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激論!朝まで生娘。 新センター論

1 :田ワラ:03/09/07 22:17 ID:f/SZcfGK
安倍卒業でいよいよ石川、藤本の時代到来か?


前スレ

激論!朝まで生娘。 安倍のリベンジ始まる?
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1030/10306/1030682369.html

激論!朝まで生娘。 娘。終焉の日近し?Part2
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1022/10229/1022950616.html

激論!朝まで生娘。 娘。終焉の日近し?
http://cocoa.2ch.net/ainotane/kako/1020/10202/1020243441.html

激論!朝まで生娘。 なぜプッチ>タンポポ?
http://tv.2ch.net/ainotane/kako/1007/10072/1007286060.html

激論!朝まで生娘。なぜ今吉澤が?
http://choco.2ch.net/ainotane/kako/1002/10029/1002981904.html

激論!朝まで生娘。3 新メン決まったわけだが。
http://teri.2ch.net/mor2/kako/998/998844001.html

激論!朝まで生娘。2 続なぜ石川がセンターに?
http://teri.2ch.net/mor2/kako/997/997000562.html

激論!朝まで生娘。なぜ石川がセンターに?
http://teri.2ch.net/mor2/kako/996/996728327.html

2 :名無し募集中。。。:03/09/07 22:20 ID:bdM4OXSP


3 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :03/09/07 22:21 ID:MzqYT/V7
しわしわしわー..

4 :名無しさん:03/09/07 22:23 ID:wJhjCyQh
プゲラ

5 :名無し募集中。。:03/09/07 22:24 ID:5HljXBEi
別に吉澤ヲタじゃないけど吉澤さんが痩せればセンター取れるかも

6 :名無し募集中。。。:03/09/07 22:29 ID:TYsDYSLP
どう考えても高橋しかないだろ

7 :名無し募集中。。。:03/09/07 22:30 ID:brthjMdE
まぁ高橋か藤本かの2択なんだけどね。

8 :名無し募集中。。。 :03/09/07 22:33 ID:AmVZqBfq
>>5
吉澤ヲタに言わせれば、あれで痩せているそうだよ。あれで。
但し「去年の今頃と比べて」という修飾語つきだがな。

9 :名無し募集中。。。:03/09/07 22:34 ID:TYsDYSLP
とにかく加護みたいなデブスをくっつけないでほしい

10 :の〜ざんらいと ◆FpaRZlRUCU :03/09/07 22:35 ID:2kd4qYLm
今度は藤本しか無いと思う。
亀井も一緒にセットで。

分裂前に是非。

11 :名無し募集中。。。:03/09/07 22:41 ID:LfCtcdEi
センターって、エースという意味じゃないよな?

12 :名無し募集中。。。:03/09/07 23:09 ID:AmVZqBfq
>>11
センター:曲ごとに変わる可能性のある役。
エース:ある一時代の娘を引っ張っていく役。
エースはセンターになれるけれど、センターだからといって
エースになれる訳じゃない。と、いうところでしょうか。

13 :名無し募集中。。。:03/09/07 23:10 ID:6AgE5grV
なちみきセンターでサブに愛亀希望です!

14 :名無し募集中。。。:03/09/07 23:13 ID:hJRQhHyd
今時センター論てのが微妙っちゃ微妙

15 :名無し募集中。。。:03/09/07 23:23 ID:ifK5yyzS
シャボン玉センター
ピースの後藤ポジションを新垣から奪う
おとめ組裏センター

の田中は?

16 :名無し募集中。。。:03/09/07 23:28 ID:6AgE5grV
田中のゴリ推しはもう勘弁していただきたい
ルックスはあれだし、歌も別に上手くないんだもん

17 :名無し募集中。。。:03/09/07 23:29 ID:LYPRoH7x
人気あってこそセンターと言えると思ってるんで
とりあえず娘。の中でも真ん中より上になってくださいとしか今は俺はいえないね。

18 :名無し募集中。。。:03/09/07 23:37 ID:72TyC1Z6
高橋→アンチモー娘。の中で敵は少ないものの、まだヲタ内でアンチは多いか。
   つんく♂の好みのタイプではない。
藤本→こちらもアンチの中で敵は少ないか。ただ1人でセンターに立てる存在ではない。
加護辻→アンチに圧倒的に嫌われているが、ガキっぽさが抜けてきた今、逆転ホームランが狙えるかも。
亀井→現時点では厳しいか・・・。
飯田→センター向きではないな。

19 :名無し募集中。。。:03/09/07 23:38 ID:ifK5yyzS
◎石川 (現状維持)
○高橋 (万年有望)
▲加護 (下降気味)
△田中 (事務所推)
△辻_ (成長期待)
△藤本 (潜在力有)

20 :名無し募集中。。。:03/09/07 23:44 ID:1zzusYU0
センターは藤本とか田中より高橋だろ
藤本の声はセンターでなくても十分目立つし
なまじセンターでパートもたくさんやったりしたら藤本withモー娘。って感じになる
田中も使い勝手はいいけどセンターって感じじゃない
あとまともに歌えない人は論外で


21 :名無し募集中。。。 :03/09/07 23:53 ID:Xx+Px1/7
誰でもいいよ、センターなんて。


22 :名無し募集中。。。:03/09/07 23:54 ID:O69xTo16
ヲタですら曲聞いてるやつは減ってきてるからなあ。
もはや推しメンを眺める事に必死のやつが多いだろうし。

23 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/08 00:13 ID:mxd+bC8Z
正直、ミスムン以降は記憶があやふや

24 :名無し募集中。。。。:03/09/08 00:17 ID:h4MMjf3E
以前みたいにレコーディングでセンター争いしてないな。

25 :名無し募集中。。。 :03/09/08 00:23 ID:Zd4qfS2P
時期エースってことなら石川藤本かもしれんが
センターならこの二人は駄目だろ

26 :名無し募集中。。。:03/09/08 00:31 ID:iyQ6QRof
石川はセンターでもいいが歌わない方がいいな。

27 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/08 00:39 ID:mxd+bC8Z
そうだ→DIN→ひょっこり→AFOD→シャボン?

28 :名無し募集中。。。。:03/09/08 00:45 ID:h4MMjf3E
センターは誰でもいいが、曲のイメージに合わせてもらいたい。

29 :名無し募集中。。。:03/09/08 00:49 ID:NKoZuycd
俺の理想は高橋藤本の2トップ

30 :名無し募集中。。。。:03/09/08 00:50 ID:h4MMjf3E
>>29
良い感じかも。

31 :名無し募集中。。。:03/09/08 00:55 ID:6fb4WNam
藤本はワンフレーズだけでも存在感ありすぎ.

32 :名無し募集中。。。:03/09/08 00:55 ID:KsWsspC6
>>29
それだと今とカワンネ

33 :名無し募集中。。。:03/09/08 00:57 ID:ST1fGXuO
石川が歌うと別の意味で存在感ありすぎ

34 :名無し募集中。。。:03/09/08 00:57 ID:Chq7ixwF
>>31
そんなにあるのかね。お前が好きだからだろ。
なんとも思わんけど。忠臣蔵DVD見たけどさ…

35 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/08 01:00 ID:dSrak49V
こりゃまた微妙なタイミングで立てたな。 懐かしい。
しかしこのままでは次期エーススレの次スレになりそうな悪寒。

36 :名無し募集中。。。:03/09/08 01:01 ID:fauECsxX
藤本と高橋以外ありえない

37 :七誌:03/09/08 01:02 ID:RnS1WcCS
大穴の小川まことさんに1票

38 :名無し募集中。。。。:03/09/08 01:02 ID:h4MMjf3E
なっちと矢口でいいんじゃない?

39 :名無し募集中。。。:03/09/08 01:04 ID:6fb4WNam
>>34
忠臣蔵みんなで歌ってるやつ藤本だけソロパートありだったけど
歌的には主役か?演劇的には安部,ストーリー的には石川が中心
だけど.

40 :名無し募集中。。。:03/09/08 01:06 ID:Chq7ixwF
>>39
ワンフレーズでも存在感のあるやつがどうして埋もれるんだ?
そこでお前の理論は破綻してるよ。

41 :名無し募集中。。。:03/09/08 01:07 ID:P04ruX5G
卒業まで安倍センターでいいよ。
紅白で他メンセンターじゃしらけるだけ。
安倍を年明けまで引っ張るのは紅白に出すためだろ?
以降はその時になって考えればいい。

42 :名無し募集中。。。:03/09/08 01:10 ID:6LGBtw9F
絶対、ののミキ。

43 :名無し募集中。。。:03/09/08 01:12 ID:PUIu+F1f
今時センター云々なんて言ってるヤシは負け組

44 :名無し募集中。。。 :03/09/08 01:26 ID:7ibQ9Y7j
>41
紅白の選にもれたりしたら悲惨だな

まぁ大丈夫だけど


45 :名無し募集中。。。 :03/09/08 01:27 ID:6fb4WNam
>>40
シャボン玉でガンガンビートが鳴って来たとこで登場するのが藤本.
一番サビを力むことなく自分のヴォーカリングの手の内のなかでしっ
かりとおさめるプロの仕事をフィーチャーして,あとは力みまくる
娘さんたちのどうにでもなれのカオス状態・・・という状況でやはり
藤本浮いてるぞっ!ということを言いたかっただけよ.


46 :名無し募集中。。。:03/09/08 01:29 ID:VNbhsQMK
>>45
だからシャボン玉ではそうなんだろうよ。
なら恋レボも石川のホイは持っていってるよなみたいな話になる。
ワンフレーズだけでも存在感ありすぎなんて書くんじゃないよ。

47 :6年B組 亜衣:03/09/08 01:36 ID:D4UkR/zw
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

加護の新着水着動画
いい!


48 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/08 01:38 ID:dSrak49V
じゃあ、こっちに移動するよ。
まず、事務所のセンターへの思考には明らかに強く恣意的な思惑がある。
自分らが見込んだメンバーを世間へより広くお披露目したい。
奇抜に見えても今回の曲に考えるイメージキャラとして真中に据えたい(歌下手でも石川とか)
こういう部分はたとえ順風満帆なアイドルでも同じことだろうからファンは文句言えない。
逆にいうとこの戦略でいかに受けて側を楽しませてくれるかが見せ所、だな。
これはあくまで作り手側(事務所)の意図論。 
庵たちの希望を察したうえでのサービスではない。



49 :名無し募集中。。。:03/09/08 01:38 ID:rwTBito+
高橋藤本あたりかな、あとれいな期待してる
まぁ自分は辻ヲタだけど・・
歌とダンス

50 :名無し募集中。。。:03/09/08 01:38 ID:6fb4WNam
>>46
シャボン玉は2小節あったか.
実際曲事体聴いてないんでレビューのまる写しだったんでスマソ.

51 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/08 01:38 ID:dSrak49V
で、センター(真中に立つこと)の意味にはいくつかパターンがあると思う。

*その曲のイメージを明確に表現したキャラクターであること。この場合は
 曲によって変わるのも致し方ないかもしれない。
*上記とは逆にアンマッチの魅力でグループの個性を主張したい。これは
 石川起用に顕著な手法で娘。の得意技。
*定番的にセンター固定でグループの顔を明確にし、安心感、お馴染み感を
 与え、世間に覚えてもらうための方便。この場合は脇役メンも位置固定で
 それぞれの役割感を固め、それぞれのキャラを固めていく、イコール脇役も
 顔を覚えてもらえる。 また、この場合はどんな曲調でもセンターが責任を
 持って曲イメージをこなしていかなければならない。 故に曲想が限定される
 可能性がある。娘。のように奇想天外で多種多様な曲想を扱う場合には
 無理があるのかもしれない。 
 ていうか、これが普通のグループのやり方。


52 :名無し募集中…:03/09/08 01:39 ID:jyDX2Veg
田中がいい。
理由シャボン玉が売れたから。

53 :名無し募集中。。。 :03/09/08 01:44 ID:+/RXV/Kq
毎回同じメンバーだとつまらないから
高橋藤本田中あたりの持ち回りがいいな

54 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/08 01:55 ID:dSrak49V
さらに続くけど、
センター論でいつもおざなりにされる、というか避けられる話題に、
センター以外の脇役への適性資質、というのがあると思う。
しょぼくても主人公向きのキャラクターというのはあると思う。
新しいとこでいえば亀井とかがそういわれてるけど現状では開花していないから
何かパッとしない。かといってじゃあどんな脇役ポジションが似合うか?というと
どうも脇で的確な役どころが思い浮かばない。逆にいえば真中で踏ん張れなければ
ほんとにどこにも要らないタイプ、ということではないか?
安倍も後藤もそのタイプだと思う。

また、脇役でなければ華が咲かないタイプというのも他のグループには普通に
存在する。華麗なダンスやハモりで群を抜くパフォーマンスを示してくれれば
別に真中にいなくてもセンター以上の存在感を見せつけることができるし
脇だからこその自由さからより深く個性を発揮できることのほうが多いのではないか?
戦隊もののアオや黄色が真中に立っても何か不自然。
彼らは脇にいるからこそかっこいいし彼らならではのファンがいる。
娘。の場合は多すぎて目立つ機会が少ないから前に出てきて欲しい、というヲタの願望が
単純に押しメンセンターへ、という希望に繋がりがちだが、
要は目立つおいしいポジションのウイング位置とかトップ下あたりで
その子に合った役割を与えられればセンターなどりはるかに厚遇なのではないか。

55 :名無し募集中。。。:03/09/08 01:56 ID:ni+KuOVE
1コーラス目にパートをもらったメンバーっていうのは、
少なくともインパクトを与えられる娘。なんだよ☆
TVサイズも当然想定してね。。。
わたしでもそのくらいはわかるよ(^O^)
ずっと見てきたから。
最近は単純に違和感を某P氏は狙ってると思うな。

56 :名無し募集中。。。:03/09/08 02:01 ID:YQJxcSJH
曲次第
センター想定して曲作ってるとは思えないが、
シャボン玉の高橋のパートは、藤本でも良かった
(高橋は太い声の出し方を勘違いしてると、俺は思う)
ただ、田中藤本だと反発が怖いけどね

57 :名無し募集中:03/09/08 02:09 ID:iacgv5hL
>>56
ミスムンやピースはセンターそ想定して曲を作ったんだと思うのだが。
特にミスムン。

58 :名無し募集中。。。:03/09/08 02:09 ID:ni+KuOVE
>>56
そう思うよ^_^;
全員に全パートを歌わせてから割り振ってもいいと思うし。
っていうか、それが一番しっくりくるでしょ?
物を作る側としてみても。

59 :名無し募集中。。。:03/09/08 02:15 ID:kftuMOuI
>>54
誰をセンターにしているかというより
脇の使い方を適当にやってるのが問題なんだな
人多すぎ製作時間無さすぎなんだろうけど

60 :名無し募集中。。。:03/09/08 02:26 ID:YQJxcSJH
ぶっちゃけASAYANまでは、ふるさと以外、全員に全フレーズ歌わせて、
いい所を切り張りしてたわけだが、
4期が入って、11人になった時点でパンクしたんだと思う
(「I WISH」は後藤+4期の狙い打ちだったのかな?)
>>57-59 に同意。

矢口センターといいながら、ぐちゃぐちゃだったウィアラ辺りから
迷走し始めた印象があるなあ

61 :名無し募集中。。。:03/09/08 02:28 ID:GpnrHyZm
最近の娘。に関しては、歌回帰の雰囲気が感じられる
初期の娘。は歌中心だったんだけど、それが方向転換したのは石黒の脱退から。
つんくもそのときリセットって言ってる。
石黒の声を失って、歌のグループでいることが困難になったのだろう。

しかし、ここに来て石黒の代役が見つかった、それがミキティ。
だからミキティは別にモー娘。のセンターじゃなくてもいい。石黒ポジション。

安倍卒業を前提に歌のセンターを考えれば、高橋田中あたりになるが普通。
亀井がもしそこそこ歌えるようになれば、3人の持ち回りになる可能性もある。

個人的には藤本・吉澤・新垣のユニゾン3トップは非常に面白いと思うが、
モーヲタの好みからは著しく外れるので誰も同意しないだろうな。

62 :名無し募集中。。。:03/09/08 02:34 ID:vkZfp4sR
センターは高橋藤本である程度固定したほうがいいと思う
理由は単純、歌唱力・ビジュアルが上位だから
最近のAFODのライブを見てそう思った
面白味・意外性に欠けるかもしれないが、もうお遊びできる状況ではない
軸を安定させるべきではないかと

63 :名無し募集中。。。 :03/09/08 02:36 ID:YQJxcSJH
今やコンサートでもフルサイズじゃないからねえ
二番のAメロが多い、飯田なんかは、
相当鬱屈してるんだろうなあ

あ、書き忘れてた
スレの主旨とはズレるけど、
シャボン玉は、15人のユニゾンの音圧を聴きたかった
大人数のメリットってのもある訳で

64 :名無し募集中。。。:03/09/08 02:37 ID:8HBIaWuo
>>62
高橋、藤本は、センターというより、メインボーカルとして
固定した方がいいと思う。
そろそろ、歌の軸をしっかりさせるべきだ。
サブメインに田中を起用するのもいいと思う。

65 :名無し募集中。。。:03/09/08 02:48 ID:yA8CpMNf
それにしても人大杉
安倍が抜けても14人、使い切れるわけがない
分割に本腰入れてほしかったなあ

66 :名無し募集中。。。 :03/09/08 02:49 ID:4kWIbjMM
これだけ人数が多くなると歌でのメインボーカルとダンスでのセンターを分けた方がよいと思う。


67 :名無し募集中。。。:03/09/08 02:51 ID:seFvomW1
残念ながら、来年以後突出したメンバーはいない。
実力のある七期メンバーを入れて、それを中心にして狙いのはっきりした
(分かり易い)新ユニットを売出すべきだ。

68 :名無し募集中。。。:03/09/08 02:52 ID:yA8CpMNf
歌組・ダンス組をミスムンほど極端に分けなくていい、せめて半々で

69 :名無し募集中。。。:03/09/08 02:56 ID:GpnrHyZm
>>67
まだ増やしたいのか

70 :名無し募集中。。。:03/09/08 03:02 ID:yA8CpMNf
>>67
6期オーデに同様のことを期待したんだけどね。結果は(ry
大体、それほどの逸材ならソロデビューさせるわな

71 :名無し募集中。。。:03/09/08 03:02 ID:aFf7/jqy
そろそろ7期メンの募集が来たりして。

72 :名無し募集中。。。:03/09/08 03:08 ID:K2b1/KDr
7期?
キッズ昇格じゃねーの?(w

73 :名無し募集中。。。:03/09/08 03:18 ID:yA8CpMNf
ポスト後藤スレの頃と違って議論って雰囲気じゃないな
だめぽ感が漂いすぎてなんでも有りってか

無難に藤本・高橋にしとけばいいんじゃないの?
今の田中はただのガキにしか見えない。成長待ち

74 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/08 03:31 ID:dSrak49V
>>73だな。
田中は好きだが無理に押して潰したくない。
伸び伸び成長してくれる環境に置いて欲しいよ。

田中が同年代の中にいればセンターも自然だが藤本とか矢口とか大人声の
いる中では飛び道具的チョイセンターで充分。

75 :名無し募集中。。。:03/09/08 04:34 ID:GpnrHyZm
結局、事務所の高橋推しは正しかった、という結論になりました。


76 :名無し募集中。。。:03/09/08 05:10 ID:q259w+cR
>>75
はぁ、どう見ても失敗だろ
ただ、ここに来て馬鹿みたいなゴリ押しの成果が現れてるよ


77 :名無し募集中。。。 :03/09/08 05:12 ID:GqDgIK7G
>>75
とりあえずハロプロの歌唱力2トップは藤本,高橋みたいだね
(前田,稲葉含む)

78 :名無し募集中。。。:03/09/08 05:13 ID:cfJ4R5io
>>77
モー娘。じゃ間違いなく藤本高橋が歌唱2トップだと思うが
前田稲葉のが正直上手いよ

79 :名無し募集中。。。:03/09/08 05:23 ID:vkZfp4sR
現状では>>51の三番目の形がベターだと思う
安倍が抜けた後、娘。の新たな顔を作る必要がある
ころころセンターを変えるのは望ましくない
実力(ルックス含む)的には高橋藤本が抜けてると思う
ハワイの記念写真、”高橋 ヲタ 藤本”という並びに事務所の方針を
見たような気がする(といって何をしでかすか予測できない事務所ではあるが)

田中に関しては今推すのは得策ではない
今の実力では力不足を否めない
ルックスにも難があるのでヲタが付きにくくアンチを増やすだけ
実力があるなら無理に推さなくともヲタが増えていくはず

80 :名無し募集中。。。:03/09/08 05:29 ID:b9w6icKm
>>79
高橋もアンチ増やしただけ

81 :名無し募集中。。。:03/09/08 05:34 ID:yA8CpMNf
田中に既存曲のパートを与えるやり方はまずいと思う
パートを奪われたメンバーのヲタの反感を買うだけ
それが各ヲタに伝染する危険性がある
急いては事をし損じるの典型にならなければよいが

82 :名無し募集中。。。:03/09/08 05:39 ID:yA8CpMNf
>>80
アンチ、推しメン主義者には遠慮願いたいねえ

83 :名無し募集中。。。:03/09/08 05:43 ID:YRzKySkc
>>79
ごもっとも

84 :名無し募集中。。。:03/09/08 05:54 ID:iKNoA6PF
>>80
そういうのを考えないとセンター論できないのも事実だろ?

85 :名無し募集中。。。:03/09/08 05:59 ID:b9w6icKm
別にアンチだと思われても全然いいんだけど>>79の言ってることがちょっとおかしい
と思っただけで推されてた高橋はよくて田中は無理に推さなくていいて所ね
実力は高橋もあると思うけど他のみんなもそれなりにあると思うし
それとパートを奪われたメンバーのヲタの反感を買うだけて所はそのとうりだと思います。

86 :名無し募集中。。。:03/09/08 06:06 ID:BTOYYkai
>>85
高橋はバラエティのゴリ推し感はあったが、歌ではそれほど推されてない
本体ではサブ、メインになったのはシャッフル、さくらと最近のこと
事務所は歌よりも訛りキャラを推したかったのではないかと

87 :名無し募集中。。。:03/09/08 06:17 ID:T9wIREPG
まあ、歌唱力スレの奴等の考えはどうでもいい

田中に関しては今のままでいいと思うよ
ただ期間的には安倍が卒業するぐらいまでだね
その後は亀井押しに切り替えるべき

88 :名無し募集中。。。:03/09/08 06:21 ID:b9w6icKm
>>86
そうかもしれないけど、もし5期が同じ扱われ方をしてたら
高橋のセンターは待ち望んでたと思うよみんな
実力があるのは分かるし、だから同期であまりにも差がある推され方はどうかと思う
田中も唄うまいと思うけどもうちょっと慎重にセンター選んで欲しいと思う


89 :名無し募集中:03/09/08 06:24 ID:z2USd8ga
高橋は、確かに歌上手いけど、歌いかたがなんかこわい。力、入れすぎなかんじ。

90 :名無し募集中。。。:03/09/08 06:27 ID:LeRtq774
朝まで生娘。なんだから太陽がでたらsage進行汁。
雰囲気でね。

91 :名無し募集中。。。:03/09/08 10:49 ID:PUIu+F1f
誰をセンターにするよりも、
モー娘。を分割するほうが
よっぽど魅力が出る
さくらおとめ&ハロモニ3分割見て思った

92 :名無し募集中。。。:03/09/08 11:40 ID:c0l1RZlo
あの事務所は結局のところヴィジュアルが良いのを素直に前に出してる。
安倍→後藤→ 石川→高橋、この流れで行けば次に亀井が来るのが必然だと思う。
ただ石川の場合歌えなくてもダンスが良かったけど、歌もダンスも駄目だと困るが。
亀井はそれほど歌が下手という印象はないから、普通に歌わせるのでは。
藤本はヴィジュアル的には全く問題無いが、ソロの売上や、今までの2ちゃんの評判から見て
たぶんセンターにするには声質がモーヲタ好みじゃない。
声の質的には田中の方がヲタ好み。

辻加護が人気あるのは分かるけど、半面子供イメージが強すぎて歌で使うのは得策じゃない。

93 :名無し募集中。。。:03/09/08 14:14 ID:rKz+/ZAz
ぶっちゃけ、曲さえまともなら
誰がセンターでも今更売上げなんて変わらないと思うが
新人の田中を起用したシャボン玉だって、前作越えを果たしたしな
辻加護センターとか小川センターとか飯田センターとかやってほしいね、俺は
放置メンセンター抜擢は本人の最上のガス抜きになるし
他メンにもいい刺激になる

まあしかし、石川・紺野・道重の音痴三人衆は外した方が無難かな
「曲がまとも」になり得ないからね


94 :名無し募集中。。。:03/09/08 14:30 ID:rKz+/ZAz
追加、そしてそのメンバのヲタのガス抜きにもなるよな
放置メンにもヲタはいるし、そういうヲタは事務所のことを決して快く思っていないはず

センター固定なら、娘。が結成さてた当初からずっとそれでいくべきだったね
娘。はセンター変動もありえるという前例をつくってしまったわけで
やるなら徹底してやればいいんだよ

95 :名無し募集中。。。:03/09/08 14:31 ID:s7adDleR
センターは固定して、センターとして育てなきゃ
センターと端っこじゃ役割が違うし
端メンは端メンとして育ってるんだから

誰が4番でも巨人は弱いんだから、仁志とか清水を4番にしろ
なんて意見はあり得ないでしょ

96 :名無し募集中。。。:03/09/08 14:41 ID:rKz+/ZAz
>>95
そういう考え方が駄目だな
センターの資質なんて誰がどう判断するんだよ
君の言う端メンだってセンター資質を持っているかもしれんぜ

実際、新人の田中をいきなり4番に起用してみても
売上げはたいして変わらなかったじゃないかw





97 :名無し募集中。。。:03/09/08 14:47 ID:rKz+/ZAz
センター資質とかいうのなら
恋レボ以降のセンターはずっと売上げを落とし続けてきたわけで
「センターに向いてない」という考え方もできるぜ

今までセンターに立っていないメンのほうがよっぽど可能性があるってもんさ

98 :名無し募集中。。。:03/09/08 14:52 ID:U1UdmEt2
普通に高橋藤本でいいと思う
ただこれまでのセンターの声より深みがあるから既存ヲタは引くかもしれない

個人的に次のは安倍藤本でやってほしいが

99 :名無し募集中。。。:03/09/08 15:20 ID:caL/taAW
4番を打つ人間だって新人の時から4番ではまずないわけで

4番(センター)は固定して相手(楽曲)次第で打順(パート分け)を変える
新人についてはオープン戦や消化試合(シングルのカップリングやアルバム曲)で
その適性を測りつつ、徐々に出場機会(パート)を増やしていくのがいいかと
よっぽどの超大型新人なら別だけどね

ただ、それだと娘。やシングル曲のイメージが固定化されてしまうので、
たまに変化球的なシングルをリリースすることで逆に直球勝負のシングルも生きてくると
変化球シングルの時は普段サブのメンバーや歌唱力に難のあるメンバーを多用する
最近の娘。のシングルは変化球勝負ばっかりのような気もするけどね

100 :名無し募集中。。。 :03/09/08 20:12 ID:gZJaJROg
100


101 :目は加工済み:03/09/08 20:24 ID:rl3Gw5Ps
いい加減、加護推しは飽きたし、ツマラン。加護は何しても何しゃべっても、オトガメもないし、優遇されてる・・そのようにしかみえない。

102 :名無し募集中。。。:03/09/08 20:42 ID:5H0hl++N
つんくの作りたいものが明確で、それにそってのセンター起用なら別に不満は無いんだけど。
ミスムンまでは、つんくの意図が明確だし、それに沿っての起用も無駄が無い。
でもそれ以降の曲はなんかセンター起用(それと同等の目立つポジション)の意図が
不明瞭に感じちゃう。
山崎とかヲタに媚び売ってるようにしか見えない。

曲を売りたいんじゃなくて、人を売りたいだけの低い志。
もはや歌手とは呼べない。


103 :名無し募集中。。。 :03/09/08 20:50 ID:X1Zu2OQ3
>>102
ピース、ミスムンこそが、曲を売りたいんじゃなくて人を売りたかった
典型だと思うのだが

104 :名無し募集中。。。:03/09/08 20:50 ID:c0l1RZlo
>>102
今後のセンターは、その目立つポジションだった
高橋+藤本でいいって人が多いんですけど。
これ、事務所の起用が正しかったってことじゃん。

105 :名無し募集中。。。 :03/09/08 20:54 ID:HaHFNE5/
安倍後藤のサブメイン体制みたいなのができれば
ぶっちゃけセンターなんて推したい奴を代わる代わる真ん中に立たせりゃ
いいだけで、重要なのはそっちのほうなんだよな。

106 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:00 ID:S/tyx4as
>>105
もうそんなバランスある体制は作れないしどうでも良い

107 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:01 ID:iNScGFuj
結論・・・石川センターは止めましょう

108 :名無し:03/09/08 21:13 ID:aPGFU31k
お店とかで石川の歌声が流れてくると、お店にいる人たちが「プッ、何だこの音痴」とヒソヒソ話しているような気がして、我慢できません

109 :名無し募集中。。。 :03/09/08 21:21 ID:nsSH6yXc
そもそもこれからは、さくらおとめが主体になるんじゃなかったのか?
年始にあれだけ騒がしといて、1曲出したらそれで終わりなのか?


110 :名無し募集中。。。 :03/09/08 21:24 ID:0YqAcudh
>>109
どうなるかは分からん。最近のハロプロは行き当たりばったりだから。
でもとりあえずは、来年の春コンは分割らしいけどね。

111 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:25 ID:ePHG0bxY
石川・道重・紺野のフラット3除けば、みんなある程度は歌えるから
センターってだれでもいいじゃん。要は楽曲と完成度、売り方と演出

>>96 に同感 娘。は推されさえすれば、ある程度輝ける人材が揃っている。
今までチャンスのあった娘。にだけセンターの素質があるとは思えない。
パートの多い娘=上手い と勘違いしてる奴もいるしな。

112 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:25 ID:PUIu+F1f
>>109
そうであって欲しいよ
15人で活動されるとウザイからね

メンバーのシャッフルは大いに結構
7人前後で活動してくれるとマジ(・∀・)イイ!よ

113 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:26 ID:LtRWYFXw
>>109
騒いでるお前が悪いし分割なんか娘。のさらに6割〜7割程度しか
売れないものになるだろうから主体にできるはずがない。
分割でも一緒にでてるだろ?これがテレビ局の扱いだしUFAもこの程度と思ってる。

114 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:31 ID:ePHG0bxY
せっかく分割しても、さくらのようなパート割では可哀想だな。

115 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:32 ID:HaHFNE5/
来春の分割コンのさくら組って安倍はもういないのか?
なんか中途半端だよな

116 :名無し募集中。。。 :03/09/08 21:34 ID:0YqAcudh
>>115
だから卒業をハロプロコンにしたんだろ。

117 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:36 ID:iNScGFuj
>>115
手抜き・適当・中途半端の裏3拍子揃ってるのが娘。コンですから。

118 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:37 ID:aPGFU31k
安倍が抜けたらさくら組は雑魚しか残らんな

119 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:38 ID:LtRWYFXw
計画性はゼロだなマジで。

120 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:38 ID:KCijL12K
正直辻がアイボンを抜きそうな気がする・・・あいぼーん


121 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:39 ID:y48VnCEj
辻と加護の位置が変わることはありえないよ

122 :名無し募集中…:03/09/08 21:41 ID:5qFMHRmJ
さくら組矢口がいる。

123 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:45 ID:LtRWYFXw
努力しても無駄だもんな。パート割はもっと別のチカラが働いてる。

124 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:48 ID:y48VnCEj
立ち位置がころころ変わるグループなんてありえない
その持ち場に合わせた能力を磨くことが重要なんで
努力しても無駄ってことはないよ

125 :名無し募集中。。。:03/09/08 21:52 ID:0YqAcudh
>>122
矢口はもうないよ。
年齢的にもあと1年だと分かるし、いまさら起用しないだろう。

126 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:04 ID:mwphZAw1
ちゅーか、高橋・藤本センターでも、飯田・吉澤でも、小川・亀井でも、辻・加護でも
はっきり言って曲の売上げで10%も差は出ないよ

今までの本体の売上げ推移を見たらわかりそうなもんだと思うがな
なんで高橋・藤本にこだわるのかねえ


127 :名無し募集中。。。 :03/09/08 22:05 ID:UHw2WOvI
>>21-28
このへん見て思ったんだけど、「センターが誰か」よりも、
「センターが誰かを公式にはっきり言わなくなったこと」が
ダメなんじゃないかって気がしてきた。
こんど新曲を出すときには、誰でもいいからセンターが誰かを
大々的に発表してほしい。
そして曲がコケたら思いっきり晒し者にすると。
それくらい思い切ったことをしたほうがいいような気がする

128 :ゆーじあ○い:03/09/08 22:06 ID:bF9CDumL
       /⌒⌒⌒⌒\
      /          ' ヽ   
      /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ  |   
      |  \, ,/  ,.┴-|、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     [|  ヽ、  ,ノ    [l |  < 歌広場では女子高生を歓迎中!
      { ~゙ ''(・・(⌒    -r′  \ 客でもバイト希望でもいいから、
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129 :水瓶座 ◆1oDpaQGRrs :03/09/08 22:08 ID:oo8c67wC
>>126
ルックスで勝負できるのは、高橋と藤本だけだからでしょ?

130 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:12 ID:HaHFNE5/
全盛期のモ娘。だって保田をセンターに据えることは無かったわけで
一応アイドルなんだしその辺の感覚は一応保ってるわけだ。

131 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:12 ID:0YqAcudh
>>127
なんだよ、その「晒し者」って。

132 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:14 ID:mwphZAw1
勝負もクソも結果がすべてなんだよ
そんでもって、恋レボ以降、見事なまでになだらかに右肩下がりさ

俺が「だれがセンターでも一緒」という結論を出す所以だな


133 :名無し募集中。。。 :03/09/08 22:16 ID:UHw2WOvI
>>131
早い話、ふるさとの安倍みたいな

134 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:16 ID:GvFw7274
>>126
飯田・吉澤見たいな。吉澤はセンターに出すと光るタイプだし
いいらさんは、大人の女性層にも受けるんじゃないかね
曲次第では、カラオケヒットしそう

135 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:19 ID:0YqAcudh
>>133
今それやったら芸能生命絶たれるかもよ。
というか、君の願望じゃないの?いい加減ASAYANバブルから
目を覚ましたら?

136 :名無し募集中。。。 :03/09/08 22:22 ID:nsSH6yXc
>>134 同意。見たいな。
シャッフルや派生ユニットでリリース連発するよりも、
娘。でセンター入れ替わりで連発するほうが、こちらとしては楽しめる。
ただ、つんくが本気でセンターに見合った曲を書く必要があるけれど。
どんな曲でもセンターがよければいいってことはないだろ。

たとえば、今回のおとめの曲を吉澤藤本ツートップで見てみたいとか、
ここいるが辻加護完全ツートップならどうだったかとか、
ひょっこりを新垣トップで・・・・・・とか。。。

137 :名無し募集中。。:03/09/08 22:23 ID:TmE0VaNB
>>134
ミスムン好きだから、吉澤センターも良いと思うけど痩せないと(ry

138 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:25 ID:O0urNukU
勝てないチームはオーダーを変更しまくる
野球でいう猫の目打線ってやつ

安倍卒業後、センター持ち回り制でいくと烏合の衆に見られることは必至
だから公式的に顔を作る必要がある
能力的に藤本高橋が妥当、わかりやすい形ではあるわな

他メンは使うなという意味ではないので誤解しないように

139 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:30 ID:y48VnCEj
安倍卒業後は田中がセンター&メインに決まってるだろ

140 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:30 ID:mwphZAw1
今年の阪神は4番が浜中・檜山・八木・片岡・金本と激しく変わったわけだが
ぶっちぎりの首位独走だな

勝てないチームだからオーダーを変えるのではなく
勝てないからこそオーダーを変えてあがくのさ


141 :名無し募集中。。。 :03/09/08 22:32 ID:nsSH6yXc
つんく♂OUT→仙一♂イン でよいのでわ。

142 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:33 ID:aPGFU31k
昔の安倍対後藤みたいな構図がないと分割の意味がない 藤本にしてもインパクトがいまいちだし、それ以外のメンバーも欠陥だらけ こんなので世間の注目を集めるわけないので、誰がやっても一緒

143 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:34 ID:mwphZAw1
オーダーを変えなくていいのは勝っている時だけだな
V9時代の巨人や西武黄金時代みたいにね

娘。で言えばラブマの時か恋レボの時だっただろうね


144 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:34 ID:y48VnCEj
阪神は1,2,3番はほぼ固定できただろ
安倍後藤がいたからセンター石川とか吉澤なんて遊びが出来たんだろ

145 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:34 ID:GvFw7274
>>136
最後の1行ワロタ。けど、曲調に応じて、ドンピシャに適材適所の配置、っていいよな
だが、今は、そのへんの配置がめちゃくちゃズサンに感じるよ
それで曲の良さも半減してたりね
>>138
藤本高橋そんな嫌いじゃないよ
だがなあ、安倍後藤に比べると、ランクが落ちる感がいなめない
ただでさえメンバーが増えている時期、やはり15人を背負うには厳しいタマだ
やはり持ち回りしかないかもな

146 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:34 ID:nMV4FBGl
>>140
上手くいくときは何やっても上手くいくってことさ。
(去年は巨人がそうだった、関係ないけど)
ラブマバブル以降はどんな曲でも当たりまくったのと同じ事。

147 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:36 ID:HaHFNE5/
安倍の後継を中途採用の藤本に取らせて(この2人の入れ替え説もあるし)
相方に生え抜きで伸びてくる奴を使おうって感じだと思うけど
それが高橋だったり田中だったり候補が定まらんが。

148 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:37 ID:GvFw7274
申し訳ないが、嫌ってるわけじゃないが、田中は論外・・・

149 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:38 ID:y48VnCEj
おとめでも四番手の藤本が安倍の後継とかありえないんで

150 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:38 ID:mwphZAw1
>>144
ま、そのとおりだな
今の娘。は横浜みたいなものだが

「あがく」のは当然だべ

151 :名前:03/09/08 22:40 ID:aX15ubvS
ここはひとつ、大穴狙いで吉沢センターでいいんじゃないか?
男らしいし

152 :名無し募集中。。。 :03/09/08 22:41 ID:OcocwueN
>>141
ホント、監督(つんく)交代でいいよ。んで、うちらみたいな
素人じゃなくて専門家の新監督がセンター決めればいい。
現状の体制でセンター代えたって大差ない。

153 :名無し募集中。。。 :03/09/08 22:42 ID:nsSH6yXc
>>147
>安倍の後継を中途採用の藤本に取らせて

それにしては、藤本の扱いが損際。
曲に関しては田中以下。
ハロプロに関しては道重のほうが目立っている現状。

まぁ、藤本娘加入の一方を聞いた時の自分の衝撃を考えると、
上記のことをそのままやられたら、
ハラワタが煮えくり返ってしょうがないとも思うけど、
今までそういうことを平気でやってきた事務所だけに、
今回は戦略が見えてこないから、こういう議論になるんだなぁ。

154 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:46 ID:GvFw7274
>>151
まあ、安倍・後藤と並べて遜色なかったのは吉澤くらいだからな
意地でも痩せさせて、センターに置くべきだよ

155 :名無し募集中。。。:03/09/08 22:59 ID:vVnL/Fcj
>>150
横浜って・・・ヤクルトぐらいは粘ってると思うが・・・

156 :名無し募集中。。。:03/09/08 23:02 ID:mwphZAw1
別にヤクルトでもロッテでもいいよw

157 :名無し募集中。。。:03/09/08 23:05 ID:9B/dGxtB
狼から流れてきたのか・・・

158 :名無し募集中。。。 :03/09/08 23:07 ID:dmFEX0Su
チームの要はショートストップ.センターなんてどうでもいいんで.

159 :名無し募集中。。。:03/09/08 23:10 ID:NkXRNw6c
現時点で全盛期の安倍・後藤と比較するのは酷だろ
今いる中で選ぶならやはり高橋・藤本
実力的には安倍・後藤より上だろうし
他の人間では実力的にも落ち目が強調される
あと今の世間のモー娘。に対するイメージは子供グループだろうから
センターに中学生以下+辻加護はやめたほうがよいと思う

160 :名無し募集中。。。:03/09/08 23:12 ID:YQJxcSJH
横浜ってのは mwphZAw1 がデフォにしてる比喩だから
別にマジレスする必要は無いと思うぞw
個人的にはサッカーに喩えた方がいいけど
いずれにせよ無意味w


161 :名無し募集中。。。:03/09/08 23:16 ID:wqlV4KY8
去年もセンター論で盛り上がったよなあ・・・

結論は安倍・加護あたりだったかな
そしてここいるで出だしが加護、締めが安倍と来たもんさ

そして売上げは・・・



162 :名無し募集中。。。:03/09/08 23:17 ID:VKxfmbQ8
>>160
サッカーだとJ2落ちしてるぞ。


163 :名無し募集中。。。:03/09/08 23:20 ID:MoDzKevU
高橋藤本レベルは、そこらへんにどこにでもいるので勘弁

164 :名無し募集中。。。 :03/09/08 23:24 ID:MevgAbaT
高橋は、もう・・・いいだろ・・・

165 :名無し募集中。。。:03/09/08 23:27 ID:nOw4mRZc
>>163
そこらへんじゃなく娘。内の話なんだが

166 :名無し募集中。。。:03/09/08 23:27 ID:/R6Vu+NI
高橋がセンターになったのって7Airとさくらだけだろ
ひょっこりもそうかな?
そもそも高橋をセンターとして使いたいようには見えない

167 :名無し募集中:03/09/08 23:43 ID:iacgv5hL
>>166
事務所的には使いたかったんじゃないかな?
でも、1TOPもしくは2TOPセンター張るにはインパクトが無いというか・・・・。
だからセンター付近に置いて様子を見ていたのではないかと。

高橋は歌も割と歌えるし踊れるが、インパクトという意味では
センター持ち回りの切っ掛けとなった石川や吉澤には
遠く及ばないと思う。

168 :名無し募集中。。。 :03/09/08 23:48 ID:UHfxtjNw
高橋は矢口とともにサブでコーラス・ハモリ要員として使いたい。
でもそうなるとメインが藤本だけというのは弱い感じがする。

169 :名無し募集中。。。:03/09/08 23:50 ID:EtuseUf2
センターは新メンのプロモーションに過ぎなくなったでしょ
娘に入れたからには人気出てもらわないと困るし
しばらく6期が中心になるんじゃないの

170 :名無し募集中。。。:03/09/08 23:54 ID:/R6Vu+NI
安倍も後藤も田中もデビューからセンターだよ
高橋はエースになることは期待されてないと思う
入ったのは色物ユニットだし、トークでも訛り&ボケキャラだし
ポジション的には加護、矢口辺りを目指してると思うんだけど

171 :名無し募集中。。。:03/09/08 23:55 ID:xE4/UaR4
田中をセンターに持ってきたら、全体が引き締まる

172 :名無し募集中。。。:03/09/08 23:58 ID:EtuseUf2
いまのところ田中はそれほど能力あるとは思えないけど
ずっとセンターを任され続けたら貫禄ついてモノになるかもという期待感はある

173 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/09 00:04 ID:jIhcKtpQ
新エース論にしたほうが盛り上がったかもね>スレのタイトル

新しいエースを語るということは
同時に新しい娘。の路線や他のメンバーの配置論を語ることにもなるし

174 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:04 ID:qLZPZeOQ
>>172
そんなことしたら娘が崩壊だ。最初にダメだと感じたら、もうダメなんだよ
安倍の時は納得した。後藤のときは衝撃があった。田中・・・・ダメだこりゃ

175 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:08 ID:lXrYjF0j
>>174
田中は既存の多数派モヲタ受けするやつでは無いと思うが
新規のヲタを獲得する可能性があるのも田中だと思う

176 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:10 ID:xSAoBuS1
つーか消去法でセンターは高橋と藤本ぐらいしか残らないような気がする

177 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:11 ID:fseUUDFu
シャボン玉である程度分かったけどね。
おとめでもまあわかるか。今の時代ローティーンには厳しい時代だよ。

178 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:12 ID:P6P+PX3i
センターは推されてなるものじゃなくて、自然となるようなものでは
なければいけないと思う。初期の安倍、中興の後藤、この2人は
もちろん、事務所に推されたことは確かだが、別に推されなくても
中心に自然となっていたという感じだった。
今はそれがいないから、娘。自体も苦戦しているという面もある。
石川は人気はあったが、歌唱力がなく、いかにもヲタ向けのキャラ。
加護も人気があるが、前へ前への姿勢が足りなかった(年も若すぎた)
結局、5期6期で安倍後藤の後継者となるべき、主役になる
優秀な人材を入れなかった事務所に問題があると思うが

179 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:17 ID:kr5JBARL
>>178にまあ同意だな。そういう点から考えれば>>176の書いてる通り
消去法で高橋藤本で行くしかないんじゃないの?
田中はその次だ、次があるかどうかは知らんが。
これ以上田中偏重で行くと一段とヲタ離れが深刻になると思う。
今の段階では説得力がない、田中ヲタ以外に対する。

180 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:18 ID:P6ILlZRT
高橋、藤本の実力って何?
娘。レベルの歌唱力なら
高橋だろうが道重だろうが大差ないよ
歌唱力至上主義には異議を唱えたいね

181 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:19 ID:vxkp9fOb
センターは軽々しいものじゃないと思う。だから持ち回り制にしたり、...
とかいうのはだめでしょ。

182 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:19 ID:kr5JBARL
>>180
高橋と道重に大差ないと言い切るの?
聞く耳もってないだろ、ものには限度がある。

183 :名無し募集中。。。 :03/09/09 00:21 ID:kebVhRir
>>175
なぜそう思うのか聞きたい、マジで。
田中が不器量なのは明らかで、アイドルとしては致命的。
デビュー当時の安倍や後藤と比べて優れてる点ってあるのだろうか。

184 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:24 ID:P6P+PX3i
>>179
藤本には同意する部分もある。
4期で入っていたら、多分今頃は不動のセンターだったんじゃ
ないか。途中から入ったから外様扱いはしょうがないが、
オリジナルで入っていたら、安倍の次に人気は出ていたはず。
歌唱力、ルックス、積極性、ヲタとの愛称度もいい。
バランスの取れた逸材。

185 :名無し募集中。。。 :03/09/09 00:24 ID:2dMK+y7N
高橋は実力があっても、ファンに嫌われすぎてないか?

186 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:26 ID:bO5rdtY8
>>180
それは娘を下に見すぎてるな

187 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:26 ID:G/ZSOms8
>>185
それはモ板内の話

188 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:26 ID:U5hDcyS/
ここにはセンター=エースであるべきと考える香具師が多いのか?

189 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:26 ID:E4TLkD3t
デビュー曲でセンターに立ったのは田中以前には安倍、後藤だけ
安倍はI WISHでは外されたが、卒業が決まった後のAFODを
除けば常にセンター。後藤はセンターを離れたことはない。
田中が今後センターを外れることは考え辛い

190 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:29 ID:lXrYjF0j
>>183
アイドルらしくないから逆に一般人に受けるかもと思ったわけ
ただ、カコイイ系でプロデュースしなきゃだめだろう
同姓、同年代に受けるようにやらなきゃね

191 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:29 ID:jM/ruuKs
>>184
ちょっと褒めすぎな気もするがまあ同意
ただ、4期オーデではそういう安倍・後藤タイプは求められてなかった
4期はあくまでキャラ優先でセンタータイプを1人も取らなかったことが
今になって響いてきてると思うね

192 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:30 ID:dvLk7M4a
>>188
当然そうだと思うけどね。知名度・人気が少なくとも3番以内くらいの奴が
入らないことにはグループとして成り立たないでしょ。
例えばバンドでリードボーカルが人気下位なんてグループ聞いたことない。
センターはグループの顔なんだから。

193 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:31 ID:dvLk7M4a
>>190
中学生は最初から娘。なんてもう興味の範囲外、
着メロなんかで全く上位にこないところみても分かる。
この辺からは完璧に見限られてる。

194 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:32 ID:oUepTfbT
正直、子供声に飽きた
ビームスライン(飯田・矢口・吉澤)もたまにどうかな?

195 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:33 ID:O9y7g+b1
つうか娘。のメインとして高橋は失格の烙印を
押されたようなもんだろ。今更感が強い。ここは
藤本田中で推して7期待ちだな。

196 :名無し募集中。。。 :03/09/09 00:34 ID:7nw/ZAWP
田中は同年代に受けないだろう、
「こんな奴がなれるなら私も娘。になれるよw」と言われるタイプ。

197 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:35 ID:E4TLkD3t
4期でセンタータイプ取ってたところで3年間も出番なければ
センターとしては使い物にならなくなるだろ
実際そうなってるし

198 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:35 ID:jM/ruuKs
>>188
必ずしもそうは思わない。売上的には成功したとは言い難いのかもしれんが、
ピースやミスムンでの試みは悪くなかったと思ってる。
ただ、そういうシングルばっかりじゃなくて、年に1曲くらい
エースがセンターを取るシングルを出せば、プレミア感も出るしいいと思う。

199 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:37 ID:dvLk7M4a
>>195
田中は人気がないからダメ。それなら藤本で推すべき。
脇に矢口と高橋辺りつけときゃ形にはなる。
上手ければセンターなら保田でも良かったはず。
紺野以下のヲタ人気しかない田中をセンターに据えてどうすんの?。

200 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:37 ID:E4TLkD3t
ピースやミスムンは安倍後藤っていうWセンターが確立してるから
出来ることだろ。安倍後藤の位置に誰が来るかって話なんじゃないの。

201 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:37 ID:P6P+PX3i
>>191
まあ、4期は4人ともキャラが濃かったからね。センタータイプは
確かに必要なかった。その分5期で飛びぬけた人材を
期待していたのだが。5期の中で高橋は確かに一番人気なんだが、
性格的なものが災いしたね。もっと人気のあったうちに
ガンガンアピールすれば結果はまた別になったかも。
結局は小粒だったんだろうな

202 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:39 ID:dvLk7M4a
>>198
プレミア感なんかでない。ただとっかえひっかえするだけの印象しかない。
俺は田中推すのは間違いだと思うが、もし事務所が信念もってるんなら
逆に外すなといいたい。たまにセンターとるエースなんざエースじゃない。

203 :名無し募集中:03/09/09 00:39 ID:XrYabo1U
>>194
ビームスは良かったと思う。
今の娘には無い大人向けのユニットという意味で。
ROMANSみたいな企画モノをやるくらいなら、
こういった正攻法で攻めた方が良かったのではないか。
ユニットとしては人気メンって感じじゃないけど、
ユニットによる化学反応みたいなものを感じた。
そういう意味では売れたら御の字。
売れなくても大きな問題にはならないと思うんだけどな。
反対に売れないと大問題なのはミニモニなのに、
今やメロンといい勝負ってのが不思議だ。
割と人気のあるメンバーで固めているはずなのに。
やっぱ、ユニットの色に合っているかってのは
売れるための重要なファクターなんだと改めて感じる。


204 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:41 ID:O9y7g+b1
>>199 外様ワントップだとちょっとね。
田中は様子見(まあ人気出る可能性はかなり低いが)。
いっそ藤本辻で。。。



205 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:43 ID:E4TLkD3t
藤本をトップに据えるくらいならソロ継続させてるっつーの

206 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:43 ID:U5hDcyS/
適役がいない以上、エースはなしで行くしかないってことだな。
全員野球ってのもそれはそれでありと思うが。

207 ::03/09/09 00:43 ID:MVf/X9Fd
田中藤本高橋です。音痴いらねー

208 :名無し募集中。。。 :03/09/09 00:45 ID:P6ILlZRT
歌唱力のある人間を前に出して売れるなら苦労しない
だいたい娘。はそういうグループじゃないだろう
15人もメンバーがいる時点で一般的にはイロモノ
まあよく言えば国民のおもちゃか
いじられたりばかにされてナンボ
スマップだってそうだろ
正統派を目指す意味が分からん



209 : :03/09/09 00:46 ID:dvLk7M4a
>>208
相手にもうされてないから。SMAPは話題になるけど娘。なんて話題にならん。

210 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:47 ID:NXUxwaaV
5期なんて保田3人とでき損ない1人を入れたようなもの。 あいつらをメインで使ってる間にどれだけのファンが離れていったことか。

211 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:49 ID:D4KoTH/n
アンチ臭くなってまいりますた

212 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:49 ID:nOgF1UPa
イロモノでもイロモノなりにセンターとかないと続かないだろ
15人もいてグループの中心みたいなのがなかったら空中分解するぞ

213 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:49 ID:O9y7g+b1
まあ5期メンからのメインなんて今更ありえん。

214 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:49 ID:24db4Mv+
>>210
でもおまえは残ってるじゃんw

おまえの考えは去っていったファンの心情を代弁してるというのは無理だな
おまえが特殊なんだよ

215 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:50 ID:YUC/TQrs
ここでの希望は別として、田中が新エースの第一候補でしょ
それに加護・高橋・石川・藤本の順で続くって感じでね
シャボン玉や分割ユニット見てみると藤本のパートが決して多く無いのが判る
どちらかと言うとトップ下で歌の下支えみたいな感じになってるよ


216 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:50 ID:D4KoTH/n
体裁だけでも整えるべき、という意見が理解できないかなー

217 :名無し募集中。。。 :03/09/09 00:53 ID:7q+o3+Ss
ソロで駄目だった奴がセンターじゃという意見は分かる。
やはり田中なりが不動のセンターになって、藤本は自然と
矢口ポジションに収まるのが理想だが、現状藤本以上の
人材がいない(いないように見える)のが問題だな。


218 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:54 ID:okVAYulT
アイドルグループなんだから、かわいければ誰がセンターでもいいよ。
歌唱力?
あはは、モー娘。で歌唱力語るのは片腹痛い。

219 : :03/09/09 00:54 ID:BxfNhbTR
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220 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:54 ID:P6ILlZRT
>>209
相手にされてないなら余計ヲタ向けに特化させないと
各メンを立てつつそれぞれのヲタを納得させることに力を注げOK?
何か今とあんまり変わらんかもしれん…

221 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:55 ID:P6P+PX3i
>>215
6期の3人の中では、確かに新エースの第一候補になるかも
しれないが。。。
逆に言えばそれだけの人材しか入らなかったとも言える。
個人的には亀井に期待しているのだが、まだ
お客さん状態だからね


222 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:55 ID:3F+9SjEl
田中センターでは益々雑魚感が漂うと思う
悪くなりこそすれ良くなることはないだろう

223 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:56 ID:jMZsmyd9
田中1TOPで高橋と藤本がTOP下で支える
そして石川と加護が目立つようなことをする
現在のUFAのやり方を見ればこれが妥当じゃないの?

224 :名無し募集中。。。 :03/09/09 00:56 ID:2dMK+y7N
田中センター固定って書いてるヤシらはそれでホントに納得できるのか?














・・・2ちゃんはかなえられない夢を語る場でしよ。

225 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:59 ID:YUC/TQrs
>>221
>>222
でもこの推し方は石川・加護・高橋より全然凄いよ
安倍や後藤の加入当時並だよ
完全にエースにさせようとしてるでしょ
ここでの希望は別としてね

226 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:59 ID:tDq7kVDd
お前ら、超可愛い亀を忘れてるぞ

227 :名無し募集中。。。:03/09/09 00:59 ID:O9y7g+b1
>>223 うーん、TV局にとてもお呼びがかかるとは思えん
貧相なグループに見える。せいぜい浜名湖花博レベルだな。


228 :名無し募集中。。。 :03/09/09 01:00 ID:KAvuK6a5
歌唱力で高橋ってのもなあ
あの無理して作ってる太い声はどうかと思うぞ
音程フラット気味だし
それなら辻加護の方が歌唱力ある
と、思ってるのは俺だけか?

229 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:01 ID:E4TLkD3t
田中をエースにしようとしてる以上亀井の出番はないよ
せいぜい分割、シャッフルでそこそこの出番がもらえるだけだろう

230 :名無し募集中:03/09/09 01:01 ID:XrYabo1U
>>217
田中は嫌いじゃないけど、かつての安倍や後藤のような扱いには
体裁うんぬんを考慮しても正直疑問。
普通の人が見たら誰これ?って感じじゃないかな。
それに田中は新規ヲタを獲得できるようなキャッチャーな娘ではないと思う。
よく後藤が引き合いにだされている時点で後藤の二番煎じ感がいなめない。
二番煎じってのは大抵、成功しない。
4期が入った時点で既にキャラらしいキャラは揃ってしまったので、
5期も6期も新規ヲタを獲得するのは難しいと思うよ。

15人もいるとヲタ人気も中々集中しないから俺的には
>>206さんが言うような全員野球でいいと思う。
無理矢理センターに置いたって人気が爆発的に出るなんてことは
今はもないでしょ。

231 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:02 ID:3F+9SjEl
田中をセンターに置く必然性が感じられない
新人を推すのは間違いじゃないがセンターってことになると別
祭りあげ、まるで2世議員じゃん

232 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:02 ID:tDq7kVDd
俺は辻加護分離派
あの2人メインで使ったら絶対子どもっぽくなって本体のためにならない

233 :名無し募集中。。。 :03/09/09 01:03 ID:P6P+PX3i
>>226
忘れてないよ。あれで歌がうまかったら言うことなかったんだが。。。

234 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:03 ID:nOgF1UPa
つーか藤本はソロで駄目だったのか?

235 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:03 ID:jM/ruuKs
>>217
まあ今の娘。でソロでもやってけそうなメンバー自体がいないからなあ
消去法で藤本が残るのは仕方ないよ

236 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:04 ID:tDq7kVDd
全員野球派って単にこのままでは永久にセンターにならない
自分の推しメンにもチャンスを与えたいだけじゃないのか?

237 :名無し募集中。。。 :03/09/09 01:04 ID:5joUFkJj
しょせん小学生向けの団体芸といわれてることに皆さん熱心だね.
小学校の先生とかいっぱいいるのかな?

238 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/09 01:05 ID:jIhcKtpQ
田中をエースにするには明らかに演出不足なんだよな

彼女をエースにするなら
高橋の時のように何の説明もなく推すよりも
「安倍亡き後は田中が新エース」と宣言して欲しいな

結成時からエースの安倍
ラブマをもたらした後藤

これに匹敵する演出がないとグダグダになるぞ

239 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:05 ID:tDq7kVDd
>>237
ここ見るのお前の義務なの?

240 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:05 ID:Np/i3QtU
後藤って入ったときからセンターじゃなかったよね。
田中とは違うと思う。
後藤は新メン一人だったから注目高かったけど、ラブマ→チョコラブで人気を
獲得してからの恋ダンセンターだったから違和感感じなかった。
自然な世代交代を感じた。
田中は無理やり後藤ブームを起こそうとしてるダケな気がする。

241 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:07 ID:E4TLkD3t
つんくが公式にラブマは後藤センターって言ってるよ

242 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:08 ID:Np/i3QtU
>>241
公式だとか関係なくて、当時テレビ見てた連中がどう感じたかが重要なわけで。
当時ラブマ見てて後藤センターだと思ってたやつはいないと思うよ。

243 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:08 ID:P6P+PX3i
>>238
演出があっても実力がないと、結局は失敗する
田中はそこまでの実力がある逸材とは思えない。
面白いキャラだとは思うけどね

244 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:11 ID:3F+9SjEl
>>242
そうだな
新人ながらソロパートがあるし、いいポジションにいるって印象だった

245 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:11 ID:7IR7hBnd
ルックスも実力のうち。そういう意味で田中はアウト。
顔、体ともにダメ。

246 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:14 ID:6OhqG2OL
特大燃料投下番組ASAYANの存在が大きすぎた。
ASAYAN撤退で一気に一般層が離れた感じだし。
バラエティもいいが、ヤラセでも娘。内の茶番劇を放送しないと演出すらできない。

247 :名無し募集中。。。 :03/09/09 01:14 ID:5joUFkJj
>>239
うちの長官があれなんでね.
まぁ仕える身としてはこれくらいの予習はしておかないと.

248 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:15 ID:tDq7kVDd
>>245
お前の感性で決められても困る
田中は小中校生に人気出る要素があると思う

249 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:16 ID:E4TLkD3t
ヤラセをいつまでも放送することは逆に寿命縮めると思うが

250 :名無し募集中:03/09/09 01:17 ID:XrYabo1U
>>248
それもお前の主観だよね。

251 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:18 ID:7IR7hBnd
>>248
根拠は?妄想なら
>お前の感性で決められても困る
この言葉そっくりお前に返すよ

252 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:18 ID:tDq7kVDd
芸能界ってリアルがヤラセぽいからさ、たとえばレコーディング風景だって
最近つんくがやってるか怪しいじゃん。
リアルにその風景見せようとしても、それがすでにヤラセな可能性もある。

253 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:19 ID:iRgSXyL2
田中に否定的な意見は良くわかる
でも、ソロであれだけ推した藤本も、娘内であれだけ推した高橋も今一つぱっとしないんだから
その二人が前に出てきたからと言ってそれほどと思うんだがね
二人とも主役タイプじゃ無いんじゃないかな
まあ田中はもっとNGかもしれないが

254 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:19 ID:tDq7kVDd
>>250&251 対 俺&事務所で2対2の引き分けだな

255 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:20 ID:E4TLkD3t
高橋はそんなに本体では推されてない

256 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:21 ID:O9y7g+b1
ハワイSPやっときた。

257 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:21 ID:tDq7kVDd
女塾ハワイか

258 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/09 01:21 ID:jIhcKtpQ
>>243
たしかに今の田中には貫禄が足りないな

もっとも期待されるのは藤本なんだが
しかし本体での思ったよりの冷遇を見ると
藤本はサポートキャラに回すつもりなのかもしれないと思ってね

俺個人としては
しばらく娘。にエース不在期にはいってもらいたいんだが
今のモームスにそんな安定期を作る体力は残っていないだろうしなぁ

259 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:22 ID:7IR7hBnd
>>254
妄想垂れの不細工ヲタはレスしなくていいよ。

260 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:23 ID:O9y7g+b1
実際ラブマ〜恋レボまではI WISHを除きメインを置いて
なかったしね。

261 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:28 ID:c9IpljcQ

例えば、ミスムンのセンターは男装ということで吉澤になった。

シャボン玉もそれと同じ理由で、たまたま田中じゃないか?

あの曲のイメージだと、俺は藤本か田中しかイメージできない。
んで、どちらかで悩んで、田中という可能性もあるんじゃ。

愛の園は、PVの配置のイメージもあると思うが、
センターは藤本、石川、小川、田中の中の誰か一人という条件で
後は、夏せんせにお任せという可能性もあると思う。
たまたま、バランスを考慮して田中がきただけで。

なんで、次の本体のメインが田中と決まってからでいいと思うがな。

逆にヲタが騒ぐと、むきになって田中メインできそうだ。

ま、俺は田中ヲタだから、それでもいいけどな。


262 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:31 ID:lXrYjF0j
>>261
田中ヲタになる前は何ヲタだったんだ?
参考までに教えて

263 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:31 ID:E4TLkD3t
おとめは田中が一番パート多いんだから普通にセンターでしょ
藤本は4番目だよ。センターにいたら不自然すぎ。

264 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:33 ID:U5hDcyS/
藤本はセンターにするには目付きが悪すぎる。

265 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:35 ID:jM/ruuKs
急に書き込みのレベルが下がったな

266 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:35 ID:tDq7kVDd
藤本の声はあんまりモーヲタ好みじゃない。
ああいう太目の声を嫌う奴は多い。
藤本は石黒ポジションでいいんだよ。
センターじゃなくてもそれで十分目立つし全体も引きしまる。

267 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:35 ID:vCEadgKp
高橋はセンターにするには笑顔がキモすぎる

268 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:37 ID:1LOx8tUd
いまこそ平家だろ。負け戦がサマになるのは平家しかいない。

269 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:38 ID:6OhqG2OL
>>265
このスレに人が増えてきたから

270 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:39 ID:YUC/TQrs
田中はビジュアルは別として声はアイドルっぽい(つんくが好む?)子供を残した感じの声だからね
藤本や高橋はアイドルらしくない声とも言えるからね

271 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:39 ID:NXUxwaaV
田中は近いうちに「私がモーニング娘。を支えている」と言い出す

272 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:45 ID:0wyXx5a0
リファラ

273 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:45 ID:tDq7kVDd
オカマの先生に見せた反抗的な態度とか、
ヲタは文句言ってたけど、けっこう中学生あたりには
好印象だと思うんだけどな

274 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:49 ID:7IR7hBnd
>>273

「テレビ的には緊張感があるところとか撮りたいんですか」か。
リア厨でもあれがヤラセだと気付くよ普通。

27時間とか24時間で、
「テレビ的にはお涙頂戴とか撮りたいんですか」とのたまえば本物と認めるにやぶさかでないが

275 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:50 ID:E4TLkD3t
5%くらいだったんだろオーデ特番

276 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:53 ID:tDq7kVDd
>>275
5%か。でも全家庭でそんなもんでも中学生は結構見てるんじゃないかな。

>>247
全部演技だとすると演技力も素晴らしいな

277 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:54 ID:P6ILlZRT
>>273
目上に反抗的なアイドルなんて
ありえないから


278 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:54 ID:tDq7kVDd
>>274だった

279 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:55 ID:tDq7kVDd
>>277
ありきたりじゃ面白く無いじゃん

280 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:57 ID:T2q6VT+0
>>274
あの「断絶」はヤラセというかあのオーデ特番の演出テーマだろう
俺はあそこにいる大人を信頼してないって態度は本物だったと思う

281 :名無し募集中。。。:03/09/09 01:58 ID:BtWiKAGW
田中のキャラがモーヲタ好みなのは認めるけど
外向けに娘。のエースとして売るにはルックスが悪すぎ

初期で言うと保田をなっちのポジションで使うようなもの

282 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:01 ID:P6ILlZRT
>>279
確かにありきたりは面白くない
でもDQNはアイドルイメージとしては
ゼッタイにマイナスだよ

283 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:02 ID:jM/ruuKs
>>277
そう?
ステレオタイプなアイドル像ではないと思うけど
これからはそういうアイドルもアリかもよ
ただ、>>281と同じく個人的にはルックスがダメ
・・・もしかしてああいうルックスも新しいアイドル像(ry

284 : :03/09/09 02:02 ID:BxfNhbTR
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285 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:03 ID:E4TLkD3t
後藤だって石橋が最初に見たときの印象は「魚?」だぞ
俺もそう思ったし

286 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:04 ID:7IR7hBnd
ブルマ一丁で「がんばりましたイェー!」とかいってるヤシが反抗キャラ気取られても、失笑するしかないぞ

287 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:04 ID:BVpN9evm
モヲタとはいえアイドルヲタクには変わりないからね〜
田中や藤本みたいな生意気そうな女はウケない
ヲタとしちゃ男の影がチラついてるのもマイナス要因なんだろ

288 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:05 ID:P6ILlZRT
>>283
キャラとしてのDQNならまだアリだと思うよ
あくまでキャラね

289 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:06 ID:U5hDcyS/
後藤がエースって言ってもオンリーエースだったわけではなくて
左腕の後藤に対して右腕のエース安倍がいたんだよな。
田中を前に持ってくるにしても既存メンの中から対抗馬を出してほしいものだ。

290 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:08 ID:tDq7kVDd
>>282
日本人にはDQN好きの血が流れてるんだよ
気志團とか銀蠅とかB'zだってその系統かも
あと昔のアイドルもツッパリ系っていたじゃん
明菜とか。 そういう意味じゃ、正統の1つだよ


291 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:09 ID:tDq7kVDd
>>289
それが亀井か高橋だと思う
真面目なお嬢さん系

292 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:16 ID:7q+o3+Ss
うーん。エースは1人でいいと思うけどね。
キムタクや安室みたいな絶対的なエースがいれば
対抗馬は必要ない。後はキャラが違う奴が揃ってればいい。

現状エースになる可能性のある奴が見あたらないから
困るんだけどね。後、エースは同性に受けるのが絶対条件だと
個人的には思っているから、高橋よりは田中のがマシかな。
ま、女じゃないんで誰が同性受けするかなんて分からんが。

293 :名無し:03/09/09 02:18 ID:ltE/KsAz
朝まで逝ってヨシ!

294 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:24 ID:HK03gBRc
>>292
田中は顔で却下だと思うぞ
キャラ云々語るほど娘。に興味ないだろうし

295 :じゃぁ:03/09/09 02:28 ID:Ze7Bw761
加護ちゃんに決定します

296 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:30 ID:7IR7hBnd
ガンプラを集合撮影したとして、ズゴックをセンターに配置とかありえないから

297 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:33 ID:tDq7kVDd
顔しか言わない奴飽きた

可愛いから売れるってもんでもないし
特別不快感を感じるほどでもない普通のルックスなのに
たとえばSPEEDあたりと比べても大差ないし、現役の
他のアイドルグループでもメインがあの程度なのはいくらでもいる

298 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:34 ID:KAvuK6a5
15人いるのに選択肢少ないなあw
いしよし2トップとか、
もうちょっと遊べないのか?
リアルな心配はだめぽスレでやってはどうだ

299 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:43 ID:HK03gBRc
>>297
SPEEDはルックスよりも低年齢であることスキルの高さがうけた
娘。との比較の対象にならない
他のアイドルグループのセンター、ゾネ・ドリ・F5などに比べると
田中は明らかに見劣りするんだが?

アイドルはルックス抜きで語れないだろ
キャラみたいなのは付加価値にすぎない

ここで異議を唱えたところで結局事務所が決めることだが

300 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:46 ID:lXrYjF0j
>>298
石川辻亀井の黒い三連星3トップでいこう

301 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:46 ID:7IR7hBnd
美貴帝センターでいいじゃん。
外様の実力者vs既存メンの対立構図。
これくらいわかりやすい方が一般もメディアも取り沙汰してくれる

302 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:54 ID:1bl1N0kw
美貴センターは今はまだちょっとやって欲しくない
それをやるとまだ「藤本美貴とモーニング娘。」と感じてしまう気がしないでもないから。
美貴センターはまだ控えといて、、、





消 去 法 で さ ゆ み ん

303 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:54 ID:tDq7kVDd
>>299
1行目と5行目矛盾してるだろ

ドリの歌メインのカナとかF5のアキナより「明らかに」なんて言えないよ
俺はそう思わないもの

事務所は田中にして正解

304 :名無し募集中。。。:03/09/09 02:57 ID:E4TLkD3t
ドリのセンターはカナじゃないぞ
それとルックスだけでいったらアキナは田中より「明らかに」上だろ

305 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:01 ID:HK03gBRc
>>303
SPEEDは異例ということを言いたかった
大体、娘。と比較すること自体おかしい

美的感覚は人それぞれだな
それが多数派か少数派かというのが問題で

306 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:02 ID:7IR7hBnd
>>302
今やるから意義あるの。
ASAYANでの鱸網vs娘。の売上対決みたいなギスギスした感覚。
無責任な一見さんはこういうのを求めてる。ぬるま湯人事イクナイ




で も さ ゆ み ん セ ン タ ー も シ ブ イ 選 択

307 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:08 ID:M7rDUGU/
ASAYAN引き摺ってる人多いね。もう違うグループなのに

308 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:09 ID:E4TLkD3t
当座の1曲の売上のために無責任な一見さんを煽りたいだけなら
分割を辻1トップvs加護1トップにしたほうが何倍も効果的
それをしないのはもっと先を見据えてるから

309 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:10 ID:tDq7kVDd
>>304
もっと圧倒的に差がないと明らかになんて言えないね

ドリの歌メインってカナじゃないんだ
あれ残った2人の2TOPじゃないの?

>>305
SPEEDを異例にするなら田中だって異例になる可能性あるじゃん
まだ田中は始まったばかりなんだから結論出すの焦りすぎ

310 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:10 ID:jM/ruuKs
あの頃とはヲタの質も随分変わったみたいだね
いわゆるアイドルヲタが主流派になってしまった感じ

311 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:17 ID:HVE1+UXh
安倍と後藤って2TOPだったけど、いろんな面で対照的だったよな。
Sweet&CuteとCool&Sexyみたいなさ。いい子と不良っぽいとかさ。

わかりやすいのって受け入れられやすいって意味で大事なんでないかと。
そいういう線で考えるなら、次はどうなんだろ?
石川・高橋・亀井あたりと、吉澤・藤本・田中あたりが候補かなぁ。
個人的には名脇役に辻・道重・紺野

312 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:18 ID:HK03gBRc
>>309
SPEEDがデビューした頃と今とでは状況が違う
当時は低年齢ということが売り(ルックス度外視)になったが
今更同じようなユニットがデビューしても話題にならないだろ
田中も然り

楽観視できないね

313 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:19 ID:KAvuK6a5
スピードはまだしも、
なんでドリームの話題が出てくるのかまったく理解不能
しかも誰がトップか論争までw

なんだこりゃ

314 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:21 ID:tDq7kVDd
だから
不良田中(藤本)vs優等生亀井or高橋じゃないの

315 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:23 ID:HVE1+UXh
>>314
なるほど、まんま、乙女VSさくら 
なわけだ。わかりやすい。でもユニットでそれやって本体でもやるのかな。。

316 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:26 ID:7IR7hBnd
分割した次にまた合体とか今もって意味不明。アフォかと

317 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:28 ID:tDq7kVDd
>>315
さぁねぇ、2TOPでバービーボーイズみたいに掛け合いの歌でもやったら面白いけど
つんくにそういう引き出しあるかわかんないしな


318 :名無し募集中。。。 :03/09/09 03:33 ID:7q+o3+Ss
そもそも、分割にしてもそのコンセプトが当てはまるかな?
それなら石川・道重は桜、矢口、吉澤は乙女のが合う。
適当に推したいメンバーを分けただけだろ。


319 :名無し募集中。。。 :03/09/09 03:35 ID:bgc2Q5zU
さくらのセンターは高橋と亀井でいくべきだった

320 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:37 ID:HVE1+UXh
>>318
分割を長くやるつもりなら、ユニット内でもその構図が成り立った方が
曲が作りやすいんでないかな?
一発目は、押しメンでそれぞれのユニット色を強調した方がわかりやすいだけでさ。

321 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:42 ID:QyDIHO6P
既存ヲタだけを相手にやるならキャラの濃い田中で十分
ルックスはどうでもいい

322 :名無し募集中。。。:03/09/09 03:45 ID:vxkp9fOb
>>315
あと、しゃぼんだまでも 田中VS高橋 という構図になってた。


323 :名無し募集中。。。:03/09/09 04:00 ID:1bl1N0kw
俺的には歌わなくて良いからセンターで曲中さゆみんがイルカを貪り食ってれば問題なし

324 :名無し募集中。。。:03/09/09 04:04 ID:vxkp9fOb
>>322
しゃぼん玉は分割前のシングルだったということを考えれば、
それはこのまま おとめ と さくら のそれぞれの時期エースが田中、高橋
だということを示唆し、この抗争が分割後に続いていくことを
意味しているのでは、...

現に分割後最初のシングルのセンターに
それぞれが選ばれているわけだから、...

325 :名無し募集中。。。:03/09/09 04:14 ID:vxkp9fOb
>>324
時期エース→次期エース
でした...


326 :名無し募集中。。。:03/09/09 04:19 ID:vxkp9fOb
さくらVSおとめ は、高橋、田中の代理戦争や!

327 :名無し募集中。。。:03/09/09 04:24 ID:7IR7hBnd
从 `,_っ´) VS |曾*川

328 :名無し募集中。。。:03/09/09 04:28 ID:vxkp9fOb
しゃぼん玉の新垣のパート時の高橋と田中のダブルキックは
両者の戦いを意味している。

329 :名無し募集中。。。:03/09/09 04:32 ID:1bl1N0kw
シャボン玉の最初で田中・高橋が歌ったのち、さゆみんが割って入り叫び倒すのは
さゆみん最強の証明を意味している。

330 :名無し募集中。。。:03/09/09 04:33 ID:xYTPKHYs
シャボン玉はゴチャゴチャしてる印象しかなかったよ

331 :名無し募集中。。。:03/09/09 04:40 ID:vxkp9fOb
また、5期VS6期 の戦いの構図でもある。

332 :名無し募集中。。。:03/09/09 04:41 ID:nxHDtMw3
結局4期ってなんだったんだ?って話だな

333 :名無し募集中。。。:03/09/09 04:41 ID:j5/QlSe9
安倍(辞めるとかそんなのどうでも良いじゃん)藤本高橋をメイン系に使って欲しい
あと亀井を結構推して欲しいかな、さくら聞いてると歌も結構良さげなので
あと辻を歌でもうちょっと優遇さしてあげてほしいな

(石川矢口加護田中)←ここらへんマジで推すな
石川=音痴で論外、こいつを歌で推す事務所の神経を疑う
加護=歌はロリ声言われてるけどそんなに悪くないと思うし歌も結構上手いと思う、ただルックス的にロリ臭強すぎ
たまには加護の代わりに辻使ってみても良いんじゃないでしょうか
矢口=思われてるほど歌上手いってわけじゃないし、たまにはひっこんでほしい
田中=なんでこいつ推されるんだろ、全然〜〜歌上手く無いじゃん、ルックスも見ての通りだしねぇ、
あとこいつの歌声こそロリ声でキモイ

334 :名無し募集中。。。:03/09/09 04:53 ID:m+jDzuxb
>>333 亀井はさくらのスチールでもPVでも存在が光ってるから心配すんな。 亀の本格始動は豚卒業から。 田中の下げもそこから。

335 :名無し募集中。。。:03/09/09 04:55 ID:2buEeqtd
高橋藤本に締めるところは締めさせて(センターという意味では無く)
曲に応じてセンターを変えていくのがいいんじゃない?

336 :名無し募集中。。。:03/09/09 04:56 ID:vxkp9fOb
>>333
この調子じゃ亀井はもうちょっと後になりそうだな...
あと、しゃぼん玉の田中は、コブシが効いてて悪くなかったと思うぞ...
単純にルックスとかだけでなく、楽曲のイメージもあるから
メインに抜擢されたのだろう。
つまり、田中のヤンキー性があの楽曲のイメージに合っていたということだ。

337 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:04 ID:GTT4iE+d
高橋も極端な細面で結構ヤンキーっぽい顔だと思うけどなー

338 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:07 ID:j5/QlSe9
>>334
ふむふむ、確かにゆっくり育ててほしい感じするね亀井ちゃん
>>336
確かに、シャボン玉という曲自体田中と藤本がいたからこそできたような曲に感じた
ただ田中の声があの曲調に合ってたとは全然思えなかった、ルックスは曲に合ってたけどね
だからあそこまでメインで使う必要が俺には全然感じられなかった
あとそのヤンキーキャラの片方で歌声もどんぴしゃにはまってた藤本をあまり使わなかったのは何でだろうーと思った

339 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:25 ID:OfowoT++
高橋がセンターでいいよ。
まぁ20歳までにはソロ化だろうから(UFA以外も可能)、そのための
踏み台にぜひ利用して欲しいよ。

340 :名無し募集中。。。 :03/09/09 05:26 ID:02v2Dqcv
激しく田中センターの予感。もしくは亀井

341 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:26 ID:nxHDtMw3
田中がこのままセンターに付くとして、写真集とか出せるのか?
グッズ等、集金力があるとは思えない
金にならないメンバーを推すことは商売の理念に反する
よって田中推しは短命で終わると予想

342 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:27 ID:vxkp9fOb
>>338
>ヤンキーキャラの片方で歌声もどんぴしゃにはまってた藤本をあまり使わなかったのは何でだろうーと思った

それはよく言われていることだね。なんのために藤本入れたんだろ...
FWで使うと思いきやMFで使われているどこぞの誰かさんみたいだね...
なんか妙に集団に埋もれてしまっているし...


343 :名無し募集中。。。 :03/09/09 05:29 ID:02v2Dqcv
だって、田中ヤンキ−だし・・・。
中学生にとってヤンキ−は魅力だろ?

344 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:30 ID:nxHDtMw3
>>342
藤本の使い方は勿体ないよね
いきなり外様がメインでは反感を買うと思った事務所の配慮か?
あるいはソロの予定があるのか?

345 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:36 ID:a27na+xs
>>343
おいおい、モー娘。のヤンキーになんか今更魅力かんじねえだろうが…

346 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:36 ID:vxkp9fOb
>>344
いきなり外様がメインを張るということに意義がある。
そしてぬるま湯に浸かりきったオリメンどもの目を覚まさせるのだ。

347 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:39 ID:mdR1/pcG
>>344
いくらやめるからって安倍をあっさりどうしろにやる事務所だから
もともとこんなもんじゃないの?
安倍と藤本でやりゃいいのにって思うんだけど。
だって結構王道っぽいじゃん。田中は悪いが変化球だよ。

348 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:39 ID:vxkp9fOb
田中は高橋がなかなか芽を出さないのに業を煮やしたUFA側が
アンチ高橋として開発した秘密兵器だ。


349 :  :03/09/09 05:40 ID:Wr8pY/2E
能書きイラネ
新人がメインになっても大して変わらない、それがモー娘。

350 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:42 ID:nxHDtMw3
>>346
結果的には新人を売り出すことを優先したわけだが
ソロ時代からの藤本ヲタをとりこぼさない為には、もっと優遇すべき

351 ::名無し募集中。。。 :03/09/09 05:43 ID:02v2Dqcv
田中は高橋がなかなか芽を出さないのに業を煮やしたUFA側が
アンチ高橋として開発した秘密兵器だ。

↑いえてる

352 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:44 ID:mdR1/pcG
>>346
ぬるま湯だって…

353 :名無し募集中。。。 :03/09/09 05:44 ID:02v2Dqcv
藤本ヲタって、四万人くらいでしょ・・・。

354 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:45 ID:m6sup5xJ
>>353
15万行かない娘。なら十分だよ。
もっともそのうちもともと娘。DDがどれくらいいるか。

355 :名無し募集中。。:03/09/09 05:48 ID:02v2Dqcv
>>349
そんなこといったら俺ラの楽しみ半減だよ

356 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:49 ID:nxHDtMw3
>>348
7AIR・さくらの高橋を見て新鮮味を感じた
こんな歌い方、声だったのかと
なんだかんだ言って本体メインはなかったからね
高橋を歌で推すのは賛成

357 :名無し募集中。。。 :03/09/09 05:51 ID:02v2Dqcv
モー娘って毎回50万枚くらい売れてるんじゃないの?

358 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:52 ID:OfowoT++
個人的には高橋だけど、誰がやるんでも或る程度長いパートを担当
させたいところ。大勢がちょこまか出てくる路線はもういい。

359 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:53 ID:j5/QlSe9
>>356
俺もその二つでかなり高橋の事見直した
それまでは高橋の歌なんてあんまり興味なくて、どちらかといえば嫌いなメンバーだった
あとその二つ以上にシャボン玉のC/Wの涙にはしたくないで高橋の歌に感動した

>>357
今年に関して言うとハロプロのどのシングルもオリコン15万枚行ってない

360 :名無し募集中。。。:03/09/09 05:56 ID:nxHDtMw3
>>358
確かにブツ切りは萎えるな
歌唱力がないメンバーのパートがエアポケットになる

361 :名無し募集中。。。:03/09/09 06:02 ID:vxkp9fOb
高橋「時は来た!」

362 :名前::03/09/09 06:17 ID:02v2Dqcv
シャボン玉はゴチャゴチャしてる印象しかなかったよ



363 :名無し募集中。。。 :03/09/09 06:27 ID:ihy1Yeuw
>>344
藤本がいくらソロでうそんなに売れてないからといっても、ソロでの知名度はある訳だし、
それがセンターならば外へのアピールはでかいと思うが、ヲタの反発もでかいということか。



364 :名無し募集中。。。:03/09/09 06:30 ID:m6sup5xJ
もうパート割でごちゃごちゃ考える奴は買ってないでしょ。
○○が娘。に所属してるから買うみたいなやつらばっかのような。
だからセンター誰にしてもそんなに変わんないんじゃない?

365 :名無し募集中。。。:03/09/09 06:36 ID:nxHDtMw3
>>363
当然ヲタの反発があるだろうな
ヲタは極めて保守的な人種だし
今は娘。に馴染むための試用期間なのか、ソロがあるので控えてるのか…
しばらく様子を見ないとわからない

366 :名無し募集中。。。 :03/09/09 07:45 ID:s0nrP2nk
シャボン玉は「美貴師匠にどれだけ近付けるか」競争みたいなもんだったよ.
みんながんばったけどしょせん資質が違いすぎるってことだ.

367 :名無し募集中。。。 :03/09/09 07:54 ID:UvKuifbQ
>360
でもそれも仕方ないんだよな。
全員一通り歌わせとかないと、ヲタから不満が出る。

つんくもそれを考えて楽曲を作らなくてはいけないから大変だろうなぁ。
石川のためにセリフのパートを作ったり、
道重用にカケゴエを無理矢理入れたり・・・

つんくを責めたらカワイソウや。

368 :名無し募集中。。。:03/09/09 08:43 ID:6K4fdMf9
アトピーやロンパリをメインに据えて世間的に同情を引くってのも一種の手だな

369 :名無し募集中。。。:03/09/09 08:50 ID:SchjwHmY
昼に議論するスレじゃないな

370 :名無し募集中。。。:03/09/09 09:06 ID:yFXYv/q0
藤本は、娘。の中であまり色をつけたくないからメインにしないんだと思う。
シャボン玉のように、いくらイメージと声が合っててもな。
機会と人気が出ればまたソロで使う気なんだよ。

あと、高橋に感動したって奴ら単純過ぎ。長くておいしいメロディーの
パートもらってるから良く聞こえるだけ。
Bフラット以外なら、あれだけパートもらえば
あの程度の仕事できる。まあそれだけぶつ切りパートが
いただけないということだがね。

371 :名無し募集中。。。:03/09/09 09:27 ID:kX1a0Yrf
お前らが何言ってもれいなのセンターは不動だけどな

372 :名無し募集中。。。:03/09/09 09:29 ID:OfowoT++
全員ソロ化計画というのはどうだろう?
実験的にでも。

373 :名無し募集中。。。:03/09/09 09:34 ID:UQlM45UH
藤本や高橋が嫌だと言っても対案が出る様子も無いのが娘。の現状じゃ
ないですかね?何となくここまでの流れ、
田中については「シャボン玉」でメインを務めたのはキャラ設定にマッチ
したからって感じで安倍みたいなエースナンバーにしようとかそんな段階じゃ
ないでしょまだ。

374 :名無し募集中。。。:03/09/09 09:38 ID:kX1a0Yrf
愛の園でもキャラ設定にマッチしてたね
これからずっとマッチし続けるよ

375 :名無し募集中。。。:03/09/09 09:43 ID:OfowoT++
高橋愛VS田中れいな
http://www.ffortune.net/cgi-bin/enq/vote.cgi?ans=92&box=4124

376 :名無し募集中。。。:03/09/09 10:52 ID:P6ILlZRT
起きたらまだやってた
ホントに朝までだな

しかし藤本の評価高いな
ソロだったいうの過大視しすぎでは?
しょせん4万程度の売り上げじゃん
プロモ次第で高橋や紺野、道重でもだせる数字だろ

377 :名無し募集中。。。:03/09/09 11:03 ID:1AkhfNYX
7月31日の改編で
タンポポ&プッチさえ取り上げられなければ
モー娘。のセンターなんて誰でも良かった
ミニモニ化したモー娘。が売れるわけないのだから
ガキばっかり増やしすぎたよ


378 :名無し募集中。。。:03/09/09 11:08 ID:aA/YztQe
>>376
釣りをやるなって。
4万なんていう数字は、娘。の現メンのソロでは
簡単に出せる数字ではない。
そもそも知名度がなさ過ぎて、店にCDを置いて
もらえないよ。

379 :名無し募集中。。。:03/09/09 11:13 ID:pBuPIMkm
まぁ、ZYXもROMANSも4万なんて全然届かなかった訳であり…

380 :名無し募集中。。。:03/09/09 11:20 ID:KtsXmFnY
4万は無理でも2.3万はいくかも
その藤本だって、今出せば4万を割る可能性もあるな

まあ「ドングリの背比べ」だよな



381 :名無し募集中。。。:03/09/09 11:22 ID:VR3pj9xJ
どうせぶつ切りパート内でのセンターなんだから
数名を除いて誰がセンターになっても変わらないと思う

382 :名無し募集中。。。:03/09/09 11:23 ID:9Ync/8oo
タンポポもプッチもセンター、というか中心メンバを4期以降に変えて
散々痛い目にあったのになんで本体にそれが生かされないんだろね
ROMANSにしたってzyxにしたって失敗するメンバーだってのは
明らかなのに
娘のセンタ-は安倍しか無理だってことに気づくべきだね
これは別に実力うんぬんじゃなくてイメージ、声質、娘の歴史とかを
考えての話ね
田中高橋をセンターにしてもシャッフルユニットっぽくなるだけで全然アピールできてる
感じがしない

383 : :03/09/09 11:29 ID:TmKs11lG
ぶっちゃけ、こんこんソロしかないな……

384 :名無し募集中。。。:03/09/09 11:30 ID:VMLkF+s8
>>373
対案なんてとっくに出てるじゃん

飯田・矢口・石川・吉澤・辻・加護・紺野・小川・新垣・田中・亀井・道重・・・

つまり「だれがセンターでも一緒」

385 :名無し募集中。。。:03/09/09 11:55 ID:FCmxcvZD
>>384

>>236

386 : :03/09/09 11:56 ID:PFAIvp+q
 芸能音楽板に、田中ソロデビューのスレが立ってた。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1059913590/
 
 

387 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:10 ID:VMLkF+s8
>>386
そのとおりだよ
実際、誰がセンターだろうと売上げなんて変わらないだろうからそれでいいじゃんw

誰かをセンターにする事によって大幅に売上げUPが見込めるならそれで文句ないが
実際はまずそういうことは不可能だしね

だったら放置メンをメインに据えてやるほうが
本人とヲタの精神衛生上好ましいってもんさ
たとえば辻ヲタなんてかなり鬱屈しているだろうことは想像に難くないしね





388 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:11 ID:7IR7hBnd
ヲタと非ヲタの温度差ってやつ。

389 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:11 ID:VMLkF+s8
おっと>>385

390 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:17 ID:UQlM45UH
そんな9回裏最後のバッターに背番号15を出すような発想されても・・・
そこで話は終わってしまうわな、試合(娘。)も。

391 : :03/09/09 12:26 ID:PFAIvp+q
>>390
 野球の例え話が出たんで、こんな話を。
 20年くらい前の高校野球の話なんだけどね。ウチの地元の高校は、目標
である甲子園1回戦突破も果たしたが、2回戦で強豪とあたり、3点ビハイ
ンド(点差に関しては、あんまり記憶に残ってない)で、9回の最後の
攻撃を迎えた。ここで、監督は、今まで甲子園出ていなかった控え選手を次々
と代打に出した。これは、「ナイン全員を甲子園に出場させてやりたかった。」
からだというものだった。

 モー娘。の場合も、どうせ終わるのなら、記念の意味でも放置メンにス
ポットライトをあててやるというのもありかと。
 


392 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:38 ID:FCmxcvZD
お祭り系の曲はともかくI WISHやミスムンでは少数になるべく長く歌わそうとしたけど
ヲタの反発が多かったからね。
「うちの子にも歌わせてあげて」みたいな親馬鹿なヲタの希望を叶えた結果が
ぶつ切りパートで、それが曲の質の低下を招いた元凶だと思うが。
マジな曲をやられてもぶつ切りだと全然感情移入できないというのは大きな問題点だと思う。

できればシングルではある程度固定して、その代わりアルバムではもっと自由な組み合わせで歌わせて
親ばかの不満解消ってのがいいと思う。

>>391
放置メンって言ったって、ユニットやってたり、アルバム出してCM出たり
ラジオやったりしてるんじゃないの?
甲子園で控えでも花園でレギュラーのメンバーも多そうだが。

393 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:39 ID:P6ILlZRT
>>378
松浦や藤本並みにプロモに金かければ
4,5万なんて数字は出せるでしょ
それが継続するかはともかくとして
ZYXやROMANSには金かかってないっしょ
スポットCMもほとんど流れんかったし

394 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:42 ID:UQlM45UH
少し安易に考えすぎかな
後藤があれだけ必死こいても累計
6万売れるかどうかってご時世ですよ

395 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:42 ID:jM/ruuKs
>>391
娘。はビジネスだからなあ・・・。放置メンにスポットライト当てることが
商業的にメリットがあると事務所が判断すればありうるかもしれないけどね。

396 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:46 ID:M2akXv5m
>>393
ZYXはともかくROMANSは番組まで作ってプロモーションしてるわけだし、
スポットCMもかなり打ってたよ
今の娘。のメンバーがソロ出しても4〜5万なんて到底無理

397 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:46 ID:VMLkF+s8
>>390
どうせもう終わりかけじゃねーかよw
それに、田中起用のシャボン玉だって前作以上の売上げを果たしたんだから別に大丈夫だよ
人気メンを起用しても売上げは右肩下がりだしな
売上げ推移を見てりゃ、たとえば小川をセンターに持ってきたって
大して変わらないことがわかりそうなもんだがね





398 :名無し募集中。。。 :03/09/09 12:50 ID:UQlM45UH
ホンネを言えば雑魚にハンドル握られて心中するくらいなら
安倍に殺されたいw
どうせ同じ結末ならね、今更言ってもしょうがないが。
仮定の前向き議論無しってのならそういうことだよ。

399 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:51 ID:GTT4iE+d
安倍はもうとっくに死んでるのに新入りのおかげで生き長らえただけで満足しろよ

400 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:52 ID:FCmxcvZD
>>397の2行目と3行目以降が矛盾してると思うのは俺だけ?

401 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:54 ID:VMLkF+s8
逆に聞きたいんだが、藤本・高橋をセンターに持ってくる理由はなんだ?
売上げで考えれば絶対に大幅UPなんてあり得ないと断言できるし
歌唱力にしても石川・紺野・道重を除くメンバと大差あるとも思えん
容姿で考えても、好みの差こそあれ飯田、矢口、石川、辻、紺野、亀井、道重あたりと
そんなに差があるのかねえ



402 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:55 ID:M2akXv5m
>>400
というか2行目だけどっかからコピペしてきたみたいな違和感がある

403 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:57 ID:bfUUNwbO
メロン並のプロモートすればZYXやROMANSでも4,5万はいく。

404 :名無し募集中。。。:03/09/09 12:59 ID:bfUUNwbO
>>396 UFA買取枠でCM流してもね。。。逆に宣伝に金かけない
事を前提に成り立ってるユニットだともいえるが。


405 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:02 ID:M6mwPsGR
>>401
歌が上手いからだろ

406 :名無し募集中。。。 :03/09/09 13:04 ID:UQlM45UH
容姿・年齢・歌唱力等であからさまな欠点が無いのを絞るとこうなる
って程度のもんだが、文句付けどころ満載の奴をわざわざ候補に上げることないし。

407 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:07 ID:aA/YztQe
>>401
個人の嗜好で言ってるだけ。
ただ、4期は歌よりは
バラエティのキャラだからと
いう意味からいけば、そう無謀な選択ではないと思う。

飯田矢口はない。この2人をセンターにするくらいなら
安倍の脱退を取り止めてメインを続けさせた方が
はるかに良い。

408 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:09 ID:bfUUNwbO
つうか飯田矢口をとっとと脱退させて,3期メンまでで
コンサやってくれ。安倍後藤の2トップで良いから。

409 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:11 ID:VMLkF+s8
>>406
消去法で残ったってことかな
しかしその二人で売上げ大幅UPは見込めないと思うが
売上げが変わらなきゃその二人である必要はないよな


たとえば放置メンにスポットを当ててやれば
今後そのヲタが本体のCDを買ってくれるかもしれんぜ
いつかまた起用されることもあるかもしれないからな

誰がセンターでも同じなら刺激を与えてやった方が逆に今後につながるよな気がするがね
「ああやっぱり」という人選では放置メンヲタは今後もCDを買わないだろうしな



410 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:20 ID:kX1a0Yrf
センターにはセンターの、中堅には中堅の、端メンには端メンの役割がある
そしてそこに優劣はない。
上原多香子のヲタが「人気あるんだからフロントで使え」なんて言ってるの
聞いたことない。モーヲタは特殊すぎる。

411 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:22 ID:M2akXv5m
>>404
ROMANSはフジでもよく流れてたよ。
ま、ハロプロのCDは基本的にヲタしか買わないから、一般人にアピールしても殆ど意味ないと思うがね。
そういう意味ではヲタしか見ない番組で半年近くユニットをアピールした上でのCDリリースってのは、
ハロプロのCDの宣伝方法としては最大効率を追求したものともいえるんだけどね。
それでもヲタが食い付かなかったんだからどうしようもないが。

412 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:23 ID:VMLkF+s8
>>410
センターだの端っこだの、決める人間によってどうにでも変えられるさ
明らかに歌が劣る石川がセンターに抜擢され
そしてそれがそれなりに売れるんだからな


413 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:24 ID:ZSy5gg9/
売上、売上って言ってるやつは何か勘違いしてないか?
売れる、売れないはメンバーと関係なく曲次第

藤本・高橋2トップ案は、その2人をベースにすれば
もう少しまともな曲になるんじゃないか、ってこと
糞曲でも買うヲタはともかく、普段CD買わないヲタでも
曲が良ければ買おうって気分になるだろ
結果的にはプラスになることだと思うんだが

414 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:24 ID:KfdTDSOh
>>410
SPEEDやFolder5と違ってフォーメーションがある程度流動的だからな。
放置メンヲタから文句出る下地を作ってきたのが娘。やヲタの特殊性なわけで。

415 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:26 ID:VMLkF+s8
>>413
曲次第なら
>歌唱力にしても石川・紺野・道重を除くメンバと大差あるとも思えん

416 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:29 ID:UQlM45UH
2トップっていうか中核を成すサブメイン的なものね
ここが安定してればフロントで推しだろうが遊びだろうが勝手にやれって
のが逆に言えるし(ピ〜ス・ミスムンなんて好例)、
センターなんて誰だっていいんだよぶっちゃけ。

417 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:31 ID:kX1a0Yrf
>>414
全然流動的ではないよ。アー写見ればちゃんと配置は決まってるし
本体では突然の抜擢だったのはミスムンの吉澤くらい。

418 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:31 ID:75q3+c4X
>>415
さくら・おとめを聴いてそう思うなら仕方がない
君の耳は音楽を聴くのに適してない

419 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:32 ID:P6ILlZRT
>>413
大人数ブツ切りのパート割と
おまいらがいうところの音痴メンの存在で
その論は成たたね〜
かといって2トップにパートの大部分やったら
他メンヲタの反発必至
もちろん反発して当然だよな、ヲタなんだから

420 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:32 ID:SchjwHmY
現状維持で良いのならもうどなたがやっても変わらないと思いますけど。
せめてここいる程度のラインに回復ってのなら
メイン曲ごと人をかえる、サブメイン藤本高橋がよいと思うけど。
型ってやっぱ重要でしょ

421 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:34 ID:VMLkF+s8
>>418
判断基準はさくら・おとめだけかよ
ずいぶんサンプルが少ないんだな
しかもCD音源も出回ってないのに判断できるなんてすごいな
神レベルかそうでなきゃど素人以下だな

422 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:37 ID:75q3+c4X
>>421
わかりやすく最近の例を挙げたんだけど
FM音源でも判断できるだろ

煽りたいだけならもういいよ

423 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:39 ID:VMLkF+s8
>>422
はて?先に煽られた記憶があるがなあ

424 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:39 ID:kX1a0Yrf
>>422
煽りたいだけなのはあんただろ
これまで聞いてきて藤本・高橋がそんなにズバ抜けてるとは思わないよ

425 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:39 ID:qlViGAK/
>>409
放置メンは放置でもイイと思うんだけど
とりあえず娘の顔てゆうか安倍後藤のかわりもしくは越えるような奴が
センターにいれば放置メンヲタもCD買うと思う放置メンヲタの俺は今はなんとなく買ってるけど
高橋は結果残してるのかもしれないけど娘の顔じゃないような気がする
藤本はまだわからんけど他のメンバーでいまさら娘の顔になれるならもうなってるだろうし
次の新曲は藤本でいってみたらどうだろ?

426 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:41 ID:M6mwPsGR
>>421
シャッフル・シャボン・涙には・さくらおとめ

427 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:45 ID:75q3+c4X
>>423-424
その2人に比べると他メンは発声が弱く、声が細い
上手下手抜きにして、この差は大きい

428 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:46 ID:7IR7hBnd
売れる理由は曲というか、ほとんど詩だな。
ラブマや恋レボは対象が全年齢性別問わずだったのが受けた理由の一つ。
今年リリースされてる娘。の曲は、これに一つも該当しない。


429 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:49 ID:M6mwPsGR
>>427
発声とか言っても多分わかんないよ

430 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:50 ID:tJqLF4HD
さくらが10万オーバーし乙女に大差をつけるようなら
高橋を中心とした歌唱力を全面にしたモー娘でも良いんじゃない

431 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:51 ID:jM/ruuKs
藤本高橋が他メンより頭一つ抜け出してるってのは、
好き嫌いは別としてある程度共通認識だと思ってたけどなあ。
まあモー板を見てる限りは・・・っていうレベルだけどw

432 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:53 ID:VMLkF+s8
>>427
声量の差ね
しかしCDならいくらでも誤魔化せそうだがね
いつかミキシングの裏方を見た人のレポがあったな
その人のレポだと石川を除く1〜3期はレベルメーターが高く
5期は低く設定されているとかなんとか

たとえばミーシャぐらいずば抜けていれば別だがその程度の差なら
無問題だと思うね

433 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:54 ID:pBuPIMkm
>>430
>さくらが10万オーバー
それ以前に10万なんて売れない

434 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:54 ID:tJqLF4HD
>>431
頭一つ抜け出している程度の歌唱力でそれを全面にもってきたからって
売上がそんなに変わるのか?
ってことでしょ

435 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:54 ID:VMLkF+s8
1〜4期だな

436 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:57 ID:75q3+c4X
>>434
少しはマシな曲ができるんじゃないか、ってぐらいの期待なんだけどね
最近は曲がグダグダすぎてだめ

437 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:57 ID:P6ILlZRT
だから娘。レベルで歌唱力なんて言ってもむなしいだけなんだよ
高橋、藤本にしたってただ音程なぞれてるだけ、こなしてるだけだろが
演技でいったらしょせん棒読みレベル
歌詞の意味理解して歌ってないだろ
つんく本によるとそれができてるのが石川だそうな(歌、下手だけど)
ヤツが推されるにはそれなりの理由があるんだよ

庵には理解できんが

438 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:57 ID:tJqLF4HD
>>433
羊でも大絶賛だったでしょ
ハモり有り、小人数に多くのパートを歌わす、高橋を全面に出す
羊の要求どおりの曲じゃない
これがたいして売れなきゃ本体でやっても一緒でしょ
メンバーのヲタしか買わないってことなんだから

439 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:57 ID:qlViGAK/
ラブマや恋レボの時は誰が上手い下手なんか全然気にならなかったなぁ

440 :名無し募集中。。。:03/09/09 13:59 ID:VMLkF+s8
おいおい、よく見りゃ>>427>>429で自演かよ
狼住人は巣に帰れよ




441 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:00 ID:VMLkF+s8
すまん、勘違い(汗
もう落ちるよ、集中力が落ちている

442 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:01 ID:M6mwPsGR
>>440
自演?

443 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:01 ID:75q3+c4X
>>438
>羊でも大絶賛だったでしょ

一部の書き込みだけ見てそう判断されても・・・

444 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:03 ID:jM/ruuKs
>>434
売上が変わるきっかけにはなるんじゃない?
娘。なんて修復不能っていう考えなら議論の余地はないけど、
娘。のブランドイメージを再構築するには、
柱をきっちり作るっていういわゆるベースになる部分が必要なんじゃないのっていう話。

445 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:05 ID:75q3+c4X
>>444
それは同意
例えば石川センターでお遊びするにしても
土台はしっかりさせるべきなんじゃねーのってことだな

446 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:07 ID:pBuPIMkm
誰が歌っても同じなら、少しでも見てくれのいいのを選ぶよな

447 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:09 ID:h2rWvVUW

Winny2で娘。を共有しよう!in 羊 Part4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062946835/

Winny2で娘。を共有しよう!Part84
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1063083405/


448 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:10 ID:9es89MfU
土台をしっかりさせたいのなら、保田卒業というのは暴挙だったと思うが・・・

もう事務所にそういう意図はないような気がする

449 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:14 ID:1LYQG3MN
結論をいうと藤本・高橋は土台として使うべしと
センターは誰でもいいと、そういうことですね?



450 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:16 ID:VjXOuGgL
しかし15人も居るのに人材不足とは

人数を増やした以上、本来なら誰をメインに据える格好よりも
曲によって使うメンバーを自然と決められるぐらいになってなきゃおかしいの

どんな曲出しても結局同じ面子だけが歌ってるなら15人も要らないの
もし、今後もセンターやサブメインを固定していく路線でやるなら
簡単に潰れるような安いユニットじゃなく、継続してやっていくユニットでも作って
そこでセンターやサブメインをしないメンバーを使うぐらいじゃないと人数多いのはデメリットだけで
メリットが無いの

今は安いユニットとユニットですら本体と同じメンツが使われるだけで意味の無いものばかりなうえ
どんなメンツでユニットを作ってもユニット自体が売れない時代になってしまった

分割に本腰入れない時点でもう先も無いんじゃないの?

451 :名無し募集中。。。 :03/09/09 14:17 ID:kzakT7Ul
俺的にはセンタとメインボーカルを分けてくれるのなら、別に石川や加護
がセンタでも構わんよ。
ただ、メインボーカルは歌えるメンバが勤めてぶつ切りも廃止。
メイン以外のメンバはコーラス隊と歌わない隊に分離する。
この場合のメインボーカルはもちろん、歌える藤本・高橋・田中
でいいと想う。

452 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:20 ID:y1iXUde8
>>444
他よりちょっと上手い程度で(しかも上手い下手は主観による部分も大きい)
ベースになりうるのかって話だな

453 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:21 ID:aA/YztQe
もうみんな、本当は気がついているんじゃないの?
娘。の終焉の日が近づいていることを。
だから、最後に俺の推しメンに押しかけでメインを
やらせろっていう話になっているのだろう。
藤本高橋説も、基本的にはその流れだね。

454 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:21 ID:jM/ruuKs
ふと思ったんだが安倍が抜けた後の娘。の「顔」って誰になるんだろ?
グループの「顔」って対外的なイメージにつながってくるからかなり重要だと思うんだけど。
安倍後藤時代は「顔」=センターだったわけだけど、
じゃあ藤本高橋が娘。の「顔」足り得るかっていうと・・・正直微妙。

455 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:21 ID:pBuPIMkm
15人居るのが足枷だから分割するんだろ

456 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:22 ID:l7JZz2Qt
>>451
矢口・飯田・吉澤あたりは?
それなりに歌えると思うが


457 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:23 ID:sUE2Qlw0
藤本高橋が評価されるのは
娘。の中では顔・歌・人気の3つとも上位にいるからでしょ
ただこの2人にしても
娘。人気を復活させられるほど凄いとは思えないけどね

復活を諦めて完全に既存ヲタだけにアピールするつもりなら
音痴の石川やブサイク不人気の田中でいいんじゃないの
ヲタは悪いところには目を瞑ってくれる傾向にあるから

458 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:23 ID:kX1a0Yrf
顔なんて事務所やヲタじゃなくて世間が決めるもの
安倍が抜けた後の娘。の「顔」は辻・加護以外ありえない


459 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:24 ID:UQlM45UH
>>454
誰が推されようがそんな奴はもう出ないことは分かった上での相談ですw


460 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:24 ID:M2akXv5m
>>453
うーん、スレの流れを見た上でほんとにそう思う?

461 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:24 ID:lRwBraQt
れいなたんで決まりだろ

462 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:27 ID:pBuPIMkm
辻加護はあくまで子供向けの「顔」であって、本体の「顔」にはならんよ

463 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:29 ID:qlViGAK/
>>450
そのとうりだと思う
娘でもユニットでもセンターこれだけは止めて欲しい
一部のヲタしかついてこないと思う
それなら誰がいいといわれたら困るけど

464 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:31 ID:T2q6VT+0
>>457
いや、一般以上に娘。を悪く言うのが好きなのがモーヲタw

465 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:34 ID:UQlM45UH
悪く言ってくれるだけでもまだファンの成れの果てだしな
非ヲタは批判以前にもう目もくれないってのが現状

466 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:35 ID:Xc8WF5d/
藤本はとにかく高橋の人気とビジュアルが上位にいるという
データはまったく無いんだが

467 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:35 ID:jM/ruuKs
>>458
グループの「顔」と認識されてるメンバーがメインに出てこないんじゃ
歌が売れるわけないよなあ、と思ったり。
まあ事務所が娘。の歌手としての側面を軽んじた結果だからしょうがないかな。

>>459
分かった、か・・・諦め派?

468 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:36 ID:l7JZz2Qt
>>450
>どんな曲出しても結局同じ面子だけが歌ってるなら15人も要らない
まったく同意だね
>今後もセンターやサブメインを固定していく路線でやるなら
>継続してやっていくユニットでも作って
>そこでセンターやサブメインをしないメンバーを使うぐらいじゃないと
>人数多いのはデメリットだけでメリットが無い
ここも禿同

思えば昔はタンポポ・プッチ・ミニモニとそれができていたもんだよなあ

469 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:40 ID:anToT7do
最近わかったんだけどさ、娘。をいい意味でも悪い意味でも破壊したのって加護だと思う。
辻は加護に感化されてバカやってきた、みたいな。
だけど俺あいぼんそのものは好きなんだよね。
あのトークのセンスは充分バラエティー番組とかで通用すると思うよ。

470 : :03/09/09 14:40 ID:x++OeUCE
>藤本はとにかく高橋の人気とビジュアルが上位にいるという
>データはまったく無いんだが
山崎と五木とオラヲタだけが勝手に思ってるんだよ。

471 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:43 ID:qlViGAK/
マジで藤本ヲタじゃないんだけど
とにかく次の新曲ぐらいで藤本センターにしないと
入った意味なくなるんじゃね?
いちよう外人助っ人みたいな感じなんだろ?

472 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:43 ID:SchjwHmY
こんなに勢いなくなってから、あれだけ分割まがいのことやって
今回の分割に力入れろってのは間違いでしょ。ヲタ以外誰も注目しない。
こういう企画はもっと勢いのあるうちにやるべきだった。
だからこの状況ならよほどの音痴以外は誰でもセンターやれると思う。
センターってのが軽いものになっちゃったんだよ、
世間体なんて考えなくていいから。シャボンおとめ田中センターなんてまさに象徴的。
これでそれなりに成立してるから

473 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:43 ID:+6LiNwOl
>>466
ビジュアル・人気に歌を加えて他に誰かいる?

474 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:45 ID:SchjwHmY
現場人気は間違いなく上から数えたほうが早い高橋は。
これ疑う奴は行ったことないだろ?

475 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:45 ID:kX1a0Yrf
藤本をトップに置くくらいならソロ継続させてるよ
むしろ藤本をトップにするなら加入に意味ないだろ

476 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:46 ID:l7JZz2Qt
だいたい、放置メンという存在がいること自体おかしいんだよ
放置するぐらいなら最初から取るなっての
取るだけ取って扱いきれないから放置なんてことやってりゃそりゃそのヲタも怒るわな



477 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:50 ID:kX1a0Yrf
端メン≠放置メン
グループなんだから端っこが存在するに決まってるだろ
端メンには端メンの役割がある
どんなグループでも端メンと中央メンが頻繁に入れ替わったりはしない

478 :名無し募集中。。。 :03/09/09 14:51 ID:u2aQ36RU
高橋の持ってる人気ってどうしても推されたからついてきただけのものってイメージを持ってしまう
なんかそれに頼りすぎるのは不安というか。

479 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:51 ID:Co4JVPFY
田中センターのキチガイ楽曲なんてのはまさに「一発狙い」の方針だったわけ。
ところがもう衰退期の娘。にそんなものは焼け石に水なわけだよ。
だから、これからは知名度のあるやつが中心になって堅実にやってくしかない
と思うんだけどね。そういう意味じゃ安倍の脱退はかなり痛いけど。

480 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:52 ID:UQlM45UH
>>467
対世間的な諦めはあるけど
対ヲタ的にものはまだ捨てるほどじゃない、ってことかな。

問題なのは世間どころかヲタにすら(特濃のキモイのは別にして)
恐ろしい速度で引かれちまったってことでしょ?ここ1〜2年、
これは軸(人だけじゃなく方向性全てだが)がグラついてもう見てる側が
なんだか分けわかんなくなったのも一因だと思うので
ここらで一本筋を通してみたら?ということだね。


481 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:54 ID:l7JZz2Qt
>>477
同じ事を何度も書くなよ


482 :高橋ヲタが羨ましい:03/09/09 14:56 ID:gB7qYcEL
       田中   道重   亀井
     飯田   石川  吉澤   藤本
        高橋  安倍  紺野
          小川  新垣
        辻   矢口   加護

483 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:57 ID:qlViGAK/
>>475
そうゆう事だったのか今わかったスマン
ソロでやってたから娘に入ったら娘の顔にもなれるかなとおもったよ
て事はここ見てると高橋センターなのか?
ちょっと違うような気がするけど

484 :名無し募集中。。。:03/09/09 14:59 ID:+6LiNwOl
>>483
>>449

485 :名無し募集中。。。:03/09/09 15:02 ID:jM/ruuKs
>>471>>475
藤本は本体ではサブセンター的なポジションをやりつつ、
時期を見てソロ活動を再開するのがいいんじゃないかな。
藤本の声は娘。の曲でも結構いいポイントになってると思うけど、
これ以上パートが増えると藤本色が強くなりすぎるような気がする。
まあ、ソロアルバムとか聴いてる限りは、もうちょっと抑えた歌い方も出来るみたいだけど。

486 :名無し募集中。。。:03/09/09 15:03 ID:qlViGAK/
>>484
結論はでてたとゆう事ですね

487 :名無し募集中。。。:03/09/09 15:12 ID:qlViGAK/
>>485
それだとサブセンター狙いの放置メンヲタの俺は一生放置メンか?
あと残ったのでセンターできそうなのは誰だ?

488 :名無し募集中。。。:03/09/09 15:16 ID:v5Ym7xBZ
センターだろうがエースだろうが、誰でもいいし、
パート割りもどうでもいい。そこそこ歌えるメンバーがやればいい。
売り上げや人気が落ちたのは全てお前らのような新参ヲタや、
変質者がモーニング娘。を全体的に愛すことを放棄したせい。
時代は変わるもの。今の体制が気に入らなければ、ヲタをやめればいい。
少なくとも推し以外のメンバーを嫌い、叩くような香具師がいる限り、
この現状は変わらないでしょ。

489 :名無し募集中。。。:03/09/09 15:18 ID:pBuPIMkm
>>488
まるで2ちゃんが全てみたいに言うねぇ

490 :名無し募集中。。。:03/09/09 15:23 ID:cNqwaqX/
>>487
君が紺野ヲタなら残念ながら一生放置の可能性が高いが
辻ヲタならセンター抜擢の可能性もある
センターは音痴以外なら可という流れだな

491 :名無し募集中。。。:03/09/09 15:24 ID:SchjwHmY
なっちがぬけて、あとやぐとジョンソンが抜ければ俺はごめんこうむる。
ただ顔は必要だ、ここをどうでもいいって奴の気がしれない。
きっちりとした核があってこそグループは成立するんだから。
核っていうのは実務もこなしてグループを牽引できる奴がなるべき。
今センターに田中がいるような状態はさすがにまずいと思うけど。
少なくとも今グループを牽引できるほどの力は田中にない

492 :名無し募集中。。。 :03/09/09 15:33 ID:anToT7do
>>491
同意!!!!!
言う事無しw

493 :名無し募集中。。。:03/09/09 15:34 ID:qlViGAK/
>>490
誰ヲタかこのスレではいわないで、俺のレスがまずかったと思うごめん
>>491
いずれそうなると思うけどその時娘の顔がいたらいいと思う
かなり不安だが


494 : :03/09/09 15:40 ID:RNbMJXSW
結局、みんなの共通認識は「まず楽曲ありき」なんじゃないの?
初期の「サマナイ」や「セカモ」や初期タンをやったらJ-POPファンは
振り向いてくれると思う。
それゆえの藤本・高橋2TOP待望論だと思う。
特に高橋はさくらでもいい仕事してるし、完全に1枚剥けた感がある。

495 :名無し募集中。。。:03/09/09 15:41 ID:jM/ruuKs
>>491
うん、まあね。今は安倍や矢口がいるが、それでも人数が増えすぎて
グループのイメージが散漫になってしまってるからね。

>核っていうのは実務もこなしてグループを牽引できる奴がなるべき。

ただ、こういう人材は今の娘。にはいないのが現実。
歌以外に関しては好き嫌いは別として石川がその役割を担いそうだし、
歌は藤本高橋田中、バラエティは辻加護というように
いわゆる集団指導体制で行くしかないと思う。

496 :名無し募集中。。。:03/09/09 15:42 ID:M2akXv5m
>>491
うん、まあね。今は安倍や矢口がいるが、それでも人数が増えすぎて
グループのイメージが散漫になってしまってるからね。

>核っていうのは実務もこなしてグループを牽引できる奴がなるべき。

ただ、こういう人材は今の娘。にはいないのが現実。
歌以外に関しては好き嫌いは別として石川がその役割を担いそうだし、
歌は藤本高橋田中、バラエティは辻加護というように
いわゆる集団指導体制で行くしかないと思う。

497 : :03/09/09 15:49 ID:RNbMJXSW
>歌は藤本高橋田中、バラエティは辻加護というように
>いわゆる集団指導体制で行くしかないと思う。

それがベターだね。安倍が抜けたら特にそうしないとね。
顔がいなくなるわけだからね。

498 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:02 ID:8Z7SODbI
>>494
「まず楽曲ありき」ってのはその通りだが
高橋藤本がそんなに抜けているかっていうと疑問だな
矢口・飯田・吉澤あたりは遜色ないと思うし
J-POPファンにアピールするならむしろその3人のほうが良いと思うね

499 :名無し募集中。。。 :03/09/09 16:03 ID:UQlM45UH
言い古されてるけど「適材適所」って奴ね
それぞれにマッチした役割にはまってた時代が実は娘。の全盛期
だったりした気もする。

500 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:08 ID:3/Tbn2Z3
高橋ヲタだが、本体でセンターやってもいいがやらなくても良いと思ってる。
正直見たいのはソロであって、集団であんま安売りしなくてもいい。
まぁ本体は色物でいいと思ってるから、石川センターが一番。

501 :名無し募集中。。。 :03/09/09 16:12 ID:8XTJn67C
>>496
俺も次の娘。の顔は石川だと思う。
ただし「歌以外」だよな。。。

歌は安倍・後藤の2トップ体制が崩れてから
実質メインなんていないよーな気がするんだが?

502 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:16 ID:y/1HjOnZ
セカモや1stタンやっても向いてくれると思わないよ
しかも14人でやっても変な感じになるだけだろ
やるとしたら4〜5人の選抜ユニットつくってそっちでやった方が全然良いよ
本体は恋レボやピースのようなものやった方がまだマシだよ

503 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:19 ID:UQlM45UH
本体での立ち居地なんかよりもその「選抜ユニット」って奴に
推しとかそう概念が紛れ込んじゃってる気がするね昨今、
なんか似たような奴ばっかユニット参加してない?

504 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:22 ID:pBuPIMkm
ヴィジュアル担当石川とか歌担当藤本なんて風に分担すりゃあいいんだわな
別に誰かが安倍なり後藤の真似をしなきゃいけないって訳でもないし
飯田だって中澤の真似なんかしてないからな

505 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:22 ID:y/1HjOnZ
だからビームスのような能力優先のユニットが一つあれば良いんだよ
お遊びユニット以外にね
今のユニットを整理して特色をもったユニットだけにすればね

506 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:29 ID:8Z7SODbI
>>503
矢口・石川、あとミニモニで高橋・加護ってとこか

本来、ユニットは本体メインでないメンバの救済的意義もあったわけでな
初期タンなんてその典型だ
本体でもユニットでも同じメンしか推さないのは問題ではあるよな

「同じものばかりでは飽きる」のが人間の常だしね



507 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:32 ID:uBCttJlz
オラ押しで結果が出てないんだからもうオラは押さなくていいと思う
1年間押し続けて本体はどうなりました? ミニモニはどうなりました?
いい加減オラ橋は見限れよ。期待したくなるのはわからんでもないが


508 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:33 ID:VBST/D0O
>>506
そういう意味では最近小川が新鮮に見える
センターにはこの先もならないだろうが、
脇としていい味出してきてる

509 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:38 ID:8Z7SODbI
そういう意味では今まともに活動しているユニットに入っているメンバは本体で推さない
という考え方もできるな
安倍が娘。の顔であった理由としてどのユニットにも属していないという事があったわけで

とすると、矢口・石川・加護・辻・高橋・紺野・藤本以外からと言うことになるが・・・
案外、少ないもんだな、6/15か

ユニットを改正し直すというやり方もあるが


510 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:42 ID:fgIRm1Pi
本当は川o・ー・)センター希望だけどこんこんは歌よりビジュアルなので
安倍の次に人気があり歌もOKトークもOKなののみきしかないと思う。
ただし、川o・ー・)も前列希望。

511 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:43 ID:UQlM45UH
吉澤と小川も実はユニットに所属してい(ry

512 :名無し募集中。。。 :03/09/09 16:44 ID:C3XaPNnd
>>507 いいかげんにしろ。まともに合う曲が歌えるように
なったのは水からなわけで、その後、「シャボン」→さくらと
結果出してるでしょ?
苦手なバラエティで推されたのが重荷だったんだよ。

513 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:45 ID:Fu3gz2+v
高橋・藤本が特にうまいとは思えない。
藤本はダンス下手すぎ。やる気なさすぎ。
曲に合わせて持ち回りにした方がよっぽど新鮮でイイ!
いつも端にいるメンバーにもセンターになるチャンスをやれ!

514 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:48 ID:8Z7SODbI
>>511
まともに活動していないだろw
アフォなユニット再編なんかせずに、5期には新しいユニットを用意してやれば
プッチやタンポポが新曲を出せないという異常事態にならずにすんだのにね
>>505のようにユニットも整理し直すべきだよな
本体メインならユニットではなるべく使わない、これさえ守ればなにも言うまいよ


515 :名無し募集中。。。:03/09/09 16:51 ID:uBCttJlz
>>512
アホか
チャンスを活かせない奴は用済みじゃ

516 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:05 ID:0oiLOGI9
>>507
推しも何も一回もセンターやったことないだろ
頼むからアンチスレだけで生息しててくれオメーみたいなバカは


517 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:11 ID:GKb+Vdzx
なっちセンターじゃダメ?

518 :sage:03/09/09 17:12 ID:oh9FQ6/n
センター誰でも
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1063086053/l50

519 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:13 ID:3/Tbn2Z3
>>513
飯田のセンターなんか興味ねーよ

520 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:20 ID:tslbVHY+
飯田センターいいんじゃねーの
歌唱力・容姿は申し分ないし、ないのはヲタ人気だけ

誰がセンターでも売上げが変わらないってのはさんざん既出だし
CMに出ているから一般層取り込みには+になるかもよ

521 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:23 ID:H6WJTvqW
>>513
明らかにセンターでは役不足のメンバーもいるんで
駄目でしょう 個人的には見てみたいけどね
ただ通好みのルックスの子は余程歌が上手くないと
センターにしてもらえないでしょ

>>517
いいけど
安倍はいずれいなくなるし

522 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:25 ID:GKb+Vdzx
>>521
いずれいなくなるのは皆一緒
なっちはたまたまそれがいつか分かってるだけなのに

523 ::03/09/09 17:26 ID:RCdETXLe
09082273255にお電話を


524 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:26 ID:wNnHMpRo
>>520
オリメンを軽視するわけではないが、これからの人材を推すべきだと思う
それに、飯田の使い方は曲を選ぶからな

誰が良いかは既出なので言わない

525 :名無し募集中。。。 :03/09/09 17:28 ID:u2aQ36RU
>>516
>推しも何も一回もセンターやったことないだろ
これはどうかと・・。>>507の言うことあながち間違ってないと思う
オラとかいってるから基地外アンチに見えるのかもしれないけど。


526 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:29 ID:tslbVHY+
>>524
まあそのとおりだけど
一つの考え方としておもしろいと思っただけでね
アンチレスの後だしw

527 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:34 ID:rt4eItep
>>525
そんじゃセンターをやってたとでも?

528 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:38 ID:X4u85tGB
オラ橋そんなに推されたか?
本体はやっぱり安倍だし
ミニモニはオラ橋加入以前に落ち目だったし

オラを生贄にすることで娘全体への飽きを防げるなら
止めはしないが

529 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:40 ID:aA/YztQe
将来のセンターは誰がやろうがかまわない。
というか、おとめさくらにどうせ分かれるから、
センターは2人以上は必ずいると思う。

ただ、11月の本体だけは安倍メイン、もしくは安倍
藤本メインでやってほしい。
安倍にとって娘。最後の紅白で、パートのほとんど
ない歌をやられたらたまったもんじゃない。
最後だけはけじめをつけてほしい。

530 : :03/09/09 17:40 ID:phmHzeSM
だね。高橋はハロモニで目立っただけだと思う。
本職の歌一本になってから、みんな評価するようになったしね。
今後に期待だね。まあ、表にはでないけど、6期に煽られたんだろうね。

531 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:45 ID:x3mJ9zQn
本体の高橋のパート

ミスムン  歌いだし(5期ローテーション)
ウィアラ  「WE’RE ALIVE」「本当の気持ちは〜」
DIN     「一歩 一歩でしか〜」
ひょっこり 「だけど僕らはくじけない」 セリフ「え〜2003年の〜」
ここいる  「BREAK THREW〜」
AFOD   ソロなし、ユニゾン・ハモリ
シャボン  「愛のシャボンに〜」「泣いて済むなら〜」

これだけでゴリ推し・戦犯呼ばわりはどうかと思うんだが

532 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:55 ID:/bkc1RLO
5期加入後むしろ目立ってたのは相変わらず石川とかなわけで
まぁそれで別によかったと思うが
いずれにせよ高橋なんかたいして使用されてなかったんだか
ら、これからの人材だと思うんだけどね(少なくとも歌では)
このスレみても分かるとおり歌唱力もあるわけだし
まぁバラエティーの領域での役目は確かにもうおわったと思うけどね


533 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:56 ID:H6WJTvqW
>>531 乙
オレも今調べようと思ってた
想像以上に少ないな
高橋はセンターポジションにいなくても
ソロパートが少なくてもアンチには目立ってたんだろうね
もしかして新垣より少ない?



534 :名無し募集中。。。:03/09/09 17:59 ID:fGh+CaNs
バラエティーの役目はおわったつーか、明らかに適正の読み違えだよな、高橋の場合

535 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:02 ID:/bkc1RLO
>>534
まぁそういう意味で
もう放置でも別にいいと思うバラエティーに関しては(既に放置されてるか・・・)

536 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:05 ID:Dt5JsHT1
>>531
画面に映る時間はやっぱり長かったし他面のパートの時でも真ん中近くで踊ってる。

叩くのはどうかと思うけど、他のメンバーの出番が曲によって多かったり少なかったり
してるなかで、それらの曲全てを通してコンスタントに出番の多い高橋には
それなりの覚悟と自負を持っていて欲しいとは思うよ。

537 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/09 18:15 ID:NoisOhDC
やっと高橋にまっとうな評価を下すやつが多くなってきたな。
やはり安倍不在を目の前に控えて、叩きに興じていたやつも
目の前の曇りが晴れてきたというところか。

538 :名無し募集中。。。 :03/09/09 18:16 ID:u2aQ36RU
>>531
それじゃ足りませんか?
一回だけどセンターやった吉澤より十分推されてると思うけど。
5期でもだんとつでいいとこもらってるでしょ。


539 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:19 ID:6YA7h7QF
センター・メイン・顔
これを今は一人のメンバーでまかなって無いだろ(後藤在籍時からね)
顔と言う意味なら、安倍がいなくなったら加護になるだろ
知名度から言って加護が出たらモー娘の加護だって理解されるよ
高橋の場合いいともで判るようにモー娘の代表といったイメージをもたらすことは出来ないよ

高橋や藤本はセンターから一歩引いての歌のメインっていうのが合っていそうな気がするよ
センターは加護・石川(ほとんど歌わさないなら)・田中(今の扱いを見るとね)でしょ

石ヲタとしたら石川さんに本体でメインで歌わせろなんて全然思っていないよ
もうモー娘No1のビジュアルの美少女という看板は出来ているしね(色んなアンケートや写真集でね)
女塾のような番組とラジオと出来ればCMが欲しいと言うのが本音だよ

540 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:20 ID:/bkc1RLO
問題は売上減やら人気低迷やらの原因の全てを高橋一人におっかぶせようと
することにあるわけで
たったあの程度の使われ方しかされていないにも関わらずだ
まぁ責任追及すんならもっと他にあるだろ?ってこと

541 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:21 ID:JVgoA50b
>>538
5期・吉澤より推されてるからといって、ゴリ推し・戦犯になるのかよ?
それが理解できないのならお前と話すことは何もない

542 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:28 ID:UQlM45UH
バカげた戦犯論に身を任せすぎるともはやそういう思考に寄りすがっちゃう
ようになるんだよな。

543 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:29 ID:/bkc1RLO
>>539
いいともで判るように」ってのがよく分からないが、まぁ特に高橋が代表でないのは確か
だろうね
つーか今のモー娘。じゃ別に誰も代表でもないと思うし
まぁ得意な分野に上手く配置するのが妥当だと思うよ

544 :名無し募集中。。。 :03/09/09 18:30 ID:u2aQ36RU
>>541
戦犯とまではいかないにしてもゴリ推しはされてると思うし、
売れなかったときの責任はパートもらってないメンバよりはそりゃ多いんじゃない?

545 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:34 ID:6YA7h7QF
>>543
そうか?
加護(本当は辻とペアで)出た場合、多くの人がモーニング娘の代表と理解してくれるだろ
そういった意味では一番代表として相応しいだろ(これが一番の問題なのかも知れないが)
高橋がいいともに出た時(登場時)の客の反応の少なさが残念ながらまだ顔になれないと思ったんだが

546 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:35 ID:JVgoA50b
>>544
あのパートの数を見れば普通ゴリ推しとは思わないだろ
それに戦犯とかどうでもいい
CDが売れないのは楽曲・パフォーマンスの質の低下、飽き

547 :名無し募集中。。。 :03/09/09 18:35 ID:P6ILlZRT
>>521
日本語正しく!
役不足でなく力量不足ね

娘。って、日本社会の縮図みたいなもんでしょ
意味の分からん年功序列がまかり通ってるんだから
古参メンが幅をきかしてるのがバレバレな状況で
高橋だ田中だが顔とかセンターとか言われても萎えるだけ
藤本はそんな風潮に風穴を開けるべく送りこまれたんだろうけど
案外ヤツもへタレ(良く言えば性格がいい?)みたいで…


548 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:37 ID:HNn3lFms
センターをどう定義するかによっても議論は分かれると思うんだけど、
とりあえず、唄と言うことだけ考えれば、普通に、藤本、高橋あたりが
妥当だと思うよ。

それと、事務所自体が、何したいんだかさっぱり分からないので
勝手に言わせてもらいますが、いい楽曲を作りたいなら、つんく♂以外の
感性も入れた方がいいと思うね。
それと、パートの繋ぎ合わせは、楽曲重視の指向なら要らないかも知れない

549 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:39 ID:3/Tbn2Z3
>>545
加護の場合モー娘。代表って感じじゃないっしょ
単に加護辻って括りでしか見られない
加護と辻の区別さえヲタでもない限り判別不能の奴が多いんだから
さっきも言ったけど高橋は別に代表じゃなくていいっすよ(なんでそこに拘るのかのう・・・)

550 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:39 ID:n0tJuXJO
>>545
高橋は確かに知名度も人気も無いし、加護が顔になったら音痴デブ集団だと思われる。
藤本センターならルックスでも歌でもレベルアップするから納得できる。

551 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:41 ID:6YA7h7QF
>>546
俺も高橋が戦犯だとは思わないし、4期以前のメンバーの責任の方が重いと思うし
一番の責任はUFA(つんく含む)だと思うよ
でも、多くのヲタが高橋のゴリ推しと感じたのも事実なんだよね
センターにはならないが常にセンター付近にいたのは高橋が一番多かったように何故か感じるんだよ
どうせなら田中のようにセンター抜擢で最初から勝負した方が良かったのかもね
白黒はっきりつけた方がね

552 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:42 ID:JVgoA50b
娘。の顔云々はスレ違い。ここは新センター論スレ

安部が抜けた後の娘。は?
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060867301/l50

553 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:44 ID:6YA7h7QF
>>549
高橋に拘っている訳じゃないよ
ただ高橋は歌のメインになるべき存在だと思うし、皆も認めているから
名前を出しただけだよ
それに>いいともで判るように」ってのがよく分からないが
に対する回答をしただけだよ

藤本はまだソロのイメージが強すぎるしね

554 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:45 ID:6YA7h7QF
>>552
センターでいいんだね
メインじゃないんだね
それは別のもとして良いの?

555 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:46 ID:DI7GyJpJ
>>551
「多くのヲタが」というのは事実かな?
「ゴリ推し」だと思った人が声高に叫んでたように見えていたんだが。
後藤卒業後は安倍石川加護の次、矢口と同程度と見えていた。
「ゴリ推し」ね・・・
(”ゴリ”をつける自体よくわからんが)

556 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:47 ID:gF1jrUN4
歌メインは藤本・高橋がいいと思う
やっぱり上手いと思うし・・・
でも、なんとなくだけどメインキャラっぽくない気がする
顔にはなれないというか・・・・・
おとめ組のPV見たけど、田中はなんでか堂々としててメインキャラっぽい
1topだったけど、あそこにいて当然って顔してるんだよな
4期メンはどれもサブキャラっぽい

557 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:48 ID:JVgoA50b
>>551
高橋がセンター付近にいようがヲタでない限り前にいるメンバーしか目に入らないよ
確実にピンで抜かれるソロパートを貰ってなんぼだろ

なぜ思い切った推しをしなかったのか?安倍後藤体制を崩したくなかったのか、
歌よりキャラで推したかったのか、それはわからない

558 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:49 ID:n0tJuXJO
センターは必要だがメインはいらん。メインはその曲に合ってる人が
やればいい。

559 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/09 18:50 ID:NoisOhDC
>>551だな。
高橋押しの問題点は
@本人の性格に似合わぬイメージでの売り出し(お元気少女系に無理矢理に
 見せようとでっち上げた)
A中途半端なトップ下あたりでうろうろさせることが多く、結局は高橋の
 売りである職人的な歌・ダンスを世間に印象づけることを怠ってきた。

ここらへんだな。

560 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:50 ID:6YA7h7QF
センターとメインの違いを整理した方が良いんじゃない
例えばピースは石川がセンターだが歌のメインは安倍と後藤だった
こういった形で良いの?

561 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:51 ID:3/Tbn2Z3
>>551
自分が嫌いな面子が多少出てくるとゴリ推しって印象を持つんじゃない?
でも実際に分析してみると大して目立ってるわけではない

562 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:52 ID:JVgoA50b
>>560
その解釈で合ってると思う

563 :名無し募集中。。。 :03/09/09 18:52 ID:lnxnq2rF
高橋が歌っているとオーラを感じる、と矢口が言っていた。

564 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:53 ID:6YA7h7QF
高橋のアンチが一時期多かったが、あれは少数の奴が騒いでいただけなのかな?
それともやっぱり多かったのかな?
どうなんだろ?

ってスレ違いだな
sageにしよう

565 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:55 ID:6YA7h7QF
>>562
となると、意見は色々出るだろうね
メインは高橋・藤本が第一候補なんだろうけど
今の傾向なら田中・加護・石川あたりが回しそうだけど

566 :名無し募集中。。。:03/09/09 18:56 ID:FCmxcvZD
事務所が本気でゴリ推しするとこうなる
ttp://www.zetima.co.jp/artist/Morning/Disco/8.html

567 :名無し募集中。。。:03/09/09 19:01 ID:3/Tbn2Z3
>>564
わからんよ
アンチによれば多数派らしいが

568 :名無し募集中。。。:03/09/09 19:01 ID:UQlM45UH
「シャボン玉」の田中を今回のイメージキャラにしてセンターに立たせて
藤本・高橋あたりがトップ下ってのはフォーメーションとしては
新しさと手堅さは感じられたが、
この真ん中を次は亀井・道重にして彼女らに合わせた曲調でやってみる
って回し方でいいんじゃないの?
後ろでボーカル支える奴はその時その曲でベストの布陣にすれば、
とにかくブツ切りとか無理やりの見せ場作りとかじゃなく
きちっと中央突破型の布陣でモノ作ってみるのがいい。

569 :名無し募集中。。。:03/09/09 19:02 ID:5taEGs1w
>>565
田中加護石川がメインだと声が弱い
アニメ声、子供声だとアイドル臭がきつくて歌が締まらない
そういうタイプはピンポイントで使うべき

570 :名無し募集中。。。 :03/09/09 19:02 ID:rgE5M7eU
娘内ユニットさえ上手く機能していれば、本体で押されない面々のヲタも
それほど不満はなかったのでは。
本体で閑職であっても、少人数のユニットなら、目立つ機会も増えるし。
だからこそ、本体とユニットととの関係が良好だった9(10)人時代を
支持するヲタが多いわけだし。

ということで、なんとかユニットを復活させ、そこに参加していない
飯田矢口藤本田中亀井、プラス高橋加護で、本体の主軸に据えればいい。

むりだけど

571 :名無し募集中。。。 :03/09/09 19:06 ID:u2aQ36RU
高橋、実際に分析して十分目立ってると思うんだけど

572 :名無し募集中。。。:03/09/09 19:06 ID:NrXlZjAe
>>569
だから、その3人はセンターだって言ってるでしょ
メインで使えるとは思っていないよ

573 :名無し募集中。。。:03/09/09 19:19 ID:OK89C3jF
藤本はとにかく、高橋をメインで使う必要性は特に感じないんだが・・・。

574 :名無し募集中。。。:03/09/09 19:28 ID:nxHDtMw3
>>571
わかった、わかった
高橋は安倍・後藤に匹敵するぐらいゴリゴリ推されましたよ

これでいい?

575 :名無し募集中。。。:03/09/09 19:28 ID:8cdQ/n1C
常に高橋・藤本をメイン・センターで使う必要もないしな
やはり曲調にあったメンバを使えばいいわけで
高橋・藤本には不向きな曲の場合は後列に下がっていてもいい
それこそ適材適所だと思うが



576 :名無し募集中。。。:03/09/09 19:36 ID:FCmxcvZD
去年、辻・加護・紺野・小川は中学生だったので高橋が使いやすかった。
今年はほとんど卒業したので、高橋の代わりにそいつら使ってる。
今、中学生同士はスケジュール合わせやすいので新垣塾やってる。
その程度のことだろ。

577 :名無し募集中。。。:03/09/09 20:12 ID:W3fslxYm
あら?皆騙されてるね
>>531で高橋のパートが思ったほど少ない=大して推されてない  って思ってる?
DINは安倍、高橋2TOP部分を省いてるし、ここいるも間奏中に安倍と組んで中央で踊ってる
AFODも保田の横で歌ってたり1番の最後に3TOPで歌ってる

まあ、別に高橋推しがゴリ推しとは思わないけど5期加入以降、常に前に居るしパートも多い(安倍、後藤、加護、石川並 &ミスムンを除く)
常にって所がゴリ推し感を増してるんだと思うよ 
~~~~~
一度くらいその他大勢と同じくらいの扱い受けてみたら判るんじゃないの?高橋が本当にセンターに必要なのかどうか

って俺が言っても事務所は絶対そんな事しないと思うけどね・・・次期娘の顔にしたがってるから事務所は・・・

578 :名無し募集中。。。:03/09/09 20:12 ID:f+RdMAee
藤本・高橋2トップ論が楽曲レベルの底上げに果たしてなるかな?
声の趣が2人とも同じベクトルなので殺し合いになるのでは?
藤本+(誰か)
高橋+(誰か)
なら分かるけど藤本+高橋は少々クドいかなぁと。
両者ともハスキーで音域も同じっぽいし。

で、パフォーマンスだけど、
センターは現時点では亀井しか思いつかないです。
っていうのは娘。内で最もイメージが完成されてないから。
早急にイメージ完成させるためにセンターに持ってこいと言ってるわけではなく、
単純に新鮮だから。対外的にも良い。
機能性としては石川ピ〜スと同じ。誰あの子は?っていう興味を持たせるのが今は必然かと。
基本的にセンターはその時その時の旬なメンバーを交代制で持ってこればいいと思う。
蛇足だけど太らなければ小川でよかったと思うのだが現状ではさすがに目も当てられない。
あぁ逃したなと思う。勿体ないね。

579 :名無し募集中。。。:03/09/09 20:16 ID:U28ku4sq
明日発売の雑誌の表紙から、ちょっとばかり。

実は明日出るテレビ誌2誌をフラゲしてきたが、表紙の並びは、

<<ジョン・おとめ>>
   辻 飯田
 小川田中道重
  石川 藤本

<<ガイド・さくら>>
 紺野新垣吉澤
 矢口 安倍
 亀井高橋加護

ということで、おとめの方は、本の中身の方は多少並びを変えていて
(意外や辻がセンターの写真もある)結構バリエーションがある。
石川と田中が割と目立っていて、藤本が前列の写真でも案外地味なのが
ちょっと不思議。
対するさくらの方は、本の中身では3列並び、1列並びでも加護高橋が
センターで、それだけだとやはり、加護高橋推しかと思われがちだが、
実際に手にとってみると、実は一番目立つ位置にいるのは安倍だったりする。
前列3人のところはしっかり活字で隠れてしまっていて意外に目が
いかない上に、矢口はブーツをはいてないのか(w、安倍より
背が低い分やや印象が薄い。
結局加護高橋ですら、安倍頼みの印象を拭えないという感想を持った。

580 :名無し募集中。。。:03/09/09 20:21 ID:VMLkF+s8
>>578
そもそも藤本・高橋が(他メンより)上手いという前提からしてどうかと思うが
上の方で出ていた理由は「声量がある」だけだしな
もちろん下手だとは言わないが明らかな音痴以外のメンと比べて
圧倒的に優位性を持っているわけじゃないと思うね

581 :名無し募集中。。。:03/09/09 20:28 ID:k2pJrWI9
>>577、アンチ高橋がいかに粘着か良くわかるレスだな
センター付近は所詮「付近」、センターそのものではない
それに単独でカメラに映る、最も効果的なソロの比ではないだろ

582 :名無し募集中。。。 :03/09/09 20:33 ID:HFj62t95
藤本に関して言えばソロをやっていた知名度ってものを活かさないのは
勿体無いと思うのだが。たしかにあまり売れなかったからの加入は否定できないが
だからといって、後列で埋もれさせるために娘。に入れるってのは意味がない。
ソロの失敗を隠しつつ、如何に上手い具合に娘。で使うか、が重要。

583 :名無し募集中。。。:03/09/09 20:34 ID:W4c+1oO3
消去法で高橋、藤本しかいないよ
この2人を嫌がってるのは音痴なのに石川をセンターに置こうと固執してる石川ヲタくらいでしょ

584 :名無し募集中。。。:03/09/09 20:40 ID:UQlM45UH
とにかく一年間(レッスン時代も含むと2年弱か)
独りでステージやってきた藤本の経験とハングリーさって
バブル期以降加入の(ひょっとすると初期メンすら忘れてる)娘。には無い要素なんだよなぁ、
モー根性列伝的にもオリメンのとはまた違う意味で重要なものになりそう、
センター論とは違う話だが。

585 :名無し募集中。。。:03/09/09 20:40 ID:Ul9ZZS0x
消去法でいけば誰もいなくなるわけだが


586 :名無し募集中。。。:03/09/09 20:40 ID:3/Tbn2Z3
亀井は見た目がいい
ただセンターはまだ早すぎる
しかし飯田辻みたく常に端にいるのも不似合いだ
ということで高橋みたく2年くらいはセンター付近で映るというのはどうだろう?

587 : :03/09/09 20:41 ID:1e7Iz9qz
t

588 :名無し募集中。。。:03/09/09 20:46 ID:5+FhnsdU
>>584
娘。っつうバックがあったからな。
悪いがそれほどハングリーとは思わない。
もっとも今の面子でセンターにいいのは藤本だろうけど。
(安倍がいなくなるからしゃーない)

589 :名無し募集中。。。 :03/09/09 21:09 ID:u2aQ36RU
たしかに高橋・藤本がセンターだとすわりがいいね。なんとなく。
持って生まれた資質みたいなものなのかとも思う。後藤様のオーラじゃないけど。
まえに姫キャラがどうとか語ってるスレがあったよーな。

590 :名無し募集中。。。:03/09/09 21:10 ID:faXy/M9L
藤本の声は好きなんだが高橋の声はセンター向きじゃないんだよなあ。
今回さくらの曲を聴いた感じだと高橋の声って他のメンの影響もあって浮いてるんだよなあ。
娘。のダンスでも上手いのだが一生懸命が前面に出すぎてゥ〜ン・・・って感じだし。
高橋はソロ向きなのかもなあ〜

藤本とのツートップって考えたら田中しかいないんだよなあって感じだ。

亀井は良い素材だから早めにユニットとかに入れて場数踏ませた方が良いのではないでしょうかね

591 :嫌なら読むなの長文:03/09/09 21:11 ID:dG/+/iM/
だれがセンターでも同じ、新人がいきなりセンターでも違和感無し、
メンバー辞めて別のメンバーが同じパートを歌っててもそれが当然。
メンバーの入れ替わり激しすぎて覚える気もしない。

こんなグループを応援しろというのが土台無理な話。
今まで応援してたやつが惰性でヲタ続けるならともかく、新規ファンや、離れていったファン
を呼び戻すなんてこと出来るわけがないのはバカでも分かる。

おそらく事務所も分かってるんだよ。新規ファンも昔のファンも戻ってこないこと。
戻ってくるような戦略なんて取る気もない。
事務所は娘を愛してないんだよ。というよりもモー娘の〇〇を大事にしてない。
(〇〇は国民的と言われた時代に在籍した全てのメンバーが当てはまる)
同じくソロの藤本美貴や松浦亜弥も大事にしてない。
ファンの思い入れの深さを分かってない。

「モー娘の安倍なつみ」と「ただの安倍なつみ」。全然違う。
「モー娘の中澤裕子」と「ただの中澤裕子」。全然違う。
「ソロの藤本美貴」と「モー娘の藤本美貴」。全然違うんだよ。
そりゃ、事務所に入る金勘定や、その他諸々の裏事情考慮すればメリットも大きいのだろう。
でも、ファンの思い入れをあまりに馬鹿にしていないか?



592 :名無し募集中。。。:03/09/09 21:16 ID:grfRev+e
>>581
おいおい・・
ウイアラから先センターが明確だった曲は無いよ(ウイアラの矢口だって相当無理ある)
ソロパートの分量自体が最近の曲は少なく、ブツ切りパート割りの楽曲ばかりなのに
他メンバーよりソロ、2TOPでの扱いが例を挙げた4人なみに多いことを指摘しただけでアンチ呼ばわりか?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不自然なことするなって言ってるんだよ。一々例を挙げて「〜ほら!そんなに推されて無いじゃないか!」
「高橋センターは皆に支持されてる」って事をやれば工作してる以外の何物でもないだろ
しかも一部ワザと少なく見えるように書き込む事をするなよ
センター付近に常に居るのは十分凄い事だと思わないの?しかもそれが常にだしカメラにもぬかれるしね

自分の意見に合わないものはアンチ呼ばわりか?おめでたいね
ってヲタからすれば俺の意見はアンチの工作扱いだろうね

593 :名無し募集中。。。 :03/09/09 21:17 ID:uK7qwAZB
本スレ
キラリ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1062686985/

ヤフーチャット
http://chat.yahoo.co.jp/?room=%a5%de%a5%b8%a5%f2%a5%bf%a4%ac%b2%ce%a4%a6%a4%c8%a4%b9%a4%b4%a4%a4%a1%aa::552005296&identity=chat_pf_1&client=Java
ヤフーチャットでヲタカラ祭り!!
ハロプロ系カラオケチャット、ROMでもいいから鯉
女神も降臨!!

594 : :03/09/09 21:18 ID:QZVH9Rlp
藤本と田中だとシャボン玉とかおとめみたいなのしかできないんだけど。
その辺は組み合わせの問題もあるだろ。14人もいて2人しか使わないことが問題。

595 :嫌なら読むなの長文:03/09/09 21:21 ID:dG/+/iM/
たとえば木村拓也は「スマップの木村拓也」でありつづける。
中居や香取も同じ。
卒業なんてしない。だってスマップが好きなんだもの。
「スマップがあるから、スマップの木村拓也であるから、ソロ活動が出来る」
と以前木村が言っていた。
それが、ソロ芸能人として正しい考えかどうかは分からないが、
メンバーがそういう考えである以上、スマップのファンは減らないだろう。

モー娘の場合はどうなのだろうか?
何故、卒業していくのだろうか?
娘にいてもソロ活動は出来る。
映画に出ること、ドラマに出ること、ソロで曲を出すこと・・モー娘であって出来ないのか?
モー娘が好きならばモー娘でありつづければいい。ファンはついてゆける。
しかし、メンバーたちが最初からソロで活動することしか興味が無い、
娘在籍なんて芸能界に入るための通過点としか捉えていないなら、モー娘が
ファンに見限られるのは当然だ。



596 :名無し募集中。。。:03/09/09 21:21 ID:nXXDFqT+
センターなんていらねーよ。
11水みたいに全員で歌えや。


597 :名無し募集中。。。:03/09/09 21:22 ID:/gTHXQd1
>>592
あの・・・、わたしらそれほど高橋に興味あるわけじゃないんで、
そろそろ止めにしてもらえませんかね。
そもそもゴリ推しとかなんとか、ヲタ個人個人の感想はどうでもいいんで。


598 :名無し募集中。。。:03/09/09 21:23 ID:0zuYZ/gD
>>592
いい加減見苦しいよ

599 :名無し募集中。。。 :03/09/09 21:24 ID:u2aQ36RU
センター矢口でもいいかも

600 :名無し募集中。。。:03/09/09 21:25 ID:ASmvh6Eb
娘。にいて出来るソロ活動なんてたかが知れてるよ

601 :名無し募集中。。。:03/09/09 21:30 ID:6Fu9xzWi
石川ワントップでいいよ

602 :嫌なら読むなの長文:03/09/09 21:38 ID:dG/+/iM/
事務所はモー娘を新人の顔見世の場としか考えていない。
メンバーも同じ意識になってはいないか?
それとも自分の意見なんか通らない、メンバー達は自由意志などもたない
操り人形だと悟っているのか?
おそらくそうだろう。
そして、世間はそれを分かっている。「モー娘なんてそんなもんだ」と。

福田が辞めたときマスコミはこぞって福田を絶賛した。
あの年齢で自分の意志で決断するなんてたいしたもんだと。

そして石黒が辞め、市井が辞めた。ここまでは良かった。卒業が前向きだった。
自分の意志で卒業を決めたと少なくとも世間は思った。

しかし、中澤が辞めた時に世間は「辞めさせられた」と捉えた。クビ、リストラ。
娘を辞めた後も娘とともに活動する中澤を見て、ますますそういう勘ぐりは強くなった。

後藤、保田、安倍と卒業者が出るたびに世間は思う。
「ああ、辞めさせられるんだな。それとも辞めたかったのかなモー娘なんか」って。

後藤が卒業して1週間後には、2年間後藤が歌っていたパート、踊っていたポジションを
別のメンバーが何食わぬ顔して踊っている。
それをファンは何食わぬ顔して応援してる。
普通の神経ではやってられない。モー娘に愛着なんて持っていたらおかしくなってしまうだろう。


603 :名無し募集中。。。:03/09/09 21:41 ID:NXcAc0oX
>>592
安倍・後藤・田中ぐらい推されなきゃゴリ推しとは言えないね
ちなみにシャボン玉・田中のソロは5個
某メンの何年分だろう?w

高橋の場合、扱い以上の結果を求められてきたのは確かだな

604 :名無し募集中。。。:03/09/09 21:47 ID:3KFqxJdc
お約束の返しとしては

高橋の場合、結果以上の扱いを受けてきたのは確かだな

でつか?

605 :嫌なら読むなの長文:03/09/09 21:48 ID:dG/+/iM/
疲れた。とりあえず寝る。おやすみ。
また書くぞ。嫌なら読むな。

606 :名無し募集中。。。:03/09/09 21:53 ID:1AkhfNYX
飯田矢口にタンポポ返せ
モー娘。のセンターなんて5期6期のガキに喜んでプレゼントしちゃる

607 :名無し募集中。。。:03/09/09 21:57 ID:7IR7hBnd
プッチも後藤保田市井に返してあげよう。

608 :名無し募集中。。。:03/09/09 22:02 ID:1AkhfNYX
>>607
よ〜し、プッチも返してやる
ついでに
飯田矢口後藤保田市井で反乱軍でも結成しようぜ
中澤を巻き込むのもありだな

609 :名無し募集中。。。 :03/09/09 22:08 ID:u2aQ36RU
>>607
市井は泣いて喜びそう

610 :名無し募集中。。。:03/09/09 22:12 ID:Ul9ZZS0x
バラエティにおける高橋の扱いはゴリ推しという言葉がふさわしかったのは確かだな

歌に関しては5期の中では一番、ぐらいかな
それを推しすぎと取るか妥当と取るかは判断が分かれるところだ
いやいや全然不足だという意見もあるかもしれない

5期の中では一番といっても辻や保田、飯田より推されていたのは確かだしな


611 :名無し募集中。。。:03/09/09 22:24 ID:EKM/TAgt


フザけんな
どうせまともに練習もしないクセに・・
これにはさすがにキレたよ

http://nacci.mine.nu/angel/src/angel9_0508.jpg




612 :名無し募集中。。。:03/09/09 22:33 ID:NNrYRZt2
いや、フットサルの練習してる暇があれば、
ボイトレでもしろと言いたい。
どうせどっちもやってないんだろうな。

もう、歌唱力云々なんて言っていて空しいな。
事務所がまともに練習させてないんだから、
歌唱力を軽視してる一番の証拠じゃないか。

もし、練習してあの程度ならフラット3は一生パート無しでいい。

613 :名無し募集中。。。:03/09/09 22:51 ID:iRgSXyL2
>>612
梨華ちゃんはまず喉治さないといけないからね
あまりボイストレーニングすると喉をまた痛めちゃうから

614 :名無し募集中。。。:03/09/09 22:53 ID:VpJKYQLV
田中センターだろ?

615 :名無し募集中。。。:03/09/09 22:56 ID:tkIO6QkF
普通に考えれば藤本だと思うんだが

616 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:00 ID:YUC/TQrs
ここは希望を言うスレですか?
それとも予想するスレですか?
どちらなんでしょうか?

617 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:02 ID:1AkhfNYX
>>616
勿論希望

618 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:04 ID:YUC/TQrs
>>617
ふむ、それなら石川センターで藤本&高橋メインと書いておこう

619 :名無し募集中。。。。:03/09/09 23:04 ID:8ZNbI/dC
一回だけでもいいから紺野にやらせてやれよ。

620 :名無し募集中。。。 :03/09/09 23:04 ID:U28ku4sq
>>616
希望だよ。予想なんかできないだろ。

621 :名無し募集中。。。 :03/09/09 23:06 ID:u2aQ36RU
予想ならできるのでは?

622 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:08 ID:YUC/TQrs
>>619
センターやってない(名目だけでも)のって、
飯田・辻・紺野・小川・新垣・藤本・道重・亀井か
結構多いね・・・・・とは言っても5期・6期が多いが

623 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:10 ID:YUC/TQrs
>>620
予想なら出来るでしょ
競馬だって野球だって株だって先物だって、出来るんだから

624 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:15 ID:O9y7g+b1
高橋は娘。の顔となりえない。
このことだけでも、やれメインだセンターなんて議論は無意味。
結局、安倍後藤体制からの脱却は6期以降頼みだな。

625 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:18 ID:ASmvh6Eb
高橋は歌の面でエースとなることを期待されてたわけじゃない
それだったらミニモニ。入りとかありえないし
ラブリーもありえない。望まれてたのは加護と対となるポジションだよ。
本体でもシャッフルでも高橋は常にそういう位置に置かれてるから。

626 :名無し募集中。。。 :03/09/09 23:20 ID:u2aQ36RU
加護の対は辻じゃだめなの?

627 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:20 ID:1AkhfNYX
予想できるとか言ってる人
よーく目を開けて見てみろ
ここまでのレス
希望レスばっかじゃん

628 :名無し募集中。。。 :03/09/09 23:23 ID:U28ku4sq
>>623
だってさ、所詮藤本高橋を推すヤツと、そのアンチの対決(藤本は
あまりアンチはいなさそうだが)になってるだけだからさ、このスレはね。
それと、将来どうなるかなんて全く分からんし。
去年の今頃、まさか6期を入れて、その一人がいきなりメインなんて
予想しなかったしさ。

ま、新センターとは違うが、11月6日の本体の新曲のセンターについて、
俺は、これは予想ではなく、まさに希望を書いておくよ。
安倍藤本の2トップで行くべきだと。
それは、1年に1枚くらいはオーソドックスな構成のシングルを作って
ほしいのと、ひょっこりやシャボン玉を紅白で歌ってくれるな、という
意味から。

629 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:26 ID:ASmvh6Eb
じゃあ俺は予想を書いておく
11月6日の本体の新曲は安倍と田中の2トップ
加護石川高橋がサブ。その次が藤本。辻はDIN、AFOD級の完全放置。

630 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:27 ID:iRgSXyL2
安倍が居なくなって14人体制なったモーニング娘はただごちゃごちゃしただけの存在になると思う
そこで誰がセンターやメインをやろうと形骸化したものでしかない
モーニング娘の象徴としての安倍があってのモーニング娘だったのだから

だから俺は今後のモーニング娘より乙女を応援し期待を持っている
安倍が居ないことを前提として作られた、本体の代わりとなりえるユニットなのだから
2期たんが残っていれば本体などどうなっても良かったんだが無くなってしまった今となってはね

631 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:28 ID:d/r4G7rX
とにかく11月のは安倍と誰かを組ませてやってくれ






ただ実現したにしても紅白がひょっこりだと意味がないが

632 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:29 ID:O9y7g+b1
僕の新曲予想。PVの美味しいところは矢口。

633 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:30 ID:1AkhfNYX
今年の紅白は
第一希望:おとめさくら
第二希望:空気水塩シャッフル
第三希望:モー娘。
だな

634 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:32 ID:YUC/TQrs
予想なんだから外れても良いんでしょ
シャボン玉や分割ユニットの状況を見て考えれば
田中もしくは加護がセンターとなり、藤本や高橋がTOP下となるのが大きな流れで
次の曲は安倍リスペクトソングとなる可能性がある
次の次あたりには亀井もサブくらいには加わりそうな気もする

以上

635 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:37 ID:aEhSTbVX
2003‐09‐07、福井うちわ調査
    枚 男  女  % 誤差 ( 前回)
高橋 *91 *34 *57 28.2±5.0 (▲11.0) oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9±4.0 (  13.5) ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2±3.4 (  10.5) ooooooooooooo
辻  *33 *10 *23 10.2±3.4 (▽14.3) ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1±3.0 (  *9.9) oooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1±2.9 (▼11.3) ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3±2.3 (  *5.4) oooooo
藤本 *13 *12 **1 *4.0±2.2 (▼10.1) ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0±2.2 (△*2.8) ooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1±1.9 (  *3.8) oooo
小川 **7 **5 **2 *2.2±1.6 (  *2.8) ooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5±1.4 (  *2.1) oo
道重 **3 **2 **1 *0.9±1.1 (△*0.3) o
飯田 **2 **2 *** *0.7±0.9 (  *1.2) o
新垣 **2 **2 *** *0.6±0.9 (  *1.0) o
計  323 154 169 100.0   ( 100.0)

636 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:39 ID:vxkp9fOb
保田卒業時のシングルAFODで保田はサブだった。
同じことが起きるとしたら次の安部の卒業シングルでは安部はサブか?

637 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:40 ID:ASmvh6Eb
安倍と保田じゃ立場が違いすぎる

638 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:41 ID:QZVH9Rlp
>>636
普段どうしろの保田がそこそこの位置なんだから
安倍の場合は普通にメインに近い位置に行くと思うよ。
メインにはならないと思うが。

639 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:43 ID:vxkp9fOb
>>638
最近安部も後ろなのだが

640 :名無し募集中。。。 :03/09/09 23:43 ID:4uaYjwLt
>>636 >>638
福田や後藤のラストがどうだったかを考えろ。
安倍を軽く見過ぎ。
娘。最後の紅白で、パートのほとんどない歌を安倍に歌わせるのか?

641 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:44 ID:xwlEhu0M
さくらおとめはなかなかいいよ

642 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:45 ID:vxkp9fOb
>>640
サブはパートがあると思うのだが

643 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:46 ID:bq/N5bj3
そろそろ年末に向けて7期メンの募集を。。。
んで紅白でお披露目〜

644 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:46 ID:Ua3gXS0h
>>636
あれは藤本への引継ぎを想定してのもの
よって保田のためのものではない

645 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:46 ID:faXy/M9L
前に狩で見たスレの名無し助教授と言う方が
安倍=象徴 後藤=エース
と言ってたのはなるほどなあと思った。(二人ともいなくなるわけだが)

エースの後釜として高橋を起用した事でのヲタの拒否感とかを上手いこと言ってた。
「高橋がエース 候補の第一頭であることはファンの目にも明らかであったが、それは消極的
な・消去法的な理由によるものであり、より厳密にいえば「高橋でも役者不
足」というのが周囲の認識だったのである。従ってUFAは、もし高橋を後
藤の後釜に据えるつもりであったのならば、当初からそのように教育してお
くべきだった(上記の内容とは矛盾するが、人材がいなければ無理にでも育
てるしかないだろう)のである。しかし、実際は準センター(一推し)とい
うポジションを与えただけで、高橋も他の5期メンと同様に殆ど放置したま
まであった。その結果、後藤脱退後初のシングル「ここにいるぜぇ!」(10月
30日リリース)において高橋は、エースとしては未完成なまま、その座を引
き継ぐこととなったのである。これは、高橋の能力・努力云々というよりは、
明らかにUFA側の戦略ミスであった。 」


646 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:47 ID:tkIO6QkF
カップリングに安倍メインの曲を持ってきてお茶を濁しそうな予感

647 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:47 ID:aA/YztQe
>>642
ヘリクツはもういいよ。

648 :名無し募集中:03/09/09 23:47 ID:XrYabo1U
>>640
あの事務所は安倍を必ずしも良い扱いをしている訳ではないよ。
すぐに卒業してしまう安倍を前面に出すとまたパートを
誰かが引き継がないといけないし、娘本体は安倍色をなるべく払拭したい。
また、安倍側も娘色を早い段階で払拭する必要があるから、
サブくらいの扱いが妥当だと思うんだけど。

649 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:48 ID:Ua3gXS0h
>>646
ネバフォゲR&Bバージョン

650 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:49 ID:ASmvh6Eb
だから、高橋は全然エース候補としてなんか考えられてない
ほんとに高橋に興味ないんだな

651 :名無し募集中。。:03/09/09 23:51 ID:5jQQW4ck
まあ必要な方だけど

652 :名無し募集中。。。 :03/09/09 23:51 ID:4uaYjwLt
>>648
俺は、しばらく本体は新曲を出さないと思うが。
春コンだって分割でやるくらいだし。

653 :名無し募集中。。。 :03/09/09 23:52 ID:u2aQ36RU
>>652
出すでしょ

654 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:52 ID:ASmvh6Eb
11月に出すんだけど

655 :652:03/09/09 23:54 ID:4uaYjwLt
>>654
だから11月の後の話だよ。

656 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:54 ID:YUC/TQrs
子供向けに全体をシフトしようと思っていたなら、高橋と加護でエースと顔の新しい形を
作るつもりでいた可能性はあるよ
でも子供が離れたしまったので方向転換の最中でAFODでROMANSが生まれ
さくらを加護と高橋のイメージチェンジの為に使ったと

657 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:55 ID:xwlEhu0M
俺も出すと思うよ
出さないなら嬉しいけど

658 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:55 ID:cyDAvTNf
>>652
分割はおそらく10万割れ確実。
さすがにここまで売れなくなると昔の名前で出ていますでも
扱いが悪くなる(安室みたいな感じになる)。
露出しないと忘れられるアイドル業だからそのギャンブルはできないでしょ。
半々って最初から言ってるくらいだから2月本体、3月アルバムって感じでしょ。

659 :名無し募集中。。。:03/09/09 23:57 ID:vxkp9fOb
>>647
サブはメインに負けないくらいパートがあり、重要な役どころだと
言いたかったわけ。

660 :名無し募集中:03/09/09 23:57 ID:XrYabo1U
>>655
可能性としては1月の終わりくらいにあるかもなぁ〜と思ってる。
最後の卒業商戦として。

個人的には卒業することが決まっているメンバーをメインには
しない方がいい。
後々、その曲を残ったメンバーで歌うとかなり空しいから。


661 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:03 ID:iLsaI3JE
>>660
それなら安倍の2ndを年内に出した方がよっぽどいいよ。

それにしても今年出した3枚の本体シングル、すべて放置状態。
これが顔という人物に対する扱いかよ。

662 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:04 ID:WNOMPnPk
>>660
さくら・おとめをこれから主体としてやっていくんだから
そんなに早くは出さないでしょ。
さくら・おとめ2つだして本体で1つ出すと言う
1年のサイクルなんじゃない?

663 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:06 ID:EKDpADTe
>>662
半々だよ。

664 :名無し募集中。。。 :03/09/10 00:06 ID:QMutd60s
さくらおとめってそんなに継続していくの?

665 :名無し募集中。。。 :03/09/10 00:06 ID:Vge6cw6D
モー娘の衰退が身に染みて感じているのに
ネタとして認識しようとしない俺らがいる。

666 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:10 ID:WNOMPnPk
>>663
いや、確かにさくら・おとめをこれから主体としてやっていくと言ってた。

667 :名無し募集中:03/09/10 00:11 ID:vByQ/wJC
>>662
今回の分割シングルの1ヶ月後の本体のシングルだって、
娘もまだやっていきますよーというアピールだと思うんだけど。
そう考えるとさくら・おとめを主体でやろうとは思ってないと思う。
単に小さい箱で分割コンサやりたいためだけの分割なんじゃないか?
事務所は言い切らないことで逃げ道作ってるよね。
分割シングルが売れなかったら、また本体の方に力入れるんじゃないかな?


668 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:14 ID:WNOMPnPk
さくら・おとめは単なるユニットじゃないよ。
そこを主体として、そして1年に1回それらのユニットから得られたものを
フィードバックして本体に反映させるとか何とか言ってた。
確かに...

669 :名無し募集中:03/09/10 00:16 ID:vByQ/wJC
それはたんなる建前なのでは。。。。
1年に1回と言うなら何で分割1ヵ月後に本体でシングル出すの?
せめて2,3枚出した後じゃないか?

670 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:17 ID:WNOMPnPk
>>669
俺もそこが分からない...
確かに言ってたのにね。

671 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:21 ID:S0x/M9a7
最初、分割はシャッフル的な一時的なものかと思ってたけど
このスレでいろいろ考えてたら、分割中心で続きそうな気がしてきた。
どう考えても14〜5人じゃ絶対上手くいかない。

672 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:22 ID:1fc0UexK
分割が計画当初よりなあなあになってることは間違いないでしょ。
わざわざ1月に大掛かりな発表したが、業界的な反応が芳しくなかったんだろうね。

673 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:25 ID:EyX2oZKS
分割を業界的に反応させたかったらもっと簡単な方法があるよ
それをしなかったのは長期的な目で見てるから

674 :名無し募集中:03/09/10 00:26 ID:vByQ/wJC

そう言えば、たまたま会社の同僚と娘の話になったんだけど、
安倍の卒業と飯田のシャンプーのCMは知っているのに、
分割の話は知らなかった。一般人の反応も芳しくないようだ。

675 :名無し募集中。。。 :03/09/10 00:27 ID:W5hVQLRX
>>669
ここは、新センター願望スレだから触れたくないんだろうけど、
完全に11月のシングルは安倍卒業シングルだよ。
発売後は即分割コンになるから、ライブで歌うのは発売前だけだし、
その後はテレビのみの披露で、ライブでは年明けのハロプロまでは
やらないわけだからね。
イレギュラーなシングルといっていい。
だから1月に本体でもう1枚なんていうのもありえない。
ライブでろくに歌わずに、早くも次を出すか?ミニモニ数え歌じゃ
あるまいし。

676 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:31 ID:EKDpADTe
>>675
別にライブで歌うために曲だすわけでもないだろ。
交互だ。

677 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:32 ID:W0cKmm/9
CDリリース時期の予想などどうでもいいわけで

678 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:33 ID:1fc0UexK
もう理屈なんて関係ないよ。
何でROMANSみたいのがCD出す必要があったかなんて誰も説明できない。

679 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:34 ID:nzgopI8C
福井コンで1日に17000くらい集めて
分割だと2組あわせて1日で8000〜9000、
そりゃ分割より本体を選ぶよな。

680 :名無し募集中:03/09/10 00:35 ID:vByQ/wJC
>>675
11月に出すシングルが分割コンで歌わない可能性って結構、
低いと思うだけど。。。。。新メンにはなるべく加入後の
歌を歌わせたいだろうし。

別に1月に出すかもねと言ってるだけで、
11月が卒業シングルにならないとは言ってないよ。
別に1月に出してもいいんじゃない?ハロコンで両方歌えば。


681 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:35 ID:tXh4aXKY
>>678
子供向けにシフトしすぎたからヲタ向けにエロイユニットとでも考えたんでしょ
曲と衣装と化粧があまりにもだめぽ過ぎて皆ひいちゃったけどね

682 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:36 ID:1fc0UexK
じゃあタンポポやプッチモニが消えた理由を説明できるか?

683 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:38 ID:W0cKmm/9
だめぽスレでやれよ

684 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:38 ID:KdnMwgN2
11月が卒業シングルになり、安倍がセンターに復帰して
卒業っぽい曲になったら、マジ20万枚ぐらいいく可能性が
あるな。
というか、そのときこそ、一般層を再び取り込むラストチャンスに
なるかも。

685 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:39 ID:i8xZHKcY
>>682
新タンに対する風当たりが思いの他厳しかったからじゃないの?

686 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:40 ID:EyX2oZKS
グッズ売上みたらとてもじゃないがプッチは出せない

687 :名無し募集中。。。 :03/09/10 00:42 ID:W5hVQLRX
>>684
いや20万まではいかないと思うけど、他のメンバーがメインを取るよりは
マシかと思ってさ、それにやっぱり紅白のこともあるし。

でも、そういう理屈はここでは通じないみたいだね。仕方がない。

688 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:43 ID:tXh4aXKY
本体では無く乙女とさくらの曲が中心となるのなら、本体のセンターやメインは固定になるかもね
それより乙女さくらでの扱いが重要になってくるよ

689 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:44 ID:1fc0UexK
UFAがどうするかは知らんけど、NHKを始めテレビ局は安倍の脱退特集で
年末進行やりたいだろうから、安倍が目立たないと困るかもね。

690 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:45 ID:ldjhEYdW
>>688
ならないね。さくらおとめが機軸になることがありえないから。
本体のメインやセンターが真の顔的存在。
タンポポやプッチのメインがそんなに重要だったか?って話。

691 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:49 ID:tXh4aXKY
>>690
たんぽぽやプッチは全員参加では無いし、元々分割とは意味合いが全然違うでしょ
まあ分割活動が中心とならないなら意味は無いんだろうけどね
俺は分割活動中心でやって欲しいよ
本体はごちゃごちゃしすぎだよ

692 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:50 ID:KdnMwgN2
世間での関心が薄い分割は、正直言ってヲタ向けの目先を
変えた集金マシーンのような気がする。
実質的には、ユニットと同列なんだろうね。本体だけで
それをやり、お互い競争心を煽ってガッチリ搾り取ろうって
考えだろ?事務所は。
そんなユニットのセンターなんて重要じゃない。
ただ、人気投票的な意味合いは持ってくるかもしれない。
誰のヲタが一番気前よく貢いでくれるか

693 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:51 ID:ZTHuSP16
モー娘。は発展的解隊して
おとめさくら一本で行って欲しい

694 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:55 ID:EMZfFxJZ
>>673
もったいぶらずに、その「簡単な方法」とやらを書いてみてはいかが?

695 :名無し募集中。。。 :03/09/10 00:58 ID:EhcCtDBB
藤本はオケの演奏と同じような外注のヴォーカルスタッフくらいな扱いで十分
だろ.娘。のコンセプトとははじめからあわないんだから.4期オーデで落と
された理由が素人っぽくないってんだからね.しかもその後十分なレッスン期
間を経てソロ歌手として1年も経験したやつに娘。と同じ土俵でやれってほう
が無理あるって.

696 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:58 ID:xwfGgEHH
>>308とか言い出しそうな悪寒・・・

697 :名無し募集中。。。:03/09/10 00:59 ID:EMZfFxJZ
>>687
「ここで」通じないんじゃなくて、事務所に通じないんだろ。
で、ここのヤツらはそれが判っているっつうことさ。

698 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:05 ID:l5QAnPQv
11月シングルでやりそうなこと
センター 田中
サブ 藤本 高橋 加護 矢口 石川
飛び道具 道重
一応田中の1TOPと予想してみる

C/Wは ふるさと2003 で安倍1TOP

699 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:06 ID:2iniPHKP
そうそう。安倍がセンターで飯田がトップ下。
これが次で一番売れる可能性ある組合せでしょ。

目先の金が好きと言われる事務所だが案外将来の事も
考えているのかもな。

700 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:09 ID:EyX2oZKS
>>696
その通りだよ。分割時のときもそうだし、PV初公開のときもそう
辻加護が分かれてるところに注目されてるじゃん。
芸能記者だってモーヲタじゃないからさくらVSおとめじゃ記事書きようないし
一般人だってワケワカランよ
これが辻VS加護全面対決って書ければ記者も楽だし、一般層にもわかりやすい

701 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:10 ID:EyX2oZKS
あと、別に安倍VS飯田でもいいと思うよ

702 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:20 ID:S0x/M9a7
一番注目が集まる安倍の娘。ラストシングルでやることと言ったら
当然、「顔」のポジションの委譲じゃないの。
となれば、TOPを組んだ相手に譲ることになるだろうから
田中と2TOPになると思うな。

703 : :03/09/10 01:25 ID:8O4ehfyM
俺は何度も言ってきたが、吉澤がセンターになるべきだと思う。
吉澤はそれなりに女性受けもいいし、TOKIOの長瀬のような
印象と被る。
そして触媒効果になれる飯田を前に出す。
だいだい、最近の歌の並びをみても上背がある奴を後ろにするという
のがよくないと思う。センターのちぃこいのを並べるだけで、
ただでさえ人数多くてごっちゃごっちゃなのに
お子様ユニットという印象がぬぐえない。
そのサブに高橋・亀井・藤本・田中・加護でうまくまわして
いけばいいんじゃない?

704 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:29 ID:F31t7OA3
今後を予想すると禿げしく萎えるな
事務所は何が何でも田中を推すつもりだろうし
娘。解散後、田中は最大の戦犯として名が挙がるだろう

>>703のように理想を語るほうがまだ楽しい・・・

705 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:32 ID:8O4ehfyM
>>704
だね。残念だけど、田中を押しても結果が既に明白な感じ。
これからより一層、推し面と放置面との差が顕著になるんじゃない?

706 :名無し募集中:03/09/10 01:34 ID:vByQ/wJC
>>703
ミスムン・ぴたクリ当時なら有りだと思うけど、
今はちょっと厳しいと思う。。。。。
まあ、もうちょっとルックスが戻ってきたら、
また前の方に出してもいいのではないかと思う。


707 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:38 ID:EyX2oZKS
また推しメン放置メン論か
どんなグループでもセンター、センター付近、端メンは固定されてるし
役割はそれぞれにあるんだよ。どっちが優れてるとかいう問題じゃない。

708 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:39 ID:m5UYhbdf
>>703
吉澤のセンターは俺ももう一度見てみたいけど、そのためにはある程度シェイプアップしないと。
今の体型のままではセンターとして使いたくても使えないよ。

709 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:44 ID:8O4ehfyM
>>707
ただ、今まで曲によってころころセンターが代わって
いたのも飽きさせないものを感じたんだよね。
最近では、メンバーのポジションを固定化するように
なって明確にはなっていきているけどね。
新鮮を感じないな。俺は刺激も求めているんだけどね。

710 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:44 ID:F31t7OA3
安倍ソロデビューCDの事務所の扱いを見てると
11月のシングルには期待できない
抱き合わせで田中を売り出すことしか考えてないんじゃないかと

>>707
推し・放置メン論はどうでもいいんだけど、田中推しに明るい未来図を
想像できないんだよね

711 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:45 ID:/afK98XM
吉澤はヘソを出せるぐらいには痩せないと。

712 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:48 ID:EyX2oZKS
センターが代わったってピ〜ス、ミスムンだけだろ
あれは後藤安倍という2トップがいてこそできた遊びだろ
2曲とも事実上はなちごまセンターだよ
石川も吉澤もセンター付近メンにしか過ぎない

713 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:49 ID:S0x/M9a7
事務所がセンターを育てようとするのは当たり前だと思うんだけどな
そんな最初っから圧倒的な実力でスターのオーラバリバリな新人がいたら
ソロデビューさせるだろ


714 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:50 ID:tXh4aXKY
>>712
メインでは無いけどセンターでしょ

715 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:54 ID:hN3NwZDA
>>713
ASAYAN時代から娘。を見てるが、推されるメンバーは予想できたし
大体納得できた。田中に関してはマジで理解不能
人気が出る要素が見つけられない

716 :名無し募集中。。。:03/09/10 01:55 ID:q0r74IV/
飯田は初期タンでセンター慣れしてると思うから、思い切って飯田

717 :名無し募集中。。。:03/09/10 02:01 ID:S0x/M9a7
>>715
何万人もファンがいるんだからそういう人もいるでしょ
世の中の物事すべてが理解可能なわけじゃないっしょ
考え変えろと言う気も無いけど、ファンスレでも見て
田中ヲタの意見でも読んで見れば?


718 :名無し募集中。。。:03/09/10 02:03 ID:EyX2oZKS
人気が出る要素が見つけられないからセンターなんだよ
娘。は突出した人材に頼らないことを目指してるんだから
後藤、安倍みたいに突出した人気を得るやつは娘。にはいらないんだよ

719 :名無し募集中。。。:03/09/10 02:05 ID:8O4ehfyM
>>717
結局は、多数派か少数派かじゃないのかな?
まぁ、誰がセンターになってもあまり変わらないのかもな。

720 :名無し募集中。。。 :03/09/10 02:08 ID:atxQ+npc
曲も踊りもシンプルな普通な感じなものでいいと思うけどね。
衣装はセーラー服とか制服で。

まあ、センターは誰でもいいよ。


721 :朝市  ◆G18gfhwEjY :03/09/10 08:24 ID:g38kXINq
俺の見解では、「ピース」以降のセンタ変動制が今の凋落を産んだ
としか思えない。
もともと、初期の娘。は当時の安倍や飯田の年齢からすると、背伸びした
内容の詞を歌っていて、それが売れた原因のひとつでもある。
そして、その”背伸び”の象徴が中学生で金髪の後藤真希だったわけ。
だからラブマは売れたし、絶頂期となった。
ところが、なぜかたった1年後に4期加入という?の増員を実施して、
最年少=後藤という図式を壊したばかりか、こともあろうに教育係にまで
する失態を演じたのは事実。
で、仮に4・5期の増員がなかったと考えよう。するとストーリーに
辻褄があう。つまり、この春まで後藤の卒業を伸ばし(秋には18歳で
最年少キャラの維持が難しいのが卒業理由なら大義名分がある)
卒業時点での体制(飯田・安倍・矢口・保田・後藤)から後藤が抜けた
所に、加入当時の後藤を彷彿とさせる田中をはじめとする6期3人と、
現在の後藤の替りがすぐに勤まる藤本の加入による8人体制にすれば、
世間も納得したはずだと思う。(そうすれば安倍が卒業する理由も
なくなる)
そして新センターを藤本・田中の2トップにすれば初期の安倍・福田が
そのまま再現できる。

722 :●のテストカキコ中:03/09/10 08:28 ID:y4NeAvJ0
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

723 :名無し募集中。。。:03/09/10 08:40 ID:qP+n9aUs
突出した人材のいらない体制を目指す、成功してますね。
今日のフットサルの記事みても明らか。完全に埋もれちゃいましたね娘。が。

724 :名無し募集中。。。:03/09/10 09:00 ID:8o0p+HN7
>>685
一般には、好印象だったにもかかわらず
ヲタがたたきまくり、2タンでヲタ向きにシフトチェンジしたのに
そのヲタが買わなかったからだろ


725 :名無し募集中。。。:03/09/10 09:05 ID:A6MwtA+h
安倍後藤2トップ体制を、無理して崩す必要あったんだろうか。
ここの一連のカキコ見てても、自分の推しメンをセンターにしたい
がための無理な論理展開ばかりでさ。
今日のフットサル記事を見ろよ。これが来年以降お前らが待望して
いる娘。の姿だよ。
よーく目に焼き付けておけよ。

726 :名無し募集中。。。:03/09/10 09:13 ID:qP+n9aUs
安倍後藤と愉快な仲間たちとまではいわないけど
安倍後藤中心にいろんな人間がいるアイドルグループってイメージだったんだろ。
高橋紺野っつったら人気面では真ん中くらいの人間だけど
見事なまでにあつかわれてないよね。
安倍が抜けりゃこういう扱い珍しくなくなるんだろうな。

727 :1:03/09/10 09:24 ID:B/Pk+RL8
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728 :名無し募集中。。。 :03/09/10 09:30 ID:T7p8+guo
とりあえず安倍のテレビラストステージになるであろう紅白で
ひょうたん〜AFOD〜シャボンのメドレーとかは勘弁願いたいね、
センター論は来年考えりゃいいよもう。

729 :名無し募集中。。。:03/09/10 09:44 ID:qP+n9aUs
安倍ラストは1月末のMステでしょう。もっというと在籍最終日のハロモニ
2月まで在籍する人間が年明けからでないってこたーない。
そしたら娘。は1ヵ月でないってことになる。

730 : :03/09/10 09:52 ID:GxFLkFvm
 特定のメンバーに過度に頼りすぎる体制は危険だからね。そのメンバーに
問題が生じたとき、グループごと道連れになる。安倍が売れてるうちにポス
ト安倍を、後藤が売れてるうちに、ポスト後藤を捜すというのは、戦略とし
ては間違ってない。
 仮に、2000年のモー娘。において、後藤がいない状態で安倍がお塩
スキャンダルと激太りを引き起こしたらどうなっていたか、ということ
を考えてみれば分かる。
 

731 :名無し募集中。。。:03/09/10 09:54 ID:BGfRBsm9
SPEEDなんか寛子1人に頼りすぎてたのが解散の原因だからな

732 :名無し募集中。。。:03/09/10 10:02 ID:k5rgIaEF
SPEEDも、上原に歌わしたら展開がかわったかも?
石川とおなじか?

733 :名無し募集中。。。:03/09/10 10:06 ID:T7p8+guo
そこまでして続けないのを
晩節の汚さず潔いと見るか勿体無いと見るかで
評価は分かれるんでしょうな。

734 : :03/09/10 10:31 ID:CKb4oFkA
>>730 俺は逆だな。今期の巨人を見たらわかるように、核が抜けた
状態をで全員でカバーなんてできない。
今期のV逸の戦犯は松井に他ならない。
だから絶対的なエースは必要だと思う。
顔が抜けた後の崩壊を防ぐには、石川あたりがアウェーのバラエティの
レギュラーになるくらいの刺激がないと苦しい。
そういう資質のある者が顔=センターなんだと思う。

735 : :03/09/10 10:41 ID:GxFLkFvm
>>734
 その今季の巨人が、一人に頼りすぎることの弊害を如実に表してるわけで。ダイエー
みたいに、小久保がいなくなっても、新垣がいなくなっても、チームとして稼働する体
制をつくっておくことが必要、ということ。

736 :名無し募集中。。。:03/09/10 10:45 ID:a2HU99H7
今期の阪神は核と言える選手っていたかな?
金本が比較的そうだというぐらいか

だが金本以外でも赤星・桧山・矢野・アリアス・片岡がいて
濱中が故障すればベテランの八木が4番を打つ

投手でも、若手の井川、メジャ−帰りの伊良部、移籍してきた下柳がいる

戦力ってのは相対的に敵チームを上回っていればいいのであって
それを一人の主砲に頼るのか、複数でカバーするのかってぐらいの違いだな
そして、アクシデントも起こりうることを考えたら
後者のほうがベストであることは間違いないね 

737 :名無し募集中。。。:03/09/10 10:47 ID:qP+n9aUs
エース・センターってのは実力・人気・知名度すべて揃ってないと。
安倍や後藤はまああったよな。で今はというと
藤本 実力○、人気○、知名度△
石川 実力×、人気○、知名度△
加護 実力△、人気○、知名度○
高橋 実力○、人気△、知名度△
田中 実力○、人気▲、知名度×
どいつも他人を納得させるには何かが足りないように思う。

738 :名無し募集中。。。:03/09/10 10:50 ID:ZTHuSP16
>>737
物凄い○×△やな
突っ込む気にもならんわ

739 :名無し募集中。。。:03/09/10 10:51 ID:kbTIPKuN
何か最近のはAFODといいシャボン玉といいごちゃごちゃしててバラバラな感じがする。
人数が多すぎるからか?と思ったが24時間テレビのを見ると以外とまとまり感がある。
ダンスの時はやっぱり分かりやすい隊列みたいなものが必要だと思う。


740 :名無し募集中。。。:03/09/10 10:52 ID:BGfRBsm9
実力・人気・知名度すべて揃ってるやつはソロでやるんだから

741 :名無しさん:03/09/10 10:56 ID:qP+n9aUs
ソロでもやれそうだってやつがいないとグループなんて終わり。
会社も他社でも通用するような社員がたくさんいるとこがやはり強いわけ

742 :夜更かし:03/09/10 10:57 ID:Ox16c+Oi
アロハロ・モーニングが出るのって、11月の新曲と近い日ですよね。
写真集などって、新曲に近い日に発売すると
結構、ジャケ写(アー写)に近い立ち居地になっている気がします。
この前、ハロモニを見ていたら
アロハロ・モーニングの撮影だと思うんですが
3段になって15人の撮影をしていました。
最前列のセンターは、高橋愛でした。
最前列の並びは、辻・石川・高橋・矢口・加護でした。

ちなみに全体の並びは
飯田 小川 田中 吉澤 安倍
道重 藤本 亀井 紺野 新垣
辻  石川 高橋 矢口 加護

なんか↑これを見て、それっぽいと思うのは私だけでしょうか?

安倍と後藤がずっと娘。のセンターを努めていたように
高橋のセンターはずっと続いている。
だから今度の新曲も高橋がセンターをやりそうな気がします。
安倍が抜けた後、娘。に”娘。の顔”としてはれる人がいなくなるわけだから
そんなんで事務所は、石川や加護のように高橋にも娘。の顔として成長してもらうために
前に出れるように目立つようにさせると思う。
高橋は歌もダンスも上手くて、グッズの売り上げが良いらしいし
人気の支持率もあるらしいから。
あとは、事務所の推しが続くであろうと思われる”田中”
またはせっかく入れたんだからセンターにしないと入れた意味がないと思われる”藤本”
ルックス面では即戦力になるんだから早くセンターにして
歌の面でも即戦力になるように育てたほうがいいと思われる”亀井”
この3人のうち誰かが、高橋と一緒にセンターを努めると思います。

743 :名無し募集中。。。:03/09/10 11:02 ID:T7p8+guo
>>742
組閣やサミットの時の集合写真じゃないけど
この順列ってモーニングの権力構造推察には重要なんだよな、
まるで共産国家の政争みただがw

744 :名無し募集中。。。:03/09/10 11:03 ID:BGfRBsm9
高橋のセンターはひょっこりだけ

745 :名無し募集中。。。:03/09/10 11:04 ID:kbTIPKuN
「顔」って肩書きは事務所の推しで作られるんじゃなくて自然とできるもんだと思うんだけど

746 :夜更かし:03/09/10 11:10 ID:Ox16c+Oi
またサブにおなじみの
”石川” ”加護” ”矢口”になると思います。

安倍が抜けた後、安倍が持っている知名度・人気・歌などの力の分が
娘。からなくなるわけなんですよね・・・。
安倍が抜けた後の穴は、後藤のように大きいと思う。
早くその穴を埋められるくらいそれぞれのメンバーを育てなきゃいけないと思う。

安倍にだけ特別に言われてきた”娘。の顔(マザーシップ)”を
今後、受け継ぐことが出来るメンバーはいないと思いますね。

747 :名無し募集中。。。 :03/09/10 11:12 ID:T7p8+guo
エースとしてモノになりそう(というかその時々で一番適切)なのをチョイスして
「気」を入れるやり方は安倍や後藤にだって施されたことだけど
それが全くのお門違いな人選なら誰にもそれは受け入れられなかったし
娘。も失敗に終わったということでしょう、推される推されないの良し悪しの問題
というよりそこにコンセンサスはあるのか?っていうことだろうね。

748 : :03/09/10 11:16 ID:uwEfliqG
100年前の韓国だって。すごい。
どうして、首都なのにクソ汚いの?
どうして、女の人は乳丸出しなの?
日本が統治する前後でエライ変わりようなんだけど…。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1




749 :夜更かし:03/09/10 11:18 ID:Ox16c+Oi
>745
確かに。
「顔」は安倍だけに自然に出来たものだと思います。
だから安倍に言われきた「顔」と他のメンバーが今後言われるかもしれない「顔」は違うと思います。
「娘。の顔」と言う事が出来るのは、安倍だけだと思うんですよね。
他のメンバーが言われるとしても
言い方が失礼ですが、安倍の時とはカクが違う気がする。
「なんか違うよ・・・。」という違和感。
本当に自然と”この子!”と誰もが認めるメンバーが現れればいい。
ファンでもない人の一般層にも知名度がある一番あるメンバーが
娘。の顔として言われるようになるのでしょうか・・・?

750 :夜更かし:03/09/10 11:20 ID:Ox16c+Oi
後藤も娘。の顔だったけれど
やっぱ安倍と比べたら、何か違ったしなぁ・・・。

凄くスレ違いになってしまって、ごめんなさい・・・。

751 :名無し募集中。。。:03/09/10 11:24 ID:i8xZHKcY
顔に該当する人間がいようといなかろうと、
これからの集合写真はおそらく、前列5、中列5、後列5という並びが多くなってくるわけで、
前列の真ん中に誰を持ってくるべきなのだろうか。

752 :名無し募集中。。。:03/09/10 11:28 ID:A6MwtA+h
>>742
そういう構成の曲を「今年の」紅白で歌うのか?
安倍を軽く扱い過ぎ。

753 :夜更かし:03/09/10 11:30 ID:Ox16c+Oi
訂正です。
749>
ファンでもない人の一般層にも知名度がある一番あるメンバー
             ↓
ファンでもない人の一般層にも知名度が格段に他のメンバーとは違うメンバー
■安倍 ■後藤
この2人が唯一、娘。の顔として言われたと思います。
でも安倍は格別に違う娘。の顔として言われたんですよね。
メンバー全体を包み込むような本当にお母さん的な存在であった顔という風に。

加護も石川も人気はあると思うけれど
まだ安倍と後藤のように娘。の顔として背負えるような感じがしない。
有力候補であるけれど・・・。

754 :夜更かし:03/09/10 11:31 ID:Ox16c+Oi
なんども「顔」の話題を出して、
おまけにスレ違いをして
うざくなって、ごめんなさい。

755 :名無し募集中。。。:03/09/10 11:31 ID:kbTIPKuN
>>752
確かにそれが6年間娘。を支えつづけた安倍に対する仕打ちかと思うと非道すぎるな

756 :名無し募集中。。。:03/09/10 11:32 ID:1/r889kS
>>752
別に紅白は安倍卒業のための公演じゃないから
今年一番ヒットした曲を歌えばいいだろ

757 :名無し募集中。。。:03/09/10 11:32 ID:qP+n9aUs
事務所公認の並び順は15人のうちは今のままでしょ。安倍が抜ければかわる

758 :名無し募集中。。。:03/09/10 11:33 ID:BGfRBsm9
13歳未満のメンバーなんていないのに
13未満に適用される特例にモーニング娘。特区って名前が付けられるんだぞ
このイメージを作り出してるのは確実に辻加護だろ
田中や道重でもないし紺野小川でもない
これを顔と言わず何と言うのか
顔なんて事務所やヲタが決めたらそうなるものじゃない
世間が決めるもんだ

759 :名無し募集中。。。:03/09/10 11:34 ID:qP+n9aUs
今年売れた曲=ひょっこり

760 :名無し募集中。。。:03/09/10 11:35 ID:i8xZHKcY
>>758
若いメンバーもいますよってぐらいの意味で
顔とまでは言えんのじゃないか?

761 :夜更かし:03/09/10 11:43 ID:Ox16c+Oi
>752
そう言われると・・・。
もしかしたらセンターは”高橋・安倍”かなとも思いました。
安倍と後藤がずっとセンターを任せられてきたように
高橋も今後、センターをずっと任せられるように
安倍から高橋にバトンタッチみたいな感じで・・・。

◎センター:安倍・高橋
 サブ:加護・田中
 何かと目立つであろう:矢口・石川
○センター:安倍・加護
 サブ  :矢口・高橋
 何かと目立つであろう:石川・田中
△センター:安倍・田中 
 サブ:加護・高橋 
 何かと目立つであろう:矢口・石川
驚かせるなら、こんなこともありえるかなと思いました。

762 :夜更かし:03/09/10 11:50 ID:Ox16c+Oi
758>
「顔」は自然に決まる物だと教えてくださったので、私もそう思いました。
だから「顔」となるのは
ファンである人、そうでない人からでも
全部の人の中で知名度や人気が他のメンバーと格別に違うメンバーだと思いました。
例えば、娘。の名前を知らなくても
安倍なつみや後藤真希だけは知っているという感じ。
うちの姉や母や
学校の友達や知人など
安倍や後藤だけは知っている人多いです。

763 :名無し募集中。。。:03/09/10 12:12 ID:2TUth3S4
安倍や後藤を定着させるためにどれだけメインで扱ったことか。
今、たとえば田中あたりであんなことやったら他メンヲタが大騒ぎだよ。
歌のポジション、パート、シャケ写その他の写真の立ち位置、全部センターとして
扱い続けて定着させていったんじゃん。
ジャケ写で安倍以外のメンバーは後方でピントも合ってなかったり、LOVEマのPVで
後藤のいかにもセンセーショナルな登場を演出したり。
後藤は行動に密着して毎週のようにASAYANで見せたりしてた。
そこまでやって初めてゴリ推しだし、その結果としての知名度でしょ。
本人の才能をもあっただろうけど、才能だけで自然に知名度が付いたわけじゃないよ。

764 :  :03/09/10 12:26 ID:Lk3ljC5Y
>>762 同意。娘。=なっちとゴマキですよ。世間は。
安倍が抜けたら不安ですね。

>>763 でもね、当時のメンバ構成から考えると仕方ない部分はあるよ。
他のアイドルグループでも中心メンと脇メンの待遇の差はあるわけだし、
そこにつっかかる最近のヲタの風潮は気に入らないな。
推されるメンバにはそれなりの理由があるわけだしね。
初期の頃、安倍中心の体制に文句を言う他メンヲタはいなかったね。


765 :名無し募集中。。。:03/09/10 12:29 ID:BGfRBsm9
そりゃ安倍ヲタが圧倒的に多かったからだろ

766 :名無し募集中。。。 :03/09/10 12:33 ID:T7p8+guo
「モーヲタ」なんて言葉すら無かった時代のことを
今の2ちゃんねる流のヲタ論でいくら議論しても無駄だよ

767 :名無し募集中。。。:03/09/10 12:40 ID:W0cKmm/9
安倍は結成時からのエース、後藤はラブマ・バブルの象徴
歴史の重みこそが他メンとの決定的な差
この差を埋めるには大ヒット曲を生み出すしかないわけで…

768 :名無し募集中。。。:03/09/10 13:20 ID:y12sIDBE
>>767
大ヒット生みだすには
協力な新メン+いい曲を出すか、協力なタイアップを
つけないと無理だろうね。
結局は今はエース不在の状態が娘。の不振を物語ってるわけで

769 :名無し募集中。。。:03/09/10 13:21 ID:i8xZHKcY
>>767
エースにはそこそこの歌唱力、ルックス、知名度と並んで
正当性といったものも必要だということか。

770 :名無し募集中。。。:03/09/10 13:29 ID:a2HU99H7
恋レボ以降、安倍後藤体制でも売上げは右肩下がりだったことを
都合良く忘れてるヤツがいるな

771 :名無し募集中。。。:03/09/10 13:42 ID:boL3uG3X
恋レボ後、石川ゴリ推しが始まって売上げが右肩下がりになったことを
都合良く忘れてるヤツがいるな

772 :名無し募集中。。。:03/09/10 13:54 ID:BrxTHp8q
恋レボ後、加護ゴリ推しが始まって売上げが右肩下がりになったことを
都合良く忘れてるヤツがいるな


773 :名無し募集中。。。:03/09/10 13:56 ID:Laa+nc8/
恋ダン以降、後藤ゴリ推しが始まって売上げが右肩下がりになったことを
都合良く忘れてるヤツがいるな

774 :名無し募集中。。。:03/09/10 13:56 ID:td6nF+KT
恋レボ後、中沢脱退を契機に売上げが右肩下がりになったことを
都合良く忘れてるヤツがいるな



775 :●のテストカキコ中:03/09/10 13:57 ID:y4NeAvJ0
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

776 :名無し募集中。。。:03/09/10 13:58 ID:m5UYhbdf
恋レボ後、キモアイドルヲタが台頭して売上げが右肩下がりになったことを
都合良く忘れてるヤツがいるな

777 :名無し募集中。。。:03/09/10 14:05 ID:WNOMPnPk
>>700
辻・加護が注目されることと歌のメインを張るということは全くの別問題.


778 :名無し募集中。。。:03/09/10 14:25 ID:gl3MN9NR
安倍が娘の顔って結成時のメンツを考えれば当然だよな
ミニモニ。の顔は加護、カン梨華の顔は石川って言うのと変わらない

779 :名無し募集中。。。 :03/09/10 14:32 ID:OoQUcdVO
売り上げという点に着目するならば、「恋レボ」→「ピース」における
初動の大幅落ち込みを検証する必要があるのでは?
やはりセンターに必然性のない石川起用が時期尚早だったとしか
思えませんが・・・・。

780 :名無し募集中。。。:03/09/10 14:34 ID:Laa+nc8/
ラブマ以降ずっと長期低落傾向だよ
恋レボがたまたま突然変異的に売れただけ

781 :名無し募集中。。。:03/09/10 14:38 ID:idgjf0uc
恋レボから半年以上もシングルを出さない(しかも人気がある時期に)なんて
事務所の戦略ミスにも程がある

782 :名無し募集中。。。:03/09/10 14:43 ID:gl3MN9NR
>>779
センター云々ってのは結局ヲタ談義
娘は聴くものでなく見るものだと認知されたってことが大きい
恋レボでダンス、フォメで魅せる技術が完成してるし

783 :名無し募集中。。。:03/09/10 15:12 ID:8UmRO1pp
>強力な新メン+いい曲を出すか、協力なタイアップ

この強力な新メンは、やっぱり13、14歳じゃ幼すぎるね。
後藤は例外だと思うな。普通なら炉利色がつよすぎちゃうと思う。



784 :名無し募集中。。。:03/09/10 15:13 ID:Wh+AJWKy
http://yokozuna.tv/
大人気

785 :名無し募集中。。。 :03/09/10 15:21 ID:zUb83z2T
ジャケの並びといえば恋ダンとハピサマの飯田の位置が不思議だ

786 : :03/09/10 15:44 ID:dqrtM9YR
>>783 田中でいいじゃん?

787 :名無し募集中。。。:03/09/10 15:47 ID:4OqM23c8
ビジュアル&歌唱力
高橋でいいだろ?

788 :さらしアゲ:03/09/10 15:53 ID:LQMj59Y/
安倍で安定。卒業したら高橋。石川?ありえない。

789 :名無し募集中。。。:03/09/10 16:01 ID:WNOMPnPk
分割前最後の本体でのシングル高橋,田中の2TOP(田中メイン)、
分割後最初のさくら・おとめでのセンター高橋(2TOPの一角)、田中
事務所の意図は明かだろう。


790 :名無し募集中。。。:03/09/10 16:03 ID:tkkGZwwE
シャボン玉って高橋・田中の2トップか?
田中の1トップだろ

791 :名無し募集中。。。:03/09/10 16:08 ID:WNOMPnPk
>>790
歌は田中のメインだがフォーメーション的には田中・高橋の2TOP。

792 :名無し募集中。。。:03/09/10 16:24 ID:nBUz8pIH
れいなと愛には
次世代のなちごまになってくれ
年齢差もぴったりだし

793 :名無し募集中。。。:03/09/10 16:31 ID:WNOMPnPk
なっち→高橋
ゴマキ→田中
か、雰囲気的にも。


794 :名無し募集中。。。:03/09/10 16:39 ID:kbTIPKuN
>>792
どうもひとまわりももふたまわりも小さく見える

795 :名無し募集中。。。:03/09/10 16:39 ID:SKjpCktb
思い切って紺野センターってどうかな
ソロはなくてもいいんでポジションだけでも

796 :名無し募集中。。。:03/09/10 16:44 ID:WNOMPnPk
>>794
これから育てていくんだよ。


797 :名無し募集中。。。:03/09/10 17:15 ID:kbTIPKuN
>>796
いや器が

798 :名無し募集中。。。:03/09/10 17:26 ID:WNOMPnPk
>>797
だからそれを

799 :名無し募集中。。。:03/09/10 17:29 ID:qP+n9aUs
ない袖はふれないのでそれでいいんじゃないの?

800 :名無し募集中。。。 :03/09/10 17:30 ID:jpg0ME2U
高橋・新垣・田中でT・N・T(True Native Truth)というユニット
結成キボンヌ

801 :名無し募集中。。。:03/09/10 17:31 ID:WNOMPnPk
爆弾か

802 :名無し募集中。。。:03/09/10 19:30 ID:lNnAhGzC
自分的にセンター位置にふさわしいのは吉澤なんだけど、痩せないし、痩せないなりに自分のポジションを
器用に築いてしまっていて、事務所も諦めてしまってる感じがする。


今なら消去法で高橋かな。理由は、単にセンター位置に居続けていて、慣れるのが早いと思われるから。
でも歌唱力に関して、軸になる存在とは全く思っていない。
パートが優遇されているだけで、高橋が特に上手いわけではないからな。

803 :名無し募集中。。。:03/09/10 19:41 ID:EMZfFxJZ
>>800
一番どうでもいい3人だな

804 :名無し募集中。。。:03/09/10 19:52 ID:JJYmZkuA
高橋は7AIR以降、評価が上がり続けてると思うんだが
エースにするためには演出が必要
田中にも言えることだけど、”なぜ田中が抜擢されたのか?”
という説明ができてない

ASAYANみたいな番組があればよかったんだけど

805 :名無し募集中。。。:03/09/10 20:20 ID:bWZ/ERhy
後藤安倍がセンターでありつづけたのを「ごり押し」扱いしてるやつがいるが、
そいつらって5期以降の新参ヲタなのかなって思う。
高橋やら田中のごり押しとは全然違う。
時系列だけ追って同じ扱いしてるとしか思えない。



806 :名無し募集中。。。:03/09/10 20:20 ID:LWdelSAr
そもそも安倍後藤の2トップていうのが大きな勘違い
だと思うがね。該当する曲ってせいぜいDINとミスムン
ぐらいじゃないの?

807 :名無し募集中。。。 :03/09/10 20:24 ID:xBu+znv1
>>806
そんな明確な立ち位置だけの話でもないのでは?

808 :名無し募集中。。。:03/09/10 20:26 ID:LWdelSAr
>>807 じゃあ、どういうことよ?分り易く説明してみてくれ。


809 :名無し募集中。。。:03/09/10 20:31 ID:S0x/M9a7
>>805
後藤が3期なのになんで「5期以降の新参」になるかな。
まともな思考なら4期以降になるだろ。
ネガティブキャンペーンもいい加減にして欲しいものだ。

810 :名無し募集中。。。:03/09/10 20:38 ID:rkmPQ6Mb
>>805
安倍後藤の場合、今と違い競合相手が少なかったことと、
ASAYANの演出効果も大きかったと思うけどね
つまり推されて当然という状況だった
アイドル性は高かったが、実力があったわけではない
推された後、年々実力もつけていったことは評価するけどね

811 :名無し募集中。。。:03/09/10 20:42 ID:+59djauj
安倍と後藤はオーディションの時から推されていたね

812 :名無し募集中。。。:03/09/10 20:47 ID:CV0szCY6
>>795川o・ー・)センターキター☆

813 :名無し募集中。。。:03/09/10 20:47 ID:LWdelSAr
後藤加入から脱退までの曲で
(1)ラブマ、恋ダン、ハピサマ、恋レボ、ピース、ウイアラ
は歌のメインを置かない集団体制。
(2)I WISHは後藤メイン。
(3)ミスムンが安倍後藤吉澤。
(4)DINが安倍後藤。

何より安倍後藤2トップなんてのはDIN発表時に軽部がはじめて
口にしたようなもんだろ。それが一人歩きして、どの曲も2人が
メインだってみんな勘違いしてるんじゃないの?

814 :名無し募集中。。。:03/09/10 20:47 ID:ySliZ6Q1
センターにいることが推しと言うなら、推されていただろうけど。
しかし、こう言うのもなんだけど、脇のメンバーと比較すると、
安倍や後藤のセンターがそこまで無理矢理のポジションだったとは言えないと思う。

815 :名無し募集中。。。:03/09/10 20:53 ID:EZtbpwTb
推し理論自体がそもそも
その場所が相応しいと感じるか否か、から出発してるからな

816 :名無し募集中。。。:03/09/10 20:56 ID:rkmPQ6Mb
>>813
正確に言えば2トップじゃないんだけど、安倍後藤が重要な位置を
占めてたのは確か

>>814
>>810

817 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:04 ID:ySliZ6Q1
>>816
正直、そんな突っ込みどころ満載のレスをどうしろと

818 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:04 ID:E4Bzovua
>>813
ただ、恋ダン、恋レボ、ピースは安倍、後藤が結構目立つ位置に居たんじゃないかな?

恋ダン→間奏のかけ声で、唯一のソロ&2回回し。
恋レボ→1番唯一でソロパート2回。
ピース→サビにて石川と共にソロがある。間奏で石川と共に中央でダンス。

819 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:06 ID:rkmPQ6Mb
>>817
どんどん突っ込んでくれ

820 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:13 ID:LWdelSAr
>>818 目立つ位置ってはげしくショボイですね。
ラブマの「ラブマシ〜ン」、恋ダンの「セクシービーム」
ハピサマの「アチョー」、恋ダンの「ソカモン」、ウィアラのメインもどき
とほとんどかわらん程度だな。

>>819 重要な位置について教えてくれ。


821 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:15 ID:pgNjuaKh
ラジオ前宣伝無し、Mステ生放送で初披露
フタを空けてみたら安倍飯田の2トップ!!!
安倍の脇を固める矢口高橋、飯田の脇を固める藤本田中・・・・!?

だったら感動して泣くかも知れない。
人気だとかステイタスで物事図らないで、
精神論をもっと分かりやすく体現してほしい。
でもこれは所詮ヲタ心理ファン心理であって事務所にしてみれば目先の金・金・金
金の成る人材に群がる蠅なわけで。
ヲタもクズかも知れないがそんなもん娘。に群がる事務所諸々共とddだろ。

822 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:16 ID:evJtFxvd
サビの美味しい部分は2002年までは安倍と後藤がとってたじゃん
一部を除いてさ…後藤はDINまで(当たり前だが)
ここいるまでは安倍は重要なポジションだったでしょ。

823 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:18 ID:Fbnn/AI4
結論としては安倍も後藤も抜けて娘はもうだめぽってことか

824 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:19 ID:evJtFxvd
>>821
まあその方が普通に受けるだろうね。
ちなみに本体は10月3日のMステで初披露なんて
こともあるかもしんないよ。MステSPには分割ではでないだろうからね。
(12日にレギュラーででるので)

825 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:20 ID:sVvlLdgh
>>821
いいね、それ

826 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:20 ID:T7p8+guo
「常識を疑え」というのも一興だが
あまりに底の浅い疑いは萎えるだけだな・・・
初期は安倍中心、後に安倍後藤ベースで娘。のフォーム
が構築されてたなんて言うまでもないことで。

827 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:20 ID:LWdelSAr
>>822 具体例あげてよ。
あと、重要なポジションていう曖昧な言葉で誤魔化さないでくれ。


828 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:21 ID:rkmPQ6Mb
>>820
まんどくさいので簡潔に言う
ジャケ写・ダンスの立ち位置・パートの数
ラブマ♪LOVE LOVE MASHINE、恋レボ♪この星は
など、曲の象徴的な部分を担ってきた

829 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:21 ID:LWdelSAr
君も軽部に踊らされてる一人だな>>826


830 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:22 ID:ZTHuSP16
さくらおとめ分割に活路を見出すしかない
ガキのフレッシュさに期待するのも結構だが、
力のある安倍飯田矢口をもっと有効に使うことだね


831 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:24 ID:LWdelSAr
>>828 つうとラブマは安倍矢口後藤だな。
でっ、恋レボだが、それは何の冗談だね?



832 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:25 ID:pgNjuaKh
せっかくさくらとおとめに分けたんだから合流した時は
さくらとおとめでシンメトリー描いて唄えるメンツを中心部に固めて
これがモーニング娘。だぞクソッタレ!!ってな破壊力を見せつけてほしいね。
って>>821を反芻してるだけだね。うん、まあ見たいよ。理に叶った構成ってのを。

833 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:28 ID:rkmPQ6Mb
>>831
センターに2人だけ立って十分目立ってるじゃん

基本的に他メンよりパートの数が多いし

834 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:29 ID:i8xZHKcY
>>831
恋レボのあの部分をエースのパートと思わないってのは
コンサに行ってない香具師だな、さては。

835 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:31 ID:evJtFxvd
>>830
見出しようがないんだが。タンポポやプッチが
本体に果たしてフィードバックしてきたか?ってことを冷静に考えればね。
分割には分割の理屈があり本体には本体の理屈がある。
ただそれだけでありトータルでなんて考えていない。

836 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:32 ID:ZTHuSP16
>>834
コンサ行ってるけど
あの部分でエースとは思わんけどなぁ
まぁ気持ちは分かるが

837 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:36 ID:+59djauj
恋レボ気になったんでDVD見てみた
どう見ても安倍後藤中心だった

838 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:37 ID:872Otf0X
ってことはののたんでいいんじゃないか?

839 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:41 ID:ZTHuSP16
>>838
ののたんはおとめ組で良い仕事してるよ
11水での働きっぷりも良かったし
そろそろモー娘。でも大役を任されても良いと思う

840 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:43 ID:LWdelSAr
「たぶん」で辻がエースだと確信しました。
>>838

841 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:43 ID:T7p8+guo
さくら・おとめと本体は並行して行われるのかねぇ?来年も
その辺がまず全く分からないんで、
しかも安倍がさくらから抜けた後来春ツアー終えたら
分割続くにしても再編成の予感も無きししもあらず
結成時かメンバ分けは流動性があるみたいなこと言ってるし。

842 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:45 ID:i8xZHKcY
>>836
人それぞれだな。
大多数のヲタがエースの競演だと感じ取ったからこそ、あの感動的な掛け声が
生まれたんだと俺なんかは考えてるんだが。

843 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:46 ID:872Otf0X
ってことはエースがののたんならセンターはこんこんでいいじゃないか?

844 :名無し募集中。。。 :03/09/10 21:49 ID:T7p8+guo
1ヲタの心象による個人論になると無茶苦茶になるよw
石川が「ホィ!」を言ったから石川こそメインだ、なんて力説するバカ
も出だすだろうし、こういうのは多くの印象とPVカット割などの実証で判断すべきことで。


845 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:54 ID:LWdelSAr
>>837 僕も気になって恋レボのPV久々に見た。
見終わった後、誰がメインかなんてどうでもよくなった。

ほんとこのPVは何度みても良い。


846 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:56 ID:ZTHuSP16
>>845
普通はそう思うよ

847 :名無し募集中。。。:03/09/10 21:58 ID:ZWiE+txk
とりあえず、俺がラブマ以降のエースは、安倍後藤で行くんだなって思ったのは、
ラブマのPVの間奏の部分の8枚の写真の大きさが、
安倍、後藤だけ大きかったこと。

ただ、これはあくまで俺の感じ方で、
実際は、当時のメディアでの露出の仕方で、かなり印象が決まったんだろうな。

848 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:10 ID:TnW+t7+z
楽曲毎のヲタ個人の心象なんてどうでもいい。
世間、業界でグループの中心と認知されたメンバーが
エースだし、顔だろ。むしろそれが重要じゃないのか?
あの当時後藤と安倍が娘。の中心として認知されてなかった
と言うならもう認識が違い過ぎて話にならん。

んで、安倍や後藤の代わりに誰がその位置にふさわしいのか、
可能性があるのは誰かって議論じゃないのか?

849 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:15 ID:bWZ/ERhy
コレは完全に俺の個人的感情(サマナイからのヲタ)なんだが、
後藤が加入して、ラブマ、チョコラブで人気爆発して恋ダンからセンター
になった時に、当時矢口ヲタだったけど腹は立たなかった。
市井が前に出てきたのも後藤とほぼ同時期だったし、保田なんかもまだ埋もれてた。
要するに、後藤以前のメンバーだって、そんなに大きな実績があった訳じゃないと
思ってたから。紅白出たけど、当時は娘なんてイロモノでしか見られてないの分かってた。

で高橋とか田中はやっぱり腹立つんだよ。
2人が加入する前の、もー娘の実績考えるとね。
お前らなんか入らなくたってっていう気持ちがどうしてもある。
しかも、田中なんていきなりのドセンターだろ。
後藤が加入した頃と、既存メンが築き上げてきたのものが違うっていうか・・・。

こんなことでムカツクのは俺だけか?



850 :名無し募集中。。。 :03/09/10 22:21 ID:W5hVQLRX
>>848
このスレは、今のメンバーの中から、安倍以外の残り14人の中から
誰が中心になるかっていうのを考えるところだから、当然議論の中心に
安倍や後藤のヲタはいないわけで、たとえ安倍後藤が現実的に2トップ
であったとしても認めたくない、っていう本音があるんだろう。

851 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:25 ID:r+0jcr+l
>>849
気持ちはわからないでもない
人気・実績を考えれば安倍・後藤に代わるエースは4期から選ばれるはず
じゃあ誰をエースに? となると答えが出ない
残念ながら4期は良くも悪くもイロモノなんだよね

852 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:28 ID:kFFQW3jF
>>849
オマエさんとは全くヲタ歴が一緒なのだが(俺もサマナイからのヲタ)
高橋や田中がセンターでも別に腹は立たない。
石川なんぞに歌わす方がよっぽど腹が立つ。
この辺の感覚は歌でヲタになったかメンバーやASAYANの演出
でヲタになったかで違いが出てくるのかな?

853 :1000:03/09/10 22:29 ID:YvX+6f5m
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1057819382/l50
あともうちょっとで1000になります!
1000ゲトしたいかたはお早めに!!


854 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:31 ID:b3u7aIy7
話が違うかもしれんけど、センターとかメインの判断要素とかイパーン人が受けるイメージって、
つんくがやるパート割の他に、夏センセのダンスフォーメーションも重要な要素だと思う。
ここいるなんて、安倍が突出するほどはたくさん歌ってないにもかかわらず、
最後にセンターで目立って鼻こするだけで、そんな印象になる。

夏本を読むと、夏センセがいかに安倍後藤を重要視してたか、安倍を顔だと認知してたかわかる。
事務所側より、つんくよりそう思ってたっぽい。
6期が入って、安倍の卒業が決まって、夏センセは誰が中心だと感じてるんだろう。
しゃぼん玉を見る限り、まだ迷ってる感じがするけど。

855 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:31 ID:ZwBlhrfZ
本スレ
【うまく】第3回 狼板歌合戦【うたえる】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1063106241/

ヤフーチャット
http://chat.yahoo.co.jp/?room=%a5%de%a5%b8%a5%f2%a5%bf%a4%ac%b2%ce%a4%a6%a4%c8%a4%b9%a4%b4%a4%a4%a1%aa::552005296&identity=chat_pf_1&client=Java
ヤフーチャットでヲタカラ祭り
ハロプロ系カラオケチャット、ROMでもいいから鯉

856 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:33 ID:LWdelSAr
>>848 当時は後藤安倍が娘の中心なんて認知されてなかったよ。
ふるさと失敗により集団体制で行くつうのが共通認識だ。
君も最近つくられた安倍後藤2トップっていう言葉に踊らされ過ぎ。
まあDINのような形を理想系としてとらえての議論なら
それはそれでかまわんけどね。

857 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:35 ID:Pz9/LGNQ
>>849
わからないでもない。でもさ人材がいないんだから
いないなりに選ぶしかないんじゃないの?とは思う。
ただ安倍が抜けたらおそらく娘。の立ち位置なんて微妙になると思うけどね。
まだマスコミは娘。松浦っぽくやってくれてるけど、松浦娘。になるのかな。

858 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:45 ID:+hKgpP26
>>856
ふるさと失敗が象徴的な出来事として語られること自体が安倍中心体制であったことの証左だね
ラブマ成功にしてもそう
その後のプッチモニ、シャッフルでは後藤が物語の中心となった
継続的な物語の上で成り立ってきたセンターと君の言う「作られた」センターとは
そこが絶対的に違う
ASAYAN終了以後は新しいセンターは作れなかったという認識にすべき
そして「作られた」センターっていう言葉はピ〜ス以降のセンターに対して使うべきですよ
あ、でも一応ピ〜スとミスムンはASAYANで少しだけ取り上げてたっけ?

859 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:46 ID:SsSMfhgR
>>849
まあ当然だろうな、高橋に関しては安倍後藤がいるなかでの起用だし、
そのための演出というものもないし。これは石川にも言えることだけどな。

860 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:48 ID:i8xZHKcY
安倍とか後藤がエースであったかなかったかなんて話を今更しても不毛だろ。
ここはとりあえずそのことについては認めた上で未来について語ろうや。

861 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:49 ID:LWdelSAr
>>858 ラブマ以前の安倍メインを否定した事は無いっつうの。


862 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:50 ID:T4x7uXGB
「顔」論議と「センター」に誰を置くかは全然別の問題だろ
「顔」は世間が決めるもの田中・高橋がいくらセンターにこれから
居続けても、モー娘。と言えば?に多くの人間が高橋や田中を
挙げるようにはならないよ

863 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:52 ID:+hKgpP26
センターに置くだけじゃメインたりえないってことだね
物語が必要なんだよ
モーニング娘。は継続性があるグループなんだから
物語は安倍後藤(中澤)で止まってる

864 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:54 ID:LWdelSAr
>>862 だね。パート割では反論できなくなって顔とか持ち出して
こられても、こっちはそんな議論はしてないっつうの。


865 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:54 ID:i8xZHKcY
>>862
顔を作るために誰かをセンターとして推し続けるべきなのかどうかってのが問題だな。

866 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:55 ID:SsSMfhgR
>>863
その通り、石川や吉澤のセンターにしても「顔」にはならなかった。
高橋、田中にしてもそうだが、ただ安倍の卒業によって今後どうなるか、だな

867 :名無し募集中。。。:03/09/10 22:59 ID:T4x7uXGB
今のセールス力や注目度考えたら
誰を推し続けようと加護を超える認知度は得られないって
下手したら辻を超える事も出来ない
まあ次は加護脱退かな

868 :名無し募集中。。。:03/09/10 23:02 ID:gl3MN9NR
新人グループでもない今の娘。に、なんで
「顔」なんかが必要なのかサッパリわからんのだが

869 :名無し募集中。。。:03/09/10 23:07 ID:r+0jcr+l
>>868
「顔」っつーことで歌でも石川加護メインで使わなければいけないわな
そんなCD売れると思う?
事務所としては目先を変えてCDを売りたいんだよ
その為の新エース(顔)を作ろうとしてる

870 :名無し募集中。。。:03/09/10 23:27 ID:SxmC/QW0
センターは推しで無理矢理作るより自然にその時一番人気のあるメンバーでいい。
メインも曲に合った人がやればいい。

871 :名無し募集中。。。:03/09/10 23:28 ID:gl3MN9NR
>>869
事務所はそんなにCD売りたがってるように思えんが
TVに出続けるために出して、売れれば儲けもんって感じじゃないか?

872 :名無し募集中。。。:03/09/10 23:29 ID:Spv/cYrI
>>868
新人グループでもない娘。に顔がいないっていうのは
大問題だと思うけど?

873 :名無し募集中。。。:03/09/10 23:33 ID:r+0jcr+l
>>871
このまま行っても落ち続けるのは目に見えてるからね
一応の企業努力はするでしょ
5期以降のメンバーを売りたいだろうし

874 :名無し募集中。。。:03/09/10 23:35 ID:VNiI+wyf
あからさまに高橋、加護、藤本、田中だよね

これでいいのか日本人

こうなりゃ石黒&福田復帰でもいいや

875 :名無し募集中。。。:03/09/10 23:39 ID:m5UYhbdf
なんで今更石黒&福田なのかと
懐古もたまにはいいが後ろ向き過ぎるのもどうかと思うぞ

876 :名無し募集中。。。:03/09/10 23:42 ID:7Fnsu/CA
>>875
特に感情なしのしゃれなんで、
かるく流してw

877 :名無し募集中。。。:03/09/10 23:44 ID:gl3MN9NR
>>872
娘。を知らん奴なんて今の日本にはいないわけだろ?
娘。が知られてればそれで十分じゃないか
巨人だって今は「顔」なんかいないだろ?
知名度が十分でないものに必要なものなんだよ、「顔」ってのは

878 :名無し募集中。。。:03/09/10 23:46 ID:J6LeVi5/
>>877
で顔がいなくなった巨人の人気は下がってますし
今年の成績は惨憺たるものですがね。

879 :名無し募集中。。。:03/09/10 23:47 ID:WMkRCW5D
巨人のように年間チケットだけで東京ドームいっぱいになるくらい
固定ヲタがい続けてくれればいいですね
脱退加入システムはもう限界だろ
愛着がわかないし新メンバー入っても覚える気にならないね
センターだろうが端っこだろうが関係なく
ジャニの多数ユニットシステムのほうが優れていたということ
あれも上詰まってるけど

880 : :03/09/10 23:49 ID:6xy14aIe
シャッフルユニットで当たったユニットは
飽きられるまでCDとか出しまくれば良いと思います。

881 :名無し募集中。。。:03/09/10 23:53 ID:W0J7ZdLT
藤本なんて全く重用されて無いじゃん
おとめでも4番手だぞ

882 :名無し募集中。。。:03/09/10 23:58 ID:m5UYhbdf
>>881
また君か

>>879
そのためのハロプロだったんだろうけどね
あれは明らかにジャニのシステムだからな
今のところうまくいってないけどw

883 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:16 ID:vpRXVlhS
10代の女の子が10人くらいいるグループがあれば
それをモー娘。だと認識するんだよ、一般人は。
たとえその中にカントリやメロンが紛れててもなw

884 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:18 ID:b/SDX6xl
とりあえず今度のシングルは安倍藤本にしてほしい
安倍で注目を引きつつ将来性を見せるためにルックス+実力でひきつけられる藤本で
まあ個人的に見てみたいのもあるが

885 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:21 ID:0b/fbPAK
>>884
俺もみたいけどどうかなあ…
昔の後藤安倍に近い雰囲気は感じるんだよねえ。
あとでまるまる高橋に渡せばすむ事だしパートは。

886 :●のテストカキコ中:03/09/11 00:21 ID:dwbQSXcr
http://ula2ch.muvc.net (このカキコは削除しても良いです)

887 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:22 ID:nUku0ioI
今後は高橋用に曲作ってほしいものである
さくらはいいと思うよ

888 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:23 ID:CaI4Wj6t
>>885
>あとでまるまる高橋に渡せばすむ事だしパートは。

なぜ高橋?
そういう発想がムカツク、
何となく。

889 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:23 ID:zQwyrENg
結局モー娘。に対してどういう将来像を期待するかってのがないと
センターや「顔」の話してもしょうがない。

たとえば田中が今の時点で「顔」になるわけは無いけど、1年間なりセンターで使ったりして
推し続けていく事で世間から「顔」と見られるようになる可能性はある。
で、もしそうなればその時は新しいモー娘。として復活するきっかけになれるかもしれない。

娘。が終わったとか、どうでもいいって人は新センターの話しなんかする必要は無いでしょ。
現在のヲタを繋ぎ止めてノスタルジックに現状維持もしくは縮小していく方向がいいのか、
あるいは新規のファンを増やして復活して欲しいのか。
どういう将来像を持つかで考えが違ってくると思う。

俺は復活して欲しいから、将来の「顔」として田中・亀井をセンターで使って
藤本・高橋がサブ、他が後ろを支える形がいいと思う。

890 :ちゃおー。:03/09/11 00:25 ID:wTCbNh2v
藤本って新曲リリースの話ないの?

891 :●のテストカキコ中:03/09/11 00:25 ID:dwbQSXcr
http://ula2ch.muvc.net (このカキコは削除しても良いです)


892 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:26 ID:B1v8cAB9
>>888
亀井だって構わんよ、まるまる渡せってこと。
なんで高橋って書いたかというと、丸々渡す事前提なら
高橋見なくてすむからその間は。

893 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:28 ID:q56HcQc5
>>889
勘弁してくれ。そんなことしたら将来が完全に消え失せるぞ

894 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:30 ID:k9YFt1UU
>俺は復活して欲しいから、将来の「顔」として田中・亀井をセンターで使って
>藤本・高橋がサブ、他が後ろを支える形がいいと思う。

いいねー。道重とかは、歌では目立たなくても、バラエティやドラマで
活躍できるといいよね。無理に歌で飛び道具として使う必要なし。

895 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:33 ID:jpRa9d9k
>>884>>885
オレモー
でも、可能性は殆どないと思う・・・_| ̄|○
一度見てみたかったんだけどなあ

896 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:33 ID:94wyrHqm
売上がガクンと下がったのは両エースが競演したDINからなんだから
大事なのはエースじゃなくて楽曲だと思うよ。

897 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:41 ID:CaI4Wj6t
>>896
DINの失敗は高橋紺野を抜擢したこと
両エースの競演でもカバーできなかったんだよ

898 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:43 ID:o0Ihc9XZ
DINは変なラップと「原宿」ってフレーズ、この2つで一般は引くよ。
なんで真面目っぽい曲にもああいうおふざけ入れたがるかね?

899 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:48 ID:cXolHNSU
>>898
ラップは「抱いて」の時に、それなりに評判良かったから
また、久々にやってみよう。てな感じじゃないかな?

900 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:49 ID:zQwyrENg
>>898
タイアップのキダムの会場が原宿だからって聞いたことがある

901 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:50 ID:lY1m86eO
どうでもいいけど別にガクンと売上げ下がってないよ

902 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:53 ID:vpRXVlhS
このスレの奴らは、要するに「タレント」である現娘。が
「歌手」に戻ることを願ってるわけだな。
でもそれって結局、一般やガキファンの持つ娘。観から離れた
復活とは別のヲタの願望でしかないんじゃないか?

903 :名無し募集中。。。 :03/09/11 00:56 ID:mUGDpMBp
>>902
要は、普通の女性アーティストとして
できるだけ長く娘。が存在して欲しい願望があるんでしょ。


904 :名無し募集中。。。:03/09/11 00:58 ID:+roATphs
一般やガキファンの持つ娘。観ってアイドル歌手なんじゃないの?

905 :名無し募集中。。。:03/09/11 01:06 ID:v8zGl6cG
>>901
初動は、かなり落ちたよ。(31万、30万、27万と来たのが18万になった)
ただ、731があってから、なぜか売り上げが持ち直した。

906 :名無し募集中。。。:03/09/11 01:16 ID:lY1m86eO
>>905
初動をヲタの支持、累計を一般の支持と考えると
DINはヲタ受けは余りよくなかったが、一般支持で持ち直したと考えることもできるね

731で持ち直したって説は良く聞くけど、週間売上げ見るかぎりでは
特別関係あるとは思えないんだがなあ

907 :名無し募集中。。。:03/09/11 01:25 ID:vpRXVlhS
>>904
おれが今ここで「タレント」と区別して使ってる「歌手」って言葉は
あんたの使ってる「アイドル歌手」の歌手とは意味が違う。
活動のほどんどを歌うことに当てている人のことを言っている

908 :名無し募集中。。。:03/09/11 01:45 ID:lY1m86eO
413 名前:名無し募集中。。。 投稿日:2003/09/09(火) 13:24 ID:ZSy5gg9/
売上、売上って言ってるやつは何か勘違いしてないか?
売れる、売れないはメンバーと関係なく曲次第

藤本・高橋2トップ案は、その2人をベースにすれば
もう少しまともな曲になるんじゃないか、ってこと
糞曲でも買うヲタはともかく、普段CD買わないヲタでも
曲が良ければ買おうって気分になるだろ
結果的にはプラスになることだと思うんだが


416 名前:名無し募集中。。。 投稿日:2003/09/09(火) 13:29 ID:UQlM45UH
2トップっていうか中核を成すサブメイン的なものね
ここが安定してればフロントで推しだろうが遊びだろうが勝手にやれって
のが逆に言えるし(ピ〜ス・ミスムンなんて好例)、
センターなんて誰だっていいんだよぶっちゃけ。



909 :名無し募集中。。。:03/09/11 03:12 ID:n5uF/HsP
自分の意見が絶対なオタクの悪いクセ丸出し>コピペ

910 :名無し募集中。。。:03/09/11 03:45 ID:lY1m86eO
ちなみに906≠908なので
なぜかID同じみたいだけど

911 :名無し募集中。。。:03/09/11 04:00 ID:YY//uq40
娘。はタレントであり、歌手である
前者としては広く(薄く)
後者としては狭く(濃く)
でいいんじゃない?
それで十分商売成り立つでしょ
その方が自由に歌やれそうだし
トーク・バラエティのセンターは辻・加護
歌のセンターは田中・高橋って感じで

912 :名無し募集中。。。:03/09/11 04:23 ID:ESFa6tpc
娘。の曲で成功してるのは軸があいまいな
モーコー、サマナイ、ラブマ、恋ダン、ハピサマ、恋レボ
逆に失敗と言われてるのは明確な軸をおいた
ふるさと、I WISH、ミスムン

軸が明確で成功したのは、DHM、メモ青。
ただし、モーコー時代からパートの争奪ってのは
言われてたが、センターとかメイン云々はふるさとから。
(メモ青から安倍の突出が目立ちはじめたが)
ようするに、ふるさとまでは、ファンも誰がメイン
かなんてあまり気にしてなかった。よってDHM、
メモ青にもお得感があった。

結論:基本コンセプトであるモーニング定食のようなお得感を
演出出来なかったものは駄目。

913 :名無し募集中。。。:03/09/11 05:04 ID:D4+e4JFX
なんだかいつのまにか
高橋・藤本説から高橋・田中説に変わったようだが


914 :名無し募集中。。。:03/09/11 06:15 ID:v8zGl6cG
>>912
確かに、パートに偏りがある曲って売れてないね。
そういえば、ゴスペラーズが、ファンに配慮してとかで、
メインボーカルを置かない、持ち回り制にしているという話を聞いた事があったけど、
ファンって、結構そういう所にこだわるのかね。

915 :名無し募集中。。。:03/09/11 06:27 ID:jAc0wxk3
>>911
ハロモニの視聴率知ってますか?
いくらテレ東でも切られてもしゃーないくらいの数字になってるよ。
4の壁をなかなか越えられない。

916 :名無し募集中。。。 :03/09/11 06:29 ID:GPJSoumO
>>912
まあそうは言っても、成功している曲にしても、それなりのセンターってのが
あるわけで。ある程度のお決まりのパターンってのがあったし、CDジャケットや
歌うときの立ち位置なんかで普通にわかると思うのだが。

917 :名無し募集中。。。:03/09/11 06:29 ID:/rn24xQh
>>913
田中ヲタが多いから

918 :名無し募集中。。。:03/09/11 06:35 ID:20+zUKpx
飯田タソ でやってみたらどうかな

919 :名無し募集中。。。 :03/09/11 06:45 ID:f36aplZW
田中はブサだけど歌えるからいいんじゃないの


920 :名無し募集中。。。:03/09/11 06:54 ID:apbcg51Y
そんなに歌が上手いとは思わないけど
田中がこれからもセンターなのは事実

921 :名無し募集中。。。 :03/09/11 06:58 ID:f36aplZW
なんでだろう?


922 :名無し募集中。。。:03/09/11 08:49 ID:ZkTl/imt
失敗と言われる5期増員
理由の一つにルックスレベルの低さが挙げられる
ライトファソはまずルックスから入るからね

そして現在の田中推し
事務所は同じ過ちを繰り返すつもりなのか

923 :名無し募集中。。。:03/09/11 09:11 ID:cXolHNSU
田中は後藤というより、福田っぽいような気がするんだが。
(ふてぶてしいガキキャラ、唄はそれなりに歌える)

高橋、田中を推すって事は昔のような「恋に悩む少女」という路線になるのかな?
(シャボン玉なんかもそんな歌詞だったし)

ラブマ以降のような唄なら田中よりも藤本推した方がいいと思う。

924 :名無し募集中。。。:03/09/11 09:26 ID:LY+5P0wH
田中は子供声だろ
初期曲よりI WISH以降のイメージなんだが

今後声が変わるかもしれないし、上手くなるかもしれない
まだわからんな

925 :名無し募集中。。。 :03/09/11 09:29 ID:SIBW/RPQ
6期の扱いは次や安倍の卒業以降どうなるかまだ見てみないとね
「シャボン玉」1作で全て悟ったようなこと言うのは拙速、
田中の場合おとめ組でもパート多いから歌は任せられるメンツ
と期待されてるかも知れんが。

926 :名無し募集中。。。:03/09/11 09:36 ID:BeihABKJ
メイン&センターをそんなにコロコロ変えるわけない

927 :名無し募集中。。。:03/09/11 10:10 ID:OL2MNYcj
娘。はころころかえてるいんしょうしかないけどなあ。

928 :さくら:03/09/11 10:17 ID:njWRcQtP
ニッポン放送でさくら組キッタ━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━━(゚∀゚)━(゚∀゚)━!!!!!!

929 :名無し募集中。。。:03/09/11 10:25 ID:gW4aGb7S
人気が下降し始めたので刺激を加えるために加入させたわけさ。
だから、前に出さなきゃ意味無いわけさ。良い悪いは無視してさ。
んで、6期(美貴帝のぞく)で一番歌まともな田中を持ってきたわけさ。
顔は万人ウケしないタイプって事くらい、UFAでもわかってんだろうさ。

930 :名無し募集中。。。:03/09/11 10:56 ID:OL2MNYcj
ヲタじゃないグループのメインボーカルがいきなりの新人だったりした時どう思う?
好きにして下さいって感じになるでしょ?
ただ刺激のために新人抜擢ってのはたいがい逆効果を生むと思う。
でもAFOD→シャボンで踏みとどまったことを考えると
ヲタ内の引き締め効果はあったと思う、でヲタ以外からすれば視聴率とか
みてみると完全に興味対象外になってると思う。
対ヲタ相手だけ考えればいいのなら毎度毎度センターを変えたほうが
良いんじゃないかなと今は思うよ。

931 :名無し募集中。。。:03/09/11 11:00 ID:txNdiQSC
いい扱いを受け続けて来た田舎者の正統派美少女(っていうイメージを作られた)高橋を、
ぽっと出のDQNで(〃)決して万人受けするルックスではない田中が追うっていうのは
ストーリーとして出来あがってる。安倍と後藤にも重なるし一般人にも分かりやすい。

932 :名無し募集中。。。:03/09/11 11:04 ID:OL2MNYcj
高橋ですらあやしく、田中なんて認知率皆無だろうからストーリーにならないよ。
プロフィールのわからない少女Aと少女Bの物語に興味はもたないでしょ。

933 :名無し募集中。。。:03/09/11 11:08 ID:455K5xv9
別に個人を盛り上げていこうとしてるわけじゃないだろ

934 :名無し募集中。。。:03/09/11 11:23 ID:txNdiQSC
>>932
これからもっと高橋vs田中で煽ってくんじゃないかな。
それが安倍と後藤ほど認知されるかどうかは疑問だし、
現状この2人に比べて小粒かも知れないけど、田中に追いつめられた高橋が
どう化けるかって面白そうじゃん。アンチ高橋の多そうなヲタにもうってつけの対決。

935 :名無し募集中。。。:03/09/11 11:36 ID:SIBW/RPQ
安倍も後藤入ってから一時期は脱退候補の最右翼ってとこまで追い込まれて
そこから巻き返した後がむしろ鉄壁な強さが身に付いたってのもあるしな、
苦労知らずでただ推されて「顔」とか奉られてるわけじゃないんで
本当に顔を作りたいならそれなりの善後策も厳しさも必要になるわけで。

936 :名無し募集中。。。:03/09/11 11:41 ID:OL2MNYcj
だったら高橋ってことになりそうだが?
加護もそうか、最近影薄いし、巻き返せばの話だが。

937 :名無し募集中。。。:03/09/11 11:43 ID:xTRd1pcP
そう言えば、石黒脱退で誰が辞めるのかまだ発表されてなかったとき
結構多く奴が安倍だと思ってたな

938 :名無し募集中。。。:03/09/11 11:47 ID:5wmYevQv
とりあえず「さくらVSおとめ」だな

さくら内でも加護VS高橋という構図がある
最近の高橋には勢いを感じる
安倍卒業はかなり痛いがそうそうネガティブになってられん

939 :名無し募集中。。。:03/09/11 11:52 ID:eT2mmpMq
さくらVSおとめなんて所詮内輪だけにしか通用しないし
高橋vs田中、加護VS高橋も同様
対決したから知名度が上がるわけじゃない
知名度あるやつが対決するから盛り上がるんだよ

940 :名無し募集中。。。:03/09/11 11:55 ID:txNdiQSC
今安倍と後藤が抜けて、じゃあ次は誰になるんだ?ってくらいの関心は
一般人にも持たれてるだろう。そこに高橋と田中は抵抗なく受け入れられると思う。
でもそれだけだと安倍と後藤の焼き直しでつまらないから、
辻加護と藤本っていうビッグネームwが第3者的なイレギュラーキャラ。
そういう連中がサイドに控えてるだけで何かやらかしそうな不穏な感じがするし。
藤本個人で言えば、娘の端っこにいるだけでも露出が増える。

941 :名無し募集中。。。:03/09/11 11:58 ID:eT2mmpMq
釣りか?「次は誰になるんだ?」ってそんな関心持ってるのヲタだけだろ

942 :名無し募集中。。。:03/09/11 11:58 ID:5wmYevQv
>>939
もちろん一般に対しての話じゃない
ヲタが楽しめなくなったら終わりだよ

安倍卒業後はメディアに新生モーニング娘。として
一大キャンペーンを張ることと、
認知させるためには最低でもスマッシュヒットが必要だろうな
難しいだろうけど

943 :名無し募集中。。。:03/09/11 12:07 ID:OL2MNYcj
次の卒業誰?は興味少しはあるだろう、わかりやすいから
センターなんて抽象的だからね、特に知名度がないとそいつに。

944 :名無し募集中。。。:03/09/11 12:09 ID:txNdiQSC
>>941
そうでもないと思うけどな。安倍と後藤の存在が知られてる分だけ、
その抜けた穴は目につくと思うし、それなら次は誰だ?ってならないかな。
まあ積極的に論じようなんてのはヲタだけだろうけどさ。

945 :名無し募集中。。。:03/09/11 12:17 ID:ds4845Xr
今は下の者を育てていくための期間なんですかね。
でもそれって娘内でやらなくてもいい事だよね。別ユニット作るとか。

946 :名無し募集中。。。:03/09/11 12:21 ID:ZkTl/imt
世代交代を印象づけるために本体でやるんだよ

947 : 名無し募集中。。。 :03/09/11 12:30 ID:eoV/5EsV
やはり、アーティスト性を付加していかないと生き残れないんじゃないかな?
今、メロンのCMスポットがやたらに流れてるけど、これはポストMAXとして
世間に認知させるためなんじゃないかな。
現メンでアーティスト性を感じさせるセンターの条件は、バラエティ色に
染まっていない事。だから4期は駄目。
結局、藤本・高橋・田中に落ち着くんだよね。高橋のハロモニからの撤退
は成功だと思う。この際、ミニモニを廃止して河童からも撤退すれば
高橋の潜在能力が倉木クラスなのがわかると思う。
なにせ「冷たい海」を完璧に歌いこなせるんだからね。

948 :名無し募集中。。。:03/09/11 12:35 ID:ZkTl/imt
>>947
同意できる部分はあるがラスト2行は余計

949 :名無し募集中。。。:03/09/11 13:13 ID:OL2MNYcj
アーティスト性をだした(ホントのとこはワカンネ)であろうメロンは瀕死状態だが。
もっというと藤本田中っておとめみてたらアーティスト色ってのは
あんまし感じない。かといってさくらの高橋も?だが。
結局帰結するとこはアイドルではないかな?

950 :名無し募集中。。。:03/09/11 13:28 ID:oKysbPK4
おとめは田中小川の2トップ

951 :名無し募集中。。。:03/09/11 13:36 ID:A4cyuhIa
>>949
アイドルには違いないが、初期路線にくらべると現在は
アイドル色が強すぎる罠(石川のセリフが最たるもの)
>>947は形だけでもアーティストっぽくしろって意味じゃないかな

952 :Y:03/09/11 13:40 ID:5LJrzOHR
ここのサイト、ブルマ女子中学生や美人看護婦さんの
オマ○コがモロ見えなんだけど…(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/pink_omanko/paipan/


953 :名無し募集中。。。 :03/09/11 13:43 ID:duZTWU0b
>>949
高橋・田中は少なくともアイドル的存在じゃないね。
アーティスト。
4期以降の娘。は、方向性がアイドルに傾いている
から、違和感を感じる奴(面白みを感じない)もいるかもしれない。
今の娘。に求められているのは、アーティスト兼アイドルだわな。
流石にそんな人材は皆無。
藤本センター論もあるようだが、所詮外様的印象が強い。
妥当な線として、高橋を真中に添えて、周りの面子がサポートする
というところじゃないか?
今の状況を考えると決して、センター=華が問われているポジションでもないと思うし。

954 :名無し募集中。。。:03/09/11 13:46 ID:sYUYOBQ/
ミニモニ。がアーティストですか

955 :名無し募集中。。。:03/09/11 13:55 ID:CHlceZ8L
アーティスト=芸術家→モー娘。???

956 :名無し募集中。。。:03/09/11 13:57 ID:A4cyuhIa
同じアイドルでもアイドル色の強いハロプロ系より
アーティストっぽいavex系にしろってことか?

藤本・高橋はアイドルっぽい声じゃないけど田中はどうかなー

957 :名無し募集中。。。:03/09/11 13:58 ID:A4cyuhIa
アーティストと言うより歌手とうべきか

958 :名無し募集中。。。:03/09/11 14:12 ID:OL2MNYcj
センターに必要な要素でさけられないのは知名度人気でしょ?
外様でも藤本が今は適任じゃないかなあ?
田中はもっと外様だと思うし、高橋は個人的にはいいかなと思うけど
私情を除けば正直弱い気はするもん。

それから藤本も高橋も田中も娘。の一員である以上
アイドルという見方しかされないから。歌手なんて見方はヲタの戯言

959 :名無し募集中。。。:03/09/11 14:20 ID:jB9TunC9
仮に鬼束が娘。の一員だったとして石川や加護と一緒に歌えば
やはりアイドルとして認識されるわな

960 :名無し募集中。。。:03/09/11 14:20 ID:ayMDvg8c
知名度なら加護に勝るものなし

961 :名無し募集中。。。:03/09/11 14:42 ID:vpRXVlhS
一般や子供は、娘。の非「アーティスト性」を面白がったんだよ
おまいらは勘違いしすぎ

962 :名無し募集中。。。:03/09/11 14:48 ID:jB9TunC9
そういうのを子供だましって言うんだよな
同じだますなら上手くやってくれないと

963 :名無し募集中。。。:03/09/11 14:59 ID:xTRd1pcP
お笑いで人気が出た森繁やビートたけしは性格俳優なんてするんじゃねぇよ
みたいなこと言ってる人がいるな

964 :名無し募集中。。。:03/09/11 15:11 ID:vpRXVlhS
>>963
ドラマ等の制作関係者は芸人を使いたがるね
知名度、話題性だけでなく、表情、動き、キャラクターなどに
惹かれるものがあるんだろうし、芸人もその期待に応えるんだろうな

965 :名無し募集中。。。:03/09/11 15:17 ID:FbLvZEqD
このスレを最初から読んできたが・・・

要するに吉澤センターしかありえないってこと?

966 :名無し募集中。。。:03/09/11 15:19 ID:Zoc03rOp
sage

967 :名無し募集中。。。:03/09/11 15:27 ID:888gkA2V
>>965
痩せて、初期の頃の輝きを放ってくれれば、
真中でインパクトのある奴は吉澤しかいない。

968 :名無し募集中。。。:03/09/11 15:36 ID:OL2MNYcj
お笑いをドラマで使いたがるのは、顔が普通であるのと(役者はたいてい美形)
あらかじめある程度知名度があるのと度胸がいいからだってさ。

969 :名無し募集中。。。:03/09/11 17:00 ID:1v9SSJfo
だったら人気歌唱力知名度から言ってののたんメインでいいよ。
ルックス重視あらこんこんがセンターで。

970 : :03/09/11 17:44 ID:wBTSNSDN
ぶつ切りはやめて、思い切って放置メンを作るんなら、高橋メインの曲
が生きる。そうでなければ、おとめ曲みたいになる。
これが真理。どうしても石川を使いたい人がいるんだよね。

971 :名無し募集中。。。:03/09/11 18:06 ID:/ZW5GAbg
高橋メインの時点で死んでいる。

972 :名無し募集中。。。:03/09/11 18:18 ID:z0UbJ7x2
石川加護メインなら即死してる

973 :名無し:03/09/11 18:21 ID:k4cKy0Kw
>>969
紺野は歌上手かったらねえ。辻はなんで放置なんだろ?
オーラが無いとかよく聞くけど

974 :名無し募集中。。。:03/09/11 18:35 ID:7PUEIkQe
おまいら高橋高橋うるさい。2年おいしいポジションに居続けて
この程度なんだから、今更なんじゃないのか?新鮮味も貫禄もない。
だから事務所も不安定要素がある新人田中をいきなり突出させざるをえなかった
んだろ。まあ、かといってなら誰にするよ?と言われると弱いけどな。
(吉澤が痩せてくれれば、問題ないんだが。)
センターかメインかエースか知らんが、安倍と後藤は長年見慣れた
娘。の核だったな。歌でも写真隊列でも真ん中になれた。

冷たい海って、合唱部仕込みのファルセットしか出来なかった
高橋が当時まともに歌えた数少ないJ−POPって感じだったけど・・・。
音程が微妙にずれてたし。

975 :名無し募集中。。。:03/09/11 18:40 ID:nEuhUsNE
戦わなきゃ現実と

976 :名無し募集中。。。:03/09/11 18:41 ID:2fjTVR87
楽宴の大阪美男氏の情報を見て思わず爆笑してしまった。
これが事実なら、田中メインがどうこうという話、とりあえず封印した
方がいいかも。
それにしても、とうとうここまで来たかと。

977 :名無し募集中。。。:03/09/11 18:47 ID:cXolHNSU
>>975
@ノハ@
( ‘ д‘) <アポジカくれや  

978 :名無し募集中。。。:03/09/11 18:47 ID:nEuhUsNE
[1] 名前:大阪美男 - 2003/09/11 18:04


またまた新ユニットが生まれるみたいです。その名は「あぁ!」。
メンバーは田中れいな、キッズから鈴木愛理、夏焼雅の3人。また情報が入り次第、連絡します。

マジでか?

979 :名無し募集中。。。:03/09/11 18:49 ID:yas4LfD6
>>974
当時14歳の素人があれだけ歌えりゃいいだろ

980 :名無し募集中。。。:03/09/11 18:51 ID:6IJDxHv+
>>978
絶対売れねー
断言してやるよ
確実にZYX以下だな

981 :名無し募集中。。。:03/09/11 18:54 ID:z0UbJ7x2
そろそろ次スレの議題へ

982 :名無し募集中。。。:03/09/11 18:54 ID:7PUEIkQe
>>979
高橋の他の受かった奴(受からなかった奴の大半)も、みんなそれなりに歌えてただろ。
紺野以外。
素人って言っても女の子ってのは、たいがいまともに歌える生き物だしな。


983 :名無し募集中。。。:03/09/11 18:56 ID:xTRd1pcP
マジかどうかわからないけど
ここまで来ると売る目的でやってないだろ
何か別の理由でやってる

984 :名無し募集中。。。:03/09/11 18:58 ID:65BviYAM
>>982
2年前の話などどうでもいい

大事なのは現在と未来だ

985 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:03 ID:6IJDxHv+
別の理由ね・・・
キッズを集めた手前、デビューもありますよというエサの一環か
田中に強力なコネでもあるのか
あるいはY氏の趣味だとか

まあ現時点ではガセと見るべきだろうけど

986 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:06 ID:9DrdFf5e
>>974
コピペ元の板を見てきたが、まだ消されてないということは情報は本当みたいだ
田中れいながここまで推される理由が知りたい

987 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:07 ID:YY//uq40
>>978 が本当だとすると
田中は本当、英才教育コースだね
早くもリーダー的なことをやらせるわけでしょ

988 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:08 ID:OzrCkQIP
>>978
これが本当なら、田中がハロコンで「シャボン玉」「愛の園」「タイトル未定」と3曲センターを
務めることもありうるわけだな。もはや議論にならないぜ。

989 :986:03/09/11 19:08 ID:9DrdFf5e
974は978の間違い

990 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:10 ID:xTRd1pcP
ま、石川のカントリーレンタル以来、推したい奴をユニットに入れて
メディアの露出を増やすのはUFAの常套手段だけどな

991 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:12 ID:6IJDxHv+
>>987
そういう見方もあるか
しかしある程度売れなきゃ英才にはならんと思うがな
ある程度知名度もあり基礎ファンもいる矢口ZYXであのザマなのに

だいたい、メディアに呼んでもらえるのか?



992 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:14 ID:o0Ihc9XZ
そもそもリア厨田中にリーダー職なんて務まるのかよ

993 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:15 ID:7PUEIkQe
>>988
成功すると良いのだが、難しいだろうな。
今の娘。人気の急落と合わせ、誰かが突出すると
絶対に叩かれる時代だ。
(各オタに有無を言わせぬ人材もいないしな。)
何を持って成功とするかによるが・・。
高橋も、彼女個人のファンをある程度増やしたという
角度から見れば、成功だし。

俺は、様子見しておく。大事なのは、高橋ゴリ推し
時代に生まれた娘。内での閉塞感からの脱却。
頑張っても事務所推しで全てが決まるんだから、どうでも
いいやという感じが無くなって、ギラギラしてほしいね。

言い訳しておくと、高橋は嫌いじゃないからな。
歌は格別上手いと思わないが、あの野太い歌声は好みだ。

994 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:15 ID:65BviYAM
>>988
あと、既存曲・後藤パートもお忘れなく

995 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:17 ID:tPGlgzpB
>>969
>だったら人気歌唱力知名度から言ってののたんメインでいいよ。
意外と同意はできなくはないが。。。

「辻が率いるモーニング娘。」

みたいよーなみたくないよーな

996 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:18 ID:qNqr+XNg
 从‘ 。‘从  

997 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:19 ID:qNqr+XNg
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴<・>∴∴.<・>|    
 |∵∵∵/ ○\∵|    
 |∵∵ /三 | 三| |  
 |∵∵ | __|__ | | 
  \∵ |  === .|/ 
    \|___/  
      ノ  ̄( 
    /    \
    | l    |  |   ..,. .,
    | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;。
    ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.:.。
     /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.:,.
  .  /  /`ー'ー'\ \  ゜: -.;`;.。::゜。
   〈  く     / /  ; .゜:: 。゜:。: ゜::
.    \ L   ./ /   。.:: ノノノハ).:...
      〉 )  ( .く,_   ;. 从‘ 。‘从 ..;
     (_,ノ    .`ー'    .(つ旦~と)~
               .  と__)_)

998 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:19 ID:7PUEIkQe
>>994
よっぽど田中のバックが強いのか、
山崎・つんくがよっぽど田中という人材に惚れ込んでいるのかは
知らないが、(まあどちらの要素もありそうだけど)
この状態での田中推しって危険じゃないのか?
田中をつぶす事にならないのか。

999 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:19 ID:H7UBnx0o
>>993
高橋の声が野太いと言ってる時点でちゃんと聴いてない証拠

田中のゴリ推しをみれば高橋の推しなどかわいいもんだ

1000 :名無し募集中。。。:03/09/11 19:20 ID:qNqr+XNg

\ イ ェ ー ー ー ー ー ー イ/
  \                    /
川o゚∀゚)=○)●TーT●(○=(`▽´∬∬




 

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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