしれない
矢口、6期ラインで売る自信がなければ、加護の地位は安泰だろう

矢口、(飯田)、藤本、田中、亀井、道重、吉澤、辻、(石川、高橋)、加護

これが娘の未来図かな?

681 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/04 17:39 ID:km80DC1S
むろん
ここの新規加入組なんかも加わるだろうから
こんな単純にはいかないだろうけど
事務所がいつまでも4期主流にこだわらないのは確か
じゃないと、6期にああいう人選をした意味がない

吉澤、辻が安泰で紺野や小川は駄目だろうという予測は
あくまでも矢口、6期との関係性においてのみの考察で
例えば、上にあるうちわなどのグッズ販売なんかと絡めると
全く違った予測になる
吉澤がまず落ちて、紺野が這い上がるだろう

結局のところ
事務所が今後の娘をどうしていくのか?ここの読みで
予測事態が変わってくる
おいらの読みでは事務所は娘の完全カルト化を推進してゆくので

矢口、藤本、田中、亀井、道重、加護、辻、高橋、紺野

この辺に落ち着くだろう

吉澤なんかを入れるのはあくまで
これまでどうりのテレビ露出を事務所が考えていた時の予測である
どちらの娘を望むか?
キモヲタなら後者、売れてる娘が好きなモーヲタは前者の娘だろうね

682 :名無し募集中。。。:03/08/04 17:40 ID:hfUDxWOr
>>611
>確かにモー娘。は昔はアーティストだったが

はい、このくだりを書いた時点で君は誤り。
もう逝っていいよ。

683 :名無し募集中。。。 :03/08/04 17:42 ID:1Yq2mboM
4期の加入によっていよいよトップアイドルは正樹あゆみへの追撃態勢は整った。
しかし浜崎は強かった、次から次へとヒット曲を連発させて女子高生を中心に浜崎人気を
定着させていった。

一方モー娘も負けてはいなかった強力な4期の加入で10代から50代までの
すべての男性支持層を取り込んで闘いに挑み、特に辻と加護を前面に押し出して
浜崎追い落としへと活動していった、4期の中でもこの二人は特に強烈だった。
特に計算外だったのはロリコン層の支持取り込みをもくろんで入れたはずなのに、
ロリコン層だけでなく下は3歳くらいから小学生までの子供層の支持を取り込んで
しまったことで、これは事務所にとってもまったく計算のしていない予想外の大成果だった。

この大成果は事務所の意向をまったく反映しないで作られたミニモニを見ればわかるだろう。
この辻加護の予想外の大活躍によって、モー娘の人気はCD売上げではなく知名度で浜崎あゆみを
軽く追い抜いてしまった。トップアイドルどころか過去にわずかしかいない国民的アイドルの称号を
手に入れてしまった、歴史に燦然と輝くスーパーアイドルの誕生である。
4期の加入によって浜崎を追い抜くどころか、予想だにしていなかった国民的スーパーアイドルの称号。
続く



684 :名無し募集中。。。:03/08/04 17:44 ID:TjHhBmLe
>>680
無条件に道重いれている時点であんた間違ってるよ。
道重のキモさは新垣、小川に匹敵する。

685 :名無し募集中。。。:03/08/04 17:44 ID:1kV8LjDs
妄想炸裂の長文だな

686 :名無し募集中。。。:03/08/04 17:46 ID:uQIvg1Cp
ZYX FLY HIGHはマジでいいな
久々にハマってる

687 :名無し募集中。。。:03/08/04 17:54 ID:uqT99kJJ
タブーが増えたんだな。タブーが増えた。
モー板・・・いや2chってのは世間・メディアの隠蔽するタブーを
補完する要素ってあると思う。
だからアンチが増えるのはモー娘。にタブーが増えすぎたからだな。
新垣人気急上昇記事や新垣=お嬢様キャラとかが
全く真逆の扱いだったとしたら、2chで叩く人は激減してたと思うさ。
6期お披露目だって国民投票のこの字も出てきやしない。

だから5期はコケた事を売りにすると面白そうだ。
1人じゃない。4人で背負うんだからそう無理でもないと思うけどな。
吉澤の太りネタも欲しいね。劣化ネタまで出来れば凄いけどな。
辻・加護も加護がそろそろ「もうお子様キャラはいいかなーって思いまして」
とか、これは本当に言いそうで楽しみだが。
石川なんかは音痴も寒いもネタになっていいよね。
ようするにガキ。子供。子供って奴にはタブーが生まれるんだなーと思ったよ。

688 :名無し募集中。。。:03/08/04 17:56 ID:zgMEwly1
>>684
あいけつにレスつけた時点で、おまいが間違ってるw
別に>>684がどうという訳でないので、気に障ったらスマソ

689 ::03/08/04 17:56 ID:dPMIOxyZ
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690 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/04 17:57 ID:km80DC1S
たとえば、安倍の後釜に藤本入れたんだ

という考察がある
イン、アウトだけを見れば確かにそうなんだが
上でおいらが安倍の代わりがいないといった理由は
安倍と加護と藤本の格の違い
安倍、加護と比べると藤本の実績はあまりに少なく
安倍、加護を押しのけてエースと認められるにはあまりに説得力不足
一般人に理解しろといっても無理な話だろう

実は矢口6期ラインの最大の弱点がここで
藤本に限らず、矢口も6期も説得力不足という点では大差ないのである
エースでも顔でも核でも、言葉は何でもいいが
結局のところ
安倍、後藤の後釜を育てられなかったのが
UFA最大の失策なんだな
唯一肩を並べられるのが加護だが、それでも後藤、安倍と比べると格落ち感が否めない

6期はそうなれる可能性はあるが
いかんせん今の娘に支えるだけの自力がない

加入脱退は良しにつけ悪しにつけ、娘の個性でありこれを否定することは出来ない
UFA最大の失策である安倍、後藤の後釜不足
これの原因が個性、人間力、加入時期からみて全て5期に集約されているのが
5期叩きが耐えることのない、その理由

691 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:03 ID:t+ahzJJ7
5期で壊滅的にこけたからと言って6期に過剰な期待するなよ。
往生際悪いねモーヲタって(w

692 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/04 18:08 ID:km80DC1S
1期からは安倍が
3期からは後藤が
4期からは加護が出た

6期は今のところ順調だが、安倍、後藤、加護に並ぶ奴が現れるかどうかはわからない

2期は後藤までもたせた
5期は少なくとも、6期までもたせることが出来なかった
それぞれ、理由なぞいくらでもあろうが
現実として、こういう状態であることを否定することは出来ない

サイクルを止めた5期が悪いのか?
サイクルが止まっているにもかかわらず、後藤、安倍を脱退させる事務所が悪いのか?
おいらは両方だと思うのだが、感じ方は人それぞれだろう

加入脱退は新しい娘をつくる
これも事実だ
だが、安倍後藤加護以降ヒットするメンバーが出せず
ヒットするメンバーがいない状態でヒットしたメンバーを抜いていけば
娘が地下アイドル化することは周知の事実だ

「新しい娘とは地下アイドルである」
価値観は人それぞれだが、あまりに寂しい末路ではなかろうか?

693 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:14 ID:dt+bKiLL
>>692
いや、全然。

モー娘。そのものが好きなのであって
国民的アイドルを応援してる自分が好きなわけではない

ましてや自分の不安や焦りを解消するために
メンバーを叩いたりおとしめるなんて真似はする気にもならない

694 :名無し募集中。。。 :03/08/04 18:15 ID:1Yq2mboM
予想だにしていなかった国民的アイドルの称号。だがよいことばかりではなかった
この予想外の大成果に事務所(UFA)が自らの実力を過信してしまったことだ。
事務所は辻加護の大活躍によって子供支持層の取り込みとミニモニのヒット、それに関わる
子供むけ商品の開発などや歌、映画などや国民的アイドルとしての活動など事務所の仕事は
歌だけではなく幅広くなってきた。
そしてそれらの成果はすべて自分達のプロデュースの才能ゆえに成功したと盲信してしまった。

つまり自分達(UFA)がプロデュースすればなんでも成功すると勘違いしてしまった。
この大きな勘違いによって、かっては飛ぶ鳥を落とす勢いで成長し国民的アイドルまでなったモー娘の
凋落は早かった。つまりは事務所が大きな勘違いをしなければモー娘の凋落は、他のスーパーアイドルの
出現までは安泰のはずだった。

事務所は3期4期の加入の連続大当たりと、ミニモニでのヒットでの新たな子供分野での活動域をさらに
拡大させるために5期の加入を発表した。しかし5期の加入はいままでとは目的があきらかに違っていた
2期の加入は1期メンの脱退などで減少したメンバーの底入れのためであり、3期の加入は中堅アイドルとして
定着してしまったモー娘のイメージを一新させるために加入させたのであり、4期の加入は当時トップアイドルとして
君臨していた浜崎あゆみを追撃、追い落とすためというモー娘にとって明らかな戦略があった。しかし
5期の加入はモー娘本体の戦略のためとは明らかに違っていた。
続く


695 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:17 ID:ltGULMqs
5期の現状を考察

高橋 
悪い意味で現状維持、何も変わっていない
事務所の推しを生かせない彼女が悪いのか?彼女を生かしきれていない事務所が悪いのか?
小川
やっと最近キャラが出てきていろんな人が小川の存在を気づき始めた
この調子でじっくりと自信をつけさせるべき、彼女は時間がかかると思う
紺野
最近葛根湯を始めたのになんか影が薄い、赤点キャラが6期に奪われたからか?
成長してるようにも見えないし、このまま秀才キャラだけなら別に娘。にいらないなぁ
新垣
いまだ嫌われてるけど地味に自信と実力を付けてきてる、トーク・ライブ共に目立ってきてる
このまま順調に育てば面白い存在になるね

696 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:19 ID:m34airqX
>>693
お前が寂しくなくても本人達は悲しいんじゃないの?そんな末路。
まるで過保護な親だぜ。


697 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:20 ID:1kV8LjDs
2期加入は1998年5月
初のメンバ脱退は1999年4月

このくらいの事実は誤認しないでくれよ、妄想には突っ込まないから

698 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:21 ID:UXtdK91T
>>697
俺も気になってた

699 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/04 18:23 ID:km80DC1S
以上は単にメンバー論のみで語った娘盛衰である

むろん
音楽業界、楽曲・音楽、テレビ露出、芸能界パワーゲーム・・・
いろんな視点で語ることが出来る

おいらはいろんな視点で娘を語ってきたが
どの視点で分析しても、行き着くところは「地下アイドル」なのである
もちろん、後づけの理屈だからそうなる部分もあるのだが
おいらは事務所のやることなすこと
それをどういう視点で分析しても、娘の地下アイドル化という結末になるという事実
これが偶然だとは思えない

いきあたりばったり戦略でこうも綺麗に地下アイドルになるのだろうか?
どっかで間違って成功したっておかしくないんではないだろうか?
実際、娘の歴史は間違った成功で彩られているわけだ

ASAYANと決別し、ほぼ事務所で主導で運営されてきたモー娘
おいらは意図して「地下アイドル」にしたとしか思えない

だとすれば
初期からのヲタ、メンバーに対する重大な背信行為なんではなかろうか?

700 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:26 ID:Plje/7JN
まあこれからはグッズ買うヲタやコンサートに来るヲタ相手に
特化して生き延びるでしょ
で世間が完全に忘れた頃に解散で
果たしてその頃まで
石川・加護・辻は居るかね
特に辻加護は安倍以上のキーパーソンだし

701 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:30 ID:ZWjiYy5g
アラシは去りましたか?


702 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:32 ID:op6StD4z
>>696
まるで自分の果たせなかった夢を押し付ける教育ママみたい
逆にね

703 : :03/08/04 18:33 ID:48odsbit
 4期加入時は、市井脱退、安倍は激太り&スキャンダルで絶不調、中澤は卒業時期を
云々される状態で、人気メンバーが少なくなっていた時代。その一方で、モー娘。関連な
ら何でも売れるという追い風の時代でもあった。そのような時期に、加入早々ユニットに参
加するチャンスを与えられた4期は、瞬く間に人気メンバーの一角を占めるようになる。
 しかし、5期加入時は、エース後藤、復活した安倍、ブレイクした矢口、ミニモニ。で低年
齢層に絶大な人気を誇る辻加護がいた上、ピースでセンターになった石川がルックスで
ブレイクしてしまった。彼女らを超える人気を得ることは、そもそも困難な上、モー娘。なら
何でも売れる時代は終わりつつあった。しかも、厚い先輩メンバーの壁に阻まれて、ユニッ
トへの参加が遅れてしまった。これで、5期にブレイクしろという方が無理。むしろ、よくやっ
てる方だと思う。

704 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:34 ID:1kV8LjDs
そもそもポストミニモニ。後の辻加護に明日はあるのかが疑問だし
そんな将来構想なんてどうでもいいことだ
もうじき7期も入るんだろうし

705 :名無し募集中。。。 :03/08/04 18:36 ID:TptaEM6q
先輩風ピューピュー

706 :名無し募集中。。。 :03/08/04 18:37 ID:1kV8LjDs
>>703
4期は空席祭りのさなかに加入
5期は空席待ちを余儀なくされる

ここを全く組み入れない論法が多すぎるわな。

707 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:40 ID:p09q22AH
>>706
4期の頃は満席だらけだよ

708 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:44 ID:Plje/7JN
>>704
7期は来年の四月ぐらいだろ予想だけど
ZYXから嗣永桃子辺りの昇格と一般公募で
また4人ぐらい入れるんじゃないか

709 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:45 ID:jEOd1OrG
これだけ読解力がないと逆に笑える

710 :名無し募集中。。。 :03/08/04 18:46 ID:1Yq2mboM
もはや国民的アイドルとなったモー娘にとってライバルも目標もない、そんな状態の
モー娘を変化させるために新メンバーを加入させる必要があるだろうか?いいや変える
必要はまったくない、そのままの状態を維持すればよいのだから

では5期はなぜ加入させたのだろうか?
モー娘本体のためではない、事務所のために加入させたのだ。モー娘の成功によって
事務所の活動域は大幅に広がった、しかし事務所には新しい分野での実績もなければ経験もない
また事務所をサポートしてくれる企業もない。そんな中、新しい分野に乗り出していかなければ
ならなくなった。特に進出著しいのがミニモニのヒットによる子供むけ分野の世界で
この世界では、子供向け商品やグッズ、教育関連、映画、マンガ、アニメ、子供服や靴など
多種多様にわたっている。

しかし事務所にはこれらの分野にはまったくノウハウがなく、かといってミニモニという財宝を
ザクザク生み出す商品をこのままノウハウがないからと、ほっといておくのももったいない。
やむをえずこの分野に乗り出すことにした、しかし商品がミニモニだけではいずれ底がつきてしまう
そこでミニモニ以外の新しい商品を準備する必要に迫られた。
続く


711 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:48 ID:zi0IKmFh
>>710
続かなくていいから

712 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:49 ID:nnSgJ+Hl
>>706
ただ、空席がないなら無理矢理にでも自分の席を作れるような奴を
入れなければ「地下アイドル」への道まっしぐらなのも事実なわけで。

713 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:52 ID:+mj7I3J3
9人のままでいれば
3年は人気保ったよな

714 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:53 ID:1kV8LjDs
>>712
残念ながらUFAはそういう強引な魅力のある素材を娘。に入れることを
やめてソロで売り出すことを思いついたんですな、それは言わずもがなだけど。



715 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/04 18:54 ID:km80DC1S
>>700
石川、辻は難しいかもしんない
たぶん、最後まで娘に付き合うことになるんじゃないかな?

加護はもしかすると救い上げられるかもしんない
安倍みたいに

ようは
教団内のみか、外にも影響力があるかどうか
加護に影響力があると思えば、加護は救い出すだろう
逆にいえば
ヲタ人気があって、グッズ販売が好調であれば娘としての立場は保証される
各キモヲタにとってやりがいのある状況だろうね

一般的影響力もグッズ販売もどっちも駄目なメンバーは
あっさり首切られるだろう
世間体気にしなくなるから、そのへんは露骨になるよね

716 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:55 ID:jEOd1OrG
>>712
少年ジャンプじゃないんだから、次々と強力な新キャラが出てくるような
アイドルパワーのインフレ状態が現実に起こるわけがない
モー娘。の後に後藤辻加護石川松浦藤本6期ときただけでも奇跡に近い

717 :希有:03/08/04 18:55 ID:bGFEChkq
とりあえず、4期が変わらないとだめだな。特に辻・加護。6期は分離路線や藤本とのセット売りをして辻・加護の後輩色を消しているが、5期はそれがないだけに辛い

718 :名無し:03/08/04 18:56 ID:+QTG0t8x
レースクイーン
http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

719 : :03/08/04 18:56 ID:CTzgtQJ/
何故に完成したグループの中にゴミ虫(5期)を放り込んで自ら人気を落とそうとしたのか訳がわからん。

720 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:57 ID:lNJt8FR+
なんだこのスレ・・・

721 :名無し募集中。。。 :03/08/04 18:57 ID:1Yq2mboM
>>697
あんた素人だな
表向きの数字だけでモー娘語るんじゃないよ、はずかしいよ

どこの世界にすぐやめます。ああ、そうかやめれというのがあるんだ
ましてや半年先のスケジュールも決まっている芸能界、やめたい、やめますといっても
実際にやめることができるのは1年くらい後だろう、まして弱小事務所じゃいろいろ脅しや
泣き落としで人気タレントがやめるのを引き伸ばそうとするだろう。仕事のないタレント以外ならな

表向きの数字が合わなくて当たり前、
いずれやめる気があればその前に補強するだろ普通
もちっと芸能界勉強しろよ。

722 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:58 ID:Plje/7JN
>>719
入れればなんとかなるだろうと思ったんだろ

723 :名無し募集中。。。:03/08/04 18:59 ID:1kV8LjDs
黄金時代がなんとか言い出しかねない連中は
アイドルが歳取るってことも忘れてるんだろうなぁ
アニキャラじゃあるまいしアイドルなんて笑えるほど鮮度が落ちたらブザマ
なだけ、安倍みたいな特殊なのがデフォじゃないんだよな。


724 :名無し募集中。。。 :03/08/04 19:00 ID:1kV8LjDs
>>721
誰かこのバカに一から教えてあげてください
俺は相手するのも嫌

725 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:00 ID:pLxzjsdQ
みっちゃん、りんねをいとも簡単にクビにしたUFAはアフォ。

726 :712:03/08/04 19:00 ID:nnSgJ+Hl
>>716
とはいっても娘。は永久機関じゃないんだから。
燃料を投入しなければいつかは止まる。


727 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:00 ID:okeVvuS7
擁護してる奴も他のスレでは叩いてるんだろうな

728 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:00 ID:jEOd1OrG
> もちっと芸能界勉強しろよ。

今日初めて笑わせてもらった
文才無い奴でもまぐれ当たりってあるんだな

729 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:01 ID:ZqUthbL0
>>715
独断だけで、なんの根拠も説得力もない。
(難しそうに書いてるけど、文章力幼稚だし)

730 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:08 ID:gEx/d/4C
>>721
とりあえず「5+3−1」と「もう一人の明日香」を呼んで、
1から勉強するといい。

731 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:11 ID:rMHGr/yy
推定少女やゾネにもうちょっと力があればこんな糞集団いとも簡単に追い越せるのにな。

732 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:13 ID:1kV8LjDs
ZONEはキッズウォーの主題歌の次の曲で変なダンス曲やっちまったのが味噌つけた気も
なんで「バンドル」(って寒いけど)て自分らの周知された
スタイルいとも簡単に脱いじまったのか
プロデューサーは首吊りもんの失態だよあれ。

733 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/04 19:14 ID:km80DC1S
>>731
松浦は結果オーライだが
後藤、安倍なんかは明らかにそれを狙ってるんだろ?

とにかく
娘は狂信者の受け皿にすることに決めたんだよ
そっちのが簡単だとふんだんだろう

734 : :03/08/04 19:16 ID:FOMstDgh
5期に魅力があれば新しいチャンスが与えられてるはず
それをわざわざ既存ユニットに無理やり押し込められた時点で
戦力外通知されたようなもの

とはいえ。最近やっと5期が輝き始めてきた気はする
漏れは分割までは5期に希望をもつことにするよ・・・楽観的か?

735 : :03/08/04 19:21 ID:48odsbit
 5期についていえば、先輩メンバーとキャリアの差がかなり出来てたと
いうのも痛いと思う。合宿であれだけ輝いていた小川ですら、合流してみ
たら先輩メンバーに歯が立たなかったわけで。紺野みたいに別方向で勝負
できるキャラはともかく、小川や高橋みたいに正攻法でいくキャラはつら
い。

736 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/04 19:25 ID:km80DC1S
>>735
紺野は別方向で勝負できると思って入れたのだが

あろうことか、ちっとも勝負できる奴じゃなかったのね
歴代メンバー1不幸な加入になっちまった・・

737 :名無し募集中。。。 :03/08/04 19:32 ID:1Yq2mboM
そう5期はミニモニ以外の新商品を作るという目的で加入が決定した。
だだし5期が新商品になるのではなく、5期は新商品開拓のためのコネとして利用された
当時の事務所にはミニモニがヒットしたからといってミニモニに関係する子供むけ分野には
まったくノウハウがなく、ミニモニをこれから子供向け分野でどう扱っていいのかさえも
わからなかった。そこでそういう分野に強い企業の協力が必要になり、さらにそれらの企業との
橋渡しをしてくれる子供向け専門の事務所ともつながりが必要になった。

そういう裏のいきさつでは細かい部分までは推測できないので省略するが
それらの企業は協力の見返りとしていまや国民的アイドルとなったモー娘のブランドをもほしがった
つまり自分のとこで育てたタレントをモー娘のハクをつけて一流にしたい。
表向きはUFA所属のタレントでも裏では自分の事務所の所属にしてバックマージンを取りたい。
そういう裏での取引に利用されて5期は新メンバーとしてモー娘に入った。

この推測を裏付けるものとして5期のメンバーは長者番付の納税所得になぜか載らない。
これら裏で5期の所得が前の所属事務所に二重取りされていて、本当に安月給で働いているからではないか?
また彼女らがあまりやる気を見せないのは、どれだけがんばっても給料が二重取りされているので
他のメンバーより金銭待遇がよくならないことを知っているのでやる気をみせないのでは?
またどんなにやる気がなくても5期の自分達は裏取引で守られているので絶対にリストラされないという
確信があるから、あんな感じで2年間やってきたのだろう。
続く


738 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:38 ID:fzIr0Jvq
>>737
http://jbbs.shitaraba.com/music/3670/
君には↑の板に逝ったほうがいいよ

739 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:39 ID:1kV8LjDs
こいつの知識の浅さが分かった時点で逆に読み物としては笑えることに気付いた

続け↓

740 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:41 ID:UXtdK91T
>>737
確かに5期のコネというか裏取引で加入した状況証拠が残ってるよな
高橋しかり小川しかり新垣しかり

741 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:43 ID:krdxDcEr
>安月給

まさに現代版女工哀史の世界だな(w

742 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:44 ID:Plje/7JN
でもさ、五期にユニット枠が無いって言っても
五期メン加入後にも
ごまっとう、ZYX、ロマンスなんて出来てるから(実際成功かどうか別にして)
やっぱ5期に力がないと捉えられて仕方ないよね

743 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:45 ID:WsTLHEnW
>>736
紺野は普通に進学校にいって大学に進んだ方が幸せだったのではないかと思う。

744 ::03/08/04 19:47 ID:9RByrIFU
前:萌える名無し画像 :03/08/04 18:51 ID:lDzhjRMK
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745 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:47 ID:Plje/7JN
しかしあれだな、シャボン玉絶賛してたヤツも
豪華初回特典や六期メン加入の効果も
前作の微増止まりを目の当たりにして
現実が解ってきたんじゃないかな

746 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:48 ID:fzIr0Jvq
>>740
紺野もだろ
つか3期以降は全員裏取引あるんじゃないの?

747 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:49 ID:QKGCdWi5
面白いスレだ

748 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:51 ID:p09q22AH
安倍後藤でデュオやれば本体越えるよ

749 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:52 ID:XulnL0Z/
>>746
紺野はスカウトだよ。

750 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:52 ID:U+7lV/cj
漏れも紺野は芸能人に向いてないと思う・・
2年たってもあのかすれ声じゃちょっとな・・
普通に学校いった方がよかったかもな・・>>743


751 :名無し募集中。。。 :03/08/04 19:52 ID:1Yq2mboM
現在子供向け分野ではミニモニ以外の新商品開発が着々と進みつつある。
その第一弾がZYXでさらに、第二弾第三弾と新しい商品が続々と生まれるだろう
これらの子供むけ分野を切り開いたのは、いうまでもなく辻加護であり、矢口とミニモニである
そして裏でそれらの分野のノウハウを手に入れるために、裏取引の犠牲となったのが5期のメンバーで

いまや事務所としては本体のモー娘の活動による売上げよりも、ミニモニ関連の子供向け分野のほうが
おいしい商売になってしまった。そのためにミニモニに続く新商品開発のためのキッズをモー娘の
国民的アイドルというブランドを使って集めまくっている。
実際にキッズにはいれた子よりもオーディションに参加した子の中からいずれ新商品予備軍となる可能性もある
そのためのデータと名簿を大量にオーデションで確保することができた。
では6期はなぜ加入したのか?
続く

752 : :03/08/04 19:52 ID:FOMstDgh
本当に今更だけど、5期四人は娘。じゃない四人組ユニットだったら普通に応援できた

753 :名無し募集中。。。 :03/08/04 19:52 ID:KNpZwtfm
>>746
紺野は具体的なソースが見たこと無いから入れなかった
小川が劇団?所属のソースはこの前見たけど

754 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:53 ID:U+7lV/cj
劇団ていうかなんかダンススクールみたいのにはいってたみたい・・
小川は。

755 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:53 ID:t4JAaqdq
>>735
ハロモニのHPWを見る限り小川は成長のあとがちっとも見えないね。
与えられたセリフくらいちゃんと憶えろよ。
芸能人として基本だろうが。見ていてこっちがハラハラする。
そんなのだからさんま師匠からダメ出し喰らって対外試合に出してもらえないんだよ。

756 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:54 ID:VfcuN+rR
ZYX名前やめてYWTの方がモ板的には面白かった。

757 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:56 ID:Plje/7JN
>>752
まあその方がお互いにとっても良かったかもな
でも五期の4人組ユニットなら
六期の3人組ユニットの方が
バランスもルックスも、歌やダンスやトークも上だよな
残念だけど

758 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:57 ID:U+7lV/cj
うたばんでは初めて??小川は貴さんにいじってもらってたね

759 :z:03/08/04 19:57 ID:dPMIOxyZ
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760 :名無し募集中。。。 :03/08/04 19:58 ID:XulnL0Z/
>>755
ぐだぐだ感がやだね。
何ていったらいいののかな?
なんかぬるま湯につかりすぎているっといた印象。
5期4人の性格考えると一番、前に出てきて欲しかったのが小川なんだよな。
あと高橋・紺野はどちらかというと、性格上前に出れないタイプだし、
新垣は自分で負の要員を認めている節があるから遠慮しちゃってる。
消去法からいって小川なんだよな。

761 :名無し募集中。。。:03/08/04 19:59 ID:Plje/7JN
>>754
まあシグナル5のセンターの方が良かったかもな

762 :希有:03/08/04 19:59 ID:pDjkx5+W
ZYXは矢口抜きの 5人で良かったな。後、4期ヲタの5期叩きは見苦しいから止めようね

763 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:02 ID:t4JAaqdq
このままだと小川はゴローでお茶を濁すことしか出来ない飛び道具的芸人になっちまうぞ。
ま、どうでもいいけど・・・

一つのコーナー任されているんだから視聴者にハラハラさせるような真似はするな。
最近ではHPWのコーナーの時間になったらチャンネル代えるようにしている。

764 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:04 ID:Plje/7JN
>>762
矢口無しじゃ売れないだろう
居ても対して売れないと思うけど
まあ初動8000ぐらいじゃないか
上限でも初動13000ぐらいで

765 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:10 ID:wbouPJUc
zyxがどれだけやる気あるのか見守りたい

766 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:11 ID:gEx/d/4C
>>762
俺もそう思うな。

キッズが売れる売れない云々ということより、
抱き合わせでお茶を濁すんじゃなくて、
松浦の時みたいに、ちゃんとお金と手間隙かけて、個別に売り出せる、
ユニットなり個人なりを、もうそろそろ出してほしい。


767 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:13 ID:fzIr0Jvq
>>763
小川ってさぁ、ヨゴレ役に徹して欲しいんだよなぁ、俺的に。
今のところ「笑える不細工」の素質があるのは小川だけだと思う。
メロンの斎藤ぐらいやって欲しいよ。
で、非モーヲタが見て「小川って不細工だけどダンスはスゲーな」と言われるような
いぶし銀で輝いた存在になって欲しいよ。

768 : :03/08/04 20:14 ID:FOMstDgh
四期ヲタの名誉のためにいておくけど漏れはメロンヲタ。
まぁ元アンチマメオラは認めるけどな。今はマコにも夢中だよマコ


769 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:15 ID:gEx/d/4C
>>766
って書いたけど、
よく考えたら、安倍もソロになるし、
そこまでの余裕がないね。

770 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:15 ID:xR2YpCPK
>>707
タンポポやプッチだよ
4機が入る3ヶ月前にタンポポの初期メンバーでもあった石黒が脱退。入って1ヵ月後に
プッチの初期メンバー市井が脱退。これによりタンポポとプッチモニに欠員がでたんだよ。
それぐらい知っとけ
>>740
所詮状況証拠
状況証拠だけでは犯人は逮捕できん。決定的な証拠が存在しない限り冤罪だとしか
言い様が無い。


771 :名無し募集中。。。 :03/08/04 20:17 ID:HXami1gO
実はオリジナルが少ないハロプロ

772 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:18 ID:XulnL0Z/
>>767
だな。おれもそういう方向で行くべきだと思う。
5期の中で汚れ役ができるのは小川しか出来ないと思う。
「何でですか〜と辞めて欲しい」
「もう少しMCなどへ話を振ってもらえるように
 話をするべきだと思う。」
5期全員にいえるんだけど、何か綺麗な手を汚したく
なくて、手袋しながらやっているようにに見えるんだよね。
だから批判も多い。

773 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:22 ID:xR2YpCPK
>>763
>一つのコーナー任されているんだから視聴者にハラハラさせるような真似はするな。
それが一つの醍醐味になってると思うんだけどねえ

774 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:24 ID:t4JAaqdq
>>773
素でやっているだけに始末におけん。
あれで笑えるのはよっぽどの馬鹿だな。

775 :さいたま人民 ◆vc8CBCnIBw :03/08/04 20:27 ID:SPZxr+Nu
>>772
あの年頃で吹っ切れるのは難しいんでしょうね。

そこがカベであるか…

逆に汚れに徹することができたら大したものだと思う。

776 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:28 ID:gEx/d/4C
>>770
もし5期のコネが全部本当だとしても、
娘。に影響を及ぼしそうなコネって、高橋=五木、くらいだよね。

新垣はe-karaのライバル会社だし、
小川のやつは、地方の芸能スクールで、とても影響力があるとは思えない。

まぁ、このての話は、話半分に聞いて、妄信しないほうがいいよね。

777 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:33 ID:++8H/4YT
HPWの小川はああいうキャラを演じてるだけだろうが


778 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:35 ID:uXOm6Mb9
ひどいスレだな
ったく
素人がワケ知り顔で語ってんじゃないよ


779 :名無し募集中。。。 :03/08/04 20:35 ID:X58MGhYg
擁護するわけじゃないが
ゴマちゃん、ドブ板でも握手会でも普通だったけどな。
ハギー、今日からロングバケーションか?


780 :さいたま人民 ◆vc8CBCnIBw :03/08/04 20:36 ID:SPZxr+Nu
コネって言ったら聞こえが悪いけど

すでに選ばれている者を

チョイスする事は

あながち間違っちゃいないと思うけどねぇ…

781 :名無し募集中。。。 :03/08/04 20:36 ID:1Yq2mboM
6期の加入はなぜ加入したのか?
まだはっきりとは推測できないが、6期がビキニ姿や6期だけで握手会をしたことがヒントになる。
つまり事務所は最初から6期だけでいずれは活動させることを年頭におき、しかも歌手としてではなく
寿命の長いバラエティタレントやグラビアアイドルの方向で使っていきたいと考えているのだろう。
だが知名度を得るためにはとりあえず、元モー娘というブランドをつけてから人気が付いたところで
脱退させて別の方向で6期を活動させる。

そのことは藤本のモー娘加入を見ても推測でき、ソロで売り出した藤本だがイマイチ人気が出ず
松浦みたいにはなれそうにないとわかったので、とりあえずモー娘に加入させて人気が出たところで
元モー娘というブランド名をひっさげて再ソロデビューさせるつもりなのだろう。

つまりモー娘はいまやラーメンのダシみたいなもので、あるタレントを売り出したいが手っ取り早く
知名度をつけるためにモー娘というダシに、とりあえず1年か2年つけとけばテレビなどに出まくれるので
たいした宣伝費もかけずに安上がりに、タレントの知名度をつけて売り出すことができる。
モー娘はそんな存在に成り下がった。と推測する

もしこれから7期の加入やメンバーの脱退が急ピッチで展開すれば、この推測は正しいということになる。
モー娘というダシから取れるだけダシを取っておこう、もうそんな感じだろう。
終わり

782 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:37 ID:fzIr0Jvq
>>776
高橋=五木もそんな影響はないと思うけど。
つかこれが一番信憑性がない。
そこまで五木が暇とは思えん。

>>778
玄人の意見を書き込んでみてください


783 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:38 ID:IS06QRPY
小川に汚れ役やれって言ってるヤシ、いいかげんにしろよ。

自分がルックスが気に入らないから遠まわしに叩いてるんだろうが

784 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:40 ID:t4JAaqdq
>>783
ヨゴレも無理だな。
保田ほど気が利いていないし馬鹿だからセリフさえちゃんと憶えられない。

単 な る 馬 鹿 ブ ス に す ぎ ん よ あ い つ は(w

785 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:42 ID:gEx/d/4C
>>780
まあね。

ただ、上のほうで、この手の電波話を妄信してるようなやつがいたから、
ちょっとなぁ、と思って。

786 :さいたま人民 ◆vc8CBCnIBw :03/08/04 20:43 ID:SPZxr+Nu
>>784
「馬鹿だから」

なんてこった…

787 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:45 ID:fzIr0Jvq
>>783
なんで怒ってるの?別に小川を愚弄したつもりはないけど。
「不細工」っていうのも才能の一つだと思うよ。
山田花子だってあのルックスだから面白いんでしょ。
要は持って生まれたものを活かして欲しいってことよ。

788 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:47 ID:KNpZwtfm
まあ、素人の妄想だろうがなかなか読み物としてはおもしろかった
そんな大筋外れてないところもあるような気もするし

789 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:51 ID:IHaS1DKV
>>784
>保田ほど気が利いていないし

保田ってそんなに使い物になってたっけ?

790 :名無し募集中。。。 :03/08/04 20:51 ID:X58MGhYg
グループ単位として見られたのは9人の頃までだな。
5期入れた時点で13人になりそれ以降は個人としてしか見れなくなってしまった。

結果的にはその戦略は成功で、狼で見られるようなヲタ合戦は事務所としても
シメシメと思っているだろう。

半額セールも毎日ならば、半額そのものが定価になる
卒業をダシにするのも飽きられる


791 : :03/08/04 20:53 ID:dAlptcgD
炉 マンコ
http://thanks-omanko.fans-club.com/
    

792 :名無し募集中。。。 :03/08/04 20:54 ID:Dmki48nA
>>781
骨のあるレスサンクス。

793 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:55 ID:xnws3Zue
>>790
それだけ値打ちがなくなったっていう証拠だ。

794 :名無し募集中。。。 :03/08/04 20:58 ID:KNpZwtfm
>>789
使いものとか言ってんじゃねーよボケ

795 :名無し募集中。。。:03/08/04 20:59 ID:7B8TInFv
保田も最終辺りまでトークや切り返し苦手だったね
よく「なんでですか〜」とかいってたし。


てか五期って「なんでですか〜」て口癖みたいだよね。

796 :名無し募集中。。。 :03/08/04 21:00 ID:KNpZwtfm
保田は最後のほうは反応するのもイヤだったんだよ

797 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:04 ID:pwo9mDHS
>>795
ネガティブな奴ばかりだね。
被害妄想のように印象をうける。

798 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:06 ID:Cgqsp7aX
モー娘で気の利いたコメント言えるやつって居たっけ

799 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:06 ID:+d4PZ5h6
>>790

マクドナルドのハンバーガーみたい

800 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:07 ID:vPJCzFmm
>>798
中澤裕子

801 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:10 ID:pwo9mDHS
>>790
もう4期加入でハピサマみたとき多いなぁと思ったよ。


802 :名無し募集中。。。 :03/08/04 21:11 ID:8nHr/aik
ヤスもピースの頃までは石橋の弄りにも乗ってたんだよな
実際のところ、自分でもそこまで弄られることに違和感
あったのかもしれないな

803 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:12 ID:5OqjKV0L
新垣は残るよ
年齢的にも4、5期の中では最後まで残る
石川高橋はいずれソロ化が絶対ある
いわゆる傍流ラインは紺野、藤本、ここは危ない
藤本は自身にタレントパワーがあるのでなんとかなるかもしれんが


804 :名無し募集中。。。 :03/08/04 21:13 ID:d2kAu7KA
http://nsg.gr.jp/alp/act_debut/index.html

小川はこれか

805 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:15 ID:Pip3SI5U
藤本とか矢口にさえ負けてる奴に将来など無いだろ?
5期なんてその藤本以下なんだから誰一人生き残れないよ

806 :名無し:03/08/04 21:15 ID:+QTG0t8x
真夏の海水浴場盗撮!!

http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

807 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:15 ID:5OqjKV0L
半バータレに頼ってテコ入れ→成功したけどオーロラがウザいんで切り離した
これが市井後藤保田のプッチ組の顛末、吉澤も反主流だし、、、
安倍は一般受けの部分で象徴足り得たがけして主流扱いはされず
結局タンポポ組が最後まで残った

この流れ以外は無計画な場当たり的対策でしかないし
なんらかのコネクションが有効に働いた事例もあるだろうが
それも結局は些末な人事であって娘。主流派の地位は揺るがない
最終的には矢口=顔、エース=6期以降、という形に馴染めるかどうかが問題

コネ?オリメン以外ほとんどがあるよ
ただ利権の食い合いって意味のコネじゃなく
純粋にオーデで選出されたわけじゃないって程度も含むけどね

808 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:18 ID:p09q22AH
しゃぼん玉そこそこ売れたから
娘。増員確定だろうな

809 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:18 ID:5OqjKV0L
>>806
人気と実力にどちらかが秀でてる奴ばかり勝つわけじゃない
飯田矢口が福田市井よりどこが勝ってた?
事務所は実力なんてまだしもヲタ人気なんかで決めてないよ

810 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:19 ID:XbjKtTOd
5期がだめぽと言われている原因の一つとして
5期加入以降、ヒットが出なかったのも原因の一つでは無いだろうか?

2期加入後はサマナイ、抱いてと売上が右肩上がりだったし
後藤ははラブマ、ちょこラブと次々ミリオンを叩きだし
4期はI WISHで一旦コケたが恋レボで盛り返した。
(他にも4期はユニット活動が盛んだったし)

ただ、これは5期の責任というより、つんくとその仲間達の
仕事ぶりがあまり良くなかったのが一番の要因だと思うんだが。

811 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:21 ID:5OqjKV0L
210 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/08/02 13:56
矢口の真相

ミニモニで一発当てたUFAは恒常的にお子様市場を刺激するため
当時一推しの高橋を矢口の代わりにミニモニに押し込み
キッズの導入とそれに伴うユニットの結成を矢口に託した
しかし小学館側にUFAの拡大政策を補助していく義理はないわけで
キッズユニットが宙に浮いてしまった
そこを拾ったのが角川、ミニモニの利権を小学館に握られてる以上
新規開拓としてUFAは乗らないわけにはいかない

結局矢口人気を当て込んだ策に事務所が引っ張られ娘。本体の凋落を招いた
しかし実利をともなった人気は実際矢口に頼るしか策はなく
以後も矢口推しが華やかな話題の裏側でドロドロと進行中

812 :名無し募集中。。。 :03/08/04 21:21 ID:d2kAu7KA
>>809
なんかすっごいところにレスしてるな

813 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:22 ID:5OqjKV0L
416 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/08/02 16:18
なんかタンポポ閥がやたら強くてプッチモニ系の奴が全部淘汰されちまったって感じ

470 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/08/02 16:32
メンバー一人一人に担当が付いているわけではないが
ラインがあるのは周知の事実
プッチはB系、後藤のソロ化ごり押し&市井を焚きつけたのもこっちライン

488 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/08/02 16:42
娘だけでも複数のプロジェクトリーダーがいるのは本当。
その力関係である人に来た仕事をある人に回したり
抱き合わせでねじ込んだりといろいろする。

515 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/08/02 16:56
>>488
だからそのプロジェクトリーダーがどのラインか?って話なんだけどな
リーダーの人的パワーは後ろで支える組織がなければ機能しない

523 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/08/02 17:20
>>515
とりあえず石川はもろヤクザ

814 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:23 ID:0HnAiC9o
>>782
もし言われてるように後援会の役員だったら気ぃ使うでしょ
後援 = カネの世話だもの

小川はスクールが箔付けのために押し込んだっぽいな
ひょっとしたら木下あたりの繰り上がり当選かも
目算が狂ったとき経験有る人間採ると無難だし

815 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:25 ID:/MWRCCxr
やっぱり歌を基調としないで安易にキャラに逃げた結果だと思うけど。
第1、第2次産業をおざなりにして簡単に儲かる第3次産業ばかり
増長したイギリスが没落したようなものだよ
自分たちがどの分野で認められたのか忘れて儲かる方にだけ
流れればすぐにボロが出る。

816 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:25 ID:0HnAiC9o
>>807
オーロラはいま住所見たところ和田のところに間借りしてるっぽいんだけど
全然切れて無いですやん

817 :名無し募集中。。。 :03/08/04 21:26 ID:1kV8LjDs
結局はさぁ自分のヲタ心の不満不平や
魑魅魍魎で不可視な芸能界っていうところの矛盾や憤りを
単に5期メンって分かりやすいものにすり替えてるだけなんだよな。

818 :名無し募集中。。。 :03/08/04 21:27 ID:yttP/0eL
それは当たり前。だが某メンバーのヲタは娘。に必要なのは
ヒット曲じゃなくてバラエティでの活躍、トーク、面白さだと
思ってるみたいだから。

819 :名無し募集中。。。 :03/08/04 21:28 ID:1kV8LjDs
歌が売れなくてもコンサとグッズで食ってゆける
なんて本気で力説してるようなのがヲタにはいるけど
事務所がこのレベルだったらまさにお先真っ暗だわな。

820 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:31 ID:G50qb2aW
ソニーに移籍したらプッチ出るかな?

821 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:31 ID:yttP/0eL
>>817
このスレでは基本的にその矛先を事務所にむけようとしているのに、
短絡的なやつらがすぐメンバー論に持っていこうとするからな

822 :名無し募集中。。。 :03/08/04 21:33 ID:1kV8LjDs
和田薫のハーモニーはオーロラによってパージされたって妄想が定説化
してたけど後藤を誘い込んだのも電通絡みでラブマ売り出しの仕掛やってたのも
こうつらの競作なんだよなぁ、まさに魑魅魍魎だわw

823 :↓他板だけど新たな議論:03/08/04 21:34 ID:uOrrdSnz
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059995584/298-

824 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:39 ID:5OqjKV0L
>>816
そりゃ切れてはいないよ
ただ相対的に弱まってることは確か
UFAがハロコンにこだわるのもそこだから

825 :方角:03/08/04 21:46 ID:E9w/Ffsk
結局は楽曲なわけだが、特典をつければそれ目当てでWinnyやMXで済ませるやつらが買う分だけ伸びるとか、したり顔で語るやつらを何とかしないと未来はない。音楽をなめるなと言いたい。

826 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:47 ID:1kV8LjDs
今日一番のクソスレはここですか

827 :826:03/08/04 21:47 ID:1kV8LjDs
誤爆した、スマソ

828 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:49 ID:N6fQcPJJ
>>826
正解

829 :名無し募集中。。。 :03/08/04 21:49 ID:hAddHel5
>>810
増員のたびに大本営発表で「ますますパワーアップ」というけど、
「で、5期加入でどこがパワーアップしたの?」って疑問に対しての
明確な答えが出てこないんだよな。
だから、5期加入を失敗と思わせないためには、極端な話
事務所でCDを50万枚買い取るくらいのことしなくちゃダメってことだ(w

830 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:52 ID:G50qb2aW
この前のM捨てのラテ蘭に「モー娘新ユニット登場」って書いてあって、
テレビつけたらカントリー娘だったんだよ。

こんなことやってるから落ちぶれるんだよ。

831 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:54 ID:59LNZjLY
>>830
事務所の今の考えがあれでもろにわかったね
もう娘なんてハロプロを売る宣伝グループでしかない

832 :名無し募集中。。。:03/08/04 21:57 ID:5OqjKV0L
なんか過去ログ読んでたり独自の分析してる奴らと
ただテレビ観て感想言いながら他メン叩きしてる連中と
入り乱れてるなあ、夏だから?

833 :名無し募集中。。。:03/08/04 22:03 ID:p09q22AH
里田と石川の担当が同じだってのはよくわかる
あとは高橋と新垣も同じ人担当
矢口がよくわからない

834 :名無し募集中。。。:03/08/04 22:09 ID:1kV8LjDs
半年の延命措置の為に安倍なつみ切っちゃう事務所ですから・・・
個人への思い入れとか持っても疲れるだけでしょうね


835 :名無し募集中。。。 :03/08/04 22:17 ID:Dmki48nA
>>834
正月ハロコン最終公演は取り敢えず客埋まったな(w

836 :名無し募集中。。。:03/08/04 22:20 ID:TXJaQrD/
いい加減カントリーなんぞ義剛に押し返してしまえよ

837 :名無し募集中。。。:03/08/04 22:39 ID:CvrZanEU
( ´ Д `)<ま、せいぜい頑張ってモーニング娘。を応援してくれ


(●´ー`)<だべだべ

838 :名無し募集中。。。:03/08/04 22:40 ID:9hY5eJN6
>>810
つんくの才能はもう枯れてしまったんだよ。
あきらめれ。

839 :名無し募集中。。。 :03/08/04 22:46 ID:aP00LVy4
今度オーデかける新ユニットはどこの利権ラインなんだろうね
年齢を高めに設定しているし、ハロプロの誰と組ませるのか



840 :名無し募集中。。。:03/08/04 22:48 ID:CvrZanEU
( ´ Д `)<来年、俺たちの偉大さを思い知るだろう


(●´ー`)<だべだべ

841 :名無し募集中。。。:03/08/04 22:49 ID:70Aul3B4
>>832
羊だから

842 :名無し募集中。。。:03/08/04 23:04 ID:CvrZanEU
(●´ー`)<夢は叶うよ絶対叶うから〜 逝こう〜♪

843 :名無しのエリー:03/08/04 23:20 ID:UXkW7mv1
てすと


844 :名無し募集中。。。:03/08/04 23:24 ID:XbjKtTOd
>>838
才能が枯れたというより、つんくにつっこむ人間が居ないのが問題だと思うんだけど。
つんくがミスムンの話を持ちかけた時に
「絵が無かったら趣旨が伝わらないんじゃないですか?
有線やラジオで広がりにくいんじゃないですかねぇ」って事や
DINの時に「いや、原点って言ってますけど、サマナイや抱いてって言うより
I WISHみたいですね」って言える人間が居ない事が一番の問題だと思う。

845 :名無し募集中。。。:03/08/04 23:27 ID:5OqjKV0L
>>844
つんく個人が考えたり手作業やってるわけでもなのに
そんなこと考えても無駄
個人が気ままにコンセプト立てたり曲調考えたりできる規模じゃないよ

ってかつんくに言及するのはもうやめたほうがいいよ
本人には大して責任ないんだからさ

846 :名無し募集中。。。:03/08/04 23:29 ID:x82rOYXo
>>845
そういう言い方は結局責任の所在を曖昧にするだけ
Pの肩書き名乗ってる以上、責任はつんくにある

847 :名無し募集中。。。:03/08/04 23:32 ID:XbjKtTOd
>>845
いや、それは解ってるよ。
ただ、発案者もしくは最終決定権はつんくにあると思うんだよ。
一応Pなんだし。
もし、そうじゃないとしたら、一番偉い人につっこむ人間が居るって
事だと柔軟に考えてくれ。

848 :名無し募集中。。。:03/08/04 23:33 ID:ubdgd+If
>>839
稲葉と組むのかも。
別名・ババ抜きオーディション

849 :1234:03/08/04 23:37 ID:ka4L1w7N
ポッポッポーヲタポッポー♪お豆(新垣)がほしけりゃ♪そらやるぞー
みんなでなかよくわけなさい♪


あれぇーヲタがみんな飛んでちゃった。


850 :名前を書くの:03/08/04 23:40 ID:/9Ihvlth
>>848
2〜3年前に募集していたような。

851 :名無し募集中。。。:03/08/04 23:43 ID:a70CXNLW
でも、目立ちたがり山崎がつんく♂は傀儡って事を公表しちゃったからな。

852 :名無し募集中。。。:03/08/04 23:48 ID:uXOm6Mb9
ある意味、優良スレだな。マジでUFAとゼティマに見て欲しい。
YahooやGM、羊じゃ成り立たない議論だけど、最近の路線に
不満を感じてるマジヲタがこんなにいるってこと、わかってもら
いたいよ。あ、あとつんくもよく見てくれや、マジで。


853 :名無し募集中。。。 :03/08/04 23:55 ID:ka4L1w7N
>>811
そりゃ矢口に頼るのは仕方ないこと
事務所にお子様路線で有望タレントを発掘できた実績を持っているのは
矢口しかいない、矢口だけが辻と加護のお子様相手の本当の能力を見抜いた

854 :アントニオゴマキ:03/08/05 00:04 ID:j3JFF7lZ
( ´ Д `)<石川、高橋、お前らホントにやれんのか、んぁ!

855 :名無し募集中。。。:03/08/05 00:53 ID:5UOpmHQq
>>853
矢口は台本通り大人のひいたレールの上走ってただけ
全部予定通り

856 :名無し募集中。。。:03/08/05 00:57 ID:asUEOjHK
娘。がソニーに移籍って本当?

857 :名無し募集中。。。:03/08/05 01:03 ID:3Efztzr8
>>852
そう言うスレはこれまでにもハゲシクあった。
真娘。スレなんか典型的だったね。
あのころ盛り上がってたドキュメンタリー制作なんて
今こそやっておけばって感じ。安倍卒という最大イベントを
前にしてさ。
当時、コテハンしておけば良かったと思うけど、今じゃする気も起きないなw

858 :名無し募集中。。。:03/08/05 01:03 ID:nPTlsTEE
>>856
またどっからそんな情報仕入れたんだ?

859 :名無し募集中。。。:03/08/05 01:08 ID:6uJ31bX0
>>858
Net@direct旭屋書店HPのリリース情報で
おとめ・さくら・本体とかのCDレーベルがソニーになってたんじゃなかったっけ?
レーベルゲートCDになるのはイヤだな。

860 :名無し募集中。。。:03/08/05 01:08 ID:grfe53QT
>>858
SME移籍の件だろ?
そんなことは皆知ってるよ。

861 :名無し募集中。。。 :03/08/05 01:10 ID:xYpv4OY/
>847
つんくもそこまでアホではないだろう。
毎週CDをリリースできるんだから、それなりのブレーンや影武者は
抱えていると思われ。

何故最近の曲が糞ばっかりなのかは判らないが、おおかたブレーンの流出
でもあったんじゃないの??


862 :名無し募集中。。。:03/08/05 01:14 ID:7OjHaxTK
後藤卒業から1年も経たないで、安倍の卒業発表。
保田の卒業から10ヵ月弱で安倍が卒業することになる。
この短期間の間に、安倍、後藤という二枚看板と、
古参メンバーの保田の3人を卒業させることになる。
これは、オリメン〜3期までを全て脱退させ、
4期以降にバトンを渡す計画なのか、
モーニング娘。を解散させるための布石なのか、
どちらかのような気がするな。
美貴茶加入は、ただのギミック。
事務所がヤル気あるように見せかけるための。

863 :名無し募集中。。。:03/08/05 01:14 ID:NowlcTeh
松浦が言うモーニング娘。さんて言い方に毒があると思うのだが。
松浦って後藤に対してだけは感情をあらわにするよね。
ごまっとうを見てて思った。松浦はモー娘。が稼いだ莫大な利益の上に
成り立つ存在なんだからもう少しモー娘。にいい感じで絡んでほしい。
そんなモー娘。を見下したような態度をとる松浦にラジオで師匠とか
言って誉め殺ししてサイボーグな存在を皮肉っている矢口はやっぱり
空気が読めるというかバランス感覚があるのだろう。モー娘。のハプニング
的な感覚に慣れると松浦の予定調和な世界はとてもつまらない。

864 :名無し募集中。。。:03/08/05 01:17 ID:AJTeSeVA
ところでこのnetdirect.co.jpですが、こんな表記
http://www.netdirect.co.jp/cgi-bin/CMSGetList.cgi?PDNAME=&AUTNAME=%83%82%81%5B%83j%83%93%83O%96%BA%81B&PUBNAME=&SALEDAY=&SALEDAY=&SALEDAY=&SALEDAY=&SALEDAY=&SALEDAY=&INCODE=&intListnum=10&intRnum=3000&PDDIV=03&strSubID=ISS&iDay=4
をしてしまったために2ちゃんでこんなスレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059638420/
が立ってしまった模様です。
何度も「zetimaの発売元は昔からSME」って書き込みがあるのに理解しないヤシ大杉。
今日ほど狼板の連中はバカばっかだと思ったことはありません(笑)
まぁ夏廚が多発する時期だから仕方ないのかもしれませんが…

件のスレではhttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/link.cgi?url=http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059638420/212n
が一番正しいですな(大笑



865 :名無し募集中。。。:03/08/05 01:18 ID:GCpByOuw
モー娘。のハプニング性についていけない奴がほとんどだから
ここまで落ちたんでしょ。ファンって言うのはもっと落ち着いて応援したいんだよ。
普通はファンと芸能人は一緒に大人になっていくんだよ、それを許さないんじゃねえ。

866 :名無し募集中。。。 :03/08/05 01:24 ID:EKC2Za+q
>>863
それは、あなたがアンチ松浦だからそう思うだけなのでは…

867 :名無し募集中。。。 :03/08/05 01:24 ID:1D11HyXO
>>862
飯田卒業は時間の問題だろう
知は色々背負っているからしばらくは卒無しでないか
石川の卒業が知より先の予感

868 :名無し募集中。。。 :03/08/05 01:27 ID:1D11HyXO
>>863
知ヲタっぽいな
松浦のことを前振りにするとはこれまた器用な論法だ罠

869 :名無し募集中。。。:03/08/05 01:35 ID:ZCJnZPjC
マジヲタのキショさが出てる良スレですね(w

生きていくうえで重要なことは他にもあるだろ。

ここは卒業が発表されたら自殺するようなヤツばかりか?

久しぶりの2ちゃんで寒気を感じることに成ろうとは。。。

870 :名無し募集中。。。:03/08/05 01:39 ID:wGWMoNuj
>>869
そんな文章を1行開けながら書いてるお前がキショイ。

871 :名無し募集中。。。:03/08/05 01:43 ID:tYG+2kBW
>>869
この3年間、アクセスできるときは5分おきに見てる癖に

872 :名無し募集中。。。:03/08/05 01:44 ID:Pg90oRmS
ミリオンを出せばすべて解決する。ヲタしか買わないだろうDINとここいるで
コケてそれを引きずってるし、モー娘。自体に飽きも来てる。ブレイクするよ
うな何か新しいことが欲しいけど、新メンバー加入とかは見てる方も慣れてし
まっているし、第一ヲタ以外関心すらないだろう。やっぱりラブマくらいの非
ヲタ層を引きつけるくらいのヒットを出さないとこのまま下降し続けるしかな
い。UFAは身内ばかりで曲を作らずにもっと外注したらいいんだ。

DIN、ここいる……モーヲタにしか受けないだろう。
ひょっこり……非ヲタ層を狙うが逆効果。ひょうたん島なんて古すぎる。
AFOD……普通のアイドルソング
しゃぼん玉……インパクトはあるけど、それだけって感じ。

873 :名無し募集中。。。:03/08/05 01:54 ID:tYG+2kBW
>>872
誰に外注したらミリオンいくと思うんだ?

874 :さいたま人民 ◆vc8CBCnIBw :03/08/05 01:59 ID:4rCulKa3
日常の不平不満を

ひたすら歌う



875 :名無し募集中。。。:03/08/05 02:13 ID:tYG+2kBW
>>874
桃湖なんてもんを税金で造られたらそんな気になるのもわかるよ

876 :名無し募集中。。。:03/08/05 02:14 ID:/ComaAkE
>>872
DINはヲタ受けっていうよりも、ステレオタイプのラブソングでしょ。
だからこそ娘が歌う意味が無く、それゆえ売れなかったんだと思うが。

877 :名無し募集中。。。:03/08/05 02:29 ID:6yoqW2Vn
サザンもTSUNAMIの大ヒットでかなり持ち直して
今が最盛期といってもおかしくない状態だし
やっぱりヒットがあると全然違うね

878 :名無し募集中。。。 :03/08/05 03:01 ID:AHgA9xiE
昼間にスレがのびてる・・・夏休み欲しいな〜

ま、でも休みもらったら2chしたりなんてしないか・・・


879 :名無し募集中。。。:03/08/05 03:24 ID:o0kRWEa/
>861
つんくは5期加入のあたりからやる気をなくしているように感じる。
その頃から娘。には魅力を感じてないんじゃないの?

880 :名無し募集中。。。:03/08/05 03:27 ID:o0kRWEa/
あとちょっと思ったのは、6期オーデの反応とかを見ると
田中は面白いと思ったのかな?
曲の変化、メイン抜擢とか考えると。

881 :名無し募集中。。。:03/08/05 04:46 ID:DNx0+lei
つんくが5期加入(というか13人)でやりたかったのはミスムンだけな気がする・・・

882 :名無し募集中。。。:03/08/05 05:42 ID:0tMXCwT/
http://www.caz.co.jp/cinema/chumei/20030804.html

前忠「なっちはSMAPでいうキムタク、TOKIOでいう長瀬」

883 :_:03/08/05 05:42 ID:Cswoaw2F
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

884 :名無し募集中。。。:03/08/05 05:52 ID:qY9DT5vQ
>>880
最初から気に入ってるだけだろ。

885 :名無し募集中。。。:03/08/05 06:09 ID:IbFCmd2p
817 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:03/08/05 06:08
見てね!石原さとみの新CMがスタート
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200308/gt2003080517.html
グリコの「ポッキー チョコレート」のイメージキャラクターに決定し、
5日から新CMがスタート。「ヒトメボレを信ぜよ篇」と題し、
恋についてワイワイ語り合う女子高生たちの日常を切り取った。

娘ポッキー打ち切りおめ

ハロプロCM激減おめ
娘   日テレ、キダム
松浦 プリッツ(グリコ)、午後ティ( キリンビバレッジ)
後藤 Ban(ライオン)、Zi(ロート)
飯田 水分ヘアパック(FT資生堂)


だってさ

886 :名無し募集中。。。:03/08/05 06:41 ID:0tMXCwT/
安倍卒業とグリコ降板のタイミング良すぎ
何かあるなこりゃ

887 :名無し募集中。。。:03/08/05 07:16 ID:hDrSDULg
>>480
そうだね
ただ、矢口がいないと事務所的には売上が不安だったんだろう

これが当たれば事務所もキッズだけでなんかやるかも

888 :名無し募集中。。。:03/08/05 07:37 ID:hDrSDULg
ハロプロCM激減したの?一時期に比べれば増えたっぽいけど

889 :初期ヲタ ◆Dff30tTvhc :03/08/05 07:37 ID:yc25xIj4
昨日の過去ログ一気に読んだが、4期ヲタって事実誤認が多すぎるな
別に娘は4期のおかげでトップアイドルになれたわけじゃないだろ
4期加入前のラブマや恋ダンの時点ですでにトップアイドルの地位は
確立してたわけだし、4期加入オーデの告知も恋ダンの時期だから
娘というかアイドルになりたくて応募してきたんだろ。その辺じゃ
4期も5期と変わらないよ。はっきり言えば4期なんてラブマのバブル人気に
寄生してただけじゃん。現に4期加入してからじゃない売り上げが右肩下がり
じゃないか。ファンの数が代わってないように思えるのは一般人が消えた分
キモヲタが増えたから代わってないように思うだけ。
一般人が引いたのは石川のブリキャラであり辻加護の餓鬼キャラの
せいだろ。5期は不細工だから人気が出ないなんてあくまで顔のみでしか
判断しない4キモヲタの理屈、一般人には顔が可愛いから好きになる
不細工だから嫌いなんてたいした割合じゃないよ

890 :名無し募集中。。。:03/08/05 07:44 ID:hDrSDULg
>>889
アタマ大丈夫か?
子供やちょっとロリ入ってる連中に人気を広げたのは辻加護の功績が大きいし、
男子中高大学生人気を高めたのは石川吉澤の功績が大きい

間違いなく4期は娘。を国民的アイドルにした功績者だよ。
それが給料にも現れている。

891 :名無し募集中。。。:03/08/05 07:44 ID:6y0d+dOq
>>889
良いこと言った。
5期も5期で上を底上げするような活躍してもらいたいんだけどね。
しかし、辻・加護という強力キャラでどうしても浮いた存在になってしまう。
6期が加入することで、5期に本当のところ焦りや嫉妬を感じ取って
自分を見つめなおすことをしているかどうか。

892 :名無し募集中。。。 :03/08/05 07:48 ID:6y0d+dOq
>>890
こういう人が4期ヲタだから5期批判するのもわかる気がするよ。
辻・加護は確かに餓鬼路線という新しい開拓をしたと思うよ、
それが返って、娘。のイメージを狭めてしまったしのは事実だよ。
石川・吉澤だって、結局のところ一番支持をしてもらいたい
中高大の女性層に受け入れられたわけではないんだよ。

893 :名無し募集中。。。:03/08/05 07:55 ID:nCclCxDV
雑魚メン5

Tシャツ(終了)
 辻希 安倍 藤本 石川 高橋 加護 矢口 紺野 吉澤 小川 飯田 新垣
デジはん(終了)
 高橋 安倍 辻希 藤本 小川 加護 石川 矢口 紺野 吉澤 飯田 新垣
みにT(終了)
 安倍 藤本 加護 矢口 石川 辻希 高橋 紺野 吉澤 小川 飯田 新垣
写真(終了)
 石川 藤本 安倍 高橋 辻希 矢口 加護 紺野 吉澤 小川 飯田 新垣

894 :名無し募集中。。。:03/08/05 07:55 ID:nCclCxDV
安倍なつみ(↑4)100%
藤本美貴(↓1)70%
矢口真里(↑5)64%
高橋愛(↓2)43%
加護亜依(↓3)38%
石川梨華(-)29%
辻希美(↑8)28%
−−−−−−−−−−雑魚メン5−−−−−−−−−
紺野あさ美(↑11)22%
吉澤ひとみ(-)7%
新垣里沙(↑16)5%
ランク外
小川麻琴
飯田圭織

895 :名無し募集中。。。:03/08/05 07:56 ID:nCclCxDV
辻希oooooooooooooooooooooooooooooooooooo155
加護oooooooooooooooooooooooooooooooooo146
矢口oooooooooooooooooooooooooooo122
高橋oooooooooooooooooooooooooooo119
安倍oooooooooooooooooooooooooo114
藤本oooooooooooooooooooooooooo110
石川ooooooooooooooooooooooooo107
−−−−−−−−−−雑魚メン5−−−−−−−−−
紺野oooooooooooooo59
吉澤oooooooooo41
小川ooooooo30
飯田ooo13
新垣ooo11

896 :名無し募集中。。。 :03/08/05 07:56 ID:OuS5PP2+
俺も全面的じゃないけど889の意見に賛成。
4期は国民的アイドルにのし上げた功労者じゃなく、その土壌を利用して更に開拓したものであって基なる土壌がなかったらどうなっていたか解らない存在だと思う。
それ故、5期が何の功労もしてないように見えるけど、土壌が干からび始めた頃に入って、しかも4期程のキャラが居なかった事が彼女達の悲劇だったんじゃないかと思う。
まあ、もし5期メンが4期のタイミングで入ったとして、土壌を活かせたか?と言われれば、難しかったんじゃないか?としか言いようがないけどね。

どの道、890の様な盲目4期ヲタはイタイな。

897 :名無し募集中。。。:03/08/05 07:59 ID:hDrSDULg
>>892
別に新しいファン層を広げたからと言って、人気層が狭まる訳じゃない


>結局のところ一番支持をしてもらいたい
中高大の女性層

??なにが「一番支持してもらいたい」んだ?
娘。がこういう層に一番支持されたことなど1度もなかったし、
それを目的にする必要もしたこともない。
あくまでもアイドルグループである以上「女性層にもついでに」受ければいい話で、
女性層をメインターゲットに据える必要などない。
(そういうアーティストもどきだったらアイドルじゃない連中で腐るほどいる)

ところで5期メンバーは何か新しいファン層を広げたのかな?

898 :名無し募集中。。。:03/08/05 08:06 ID:hDrSDULg
5期は本人たちの問題もあるけど
売り出し方に問題があると思う

高橋は歌もダンスもルックスよいんだから、
トークでは目立たなくして、歌でだけセンター張らせれば良い
あと7airで見たように、セクシー路線が合うから、
ロマンスみたいなユニットも合うかもしれない
プッチモニみたいなのも合うかも

新垣はそつがないし、子供にもウケが良さそうだから、
こいつこそミニモニに入れれば良かった

899 :名無し募集中。。。:03/08/05 08:06 ID:hDrSDULg
小川と紺野はどうしたら良いかわからない・・・

900 :名無し募集中。。。:03/08/05 08:08 ID:ygCPGvj0
新垣は子供相手にはそつが無いんだろうけど
(いや、実際はそうなのかわからんが)

901 :初期ヲタ ◆Dff30tTvhc :03/08/05 08:16 ID:yc25xIj4
小川はライブだと生き生きするだけどな。あんなダンス栄えするメンバー
は貴重だと思う。歌手という部分では
でもテレビだとそういう部分はあんなり必要ないのがネックではあるよな

902 :名無し募集中。。。:03/08/05 08:18 ID:hDrSDULg
>>901
小川、高橋、亀井あたりでプッチモニとかいいかも

あと6期メンはいいね
ルックスも入ったばかりなのに比較的洗練されてるし、華があるし面白い
6期を中心に据えた番組はすべて面白くなってる
(6期オーディション、ハロモニの6期観察、うたばんやheyの6期初登場の回、など)

903 :名無し募集中。。。:03/08/05 08:20 ID:giUbbY4l
ポッキーガールズのフォーメーション

「高橋」 新垣 小川 「石川」
  紺野 「安倍」 (保田)
   「加護」  「辻」

雑魚と人気メンを見事にフォーメーション   

904 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:01 ID:j1YDGz6u
視聴率は6期中心にするとむしろ下げてるけど?究極の内輪受けが6期。
面白いっていうのは1歩譲って認めたとしてもオーラや華なんかないね。

905 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:07 ID:hDrSDULg
>>904
視聴率は知名度の問題だから仕方ないだろうな。
事務所もわかって推してるだろうし。

トークの中心にすると面白いってのはかなり重要なことだと思うよ。
5期の頃は今より娘。の人気があったから視聴率は良かったけど、
5期メンを中心にした番組はすべてつまらなかった。
芸能人としての素質が6期の方が5期よりあると思う。
たびたび5期を比較に出して悪いけど。

906 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:16 ID:hDr2kFkZ
だからさ面白い面白くないなんて個人の感性だろ?
6期のトークなんかクスリともできない。
だからといって5期や他をかばうわけではない。
基本的に娘。のトークは全般的に面白くない。全部特殊な内輪ネタ
俺は娘。で萌えられれさえすれば良いからいいが、
普通の視聴者は唖然としてるだろうとは思う。

907 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:18 ID:GK2CdNsk
6期も活躍できないと思われ・・・
アフォの子二人に不良キャラ、アフォだったら辻の方が上だし松浦の焼き直し
みたいなキャラ作りはいかがなものかと
田中は他メンにからんでネタ振るのが精一杯って感じ

908 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:20 ID:hDrSDULg
面白いか面白くないかは個人の感性によるが、
羊でのハロモニ感想スレッドやheyやうたばんスレを見るに、
6期がトークの中心になった回の評判は非常に良かった。
実際俺もかなり面白かった。

909 :名無し募集中。。。 :03/08/05 09:22 ID:YwxQ3Vi6
4期ヲタってのが今一番ホットな連中だな、良くも悪くもw



910 :908:03/08/05 09:22 ID:hDrSDULg
ああ、あとasa板とか他の総合ファンサイトでもね

911 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:23 ID:yD0wrP6l
5期の場合はトークとか以前にルックスというどうにもならない欠点があったからなあ
6期はその点が5期に比べてマシということなんでしょう
同じこと言っても可愛い子とそうでない子ではやっぱ見てるほうも
感じ方が違ってくるだろうし


912 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:23 ID:GK2CdNsk
総合ファンサイトとかasa板を見に行くような人間の発言なんて(ry

913 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:26 ID:yD0wrP6l
>>908
ハロモニも6期の魁新垣塾は好きだなあ
あのコーナーでこの子はどういう子なのかってのが分かってくるし

914 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:30 ID:GK2CdNsk
そりゃあんたが6期ヲタなだけだろ、マンセー意見はよそでやってくれよ
6期のことを知りたいヤシにとっちゃ、6期中心に番組やってたらそれは
面白くて当然でしょ

915 :名無し募集中 。。。:03/08/05 09:30 ID:KoDcmJjj
6期は今だからこそ、トーク等にもネタがあるだけで、これが半年・一年経ったらどうか?
と言えば、今の5期より酷くなる可能性だってあるわけだ。
田中はその心配は無さそうな感じを持つが、亀井・道重となると正直半年後が怖い。
特に道重は劣等生キャラなんだから、同系統の紺野の歩んだ道を同じく辿ったら、それこそダメだし。
これは紺野がダメと言う意味じゃなく紺野は劣等生という自覚を持ち努力をしてきたと感じている。
その結果が実を結んでいるかどうかは人それぞれの感性にまかせる(俺はいいと思う)が、道重も同じことでは芸が無いという月並みな言葉でしか表現できないが、その言葉に尽きると思う。
努力をするなっていうんじゃなく、逆に劣等生であることを売りにしたら、当分の間は引っ張れるんじゃないかな?と妄想してみる。
亀井は、まず存在感ていうか何というか、6期の中では影が薄いというかインパクトが無いんだよな。俺的に。
まず、そこからだと思う。
藤本は6期とはいえ、もう言わずもがなソロでやってきて確立してるんだから、そのまま行くか、路線変更するかで今後が変わってくるだろうね。そのままの路線で行っても、今までどおりには行かないだろうけど。

916 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:32 ID:yD0wrP6l
新メンバーのことはどんな子なのか知りたいってのは
6期ヲタどうこうじゃなくてモーヲタなら殆どの者が
思ってることでしょ

917 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:32 ID:BD7piNjx
というか、もうzyxとROMANSでいいんじゃない!?
zyx観ちゃうと、ミニモニが恥ずかしくて観てらんないし、
大人ニーズはROMANSがある。
モー娘。が百貨店だとすれば、上記2組は専門店。
これからは、もっと専門店化が進んでいくと思う。

918 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:34 ID:hDrSDULg
紺野と道重は違うよ
どっちが良い悪いじゃなくて

あと亀井はラジオ聞く限りかなり喋れる

919 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:36 ID:GK2CdNsk
ROMANSが大人路線・・・曲本当に聴いたのか?ギャグもほどほど
にしてくれよ
>>916
なんであんたが思ってることをモ板のみんなが思ってるなんて考えが
出てくるんだw

920 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:37 ID:yD0wrP6l
>>917
大人ニーズは新ユニットが持ってくかも
例のオーディションやるやつ
あれは子供向けではなさそうだから
それにハロプロ勢の誰かが加わるだろうしね

921 :名無し募集中 。。。:03/08/05 09:38 ID:KoDcmJjj
>>917
その専門店が開店前に不評な訳で。
結局、モーニング以外のユニットから人員連れて来ても、ヲタ以外は無反応。
そのヲタにも見放された、タンポポ・プッチと言う前例を否定し続ける限り、つんく及びUFAが無能呼ばわりされるのは仕方なしなんだよね。

922 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:39 ID:3lajAjay
2期4期あたりは最初干されてじっくりキャラを確立していったわけさ。
5期6期になると最初からドーンと前にでてくるわけだ。
そういう押しつけ感がたまらなくいやだね。
最も自然に任せてみたいな余裕がないのが現状なのは承知してるから
やむをえない事かもしれないけどね。

923 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:40 ID:GK2CdNsk
>>920
アレがまともなオーディションだったらちょっとは期待できるかもね
でも6期の落選メンバーから選出とかだったら萎える

924 :名無し募集中 。。。:03/08/05 09:41 ID:KoDcmJjj
>>918
ラジオなんて一般人は態々聞かない。何気につけたカーラジオ程度だろう。
そんなところで売り出してもねえ。やはりTVでアピールしてナンボでしょう。
てか、ラジオですらしゃべれなかったら、もう終わりだけどね。

925 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:42 ID:YwxQ3Vi6
ラブマ以降のモー娘。の楽曲は絵が無ければそもそも伝わらない作りなんだからねぇ



926 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:45 ID:BD7piNjx
>>919
なんだこいつ、叩くだけで自分の意見が言えないんじゃないか。
(ちゃんと反論しろよ)
文句だけならバカでも言えるんだよ。

>>921
少なくとも、zyxはすごいぞ。
まだ荒削りだけど、モー娘。を喰うぐらいインパクトがある。

927 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:48 ID:sncwNinU
ハロプロはそれなりにイパーンにも知れ渡ってるかも知れないけど
イメージは娘。松浦とその仲間たちでしょ。
トップが沈むとブランド全体も見向きされなくなる。
だからこそトップブランドの娘。と松浦は特別であるべき…
だが娘。は特別でもなんでもない抱き合わせ連発、そりゃダメになるよ。

928 :名無し募集中。。。 :03/08/05 09:48 ID:5w2OliPu
どっちにしても娘。ブームが終わってるから6期が伸びるとか考えられない
世間じゃSMAPとかキンキの後ろで踊るjrと変わらんだろ

929 :名無し募集中 。。。:03/08/05 09:48 ID:KoDcmJjj
散々ガイシュツな話だろうけど、結局ハローで一般的に認知されてるのって、モーニング・松浦・ミニモニ、それとかろうじて後藤程度で、それ以外は殆どといって良いほど認知されてないよ。
メロンとて最近人気が出てきたとはいえ、一般浸透はまだまだだろう。Mステ等の客の反応見れば一目瞭然。

930 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:49 ID:hDrSDULg
>>924
いや、ラジオで売り出せとか言ってるわけじゃなくて、話す能力があるという話なんだが

931 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:49 ID:GK2CdNsk
>>926
ここにいつも居る住人じゃ無いの?ここはマンセースレじゃない
勘違いしないでくれ

932 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:50 ID:yD0wrP6l
>>929
安倍と加護も認知されてると思われ

933 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:50 ID:hDrSDULg
zyxはハロモニで見る限り思ってたよりはいいな
あのレベルの楽曲が提供され続けるのならそれなりに人気出るだろう

ロマンスは楽曲が・・・まあルックスもダメだな
あの口紅は何か根本的に勘違いしてるとか思えない

934 :名無し募集中 。。。:03/08/05 09:52 ID:KoDcmJjj
>>930
だから、それをTVで出さなきゃ。って言ってるの。
能力あったって使わなきゃ意味無いんだから。
これは批判してるんじゃなく、せっかくいい物持ってるんだから使わなきゃ損だよ。って激励してるんで勘違いしないでね。

935 :933:03/08/05 09:53 ID:hDrSDULg
あの口紅は何か根本的に勘違いしてるとか思えない

あの口紅は何か根本的に勘違いしてるとしか思えない

936 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:53 ID:GK2CdNsk
zyxも踊りが適当すぎると思ったんだけど、もうちょい練習してから
出すべきでしょ
まぁ最近は楽曲にも振り付けにも時間をかけないで数で勝負する
ってのがUFAのやり方っぽいけど

937 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:53 ID:hDrSDULg
>>934
えーと誰の話だっけ・・・そうだ、亀井だ
テレビでも話すときにはしっかり話してると思うが

938 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:54 ID:YwxQ3Vi6
ロマンスについてはマジな売り込みというより一種のダジャレユニット
と思いたい、セク女や斉藤瞳なんかのイメージから喚起されてるようなもんだし。



939 :名無し募集中 。。。:03/08/05 09:55 ID:KoDcmJjj
>>931

だからモーニングは認知されてるって書いてますが?
それとも、安倍はもうすぐだが加護も脱退するんですか?
後藤は、もうモーニングじゃないから別物として書いたんだが?

940 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:57 ID:t7gzECwg
299 :名無し募集中。。。 :03/08/05 09:35
6期は確実に駄目だな
周りから甘やかされた餓鬼。甘やかされた餓鬼はろくな奴に育たん
いまヲタからこうもてはやされてるようじゃ、6期は先が見えたな
ま、推してる5期のアンチも同じように育てられてたんだろうな、
働きもせず家に引き篭もっているところをみると、親に甘やかされて
育てられたな

昔こんな事を聞いたことがあるな。ライオンは子どもを崖から突き落とし、それで
上ってきた子供だけ育てるというのを



941 :名無し募集中。。。:03/08/05 09:59 ID:hDrSDULg
>>940
ならさんざん叩かれ続けてる5期がいまだにあまり人気出てないのはどういうことだろうね

942 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:02 ID:GK2CdNsk
突き落とすってのはヲタの反感のことじゃなくて
番組とかで無理やり推さないで後ろに放置しとけってことだと

943 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:03 ID:GK2CdNsk
トーク番組だけじゃなくて歌でもね

944 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:03 ID:As2pRLMe
>>940-941
ヲタの甘やかしや叩きが、娘。メンバーに影響などするか。
ましてや2ちゃんねるの影響なんか皆無だよ。

945 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:03 ID:yD0wrP6l
>>939
932へのレスかな?
モーニングって書いてあるからモー娘。は認知されてるけどメンバーは
認知されてないと言ってるのかなと
実際大半のメンバーが認知されてないだろうし

946 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:06 ID:KJb32R1+
>>940
その論理だと4期以降は全(ry

947 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:06 ID:8d1PknjB
>>890
あんたのほうがアタマ大丈夫か?だよ。

その、国民的アイドルにした功績者が
内輪でしか弾けられないのはどういうことでしょうね。

> それが給料にも現れている。

給料なんてUFAで操作可能じゃん。だろ?

948 :名無し募集中 。。。:03/08/05 10:07 ID:KoDcmJjj
>>937
しゃべりだけになってしまったので論点がずれたが、俺が言いたいのは存在感てゆうかインパクトの事で、
あれだけの大人数だから仕方なしならいざ知らず、6期と言う括りのなかですらインパクトが無い。
亀井ヲタにはこれ以上は無いインパクトなんだろうが、やはり一般的には影が薄いのは否めないよ。

949 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:08 ID:CZ47ERk2
5期の悲劇…これって今まで出てきた具体的な事としてはコネネタとかいろいろあるんだけど、
本人達の資質とかそれだけであれほど前に出れない状況が続くかと思うと
疑問に思う部分がたくさあると思う。目に見えない心象的な所もかなりあったんじゃないかと
最近思うのです。特に6期があれだけ自由奔放な発言をしていると…

950 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:08 ID:hDrSDULg
>>947
いや、4期はファン層や人数を広げたって話なんだが・・・
つまり「内輪」の輪を広げたってこと

951 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:09 ID:hDrSDULg
>>948
そうかな?俺は亀井はいずれ田中の人気を越すと思う
もう2ちゃん内では超えてそうだし

952 :949:03/08/05 10:12 ID:CZ47ERk2
とにかく加入したタイミングが悪いと言われている5期。
中澤が抜けた9人体制で絶頂期の時で世間からは異物として扱われる。
娘。たち内ではどうか?辻・吉澤以外のメンバーがくちぐちに「メンバー多すぎ」って
発言していた事を考慮してもメンバー内でも世間と同じ感じだったのではないかと推測してしまう。

953 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:12 ID:GK2CdNsk
漏れ的に4期は娘のイメージを「餓鬼向け」ってのに固定しただけだと
思うね
それまでの娘はどんな曲でも歌いますみたいな感じだったのに
ここ最近、とくにI WISH以降は餓鬼向けの曲ばっかり、これじゃ
20歳以上には見向きもされないでしょ
でもUFAはそれを望んでるんだろね、キッズのスクールとか売り込みできるし

954 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:13 ID:t7gzECwg
>>952
どこが絶頂期なんだよ

955 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:14 ID:YwxQ3Vi6
納税額から所得が寸分も違わず割り戻せるとかいうバカ発想はやめようよw

956 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:14 ID:hDrSDULg
>>953
ピースとかAFODとかウィアラとかしゃぼん玉とかどう見ても子供向きじゃないと思うんだが

957 :名無し募集中。。。 :03/08/05 10:14 ID:YwxQ3Vi6
絶頂期は口を酸っぱくしていいますけど「LOVEマシーン」です

958 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:16 ID:wkZ/yKTd
今日も珍妙な問答が続きます

959 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:17 ID:GK2CdNsk
>>956
違うのは恋レボくらいじゃないかな、AFODは餓鬼向けとかそういうの
以前に子供騙し、ピースは子供向けだけどあのメンバーではアイドルアイドル
してて良かったと思う、でもウィアラなんてまさに子供向けでしょ

960 :名無し募集中 。。。:03/08/05 10:19 ID:KoDcmJjj
>>951
まあ、いずれの話は俺には解らんし、この先どう化けるか次第で亀井がトップを取る事だってありえる器だと俺も思ってるよ。
あくまで、現状を言ってるだけってのを理解してくれ。
TV見てる限り内輪では、他メン(特に道重)と張り合ってるような発言を聞くが、それも他の奴(〜5期までのメンバー)の告発でようやく明るみに出てる現状。
自己顕示欲があるのは結構。そうじゃなきゃ芸能界なんて生きていけない。それを他人に言ってもらうんじゃなく、自分で前面に出せ。と言いたい訳。

961 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:20 ID:hDrSDULg
ピースって子供向けかあ?

962 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:20 ID:ceS4tpRy
藤本以外の6期の人気はどんな感じなの?
今は推されてる分田中が一番人気?
小さいどんぐりの背比べのレベルだろうけど

963 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:22 ID:hDrSDULg
>>962
田中>亀井>道重


こんな感じ

964 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:22 ID:GK2CdNsk
>>961
スマソ漏れ陽水とか安全地帯好きなんで感性おかしいかもしれない

965 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:22 ID:yD0wrP6l
4期が子供路線を開拓した功績は大きい
でも結果的にそれがモー娘。本体まで子供路線にしてしまったってのはあると思う
5期のオーディションで合格者全員が中学生ってことがそれを物語っている
子供路線はミニモニだけで良かった
本体まで子供路線にする必要はなかったんだよなあ

966 :初期ヲタ ◆Dff30tTvhc :03/08/05 10:23 ID:yc25xIj4
>>952

中澤が抜けた9人体制で絶頂期の時で世間からは異物として扱われる

異物として扱ってるのは4キモヲタだけ。9人体制が絶頂期なんて4期のヲタ
しか思ってないよ。
それに世間で認知されてない5期がなんで娘の世間からの人気低下につながるんだよ
結局5期や6期が入っても世間的にはまた辻加護みたいのが増えたっていう
印象しか残らないからだろ。
娘の人気低下の原因は4期のキャラが敬遠されたからだよ。それを認識しないで全ての
罪を5期に全部押し付ける4期ヲタはどう見ても滑稽だよ


967 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:25 ID:hDrSDULg
>>965
>子供路線はミニモニだけで良かった
本体まで子供路線にする必要はなかったんだよなあ


これは言える

968 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:26 ID:hDrSDULg
でもUFAはきっちりミニモニ潰したよなあ(w
これからもう子供向けには商売しないつもりなのかな
それともzyxってもしかして子供狙ってるのか?

969 : :03/08/05 10:27 ID:lbSYG+n7
>>963
 元々は、田中が人気最下位だったんだよな。シャボン玉センターのおかげ
かね?

970 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:29 ID:o4jSsPUX
4期も5期も6期も大して変わらん


971 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:29 ID:hDrSDULg
>>969
その通り

972 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:29 ID:GK2CdNsk
>>968
よくよく考えるとUFAは天才的だね、タンポポプッチミニモニと儲かる
ユニットをことごとく潰した、普通の経営理念じゃできないよ

973 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:30 ID:3gluvynQ
>>957
「LOVEマシーン」は1次再興期がいきなり娘。歴代1位のセールスを出しちゃっただけでしょ?
一般的な認識では中澤卒業前後がテレビ出演の回数(特番の多さ)などから考慮しても絶頂期とも
納得ができる幅で仮定できるわけですから
「恋愛レボシューション21」〜「ザ☆ピース」あたりが絶頂期と仮定してもいいじゃないの?
5期加入からが衰退期かと。

議論する上で「こうじゃなきゃダメ」ってそれぞれが決め付けていたら話にならない。
幅をもって人の意見受け止めろよ。だから2ちゃんでの議論はダメだしだらけで
煽りあいになって終わる事に気付け。

974 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:31 ID:YwxQ3Vi6
思い込みでなら何でもいえるわ

975 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:32 ID:rm5HrWc9
>>969
今回程やらせの人気操作例はない
今までは一番人気のを一推ししてたし

976 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:32 ID:hDrSDULg
>>972
「サイゾー」2000年10月号の記事
そこでの山崎氏の発言を掻い摘んで申し上げると、

「アップ・フロントと吉本、製作者サイドとの確執はない。そんなものはない。」
「今は“モー娘。”と書けば売れるから、トバした記事が多くて困る。」
「ASAYANは、モー娘。の番組ではなく若者支援番組。」
「俺がASAYANのプロデューサーだったら、新機軸をかんがえるよね。」
「ASAYANには育ててもらった恩があるから、『8月にモー娘。の特集をやりたい』
 と言われれば『どうぞ』と言っている。」
「ASAYANと組んで、もう一度何かやるつもりはない。『噂の真相』みたいなのに
 山崎が(ASAYANを)喰い物にしている、なんて書かれるから。ヤダよ。疲れるもん。」
「売れなくても2年食わせる金が必要だ」
「これからの娘。はASAYAN風のドキュメンタリータッチを離れて
 ‘つくり’に立つ」
「勝手に売れていくグループは嫌い」←ここらへんにあの7.31再編を解く鍵がありそう

977 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:32 ID:dcyVIK64
6期は5期と違って人気の差がそれほど分かれてないね
みんなある程度受け入れてる感じがする
これからどうなるか分からないけどね
5期の時が異常だったのかな

978 : :03/08/05 10:33 ID:lbSYG+n7
 シングルとしては、ラブマが最高の売上なんだけどね。恋レボの直後に
出したベスト盤のセールスは、軽くラブマを超える売上なんだよね。当時
ベスト盤ブームという事情はあったが、この時期が絶頂期でしょ。

979 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:33 ID:3lajAjay
ベスト220万の頃がピークでしょ。間違いないよすごかったもん。
ラブマはまだ一過性って感じがした

980 :名無し募集中。。。 :03/08/05 10:36 ID:YwxQ3Vi6
「絶頂期」を最も後ろに見積もってベスト1なら納得だわな
ただこれもラブマ発端の祭りの締めくくりってことだしなぁ、
ピースとか全くお呼びじゃないのはいちいち言わないけどw

981 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:36 ID:o4jSsPUX
>>973
本気でそう思ってたら頭弱すぎ


982 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:36 ID:GK2CdNsk
サマナイがピーク説
ラブマがピーク説
恋レボがピーク説
どれもまぁそうかなと、違うグループだし

983 :名無し:03/08/05 10:40 ID:MqN5CfQW
ベストを出した時点で区切りがついたんだよ
特に一般層からは


984 :初期ヲタ ◆Dff30tTvhc :03/08/05 10:41 ID:yc25xIj4
4期の功績については認めてるよ。それなりには
でもそれは4期だけのおかげで作り上げたものではないだろ
それこそラブマ時代のバブル人気の影響って言うのがかなりあると
思うけど。
人気に低迷にしても5期があの4人だったって事はあるかもしれんが
そこには間違いなく辻加護のキャラに対する世間の悪印象が
影響のひとつにはあるだろ。
それには目を向けないで何でもかんでも5期の4人が悪いんだっていう意見の
方が押し付けじゃないの。現に5期のヲタだってそれなりにはいるんだから

985 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:42 ID:GK2CdNsk
恋レボ以降はピークが無いな
というよりももう歌手としては無理か、歌えるメンバーが冬にまた一人
辞めるし
今後娘は何で食っていくつもりなのか

986 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:48 ID:YwxQ3Vi6
安倍あぼんは歌というよりCM契約なんかに響くでしょうね
名前が知れてる人気メンに突如飛ばれちゃ困るんですよ、クライアントもw



987 :名無し募集中 。。。:03/08/05 10:49 ID:KoDcmJjj
こうなった以上、正直飯田も矢口も早く抜け出したいんじゃないか?と思う今日この頃。
普通の精神の持ち主なら、沈み行く船にしがみついてるのは得策じゃない。引退と言うボートに乗り換えて逃げていくのが普通の考えだろう。
少しでも長く芸能界に居たいなら、ソロと言うボートに乗るのも手だが、正直それなら共に沈んだ方が良いかもしれない。
飯田辺りは、リーダーとしての責任とモーニングを愛する心から、共に沈み行く運命を選ぶかも知れんが、もしそうなったら俺は、飯田を絶賛しその最後を看取ってやりたい。

988 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:52 ID:2Tsj/cTF
>辻加護のキャラに対する世間の悪印象

上手いこと言うなあ
これが諸悪の根源だ!




・・・という見方をしてるヲタもいることをお忘れなく

もっともそれを理由に声高に叩く真似はしないけどな5期叩きする連中は自制心と社会性のない奴が多過ぎる

989 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:54 ID:yD0wrP6l
>>986
モー娘。は脱退加入が激しいからCMには使いづらいって何かに書いてあった


990 :名無し募集中 。。。:03/08/05 10:57 ID:KoDcmJjj
モーニングは進化するグループって誰かが言っていたが、進化の最終形態は自滅なんだよね。

991 :名無し募集中。。。:03/08/05 10:59 ID:YwxQ3Vi6
なんかエヴァの終末みたいだなぁw

992 :名無し募集中。。。:03/08/05 11:06 ID:CAZdAoSQ
そしてだめぽスレPART31も終焉する。

993 :名無し募集中。。。:03/08/05 11:32 ID:rCqi0All
んで新スレが立つ。

994 :名無し募集中 。。。:03/08/05 11:36 ID:KoDcmJjj
まさに「シト(死と)再生」

995 :名無し募集中。。。:03/08/05 11:41 ID:rCqi0All
あかん立たんかった。

続×32 U F A も う だ め ぽ

前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/

これで誰か立てれ。

996 :名無し募集中。。。:03/08/05 11:42 ID:QdwUZBc5
>>979
>ベスト220万の頃がピークでしょ。間違いないよすごかったもん。
ベストは売れて当たり前
モー娘。のは低い方だよ売上げは

997 : :03/08/05 11:45 ID:CAZdAoSQ
>>996
SMAP170、ミスチルも200ちょい。
低いほうではないな。

998 :名無し募集中。。。:03/08/05 11:46 ID:YwxQ3Vi6
ベスト盤を通常と比較して
その数字でピークと論ずるのも無理はあるんだけどね、
ただ旬を過ぎたグループのベストは全く売れない。

999 :名無し募集中。。。:03/08/05 11:47 ID:QdwUZBc5
>>997
SPEED約300万
浜崎約400万
B'z約500万
GLAY約400万

低いじゃん

1000 :名無し募集中。。。 :03/08/05 11:47 ID:YwxQ3Vi6
つづけ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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