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娘。の「エース」・「顔」・「象徴」は誰か?

1 :名無し募集中。。。:03/09/15 00:22 ID:SQ5C4rp+
駄文ですまんが、
例えば、娘。の10人体制(全盛期)のとき。
娘の「エース」=これは、問題なく後藤。
娘の「顔」=安倍。後藤じゃないところがミソ。
娘の「象徴」=中澤。
この人はモーニング娘。のなんたるかを一人で体現していると思う。
表現しづらいが、このひとの存在により現在の娘。のシステムが
誕生したのは間違いない。メンバーの年齢差の大きさとか、
卒業、新加入を繰りかえす移り変わることをよしとする性格等々。
ほかに、5人時代や7・8人時代、10人時代や12・13人時代、
現在や安倍が抜けた14人時代について、
みなさんの意見を語って下さい。マジレス、ネタ両方歓迎。

2 :名無し募集中。。。:03/09/15 00:23 ID:by4P+MNt
娘。の「顔」=安倍(1998.1〜2004.2)
これだけはガチ。

3 :名無し募集中。。。:03/09/15 00:24 ID:tuq5qpb1
ヤフーチャットでヲタカラ祭り!
ハロプロ系カラオケチャット、ROMでもいいから鯉
女神も降臨するぞ!!

ヤフーチャット
http://chat.yahoo.co.jp/?room=%a5%de%a5%b8%a5%f2%a5%bf%a4%ac%b2%ce%a4%a6%a4%c8%a4%b9%a4%b4%a4%a4%a1%aa::552005296&identity=chat_pf_1&client=Java

本スレ
【うまく】第3回 狼板歌合戦【うたえる】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1063106241/

4 :3:03/09/15 00:25 ID:o3GpyUpR
3

5 :名無し募集中。。。:03/09/15 00:34 ID:A/8GFKfM
現体制なら
顔・象徴=安倍
エース=田中

ってことになる。ちなみに顔・象徴は取り替えきかない天皇のようなもの。
エースはその時その時センターに置かれる総理大臣のようなもの。

6 :名無し募集中。。。 :03/09/15 00:38 ID:U6ewD5lq


7 :名無し募集中。。。:03/09/15 00:42 ID:2iD9foz9
今はエースは石川・加護では

8 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/15 00:42 ID:O8HVrctk
モー娘の象徴は紺野だと思うよ

9 :名無し募集中。。。:03/09/15 00:45 ID:UrRc9d2n
象徴=娘。

10 :9:03/09/15 00:50 ID:UrRc9d2n
間違えた。
象徴=娘。を体現してる存在なんだから、安倍だと思う。
顔とかエースとかは時代によって変わるが今は
顔=石川 エース=田中 か。反論多そうだな。

11 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/15 00:53 ID:O8HVrctk
モー娘=キモい
よって、紺野

モー娘=低レベル
よって、紺野

モー娘=キモヲタ向け
よって、紺野


安倍が象徴だったのは
遥か昔のお話

12 :名無し募集中。。。 :03/09/15 00:59 ID:U6ewD5lq
安倍卒業後としての話

事務所的には

エース=田中
顔=石川
象徴=飯田

にしようとしてそうなのだが。

俺的には
エース=「他メンの目標」
顔=「娘。全体のイメージ」
象徴=「娘ならではのオリジナリティー」
と解釈し

エース=六期メン
顔=4期メン
象徴=5期メン

と考えてみたり。

13 :名無し募集中。。。:03/09/15 01:01 ID:A/8GFKfM
象徴の必要要件・・・物語性・特殊性。
顔の必要要件・・・・人気・知名度。
エースの必要要件・・・推し、勢い、旬。

14 :名無し募集中。。。:03/09/15 01:04 ID:SQ5C4rp+
>>12
前半については、まったく同意。
後半は、エース=六期メン、顔=4期メンはわかるとして、
「象徴=5期メン」が、わかるようなわからないような。


15 :名無し募集中。。。 :03/09/15 01:09 ID:ouiJZmGi
>>13 秀同
で、
「象徴」=中澤 → 空席(飯田、矢口 じゃ荷が重いよなぁ)
「顔」=安倍 → 強いて言えばヲタ以外でも顔が浮かぶ、辻加護
「エース」=後藤 → 強いて言えば、石川藤本 → 田中?

16 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/15 01:11 ID:ybGxqxSA
マザーシップってのはどれにあたるんだ?

17 :名無し募集中。。。:03/09/15 01:17 ID:dOkqMkKI
>>15
象徴も今は安倍だろう。空席ではないぜ。

18 :名無し募集中。。。:03/09/15 01:18 ID:TLdx6lvY
エース→事務所の推しメン
顔→一般的知名度
象徴→オリメン

19 :名無し募集中。。。 :03/09/15 01:25 ID:U6ewD5lq
>>14
娘。が今までのアイドルと違う点は
「何でこんなのがいるんだよ」というメンバーがいること

「なんで年増がいるんだよ」=中澤
「何でブスがいるんだよ」=保田
(あくまでも例ね)

というように自分の嫌いなものを含めてモーニングセットである
ということではないかと。

5期メンは人気をつかみきれなかったことで
「不人気メンがいる」ことが「娘。らしさ」で「象徴」といえるのではないかと。

20 :名無し募集中。。。 :03/09/15 01:27 ID:ouiJZmGi
>>17
象徴には重さが必要かと。
中澤的な重さは誰にもマネできん気がする。
まだ飯田の方が重さが多少あるかなと思うんだが。

21 :14:03/09/15 01:35 ID:SQ5C4rp+
>>19
<5期メンは人気をつかみきれなかったことで
<「不人気メンがいる」ことが「娘。らしさ」で
<「象徴」といえるのではないかと。
一理あるが、「象徴」には私も、>>20氏の言うような「重さ」が必要
だと思うよ。

22 :名無し募集中。。。:03/09/15 01:39 ID:A/8GFKfM
安倍はモー娘。唯一の純血主義者で、歴史的な紆余曲折ぶりもまさに
一人モーニング娘。と言えると思う。
中澤・保田的な要素も、モーニング娘。のもう一方の象徴的なあり方と言える。

今後はエースの量産は可能でも、象徴と顔を作り出すのは非常に難しいよ。

23 :名無し募集中。。。:03/09/15 01:42 ID:ouiJZmGi
>>22
トップの量産は出来ても、エースの量産は、非常に難しいと思う。

24 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/15 01:42 ID:ybGxqxSA
モーニング娘。の象徴はつんく♂

コレが俺の持論

25 :名無し募集中。。。:03/09/15 01:51 ID:e0zIBQOT
デビューからの通年でのよいのか?

エース:後藤
顔:安倍
象徴:安倍

だと思う。

26 :名無し募集中。。。:03/09/15 01:55 ID:A/8GFKfM
エースっぽいのはいっぱいいるんだよ。
高橋、藤本、田中、加護、矢口、今後は亀井や辻も。

27 :名無し募集中。。。 :03/09/15 01:58 ID:e0zIBQOT
>>18
現在は、
エース:高橋
顔:石川(ビジュアル専門ってコトで)
象徴:安倍

だけど、安倍卒業後はこうなるだろうな

エース:高橋
顔:辻
象徴:飯田

28 :名無し募集中。。。:03/09/15 02:01 ID:e0zIBQOT
>>27
安倍卒業後のエースは田中・亀井もありうるな。

29 :名無し募集中。。。 :03/09/15 02:02 ID:ouiJZmGi
>>26
高橋 終了しました
田中 まだ、勝負はこれから
加護 退化が進行中
矢口 中位安定中

今後の亀井や辻は、紺野・新垣・道重と同じくらい、まだ見えませんねぇ。

30 :名無し募集中。。。:03/09/15 02:05 ID:SQ5C4rp+
>>27
安倍卒業後に「象徴」が飯田になるというのはわかるが、
「顔」が石川から辻になる、っていう理屈も教えてほしい。

31 :本日の結論:03/09/15 02:17 ID:ouiJZmGi
「象徴」 = 中澤 → 空席(候補:安倍、飯田、矢口)
「顔」  = 安倍 → 辻加護 → 将来のエースが兼任?
「エース」= 安倍 → 後藤 → 石川藤本 → 田中?辻?(もしくは7期)
「トップ」= 安倍・後藤・石川・吉澤・矢口・(加護)・高橋・(紺野)・(辻)・田中

32 :名無し募集中。。。:03/09/15 02:31 ID:KfWe4tXr
「報道官」 = 中澤→矢口

33 :名無し募集中。。。 :03/09/15 02:35 ID:Tdprn4QQ
「エース」藤本・「顔」矢口・「象徴」飯田になるんで無いの 普通に

34 :名無し募集中。。。:03/09/15 02:55 ID:Bn7XnUy6
安倍卒業後なら
象徴:矢口
顔:石川
エース:田中藤本 かな

飯田は裏道歩きすぎて象徴とは言いにくい感じ
辻加護はミニモニの象徴で顔でエースなんで本体と兼任はしないさせないできない

35 :名無し募集中。。。:03/09/15 03:18 ID:SQ5C4rp+
5人時代についてはどう思う?>>ALL

36 :名無し募集中。。。:03/09/15 03:24 ID:Q8KdgcVK
エース=石川さん。苦労して勝ち取った感、有り。
顔=なっちさん。娘といえばこのひと。
象徴=リーダーかおり。

番外で
ルーキー=田中
ムードメーカー=小川

主観と妄想ですんできにせずに。

37 :名無し募集中。。。:03/09/15 04:14 ID:JvCFNNrx
世間的には安部→藤本だろうがヲタ向けには石川→田中としたいんだろ

38 :可愛い奥様:03/09/15 05:21 ID:xti5B83y
>>37
ヲタ的というより事務所的にだろ

39 :名無し募集中:03/09/15 06:08 ID:48Uf206j
>>36
>エース=石川さん。苦労して勝ち取った感、有り。

むしろ全然苦労してないと思うんだけど。
まあ主観で妄想だね。

40 :名無し募集中。。。:03/09/15 08:57 ID:SQ5C4rp+
age

41 :  :03/09/15 11:02 ID:hmIBhzbj
激しくツマランが、UFAの予定によれば
エース:田中
 顔 :高橋
象 徴:飯田


42 :名無し急募中。。。:03/09/15 11:26 ID:aSKXiTRa
顔は、娘。における知名度と話題性が重要であり、
その点においては加護ではないだろうか。ヲタ人気的なことではなく、
例えばタモリが肥ったということに触れることも、
世間的な認知度としてはありではないかと。

43 :41:03/09/15 11:37 ID:hmIBhzbj
>>42 に同意したので、あっさり変更しました。
エース:田中
 顔 :加護
象 徴:飯田

44 :名無し募集中。。。:03/09/15 11:47 ID:Xx+LaTfd
エース候補:高橋・田中・・・・・・・・歌唱力と事務所の推しで常にセンター若しくはメインにいる必要がある
顔候補   :加護・石川・藤本・・・モー娘の代表として外部(CM・番組に)一人で出て行く
象徴候補 :飯田・・・・・・・・・・・・・これは意味が良く判らないがオリメンしか出来無そう

45 : :03/09/15 12:40 ID:Mhn9F+fy
象 徴:娘の歴史・文化的な求心力。
 顔 :世俗的な求心力。
エース:新たな進化(変化)への求心力。

娘は次々と形を変えるのでエースも変わる。
変化の過程で定着したイメージが顔。
変化・定着の記憶の蓄積が象徴を生み出すのでは
と考えてみた。



46 :名無し募集中。。。:03/09/15 13:08 ID:j+5ObhQO
>>45
歴史的、文化的求心力なんて全然無いと思うが
象徴となるためには記号化されなくてはならない
そう考えるともう実態としてはすでに無く、
卒業というシステムの記号と成り得るのは福田だろ
中澤は未だに実態として存在するし卒業を表すものとしては弱いよ


47 :名無し募集中。。。:03/09/15 13:20 ID:KfWe4tXr
となると新メン追加システムの記号と成り得るのは矢口か。
先兵(良く言えば パイオニア):矢口

48 :名無し募集中。。。:03/09/15 15:30 ID:Vexf+LMr
安倍がやめた後
エース:藤本
顔:矢口
象徴:加護


49 :名無し募集中。。。:03/09/15 15:31 ID:7vzXiwXc
ラブマを後藤の手柄とする後藤ヲタはあまりに痛々しい
売れたのはラブマという曲であって、後藤がいたからではないというのにな
はっきり言って後藤がいなくても、安倍をメインとした形でラブマをやっていれば
同じように売れていたことは間違いない
後藤がいなくてもラブマは大ヒットしていたが、安倍がいなければ娘は誕生していなかった
娘にとって必要不可欠だったのは、後藤ではなく安倍であることは明らか

50 :名無し募集中。。。 :03/09/15 16:03 ID:Vexf+LMr
やっていれば?!だと。音楽界にればなんてないんだよ。
あるのは焼肉屋だけだよ。

51 :名無し募集中。。。:03/09/15 16:06 ID:qAeoDhhJ
エース:田中(vs高橋の争い)(現センター)
顔:安部→加護あたりか(娘。No.1知名度)
象徴:安部→飯田(在籍期間No.1) 単純でスマン


52 :名無し募集中。。。:03/09/15 16:14 ID:lyArLEo0
>>49
安倍もイラネ

53 :名無っすィ〜:03/09/15 16:14 ID:YwtzDOtR
>>50
言ってる事はいいんだが
音楽界に限った話じゃない。

言ってる事は悪くないんだが
たとえが糞寒い。どこのおやじだ。

54 :名無し募集中。。。:03/09/15 16:17 ID:3zsVyYd+
知名度のないエースなんていないよ。
田中がエースになるとは思えない。
藤本でしょ。

55 :名無し募集中。。。:03/09/15 16:19 ID:DONKpuaE
このスレでいうエースってのは事務所の推し面のことだと思われ

56 :名無し募集中。。。:03/09/15 16:20 ID:yKbubtC1
田中は新人王=ルーキーってことで、期待。

57 :名無し募集中。。。:03/09/15 16:24 ID:qAeoDhhJ
エースの定義を知名度ととるかセンターだととるかで
大きく変わってくる。
藤本の場合は知名度はあるかも知れないが
センターとしては推されていない。

58 :名無し募集中。。。:03/09/15 16:39 ID:t5BxrrcU
エース高橋 顔石川 象徴安倍

59 :名無し募集中。。。:03/09/15 16:41 ID:IyNBn1y0
>>58
同意。
プラス、次期エース候補田中。

60 :名無し募集中。。。:03/09/15 18:42 ID:SQ5C4rp+
>>58-59
妥当だな。

61 :名無し募集中。。。:03/09/15 20:13 ID:/nCoiZm+
安倍卒業後
エース高橋 顔矢口 象徴飯田

エース 歌える人
顔   普通に会話出来る人(身内?以外の人と)
象徴  在籍期間がその時点で長く出来れば主流を歩んでいる人

62 :名無し募集中。。。:03/09/15 20:18 ID:Vexf+LMr
>>61
かなり当たりだが、エースが高橋になるのは、藤本がソロ活動を
再開したとしてだな。藤本がまだ助っ人的な感じがするのはおれだけかな。

63 :名無し募集中。。。:03/09/15 22:19 ID:KfWe4tXr
加護で始まり矢口で閉める。これが娘。の現状。
エース:加護 顔:矢口ってことだ。

64 :名無し募集中。。。:03/09/15 22:24 ID:48DseR7+
>>63
こんな馬鹿がいるから、娘。が衰退していったのね〜〜〜

65 :名無し募集中。。。:03/09/15 22:25 ID:4TBL4Von
よみうりテレビ的には
加護>安倍・飯田>石川・高橋>辻・矢口>瞬殺組

66 :名無し募集中。。。:03/09/15 22:25 ID:ab+yoyPx
石川は単にしつこいほど事務所が推してるだけというイメージしかない。
人気や実力で前に出ているとは到底思えない。

67 :名無し募集中。。。:03/09/15 22:27 ID:XMf1sUXn
>>63デブで始まりチビで終わるっていうのも・・・。
スレちがいだが「はげ」と打っても「ちび」とうっても変換すると「禿」が出る
禿げ、禿び「禿」であいぼんの顔文字作れないかな?

68 :名無し募集中。。。 :03/09/15 22:28 ID:PRdCKn4N
いつものことだが、娘。のエース、顔、象徴の定義が
人それぞれの勝手な定義になってるな

69 :名無し募集中。。。:03/09/15 22:30 ID:XMf1sUXn
>>65川o・ー・)もコメントしたじゃん。

70 :名無し募集中。。。:03/09/15 22:44 ID:KfWe4tXr
>>64 常識知らずは黙ってろ。


71 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:47 ID:k1WwNPVf
モー娘。のエースと言えば
http://www.ffortune.net/cgi-bin/enq/vote.cgi?ans=92&box=4196

72 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:09 ID:uHT7cFyY
矢口がリニューアルする笑う犬にレギュラーとして出るみたいだが
顔としての役割を持つことになる可能性が出てきたと思う

73 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:13 ID:9xjpbgZU
エース・・・石川高橋
顔・・・石川高橋
象徴・・・石川



74 :名無し募集中。。。 :03/09/16 03:25 ID:50lDrCKB
>>65
よみうりテレビ的って何の話ですか?

75 :名無し募集中。。。:03/09/16 04:48 ID:4mfrjIqn
>>74
関東で言う日テレちゃん

76 :...:03/09/16 04:51 ID:9qz49PzR
もう石川梨華しかいらないんじゃない?

77 :名無し募集中。。。:03/09/16 05:22 ID:1QRZnDkh
エース・・・後藤
顔・・・安倍
象徴・・・安倍

あとはネタだろ

78 :名無し募集中。。。:03/09/16 05:29 ID:1QRZnDkh
これからは役割なんて関係なくどんどん今に増して人数多いだけのグループになってくだろうな

79 :名無し募集中。。。:03/09/16 08:07 ID:M8x2sS0g
エースの名前が何人も挙がるというのは、エース不在と
いうことだな。

80 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:26 ID:Z3B1q10w
>>79
安倍が抜けたらそうなるな

81 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:54 ID:lgq9ovbu
俺的にはエース=センターだと思っているので
モー娘。の場合エースの候補?が数人挙がってもおかしくないと
思っている。

来年はこんな感じかな?
エース・・・高橋→田中
顔・・・矢口→藤本
象徴・・・飯田→石川
 






82 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:56 ID:243SSYgC
裏エース・・・新垣
巨顔・・・紺野
負の象徴・・・飯田 

83 :名無し:03/09/16 22:07 ID:l/ih11YH
実際どうなるかねぇ?矢口も落ち目だし、四期も正直今や五期より人気あるとは断言できない惨状だし、藤本は外様感あるし

84 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:09 ID:38jYYh8K
>>79
安倍いなくなったら知名度では加護がダントツなのに
それを認めたくないやつがダダこねてるだけ

85 :名無し募集中。。。 :03/09/16 22:10 ID:HfDwuFOG
現時点なら全部安倍かなと思うが、「顔」と「象徴」の区別がいまいち難しい。
「象徴」≒「核」と捉えるならば安倍じゃなくて飯田かもしれないな。
飯田という「核」があるから安倍が「顔」として存在してられるみたいな感じ。

86 :名無し:03/09/16 22:14 ID:l/ih11YH
>>84 知名度だけなんだよ加護は。

87 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:16 ID:nEQqsPZ/
その知名度がなくてたいていの芸能人はこまってるわけだが。

88 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:33 ID:oRjITuWT
安倍が抜けた後

エース 高橋か田中
顔 加護
象徴 飯田

普通に考えたらこうだろ?

89 :名無し募集中。。。。:03/09/16 22:52 ID:q8P7jS2i
顔と象徴って同じ様な気がするが。
やっぱ安倍さんでしょ。
エースを高橋にしたかったみたいだけど、
今度は田中にしたいみたいだね。
エースってのはアンチが多いんだな。

90 :  :03/09/16 22:55 ID:V7ans4vD
>>89
1が、「安倍の抜けたあと」と言ってるみたいだけど..

91 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:59 ID:ulgM4qn2
ルックスが劣っている田中をエースと認めているひとが
多いことにびっくり。
みなさんモー娘。は国民的アイドルグループですよ。

92 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:06 ID:HhA6qV6/
飯田が象徴っていうのなんか不吉で嫌だな
シャッフルやタンポポでの負けのイメージが強すぎて

93 :名無し募集中。。。。:03/09/16 23:14 ID:q8P7jS2i
>>90
そうか、ゴメン。間違えた。
じゃあ、顔が、、、思いつかん。
象徴、、、も思いつかん。
今誰が圧倒的人気なんだ?石川?



94 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:14 ID:h67qGVMF
>>「象徴」と「顔」の違い
いろいろあるが、「顔」の方が知名度や人気が高いのでは。

10人時代までの娘。の「象徴」が中澤だった、というのに異論は少ないだろう。
現在は、安倍が象徴と顔を兼ねていると思われる。

95 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:17 ID:243SSYgC
飯田は負の象徴だから辞めさすべき         

96 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:19 ID:8duMkl0J
中澤が卒業して、モー娘。が好きになった。

97 :名無し募集中。。。。:03/09/16 23:21 ID:q8P7jS2i
そうか、中澤が象徴か。そうだよな。
顔は圧倒的人気者だと思うけど、現時点ではいないような気がする。


98 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:22 ID:GArUqxB/
安倍は別に圧倒的人気であり続けたわけではない
それでも「顔」だった

99 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:24 ID:QuhW3s6T
>>91
事務所のゴリ推しと言う強い味方があるからな
それで失敗してるってのに

100 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:24 ID:fMesBSPP
エースはたくさん歌う人だよね
いわゆるメイン
最近はころころ変わるからエース不在
それだけのこと

101 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:32 ID:jHFh3qAE
何故中澤が象徴なの?
理由が理解できない

>娘の「象徴」=中澤。
>この人はモーニング娘。のなんたるかを一人で体現していると思う。
>表現しづらいが、このひとの存在により現在の娘。のシステムが
>誕生したのは間違いない。メンバーの年齢差の大きさとか、

モーニング娘のシステムや特徴って何かと言うのを考えると
卒業加入を繰り返す・年齢差・負け組み(成り立ちはね)
加入の原点は2期であり、卒業の原点は福田となる
年齢差なら中澤と福田となる
この中で一番大きなものは卒業加入ということになり、
在籍時には中澤がシンボルたりえるものは無かったと思うんだが

102 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:34 ID:fmQ7vjbM
さくら組がどれだけ売れるかで
加護が顔になりうるのか分かるな

103 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:37 ID:GArUqxB/
中澤は在籍時知名度はNo1だったよ
安倍よりも知名度なら上だった

104 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:39 ID:jHFh3qAE
>>103
えっ?????????
そうだったけ?

105 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:43 ID:knYXwQDo
>>103
安倍と同じ位だよ。っていうか後藤の方が上だったくらい。

106 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:47 ID:+AYk91yS
>>103

福田・中澤ヲタ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


107 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:59 ID:RxSUK8qh
飯田リーダー時代しか知らない人なら
中澤が象徴だったと言われてもピンとこないだろうな

108 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:48 ID:/Iaszi3I
>>101
うんにゃ、姐さんは少なくとも武道館の卒コン(在籍の最後)において、
その点においてもシンボル=象徴だったと思う。
そして、卒業してからさらに象徴度が増したのだと思う。



109 :続き:03/09/17 00:51 ID:/Iaszi3I
さらに言えば、
ひょっとしたら、今でも娘。の象徴は中澤なのかもしれない。

110 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:54 ID:NaljVRTf
飯田が象徴じゃないつうのは同意
ピンで仕事の出来る人にB級アイドルの象徴なんて
糞みたいな肩書きはいらない

111 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:01 ID:WNUzEATb
エース/顔/象徴とは何か、スポーツチームに当てはめて自分なりに考えてみた。

エース…チーム一の点取り屋。もしくは勝利を期待される選手。
例えばセレッソの大久保。西武の松坂。

顔…文字通りチームを代表する看板選手。当然実力もさることながら、知名度・人気も必要。
チームを代表して対外的にメッセージを発していくスポークスマン的役割も期待される。
例えばジュビロの中山。ヤクルトの古田。

象徴…顔との区別が難しいが、そのチームの歴史を具現化するような、顔よりも重い存在。
例えばミスターレッズの福田(彼はエースであり顔でもあったが)。巨人の長嶋茂雄。

以上を踏まえて娘。に当てはめてみる。
中澤・後藤在籍時代なら

エース…後藤
顔…中澤
象徴…安倍

中澤と安倍が逆じゃないかという意見もあろうが、実際にどれだけ娘。の「代表」として
世間に認知されていたか、広報担当として機能していたかを考えると、やはり顔は
リーダーの中澤だったと思う。

112 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:06 ID:PP9CvUtd
安倍脱退後はプチエースの乱立
顔・象徴は空席だな

113 :草津歴14年:03/09/17 01:06 ID:AHKH2l/V
初期メンの覚えメデタイ人が娘のエースというか顔になるようにしよう。
革命第一世代。
中澤に可愛がられる人が娘の重心となる。

114 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:06 ID:kj5vLQ3v
顔・なち
象徴・加護
エース・珠代

115 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/17 01:06 ID:/1yHoq9A
だから娘。の象徴はつんく♂だって

116 :111:03/09/17 01:20 ID:WNUzEATb
で、現在の娘。にも当てはめて考えてみるのだが、これが難しい。

まず象徴は安倍。これはそうコロコロと変わるものではない。
たとえ安倍が卒業しても娘。の象徴は安倍のままだと思う。

エースには現在のセンターである田中や高橋を挙げる声も多いが、自分はそう思わない。
娘。でセンターに置かれているというのは、サッカーで言えばFWとして起用されていると
いうだけであって、必ずしも「FW=エース」ではないはず。
エースとして認知されるにはそれ相応の実績と知名度が必要だと思うが、果たして今の
田中にそれがあるだろうか? もちろん将来的にエースに育つ可能性はあるが、今の段階
ではなんとも言えない。
高橋も同様。高橋は今までもセンターあるいはそれに近いポジションで起用されてきたが、
じゃあどれだけの実績を残してきたのかを考えると、どうも不発気味。

自分としては、今の段階で最もエースに近いのは加護か藤本だと思う。
ただ藤本に関しては未だ娘。のトップで起用されていないので、これまたなんとも…。
人気・知名度では石川という線もあるが、いかんせん実力が(ry

117 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:23 ID:tw3LZkEB
中澤って「初代リーダー」でしょ?
顔とか象徴とかとはまた別のような気が
辻や加護が入ってくるまではそんな存在感なかったような気がするしね

118 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:30 ID:nayYxRWp
実績とかわかりづらいし、エースと知名度は関係ないでしょ
ダイエーのエースは知名度でいったら和田や杉内はいうまでもなく
寺原とか新垣より下だぞ

119 :111:03/09/17 01:37 ID:WNUzEATb
次に顔について。これも難しい。

>>111に合わせて考えると、ここは現リーダーである飯田が納まるべきなのだが、
単なるスポークスマンとしてならともかく、娘。の看板となると飯田ではちょっと弱い。
じゃあ誰が顔となり得るのか自分なりに考えてみたのだが、安倍を除いて考えると
加護・石川・矢口あたりだろうか。藤本はエースにはなり得ても顔にはなり得ない。
残念ながら5期・6期じゃ顔としてはまだまだ力量不足だと思う。

結論:
現在の娘において、絶対的なエースや顔となる存在はいない。

120 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:43 ID:nayYxRWp
>>119
安倍を除くメンバーでは加護の知名度がズバ抜けてることについてはどう思ってるの?
いいともで「第2の加護亜依を探せ」はあったけど
第2の石川とか矢口とかの企画はありえないよね

121 ::03/09/17 01:44 ID:KBbQp2Cl
チームにおいてエースがいないのはつらいぞ。
勝利の方程式、勝数の計算の不可、ここぞというときに頼れる存在の皆無、などまだまだ色々・・・。




122 :名無し募集中。。。 :03/09/17 01:49 ID:cVx5413t
小物ぞろいになったな

123 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:49 ID:PP9CvUtd
加護はミニモニ。の顔だろうね。
モーニング娘。よりもそのイメージがずっと強い。

124 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:50 ID:WNUzEATb
>>120
うん。エースにしろ顔にしろ、一番近いメンバーを挙げるとしたら加護かなぁと思う。
ただ、彼女自身にはファンが勝手に考えた肩書きなど気にせずに能天気にやってほしい。

125 :名無し募集中。。。:03/09/17 02:09 ID:6EM6CEFg
今現在
エース 石川  後藤卒業の後、ユニット、映画、曲、ミュージカル
       目立つポジションにい続ける
顔 安倍    娘を取り上げるとき、娘がテレビに出た時、必ず
       安倍のコメントは使う

だったと思うけど安倍卒業後、安倍の立場へ行けるのは、石川じゃなく
飯田か矢口だと思う   
       

126 :名無し募集中。。。:03/09/17 02:59 ID:bUZLtX8o
加護は認知度あると思うけど
「エース」とか「顔」ではないと思う。

世間には未だになっちとゴマキのグループという印象が強そう。

そういう意味じゃ中澤も顔っていやあ顔だったな

127 :名無し募集中。。。:03/09/17 03:04 ID:nDRE9Xpy
一体いつの話してるんだよ
13歳未満の労働に対する特例の通称がモーニング娘特区だぞ
娘。に13歳未満なんていないのに。
世間ではモー娘。=子供がたくさんいるグループだよ。
それを印象付けてるのは加護だろ

128 :名無し募集中。。。:03/09/17 03:23 ID:xFYk+tI2
タンポポや三人祭りの頃の加護は、たしかにすごく輝いていた。
今思えば、あの頃がピークだったんだな。
象徴→安倍
顔→石川
エース、高橋、田中

129 :名無し募集中。。。:03/09/17 04:22 ID:BXExAZGd
エース→高橋
顔→藤本
象徴→安倍

130 :名無し募集中。。。:03/09/17 04:53 ID:bUZLtX8o
>>127
いつの話と言っても世間的にはその「いつ」で終わったままだからなモー娘は

131 :名無し募集中。。。:03/09/17 07:22 ID:FDx42fo4
>>120 いいともの一コーナをもってして、抜群の知名度と
する君はかなり痛い。


132 :名無し募集中。。。:03/09/17 10:12 ID:Dhs7jL4Y
娘の「エース」=後藤
娘の「顔」=安倍
娘の「象徴」=保田



133 : :03/09/17 13:29 ID:EsOaTTsr
いつの時代にも象徴・顔・エースが存在するわけではなさそうですな。
この時代の この人がエースだった、顔だったと判断するしかないか。

134 :名無し募集中。。。:03/09/17 14:20 ID:Ka6gCkDc
>>91
>ルックスが劣っている田中をエースと認めているひとが
>多いことにびっくり。

同性受けしそうな感じは、後藤にちかい。
離れ目でも万人が認めるエースだっただろ。

135 :名無し募集中。。。:03/09/17 14:30 ID:Xrz90QWo
今現在はヲタになってしまったので、誰が一般に知られてて(顔)
誰が一般に人気有る(エース)のか正直よくわからない。

全盛期の顔、エースは言うまでもなく>>1に同意。
象徴は、「LOVE」の4文字。ファンでもなんでもなかったけど、
コレがどっかに付いてると「ああ、モーニング娘。絡みの何かなのね」
と瞬時にわかった。ちょこっとLOVE、3rd-LOVEパラダイス-、
LOVEセンチュリー、LOVE IS ARIVE・・・






136 :名無し募集中。。。:03/09/17 14:57 ID:csdM+a4C
エース=実力派なら高橋

137 :名無し募集中。。。:03/09/17 15:05 ID:fnF9yQJi
象徴=トーテムポール=細くて長い=飯田

138 :名無し募集中。。。:03/09/17 15:08 ID:zgNxG3Nq
飯田は負の象徴だって    

139 :名無し募集中。。。:03/09/17 15:32 ID:w+f2wg+c
顔というからには個人名をタイトルにした番組ぐらいもってないとね。
そんなわけで,現状,顔=矢口だろうね。

140 : :03/09/17 15:39 ID:o6FzrL/2
>>139
それなら吉澤・藤本も該当するが…

141 :名無し募集中。。。:03/09/17 15:46 ID:PP9CvUtd
顔=「モーニング娘。と聞いて真っ先に想起される人物」。

142 :名無し募集中。。。:03/09/17 15:46 ID:zvUb0N6L
それだったらラブマ以降はゴマキだが

143 :名無し募集中。。。:03/09/17 16:03 ID:w+f2wg+c
天下のニッポン放送とローカル局をいっしょにしちゃ駄目。

144 : :03/09/17 16:16 ID:EUi5/7hP
顔はなっちで決まりでしょ。
エースは後藤。後藤以後はエースと呼べる人材がいない。
象徴はガキさんでしょ。最近の娘。のダメっぷりをあらわしてる。

145 :名無し募集中。。。:03/09/17 16:18 ID:mF+Ly5x7
石川って顔なんて言うほど知名度ないだろ・・・

146 :名無し募集中。。。:03/09/17 16:47 ID:ZDNI9agP
「顔」だの「エース」だのって
いかにも古参ヲタらしい発想だな

147 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/17 17:29 ID:seTRQuV6
象徴ってのは今までの娘。の歴史を背負ってきた人、体現者というニュアンスで
>>1は言っているのかな。 だとしたら最近のヲタには判別し難いのは仕方がない。
少々古参ヲタの知識的優越の絡む枠組みだね。
象徴ってのはタイムリーなものではないと思うから。
そういう意味では中澤・飯田が挙がってくるのは当然ともいえる。
象徴ってのは別にポジティブイメージや娘。本体になにかのプラスをする機能が
なくても、その人が在籍していることの意味が娘。の歴史上重要であれば
該当する人だと思う。
だから5期加入以降のヲタがネタ半分でも新垣とかいうのもあながちわからんではないよ。

148 :名無し募集中。。。:03/09/17 17:55 ID:w+f2wg+c
マジレスいらねぇー。このスレは自分のもってる生半可な知識を
起てに,推しメンをエースもしくは顔にするためにあるんだから。

149 :名無し募集中。。。:03/09/17 18:02 ID:FOg+F8g6
石川は看板娘

150 :名無し募集中。。。 :03/09/17 18:27 ID:mrrZeI4G
「フラグモデル」と「売れ線」は違うように
顔となるべきものと現時点の人気動向とか関係ないんだよね、
ただフラグがどう逆立ちしたって雑魚であるわけはないんだけど。

151 :前園:03/09/17 19:00 ID:q2QvdiLP
梨華ちゃんはありえないほどかわいい
よって梨華ちゃんを前面に押し出せばそれでいい
まぁ、あとは藤本と加護がいればいいや

152 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:40 ID:G4p2Bg4s
age

153 :辻っ子のお豆さん ◆Y4nonoCBLU :03/09/17 22:47 ID:oIfmoI12
現時点での分析

エース:石川高橋(最近のシングルでは必ず前面にいる)
顔:安倍(説明の必要すらない)
象徴…辻加護(今のモ娘のイメージといえば炉理。その象徴)

154 :名無し募集中。。。:03/09/18 00:28 ID:f3agXvU/
エース→推され面、か。
ホントは周りから認められて…って感じだと思うんだけど、
周りから認められてっていうのは当初の安倍ぐらいでは?

あとは推しだかなんだか分からないからな。

155 :名無し募集中。。。:03/09/18 00:44 ID:zxIbo6TM
ふるさと惨敗時に安倍が泣いたときの中澤の言葉からは、
自分一人の責任だという驕りを捨てなさいって感じだったから、
実はメンバー内では安倍エースってのは認められてなかった
気もするがね。

156 :名無し募集中。。。:03/09/18 00:49 ID:qcSLY3XC
安倍が認められて?ただの推されメンだし。
ヲタ人気は圧倒的だったけど。

157 :名無し募集中。。。:03/09/18 00:59 ID:Iuz1VAlz
ツェメーラ!全然だめじゃん。何もわかって無いじゃん。
俺にひれ伏せ!これが、すべてだ。
エース:藤本(歌唱力、ダンス、根性すべて最強)後に田中になるだろう。
顔:安倍ー脱退後→石川(写真集の売り上げに加え、ルックス的にも最適)
象徴…最近辻の存在感がが危うくなってきたが辻加護だなうん。
   


158 :名無し募集中。。。:03/09/18 01:03 ID:G1IXO9Wc
>>157
藤本の欄にダンスがある時点で終わってる

159 :名無し募集中。。。:03/09/18 01:06 ID:Iuz1VAlz
>>158
すまん、そこは違ったな。でも、最近がんばってるから。
1年後が楽しみって意味で。


160 :名無し募集中。。。:03/09/18 01:17 ID:fu2wx6OO
>>159
ひれ伏せ!とか言っといて簡単に謝んなや

161 :名無し募集中。。。:03/09/18 01:26 ID:7tRWo9/u
>>155
> って感じ

すでにフィルターがかかってるわけやねw

162 :名無し募集中・・・:03/09/18 01:33 ID:Dk6H16rP
ある意味象徴 吉澤加護小川

163 :名無し募集中・・・:03/09/18 01:49 ID:PS+Dy7q1
>>161
だな。>>155-156みたいなのに4年前のことを持ち出されて粘着に叩かれつづける。

叩けば叩くほど安倍の偉大さが際立つことがわからんのかねえ。

164 :名無し募集中・・・:03/09/18 01:51 ID:PS+Dy7q1
もひとつ言えば、>>155-156みたいな論拠で安倍を叩き続ける基地には福田&後藤のヲタが多い罠。

165 :名無し募集中。。。:03/09/18 02:07 ID:vTVpYj68
実力的には藤本がエースなんだけど
モー娘。全体としては藤本はセンターで前に出るよりもバックで音をまとめた方がいい。
いわば縁の下の力持ち的な存在だな
前は保田が受けもっていたが。
藤本はアイドルとしての器があるから安田と違ってバックにいるのは違和感があるが
モー娘。のバランスを考えると致し方ないってところだな。

166 :名無し募集中。。。:03/09/18 02:17 ID:nL/clc96
いない

167 :名無し募集中。。。:03/09/18 03:15 ID:l2ccnEKR
デビューから今までみて、藤本ってそこまで実力あるかな?
まだまだこれからって気がするが

168 :名無し募集中。。。:03/09/18 04:37 ID:N7yqiN2L
エース:曲ごとに変わる
顔:安倍が辞めても変えられない?替わりが出てこないときつい
象徴:加護・辻かな。ロリ路線にシフト

169 :名無し募集中。。。 :03/09/18 05:13 ID:5ZjyIzUV
>エース:石川高橋(最近のシングルでは必ず前面にいる)
ただのゴリ推しじゃん。
石川はともかく、需要のない高橋を推すのはやめてほしいものだ。
高橋と山崎の間で何があるか知らんが。

安倍氏卒業後
エース:そんなものはいない。誰がセンター張っても売れない。ヲタでも購入してない椰子は多い。
顔:矢口石川藤本辻加護。単純に人気メンだから。
象徴:辻加護。モー娘。=ロリタレが世間の認識。そして知名度も凄い。

ちなみに安倍が現存する今では、3項目全てに安倍が入る。
めちゃイケの紹介ナレなどでも「エースだの顔だの」付けられたのは安倍だけ。
次点は加護か。「日本中の人気者」だったかな。

山崎が少しでも繁栄を伸ばしたいのなら人気メンだを推せばいいだけのこと。
わけのわからん奴を入れたり、推したりしてるからヲタは冷める。


170 :名無し募集中。。。:03/09/18 06:27 ID:v8J4vQU2
顔と象徴の違いがわからない。どっちとも安倍だろ

171 :名無し募集中。。。:03/09/18 06:27 ID:PrzPAckr
エース 知名度が石川並につけばの条件付で田中 (現不在)
顔 ドラマとか映画とかにぶち込まれてるから藤本 (現安倍)
象徴 そら辻加護しかおまへんやろ (現安倍)

172 :名無し募集中。。。:03/09/18 06:49 ID:zxIbo6TM
>>163 あのー、当初の安倍って話なんでふるさとの話をしたんだけど。
しかも、叩いてないし。


173 :名無し募集中。。。:03/09/18 07:42 ID:iKwQEc3p
これが世間の人気ランキング

東京・大阪・名古屋でのアンケート
モーニング娘。のメンバーを答えよ。

各地区100人計300人に聞いて何番目に出てきたかの平均 括弧内は名前が出なかった人数
高橋愛   1.15(0)
安倍なつみ 2.93(27)
石川梨華  4.01(33)
藤本美貴  5.23(42)
飯田圭織  5.59(45)
吉澤ひとみ 6.03(53)
小川麻琴  7.00(72)
亀井絵里  8・11(69)
新垣里沙  8.93(92)
道重さゆみ 10.01(110)
田中れいな 11.11(119)
紺野あさ美 12.82(152)
加護亜依  13.73(174)
矢口真里  13.92(192)
辻希美   14.98(294)


174 :名無し募集中。。。:03/09/18 07:43 ID:iKwQEc3p
渋谷・新宿・池袋でアンケート
写真を見て名前を判別できたかどうか

高橋愛   98%
一流芸能人の壁
松浦亜弥  68%
後藤真希  62%
藤本美貴  58%
安倍なつみ 55%
芸能人と一般人の壁
石川梨華  45%
飯田圭織  42%
保田圭   41%
加護亜依  40%
中澤裕子  39%
吉澤ひとみ 33%
田中れいな 29%
亀井絵里  24%
道重さゆみ 22%
新垣里沙  19%
小川麻琴  16%(ちなみに小川琴美は31%)
紺野あさ美  9%
矢口真里   5%
辻希美    2%

175 :名無し募集中。。。:03/09/18 08:35 ID:/dK2RQya
娘の「エース」=加護 数字が最も取れるメンバーである
娘の「顔」=加護 知名度がダントツ
娘の「象徴」=加護 最近の加護の劣化は娘。の劣化を象徴している


176 :名無し募集中。。。:03/09/18 10:08 ID:vb68llZq
顔→なっちがいなくなったら、これから作って行く事になるんだろうな…
  時間経過と共に決まるのかと…もしかしたら今後は存在しないかも。
  「国民的アイドル・モーニング娘。」って肩書きだけが先行しそう。

エース→高橋・藤本・田中

象徴→子供キャラとしては当然、辻・加護
   ぶりっ子キャラとしては、石川
   本来なら4期全員で顔になるはずだったかと思うのですが、
   吉澤さんがあれでは…

177 :名無し募集中。。。:03/09/18 15:14 ID:G1IXO9Wc
>>173>>174
このコピペところどころ見かけるけどぉもろいな(藁

178 :名無し募集中:03/09/18 16:11 ID:2Mn2nSjZ
エ−スが、藤本、石川なら二人いる乙女組の圧勝。
エ−スが、加護、高橋ならさくらの勝ち。
個人的には、さくらのメンバ−と、歌のほうが好き。

179 :名無し募集中:03/09/18 19:02 ID:fTY4ih71
顔:加護  ヲタ以外にも知名度が高く,加護だけは知っている
     という人も多い。(本池上の影響もあると思われる)
エース:安倍 (去りし後は,藤本・高橋辺りに期待する。石川は
       如何せん歌唱力が・・・)
象徴:安倍  安倍の「可愛さ」・「ひたむきさ」・「だささ」
       こそがモーニングそのものである。(BUBUKAみたいでスマン)
       安倍の後は飯田・矢口ということになるかな。

180 :名無し募集中。。。:03/09/18 19:40 ID:J+J/HA95
安倍がいなくなった後の顔なんているのか
イチローがいなくなったあとのオリックスみたいなもんだぞ

181 :名無し募集中。。。 :03/09/18 19:45 ID:4GJ1rD0t
ま、今さら顔なんて必要ないんだがな

182 :名無し募集中:03/09/18 19:47 ID:6AgLBrGT
>>170
同意。
エース・主力メンバー・象徴・事務所推し・カス・カオスで分けてみた。

エース:安倍
主力メンバー:安倍矢口石川辻加護藤本
象徴:辻加護
事務所推し:高橋田中
カス:飯田吉澤5期
カオス:田中道重亀井

183 :名無し募集中。。。:03/09/18 19:49 ID:iucyX0ZJ
ドサクサにまぎれて主力に辻を混ぜるなよ

184 :名無し募集中。。。 :03/09/18 19:51 ID:6AgLBrGT
>>183
そんなつもりはないが

185 :名無し募集中。。。 :03/09/18 19:53 ID:mBg+L8Ao
5期ってほんと救えないな
娘。の癌だよ、まったく

186 :名無し募集中:03/09/18 19:56 ID:fTY4ih71
>>182ドサクサにまぎれて石川を主力に混ぜるなよ。
石川こそまさにカオスだろう。
通常はとてつもなく「へたれ」だけど時たま
輝くことがある。

187 :名無し募集中。。。 :03/09/18 19:57 ID:SypgVgQa
顔:安倍
エース:昔は後藤、今は該当者なし
象徴:辻、加護、矢口

188 :名無し募集中。。。:03/09/18 19:59 ID:o2otKaBd
>>187
ヤグヲタだが矢口は象徴って感じじゃないなぁ。
矢口は大富豪の富豪みたいなもんで、トップではないが常にいい位置にいる奴って気がする。

189 ::03/09/18 21:02 ID:TFXTED6E
★デビュー当時(5人)
エース・顔=安倍
★2期加入後(8人)
顔=安倍
エース=安倍・矢口・福田
★後藤加入後(8人)
顔=安倍
エース=安倍・後藤・市井・矢口
★4期加入後(10人)
顔=安倍・後藤
エース=後藤・辻加護
★中澤卒業後(9人)
顔=安倍・後藤
エース=4期
★5期加入後(13人)
顔=安倍・後藤・加護
エース=矢口・石川・吉澤
★後藤卒業後(12人)
顔=安倍・加護
エース=矢口・石川・高橋
★現在(15人)
顔=安倍・加護
エース=矢口・石川・高橋・藤本・田中
★安倍卒業後(14人)・・・・・個人的希望
顔=飯田・加護・石川・矢口・高橋
エース=藤本・田中・亀井



190 :名無し募集中。。。:03/09/18 22:18 ID:zxIbo6TM
>>188 意味よくわからんかったが、大貧民の事か。納得した。


191 :名無し募集中。。。 :03/09/18 23:53 ID:Iuz1VAlz
>>160
ウォタは気が小さいのでつ

192 :名無し募集中。。。 :03/09/19 00:32 ID:2vK03sZs
>>188
学園ドラマでよくいる教頭先生みたいなもんだな
上にはオベッカ下にはイバリちらす

193 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:51 ID:Y8Wa+djg
プロレスで考えてみよう。
「ストロングスタイル」の象徴はアントニオ猪木だろ。
新日の現在のエースは永田だろ。
新日の現在の顔は蝶野だろ。
人気は、高山が永田、蝶野より遥かにあると思うが、
所詮外敵だろ。

以上をモー娘。に当てはめてみる。

象徴=安倍なつみ
エース=石川
顔=矢口
外敵=藤本

194 :_:03/09/19 01:04 ID:wcguYKpP
↓安倍の脱退後

象徴=飯田・矢口
エース=田中
顔=石川・藤本・加護・高橋

この6人を軸にしてあとのメンバーは周辺にぽんぽんと配置。
辻と加護は一時期 セットみたいな扱いだったけど、
今はなんか 釣り合いとれてないように見えるから
二人セットで考えるのはやめたほうがいい。

エース=田中・高橋 というのも考えたけど、
こっちもなんだか釣り合いとれてないように思える。
とりあえずエースは田中ひとりとして、あとの5人で
脇をがっちりかためる方針がいちばんバランスいいかなー と。

195 :_:03/09/19 01:15 ID:wcguYKpP
 飯田 小川 矢口 辻 吉澤

  紺野 田中 道重 新垣

 石川 高橋 加護 亀井 藤本


この並び、よくない?

196 :195:03/09/19 01:24 ID:wcguYKpP
あ、さくらとおとめに分割したんだった。。
もう全員での並びは見られないのかな。

197 :名無し募集中。。。:03/09/19 01:34 ID:wvjy9c9o
少し前までは安倍後藤の2トップ時代が続いていたけど、
安倍は可愛らしく癒し的で田舎的、後藤はかっこよくクールで都会的なところで対照的だった。

モーニング娘。本体についてみると、安倍のイメージそのまま。
結成当時からそうであり、後藤が入っても変わることはなかった。
安倍はモーニング娘。本体のイメージを決定づけたという意味で
やはり、娘。の象徴的存在であろう。

辻加護も娘。を子供に親しみやすい存在にしたけれど、
これは、基本的には安倍の路線だ。

そう考えると安倍の後継者は 高橋が最有力で以下加護亀井らに続くと思われる。
その他ユニットで考えると、さくら組、ミニモニ。タンポポ、キッズ関連等。

一方、安倍の対抗馬として娘。を活性化させたという点で後藤はエースと呼べるのだろう。
とすると後藤の後継者は石川藤本田中あたりとなりそう。
ユニットだと、おとめ組、プッチモニ、新カントリー娘。、ROMANS等。

198 :名無し募集中。。。:03/09/19 01:52 ID:Cu9exjLW
安倍は可愛らしく癒し的で田舎的って
高橋は田舎的なところしか一致してないじゃないか。それでよく
最有力などと。やはり高橋ヲタは基地外だな。


199 :名無し募集中。。。:03/09/19 02:10 ID:VhE+tS28
安倍が可愛らしく癒し的なまではいいけど、
本体のイメージも結成当時からそうだってのはどうなんだ?
サマナイ、抱いて、メモ青と、
どこがどう可愛らしく癒し的なのだろう
どっちかっつーと石黒や飯田のイメージの方が強いわ

200 ::03/09/19 02:14 ID:GrSd+kAm
えんじぇる娘。あげ

201 :名無し募集中。。。:03/09/19 02:19 ID:Cu9exjLW
高橋ヲタはラブマ前の曲なんて聴いたことないから、
安倍のイメージで勝手に妄想してるんだろ。

202 :名無し募集中。。。:03/09/19 02:41 ID:/29JcfBv
初期曲を再現できるのは高橋ぐらいしかいないけどな

203 :名無し募集中。。。:03/09/19 03:27 ID:bzWrTZZ+
高橋か…

204 :名無し勃起中。。。:03/09/19 03:27 ID:vu7oqKpg
>>202
はぁ?

205 :名無し募集中。。。 :03/09/19 03:38 ID:pcJdEfwH
エースや象徴に高橋の名前が出ること自体不可解だ
あくまで人気が伴わないと
山崎がいくら推してもヲタや世間は認めない
世間に到っては名前と顔さえ一致していない
怖ろしいことに人によっては、高橋なんていうのがいるのかどうかも知られてない
これは5期と藤本を除く6期にも言えるが
まあ、これだけ推されて優遇されてんのに、足引っ張られちゃ困るわ

206 :名無し募集中。。。 :03/09/19 03:42 ID:YnmqxWnj
>>186
だからそんなつもりはない。
DDとして公平に見ただけだ。
アンチ感情持ち出されても困る。
そういうのは狼でやってくれ。


207 :名無し募集中。。。:03/09/19 03:59 ID:ErijZkoq
>>205

っていう

208 :名無し募集中。。。:03/09/19 08:15 ID:SoqPZznt
今後の「顔」は加護に決まってるだろーが、バカらしい
娘。内でも抜群の知名度を誇り、テレビ局にもマンセーされるし
加護以外ありえない

後、世間は「顔」=「エース」と同義だから分けて考えない

209 :名無し募集中。。。:03/09/19 08:19 ID:1F/NhucL
「エース」はフォワード?トップ下?

210 :名無し募集中。。。:03/09/19 08:34 ID:9fC0QIiY
205を田中と置き換えてもまったく違和感がない

211 :名無し募集中。。。:03/09/19 08:41 ID:50qFInB4
田中は2年たったときの状態によるだろ

212 :名無し募集中。。。:03/09/19 08:48 ID:RsP3ogzS
お前ら「たられば」で語るなよ
それなら新垣でもエースに出来るぞ

213 :名無し募集中。。。 :03/09/19 08:50 ID:50qFInB4
「顔」は、このままいくとマジで加護なんだろうな。
安倍ほどメジャー性はないが、仕方が無い。
加護以外は顔が売れていないからな。
それに、加護と安倍は共通点が割と多い。

身長 体型の著しい変化 ヲタの種類・多さ 男受けの良さ
ぶりっこ 整形(?)

加護も安倍と同じように激太り→フライデー→初めての後列→(実力つける)
→奇跡の復活→名実ともに顔 の道を辿るのだろうか。

加護推しってのは、(推しのみで人気を出し、それを本物にする作戦では)
今までで一番成功した例なんだろうな。高橋・・・。



214 :名無し募集中。。。:03/09/19 08:54 ID:RsP3ogzS
消去方が好きな日本人だから、加護がそのまま
「顔」ってのはありえるがな

安倍が抜けた後のTVでのトークは
ほとんど加護か矢口に振られると思うんだが

215 :こんをた:03/09/19 09:04 ID:NS+FoRBu
「エース」・・・こんこん
「顔」・・・こんこん
「象徴」・・・こんこん

これ定説

216 :名無し募集中。。。:03/09/19 09:05 ID:1i/7iM+J
飯田矢口加護に振られるだろうね。
そういった意味ではこの3人が顔ってことで異論は無いはず
なんだが。あとは藤本だが,娘。の顔ってイメージじゃないからな。

217 :名無し募集中。。。:03/09/19 09:06 ID:8X5R/jE1
エースに知名度は必須だな
>>118の意見でダイエーのエースは、和田杉内より知名度下って
あるが、オレは和田か杉内どっちかがエースだと思ってた
一般人はほとんどそうだと思う

これが知名度の重要性を物語ってると思うね

218 :名無し募集中。。。:03/09/19 09:18 ID:JCqwMSXo
ヲタの考えだからアレだけど
世間じゃ安倍と加護でもかなり差があると思うぞ

もちろん安倍と加護以外じゃあ話にならんだろうが

219 :名無し募集中。。。 :03/09/19 09:20 ID:0RFfyOw4
プロレス界がどんなに再興隆・再編しようが馬場・猪木を存在意義として
超える人物など出るわけ無いってようなことかな?顔・象徴ってのは、
現在のエースなんて誰でもいいけどさ。

220 :名無し募集中。。。:03/09/19 09:22 ID:OYzOJHEp
宇津井健がモー娘。は加護ちゃんしか知らないって
言ってたように安倍と加護の差はそんなにない

221 :名無し募集中。。。:03/09/19 09:27 ID:KHtykTgt
安倍と加護は全然違うぞ
アイドルという枠で分類するなら安倍は正統派だが加護は明らかにそれには属さない
むしろ石川や高橋のほうが安倍に近い存在<正統派路線
やはりグループの中心となるのは正統派でなければならない

222 :名無し募集中。。。 :03/09/19 09:31 ID:0RFfyOw4
そう、後藤真希は「カリスマ」でしたよ。
「モーニング娘。の後藤真希」は短い期間ではあったが、
モーニング娘。をそして世間を駆け抜けた。
まるで1985年に優勝した阪神にいたRバースのように・・・
やはり後藤真希というのは強力助っ人だと思っている。
だから彼女はモーニング娘。であってモーニング娘。でないのかも知れない。
やはり真のモーニング娘。とは生え抜きである安倍なつみ。
モーニング娘。の顔であり象徴であり、でもエースの座は途中から
後藤真希に奪われた。いや実質ツートップだったからどうなのかな。



安倍後藤論は今となってはこういうことかな?
他所のコピペですけど、加護?ミニモニ。ちゃんでしょw


223 :名無し募集中。。。:03/09/19 09:39 ID:JeF/F8WP
>>221
後藤は正統派じゃ無いし
エースや顔なんて周りの認識次第だよ
加護以上のメジャーなメンバーが出ない限り、加護がスライド式に
娘のエースや顔になると思うぞ

224 :名無し募集中。。。:03/09/19 09:40 ID:gLp8KjWc
>>221
石川は歌に問題あり。
高橋は暗い。
これのどこが正統派か。

225 :名無し募集中。。。:03/09/19 09:43 ID:U4Idymu8
まあ、ここで何を言ってもテレビ局などの主要メディアは
安倍亡き後は、加護をモー娘。の中心として扱うだろうね

226 :名無し募集中。。。:03/09/19 09:44 ID:pRGnheVl
>>224
歌に問題があるのはアイドルとしては問題ないと思うが。

227 :名無し募集中。。。:03/09/19 09:49 ID:U4Idymu8
お前ら話そらすの必死だな
でも結局モー娘。=加護になる事は、うすうす気付いてるんだろ?
いいかげん認めたらどうですか

228 :名無し募集中。。。:03/09/19 09:51 ID:F4nZSF43
問題は事務所が必死で売り出したがってるあいあいコンビが
どこまで定着するかだ。世間ではまだまだ加護の相方は辻って認識だからな。

229 :名無し募集中。。。 :03/09/19 09:54 ID:0RFfyOw4
ソロ歌手の藤本美貴が入ったり最重要メンバの安倍なつみが抜けたり
これがUFAの旧態依然の並びなんてクソ食らえだって表明だってまだ分からんのかねぇ?
もうまだ見ぬ7期メンも視野に入れて話す段階かもよw

230 :名無し募集中。。。:03/09/19 09:55 ID:PH+IUA08
>>228
高橋はメディア総スカンだから、どうしようもない
対抗馬としては、石川が良い

231 :名無し募集中。。。 :03/09/19 09:59 ID:0RFfyOw4
何で大抵トークで放置されてる石川が訛りネタくらいだが弄られまくり
の高橋よりメディア受け良いとか言えるのか全く不明ではある

232 :名無し募集中。。。:03/09/19 10:00 ID:F4nZSF43
並びなんてクソ食らえっていうわりに並びは固定されてますね

233 :名無し募集中。。。:03/09/19 10:21 ID:MsrhHw0A
>>231
歌番組で高橋放置はデフォ。自分から前に出ようとしないと
トーク機会すら与えられないだろ。さくらMステでも振られた訳
じゃないし、自分から行っただけ。生放送だし無視出来ないし

石川はソロの仕事がある。これは大きい

234 :名無し:03/09/19 10:24 ID:hQZq54P+
安倍なきあとは加護は3つのうちのどれかには納まるんだろうな

235 :名無し募集中。。。:03/09/19 10:28 ID:0RFfyOw4
なんか結局「ボクの推しメン推薦演説」になってるな・・・

236 :名無し募集中。。。:03/09/19 10:33 ID:m6sHwUs8
>>234
世間は3つを分けては考えないよ
エースは顔であり、象徴でもあるんだよ

237 :名無し募集中。。。:03/09/19 10:53 ID:TVgf0+3Z
矢口と加護だろ
TVからの扱いも良くて、事務所推しもあるメンバーって
この2人だけじゃん

238 :名無し募集中。。。:03/09/19 11:02 ID:aWkDggll
矢口は永遠に中間管理職でちょこちょこしてるイメージだろ
万年係長だよ

239 :名無し募集中。。。:03/09/19 11:09 ID:an0ltRVy
40代♀の知り合いの知ってる娘。

ジェイソン(ジョンソンの覚え間違い)
なっち
矢口
辻・加護(区別は付いてるようだ)
リカちゃん(歌下手)
よっすぃー
顔のちっちゃい子(新垣)
いつも泣きそうな子(紺野)
ミキティ

顔とか象徴はこの辺からかな

240 :名無し募集中。。。:03/09/19 11:11 ID:EaEqCnUy
そいつ娘。に詳しすぎ

241 :名無し募集中。。。:03/09/19 11:12 ID:an0ltRVy
うたばんとか結構見てるっぽいから

242 :名無し募集中。。。:03/09/19 11:17 ID:gSMX8C55
で、結局加護

243 :名無し募集中。。。:03/09/19 11:25 ID:RdEl9tRK
エース:高橋
顔:安倍矢口
象徴:辻加護 だな

http://tv.diamond.ne.jp/special/guest/03/21/helloJ.jpg

244 :名無し募集中。。。:03/09/19 11:33 ID:SR/ijVeo
>>243
3列目の高橋がエースですか???
何気に前列4人の内3人(加護亀井矢口)がさくら

245 :名無し募集中 :03/09/19 11:37 ID:dPX1Az9G
加護は辻ちゃん加護ちゃんのイメージが強いので顔にはなれません。
顔=多くのユニットに参加。ということになると、矢口なんでしょうが
ZYX、ロマンスは早晩消えそうなので、つまるところゴマキの再来
と世間で評価されている田中か映画での体当たり演技で
藤本でしょうな。
歌番組で従来の安倍の役割を果たすのは藤本でしょうね。
分割が来年も続く場合はさくらがリーダー矢口&高橋、おとめが
リーダー飯田&藤本が広報担当でしょう。

246 :名無し募集中。。。:03/09/19 11:42 ID:LiS40uah
まあ加護でしょうなエースは。

というか加護は男以外にも人気があるのが大きい。
そこが石川と違う。

世代交替を印象づけさせるためとは言えさくらとおとめの分け方は不公平もいいところでしょうね。



247 :名無し募集中。。。:03/09/19 11:45 ID:IBu/IRdl
>>245
田中は世間で評価されてるんじゃなくて事務所の推しでしかないじゃん
世間になんてまだ全然知られてないし

248 :名無し募集中。。。:03/09/19 11:53 ID:6o8EIZvV
>>245
世間の知らない名前を沢山出さないで下さい
今週月曜の日テレでの扱いからも、加護が特別なのは明白

ちなみに娘。で知名度30%オーバーなのは安倍と加護だけ

249 :名無し募集中。。。:03/09/19 12:08 ID:LiS40uah
知名度自体はね、ピースまでのメンバーはそれぞれ、それなりに高いのよ。

ただライトな人やあんまり興味がない人も含めて
好き嫌いのアンケートとかとったらプラマイで総合点高くなりそうな奴は
やっばり安倍か加護なんかじゃないかな。

250 :名無し募集中。。。:03/09/19 12:29 ID:UbmsVq22
加護はフジの「第二のスターコンテスト」や
正月あたり日テレの「そっくりさんコンテスト」とかでも
名前が使われるぐらいだから

こういうので名前が出るのは、加護以外のハロプロじゃ
実は松浦だけなんだぜ

251 :名無し募集中。。。:03/09/19 12:35 ID:RdEl9tRK
>>244
前列は加護安倍矢口辻じゃない

252 :名無し募集中。。。:03/09/19 12:47 ID:djOszz9k
結局まともに勝負したら加護以外ありえないから
認めたくないヤツが、文句言ってるけど

253 :名無し募集中。。。:03/09/19 12:49 ID:zgTn5Ui5
>娘。の「エース」・「顔」・「象徴」は誰か?

ある意味新垣。

254 :名無し募集中。。。:03/09/19 12:53 ID:uSMiRtGJ
>>252体脂肪1位でしょ?皆、認めていますが何か?

255 :名無し募集中。。。:03/09/19 13:00 ID:Q7fB2opy
>>254
結局加護中心は否定できないのかよ

http://www.yosoo.net/yosoo.php?THEME_ID=536
これなんかこのスレにぴったりのランキングだね

256 :名無し募集中。。。:03/09/19 13:03 ID:yhht8XO8
>>255そんなくだらんランキングゥで1位なっても・・・。
こんこんは娘だけじゃなく芸能界全体でハットランキング1位ですから・・・。

257 :名無し募集中。。。:03/09/19 13:05 ID:Q7fB2opy
>>255は

ポストなっちは誰?、これからはアタシがエース

1位 加護亜依 4008票
2位 矢口真里 3725票
3位 石川梨華 3552票
4位 吉澤ひとみ 3037票
5位 辻希美 3002票
6位 藤本美貴 2522票
7位 高橋愛 2489票
8位 飯田圭織 2108票
9位 紺野あさ美 1359票
10位 田中れいな 630票
11位 小川麻琴 558票
12位 新垣里沙 513票
13位 亀井絵里 319票
14位 道重さゆみ 260票

258 :名無し募集中。。。:03/09/19 13:06 ID:RW3R2iyt
たんぽぽ、三人祭り、…と、順調にいけば加護だったんだろうけど、
(この頃の加護は、輝いていた)
身長が縦じゃなくて、横に伸びちゃったのが計算違い。

259 :名無し募集中。。。:03/09/19 13:10 ID:tpeeWaED
今後の中心は

1位 加護亜依 4008票
2位 矢口真里 3725票
3位 石川梨華 3552票

って予想通りじゃねーか。これからのエースを予想する投票だし
このスレの趣旨にピッタリだ

260 :ののたんマニア:03/09/19 13:16 ID:pSFN02op

             ,,.-‐''""""'''ー-.、
           ,ィ"          \
            /              `、
           ,i        ,,,.....,,,,  ,,,,,i
         r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ "__|
          | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
         ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
          |     ∴   ,:(,..、 ;:|/
          |        ,,,..;:;:;:;,/
          |        /n nn    <辻 希 美!
          \ `::;;.   '"`ニ二ソ  
            ) ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
          _____.ノ       (⌒)       
        //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐  
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| 
       | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ 
       レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

261 :名無し募集中。。。:03/09/19 13:33 ID:SR/ijVeo
月曜のよみうりテレビ(日テレ系)を見る限り
加護石川矢口だな

娘。出演って載せるからには、トップバッターは重要
娘。の中心メンバーを持ってくるだろう。セカンドもトップに次ぐ
メンバーにするだろうね。そしてラストも重要
だから加護石川矢口(安倍はさすがにトークは長かった)
奇しくも>>257のランクと一緒だ

262 :名無し募集中。。。:03/09/19 13:50 ID:2MBKwUHw

241 名前:読者の声 :03/09/18 21:27 ID:Khj2PRKu
 12月9日から同24日まで放送される「クリスマス・エクスプレス2003」では、深津から数えて7代目のヒロインに安倍なつみ(22)が起用される。
JR東海では「携帯電話やメールが普及しいつでも遠距離の相手とやり取りのできる時代だが、コミュニケーションは人と人が直接会うことという原点を訴えていきたい」と話している。
また、おなじみの名曲「クリスマス・イブ」が恋人たちや家族をやさしく包み込みそうだ。

 過去の同CMのヒロインを演じたのは深津絵里、牧瀬里穂ら。深津、牧瀬は新人時代に同CMに出演し女優として大きく成長した。来年モーニング娘。卒業を控えている安倍の今後の飛躍を期待したい。



263 :名無し募集中。。。:03/09/19 13:59 ID:F/byZ1ps
>>262
ソース無しの情報載せて何を期待しているんだ?
先にこういう文章が載るのは、ほとんどネタ
第一このスレに関係無い

264 :名無し募集中。。。:03/09/19 14:00 ID:1i/7iM+J
>>261 だね。2番目がやや角落ちするのもピッタリだし。
トップバッターとトリ,まさにランキング通り。

顔は安倍を除けば,矢口+(加護辻セット)が知名度抜群
ということから順当でしょう。でも安倍亡きあとの娘。の顔
なんていらないから,矢口には即脱退してもらいたい。


265 :名無し募集中。。。:03/09/19 14:01 ID:MhA5gnQ0
>>259
これはこれからのエースを予想する投票なんかじゃなくて、好きなメンバーを
投票しろって書いてあったんだよ
これからのエースの予想のオッズでは石川藤本矢口が上位だった

266 :名無し募集中。。。:03/09/19 14:06 ID:V7/62E02
オレらが顔は誰だ!とか言わなくても
普通にメディアが、加護や矢口を中心として扱うように
なるだろう

267 :名無し募集中。。。:03/09/19 14:10 ID:V7/62E02
>>265
これからはアタシがエース!ってアンケートだろこれ

268 :名無し募集中。。。:03/09/19 14:14 ID:sUiJMCCi
つってもこういうランキングって、結局人気投票になるような気が
例えば「センターになってほしいメンバー」という題でも
自分の推しメンに投票するだろ?

269 :名無し募集中。。。:03/09/19 14:18 ID:30seXGpt
>>268
部屋が汚そうなメンバーには投票しませんが
そういや加護って後藤脱退時
ポスト後藤は?って投票も1位だったような

270 :名無し募集中。。。:03/09/19 14:20 ID:PZ4+Oyyj
加護だな

271 :名無し募集中。。。:03/09/19 14:20 ID:1i/7iM+J
安倍矢口松浦後藤はハロプロ。の顔だね。
娘。の顔は加護辻ということで,結論。

272 :名無し募集中。。。:03/09/19 14:26 ID:F4nZSF43
辻加護ねえ・・・
事務所はその括りをなくしたがってるだろな
これから怒濤の加護高橋だろ

273 :名無し募集中。。。:03/09/19 14:31 ID:s5xfq6Xt
それつまんねえな。高橋と加護とそのオタが天狗になるだけ

274 :名無し募集中。。。:03/09/19 14:44 ID:XAigdDEP
天狗になるってお前アホか

275 :名無し募集中。。。:03/09/19 15:04 ID:1i/7iM+J
>>272 ハロプロのポスター見る限りでは,そうとも思えん。


276 :名無し募集中。。。:03/09/19 15:05 ID:sATmFJMd
>>271
なぜ矢口?
矢口なら映画とか出てる石川のほうが上だよ

277 :名無し募集中。。。:03/09/19 15:07 ID:tW+mi+SY
まあ石川はエースにも顔にもなり得ないと思うのだが
矢口と一緒で万年中間管理職、
もしくは飯田矢口が抜けたら象徴になり得るくらいかな
石川はLOVEマ時代の市井のようなポイントヒッターのポジションでしょ?
これは藤本も同じ。てか石川以上にモー娘。純血でない分さらに厳しい。
どちらもLOVEマ当時の安倍・後藤・中澤には遠く及ばない

現状から想定すると既出の通り顔は「加護」
エースはその時の旬だからここに食い込めるのは
辻高橋田中亀井
この4人の誰かかなと思う
亀井や田中なんてまだどうなるか分からん
人気絶頂当時と違って見向きもされてないんだから
世間体イメージを客観加えて想定できない
周囲の人間に聞いて統計とってもしゃあないしそれはマスコミが決めることだと思うし

いずれにしろ安倍・後藤・中澤のトライアングルより薄味だし分かり難い
浮上も厳しいね

278 :名無し募集中。。。:03/09/19 16:11 ID:1i/7iM+J
矢口が中間管理職扱いなら,あのポスター配置はありえんよ。
どう見ても,安倍矢口後藤松浦でしょう。まあUFAの考えてる
ハロプロとヲタの考える顔はずれてて当然だけど。

279 :名無し募集中。。。:03/09/19 16:12 ID:1i/7iM+J
>>278 ポスターじゃなかった,ジャケ写だね。


280 :名無し募集中。。。:03/09/19 16:15 ID:1i/7iM+J
もっといえば,安倍矢口後藤松浦辻加護だね。
まあ,ハロプロはこの6人で必要かつ十分だが。

281 :名無し募集中。。。:03/09/19 16:17 ID:Fgp6Ctcw
ドサクサに紛れて辻入れるなよ

282 :名無し募集中。。。:03/09/19 16:18 ID:0RFfyOw4
矢口の場合は中澤脱退以降事実上の内務次官&報道官みたいな人だから
今更神輿に乗るとかより補佐役でいいんだろうけどねぇ、
UFAがやけに高く買ってユニットに多く投入してるみたいだが
幸運にミニモニ。で成功できただけで本来別に立ち上げ屋ではない。

283 :名無し募集中。。。:03/09/19 16:21 ID:1i/7iM+J
>>281 加護ヲタにとってはジャケ写を根拠にすれと,漏れなく辻が
付いてきてしまうのが,痛し痒しだね。


284 :名無し募集中。。。:03/09/19 16:35 ID:OMoZQIdS
でもさー、来年安倍のいないモー娘。見たらきっと

??なんか変だぞ???

みたいな感覚に襲われるんじゃないかな。
なんだかんだいっても、安倍がいてのモー娘。なんだよな。。。。。。一つの時代が終わったな。。。。

285 :名無し募集中。。。:03/09/19 16:38 ID:yWxYvgOp
エース=最も売り上げに貢献できるメンバー=最もヲタを有するメンバー

安倍じゃん

286 :名無し募集中。。。 :03/09/19 16:40 ID:OMoZQIdS
>>262
でも、これが本当だったら、感動もんだな
役的には、超合ってると思う。


287 :名無し募集中。。。 :03/09/19 17:53 ID:khTSXF4g
不毛だ
原点に戻って骨肉の争いが見たい
5期や飯田吉澤はすぐ淘汰されるだろうがな
いや、吉澤にはうたばんがあるから大丈夫か
痩せればまた人気メンに戻れるしな
痩せるといえば加護
しかし、加護の場合「
太っても可愛い、むしろ肥えてる方がいい」
なんて言われてるからな、なんとも羨ましいやつだ

288 :名無し:03/09/19 18:49 ID:uRtP6B6r
>>287
なんつーか・・・・かなり微妙な意見

289 :名無し募集中。。。:03/09/19 18:52 ID:T0nwMRUD
骨肉の争いなんて全然原点じゃないだろ
最初からヤラセの出来レースグループ

290 :ああ:03/09/19 18:59 ID:bWBM+3Qo
「象徴」や「顔」はベテランでもよいが
「エース」は新メンじゃないと‥ と思う、しかし

新メンに「エース」候補が見つかりません。
素地的には藤本だと思うが、外様と見られている間はだめだろ

後藤の後を考えて、石川や加護をもっと売り出しておけば
というか、プッシュしてもあそこまで、てなかんじかね

291 :名無し募集中 :03/09/19 19:15 ID:dPX1Az9G
結局の所、知名度・実力のバランスから言うと後藤を戻すしか
ないかもね。
でも、それは新日本における猪木復帰と同様の禁断の果実なんだけどね。
市時期の日本も中曽根救国内閣とかいうのがあったけど、
後藤復帰が最後の切り札だと思う。
だからこそ田中の露出を増やし、実力N01の高橋をうまく使う
必要がある。
バラエティ班の4期には顔を任せられないよ。

292 :名無し募集中。。。:03/09/19 19:19 ID:Mpz5NmPL
>>291
高橋は実力はあるかもしれんが、さげマンなんだよな
あれだけチャンスを与えられて、ことごとく外すって・・・
もう事務所の方針が悪いとか売り出し方が悪いとか言う問題じゃないだろ
どういう形であれ『チャンスを生かせない』奴は終わってるよ
絶望的なまでに人をひきつける要素がないんだと思う
そんな人間にこれ以上チャンスを与えてくれと望むオラヲタはムシが良すぎる
いい加減にしてくれ・・・バカの一つ覚えのオラ推し


293 :名無し募集中。。。:03/09/19 19:20 ID:NH1Cfi3k
任せるとか任せないとかの問題じゃないだろ。
安倍いなくなったら
知名度もメディアの扱いも加護が一番になるんだから
それが顔じゃないなんてヲタの論理にしかすぎないよ。
高橋でも田中でも顔になるなら、加護抜きのグループ
じゃんけんぴょん超えるヒット曲を出す以外方法ないよ

294 :名無し募集中。。。:03/09/19 19:34 ID:bbHRx0pY
高橋のせいで駄目になったっていう印象は全くないんだけど狼の見すぎじゃないか?

295 :名無し募集中。。。:03/09/19 19:40 ID:269ZlTr+
>>292
チャンスも何も今まで本体の曲で高橋に預けた曲ってあったか?
メインと言えるのは今年に入ってからのシャッフル、さくらだけ
さくらのパフォーマンスは堂々としてて余裕さえ感じた
高橋はこれからが勝負だな

296 :名無し募集中。。。 :03/09/19 20:11 ID:DSoATZAo
>>295 新半R

297 :名無し募集中 :03/09/19 20:46 ID:kokkN94t
>>295 全面同意。高橋が歌でメインになったのは
この夏のシャッフルから。シャッフル以降の高橋の歌に対する
評価はいろんな人間がまっとうな評価をしている。

推しは苦手なバラエティ分野で無理やり前に出されたハロモニ
であり、これは事務所の読み違い。

298 :名無し募集中:03/09/19 22:14 ID:RkNt/XDR
加護が娘。の顔やエースになったら(人事ながら)恥ずかしくてTVとか
見ていられない。
ハロモニとかうたばんみたいに 馴れ合いの番組なら良いけど
例えばNHKの紅白とかTBSのレコ大で加護が娘の代表として
受け答え出来るかな?
加護なんてぼおっと してるのがお似合い。

従って 俺の意見は
エース 高橋
顔   矢口
象徴  飯田


299 :希望:03/09/19 22:20 ID:8/4ibI7D
エース 矢口
顔   石川
象徴  吉澤  

300 :名無し募集中。。。:03/09/19 22:23 ID:NXXR2Kzv
エースも顔も象徴もいまさら議論してるのが滑稽だよね。
もう1年以上前から決まってる。石川にね。
ヲタは自分の推しメンをこじつけでもエースとかにしたいんだろうけど、
一般人は安倍とか後藤とかいても、すでに娘=石川って認識なんだよね。
それが分からない奴は現実逃避と見られても仕方がない。

でも最近、不動の石川を急追する勢いなのが高橋。
高橋が逸材なのは誰もが分かっていたことだけれども、正直ここまでとは
思わなかった。
石川や高橋は娘って枠にとらわれるようなレベルじゃないね。
他メンとは次元が違う。

301 :名無し募集中。。。:03/09/19 22:24 ID:pRGnheVl
>>298
矢口はスポークスマンだろ。
小泉内閣の顔が福田官房長官ってことはないからなぁ。

302 :名無し募集中。。。:03/09/19 22:25 ID:V3lTDlcI
まず、言葉を定義づけないと。

エース  = チームの主力選手
センター = 球技などで、中央の位置、またその位置を占める人
顔    = その集団の代表的な人物
象徴   = ある別のものを指示する目印・記号

とすれば

エース = 売上や人気の面で娘。を牽引するメンバー=加護藤本
センター= 事務所の推しメンバー = 高橋田中
顔   = 娘。の代表者 = 飯田矢口
象徴  = 娘。そのもの = 安倍 

303 :名無し募集中。。。:03/09/19 22:26 ID:V3lTDlcI
>>302
石川もエースに入ります。

304 :名無し募集中 :03/09/19 22:28 ID:uihSjO0V
4期を顔にするのは辞めてくれ。リーダが象徴。
従って298に同意。

305 :名無し募集中。。。:03/09/19 23:08 ID:6TYvV/Rj
客観的に見ても>>302がイイせんいってる。
ただ藤本と石川はチェンジだろ。

これで完璧。


これ以外の意見は推しメン至上主義の妄言。


よってこのスレは

   終  了

306 :名無し募集中。。。:03/09/19 23:18 ID:yWDdz7Ui
>>302
うむ。かなり、いい説明のしかただ。では、一つ一つ考察してみよう。
>エース = 売上や人気の面で娘。を牽引するメンバー=加護藤本
たしかにいい。ただ、ここでゆれるのが高橋が一般受けするところだな。
かなり、世間的には可愛い的にみられてるから。エースはセンターと
≒になるときがあるからね。
>センター= 事務所の推しメンバー = 高橋田中
こうなると、逆にセンターには上記に加えて、藤本かもしくは加護が入ってくるな。
さいきん、軸になってるのは石川、藤本、加護、高橋っていういわゆるさくらおとめのセンター。
それに加えて次期候補が田中になりつつある。
この中でもセンターを二人選ぶなら、現状は高橋、藤本。そしてゆくゆく田中が
来年からセンターになりそう。
>顔   = 娘。の代表者 = 飯田矢口
まあ、妥当だな。ただ、飯田が世間的に顔と認められているかが問題。
昔から安倍の脇役的存在だからね。矢口は確定だな。
もしくは、矢口、石川にもなりそう。ただ、リーダー飯田という認識が
より高まってくると、やはり、飯田矢口と妥当であることがわかる。
>象徴  = 娘。そのもの = 安倍 
いまの象徴は安倍だし、顔も安倍。ただ、安倍が抜けることでどうなるか?
象徴にはおそらく加護がなりそう。

307 :名無し募集中。。。:03/09/19 23:20 ID:q7vxDdrp
なんにせよスケールダウンすることには間違いないな
高橋だろうが加護だろうが所詮小物
薄々でもわかってるよな?

308 :名無し募集中。。。:03/09/19 23:21 ID:nq6utLCM
エース 川o・ー・)っ
顔   川o・ー・)っ
象徴  川o・ー・)っ
天使  川o・ー・)っ

309 :名無し募集中 :03/09/19 23:26 ID:uihSjO0V
加護というのは、「年少」の象徴(辻ちゃん加護ちゃん)だから
首をかしげざるおえない。
例をあげると、先日、長州のプロレス団体で辻加護とタメの
中島勝彦がデビューしたのだが、インタビュアーがまだ若い
事を言うのに、「辻ちゃん加護ちゃんと同い歳だよ」と言ってた。
だから、世間的に「年少」の代名詞の加護が娘。の象徴
にはなれないと思う。
まず、辻加護は年少キャラからの卒業が2004年のテーマ
であり、それが済むまでは藤本・石川の映画組みが勤める
のがベターだと思う。

310 :名無し募集中。。。:03/09/19 23:30 ID:rWIkUyxh
>>309
娘。が17〜18組のグループと今見られてると思う?
まさに加護がいい意味でも悪い意味でも顔であり象徴でしょ。

311 :306 :03/09/19 23:31 ID:yWDdz7Ui
∴種別=(現状)→(来年)
エース=加護藤本→高橋田中(藤本は中堅へ)
センター=高橋藤本→高橋田中
顔=飯田矢口(安倍)→飯田矢口
象徴=安倍→加護
※私は、決して高橋田中加護藤本推しではありません。
ただ、センター≒エースとなることがあるのでかぶってしまいましたが
実は石川推しです。

312 :名無し募集中。。。:03/09/19 23:38 ID:P808L1ZH
>>306
象徴は「そう変わるものじゃない」と思うが。
ジャイアンツの象徴が長嶋であり続けるのと同じだと思う。

313 :名無し募集中。。。:03/09/19 23:39 ID:PasxjOjO
まあ,エースは定義のしかたによっていろいろとあろう。
俺はここで
歌でのエース→高橋,田中
というのを挙げておこう。
これは異論あるまい。
(シャッフル→しゃぼん玉→さくら・おとめ→あぁ!、ミニモニ。)

314 :名無し募集中。。。:03/09/19 23:45 ID:CGpv/czL
田中推しは頓挫すると思うけどね
推した手前すぐにやめることはないだろうが、少しずつ先細りしていくだろう
無難に石川・藤本を前に出すほうが賢明

315 :名無し募集中。。。:03/09/19 23:45 ID:QikB0XQu
石川は知名度も実力もナシ
あるのは事務所推しのみ
あそこまでユニット潰して売上落とす推しもいないけどな

316 :名無し募集中。。。:03/09/19 23:47 ID:rWIkUyxh
>>314
知名度のないやつはエースだろうがセンターだろうが
顔だろうが象徴だろうが何もできんよ。
もしそれでもそういう地位に座るってことは完璧に娘。が世間から
忘れられた時(マスコミからもね)だけだろう。

317 :名無し募集中 :03/09/19 23:59 ID:uihSjO0V
実力があれば、それがマスコミの煽り先行であれ、エースたりえる。
逆にそれがないやつはすぐに消える。
知名度なんて後からついてくるものだしね。


318 :名無し募集中。。。:03/09/20 00:03 ID:H47OrX/5
(センター) → (エース) → (顔) と段階的に成長を踏んで初めて
(象徴)になれます。

従って、エースの段階を踏んでいない飯田や、まだエースの段階である加護は
象徴とはいえません。



319 :名無し募集中。。。:03/09/20 00:04 ID:O8fM43O8
歌のセンターは知名度で決めるものではない.
実力、あるいはその歌のイメージに合うかどうかによって決まるものだ。
そんなに人気メンをセンターにしたければ
ヲタの投票によって決めればどうか。
どこぞのプロ野球監督がインターネット投票でスタメンを
決めようとしていたこともあったが...


320 :名無し募集中 :03/09/20 00:11 ID:bjGKkPl8
>>319 だとしたら、さくらは高橋ワントップ。
おtpめは田中・藤本の2トップが最適だね!

321 :名無し募集中。。。:03/09/20 00:17 ID:EG1eQgpD
( ‘д‘)<実力ってなあに? 実力ってなんやろ?

322 :名無し募集中。。。:03/09/20 00:18 ID:J+F8Hyan
田中の実力って何かね?
シャボンで高橋、おとめで藤本に見劣りする
大体、ロリ声に合う曲は限られるしな
ロリ声は加護で間に合ってるよ

323 :名前を書くの:03/09/20 00:24 ID:bMkSMoaD
加入一年目は様子見。

324 :娘。関係者の関係者:03/09/20 00:25 ID:3b/UakCM
>>322
つんくさんが雑誌のインタビューで、
田中は俺が理想とする娘。に一番近い声をもつ
と回答したそうです。

325 :名無し募集中。。。 :03/09/20 00:30 ID:O8fM43O8
つんく♂の申し子田中

326 :娘。関係者の関係者:03/09/20 00:32 ID:3b/UakCM
>>324
しかも田中の一族は地方の有力者らしく、裏でというか、スポンサーとして協力関係にあるのでは?とさえいわれてる。

327 :名無し募集中。。。:03/09/20 00:32 ID:J+F8Hyan
>>324
DIN後藤パート→加護→田中・亀井でロリ声は曲を壊すことが証明されたけどな
ヲタうけ狙いなら、たとえ石川でも構わないがまだ一般うけを狙うつもりがあるなら
ロリ声メインはありえないな

328 :名無し募集中。。。:03/09/20 00:36 ID:qKNHEZX5
象徴と顔の二つがあるからわかり辛い。「エース」「象徴」「縁の下」でいいだろ
以前はエース:後藤、象徴:安倍、縁の下:中澤とわかりやすかった

329 :名無し募集中。。。 :03/09/20 00:54 ID:7UCOEorK
ココって辻ヲタいないね。

330 :名無し募集中。。。:03/09/20 01:02 ID:1YXxKE28
実力を考えたら高橋がエース
知名度なども考えたら加護がエース
ということで2トップ体制

331 :名無し募集中。。。:03/09/20 01:06 ID:le5DKW5i
なんの実力?

332 :名無し募集中。。。 :03/09/20 01:23 ID:RjrDneJz
高橋の実力って何かね?
エイベックス仕込の歌やダンスのことかね?
アーティストやりたいなら他でやってほしいものだ。
娘。には合わない。
宝塚を一回落ちたからってコネでモー娘。って、ナメてんのかな?
ま、高橋のエイベックス仕込の歌及びダンスは
不人気・不認知をカバーできる材料にはならんよ。
せいぜいバラエティがダメなのをカバーしているに過ぎない。

こんだけゴリゴリ推してんだ、お願いだから貢献しようよ、高橋さんよー。
お前が推されている間、他メンヲタは色々我慢してんだしさ。
って言っても高橋に罪はないか、それでも推す山崎と五木のせいだもんなあ。


333 :名無し募集中。。。 :03/09/20 01:39 ID:4q3oA8Ya
私も>>302氏の言葉の定義、振り分けに概ね賛同しますね。

それにしても5期加入〜現在の事務所推しは完全に失策でしょう。
高橋は加入して2年、推す→不発→推す→不発→推すのエンドレス、
「ブレイクするまで推し続ける気か?」と心配になってしまいます。
田中も無理でしょう。能力云々の前に高橋と同じで容姿に問題がありますし。
“UFAと高橋ママ” “UFAと田中パパ”。
まあ、色々しがらみがあるようですけど、ヲタにとってはいい迷惑です。
結局のところ消費者は我々なんですから。


334 :名無し募集中 :03/09/20 01:40 ID:bjGKkPl8
>>332 だから歌でメインに出てきたのはシャフルからだろ?
これから結果出すんだろ?

色眼鏡かけずに聴いてみようよ

335 :名無し募集中:03/09/20 01:46 ID:KUv/Rz9G
>>334
歌にしろ、ダンスにしろ、ジャケ写にしろ
ずっとセンター付近でウロチョロしてたじゃん
常に2番手キープ、これで今までの2年間は関係ないと言われても・・


336 :名無し募集中:03/09/20 01:53 ID:KUv/Rz9G
>>334
それと聴けと言われても、曲の質なんてどうでもいいんだが
推しメンの声が聞きたいだけだし、モー娘。の曲とかはどうでもいい
ただセンター張るのであれば、
売上あげろよ、
新規をヲタを開拓しろよ、
って思う。それが無理ならセンターやセンター付近に居座るのやめてほしいなーって
まあ、どうせ新規のヲタ開拓どのメンバーにも無理っぽいけどね
ならば、既存のヲタの満足度を満たすためにも、
不公平のないようセンターは人気メンで回してほしいのさ

337 :名無し募集中。。。:03/09/20 02:02 ID:Urk1qM90
とくばんとFUNの総集編があったわけだが

9/12 FUN 後藤、4期、ミニモニ。
9/18 とくばん 娘。、2期プッチ&タンポポ、ミニモニ。
9/18 FUN 初期プッチ、後藤、松浦、藤本、ミニモニ。

これがテレビ局の考え

338 :名無し募集中。。。 :03/09/20 02:05 ID:KUv/Rz9G
ギョーカイ人はモーヲタ多いからリアルだな
いいなあ、権威はこういった形で事務所に反抗できて
庶民はせいぜい不買運動しかできない、
でもそうすると推しメンに迷惑がかかる


339 :名無し募集中。。。:03/09/20 02:08 ID:H47OrX/5
普通は、センター=エースなんだけどね。

でも、事務所は娘。を長く存続させたいと考えてるから
将来のエース候補をどんどんと育てていかなければならない。
だからセンター≒エースという矛盾が生じてしまう。
最近は、安倍後藤に続く後継者がなかなか育ってないからその傾向に拍車がかかっている。
特に田中。

340 :名無し募集中。。。 :03/09/20 02:09 ID:eQXU2FPR
>>336
不公平のないようセンターは人気メンで回していますよ

http://www.asayan.com/bbs/article/m/morning/2643/ktbllz/index.html

    枚 男  女  %
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計  226 102 124 69.9

    枚 男  女  %
辻  *33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
藤本 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計  *97 *52 *45 30.1


341 :名無し募集中。。。 :03/09/20 02:11 ID:UF/b4FOY
>でも、事務所は娘。を長く存続させたいと考えてるから
>将来のエース候補をどんどんと育てていかなければならない。
そんな戦略があるなら、そろそろ高橋に見切りをつけてもいい気がするが。


342 :名無し募集中。。。 :03/09/20 02:14 ID:5Dnz9OJS
またオラヲタの捏造ソースか。。
ほんとにいつも同じことやってんな。

343 :名無し募集中 :03/09/20 02:33 ID:bjGKkPl8
>>341 何度も言うが、高橋が本来の歌勝負に出たのは
この夏からでしょ?

歌唱力が一番ある人間がエースになるのは必然。

344 :名無し募集中:03/09/20 02:38 ID:fRK/pb9e
>>343
エースではなく、長期に渡る事務所推しね。
最近オラヲタになったの?
高橋はウィアラからずっとセンターの周りにいたよ。
その間、ハロモニや他のテレビ番組でも優遇されっぱなしだし。


345 :スーパーサイタマ人。:03/09/20 02:42 ID:v4FGoaWN
吉澤は俺の象徴さ!

346 :名無し募集中 :03/09/20 02:44 ID:fRK/pb9e
302 :名無し募集中。。。 :03/09/19 22:25 ID:V3lTDlcI
まず、言葉を定義づけないと。

エース  = チームの主力選手
センター = 球技などで、中央の位置、またその位置を占める人
顔    = その集団の代表的な人物
象徴   = ある別のものを指示する目印・記号

とすれば

エース = 売上や人気の面で娘。を牽引するメンバー=加護藤本
センター= 事務所の推しメンバー = 高橋田中
顔   = 娘。の代表者 = 飯田矢口
象徴  = 娘。そのもの = 安倍 


347 :名無し募集中。。。:03/09/20 02:47 ID:4vwgdUho
>>337
とくばんとFUNの総集編があったわけだが

9/12 FUN 後藤、4期、ミニモニ。
9/18 とくばん(短縮版) 松浦、中澤
9/18 FUN 初期プッチ、後藤、松浦、藤本、バカ殿様とミニモニ姫。

348 :名無し募集中。。。:03/09/20 02:51 ID:4vwgdUho
>>346
安倍はもうすぐいなくなるから関係ねーよ


349 :名無し募集中。。。:03/09/20 03:19 ID:LkQVDQrx
>>346
結局、そういう風にエースとかセンターとか細分化しなければならないのは、
安倍とか後藤みたいな、ある意味絶対的な存在がいなくなるからだろうな。

そういう意味では、安倍がいなくなってしばらくは、
エースとかセンターとかって言うのも、それまでの意味合いとは全然違って、
役割分担的なものになるんだろう

350 :名無し募集中。。。 :03/09/20 03:44 ID:PJS5mv5m
色んな意見があるのは当たり前だけど
いちばん無難なのは石川藤本じゃないかな
映画がらみでこの2人(プラス後藤)が並んでる図は絵になってたよ
加護は知名度はあるけどロリイメージ強すぎ
これからどこまで大人キャラに持っていけるかがカギでしょ
高橋はミニモニ入りが明らかに事務所の失策
取り返しつかなくなる前に新垣か道重あたりとチェンジすれば可能性ありかな
あとのメンツはちょっと考えられない

351 :名無し募集中。。。:03/09/20 03:46 ID:ont/tTf0
新垣も道重もメンバーでは背が高いほうから数えた方が早いだろ
ミニモニ。とかありえないんで

352 :名無し募集中。。。 :03/09/20 03:46 ID:p1RjPTxd
>>350
加護ヲタだけど、ロリコンだから大人キャラとか関係ないよ。
だからロリでけっこう
大人キャラにしても見た目があれだからむしろ滑稽に見える


353 :名無し募集中。。。:03/09/20 03:59 ID:1NULDkWz
言葉の定義は>>302に同意するとともに、このスレでは>>1の定義にも依存する


>>318
>(センター) → (エース) → (顔) と段階的に成長
までは認めるが、
初代象徴は中澤(>>1)という定義だとすると、(象徴)は別格の重み(>>20>>21)や存在感のはず。

ってことで、
 エース = 売上や人気の面で娘。を牽引するメンバー=加護藤本
 センター= 曲ごとに替わるが、最近目立つのは = @田中↑、A高橋↓、B加護±、B藤本↑、B石川±、ってなとこか
 顔   = 娘。そのもの、マザーシップ = 安倍
 象徴  = 娘。の中で勢いに流されず存在感を発揮するメンバー = 安倍?飯田?矢口?

354 :名無し募集中。。。:03/09/20 04:04 ID:QoxSdGhY
エース=最も重要な役割を担い、尚且つ結果を残した者。
顔  =TV、新聞などでの扱いが最も大きい者。     
    一般人に名前or愛称が最も浸透している者。
象徴 =推しでなくても、いないと「モーニング娘。」に違和感を感じさせる者。

と考える。現時点では安倍が全て満たしていると思うが、卒業後は、
エース=不在。2〜30万以上のHITが出ればその時のセンター。でも多分無理。
    一応全員にチャンスあり。
顔  =加護・石川・矢口あたり
象徴 =不在。暫くは安倍のまま?

355 :名無し募集中。。。:03/09/20 04:17 ID:XkgFpHuA
田中は後藤の再来 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1063468400/l50

356 :名無し募集中。。。:03/09/20 05:01 ID:LdhjZyMS
こんなん自分の御紙面が一番と考えときゃいいことだろ。

ま、愛ちゃんだな。


357 :名無し募集中。。。:03/09/20 07:52 ID:vQtBa8GF
加護がロリコンだからダメっていうが
まさにロリコンのカリスマが今の娘。みたいなんだから
知名度考えれば加護が顔で間違いないだろう。
エースは藤本・石川、異論があろうがイパーンにそれほど知られてなかったら意味がない。

知名度が後からついてくるっていうがシャボン玉であれだけあからさまに
前にだしといていまだにヲタ以外からノーリアクションでは
田中はエースの器じゃないな。

358 :名無し募集中。。。 :03/09/20 09:11 ID:3GCo4hcN
( ・e・)<俺は?

359 :名無し募集中。。。 :03/09/20 09:19 ID:1520+F+b
>>358 アイスクリームを買ってやるよ

360 :名無し募集中。。。 :03/09/20 09:19 ID:9sbvw22f
田中は始まったばかりだから、もう少し様子を見るべき。
それに高橋推しと違って、寄生・あらゆる場面に捻じ込んでるわけでもない。
(むしろ、新しいユニットを作って純粋に実力を養成してる感じだ。
高橋も本当は、そうした方が良かったんだろうな。彼女向きのファルセット
でハモるダンスの激しくないユニットとかさ。結果が出なくても、
本体にあまり影響は出ないし。)

「顔」は、加護しかいないだろうな。実力はともかく、知名度で安倍なき後の
彼女に勝てるメンバーはいないんだろう。推しの恩恵を最も受けたのは加護だな。


361 :名無し募集中。。。:03/09/20 10:09 ID:ZtDnFBRk
高橋の場合ゴリ推しとは思わなかったけどね
安倍・後藤・石川・加護という優先順位に次ぐ程度の推しだったし
メイン扱いがなかったと言えば寄生呼ばわりするが、
エースにするための研修期間、基礎票集めだっと思う

362 :名無し募集中。。。:03/09/20 10:17 ID:5Gf9yHWx
>>361川o・ー・)っ(´D` ) よりヲタが少なくてあの扱い差じゃゴリ推しと言われても
仕方ないよ。

363 :名無し募集中。。。:03/09/20 10:17 ID:r+r5dh/X
高橋は歌で推されると同時にバラエティでも推されたことで反発を買ってしまった。
まあ事務所としては高橋を安倍の後継として育てたかったんだろうが・・・。
そういう意味では最近高橋がバラエティでスルーされる一方で
歌では重要なパートを任されているのは、遅れ馳せながらいい傾向だと思う。

364 :名無し募集中 :03/09/20 10:35 ID:bjGKkPl8
>>363 それよ。つまりこれからが、高橋の本領発揮の場
なんだよね。
しかし、ロリでも加護が顔という神経がわからん。
所詮、一般人は辻ちゃん加護ちゃん。二人の区別も
つかない状況でしょ?
TV番組で名前が出るのも辻ちゃん籠ちゃんだからこそ。
いつぞやの双生児姉妹じゃないけど、辻がいなくなったら加護
も死ぬんだろうね。

365 :名無し募集中。。。:03/09/20 10:40 ID:oiM92jxC
辻と加護じゃ知名度が全然違う
辻と加護の区別がつかない層なんて高橋どころか
石川や吉澤だって知らないよ
TVで名前が出るときも辻はセットでしか出ないけど
加護はそんなことないよ

366 :名無し募集中。。。:03/09/20 10:52 ID:v2PSLq5L
この前のワイドショウでも辻加護の服の話題をしてたな

367 :名無し募集中。。。:03/09/20 11:07 ID:vjbI3U9w
高橋はさんざんゴリ推しされてきたのに、ほとんど結果がでなかった。
これから本領発揮だなんてありえない。いい加減高橋推しにはうんざりする。
加護も推されてきたのは事実だが、結果を残してきたのも事実。


368 :名無し募集中。。。 :03/09/20 11:29 ID:quLVWtT9
前作超えの結果の出た藤本美貴と田中れいな、未知数の亀井絵里・道重さゆみの時代ですね


369 :名無し募集中。。。 :03/09/20 11:36 ID:quLVWtT9
引退して30年経って監督を退任しようがミスタージャイアンツは永遠にあの人なわけで
何かを象徴する記号というのは全盛期の残像として人々の記憶に刻まれるものです

370 :名無し募集中 :03/09/20 11:55 ID:bjGKkPl8
>>369 全盛期=ラヴマだとすると、それはゴマキですね。

371 :名無し募集中。。。:03/09/20 11:56 ID:IcnLyKiu
とにかくさくらのメンバーの中にすべての該当者がいると考えて間違いないだろう。

藤本はともかくこのスレに辻とか飯田とかの名前出すなよ。ありえないから

372 :ゴルゴ:03/09/20 12:03 ID:54Gmr9Q6
巨人が長嶋→原→松井とチームの顔が継承されていくように
娘。も同じように安倍→後藤→加護と継承されていくだろう

373 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:05 ID:AXnbokW/
後藤は顔って感じじゃない

374 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:06 ID:54Gmr9Q6
>>365
それは違う。加護がピンでは明らかに知名度が低い。
辻加護でないと知名度が高くない

375 : :03/09/20 12:08 ID:WnsHTcZW
>>371
すべてとはいえないだろう。
放置させる面子をいれることで、推し面を引き立てようとしているからな。
water7でもこういう編成だったね。
高橋のゴリ推しにはうさんくささを感じたけどね。

376 :ゴルゴ:03/09/20 12:11 ID:54Gmr9Q6
>>373
十分顔だっただろ。加入していきなり初ミリオンに貢献したし。
娘。殿堂入りメンバーに入れてもいいだろ

377 :名無し募集中 :03/09/20 12:11 ID:bjGKkPl8
>>374 同意。加護を過信しすぎの人間が多すぎる。

378 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:15 ID:sUFuECj6
シャッフルでは常に勝ち、分割では勝ち組さくらの2トップの一角の加護と
シャッフルでは常に負け、負け組おとめでも放置の辻を
一緒にするのは明らかに無理があるぞ

379 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:16 ID:AXnbokW/
>>376
顔ってよりもエースって感じがする

380 :名無し募集中。。。 :03/09/20 12:17 ID:quLVWtT9
ミハエル・シューマッハーが史上最高の実績を残したとしても
彼はアイルトン・セナにもファン・マニュエル・ファンジオにも
並び称されることは無かろう、数字や強さが全てでもないのが
歴史の作る評価。

381 :名無し募集中。。。 :03/09/20 12:18 ID:WnsHTcZW
>>374
要は、引き立て役が辻で目立つのが加護というわけでしょ。
加護一人ではもともと需要がなくて辻とセットによる
相乗効果で需要があがると。
でも、加護の知名度やおじさん人気はやっぱすごいと
思うよ?

382 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:20 ID:PJS5mv5m
顔は一般向けに記号化された存在がベスト
“なっち”“ゴマキ”“あやや”みたいに
これらと比較すると
“ミキティ”“チャーミー”は弱いかな
かろうじて
“加護ちゃん”になるのかな〜
でも、加護が顔となった場合、それこそ娘。は究極の
ロリグーループになってしまうような…

383 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:22 ID:1I4ICIQ1
加護が一人では需要ない?
娘。在籍中にピンでドラマに出たの安倍と後藤と加護だけなんだけど

384 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:26 ID:ZtDnFBRk
>>367
娘。史上、本当のゴリ推しは後藤・田中だけ
結果ということならピース以降、誰も出せていない
人大杉で一般の関心は薄れヒット曲が出ない状況
知名度アップなど望めるわけがない

385 ::03/09/20 12:27 ID:MvreZdNB
辻と加護出てきた時から区別つかなかったけど
ようやく最近少しずつ区別つくようになってきやした。
辻ちゃんが段々綺麗になってきているから


386 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:27 ID:AXnbokW/
>>384
石川も歌唱力を考えると相当なものだと思うが

387 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:27 ID:3bktLhwv
>>378
それは単につんくらの方針だろ。それでも加護は辻に大きく引き離せないでいる
逆に考えれば辻のポテンシャルは相当なもので、加護は大した事無いってなる

俺は別に熱烈ヲタとかアンチじゃないけど、もし辻に力を入れてれば一人で
エース、顔、象徴、センターを独占出来た可能性あったんじゃ無いかと思う

安倍や後藤の要素を一人で持ち合わせてるのは辻ぐらいじゃないの?
まあ別の角度から見れば、辻を育てない事で独占状態を回避したとも取れる
別に妄想と受け取ってくれても構わないが、俺は今後とも辻は放置してて欲しい

388 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:28 ID:v2PSLq5L
加護はピンだと凡庸な子役だが
辻と一緒だと優良なバラエティータレントだよ

389 :名無し募集中 :03/09/20 12:29 ID:bjGKkPl8
>>383 その知名度が辻ちゃん加護ちゃんでのもの
だから、加護一人の力ではない。仮に4期に辻がいなくて加護
だけだったら多分、後藤に食われてだめだっただろうね。
辻加護だからというのは否めない。

390 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:36 ID:KSouOX11
辻加護の知名度はかなりある
加護の知名度もまずまずある
辻の知名度はない

391 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:43 ID:8XPtcNmv
>>387>>389
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハ
基地外辻ヲタの妄想はすごいでちゅね

392 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:43 ID:ZtDnFBRk
エース…加護・高橋(次代…田中・亀井)
顔…加護・石川・藤本・矢口
象徴…飯田

393 ::03/09/20 12:46 ID:MvreZdNB
矢口は影のリーダーだよね。
縁の下タイプに思えるな。
ただ、問題はテレビでの発言が?て思う時がある。
影に下がっていた方が好印象だったんじゃないかな。
彼女は頑張りすぎで、きっと自分で疲れるいくタイプだと思う。
勿体無い


394 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:48 ID:3bktLhwv
>>391
出来たら論理的に反論してくださいね。ここは狼じゃないぞ
まっとうな意見があれば俺は賛同するから

395 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:50 ID:metSVVqu
>>393
ヲタのバイアスかかりすぎだろ。
テレビでの発言なんていつもふつうじゃん。

396 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:57 ID:54Gmr9Q6
>>394
馬鹿な椰子は放置しる

397 :名無し募集中。。。 :03/09/20 12:58 ID:9sbvw22f
>>387
ポテンシャルはさておき、加護が辻に大きく勝っていたものは
野心と目標の為なら何でもするという気概。本能的にウケを狙える
天性の計算高さ。これが全てだったな。


398 :  :03/09/20 12:59 ID:7cdcQNYU
加護=炉利、 辻=子供
役割分担がうまくいった好例。
一人で背負い込んだらすぐに潰れていた。

399 :名無し募集中 :03/09/20 12:59 ID:bjGKkPl8
>>394 だよな。辻ヲタとか関係ない。世間が辻ちゃん加護ちゃん
なんだから仕方がない。
まあ、一見すると一卵性双生児みたいに身長や髪型・雰囲気が
同じだったのが受けた要因だからね。
セット採用したつんくはその狙いもあったと思うね。

400 :名無し募集中。。。:03/09/20 12:59 ID:54Gmr9Q6
>>381
そういうこと。たとえばコーヒーでいうならコーヒーが加護、クリームが辻
つまりこの二つを混ぜるとよりいっそう引き立つってこと

401 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:01 ID:yNsSCPjP
>>396
お前らみたいな基地外妄想野郎が馬鹿だろ
アホか

402 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:03 ID:vjbI3U9w
>>384
後藤や加護の推しは違和感がなかった。
ルックスや実力から、いい位置を与えられて当然と思った。
そして、この二人はしっかりと実績を残した。
石川や高橋の推しには違和感があった。
だから、ゴリ推しと感じる。
不思議と田中が推されてもゴリ推しとは感じない。

エース 加護
顔 加護
象徴 安倍

403 :名無し募集中。。。 :03/09/20 13:03 ID:9sbvw22f
矢口は基本的には地味なので、出ていないと埋もれるだけだと思う。



404 :ゴルゴ:03/09/20 13:04 ID:54Gmr9Q6
>>379
だから俺が言いたいのは、安倍=沢村・後藤=堀内・加護=斎藤雅ってこと


405 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:04 ID:metSVVqu
>>402
ばかばかしい、田中なんてめちゃくちゃ違和感あるよ。
高橋同様な。石川は興味ないのでわからん。

406 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:07 ID:3bktLhwv
>>401
だから論理的に言葉で反論しろって、誰がどう見ても基地外はお前らにしか見えんぞ

407 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:07 ID:WPb+77Yg
辻と加護がセット売りされるようになったのは去年から
つまり加護の名声が確立されてから、抱き合わせ商法的に
辻も色々出させてもらっただけ
加護が売れる過程で辻加護がセットで売り出されたことはない

408 :名無し募集中。。。 :03/09/20 13:08 ID:9sbvw22f
推されてる奴って本当に実力あるかはともかく、
キラキラしてて、表情にも自信があふれていたんだが。
違和感も消し去る旬の輝きがあった。

高橋ってそれがなんか無かったような気がする。

409 :名無し募集中。。。 :03/09/20 13:09 ID:MvreZdNB
矢口が、地味であっても
わかる人にはわかる良さがあるよね。
伝わるものがあるよ。

メンバーの中で特に誰が好きと言うわけでもないけど、
個々の性格が出ているので分析するには面白いです。

410 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:13 ID:tQ+NWBaM
>>407 加護はたんぽぽ入りして推されてからな。
でも今じゃ人気実力ルックス全て辻が上。
今ソロ写真集出してみなよ。ものすごい差付くから。

411 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:15 ID:3bktLhwv
高橋の違和感は簡単だ。自分はそんなに前に出たくないのに
無理やり後ろから押されるから表情・仕草になんとなく迷いが出る

田中はやる気満々で向上心の塊だからプッシュされまくっても表情や仕草に
迷いの欠片も無い。だから堂々としてるし、オーラを放つようになる

412 :ゴルゴ:03/09/20 13:18 ID:54Gmr9Q6
中澤が脱退しなかったら娘。人気が下がることがなかったし
娘。内の仲の悪さも露呈しなかったと思う

413 :名無し募集中。。。 :03/09/20 13:20 ID:9sbvw22f
>>407
いつからのヲタか知らんけど、おまいなんか勘違いしてるよな。
世間的に 辻<<<加護なのは間違いないけど。

414 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:21 ID:52flJm54
>>407
「去年からセット売り」とか言ってる時点で論外
>>408
DINの高橋と紺野を比べると、違いが分かる
>>409
分かる人にはなにがわかるのかな?

415 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:24 ID:kdfVBTDx
>>414 DINか、なるほどな。川o・ー・)良かったな。

416 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:25 ID:aRuehvkc
まだやってるのか。ハロプロ2003のジャケ写で
一目瞭然ってのが結論だろ。
娘。メン限定だと

顔:安倍矢口辻加護

は不動。

417 :名無し募集中。。。 :03/09/20 13:26 ID:9sbvw22f
>>411
高橋も前へ出たくないわけは無いし、事務所に期待されて嬉しくないわけでは
なかっただろうけど、あらゆる場で前へ出されたから迷いが出たんだろう。
他面の恨み・悔し涙も見てるだろうしな。

418 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:29 ID:WPb+77Yg
写真集出たの去年じゃなかったっけ。
いづれにせよ、加護ちゃん辻ちゃんがワンセットになったのは
テレリンが初出だろ。そのときまでには
たんぽぽ、IWISH、じゃんけんぴょん、三人祭と加護の知名度
人気はうなぎ登りで辻は置いていかれっぱないしだっただろ

419 :名無し募集中。。。 :03/09/20 13:30 ID:9sbvw22f
矢口は酷評されるより、忘れられるのを恐れるタイプ。
だから、常に仕事を欲しがり会話でも前にでようとする。

420 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:31 ID:TB1sjE9d
293 :名無し募集中。。。 :03/09/19 19:20 ID:NH1Cfi3k
任せるとか任せないとかの問題じゃないだろ。
安倍いなくなったら
知名度もメディアの扱いも加護が一番になるんだから
それが顔じゃないなんてヲタの論理にしかすぎないよ。
高橋でも田中でも顔になるなら、加護抜きのグループ
じゃんけんぴょん超えるヒット曲を出す以外方法ないよ

これ否定できない限り加護だな
前回この意見出た時、言い返せないからスルーしまくりなのが笑える

421 :名無し募集中。。。 :03/09/20 13:31 ID:tFAhZSNM
また、高橋叩きをやってるのか



惨めな奴らだな



422 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:32 ID:TB1sjE9d
それと高橋は関係無い
知名度が低いメンバーが参加できるスレタイじゃないよ

423 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:34 ID:vjbI3U9w
>>405
田中推しに違和感を感じるという人がいるのはわかる。
でも、何故か俺はそれほど違和感を感じない。
なぜなのか自分でもわからん。

424 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:35 ID:LO+eY+1Z
>>416
だな。

425 : :03/09/20 13:35 ID:xYBeN0mb
>>417
んー、高橋の場合は、やはり周りのメンバーの無言の圧力
に耐えられるほどの精神的強さは兼ね備えていなかったのかもね。
娘。内での自分のポジションも微妙だし、5期の人間関係でも微妙だし
今までが回りからちやほやされてきた分、壁にぶち当たっているのかもね。
確かに画面を通じても迷いや戸惑いを感じる。

426 :ゴルゴ:03/09/20 13:35 ID:54Gmr9Q6
418 名前:名無し募集中。。。 :03/09/20 13:29 ID:WPb+77Yg
写真集出たの去年じゃなかったっけ。
いづれにせよ、加護ちゃん辻ちゃんがワンセットになったのは
テレリンが初出だろ。そのときまでには
たんぽぽ、IWISH、じゃんけんぴょん、三人祭と加護の知名度
人気はうなぎ登りで辻は置いていかれっぱないしだっただろ

これは本人の意思というより事務所の方針だろ。別に加護が自分の力で
辻を引き離したわけではない

427 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:36 ID:aRuehvkc
>>420 格下メンと比較して加護だって言ってもしょうがないだろう。
矢口と加護ではどうよ?


428 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:37 ID:uvZd2wJD
>>416
辻は加護のおかげで前列だろ
その証拠に加護と別れた、おとめのポジションは悲惨だったろ

429 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:39 ID:uvZd2wJD
>>427
オレは>>420じゃないけと、今後は矢口と加護中心だと思うが

430 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:40 ID:aRuehvkc
>>428 はいはい。じゃあ、改定。

顔:安倍・矢口・辻加護 は不動。

これで文句ないだろ。

431 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:41 ID:kdfVBTDx
Mステでの加護の姿見てもまだ真ん中に置いてていいと思ってる人もいるんだな。

432 :名無し募集中。。。 :03/09/20 13:43 ID:xYBeN0mb
>>431
普通に思うだろ?
体格どう変わろうと、需要は対して変わらないわけだし。

433 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:44 ID:v2PSLq5L
さくらおとめも一般向けワイドショーの扱いは
「辻ちゃん加護ちゃんは別々になりましたねぇ」とか
「PVで大人っぽい辻ちゃん加護ちゃん」だったな

434 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:46 ID:vjbI3U9w
>>431
横幅が高橋の2倍くらいあるように感じたからな。

それでも、加護がエース&顔なのは疑いようがない。


435 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:50 ID:WPb+77Yg
そりゃ、おとめで知名度が一番あるのは辻だからな

436 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:52 ID:NQsm3EfI
辻がメインを張るようになれば終わりだな。

437 :名無し募集中。。。:03/09/20 13:55 ID:kdfVBTDx
>>433−435 じゃもういいよ辻加護象徴で。
エースがみきてぃで、顔がこんこんな。

438 :名無し募集中。。。:03/09/20 14:02 ID:aRuehvkc
>>437 訂正すまそ。

じゃもういいよ辻加護象徴で。
エースがみきてぃで、顔がでかいのがこんこんな。

439 :名無し募集中。。。:03/09/20 14:03 ID:r+r5dh/X
これから加護に期待される役割が大きいと思うからこそ、
加護には一刻も早く体を絞って見栄えのする体型になって欲しいなあ。
タモさんも言ってたけど、ありゃやばいだろ、ってのが
一般人の偽らざる感想だろうから、娘。の顔となるからには
本人のためだけじゃなく娘。のためにもしっかりして欲しい。

440 :名無し募集中。。。:03/09/20 14:04 ID:dSEigD5h
矢口と加護だろ
どさくさで辻入れるなよ
辻は中心となる為の最低限のステップを踏んでない

441 :名無し募集中。。。 :03/09/20 14:05 ID:quLVWtT9
ていうかこれから売れる人が欲しいんで
年功序列とか関係ないでしょ

442 :名無し募集中。。。:03/09/20 14:08 ID:71fbolB7
>>439
一度でいいから後列に下げる勇気が必要
安倍も後列に下げられて、シェイプアップした訳だし

443 :名無し募集中。。。:03/09/20 14:09 ID:fJ96CJ19
加護が顔になるなら鬱になった時、それが顔に出ないように
しないとダメだな

444 :名無し募集中。。。:03/09/20 14:09 ID:KZzbUj/Y
加護が体を絞ったらただのチビなわけで。太ってるから貫禄あるんだよ
それにしてもここの人間は世の中の流れに弱いよな。誰も本心で加護なんて
期待して無いのに世間やら一般を当てにしてるんだから。

もう娘は終わりで今後エースも何も無いだろうってのが真相。今後ともずっと
安倍・後藤の陰に引きずられてズルズル解散するんだろうよ

445 :名無し募集中。。。:03/09/20 14:12 ID:r+r5dh/X
>>444
あなた向きのスレがありますよ

続×42 U F A も う だ め ぽ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063902119/

446 :名無し募集中。。。:03/09/20 14:13 ID:fJ96CJ19
>>444
ようやくまともな意見を見た

447 :名無し募集中。。。:03/09/20 14:15 ID:jspVf5zK
今後メディアは加護中心で扱うよ
もうその前兆は出てる訳だし、安倍卒業時には
加護は連ドラ出演時期(2004年1月)と被る。周りの状況は完璧だな
後は加護次第

448 :名無し募集中。。。 :03/09/20 14:18 ID:quLVWtT9
ここは壮大なネタスレのようなので正論を言ったら負け

449 :名無し募集中。。。:03/09/20 14:25 ID:EdPxzC+g
日本人は消去法が好きだからな
安倍脱退後は、スライド式に加護中心のグループになるだろう
認めたくないヲタもいるだろうが、実際問題として

450 :名無し募集中。。。:03/09/20 14:43 ID:aRuehvkc
いや、年末にかけて笑う犬で矢口が4度目のブレイクを達成するよ。
そしてグループの顔として娘。を引っ張ります。

451 :名無し募集中。。。:03/09/20 14:54 ID:y9zkxbDL
高橋のファンからの嫌われっぷりを見るとおおよそエースになる器ではない事は明らかだ罠。

452 :名無し募集中。。。:03/09/20 14:56 ID:c/nSjEwL
高橋はそもそも知名度が(たしか6%?)一桁なので
議論に値しない

453 :名無し募集中。。。:03/09/20 15:02 ID:aRuehvkc
このスレに高橋の名前が出ること自体ありえない。

454 :えしゅ:03/09/20 15:04 ID:+DTAodMW
エースはおくだけ無駄今更外に需要はない よって歌とか見た目とか、考えてもこれまた無駄。ヲタしか見てねーての。だったらせめて一曲ごとに歌う奴を替えろっ アンチ高橋とかの声も少しは止むだろう 象徴はなっち 顔は加護しゃーないか

455 :名無し募集中。。。:03/09/20 15:16 ID:A87mVmUB
>>370
まだ「ごっちんはラブマの救世主」と思ってる方でつか(w

456 :名無し募集中。。。:03/09/20 15:18 ID:n314Yt+p
>>450
犬は人気ないし、つまらんから無理。半年で打ち切りになる。

457 :名無し募集中。。。:03/09/20 15:20 ID:c/nSjEwL
加護と矢口で決定だな
一般人の感覚としても、そうだろう

458 :名無し募集中 :03/09/20 15:20 ID:X2YNaSHO
キッズまで本体メンと抱き合わせでユニットを組む現状、加護のロリキャラ
は邪魔なんだな。
次の脱退は加護でいいんじゃないか?
そうすれば辻も呪縛から解き放たれる。最近、歌でいい仕事してるのは
アキラかに辻の方。
さくらは高橋ワントップでよかった。加護のボーカルは不要。

459 :名無し募集中。。。:03/09/20 15:25 ID:oVXwZ7UH
エースは事務所が決めるものだけどそれ以外は違いますよ?
顔はずっと安倍と後藤だし
この2人がいなくなったら敢えて挙げれば飯田だろうね
象徴?そんなもんもうないよ
メンバーがころころ入ったり抜けたりするってのが象徴

460 :名無し募集中。。。:03/09/20 15:27 ID:aRuehvkc
>>459 質問なのか、断言なのかはっきりしろ。


461 :名無し募集中 :03/09/20 15:37 ID:X2YNaSHO
>>457 一般人の感覚と大きくずれてますね。
ウチの親は松浦がメンバだと誤認してるし、安倍・後藤しか知りません。
加護や矢口は他メン同様、知名度はないね。

462 :名無し募集中。。。:03/09/20 15:42 ID:Gpi5jq9O
>>461
安倍と加護の知名度は30%そこそこですよ。ほぼ同じ
去年あたりTVでやってたよね?過去ログ行けばソースあるかも

463 :名無し募集中 :03/09/20 15:51 ID:X2YNaSHO
>>462 その番組でいつも思うんだけどさ、抽出対象をどこに
置いているのかな?と。
巣鴨や霞ヶ関でその数字だったら認めてもいいよ。
ハロプロに興味のないそこそこ若いやつとか、ミニモニマンセー
の幼児の親とかなら加護は知ってて当然なんだからね。

464 :名無し募集中。。。:03/09/20 15:51 ID:J9gMueaK
>>458
そういうヲタ専用の考えはいらない
一般人の感覚からして、高橋なんて出てくるはずは無いし
辻が最近歌で貢献とか、一般人感覚としてまず無い。所詮加護のおまけ

オレは一般人向けのテレビ番組での扱いやソロ等から、判断してる
現に矢口と加護は常に振られるし
後、一般人はエースと顔をいちいち分けないのは既出だよね?

465 :名無し募集中。。。:03/09/20 15:53 ID:NEgitBl8
どう考えても安倍加護が娘。では頭1つ知名度は抜けてると思うけどね。

466 :名無し募集中。。。:03/09/20 15:55 ID:3oIC+F5L
>>463
年齢別の人口分布を考慮して、サンプルを選ぶって書いてたと思うよ
若者とかに聞いたら30%な訳ないじゃん

467 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:01 ID:yNsSCPjP
>>463
僕ちゃんのママだけの感覚よりよっぽど信用できるだろ

468 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:03 ID:3MLY/uaY
>>464
それこそ通俗的な2ch限定モーヲタの考えだろう
高橋は一般人にも「安倍の次のコ」って認識されつつあるし(ウケは悪いが)
辻は加護のオマケなんて全然思われてない。セット扱いが基本でも
加護とは違うなんとなく不思議な子って印象がある。外に出ろって

469 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:03 ID:3oIC+F5L
で加護と矢口で決まりだろ?
他は知らないヤツばっかりなんだし

470 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:07 ID:3MLY/uaY
あ、ついでに捕捉しておくと矢口、加護が印象強いのは間違いない
でもどっちかというと掻き回し役的な存在として見られてる。中盤の汗っかきみたいな
一部の世間からは確実にウザいと思われてるんじゃないかな。娘の悪いイメージを代表してる

471 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:10 ID:6IngroeE
>>468
お前こそ>>464をよく読め。お前の妄想知名度とは違うんですよ
261 :名無し募集中。。。 :03/09/19 13:33 ID:SR/ijVeo
月曜のよみうりテレビ(日テレ系)を見る限り
加護石川矢口だな
娘。出演って載せるからには、トップバッターは重要
娘。の中心メンバーを持ってくるだろう。セカンドもトップに次ぐ
メンバーにするだろうね。そしてラストも重要
だから加護石川矢口(安倍はさすがにトークは長かった)

250 :名無し募集中。。。 :03/09/19 12:29 ID:UbmsVq22
加護はフジの「第二のスターコンテスト」や
正月あたり日テレの「そっくりさんコンテスト」とかでも
名前が使われるぐらいだから
こういうので名前が出るのは、加護以外のハロプロじゃ
実は松浦だけなんだぜ

こういう一般向けイベントの扱いで示してくれ

472 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:13 ID:6IngroeE
>>470
一般人に好き嫌いでアンケートしたら
双方のポイントが高くなるのは、安倍矢口加護だろ
なぜなら、知名度が高いから

473 :名無し募集中。。。 :03/09/20 16:16 ID:BImOM5c/
>>472
名前も何気にインパクトあるしな。
はっきりいって田中れいな・高橋愛では
インパクトが弱い。たかはし愛でもいいくらい。


474 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:18 ID:6IngroeE
>>473
高橋さんとか田中さんとか、ありがちすぎる
その辺ですでに負けている

475 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:21 ID:3MLY/uaY
>>471
事務所の推し具合で判断するとは都合のいいお客さんだな
それを言うなら高橋は外向け歌番組でよく使われてるし、辻は外の
バラエティーでよく使われてる。それも矢口や加護以上の扱いを受けて

主流でないのは確か、しかし確実にそこそこの名はある
お前の意見は極端すぎるんだよ

476 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:30 ID:6IngroeE
>>475
高橋は歌番組放置だぞ。Mステさくらでは自分から
発言しただけで、振られてはいない。生放送で無視出来ないし
その前のシャッフル、シャボン玉のトークは完全放置だっただ
辻は外のバラエティーでソロ出演した記憶が無い
第一「第二のスター」で加護が出たの、事務所推しとか有り得ない

でもな、ゲスト出演なんてどーでもいいんだよ
ゲスト出演なんて推し次第。レギュラーで出ないと何の価値も無い

477 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:39 ID:aRuehvkc
だからなんで高橋の名前がこのスレででるの?スレ違いだろ。

478 ::03/09/20 16:43 ID:pbhBHw64
>>468きいたことね

479 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:49 ID:3MLY/uaY
そりゃ家に篭ってりゃ知りようが無い罠。どうせろくに友達もいないんだろ
2ch・テレビが全てのヤシは分かりやすい情報に(しかもコントロールされた)
踊らされやすい。テレビなんて虚偽ばかりで賢い庶民ならそうやすやすと
騙されたりしない。真実を知りたければ居酒屋で人付き合いでも品

480 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:49 ID:6IngroeE
矢口は今は2番手って感じだけど、安倍が脱退すると
ランクアップでトップになる。消去法だな
加護は本々だし、この2人が今後中心としてメディアで
扱われるのはほぼ決定事項だと思うよ

481 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:52 ID:JNiF/ap2
高橋とか、知名度が一桁の方の話はご遠慮下さい

482 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:52 ID:dl28rwdJ
>>479
お前真性のアホやろ

483 ::03/09/20 16:53 ID:pbhBHw64
>>479
へぇーそーなんだ。心が洗われたよ。

484 :名無し募集中。。。:03/09/20 16:57 ID:cP6d2hSK
>>480
2番手っていうか脇役
誰が抜けようが入ろうが脇役
真ん中にいても脇役
矢口はそういう人です

485 ::03/09/20 17:02 ID:pbhBHw64
>>474
高橋より田中のほうが人口少ないらしいよ、以外ですな

486 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:03 ID:DIKLFbu5
加護も脇イメージがある。
ミニモニだけメイン張って、本体では脇にいて欲しい。
ミニモニはキャラ的でいいと思うが、
本体もキャラ的になったら嫌だな。
あくまで色んな女の子の集団であって欲しい。

だから、さくらと娘。は全く別物のように感じたりして。
分割娘はかなりキャラ的。
可愛いヲタ受けキャラばかりで、生々しい女の子の雰囲気がしない。

487 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:05 ID:34A2nY5y
加護が顔になったらもう好きなように暴れられないんだな

488 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:10 ID:jQmhPqWw
>>486
どこに置いても、安倍脱退後メディアは加護中心に扱うよ
それはもう止められないと思われ

489 :う!:03/09/20 17:15 ID:xDQjP53x
ねぇねぇ。

顔とか象徴はいいんでつけど。

体ではだれが一番でつか?

490 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:16 ID:jQmhPqWw
>>489
それはスレ違いだ

491 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:22 ID:n8iLeVYw
もう加護だろ?
ヲタは自分の推しメンを推したいのは当然なんだよ
でも一般人の知名度とかメディアの扱いとか考えると
加護しかいないんだよ

492 : :03/09/20 17:24 ID:QAjUO4f2
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493 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:24 ID:ZtDnFBRk
>>481
顔なら知名度は関係あるがエース(歌)とは無関係
エースに知名度がなくてもヒット曲が出れば知名度は上がるだろう

494 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:30 ID:n8iLeVYw
>>493
217 :名無し募集中。。。 :03/09/19 09:06 ID:8X5R/jE1
エースに知名度は必須だな
>>118の意見でダイエーのエースは、和田杉内より知名度下って
あるが、オレは和田か杉内どっちかがエースだと思ってた
一般人はほとんどそうだと思う

これが知名度の重要性を物語ってると思うね


495 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:38 ID:n8iLeVYw
休憩か

496 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:39 ID:DIKLFbu5
娘後期の安部(娘の顔)のように、
端っこで使うのがいいかも。」>加護
メディアには顔として扱っていただいて。

497 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:43 ID:n8iLeVYw
>>496
脱退でもしない限り無理

498 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:44 ID:cP6d2hSK
エースと知名度は関係ないよ
ダイエーのエースより巨人の中継ぎのほうが有名だろ
エースとしての役割を担わされてるのがエース
開幕試合、日本シリーズ第一戦に先発するのがエース
よって娘。では一番メインで歌ってるのがエース
今年に出した曲、ひょっこり、AFOD、シャボン玉、さくらとおとめを見ると
エースは高橋、加護、田中、藤本のうちの誰かってことだろうね
田中や藤本が入ったばかり(新人がルーキーイヤーからエースと呼ばれることは無い)
ということを考えると高橋と加護か

499 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:45 ID:iq5Qcap/
加護に並ぶビッグネームが娘。には皆無
これは仕方がないことだ

500 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:47 ID:oMWRkl9+
ここ効くぜ!
http://yokozuna.tv/m.php?i=13

501 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:49 ID:iq5Qcap/
>>498
それは違うね。内輪で決めたエースなど関係無い
プロじゃあ、背番号18がエースですよ
巨人のエースは上原だけど、18番は桑田です

娘。のパートなど、背番号18と同レベルの価値しかない

502 :ゴルゴ:03/09/20 17:53 ID:54Gmr9Q6
顔や象徴ごときで争うな。エースや象徴みたいな勲章なんて
大して意味ない

503 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:54 ID:fEmd8vHc
一般人って「顔」も「エース」も同義だって
知名度の無いメンバーを、一般人はエースだなんて思わない

娘。みたいに巨大化したグループのエースに
知名度は必須だ

504 :名無し募集中。。。:03/09/20 17:57 ID:PwyBd1zC
加護の対抗馬は矢口か石川

505 :名無し募集中。。。:03/09/20 18:00 ID:54Gmr9Q6
Mr.Children 【es】 〜theme of es〜 の歌詞より引用
栄冠も成功も地位も名誉も 大してさぁ 意味ないじゃん

506 :名無し募集中。。。:03/09/20 18:08 ID:42AJ0k61
>>503
だから一般向けが「顔」、「エース」は歌のエースって意味
ちゃんと区別しろ
知名度通りにパート割りして誰にうける?
石川・加護でどんな曲が作れるんだ?
一般にもヲタにもどっちつかずになるだろ

507 ::03/09/20 18:09 ID:ITWtQ+bU
安倍の卒業後の配置予想

道重新垣飯田紺野吉澤
 亀井矢口 辻小川
高橋石川田中藤本加護

なので・・・
象徴=飯田&矢口
顔=石川&加護&高橋&藤本
エース=田中


508 :名無し募集中。。。:03/09/20 18:14 ID:kWKn2SIU
所詮、オリジナルには勝てないということ
辞めた人が美化されるのと同じ

509 :名無し募集中。。。:03/09/20 18:17 ID:AHVMfyHx
>>507
名前を騙るなよ。
言っとくけど、折れが本当の1。
まあ、どうでもいいけど。

510 :名無し募集中。。。:03/09/20 18:17 ID:VwWBchPL
別に美化でもなんでもなく今いるやつが安倍や後藤には勝てんよ。
一発そいつが当てない限りね。逆に言えば当てればそいつが顔象徴エースだ。

511 :名無し募集中 :03/09/20 18:49 ID:X2YNaSHO
加護のミニモニを実績にしてる書き込みがあるけど、大間違い
なんだよな。
ミニモニが売れたわけであって、加護が売れたわけじゃないんだよね。
加護にもし人気があったらミニモニはまだ売れてるはずだからね。

加護自体、三人祭り、「I Wish」でチャンスを逃した時点でジ・エンド。
高橋と2トップ扱いされてるだけでもありがたく思わないとね。

512 :名無し募集中。。。 :03/09/20 19:12 ID:jlx6+fGZ
もう、ヨッスイは駄目なの?

513 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:14 ID:vjbI3U9w
>>511
2期タン>初期タン>3期タン
シャッフル全勝
明らかに加護は実績残してる。
ミニモニ。が売れなくなったのは高橋加入のせい。


514 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:23 ID:aRuehvkc
>>513 はぁ、初期タン>2期タン>>>>>>>>>>3期タンだろ。


515 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:27 ID:llzxwnv9
>>514
お前の中だけでだろ。大部分は>>513の通りだよ。

516 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:33 ID:GRY4Y7Ku
売れるのは曲によるんであって、メンの力で何十万枚売れるってのはない。
後藤のラブマにしてもそうだ。

517 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:35 ID:aRuehvkc
初期タンは ラストキッスはご祝儀として、
motto→たんぽぽ→聖なると
着実に売り上げ伸ばしてるんだよ。なんでもかんでも
加護の実績にするのは飯田矢口らに失礼だね。

518 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:37 ID:g8mIjHtB
聖なるはラブマバブルに乗ってあの程度しか伸ばしてないんだよ。
じゃあ裏で結成されたプッチは…って話になる。

519 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:39 ID:5eBWNYUd
>>512
これまで安倍・後藤に並んで少しも霞まなかったのは、吉澤くらいだろうな
あいつが痩せて、推されさえすれば、そもそもこんな議論はいらないよ

520 :512です:03/09/20 19:44 ID:jlx6+fGZ
ヨッスイが後ろでなにか霞んで踊る姿がちと寂しいなぁ。
元気の良い姿がヨッスィらしいのに。


521 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:46 ID:vjbI3U9w
>>514
平均売上枚数で比べましたが?
>>517
同意
全てを加護のおかげと考えてるわけではない。

522 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:47 ID:NAKqvUwv
売れるのは曲の力だけし、メンバー全員の力だけど
その効果は個人に帰するんだよ
ラブマ以前のヒットは安倍、ラブマは後藤、ミニモニ。は加護
といった風にね。

523 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:48 ID:dl28rwdJ
タイトル                累計
ラストキッス           301600
Motto                85520
たんぽぽ 112320
聖なる鐘がひびく夜 209200

乙女 パスタに感動 349900
恋をしちゃいました! 386830
王子様と雪の夜 201040

BE HAPPY 恋のやじろべえ 60450

加護の実績かどうかなんか分からんけど総売上や売上平均とも2期タンが上
初期タン>2期タン>>>>>>>>>>3期タン
というお前のバカな根拠を書けよ>>517

524 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:49 ID:dl28rwdJ
ずれた

525 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:52 ID:aRuehvkc
>>523 売り上げ伸ばしたまんま終わった初期タン
売り上げ落として終わった2期タン
初期タンはまだまだこれからのグループだったんだよ。

でっ、売り上げだけで優劣決めていいんだったら、
シングルCDだけで1400万枚超売ってる矢口はダントツの
顔って事でOKだな。


526 :名無し募集中。。。:03/09/20 19:56 ID:vjbI3U9w
>>525
矢口はシャッフルで負けてる。
ZYXもROMANSもこけてる。

527 :名無し募集中。。。 :03/09/20 20:00 ID:jlx6+fGZ
矢口は、しっかりしているからやっぱり顔だよね。
メンバーの中でも自分の意見をしっかりと持っていそう。

昔のプッチモニ好きだった・・

528 :AHO ◆5KhTfX3Q0E :03/09/20 20:01 ID:eBQd2TLz
高橋愛
理由・・・インフォシークの検索(8月26日〜9月1日)で有名人部門5位
     ちなみにモーニング娘6位
     他のメンバーは10位内に入ってない
     高橋愛の人気はすでにモーニング娘を越えている 

529 ::03/09/20 20:04 ID:QAqFtBv9
>>518
聖鐘はラブマのブレーク前にできた曲
ちょこラブはラブマの勢いに便乗した曲
>>523
単純比較してもはじまらない

新参ぞろいなのか、それとも煽りなのか。

530 :名無し募集中。。。:03/09/20 20:10 ID:42JhUiht
初期タンがどんなものだったかなんて
古参ヲタしか知らんだろ?

531 :名無し募集中。。。:03/09/20 20:11 ID:NAKqvUwv
古参しか知らないって時点で世間的にはショボかったってことだろ

532 :名無し募集中。。。:03/09/20 20:13 ID:dSBz9qgh
顔は物語の主役でなければなりません

533 :名無し募集中 :03/09/20 20:15 ID:X2YNaSHO
楽曲のグレードがちがうでしょ。
「ラスキス」聴いたときの衝撃はわかるかな?
それがなぜか石加護が入って路線変更。
タンポポに思い入れがある飯田は耐えられなかっただろうね。
売れたといってもそれは。石加護人気に便乗した薄っぺらいもの。

初期タンを返せと言いたい。

534 :名無し募集中。。。:03/09/20 20:15 ID:l0YNSmHf
>>522
同意

個人の知名度が、その時のCD売り上げに依存することがあるが、
CD売り上げが、個人の知名度に依存することはない
で、CD売り上げは、楽曲とプロモーションに依存する

スレ違いになっちゃった


535 :名無し募集中。。。:03/09/20 20:16 ID:UF4Xdj18
初期タンは好きだが盲目お馬鹿の初期タンヲタは死んでくれ。

536 :名無し募集中。。。:03/09/20 20:17 ID:GRY4Y7Ku
>>532
どのメンバにもそれなりのドラマはあるんじゃないか?

537 :名無し募集中。。。:03/09/20 20:21 ID:54Gmr9Q6
Mr.Children 【es】 〜theme of es〜 の歌詞より引用
栄冠も成功も地位も名誉も 大してさぁ 意味ないじゃん

538 :名無し募集中。。。:03/09/20 20:22 ID:aRuehvkc
原爆推進派ミスチルは氏ね

539 :名無し募集中。。。:03/09/20 20:24 ID:dSBz9qgh
>>536
この場合モーニング娘。の歴史における主役って意味

540 :名無し募集中。。。:03/09/20 20:31 ID:54Gmr9Q6
Mr.Children 【es】 〜theme of es〜 の歌詞より引用
栄冠も成功も地位も名誉も 大してさぁ 意味ないじゃん

541 :名無し募集中。。。:03/09/20 20:57 ID:vjbI3U9w
加護の実績は証明されたということでOKか?
>>533
で、高橋は加護以上の実績残してるの?

542 :名無し募集中 :03/09/20 21:18 ID:X2YNaSHO
>>541 これからなのでは?

いろんなスレで、シャフル以降、いい仕事してる。と書かれてる
から、それによって起用が増える→いいパフォーマンス見せる。
→世間が認知→自信がつくの好循環となる。
ちにかく、今の高橋に一番欠けてるのが自信だと思うんですよ。
さくらで大分、余裕を持ったいい顔ができるようになったんですけどね。

543 :名無し募集中 :03/09/20 21:20 ID:X2YNaSHO
>>541 あっ、それから加護の実績は実力より人気先行ですから。
最初からポジションを与えられた村田みたいなもんですから。

544 :名無し募集中。。。:03/09/20 21:24 ID:NAKqvUwv
芸能人にとっての実績は人気だよ
いくらいい仕事しても人気につながらなかったら意味ない
それから、高橋は加護のいないところで実績上げる必要がある
後藤は赤組、プッチと安倍のいないところで
加護は三人祭、ミニモニ。と安倍も後藤もいないところで上げた
実績が人気、知名度を上げることにつながってる

545 :名無し募集中。。。:03/09/20 21:33 ID:vjbI3U9w
>>542
>511 :名無し募集中 :03/09/20 18:49 ID:X2YNaSHO
>加護のミニモニを実績にしてる書き込みがあるけど、大間違い
>なんだよな。
>ミニモニが売れたわけであって、加護が売れたわけじゃないんだよね。
>加護にもし人気があったらミニモニはまだ売れてるはずだからね。

>加護自体、三人祭り、「I Wish」でチャンスを逃した時点でジ・エンド。
>高橋と2トップ扱いされてるだけでもありがたく思わないとね。

実績考えれば逆だろ?
高橋の方こそありがたく思わなければならない。


546 :名無し募集中 :03/09/20 21:41 ID:X2YNaSHO
いや、俺はただJ−POP界でも通用する歌唱力の高橋が前に
出ないのはどうなのかな?と。

547 :名無し募集中。。。:03/09/20 21:44 ID:le5DKW5i
>>546
いや普通に通用しないじゃん

548 :名無し募集中:03/09/20 21:46 ID:w36AuU4B
高橋ってバラエティ以外、そつなくこなすんだけど、存在感無くない?
さくらのシングル聞いても一番多く歌っている高橋の印象って
あんまり無いんだうおねー。
良くも悪くも印象に残ったのはこんな感じ。

加護>矢口安倍>高橋

549 :名無し募集中。。。:03/09/20 21:48 ID:UOX40Fm5
娘。全員J−POP界で通用してますよ。
数名おんぶにだっこなのがいますが・・・


550 :名無し募集中。。。:03/09/20 21:49 ID:vjbI3U9w
>>546
歌唱力云々は俺にはよくわからんが、今までさんざん前に出てますが?
それで、ほとんど実績残してないでしょ。

551 :@:03/09/20 21:50 ID:hdG/ttU9
左右にお尻を振ったりピョンと跳ねたりしながら、全く息が乱れずに
安定して歌える高橋さんは、歌が上手いと思うよ。

さくら組って口朴かな。

552 :名無し募集中。。。:03/09/20 21:51 ID:gojeY1hW
ピース以降のメンバー、5期メン以降の知名度が低いのは
ヒット曲がないせいであって能力の問題ではない
個人の力で売上を伸ばせるわけがなく、楽曲・企画の成功があって成り立つ

娘。の本業は歌手。ここを立て直さない限り、復活はありえないだろう

553 :名無し募集中。。。:03/09/20 21:51 ID:bFrumiU1
実績厨が湧いてるよw
過去の栄光で食ってけるほど芸能界は甘くねぇんだよ

554 :名無し募集中:03/09/20 21:55 ID:w36AuU4B
>>552
ヒット曲出せないのは娘としての売れ線のダンスマン路線を
やり尽くしてしまったからもう無理なんじゃない。
それに5期加入で人数多すぎになって楽曲どころじゃなくなったし。

>>553
過去の実績さえも無い奴はもっとダメだろうね。

555 :名無し募集中。。。:03/09/20 21:58 ID:vjbI3U9w
>>553
そりゃそうだ。
でも、今まで何にも実績ない奴よりはましだろ?


556 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:03 ID:UOX40Fm5
あのー?「実績」って何ですか?
「売り上げ」の事ですか?
5期以降は「売り上げ」を上げられなかったから「実績」が無いって事ですか?
そこには1〜4期のメンバーもいた筈なんですけどねぇ。
過去に「実績」上げてれば新メン入ってきたら何もしなくていいんですかねぇ?

557 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:04 ID:aRuehvkc
岡女予告でのカットみただけでも、高橋はこのスレに無関係って事が
わかるわけだ。

558 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:04 ID:ZtDnFBRk
>>548
晴れスキは高橋のラスサビ・ファルセットが肝
現にCMで使われてるだろ
あれがなかったらフワフワしたアイドルポップの印象しか残らなかっただろう

>>550
高橋は本体のメインはないって言ってるだろうが
だから最近のメイン待遇は新鮮味を感じる
7空気、涙にはしたくない、晴れスキ、毎回新たな発見がある

559 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:06 ID:l0YNSmHf
>>553
そうだね。
まぁ、人気も加味されてしかるべきだろうけど、
人気があれば、何をやっても売れる筈もないしね。

やっぱり、今後、娘をどういう路線にするべきかが先にあって、
それに合う人を出すという考えの方がいいだろう。

ただ、あの事務所は、合わないことを平気でやるからなぁ。
今度のミニモにとか。


560 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:07 ID:aRuehvkc
>>556 そうだよ。娘。は現メンが飽きらるという不可避の現実に
対して新メンを入れて娘。自体の人気を維持するシステムなんだから、
売り上げを上げられなかった(最悪現状維持)出来ない時点で失格。


561 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:09 ID:ubzSPj1B
でもさ確実に人気は5期よりそれ以前の奴の方が高いんだから
しょーがないんじゃない5期が叩かれるのは。

562 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:10 ID:vjbI3U9w
>>556
シャッフルや今回の分割なんかは、
売上が相手を上回れば実績になると思うがな。

563 :名無し募集中。。。 :03/09/20 22:11 ID:bFrumiU1
>>560
それなら解散でいいだろ
古いメンバーは既に飽きられてるんだろ
新メンは人気が無いんだろ

おまえの論理でいくとモー娘なんて存在価値が無いってこと

564 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:12 ID:ZtDnFBRk
>>560
ラブマ遺産で食っていけた4期と違い、5期以降は状況が厳しくなってる
楽曲自体飽きられてる現状、武器も無しでどうやって闘えと?

565 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:14 ID:vjbI3U9w
>>558
ウィアラぐらいから、前の方でうろちょろしてたでしょ。高橋。

566 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:14 ID:UOX40Fm5
>>560
働いた事も無い引き篭もりさんですか?
「現状維持」は既存のメンバーがやるべき仕事ですよ(どんな世界でも当然の事)
それを「不可避の現実」なんてのは言い訳に過ぎません。
既存メンが「飽きられない様に現状維持」させてこそ
新規メンがさらなる売り上げのアップを狙えるんですよ。

567 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:17 ID:ZtDnFBRk
>>560
メインと前の方でうろちょろしてるのとでは一光年ぐらいの開きがあるが

568 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:17 ID:NAKqvUwv
ラブマ遺産で食っていけた4期(本体でセンター経験のある石川・吉澤)
はやっぱり新しい路線を開拓した辻加護に知名度ではかなわないよね
既存メンと同じフィールドでやってたら知名度では絶対にかなわないよ

569 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:19 ID:3RApiiB/
5期メンが顔になることはありえない
出川が絶対BIG3になることがないようにな

570 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:20 ID:ZtDnFBRk
前のほうでうろちょろしてただけで、メインと思われてた高橋は
ただものじゃないってことかw

571 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:20 ID:aRuehvkc
>>566 個人のアイドル人気なんて3年限界だろうが。
いくら本人ががんばろうが。そのための工夫じゃないか。

>>563 新メンが人気出てくれれば十分存在価値がある。
今の所娘。ってだけで、歌番組出演し放題なんだから。
しかし、このままではそういった優遇は長く続かないだろうね。


572 :名無し募集中 :03/09/20 22:21 ID:X2YNaSHO
>>558 全面同意。あのラスサビを加護ができるのか?
無理だよ。あの表現力は正に一皮剥けた感がある。
おそらく、バラエティの無理推しの呪縛から解き放たれた
上に、水で自分の進むべき道を理解したんだろう。
以降、「シャボン」における、田中に負けまいとする歌とダンス。
いい意味で6期の刺激を受けてるよね。

他の5期も多かれ少なかれ刺激を受けてるけど、
のほほんとしてるのが4期なんだよね。
既に藤本の方が格上だし、何やってんの?と言いたいよね。

573 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:23 ID:eB+mhpwI
藤本が明確に格上なのは吉澤だけだろ?
そこがヲタ視点なんだよ。辻加護を超えてると思ってるのが。

574 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:23 ID:vjbI3U9w
5期はデビューして2年もたつのに、芽がでないんだからもうだめだろ。
6期の方がまだ可能性がある。




575 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:24 ID:wdpXa9DF
辻加護やミニモニは新規開拓じゃないだろ。
ラブマで喰い付いてきたいろんな層のうち、子供層を顧客にしただけ。

まぁ、ラブマバブルのなかでは、
この層が比較的長持ちしたのは事実だけど。

576 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:26 ID:aPFWcqab
「顔」と「象徴」は娘。の歴史が証明してるだろうかしそれは上でさんざん結論出ているから、
現在と未来を鑑みる必要がある「エース」について言い合ってればいいのではないかな

577 :名無し募集中 :03/09/20 22:26 ID:X2YNaSHO
>新しい路線を開拓した辻加護

それが大きなミステークだったことに気づかないの?
ミニモニバブルなんて今後の娘。にとってはマイナスでしかない。
まっとうなキッズグループのZYXはどうなった?
4期加入以降のアイドル・ロリ路線は手っ取り早く人気をつける
のには便利だったかもしれんが、長期的視野に立つとマイナス。

例えば、プロ野球のキャンプで暖かいところで始動したら、たいした
走りこみしなくても体が仕上がるけど、じゃあそれでシーズン持つのか?
と言うと必ず故障したりしてマイナスになる。
東尾も言ってたけど、寒いところで時間をかけてじっくり走り込んでこそ
シーズンを乗り切る体ができる。

578 :@:03/09/20 22:27 ID:0+246taD
>>566
566は脳内社会人だろう。
一つの楽曲の中で、既存メンと新規メンがそのような役割分担をできると思っているのかな

579 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:28 ID:kWKn2SIU
>574
タンポポ・プッチ・ミニモニをもう少し真剣に売ってれば変わったかも

580 :576:03/09/20 22:28 ID:aPFWcqab
> 歴史が証明してるだろうかしそれは上でさんざん
→だろうしそれは


581 :名無し募集中 :03/09/20 22:30 ID:qXKzgq0B
いまや高給をもらってる
4期以上が不良債権で事務所も扱いに困るのが現実だろ

582 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:31 ID:NAKqvUwv
>>577
ミステークかどうかはどうかなんて話してないが。
ミニモニ。のヒットがあったから加護が
現メンでは安倍に次ぐ知名度を獲得したって言ってるだけだよ。

583 :@:03/09/20 22:32 ID:0+246taD
>>577
既に何度も書いたが、ミニモニ。の売出しには沢山の時間をかけている。
11月の売出し予定を翌年に延ばして、毎朝テレ東で必死に売り込んでいた。

ZYXのメンバーは何をしていた? 自己満足に近い映画を年末にやった
だけだろ。 オシエンジャーはたったの2週間。

584 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:33 ID:ZtDnFBRk
>>574
6期を売り出すにしてもヒット曲は不可欠
現状は5期の時より更に悪化してる

4期は事業拡大に貢献したが実態のないバブルだった

585 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:34 ID:vjbI3U9w
>>579
5期が入ったとき各ユニットに空きがなかったという意味では
5期は不運。
で、無理やり5期を各ユニットに突っ込んだら、
ユニット全部だめになっちゃった。


586 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:35 ID:kWKn2SIU
>585
娘コンで歌えない、ユニットじゃだめにもなる

587 :名無し募集中 :03/09/20 22:36 ID:X2YNaSHO
>>583 それは逆に言えばそういうサポートがあったからであって、
決して辻加護に実力があったわけではないと言う事では?
もっとも矢口抜きでミニモニが辻加護のユニットだとしたら・・・。
あそこまで売れなかっただろうね。

588 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:36 ID:1YXxKE28
ミニモニで新規開拓、キッズで親と子供に売り込みだろ。
女板ジャニ経営
ヲタのみ相手にしててもこのまま消え去るから上手いことやったよ

589 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:38 ID:aRuehvkc
>>585 そう。じゃあ、なぜ5期の新ユニットを作らなかったといえば、
新規ユニットのイメージを湧かせる逸材が居なかったからに他ならない。

5期メンだけのユニットしたら歌番組に出演すらさせてもらえないしね。


590 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:40 ID:c739YCrY
実力がどうとかどうでもいいんだよ
ここは安倍なき後の娘。の顔の話するスレだろ
現状ではメディアの扱いが加護、
次いで矢口を超えるメンバーなんていないだろ

591 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:41 ID:ZtDnFBRk
>>589
4期も既存のユニット&2期メン矢口とのミニモニだけなんだが

592 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:42 ID:vjbI3U9w
>>584
6期は可能性はあるだけで、現実的にはやはり厳しいだろう。
4期がバブルかどうかはわからん。

>>586
5期さえ入らなきゃ全てうまくいってたのにな。
って今さらいってもしょうがないな。

>>589
同意

593 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:46 ID:ZtDnFBRk
>>590
CD買わない一般に媚びてどうする?
ヲタですら満足しない曲に一般が食い付くと思うか?
楽曲、パフォーマンスの向上が急務
これからは実力主義でいくべき

594 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:48 ID:vjbI3U9w
>>591
4期のときはタンポポとプッチに空きがあったから
確かにラッキーといえる。
ミニモニ。は矢口の功績は無視できないが
そもそも、加護と辻がいなけりゃ成り立たない。

595 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:51 ID:c739YCrY
>>593
ゴメン、言ってる意味がわからない
別に加護がメディアから一番良い扱い受けるのは
媚びてるからとか関係なくメディア側が決める問題でしょ

596 :名無し募集中 :03/09/20 22:51 ID:X2YNaSHO
>>593 いいこと言った。事務所の推しがヲタ人気と一致しないのは
ヲタ人気より実力が加味されてるからなんだよね。
俺は巨人ファンでそっちのBBSにも行くけど、そこで仁志ヲタが
「なんで仁志を使わずに鈴木使うの?おかしいじゃん」とか
書いてたけど、鈴木には俊足という武器があるから使ってもらえるんだよね。
つまり、推されるのにはそれなりの理由があるという事。
それで結果が出せなければ本人の問題だと思う。

597 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:52 ID:ZEdGUovg
っていうか加護が今まで培ってきたものだろ。
メディアで取り上げられるのは。

598 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:55 ID:kWKn2SIU
加護は、良くも悪くもミニモニのイメージが強すぎる。

599 :名無し募集中。。。:03/09/20 22:56 ID:aRuehvkc
オリメン:娘。
2期:タンポポ
3期:プッチモニ。
4期:ミニモニ。
5期:
6期:「あぁ」

つんく♂は5期からは何も作りだすことが出来なかった。

600 :@:03/09/20 22:59 ID:0+246taD
>>596
596に訊いてみたいのだが、
楽曲の質の向上に結びつかないものの事務所の利益に結びつくメンバーがいて、
そのメンバーが新曲やライブで推されていた場合、納得できるのかな。

601 :名無し募集中 :03/09/20 22:59 ID:X2YNaSHO
分割でMステに出たときの並びが今後を物語ってるね。
両リーダのすぐ隣にいた矢口・藤本が優先順位上位だと思う。

俺は藤本でいいと思うんだけどね。
まあ、安倍が抜けた後に、タモさんが誰に一番に話を振るか
で顔がわかると思う。

602 :名無し募集中。。。:03/09/20 23:02 ID:42JhUiht
>>601
加護

603 :名無し募集中。。。:03/09/20 23:03 ID:aRuehvkc
安倍がいても矢口に振るタモリ。あんま参考にはならんな。


604 :名無し募集中。。。:03/09/20 23:03 ID:vjbI3U9w
>>601
タモさんは加護好きだから、加護に振った場合は参考にならんかも。

605 :名無し募集中 :03/09/20 23:27 ID:X2YNaSHO
>>600 納得できません。石加護のことですよね?
最近の高橋・田中推し(推しという言葉は使いたくないが)
は納得です。藤本と共に楽曲の質の向上の役割を
担いますもんね!!

606 :名無し募集中。。。:03/09/20 23:34 ID:DOuyjQDf
ミューステでは安倍にも振ってるよ。前はたまたま矢口だったけど。
もちろん加護辻にも振る。あと飯田。とりあえずここにしか振らない。

607 :名無し募集中。。。:03/09/20 23:36 ID:5iaICMVF
MステおよびHEYは必ず進行役の隣に安倍が来る。
スポークスマンとしての役割を担わせてるのがわかる。
他の特番などはだいたい飯田が司会者の隣になる。

608 :名無し募集中。。。:03/09/20 23:38 ID:If3RPAOM
今更顔がどうとかどうでも良いことだろ
誰が顔でも無駄

609 :名無し募集中 :03/09/20 23:39 ID:X2YNaSHO
今後は勝手に藤本が喋り出すでしょうなー。

610 :@:03/09/20 23:41 ID:0+246taD
>>605
レスどうもです。 実力という言葉をどう言う意味で使っているのか
疑問に思ったので、質問しました。
>事務所の推しがヲタ人気と一致しないのは
>ヲタ人気より実力が加味されてるからなんだよね。

611 :名無し募集中。。。:03/09/20 23:48 ID:vjbI3U9w
歌手は歌がうまいだけじゃだめなんだよ。
保田がまさにそう。

612 :名無し募集中。。。:03/09/21 00:15 ID:H6riTGHV
age

613 :名無し募集中。。。:03/09/21 00:52 ID:UsTeK3Ax
POPJ見て思った。安倍亡き後の顔はやっぱり矢口。

正直矢口が脱退しない限り、4期以降が顔になる事はないな。

614 :名無し募集中。。。 :03/09/21 00:56 ID:yJrgBjjH
>>613
それはありえない
これを見てると次は高橋http://www.asayan.com/bbs/article/m/morning/2643/ktbllz/index.html

    枚 男  女  %
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計  226 102 124 69.9

    枚 男  女  %
辻  *33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
藤本 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計  *97 *52 *45 30.1


615 :名無し募集中 :03/09/21 00:59 ID:PumaUHIN
>>613 矢口は失言・暴言が多い。
ZONEとの1件しかり、「さくらは平和」発言しかり。
だから顔は不安。

616 :名無し募集中。。。:03/09/21 01:00 ID:Zv0tiMqq
>>615
今日のPJで安倍が「さくらは平和」発言しましたが?

617 :名無し募集中。。。 :03/09/21 01:02 ID:7DeeSSmr
>>614
いつも思うがこれの正確性ってどうなの?


618 :名無し募集中。。。:03/09/21 01:04 ID:1g9o3VUj
>>617
つか福井紺で高橋売れないと終わりでしょ

619 :名無し募集中。。。:03/09/21 01:05 ID:LFg+6qKa
>>615 失言は安倍の方が多いと思うが・・・。

620 :中村屋:03/09/21 01:08 ID:ICGWQbLr
こうなるんじゃないの
エース:高橋・田中
顔:辻加護(ばら売りはされない)・紺野・小川(バラエティ担当)・矢口(主役)
象徴:飯田

おまけで粗大ごみ:新垣

621 :名無し募集中。。。:03/09/21 01:12 ID:UsTeK3Ax
矢口卒業後の顔は道重だな。PJでまともに喋ったのは
安倍飯田矢口道重。司会の隣の好ポジションは矢口。

622 :名無し募集中。。。 :03/09/21 01:15 ID:92rlyjjn
さくらは平和を失言なんて考えるのは
ここの連中くらいだろ、そんな重箱つついて無理だのなんだの…アフォか。

623 :名無し募集中。。。:03/09/21 01:20 ID:hqzAz1kw
PJ観たけど、やっぱ石川は華があるな…

624 :名無し募集中:03/09/21 01:24 ID:PAbJpqqJ
>>623
そうか?PJの石川ははっきり言って可愛くなかった。
髪型のせいもあるけど、最近、頬の肉がたれているように見える。

625 :名無し募集中。。。 :03/09/21 01:25 ID:HZXd3H8y
>>624
あれはシリコンです

626 :名無し募集中。。。:03/09/21 01:48 ID:x5fOsc3M
ゾネとの1件とさくらは平和について詳しく
さくらは平和って言ったらダメなの?

627 :名無し募集中:03/09/21 01:49 ID:OjCNuyyL
>>599

オリメン:娘。
2期:タンポポ
3期:プッチモニ。
4期:ミニモニ。
5期:高橋愛たん
6期:「あぁ」


628 :名無し募集中。。。:03/09/21 01:56 ID:PosJdJOU
>>624
最近の石川は、表情が悪い。笑顔が前ほど可愛くなくなった。
肌もかなりくすんでいる。疲れているんだろうな。

629 : :03/09/21 02:00 ID:6ZtmPGe6
>>628
いや、整形が崩れてきたんだと思いますよ

630 :名無し募集中 :03/09/21 02:03 ID:PumaUHIN
ZONEと共演した時に、北海道から通ってることをつっこんで
反感持たれた。
「さくらは平和」:言いかえればおとめに和を乱す人間がいるとも
とれる。
後、石橋も言ってたが、森山直太郎に迷惑そうな顔したのも矢口

631 :名無し募集中。。。:03/09/21 02:06 ID:1g9o3VUj
>>630
石橋が言っただけで何で決定になるんだ?

632 :名無し募集中。。。 :03/09/21 02:07 ID:HZXd3H8y
和を乱す人がリーダーですよ おとめは
さらにいるだけで和を乱すキャリア様が

633 :名無し募集中。。。:03/09/21 02:20 ID:x5fOsc3M
>>630
ありがと。
さくらはチームワークがいいって言ってタモさんに突っ込まれてたのは安倍だっけ?
どっちにしても俺個人的にはあまり気にならない言葉なんだけどな。

634 :名無し募集中。。。:03/09/21 03:22 ID:yJrgBjjH
これを見てると高橋のおかげで娘はトップアイドルの地位を維持できている

http://www.asayan.com/bbs/article/m/morning/2643/ktbllz/index.html

    枚 男  女  %
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計  226 102 124 69.9

    枚 男  女  %
辻  *33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
藤本 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計  *97 *52 *45 30.1



635 :名無し募集中。。。:03/09/21 03:31 ID:5AkAT1fs
福井限定アイドルとして頑張れよ

636 :名無し募集中。。。:03/09/21 04:21 ID:GmSug/fs
高橋の印象を悪くする工作に必死だな
わざわざレスする馬鹿もいるし

現時点の勢い・実力で考えれば次期エースは高橋が最有力ってことだな

637 :名無し募集中。。。 :03/09/21 04:39 ID:HZXd3H8y
ところで福井ってどこなん?

638 :名無し募集中。。。:03/09/21 07:44 ID:mkWNJRjm
高橋が福井でのうちわの売上に貢献してるのはよくわかった。
で、CDの売上はどうよ?

639 :名無し募集中。。。 :03/09/21 07:59 ID:i20m9/Ou
>>1-638
おまえら一般人の知り合いいないのかよ。

640 :ゴルゴ:03/09/21 10:35 ID:lo2+n8Bq
638 :名無し募集中。。。 :03/09/21 07:44 ID:mkWNJRjm
高橋が福井でのうちわの売上に貢献してるのはよくわかった。
で、CDの売上はどうよ?CDの売上はどうよ?

高橋が福井でのうちわの売上に貢献してるって
誰でも地元でコンサすればグッズが売れるに決まってんじゃん







641 :名無し募集中。。。:03/09/21 10:37 ID:lo2+n8Bq
ヲラヲタ必死だな(w

642 :名無し募集中。。。:03/09/21 10:37 ID:GvGT5u5J
でもコンサ行くと思ったよりは高橋うちわ多いってのも事実ではあるがな。
女の子が結構持ってたりする。

643 :名無し募集中。。。:03/09/21 10:37 ID:lo2+n8Bq
>>636
ヲラヲタ必死だな(w

644 :情報部部長 ◆jqkFiCav2Y :03/09/21 10:38 ID:tpVxqqSZ
モーニング娘。おとめ組のダンス見ましたけど、
意外と小川がんばってるね。

どこかで逝っていたけど、最近小川毎日楽しいんだってよ。
やっぱり
ソルト5、シャボン、染髪、おとめ
いろいろいいとろこもって逝ってるよね。
小川は今までもチャンスはかなりあったけど、今年の小川は何か実力アップしそうな予感がします。

それにしてもおとめって田中センターだね。
田中 石川 藤本 小川
この4人が主力みたい。

645 :名無し募集中。。。:03/09/21 10:39 ID:lo2+n8Bq
>>642
何歳ぐらいなんだよ?子供には明らかに人気がないと思うが

646 :名無し募集中。。。:03/09/21 10:44 ID:mkWNJRjm
>>640
皮肉ぐらい読み取れよ。

647 :ここにいないぜぇ!:03/09/21 10:46 ID:tpVxqqSZ
>>644
それに小川って石川みたいに台詞じゃないけど、おもしろい部分もっていってるよね。
ミスムンではプロモでたくさんでてるし、
DINではラップ
ここにいるぜぇでは面白い台詞の部分
おとめでもドロンパ!を。

648 :名無し募集中。。。:03/09/21 10:46 ID:Xp7y8G1T
明らかとか言ってる奴のコメントは大抵何の証拠にも裏付けされてない
されてれば殊更明らかなどと誇張する必要もない

649 :名無し募集中 :03/09/21 11:07 ID:PumaUHIN
原監督が大胆に若手を起用して成功したように、
今後の顔は5期以降にすべき。
3年たっても歌で独り立ちできない4期には見きりをつけるべき。

650 :名無し募集中。。。:03/09/21 11:09 ID:3uS8pcUK
とても今年を見てると成功してるようには見えんが

651 :名無し募集中。。。:03/09/21 11:10 ID:GvGT5u5J
いまさら原監督って・・・。
今の旬はベテランが頑張った阪神だろ。

652 :名無し募集中。。。:03/09/21 11:11 ID:Q+uCTQV+
その原監督は進退伺い出してるぞ

653 :名無し募集中。。。:03/09/21 11:12 ID:mkWNJRjm
>>649
5期も2年たっても、まったく芽がでないけどな。

4期は初年度から結構ブレイクしてるし。


654 : :03/09/21 11:15 ID:6ZtmPGe6
俺も5期以降を中心にした方がいいと思う。
いつまでも古い人間を当てにしてても先には進まない。
高橋、田中、亀井なら一般人からファン呼べると思う。

655 :名無し募集中。。。:03/09/21 11:15 ID:7GTaOpEF
>>653
高橋、小川、紺野、新垣は退団だろうな…
野球だったら。

656 :名無し募集中。。。 :03/09/21 11:17 ID:7GTaOpEF
>>654
ドリームと同じレベルだろ。6期は…

657 : :03/09/21 11:18 ID:6ZtmPGe6
嫌いでは無いが、4期中心は俺としては反対だな。
ブレイクは2度も来ない。後藤がその例だ。

658 :名無し募集中。。。:03/09/21 11:19 ID:BqdpG70F
中心にしたからって顔になるわけじゃないだろ

659 :名無し募集中。。。:03/09/21 11:21 ID:mkWNJRjm
>>657
それは、そうかも。
でも、5期はもうだめだろ。6期に期待だな


660 :名無し募集中。。。 :03/09/21 11:26 ID:7GTaOpEF
その期待の6期だが、亀井は今市。田中はブス。
道重だけだろ将来性あるの。
亀井・田中だったら新垣の方が期待できるぞ。

661 :名無し募集中。。。:03/09/21 11:30 ID:mkWNJRjm
>>660
新垣はないだろ。ネタ?
あえて5期から探すとしたら、紺野だと思う。


662 :名無し募集中。。。:03/09/21 11:31 ID:H/91Y1Eb
>>660
田中は才能あるし化けるとしたら亀井だろ。
道重は辻/紺野系の所詮変化球。嫌いじゃないけどな。

663 :名無し募集中。。。:03/09/21 11:37 ID:PosJdJOU
亀井って最近全然可愛くないんだが、大丈夫なのか?

664 :名無し:03/09/21 11:40 ID:gTLGWOwn
つーか、4期って5期より人気あんの?
高橋>石川、紺野>加護、小川>吉澤に
なってんじゃねーの?

665 :名無し:03/09/21 11:44 ID:gTLGWOwn
>>663
そういえば、さくら組じゃ加護の次にぶさいな

666 :名無し募集中。。。:03/09/21 11:44 ID:GZ34xS2S
ヲタ人気はそうかもしれんが一般人は5期以降はシラネと思うぞ

667 :名無し:03/09/21 11:47 ID:gTLGWOwn
>>666
いまさら一般人は関係ないっしょ?つーかそれほど差も無いんじゃねーの?
6期以外

668 :名無し募集中。。。 :03/09/21 11:56 ID:7GTaOpEF
>>667
ぐぐれば、石川と小川の差が月とすっぽんなのが分かるぞ〜

田中の才能って別にないと思う。
所詮アイドルは顔が命。田中ヲタの妄想に過ぎない…

669 :名無し:03/09/21 11:58 ID:gTLGWOwn
5期もいい感じだと思うけどね。新垣は岡女で目立ってたし
芽が出てきたって感じ

670 :名無し:03/09/21 12:00 ID:gTLGWOwn
>>668
小川って元々知名度最下位じゃん

671 :名無し募集中。。。 :03/09/21 12:00 ID:7GTaOpEF
664 名前:名無し :03/09/21 11:40 ID:gTLGWOwn
つーか、4期って5期より人気あんの?
高橋>石川、紺野>加護、小川>吉澤に
なってんじゃねーの?

電通のソースだと4期のビリ(辻)と5期のトップ(高橋)の認知度は
4期に対して3分の1だそうだ。
http://www.dentsu.co.jp/idx-swf.html
ここにいけば分かるはず。



672 :名無し:03/09/21 12:04 ID:gTLGWOwn
>>671
辻が石川吉澤より下ってあたりが信憑性ないな

673 :名無し募集中。。。:03/09/21 12:06 ID:3uS8pcUK
単体の辻ならそんなもんだ

674 :名無し募集中。。。:03/09/21 12:07 ID:BqdpG70F
どこ見ればいいかわからん

675 :名無し募集中。。。 :03/09/21 12:07 ID:7GTaOpEF
>>672
辻の場合、ののたんが浸透してるからしょうがないだろw

676 :名無し募集中。。。:03/09/21 12:13 ID:g9o30bVT
>>671
>>664は人気の話であって認知度は関係ないんだけどな

中澤は安倍に匹敵する知名度があったが歌のパートは少なかった
知名度でパート割りするわけじゃない

677 :名無し:03/09/21 12:17 ID:A3DL0WEZ
まぁ、知名度で決めてたら毎回加護センターだな

678 :名無し:03/09/21 12:20 ID:A3DL0WEZ
個人的に6期は田中以外どうかと思う。亀井は個性なさすぎ。道重は好き嫌いが明らかにわかれる。好きなヤツ見た事無いが

679 :名無し募集中。。。:03/09/21 12:21 ID:BqdpG70F
歌のパート割が多い=顔ではない

680 :名無し募集中 :03/09/21 12:24 ID:PumaUHIN
80'Sを見て見ようよ。みんながうなずく可愛い娘がトップ
にいたわけじゃあない。
田中みたいなのが一番受ける顔だよ。
4期・5期はおニャンコを踏襲した普通に可愛い香具師を
いれたが、アイドルとしては片手落ちなんだよね。

アイドルとして成功するには、キャラを松浦のように作り込むか
一芸に秀でてないといけないんだよ。
歌の高橋・トークの藤本・総合力の田中。
この三本柱は江川・西本・定岡の三本柱えお彷彿させる。
言いかえると、顔=藤本、エース=田中・高橋かな?


681 :名無し:03/09/21 12:26 ID:A3DL0WEZ
紺野とかいいんじゃない?ネット見てても結構一般人の好感度いいっぽいし。知名度はどいかしらんが

682 :名無し募集中。。。:03/09/21 12:27 ID:GZ34xS2S
歌の上手さ云々はクチパクやめてから話せ

683 :名無し募集中。。。 :03/09/21 12:28 ID:e2mVJMwv
>>671
このHPのどこを見ればいいのか分からんのだけど。
どこに載ってる?

684 :名無し募集中。。。:03/09/21 12:34 ID:H/91Y1Eb
藤本は人気実力では文句無しだが
娘。としてはやっぱ外様で顔にはなりえないよ。
いつでも辞めてソロに戻れる外人の4番みたいな感じ。

685 :名無し募集中。。。:03/09/21 12:36 ID:niQF31H6
>>684
それでいいじゃん
モー娘。なんかの顔になったってしょうがないし

686 :名無し募集中。。。:03/09/21 12:40 ID:otpcObrm
>>685
お前スレの趣旨理解してないな

687 :名無し:03/09/21 12:40 ID:A3DL0WEZ
685はモーヲタじゃないのか?

688 :名無し募集中。。。 :03/09/21 12:41 ID:7GTaOpEF
知名度が低すぎだから⇒ヲタ人気になる⇒キモ

これが5期のつらいところ…

>>680
おっさんかよ(プププ…
>この三本柱は江川・西本・定岡の三本柱えお彷彿させる。
誰だよ濃い面(プププ…




689 :名無し:03/09/21 12:47 ID:A3DL0WEZ
キモとか言われてもなぁ。ウチのクラス加護好きなヤツはオタク扱いだけど高橋好きなヤツは別に何も言われてないし

690 :名無し募集中。。。:03/09/21 12:54 ID:JB9qiK8F
646 :名無し募集中。。。 :03/09/21 10:44 ID:mkWNJRjm
>>640
皮肉ぐらい読み取れよ。
653 :名無し募集中。。。 :03/09/21 11:12 ID:mkWNJRjm
>>649
5期も2年たっても、まったく芽がでないけどな。

4期は初年度から結構ブレイクしてるし。
659 :名無し募集中。。。 :03/09/21 11:21 ID:mkWNJRjm
>>657
それは、そうかも。
でも、5期はもうだめだろ。6期に期待だな
661 :名無し募集中。。。 :03/09/21 11:30 ID:mkWNJRjm
>>660
新垣はないだろ。ネタ?
あえて5期から探すとしたら、紺野だと思う。


691 : :03/09/21 12:58 ID:6ZtmPGe6
>>689
それもまた事実だな。

692 :名無し募集中。。。 :03/09/21 13:03 ID:7GTaOpEF
普通、加護好きなヤツはオタク扱いだろ。

693 :名無し募集中。。。:03/09/21 13:05 ID:Ie8an7bQ
モーニング娘。好きってだけでヲタク扱いだろ
メンバーどうこうとか何かどうでもいい

694 : :03/09/21 13:08 ID:6ZtmPGe6
>>692
ネットでも実際、加護ヲタはオタクが多いからな。

695 : :03/09/21 13:09 ID:6ZtmPGe6
>>693
そうとは限らないよ。
安倍か矢口なら、何も言われないし。

696 :名無し募集中。。。:03/09/21 13:45 ID:GZ34xS2S
加護好きはヲタクではなくロリコンではなかろうか

697 :名無し募集中。。。:03/09/21 13:52 ID:7GTaOpEF
加護ヲタはデブ専だろ。

698 :名無し募集中。。。:03/09/21 14:43 ID:mkWNJRjm
>>690
俺の書き込みひろってるようだけど、どういうつもり?

699 :名無し募集中。。。 :03/09/21 18:10 ID:6wKcFZNH
加護ヲタの年齢はいくつなんだろ?
20才過ぎの男だったらきもいね。

700 :名無し募集中。。。:03/09/21 18:13 ID:GvGT5u5J
>>699
むしろ同年齢から見たら単なるズゴックなんじゃないの。
年離れてるからこそ、ほのぼの見ていられる。

701 :名無し:03/09/21 19:05 ID:A3DL0WEZ
加護、新しい蔑称あっと言う間に浸透したな。6期とか今だにないのに

702 :名無し募集中。。。 :03/09/21 19:23 ID:yJrgBjjH
本当に可愛い(美しい)メンバー
高橋
安倍
飯田
藤本
石川
紺野
亀井
加護

ブサイクを自覚して控えめなメンバー
小川
新垣
田中

ブサイクなくせに勘違いして調子に乗っているメンバー
矢口 

吉澤
道重


703 :名無し:03/09/21 19:25 ID:A3DL0WEZ
702 加護と辻反対だよ

704 :ちゃおー。:03/09/21 19:34 ID:QvOYSd4V
田中は自分でブサイクだと思ってるのか?

705 :名無し募集中。。。:03/09/21 20:10 ID:GZ34xS2S
ID:yJrgBjjHは飽きもせずよくやるな

706 :名無し募集中。。。:03/09/21 20:20 ID:1g9o3VUj
ウチワのコピペを必死で張ってる馬鹿だったのかID:yJrgBjjHって
なんかかわいそうになるなこう言うヤツ見ると

707 :名無し募集中。。。 :03/09/21 20:34 ID:EfR+FAsa
豚は排除
よってこの三人は排除 吉澤、辻、加護
豚ばかりの4期は自覚が無いので無理
合格点は石川だけ

モー娘本体では石川・藤本を軸に高橋・紺野が脇を固める布陣
さくら、おとめもそれぞれが顔になればいい
リーダーは矢口、飯田で完璧

708 :名無し募集中。。。:03/09/21 20:36 ID:+p4+gwUl
まず、自分でブサイクだと自覚していたら、
モーニング娘のオーディションには参加しないよ。

709 :名無し募集中。。。:03/09/21 20:38 ID:CAm/kNzj
友達に勧められてとか、友達に誘われて受けたら受かったとか・・・・
嘘付け

710 : :03/09/21 21:02 ID:6ZtmPGe6
>>708
それは4期以降からだな。

711 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:07 ID:cYJ6Xj06
>>708
あなたはどうやら6期のネット投票には参加しなかった方のようですね。

712 :名無し:03/09/21 21:15 ID:A3DL0WEZ
>>707 それイイな。中心四人がオレの推しだし

713 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:16 ID:ZPOHI+dg
高橋は許せん。
俺が大好きだったミニモニを台無しにしやがって。
てゆうか、タンポポもプッチも台無しにした5期は全員むかつく。

エースも顔も象徴も5期メンは、ありえない。

714 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:18 ID:oaG234iW
5期メンは落ち目モー娘。の象徴

715 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:21 ID:8EfZjvQI
ラグビーのNECみたいに、バイスキャプテンを
4人ぐらい置いて、個々に自覚と責任を持たせるのも良い。

716 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:22 ID:hqzAz1kw
本当の美人→石川、藤本、道重
かわいい→安倍、加護、高橋、紺野、亀井

717 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:27 ID:lo2+n8Bq
>>716
その他のメンバーは?

718 :名無し:03/09/21 21:28 ID:A3DL0WEZ
なんか久々に五期アンチを見たな

719 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:31 ID:+t+nk3V1
エースは実力と人気を兼ね備えてないとダメだな。
ゴロッキーズは論外だろ。

顔は宣伝塔みたいなものだから人気と知名度が必要。
ゴロッキーズは論外だろ。

象徴はこの人がいてこそという物だが
なっちでさえクビになっても娘。が続くという事は
象徴がいない集団なんだろうな。
ゆえにゴロッキーズは論外だろ。

720 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:33 ID:KC8QopFS
結論



新垣理沙→娘。衰退の象徴






糸冬  つ
     J

721 :名無し募集中。。。 :03/09/21 21:38 ID:plMzGOUH
なぁ、センターになる奴に余計な個性
はいらないんだよ、ぱっとみて可愛いければ。
それなりに個性でアピールする面子を
周りに固めれば委員だよ。
高橋に変な色物キャラをつけさせたのも
なかなか人気があがらない要因になったじゃん。
次期センターは亀井だよ、亀井。

722 :名無し募集中。。。 :03/09/21 21:41 ID:oavT5grc
結論



小川麻琴→娘。衰退の象徴






糸冬  つ
     J


723 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:42 ID:aVoohDXJ
人気で高橋

724 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:43 ID:fqB0TYTp
しかし、新垣や小川みたいな奴がモー娘。に入れたんだろうね。
顔・象徴とかいう以前にメンバーになれたことが奇跡に近い。

725 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:45 ID:Ok2Hq+GG
>>724
新垣はわかんないけど小川はダンスだろ?
小川と高橋は受かると思ってたぞ
(決定の日には紺野が受かるんだろうな・・・という予感も)

726 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:47 ID:hqzAz1kw
>>717
その他はあえて言及しない。
ただ、髪型変えたときまで新垣は保留。

727 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:49 ID:7D3t2STa
>721 同意
矢口 亀井 高橋   この3トップで間違い無い

728 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:50 ID:/GTCY2D0
普通に安倍なつみさんだと思いますが。

729 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:54 ID:F9mpSPo+
>>728
卒業後を見据えてだよ

730 :名無し募集中。。。:03/09/21 21:59 ID:e2mVJMwv
>>728
安倍が残留するなら安倍以外のセンターなんてあり得ないよ。
でも1を読めよ。14人体制になってからって書いてあるだろ?

731 :名無し募集中。。。 :03/09/21 22:04 ID:UncxE0oP
モー娘は流行モノだから、時代と共に飽きられるのさぁ。。
それは、時間の問題だよね。
もう既にピークを過ぎて下降線を辿っていると思う。

個々の人気と実力の勝負で、芸能界にいつまで生き残れるか?
よって モー娘 芸能界に誰が生き残れるか?を想像する方が
楽しいと思うよ!


732 :名無し募集中。。。:03/09/21 22:04 ID:jWuy9rYe
>>730
君も>>1をよく読むべき

733 :727:03/09/21 22:05 ID:7D3t2STa
藤本 石川は強過ぎるしね 
亀井のような純粋さが今のメンバーに足りないんだよ

734 :名無し募集中。。。 :03/09/21 22:06 ID:c67xW4eX
普通に高橋 藤本の2トップだと思いますが。

735 :名無し:03/09/21 22:07 ID:A3DL0WEZ
亀井には歴代1魅力を感じない

736 :名無し募集中。。。:03/09/21 22:08 ID:M7LK1Tlr
99の後藤真希って本の中に
後藤が田中のことを私が入ったときみたいと書いてたよ。
だからエースとはいわんが、まあそういう記述があったことを書いとくよ。

737 :名無し募集中。。。:03/09/21 22:10 ID:uePX6KL3
>>731
あっさり結論を言うな

738 :名無し:03/09/21 22:11 ID:VymgVUuC
同感。
亀井とか普通に
不細工やしそのへん歩いてる子のほうがずっと可愛いよ


739 :名無し募集中。。。:03/09/21 22:13 ID:9M16qXXF
田中ヲタ必死だな

740 :名無し募集中。。。:03/09/21 22:14 ID:otpcObrm
まぁブスでも3日見れば慣れるって事だ

741 :名無し募集中。。。:03/09/21 22:14 ID:PkznAlqD
娘の象徴はぁゃゃ
そろそろひきつぎぽ

742 :名無し募集中。。。:03/09/21 22:14 ID:jWuy9rYe
確かに田中には慣れてしまった

743 :名無し募集中。。。:03/09/21 22:20 ID:+3mAWFNf
藤本や高橋ですらブサイクと思える瞬間があるのに、亀井はいつみても可愛く見える漏れは・・・
亀井ヲタなのかしら?

特別亀井だけ好きなわけじゃないわけだが

744 :名無し:03/09/21 22:22 ID:A3DL0WEZ
亀ヲタは目立たないからルックスがイイ事だけは主張する。他に何も無いから

745 :名無し募集中。。。:03/09/21 22:22 ID:7D3t2STa
亀井と市井がなんかカブるんだよな

746 :ちゃおー。:03/09/21 22:28 ID:QvOYSd4V
亀井はそのうちきっと化けるよ。

747 :名無し:03/09/21 22:30 ID:A3DL0WEZ
亀井には光る物がない

748 :名無し募集中。。。:03/09/21 22:32 ID:Se8wAhdp


749 :無し募集中。。。 :03/09/21 22:32 ID:7D3t2STa
市井みたいにね


750 :名無し募集中。。。:03/09/21 22:45 ID:aI0GaFz+
亀井には精神力が足りない
芸能人でやって行けるのか?

751 :名無し募集中。。。:03/09/21 22:45 ID:OdsOXL1f
亀井は線が細いような気がする。
気も弱そうだしエースなんてとても無理っしょ。

752 :名無し募集中。。。:03/09/21 22:58 ID:ueNhhdtN
何でそんなに必死に亀井さんを叩いているんですか?

753 :名無し:03/09/21 23:01 ID:A3DL0WEZ
そんな叩きってほどの事もない

754 :名無し募集中。。。:03/09/21 23:02 ID:aI0GaFz+
叩いてないよ、みんな要件に精神力を入れてないからね。
握手会後亀井が鬱になった話を聞いたら心配になるだろ。

755 :名無し募集中。。。:03/09/21 23:03 ID:2ji48JoV
>>754
詳しく

756 :名無し募集中。。。 :03/09/21 23:43 ID:yJrgBjjH
これを見てると高橋を5期で投入したUFAは天才だと思う

http://www.asayan.com/bbs/article/m/morning/2643/ktbllz/index.html

    枚 男  女  %
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計  226 102 124 69.9

    枚 男  女  %
辻  *33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
藤本 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計  *97 *52 *45 30.1


757 :名無し募集中。。。:03/09/21 23:45 ID:a7QOVrDL
>751
いい加減、うざい

758 :名無し募集中。。。:03/09/21 23:47 ID:jWuy9rYe
田中って女に人気があるんだな
UFAの推しもあながち間違いではないのか

759 :名無し募集中。。。:03/09/21 23:48 ID:a7QOVrDL
ごめん間違った
>756だった

760 :名無し募集中。。。:03/09/21 23:49 ID:Z9urFVFc
>>736
つまり、田中も同じゴリ推しのニオイがすると後藤は思ったわけだね。

761 :名無し募集中。。。:03/09/21 23:52 ID:ueNhhdtN
>>756
高橋の人気を証明するものって、
福井でのうちわ以外にはないんですか?

762 :名無し募集中。。。:03/09/21 23:53 ID:Xp7y8G1T
今日亀井みたけどけっこう面白かった

763 :みっき:03/09/21 23:54 ID:AtDfqM1D
>>758
勘違いしないで。
ないよ。
モー娘自体好きな子みたことない。
ほぼ全員嫌いだよ。
死んでほしい。モー娘全員。まじで。
てかそれどこの女子が言ったの?何?妄想世界の話??
脳内彼女???
なんか怖いね。

764 :名無し募集中。。。:03/09/22 00:08 ID:IdaBY8zT
>>763
うちわの男女比率のことなんじゃないの?

765 :名無し募集中。。。:03/09/22 00:12 ID:+Ky5MhKq
>>761
実際コンサに行ってみろ
思ってるより人気があるから

766 :名無し募集中。。。:03/09/22 00:14 ID:mGovC4AW
>>765
3、4番目ぐらいにだけどな

767 :名無し募集中。。。:03/09/22 00:20 ID:+Ky5MhKq
>>766
現時点ではそれで十分
エースに格上げされれば一気に上位にくるだろう

768 :名無し募集中。。。:03/09/22 00:20 ID:IdaBY8zT
>>765
確かに自分はコンサ行ったことない。
756のリンク先見たら、福井以外でもうちわ上位なんだね。
>>766
3、4番目でも俺的には十分びっくり。

769 : :03/09/22 00:30 ID:t38ijFtG
今更誰が人気あるなんてどうでもいいよ。
新規のファンは入って来ないし、飽きたら新しい人間に乗り換える傾向だから。

770 :名無し募集中。。。:03/09/22 00:30 ID:Dt6s1ET8
>>768
比較的見栄えがいいからな
目立つ位置にいるしダンスも下手なわけでもないし歌のパートも多い
あと、変な格好してるヲタが比較的少ないため応援しやすい

個人的にはエースというより2番手のポジションがあってると思うけど

771 :qq:03/09/22 00:32 ID:kjqgz/tP
象徴はやっぱ市井

追加→極寒→ブレイク→卒業→墜落

ひとりでモー娘。の歴史を早送り。


エースは高橋かな

772 :名無し募集中。。。 :03/09/22 00:33 ID:9Un3KUPY
エース」=田中(将来性含む)
顔」=矢口(あべ卒業だから)
象徴=飯田(綺麗だし、リーダーだし。美人だし、面白いし、マジで
つきあいたいし、やらして!って感じだし、かわいいし、存在感ある)

773 : :03/09/22 00:33 ID:t38ijFtG
↑の傾向で、今の人気と今後の期待で高橋、藤本、田中中心で行くべきだな。
4期と高橋以外の5期は終わった。

774 :名無し募集中。。。 :03/09/22 00:36 ID:h80VupNp
タンポポとプッチ無き今ユニット所属無しは
飯田、吉澤、小川、新垣
事務所もなんだかんだ言って人気に正直だな
飯田はソロがあるとか言うのは無しね

775 :名無し募集中。。。:03/09/22 00:38 ID:+Ky5MhKq
>>770
高橋のパートの数は少ないよ
後藤パートを貰った新垣のほうが多かったぐらい

で、問題は安倍のパートは誰が引き継ぐのかということ
ミスムン以前の曲のパートがほとんどない高橋か、
ソロと引き替えに娘。入りした藤本か
或いは分配するのか

776 : :03/09/22 00:41 ID:t38ijFtG
新垣は5期で1番歌うまいが、顔がな

777 :名無し募集中。。。:03/09/22 00:52 ID:h80VupNp
>>776
高橋のほうがうまいよ
顔は辻よりは可愛いと思う      

778 :名無し募集中。。。:03/09/22 00:53 ID:IdaBY8zT
>>770
自分はテレビででしか見ないんで、正直俺の脳内ランキングでは、
高橋は14位だった。

779 :名無し募集中。。。:03/09/22 01:14 ID:DAdxkCDi
ID:yJrgBjjH →ID:h80VupNp

780 :名無し募集中。。。:03/09/22 01:24 ID:h80VupNp
ID:a7QOVrDL→ID:DAdxkCDi

781 : :03/09/22 01:33 ID:t38ijFtG
>>777
直ちに眼科に行ってください。
辻が特別良いとは思わんが、新垣ほど悪くは無いと思います。

782 :名無し募集中。。。:03/09/22 01:36 ID:Dt6s1ET8
さくら:(センター)亀井、(サブ)高橋、(リーダー兼メインコーラス)矢口、(飛び道具)加護
おとめ:(センター)田中、(サブ)藤本、(リーダー兼メインコーラス)飯田、(飛び道具)辻

残りはダンサーで

783 : :03/09/22 01:45 ID:t38ijFtG
なるほど。そういうことか。俺的には
非常に良い・・・安倍、石川、藤本
なかなか良い・・・高橋、亀井、飯田、辻
普通・・・紺野、小川、道重、矢口
あんまり・・・吉澤、加護、新垣、田中

784 :名無し募集中。。。:03/09/22 01:50 ID:IdaBY8zT
俺の脳内ランキング
加護>辻>吉澤>藤本>矢口>道重>田中>安倍>
亀井>飯田>紺野>小川>石川>高橋>新垣

785 :名無し募集中。。。 :03/09/22 01:56 ID:h80VupNp
>>784
ようするにブス専かw     

786 : :03/09/22 02:00 ID:t38ijFtG
>>785
なら、おまえは誰がいいんだよ?

787 :名無し募集中。。。:03/09/22 02:01 ID:IdaBY8zT
>>785
直ちに眼科に行ってください。

781の真似です。

788 :名無し募集中。。。:03/09/22 02:03 ID:h80VupNp
>>786
→ヽ(o・D・)ノ  

789 :名無し募集中。。。:03/09/22 02:09 ID:+tJEH3Te
高橋の歌と言うが、さくらは完全な生で全然歌っていないし
稲葉の声を後ろに入れて助けてもらっているようじゃ
藤本や田中の方が全然良いと思うんだがね

790 : :03/09/22 02:10 ID:t38ijFtG
紺野も大した事無いと思うけどな

791 :名無し募集中。。。 :03/09/22 02:10 ID:h80VupNp
7期メンまだ? 

792 :名無し募集中。。。:03/09/22 02:14 ID:zCQN93me
>>789
シャッフルのこと言ってるんだったらライブは全部口パクだったぞ

現時点では藤本と高橋はそれなりに上手い
矢口は上手い時と下手な時の差がけっこうある
安倍は・・・まあいいや

793 :名無し募集中。。。:03/09/22 02:20 ID:aQvrq1f/
>>792
>さくらは完全な生で全然歌っていないし

794 :名無し募集中。。。:03/09/22 02:22 ID:zCQN93me
>>793
>稲葉の声を後ろに入れて助けてもらっているようじゃ

795 :名無し募集中。。。:03/09/22 02:30 ID:+tJEH3Te
>>794
えっ、違うの?
稲葉の声を後ろに入れてない?

796 :名無し募集中。。。:03/09/22 02:38 ID:HesO+W3l
>>789
だから生で歌わせろや

797 :名無し募集中。。。:03/09/22 02:38 ID:Ww0AetnB
顔=安倍
オパーイ=加護
お尻=高橋
マムコ=石川

798 :名無し募集中。。。:03/09/22 02:53 ID:fwva7+kh
事務所的には、高橋と田中をエースとして売り出そうとしてると思う
そして加護を顔としてやっていこうとしているように見える
18歳以上はもう本体では裏方になる感じじゃないのかな
石川・藤本・矢口は本体の行動とは別の形でやっていきそうな感じがするよ

799 :名無し募集中。。。:03/09/22 06:30 ID:v2nhR4TG
GIRLS POP FACTORYを見る限り、高橋が安倍のパートを
継ぐのは無理だな。藤本しかいないだろう。しかし、なんで高橋は
声が出ないんだ?。ある意味石川の方がマシ。

800 :名無し募集中。。。:03/09/22 07:29 ID:+Ky5MhKq
>>724
あれはマイクがONになってなかったから
加護もそうだった

801 : :03/09/22 09:21 ID:t38ijFtG
>>800
てか、4期以降からそういう奴等が増えたよな。
↓のメンバーがそうだ。
加護、辻、紺野、小川、新垣、道重。
ルックスも実力も中途半端。
つんくの将来性、意外性はもう飽きたよ。

802 : :03/09/22 09:28 ID:t38ijFtG
人気、実力において、藤本をエースにしたいところだが、藤本ファンは藤本個人は応援しても、「娘の藤本」を応援する気無し。
とって失敗だったよな。
やはり、高橋か田中だな。
この2人を本格的に売り出すべきだよ。

803 :名無し募集中。。。:03/09/22 09:39 ID:HargDXGO
高橋と田中を中心持っていこう持っていこうと事務所が仕向けているところに
とてつもない違和感を感じる
安倍と後藤の呪縛から解かれてないというか

俺だけなのかなぁ?田中+高橋2トップにするくらいなら
高橋+小川 or 田中+亀井 の同期2トップの方が見たいし
世間様にもヲタに対しても勿論メンバー内に対しても良い煽りになると思うんだけどなぁ

スレの趣旨とズレるけどもっと言えば飯田安倍2トップを最後くらいやってくれ

804 :名無し募集中。。。:03/09/22 11:17 ID:eE9kYfti
世間は誰と誰が同期かなんて知らんよ

805 :名無し募集中。。。:03/09/22 11:20 ID:Q4khtcph
高橋・田中という意見が多いが、加護が顔でエースとなるのが一番自然だろ
知名度や人気は文句無くトップクラスだし、今回のさくらでも十分歌いこなして居た
子供過ぎると言うが、もうモー娘は子供のグループなんだしね
田中や高橋がやるより全然無理ないだろ

806 :名無し募集中。。。:03/09/22 11:21 ID:wUC+mJ4s
ないものねだりはしゃーないし高橋田中の日本海側コンビでいいじゃん。
安倍後藤の噛み合わせはめったに起こらない奇跡みたいなもん。

807 : :03/09/22 11:29 ID:t38ijFtG
>>805
別に加護は嫌いでは無いが、メインが加護なら何か退くな。

808 :名無し募集中。。。 :03/09/22 11:30 ID:f4KGVau2
高橋の歌が上手いと必死に主張してる奴が在住してるな。
おまえ、俺が某スレで「高橋の’野太い歌声’が嫌いではない」
と書いたのに脊髄反射で噛みついてきた奴か?


809 :名無し募集中。。。:03/09/22 11:32 ID:tCzLm0Ry
>>789
緊急徹底討論「高橋が生歌を歌えなくなった件について、本当にこのまま歌手でいられるのか?」
高橋は今年原因不明の病気でのどをやられて以来、生歌を歌えなくなった。

今回おとめが生歌なのに対して、さくらの歌がすべて口パクだったことで、事件が発覚した。
どうやら原因は高橋がのどをやられて、自分のパートをうまく歌えなくなったためにやむをえず、
さくらは口パクで歌うようになったらしい。


810 : :03/09/22 11:33 ID:t38ijFtG
>>809
マジネタ?

811 :名無し募集中。。。:03/09/22 11:45 ID:HargDXGO
>>804
知らないから改めて説明する機会が持てると思ったわけで
今最も必要なのは分かりやすさだと思うからさ
少しでも全体を分かりやすくするためには仮想ライバル仕立てて盛り上げるのが早い手
フジのめざましがさくらおとめの煽りに辻・加護を使ったように

812 :名無し募集中。。。:03/09/22 11:47 ID:bp+Q8TPZ
>>810
うそです。
生歌がまずいのは、高橋じゃなく、加護です。
加護の歌声は、CDは機械入れすぎなので、生では再現できないからです。

813 :名無し募集中。。。:03/09/22 12:43 ID:+Ky5MhKq
Mステは生歌にCD音源をかぶせていたわけだが
ほぼ完璧だった高橋に対し加護はサビのファルセットが出ず危なかしかった
あれを見れば誰の生歌がヤバイかわかりそうなものだが

安倍卒業後、加護は顔として目立つ位置で使うだろうが
エースとしては力不足

814 :名無し募集中 :03/09/22 13:08 ID:kdHsmlAr
>>813 ハロモニにいたっては、最後の♪スキ♪で口の動きと
音が合わずにいっこく堂になってたからな。
覚えとけや。と言いたかったね。
最後の2行に全面同意。
巨人でいえば林レベル。林が来年のエースだなんて
濃い巨人ファンでも思ってないよ。
そもそも俺は、"顔”は愛称が世間に浸透してないとだめだと思ってる
からね。なっち、ゴマキは浸透してても加護はあいぼんじゃなくて
辻ちゃん加護ちゃんだから、その点で資格がない。

815 :名無し募集中 :03/09/22 13:34 ID:0YO5Xgn+
>>814
そうだろね
この前の日テレ特番で
小池が“かわいい、なっち”って言ってたの見たけど
“安倍”じゃなくて“なっち”という愛称で呼ばれていたのを見て、安倍の存在の大きさを感じた

816 :名無し募集中 :03/09/22 13:38 ID:lb81BLHm
>814
加護は「加護ちゃん」が立派な愛称だと思うけど。
一般にキモヲタ仕様の愛称「あいぼん」なんて特に必要無い。


817 :名無し募集中。。。:03/09/22 13:39 ID:eE9kYfti
後藤だって「ごっちん」は全然浸透してないじゃん
「あいぼん」なんてこれに相当するもんだろ

818 :名無し募集中 :03/09/22 13:43 ID:kdHsmlAr
>>816 そこなんだけどね。俺は、娘。の顔が後藤が入った後も
安倍でありつづけた事実について考えると、”なっち”が世間・ヲタ・
メンバ間全てに共通する愛称だったことが重要だと思うんだよ。
後藤の場合は世間の"ゴマキ”に対して”ごっちん”、”ごっつぁん”
だし、加護の場合もメンバ。ヲタ間では”あいぼん”なんだからね。

819 :名無し募集中。。。:03/09/22 13:49 ID:k99XrUZC
>>818
>>814で言ってることと矛盾してるね。
ま、それはいいとして。

「なっち」卒業後、「加護ちゃん」に匹敵する愛称は他になくなるだろ。
結局、世間はあんたの嫌いな加護ちゃんが娘。の顔だと思うだろう。

820 :名無し募集中 :03/09/22 14:14 ID:kdHsmlAr
>>819 だからこその田中売り出しでは?
安倍卒業までもれいなが浸透すると思う。
又は世間にミキティが浸透している藤本か?
ヲタ・世間共通なのはこのくらいじゃない?
自分は新聞に加護チャンと書かれてるのは見たことないけどね。
安倍を除いた本体メンで新聞に愛称で書かれるのは
ミキティぐらいじゃないの?

821 :名無し募集中。。。 :03/09/22 14:47 ID:KbA0gDGy
2チャンの法則。スレをageたいのなら辻の話をしろ、スレをsageたいのなら高橋の話をしろ。


822 :名無し募集中:03/09/22 14:48 ID:PcBa9HNX
http://www.accesstrade.net/at/c.html?rk=0100049d0005q2



823 :名無し募集中。。。:03/09/22 14:53 ID:HVnse3pW
エース=ロナウド

顔=ベッカムorジダン

象徴=ラウル

824 :名無し募集中。。。:03/09/22 15:12 ID:Whfylzop
おニャンコの顔であり象徴は誰がなんと言おうと、脱退したら瞬殺されようと
新田恵利なのですよ。
渡辺満里奈や工藤静香じゃない。
芸能人としての資質なら渡辺や工藤の方がハッキリと上と言えるが
芸能人としての実力が上だから顔に相応しい、ということにはならない。
これは
・初期からいる事
・黄金時代(娘。ならラブマ〜恋レボあたり)に在籍していた事
という条件は最低でもクリアしなければならない。

825 :名無し募集中。。。:03/09/22 15:23 ID:LRI9GezQ
高橋・加護が全面に出たさくらと田中・小川の乙女の初動の差が5000弱
さくらには他に安倍矢口が居て、乙女は石川藤本がいるということを考えても
メンバーの人気で左右される数字はこの程度ってことだろ
だから事務所は売りたい奴をセンターにし続けるだろ
そう考えれば
エース:田中・高橋
顔  :加護・石川・矢口・藤本
といった事務所のしたいメンバーになりそうでしょ

826 :名無し募集中。。。 :03/09/22 15:38 ID:3OfLD87U
>>819
天童あいぼんが好きなのでつね?



ひと言いわせてもらおう。




デブ専ヲタは氏ネ!


827 :名無し募集中。。。:03/09/22 15:44 ID:/I/ALvpZ
さくらおとめを見る限り
センターを陣取る高橋田中が、将来のエース候補
それをサポートしている加護安倍石川藤本が、現エース

828 :名無し募集中。。。:03/09/22 15:53 ID:4+Bw34QE
顔としては
ラジオが続き笑う犬にもレギュラーとなる矢口
安倍・松浦に続きテレ東年始ドラマに出演し葛根湯も続く藤本
来年始めにはまたレギュラードラマが始まりミニモニが続く加護
この三人が候補者として残ったな
石ヲタとしては悲しいが
オソロ・女塾が終わりヤンタンしかレギュラーが残っておらず
活動継続のユニットが見えない石川さんは脱落だよ

829 :名無し募集中。。。:03/09/22 16:28 ID:6KAaclZR
エース=パートが多い人=4人くらいいるが実質不在、迷走中
顔=街頭で聞いた時最初に名前の挙がる人=矢口、辻加護(セット)
象徴=わかんね、でも中澤
田中=期待の新星
かなぁ

830 :名無し募集中。。。:03/09/22 16:37 ID:Whfylzop
ちなみにビートルズの顔って誰だと思う?

831 :名無し募集中。。。:03/09/22 16:39 ID:wUC+mJ4s
ジョンレノン…一番良く聞く名前

832 :名無し募集中。。。:03/09/22 16:46 ID:HesO+W3l
モー娘。のエースと言えば
http://www.ffortune.net/cgi-bin/enq/vote.cgi?ans=92&box=4196

833 :名無し募集中。。。 :03/09/22 17:00 ID:xAThltN+
エース 美貴茶
顔   なっち
象徴  辻加護

こんな感じかな

834 :名無し募集中。。。 :03/09/22 17:02 ID:/rXudx2f
エース 該当なし
顔   該当なし
象徴  該当なし

こんな感じかな


835 :名無し募集中。。。:03/09/22 17:07 ID:DsFq+3qh
安倍脱退後は、加護が中心になるのは誰の目からも明白
認めたくないアンチがうるさいけど、実際そうだ

エースも顔も象徴も全て加護だ
芸能界において、ネーム力ってのはそれほどまでに強い
加護が安倍後藤を超えれなかったように、他メンも加護を超えれない
歌が上手いとかトークがどうだとか、ヲタ理論はいらない

836 :名無し募集中。。。:03/09/22 17:18 ID:tdsO3vAZ
矢口と加護だな

加護単体と辻単体の差って、かなりデカイと思う

837 :名無し:03/09/22 17:41 ID:65rz6gYp
でも加護1番落ち目じゃん。つーか多分知名度はともかく人気はないよ
それでもいいの?

838 :名無し募集中。。。:03/09/22 17:43 ID:wUC+mJ4s
モーニング娘。全体が落ち目なので、個別人気の多少の上下は反映されない。

839 :名無し募集中。。。:03/09/22 17:46 ID:3nBIB5Rq
>>832
そこのアンケートをみると、ガキの間では
加護VS辻から高橋VS辻になってるんだな
あと田中への注目度は結構高いな

840 :名無し:03/09/22 17:47 ID:65rz6gYp
>>838
なら別に加護じゃなくてもいいだろ?
大体俺からしたら辻加護の知名度にそんな差があるのか疑問だね
飯田吉澤の一般人気より怪しい

841 :名無し募集中。。。:03/09/22 17:54 ID:2rCOV33I
少なくとも18歳以上のメンバーが中心に来ることはもう無いだろうな
すでに子供(消防・厨房)向けになっているんだから
加護・高橋・田中がエースや顔となるんだろうね
その中で加護が知名度という点では図抜けているから顔は加護で決定だろうな

842 :名無し:03/09/22 17:54 ID:1l38ZGb0
加護は今まで十分娘の顔だったろ

843 :名無し:03/09/22 17:57 ID:1l38ZGb0
だから辻加護の知名度とか大差ねーよ。ヲタだけだよ言ってるの。

844 :名無し募集中。。。:03/09/22 17:57 ID:2rCOV33I
加護に知名度が無いというのはいくらなんでも無理があるだろ
少なくともミニモニの顔として一時期は親子(孫めあてのジジババまで)取り込んだんだから
安倍以外では知名度では飛びぬけているだろ

845 :名無し募集中 :03/09/22 17:58 ID:kdHsmlAr
>>835 それが今の凋落を生んだのがわからんか?ネームヴァリュー
があるのは、あくまで辻加護。
加護単体ではない。
そもそも実力不足。
棚橋にドームのメインが勤まるか?

846 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:01 ID:4Mgq6lEi
目覚ましTVで分割の時に言われたのが辻加護が分かれるということ
15歳以下の条例がモーニング娘特区
どう考えてもぶりんこがモーニング娘の象徴であり顔だな
その中でUFAは加護を顔にしようとドラマや曲で差をつけているということだろ

847 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:03 ID:4Mgq6lEi
>>845
加護に務まらなきゃ誰にも務まらないだろ
高橋や田中に何が出来るんだ?
安倍も何処まで出来るかまだ判らない状態だしね

848 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:05 ID:uK4P1G8Y
でもいいともみたいに第二の加護オーディションはあっても加護を
さしぬいて第二の辻オーディションは普通に考えてありえないと思う。
加護が落ち目だとしても全体的に落ち目なんだから辻>加護や辻=加護に
人気がなることはこれからもないでしょ。

849 :名無し募集中 :03/09/22 18:14 ID:kdHsmlAr
>>847 顔=藤本、エース=田中。高橋でいいじゃん。

850 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:18 ID:ZUNWKXcd
>>849
藤本>加護にする理由が判らん
明らかに藤本は主流となれる扱いされてないだろ
加護の知名度とイメージが大分先にいってるし

851 :名無し:03/09/22 18:18 ID:1l38ZGb0
みんな加護を過大評価しすぎだ。大体娘自体は落ち目だがタレントとして上がり調子のヤツいるだろ

852 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:19 ID:VHS0oKk3
>>839
まさか真剣に言ってないよな?釣りだよな?

>>849
矢口と加護だろ。メディアの扱いからも明らか

853 :名無し:03/09/22 18:22 ID:1l38ZGb0
だから、いつまで加護や矢口に依存してんだよ。毎回目立つヤツ一緒だから飽きるんだよ

854 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:23 ID:ZUNWKXcd
あなまりや笑う犬のこと考えても矢口を対外的な広報担当で顔の役割にさせる感じなんだが
それ以外では単発でバラエティに良く出て、ドラマを持っている加護ぐらいしか居ないだろ

855 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:25 ID:bGAdYZ3+
>>845
認知度が加護と辻で大きく違うのは、電通のソースであっただろ?
その他に日テレの知名度調査でも、加護と辻は差があった

辻加護が同じって考えは、ヲタの妄想にすぎない

856 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:31 ID:PvqhJ847
ここまでの流れのまとめると
「たられば論」を抜くと、矢口加護以外ありえない

ヲタが飽きたと言うのは勝手だが、実績の無いメンバーは
メディアに放置されるのは仕方ない

857 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:34 ID:6rnvNwKp
もうモーニング娘は加護と高橋のグループになりつつあるでしょ
ミニモニを引きずった子供向けのグループとしてね
加護高橋が顔とエースだよ

だからこそ分割で乙女に期待したんだけどね
藤本・石川・飯田といった子供っぽくないメンバーが主力になれそうだったから
でも出てきたのは田中・小川のメインだった
分割も本気でやる気も無いみたいだし諦めて推しメンだけを見ていくよ

858 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:39 ID:a01qDz0g
こうやって見ると乙女は本当に弱いメンバーだったんだな
ここに名前が良く出てくる加護や矢口や高橋が居ない
現在の顔の安倍も居ない
それで差が1万もついていないんだから良く頑張ったと言えばよいのか
DDが本当に多いかのどっちかなんだろうな

859 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:39 ID:l0PmLjWT
田中は無視か

860 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:40 ID:PvqhJ847
高橋とか田中とか出すなよ
矢口と加護とじゃあ芸能人としての価値が月とすっぽん

特に高橋はもうダメだろ

861 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:41 ID:UgbsKmV4
藤本を事務所がどう評価しているのか相変わらず良くわからないが、
テレ東の正月時代劇に安倍、松浦に続いて藤本を選んだところを見ると、
それなりの役割を期待してると考えてもいいと思う。

862 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:47 ID:PvqhJ847
テレ東はどうでもいい

863 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:47 ID:Whfylzop
つんくに言わせりゃいいだけの話じゃん。


864 :名無し募集中 :03/09/22 18:49 ID:kdHsmlAr
娘がだめになったのは、歌手からタレントにシフトしたのが
要因と考える俺としては、矢口が広報担当になるのは構わんが、
加護が顔になるのは、郵政民営化と同様の愚策だから、断固反対
したい。
ずばり、次の脱退は加護で言いじゃん。単体で売れるほど
知名度あるんでしょ?

861にも書いてあるようにどう考えても事務所は藤本推しなのに、
いいかげんしつこいよ。 >加護ヲタ

865 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:50 ID:m+3z1AU+
だから顔は加護でも矢口でもいいよ
エースはこれから売り出す人材
それが高橋であり田中であるわけ
まずヲタへのアピール(予選)、続いて世間へのアピール(本選)

866 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:51 ID:2xyxrLsD
高橋はいつまで売り続ければいいんだ?

867 :名無し募集中。。。:03/09/22 18:52 ID:UgbsKmV4
>>862
うーん、そういうことじゃないんだが・・・まあいいか

868 :名無し募集中。。。 :03/09/22 18:56 ID:m5BOL/hv
さくらのスポークスマンは矢口
おとめのスポークスマンは石川
と思ってたし歌番組とかでは確かにそういった役割だが、
U−CDTVとかハロモニとかバラエティーで何かやる
なら辻加護の方が制作サイドとしてはやりやすいのかな。


869 ::03/09/22 18:59 ID:9G3NdI8z
>>864
ダメになった理由は小学生に移行したためですよ

870 :名無し募集中 :03/09/22 19:14 ID:kdHsmlAr
HEYのトップバッターに後藤がきてることから見ると、
やはり後藤復帰というのもひとつの手かもしれんな。

871 :名無し募集中。。。:03/09/22 19:14 ID:LI1HZ5co
>>866
今までは準備期間だった
寄生だ何だ言われてきた通り、前に出したわけじゃないからな
安倍卒業後(既に始まってるか?)エース待遇になる

872 :名無し募集中。。。:03/09/22 19:15 ID:zp471gAw
ターゲットをヲタから子供にシフトしたのはある意味成功ある意味失敗
ミニモニがヒットして売上減少に一時的にでも歯止めを掛けたのが成功
しかし飽きやすい子供をヲタに代わるターゲットに選んだのが下の下の下策

873 :名無し募集中 :03/09/22 19:16 ID:kdHsmlAr
ところで、今日のHEYではさくらも生歌が期待できるが、
そこで高橋と加護の差がでるな。

後藤並みのパフォーマンスができるのか?

874 :名無し募集中。。。:03/09/22 19:18 ID:UItCCr8x
なんつーかむなしいな

875 :名無し:03/09/22 19:19 ID:1/Ormgjy
今の加護には全く魅力を感じない。矢口も同様
実績?今からつくればいい。いつまで過去にこだわってんだ。


876 :名無し募集中。。。:03/09/22 19:21 ID:UItCCr8x
誰々に魅力を感じないとかむなしいよな
自分の主観が全てだと思ってるってのもむなしい
このスレ自体自分の推しメンを自分の主観でメインに持って行きたいだけだし
スレ立った時点でわかっていたことだけど

877 :名無し募集中。。。:03/09/22 19:21 ID:zCQN93me
藤本(おまけで高橋もかな)にしか期待してない

878 :名無し:03/09/22 19:25 ID:1/Ormgjy
>>876
主観も何も客観的にみて加護に世間的に需要あるとはおもえんのだよ


879 :名無し募集中。。。:03/09/22 19:29 ID:l0PmLjWT
反論するだけの奴がいるね。

880 :名無し募集中。。。:03/09/22 19:30 ID:ZCk5UINi
おい、関西ヲタの俺は後藤が見れなかった。
くっそそおそそそおそそそ

881 :名無し:03/09/22 19:31 ID:1/Ormgjy
いや世間というのはおかしいかな。
大体アイドルなんてのはファンのモノなんであって世間なんて関係ないんだよ。
あの異常人気のせいでみんな感覚がおかしくなってる

882 :名無し:03/09/22 19:33 ID:1/Ormgjy
>>881
つまりファン内で大した人気もない加護じゃいまいちピンとこないんだよ

883 :名無し募集中。。。:03/09/22 19:34 ID:UItCCr8x
まあUFAは自会社の推しで世間の需要とかを気にしてるとは思えないし
それが現状を生んだとは思ってるけど
結局メディアが誰を中心に持ってくるかだと

ただ世間的に加護に需要があるかわからんし
オレの主観だと加護は必要ないと思うけど

ポスター等を見ると加護、高橋、矢口、藤本
あたりがメディアが扱ってくる(UFAの推しもある)メンバーだと思うねえ

884 :名無し募集中。。。:03/09/22 20:00 ID:YZvVw6Kq
娘の「エース」=これは、問題なく上原
娘の「顔」= レイサム。高橋由伸じゃないところがミソ。
娘の「象徴」=清原
この人はモーニング娘。のなんたるかを一人で体現していると思う。
表現しづらいが、このひとの存在により現在の娘。のシステムが
誕生したのは間違いない。メンバーの年齢差の大きさとか、
卒業、新加入を繰りかえす移り変わることをよしとする性格等々。
ほかに、長嶋時代やX9時代、原時代や低迷時代、
現在や川相が抜けた若手主権時代について、
みなさんの意見を語って下さい。マジレス、ネタ両方歓迎。


885 :名無し募集中 :03/09/22 20:19 ID:kdHsmlAr
>>884 顔がレイサムな時点でマジレスする気にならん。
後、長嶋時代というのも一次なのか二次なのか、選手時代かで
違うし、V9にしてmONが全盛期を過ぎた後半は様相が違うし、
1巨人ファンとして納得できない。

顔はKK、象徴はミスターだろ?

886 :名無し募集中。。。:03/09/22 20:34 ID:v2nhR4TG
HEY!3一瞬しか観てないが、
安倍と矢口と加護しかTVに映ってなかった。

887 :名無し募集中。。。:03/09/22 20:43 ID:m5BOL/hv
CMの間にさくらとおとめと座り位置変えてほしいな
やはりさくら中心なんだろうか

888 :名無し募集中 :03/09/22 20:44 ID:kdHsmlAr
気のせい。つーか矢口は前列にも来てないだろうが。
俺は加護の席を強引に替えようとする行為が気に食わなかった。
あれで田中がバタバタして見苦しくなった。

889 :名無し募集中。。。:03/09/22 20:47 ID:ZCk5UINi
さくらおとめはまだなんでつか?

890 :ファン:03/09/22 20:52 ID:JXqsXnS9
未成年帰っちゃった。

891 :名無し募集中。。。:03/09/22 21:10 ID:HW6+YGtp
アウェイしかも生放送であれだけの返しができる加護は
やっぱり主戦力だと思う。

892 :名無し募集中。。。:03/09/22 21:14 ID:m8yNA749
ていうか高橋の歌が加護と比べて明らかに下手なんだが

893 :名無し募集中。。。:03/09/22 21:15 ID:Dp0z+cI/
>>891
それはそうかも。
それはマズいぞ、松本って感じにならなかった。
かわしはうまかった。

894 :みみ:03/09/22 21:19 ID:kG38Dlcp
生放送で加護はやったね
先輩は怖いね

895 :名無し募集中。。。:03/09/22 21:22 ID:S7kD/paO
石川は段取り通り、加護の横に座らなきゃダメだろうが!
変に遠慮してるから、トークがグダグダになってしまった。

896 :名無し募集中。。。:03/09/22 21:23 ID:aKYH9QDl
>>892
えっ オレは全く逆のこと書こうとしてたけど
高橋は上手かったろ

897 :名無し募集中。。。:03/09/22 21:25 ID:JzgSd8jg
あの座り位置みたら安倍加護矢口が1枚格上だ。
テレ東以外のテレビ局が一番シビアに見てるよ。

898 :名無し募集中。。。:03/09/22 21:29 ID:zggTHVh+
>>896
俺もそう思った
まぁ主観だけど

899 :名無し募集中 :03/09/22 21:29 ID:kdHsmlAr
とりあえず、3人ずつ前に座る段取りだったけど、石川は
メインボーカルの藤本・田中が前だと思って遠慮したんだろうね。

900 :名無し:03/09/22 21:31 ID:1l38ZGb0
タレント性とか良くわかんないけどさファンとしてはイマイチ加護に好感もてないな。ハロモニとかホーム番組じゃ影薄いのにアウェーじゃ扱い違うあたり外様って感じ

901 :名無し募集中 :03/09/22 21:32 ID:kdHsmlAr
>>897 リーダとメインボーカルが前にきただけでしょ?
格上も下もない。

902 :名無し:03/09/22 21:35 ID:1l38ZGb0
あんまり格上とか格下とかやめて欲しい。あんまり気分よくないよ

903 :名無し募集中。。。:03/09/22 21:41 ID:UItCCr8x
さくらおとめ共に歌と言う点だとちょっと厳しいよな
とくにさくらは生歌+かぶせだったけど
加護、高橋ともずれがあった
完全口パクか完全生歌のどっちかにしないと

904 :名無し:03/09/22 21:42 ID:1l38ZGb0
大体加護がタレントとして優れてるとは思わない。最近珍しく受けた岡女でもたいして目立たなかったし

905 :名無し募集中。。。:03/09/22 21:43 ID:hP8FcnQd
,、:'":::::::::::::::::``:...、
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         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7    
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/ ほんまはな5倍ゆおうとしたんやけどな
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /  浜ちゃんの顔みたら、そんなんゆうたらあかんてな    
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /   顔しとったから、ほなそうか3倍にしとくわ  
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ        てな感じでゆうてもうたんや。気にせんといてや
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/


906 :名無し募集中。。。:03/09/22 21:45 ID:7GAHXMwf
でも顔とかエースとか象徴って格上でないとなれないぞ。普通に。

907 :名無し募集中。。。:03/09/22 21:50 ID:HW6+YGtp
>>903
桜CDをヴォーカルフェイドして聞いてみな。
あれはそういう風なものらしいよ。

908 : 名無し募集中。。。:03/09/22 21:50 ID:fWefFX0A
現時点では安倍が頭ひとつリードでいいじゃん。

909 :名無し:03/09/22 21:52 ID:1l38ZGb0
昔は中澤が象徴だと思ってた。でも中澤は人気なかったろ

910 :名無し募集中。。。:03/09/22 21:52 ID:S7kD/paO
>>899
もちろんリハーサルがあって、座る位置は事前に決まってる。
(だから加護が耳打ちした)
石川は座ろうとしたんだけど、浜田がいたため遠慮したんだろ。

911 :名無し:03/09/22 21:57 ID:1l38ZGb0
格がどうこうじゃなく、どれだけファンに愛されてるか?のが重要じゃない?

912 :名無し募集中。。。:03/09/22 22:05 ID:IGoBl63V
>>908
安倍卒業後の話なので

913 :名無し募集中。。。:03/09/22 22:34 ID:a5FoL63L
加護がエースって書いてる人の
理由を読むとなんで今エース
じゃないのか理解できんのだが。

914 :名無し募集中。。。 :03/09/22 22:36 ID:fWefFX0A
前に出れない石川は顔争いから脱落だな。あそこで、浜田の膝に座る
くらいの機転がほしいね。
せっけく浜田がキャ場蔵発言してるんだからね。

915 :名無し募集中。。。:03/09/22 22:36 ID:A78XaxMP
>>913
世間から見た顔=エースってことだろ
歌のエースと同義ではない

916 :名無し募集中。。。:03/09/22 22:37 ID:Z6I8Q+Dz
今は安倍がいるから。それだけ。

917 :名無し募集中。。。 :03/09/22 22:42 ID:fWefFX0A
>>915 だから世間は加護をエースなぞと思ってないと
何度も書いてるのだが・・・。
贔屓目というのは不思議だ。

918 :名無し募集中。。。:03/09/22 22:46 ID:A78XaxMP
>>917
だから世間から見たら顔もエースも同義なの
顔っていうのは知名度のことな
加護の知名度を否定したら話が進まない
一々説明させるなよ、まんどくせー

919 :名無し募集中。。。:03/09/22 22:47 ID:A78XaxMP
言っておくが加護ヲタじゃねえからな

920 :名無し募集中。。。:03/09/22 22:49 ID:CBhw2MBC
今日のHEYHEYHEY見てもいい点も悪い点も含めて加護だと思うよ。
エースとか象徴とかじゃなくてモーニング娘。と言えば(安倍がいないとしてね)

921 :名無し募集中。。。 :03/09/22 22:52 ID:fWefFX0A
顔=知名度じゃないと思うがね。
太田幸二は知名度・人気ともあったけどチームのエースでも顔でもなかった。
荒木大輔にしてもそう。
知名度・人気だけでは引っ張れない部分はあると思うんだよね。

922 :名無し募集中。。。 :03/09/22 22:56 ID:fWefFX0A
>>921 幸二→幸司だった。
まあ、知名度・人気・顔・実績全て兼ね備えてる例
はダイエーの景浦みたいな存在を考えてもらえるといい。

923 :名無し募集中。。。:03/09/22 23:01 ID:A78XaxMP
芸能はスポーツと違って成績が数字で出ないから
CD売上にしても良曲に恵まれるか、ドラマにしても当たり役に出会うか
個人の能力だけでは語れない

924 :名無し募集中。。。:03/09/22 23:27 ID:sIYdLuFP
>>909

「象徴」は別に人気上位でなくともいい。何故なら「その人をみればそのグループがわかる」
という存在であればいいからだ。

加入時24歳OL経験アリアイドルとしては明らかにキワモノの中澤の存在こそが
モーニング娘。の「所詮企画モノ=何でもアリ」を象徴してたと思うのだが。

もっとも芸能界というところはハンデがそのまま付加価値になるところだから、
そういう点では中澤は成功者だと言えるが。

さらに現在でも娘。がアイドルでありながらバラエティー能力=芸を要求されるのは
その「何でもアリ」の名残ともいえるかと。




925 :名無し募集中。。。 :03/09/23 00:00 ID:TYtUt3Xw
>>924
アイドルだからこそバラエティー能力=芸が要求されるのでは

926 :名無し募集中。。。:03/09/23 00:00 ID:rSASqmlJ
つんく哲学:天才には勝てないが凡人でも努力すれば4番にはなれる
を実践してる矢口こそが安倍亡き後の娘。の象徴だな。

927 :名無し募集中。。。:03/09/23 00:02 ID:5hSNMPZF
age

928 :名無し募集中。。。 :03/09/23 00:11 ID:4N+NZRmw
>>926 放言癖がねぇ。安倍と違って矢口だと反感買うんだよね。


929 :名無し募集中。。。:03/09/23 00:14 ID:BunRUIQh
矢口って、パー子みたいな笑い方してトークの流れをぶち壊すしね
矢口がいなかったらもっと面白かったのに、というシーンはたくさんあるね

930 :名無し募集中。。。:03/09/23 00:15 ID:/8qKE8yz
>>921
太田幸司は十分顔だっただろ
近鉄という名を広めてくれたし(野球ファン以外にね)
一般人が近鉄と聞いたら太田を思ったんだから
勿論だからと言ってもエースでは全然無いよ

931 :名無し募集中。。。:03/09/23 00:30 ID:ShfuXqM9
芸スポでも凄いレスの伸び
これこそ顔の証だな。小川じゃ狼でさえ全然伸びないし。
【激太り】 加護ちゃんが通常の3倍に
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1064237095/

932 :名無し募集中。。。 :03/09/23 01:20 ID:4N+NZRmw
>>931 ネタにされて顔か?
逆に恥じゃないのか?品格というものがあるだろうよ。

933 :名無し募集中。。。 :03/09/23 09:49 ID:Gc5Cpfx+
>>926
なんていうか、ヤグヲタらしい発言だね。
矢口は主役にはなれないよ。主役にいかに近づくかに長けている風見鶏。

それにしても、2期メンのヲタって、どうしてこうも「2期メンこそ
娘。の原点」みたいなことを書きたがるんだろうか。

934 :_:03/09/23 09:56 ID:wE6p4ZEJ
>>931
なんか思ったけど、
今の加護は、まだあの顔文字の加護の方が可愛い。


935 :名無し募集中。。。:03/09/23 10:36 ID:iyQ5Asy9
ダンディがトーク中に割り込んでくるのがかなりうざかったんだが

936 :名無し募集中。。。:03/09/23 10:43 ID:iyQ5Asy9
今昨日録画したHEY×3見ているんだが、アリーナの大半の客が
しけてるのに俺は悲しくなった

937 :名無し募集中。。。:03/09/23 10:49 ID:iyQ5Asy9
さくらとおとめなんて所詮カスなんだよ。まだORANGERANGEの方が30倍いいわ!!

938 :名無し募集中。。。:03/09/23 10:58 ID:R5Pxpt01
石川のパンチラ半ケツが見られただけで、大満足っす!

939 :名無し募集中。。。:03/09/23 11:32 ID:Q2IG6NVz
あれだけ太っても、センタートークをまかされるとは、
やはり、加護はモーニング娘の「顔」というのにふさわしい。

940 :名無し募集中。。。:03/09/23 11:36 ID:er/2juS6
良くも悪くもな
だからこそ肥大化してる場合じゃねえんだよ

941 :名無し募集中。。。:03/09/23 12:25 ID:P1wjDmxB
加護が普通の状態なら、他のメンバーと差がつきすぎてしまうから、
ハンデとして、敢えて太ったんだよ。

942 : :03/09/23 12:32 ID:xf1NnFlG
今の加護をエースにするのは反対だな。
今の加護は微温湯状態で甘んじている。

943 :名無し募集中。。。:03/09/23 12:48 ID:er/2juS6
>>941
だからって足引っ張ってどうする?

944 :名無し募集中。。。:03/09/23 12:49 ID:pu9jMNC+
あいぼんさんの才能は、メンバーの中では抜きん出ているから、
いずれ、「加護亜依withモーニング娘。」という状態になることは明らか。
しかし、あいぼんさんはそれでは他メンがかわいそうと思い、
自ら太ることによって、それを防いだ。
ほんと、あいぼんさんの慈悲深さ・思慮深さには頭が下がる。


945 :スペランカー:03/09/23 13:28 ID:esAmGnqB
デブに中だししちゃった…

946 :名無し募集中。。。:03/09/23 14:07 ID:S6WSb5oy
>>945
可愛い子が生まれるといいね★

947 : :03/09/23 14:42 ID:xf1NnFlG
>>944
かえれ

948 :***:03/09/23 14:44 ID:48sv1ryA
娘のエースはソロになってもやっていけるかも
と思わせてくれる人。ごまきみたいな。
今の娘でソロでも大丈夫なんて思える人いないね。
みんな集団の中にいて足りないところを補ってもらわないと
やっていけない感じ。

949 :71 名前: ( ´D`) 投稿日: 2003/09/23(火) 12:40 [ TgkHXK02 ]:03/09/23 14:44 ID:JlUWqNyh
sage

950 :名無し募集中。。。:03/09/23 14:46 ID:JlUWqNyh
sage

951 :名無し募集中。。。:03/09/23 21:30 ID:RiU9Zo7s


952 :京阪電車:03/09/23 21:44 ID:9CEuz7QR
結局は、ミキティと言うことで終了致します。

953 :名無し募集中 :03/09/23 21:55 ID:p9TRlEw4
>>952 だな。
顔=藤本、エース=高橋、田中
これが正解。

954 :名無し募集中。。。:03/09/23 21:57 ID:wJYoES0f
一番目立ってるのは加護で決まり。

昨日から、2chでも加護の話題でもちきりじゃないか。

955 :名無し募集中。。。:03/09/23 22:06 ID:Nhwa0Mob
今の娘。はデブスの加護が顔でお似合い。

956 :名無し募集中。。。:03/09/23 22:10 ID:Poz2udNH
デブはデブだけでユニット作って脱退すればいい。

957 :名無し募集中。。。:03/09/23 22:10 ID:ulQlFe5B
おすすめのショップです!
http://www.takebo-dvd.com/

958 :名無し募集中。。。:03/09/23 22:12 ID:wJYoES0f
>>956
そっちのほうが人気出たりして

959 :名無し募集中。。。:03/09/23 22:15 ID:demds1l3
顔=安倍→加護
エース=安倍→高橋
象徴=安倍→?



960 :名無し募集中。。。:03/09/23 22:18 ID:Poz2udNH
>>958 メンバーは、
リーダー(加護)と不人気メン(小川、吉澤)だぞ。

961 :名無し募集中。。。:03/09/23 22:20 ID:wJYoES0f
>>960
リーダーだけでも十分じゃん

962 :名無し募集中。。。:03/09/23 22:20 ID:ginHn81W
>>960
命名・ぷっくモニ。

963 :名無し募集中。。。:03/09/23 22:38 ID:2aM5TmKO
どうせ加護になるんだろ

964 :名無し募集中 :03/09/23 22:56 ID:p9TRlEw4
加護が顔というのは具体的にどのような事なのかな?
安倍のように曲のコンセプトとかを通訳してくれるのかな?
それを矢口や藤本、石川が代替したとして、何をもって
顔としての活動とするのかな?

965 :名無し募集中。。。:03/09/23 23:04 ID:demds1l3
>>964
顔になる人材がいないので消去法で。
しみるねぇ〜

966 :名無し募集中。。。:03/09/23 23:12 ID:4FtOIWWu
安倍はオリメン22歳にもなって分割の説明すら満足にできない
加護が顔でも問題ないね

967 :名無し募集中:03/09/23 23:35 ID:RK8ZtGUP
>>966
昨日のHEYの安倍の対応はちょっと・・・と思った。
どの番組に行っても絶対も聞かれることだから、
事務所の用意した説明でもいいからちゃんと
言えるようにしておいて欲しかった。


968 :昨日:03/09/23 23:43 ID:1kMGf1/L
mステでどっちとも糞歌だったのにその中で歌、存在で抜けているのは藤本だった。

ちなみに好きなのは高橋。 だが最近髪を下げた亀井がとても可愛い。

969 :名無し募集中。。。:03/09/23 23:52 ID:eRP9hu/I
>>967
事前に用意されている説明文が、あまりに歯の浮くようなものだったんじゃないの

実際客商売やってて、その手の用意された模範回答がしょぼいと、
それを言うのは、かなり心苦しい
だからといって、全くの独断的回答が許されるはずもなく、
なかなかつらいものがあるんだな、これが
石川あたりなら、臆面もなく模範的回答を言えそうだが

実は、その辺が、石川が推される所以だったりして

970 :名無し募集中。。。:03/09/23 23:59 ID:amHSaOA8
安倍は分割発表のときのつんくのコメント通りのことを言おうとしてたじゃん
言えてなかったけど

971 :名無し募集中。。。:03/09/24 00:01 ID:H/RPmeze
まあ途中で自分でもわけわからんことに気づいたんだろうな
あれをかみ砕いて説明するのはかなり困難だ

972 :名無し募集中:03/09/24 00:02 ID:zrt9VZNz
>>969
歯が浮くようなものでも自分の言葉で上手く
まとめてくれたらいいんだけど、
安倍の受け答えでは怪しさが倍増してしまって、
模範回答のうん臭さどころじゃなくなったって感じ。



973 :名無し募集中 :03/09/24 00:03 ID:U+EzIGm6
なんか、分割したことによって、今までいけなかったところに
いけるようになる。と言ってたけど、それは腰を据えて活動して
全国ツアーして初めていえることだと思うんだよな。

いあmひとつ、分割の意義がメンバ間に浸透していないんだろうね。



974 :名無し募集中。。。 :03/09/24 00:03 ID:z08GC/h+
>>966-967
そんなのは、安倍が娘。の顔であるかどうかには全く関係のない
屁理屈だと思うが。

975 :名無し募集中。。。:03/09/24 00:07 ID:os6/7Cfq
普通に考えたら加護がエースかも知れないけど、努力嫌いの自信過剰な加護はすぐに天狗になるから却下。

976 :名無し:03/09/24 00:21 ID:yhzqWJ+/
まぁ1番貢献してるヤツが象徴とかなんだけどさ。実際安倍以外誰かいるのかな?とびぬけたヤツ

977 :名無し募集中。。。:03/09/24 00:30 ID:os6/7Cfq
安倍の変わりは藤本。

978 :名無し:03/09/24 00:32 ID:yhzqWJ+/
4期は最近の惨状だとお世辞にも人気支えてますとはいえんし、矢口もZYXとか見てるとヲタはしらけてるとしか思えんし、5期は・・・・・どうだろ?案外1番真剣に応援してるヤツ多いかも

979 :名無し募集中 :03/09/24 00:36 ID:U+EzIGm6
>>978 その論理だと藤本でいいじゃん。
外様とかいう香具師がいうけど、今年の阪神のMVPは
伊良部でありアリアスであり金本なんだからね。
外様だからといってMVPがとれないことはないでしょ。

980 :名無し:03/09/24 00:37 ID:k7shL5mo
藤本だろうな。

981 :名無し:03/09/24 00:40 ID:yhzqWJ+/
加護よりは藤本のがファン受けよさそうだな

982 :名無し募集中。。。:03/09/24 00:40 ID:b1nqE22c
だな、歌も一番上手いし、トークも出来るし、他メンにも振れるし、
ルックスに問題ないしと条件付けていくと藤本しかいないな。
本当は川o・ー・)がいいけど・・・。

983 :名無し募集中。。。:03/09/24 00:42 ID:PVxWVg7Y
まだ「顔」について理解してないやつが多いな
顔っていうのは〜でいいとか〜がいいとかって
事務所やヲタが決められるもんじゃない
メディアや世間がきめるもんだ

984 :名無し募集中。。。:03/09/24 00:43 ID:PJLOr3Dx
エースは役割なんだから事務所が決めた奴がエース
顔は人気知名度が重要だから加護か矢口

985 :名無し:03/09/24 00:48 ID:yhzqWJ+/
象徴はファン受けいいやつ。やはり藤本か・・・確かに紺野もいいかもね。そういう意味じゃ

986 :名無し募集中。。。:03/09/24 00:54 ID:b1nqE22c
>>985 川o・ー・)嫌いな奴ってあまりいないもんな。

987 :名無し募集中。。。:03/09/24 00:57 ID:R+A2HBer
>>985
象徴の意味、辞書で調べて見れ

988 :名無し:03/09/24 01:02 ID:yhzqWJ+/
大体娘はファンのためのもの。世間やメディアなどぶっちゃけどうでもいい

989 :名無し募集中。。。:03/09/24 01:06 ID:xHquxy5n
一応、新スレたてますた。
娘。の「エース」・「顔」・「象徴」は誰か?2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064333026

990 :名無し募集中。。。:03/09/24 01:10 ID:xHquxy5n
娘。の「エース」・「顔」・「象徴」は誰か?2 ですた。
スレ汚しスマソ


991 :全日本w:03/09/24 01:28 ID:1MGj7S+d
真のエースはジョニエースという事で
このスレおわっちゃダメぽん??

992 :京阪電車:03/09/24 02:11 ID:t1hFE/JR
>>952

993 :京阪電車:03/09/24 02:12 ID:t1hFE/JR
>>952

994 :京阪電車:03/09/24 02:14 ID:t1hFE/JR
結局は、ミキティとゆうことで終わります。

995 :京阪電車:03/09/24 02:15 ID:t1hFE/JR
多数決でミキティに決定いたしました。

996 :京阪電車:03/09/24 02:17 ID:t1hFE/JR
投票の結果、ミキティに決定いたしました。


997 :京阪電車:03/09/24 02:19 ID:t1hFE/JR
ミキティ万歳! ミキティ万歳!

998 :ジョニー:03/09/24 02:21 ID:1MGj7S+d
ジョニーに決まったよ?すでにww

999 :川VvV从:03/09/24 02:22 ID:uz1xIeWi
川VvV从<私

1000 :名無し募集中。。。:03/09/24 02:22 ID:CwaDmi7V
从 ´ ヮ`) <1000ならわしがこれからのエースばい!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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