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【夕ニャン】おニャン子世代が語るモーニング娘。

1 :   :03/08/14 00:13 ID:5ekcjH/8
ホワイトラビットの時の満里奈は、かわいかった。


2 :名無し募集中。。。:03/08/14 00:15 ID:jvdPNikM
りゃん

3 :ねずみ:03/08/14 00:15 ID:5ekcjH/8
今は娘に はまってます。

4 :名無し募集中。。。:03/08/14 00:17 ID:zgWPPpd6
おにゃんこなんて昭和53年生まれぐらいまでしか解らんだろ

5 :名無し募集中。。。:03/08/14 00:19 ID:2FdYTwxE
週の真ん中水曜日、真ん中もっこり
夕焼けニャンニャン!

6 :スーザン:03/08/14 00:20 ID:5ekcjH/8
45年生まれ

7 :みな:03/08/14 00:23 ID:5ekcjH/8
つんく♂は、こにゃン子クラブ

8 :名無し募集中。。。:03/08/14 00:23 ID:JLbi9dvn

Winnyで娘。を共有しよう!in 羊 Part3
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060011402/l50

Winnyで娘。を共有しよう!Part69
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1060787795/-100


9 :名無し募集中。。。:03/08/14 00:30 ID:ZLwrUXrD
初めて買ったレコードが新田の冬オペ

10 : :03/08/14 00:35 ID:f5tsUWFG
あの頃、毎週のように出るレコード・写真集に
こずかいがたりなかった。

11 :名無し募集中。。。 :03/08/14 00:46 ID:jKmaEkCg
司会 田代まさし

12 :名無し募集中。。。:03/08/14 00:55 ID:qnKOlwPL
斎藤由貴が司会してた

13 :名無し募集中。。。:03/08/14 00:59 ID:eMGQHTG5
俺はマリナと同い年だがおにゃんこ時代は興味無かったな。
洋楽とかインディーズとかに興味が行ってた年頃だ。

14 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/08/14 01:00 ID:DPZ5YkqL
>>4
俺は、ギリわからん世代
>>7
ちがうよ。
息っ子クラブの最終に落とされたんだよ

15 :名無し募集中。。。:03/08/14 01:03 ID:7l5MuJsx
おニャン子とハロプロは完全に違うね
何が違うのか明確でないが、相当な違いがある、それを論じろ

16 :名無し募集中。。。 :03/08/14 01:04 ID:UbPn2uVO
今まで平日夕方5時に必ず生放送を見れたのが、
1987年9月1日からは見れなくなるという事実

17 :名無し募集中。。。 :03/08/14 01:05 ID:jKmaEkCg
大竹まこと(シティーボーイズ)の場違いな司会で一気に白けた。
評判のよくない出演者を推しつづけたおかげで、本体まで終了。(合掌)


18 :名無し募集中。。。:03/08/14 01:07 ID:FnNJMyM3
会員番号15立見里佳ブサイク

19 :名無し募集中。。。:03/08/14 01:09 ID:Mu188f5J
むしろ東京パフォーマンスドールに似ている。

20 :名無し募集中。。。:03/08/14 01:16 ID:FnNJMyM3
会員番号33布川智子元シブガキ隊のフッ君事布川敏和の妹

21 :名無し募集中。。。:03/08/14 01:16 ID:ZLwrUXrD
国生のバレンタインキッスは毎年2月になると必ずどこかで聴く。の法則

22 :無し募集中。。。 :03/08/14 01:18 ID:nDaJ9/0H
こんなツマンナイスレ立てられるんなら議論スレ立てて

23 :名無し募集中。。。:03/08/14 01:19 ID:fEtccurd
>>19
禿同!!娘。のラブマ以降はモロにそうだな。

24 :名無し募集中。。。:03/08/14 01:35 ID:uAJvUtbY
>>1
削除依頼出してこい禿

25 :ザン:03/08/14 02:06 ID:UuEZbUia
こにゃん子クラブ会員のつんく♂が作った
モーニング娘。
おニャン子の成功も失敗も知っている筈だが
娘。には、生かされたのだろうか?

26 : :03/08/14 02:11 ID:UuEZbUia
>>15
新メンバー補充。卒業コンサート
一緒じゃねぇか?

27 :名無し募集中。。。:03/08/14 02:13 ID:o2PjOgbG
おニャン子世代だけど酒井法子一筋だったので良く知らない

28 :名無し募集中。。。 :03/08/14 02:13 ID:H5UH/vxY
「脱退」を「卒業」という点は似ている。

29 :名無し募集中。。。 :03/08/14 02:16 ID:VPLfXdJX
フェイドアウトした奴はまだいない・・・

30 : :03/08/14 02:22 ID:UuEZbUia
安部=新田
飯田=内海
保田=立見
矢口=白石
後藤=美奈代
石川=満里奈
加護=岩井
藤本=工藤
吉澤=国生


31 : :03/08/14 02:24 ID:UuEZbUia
>>30
辻は、だれだ?

32 : :03/08/14 02:28 ID:UuEZbUia
つんく=麻巳子の旦那

33 : :03/08/14 02:30 ID:UuEZbUia
石黒=ゴツクの嫁

34 : :03/08/14 02:31 ID:UuEZbUia
ごまき<ごくみ<ごつぐ

35 :名無し募集中。。。 :03/08/14 02:32 ID:H5UH/vxY
>>32 じゃあ、河合の旦那は?

36 :名無し募集中。。。:03/08/14 02:34 ID:uDrY6nB7
たいせい=ボブ

37 :35:03/08/14 02:34 ID:H5UH/vxY
失礼、>>34でがいしゅつだった

38 : :03/08/14 02:37 ID:UuEZbUia
亀井=吉野
田中=杉浦改め杉みゆき
道重=bS

39 :名無し募集中。。。:03/08/14 02:39 ID:uDrY6nB7
五味岡=夏川りみ

40 :名無し募集中。。。:03/08/14 02:40 ID:ZLwrUXrD
おまえら、吉沢といったらひとみじゃなくて秋絵だよな?

41 : :03/08/14 02:42 ID:tk7PwkA6
福田=名越

42 :名無し募集中。。。:03/08/14 02:45 ID:uDrY6nB7
吉沢秋絵=道重さゆ

43 : :03/08/14 02:48 ID:vqPcAbPm
http://pink-2ch.fans-club.com
おまんこの図鑑集 *有料じゃないです。

44 : :03/08/14 02:53 ID:3s/5sNMc
満里奈は、『マリーナの夏』の時に すでに恋人が
いたことを 後に告白。娘。たちもみんな男がいる。
これ常識。

45 : :03/08/14 02:58 ID:MZTUd+WD
おニャン子>>>>>>娘
これ本当。

46 :名無し募集中。。。:03/08/14 03:01 ID:eMGQHTG5
おにゃんこはあんま好きじゃなかった。
娘。みたいな一生懸命さが無かった。
なんつーか、ファンをなめてたな。

47 : :03/08/14 03:06 ID:whqO65RR




喫煙おニャン子=bP・2・3・7・10
喫煙むすめ=あさみ・飯田・保田・矢口

48 : :03/08/14 03:11 ID:lW9VZKrH
>>46
卒業コンサートを見るかぎりでは、娘。の
涙のほうがウソクサイ。特に石川。

49 : :03/08/14 03:24 ID:BP7G1rqY
おニャン子は、高校生以上が本体に入れた。
娘。は中学生以上。低年齢化。
ルリルリ

50 :名無し募集中。。。 :03/08/14 04:01 ID:UbPn2uVO
モームスの起源は、オニャンコではなくオールナイター図

51 :名無し募集中。。。:03/08/14 04:03 ID:FnNJMyM3
夕やけにゃんにゃんの司会といえば...
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/6996/profile/index.html
http://yarusou.com/Qteamer/teru2/
http://www.kataoka-tsurutaro.com/jp/prof_jp.aspだね。
とんねるずも出ていたね。

52 : :03/08/14 04:09 ID:If/uipy+
言わせてもらえば、オニャンコなんてチェキッ子程度!

53 :名無し募集中。。。:03/08/14 04:24 ID:qnKOlwPL
>>47
樹原も例の写真に写ってたこと知らないのか?
国生も当時吸ってたからフロント外されたんだけどね

54 : :03/08/14 04:57 ID:6t/gNNAT
http://wow2ch.viewing.at
ココです

55 :名無し募集中。。。 :03/08/14 05:21 ID:eCY8s4Yd
東京パフォーマンスドールと比較すべき

56 :名無し募集中。。。:03/08/14 05:36 ID:kdhQV3yS
満里奈は婚期を逃したな…

57 :名無し募集中。。。:03/08/14 06:41 ID:jCF/LwLs
>>52
チミはあまい

58 :名無し募集中。。。:03/08/14 08:13 ID:kgy+Nl9b
>>55
誰かスレ立てないかな?(他力本願)

59 :名無し募集中。。。 :03/08/14 08:26 ID:ZEHB0oaR
なぜOPDの名が出てこないのかと

60 :名無し募集中。。。:03/08/14 08:32 ID:vD49tjKU
やっぱり工藤だな。
ヲタ以外解散後の躍進は信じられないものがあった。

61 : :03/08/14 08:45 ID:fPqfCvBP
結局、モーニング娘。のコンセプトは秋元の作り上げた、
身近なアイドルというものにのっかったものだから、
2番煎じ感は拭えないよ。
今のハロプロのCD乱発ももとはといえば、おニャンコが最初。
時代が違うとはいえ、全盛時には1年の殆どの週で1位をとった
おニャンコに比べたら。モーニングは社会現象とは言えんわな。

ところで、立見も表舞台に出てきたことだし、石川とリカチャンズ
を結成してくれんかな?


62 :名無し募集中。。。 :03/08/14 08:46 ID:5zyMPYUS
そのパターンでいくと、娘で名が売れてないほうがその後はいいかも知れんな
まあ消える可能性も高いが。5期、6期、

63 :名無し募集中。。。 :03/08/14 08:48 ID:5zyMPYUS
>>61
おにゃんこが社会現象になったのか?違うと思うが


64 :dgぉh@b*HR:03/08/14 09:04 ID:MXr95c5m
>>15
違いっつえば、

おにゃんこのメンバーは、各自各自、
所属事務所もレコード会社も違った。

ハロプロメンバーは、所属事務所も、レコード会社も一緒。



65 :名無し募集中。。。 :03/08/14 09:05 ID:zBDQ5wmB
>>56
お前も一生逃すわけだが

66 :名無し募集中。。。:03/08/14 09:25 ID:u524JqBL
最近DVDを見たが、どうしようもない糞だったなw
なんで素人同然の下手糞集団に夢中になってたのか分からん・・・
娘。と比べるのも憚られる

しかし1番好きだった福永が今見ると化け物で、興味なかった中島が1番可愛く見えたのは時代かw

67 :名無し募集中。。。 :03/08/14 10:44 ID:gAhcCUTs
おニャン子も娘。も晩年は初動のみでシングルの売り上げが決まってしまった。


68 :名無し募集中。。。:03/08/14 10:57 ID:vD49tjKU
今見ても河合その子は可愛い。モーニング娘。にいても人気になっただろう。
新田はたいしたことないな。あれこそヲタフィルターがかかった人気だったのだろう。
でも、おニャンコの人気者といえば新田なんだよなぁ

69 :名無し募集中。。。 :03/08/14 11:06 ID:Hkbk6vTP
卒業・新人のオーデ追加、グループ内ユニット・ソロ
なんてまんまあの系譜のグループの焼き直しなんだよね娘。って

70 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/08/14 11:21 ID:7X46h05+
だいぶ終わりに近いほうで入った中島早苗と弓岡なんとかはかわいかったのは
憶えてる。

やはり後藤次利のアイドルサウンドクリエーターとしてのすごさを
思う存分知らしめてくれたという意味ではおニャン子は意義があるね。

71 :名無し募集中。。。 :03/08/14 11:53 ID:EL8DIuee
>>69 そう。そして、2001まではおニャンコ本隊=娘本体
だったのが、今ではおニャンコ本隊=ハロプロになっているわけですな。
そこが娘本体弱体化の1因なのかと。
そういう意味で言うと、解散後ソロデビューの工藤静香=松浦
ということでしょうな。

>>70 本体はむしろ、見岳章なのだが・・・・。
↓おニャンコと娘に関する考察
ttp://www1.odn.ne.jp/~chm51540/moumus0kenkyu1.htm



72 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/08/14 12:11 ID:7X46h05+
曲数的に細かいことはわからんが
初期は確かに見岳だったが中期から後藤オンパレードだったはずだぞ。
岩井ソロ、うしろゆび、河合ソロ、新田ソロ、美奈代ソロ、
ヒット曲の大半は後藤のはず。

73 :名無し募集中。。。:03/08/14 12:14 ID:9INpmYDL
>>71
確かに今は「おニャン子=モー娘。」じゃなくて「おニャン子=ハロプロ全体」ですね。
お互い演歌もいるしねw

74 :七篠権兵衛:03/08/14 12:23 ID:sPhWmoMB
おニャン子/娘。
素人/プロ
派閥抗争/一枚岩の団結
大企業(フジテレビ)/芸能ヤクザ(UFA)
学業優先/売上優先
オーディションはなりゆき任せ/そこまで酷くはない  

75 :名無し募集中。。。:03/08/14 12:28 ID:ltcCqIPl
>>74
オーディションはおニャン子の方が仕込みが多いぞ。
ソロデビュー組の多くは既に事務所に所属していたニセ素人。

76 :名無し募集中。。。:03/08/14 12:42 ID:n9bNiNZf
30〜40代の匂いがするな

77 :名無し募集中。。。 :03/08/14 12:47 ID:HgHRiFXN
なんだ?この糞スレは。

78 :名無し募集中。。。:03/08/14 12:52 ID:oJiwZb+H
吉見のヌード写真集買った

79 :怒窮鼠:03/08/14 12:59 ID:sPhWmoMB
内海のヌードはアングルがいまいち、あの巨尻を鑑賞したかったのに。

80 :名無し募集中。。。:03/08/14 13:00 ID:C5sT0uLi
安倍なつみの卒業コンで「じゃあね」を歌ってほしぃな



81 :名無し募集中。。。:03/08/14 13:12 ID:qFYRKs2F
>>80
(・∀・)イイ!


82 :七篠権兵衛:03/08/14 13:17 ID:sPhWmoMB
「避暑地の森の天使たち」を石川、後藤、藤本で歌ってホスイ
歌唱力を考慮して石川はお富みさんパートでガマン

83 :設備屋さん ◆aaEAdRIPIY :03/08/14 13:27 ID:AgCIUYTp
>>75
ついでに言わせてもらうと、ソロデビュー組のほとんどは、
デビュー前からレコード会社が既に決まってますた。

84 :名無し募集中。。。:03/08/14 13:58 ID:em27W27V
河合はソニーオーディション合格からしばらく放置だった。

85 :名無し募集中。。。 :03/08/14 14:19 ID:VivXA+3e
川o・-・)<新田さんが旅番組にいつも出ていますね。

|||;~〜~)‖<もう子どもも出来たしね。落ち着いたんじゃないの?


86 : :03/08/14 14:22 ID:EL8DIuee
>>82 禿同。この曲はW渡辺デュエットだと思ってたけど、富川も
参加してたの?

おニャンコはアルバムが名盤揃いだよね。「夢カタログ」が「セカモ」
で、「パニックザワールド」が「サード」かな。
おニャンコの場合、そこで解散して「サークル」で終わったのが良かった
のかな?
サークル収録の「雲の上はいつも」を5期で・・・。

87 :七篠権兵衛:03/08/14 15:09 ID:sPhWmoMB
>>86
らーぶみー4人で交際ー(美奈) 
ジレッターイ(お富) 

とか、ほとんど歌とは言えない合いの手だけど・・・

他スレにあったけど、ミナ・ゆうゆの「割ってしまった卵」を、辻加護に
歌わせたいに加護同。


88 :名無し募集中。。。:03/08/14 15:36 ID:9INpmYDL
コンサートでのファンの盛り上がり方はおニャン子と一緒でした。
それにハッピや特攻服、ハチマキにTシャツ・・・・いつの時代にもいるんですねw

89 : :03/08/14 17:25 ID:nehDprNe
>>87 つーことは、あなたなの?もお富さんかー。
「パニック」は普段、前に出ない面子が歌ってるのがイイー。
個人的には「国道渋滞8Km」のルリルリが最高。

90 :名無し募集中。。。:03/08/14 17:35 ID:bKKtQkUb
懐かしんでるんじゃねえよボケ老人共が!!

91 :ごつぐ:03/08/14 17:45 ID:MrF/lSy8
美奈代・ゆうゆの関係
    ll
加護・辻の関係

時代は回る

貝瀬典子=平家みちよ

安部姉妹=吾妻姉妹

92 : :03/08/14 17:51 ID:sFGAfrgW
>>90
黙ってろ10代無職。30代のおじさんたちは、
今しか休みが取れないんだ。

93 :名無し募集中。。。:03/08/14 17:52 ID:bKKtQkUb
時代は回るってアフォ?

関連付けて懐かしみたいだけだろうが

94 :名無し募集中。。。:03/08/14 17:57 ID:40zam9Rd
おニャン子にミニモニ。がいなかった様に
娘。にニャンギラスはいない罠。石川で代用は出来るが。

95 :名無し募集中。。。 :03/08/14 18:06 ID:ZNUIfJbL
>>90
ボケてはいるかもしれんがまだ老人ではない


96 :まりな:03/08/14 18:08 ID:9W5C4qCc
10年後に芸能界に残っている娘。は、
いない。

97 :80:03/08/14 18:10 ID:9W5C4qCc
>>93
そのとおりだが、盆休みぐらいいいだろ。

98 :名無し募集中。。。:03/08/14 18:11 ID:YffyGUs9
>>91
人間関係だとゆうゆが格上で売り上げは美奈代が上なわけだが、どっちがどっちなんだ?
どちらかというと矢口と石川の関係だと思う

>>94
石川保田市井辻のグループがもしあったらニャンギラスっぽいな

99 :名無し募集中。。。:03/08/14 18:14 ID:40zam9Rd
>>98
ところでニャンギラスのメンバーって誰だったけ?立見だけしか分からない。

100 : :03/08/14 18:17 ID:5ekcjH/8
初登場1位が ほぼ絶望となった娘。たち。
醜態を晒す前に解散してくれ。

101 :名無し募集中。。。:03/08/14 18:19 ID:YffyGUs9
>>99
立見樹原名越白石

102 : :03/08/14 18:21 ID:5ekcjH/8
>>1
立見・名越・樹原・白石・保田

103 :名無し募集中。。。:03/08/14 18:21 ID:vD49tjKU
>>101
今見ても地味なメンツだ
これでもオリコン一位か

104 : :03/08/14 18:24 ID:5ekcjH/8
娘。版ニャンギラス
保田・飯田・吉澤・紺野

105 :名無し募集中。。。:03/08/14 18:28 ID:40zam9Rd
>>101
サンクス。キモイのとボケたのがそろったわけだな。
>>102
ワロタ。
>>104
キモイのとボケたのを娘。で構成すればそうなるわな。
歌は娘。の方が遥かに上手いが。

106 :名無し募集中。。。 :03/08/14 18:29 ID:ZwKzY825
バラエティとしては娘。の方が笑える

あの頃ってシングルカセットも全盛期だったよなぁ
俺は初期の頃はEP・カセット両方買っていた

107 :名無し募集中。。。:03/08/14 18:32 ID:YffyGUs9
白石はニャンギラスに入るのが決まった時・・・
「私はイロモノじゃねぇ!」と泣き叫んだそうな

108 :名無し募集中。。。:03/08/14 18:34 ID:40zam9Rd
>>107
まぁあの面子からしたら自然な感想だな。
『イロモノ』に禿藁。

109 :名無し募集中。。。 :03/08/14 18:37 ID:U0+2BTUC
もし白石が今いたらデジドルに出てそうだな

110 : :03/08/14 18:48 ID:eEi0sHAp
http://thanks-meko.tourguide.net
ろ パス公開


111 :名無し募集中。。。:03/08/14 18:53 ID:voAiXg0i
ニャンギラスがザ・ベストテンに出た時
歌い出しの立見里歌が思いっきり音をはずしていた
石川や道重など問題外の音痴っぷりだった

112 :五味岡ファン:03/08/14 18:59 ID:Nvje0YZL
おニャン子はモー娘。やハロプロと比べて、リストラ・クビが多い。週刊文春喫煙
報道事件の5名(bP、2、3、7、10)を始め、20、21、26、27、30、31、37
が正式な卒業なしに脱退(ハロプロでは三佳千夏、シェキドル、石井リカのような
ものか)。また正式な卒業ながらリストラに近いものが、23、24、34、35、39、
43、44、45、46、B4、B5の11名だった。
中には番組スタッフにより「適性なし」と判断された者もいたと思われ、そういう
面では>>74氏の言うとおりなりゆき任せという面もあった。





113 :危豆狂い ◆K5KIdSkae2 :03/08/14 19:07 ID:1Xp5G+e/
>>111
いつまでたっても素人っぽいのがいいとこなんだよな
きっと歌のロクにトーレニングなんかやってなかっただろう

114 :名無し募集中。。。:03/08/14 19:11 ID:HN+UXgJa
おニャン子倶楽部のDVDや昔のテレビ放送のヴィデオを借りて見たが
いや〜〜酷い代物だなダンスもパフォーマンスも学芸会レベル
モ娘。の足元にも及ばないまさにど素人集団だよあれは
唯一の新鮮な発見は石橋(若い)や大竹まこと(若い)が
今より滅茶苦茶で面白かったことだ。。。

115 :名無し募集中。。。:03/08/14 19:15 ID:bOAXaSDr
秋元康が「おニャン子よりもモー娘。の方がずっとプロだ」
って言ってるぐらいだからな
俺はおニャン子はリアルタイムでは全然見てない世代だけど、当時は何故あれほどまでに熱狂的な支持を受けたのか
その点に大変興味が有る
きっと、当時の人にしかわからないような魅力が有ったのだろう

116 :名無し募集中。。。 :03/08/14 19:20 ID:DMdZm9n2
おまえら糞だな。

117 :名無し募集中。。。:03/08/14 19:23 ID:/Ybbdr4h
大竹まことて、常滑川まことだったと思うんでけど?

118 :名無し募集中。。。 :03/08/14 19:28 ID:ZwKzY825
そういや俺も「常滑川やめろ」って葉書だしたなぁ

119 :名無し募集中。。。:03/08/14 19:29 ID:HN+UXgJa
80年代の旧石器時代の化石アイドル(猫)と
21世紀のすべてが進化した今のアイドル(娘。)を
比較すること自体ナンセンスだよ
大和がイージス艦と戦って勝てるのかよ
アッと言う間に沈められるだろう、大和の方が。

120 :  :03/08/14 19:29 ID:KIPTjjgQ
石橋のおニャン子・娘。の扱い
立見=矢口・・・嫌い
満里奈=後藤・・・好き
美奈代=松浦・・・興味なし











121 :名無し募集中。。。:03/08/14 19:30 ID:vD49tjKU
そのうち石橋が娘。の誰かとデュエットするかも

122 :名無し募集中。。。:03/08/14 19:35 ID:L7DDY1gc
人数が多いせいもあるだろうけど歌唱力トップもワーストもおニャン子にいる

あの当時にはあの手のヲタはおニャン子以外にもいたが、今では娘。ヲタのみだね

制作側だけでなくヲタも昔の二番煎じ三番煎じを楽しんでるんだーね

123 : :03/08/14 19:39 ID:6STEKqup
>>119
イージス艦・・・50年後 ただの旧型艦
大和・・・・・・50年後 歴史に残る巨大戦艦。

124 :名無し募集中。。。:03/08/14 19:39 ID:/Ybbdr4h
ミキティ=高井麻巳子

石橋と藤本のデュエットだね

歌はどんなのが良いかな??

125 : :03/08/14 19:42 ID:vJxfe4pc
プラモなら大和>>>イージス艦

126 :ルリルリ:03/08/14 19:46 ID:cPr4U2rp
石橋がやったおニャン子・・・工藤静香
石橋がやった娘。・・・・・・後藤真希

127 :名無し募集中。。。:03/08/14 19:51 ID:/Ybbdr4h
>>125

大和と聞くと、

波動砲、ワープの宇宙戦艦ヤマトを思い出してしまう(笑)

1メートルぐらいのプラモ、つくったもんね

128 :名無し募集中。。。:03/08/14 19:56 ID:jKmaEkCg
うたばんに出るXYZの小学生は、おニャンコB組みたいに自然消滅て感じ。


129 :名無し募集中。。。:03/08/14 20:01 ID:RCEJVouW
厨房娘。メン≒猫B組

130 : :03/08/14 20:08 ID:4WSvxoHV
>>106
バラエティとしては、夕ニャン>>>ハロモニでしょ。
夕方5時、ダッシュで学校から、家に帰っていたよな。
鶴太郎、とんねるず、常滑川の力も大きかった訳だが。

おニャン子の夕ニャンのギャラ・・・1回5000円
小川・・・時給800円
おニャン子のほうが いいな。

131 :名無し募集中。。。 :03/08/14 20:16 ID:Hkbk6vTP
弾薬尽きて肉弾特攻になりゃ鋼板の熱さと総重量で大和の圧勝だろうなw

132 : :03/08/14 20:16 ID:OEEydOTB
>>128
うたばんに出るXYZの小学生は、ねずっみっ子みたいに自然消滅て感じ。
B組は、高校入学と同時におニャン子になったよ。



133 :yg:03/08/14 20:17 ID:JrExNxnP
http://www.pink-angel.jp/akira/linkvp.html
★満足しました!!(^0^)★最高です!!

134 :名無し募集中。。。 :03/08/14 20:18 ID:Hkbk6vTP
あのガキの中から仲根かすみが出りゃUFA的にはめっけもんかな

135 : :03/08/14 20:39 ID:BP7G1rqY
XYZより ねずみっ子のほうが かわいい。
仲根かすみ・宮澤じゅり

136 : :03/08/14 20:45 ID:5ksqqhdc
基地外 まんこ
http://omanko-manko.com/
(*゚ー゚)

137 :名無し募集中。。。:03/08/14 20:50 ID:ltcCqIPl
このスレが立つって事は
みんなそろそろ地獄のFNS歌謡祭を忘れた頃なんだろうな

138 :名無し募集中。。。 :03/08/14 20:52 ID:ZwKzY825
>>130
バラエティ番組としてはそうかもね、夕ニャンは共演陣が抜群だったし
俺が言いたかったのはグループだけを見ると娘。の方がおもろいってことよ



139 :名無し募集中。。。:03/08/14 20:55 ID:i+icUv3m
>>135
伊藤かなも

140 :名無し募集中。。。:03/08/14 21:01 ID:/Ybbdr4h
>>137

地獄のFNS歌謡祭て、なんですか?

思い出せないんだけど・・・

141 :名無し募集中。。。:03/08/14 21:02 ID:HN+UXgJa
シブガキ隊がMCやってる、小雪って何だ
デーモンが変わらない、鶴太郎がデブ、田代も出てる
一風堂の土屋ってガクトとか今のビジュアル系のルーツみたいだ

夕ニャンって別の視点で見るほうが面白いね貴重な映像集だよ

142 :名無し募集中。。。:03/08/14 21:05 ID:R5p+6kej
>>135
まさにボケ老人

143 :名無し募集中。。。:03/08/14 21:09 ID:i+icUv3m
伊藤正則もいたぞ

144 :名無し募集中。。。 :03/08/14 21:14 ID:+5R+l89W
中島、福永、岩井、満里奈などはうまくはなかったが、声質が良くて味があった。
安倍、飯田、矢口、保田などは比べると確かに上手いが少し味気は劣ると思う。
おニャン子は音痴だらけで一般人と変わらないのが逆に味があると言われたが
娘はなまじ2期までの8人は一般人と比べりゃ確かに上手く音楽的にも高い事をやってきた後に
4期、5期加入で一般人レベルに落とした事が問題なのでは?



145 :名無し募集中。。。:03/08/14 21:34 ID:R5p+6kej
どうでもいい

146 : :03/08/14 21:47 ID:Ngr8cqdH
おニャン子VSハロプロ ソロ対決
○河合VS安倍●・・・ごつぐと結婚できた、その子の勝ち。
○静香VS後藤●・・・青梅と江戸川のヤンキー、静香の貫禄勝ち。
△美奈代VS藤本△・・名古屋と滝川のヤンキー、引き分け
●満里奈VS松浦○・・単に満里奈嫌い。
●城之内VS中澤○・・司会をやれる中澤の勝ち。
○高井VS飯田●・・・こぶへいの嫁、マミマミの勝ち。
○吉沢秋絵VS市井●・B面、会員番号の唄が売れた秋絵の勝ち。
△福永VS平家△・・・韓国に渡り行方不明、アメリカに渡り行方不明。引き分け。


147 :名無し募集中。。。 :03/08/14 21:55 ID:EH101vq8
>>131
おめえが乗って特攻しろ
死ね

148 :名無し募集中。。。:03/08/14 22:00 ID:/7VjwBQi
>>128>>132
おニャン子B組5名のうち、B1(吉見美津子)、B2(杉浦美雪)、B3(宮野
久美子)はおニャン子昇格(それぞれ49〜51)。B4(富永浩子)、B5(山崎
真由美)はリストラ。

149 : :03/08/14 22:02 ID:sFGAfrgW
石橋のザンスーのいじり
    ll
石橋の保田のいじり

150 :名無し募集中。。。:03/08/14 22:11 ID:UqbW7WBU
内海のいじり=ジョンソンのいじり(ジョンソンのころ)

151 :名無し募集中。。。:03/08/14 22:16 ID:HN+UXgJa
20年近く昔のおニャン子と今のモ娘。を同時に語れるなんて
当時20歳前後として今40歳前後
人生アイドル一筋か、すげえー生き様だ

152 :名無し募集中。。。:03/08/14 22:25 ID:/Ybbdr4h
>>151

私もそう思いますね、
けっこう、充実した人生だとおもいますよ

153 :名無し募集中。。。 :03/08/14 22:26 ID:Hkbk6vTP
君たちの15年後Mの姿でつね

154 : :03/08/14 22:27 ID:dU60zr+C
TVつげたら、『ねるとん』やってた。

155 :名無し募集中。。。:03/08/14 22:30 ID:EH101vq8
>>151
15年前でしょ
小学6年でもアイドルは気になるだろうから、27歳でも語れるでしょ

156 :名無し募集中。。。:03/08/14 22:31 ID:UgmLau0G
>>131
地球よ、あの娘。たちの事を頼みます。
おニャン子よ、これまで地球のために戦って死んでいった戦士達のところへ逝こう。

157 :ホウズキは有毒:03/08/14 22:32 ID:nbJi20C+
「おニャン子」みたいにまだ人気が有るうちに潔く解散すればよかったのに・・。

158 :名無し募集中。。。 :03/08/14 22:34 ID:saAtqpED
>>157
おにゃん子なんて存在娘はすでに超えてるよ


159 :70:03/08/14 22:40 ID:6ccAopOS
>>151
85年(当時15歳)、いま03年(33歳)
40歳だなんて、失礼だよ。きみー。
人生アイドル一筋。充実した人生だよ。

160 :きみたちー:03/08/14 22:50 ID:ZsMtIR+n
>>157
レコード(CD)売上、写真集売上やコンサート観客動員を 
比べれば、猫>>>>>>娘。


161 :こんをた:03/08/14 22:50 ID:MrQ4JbmZ
学生時代は白石麻子ちゃん一筋。今はこんこんに首ったけ。
幸せな人生です。
おニャン子よモー娘。の両方を楽しめる至福の人生。

162 :名無し募集中。。。:03/08/14 22:54 ID:q5w5dKta
国生も老けたな

163 :うしろゆび:03/08/14 23:01 ID:1tGAs+BB
おニャン子本体のシングルはハッキリ言って好きでは無かったが
ソロ組、ユニット組は結構良曲揃いだった。
今リリースしても河合その子やうしろゆびの曲はそれなりに売れそうな気がする。

ちなみに当時13、今31です。
18から25まではアイドル空白期間でした。

164 :名無し募集中。。。:03/08/14 23:03 ID:cNA4OTvd





 工藤静香

165 :名無し募集中。。。:03/08/14 23:04 ID:0KRNrRL/
>>160
歴代シングル売上(ユニット内活動含む)2003年8月6日更新

2043.7万枚 モーニング娘。、ソロ複数、ユニット複数
1677.2万枚 おニャン子クラブ、ソロ複数、ユニット複数

少なくともレコード(CD)売上に関しては娘>猫ですな

166 :名無し募集中。。。 :03/08/14 23:05 ID:UbPn2uVO
★岩井由紀子★
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1018251844/

167 :名無し募集中。。。:03/08/14 23:08 ID:LM1Zzbqr
谷間の世代の俺から言わせれば
リボン最強、ココ最強、乙女塾最強ですよ

168 :名無し募集中。。。:03/08/14 23:10 ID:IS0TOTyc
娘。も54人まで、増やせばいいのに

なんで、15人ぐらいで、多いていうのかな??

おニャン子のコンサート行っても、すぐゆうゆの顔と声はわかったぞ

169 :名無し募集中。。。:03/08/14 23:16 ID:RCEJVouW
当時2chがあったら、猫板があったのは間違いないであろう

170 :名無し募集中。。。 :03/08/14 23:18 ID:P4x8bdhI
>>160>>165
売上枚数の比較は無意味じゃない?
おニャン子の活躍してた時代はシングル50万枚売れば年間1位取れるような時代だし、
アルバムでもミリオンいってないはず。



171 :名無し募集中。。。:03/08/14 23:31 ID:ltlI2BI1
ゆうゆう向きのスレだなw

172 :名無し募集中。。。:03/08/14 23:40 ID:fyI2DgcP
>>170
いわゆるミリオン連発の時代には両者ともかぶってないのな

173 :34歳:03/08/14 23:50 ID:eSWWb35/
河合→美奈代→三浦→永作→空白→後藤→田中



174 :名無し募集中。。。:03/08/14 23:52 ID:fyI2DgcP
>>173
ううむ面食いのようなそうでもないような・・・

175 :名無しこんこん:03/08/14 23:55 ID:cIe7TJzW
こんこんはおにゃんこで言うと永田ルリ子。うしろのすみで目立つタイプ

176 :名前を書くの:03/08/14 23:57 ID:ffBoCuCJ
永作は酒豪ババア

177 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:02 ID:2kybcMIq
河合高井→美奈代→三浦→菅野→石川→藤本

178 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:03 ID:vk5V/juf
ゆうゆ→長〜い長〜い空白→こんこん

179 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:07 ID:0hRH1UZA
>>173
瀬戸→犬山→知らん→興味ナシ→空白→江戸川区→福岡?

180 :29歳:03/08/15 00:08 ID:hlNiRGun
りぼん=プッチモニ

181 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:08 ID:H7fviRFe
新田→おニャン子DD→→→→→→→→→松浦藤本→ハロプロDD

182 :名前を書くの:03/08/15 00:09 ID:1Io3xQZh
三浦はたいして可愛くなかった。声もキモかった。

183 :名前を書くの:03/08/15 00:10 ID:1Io3xQZh
リボンはプッチモニの足元にも及ばない。

184 :無料動画直リン:03/08/15 00:10 ID:HGNg/Mn4
http://homepage.mac.com/miku24/

185 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:12 ID:0hRH1UZA
うしろゆびさされ組≒タンポポ(高井と飯田、岩井と矢口)
うしろ髪ひかれ隊≒プッチモニ(工藤と後藤、斎藤と保田、生稲と市井)

186 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:14 ID:YEKyerJZ
>>185
おお

そんなかんじ

187 :歴史:03/08/15 00:16 ID:xzOH650C
>>177
河合・高井→静香→瀬能→菅野→空白→石黒→藤本



188 : :03/08/15 00:17 ID:xzOH650C
>>182
魅惑のキャットボイスだぞ。

189 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:19 ID:vk5V/juf
リボンの曲って良い曲多かったですよね

190 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:20 ID:Sk3ury0Q
あなたいじわる

191 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:20 ID:2kybcMIq
>>185
うしろゆびは加護しく同感

うしろ髪ひかれ隊≒カントリー娘。に紺野と藤本(モーニング娘。)
工藤と藤本、生稲と里田、斎藤とみうな

192 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:21 ID:S/Vzsa5a
おニャン子・ザ・ムービー危機イッパツ!>ピンチランナー

193 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:27 ID:HI4gewxA
>>191
貝瀬と紺野

194 :後ろ穴:03/08/15 00:30 ID:TMKDglnF
>>185
>>184
うしろ髪ひかれ隊≒プッチモニ(工藤と後藤、斎藤と保田、生稲と市井)
同意。
うしろゆびさされ組≒タンポポ(高井と飯田、岩井と矢口)
マミマミと飯田を一緒にするな。岩井と矢口、身長だけだろ。


195 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:32 ID:ApiqnaIm
あの頃厨房や工房だったのが今じゃキモオヤジヲタになってるワケね

196 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:35 ID:Yn9Zr/Au
>>194
うしろ髪はいい組み合わせ思いつかないけど
うしろゆびさされ組≒タンポポ(高井と飯田、岩井と矢口)
は鉄板だと思われ

197 :名前を書くの:03/08/15 00:35 ID:S+NFlP40
>>195
消防も

198 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:37 ID:M9L1DYP0
貝瀬にね、かみテープをね名古屋公会堂のコンサートでぶつけちゃた

すいますんでした(笑)

199 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:37 ID:rUDWjySv
3年くらいまえか あの人は今みたいな番組で
ニャンギラスをやっていたけど3人中2人は外国にいた
日本にいるとへんなヲタがいてやになるのかなぁ
たしか1人は出演拒否 当時からなんで私がニャンギラスにって思っていたんだろうなぁ

200 :名無し募集中。。。 :03/08/15 00:38 ID:zB34GG2T
曲の出来が全然違う。おニャン子の名曲はアルバム曲にあるし。
あの吉沢秋絵やニャンギラスのアルバムでさえ名曲が多い。
石川、紺野、道重のトリオでデビューしてもつんくは飛び道具しか作らないだろ。

201 : :03/08/15 00:42 ID:1o3pB/iW
>>182
10年後、三浦のように美しさ、かわいさを
保てる娘。は、いない。

202 :名無し募集中。。。:03/08/15 00:43 ID:qZxOgPuZ
>>199
樹原は外人と結婚したからで、名越は仕事の都合だっけな・・・
麻子はMJ特集の時にはコメントしてたけどね

そういえば、最近リカタン脱いでなかったっけ?

203 :名前を書くの:03/08/15 00:48 ID:S+NFlP40
>>201
結婚は失敗したけどな。瀬能も。

204 : :03/08/15 00:54 ID:C/rqOmlf
昔、満里奈の握手会で ちんちん、触った手で握手しました。
この前は、亀井・田中・道重と・・・・

205 :名前を書くの:03/08/15 00:57 ID:S+NFlP40
>>204
相手もオマンコを触った手で握手してるよ

206 :名無し募集中。。。:03/08/15 01:02 ID:YEKyerJZ
妊娠しそうな会話だ

207 :名無し募集中。。。:03/08/15 01:02 ID:6OioVztD
糞をヲタども、必死になるなよ(藁

208 :名無し募集中。。。:03/08/15 01:49 ID:Z93Fmc5B
糞をヲタどもって誰?

209 :名無し募集中。。。:03/08/15 02:03 ID:vf0V99Tk
キモヲタおやじ、マジこわすぎだよ。。。
30才以上のモヲタはまじでホントにリアルできもいから氏んでほしい
ののたんなのれすとかやってたら犯罪もの

210 :名無し募集中。。。:03/08/15 02:16 ID:Z93Fmc5B
>>209
心配すんなだれでも平等に歳は取る
何年か後の君の姿さ
そう思うと楽になるだろう

211 :名無し募集中。。。:03/08/15 02:35 ID:mJxVrjD6
でも、うちの会社にも40でモーヲタいるけど、本当に気持ち悪いよ。
必死にマジヲタなのを隠してるけどばればれ。
ファンクラブ入っててチケゲットして
売り捌いたりを会社のPCでやってるから皆知ってるバカ。
娘。の話になるとライトファンぶってるけど妙に嬉しそうで。。。
30ならまだいいけど、40は本当にバレたら人間性まで疑われるから
気をつけた方がいい。ロリ事件とか多いからさ。
アイドルはできれば25才くらいまでで卒業した方がいいよ。。。
殆どの人はそうしてるんだしね。。。


212 :名無し募集中。。。:03/08/15 02:39 ID:o3tgaY1X
>>210
こんなスレ読んで楽になるかよ、反面教師にするのが当たり前だろw
「娘メンにおニャン子の曲を歌ってほしい」‥‥‥ガクプル

213 :31歳:03/08/15 03:47 ID:+YZN8r2D
まぁ漏れも含めておニャン子にハマったやつはその頃から
ヲタになる要素はあった訳で、娘ヲタになるのもしょうがない
のかもしらん。
しかし、今10代20代のヤシも15年後くらいにもっと凄いグルー
プがでてきたらハマる可能性はあるんじゃん

あの頃はレコード・写真集・雑誌たまにビデオ買ってりゃ
よかったけど、今は金がかかりすぎる

214 :名無し募集中。。。:03/08/15 04:40 ID:1lUWHfgX
福永→瀬能→市井→藤本


215 :名無し募集中。。。 :03/08/15 05:07 ID:4IuRk8/K
おニャン子よりTPDとの比較の方が面白い気がする。
OPDの稲葉も現役で頑張ってる事だしな。


216 :名無し募集中。。。 :03/08/15 05:29 ID:qTyoExdv
オサーンだが、
正直このスレだけは勘弁してくれ

217 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/08/15 05:34 ID:B5EdwTaN
>>200だからそこが後藤次利とつんく♂の才能の違いなんだよ。
秋元プロデュースといったってアルバム曲は後藤の曲先ばっかだろうからね。
量産しすぎたせいで、逆に秋元の企画が追いつかずに後藤のサウンドワークが
引っ張っていった感がある。
多作家の後藤が好き勝手できたお陰でサウンドワーク優先の体制ができてた
こともおニャン子が隆盛を極めた一因だと思う。
河合その子やうしろゆびの一連のシングル、新田の恋のロープをほどかないで、
美奈代のTooAdult等は娘。のサウンドを云々する今の小僧どもには是非チェック
してほしいよ。えむえくすにも落ちてるからさ。

218 :ななし:03/08/15 07:32 ID:657mq55t
>>217
おめえおっさんだったのか

219 :山崎 渉:03/08/15 07:59 ID:hHUr49Bc
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

220 : :03/08/15 08:41 ID:V0cZC/2P
>>217 同意。「夢カタログ」、「パニックザワールド」は絶対聴け。

>>218 わからんかったのか?
しかもU-15Fスキにさせてもチェックしてるし、こういうネタは殆ど、
代弁してくれるから、べいべーは俺にとっては貴重だ。

221 :名無し募集中。。。 :03/08/15 10:34 ID:/bUMM1YS
「夢カタログ」って娘。も見習ってほしいアルバムだよ。
なにせ、このアルバムは主力メンのソロ曲が入ってて、それがまたいい
んだよね。内海の「シーサイドセッション」、福永の「LINDA」
高井の「アンブレラエンジェル」、岩井の「窓から見てるPTA」
みんな特色が出てていい。

ところで、「あしたのG」という競馬番組で
「TOO ADULT」の♪お楽しみはまだ♪のフレーズが使われてるよね?

222 :名無し募集中。。。 :03/08/15 10:47 ID:06YhuGMT
>>219

川o・-・)<もう、いい加減にしてよ!       (⌒V⌒)
川o・-・)<もう、いい加減にしてよ!    │T T │<やられた…。
川o・-・)<もう、いい加減にしてよ!   ⊂|    |つ
川o・-・)<もう、いい加減にしてよ!    (_)(_) 



223 :名無し募集中。。。:03/08/15 11:19 ID:Ggv+R3u8
昨日、国生が出てたけど老けたねー。むしろ、変わらない満里奈が異常?
ところで、当時のフィーバーを物語るエピソードをひとつ。
国生は陸上やってたんだけど、あれって県のランキングに入ると、
高校10傑とかいう冊子が作られるんだよね。で、国生とタメの後輩が
どこからかそれを手に入れて、けっこうな金で売れたのを覚えてる。
単に名前と記録が出てるだけなんだけどねー。

224 :名無し募集中。。。 :03/08/15 11:38 ID:7hGhGf2x
マリナちゃんも年取ったよ。年齢に比べ見た目は若いけどね。

225 :七篠権兵衛:03/08/15 12:04 ID:ByQrWLzj
昔カープ?かどっかにランスって選手がいて、その応援曲が生稲晃子
の「麦わらのダンス」だった。
ランスがいなくなった後も、その曲は試合中に使われて、今ではその
由来を知る人も少ない。

226 :名無し募集中。。。:03/08/15 12:12 ID:bAZj7X5j
>>225
「♪麦わら〜で、ラン〜ス、ランス〜♪」


227 :名無し募集中。。。:03/08/15 12:13 ID:Ee+HyNDp
おにゃんこメンみな老けすぎなんだよ。
まりなだってあの中じゃ若くみえるけど33、4なら
芸能人でもっと若くみえる奴いっぱいいいる。
きょんきょんとかYOUとか40近いのにあれだぜ。
一般人だって若く見えるやつって最近多いしな。
それなのに国生なんか太って一気に老けたよなぁ。
新田とかただのおばさんじゃん。

228 :名無し募集中。。。 :03/08/15 12:19 ID:ECedqrf/
>>225 そうそう。広島の外国人打者はそのテーマ。今年はハーストが
この曲と見た。今度聞いてみるか。

ところで、「Merry X'MAS for You」のシングル
を持ってる人いる?漏れは予約しようとしたら売り切れててだめだった。
「お年玉」に収録されてるときいたけど、これも手に入らずに
別のオムニバスでようやく手に入れたよ。
ハロプロのクリスマスソングもこんなのにすればよかったのにね。
聖歌隊は惨かったから・・・・。

229 :名無し募集中。。。:03/08/15 12:21 ID:6a/dvTYN
1987年9月20日の解散コンサートから、代々木にはいかなかったんだが、

16年ぶりに代々木にいったら、なっちの卒業発表だもんなー

皮肉なものですな

230 :名無し募集中。。。 :03/08/15 12:27 ID:ECedqrf/
ところで、DVDにおいて、ルリルリがその存在がなかったことのように
扱われているってマジ?

231 :七篠権兵衛:03/08/15 12:30 ID:ByQrWLzj
「のんちゃん」といえば、会員番号41番らったのれす。
FMS歌謡祭で見たところ、今でも相当な美人れす。
日本晴れなのは、ののと同じれす。
ミスセブンティーングランプリだったのに、不発に終わったのは平家さん
と同じ宿命なのれす。

232 :名無し募集中。。。:03/08/15 12:33 ID:bAZj7X5j
>>228
今でも使われているんですか?ビックリです。

「お年玉」はカセットテープに残してあります。
当時はお金がなかったから本当に欲しいもの以外は
全部ダビング攻撃でした。

233 :七篠権兵衛:03/08/15 12:36 ID:ByQrWLzj
>1987年9月20日の解散コンサートから、代々木にはいかなかったんだが、
>16年ぶりに代々木にいったら、なっちの卒業発表だもんなー

悲しすぎる・・・

解散の後も毎年9月20日代々木に集まってオフ会してたこ、ニャン子
残党もいたと聞いたが・・・



234 : :03/08/15 12:44 ID:7hGhGf2x
これより残党狩りを行う。素直に娘。ファンになるならよし。
刃向かうのなら徹底的に殲滅させる。

235 :七篠権兵衛:03/08/15 12:49 ID:ByQrWLzj
無条件降伏するニダ

236 :革命軍:03/08/15 13:01 ID:0ivs5JNp
オニャンコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>モームス

237 : :03/08/15 13:04 ID:ECedqrf/
おニャンコ関連が85年にオリコンで何週間、1位を獲ったかわかる?
リリース乱発してるハロプロも見習って欲しいものだね。

238 :名無し募集中。。。:03/08/15 13:13 ID:vTGJ7GSs
>>237
86年でしょ・・・全体の3分の2ぐらいかな

239 :名無し募集中。。。:03/08/15 13:20 ID:eLpCIKte
おニャン子ヲタだった人に聞いてみたら
「瞬間最大風速なら娘。よりおニャン子の方が上だった」
「おニャン子は娘。の全盛期ほどは世間全般にまで支持は伸ばしてなかったけど、当時の若者はみんなおニャン子が好きだった」
って言ってた

240 :名無し募集中。。。:03/08/15 13:23 ID:wasA7Osl
>>237
35週(30作品)

241 :名無し募集中。。。 :03/08/15 13:28 ID:ECedqrf/
>>238 >>240 すげぇ。やっぱ瞬間最大風速は上なんかな?
しかも35週で30作品って、殆どが1週だけ1位で落ちてるから、
今のチャートと同じなんだな。
ハロプロも毎週出してるのに1位を獲れないということは、239に
書いてあるように、当時の若者が皆こぞっておニャンコを買ってたん
だよな。


242 :名無し募集中。。。:03/08/15 13:29 ID:oS23jJWw
http://homepage2.nifty.com/tami/database/oricon/1985.html

243 :名無し募集中。。。:03/08/15 13:31 ID:cui9X966
おニャン子、娘。の双方とからんだ石橋は両者を比較して何か逝ってたっけ?

244 :名無し募集中。。。:03/08/15 13:32 ID:/TQaTZc+
おニャン子は、現代でも充分つうようする(誤爆)

245 :名無し募集中。。。:03/08/15 13:33 ID:wasA7Osl
新田恵利がデビュー曲初登場から4週連続1位
これは当時のオリコン記録
新田なんて梨華ちゃんよりヘタクソなのに

246 :名無し募集中。。。:03/08/15 13:36 ID:bAZj7X5j
石橋の満里奈好きは以上でした
石橋の立見弄りも以上でした

247 :名無し募集中。。。:03/08/15 13:36 ID:eLpCIKte
>>245
それって、誰に更新されたの?
ダウンダウンの浜ちゃんとか?

248 :名無し募集中。。。:03/08/15 13:42 ID:oS23jJWw
BBクィ―ンズかな?

249 :名無し募集中。。。:03/08/15 13:49 ID:ImXdigPs
真っ赤な自転車二人乗り〜

250 :名無し募集中。。。 :03/08/15 14:18 ID:DSR39drO
真っ赤な自転車風になる〜

251 :名無し募集中。。。 :03/08/15 14:37 ID:9pqJRX3j
このままどこかへ連れてって♪

252 :名無し募集中。。。 :03/08/15 14:55 ID:GoxubqlM
おニャンコの中の最大の勝ち組はある意味、なかじーじゃないかな?
きちんと卒業ソングで送ってもらって良かったよね。
あの頃の勢いはハロプロでいうと、2001年春あたりになるのかな?

ところで、おニャンコはおよそ解散シングルとは思えない曲で終わった
わけだが後年、野猿が「Fish Fight」で終わったのを見て、これが
秋元流の外しの論理なのかと思いましたね。

つんくには真似してもらいたくないですがね。卒業メンには必ず「ネバフォゲ」
を歌って欲しいですよね。


253 :名無し募集中。。。:03/08/15 15:04 ID:Cor4rZBC
オリコン記録といえば、渡辺満里奈の持っていた記録を破ったのが後藤真希。
女性ソロアーティストのシングル第1位の最年少記録で、2001年4月7日付チャー
トで「愛のバカやろう」が1位となった後藤は、当時15歳7ヶ月だった。
一方、従来の記録は、1986年10月20日付のチャートで「深呼吸して」が1位となっ
た満里奈が15歳11ヶ月だった。
ちょうどこの頃(2001年3〜4月頃)の満里奈の発言で「夢に後藤真希ちゃんが出
てきた」というのを何かで読んだような記憶があるのだが。記憶違いならスマソ。

254 :名無し募集中。。。:03/08/15 15:12 ID:xOjfF2Vp
ウェディングドレスは十分解散ソングらしいと思うが

255 :名無し募集中。。。 :03/08/15 15:29 ID:Xd/o5Z8X
>>239
2つ目の意見には同意。
しかし、1つ目はやっぱ違うと思う。おニャン子の全盛期=セーラー服とすれば、
ラブマ〜恋ダンの頃の娘。の瞬間最大風速の方が遥かに上。
両者の大きな違いは「ライバルの有無」かな?
おニャン子の全盛期は、聖子はセミリタイヤしていたもののまだまだ明菜やKYON2が健在で、
斉藤由貴やノリピー、ナンノもいた。
しかし、娘。に関しては厳密な意味(純粋アイドル)でのライバルは不在なんだよね。いわば
アイドル市場では独壇場なはずなのに、この体たらく、、、
やっぱり、原因は時代の変化だろうか? 今はパソコンに携帯は持ってて当たり前、娯楽は
いっぱいあるけど、おニャン子全盛期はそんなになかったからレコードも売れたんだろうな、、、
おニャン子以降モー娘。までに一般家庭に100%近く普及したもの(ほぼ時代順)=ビデオ、留守電、CD、パソコン、携帯、DVD
高度経済成長期以降おニャン子までに一般家庭に100%近く普及したもの(ほぼ時代順)=カセットテープ、ラジカセ、、、
おニャン子の頃は俺を始めビデオデッキすら持ってない香具師はザラだったから、学校が終わったらダッシュで家に帰って
夕ニャン見てた。だからおニャン子に夢中にならざるを得なかったんだな。
そういう意味じゃ、こんな多様化の時代にブレイクから4年も続いてる娘。ってすごいな、、、

256 :名無し募集中。。。 :03/08/15 15:43 ID:GoxubqlM
>おニャン子の全盛期=セーラー服とすれば、
>ラブマ〜恋ダンの頃の娘。の瞬間最大風速の方が遥かに上。

うーん、難しいね。個人的には本隊に限定せず、派生ユニットやソロ
も含めて活躍して番組に勢いがあった時期。が猫の全盛時だと思う。
自分の印象では「じゃあね」の頃かな。満を持しての新田デビュー。
うしろゆび、吉沢が1位とって、河合は名曲「青いスタスィオン」。
この頃は夕ニャン見るのが楽しみだった。

やっぱ、歌以外の露出という点で、毎日キー局に出てた猫の方が
上だと自分は思うんだけどね。



257 :名無し募集中。。。:03/08/15 15:48 ID:iBNJVpAD
85年後半から86年に関してはアイドル≒おニャン子と言っても過言ではなかったからね

258 :名無し募集中。。。 :03/08/15 15:48 ID:t2RbuIjV
一言で言うと趣味・価値観の多様化でしょうね
80年代よりも現在はさらにこれが進んでる、
ここで言う価値観というのはあくまで表向きのスタイルに関してのことだが。


259 :名無し募集中。。。 :03/08/15 15:51 ID:t2RbuIjV
おニャン子の場合いわゆる従来系の「アイドル」を追うファンというよりも
現象や裏事情を覗き見した気になって楽しむ「似非自称通」が蔓延したのも特筆、
ここは非常にモーヲタと似ている、モーヲタの大部分は狭義のアイドルマニアではないと
俺は思ってるから。

260 :名無し募集中。。。:03/08/15 15:58 ID:F3yOBAQy
>>259
>現象や裏事情を覗き見した気になって楽しむ「似非自称通」が蔓延したのも特筆

そうそう、だから空白10年で、モー娘。に惹かれていったんですよね


261 :c:03/08/15 15:58 ID:+SGlPeTb
美形スレンダーギャルの本物援交シーン!
これは見逃せません。騎上位での腰フリに注目してください。
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http://www.cappuchinko.com/

262 : :03/08/15 16:29 ID:nbLtpGkj
加護ちゃんとなっちにクリソツ女優の動画
http://himitsu-heya.divxmovies.at
注:加護ちゃん似>爆乳ですた。

263 :名無し募集中。。。:03/08/15 16:49 ID:9QUh0I27
おニャン子世代だとおもうが興味なかったので全然しらない。
モモコクラブとか乙女塾の方が好きだったので。

264 :名無し募集中。。。:03/08/15 17:18 ID:mSMxvSYl
関西にいたので最後の半年くらいしか夕ニャンみれなかった
つまり、ネットしていなかった。すてきけいしゅう5だった
関西はいまはハロプロ冷遇地。アイドルヲタにはつらい関西

265 :七篠権兵衛:03/08/15 17:19 ID:3712GKR8
かわいいとは何か?アイドルとは何か? と問われたなら、私は迷わず
「TOO ADULT」の時の美奈代と、「恋人は心の応援団」の時の石川を
挙げるであらう。 
どうだ、これが最上級のアイドルといふものだぞ! (  ̄ー ̄)

266 :辻ヲタです:03/08/15 17:29 ID:8TlRxT0n
>>256
それは猫と娘のプロデュース体系が全く異なっているからだよ。猫は元々番組から出てきたでしょ?
だからプロデュースしていたのってフジテレビなんですよ。楽曲にしても色んな人が携わっていたでしょ?
NHKの紅白には出ないで、裏でフジのよくわからない歌番組を作ってそれに出ていたし。それに対して娘。って
ほんとの意味で職業歌手な訳じゃない?だからTV露出戦略も違って当然なんですよ。
時代背景を考えると、インターネットを筆頭に(娘。以外にも)情報がたくさんあって、余計な情報も
向こうから勝手に入ってくるこの時代に活躍する娘。の印象と、自ら(猫という)情報に向かっていって
得ていた時代(そうしなければ情報を得ることができなかったとも言える)に活躍した猫の印象とを比べたら
当然スポンテイニアスに情報に向いていた方が印象が強いのではないかな?とも思われます。

267 :名無し募集中。。。:03/08/15 17:31 ID:AZ/wMlYp
おニャン子には5期メンにいるような変なのはいなかったはずだぜ。

268 : :03/08/15 17:31 ID:5E2S0ZvB
だよねー。従来の、トイレに行く姿も想像できない型もアイドルから、
(表向きは)”隣の子がデビューする。”という親近感が沸く設定
のアイドルがウケたんだと思うね。
おりしも、ちょうどその時期に秋元が「なんてったってアイドル」
でネタばらししたり、明菜の事件などがあって、急速に従来型アイドル
が飽きられてきたんだろうね。

269 :名無し募集中。。。:03/08/15 17:38 ID:GuZSdj9p
モーニング娘。から解散して16年経ってもテレビでレギュラー
を持つようなのが一人でも出るだろうか?

270 :名無し募集中。。。:03/08/15 17:39 ID:souSfpPW
さくらっ子クラブ 乙女塾 芸能女学館
似たようなのまだある?

271 :名無し募集中。。。:03/08/15 17:41 ID:t2RbuIjV
>>269
バラドルや昼メロ女優程度のものなら
本人の資質というよりも事務所の力次第だねむしろ、
一線のシンガーとかはどう考えたって無謀な話

272 :名無し募集中。。。 :03/08/15 17:42 ID:kP522w3T
>>270
さくら組、おとめ組

273 :七篠権兵衛:03/08/15 17:42 ID:3712GKR8
>>267
(゚Д゚)ヘエ?  ルックスの偏差値ならまだ、娘。の方が上ですよ。

樹原、名越、福永、富川あたりの破壊力は、小川、新垣の比ではない。

274 :名無し募集中。。。:03/08/15 17:43 ID:D/2KvBrZ
おじさん達、本当に気持ち悪いですよ、
幾らなんでも勘弁してください

275 :名無し募集中。。。:03/08/15 17:43 ID:ecrlz88g
>264
関西のどこに住んでんの?
大阪だと85年の6月くらいからカンテーレで放送してたぞ。
けいしゅう5なんて、夕ニャン終わってしばらく時間経ってから始まった。

276 :七篠権兵衛:03/08/15 17:52 ID:3712GKR8
>>274
いいや、許さぬ!かつて娘。に匹敵する偉大なグループがあったことを、
肝に銘じるまで許さぬ!

277 :名無し募集中。。。:03/08/15 17:53 ID:pWGkbWCy
>>274
おまえは娘解散しても、一生思い出語るなよ。

278 :設備屋さん ◆aaEAdRIPIY :03/08/15 17:59 ID:qLqB8R1X
>>228
「Merry X'Mas For You」は持ってまつ。
(ただし自宅ではなく、実家に置いてまつ)
発売前にレコード屋さんで予約して買いますた。
15万枚の限定発売ですた。

ところで、「お年玉」にはどんな曲が入ってましたっけ?


279 :名無し募集中。。。:03/08/15 17:59 ID:UG2YdK/+
>>273
一寸待て。樹原、名越は胴衣だが、福永を入れることはどうかと思うぞ。
まあ顔は好みの問題もあるだろうが、スタイルの良さは石川をも凌ぐものが
あった。

280 :名無し募集中。。。:03/08/15 18:09 ID:YEKyerJZ
俺もおとみさん好きだったよ
どっちかというと美人顔のほうだと思ったが・・・

あと、あれ・・・?っと思った顔って布川だな自分は

281 :七篠権兵衛:03/08/15 18:11 ID:3712GKR8
これは、失礼致しました。福永ヲタが未だに絶滅していなかったとは、
稀少種保護に関する、私の理解と配慮が足りませんでした。

しかし、ただ黒いというだけで、石川を引き合いに出すのはいかがなも
のでしょう。


282 :名無し募集中。。。 :03/08/15 18:44 ID:VHjai7rw
富川、永田、白石あたりは貴重な脇役だったよね。
俺的には名越もあり。仲間内では名越は頭がいい説が流れてたから
ポイントは高かった。

でもさ、昔、懐メロ板でもみんなで語ってたけど、「じゃあね」
の次のシングルが「おっとCHIKAN」じゃなくて、「真っ赤な自転車」
だったら歴史が変わってたよね?

>>278 あのメンバは最強。歌もうまかった。あのハモリって、娘。の
初期路線にも相通じるものがあるよね!

283 : :03/08/15 18:45 ID:zA/StPj3
樹原は、認めるが 文才があった。アイドルには、関係ないが。
小川・新垣は、何の才能もなさそう。
お富さんは、かわいかったぞ。八重歯に いかり肩。
ルリルリの『ルリール』もお忘れなく。




284 :名無し募集中。。。:03/08/15 18:49 ID:4+LKdvBy
その子麻巳子クラスの美形は娘。にはいないが、スーザンクラスもいないから
いい意味でも悪い意味でも娘。のほうが小粒

285 :名無し募集中。。。:03/08/15 18:52 ID:GuZSdj9p
その子は美少女だったねぇ
ハロプロにはこの手のタイプがいないな
ケチをつけようと思えばいくらでもケチがつけられるのばかり

286 :名無し募集中。。。:03/08/15 18:53 ID:kVycLNPl
>>275
そだね

ちなみに、オールナイトフジはやってなくてエンドレスナイトやってた

287 :名無し募集中。。。:03/08/15 18:53 ID:FOERVA2l
解散後、バイク雑誌でモデルやってたお富みサンに
ファンレター書いたら何と返事が来ました
うれしかったなぁ。。。

288 :名無し募集中。。。:03/08/15 18:54 ID:mVglT1RL
かぜのぉ〜淫靡ていしょん〜♪

289 :名無し募集中。。。:03/08/15 18:55 ID:kVycLNPl
トリビアの猫

高井麻巳子は足が短い

290 :名無し募集中。。。:03/08/15 18:59 ID:t2RbuIjV
>>289
腰の位置がゆうゆと同じ

291 :名無し募集中。。。:03/08/15 19:00 ID:hSnFZqmD
  >>283 

    昔 写植の本みてたら ルリールってのあって 永田ルリ子さんの書体です うんぬんってあって
    ビクリしたことがあった。  こういうのに名前を残すのはずごいね
    

292 : :03/08/15 19:03 ID:8qevu//6
>>276
>>277 同意。
おニャン子ファンで、とんねるずのワンフーの奴って、
多かったと思うが、いまでも娘。絡んでいる 
貴さんって、羨ましい限りだな。ルリルリ。

293 :名無し娘。:03/08/15 19:13 ID:7h3KKD7Q
>291
当時、こニャン子ライターたちは、意味もなくルリ―ルの書体指定をしていたそうだ。

294 :マミマミ:03/08/15 19:22 ID:NSQQ2ews
夕ニャン生本番中に原宿でスカウトされた高井。
ファンが決して、ズリネタに しなかった高貴な高井。
みんなのズリネタ、不潔な娘。



295 :名無し募集中。。。 :03/08/15 19:27 ID:1X7uA/ZL
>>294
漏れは高井の「ソレイユ」っていう写真集で
高井をさんざんズリネタにしてたが何か?

296 :名無し募集中。。。:03/08/15 19:27 ID:uO85561B
オヤジスレによくある傾向だが、なかなか文章がまとまってて「読める」スレだな。
2ちゃんの糞ガキだけしかおらんようなスレだと
キモイとか氏ねとかくだらん一行レスとAAコピペばかりで退屈なうえにつまらん。
なんの発見もないしヒマつぶしにもならん。ここは貴重だと思います。

297 :名無し募集中。。。 :03/08/15 19:32 ID:uO85561B
高井麻巳子=秋元の嫁
河合その子=後藤次利の嫁
中島美春=ボブ市川の嫁

とんねるずファミリーは勝ち組みだな

298 :名無し娘。:03/08/15 19:39 ID:7h3KKD7Q
>295
「ソレイユ」は漏れも持っていたが、あれコキネタになるような写真あったっけ?

299 :名無し募集中。。。:03/08/15 19:40 ID:mVglT1RL
おニャン子のあぶない夜だよを聞いていた香具師



300 :名無し募集中。。。 :03/08/15 19:51 ID:+YZN8r2D
>>299


301 : :03/08/15 19:53 ID:9NZYz8g8
昔、懐メロ板でルクース比較論争になったときも、樹原を持ち出した
モヲタが、高井、河合クラスはいないだろ!
と一蹴されてたよ。

302 :名無し募集中。。。:03/08/15 19:55 ID:fdU97QIU
>>279>>281
今週のフレンドパークで坂口憲二が福永ヲタだったと言ってたな。

303 :名無し募集中。。。 :03/08/15 20:08 ID:9NZYz8g8
久々の良スレだ。イイー。

304 :ハニワノクチノナカデコク:03/08/15 20:10 ID:su/7X1DE
>>298
下着姿で横になってる写真があったモノクロだけど・・・
俺も先輩に一晩貸してくれといわれて、翌日返してもらうときに
おかずにしたとカミングアウトされた

305 :設備屋さん ◆aaEAdRIPIY :03/08/15 20:24 ID:7/FmYOrN
>>299


306 :名無し募集中。。。:03/08/15 20:34 ID:3p616uZH
関係ないが俺の高校の先輩には五味岡
後輩には瀬能がいる

307 :名無し募集中。。。:03/08/15 20:46 ID:md1RA/rz
始まったのが85年(石川・藤本・吉澤・後藤誕生)
全盛期が86年(松浦・高橋誕生)
解散したのが87年(辻・紺野・小川誕生)

僅か3年の活動で終息してるんだな
いや、アイドルの寿命は3年が妥当か


308 :名無し娘。:03/08/15 20:55 ID:7h3KKD7Q
>304
そうですか。今手元にないんで確認できないが、そのうち見てみよう。
高井ちゃんは、結構胸がでかかったからなぁ。

309 :名無し募集中。。。 :03/08/15 20:59 ID:1X7uA/ZL
>>306
ってことはあんた厚木北高OBか?

310 :ルリルリ:03/08/15 21:03 ID:yfjZuZCa
夕ニャンの場合、毎週水曜日は、とんねるずとの絡みが
面白かったわけで、お習字の時間、おニャン子ダービー、etc...。
毎週が うたばん状態。
ハロモ二は、娘のみの司会進行では、無理がある。
ウッチャンナンチャンも でてたな、夕ニャンは。


311 :名無し募集中。。。 :03/08/15 21:04 ID:t2RbuIjV
真中もっこりと視聴率も最高だったしな

312 :名無し募集中。。。 :03/08/15 21:13 ID:1X7uA/ZL
中山秀征のいたABブラザーズも司会やってたな。
たしか後期のころの月曜日だったと思うが。

あと、とんねるずは初期の頃は水曜だけじゃなく毎日司会やってた。
既出ならスマソ。

313 :( ´D`):03/08/15 21:13 ID:mVglT1RL
>>310
考えてみればそうだな。でもABブラザーズ(かたっぽは中山秀征)も金曜日あたりにいたな。お離婚の社長も出てたし、何をおもったのか高橋名人まで出てたし。

314 :( ´D`):03/08/15 21:14 ID:mVglT1RL
>>312
かぶってスマソ。

315 :.312:03/08/15 21:16 ID:1X7uA/ZL
>>314
こちらこそかぶってスマソ。

316 :マミマミ:03/08/15 21:20 ID:FvaU2ZlI
みなさん、思い出に浸らないで、娘。のことも語ろうよ。
高井のビデオ『時計仕掛けのファントマ』がよかったな。
黒いワンピースの水着の胸元が・・・・。自爆。

317 :名無し募集中。。。 :03/08/15 21:21 ID:+YZN8r2D
とんねるずのニセ解散宣言の時は本気で落ち込んだなぁ

318 :39old:03/08/15 21:32 ID:vgi+H6rf
>>265
おおっ分かってるね!「Too Adult」の時のミナは毎回、ミニスカで
ターンしてパンチラ拝ましてくれたんだよな。


319 :アンブレラエンジェル:03/08/15 21:56 ID:unczbwef
今の娘。たちは、人気下降に歯止めが、利かなくなった
おニャン子の86年8月(新田卒業)の状態に似ていると
思われ・・・。87年1月(国生卒業)、同年9月解散・・・。
04年1月(安倍卒業)、同年9月解散となる・・・。


320 : :03/08/15 22:04 ID:47hU/UTH
ところで、おニャン子はどうやって選んでたの?
知らない内に少しずつ増えていたような気がするが。

321 :名無し募集中。。。:03/08/15 22:05 ID:t+E07EiS
お尻洗っとこ〜♪

322 :名無し募集中。。。:03/08/15 22:05 ID:t2RbuIjV
>>320
番組の目玉コーナーが週帯の公開オーデなわけだが

323 :名無し募集中。。。:03/08/15 22:08 ID:tltv0YFH
だから、調子がイイと一週間に一人ずつメンバーが増えていく・・・

324 :プラッシー:03/08/15 22:13 ID:ErENHkkF
モームスのコンセプトは明らかにおにゃン子のものだ。
しかし、音楽性の高さは残念ながらおにゃン子は到底モームスにかなわない。
全体的にモームスのほうが完成度は高い。
この発言はラジオで秋元康自身が述べたことです。

325 :名無し募集中。。。:03/08/15 22:13 ID:dyE6za0P
>>319

来年あたり娘。解散かな。おニャン子と雰囲気がそっくりだ

326 :名無し募集中。。。:03/08/15 22:17 ID:GroefV0l
>>318
美奈代の後ろの髪がギザギザでしたね。

327 :名無し募集中。。。:03/08/15 22:24 ID:t2RbuIjV
「シャボン玉」は時期で言うとちょうど「かたつむりサンバ」か?

328 :名無し募集中。。。:03/08/15 22:26 ID:i+i0eOHy
>>326
シュプールヘアーですね

329 :七篠権兵衛:03/08/15 22:34 ID:8ZwJCDv1
石川って、美奈代とイメージかぶるなあ、石川の方がよりかわいいと思う
けど。

330 :名無し娘。:03/08/15 22:40 ID:7h3KKD7Q
>327
妙な焦燥感を感じるところなんか似てますね。

331 :名無し募集中。。。:03/08/15 22:46 ID:ppGqFrJB
>>319
もうおニャン子でいう解散の時期が娘。では過ぎてると思うけど・・・
5期メンとおニャン子の最後の最後のメンバーが同じぐらいではないかと。

個人的には加護と我妻、高橋と杉浦辺りが時期やポジション的にオーバーラップする

332 :名無し募集中。。。:03/08/15 22:48 ID:+4eCvTuc
番組開始から2年半。 レコードデビューからだと2年ちょっとで解散でしたね。
裏でどういういきさつがあったかは知らないけど あれれって感じはあった。

333 :名無し募集中。。。:03/08/15 22:54 ID:clMgfDid
8月18日おニャン子、東テレの「80年代の・・・」
に出るそうです

334 :名無し募集中。。。 :03/08/15 23:02 ID:zB34GG2T
おニャン子はわずか半年のサイクルだからな。
創世期・・・85年4月〜85年7月(娘では97年9月〜98年5月)
軌道に乗る・85年7月〜10月(娘では98年5月〜12月)
絶頂期・・・85年10月〜86年4月(娘では99年9月〜00年5月)
安定期・・・86年4月〜10月(娘では00年5月〜01年4月)
下降期・・・86年10月〜87年4月(娘では01年4月〜02年9月)
崩壊期・・・87年4月〜87年9月解散(娘だは02年9月〜下げ止まりは終わらない)

ただ崩壊期でもおニャン子はなかなか楽曲のクオリティーは高かった。
後藤の他にも多数の作曲家がいたためだとは思うけど。

335 :334:03/08/15 23:06 ID:zB34GG2T
それぞれに
河合卒業=市井卒業=安定期へ
新田卒業=中澤卒業=下降期へ
高井国生卒業=後藤卒業=崩壊期へ

って卒業が1つのポイントになってるのは本当に似てると思う。

336 : :03/08/15 23:07 ID:uqb8doaI
加護ちゃんとなっちにクリソツ女優の動画
http://himitsu-heya.divxmovies.at
注:加護ちゃん似>爆乳ですた。

337 :名無し募集中。。。 :03/08/15 23:24 ID:06YhuGMT
山崎渉を名乗るクラッカーが
MSBLASTをばらまいたら
即刻被害届ね。
        
 ∋oノハヽ
   川o・-・)     
 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
   \/___/
カタカタ



338 :名無しルリルリ:03/08/15 23:44 ID:i5/lG9hg
「夏休みは終わらない」という歌が好きだった。
久しぶりになかじとその子の卒業のときのビデオ見てたら、その週のオーデに
工藤静香が出ていた。

339 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/08/15 23:51 ID:0KJpJkyq

このスレの平均年齢

聞きたいような、聞きたくないような・・・・怖いな

340 :マミマミ:03/08/15 23:55 ID:ZUJ6vSvT
おニャン子には、メンバーを仕切れるお姉さま(国生)
        メンバーが憧れるお姉さま(高井)がいた。
安倍、飯田、矢口には、重荷だな。まぁ、餓鬼が大人を
なめてるのは、今の社会の縮図なわけだが・・・。
コジツケかな?

341 : :03/08/15 23:57 ID:353s4iW1
35歳です。 今はZYXに萌えてます。は〜・・・

342 :名無し募集中。。。:03/08/15 23:58 ID:YEKyerJZ
憧れるお姉さまは後藤だったのかな
で〆れるお姉さまは保田?
ほんとは市井がいれば一番下ににらみを聞かせていたと思うが・・

343 :名無し募集中。。。:03/08/15 23:59 ID:hWmNmAtA
>>334
おニャン子本体の楽曲は、後藤次利(「お先に失礼」ほか)よりも佐藤準(「セーラ
ー服...」「およしになってね...」ほか)、高橋研(「じゃあね」「真っ赤な自転
車」ほか)、見岳章(「会員番号の唄」ほか)が多いと思った。
後藤はむしろ河合・新田・国生・美奈代ソロやうしろゆびの曲が多いかな。
>>228>>278で出てきた「MERRY X'MAS FOR YOU」も後藤の作曲で、メンバーのうち、
ソニー所属の河合・国生・城之内・渡辺美・渡辺満の5人で歌っている。もちろん
あややの曲とは別。






344 :名無し募集中。。。 :03/08/15 23:59 ID:Eds4pBhL
>>279
同感。
福永は初期メンバーの中では一番かわいかったと思う。
スタイルも良かったし、歌声も良かった。

345 :Z:03/08/16 00:01 ID:Veaukfh3

モーニング娘とおニャン子出身アイドルの
水着画像あります。

http://i.am/idolmania


346 :名無し娘。:03/08/16 00:01 ID:NruLEFpg
好みの問題ではあるが、
>福永は初期メンバーの中では一番かわいかった
というのもどうかと思うぞ。

347 :名無し募集中。。。:03/08/16 00:04 ID:gJ8abiee
夕ニャン面白くて毎日見てたんだが、
正直このスレの奴らは猫を持ち上げすぎだと思うなぁ。

348 :名無し募集中。。。:03/08/16 00:05 ID:6zR2/pe1
>>339
27歳
うちの娘(文字通りの)が娘。ファンしてます

349 :名無し募集中。。。 :03/08/16 00:19 ID:rgXg8SSk
個人的顔ランク。猫は多いので40番以降はカット。

A 河合 高井 美奈代 満里奈 石川 藤本 
B 国生 富川 工藤 生稲 安倍 飯田 後藤 吉澤 辻 高橋 亀井
C 中島 福永 永田 岩井 白石 吉沢 矢口 加護 道重 田中
D 新田 内海 立見 城之内 横田 スーザン 保田 紺野 小川 新垣
E 樹原 名越 布川 

猫は初期にキツイのが多い。

350 :名無し募集中。。。:03/08/16 00:25 ID:ktH+IIE/
このスレおもろい。
でも俺も十数年後こういうふうになってんだろうな・・・

351 :名無し募集中。。。 :03/08/16 00:30 ID:rgXg8SSk
個人的唄ランク。

A 河合 内海 城之内 工藤 飯田 保田 矢口
B 名越 富川 美奈代 スーザン 安倍 辻 高橋 藤本 田中 
C 中島 福永 高井 横田 満里奈 加護 小川 亀井
D 永田 岩井 白石 生稲 吉澤 新垣
E 新田 樹原 国生 吉沢 布川 紺野 道重
歌姫 立見 石川

猫と比べるため娘が全体的に底上げ。

352 :名無し募集中。。。 :03/08/16 00:30 ID:WXU6HhWp
>>253
亀レスだが誰も答えていないみたいなので
満里奈の発言は日テレ系「歌の大辞テン」01年3月21日
別冊宝島に載ってるからそれで読んだのかも


353 :253:03/08/16 00:45 ID:fSTQsPKj
>>352
サンクスです。そういえば大辞テンで観たような記憶も...


354 :名無し募集中。。。:03/08/16 00:53 ID:3QBXLGJ+
おニャン子
秋元康
石橋貴明
全部80年代の負の遺産だ。お前らオタも含めて全員死ねよ。


355 :名無し募集中。。。:03/08/16 00:54 ID:rlaAGgEo
佐藤準っておにゃんこの曲書いてたのか
それでは楽曲面では強いな
娘。もホントにつんく一人で書いてたら限界があるのに
決まってるのに

356 :名無し募集中。。。:03/08/16 01:03 ID:ThR/9+ZP
http://www2d.biglobe.ne.jp/~tis/panic/cgi-bin/search.cgi

357 :名無し募集中。。。:03/08/16 01:05 ID:hD6fzHKA
オニャンコオニャンコ言っている奴は所詮新参者。
本物はオールナイターズ山崎松尾深谷を語る。

358 :名無し募集中。。。 :03/08/16 01:07 ID:IWZKhKJf
片岡聖子が抜けてるぞ

359 :のんののんのん ちゃお:03/08/16 01:08 ID:CDuuNuQu
個人的オカズランク
AA 高井
A 美奈代 満里奈       後藤 辻 藤本
B 河合 白石 工藤 新田   加護 石川 高橋 田中 
C 国生 富永 岩井 永田   安倍 吉澤 亀井
D 福永 吉沢 生稲      飯田 道重 矢口
E 中島 内海 名越 城之内  紺野 小川 新垣
不可能 立見 樹原       保田


360 :マミマミ:03/08/16 01:11 ID:UM9Qst2A
<<359
コラー!高井を汚すな。

361 :名前を書くの:03/08/16 01:14 ID:n5j7ILFg
>>359
中澤も入れてあげて

362 :名無し募集中。。。 :03/08/16 01:28 ID:GIKF5eKA
ASAYANがなくなって、娘。がどんどんダメになってきたね。
つんくを含め、プロデュース陣が猫のファソだったのが、
前面に出てきているのか。。。

ハロプロを猫にしようとしているんじゃないかな。
ただ、今のところ、ハロプロの猫化は
客離れを加速させる結果しか生んでない気がする。。。


363 :名無し募集中。。。:03/08/16 01:48 ID:vH4bBipd
多分いまだに結婚出来なくて、彼女も出来ない奴もいるんだろうな‥
そんでののたんこんこん!!なんて奴、この中に絶対いるはず‥

364 :名無し募集中。。。:03/08/16 01:52 ID:Bs9xZsjl
>>359
お前マジで未だに娘をおかずにしてんの?
見て楽しむだけならまだしも、何歳離れてると思ってンだよ
真性のロリだな〜、まじ気色いわ。
ある意味羊の中でもトップレベルの気色悪いスレだ。
リアルすぎ

365 :名無し募集中。。。:03/08/16 02:05 ID:oA3tCwcX
まぁキモヲタ度が高いデブサ男程、面食いだしアイドル好きだし、、、

男って精神年令が、いっても27才位でストップしちゃうから
幾ら年令を重ねても自分は若いままだと思うらしい、心のどこかで。
それで対象の相手も若さを求めるらしいよ。
自分が皺やたるみのあるおじさんだって事忘れてしまうらしい。


366 :名無し募集中。。。:03/08/16 02:18 ID:vinFltX+
ざっと読んだけどスレタイと違って娘。を語ってる奴少ないね。
殆どおニャン子の懐かし話じゃねーか。つまんね。

367 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/08/16 02:38 ID:WW9rxMQb
おニャン子世代が語る娘。の話って結局、真の娘。スレのことだったんだと思う。

368 :名無し募集中。。。:03/08/16 03:10 ID:7x5mStI3
娘も会員番号つけて自己紹介の曲出せばいいんだよ
これだけ増えるとヲタ以外は顔と名前が一致しない人が多いんだから
番号で覚えてもらえるよ

369 :無し募集中。。。 :03/08/16 03:55 ID:W1HKdwZ0
娘。をおにゃン子みたいにしたがってるって言うけど
それによってどういうメリットがあるからそうしたがってるのか、ということが
説明されないと納得できない。
明らかもモー娘。の方が成功してるのに、いまさら短期間で消滅した
おにゃン子みたいにすることにどういう意味があるんだ?

370 :名無し募集中。。。:03/08/16 03:56 ID:q0TgNYu5
真ん中もっこり高井麻巳子はスコラで下着になってた

371 :名無し募集中。。。:03/08/16 04:14 ID:gJ8abiee
>>368
番号はdreamがやってるよ

372 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/08/16 04:16 ID:WW9rxMQb
>>369まずおニャン子みたいにする、の意味をどう捉えているか?だな。
娘。のブレーン達におニャン子世代が多いのなら、
確たる根拠もなく”あぁ、女のアイドル集団だから伝説のあのおニャン子みたいに
したいな”、という短絡思考をするやつらが居てもおかしくはないな。
非常に意味が無いし危険なのだが。

373 :名無し募集中。。。:03/08/16 04:32 ID:gJ8abiee
>>372
現在の娘。のブレーン=UFAの上層部だとするならば
おニャン子世代であるつんくより上の世代だから、
問答無用におニャン子を取り入れることは無いと思う。

374 :喫茶おらんじゅ:03/08/16 04:35 ID:DDSxGRvk
>>372
まあ、このスレがモーニング娘。をツマミに、「おニャン子」の
思い出語るスレだから、あんましマジレスは可哀想でつ。。。。。。。

375 :喫茶おらんじゅ:03/08/16 04:43 ID:DDSxGRvk
でも、マジレスを返すとするならば、やっぱし「おニャン子」も突発的に
売れてしまったので、その後にどういう展開をするかの先行きが
見えなかったことが影響したんかな?秋元康も当時の話になると、
「自分自身すら、常に芸能界の中でどうランディングするか
思い悩んでいた」と連発していたし。

「モーニング娘。」も突発的に売れたことは変わりないけど、「おニャン子」
の歴史を見ていたことと、UFA自体がアイドルのプロデュースのノウハウを持っ
ていたというラッキーがあったからかな?いい加減な推測だけど。




376 :喫茶おらんじゅ:03/08/16 04:52 ID:DDSxGRvk
今これを「青いスタスィオン」を聴きながら書いてます。
何なんでしょうか?この曲にある「気迫」は?

この曲って、10数年たってなんとなく感じるですけど、
自分の思いを込めた『ラブレター』だったりするのでしょうかね?

そーいう出来事あると、鈴木ダイチあたり、何か突然「マジ曲」を
書いたら、そのあとには何かあるかもと勘ぐってしまいます。
いい加減な推測ですが。

377 :名無し募集中。。。:03/08/16 05:09 ID:qjxdVn6O
月曜ドラマランドも欠かさず観てたなぁ…
復活すれば、ほぼ月1で娘。のドラマ観れるのか…

1986.1.13 「ボクの婚約者(フィアンセ)」福永恵規 内海和子
1986.3.10 「透明少女」河合その子
1986.3.17 「三代目はおニャン子お嬢様!?花吹雪893組」国生さゆり
1986.5.12 「おニャン子学園危機イッパツ・とんだ放課後」
福永恵規 内海和子 国生さゆり 高井麻巳子 城之内早苗 岡本貴子 渡辺美奈代 渡辺満里奈
1986.7.1  「あしながおじさん」高井麻巳子
1986.8.4  「みゆき」河合その子
1986.8.18  「もしかして婚約者(フィアンセ)!?」 福永恵規 内海和子
1986.10.27 「探偵桃語」渡辺美奈代
1986.11.10 「有閑倶楽部」国生さゆり
1986.11.24 「What's Michael?」吉沢秋絵
1986.12.8 「おニャン子捕物帳・謎の村雨城」城之内早苗
1987.1.26  「ねらわれた学園」新田恵利
1987.2.16  「ないしょのハ-フム-ン」高井麻巳子
1987.3.9   「看護婦アカデミ-」渡辺満里奈
1987.3.23  「いきなり婚約者(フィアンセ)!?」福永恵規 内海和子
1987.7.20  「おさな妻!ママはあぶない17歳!!」渡辺満里奈

378 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/08/16 05:17 ID:WW9rxMQb
後藤次利がいたからね、追求する人が。
見岳も佐藤も同じく。見岳なんて一風堂だからね(w
秋元って業界で認められたのって確かアルフィーの仕事だっけ。
元々は稲垣潤一とかの作詞家としてのいいにおいのする仕事人だった。
(時代が前後してたら勘弁)
秋元にとって、とんねるずとかおニャン子とか、なんてったってアイドルとかは
いきなり時代の寵児に踊り出て、心ここにあらず浮ついた企画だけを即席ラーメンの
如く垂れ流して時代の奔流にしがみついていた頃の産物のように見える。

379 :まみまみ:03/08/16 06:19 ID:oh6Kh6c2
希望
うたばんで、『エバってんじゃねぇよ!』みたいな
企画してくれないかなぁ。
あと、『うしろゆび』みたいな二人組つくってくれ
ないかなぁ。いい二人が 思い浮かばないけど。

380 :名無し募集中。。。:03/08/16 08:52 ID:IpX4Wan9
キモおっさん達よ、
おニャン子の思い出語るだけなら毒男板とか30、40代スレいきな。


381 :名無し募集中。。。:03/08/16 08:59 ID:8Zd2g+e7
日本の80年代って確かに相当くだらない文化ばっかりだよね。
偏見ではなく、ファッションとかも60、70、90年代に比べると
圧倒的にダサいっていわているし、、、。
おニャン子も秋元もアイドルヲタ負の遺産つぅのに凄く同意。
秋元とか当時の感覚のままだから今もプッダサって感じだし、、。
80年代に青春を生きた人ってダサ感覚を今も引きずってるから
笑える。モ娘はおニャン子だけじゃなくて色んなものを消化してるから
全然違う産物なのに、あんな素人集団と比べても何の意味もねぇし。


382 :名無し募集中。。。:03/08/16 09:17 ID:XRpWInAZ
>>362
おニャン子にとっての夕ニャンが娘。ではASAYANだから。で、とんねるずがナイナイ。
>>357
夕ニャンの前身が「オールナイトフジ女子高生スペシャル」。
なお内海はオールナイターズからの異動。

383 :名無し募集中。。。:03/08/16 09:30 ID:rAGILm7r
>>381
それはこじつけすぎw
そこまで無理矢理結び付けなくてもいいだろw

384 :名無し募集中。。。:03/08/16 09:41 ID:P/o8HD63
>>381
>モ娘はおニャン子だけじゃなくて色んなものを消化してるから
この点のみ同意。TPDとかもその一つでは。

385 :七篠権兵衛:03/08/16 10:16 ID:nJ8mf2IR
TPDって噂にしか聞いた事ないんで・・・どんな点を吸収したんですか?

386 :七篠権兵衛:03/08/16 10:34 ID:nJ8mf2IR
そろそろ、なぜ娘。は猫よりメンバーの仲が良いのかを検討しましょう。
世代間の橋渡しを務めるののの存在は大きいと思ふが。
あと、タメ年が大勢いると、どうしても衝突が増えて、グループ分裂する
のかなー

387 :名無し募集中。。。:03/08/16 10:50 ID:iOsyMuUx
>>385
媒体通して見てるだけなのに、誰が本当に仲が良くて悪いのかなんて
わかるわけないだろw
しかもその媒体を通してみてる限りでは、
辻は橋渡しというよりも娘の馴れ合い化に拍車をかけてる存在だろ(特に5期への)

388 :七篠権兵衛:03/08/16 11:03 ID:nJ8mf2IR
>>387
比較的信憑性の高い情報としては、
新田が藤井隆とのトークで、新田派と国生派があったと言っていた。
新田は国生と仲が悪い事を全然隠そうとしないのが笑える。
生稲の雑誌インタビューでは、ゆうゆ派、工藤派などがあり、国生は孤
立していたそうだが。これは後期の様子でしょうね。


389 :名無し募集中。。。:03/08/16 11:03 ID:7DyvVpFF
娘。が切磋琢磨ではなくて馴れ合いの傾向にあるのは
娘。という組織としての強さにはなるかもしれんが
メンバー個々人の能力を伸ばすにはマイナスに働いてると思う
なんか旧来型の日本企業を見てるようで・・・

390 :あんけ〜と:03/08/16 11:20 ID:dIOIbCEW
8月31日までアンケートしています。
(第9回)「ニュース番組何見てる?」
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
第一回〜第八回までのアンケート結果は
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html


391 :名無し募集中。。。:03/08/16 11:56 ID:2hRC3xhn
>>377
月曜ドラマランドなつかしい・・・
当時は内海ファン(少数派)だったが、福永がヒロインで
内海がふられる役ってのがなんかすごくくやしかった。

392 :名無し募集中。。。:03/08/16 11:58 ID:GUy4yFEg
>>384>>385
TPDこと東京パフォーマンスドール(パードルともいう)は、1990年に正式結成。
フロントメンバー(一般的に知られる第1期パードルメンバーは木原さとみ・米光
美保・篠原涼子・川村千砂・市井由理・穴井夕子・八木田麻衣の7人)とそのほか
の下部組織(2軍)に分かれていた(2軍には仲間由紀恵や嘉門洋子も在籍したこ
とがある)。油断すれば2軍落ちという緊張感もあった。
つんく自身「いつか、TPDのようなグループを作りたかった」という言葉を残している。
モー娘。がTPDから取り入れたのは、
・ダンスポップを歌って踊れる女の子集団
・多彩なユニットの組み合わせ
といったところか。
ちなみにプッチモニはTPD内のヒップホップユニットviva!(市井・穴井・八木田)
が先達に見立てられている。

393 : b:03/08/16 12:03 ID:kQdfwmI6
http://u-go.to/2ch/

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (`・ω・´) < ハアハア画像だ!シャキーン!
 (つ旦と)   \_______________
 と_)_)


394 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/08/16 12:23 ID:e5KnfiNe
>>386
オニャンコよりも吉原的悲壮さがあるからじゃね〜の

外圧が大きすぎて
メンバーくらいにしか心が開けないとか

オニャンコって
娘に比べるとオープンだったような気がする

395 : :03/08/16 12:36 ID:qBw+HAeG
加護ちゃんとなっちにクリソツ女優の動画
http://himitsu-heya.divxmovies.at
注:加護ちゃん似>爆乳ですた。
最後の加護ちゃんが放尿が感動。

396 :名無し募集中。。。:03/08/16 13:15 ID:eW3uEZ5W
娘。及びハロプロメンバーは基本的に事務所・レコード会社が一緒。
事務所はUFAかその子会社(ギャラクシー等)、但しシェキドルのような例外もあり
レコード会社はZETIMA(ハチャマ・ピッコロはほとんどZETIMAと一緒)
一方、猫のほうは、本体はフジパシフィック音楽・キャニオンレコード所属だが、
個々のソロメンバーは所属事務所・レコード会社が異なる。
具体的には、
新田・福永:ボンド・キャニオンレコード
国生:エイプリル・CBSソニー
河合:渡辺プロ・CBSソニー
内海:ホリプロ・キャニオンレコード
高井:田辺エージェンシー・キャニオンレコード
城之内:プロダクション尾木・CBSソニー
吉沢:田辺エージェンシー・フォーライフ
美奈代:バーニング・CBSソニー
満里奈:エイプリル・エピックソニー
工藤:プロダクション尾木・キャニオンレコード
ニャンギラス(立見・樹原・名越・白石):ワーナーパイオニア

もちろん一概に事務所が一緒だから仲がいいということでもないと思うし、いろいろ
いるから>>394氏の言うようにオープン(に見える)なのかも。




397 :元猫ヲタ、現飯田圭織ファン:03/08/16 17:15 ID:PqkdFKD/
娘系板には「おニャン子を語ろう」というのが必ず出てくるんだね。
タイプ的に似てるから致し方ないんだろうけど、
おニャン子をリアルで知ってるのは20代後半以上に限定されるから、
必然的にカキコする年齢層が高くなりがちだね。

まあ、俺も工藤静香や渡辺満里奈とかと同い年なんだが、
今の10代とか20代前半にとってのおニャン子とか光GENJIは、
俺たちの世代における天地真理とか南沙織、グループサウンズみたいなもんか。

おニャン子を語るには、懐かしテレビ板とか30代以上板にその手のスレがあるから、そっちで語ったほうがいいと思うよ。

398 :名無し募集中。。。:03/08/16 17:49 ID:rhaWPIIQ
工藤静香ヲタ&石川梨華ヲタなんだが、
ときおりこの二人の顔が似てるように思う・・・・
若いころの静香のベストショットと
愁いをおびた表情の石川。
俺だけか?

399 : :03/08/16 18:10 ID:GBAkFG1u
 おニャン子の場合、「アイドル業界を壊滅させた。」「歌番組を壊滅させた。」
という負のイメージがどうしてもつきまとうわな。まあ、その後のバンドブーム
によるアイドル冬の時代の到来やシングルCDの規格の制定が遅れたことによる
シングル市場の低落=ランキング中心の歌番組の壊滅などは彼女らの責任じゃない
けど。

400 :名無し募集中。。。:03/08/16 18:19 ID:IWZKhKJf
厳密に言えば猫でアイドルが終わったわけじゃないしね
メジャーどころでは1988年のBIG4時代(中山・南野・浅香・工藤)があったし
翌年にはWINKと森高千里が成功している、
90年に入って歌謡の世界では大成できなくなったが
3M時代(宮沢・牧瀬・観月)なんてアイドル以外の何者でもないし
つまり女優にシフトするようになっただけだな、
80年代の生き残りの中山や酒井法子もこの市場に根付いた。



401 :名無し募集中。。。:03/08/16 19:10 ID:fSTQsPKj
どうでもいいことなんだけど10年前の今日ってTPDの武道館コンサートだったんだよ。
あの夏も今年と同じで冷夏だったんだよな。
OPDが前座で出て稲葉を初めて見たんだよね。あのころはかわいらしかった。

で内容はノンストップで最初から最後までやるスタイルだった。舞台装置も凝ってたし、
筋肉ミュージカルの人が演出だったから演劇的な要素もあったし、ダンスもかなりハードだった。
小室哲哉プロデュースのアルバムがメインでソロ、ユニットの曲を散りばめる感じだった。
お得感はかなりあったな。
TPDもこのコンサートがピークで後はしりつぼみだったから残念だったけどね。

だからライブとか見るとモー娘はおニャン子と同じくらいTPDからも影響を受けてると思うよ。
あとメンバー仲は良い方がいいと思う。
TPDは仲悪すぎで明らかに仕事に悪影響があったから。

402 :七篠権兵衛:03/08/16 22:25 ID:lXZ0Ua5u
レスが減ってきた。みんな日常の世界へ戻って行っちゃったのか。
久々にあの夏が甦った気がしたよ。 ありがとう。 (・_・)

♪ 君が街に帰って、秋が近づいても、きっとぼくの心は、
終わらない夏休み♪

403 :名無し募集中。。。:03/08/16 22:32 ID:CA+HaomD
>>402
この曲大好きだった。
アルバム曲だっけ?

404 :名無し募集中。。。:03/08/16 22:41 ID:lPc6j7ea
パニックワールド♪

405 :名無し募集中。。。:03/08/16 22:46 ID:lPc6j7ea
パニックザワールドだった・・・

406 :七篠権兵衛:03/08/16 22:46 ID:lXZ0Ua5u
タイトルは「終わらない夏休み」
「お先に失礼」の頃のアルバム曲で、86年夏のコンサートで歌われた
と思う。ゆうゆと内海と満里奈のパートが特に好きだー
解散コンサートの時なんかは、楽しかった時代の終わりを惜しむようで
きゅーんときますた。
この気持ちは、若い娘。ヲタにも分かるはず。おじさん達は、2度目の終
末を迎えようとしているんだよ。

407 :名無し募集中。。。:03/08/16 22:52 ID:lPc6j7ea
「夏休みは終わらない」だお!

408 :七篠権兵衛:03/08/16 22:59 ID:lXZ0Ua5u
スマソ!わしゃもう年じゃで (^^;

409 :名無し募集中。。。:03/08/16 23:23 ID:ghoWitfp
娘。はメインボーカルとか推しメンとかあるけど基本的には平等にチャンスがある
方だと思う。
一方猫の方は娘以上に競争が激しく、エリ−トコース組、生き残り組とリストラ組
とはっきり分かれるというイメージがあった。ある意味芸能界の縮図かな。
個々のメンバーの持ち味を生かしているという意味では娘。の方が優れているのかな。
両方をリアルタイムで観たけど娘の方が安心して観ていられた。
そういう自分はお富さんファン。半年長期欠席してカムバックしたときは嬉しかった。




410 :会員番号72番保田圭:03/08/16 23:44 ID:Uob28RXj
娘。に”NO more恋愛ごっこ”と”間に合うかもしれない”を歌わせたいと思うのは俺だけなのだろうか?

411 :名前を書くの:03/08/16 23:49 ID:XMxU4IQu
俺は会員番号の唄を歌って欲しい。

412 :名無し募集中。。。:03/08/17 00:01 ID:NCJmdnkS
私の実家は福井県 四人姉妹の自転車屋
どなたか養子に 来てください〜♪


413 :名無し募集中。。。:03/08/17 00:43 ID:etgN9ngH
娘。メンバーは血液型でいうと圧倒的にA型が多い。歴代メンバーでいうと、21人
中10人と約半数を占める(Oが6人、Bが3人、ABが2人)。
現・在籍メンバーでも同様で、Aが15人中7人(Oが4人、B・ABそれぞれ2人)。
一方おニャン子は54名中未把握の5名を除いた49名中Aが16人、Bが15人、Oが
13人、ABが5人。A・B・Oがほぼ同じ。
特にB型が多いのが目立ち、河合・名越のほか特に後期の人気メンバーが多い。
W渡辺・スーザン・工藤・生稲・布川がB型である。
ちなみにA型は国生・立見・福永・内海・中島と初期主要メンバーが揃い、それ以外
では吉沢・白石・斉藤くらい。
O型は新田・高井・富川・永田・岩井・横田・城之内といったところ
AB型は樹原くらいか





414 :会員番号72番保田圭:03/08/17 00:54 ID:a5NMgSqu
おおっ、曲が違うとは言え猫の曲を娘に歌わせたいって思ってくれる人がいたか!

415 :名無し募集中。。。:03/08/17 00:55 ID:wA1krQxt
>>412
紅の豚が養子に行ったじゃんw

416 ::03/08/17 01:03 ID:a5NMgSqu
俺はまみまみヲタだったので、あの時はマジでヤツのポルシェに50円玉で傷つけてやろうと思ったけどね。


417 :名無し募集中。。。:03/08/17 01:08 ID:TAo7/Yj7
モー娘を語るじゃなく単なる懐古スレだな

新田が好きだったがいま見るとなんでこんなのが…
と思ったりする
10年後の安倍や飯田を見てもそう思ったりするかもしれんが

418 :名無し募集中。。。:03/08/17 01:10 ID:CRvTFjSH
皆さんDVDは買ったんですか

419 :名無し募集中。。。:03/08/17 01:20 ID:W0ezfT1H
石橋がゆうゆを抱き上げてパンツが見えたときは
録画しとくんだったと後悔した。

420 :名無し募集中。。。:03/08/17 01:22 ID:hMxiArWD
夢工房

横田のパン見えは録画してあるよ 見る?

421 :名無し募集中。。。:03/08/17 01:23 ID:wA1krQxt
>>419
それたぶん持ってます、たしか「ガンタレ対決」の時でしたよね?

422 :名無し募集中。。。 :03/08/17 04:31 ID:Dyqtl09d
>>400
歌の世界のアイドルは死んだね。
90年代のアイドルは、グラビアアイドル、フードル、AVアイドル
アイドルは、マイナー世界へ移住してしまったと思う。

>3M時代(宮沢・牧瀬・観月)
アイドルじゃないから、生き残れたと思う。

ASAYANの観客が女性中心だったことも、
モーニング娘。をアイドル化しないというスタッフの意気込みがあったね。
ASAYAN内では、娘。のことを、アイドルという呼称で
呼ばなかったしね。

アイドルでは売れない、アイドルにしてはいけない、という思いが
あったんだろうね。


423 :名無し募集中。。。:03/08/17 04:35 ID:nrcxIvoY
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : またかよ…
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ

阪神ファン、完封負けの腹いせにメガホンで警備員ボカッ!
http://www.zakzak.co.jp/top/top0816_1_04.html

阪神ファン、警備員を殴り逮捕
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061013571/l50


424 :名無し募集中。。。:03/08/17 04:57 ID:s7Umr/kr
>>422
娘。はいつからアイドルに甘んじるようになったのだろう…

425 :名無し募集中。。。:03/08/17 04:59 ID:dyDtMZHY
甘んじるって。。。97年っていったらまだアイドル冬の時代の
余波が残ってたじゃん。広末がやっと打ち破ったって感じでさ。
今はアイドル名乗っても何も問題無い。

426 :名無し募集中。。。:03/08/17 06:49 ID:3Ur59g7C
このスレで一番まともなのにスルーされちゃってる。
全くあんたの言うとうりだと思います。>>396

平均年令高いはずなのに、最もまともで板にも配慮したレスを
無視すんなよな〜
娘。の事語ってる奴なんかより、ただの猫話じゃないか。




427 :425:03/08/17 06:51 ID:3Ur59g7C
おっと、全然>>396じゃない。>>399の間違い。

428 :425:03/08/17 06:52 ID:3Ur59g7C
、、またずれてる。多分>>397
すまん

429 :名無し募集中。。。:03/08/17 08:00 ID:aLadzkA5
その通り!昔話したいだけならどっかよそでやれや。おっさん共。

430 :名無し募集中。。。:03/08/17 11:48 ID:cRN27QHX
>>426-428
レス版番間違えるとなんだかさっぱりわからんな


431 :名無し募集中。。。 :03/08/17 18:21 ID:BJdFshoK
>>425
単純すぎる気もするが、、、例えば、

松田聖子(アイドル)が好きな、飯田圭織
ユキちゃん(アーティスト)が好きな、安倍なつみ

アイドルへの志向性がある、飯田さん
アイドルへの志向性がない、安倍さん

アイドルとして娘。を見たがる、猫ヲタ
アイドルとして娘。を見ていない、娘。ヲタ

>>424は、娘。ヲタとしては、標準的な意見だと思う。


432 :名無し募集中。。。:03/08/17 18:52 ID:4D5jOFq7
>>431
娘。ってアイドルじゃなかったのか?

433 :名無し募集中。。。:03/08/17 19:09 ID:QqwMC046
>>431
こうして見ると無いものねだりだな、お互い

434 :名無し募集中。。。:03/08/17 19:19 ID:WYH4lhj9
>>431
マジレスするのもあれだが、飯田が聞いて育った頃の松田は
もうアイドルアイドルしてない頃だと思うよ?
プロフィールにも、松田と並んで安室も挙げてるわけだし。
アイドル然とした部分より、30を越えようがガキがいようが
ソロ歌手としてやってるとこに飯田は憧れたんだと思うが。
「アイドル」志向があると言われる飯田だけど、
そんなはっきりとしたものは持ってないと俺は思うよ。
煌びやかなステージで観衆を前に歌を歌いたい、目立ちたい、
そういうものだと認識してるよ僕は。強いてあげれば、
「スター」になりてーっつー感じのものだと。今はどうだか知らんけど。

>>432
娘ヲタと呼ばれる人種やASAYAN、本人達がどう思ってるかはしらんけど、
娘をアイドル以外のものとして見てた奴なんかいるのかね、と僕は思う。
もちろん、単に顔の可愛さだけが基準でないという、ちょっと外角外し気味の
アイドルではあるんだろうけど。

435 :名無し募集中。。。:03/08/17 22:48 ID:KpfIA8Ws
J-Waveで秋元康が、
「娘。の方がプロ意識がある。お客を意識してる。」
なんて言ってたな。

河合その子のような可憐な娘。はいないけど、
加護やあややのようにお客を意識してる楽しませようとしてる
おにゃん子メンバーはいないんじゃないかな?

436 :名無し募集中。。。:03/08/17 23:09 ID:le+ZatVZ
>>431
明らかにアイドルへの志向性があった娘。の歴代メンバーは、唯一おニャン子をリ
アルタイムで知っている中澤裕子だと思われ。ピンクレディー(ケイ)ファン。

437 :名無し募集中。。。 :03/08/17 23:10 ID:McHfqX7o

樹原亜紀(6) 立見里歌(15) 山本スーザン久美子(32)。

438 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/08/18 00:26 ID:Ffw2DTk/
>>431そういう漠然としたスター志向、何でもいいからステージに立ちたいという
志向のことをアイドル志向というんじゃないの?
逆にアーティスト志向と呼ばれるためには、まずこんな音楽をやりたい・
こんな表現をしたい、自分の技量についてシビアな評価を下して研鑚を怠らない
ような人のこと(ここら辺は個人差があるが)じゃないのかね。
アイドル志向の人って基本的に自分の実力の評価に無頓着に近い人が多いような。

439 :名無し募集中。。。 :03/08/18 00:41 ID:+Sx3HOAr
デビュー曲思い出してみろよ。あの振り付けとチェックのミニスカだぞ。
そんなアーチストいるかよ。
そのスカートに拒否反応を起こしたのが福田。

440 :パワーズ:03/08/18 03:21 ID:FuyQ4Tve
>406
某猫HPの「夏休み」の書き込みなんだけどどう?

■ 移ろいゆく青春を切り取った切ない歌詞。
古いラジオが次の台風の北上を伝えているあたりはたまりません。
夏休みが終わると分かってるのに、終わらないと言い切ったタイトルの決意。ああ・・・。
夏休みの放送で歌ってましたねえ

なんか共感するんだよねえ。諸行無常ゆえの輝きというか。
NHKでハロプロライブのなっち見たばかりだから
この書き込み思い出しちゃったよ。
夏休みは終わるが、また来る。1回目は満里奈、2回目はなっちとして。


441 :名無し募集中。。。:03/08/18 03:53 ID:AG7qx7FB
>>392
ちょっとまった。
>TPD内のヒップホップユニットviva!(市井・穴井・八木田)
ViVA!はおもいっきりアイドルユニットでしょ(w
たしかにラップの曲も出してたけどね。

あと、2軍は正確にはライブメンバーと研修生だったよね。
仲間と嘉門は6期の研修生だっけ?
嘉門はライブビデオのスタッフロールに名前があったのしか知らない
んだよなぁ。全然記憶にないよ。仲間も当時は印象が薄かったけど。

>あとメンバー仲は良い方がいいと思う。
>TPDは仲悪すぎで明らかに仕事に悪影響があったから。
ワラタ
穴井なんて市井のことを「嫌い以上」ってファンを目の前にして公言
してたくらいだったからなぁ(w

>>401
懐かしいな。アレが俺の初ダンサミだったよ。
>内容はノンストップで最初から最後までやるスタイルだった。
2部構成だったけど、1部・2部+アンコールで合計38曲だったかな。
ノンストップかつMCなしだったんだよね。

442 : :03/08/18 04:02 ID:AWdKnXCg
加護ちゃんとなっちにクリソツ女優の動画
http://himitsu-heya.divxmovies.at
注:加護ちゃん似>爆乳ですた。
最後の加護ちゃんが放尿が感動。

443 :名無し募集中。。。:03/08/18 05:19 ID:/MVilMdh
TPDは興味なかったというより全く知らなかった米光美保のファンになって初めて知ったぐらいだし、
大体当時、妙な勘違いアーティスト志向が蔓延していていてアイドルそのものがマイナー化してた時代だからね。

実力的にはどうなんだろ、LDで見た限りだと(すまんライブは未参加)リーダー木原さとみと米光のツートップ
であとは他のフロントメンバーのパート割りが続く本体とユニットを主とした構成、十年前だから仕方ないのかも
しれないけど正直キツイ、エンターテイメントとしては娘。達ほかの方が上かな。

結局のところ世代交代に失敗して本体が消滅、ソロ成功組?篠原、市井も紅白出演後はパッとせず
唯一の実力派米光も角松敏生プロデュースとそれなりにレコード会社も期待したんだろうけど、コムロ全盛時代
で売上も伸びず共に失速。

今現在フロントメンバー7人中、女優としての篠原、タレントとしての穴井とインデーズでの歌手としての米光
生き残っているのはこのくらいか。

娘。にはおニャン子よりTPDの方がかなり大きな影響をあたえていると思う、今のところ世代交代に成功しているし
本体の存続(マザーシップとしての娘。安倍ではなくて)によるSPEEDの解散の様な失敗を繰り返さない限り
安泰とは言えないがまだ継続できるんじゃないかな。



444 :名無し急募中。。。:03/08/18 17:56 ID:tj908OzC
地方人にはTPDとか乙女塾とか裂くラッコは全然わかりませんでしたなぁ
ボムとか見てるだけでなにがなにやらわからんかった

445 :名無し急募中。。。 :03/08/18 18:32 ID:B4h+EzQY
前レスで80年代は文化がなかったと書いてあったけど、個人的には
一般に言われてる70'Sは65〜75で、80'Sは75〜80だと思うんだよね。
70'Sというのは確かにみんな熱かった。日本の歴史上に残る出来事が
凝縮されてるからね。イベントも、東京五輪、万博、札幌五輪とあったし、
なんといってもこの10年は真ん中にある70年安保を軸として動いていた
ように思うんだよね。
日本がひとつになれたそんな時代が70'Sじゃないのかな?
今は若い人たちは政治論議なんかしないと思うけど、あのときは
朝まで生テレビ状態で安保について語り合ったからね。

446 : :03/08/18 20:38 ID:Hyw+rk+n
やはり、ターニングポイントというか功罪は秋元なんじゃないかな?
夕にゃんにおける、隣の子が公開オーディションを受けて合格して、
放課後に番組に遊びに来るというシチュエーションは、これまで手の届かない
位置にいたアイドルが目の前に降りてきたようなき気がした。
そして、それに追い討ちをかける、「なんてったってアイドル」における
ネタばらし。
これ以降のアイドルが人形ではなく、本音系や天然系になったのを見ても
秋元のとった行動が、百恵→聖子と受け継がれた正統派アイドルを絶滅
へと導いたというのは言いすぎでしょうか?

そういう意味で、娘。はオーディションの模様や合宿の模様を
番組で流すという点において、秋元以降のアイドルの姿であり、おニャンコと
根底で結びついてるのではないかと思う。

それに対する正統派が松浦であり、松浦登場以降、本体の勢いが衰えたのは
自明の理ではないでしょうか?


447 :名無し募集中。。。:03/08/18 20:42 ID:vf6RgjM1
>>435
国生かな、意識的にファンを喜ばしたり盛り上げたりしてたよね

448 :名無し募集中。。。 :03/08/18 21:06 ID:gfYsWlqg
>>446
>「なんてったってアイドル」におけるネタばらし。

ってなんのこと?


449 : :03/08/18 21:12 ID:Hyw+rk+n
>>448 歌詞。要はウンコもしないアイドルの虚像が見事に打ち砕かれた。
♪恋もするにはするけど、スキャンダルはノーサンキュー、
イメージが大切よ、清く正しく美しく♪とかね。

450 :名無し募集中。。。:03/08/18 21:40 ID:HocYG+Zs
小泉今日子がアイドルだった時代を知らない世代がたくさんいるんだよ

451 :名無し募集中。。。:03/08/18 21:54 ID:IjKinsfH
まだ独身なのは満里奈くらいか
生稲も結婚したしな、それにしてもキッズウォーでいきなり
死ぬとはどういうこっちゃ、
生稲のローソンからあげ君のCMはかわいかったな

452 :名無し募集中。。。:03/08/18 22:09 ID:cghtL13M
>>451
おいなりさん!!

そう言えば小川が「ハメハメハ大王」って言ってたね


453 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/08/18 23:07 ID:Ffw2DTk/
>>446いつかは来るもの、その引導を渡したのが秋元だったんじゃないのかな。
虚像のからくりにみんなが薄々気付き、内心クスクス笑ってたが、
メディアという名の裸の王様は知らんフリを続けてた。そこへ宣告を告げたのさ。
秋元のあの当時の発想というのは、とんねるずに代表されるように
だいたい大学生の雑談レベルのものを大胆にも平気な顔してメディアに乗せちまった
ところにある。そういうのがスキマ的に誰もやってなかった方向だったから。
しかも雑談レベルだからネタなんていくらでも出てくる。そこにプロの小技で
お化粧をちょちょっと施せばハイ一丁出来上がりってわけ。
”アイドルなんてウンコもしないようなこと言ってるけど金はいっぱい稼いでるし
 顔だってそこらへんの女程度じゃん”
こういう雑談をメディアで具現化、パロディにしたのが猫と小泉のなんてったって〜だろ。

454 :名無し募集中。。。:03/08/19 00:26 ID:nCWEx0QR
金に目がくらんだ高井

455 :名無し募集中。。。:03/08/19 00:48 ID:xdQqfGmy
>>454
麻巳子はなあ・・ 麻巳子はなあ・・・

456 :名無し募集中。。。:03/08/19 00:55 ID:6UK/y0IN
MAMIKOは秋元を尻にひいてるらしいぞ

457 :名無し急募中。。。 :03/08/19 00:58 ID:5b9enHkY
>>438
サービス精神を強調すれば、エンターティナーという言葉もあるけど。

ロックボーカリストオーディションという建前から出てきた人達だし、
アイドルというジャンルとは少し違うような気がする。


458 :名無し募集中。。。 :03/08/19 01:17 ID:SqgQyh64
>446
>秋元のとった行動が、百恵→聖子と受け継がれた正統派アイドルを絶滅
>へと導いたというのは言いすぎでしょうか?

言いすぎじゃないか。写真週刊誌に代表されるようなメディアの隆盛により、
正統派アイドルの存立に必要な、神秘性を維持できる”環境”が破壊されて
しまった事が第一の要因だと思う。秋元はその”環境”の変化に感づき、
後追い的に実相を世間に分かり易い形で呈示しただけだよ。

>それに対する正統派が松浦であり、松浦登場以降、本体の勢いが衰えたのは
>自明の理ではないでしょうか?

正統派の登場により、非正統派の娘本体が退行を強いられたと?
正統派アイドルに必要な環境が破壊されたにも拘わらず、松浦が売れたのは、
偶像のからくりに自覚的でありながらも、それを咎めずにいわば確信犯的
(=最近話題になった誤用だけど)に楽しめる器用な人々が増えた事が要因
にあると思う。そのような寛容で器用な人々は、当人に魅力さえあれば、
正統派も非正統派も関係なく応援できるわけで、決して、非正統派を否定
するような潮流ができたということではないと思う。

459 : :03/08/19 11:26 ID:w0fbx0WM
>>453 そういえば、去年だったか懐メロ板で、おニヤンコ元凶論とか
唱えてる香具師がいて、議論になってたな。
まあ、よりによって猫スレで語ってたから、袋叩きにあっていたが・・・。

460 :名無し募集中。。。 :03/08/19 12:35 ID:1/FbDFM3
>>458
二つ目の意見(「正統派の登場により〜」以下)には同意。
でも、やっぱり秋元については>>446に同意だな。やっぱり秋元がアイドルの価値とレベルを下げちゃったよね。
当時は高校生でガキだったから、踊らされておニャン子に狂ってたけど、今大人になって冷静に昔のおニャン子
の写真や映像を見てみると、昔の自分が恥ずかしくなる、、、
458さんの一つ目の意見にもある意味同意出来るが、そういう『実相を世間に分かり易い形で呈示しただけ』で
楽して偉そうにしてるのが嫌だ。思い起こしてみると、当時は秋元自身にもおニャン子たちにも汗と言うか、努力
というか、一生懸命さみたいなものが全く感じられなかったよね。のほほんとやってるだけで。
少なくても、つんくは叩き上げだし、娘。だって元は挫折から這い上がった落ちこぼれ。ある意味見てるこっちが
恥ずかしくなるくらいの一生懸命さに俺みたいな馬鹿たちは虜になったんだよ。
そして、458にあるような『器用な人々』たちをも一時期とはいえ取り込んだ功績もある。
正直言って、おニャン子ファンだった昔の自分の過去は消したいけど、娘。ヲタであったことは10年15年たっても
絶対に誇りに思えると思うし、15年後にパンフを開いて「やっぱなっちは可愛かった」と言える自信があるよ。
おニャン子と比較するのは、娘。に対して失礼だと思う。
いい年こいて青臭い文章で恥ずかしいけど、わかってくれる人がいたら嬉しいな、、、



461 :名無し募集中。。。:03/08/19 12:37 ID:zzlndOLN
15年経って思うことは猫でも牛でも同じでしょう、多分ね
やってるウチは何も分からないんだけど

462 :名無し募集中。。。 :03/08/19 12:59 ID:1/FbDFM3
>>460ですけど、
あと、おニャン子が解散するときは、あまりにあっけなかったせいもあるけど、
全然悲しくなかった。解散直前まではレコードも買ってた(『かたつむりサンバ』も買った)
のに、『ウェディングドレス』は買おうとも思わなかった。
でも、もし娘。が解散したら、悲しさのあまり自分がどうなってしまうか想像もつかない、、、
これってどういうことなのだろう、、、


463 : :03/08/19 13:13 ID:YgrG9vzs
 おニャン子の場合、どこまでも「女子高生の放課後の遊び」というイメージ
があったから、「飽きたからやめよ。そろそろ勉強しなきゃ。」という感じで
終わられても、「まあ、仕方ないか。」でファンも納得してしまったような側
面があるわな。
 モー娘。の場合、「遊びでやってんじゃないわよ。こちとら真剣よ。」的
なイメージが(少なくとも最初の頃は)あったからなあ。ファンの方も、
遊びというより「マジで気合い入れて応援するぜ!」的な感覚になりやすい
のかもね。

464 :名無し募集中。。。 :03/08/19 14:31 ID:Rxswo3Lj
猫は「しょせん素人ですから・・」という言い訳・逃げを
用意してた。だから、何をやっても身が入らず中途半端だったし、
また、それはもちろん手抜きをするための口実でもあった。

ただ、猫のような態度が例外で、一生懸命やるのは当たり前のことでしょ。
娘が一生懸命だからファンになったような事を言う人もいるが、大企業病に
かかっている娘よりも努力してる人間は一杯いる(って優香、他の世に出よう
としているグループのほとんどは娘以上に努力してる)わけで、正当な評価
がなされてるとは言えないね。「好きという感情が先、一生懸命という理屈は後」
に見えるよ。
好きになった娘が「そこそこ」努力してるので応援したくなる、と言い換えるべき。

465 :名無し募集中。。。:03/08/19 14:43 ID:77DWcKnk
>>464
当たり前のことだからわざわざ言わないだけで普通にその前提で
「努力してるので応援したくなる」って言ってるんだろ。

「歌が上手いから好きです」とか「元気があるから好きです」って言う奴に
「他にも上手い奴(元気な奴)は沢山いるのに何故その人達は応援しないんだ?」って
突っ込んでもしょうがないわけで。

466 :名無し募集中。。。 :03/08/19 14:45 ID:Rxswo3Lj
このスレを見ると、猫を今見てみるとなぜファンになったのか解らない
と言ってる人が結構いるね。自分は極度の面食いだったから、
単品アイドルのファンで、猫のファンにはならなかった。猫の中では
ソノコとマリナは可愛いと思ったけど、他はほどほどで、新田が
人気があるのが理解できなかったし、福永は論外だと思った。

そういう自分から言わせてもらうと、安倍の人気も理解不能。
最近は、随分可愛くなったと思うけど。
多分、10年後に多くの人間が、あの頃俺は何をヤッテタンダと
思うような気がする。

467 :名無し募集中。。。:03/08/19 15:07 ID:RmjJ5FmN
極度の面食いがなんでこの板にいるのか理解不能

468 :463:03/08/19 15:13 ID:YgrG9vzs
465の方が代弁してくれてますな、ありがとう。
>>466
 おニャン子の場合、「普通の女子高校生」というイメージが受けたわけで、
「こんな子、学校中探したっていねーよ。」というような綺麗な子では、意味
がないわけで。でも、人数が多いだけに「こんだけいれば、誰か一人ぐらいは
好きなタイプの子がいるだろ。」ということにはなると思うけどね。面食い
用にも、国生と河合が対応できると思うし。
 モー娘。の場合、まだタイプの多様性に欠けるところがあるかな?

469 : :03/08/19 15:21 ID:w33jcmwj
>>468 そういう意味だと、娘。も同様にオリメンはルックス重視じゃない
よね。
後藤が入って、4期が加わったあたりから多様化した気がする。
初期ヲタはそこが肌に合わない部分ではあるのだが・・・。

余談ですが、昔、早見優のコンサの警備員をしてて、近くを通ったんですが、
ありえない可愛さだった。80'Sの人形型アイドルはやっぱ違いましたよ。

470 :名無し募集中。。。:03/08/19 15:51 ID:B3mCNpta
仕事中なのですか?夏休みが長いのですか?それとも無職なのですか?


471 :435:03/08/19 22:59 ID:hjI4CKO6
おにゃん子は閉じてる感じ。部室の会話みたいな。
それが、楽しかったりしたんだろうけど。
娘。には、部室的な感じはしなかったな。なんでだろ。

>>447
国生。
当時中学生だった俺は、ラジオ聞いてときめいてたな。
メロンなんとかって番組。
解散後だったけかな。

>>470
まあ、それぞれの終わらない夏休みということで。
ビューティフルドリーマー。

472 : :03/08/19 22:59 ID:JdTrvkS4
http://wow2ch.viewing.at
ココです 炉パス

473 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/08/19 23:44 ID:0CfNYHfH
あんたらヤクザか?正統派とやらへの義に生き任侠に身を殉じるかい?
時代への嘆き節ばかりじゃないか。
”虚像”のあざといカラクリに一般大衆が気付き始め、もはやそういった
アコギな商売が通用しなくなり始めた。
”正統派”と称し内実空虚な偶像を強制的に美辞麗句で褒め囃す共産主義的な
お祭りを、さらに外部から見つめる視点をインサイダーのみならず大衆も
獲得し始めた。いわゆるバブルの時代さ。”構造”を知ることをゲームと化し、
金銭利権の動くストラクチャーを大っぴらに闊歩することがイカシたビジネスと
捉えられ、あらゆる業界がそういう視点で読み解かれ、芸能界もその御他聞に漏れなかった。
進化したとは言わない。そういう潮流だっただけだ。
正統派と、それを奉るお約束の中でのみ成立した古き良きロマンは踏みにじられたのさ。
その尖兵たるゲリラが秋元だった。ロマンを踏みにじってビジネスとして歩を進めることが
当時の”気付き・発見・勝利”とされ、そこに乗っかる消費者が賢いとされた。
実際は新たな消費ファッションの流行を提示されたに過ぎなかったのだが。

474 : :03/08/20 00:01 ID:07fphqae
>>473
電波気味だがオモロイ。是非、続きを読みたい。

俺は、その秋元ゲリラにとどめを刺したのがラブマシーンだと思うYO!
みんなもしゃっちょさんもとかいって。

475 :名無し募集中。。。:03/08/20 00:13 ID:GBoDxFrM
俺、20歳だが、モー娘よりおニャン子が好きだぞ?
楽曲的にも。

476 :無し募集中。。。 :03/08/20 02:42 ID:8ci2vcHE
>>473
でも秋元は全部商売でやってるからさ
「正統派と、それを奉るお約束の中でのみ成立した古き良きロマン」ってのも
美空ひばりに詩を書くことで自分の商売にしたじゃん。
擦り寄ったけど踏みにじらなかったよ。逆に権威を実際以上に持ち上げて見せた。
自分の為だろうけどね。

477 :名無し募集中。。。:03/08/20 03:24 ID:2nTfYlgy
おニャン子。ありゃ当時から何もかもひどかったし
最近当時の映像目にしたんだがホントひどい。

モー娘。はこないだ友人にPV連続で見せられたがモーレツに感動した。

いや音楽好きのマジな感想だよ。

478 :名無し募集中。。。:03/08/20 03:52 ID:PnAvJcji
無理に秋元の行動を意義付ける必要はないな

479 :夏期講習:03/08/20 05:54 ID:DmnTY+nq
高井さんが、秋元と結婚した時、人を見る目がないことを実感した。



                                         人生不可解

480 : :03/08/20 12:42 ID:XQgU2QBf
>>476 秋元は業界内での縛りを解き放って商売にしたのが問題。
初動至上主義はこの頃のおニャンコが先駆だと思う。
そのため、86年は2週以上1位の曲が僅か4曲で、1位の価値が激落した。
その時の手法が次から次へと関連のシングルを出して、初動でペイしよう
という考え。(プロモは自前の番組)

その負び遺産をハロプロが受け継いでるのが、現在の凋落をまねいた
一因かもしれないね。リリース乱発は逆効果だと思うね。
秋元は外部からやってきて、古きよき80'Sを破壊した悪魔だと
自分は感じてるんですよ。

481 :名無し募集中。。。:03/08/20 14:47 ID:vCIohain
何でも意味付けしたがる、それがこの板

482 :名無し募集中。。。:03/08/20 15:22 ID:7a/ozAT+
板違いですが緊急通知です!
朝鮮学校への大学受験資格付与に反対しましょう!
期限は今日まで!

FAX番号 03−5511−0871
メールアドレス:daikaika@mext.go.jp

朝鮮学校の大検免除に関連した改正案について、文部科学省がパブリックコメントを集め始めました。

パブリックコメント
2003年8月7日
学校教育法施行規則の一部改正等に関するパブリックコメント(意見提出手続)実施について
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/index.htm

メールしましょう。
住所・氏名・職業・電話番号を書くことになりますが、ここは堂々と、冷静な筋道だった意見を主張しましょう。
〆切は本日・20日です。

御意見提出方法 郵便・FAX・電子メール
(電話による御意見の受付は致しかねますので、あらかじめ御了承下さい)
御意見提出期限 平成15年8月20日(水)
御意見提出先 〒100−8959 東京都千代田区霞が関3−2−2
文部科学省高等教育局大学課大学改革推進室法規係 宛


483 :名無し娘。:03/08/20 15:22 ID:jo6N4JE7
>471
走れメロン

484 :ひろ:03/08/20 16:27 ID:cOktsa7Z
横綱?
hiro007@fw2.odn.ne.jp
おすすめホームページ
http://yokozuna.tv/
かなりお世話になっています。。。

485 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/08/20 16:46 ID:l6lSkOXR
>>443
和田カヲルのANNの中では、TPDを評価するみたいこと言っていた。
具体的言うと、TPDの楽曲を森高千里に薦めていたくらい。

初期の娘。に関しては、歌唱力・音楽性を重視していたこと、
そして当時のTPDのライブのように、毎週のようなハロプロがらみの
ライブを開いていること考えると、やっぱし
「娘。って、TPDの影響を色濃く受けているのかな?」と思ってしまったりします。


486 :名無し募集中。。。:03/08/20 17:49 ID:80gFsBcZ
TPDも週一でシングル出してた時期あったね

487 :名無し募集中。。。:03/08/21 01:49 ID:5WbjtBsM
解散コンの最後、会員番号の唄を解散用の歌詞で逆に歌い、
一人ずつステージから去っていく構成は寂しかったが感動。
娘。の解散コンはどうするんだろう。。。


488 :名無し募集中。。。:03/08/21 07:32 ID:KOa86IjP
私の実家は福井県

489 :名無し募集中。。。:03/08/21 08:37 ID:AALuOrY1
>>485
そういえば、森高の前で「キスは少年を浪費する」を口ずさんで森高に笑われた
って話を昔どこかで聞いたなぁ。
そこまで薦めてたんなら、TPDを手がけた作家陣をアレンジャーに起用するのも
アリだったのかななんて思ってみたり…。

>>486
デビューから3年でシングルが30枚だっけ?
週一どころか同時に2枚とかあったような…。
ソロアルバム7枚同時発売の時は財布が痛かったよ。

490 :名無し募集中。。。:03/08/21 13:41 ID:ZE4c3rSY
俺はおニャン子解散から娘。までの約12年間、基本的にアイドルとは無縁の生活を送って来た。
だから、TPDについては全く知らないんだよね。だから「懐かしのアイドル特集」とか言って、
穴井夕子なんかが出て来ると「誰こいつ?」って感じで、最近TPDのメンバーだったと知ったくらいなんだよ、、、
でも、今思い起こして見ると、こんなことがあった。
多分91、2年頃だったと思うんだけど、土曜の夜にダチと2人で渋谷公会堂付近を歩いてたら、ダフ屋のおっさん
がいて、何のコンサートがあるのか聞いたら、「東京パフォーマンスドール」って言ってた。正直「それ誰?」だったけど、、、
これって彼女らの創成期の頃のコンサートかな?あまり記憶にはないんだけど、モー娘。コン会場付近で感じら
れるようなヲタの熱気は全く感じられなかった気がする。
これから後追いでTPD聞いてみるのも悪くないかな?

491 :各無し募集中。。。:03/08/21 14:27 ID:KGvbmQTu
>>489
死ね

492 :怒窮鼠:03/08/21 18:09 ID:alW0/79h
高井まみまみは、福井県小浜(嶺南)出身。高橋愛は福井市(嶺北)。
同県人なのに、まみまみは、ほとんどなまってなかったよね。

福井人が、嶺南(若狭の国)と嶺北(越前の国)では人種が違うと言って
いたが、まんざら嘘でもないようです。

493 :名無し募集中。。。:03/08/22 02:03 ID:H+YgFn9D
>>490
たしかにコンサ前のTPDヲタはモーヲタよりはおとなしかったかも。
ハッピ・特攻服も俺が見てた範囲ではいなかったしね。
メンバーの名前入りのハチマキって奴がいたくらいかな。

>これから後追いでTPD聞いてみるのも悪くないかな?
今ならブックオフあたりでかなり安く売ってるよ。
ヘタすると100円コーナーにあったりするけど。

494 :名無し募集中。。。:03/08/22 20:28 ID:W3lNBN2h
>>462
そこまで猫に入れ込んでなかったということだ。

娘。の卒業の時は泣いたのか?
そのときでも別に泣けなければ解散の時にも泣かないんじゃないかな?
俺は去年の9/23のタンポポの時は泣いたが、ヤスの時は悲しいけど泣けなかった。
結局泣く、泣かないという違いはどれくらいその対象物に入れ込んでいるかだと思うが
いかがかな?

495 :名無し募集中。。。:03/08/23 01:11 ID:mKfRsnSI
>462
歳をとった事もあるだろうね。
猫の頃はまだ10代で、遊ぶ時間も多く他に楽しい事が一杯あったし、
また自分自身が希望に満ち溢れてたから、猫の解散などある意味
どっちでも良い話に感じられた。
でも三十路を迎えた今となっては、自分の人生の先も大体見えてきて
希望も持てなくなってる上に、他に楽しい事も少なくなってるので、その分
娘に感傷的な思い入れをしてしまうぢゃないか。

496 :462です:03/08/23 17:09 ID:ql3M0xM9
>>494
正直、メンバーの卒業では泣いたことがないです。
それは、娘。から卒業してもハロモニやハロプロコンで見れるからだと思います。
でも、『芸能界引退』なんてことになれば、多分泣くと思います。特に中澤姉さんには
思い入れがあるので、しばらくは立ち直れないでしょう、、、

>>495
おっしゃる通りだと思います。
特におニャン子全盛期→解散の頃は、世の中全体がイケイケモードでこれからバブルへ突入しようと
いう時代でしたし、まだまだ子供だったんでしょうね。
で、30半ばとなりこの平成大不況の時代に生きながら、娘。を見て青春を取り戻し人生最後の残り火を
燃やしてるってことなんですよ、、、そして落ち目の娘。を見ていると、まるで自分も落ちて行くようで
より一層感傷的になってしまうんですよね、、、





497 :金持ちA様:03/08/23 17:14 ID:dc7X30/y
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498 : :03/08/23 17:28 ID:+PTWeK4g
>>492
嶺南はむしろ京都との結びつきが強いからな、歴史的にも。

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500 :名無し募集中。。。 :03/08/23 19:38 ID:fGUVRbHu
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501 :名無し募集中。。。:03/08/23 21:58 ID:o9Yy7iA/
とんねるず目当てで夕ニャン見ていた俺としては、どうしてもうたばん中心に娘。を見てしまう。



502 :名無し募集中。。。:03/08/23 21:59 ID:eJFqgbYK
>>480
オリコン一位なんて単語が連発されはじめたのもそのころだっけか

503 :名無し募集中。。。:03/08/23 22:14 ID:o9Yy7iA/
その前はベストテン初登場第一位がヒット曲の枕詞だった気がする。

504 :名無し募集中。。。 :03/08/24 04:01 ID:64pqVMSD
娘の歌はラブマまでは聞いてたし質も高かったと思う
猫の歌も探せばいい曲あるもんだなってかんじ

でおニャン子ってどうしてあれほど人気でたの
当時の人たちに聞いてるのよ

505 :名無し募集中。。。:03/08/24 04:55 ID:Ld1ntRkd
入り口が広くていろいろな人を巻き込みやすかったというのがあると思う。

メンバーが多いからそれだけで多様の好みに答えられたし、
曲聴いて入ってったのもいるだろうし、
学校の出しもんで振り付け覚えないと駄目だからってとこから入ってはまったいった奴もいるし、
俺みたいにとんねるず出るから興味もって見だしたのもいるし。

夕ニャンの時間帯ってのがまたメインターゲットの中高生男子にとってツボな時間だったわけで。
学校から帰ってきて一段落した頃に始まるんだ、それも毎日。
まあ、推しメン(とはいわなかったが)が出ない日もあったりするわけだが、
毎日同じ時間にやってくれるんだから習慣になっちゃうよね。

月〜金の午後5〜6時にハロモニやASAYANやうたばんがやってるような感じかな。
週一だったASAYANと比較するとやっぱり洗脳度は高かったんじゃないかな。

娘。にも似たような時間帯にへそがあったけど、あれはいきなりドラマだったし
入り込んでないとちょっととっつきにくかったと思う。

夕ニャンやってたころリアル廚だった俺の感覚はこんな感じだけど。




506 :名無し:03/08/24 05:48 ID:v74UjPz/
そんなことよりオマンコの話でもしようぜ、

507 : :03/08/24 05:49 ID:oJDkmpry
おニャン子の世間的ブレークって、喫煙写真で何人か脱退したことが話題に
なったことから始まっていると聞いたことがあるが。
最初からそういうスキャンダラスな面を抱えているのと、素人感覚が受け、
人気が出たというのがリンクしないんだが、だれか解説きぼん。

508 :七篠権兵衛:03/08/24 18:13 ID:EorUTw7N
当時、喫煙事件もあまり知られてなかったんじゃないかな。
でもコンセプトは、ちょっとアブナイ女子高生なので、スキャンダラスな
方が良かったのかも。
「セーラー服を脱がさないで」の歌詞の過激さに比べ、歌ってるおニャン
子自身は以外に清純だったというギャップもハマル要因だった。
でも、国生、立見、内海あたりはもう処女ではなかったと思いますが。

509 :七篠権兵衛:03/08/24 18:26 ID:EorUTw7N
処女ですか?との質問に、

ゆうゆ  「処女だす。」
満里奈  「あったりまえだ!怒るぞ」
新田(最近)  「あの当時は処女でしたよ。」


510 :名無し募集中。。。:03/08/25 13:34 ID:riIp4eJ6
>>505
なるほどね。
平日の夕方ってことでターゲットは完全に中高生から大学生だった。
当時は今ほどビデオデッキは普及していなかったから、録画してまで見る社会人ヲタもあまり
いなかったと思われる。そういう意味ではファン層が若く、モーヲタのようにおっさんのキモヲタが
少なかったんだろうな。ま、ビデオデッキが今みたいに100%近く普及していたとしても、当時の若手社会人
は今より数段大人だったし、あんなレベルの低い素人集団にはのめり込まなかっただろうけど。
って言ってるおっさんの自分が娘。にのめり込んでるんだけどね、、、

511 :名無し募集中。。。:03/08/25 14:38 ID:omIy0J+1
>>505
>>510
確か最高視聴率18%も取ったんだよね

512 ::03/08/25 17:34 ID:iV0B0HHi
ゴールデン並の数字でも別に驚くことないかも
他の局はニュースや再放送してたんでしょ ライバルもいないし
アサヤンやうたばんが毎日やってるんだからそりゃ中高生クラブでも
やってなけりゃ見ちゃうよ しかも見るためにやめたやつとかいたんでしょ
このスレにはいないと思うけど

513 : :03/08/25 18:13 ID:Sr5KVYC9
 おニャン子の人気は、いろんな要素が絡み合ってるね。アイドル業界で言えば、
いろんな意味で伝説の82年組の影響が大きかったかと。
 松本伊代、シブガキ隊、小泉今日子、中森明菜、堀ちえみ、早見優、石川秀美
といった凄いメンバーがこの年に集中してしまったわけだが、彼女らは83年以
降大活躍しすぎてしまい、彼女らの後継者が活躍することができなかった。その
ため、新人アイドルの空席が存在した。また、彼女らの大活躍の反動として、
「親しみやすいアイドル」の需要に答えるべき供給が不足しており、おニャン子
はそこにすっぽり入った。あと、82年組の新人賞レースにおいて、中森明菜が
落選し続けたこと、最も価値のある(当時の話ね)レコード大賞新人賞で中森
明菜だけでなく、小泉今日子まで落選したことは、業界の胡散臭さを見せつけ、
賞や業界というものに対してファンがしらけてしまっていた。そこに業界の裏側
をそのままファンにさらけ出したことが、かえってファンの支持を呼んだ、という
側面もある。

514 :名無し募集中。。。:03/08/25 18:18 ID:QUGInGY9
>>513
>明菜・小泉
研音・バーニングだろ?そいつらって
当時はまだ無力だったんだな

515 : :03/08/25 18:37 ID:Sr5KVYC9
>>514
 当時の研音は、まごうことなき弱小事務所。中森明菜が新人賞とったのは、
横浜音楽祭ぐらい。バーニングは、そんなに弱いわけじゃなかったけどね。
他の新人賞は結構とってるし。まあ、レコード大賞では、敵が悪かった、と
いうことかな。松本伊代−ボンド、シブガキ隊−ジャニーズ、堀ちえみ−ホリ
プロ、早見優−サンミュージック、石川秀美−芸映だし。
 

516 :名無し募集中。。。:03/08/25 23:22 ID:kxipZ/zj
>>512
ニュースといえば、逸見アナブレイクのきっかけとなった番組でもあった。
合掌。

517 :  :03/08/26 01:56 ID:XaO2Ah9y
再結成ニュースから1年
まさか今年はないだろうな

モームスがもって3年延ばしても5年
何十年後に再結成とかするんだろうか
それとも女ジャニーズみたいになるのか

518 :名無し募集中。。。 :03/08/26 02:32 ID:5/EmqxUe
今から17,8年前の話だな

偶然聞いたラジオで河合その子がゲストに呼ばれてて
エッチな言葉しりとりっていうのを
やらされてたんだよ

で、そんとき ”ビ” ってお題が回ってきて

彼女、「ビ、、、 ビラビラ!」 って答えたんだ

オレは、ひっくり返ったね
厨房だったけどそれはダメだろうって思った

しりとりの相手は向井亜紀だったような気がするけど
これが事実だったのかどうか
誰か覚えてる人いないかな

519 :名無し募集中。。。 :03/08/26 13:32 ID:yZcEm3bi
>>513
最初の8行半には同意。
でも、明菜やKYON2は事務所の力の無さだけで新人賞レースに落選し続けたのではないと思う。
正直明菜ブレイクのきっかけとなった『少女A』はこの年の秋以降のヒットだし、次作の『セカンドラブ』
は年末以降に大ブレイクした。KYON2に至っては最初の2曲ははっきり言ってパッとしなかったし、3作目
の『ひとり街角』が小ヒットしたのは年明け以降。新人賞レースに殴り込むにはどちらも人気に火が着いた時期
が遅すぎた。それも事務所に売り出す力がなかったからだと言えばそれまでだけど、少なくとも当時の賞レース
にこの2人がノミネートされていなかったことに胡散臭さや事務所の圧力を感じた人はいなかったのでは?
だって選考時期(1〜10月くらいまで?)に限れば、実際他より売れていなかったんだから。
それよりも翌年、9月デビューながら年末の新人賞を取ったザグッバイの方が胡散臭かった。

520 :519の続き:03/08/26 13:41 ID:yZcEm3bi
で、83年以降の空席におニャン子がどっかりと座ったわけだけど、
決してライバルがいなかった訳じゃないんだよね。
前年には菊地桃子がブレイクしていたし、同年には斎藤由貴やナンノといった強力な
ライバルもデビューしている。お互い切磋琢磨しながら『アイドル全盛時代』の後期を演出したんだよね。
そこへ行くと、ライバルが皆無だと言うことが娘。の弱点だとも言える。SPEEDが解散
し鈴木あみが思い上がった末の自業自得で消えて行った隙を突いてラブマで大ブレイクしてほぼ
4年。厳密な意味で他にライバルがいなかったことが今になって悪影響となって出ていると思う。


521 : :03/08/26 14:14 ID:uZSaNkAQ
>>520 俺は逆だと思う。森高がアイドルとアーティストの間の微妙な
ポジションで成功し、TPD出身の篠原や市井がアーティストとのコラボ
でヒット曲を出したりして、もはやアイドルの需要は希少になっていたが、
僅かな部分をSPEEDや鈴木あみが担っていたわけで、切磋琢磨というよりも
グループアイドルの部分をSPEEDが独占し、ソロアイドルの部分を鈴木あみ
が独占していたんだと思う。
だから、SPEED解散→娘。国民的アイドルへ。あみリタイヤ→松浦ブレーク
という形になったんだと思う。


522 :名無し募集中。。。:03/08/26 14:53 ID:fi0hvcYq
娘。がスピードや鈴木あみから流れた客をフォローしたってのはそうだろうけど
松浦ってのは単にハロプロ共同体の派生モデルの一つでしかないだろう
結局基盤になるモーニングがなきゃありえなかった存在でしかないし。

現在はアイドル歌謡に需要があるってより
ハロプロっていう女束モノに需要があるだけで
よって他の似たような追随などはここで成功しえないわけで
業界でもここを見誤って歌でのアイドル需要なるものが存在
してると錯覚してるのが多いようだ、
そもそも娘。に一時付いた多くの客も前述のようにアイドルフリークなどでは
大半はなかったわけでこの層が離れるのも必然だったわけで。



523 :名無し募集中。。。 :03/08/26 15:10 ID:G55Z8vCH
>>522 >松浦ってのは単にハロプロ共同体の派生モデルの一つでしかないだろう
    >結局基盤になるモーニングがなきゃありえなかった存在でしかないし。

かもしれんが、今の地位を築くきっかけは、あみリタイヤで地すべり
的にころがりこんだ紅白出場がきっかけだと思うんだよね。
松浦の場合。いまや基盤の娘。とは独立した人気を担っている
部分があるからね。

524 : :03/08/26 17:11 ID:kib88M6m
>>519
 >だって選考時期(1〜10月くらいまで?)に限れば、実際他より売れていなかったんだから。
 
 この文章に違和感覚えたんで、ネットでちょっとチェック。
 http://kitahide.tripod.co.jp/best10_index.html に、当時のザ・ベスト
テンのランキングがあったんで、改めて参照しました。明菜の少女Aは確かに秋
だけど、9月にベストテン入りしているから、期間内ですよ。そもそも、新人賞
取ったメンバーのうち、ベストテン入りしてたのは、シブガキと松本伊代だけだっ
たっんで。小泉は、秋に素敵なラブリーボーイで、17位まで上がってる。堀と
石川も、ランキングに顔を出すのは秋になってからで、最高位は20位。早見は、
秋に最高位27位で顔を出すだけ。当時、「早見が取って、小泉が落ちるのは
おかしい。」という雰囲気はあったと思う。

>>523
 鈴木あみは、華原朋美や篠原らとともに、小室一派としての人気だったように
思うんだが。小室サウンドと松浦の80年代アイドル像とは、全くと言っていい
ほど相容れないと思うんだが。松浦の地位は、潜在的にあった「ピラピラの衣装
着て、歌って踊る女の子」への需要を掘り起こしたということではないかと。
 長文スマソ

525 :名無し募集中。。。:03/08/26 22:19 ID:a1BbAmHa
>>524
今の松浦人気の基盤は桃色片想いとティセラのCM以降の話だと思うが。
それまでの約一年は進む方向を模索していた感じ。
連ドラ出たりしてたし。
そういった時期の集大成がファーストKissという形であらわれた、かと。

ハロプロ共同体の派生モデルの一つとして機能していたのは
方向性を模索していた初期の頃がより当てはまる。
深夜のUFA枠の出演がハロプロヲタへの呼び水になってたし。

幸か不幸か、ファーストKissは結構いい出来だったのにもかかわらず、
あまり省みられることがないように感じる。
娘。のラブマと同じくヒットの生んだ功罪かと。

526 :名無し募集中。。。:03/08/26 22:24 ID:oZG05lQ8
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed0089.jpg

527 :名無し募集中。。。 :03/08/26 23:27 ID:oYzcFdVt
>>526
擦れ違い

528 ::03/08/28 02:16 ID:i8JabUxZ
石黒彩って猫をリアルで知ってる世代かな?たしか78年生まれで
セーラー服〜当時は小一のはずだけど ほとんど記憶にないかな
その世代の人どーなん?

529 :名無し募集中。。。:03/08/28 16:33 ID:2w56i5br
>>528
78年生まれの知人に聞いてみたら、おニャン子は、記憶にあると言ってた。
人数が多かったので、特に印象深いとのこと。

思い起こせば、小1や小2の時、テレビで見た歌手は記憶にあるし、
幼稚園でも、流行歌を歌ってた友達はたくさんいたから、
石黒家で、歌番組を見ていたのなら、石黒本人もおニャン子の記憶はあるだろう。

530 :.:03/08/28 17:42 ID:i8JabUxZ
そうでしたか つーか石黒に兄や姉がいたとしたら普通に知ってるかもしれませんね
僕自身が長男で'90年の時小一だった口ですが「愛は勝つ」「おどるチンポコリン」
「さよなら人類」とかは結構記憶に残ってますから


531 :???:03/08/28 18:28 ID:Vul64kK5
たたない息子が2時間で勃起!
AriXは男性器の機能障害に
勃起力は抜群
インポテンツにさよなら(^^)/~

http://arix.gooside.com/index.html

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532 :名無し募集中。。。:03/08/28 18:50 ID:H8BT8eFd
中学校入学と共に夕ニャンが始まり卒業と共に終わった・・・

533 : :03/08/28 18:53 ID:ACjIqMAO
359 :のんののんのん ちゃお :03/08/16 01:08 ID:CDuuNuQu
個人的オカズランク
AA 高井
A 美奈代 満里奈       後藤 辻 藤本
B 河合 白石 工藤 新田   加護 石川 高橋 田中 
C 国生 富永 岩井 永田   安倍 吉澤 亀井
D 福永 吉沢 生稲      飯田 道重 矢口
E 中島 内海 名越 城之内  紺野 小川 新垣
不可能 立見 樹原       保田

これ見たときマジで引いたよ
40近いだろうオヤジがモー娘。を性の対象とし見てるとは(呆)

534 :名無し募集中。。。:03/08/28 18:57 ID:H8BT8eFd
おニャン子とモー娘。の掛け持ちは30〜35歳ぐらいが大半

535 :名無し募集中。。。:03/08/28 18:58 ID:H8BT8eFd
35歳過ぎで掛け持ちしてるような奴はプレアイドル好きのキモイ禿げオヤジ

536 :名無し募集中。。。:03/08/28 20:24 ID:QMSfVGur
絶対ポシャるよな

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030826-0021.html

537 :名無し募集中。。。 :03/08/28 21:15 ID:QWILHE70
>>532
タメ発見(今年31

538 :.:03/08/29 01:09 ID:imMAPGsi
>>536
歴史は繰り返す

539 :名無し募集中。。。:03/08/29 03:12 ID:q2dty8M5
>>536
彼女達が個性出す場所が提供されればわからんが、
その動きが見えなければ娘。としてはアウトオブ眼中で良いと思われ。

おニャン子にしろ娘。にしろ少しずつ増えて大所帯にまでなった。
いきなり大所帯なのはワンダフルかデジドルか?

でも娘。にもおニャン子にも知悉している人の意見は
傾聴すべきものがある。

540 :名無し募集中。。。:03/08/29 11:47 ID:DKGdIGQR
アウトオブ眼中/思われ/知悉/傾聴

ここまでオヤジ臭を振りまかれると、逆に演じてるのかと思うな

541 :.:03/08/29 16:09 ID:imMAPGsi
3番目なんて読むの?どゆ意味


542 : :03/08/29 17:42 ID:LbJ5ueI/
アウトオブ眼中w
学校の嫌われてるハゲ担任の口癖だったw

543 :岩波国語辞典:03/08/30 05:22 ID:xa8CY/ej
知悉 ちしつ  知りつくすこと。細かい点まで知っていること。

544 :名無し募集中。。。 :03/08/30 10:16 ID:yB8NEKgi
そういえば、おニャン子が出る前に、ヒーローキャリーとかいう10人くらいの
グループがいたが、全くヒットしなかったな。当時としては異例の大所帯だった。

545 : :03/08/31 21:47 ID:4Y3/cPjI
このスレ、以外と読み応えがあるね。

秋元康の「負の遺産」を咎める意見があったようだが
俺は>>453>>458に同意だね。

あと、レンタルビデオとアダルトビデオの出現により
オナペットとしてのアイドル需要が大きく食われたのも大きい。

それと、アイドルはウンコもセックスもしない、という幻想は
小泉今日子の「なんてったってアイドル」よりも前に崩れてる。
その代表的な例が、中森明菜の「少女A」。
『いわゆる普通の17才だわ』、『特別じゃない、どこにもいるわ』
と、従来のアイドル像を完全に否定している。
ちなみに作詞は売野雅勇。

もう1つ。
>>480 初動至上主義の先駆は、たのきんトリオ。


546 : :03/08/31 22:13 ID:4Y3/cPjI
>>507
>>513
そういう要素もあるとは思うが、結局は「セーラー服を脱がさないで」の
曲のインパクトに寄るところが大だと思う。
くだらない曲だと酷評する向きもあったし、今もあると思うが
シンプルで一度聞いただけで覚えられる親しみやすいメロディ
当時の世相を茶化しつつも鋭くえぐった歌詞も秀逸だと思う。
この曲は、おニャン子クラブじゃなくてもヒットしたと思うし、
逆におニャン子本体の曲で、これ以上のインパクトのある曲はなかった。
「およしになってねTeacher」や「おっとCHIKAN」などは
単なる悪ノリの域を出てないし
「No More 恋愛ごっこ」「かたつむりサンバ」あたりは
曲自体が地味すぎる。

本当のヒット曲というのは、売上枚数だけでは計り知れないもので
「セーラー服を〜」は、数字でいえばオリコン最高位5位、24万枚程度の
ものでしかないが、おニャン子クラブの知名度を全国区にするには
十分だったし(「夕やけニャンニャン」は、放送されてない地域が多かった)
この曲をくだらない、ばかばかしいと思ってレコードを買うまでには
至らなかった人も多かったはずだが、記憶から消し去ることができた人は
少ないと思う。

もっとも、この曲のヒットは「知名度」が全国区になったきっかけ、というだけで、
知名度が人気に結びついた理由は、別に考察する必要があるとは思う。
知名度が人気に結びつかずに、一発屋に終わったアーティストは多い。


547 : :03/08/31 22:22 ID:4Y3/cPjI
ちなみに、第1回の夕ニャンを見たことがあるが
とんでもなくつまらない番組で、司会の片岡鶴太郎が
どうやって盛り上げればいいのか困ってる様子が
ありありとわかるほどだった。
おニャン子クラブの面々も、テレビに出ているというのに
本当につまらなさそうだし、もちろん素人の彼女たちに
番組を盛り上げる力なんてない。

>>520
岡田有希子を忘れとるがな。
あと、従来のアイドル像を破壊したタレントで忘れてはならないのが
チェッカーズだと思う。このスレは女性アイドルヲタが多いせいか
たのきんとかチェッカーズはなかなか話題にはならんみたいだけど。

>>524
17位と20位だったら、世間的には目糞鼻糞。


548 : :03/08/31 22:44 ID:4Y3/cPjI
>>521
森高はズリネタという意味では完璧に旧来のアイドルを踏襲してた。
むしろSPEEDのほうがアーティスト臭がしてたでしょ。
どういうマーケットに受けてたのか未だに理解できないんだけど・・・。
鈴木あみは>>522の言う小室系残党と、旧来型のアイドル支持層が
くっついた感じ。旧来アイドル支持層の中でもコアな連中は、
TDPとかで小室サウンドには以外と抵抗ないというか慣れてるでしょ。
俺みたいに、ずっとアイドルから離れてた人は抵抗あったけど。
むしろ、広末涼子にせめて観月ありさレベルの歌唱力があれば
歴史は変わってたかもなー、と思うけど(w

>>522
ただ、松浦がハロプロ束から頭ひとつ抜け出したのは
アイドル歌謡需要に少なからず答えてる部分はあると思う。
いまの松浦はソロ>ハロプロ、でしょ。
安倍が抜けたら、娘。本体で松浦の認知度に対抗できる人
もう誰もいないよ。もうハロプロは潮時なんじゃ?

シャボン玉・・・・なんじゃあの曲は
ああいう、小便臭い女子中学生に
意味もなくドス利かせたりシャウトしたりするのは
どういう層に需要あるわけ?

>>539
おニャン子は最初から大所帯。


549 :名無し募集中。。。:03/08/31 22:54 ID:Pcap8xKm
確かに「妹分」松浦亜弥に実績もしくは象徴的意味合いとしての格上さで
勝るメンバがもはやいない「母艦」「旗艦」なんでもいいが
モーニング娘。ってなんなんだろうね?
俺は逆にハロプロというアイドル学園はマイナー化しても続くかも知れんが
モーニングというユニットはその絶対的な意味を失ってもはやアイデンティティ
の喪失のレベルまできてると思ってる、
今時娘。の子がユニット立ち上げても「妹分」のメロン記念日となんら
変わらない実績残すだけですから。




550 :元猫ヲタ、現飯田圭織ファン:03/08/31 23:01 ID:hAhrQZHq
おニャン子は、結成当初が11人、解散時が19人(会員番号で言えば14、17〜19、22、28、29、33、36、38、40〜42、47〜52)。



551 :名無し募集中。。。 :03/09/01 01:49 ID:Mk4RQ4mV
最近このスレ必死でこえーよ


552 :名無し募集中。。。:03/09/01 02:19 ID:7vI6FTHz
>>550関連資料を貼っておきます。

おニャン子クラブ会員名簿
ttp://www.people.or.jp/~micchan/idol/idol021.htm

553 :名無し募集中。。。:03/09/01 12:33 ID:GHJ69Ucr
厨房臭の薄いこのスレは
厨房ばかりのモ板の中にあっては存在自体が奇跡だな。

554 :名無し募集中。。。:03/09/01 13:47 ID:971i2f6c
モーニング娘。の現状は、No47〜が入ったおニャン子末期に酷似
たぶん2度目は喜劇的な最後になるだろう
関心は、ポスト娘。で誰が工藤静香になれるかだけ

555 :名無し募集中。。。:03/09/01 14:07 ID:Ta4YHiVP
>>554
おニャン子と娘。の決定的な差は
複数事務所に所属する女の子がテレビ局企画に乗った形か
単独の事務所の抱えるユニットをテレビ番組で売ったか、
前者は一抜けも可能だが後者は一蓮托生になってしまう可能性が高い
所詮大元の事務所が同じなんですから。


556 :名無し募集中。。。:03/09/01 14:12 ID:5yC+hAcE
夕ニャンで覚えてる数少ないエピソードだが
占い師に男性経験を占わせるコーナーで
工藤静香がもうバンバンにやってますねと診断されてた(w

557 :名無し募集中。。。:03/09/01 14:14 ID:SOtbnTuG
オヤジどもへ

娘。とおニャン子は比較対象にならないと
何度も結論が出ています
芸板ででもやってください

つーかオヤジ氏ね

558 :名無し募集中。。。:03/09/01 15:03 ID:bEARUmw5
>>552
No.39 高畠 尚子?

真紀じゃないのか?

559 :名無し募集中。。。 :03/09/01 16:41 ID:kwStVqFu
>>558
高田尚子と混同したと思われ。

560 : :03/09/01 16:57 ID:StNzhPaH
>>557
>>296


561 :SD ◆LvxbLM.K/6 :03/09/01 18:58 ID:3ObwIxS3
生稲と高井のファンですた(ポッ♪

562 :名無し募集中。。。:03/09/01 19:02 ID:9m/LFof0
おっさんくせえぞ、、俺もおっさんだけど、おにゃん子にははまってなかったな
、、夕にゃんにははまったけど

563 : :03/09/01 19:06 ID:nNE/uywD
>>557 プロデューサ自体がバリバリのりアルで、おニャンコ(秋元)の
技法を踏襲している部分が多く見られる以上、無関係ではない。



564 :名無し募集中。。。:03/09/01 21:14 ID:2aRnSqUy
>>557
非常に類似性が高かろうと、全く類似性がなかろうと、
とりあえず「比較対象」にはなりえますが、何か。

565 :名無し募集中。。。 :03/09/02 01:09 ID:8gc5hEID
河合その子たんの動画
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/1688/

566 :猫娘:03/09/02 01:31 ID:PRcJ7wjI
>>564
もういいでしょ ほっときましょ
宿題が終わらなくて悔しかったんでしょう 彼は。。

モーニング娘の解散Xデーは2006年12月の大晦日位かな 勝手な予想
そこまで人気はもつのかな、、、一時の超人気は衰えたのは明らか
だけど今でもまだまだやっていける人気は十分あるし、しばらく
は安定期が続くのだろうか 


567 :名無し募集中。。。 :03/09/02 09:04 ID:bnjPka7e
>>566
多分もうそんな長期ビジョンではやっていないと思う、
一年くらい前からはもう半年先に償還される空手形だけを
切っておいてをあとのことは追って考えようみたいなノリですし
初期娘。最後の?大物メンバ安倍なつみの放出で「モーニング娘。」はプライオリティ
のハロプロ内での下落を決定的付けて溶けて逝く方向だと思いますね、
可能性としてはどちらかと言うと
現在の大枠であるハロプロというUFAのアイドル構想が
主軸となってよりヲタ向きの展開を示すのかなとも、
これもどこまで続くのか分かりませんがあの事務所の目指す
ところは女の子を取替えしながら食っていけるビジネスモデル
を追っているようですし。

568 : :03/09/02 10:40 ID:7+eaxM8o
あと3年なんて、続くわけがないな。
去年の俺の予想では、今年の暮れで解散だと思ってたけど
来年2月に安倍を卒業させるわけだから、
最低でもその後半年は続けるんだろう。
いや、安倍の卒業を前倒しする、という可能性もないとはいえないが・・・

ていうか、来年の話を今年の夏に発表する、というのがおかしい。
SPEEDの解散の時だって、発表から解散まで間があったせいで
最後は世間に飽きられかけてたし。いいタイミングで解散すれば、
キャンディーズやおニャン子みたいに伝説になれるが、
あんましズルズル引っ張ると、ピンクレディーみたいに
気がついたら解散してた、なんて寂しい状況になりかねんぞ。

それと、安倍の初ソロ曲は悲惨だな。
オリコン週間チャート2位→22位って、落ちすぎだろ。
旬を逃したということもあるが、曲がクソすぎる。
なんでつんくは、こんなつまらん曲しか書けんのだ。



569 :名無し募集中。。。:03/09/02 11:31 ID:iVM5dEW3
オヤジうぜーよ
何年も前からオヤジは「あと3年なんて、続くわけがないな」
みたいなこと言ってたからな
モー板のオヤジの経験値なんてまるで当てにならない
つーかオヤジ氏ね

570 :名無し募集中。。。:03/09/02 11:41 ID:8x1lInqO
UFAが娘。以上のドル箱を見つけない限り解散はあり得ない

571 : :03/09/02 11:45 ID:7+eaxM8o
>>569
296 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/08/15 19:27 ID:uO85561B
オヤジスレによくある傾向だが、なかなか文章がまとまってて「読める」スレだな。
2ちゃんの糞ガキだけしかおらんようなスレだと
キモイとか氏ねとかくだらん一行レスとAAコピペばかりで退屈なうえにつまらん。
なんの発見もないしヒマつぶしにもならん。ここは貴重だと思います。

572 ::03/09/02 11:50 ID:S1clC+pL
娘。以外のハロメンをどーするかという視点がないのかな

猫との決定的な相違はこれにあるのに

573 :名無し募集中。。。:03/09/02 11:51 ID:TtNepw30
漏れゎ桃色学園にハマってますた。

574 : :03/09/02 12:22 ID:Ui7cPaSv
俺の予想では2006年の1月の8周年の日に解散だね。
石川が最後のリーダだね。
つまり、「キャプテン」でいうと、石川=近藤。
一番、リーダらしからぬ奴がリーダになった時点で終わり
なんだよね。

575 :麦わらでダンス:03/09/02 14:02 ID:rcG8dJub
>>574
石川はリーダらしからぬ奴、というほどでもないぞ。
テニス部部長だしw
吉澤とか辻とか加護のほうがよっぽど(ry

576 : :03/09/02 14:18 ID:HqA2mLZs
>>572
娘。以外のハロメン=おニャン子B組
自然消滅。

577 :なし:03/09/02 14:53 ID:S1clC+pL
576はそれをメロソヲタの目の前で逝ったら
確実に頃さry

578 :e:03/09/02 15:12 ID:EdIgZ+2u
キャプテンってこんな感じ?
初代:名門野球高校の補欠が弱小野球高校に転向してキャプテン
2代:初代をやや小馬鹿にしていた小柄のキャプテン
3代:頭悪いが大柄のキャプテン

579 :名無しさん:03/09/02 15:17 ID:yF+Pe/la
>>578
お前そんなに古いマンガをよく知っているなぁ

580 :名無し募集中。。。:03/09/02 15:19 ID:LQO2Oq3c
後藤安倍を切ったのはおニャン子化を避けようとしたからだろ
ビジネスモデルは宝塚なんだろうけど
安倍→藤本、後藤→田中の切り替えがヲタに受け入れられるか
どうか

581 :ゆうゆう:03/09/02 15:29 ID:qT3FfZQQ
夕焼けにゃんにゃんフカーッきぼんぬ

582 : :03/09/02 15:49 ID:ABi63Gy+
>>578 ちと違う。
初代は578で書かれてる谷口が入部した時のキャプテンで、谷口の努力を
見て谷口をキャプテンに指名。
そして、その努力という財産は後のキャプテンに引き継がれる。
578の2代は丸井。ただ、丸井は実際には谷口に心酔しており、そこを
ナインが疎ましく思うことさえある。
3代は578で言われてる3代の前のキャプテンで五十嵐。
五十嵐もその財産を引き継ぎ、10時間練習などという試練を課し、
念願の全国制覇を成し遂げる。(谷口の時は青葉学院の不正絡みで、純粋な
全国制覇はここが初)

で、問題の最後のキャプテンが近藤(578の3代目)近藤は努力とは無縁の
天才肌であり、努力という財産がここでとぎれ、墨谷中は元の弱小に
もどった。

583 :e:03/09/02 15:54 ID:EdIgZ+2u
間違った

初代:名門野球高校の補欠が弱小野球高校に転向してキャプテン(安倍型)
2代:初代を尊敬していた小柄のキャプテン(矢口型)
3代:2代をやや小馬鹿にしていて頭のいい小柄のキャプテン (福田型)
4代:頭悪いが大柄のキャプテン (吉澤型)

>>579
おニャン子と同じくらいだろ

584 :名無し募集中。。。:03/09/02 17:11 ID:mGoOG3nP
振り返ると
吉沢秋絵がドラマ、ソロと推されていたのは
バックが強かったんだろうと容易に想像できる。

585 :名無し募集中。。。:03/09/02 21:24 ID:T7ytahzZ
>>584
全盛期の後藤といい勝負かもな
層化つながりなのか関根勤や研ナオコに可愛がられてたあたりも似てる

586 :名無し募集中。。。:03/09/02 21:30 ID:RGJn3JRm
どんなキャラでも料理次第で主役になれる。そして物語の継承
そういう意味では確かに娘はキャプテン的だな

587 :名無し募集中。。。:03/09/02 21:46 ID:1CmanWXK
>>578
>>583
キャプテンは中学野球の漫画だが。
学校は墨谷ニ中ね。

588 : :03/09/02 23:54 ID:MmxGoPCU
つんくは
ふるさとで失敗して、草原の人で失敗して
今また22歳の私で失敗した
何度おなじ失敗をすれば気が済むんだか・・・
こいつにはバラード書く才能ないんじゃないの?
シングルベッドも作詞はつんくだけど作曲ははたけだしなあ。

ていうか、2000年にラブマシーンをヒットさせた後
それを超えるヒット曲が1つもない。
もう才能が枯渇したのだろう。
これでは娘。の人気が落ちるのも当たり前。
安室奈美恵が、落ち目の小室哲哉にいつまでもこだわって
自分まで落ち目になってしまったのと同じ状況だ。
松浦亜弥もキャラクターで人気になってるだけで
代表曲と呼べるような曲がないところが鈴木あみとダブる。
来年あたり、松浦もカバーに走るかもね・・・
そして、それが代表曲になっちまったりて。


589 :名無し募集中。。。:03/09/03 01:02 ID:BRHX2GGr
22歳の私をバラードと言い切ってる時点で(ry

590 : :03/09/03 17:49 ID:aFa8GYIT
「シーサイドセッション」をカバーしてほしいね。

591 :名無し募集中。。。:03/09/03 19:04 ID:ULWwDRzN
>>588
「ふるさと」は、曲としては上出来だと思うが。
ヲタではない一般人でも、この曲はいいという奴が結構いる。
単に売上に結びつかなかっただけ。ラブマ以降に出てればもう少し売れたと思う
(ラブマ以降しばらくの間は、娘。のCDを買うことに抵抗感のない時期があったから)。

あと松浦は、楽曲的には鈴木あみより数段恵まれてると思う。
あみは「Be Together」まで、一般知名度のある曲がほとんどなかった。
でも、松浦も曲的には「めちゃホリ」までだな・・・

592 : :03/09/03 20:38 ID:9UwytfnC
>>591
ふるさとがいい曲とは笑止千万だな。
一般に、アップテンポのダンサブルな曲よりも
スローテンポのしっとり系の曲(いわゆるバラード)
のほうが「いい曲だ」と評されやすい。

しかし、売れるバラードと、売れないバラードには
歴然とした差がある。
ひとことで言うと、インパクト。
もっと具体的にいうと、
聞き流していても向こうから脳裏にまで入ってくる
強いメロディと強い歌詞があるかどうか。
残念ながら「ふるさと」には、それがない。

だから、意識して耳を傾ければ「いい曲」に思えても
「ふるさと」は「駄作」と断じざるを得ない。

松浦が鈴木あみより曲に恵まれているかどうか
は、さしたる問題ではない。
目糞と鼻糞どっちが綺麗か?のレベル。
「桃色」「めちゃホリ」ともに、サビのインパクトはあるが
全体のバランスが悪く、いわゆる「サビだけ」の曲になってる。
小室哲哉が、とくに末期にそういう曲をたくさん書いてたが・・・。


593 :名無し募集中。。。 :03/09/03 20:44 ID:7hxVjSm/
曲の良し悪しなんて主観的なもんだな

594 :名無し募集中。。。:03/09/03 20:49 ID:ux00WBgD
で、元ニャンヲタ二質問。
今の娘。で将来性のある末永く芸能界でやっていく子
っている?

595 : :03/09/03 20:50 ID:9UwytfnC
>>593
曲の良さ=(売上枚数)/(その時の人気・知名度・タイアップ効果等)
で、ある程度客観視することは可能。

もちろん、「その時の人気・知名度・タイアップ効果等」を
完全に客観的な数値として出すことはできないが。

596 :名無し募集中。。。:03/09/03 20:55 ID:7hxVjSm/
音楽市場の状況も考えなきゃ意味なかろう
90年代に量産されたミリオン曲よりも名曲の誉れ高い旧曲
なんていくらでもありますし
そもそも音楽の良悪をそんなスペックで測るものじゃない。

597 :名無し募集中。。。:03/09/03 21:05 ID:4ZeaLiEJ
>>592
なんで曲の良し悪しと売れる売れないを一緒くたにしてるんだ

598 : :03/09/03 21:41 ID:9UwytfnC
>>597
一緒くたにはしてない
しかし全国民に近い人間が一度は耳にする機会のある曲が
いい曲なら、売れないわけがない


599 : ◆JiTixx1yQg :03/09/03 21:50 ID:ZR0xZ8cN
>>598
そんな戯言が本当であれば、どぼるざーくなどは
最低1千万枚は売れていなくてはならなくなりますね

600 :名無し募集中。。。:03/09/03 21:59 ID:4ZeaLiEJ
>>598
自分で>>592を読み直してみろ

しかし富澤一誠が書いたみたいな文章だな

601 :名無し募集中。。。:03/09/03 22:14 ID:dPwa4wXI
それは別としても、「聞き込めばいいと思える曲」と
「一回聞いただけでいいと思える曲」の違いって確かにあるよな
どちらが良曲かは一概に言えないが、俺にとって初期娘の曲の多くは前者
今となってはいいと思える曲も多いけど
ヲタじゃなかった当時は特に何の印象もなかった

602 : :03/09/03 23:32 ID:9UwytfnC
>>599
地域や時代を無視した考証は無意味だが
同時代に同一地域で同一アーティストが発表した曲なら
比較はわりと容易

>>600
読み直したらどうだというんだ?
592は音楽理論的(という程でもないが)に駄作だと証明しただけ。
ただし、どんなに理論的に説明しても、完全に主観を排することは
不可能なので(つまり完璧な理論は存在しない)売上という客観的な
データからでも、ある程度の考察・裏付けが可能だということを
>>598で述べたにすぎん。


603 :名無し募集中。。。:03/09/03 23:36 ID:BRHX2GGr
盛り上がってまいりますた

604 :ぽの:03/09/03 23:38 ID:ovUoM3VX
マアマア>( ○^〜^)っ旦~~

605 :名無し募集中。。。:03/09/03 23:42 ID:4ZeaLiEJ
>>602
音楽理論??!! 
言葉くらい勉強しろよ。楽理って言葉知ってるか?

606 :名無し募集中。。。 :03/09/03 23:58 ID:YQCBiK64
夕ニャン見てた人いる?
おニャン子ファンてとんねるずファンが多かったと思う
生放送で石橋が立見にキレて
石橋もおニャン子との絡みにやる気が無くなった。
とんねるずも番組を降りて
それからおニャン子の人気が落ちてったと思う

607 : :03/09/04 00:24 ID:Ekz4Wazv
>>605
なぜ「ふるさと」が非常に良い曲であるにもかかわらず
しかも娘。はすでに紅白にも出場していて全国的に知名度があったにもかかわらず
娘。の歴代シングル中、最下位の売上だったのか

を、理論的に説明してみろ。

それができないなら首つっこむな。


608 :名無し募集中。。。:03/09/04 00:26 ID:ONt+j9BE
>>607
偉そうに書いてる割に間違いがあるな。
冷静になれよ。

609 :名無し募集中。。。:03/09/04 00:56 ID:HQwwlU5k
>>607
まず、それまでの路線(サマナイ、抱いてHOM)と大幅に違うこと。
これはまぁ前作の真夏の光線からだ。(真夏〜はMemory〜の
売上から約半分)

当時はヲタでは無かったがモーニング娘のNewシングルが
「ふるさと」っていうタイトルにかなり違和感があったのは
覚えてる。(真夏の光線は知らなかった)

つまりそれまでの娘のパブリックイメージはサマナイ、抱いてHOMの
ダンサブルなガールグループでCoolなイメージがあったん
だろう。それが「ふるさと」ってある意味ダサダサのタイトルが
付けば引くだろう。そう考えれば「真夏の光線」も歌謡曲的で
ダサいって考えれば売上が落ちるのも、まぁなんとなくはわかる。

# ふるさとはプロモーションの仕方に謎があったって話も
# 聞いたことがある。

で、ラブマの路線はダンサブルさを極限まで高めたから大ヒット
したってことじゃないか。

あんたのいう音楽理論とやらではないがね、そんな感想だ

ふるとはいい曲だよ、売れなかったがね。

ちなみに最下位はAFODだろ


610 :名無し募集中。。。:03/09/04 01:09 ID:ZrpBfvXZ
”ふるさと”以前も、(全体としては)決してcoolなイメージではなかっただろ
なんせ、”モーニング娘。”という、ダサダサなグループ名だったからねぇ
ラブマで曲の方もダサダサに揃ったかんじ

611 :名無し募集中。。。:03/09/04 01:15 ID:HQwwlU5k
>>610
Coolの本当ニュアンスがわからんからな。色々と使われるし
まぁダサかっこいいくらいか?世間のイメージは


612 : :03/09/04 01:37 ID:Ekz4Wazv
>>609
主観だらけで、ちっとも理論的でないのだが。
いや、曲名がダサいと売上が落ちる、という理論か?
それもよくわから話だ。
「抱いてHold On Me」なんてモロ歌謡曲チックなタイトルじゃないか。

あと、いい曲の定義がどうもズレてるようだが
俺のいってるいい曲は、感傷的な曲という意味じゃないぞ。
譜面的に言えば、ダンサブルな曲だろうが、
コミカルな曲だろうが、感傷的な曲だろうが、
メリハリが効いていて、かつ無理や無駄がなければ
いい曲といえる。

「ふるさと」は、メロディが平易かつありきたりで
言ってしまえば「素人でもかける曲」なわけ。
それが「インパクトに乏しい」ということ。
もっとはっきり言えば、メロディライン、コード進行、アレンジ
すべて「ダサい」のひとことで片付けられる。

ところで、AFODってなんだ?妙ちくりんな略語つかうなよ。
その曲は、「ふるさと」や「ラブマシーン」よりも
うーんと後の曲だろうが。


613 :名無し募集中。。。 :03/09/04 01:47 ID:sUziybsK
で、おニャン子スレだけど、どう結論づけるの?

614 :名無し募集中。。。:03/09/04 01:49 ID:HQwwlU5k
まず日本語を習えよ。お前は歴代シングル中、最下位
っていってるだろうが「AS FOR ONE DAY」な、悪かったな

だれが理論とか言った?感想だよ
つーか理論で音楽が語れんのか?
売れれば名曲か?

じゃぁおまえのいういい曲はなんなんだよ

615 : :03/09/04 02:04 ID:Ekz4Wazv
>>614
反論できないからって揚げ足ばっかとるなよな。

ここに面白いことが書いてあった
http://www.geocities.co.jp/Broadway/8189/artist04.html
ここの言葉を借りると「洗脳性の高い曲」がいい曲、ということになるな。
ただし、CMソング等、サビの洗脳性は高いが全体を通して聞くとしょぼい
という場合もあるが(末期小室や今のつんくがそう)

売れれば名曲か?という問いには何度も答えてるはずだ。
まず、売上から固定客の買う分に関しては割り引いて考えんといかん。
あとタイアップや露出の多い曲は売れて当然だから、これも割り引き。
そういうのがなくても売れた曲は、文句なしに名曲だよ。
ウタダの「Automatic」とか、キロロの「長い間」とかはそうだろ。

人気・知名度のある人の曲は、固定客が買うから売れても名曲とは限らんが
タイアップやプロモーションと関係なく浮動層がワッと飛びつくような曲なら
それは名曲だろ。


616 :名無し募集中。。。:03/09/04 02:13 ID:V70TMkkt
いいトシした空白が面白いスレはここですか?

617 :名無し募集中。。。:03/09/04 02:23 ID:HQwwlU5k
じゃぁSMAP「世界に一つだけの花」は山下達郎「RIDE ON TIME」
の何倍も名曲だってことだな。
草なぎと木村の人気度。ドラマの視聴率。それ以外でさわりでも
かかった回数。

メロディライン、コード進行、アレンジがダサダサでも
ミリオンイく曲なんていくらでもあったろうが

「涙そうそう」なんていたって普通の曲だろ、そういう意味だと

どう聞いても売れなきゃ名曲じゃないみたいないい方だよ。



618 :名無し募集中。。。 :03/09/04 02:30 ID:sUziybsK
何年か前にビッグコミックオリジナルに連載されていた、柳沢みきおの
「流行歌(はやりうた)」という漫画を読んでみよう。(単行本見たことないが)
いい曲って何かを考えさせられるぞ。

619 : :03/09/04 02:59 ID:Ekz4Wazv
>>617
> じゃぁSMAP「世界に一つだけの花」は山下達郎「RIDE ON TIME」
> の何倍も名曲だってことだな。

どこを読んだら「じゃあ」といえるのか、その理解力・読解力の乏しさに
ただただ呆れるわ。

SMAPは、人気もなく知名度も実績もない新人なのか?
しかも20年以上前の作品と比べてること自体ナンセンスだし。
さらにSMAPと山下達郎の人気も同等じゃない。
まったく人のいってることを理解してないようだね。

それに、売れなきゃ名曲ではない、とはいってない。
逆・裏・対偶って、中学校で習わなかったか?
ほんと頭の悪さ丸出しだよキミ(w
ツッコミも的外れっぱなしだし。

620 :名無し募集中。。。:03/09/04 03:25 ID:f3vElav1
いい曲の定義なんぞ分からんが、ID:Ekz4Wazvのアタマが
絶望的に悪いということは俺でも分かる

621 : :03/09/04 03:32 ID:Q/U9g3dN
万人受けする曲=いい曲

これでいいよ じゃあ万人受けする曲ってどーゆーものか




622 :名無し募集中。。。:03/09/04 04:14 ID:3vTXm+OZ
万人受けする曲=通俗名曲

623 : :03/09/04 04:18 ID:PJvCp9WB
http://nikoniko16.zor.org
オナニー中毒の中学生(いきなりグロまんこ)
何でこんなに黒いの!?

624 :名無し募集厨。。。:03/09/04 04:37 ID:0Fkg2yi/

        ,へ_,.-`ー-'-,.-へ__
      / ̄ ,ヘ丶 ∨/〃,ヘヽト、
     / //-‐''"´ ̄ ̄`゙'ー-、| l ヽ
     ,', //,.-‐''"´ ̄ ̄`゙'ー-、l l  ト、
    ,'/ / , /i  |   |  ! l l !|    ヽ
    ,'/ / / /-ト、 !l  ト、 lヽ!-ト! } .::i:::::::i、
   ,.'/.;:.: .,イ/ _,,l_ ヽ!ヽ|`ヽj,,_!ハ|.ノ .::l::;::::::i.
  /,イ.::i.: .:ト!,ィ{ri!}i' ` `  イri!ドレ./ .:::l::i:::ト、!
  !/l.::l.:::.::|l l ヾ;ゥリ  ,   i!;ゥリ,'./ .:::::l:::l,::l !}    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  {! l.::l.:::ハヽl  ̄  r‐‐┐  ̄//: .::::::l::!i:/ l}  < セーラー服脱がされちゃった
  ! !::!l::{ iヾi::ヽ、  ヽ_ノ  ,.ィ/:::i .::::::j::// /    |
   ヾ!ヾl_,.-‐'"´`丶、, イ / ヾ:::i::リ、:/ /      \_______
    ,.-‐'/フ-、,__ |______/ _rニ二;ヘ \
    {-、/ / / / 〉 ヽ  / r' i i iヽ} /ヽ
    ヽ. ゝ   /ヽ ∨ /     ノ,-一フ

625 :名無し募集中。。。:03/09/04 05:31 ID:f2UWYFpL
俺には彼の言ってることも分かるが
まあスレ違いなのは間違いない

626 :名無し募集中。。。:03/09/04 05:33 ID:f2UWYFpL
と思ったけど別におにゃん子を語るスレではないのか

627 :  :03/09/04 05:40 ID:ovHvfoYS
>>615
書き込みのボタンを押す前に、文章を読み直せよ。
オマエの脳内にある言葉を書き散らしただけで、文脈がめちゃくちゃだよ。
言いたい事を整理できたら、またおいで。

628 :?マリー?:03/09/04 05:48 ID:rRGJlyM4
http://ad.trafficgate.net/e/m.pl?h=51070&g=11&m=472&t=mail


629 :名無し募集中。。。 :03/09/04 09:37 ID:HKidjUcI
ところで「ふるさと」が2週間後に発売されるアルバムの
先行モノだったてことには誰も触れないんだな、ご立派な御託だけは並ぶが

630 :名無し募集中。。。:03/09/04 15:12 ID:VPHYtcrB
結局の所、今議論になってるのは、「名曲」は、客観的に決めうるかということで…。

曲に対する肯定的評価として、
(1)「売れた」
(2)「(個人的には)好きだ」
(3)「名曲である」 
といったものが考えられる。

(1)の判別方法は簡単だ。データを見れば即座に解決する。つまり、客観的な判定法である。
(2)は個々人の心の中の問題だから、当人には、よく分かっているだろう。こちらは、主観的な判定法といっていい。

難しいのは(3)である。
私としては、比較的(2)に近い概念、即ち、名曲か否かは、個々人が主観的に決める事柄だと考えていたが、
空白氏の主張も、一理あるかも知れない。
つまり、客観的に「名曲である」という基準も存在しうるのではないかということである。
例えば、空白氏が>615で挙げたような曲や、「多くの人が名曲だと言っている曲」が
それに該当するのではないだろうか。

ただ、この考え方には、重大な問題点がある。
それは、どんな曲であろうと、あらゆる人間が全会一致で「名曲だ」と評するということは、まずあり得ないということだ。
そして、上記(3)の概念を(2)に近い物と捉える人間からは、その「名曲だ」という評価が的外れに見えてしまうのである。

なぜ、このような齟齬が生じるのか。
それは、空白氏は、(3)「名曲である」を、(1)「売れた」に近い物と考え(ただし、>615のような修正は施される)、
それに反対する人の多くは、(3)「名曲である」を、(2)「(個人的には)好きだ」に近い概念と捉えているからである
(もちろん、これも修正は施されるだろう。「好きだけど名曲とは言えない」という感想を抱く曲も存在しうるので。
 私にとっては、おニャン子の曲に、そのような物が多い)。

結局のところ、ここまで話がこじれているのは、別の判定基準を、
同じ「名曲である」という言葉で語っているからではないだろうか。
そして、判定基準が異なるのだから、いくら話をしたって、お互いに相手側を納得させるのは不可能であろう。

631 : :03/09/04 15:45 ID:OIbFgaHD
曲の良し悪しについて書かれてるけど、以前、懐メロ板で議論に
なっていたのだが、”日本人の心の琴線に触れるメロディ”を持つ曲
が売れるべき曲なんじゃないかな?
そういう曲は時間をかけてでもチャートを上がってくる。
童謡なのに売れた「古時計」とか「涙そうそう」とか
「さくら」とか・・・・・。
ハロプロにはそういう曲はない。只、いわゆるラブマ以前にはそのエッセンス
を持つ曲があった。だから「サマナイ」でブレークできたんだと思う。

632 :名無し募集中。。。:03/09/04 16:04 ID:HKidjUcI
こんな論議の展開になるのも商業ポップスだからだろうけどね
ヴェートヴェンの「合唱」は売れた売れない誰が良いと言ってる悪い
と言ってる俺が好き嫌いなんて関係なくどうしようもないほどに「名曲」、
この評価を変えることはできないという意味では。

633 : :03/09/04 16:44 ID:Ekz4Wazv
>>630
「いい曲」「名曲」という用語が誤解を与えているのかもしれんが
ほかに適当な言葉も思いつかない。
もちろん、最終的に名曲か否かを決めるのは、個々のリスナーの主観でしかないが
圧倒的多数の嗜好・興味・関心・感銘を得られる作品は、客観的に名曲を言い得るのではないか。
極端な話、SMAPが同年同日に2枚のシングルを同時発売して
片方が1位で片方が50位だったら、50位のほうを名曲という人は
世間の嗜好とはズレてるか、性格がひねくれてるかのどちらかだろう。

どれだけ多くの人に、その曲を印象づけられるか。
タイアップ等、聞かされる機会が多ければ、すり込み現象で印象づけることは可能だが
それとは別に、1回聞いただけで強い印象を受け、脳裏から離れない曲
あるいは逆に、何度聞いても印象が薄かったり、楽曲構成に対する違和感が
拭えず受け入れられなかったりすることがある。

一般リスナーの耳に触れる機会に恵まれながら売れなかった「ふるさと」を
駄作といって語弊があるのなら
世間に支持されなかった、モーヲタの中だけの名曲、ということ。

>>631
「琴線」という言葉を使うと、ダンサブルな曲やコミカルな曲など
非感傷的な曲が排されてしまい、「バラード至上主義」に陥る危険性がある。
しかも「日本人の」の限定することは、人種差別に繋がる危険性がある。

そもそも「琴線」などという抽象的かつ中身のない言葉を持ち出して
結論としようとするのは、思考の停止、議論の放棄でしかない。


634 :名無し募集中。。。:03/09/04 16:56 ID:ea5PX6wd
1位の方だけトレカが付いてたり、ドラマのタイアップがあったりしたかも

635 : :03/09/04 17:43 ID:KpdE3CUo
>>633 ダンサブルやコミカルは老若男女全世代に受けるとは言えない
ので、名曲とは異なると思う。

逆に言うと、日本人の心=バラード(叙情)なんじゃないかな?

636 : :03/09/04 18:39 ID:Ekz4Wazv
> ダンサブルやコミカルは老若男女全世代に受けるとは言えない

根拠のないことを言わないでください。


637 :名無し募集中。。。:03/09/04 19:00 ID:Aq7Cq53j
どうでもいいですよ

638 :名無し募集中。。。:03/09/04 19:05 ID:HKidjUcI
>>572
>娘。以外のハロメンをどーするかという視点がないのかな
>猫との決定的な相違はこれにあるのに

「息っ子CLUB」みたいにあぼーんw
おニャン子も全盛期にゴールデンタイムに進出してコケたことあるんだよな
(夕食ニャンニャン)、なんか牛娘。の奇跡って猫を知ってる立場から見ると
笑えるほど似てきてる。

639 :名無し募集中。。。:03/09/04 21:55 ID:uJ4AvMIE
さらばデブセデス


640 :名無し募集中。。。:03/09/04 22:59 ID:zGEX9gz/
ミナage



641 :名無し募集中。。。:03/09/04 23:22 ID:vK277lAx
魔裸怒那だったけ?

642 :TOO ADULT:03/09/04 23:52 ID:8ZT5dCMM
基本的に両方とも素人集団だけれども、影響力は猫のほうが数段上だった。ボウイと
ミスチルの違いに近い。数字には表れない狂熱がありました。

643 :名無し募集中。。。:03/09/04 23:57 ID:bEos34j2
>圧倒的多数の嗜好・興味・関心・感銘を得られる作品は、客観的に名曲を言い得るのではないか。

ただの「売れ線」じゃないか、それって。


644 :名無し募集中。。。:03/09/04 23:58 ID:n821Y4fK
モー娘。に会員番号付けたとしたら、どんか感じっすかね?
入った順に。

645 :元猫ヲタ、現飯田圭織ファン:03/09/05 00:47 ID:qc3V2OrV
こんな感じ?
優先順位 @加入順 A生年月日順

1 中澤裕子
2 石黒彩
3 飯田圭織
4 安倍なつみ
5 福田明日香

6 保田圭
7 矢口真里
8 市井紗耶香

9 後藤真希

10 石川梨華
11 吉澤ひとみ
12 辻希美
13 加護亜依

14 高橋愛
15 紺野あさ美
16 小川麻琴
17 新垣里沙

18 藤本美貴
19 亀井絵里
20 道重さゆみ
21 田中れいな 

646 : :03/09/05 00:56 ID:WMR0+FXP
>>643
似ているようで全然違う。
だいたい「売れ線」っていうのは、人気アーティストが歌ってることが前提で
曲のジャンルもその時代に流行ってるもの、という程度の意味。
曲の良し悪しを計る概念ではない。


647 :名無し募集中。。。 :03/09/05 00:58 ID:A29YGBi2
>>645
鉄道総合板の某スレか

648 :名無し募集中。。。:03/09/05 01:20 ID:lUaKgTGi
>>645
こうして見ると、田中でも、まだ白石より番号が若いんだな。

649 :名無し募集中。。。:03/09/05 01:30 ID:WX2VELQz
>>644
4番:安倍
5番:福田
6番:石黒
8番:中澤
12番:飯田
13番:保田
14番:市井
19番:矢口
25番:後藤
29番:石川
36番:吉澤
37番:藤本
38番:高橋
40番:紺野
41番:小川
42番:新垣
47番:辻
48番:加護
50番:亀井
51番:道重
52番:田中

650 :名無し募集中。。。:03/09/05 01:37 ID:WX2VELQz
入った順か・・・

1:安倍
2:福田
3:石黒
4:中澤
5:飯田
6:保田
7:市井
8:矢口
9:後藤
10:石川
11:吉澤
12:辻
13:加護
14:高橋
15:紺野
16:小川
17:新垣
18:藤本
19:亀井
20:道重
21:田中

こんな感じかなぁ?

651 :名無し募集中。。。 :03/09/05 09:30 ID:xtJ/ZPAJ
女の子に番号振っちゃうやりようなんてキャバクラ発想の
UFAは速攻で導入しそうなものだが、猫との相似性を突っ込まれるのを
嫌ったのかな?

652 :名無し募集中。。。:03/09/05 10:03 ID:qoDDeANo
>>651
先にdreamが導入してしまったしね・・・やらないでしょう。

653 ::03/09/05 10:37 ID:jDv3Yu/1
>>645 アイウエオ順で

1:安倍
2:飯田
3:石川
4:石黒
5:市井
6:小川
7:加護
8:亀井
9:後藤
10:紺野
11:高橋
12:田中
13:辻
14:中澤
15:新垣
16:福田
17:藤本
18:道重
19:矢口
20:保田
21:吉澤 



654 :ガッキー命 ◆IMwpktZJn2 :03/09/05 12:58 ID:zjLa/v4/
"琴線”とは懐かしいフレーズだな。確か、懐メロ板に「モー娘の曲は懐メロ
になるのかな」という板違いスレがあって、そこで懐メロとは何ぞや。
後世に残る名曲とは何ぞや。という議論が展開されてたんだよな。

で、ここで皆さんに聞きたいんだが、このスレでは今の懐メロ番組で
歌われている曲(昭和歌謡)は、その聴き手である中高年が亡くなると
同時に消えていく運命にある。という意見と、
食の嗜好が歳とともに変わるように、歳がいくと今の若い世代もそういう
曲を好むようになるのでなくならない。すなわち、これこそが「日本人の
心の琴線に触れる曲」だという意見があったのだが、どうなのかな?

実際、自分は最近のカバーブームで40年代の歌謡曲とか聴くと、若い頃
には敬遠してた曲が良く聞こえたりするんだけど、そういう人はいますか?

655 :名無し募集中。。。:03/09/05 13:08 ID:xtJ/ZPAJ
昭和歌謡的なものが完全に消滅するかはともかくとして
団塊ジュニアあたりからはいわゆる「懐メロ」は
古賀メロディではなくてサザンやユーミンだったりするのはもう否定もできない
とこまで来てるとは思うが、
昭和一桁の人が「懐メロ」と言ってるものか結局彼らの若かりし日のヒット曲でしょ?
別に自分の時代の前のものを聴いてるわけじゃない。

656 :無し募集中。。。 :03/09/05 14:16 ID:CHFlSnuh
>>655  団塊ジュニアにおけるサザンやユーミンは懐メロといよりも、
リア厨時代の曲という意味での懐かしさであり、一般にTV番組で使われてる
懐メロとは違うと思う。

あのタイトル名にある、「懐メロ」はいわば固有名詞であり、老若男女みんな
の「懐メロ」という意味だと思う。
だから、10年後の懐メロ番組で80'Sが対象になるわけではないと思うよ。

657 :名無し募集中。。。:03/09/05 14:42 ID:dtuaeSt0
老若男女みんなの「懐メロ」ってたとえば何?
流行歌じゃ無理じゃないの?
小学校で習った曲とかになるんじゃないか?

658 : :03/09/05 15:27 ID:Zf7XlNn8
>>657 昨日のうたばん見てたら「さくら」にそれを感じた

659 :名無し募集中。。。:03/09/05 15:34 ID:Wv0GrAtN
おもいっきりスレ違いだけど

>>656
>あのタイトル名にある、「懐メロ」はいわば固有名詞であり、老若男女みんな
>の「懐メロ」という意味だと思う。
これは違うと思う。
いまテレビタイトルで使われてる「懐メロ」は、戦前〜団塊世代の人達を
一緒くたにターゲットにしてる。これは今後も変わらないと思う。で、

>だから、10年後の懐メロ番組で80'Sが対象になるわけではないと思うよ。
団塊ジュニア以降の世代だと「”歌の大辞テン”の過去の部分」が
懐メロってことになるのかな。「懐メロ」のタイトルはついてないけど。
団塊ジュニアにとっての「懐メロ」に替わるような言葉を、メディアは
これから考えだすような気がする。

>>657
「自分が若い頃に聴いた歌、だから懐かしく感じる。」ってのが
「懐メロ」だと思うから、「老若男女みんなの懐メロ」ってことだと
結局そういうことになっちゃうよね<学校で習った曲とか

660 : :03/09/05 17:56 ID:A9CPBln4
>>659 では。団塊にとって「いちご白書をもう一度」とかの70'S
フォークは懐メロなの?

661 :名無し募集中。。。 :03/09/05 21:22 ID:mf+bv5fa
昭和歌謡みたいな曲以外を「懐メロ」と呼ばれても違和感ありあり。

NHKの「思い出のメロディー」。
昔は完全な懐メロ番組だったが、今は・・・
70年代フォークが中心。下手すりゃ31の私がリアルタイムで
覚えた80年代前半のヒット曲まで演じられる。

すれ違いスマソ

662 :無し募集中。。。 :03/09/05 21:25 ID:h/GJAEdz
1970年代でも今でも「オールディーズ」と言うと
1950年代くらいの音楽のこと言わないか?
70年代の20年前が50年代なら、今の20年前なら1980年代、
でも80年代を「オールディーズ」とは言わない。

663 :名無し募集中。。。 :03/09/05 21:35 ID:xtJ/ZPAJ
それは括りとして
使ってる単語が違うだけで懐古趣味で聴くって点では変わらないよね、
今80'sを集めたCDなんかが売れてるけどあれは当時厨房だった人らが主に
聴いてるんだろ?あれが彼らにとっては懐かしいメロディーなわけで
それを「懐メロ」と呼ぶかどうかだけのことでしょ?

>>662
「オールディーズ」という単語は向こうでは普通に旧曲という意味らしいです
1950年代当時のオールディーズは多分グレンミラーみたいなビッグバンド
のことだったり。


664 :  :03/09/05 21:39 ID:Nugh9gRN
荒井由美やサザンのエリーあたりは、立派なナツメロ

665 :名無し募集中。。。:03/09/05 21:55 ID:ELC1sGTi
5,60年前はストラビンスキーなんかは前衛音楽だったけど、
今は、バッハと同じクラシックの分類される、みたいに、
年が経つと、「懐メロ」の指す年代が広がっていくんじゃないかな。


666 :名無し募集中。。。:03/09/05 22:00 ID:7jqjcyrE
懐メロの厳密な定義はともかく
商業的にTVが「懐メロ」と称して、その時代時代の
中高年世代に向けた音楽をセレクトしていくことは想像に難くないわけで
中身が変わっていくのが自然の流れだろうとは思う

いつかは懐メロの呼称自体が変質するのかもしれないが

667 : :03/09/05 22:21 ID:Hvd7Wso7
あのー、ここは懐メロ板じゃないんですが(w
だいたい、日本人の琴線とかワケのわからんことを言い出すやつが悪い。


668 :名無し募集中。。。:03/09/05 22:54 ID:+uVEymOU
>>654
結局「モー娘の曲は懐メロになりえるか?」の結論は出たの?

669 : :03/09/05 23:26 ID:Hvd7Wso7
>>654
「皆さんに聞きたいんだが」とあるので
スレ違いを承知の上で答えよう。

まず、今の懐メロ番組で、と仰るが、>>661が書いてるのが実情であり
すでに「懐メロ番組ではSP歌謡ばかり流れてる」という認識が間違ってる。
>>656はテレビ見てないだろ。10年後どころか今現在すでに80'sが入ってる。

そして、歳とともに嗜好が変わるので云々という話だが
昔は20代、30代が演歌を聞いていたが、
今では40代でも演歌ファンは少ない(30代だと皆無に近い)。
昔は20代、30代がロックを不良の音楽だと蔑視してたが
今は50代、60代でもロックを聞く人は少なくない。

よって>>657「老若男女みんなの懐メロ」なんて存在しない。


670 :名無し募集中。。。:03/09/05 23:38 ID:WX2VELQz
>>657
ビートルズ

日本限定だと100歩ほど譲って初期サザン

671 :名無し募集中。。。:03/09/05 23:48 ID:SaN9oLAE
>老若男女みんなの「懐メロ」ってたとえば何?
>流行歌じゃ無理じゃないの?
>小学校で習った曲とかになるんじゃないか?
「翼をください」とか「ふるさと」とかか?
歌謡曲だと「贈る言葉」ってなんか懐メロっぽいね

672 :名無し募集中。。。:03/09/06 00:02 ID:ympgqj2F
4番:安倍=新田恵利 なるほど
5番:福田=中島美春 なるほど
6番:石黒=樹原 ありえねー
8番:中澤=国生さゆり 微妙
12番:飯田=福永恵規 んあ?
13番:保田=内海和子 なるほど
14番:市井=だれだったけ?
19番:矢口=ゆうゆ んあ?
25番:後藤=ん?
29番:石川=渡辺美奈代??
36番:吉澤=渡辺満里奈 ありえねー
37番:藤本=??
38番:高橋=工藤静香 ん?
40番:紺野=生稲晃子 んー。
41番:小川=??
42番:新垣=斉藤真喜子 んー。
47番:辻=??
48番:加護=山森? ありえねー
50番:亀井=B組
51番:道重=B組
52番:田中=B組


673 :無し募集中。。。 :03/09/06 00:09 ID:pQwbe2ri
今の時期ケミストリーあたりがカバーしてヒットさせれば
「上を向いて歩こう」なんかはみんなの懐メロになる資格があるかも


674 :名無し募集中。。。:03/09/06 00:11 ID:RX5Y08ot
>>673
「明日があるさ」がすでにそのパターンじゃないか?

675 :名無し募集中。。。:03/09/06 00:13 ID:WvyurNsi
>>672
12番=河合
14番=富川
37番=大貫
41番=貝瀬
47番=山森
48番=我妻
50番=杉浦
51番か52番のどっちかが鈴木とかいう香具師だろ?

676 :名無し募集中。。。:03/09/06 00:17 ID:WvyurNsi
25番は吉沢秋絵

677 :名無し募集中。。。:03/09/06 00:17 ID:ftoHItMU
「懐メロ」っていうのは、古い曲という意味ではなく、
これはこれでひとつのジャンルなんだと思う。
だから、娘。の曲が懐メロになるかって言う議論は成り立たないんじゃないかな。

678 :  :03/09/06 01:35 ID:LyzD5/PP
懐かしいメロディ
10〜15年以上前位の歌全般じゃない?

ジャンルっていわれても
「こういうサウンドが懐メロっぽい」とかがあるのか?



679 :無し募集中。。。 :03/09/06 02:38 ID:pQwbe2ri
>>674
でも、あのカバー以前にあの曲って知名度なかったような。
何十年も埋もれてたって感じじゃないか? 自分は聞いたことなかった気がする。
「上を向いて〜」は海外でカバーされたり、今でもちょくちょく耳にする

680 :設備屋さん ◆aaEAdRIPIY :03/09/06 07:35 ID:iZIEywLq
>>675
51番=宮野
52番=鈴木

681 :名無し募集中。。。 :03/09/06 08:42 ID:giSiGL0e
私的な考えだけど、確かに今は80'Sのニューミュージックや歌謡曲が
広義の懐メロという意味で使われてるけど、80'S後半以降(おニャンコ以降)の
曲って懐メロたりえるのだろうか?
個人的に言わせて貰うと、懐メロ=流行歌だから、その曲がヒットした
時に、リア厨もその親もその曲をいいな。と思うことが重要なんだと
思うんだよね。
で、自分としてはその条件を満たす最後のヒット曲は「ルビーの指環」
ではないかと。

確かに90'Sも「ラブストーリー〜」とか「君がいるだけで」、「愛は勝つ」
等の大ヒットはあったけど、それが世代を超えて支持されていたかというと、
疑問なんですよね。
だから、将来、「ラブマ」がとりあげられることがあるとしても、
懐メロというよりも、あの人は今?的な企画で娘。がとりあげられた
時にかかる程度なんじゃないかな?

682 :名無し募集中。。。:03/09/06 09:18 ID:RX5Y08ot
>>679
そう言われると、ウルフルズ以前は知らなかったな
だからあのカバーが世代をつなぐんじゃないかな。

「上を向いて歩こう」はカバーとかなくても知名度があるのは、
それこそ教科書に載ってるような曲だからじゃないかな。

 海外でカバーってA Taste Of Honeyのことかな?
それでも既に20年前だよ。娘。達はきっと知らん。

683 : :03/09/06 09:49 ID:yemCSPhn
海外はいろんなヒット曲がカバーされてるよね。
今、車のCMで流れてる「What a Full Believes」とか、
「Sunshine of My Life」とか「Loving You」とか・・・・。
日本も1位獲得曲をカバーして、それが再度1位を獲るような時代に
ならんもんかな。


684 : :03/09/06 15:10 ID:hH/ABI1F
>>681
> 確かに90'Sも「ラブストーリー〜」とか「君がいるだけで」、「愛は勝つ」
> 等の大ヒットはあったけど、それが世代を超えて支持されていたかというと、
> 疑問なんですよね。

支持されてましたよ。


685 :名無し募集中。。。 :03/09/06 15:58 ID:w/y25pw+
>>684 マジ?その時代、漏れはリア厨だったが親(当時40代)は
「くだらん」とか「お経」とか、けんもほろろだったぞ!
支持したのは「ポンポコリン」くらいかな。

686 :名無し募集中。。。 :03/09/06 16:21 ID:MQnR3cvR
まず音楽をちゃんと聴いて否定してるパターンじゃないほうが多いな
世代間論争って奴はいつでも

687 : :03/09/06 17:22 ID:hH/ABI1F
>>685
ポンポコリンのほうがくだらないと思うが(w
まあ人の価値観は千差万別っつーわけで・・・・
>>686の言うことが正解に近いだろうね。

まあ、どっちにしろね、今30代の第二次ベビーブーム世代ってのは
10代=アイドル全盛期
20代=メガヒット全盛期
というわけで、音楽業界的には常にメインターゲットだったわけですよ。
やっぱ人口が多いからね、この世代は。
初期モ娘。が受けたのも、単に子供受けしただけじゃなくて
この世代が好む音作りをしてたでしょ。


688 :名無し募集中。。。 :03/09/06 18:26 ID:w/y25pw+
>>687 だろうね。いわゆるつんく世代ってやつか・・・。
言い方を変えると、つんくが「これ、オモロイやん」というのを
やってるんだろうね。

個人的には秋元とか1世代上の人間にもうひと頑張りしてもらいたいんだよね。


689 : :03/09/06 19:19 ID:hH/ABI1F
>>688
いや、秋元はもういいよ(w

> 言い方を変えると
いや、全然違うこといってると思うが・・・
あえて「初期も娘」に限定した意味おわかりか?

どうでもいいが「つんく世代」と呼ばれることには
激しく抵抗があるな・・・


690 :名無し募集中。。。:03/09/06 19:25 ID:v7h9XRsF
>>689
いわれたくなけりゃ、も板にくるなよ

691 :名無し募集中。。。:03/09/06 19:34 ID:U22YexzR
俺も、秋元はもういいな。
彼には、もうそろそろ解脱して、地味だけど良質なものを作る方向に転向してほしい。

あと、つんくは、娘。初期や中期は、自分の好みと同時に、
それを、時代に合わせてアレンジするバランス感覚も持ち合わせてたと思うけど、
今は、その辺のバランス感覚が狂ってきたように思う。

692 :名無し募集中。。。:03/09/07 01:27 ID:NzT6TdSQ
>>683
島谷ひとみがいろいろやっているだろう。
昔にもMi-Keとかあった。

懐メロ云々の話は今、大学生〜社会人1,2年位の世代が
送り手側(30代後半〜40代)に回ったときにそういう動きが起きると思う。

つんくに関して、最近のハロプロのシングルの傾向を見てると
一回りする前というか寝かし足りないネタから拾ってきてるような感じがする。
昔はダサいけどアリだったのが、今はダサい上にそれはないだろうっていうのが多い。
シングル自体の粗製濫造が一番の原因かもしれないが、開発ペースがジオンのMS並だから。

そういう意味で、ちょうど良いハズし具合ってのが出来なくなってきてるのかな、と思う。

693 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/07 16:21 ID:5vUeRuqb
まだ懐メロの話やってたのか。

ポンポコリンは世間の中での曲の存在感ではラブマと変わりないと思うが。
お祭りヒットチューンであると。

ルビーの指輪はいつも言うけど井上鑑の作品といってもいいぐらい。
あの人にはもっと大物になって欲しかった。

つんくは到底不可能な数の曲をこなさなければいけなくなってきて、
参考書がわりに昔のアイドル曲を死ぬほど聴きまくったんだろう。
それを自分なりに消化する間もなく継ぎはぎして出してるから現状があるんだと思う。
或いは周りのオヂサンスタッフたちの安易なアドバイス(昔流行ったあの曲をみたいな)
に考える暇もなく従ってる状況、とか。

694 : :03/09/07 18:24 ID:KiGdNTZ6
>>693
> つんくは到底不可能な数の曲をこなさなければいけなくなってきて、

なんで、つんくが全部ひとりで請け負う必要があるんだ?
俺はそこんとこがどうしても理解できんのだが。
それでなくとも、つんくは「いち作詞家・作曲家」としてみた場合
特別秀でた存在とは思えないのに・・・。
(才能がないと言ってるのではない)


695 :名無し募集中。。。:03/09/07 21:19 ID:/YWGoM4g
自分で作詞作曲をすることで通っているアーティストでも、実際には、
スタッフがサビをはじめとした曲の基本的な部分を作ってくれるので、
それを修正するぐらいしかやらない と言われる
もちろん、ある程度売れるようにならないと、サポートしてくれない
みたいだけど
年間20曲くらいしか作らないヤツでもそうだからね

696 :名無しさん:03/09/08 13:19 ID:ZD2csBaG
モー娘。のライブに、「新田恵利」等の特攻服やハッピを来て行ったら・・・・

やっぱり何かされますかね?

697 : :03/09/08 14:45 ID:E5s2GjfS
>>696
身に覚えのある30代の連中から
暖かい眼差しで迎えられるでしょう

698 :名無し募集中。。。:03/09/08 18:14 ID:FIX6zTJl
おれ26歳だけど、全然わからん。
お前らいくつ?

699 : :03/09/09 00:36 ID:IRoQKhwX
おニャン子クラブ板
http://bbs.2ch2.net/onyanko/index2.html


700 : :03/09/09 01:22 ID:WCnyKJ2A
>>698
26歳ならしってるでしょ

701 : :03/09/09 13:13 ID:ILu0d+CN
川畑アキラの「誠の島」(「女塾のときにCMがかかる)を買った。
これが”琴線”ってやつかな?
もしかしたら、日本人は沖縄の方から流れてきたからDNAに訴えるのかもね。
沖縄=琴線でいいですか?

702 :名無し募集中。。。 :03/09/09 15:44 ID:RNbMJXSW
沖縄といえば、「すべての人の心に花を」ですね。
これを聴いて涙しない日本人はいないと思う。
私的な見解だが、「島唄」がアルゼンチンで流行ったのはルーツがあそこに
あるからなんじゃないかな?日本人の祖先は太平洋をわたり、琉球を通って日本に
たどりついたんだと思う。
そういう意味で一時期、ブラジルへの移民が盛んだったのも本能的に故郷
に帰ろうとしていたと考えれば説明がつく。

703 : :03/09/09 19:44 ID:IRoQKhwX
そもそも、万人の琴線に触れるメロディなどありえない
出発点が間違ってるところへ、琴線=沖縄だの、移民がどうだの
誇大妄想はなはだしい。

704 :名無し募集中。。。 :03/09/10 01:38 ID:53r85RLj
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/tv_drama.html?d=09gendainet0715271
あっ、スレ違いだった

705 :無し募集中。。。 :03/09/10 01:46 ID:S0x/M9a7
つーか、今アルゼンチンに住んでる人のほとんどは
ヨーロッパからの移民の子孫だと思うが

706 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:52 ID:Q+k3xCgO
26だと小学校2〜5年くらいだから、微妙では。


707 : :03/09/10 04:41 ID:NAIptT2X
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062132167/
118 名前:禁断の名無しさん 投稿日:03/09/09 23:40 ID:LHpRp4tP
おニャン子本体が解散するまでは
特別好きなメンバーじゃなくても
ソロデビューしていればシングル買ってたりしてた人が多かったんじゃないかな。
「おニャン子メンバーであれば応援対象」みたいな。
生稲・斉藤・我妻も本体が解散する前にソロデビューしてたら
生稲は勿論オリコン1位を狙えただろうし
斉藤・我妻もイイ線いくくらいの応援態勢だったと思う。

その点、モーヲタはドライな感じなのよね。
モームス。と中澤の売上差を見る限り。


708 : :03/09/10 08:42 ID:g38kXINq
>>707 昔は箱ヲタがいたのにね。やはり、4期加入がヲタをおかしく
したとしか思えないね。
4期ヲタ・5期ヲタのヲタ合戦を見てるとそう思うよ。

>>703 なんでいいきれるの?例えば「神田川」は少なくとも俺の
家族は全員「いい曲」だという評価だよ?

709 : :03/09/10 12:10 ID:Lk3ljC5Y
>>703 その決め付けは乱暴だと思うが・・・。レゲエとかカリプソとか
土着の音楽は世界のいたるところにるわけだしね。

710 :名無し募集中。。。:03/09/10 16:00 ID:m5UYhbdf
>>708
>>703も「ありえない」と言い切ってしまっている時点で問題ありだが、
それへの反駁のためのサンプルとしては自分の家族というのは弱すぎる。

711 : :03/09/10 18:56 ID:NAIptT2X
箱ヲタってなんですか?
素で意味わからん・・・隠語やめてちょ

712 : :03/09/10 18:58 ID:NAIptT2X
>>709
少なくとも、土着の音楽と懐メロは同じではないし
場合によっては相反するケースもあるかと。
だから「出発点が間違ってる」というのは否定できない。

713 :名無し募集中。。。:03/09/11 01:33 ID:k/Rx0+wJ
>>711
個々のメンバーのヲタじゃなくて、グループ全体のヲタということと思われ。

要は>>708の言いたいことは、
現在「モーヲタ」の大半を占めているのはそれぞれのメンバーのヲタであって、
「娘。」のヲタではない、ということですね。

714 : :03/09/11 12:39 ID:eoV/5EsV
前レスにも書いたけど、川畑アキラの「誠の島」はお勧めです。
個人的には聴いて懐かしさを感じる曲=琴線だと思うんですが
どうでしようか?
懐かしさを感じる=DNAに組み込まれたルーツを呼び覚ます。
のでは?

715 : :03/09/11 12:42 ID:44d3mCIL
個人的には、琴線とかDNAはNGワードにしたいくらいだ。
中身のない抽象論はまっぴらごめん。

>>713
解説さんくすこ


716 : :03/09/11 16:11 ID:44d3mCIL
加藤あい温泉盗撮Xvidバージョン12分.avi
165,241,800 bytes
87fc2564bea12dca4a3107dd543ef457

NY2にて放流開始
クラスタワードは「加藤○い温泉動画」


717 : :03/09/11 16:12 ID:44d3mCIL
間違えた(汗

718 : 名無し募集中。。。 :03/09/11 17:31 ID:wBTSNSDN
>>715 琴線は言い過ぎかもしれないけど、懐メロ=聴いて懐かしく
思える曲。という定義だとすると、自分がリアルでない(生まれる前の)
作品に懐かしさを感じるというのはどう説明すればいいのかな?

719 : :03/09/11 18:14 ID:44d3mCIL
>>718
・親がよく口ずさんでた
・親と一緒に見ていた懐メロ番組に毒された
・リアルタイムじゃなくても、過去のヒット曲は放送機会も多い

今たとえば17,8歳くらいの香具師が将来
レベッカやプリプリやブルーハーツを聞いて
懐かしいと感じる可能性は高いな
ドラマやCMでよく使われてるから


720 : :03/09/11 20:02 ID:44d3mCIL
そういえば、つんくがモー娘の最初メンバーに
落選した5人を選んだのは
自分が「息っ子クラブ」のオーディションに
落選した経験から、という話を
どっかで見た。

721 :名無し募集中。。。:03/09/12 01:14 ID:FayW7UDe
>>720
その話の真偽は知らんが、常人と比較しても相当キモい寺田が
アイドルオーディションかよ!

狂ったのは最近のことではないわけか。

722 :こんをた:03/09/13 00:22 ID:0PaHKjqt
おニャン子のコンサートのDVDを見たが、歌唱力、ダンス全然ダメダメ。
カワイイのは、河合その子、高井麻巳子、渡辺真里奈ぐらい。あとは、小川クラス
こんこんには到底及ばない。
なんで、あんなのに熱狂していたのだろうか?
思い出のままにしておけばよかった。


723 :名無し募集中。。。:03/09/13 01:09 ID:Z0mfjm4n
17,8年くらい経つと、人の顔も洗練されてきて、一般人の”平均”も
かなり上がるからな。今から見てイモくさくても、その当時はそこそこ
だったんだよ。だからその時代の偏差値で考えなきゃダメ。
美奈代、白石、ユーユ、国生、静香など、小川・コンノよりマシなヤツはまだ結構いる。

724 :名無し募集中。。。 :03/09/13 12:57 ID:SmztSrqE
娘。って樹原みたいなゲテがいない代わりに河合やW渡辺みたいな正統派もいないわな



725 : :03/09/13 18:24 ID:pqVEt3Ra
おニャン子には金髪も茶髪もいない。
衣装も地味でダサい。
曲はいいけど、歌は下手だし踊りも下手。

そこがいいんだよ、わかってないなあ。
上手な歌、上手な踊りが見たかったら
アイドルなんか追っかけてんじゃねーよ。




726 :名無し募集中。。。:03/09/13 18:38 ID:C4Ntxl3E
娘は金髪や茶髪はいる
衣装も派手だけどダサい
曲は良い曲とクソ曲の落差あってつらい
こんさも台本シャベりで局はテレビサイズ
歌はまあ、、踊りもまあ、、、

でもそこがいいんだよ
大好きなんだよ娘が


終わり

727 :名無し募集中。。。:03/09/13 18:52 ID:wLrn4/7y
宮台真司によると、おニャン子は2年で飽きられたのに
モ娘が5年以上も続いている理由は、
ポストモダンが動物化しているかららしい。




・・・解説きぼんぬ

728 :名無し募集中。。。:03/09/13 18:58 ID:SmztSrqE
要は時代の進行か人間の進歩が止まってる(遅滞化してる)ってことを
小難しく言ってるのでは?

729 :ゆりん♪:03/09/13 18:58 ID:ZdqpaMpy
モーオタきもすぎっ!!現実見ろよ。

730 :ゆりん♪:03/09/13 19:08 ID:ZdqpaMpy
消すなYO!認めろYO!

731 :名無し募集中。。。:03/09/13 19:12 ID:wLrn4/7y
「動物化するポストモダン」か・・・
読んでみようかな。

732 :こんをた:03/09/13 22:50 ID:0PaHKjqt
>>724
樹原、名越、山本スーザンetcのゲテ・・・娘。にもゴリやらシロクマやらオラやらいるわけだが。
まぁ、河合その子はいないが、こんこんがいる。

733 : :03/09/13 23:57 ID:pqVEt3Ra
そんな小便臭い田舎娘と
高貴な気品漂う河合その子を一緒にすんな(w

734 :名無し募集中。。。 :03/09/14 00:18 ID:oU61TUMg
>>715
>おニャン子には金髪も茶髪もいない。
当時のアイドルは皆そう。ていうか、当時茶髪金髪はヤンキーくらいしか
していなかったと思うが。

735 :名無し募集中。。。:03/09/14 01:42 ID:laUu9KxW
富川、永田、白石、吉沢の2流が好きだった自分は18年たって
飯田、保田、辻、紺野が好きです。

736 :こんをた:03/09/14 07:57 ID:pu6ZYxTW
もし、現在の娘。が当時の夕ニャンのオーディションを受けたら。なお、おニャン子は歌唱力は不問
こんこん 余裕で合格
安倍 石川 確実に合格
辻 高橋 ほぼ確実
飯田 矢口 加護 道重 亀井 微妙
吉澤 小川 新垣 田中 厳しい



737 :こんをた:03/09/14 08:09 ID:pu6ZYxTW
>>735
あ、俺もだ。
当時、白石麻子に熱狂していた。ニャンギラスに入れられゲテ扱いされた時、悲しかった。
でも、「私は里香ちゃん」はしっかり買ったわけだが。
今は、こんこんがいとおしくいとうしくてたまらない。

白石は、新田、国生、河合、高井の一線級のひけをとらないのだが2流扱い。
こんこんも、石川や藤本を凌ぐのに、イマイチの扱い。「おじゃまるしぇ」短すぎ。
昔も今も納得がいかないことばかりだ。

738 :名無し募集中。。。。:03/09/14 08:14 ID:hvSPmeUx
おニャン子ってどうして解散したんだっけ?

739 :名無し募集中。。。 :03/09/14 10:24 ID:RtsGu7Qa
吉沢秋絵は猛プッシュ受けていたけどね・・・

740 :名無し募集中。。。。 :03/09/14 10:29 ID:EPcQUc8V
>>738
詰まるところ母体番組「夕焼けニャンニャン」の打ち切りでしょう
猫と娘。との決定的な差は番組企画から脱することができたか否か、
まぁ単独事務所が丸抱えと複数事務所の相乗りという根本のところから
違ったので当然の帰結なんですが。

741 : :03/09/14 10:29 ID:a9h2uypP
>>738
番組が終わったから解散・・・わかりやすすぎる。

742 : :03/09/14 10:31 ID:a9h2uypP
>>740
かぶった・・・
おニャン子クラブは、ソロ活動はプロダクション所属でも
おニャン子クラブとして活動するときは、実質フジテレビがマネジメントまでやってた。
いわば、昔の局専属タレントのようなもの(って、その時代はさすがにリアルでは知らんが)



743 :設備屋さん ◆aaEAdRIPIY :03/09/14 11:19 ID:POEGkK3I
>>742
すみませんが補足させてくらさい。

ソロメンバーのマネジメントに関しては、フジテレビ>事務所ですた。
これについて解かりやすい例をあげさせて頂きまつ。

1986年の秋頃から翌年の春先にかけて、TBSテレビの「ザ・ベストテン」に
おニャン子クラブ(本体・ユニット・ソロ)が出演を拒否した時期が
ありますた。
事務所サイドは出演させたかったらしいのですが、フジテレビがOKを
出さなくなったので、出演できなくなりますた。
その当時の「ザ・ベストテン」の番組宣伝用のCM(だったと思う)も
フジテレビを皮肉る内容ですた。





744 :名無し募集中。。。 :03/09/14 11:50 ID:5IaZMW3b
>>743
あれは猫メンバーの歌出演をフジが独占しようとしたからだと、
当時聞いたが本当?

あのころ私の実家ではフジ系が映らなかった・・・。

745 :名無し募集中。。。:03/09/14 12:28 ID:iSwiuplR
いつも会うたび ケンカばかりして
ただの友達と 思ってた

746 :設備屋さん ◆aaEAdRIPIY :03/09/14 13:04 ID:POEGkK3I
>>744
>あれは猫メンバーの歌出演をフジが独占しようとしたからだと、
>当時聞いたが本当?
その件は知りませんですた。
おニャン子の解散直前に発売された「おニャン子白書」という本で、
「夕ニャン」のチーフディレクターK氏が「ザ・ベストテン」出演拒否について
書いておられるのですが、それによると、フジテレビとTBSの番組作りに対する
考え方の違いだそうでつ。
フジサイドとしては、レコード売上でランクインしたかったそうですが、
リクエストはがきの多い少ないの差でランクインしたりしなかったり
したことが、前述の「番組作りに対する考え方の違い」なのだそうでつ。

追伸 私の出身地も当時フジ系列がなかったので「夕ニャン」は
見られませんですた。


747 :名無し募集中。。。:03/09/14 14:48 ID:RtsGu7Qa
猫と娘。の関係って暴威とGLAYの関係と似てるね

748 :名無し募集中。。。。 :03/09/14 15:12 ID:MIoJ0SYe
山本スーザン久美子や樹原も合格したんだぞ
それを考えたら、娘は全員合格するだろ

749 :名無し募集中。。。:03/09/14 16:48 ID:RtsGu7Qa
>>748
樹原とスーザンは入り方が違うわけだが・・・

750 :名無し募集中。。。:03/09/14 16:53 ID:+DVlqH24
ザンスーは、確かとんねるずが気に入って会場を盛り上げて
ムリヤリ合格させちゃったような記憶がある。

樹原は初期メンだっけ?

751 :設備屋さん ◆aaEAdRIPIY :03/09/14 17:02 ID:WvEtPt7f
>>750
>樹原は初期メンだっけ?
はい、そうでつ。いわゆる「オリメン」でつ。


752 :名無し募集中。。。。 :03/09/14 17:06 ID:MIoJ0SYe
新田えりって見が細くてあごが出てたのになんで人気あったの?
あいつよりマシな娘けっこういると思う
やっぱり美形はだめなのか

753 :名無し募集中。。。:03/09/14 17:14 ID:EPcQUc8V
猫の場合番組のスターティングメンバー(会員No.1〜11)をオリジナルとするか
デビュー曲ジャケットに存在するメンバ(〜No.18orデビューイベント参加のNo.19)までか
とするかで若干の議論はあるが、どちらにしても娘。のような加入時期による上下関係は表向き
は無かった緩やかな集合体でしたね。
ちなみに解散時までのこった最古参はNo.は14番の富川さんでした。



754 :名無し募集中。。。:03/09/14 17:27 ID:/42O+EkP
モー娘。≒おニャン子

1期≒1〜11番
2期≒12〜22番
3期≒23〜27番
4期≒28〜37番
5期≒38〜48番
6期≒49〜52番

755 :名無し募集中。。。:03/09/14 20:03 ID:JM+QmnIq
>>752
15年後に猫や娘。みたいなのがいれば
安倍や石川や加護も同じ事言われてますよ

で、お前が俺と同じようなレス(↑)してるの

756 :名無し募集中。。。:03/09/14 20:26 ID:cvzj/LRX
姫キャラだったんじゃないの?
俺はおにゃん子後期から少しだけ見るようになったんだけど
新田が一番人気とか言われてた割に
大して可愛くないなとは確かに思った

757 :名無し募集中。。。:03/09/14 20:32 ID:+DVlqH24
>>755
オレは当時でも可愛いと思わなかったけどな〜。

758 : :03/09/14 20:49 ID:a9h2uypP
新田人気は、ある意味バブル。
「セーラー服を脱がさないで」でフロントボーカルに抜擢され
アクの強いあの声で
「デートに誘われて〜バージンじゃつまらない〜」
とやったら、やたらと目立った。

おニャン子の知名度が低い時期の、一般の認識は
おニャン子=前列4人+その他大勢、なので、
その中でいちばん目立ってた新田に人気が集まるのは、ある意味当然。

当時の新聞の記事だったと思うが、記憶によると新田恵利を支持していた層は
大学生が中心で、中高生の間では必ずしも人気は高くなかったようだ。
人なつっこい笑顔、飾らないキャラクター、甘ったるい歌声が人気の理由で
妹にしたいタイプだそうだ・・・今でいう「癒し系」のはしりかも(これも死語か?)


759 :名無し募集中。。。:03/09/14 20:49 ID:kz0E3e/C
新田恵利はなっちみたいなもんだ

760 :名無し募集中。。。:03/09/14 20:54 ID:cvzj/LRX
>新田恵利を支持していた層は大学生が中心で、中高生の間では必ずしも人気は高くなかったようだ
これは何となく分かるな。当時の空気

761 :名無し募集中。。。 :03/09/14 20:56 ID:9uVFMt6b
つか、新田と歌ってた前列の人ってすごいブスじゃなかった?
あれなら、普通でもかわいく見えるよと思った

762 :名無し募集中。。。:03/09/14 21:00 ID:kz0E3e/C
>>761
内海?


763 :名無し募集中。。。 :03/09/14 21:00 ID:ohSu0jO1
9月20日の代々木のイベントて今年は、あるんですか?

情報ありますか?

764 :名無し募集中。。。 :03/09/14 21:04 ID:9uVFMt6b
前列4人のなかでは、新田って子が普通で後はすこい顔してた記憶がある
子供だったから、名前はよく知らないけど

765 :名無し募集中。。。 :03/09/14 21:32 ID:qfzkzPwm
ってか

766 :名無し募集中。。。:03/09/14 22:06 ID:rChY2a40
セーラ服のメインボーカルは新田・中島・福永・内海。
猫でおもしろいのは必ずしもメインボーカルの全員が人気メンというわけではなく
て、>>735のような2流メンバーからも選ばれていたこと。お富さんとか永田とか
白石とか布川とか。
新田も初期の曲だけだし、アルバム曲は別として国生・高井もメインをとっていない。



767 : :03/09/14 22:21 ID:a9h2uypP
>>756
後期だったら、渡辺美奈代とか渡辺満里奈のほうが
人気があっただろ・・・

768 :名無し募集中。。。:03/09/14 22:33 ID:cvzj/LRX
>>767
一番人気と言われてた。ってちゃんと書いたじゃないか

769 ::03/09/14 23:46 ID:pu6ZYxTW
新田、国生、河合、高井は、前期から人気あったね。
W渡辺、工藤は後期から台頭。
入ったのも遅かったんだけど。


770 : :03/09/14 23:51 ID:GQW8hqXe
亀井はおニャン子のニオイがする

771 : :03/09/15 00:05 ID:o+v/mhdJ
モー娘。なんておニャン子の足元にも及ばないよ?
「売り上げが桁違い」なんていってる君たち、

娘。が毎月CD出してオリコン1位取れるか?
娘。が片っ端から不人気メンもソロデビューさせてオリコン1位取れるか?



772 :七篠権兵衛:03/09/15 00:18 ID:+kM6caOH
>>737
        ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ    /白石は、新田、国生、河合、高井の
        |::::::::::( 」  <  一線級にひけをとらない
        ノノノ ヽ_l    \こんこんも、石川や藤本を凌ぐのに・・・
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|_     __|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


            ∧_∧
     ∧_∧  (≧∇≦ ) ぶぁっはっはっ!!!
    ( ≧∇≦)  /   ⌒i 
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ (≧∇≦ )/ .| .|____
      \/____/ (u ⊃



773 :名無しちゃんいい子なのにね:03/09/15 00:21 ID:TbwOvKJH
お富さんとかよかったね

774 : :03/09/15 00:54 ID:FItvnlDm
このスレは定期的に「おニャン子世代の娘好きが改めておニャン子を語るスレ」
になります




775 :名無し募集中。。。:03/09/15 00:55 ID:nc3Ah1FP
るりーる体のフォントってまだあんの

776 : :03/09/15 01:33 ID:P4ZLuk69
>>774
娘。は特に好きでもない。。。

>>775
これがルリール体
http://www.kyoto-crew.com/ruril.htm
解説
http://www.linkclub.or.jp/~typelabo/FontWatcher1.html


777 :名無し募集中。。。 :03/09/15 02:18 ID:o9BzURCR
おにゃん子のほうがバラエティがあって楽しかったね
娘は人気のないヤシが責められてなんだか痛い

778 : :03/09/15 02:26 ID:FItvnlDm
>>776
を見て永田ルリ子ちょっとすげーじゃんとか思った俺、、




779 :名無し募集中。。。:03/09/15 02:37 ID:5/+Zu2Ip
昔、津田沼に行くとき、永田に会わないかとドキドキしてたのを思いた

780 :七篠権兵衛:03/09/15 11:05 ID:XGbsnGet
>>737 こんをた氏
ちょっと前にも、白石ヲタを煽ったことがあったけど、あの時の人かな?
何度も煽ってゴメンね。だってちっとも反論しないから、気の毒になって・・

>>776
ルリール体ができたと聞いた時は、女子高生が書いた丸文字なら、
誰のでも良くて、たまたまヒマそうにしてた永田が選ばれたのかと
思ってたけど、一応味わいのある文字として認められたんですね。

781 : :03/09/15 12:30 ID:ePtKpr7D
まあ、永田は夕ニャンで習字のコーナーを担当してたほどだからね(w

782 :こんをた:03/09/16 23:11 ID:nwM87qnv
>>780 七篠権兵衛氏
貴殿に煽られたかどうかわからんが、小生が、白石とこんこんの素晴らしさを
説くたびに、煽られるのは事実だ。
しかし、772のAAには、「失敬な!」と思いながらも、笑ってしまった。
でも、誰になんといわれようが、こんこんの笑顔が生きがいなんだ。


783 :名無し募集中。。。。:03/09/16 23:17 ID:q8P7jS2i
オレはおニャン子にハマらなくて良かった。
高井麻巳子が好きだったけどすぐに飽きたよ。

784 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:36 ID:6UVTYmKP
マミマミ(*´Д`)

785 :七篠権兵衛:03/09/17 01:01 ID:vGivKOs0
>>782
こんこんのかわいさには同意します。
確かに「可愛いさ」という視点では、こんこんは、石川・藤本を凌ぐかも。
美とお色気を基準に評価すれば、石川・藤本が最上かと。むふ。

しかし、白石は・・・

786 : :03/09/17 03:58 ID:nIR4gzpg
こんをた&七篠権兵衛よ、言ってて自分でキモイと思わんのか?


787 :七篠権兵衛:03/09/17 21:44 ID:cTCDj6QM
(;T▽T)<私、キショイキャラなんです。

788 :こんをた:03/09/18 00:15 ID:DMmSoP/C
>>786
キモイとは失敬な!
最近の若い者は病んどるな。美しいものを見て、美しいと感じないのか?
おニャン子もモー娘。も同じだ。
かわいい子を見れば、かわいいと思い心が洗われるのだよ。
こんこんのかわいらしさが理解できたら、大人と認めてあげよう。
それまで、石川でも高橋でも藤本でもおかずにして、オナニーしていなさい。

789 :モー娘。が格上!:03/09/18 02:08 ID:FruUYIgd
もし何年か後に「芸能界全体振り返り番組」があったら・・・
おニャン子を聖子や明菜、キョンキョンなんかと比較すると、
あきらかに格下に感じる。
ピンク、キャンディーズや百恵にも当然足元にも及ばない。
取り上げられる事もなくカット!って感じ。
でも、モー娘。は全然負けてない印象があるな。
もちろんアムロ、あゆ、宇多田なんかと並んで取り上げられるだろ〜!?
30過ぎ(なのか?)のおニャン子世代を除く多くの日本人には、
おニャン子=WINKくらいの印象かな〜?
モー娘。>おニャン子が常識だろ!

790 :名無し募集中。。。:03/09/18 02:15 ID:Co/QF0Jt
大昔、女友達に「白石、吉沢可愛くない?」て聞いたら
一言「太った高校生」・・・

791 :名無し募集中。。。 :03/09/18 02:38 ID:qXtfX7BS
後藤をかわいいと言って、紺野を不細工というのが理解できない

792 : :03/09/18 03:12 ID:p8RrhhEX
おニャン子がWINKなら
娘。はやまかつWINKだな

793 :ななし:03/09/18 08:41 ID:DMmSoP/C
>>789
歌唱力、踊りetcエンターテーメントとしては、断然、モー娘。>おニャン子
おニャン子は、マジで学芸会レベル。活動もわずか2年半。
そう言った意味では、山口百恵、ピンクレディ、松田聖子、中森明菜、kyon2
と比べる。
しかし、絶頂期、若者は誰もがおニャン子に熱狂した。毎週、シングルリリース
して、ことごとくオリコン1位。
確実に、一時代を築いたといえよう。
20年、30年後振り返った時、取り上げられるのは間違いない。



794 : :03/09/18 10:22 ID:cO6oQ4KA
>>793 確かにあの1986年は二度とこないね。
後、猫のせいで初動型が加速したという意見があるけど、あの年の複数週
1位の4曲は全ておニャンコ関連だったことを付け加えておこう。

又、ナルミヤ問題がとりざたされてるけど、いち早くブランドとコラボ
ったのもおニャンコであり、生徒確保のため制服を「セーラーズ」に
した学校が出たのは有名な話。ここまでの社会現象をまだ起こせてないんだよね。
娘は。

795 :名無し募集中。。。:03/09/18 12:16 ID:JwLzbs0b
>>794
私立の一高校の制服に影響与えたのが、そんなたいした社会現象とは思えないが

796 :e:03/09/18 13:11 ID:P4Uh49+E
オニャンコ商法の単なるカモが、
オレこそがオニャンコを深く理解している
と勘違いしている罠

797 :名無し募集中。。。:03/09/18 13:27 ID:IEMz/r14
リア廚の時、高井麻巳子が好きでこの世の美しさじゃないと思ってたのに
今見ると、そんなカワイク感じないのは何故なんでしょう。
15年後くらい経って今の娘。の写真とか見てもそういう風に感じるのでしょうか?
ってか30歳の加護を見たくないんですが。

798 :名無し募集中。。。:03/09/18 15:07 ID:rnj7n4RG
>797
間違いなく感じるだろ

799 :名無し募集中。。。 :03/09/18 15:52 ID:Va/IHe4d
>>797
今現在の高井麻巳子を見たらまた、この世の美しさじゃないと思えることでしょう。
去年あたり、秋元氏が出た何かのテレビに夫人の写真が出ていた。

時代だよー時代。メイク、流行…
2003年の高井麻巳子はちゃんと2003年仕様のカオになっている。

30歳の加護もきっと、2018年仕様でキレイなおねーさんになってるコトでしょう。

800 : :03/09/18 17:59 ID:p8RrhhEX
>>793
メンバーの学歴や一般常識は、断然、おニャン子>モー娘。
エンターテイナー性については、目糞鼻糞レベル。
中学生レベルの読み書きも出来ない人たちに
真のエンターテインメントが演出できると思うか?
残念だがモー娘。はエンターテイナーではなく操り人形。
糸が切れたらジ・エンドだよ。

それと、活動期間の長さを比べるのも無意味。
例えはよくないかもしれんが、
江川卓と斎藤雅樹を比べて、長期間活躍したから斎藤が上
といってるようなもん。


801 : :03/09/18 18:00 ID:p8RrhhEX
>>799
30歳の加護は、どっちかつーと、岩井由紀子みたいになってそう・・・


802 :名無し募集中。。。:03/09/18 18:04 ID:3mjucxHN
>>797
髪型とか服とかが流行遅れに見えるんじゃないでしょうか?
そういう意味では、あんまり流行と関係のない服装や髪型をした写真の方が、
後になっても、美人に見えるかもしれません。

803 :名無し募集中。。。:03/09/18 18:13 ID:1PdN+bkg
おニャン子クラブ
ttp://www.ksky.ne.jp/~yamag/onyanko.html

モーニング娘。
ttp://www.ksky.ne.jp/~yamag/morning.html

このページを見るかぎり、おニャン子は初動型だな
今の娘のチャートアクションに似てるんだろうな

804 : :03/09/18 19:08 ID:p8RrhhEX
> このページを見るかぎり、おニャン子は初動型だな

ていうか、一度人気に火が付いた人はみんなそうだけど。
初動型じゃない人気アーティストっているの?

つけ加えると、「セーラー服を脱がさないで」は初動型の
チャートアクションではなかったです。
オリコン初登場は34位
以降15位→8位→6位→6位→5位→5位→7位→7位→5位→7位・・・
と、1位にこそなれなかったものの、かなりのロングセラーとなりました。



805 : :03/09/18 19:18 ID:p8RrhhEX
おもしろいHP見つけた。

http://www10.plala.or.jp/puusan/etc/secret1.htm
チャート煽り系企画リスト、だってさ。
しっかり娘。もリストアップされてます。

806 :名無し募集中。。。:03/09/18 23:25 ID:LdFNMcEn
おニャン子の活動期間が短いのはヲタ若いから当たり前だろ?
娘ヲタ(普通に2、30代がいる)とは違う。10代の2、3年を「たったの」
なんて言えないよ。15の小僧が18になっちゃうんだぜ?彼女が出来たりして
SEXおぼえたりして熱からさめてゆく・・・こんな感じでしょ
売り上げとかも一緒

807 :無し募集中。。。 :03/09/18 23:31 ID:xLTgUwGw
>>800

>エンターテイナー性については、目糞鼻糞レベル。

こんな間抜けなこと書いちゃうと、あとは何を書いても信用されないな

808 :こんをた:03/09/18 23:32 ID:DMmSoP/C
そろそろ9月20日だね。おニャン子解散の日だ。あの日は切なかったなぁ。
国生やW渡辺、工藤など引き続き芸能活動をしていくメンバーを除き、別れの
日だ。もう、麻子ちゃんに会えなくなると思うと、悲しくて悲しくて、原宿駅
で泣いたっけ。

モー娘。にも同じ日が訪れるだろうが。こんこんには引退しないで、芸能活動
を続けて欲しいな。地味でもいいから。

809 :名無し募集中。。。:03/09/18 23:41 ID:VodY3Px4
俺もおにゃん子世代だけど何故かはまらなかったなぁ娘はアイドルとして
というよりも初期の楽曲好きになってきてからアイドル好きな方向に変化
していったんだけど
まあ地方の田舎だからってこともあるけどね

810 :設備屋さん ◆aaEAdRIPIY :03/09/18 23:42 ID:i+z7xJuq
今年の9月20日も、代々木公園で例のイベントをやるのか?

811 :名無し募集中。。。:03/09/18 23:48 ID:QyNow0mR
あの頃はおにゃん子以外にもいっぱいアイドルがいたな

812 :七篠権兵衛:03/09/19 00:10 ID:tKK++tmc
>>808
>もう、麻子ちゃんに会えなくなると思うと、悲しくて悲しくて、原宿駅
>で泣いたっけ。

こんをたって、なんか可愛いな。 ( ̄∀ ̄*)ウフッ

813 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:11 ID:GS1CfmFo
「危機一髪」見に行ったもんだ
さすがにこの年になると後藤や藤本石川の映画に
行こうという気にはならんが

814 :名無し募集中。。。 :03/09/19 00:12 ID:sKwOgimG
>>813
見に行けよ、あの映画より100倍良い、、暗いアイドル映画なんてはじめてみた

815 :七篠権兵衛:03/09/19 00:28 ID:tKK++tmc
「危機一髪」ハマったなー。
僕は、あの続編の小説書いたよ♪
ハートのエース(関根進)は、まだ死んでなくて、ロスに海外出張する
おニャン子機をハイジャックして、ニューカレドニアの小島に連れ去り、
陵辱の限りを尽くすという。 ψ(`∇´)ψ うきょきょきょ
あの頃、サドの「悪徳の栄え」を読んだばっかりだったから・・・

816 : :03/09/19 03:12 ID:eGpWYGaT
エンターテイメント性について

彼女たちが演出する娯楽というものはどういうものだと思いますか?

817 :_:03/09/19 07:14 ID:NS+FoRBu
>>816
質問の意味がイマイチわかんないんだけど。
エンターテーメントってことでは、娘。で月曜ドラマランドみたいのを
やって欲しいね。

818 :名無し募集中。。。 :03/09/19 07:58 ID:sKwOgimG
昔は恵まれていたね、どんなに下手でも、、

819 :*:03/09/19 20:24 ID:8VtHI5Az
おニャン子程度が社会現象かあ?
社会現象ってあらゆる世代を巻き込むくらいのパワーがなきゃなー。
たしかに当時の10代は巻き込んだかもしれないが、
大人や幼稚園くらいのガキまでは無理だったんじゃ?
まだ俺がガキの頃、ピンクレディーの出現は衝撃的だった!
それこそガキから大人まで日本中を巻き込んで、まさしく社会現象!!
’70’80で時代が違うと言えばそれまでだけど・・・
でも、モー娘。はさらに後の多様化の時代に出現したちはいえ、
結構ガキ(ミニモニが担当)から大人(ラブマ〜5期加入前の本体)まで
巻き込んだのでは?

820 :名無し募集中。。。:03/09/20 00:28 ID:34S8lrcX
>>819
85年プレイバックの際には必ずおニャン子の名前が出てくる
86年オリコンのもの凄い記録も残っている

おニャン子は先駈け的なことも行ったがモー娘。は模倣しかやってないのよ

821 :名無し募集中。。。:03/09/20 01:04 ID:5xe5m6R1
>>820
時流に乗り遅れた地方在住低学歴オヤジの出現だ(w

822 : :03/09/20 01:17 ID:JUDy1Tjv
活動期間が短かったからこそ社会現象と
言われたのかもしれない

823 :¥|:03/09/20 01:23 ID:wfbR2PPv
でも、20年後、30年後に、1999年と言ったらラブマだろ。
ピースも選挙があるたびBGMに使われるような気がする。毎年、2月中旬、国生のバレンタインキッスが
BGMに使われるようなもん。


824 :無し募集中。。。 :03/09/20 01:44 ID:0TVTEYKP
>>820
あんたはおにゃン子と同時代に生きてて幸せだったな

墓におニャン子って彫れば?

825 :¥|:03/09/20 08:04 ID:wfbR2PPv
>>820
85年、86年のおニャン子についてはそのとおりだが、
娘。が模倣しかしていないというのはどうかな。
確かに、メンバーの卒業・加入を繰り返すところは、似ているが。

おニャン子とモー娘。をリアルに楽しんでいる者とすれば、両者は
似て否なるものだよ。

826 :名無し募集中。。。 :03/09/20 08:32 ID:wn8DGjoP
だからどっちかというと娘はTPDだと、、

827 :名無し募集中。。。:03/09/20 10:59 ID:KSouOX11
おにゃん子は同性人気が今一つだったような感じ

828 :名無し募集中。。。:03/09/20 11:55 ID:urfYVO5s
>>821>>824は必死で何を訴えたいのだろうか?

829 :名無し募集中。。。:03/09/20 11:57 ID:pPY6q4i6
娘は売れても所詮、One of them にとどまった
猫は、短期ではあったけど、チャートを席巻した

830 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:21 ID:PDlbUYSf
本当に娘って老若男女に支持されてんの?全然そう思えないんだけど・・
たしかにヲタの年齢層は幅広いとは思うけど20代の人も30代の人も
みんなおんなじような人ばかりというか特定のタイプのやつばかりで
そういう意味での幅広さはまったく無いような気がする。
中学でも高校でもあるいは職場でも娘の話題なんかで盛り上がったりしてんの?
おもいきり馬鹿にされそうなんだが

831 :名無し募集中。。。 :03/09/20 12:27 ID:quLVWtT9
猫と娘。の共通点は
作り手にとってアイドルを敢えて打ち出すことが
実は壮大なパロディだったって点かな?
一方受け手もパロディと割り切ってた猫ファンとマジになってるのが散見される
モーヲタの差は積み重ねた年月の差だろうか?

832 :名無し募集中。。。 :03/09/20 12:28 ID:vBOjtrsp
>>830
娘ヲタはほんと色々、典型的なヲタ、一般人風、特攻服、はっぴ、子供、
娘紺いくと本とよくわかる

833 :名無し募集中。。。 :03/09/20 12:29 ID:5zwoDZKZ
時代が違うんだから、比べられねーよ。
全盛期の双葉山と貴乃花が相撲取ったら、どっちが強い?って
聞いてるよーなもんだな。結論でないだろ?
おニャン子時代にMP3とMXやNYがあったら大して売れてないだろな。
ビデオすら全世帯に無い時代だから夕ニャンの視聴率も自然と高かっただろうし。
正直日曜11:30に起きてない俺はHDDに落としてるから見てる。

834 :名無し募集中。。。 :03/09/20 12:31 ID:quLVWtT9
ちなみに家庭用ビデオデッキ(VHS・β)が普及率50%を超えたのが
1988年、夕ニャン放送終了の一年後。

835 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:39 ID:XgxjGUt3
>>834
レンタルビデオ(AV)の影響だからあんま関係なし

>>833
巨人の18番を背負わなかったエースとして江川と斎藤、どっちが優れていたか?
みたいなもんだな
実際の記録よりも江川は印象が強い

836 :こんをた:03/09/20 12:42 ID:wfbR2PPv
コンサートのチケットっていくらぐらいだっけ?
当時、貧乏大学生の小生にとって、決して安くなかった気がする。
20年前だけど、今(\6,800)とたいして変わらないような気がする。
まぁ、当時はバブルだったからなぁ。(関係ないか)

837 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:46 ID:r+r5dh/X
おニャン子はかなり限定された世代の熱狂的な支持を得たグループだったが、
娘。は国民的アイドルと呼ばれるほど各世代への認知度も高く、
そのレベルはおニャン子とは比較にならない。
http://www.macromill.com/client/r_data/20030624talent/index.html

838 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:49 ID:5zwoDZKZ
>>834 マジ?!1985年頃、3台ビデオデッキあったぞ。
ウチは貧乏だって聞いてたんだけどな。w

>>835 解りずれー!阪神ファンの俺は斉藤の方が怖い。時々コーチで
マウンド登ると今でもドキっとするぞ。


839 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:51 ID:KSouOX11
>>835
江川は高校時代からスーパースターで
マスコミなどでの扱われ方が違うからね
>>838
親が変な趣味持ってたんじゃないか?

840 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:53 ID:XgxjGUt3
>>838
どっちも優れているからな
関係ないけど、今年の巨人軍コーチで優れていたのは斎藤ぐらいのもの

841 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:55 ID:XgxjGUt3
昔はビデオデッキ20万円ぐらいしていた時代があったらしい

842 : :03/09/20 12:59 ID:H0N9e3YG
おやじども、新田恵理って昔の基準だと可愛かったのか?
リアル消防のときなんでこいつがアイドルか分からなかった。
それは今でも。
くり〜む有田が新田の性格の悪さを当てていたね。
握手で性格が分かるのかというつっこみはおいといて。

843 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:06 ID:7HRqOFES
新田絵理・・・新田絵里・・・新田絵梨・・・新田襟・・・新田選り・・・

誰それ?

844 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:08 ID:5zwoDZKZ
>>842 リア小で知ってるって事は同い年くらいだろーが。
おまえも立派なコヤジだよ。w
20年後、若者に加護って昔の基準だと可愛かったのか?って聞かれた時にでも
ハッとしてくれ。

845 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:09 ID:quLVWtT9
立見里歌と石川梨華はどの時代も共に音痴なのは不変であろう



846 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:09 ID:UUu5mgi7
☆ノハヽ
ノノ*^ー^)<エリリンです♪

847 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:43 ID:vBOjtrsp
バブルSVHSビデオデッキ、ラジカセは今のものとは段違いによかった

848 :七篠権兵衛:03/09/20 16:15 ID:u7tNL/J/
>>843
>おやじども、新田恵理って昔の基準だと可愛かったのか?

恵利は、笑顔が必殺技なのぢゃ。
顔自体は平凡だけど、歌ったりしゃべったりしながら、確実に男を落とす
スマイルビームを発するんぢゃ。油断するんぢゃないぞ。

849 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:05 ID:XpCCJ+6/
うちに初めてビデオデッキ来たのは87年だったが、
その当時でも10マソ以上してた。もちろんただのVHS。

テープだってノーブランドの胡散臭いものでも500円以上してたし、
厨房、工房にとっては贅沢品以外の何者でもなかったな。

850 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:28 ID:mjzJapeh
>>848
なんかモー娘。にも似たようなのがいるな

851 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:31 ID:9f5m+LGa
ゆうニャンのビデオ、山ほどあります。
でも、全部ベータだから見る事が出来ない!

852 :名無し募集中。。。 :03/09/20 19:42 ID:X/4vPm0S
新田って普通だったよね
国生やその子の方がかわいかったのに人気はこいつに負けてたね
だから、ただ顔のかわいい子が人気が出るというのは、大きな間違い

853 :名無し募集中 :03/09/20 19:55 ID:X2YNaSHO
新田は男好きのする顔だから、当時、新田より年長の俺ラ
の間では人気があったよ。
反面、河合や国生は性格面に問題があったから
あまり人気が無かったね。

854 :名無し募集中。。。 :03/09/20 20:08 ID:XvPrYceR
ところでおにゃん子世代は松浦はかたらないの?

855 :名無し募集中。。。:03/09/20 20:22 ID:39khDV2z
質問ですが、ふっくんの身内がはいったときはどう思ったの?
コネ野郎が!とか思ってたんですか?

856 :七篠権兵衛:03/09/20 21:12 ID:+cxeTr4Y
しょっちゅう色んな子が増えるから、ハア? な子が入っても、気にはなら
ない。当時は50人になろうが100人になろうが何でもアリな感じ。
メンバーの4分の1くらいはハア? だったような。

857 :こんをた:03/09/20 21:50 ID:wfbR2PPv
新田はかわいかったよ。白石にはかなわなかったけどね。
水曜日の夕ニャンのタイトルコールやってたよ。「週の真ん中水曜日。真ん中もっこり。夕焼けニャンニャン!!」
歌は聞けたものではないが、冬のオペラグラスは、未だに不朽の名作。

もしこんこんが、おニャン子のオーデ受ければ余裕で合格。
おそらく、十数年たったいまでも、満里奈のような位置づけになっていたであろう。
しかるに、もし、娘。がかいさんしても、こんこんは、十数年後も芸能界で活躍している
であろう。

858 :**:03/09/20 22:44 ID:JjRGCrGm
>>837俺もそう感じる。
娘って幅広く支持されてるんだよね。
今はかげりあるけど、以前はまさしく国民的アイドル!
猫は国民的レベルまで行かなかったな。

859 :七篠権兵衛:03/09/20 23:21 ID:+cxeTr4Y
>>857
>新田はかわいかったよ。白石にはかなわなかったけどね。

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (D` )ゝ < なんだって?
.  ノ/  /     \_____
  ノ ̄ゝ



860 :名無し募集中。。。:03/09/20 23:34 ID:KoNCkPXG
ここのコテハン(いい意味で)おもろい

861 :工藤静香1人>おニャン子大勢なのか?:03/09/21 00:35 ID:k3NC6gKO
松田聖子 1524万枚 中森明菜 1279万枚
山口百恵 1139万枚 ピンクレディー 1104万枚
中山美穂 1097万枚 工藤静香 1028万枚
小泉今日子 926万枚 森高千里 641万枚
Wink 498万枚 河合奈保子 429万枚 キャンディーズ 403万枚
薬師丸ひろ子 394万枚 柏原芳恵 347万枚 南野陽子 337万枚
荻野目洋子 306万枚 酒井法子 304万枚 菊池桃子 295万枚
斉藤由貴 231万枚 松本伊代 213万枚 堀ちえみ 211万枚
早見優 206万枚 浅香唯 205万枚 石川秀美 178万枚 
原田知世 152万枚 本田美奈子 155万枚 
うしろゆびさされ組 125万枚 河合その子 124万枚 渡辺美奈代 110万枚 
新田恵利 110万枚 国生さゆり 107万枚
西村知美 96万枚 渡辺満里奈 95万枚 高井麻巳子 87万枚

862 :名無し募集中。。。:03/09/21 00:45 ID:2bUicO8q
満里奈のオリコン1位ー>13位の記録は、今の超初動型の先駆け

863 :くygl;:03/09/21 02:51 ID:H6y0Axhv
>861
で、娘。は?

864 :名無し募集中。。。:03/09/21 02:55 ID:/eccgHH8
2月14日のゆうニャンで最後に国生が「今日は特別スペシャルデー
・・・」と歌っていたのを知ってるオイラはオサーンです。

865 :名無し募集中。。。 :03/09/21 02:58 ID:Ih3RyxdN
娘ってみんな松本伊代や掘ちえみレベルはいってる気がするけどね

866 :名無し募集中。。。:03/09/21 04:37 ID:uyH3Wn/C
新田がかわいいとは思ったこと無いがおニャン子のコンセプト(売り方、方向性)
として普通の女の子、素人っぽさという意味においては一番だったのだろう
歌唱力、ルックス。いまいちだったからこそおニャン子の象徴としてエース的
な感じだったのじゃない?

867 :名無し募集中。。。:03/09/21 05:56 ID:NljmVF0T
おニャン子とモー娘。の比較

1. 共にアイドル集団である。

2. 秋元、つんくの息がモロにかかっている。ダサっぽいのが趣味らしい。

3. おニャン子は秋元の嫁選びのために集められ、モー娘。とつんくは山崎の
猿になった。ま、儲かってるからいいだろうけど。



868 :名無し募集中。。。 :03/09/21 11:11 ID:OhOLNFIX
工藤静香ってすごかったんだね
新田って子普通だったよね
娘も普通っぽい子がいっぱいいて、集団の場合、そういう方が人気出るんだよ


869 :名無し募集中。。。:03/09/21 11:16 ID:gjHIpDfa
おニャン子時代の静香は高橋程度しか推されてなかった
本当の意味で活躍し出したのはソロし始めてから

870 :名無し募集中。。。:03/09/21 11:27 ID:w7hD9vt/
娘4thアルバムの「なんにも言わずにI LOVE YOU」って
「夢の花束」みたいと思った。まあ、スケールのでかさが違うが。

871 :七篠権兵衛:03/09/21 11:30 ID:DLN0puq9
工藤静香が、おニャン子結成以前に、セブンティーンクラブとして既に
デビューしていたことなど若いもんは知るまいな。
「セーラー服を脱がせないで」に対抗して「バージンクライシス」という
エロ歌を歌ってた。
元々敵だった椰子が、新メンバーとしてニコニコしながら入って来る状況
は、今の藤本と似てるかも。

872 :名無し募集中。。。:03/09/21 11:52 ID:qb4fe3G3
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/2324/data/msseventeen.html

873 :名無し募集中。。。 :03/09/21 12:24 ID:oMToC9nY
では、娘が解散して藤本がまたソロになれば、うまくいく?

874 :名無し募集中。。。:03/09/21 12:26 ID:qb4fe3G3
>>873
後藤クラスの専属の作曲家がつけばね

875 : :03/09/21 12:29 ID:B9ASIBFk
オールナイターズと二束のわらじをしていたやつもいたな。
名前が思い出せない。

876 :名無し募集中。。。:03/09/21 12:32 ID:qb4fe3G3
>>875
内海のことか?

877 :名無し募集中。。。:03/09/21 12:36 ID:TPTM+yF0
>>875
>>382

878 :名無し募集。。。:03/09/21 12:40 ID:Cnf6+A8A
>>865
眼科へ行った方が良いと思う…今からでは手遅れかと思うけど…
おニャン子と当時ソロデビューしていた女性アイドルとでは
選ばれてた基準が違うのに…

879 :名無し募集中。。。:03/09/21 12:46 ID:QrSLjnOj
寺本、五味岡が割りと好きだったオレは負け組み。

880 :七篠権兵衛:03/09/21 13:03 ID:2qgvpAUC
>>879
今は吉澤、小川が好きだろう?

881 :こんをた:03/09/21 15:06 ID:H6y0Axhv
モー娘。解散後、生き残れるのは、安倍、石川、こんこん、藤本ぐらいだろうな。
渡辺満里奈のように、解散後、十数年たっても、レギュラー番組とCMがあるというのは、
こんこんといえども厳しいかもしれない。


882 :842:03/09/21 15:13 ID:jidKR+n3
やい、おやじども。おかげで新田がつかめたぞ。ありがとう。

883 :七篠権兵衛:03/09/21 15:22 ID:2qgvpAUC
うおおおー、聞かれもしないけど、勝手に思い出ばなしをするぞおおー!

僕が初めて「セーラー服を脱がさないで」を聴いたのは、書店で流れて
た有線放送でです。
当時純情可憐だった僕は「友達より早く、エッチをしたいけど♪」だの
「デートに誘われて、バージンじゃつまらない♪」などという歌詞に赤面
してしまい、あわてて書店を飛び出したものでした。
だから、こんな汚らわしい歌を歌う「おニャン子」とやらは、どうせ愚かな
不良娘に違いないと思っていたのです。
そんな私が、街のレコード店(今の人はCD店といふかの?)で、この世
のものとも思えぬ美少女のポスターを見たのは、バレンタインデーの近
い、とある冬の日でした・・・つづく

884 :名無し募集中。。。:03/09/21 15:25 ID:DL6W2zqw
>>882
だ・か・ら、おまえも立派なオヤジだっつーの!w

あきらめろ。

885 :名無し募集中。。。 :03/09/21 15:37 ID:gXdTmx5U
セーラー服を脱がさないで」のセンター4人見てかわいくねぇと思った
でも、あのみんなでワイワイやってるような学芸会のような雰囲気にひかれた
河合その子はかわいかったぁ!!

886 :名無し募集中。。。:03/09/21 15:44 ID:PNKc0+Q/
>>855
河合その子は本当にかわいかった、むしろこんな顔の綺麗な人がいるのかと正直驚いた。

90年頃偶然見かけたことがあって再確認した記憶が。

887 :名無し募集中。。。:03/09/21 15:46 ID:PNKc0+Q/
>>886
>>885


888 :七篠権兵衛:03/09/21 16:23 ID:2qgvpAUC

|ソ〜…
|_-)    < まめダヌキと呼ばれてたのに・・・


889 :七篠権兵衛:03/09/21 16:48 ID:2qgvpAUC
美少女のポスターを横目で見つつも、名前が読めないし、素性もわから
ないでいた、ある夜の歌番組に、ポスターの美少女が!
実物はポスターほどではないが、やはりかわいい!「こくしょう」と読むの
か!なんとあの不良グループの「おニャン子」だと!・・・しかし、国生だけ
でなく、他の子もかわいい!
かうして私は、クモの糸にかかった蝶のやうに、抜けられない罠に嵌まっ
てしまったのでした。剣呑剣呑!

890 :七篠権兵衛:03/09/21 17:20 ID:2qgvpAUC
国生が目当てで、噂に聞いた「夕焼けニャンニャン」を見ると、「じゃあね」
を歌っていました。
じゃんじゃんじゃ じゃらら じゃーらら じゃーらら という前奏の時、にこ
にこ笑いながら、隣の子と手をつなぐ新田のスマイルビームを被弾して
しまいました。アアン
更に、フリップの告知情報を読み上げる美奈代に アアン
その後、ダンク、ボムのバックナンバーを入手し、情報を集め、ますます
深みに堕ちて逝くのでした。アアン



891 : :03/09/21 18:04 ID:BLXlUVYU
アアン

892 :名無し募集中。。。:03/09/21 18:53 ID:QIi6MLqE
>884 :名無し募集中。。。 :03/09/21 15:25 ID:DL6W2zqw
>>882
>だ・か・ら、おまえも立派なオヤジだっつーの!w
>あきらめろ。

一日前から常駐してるのか?
いい年なんだがら電源を切って外に出ることをおすすめします。

893 : :03/09/21 20:12 ID:j6WnQin/
 新田恵利より新田恵美の方が可愛かった、などと言えるのは、30歳以上だろう
な。それより下だと、新田恵美を見たことがあるまい。
 ちなみに、可愛い可愛いと言われてる河合その子だが、当時すでに20歳を越えており、
アイドルとして売り出すには、年齢的に難しかったということも指摘しておこう。

894 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:33 ID:sNrv/2QO
>>893
おニャン子全メンバーの中で最年長は(同学年だが)立見里歌ではなくて河合その子
だったからな。


895 :七篠権兵衛:03/09/21 22:16 ID:dB5aZUUs
でも、その子の中の人は小学生だった。

896 :名無し募集中。。。:03/09/21 23:10 ID:Zhk7qC3I
>>856
>>ハァ?な子が入っても気にならない。
同意。むしろハァ?な子(樹原・立見・名越・スーザン・布川)が河合・国生・高井・
W渡辺のような美少女や新田・永田・白石のような普通の子とともに活躍していたとい
うのがおニャン子の強みだと思う。
モーニング娘。がおニャン子から学んだのもまさにこの点ではないかと思う。
これがわかってないのが●スカーか。過去美少女ばかりを揃えたグループ・ユニット数
多くあれどもそのほとんどが失敗している。

897 :大阪万博の年に生まれた♂:03/09/21 23:51 ID:hnz7I6xD
そろそろ900スレになるわけだが。
次スレは立てずに、他板の姉妹スレに移動するかい?
猫の現役当時の話したってさ、20代前半以下の人にとってはチンプンカンプンなんだからさ。
次スレを立てるなら、「30代以上が語る娘。」とでもしたほうがよろしかと。

懐かしテレビ板 夕やけ!ニャンニャン! Part3
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1045101857/

30代以上板 おニャン子クラブのおもひでを語ろうpart 4  (1000レス到達間近)
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1026554131/



898 :名無し募集中。。。:03/09/21 23:53 ID:aI0GaFz+
折れは、満里奈からおニャン子に入った、そして田中から娘。に入った。

899 :名無し募集中。。。:03/09/21 23:58 ID:TULJI2OE
>>897ここのスレタイ自体は
【夕ニャン】おニャン子世代が語るモーニング娘。
なんだが


900 :こんをた:03/09/22 00:01 ID:yHbBs15i
漏れは、白石からおニャン子に入った、そしてこんこんから娘。に入った。
って既出か。

むすっこクラブからおじゃまーるしぇ


901 :名無し募集中。。。:03/09/22 00:16 ID:UGUcH5S8
千葉県はおニャン子名産地
北海道は娘。名産地

902 :名無し募集中。。。:03/09/22 00:16 ID:mGovC4AW
『リアルタイムおニャン子世代と語り合うスレ』ってタイトルにすれば

903 :名無し募集中。。。:03/09/22 00:22 ID:UiDW95b/
漏れはおニャン子ではお富さんから、娘。はなっちからヲタになった。

904 :大阪万博の年に生まれた♂:03/09/22 00:29 ID:F7NllI1o
猫ヲタになったのは、最初の11人が選出されたときから。
元々オールナイターズに興味があったのが、そのまま猫にスライドした。
(当時厨房だったが、土曜日夜はほぼ毎週「オールナイトフジ」を見ていた)

モーヲタ、というより飯田圭織のファンになったのは、レコード大賞の最優秀新人賞を獲った時。
1人だけスタイル抜群の女の子がいたのがきっかけ。

905 :名無し募集中。。。 :03/09/22 00:35 ID:9Un3KUPY
足がグンバツの女だよな=飯田

906 :名無し募集中。。。:03/09/22 00:39 ID:R3HJYBOT
>>901
一応、富川・永田・岩井・横田・弓岡といったところが千葉県出身か。
娘。では保田・市井が千葉県。
ちなみにおニャン子には道産子はいない。関西出身者もほとんどおらず、関西駐在員
23林香織ぐらいか。

907 :名無し募集中。。。:03/09/22 00:57 ID:KqDdB0s6
オールナイトフジはすごい番組だった。
おまんこの写真とか身体障害者をしんちゃんとか・・・

908 :名無し募集中。。。:03/09/22 01:05 ID:Nh9D0/dq
夕ニャンはたまに見てたし高井と岩井は好きだったけど、
俺の中では斉藤由貴の一人勝ちだったあの頃・・・

909 :名無し募集中。。。:03/09/22 01:16 ID:UGUcH5S8
個人的には吉見だけは救出したかった。

910 :名無し募集中。。。 :03/09/22 01:24 ID:/3v7iHk+
ゆうゆ、高井も普通っていえば普通だけど、男好きするタイプだったと思う

911 : :03/09/22 01:56 ID:rVs0qM2A
昔の雑誌とか見てると
国生はきれいだったんだなーって思う
個人的にかなり好きな顔してる
でもなぜか認めたくない自分がいる...


912 : :03/09/22 01:59 ID:rVs0qM2A
>>911
確かにあの頃の国生はいい女だったよ
良いと思ってたのはおまえだけじゃないはず
だから素直に認めようぜ



913 :名無し募集中。。。:03/09/22 02:00 ID:GxLGvfId
女子厨房で、ゆうゆに夢中だったことを思い出した罠。。。

914 :名無し募集中。。。:03/09/22 02:03 ID:+7PCSWLe
猫→チェキッ娘→娘の順にファソになった自分から見ると、
チェキ>猫≧娘だな

915 :名無し募集中。。。:03/09/22 05:51 ID:zbtHEbge
>>914
その流れなら、猫とチェキの間に塾・桜っ子・TPDのいずれかが入って良さそうなもんだけど…

916 : :03/09/22 08:09 ID:Wkg8/93r
黒豚が入るらしい

917 :名無し募集中。。。 :03/09/22 10:47 ID:0YZUnfCt
藤本の広いデコ見てたら、美奈代に似てるなと思いますた。
…ということは、藤本も将来はセクシー路線?

918 :名無し募集中。。。:03/09/22 11:10 ID:DVEfN+qy
>>896で悪口を書いたら、グッドタイミング。来月からオスカー版夕ニャンが始まるらしい。
とんねるず役がますだおかだか。さて、猫や牛のように当たるか、チェキや桜、豚のように
コケるか、楽しみ。

919 :c:03/09/22 12:39 ID:ln8noTv9
解散後わりと長生きしたおにゃんこからモームス生き残り組を予想
新田→安倍
国生→後藤or市井
城の内→中澤or保田
岩井→矢口
渡辺美→加護or辻
渡辺満→後藤or吉澤
工藤→藤本
生稲→石川
斉藤→中澤or飯田or保田


920 :名無し募集中。。。:03/09/22 13:04 ID:Whfylzop
問題は解散した時点でどれだけ余力を持っているかだよ
おにゃんこでの絶頂期での比較なら
新田、河合>W渡辺
うしろゆび>うしろ髪
だけど、生き残ったのはむしろ売れなかった方だからね


921 : :03/09/22 20:06 ID:Wkg8/93r
>>918
集合写真を見た雰囲気だけでいうと
誰が主役で誰が引き立て役なのかわかんない。
それに、モーに正面からぶつけても
時代が受け入れてくれないでしょう。
ていうかモーは今でこそ
大所帯やメンバーの入れ替えがウリになってるけど
当初は5人でスタートしたわけで
最初からそういうコンセプトだったとも思えないしね。

>>920
ていうか、初期メンバーは、いわゆるおニャの牽引車としての
イメージが強すぎて、そこから脱却するのが難しい。
W渡辺以降のメンバーって、加入した時から
すでにおニャが売れてたからね。


922 :名無し募集中。。。:03/09/22 23:37 ID:cIyOUrsp
>>906
おニャン子地方出身者
宮城県→我妻
愛知県→河合、渡辺美
福井県→高井
広島県→斉藤
鹿児島県→国生

関東近郊を除くと、
おニャン子と娘。双方のメンバーを輩出しているのは
福井県だけ。(おニャン子高井、娘。高橋)

923 :名無し募集中。。。:03/09/23 00:47 ID:hy/v2PbK
>>922
若干補足
24三田文代が広島県(広島駐在員)
地方生まれで東京・関東近郊育ちなのが
18永田ルリ子 岐阜→熊本→千葉
21五味岡たまき 高知→広島→神奈川(厚木)
39高畠真紀 徳島→東京



924 :名無し募集中。。。:03/09/23 00:55 ID:4N+NZRmw
補足すると、国生は加入時には広島県

925 :名無し募集中。。。:03/09/23 00:59 ID:czHPRDHx
長渕つながりは鹿児島だったのか、今知る真実

926 : :03/09/23 02:05 ID:UnTQaArN
ここはオサーン達が懐かしむオナニースレでつか

927 : :03/09/23 03:01 ID:EPlzJcob
もうオナニーどころじゃないですよ、ええ

928 :こんをた:03/09/23 04:10 ID:N0iXwDej
>919
あ、あの〜。こんこんの名前がないのでつが。。。

929 :名無し募集中。。。:03/09/23 04:15 ID:MToa293Y
国生の高校はヤリマンで有名

930 :名無し募集中。。。:03/09/23 06:57 ID:nOIf4g+M
国生の母校の広島・Sケ丘高校。島谷ひとみも同じ高校。

931 : :03/09/23 07:03 ID:6OqEFYZu
>>922
わざわざ地方から出てくるだけあって
全員が当たりとは言わないまでも
みんなそれなりの実績を残してるな


932 : :03/09/23 07:04 ID:6OqEFYZu
>>928
生き残らないからでは?

933 :名無し募集中。。。 :03/09/23 07:15 ID:I/sDxUvn
こんこんっておにゃん子っていうより、斎藤由貴や菊池桃子の雰囲気なんだよね
80年代だったら絶対わぁかわいいって言われてたと思う

934 :名無し募集中。。。:03/09/23 07:46 ID:hy/v2PbK
>>922>>931
この中で人生勝ち組は高井・河合・斉藤で
我妻・国生は「プライベートはデンジャラス」


935 :名無し募集中。。。:03/09/23 09:52 ID:7FGmcr9k
>>922
> 関東近郊を除くと、
> おニャン子と娘。双方のメンバーを輩出しているのは
> 福井県だけ。(おニャン子高井、娘。高橋)

この2人以外福井県出身の女性アイドルっていないな。

936 :七篠権兵衛:03/09/23 10:44 ID:FyLog9Et
>>935
>この2人以外福井県出身の女性アイドルっていないな。

ちょっと昔のアイドルだけど・・・

和泉式部 
 越前守大江雅致の娘で、小式部内侍の母。はじめ和泉守橘道貞の妻
だったので、和泉式部と呼ばれる。その後、一条天皇の中宮彰子に仕え
た。敦道親王との情熱的な恋を綴った「和泉式部日記」が有名。恋多き
才女として、今もなお人々に知られている。

和泉式部のライバル、紫式部も越前に住んでた。
ふぐいをばがにすんでないやよ!




937 :こんをた:03/09/23 11:26 ID:N0iXwDej
>>932
モー娘。解散後も、こんこんは芸能界で生き残ると思うぞ。
こんこんは、おニャン子時代の渡辺満里奈に似た雰囲気がある。ルックスもほぼ同格だし。
まぁ、満里奈のように解散後16年経っても、第一線でいられるかは、正直、微妙だが。
三十路を向かえたこんこんを見てみたいような、見たくないような。
その時、小生は、50代だな。おニャン子、モー娘。ときて、新しいアイドルユニットに熱狂しているのだろうか?

938 :七篠権兵衛:03/09/23 11:59 ID:FyLog9Et
でも、こんこんは取りあえず美味しい物が食えれば幸せみたいだし。
矢口みたいに、何がなんでも芸能界!的な執着は無さそう。
こんこんがオーディションを受けた動機について、親の命令説、
罰ゲーム説、友達の付き添い説などの憶測がなされてた。
だって、どう見ても野心をメラメラ燃やしてるようには見えないもんなー

つまり、こんこんは、解散後は俺の貞淑な妻になるということさ。
こんをた君、良ければ妻付きの下男に雇ってあげても良いぞ。


939 :七篠権兵衛:03/09/23 12:02 ID:FyLog9Et
ただし、俺の外出時は、貞操帯を付けとくがな。ウェーハッハ!

940 :名無し募集中。。。:03/09/23 12:14 ID:rzejnazG
質問。
なかじ・その子卒業ライブ(おニャン子のピーク)は中澤卒業ライブ(娘のピーク)と
どちらがすげえライブだったと思う?

941 :名無し募集中。。。:03/09/23 12:21 ID:6czHX9st
>>935
アイドル的な女性ミュージシャンとしては川本真琴が福井県出身。広い意味ではアイ
ドルに含めていいのでは。例の宝島社の「アイドル探偵団2003」にも入っているし。

942 :名無し墓集中。。。 :03/09/23 12:27 ID:6MflpW5i
>>935
地村富貴恵さんがいる


と書いてみるテスト。

943 :石川県人:03/09/23 13:37 ID:Txweo8AY
>>935
2人「も」女性アイドル出していれば十分だよ。
同じ北陸の石川、富山出身のアイドルなんて聞いたことないよ(泣)。

944 :名無し募集中。。。:03/09/23 13:39 ID:U4LgOkbP
>>943
嘉門洋子とか元CCの原田って石川出身だったと思うが…

945 :こんをた:03/09/23 13:46 ID:N0iXwDej
こんこんは、6期みたいにギラギラしたところないし、意外の
かわいいお嫁さんになるかも。
ただしだ、>>938みたい若造の嫁になることはないな。
こんこんはなぁ、こんこんは、大人の男が好きなんだよ。

946 :こんをた:03/09/23 13:53 ID:N0iXwDej
>>940
中島の卒業ときは盛り上がったな。でも、河合の卒業はすでに、おニャン子自体が
凋落していたので、あまり記憶がない。

イメージで申し訳ないが、
後藤の卒コン=中島>中澤>保田=河合
といったところか。

947 :こんをた:03/09/23 13:59 ID:N0iXwDej
>>942
新潟県柏崎市には、小川麻琴ちゃんと蓮池祐木子さんがいまつ







あと佐藤宣行もね。。

948 :こん:03/09/23 14:14 ID:FyLog9Et

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∋oノハヽ∩ . / 先生!  河合さんと中島さんは
      川o・-・)ノ<   
  _ / /   /   ..\  86年4月1日に同時卒業したと思います。
\ (_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \
  ||\        \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||| |.|| ̄ ̄ ̄ ̄ | |||


949 :名無し募集中。。。:03/09/23 14:18 ID:U4LgOkbP
>>946
中島と河合は同時に卒業した訳だが…

950 :七篠権兵衛:03/09/23 14:21 ID:FyLog9Et
949が紺野の夫にケテーイ

951 :名無し募集中。。。:03/09/23 14:25 ID:TbShUZg0
>>943
avexのアイドルグループdreamの新メンバーでメインボーカルの山本紗也加(16)
が石川県出身。

952 :名無し募集中。。。:03/09/23 14:58 ID:pCOu8Vld
こんこんさんは吉沢秋絵っぽい気がする
引退後の進路も似そうな気がする

953 :JUNK:03/09/23 15:00 ID:JlUWqNyh
sage

954 : :03/09/23 18:00 ID:6OqEFYZu
>>937
必 死 だ な (藁

955 : :03/09/23 18:01 ID:6OqEFYZu
>>946
知 っ た か 厨 房 (藁

956 : :03/09/23 18:03 ID:6OqEFYZu
>>952
(・∀・)ソレダ!!

957 :七篠権兵衛:03/09/23 18:27 ID:FyLog9Et

       ○  <その子と国生を勘違いしたんだよな。
       ノ|)    うんうん、興味のないメンバーが
  _| ̄|○ <し    いつ卒業したかなんて、忘れるよね。ヨシヨシ。
 


958 :名無し募集中。。。:03/09/23 20:45 ID:fjKYp8Co
おまえらいい歳こいてなにやってんだよ・・・

959 :こんをた:03/09/23 21:19 ID:N0iXwDej
中島と河合その子って同時に卒業だったか。。。
「じゃあね」は、中島の歌って感じだったからな。
白石を推していた俺は、正直、河合その子はあまり興味なかったので、
よく覚えておらんのだ。

960 :こんをた:03/09/23 21:25 ID:N0iXwDej
それから、こんこんを吉沢秋絵に似ている説だが、
こんこんは、吉沢秋絵ほど歌が下手ではないぞ。うまいとも言えんが。
一度、「なぜの嵐」を聞いてみるよかろう。
それから、当時、吉沢秋絵は、南野陽子主演の「スケ番刑事」に出演していたが、
演技力もひどいものだった。あと、吉沢はトークができたイメージもないしな。
いずれにせよ、あらゆる面で、
こんこん>>>>>吉沢だよ。


961 : :03/09/23 21:36 ID:6OqEFYZu
>>959
中島の歌って感じ、じゃなくて、中島の歌
河合はソロで歌ってからあえて特別に歌を作る必要ないだろ

>>960
必 死 す ぎ (藁

962 :大阪万博の年に生まれた♂:03/09/23 21:52 ID:6MflpW5i
>>958
HNのとおりですが何か?
そういふ貴殿も、10年後には「翁」と呼ばれるようになるよ。

963 :名無し募集中。。。:03/09/23 21:52 ID:sDqg1cwI
どうも>>946のような素人がいるようなので、おニャン子の卒業のみ年表風にまとめてみた。
1985.4.25 文春喫煙報道事件により5名が強制脱退。
1986.3.27 地方駐在員の林と三田が卒業。
1986.3.31 第1回卒業式開催。中島美、河合が卒業。
1986.9.25 第2回卒業式開催。新田、福永、吉沢、スーザンが卒業。
1986.12.25 第3回卒業式開催。弓岡、岡本、高畠が卒業。
1987.3.20 第4回卒業式開催。守屋、高田、吉田、中島早、富永、山崎が卒業。
1987.3.30 第5回卒業式開催。樹原、国生、内海、立見、高井が卒業。うしろゆび解散。
1987.8.31 夕やけニャンニャン最終回。第6回卒業式で在籍していた全員が卒業。
1987.9.20 国立代々木競技場最終公演で、おニャン子クラブ解散。         


964 :>オサーン共:03/09/23 22:01 ID:k1zmgrB1
加護しく板違いなのでsageて語ってくれまいか?

965 :名無し募集中。。。 :03/09/23 22:03 ID:NUOSdh8B
>>963
第2回卒業式では名越も卒業してるぞ

966 :名無し募集中。。。:03/09/23 22:08 ID:AUQpzQ3g
>>963
> 1986.3.27 地方駐在員の林と三田が卒業。
> 1986.3.31 第1回卒業式開催。中島美、河合が卒業。

> 1987.3.20 第4回卒業式開催。守屋、高田、吉田、中島早、富永、山崎が卒業。
> 1987.3.30 第5回卒業式開催。樹原、国生、内海、立見、高井が卒業。うしろゆび解散。

一緒に卒業させてやればいいのに。

967 :963:03/09/23 22:13 ID:OuUy7RKs
>>965
スマソ。どうも年のせいでボケてていかん。


968 : :03/09/23 22:17 ID:6OqEFYZu
タバコ以外にも強制脱退や勝手に辞めた人、
あるいはフェードアウトした人は何人かいるな

969 :名無し募集中。。。:03/09/23 22:30 ID:83yNJ1CE
なんだかんだで最後まで残っていた方が得なのかも知れない

970 :設備屋さん ◆aaEAdRIPIY :03/09/23 22:36 ID:AKJ75Nrw
ひとつ質問でつ。
「恋はくえすちょん」のジャケット写真で、
弓岡・岡本・高畠の3人が写っていないのは何故でつか?

当時は猫ヲタになる直前で、しかも夕ニャンが見られない所に
住んでいたので(>>746で書きますた)そのへんの事情が
よくわかりません。

よろしくおながいします。

971 :七篠権兵衛:03/09/23 22:47 ID:45r5f+t8
>>970
想像だけど、ジャケ写の時は、もうリストラ言い渡されてたとか

972 :名無し募集中。。。:03/09/23 22:57 ID:4z85/sP8
>>970
確かに1986.11.1リリースの第6弾シングル「恋はくえすちょん」のジャケットや
1987年のカレンダーにこの3人は写っておらず、当時自分の友人の猫ヲタも心配し
ていたのを思い出す。夕ニャンが見られる者にとっても謎だった。
現実にこの3人が12月に卒業していることからすれば当時既に3人の卒業が決まって
いたからだということでしょう。

973 :七篠権兵衛:03/09/23 23:19 ID:45r5f+t8
工藤静香が「岡本のお尻かわいい♪」とか言って岡本貴子を触ったり
するので、レズ疑惑が起こりましたねー
フジテレビも結構非情です。 ( ;д;)

974 :設備屋さん ◆aaEAdRIPIY :03/09/23 23:27 ID:AKJ75Nrw
>>971
>>972
ありがとうございました。
猫サイドからの公式発表は無かったという事でしょうか。

今さっき思ったのですが、猫にせよハロプロにせよ
(自分たちの)都合の悪い事は公表しないのは、
感心しませんな。

975 :名無し募集中。。。:03/09/23 23:55 ID:VcboQFLL
ハロプロというかUFAは娘。については事前に卒業を発表したりしているけど、娘。
以外のハロプロメンバーの場合は突然の卒業とかあるな。具体的には、三佳千夏とか
りんねとか石井リカとか。猫の場合のリストラメンバーに対する扱いと似てるかな。
事務所は違うが(むしろレコード会社ZETIMAのほうか)シェキドルなんかもそうだな。


976 :940:03/09/24 01:08 ID:3dm20MBV
>なかじ・その子卒業(おニャン子のピーク)

ここに反論は出ないのね
なるほど・・・

977 : :03/09/24 01:16 ID:ZTwEszKN
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054120773/l50
次スレ。。


978 :名無し募集中。。。:03/09/24 01:55 ID:/kFMoUGT
しかしモーヲタがおニャン子を語るスレだな

979 :名無し募集中。。。 :03/09/25 12:22 ID:TCDHQwF7
渡辺満里奈って昔からあんま変わってなくない?資料がなくて検証できない
けど。今も充分綺麗だよね。工藤と二人、唯一の勝ち組じゃない?
後は誰と結婚するかだね。

980 :名無し募集中。。。 :03/09/25 12:36 ID:9bNGItS3
マリナは勉強もしてるし体も鍛えてる
やることはやっぱやってるよ

981 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:39 ID:12X1ux/T
大吉君は結婚したらしいね

982 :名無し募集中。。。 :03/09/25 12:50 ID:/1vZVpdo
美奈代かわいかったけど・・・

983 :名無し募集中。。。:03/09/25 18:28 ID:2205Pe1w
満里奈は奇跡的なだけでしょ。人間誰でも年相応に変化するし。
このスレには必死な紺ヲタさんがいるけど猫で勝ち組の満里奈に
近いポジションって実は紺野なのかなと思ってみたり。
バラエティで成功した満里奈がみなさんでとんねるずに鍛えられたのと同様
旬の芸人と絡む機会を与えれば彼女の頭の良さがかなり武器になるのかなと。

最近まで満里奈に近いのは加護だろとぼんヲタながら妄想してたけど
同じ渡辺でも美奈代の方に末路がダブってきました。
その以前に本人が痩せてくれなきゃ話にならないけどね(;´д⊂ヽ


そーいえば15年前美奈代ヲタだったな_| ̄|○

984 :こんをた:03/09/25 22:21 ID:wD6xGNh8
>>983
でしょ!!こんこんは満里奈てきだと思うのでつよ。
加入が比較的後半。頭がいい。とにかくカワイイ。共通点がいっぱいある。
よかった。あと15年は、こんこんを応援できる。





ところで、必死な紺ヲタってだれのころれすか?

985 :名無し募集中。。。:03/09/25 23:08 ID:n0uEd+yn
自分の中ではおニャン子の肝はへたくそな歌なのだが。
へたくそがユニゾンすると禿しく萌える。


娘は歌うますぎない?(このごろそうでもないかな)

986 :名無し募集中。。。:03/09/25 23:10 ID:12X1ux/T
満里奈はオーディションの時誰もが受かると思ってたし、石橋のあの時の
はしゃぎ方は台本あったにしても凄かった記憶があるんだが。既にアイド
ルとしての輝きを持ってたよ。
紺野とは比較になんないと思うけど。歌はイーブンかな。

987 :名無し募集中。。。 :03/09/25 23:12 ID:9bNGItS3
おニャン子は案外ハモリやってることをモーヲタは知らないことが多い
別に娘。の専売特許じゃないのにね

988 ::03/09/26 01:01 ID:x41LcOTK
>>986

満里奈は歌唱力そのものは紺野とイーブンだが、
音楽を聴き、本物を見抜く力は紺野とは比べ物にならない。

989 : :03/09/26 02:35 ID:lfyIBD1l
うしろゆびさされ組のハモリは

あみんを超えていた

990 : :03/09/26 02:35 ID:lfyIBD1l
超えていた、って、上手さのことじゃないよ

991 : :03/09/26 03:40 ID:kKTvWiKe
紺野の顔はすでに婆化している。
顔の筋肉が弛緩している。
よって30代では、見るも無惨である。

992 : :03/09/26 04:10 ID:NmFM4PUI
1000鳥は禁止ですね

993 :名無し募集中。。。 :03/09/26 09:50 ID:EExNKpak
モーヲタの夏休みもそろそろ終わりみたいだね

994 :名無し募集中。。。 :03/09/26 09:57 ID:GQA6l0rA
994

995 :名無し募集中。。。:03/09/26 10:09 ID:ZJW7GDuY
満里奈のエバーグリーンは密かに名曲だと思ってる
一度だけTVで歌ったビデオを保管している

996 :名無し募集中。。。:03/09/26 10:12 ID:p1yZcL8z
>>991
ハワイSP見たときに紺野は胸垂れてたような気がしたけど
気のせいかな?

997 :名無し募集中。。。:03/09/26 22:04 ID:VlbWXn31
パート2作って、ケロ!

998 :名無し募集中。。。:03/09/26 22:12 ID:Ugq4GfhP
1000

999 :名無し募集中。。。:03/09/26 23:17 ID:2tWYPEn0
999

1000 :名無し募集中。。。:03/09/26 23:22 ID:cpawdsUN
おニャン子は永遠に不滅です!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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