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続×41 U F A も う だ め ぽ

1 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:11 ID:enLWIgWe
前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063387120/

2 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/16 00:12 ID:6Zxc7v8t
教育テレビに吉澤

3 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:12 ID:4FwHnrHB
>>1
早いな

4 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:14 ID:pWKHgjOj
>>1
乙カレ〜

ところで
すもももももという映画で過去の実績その時の配役から
持田の方が浜崎よりも生き延びるだろうと考えるのは
簡単だけど、現実はそうならなかった。
浜崎が女優業に拘っていたらそれもあながち間違いじゃなかっただろうけど
現実的には浜崎は大スターで持田は今何やってるのかさえよく分からない。
今の延長線しか道はないと考えるから安倍絶対有利と考えてしまう。
10年単位で生き残るつもりならどのみち今の延長ではやっていけない


5 :名前を書くの:03/09/16 00:15 ID:sz7svPz5
世界柔道に出場中の吉澤・加護・小川

6 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:16 ID:1E0XApLq
浜崎→MAX松浦に見出されて事務所チェンジ

事務所チェンジしか可能性はありません。

7 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 00:17 ID:fpJt+EoZ
なにをどうしたら

小川が安倍を超えられるか、前向きに検討しようではないか

8 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:18 ID:/UnCF226
       )____                     γ(⌒O0
     //` ̄ ̄ヽ ☆                〃@\ミミ
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    _ ◎(*゚∀゚)◎ノ_  |−−|   |−−|    _ ヽ(´D` )   _
   ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   |    |   |    |    ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
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     ( ̄ン=========                  =========< ̄)
       ̄                                 ̄
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    |:|     |                        @ノハ@ |:|
    |:|○( ゚▽゚)@  < ボンカレー     アイボンカレー > (‘д‘ ) |:|
    |:| (ノ ボン (つ                      ⊂) ボン ヽ) |:|
    |:|     .|                         |.     |:|
      ̄ U"U ̄                          ̄U"U  ̄


9 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:18 ID:8DSqa0pJ
浜崎はグラビアアイドル→歌のパターンだろ
ELTの持田もそうだな
娘。は今と全く違う道なんてないよ
一通りやってるんだから

10 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:20 ID:pWKHgjOj
>>6
勿論そういうことも含めてだよ
10年後だったら安倍なら32だよ。
その年で過去の実績、アイドル性なんてどうでもいいでしょ。
むしろそういうものに頼らない選択をした者こそ生き延びられると思うがね

11 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:20 ID:JXuRZtTj
>>7
リアルガチャピンとして幼児向け番組に出したらどうだろう

12 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:20 ID:48QTCq9h
事務所を移籍して、何かの切っ掛けである日突然ブレイク

その後、ヒット作を連発してカリスマって呼ばれるまでになる

まぁ〜先ずは運だな…

13 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 00:20 ID:fpJt+EoZ
世の中がどのように変化したら
小川の時代が来るのか

妄想しようぜ

14 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:21 ID:OpNxoBH5
満里奈はかわいいから30超えても頑張ってんだよ
ブサイクだったら絶対残ってないね

15 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:22 ID:PueSX7Sj
>>11
リアルガチャピンは紺野だろ。目とか。

16 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:23 ID:JXuRZtTj
>>15
紺野の使い道がわかってきたな

17 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 00:24 ID:fpJt+EoZ
>>15
新垣じゃないか?

18 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:24 ID:pWKHgjOj
>>9
分からないでしょ。ひょっとしたら菅井きんみたいに性格女優として
生き延びるかもしれないでしょ
引田天功みたいなマジシャンになってるかもしれないでしょ
所謂「アイドル」という範疇で考えたら安倍に敵わないことは百も承知よ。
でもその路線だけでやってたら安倍だって先は長くないでしょ

19 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:25 ID:n6b7vEIC
そもそも浜崎みたいな成功例と比較して何の意味があるのか?
今我々が判断しえるメンバーのスキル等を元に議論しない限り、
どんな議論も無意味だろ。上の論理でいけば可能性は誰でもあるで
終わっちゃうんだから。

20 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:25 ID:OU/xrppy
UFAに居る限り加藤紀子程度ってことで話を終わりにしましょう

21 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:25 ID:pM+fdhO4
小川の場合は最初にボタンのかけ違えでいいキャラに
なろうとしたのがそもそもの間違い。
合宿で見せた生意気さとクールさを生かして、
ヒールキャラになれば結構人気が出たと思う
丁度今の田中みたいな感じ。
事務所もそれに気づいていたら、少しは違った。
ただ、同期に空前のヒールキャラがいたからなあ

22 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:27 ID:pWKHgjOj
>>21
ヒールキャラって高橋?

23 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 00:27 ID:fpJt+EoZ
じゃあ

小川と紺野と新垣で
誰が一番ガチャピンにふさわしいか決めようぜ

24 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:27 ID:TQmnWVMe
女優云々言ってるやつは娘。が所属してる事務所がUFAで
あることを忘れてるのか

25 :名無し募集中。。。 :03/09/16 00:28 ID:xATZRm5E
>>19
スキルって、、お前が言うことにも、説得力ない

26 :名無し募集中。。。 :03/09/16 00:29 ID:qp7SGS17
>>18
菅井きんって・・・・。

まあたまたま安倍と小川の話になってるけど、これって本来、他のメンバー
全てに当てはまる話なんだよな。
矢口や4期メンだって、じゃあ生き残れるかといえばそんな保障は全くない。
5期や6期ならなおさら。

27 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 00:29 ID:fpJt+EoZ
>>24
所属している事務所がUFAでない可能性から導き出した可能性のようです

28 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:29 ID:48QTCq9h
相手が自滅するのを待つってパターンもあるが、自分が先にあぼーんしない様にしないとな…

29 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:30 ID:n6b7vEIC
>>24 UFAだってただダンマリで諦めてるわけじゃないぜ。
東映と手を組んでなんとか既得権益に風穴開けようとしている。

30 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:31 ID:8DSqa0pJ
菅井きんや引田天功になる可能性だったら娘。経由より素人のほうが高いんじゃないのか?
ここで議論するようなことじゃないな
今娘。にいること、UFAにいることをもとに将来を推測しないと

31 :名無し募集中。。。 :03/09/16 00:31 ID:qp7SGS17
>>21
田中って人気あるか?とてもそうは思えないが。

32 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:31 ID:OS5ILPOH
現状で判断するとなると
1−4期にはそれなりに可能性があり
5,6期には少々の可能性があるという至極つまらない結論になってしまうな


33 :名無し募集中。。。 :03/09/16 00:32 ID:xATZRm5E
>>30
あの〜議論すれあるんですけど

34 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 00:34 ID:fpJt+EoZ
負け組からのブレイクっつったって
現時点でヲタにその可能性を見せてないようなやつはダメだろ

辻だけじゃん
その手の妄想が許されるのって

35 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:37 ID:JXuRZtTj
>>21
ミスムンの頃ちょっと天狗になってた小川を
夏センセが叱って凹ませたらしいよ
よけいなことするな夏って感じだよな

36 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:39 ID:48QTCq9h
小川は芸能サバイバルゲームの駒としては面白味に欠ける
まぁ〜隠し玉が在れば別だが、今のままじゃ多分無理

37 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:40 ID:OpNxoBH5
そもそも、オリメン以外に芸能界で生きていきたい願望があるのかね
モー娘。になりたかった人たちばかりでしょ

38 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 00:41 ID:fpJt+EoZ
小川と吉澤が
内村とホリケンのようなコンビ芸をみせるようになれば
可能性は見えてくるな

39 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:42 ID:jdG22dNq
小川はもしかしたら浜崎みたいになれるかも

40 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:43 ID:pWKHgjOj
だからヒールキャラって誰なんだよ
ヒールキャラは難しいぞ。ある意味能力的にはベビーフェイス
より高くないと務まらないんだから。
能力が低ければただの嫌われ者だ。
だからモーニング娘。にとっての鈴木あみは格好のヒールキャラだった。
あの時あんな演出でOKしてくれた鈴木サイドには今でも足を向けて寝れないよ


41 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:43 ID:DCX+RqgW
小川は声がキモい

42 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:43 ID:pM+fdhO4
>>31
少なくとも小川より存在感を放っているし
知名度はアップするだろう
人気があるってのは語弊だったな

結局5期が人気を食いつぶしたのさ。すべて5期のせいとはいわない
だが、3期4期は娘。にとってのカンフル剤なりえて
ファン層をがっちり、それが大事だったのさ
5期は刺激にならなかった。
それだけで責任重大だと俺は思う。
加入するからには、娘。をもり立てる責任と義務を
感じなければいけなかった

43 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:43 ID:DZSt7rN7
サマナイの頃の安倍が確か16、7くらいだったと思うが、
今の小川と当時の安倍を比較するとどうよ。
小川を初めとする五期メンに言える事だが、アイドルとして最も旬なこの時期
にこの程度だと余程の努力がないと将来は掴めないと思う。

44 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:45 ID:PueSX7Sj
てか小川ってダンスの巧さで勝ち残ったのに
なんで、あの役に小川を抜擢したんだ?

何も歌わず、喋らず立ってるだけで絵になるキャラなら
石川とかの方がいいと思うんだが。

45 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:45 ID:bkmlj/Lj
>>42
6期はカンフル剤になってファン層をがっちり掴んだと

46 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:46 ID:pWKHgjOj
>>42
盛り立てるどころか、邪魔するな!くらいの勢いだったじゃないか。
それを今になって責任転嫁するなんて図々しいというか腐れモーヲタと言うべきか

47 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:46 ID:PueSX7Sj
>>44>>35へのレス


48 :名無し募集中。。。 :03/09/16 00:52 ID:ur5lUov7
>>46
横からレスするのもなんだが、人気グループに途中から加入するってこと自体
特殊なことなんだから、反発をはねのけるぐらいのものを示せなきゃダメだろうよ

49 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:55 ID:n6b7vEIC
5期で駄目になったてのはもう結論出てるんだから、
6期以降で挽回出来るかどうかが問題。これだけ失速してると
体制立て直しはかなり困難だとは思うが。現状「もーむすって15人も
いるの?」「無駄に多い」という世間の目をどうするかだ。

50 :名無し募集中。。。 :03/09/16 00:57 ID:VZvMTjBD
セク女のラテ欄が松浦&後藤真希になった

51 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:58 ID:yKRUZHud
やっぱり、今日の芸能界の厳しさ教えますとか見てると
多いんだなって思った

あれじゃファンじゃないと名前覚えられないわ
人気低迷の原因の1つだね間違いなく

52 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:58 ID:66J81xDk
5期戦犯論を言ってる限り
その前の期の幹部候補生たちの力不足が覆い隠される


53 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:58 ID:UFFEm9Jt
5期6期は有象無象感が漂っててマズいね。
それでも田中新ユニみたいな事やってれば浸透するのかな
とは思うけどキッズも・・・って欲張るのはよくないね。
何なら高橋とか小川とか適当な5期つけりゃヨカタのに。

54 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:59 ID:48QTCq9h
こう言っちゃなんだが、五期は未だにお客さんって感じだもんな…
まぁ〜多少は馴染んできたけど、まだメンバー(同年代の加護とか)に敬語使ってるからな

普通二年も居ればタメ語に成ると思う

55 :名無し募集中。。。:03/09/16 00:59 ID:pM+fdhO4
>>49
まあ、そういう意味で無駄な努力かもしれないが、
娘。をさくらおとめに分割したのは、個々の
存在感を増すという意味では無駄ではなかった
競争意識が本格的に出てくるのはこれからだろうけどね

俺は5期のオーディション直後から娘。を分割しろって
言ってきたから、遅きに失したとは思っているが


56 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:00 ID:AGPGKLWA
>>46
邪魔するな!程度の印象しかヲタに与えられなかった5期。
ヲタに何言われようと結果を出さないかぎり
腐れモーヲタにすら相手にされません。
それが5期のみに影響するならばともかくモーニング全体に
波及しちゃったが故の、この衰退。

さて、6期&藤本も加入したことだし、これからどうなるかな?

57 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:03 ID:66J81xDk
2001年度4期ブレイクキャンペーンの時、安倍後藤を筆頭に旧メンが支えた
昨年までの人気を土台に売り込みをかけられたわけだ

2002年度5期ブレイクキャンペーンまではいかなかったが、その時中核になってるべき4期は?
ミニモニ土台しか残っていなかった。そして低年齢層路線へ

58 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:03 ID:DBVRfN0X
>>55
個々の存在感なんか増しませんよ。
なぜならグループそのもののスケールが小さくなりますので。
そこで存在感出した分、グループの存在感が小さくなるので打ち消されます。
それからテレビ出演は結局モーニング娘。としてすべて出演です。
人数わけたメリット皆無、シャッフルと同じ間隔でスルーされます。

59 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:04 ID:JXuRZtTj
>>44
とりあえず新メンフィーチャーする決まりがあったんじゃないの
小川がおいしい役に抜擢されたのは
5期で一番能力があると判断されていたためらしい(うろ覚え)

60 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:07 ID:66J81xDk
しかし5期の役割は、ここで展開されているようなある種類のヲタのガス抜きもある
もし5期がいなければここで剥かれてるような牙の矛先が他メンに向かう
「憎むなら5期を憎みなさい。その代わりまだ魅力がある本体についてきなさい」

事務所の冷徹な判断に感服

61 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:07 ID:DZSt7rN7
さくら・おとめ分割は、世間的にはただ分散しただけの印象だろう。
もっと本体をスリム化しないとな。

62 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:09 ID:IwJhSSRX
単純拡大路線を歩んだ上の、分割だからな
あ〜ぁ言わんこっちゃない、って感じだろ

63 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:10 ID:pgx86lOF
>>60
今の本体のどこに魅力なんて感じるの?

64 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:10 ID:n6b7vEIC
娘。をさらに飛躍させた5期メンを含む本体を
今後ともよろしくの方がヲタとしては良かったけどな。

>>55 確かに5期加入即分割ならどうだったろうな。タラレバだが。


65 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:12 ID:NgWDpJAm
ttp://bgrade-morning.pucchimoni.jp/cgi-bin/up/img/upper382.jpg

5期の3人はキッツいな。ヨシザーもやばいけど。

66 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:12 ID:lF/LORpZ
>>62
そうそう俗にいう一人相撲だからね。
ならなんで増やしたの?とずっと揶揄されるだろう。
イメージ払拭には残念ながら15人で一発当てるしかない。

67 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:13 ID:66J81xDk
>>63
「5期がいなければ上手くいってたはずだ」という考えを抱かせるだけでも
ファンを繋ぎとめる効果はある
魅力を感じないながらも現に今残ってるファンがいるならそれが収穫

68 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:19 ID:lF/LORpZ
>>67
意味不明だけど。そもそも5期加入当初は50万近い奴が娘。のCD買ってたのが
今ではMAX17万だから1/3でつなぎとめられてるわけがない。

69 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:21 ID:pM+fdhO4
>>58
だから遅いんだけどね。

でもうまく分割を使っていければ、そう悪いもんではない
と思うね

70 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:21 ID:gSFfwnlx
分割は企画倒れだろ?発表から実行まで時間あり杉。
でもね。僕の予想だとさくら、おとめ両ユニからクビキリ候補メンバーが
選出されると思う。そして2004年5月6月ごろに卒業祭り。
なんて考えているよ。


甘い?

71 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:22 ID:UFFEm9Jt
ホイホイと首キリできるほど
知名度の低いグループじゃない。

72 :名無し募集中。。。 :03/09/16 01:23 ID:rlQZ/OML
>>70
そんな簡単にクビ切れるんなら、とっくにカントリココナッツを切ってるよ

73 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:23 ID:66J81xDk
>>68
5期加入当初の50万枚のうち、5期が買わせた枚数は5千枚にも満たないだろう
旧メンが49万枚以上買わせてた
今5期がまったく買わせてないと仮定して49−17=32万枚はどこへ行った?


74 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:25 ID:yKRUZHud
なんか今フと思ったね

ハロプロなんて潰れてしまえばいいんだって

もともとメロン記念日もカントリー娘。もココナッツ娘。も
俺にとってはどうでもいい存在だった
それに、5期、6期のファンじゃないことにもハッキリと気がついた

事務所に究極の理想を求めてしまえば
9人時代とゴロッキーズで分けてしまってくれってこと

キッズもどうでもいい
だから抱き合わせ商法もどうでもいい

俺が好きだったのは9人時代の仲が良くてバランスも取れてて
和気藹々とした明るくて楽しいモーニング娘。だったんだ

誕生日(高橋)なのにうっかり忘れてしまうようなモーニング娘。なんか
俺の好きだったモーニング娘。じゃない

ファンのやめどきなのかもしれない
やめるとしたら、安倍、矢口、石川、辻、加護が俺の中の
時限発火装置となるだろう

正直それ以外のメンバーはどうでもいいや

75 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:25 ID:lF/LORpZ
>>70
ありえるでしょ。もうクビきるくらいしか話題を提供できない。
すでにハロプロ内序列ですら松浦後藤以下の兆候が出始めてる。

76 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:25 ID:48QTCq9h
なまじ未成年を使ってるから、大量に首切りするとグループの印象が悪くなるからな…


77 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:25 ID:pM+fdhO4
>>64
そのときに主張したのが、5期の4人は高橋以外は
やばいと思ったから、2つに分割して木下西田を
入れて競争させるという案だった。
敗者復活の意味合いもあって、当時のコネ疑惑を
和らげるいい案だと思ったんだが。
素人考えだったが、まさか実行されるとはちょっとびっくり
藤本も敗者復活したし

78 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:25 ID:66J81xDk
正直ヲタの数はあまり変わらず20万人弱だと思われる
それを超える数は一般購入者だろう

一般購入者が離れたのはなぜだろうか?

79 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:26 ID:gSFfwnlx
>>71
安部は追い出すのにほんと時間かかったからね。
うんうん、わかるけど、わかるけどね−。
追い出さなきゃいけないやつ多すぎだし。
でも、去年NHKだか民放連だかともめた件は今どうなってんの?

80 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:27 ID:IG+lCUFW
まともに中学にも行かせてないからな。

81 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:27 ID:TQmnWVMe
知名度がないやつ辞めて話題提供できるわけないだろ
次辞めるのは矢口か加護。これは間違いない。

82 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:27 ID:66J81xDk
すべての原因は5期

5期が魅力がなさすぎるため本体の魅力も衰えさせてしまった
そのため一般購入者が離れてしまった

83 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:28 ID:WaYF+4vl
いつになったら辻は加護並に歌わせてもらえるようになるんだ?

84 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:29 ID:IG+lCUFW
>>81
もうそれだけだとインパクトないから
複数同時脱退としてそこに知名度ない奴もくっつけてしまえば良い。

85 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:29 ID:gSFfwnlx
矢口卒業は間違いないと思う。
問題は同時卒業者をいかに増やせるかだと思う。


86 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:29 ID:pM+fdhO4
普通の事務所なら普通に首切れると思うが、
これだけ知名度があるとイメージを大切にしなくちゃいけないからな。
経営が苦しくなっても世間のイメージが落ちることよりも首切りの
イメージの方がはるかに悪いよ。

大げさかもしれないが藤■綾をホリプロが干せないのと
似た理由かもしれない。

87 :名無し募集中。。。 :03/09/16 01:29 ID:rlQZ/OML
>>74
おまいの9人はみんな当時より2、3歳年をくってんだぞ。
本当に応援できるか。

88 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:31 ID:TQmnWVMe
>>83
いつになったらとかわけわからない
HIKARIはいつのなったらAKINA並に歌わせてもらえるようになるんだ?
なんて思ったことあるF5ヲタなんていないよ。
ポジショニングって最初から決まってるものでコロコロ変わるもんじゃない

89 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:32 ID:IG+lCUFW
>>86
普通の事務所でもクビは切りませんよ、グループのメンバーなんてそう簡単に。

90 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:32 ID:eHVnqEww
芸能界に残る事を前提とした卒業と
芸能界引退を前提とした卒業とでは
インパクトが違うと思うが

91 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:34 ID:gSFfwnlx
もともとモーニングのイメージって何だったろうか?
そして、誰(どのようなファン層)に対するイメージを大切にするのか?
そこをどう考える?

■なんてもう忘れさられてると思うけど干されちゃっても悲惨だな

92 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:34 ID:48QTCq9h
>>83
この三年間で嫌と言う程、UFAのやりかったって物が分かってるからね
あの事務所に居る限り辻はセンターで歌えない

93 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:35 ID:8PO5ovp+
>>83
事務所は辻を大事にしてるから
露骨に推してコケるのを恐れてるんだよ。

94 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:36 ID:IG+lCUFW
>>90
もう意味ないと思うけど。芸能界に残ろうが残るまいがどうでもいいだろう。
いまや「解散」しかインパクトだせないと思う。

95 :名無し募集中。。。 :03/09/16 01:37 ID:rlQZ/OML
「いったん学業に戻って数年後復帰予定」とかいう選択肢を作れないのが痛いね。

96 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:37 ID:gSFfwnlx
第2のぁゃゃが出てくれればUFAも当面は安泰だろうけど…

97 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:38 ID:48QTCq9h
いまや安倍卒業並みのインパクトは解散だけですよ

98 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:38 ID:66J81xDk
一般購入者とファンを分けて考えてみる

UFAがいくら悪く言われてもかまわない
そして5期がいくら悪く言われてもまだ耐えることはできる
一番困るのは本体中核がマイナスの評価を下されること

これは絶対に避けないといけない

99 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:38 ID:TQmnWVMe
どの事務所に行っても辻センターとかありえないから

100 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:39 ID:IG+lCUFW
松浦が世に出たのもモーニング娘。ブランド貯金があったから。
いくら良い素材でも何かきっかけがないとなかなか陽の当たる場所にいけない。
もはやブランドが使えない状況でまず松浦をはるかに上回る自力がない限り
でてこないだろうね。

101 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:40 ID:gSFfwnlx
業界内評価も大事にしないとムズカシイ時代なんだな

102 :名無し募集中:03/09/16 01:40 ID:vq1xrLGH

本人都合による卒業かソロ転向じゃない限り、
クビにするのは難しいでしょ。
アイドルは特にイメージが大切だから。
夢どころか現実社会を反映したようなグループなんてイメージ悪すぎ。
ただでさえ、中澤、保田はリストラされた感じのイメージが強いから。
(特に保田は。)

それに自己都合による卒業なんて石黒のように
何かやりたいから卒業しますって言わない限りみんな納得しないんじゃないか?
今の娘ってみんな中高そこらで娘になってるから、
石黒のような理由付けするのも難しいでしょ。
学業に専念ってパターンが使えるのは中学生メンくらいかなぁーと思うし。

まあ、このまま誰も卒業しないで解散ってパターンが一番いいと思うが。


103 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:40 ID:h+E8FSfP
モー娘。みたいな落ち目な連中の話はやめてタイガース優勝の話でもしようぜ。
はっきり言って今のモー娘。って巨人以下だな。

104 :名無し募集中。。。 :03/09/16 01:40 ID:pM+fdhO4
>>91
やっぱり国民的アイドルグループだから
子供たちには夢を与え、若年層には刺激を与え
大人たちには癒しを与える(半分ジョークだからね)
増してはリストラなんてあってはならない

ま、いつも元気に活動して華やかだな、周りの人を
明るくするなぐらいのイメージは与えていたと思うがね

105 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:41 ID:66J81xDk
金閣寺を炎上させた青年は
自分の心の中の絶対美である金閣寺を永遠にしたいがために
現世の金閣寺に火をつけた

ファンが娘に対して絶対美であるといまだに思わせている手法
残酷ではあるが常に弁解の余地を残すやり方には感服できる

106 :名無し募集中。。。 :03/09/16 01:43 ID:pM+fdhO4
>>102
実のところ事務所は解散したがってるけど、
解散したら契約上の不履行の問題とか
ぶっちゃけ、娘。たちがくいっぱぐれるから
しないだけだったりして。
自転車操業と同じで、どんどん新しいことを
やらないと沈んでしまうかもしれないな

107 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:44 ID:gSFfwnlx
>>102
「現実社会を反映したようなグループ」って
這い上がってきて成功した負け犬連合ってイメージは
とっくに消えたのかい?

誰も卒業しないで解散ってそれはツライな。ファンとしては。
ジリ貧状態のアイドルのファンは続けられないや。

108 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:45 ID:66J81xDk
一般購入者が離れていった理由

これは残酷な事実であるのだが
ファンほどアイドルに無我夢中にならないという世間の常識

アイドルであるということを全面的に打ち立てて勝負に出た2001年以降
やはり世間の常識を打ち砕けなかった敗北の顛末

109 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:46 ID:IG+lCUFW
>>107
卒業脱退繰り返してもジリ貧ですけど。

110 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:48 ID:8PO5ovp+
べつに人気のないメンバーがリストラしたって
思ったほどイメージダウンにはならないだろ。
それに散々無茶苦茶なことやってきたんだから
リストラぐらいどうってことないだろ。

111 :名無し募集中。。。 :03/09/16 01:48 ID:fYnrszV/
>>102
とくにあの中澤脱退ね。
あそこで夢から現実に引き戻されたような、といえば大袈裟かもしれんが、
娘。に好感を持ってくれていた一般層、とくに女性層をひかせてしまったかも。

112 :名無し募集中:03/09/16 01:49 ID:vq1xrLGH
>>106
今の娘に何に対する契約があるんだ?
解散する意思があるなら解散時期以降に仕事のスケジュールを
入れなければいいことだと思うんだけど。
むこう1年娘と契約しているようなCMとかってあったっけ?

娘たちがくいっぱぐれるって理由が一番強いんだと思う。
ソロでやってくにはみんな厳しいからねー。
娘って箱の中にいれば本人達の実力以上に周りは扱ってくれるだろうし。

113 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:51 ID:66J81xDk
ファンとしては最盛期には100万を越すファンがいたと思いたい
しかしファンとしての忠誠心を持った人のみがCDを購入し
娘に興味を持っていたわけではなかったという事実

>>73で出した32万人は実はわれわれと違う性質の購入者であったのだ


114 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:52 ID:IG+lCUFW
>>110
人を切るという行為にたいして世間は厳しいですよ。

115 :名無し募集中:03/09/16 01:52 ID:vq1xrLGH
>>107
そんな娘のストーリーはもう忘れられてるんじゃないか?
少なくとも今は勝ち組みグループとしてのイメージの方が
強いと思うのだが。

116 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:52 ID:gSFfwnlx
>>104
そのイメージの維持、拡大ってことね。
娘サイドに残されたカードのうちリストラが使えないとすると
拡大路線しかないな。
拡大と再編。有機体のような結合分離のできる組織。
おとめさくら以後、落伍者をださず本体統合。
その際新メンのオーデ&追加。そして再び分割…

117 :名無し募集中。。。:03/09/16 01:54 ID:66J81xDk
しかし100万を越す仲間がいたと思いたい
娘を通して世間の多くの人との連帯感を得たいファンにとっては
現状の売上数字は自分を否定されるがごとき耐え難い現実なわけだ

それを少しでも和らげるために、悪役の事務所があり5期がある
治療すれば回復するという可能性をファンには見せる必要がある

118 :名無し募集中。。。:03/09/16 02:03 ID:gSFfwnlx
>>116
その勝ち組アイドルとしての5期追加があった。
6期追加もその惰性にあるんでしょうかね?
世間一般のイメージでは。
一度勝ち組になったら、もう魅力のあるストーリーは手に入らないのかな?
かつてのように一般層をひきつけてやまないような…

119 :名無し募集中:03/09/16 02:03 ID:vq1xrLGH
>>110
リストラって行為がイメージダウンに繋がるのでは?
リストラしないと運営できない会社=危なさそう
リストラしないと運営できない娘 =危なさそう
会社は別にそれでもいいと思うけど、夢を売る商売やってる
グループがそれじゃあまずいと思うのだが。

120 :名無し募集中。。。 :03/09/16 02:04 ID:rlQZ/OML
全盛期の10分の1くらいの売上になったわけだから、大なたをふるわないと
生き残れない。10人くらいバッサリきっても多すぎるくらい。

121 :名無し募集中。。。:03/09/16 02:04 ID:Yy55s3Vr
>117
連帯感を得たいから、アイドルで一番売れている娘のファンになったわけか
そういう人は、娘が売れなくなったら、辛いだろうね

俺は、矢口&ののがTVで見れればそれだけで幸せ
TVに出れる程度に売れてくれれば十分

122 :名無し募集中。。。:03/09/16 02:05 ID:gSFfwnlx
>>119
むしろ夢なんてガキだけが見てればいいのだよ。
と俺は思ってしまうんだな。

123 :名無し募集中:03/09/16 02:10 ID:vq1xrLGH
>>122
子供達の見てる夢とは違うと思うが普通のファンも夢を見てるのでは?


124 :名無し募集中。。。:03/09/16 02:17 ID:0Ey+iaeZ
とりあえず俺は、セクシーとか良い子のお姉さんとかそんなのどうでもいいから、
また、バカやってほしい。特に辻加護
大人になったって、バカはやれるんだというところをみせつけろ

125 :名無し募集中。。。:03/09/16 02:19 ID:pABGfyyw
ここで言われている程事務所は赤字で倒産しそうなくらい
危ないのか。そうは思わない。ちゃんと最低限の黒字を確保
した上で経営していると思いたい。そうじゃないと事務所の
駒にされているメンバーがあまりにかわいそうだ。芸能界を
卒業した後も年金みたいな形で保証してあげてほしい。

126 :名無し募集中。。。:03/09/16 02:21 ID:eHVnqEww
>>118
結局、物語を作るには役者が多すぎるといったところか・・・



127 :名無し募集中。。。:03/09/16 02:21 ID:gSFfwnlx
>>123
どんな夢?男女間ではまったく違うと思うが
とくに男、なかでも俺みたいなヲタはどんな夢を?








白昼夢とか言わないでくれよな?(w

128 :名無し募集中。。。:03/09/16 02:32 ID:AIYJH5Ot
UFAが麻布?あたりに自社ビルを作ったのはマジ?

129 :名無し募集中。。。:03/09/16 02:32 ID:gSFfwnlx
>>128
たしか、うん十億したんだよな?そのビル

130 :名無し募集中。。。:03/09/16 02:34 ID:VHdMc3Tn
正直、UFAがつぶれてからが勝負

131 :名無し募集中。。。:03/09/16 02:36 ID:AIYJH5Ot
>>129
麻布のどのあたりにあるの?

132 :名無し募集中。。。:03/09/16 02:40 ID:gSFfwnlx
>>131
昔、(02年冬〜03春あたり)雑誌(誌名不明)で見たけど
どのあたりとかは未記載。そして、その資料は手元に見つからず。

133 :名無し募集中。。。 :03/09/16 02:49 ID:243SSYgC
これを見てると5期メン(高橋)を投入しなかったら娘はここまで持ち堪えられなかっただろう
UFAの英断に感謝しましょう
阪神おめでとう

http://www.asayan.com/bbs/article/m/morning/2643/ktbllz/index.html

    枚 男  女  %
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計  226 102 124 69.9

    枚 男  女  %
辻  *33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
藤本 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計  *97 *52 *45 30.1


134 :名無し募集中。。。:03/09/16 02:50 ID:9xjpbgZU
辻と吉澤のクビをいつ切るかだな。
この2人は、昔のモー娘(普通の女の子によるサクセスストーリ)のイメージを
引きずる悪しき元凶。

部活動のノリはもういらない。
これからは玄人らしさがないとダメだ。
加入していきなり大物感を漂わせる田中。
ソロでやってきた即戦力の藤本。
幼い頃から合唱バレエなど基礎を学んできた高橋。

こういう連中がこれからの娘を作っていく。


135 :名無し募集中。。。 :03/09/16 02:54 ID:mkvJvXFd
それでも吉澤は女優に憧れる

136 :名無し募集中。。。:03/09/16 02:58 ID:AIYJH5Ot
>>134
>辻と吉澤のクビをいつ切るかだな。
娘。辞めても芸能界続行の保障はない。
そのまま芸能界からも引退させた方が良い。
(違約金払ってでも排除(=自由契約)すべき)


137 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:00 ID:AIYJH5Ot
例として↓のようなファンに挨拶することなく去り方が望ましい(某ポロ野球の監督の解任みたいだけど…)
【モーニング娘。・吉澤ひとみに戦力外通告…卒業そして芸能界も引退へ】
UFAは23日、東京都港区の所属事務所でモーニング娘。の吉澤ひとみ(17)に戦力外を通告した。同時に芸能界も引退を表明した。
“よっすぃ〜”をもう見ることはできない。2000年4月に石川梨華(17)、辻希美(15)、加護亜依(14)と共に
モーニング娘。に加入し、プッチモニや10人祭、セクシー8等のユニットや
「Mr.Moonlight〜愛のビッグバンド〜」ではセンターで活躍した吉澤がモーニング娘。のステージを降り芸能界を去る。
だが、悔いはない。燃え尽きて芸能生活にピリオドを打つ。
「モーニング娘。を辞める時は芸能界も引退する時。燃え尽きた。未練はない。いい芸能人生だった」
戦力外を通告された吉澤は、その場で引退の意思を所属事務所に伝えた。
「芸能界とは違った形でいろいろ勉強したい」と、今後は学業に専念し大学進学等を模索する予定。
明日10日に引退会見が行われメンバーに別れの挨拶をし、サヨナラ公演等は行わず静かにファンに別れを告げる。(了)

【吉澤ひとみ1分でモーニング娘。&芸能界サヨナラ】
モーニング娘。卒業&芸能界引退あいさつだけ!!質問受けず
モーニング娘。(ハロプロ&UFA)から戦力外通告された吉澤ひとみ(17)が10日、
東京都港区内の所属事務所で芸能界引退のあいさつをし、ファンにわびた。
11日からは14人編成になり、新生プッチモニとして発売予定されていた新曲発売は中止となることが決まった。
卒業か戦力外かについて所属事務所の山ア直樹社長は「芸能人としての契約を解除した」で一点張りで言葉を濁した。

138 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:07 ID:9xjpbgZU
>>137
これは良いね。素人はもう娘にはいらないっていうのを世間に
アピールするためにもこういう辞めさせ方必要だね。
吉澤はヲタもいないし、辞めても悲しむ奴誰もいなそうだから、
こういうやり方でいいと思うね。
やる気のない人間・使えない人間は容赦なくクビにするっていう姿勢は大事だ。

辻とか吉澤みたいなお遊び感覚でモー娘やってるようなのは、事務所も切りたいだろう
から、吉澤を手始めにクビにすれば他のメンバーもリストラしやすいと思う。



139 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:17 ID:AIYJH5Ot
>>138
マジレスすると芸能界では余り前例が無いことなのでこのような形で公になることは可能性は低い。
(スポーツの世界では良くあるが…)
逆に何も犯罪などを犯してないのに突然の解雇は事務所の責任問題を問われる可能性も有る。
(表向きは「自分から辞める」と言うことになるだろうけど)

140 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:18 ID:AIYJH5Ot
>>138
コンサートでも声援よりも野次の山ですが何か?

141 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:20 ID:AIYJH5Ot
>>137よりもっと悲惨な例
【速報】オファーなし…吉澤ひとみがひっそり芸能界引退表明
“よっすぃ〜”がついにマイクを置き芸能界から去ることになった。
前モーニング娘。の吉澤ひとみ(17)が10日埼玉県三芳町の自宅前で、芸能界引退を表明した。
吉澤はモーニング娘。(UFA)から戦力外通告を受け、芸能界続行を模索してきたが、条件の折り合うオファーはなし。
「(他の事務所で芸能活動できる)可能性は極めて低くなりました」と、芸能生活2年10ヶ月で幕を閉じることになった。
戦力外通告からわずか1ヶ月。極めて可能性の低い他事務所からのオファーにいちるの望みを託してきたが、
やはり吉澤の願いはかなわなかった。
「昨夜(9日)決めました。可能性がゼロじゃなかったからここまできましたけど、限りなくゼロになったということです」
2年10ヶ月の芸能生活を不本意な形で終えることになったが、決断の経緯を明かす口ぶりは、淡々としたものだった。
「これで終わりということには寂しさがありますけど、自分では2年半もやったんだし、よくやったと思います」
最後の最後までこだわり続けた芸能界。
2年10ヶ月の集大成として、プッチモニ等の参加やドラマ出演したことだけが、せめてもの救いだった。
今後の進路についても、全く白紙のままだ。
しかし「変わった芸能人と言われながらここまでやってこれました。2年10ヶ月やってこれたことを伝えられたらいいです。
未練は有りません」というのは、紛れもない本音だ。
モーニング娘。としては寂しい形の引き際になったが、第2の人生に向けて吉澤は吉澤らしく静かにマイクを置き芸能界から去る。
(了)(7月14日 ハロスポ)

142 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:22 ID:9xjpbgZU
>>139
公にならないならそれでいいんじゃないの?
むしろその方が都合が良いかもしれない。
どんどん新メンバー募集して、使えない奴はどんどんクビにすれば良い。
いちいち引退なんか報道する必要もないし、娘には使えるメンバーだけが残る。
とりあえず、吉澤辻新垣小川飯田をクビにして、7期の募集をかけるのが得策だと
思うが。

143 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:22 ID:AIYJH5Ot
元ネタ
>>137 森が横浜ベイ監督を解任時
>>141 駒田現役引退表明時

144 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:25 ID:9xjpbgZU
>>141
これはダメだね。これでは多少なりとも吉澤に同情する声が上がる。
吉澤はやる気もないダメ人間、人気も無い、歌やダンスもダメ、
素行も悪い、だからクビにするっていうのが大事。
事務所が正しい、吉澤は自業自得で誰からも相手にされずに引退っていうのが
大事なんだよ。
それが他メンバーへの戒めにもつながる。

145 :名無し募集中。。。 :03/09/16 03:27 ID:243SSYgC
>>142
安倍も辞めるから9人になるから
7期は一人にするべし    

146 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:28 ID:lK4y1fIE
5人でいいんじゃないの?
原点に戻って

147 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:29 ID:zXYFPq/E
ID:9xjpbgZU
ID:AIYJH5Ot

148 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:31 ID:1iuN0PBz
ここはいつからアンチスレに変更したのですか?

149 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:32 ID:243SSYgC
7期は松浦でもいいかもな
最近ライブでも客入りがガラガラらしいから   

150 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:32 ID:lK4y1fIE
>>148
ストレス解消スレだよ

151 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:34 ID:AIYJH5Ot
>>144
簡単に言えば非情≠ノ徹しろと言う訳か?

ちなみに>>141の選手は引退した年にある試合で代打を送られ試合途中で途中帰宅をして
自業自得な行為をしてますが何か?
※この行為が無ければもっと良い形で」引退できたであろう。(引退試合も行われていただろうし)

こんな形で挨拶はどうだ?(元ネタはノムさんの阪神監督解任時だが…)
【吉澤ひとみ、モーニング娘。卒業&芸能界引退会見】
「えー、こんな時間にお付き合いいただきまして、大変ご迷惑をおかけいたしました。
もうご存知のことでしょうが、私、吉澤は突然のことでファン、事務所の皆様に多大な心配、
迷惑をおかけいたしました。深くおわび申し上げます。
先ほど、社長室にて、こういう状態ではとてもモーニング娘。にそして芸能界にいるわけにはいかない、
ファンにも申し訳ないことから、モーニング娘。を卒業し芸能界も引退させていただくことになりました。
3年間でありましたが、周囲の期待を裏切り、私の力ではモーニング娘。でそして芸能人としてできなかったのが、
心残りで残念です。娘。そして芸能界を離れてもモーニング娘。を側面から応援させていただきたいと思います。
非常に大変御騒がせいたしましたことをまことに申し訳なく深く深くおわび申し上げて私の報告にさしていただきます。
短い間でしたがご声援ありがとうございました」(了)

152 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:35 ID:AIYJH5Ot
>>148
昨日、阪神が優勝したから他のセ5球団のファンが八つ当たりしてるんだよ。

153 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:38 ID:lK4y1fIE
野球ヲタってどこ行ってもイヤな奴ばかり

154 :名無し募集中。。。 :03/09/16 03:38 ID:243SSYgC
確かに15人もいるんだから
これからは卒業する奴をいちいち報道する必要はないな
天才テレビ君方式が一番いい
オーデは年1回は必ずやるべし     

155 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:40 ID:AIYJH5Ot
>>154
その前に解散だよ。

156 :名無し募集中。。。 :03/09/16 03:41 ID:243SSYgC
>>155
吉澤辻新垣小川飯田をリストラすれば
解散せずにすむよ   

157 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:42 ID:aKCC/sz9
自分の贔屓チームが優勝できなかったからと言って娘。に八つ当たりすんなよ(w

158 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:46 ID:lK4y1fIE
お笑いのセンスがある奴がいるな

159 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:47 ID:AIYJH5Ot
>>132に話を戻すけど麻布近辺を自力で探すしかないのかな…。
(HPなどでも調べたが載ってないし…)

160 :名無し募集中。。。:03/09/16 03:57 ID:x7vNK6l1
高栄麻布ビル
東京都港区東麻布1-28-12
設計 竹中工務店
施工 竹中・ユタカJV
発注 高栄不動産

これとは違うのか?

161 :名無し募集中。。。:03/09/16 04:11 ID:243SSYgC
新垣小川はともかく飯田辻吉澤なんか使えない奴らなのに大金払ってるよな
UFAは本当にやさしい会社だな
幕末の仙台藩みたいだw       




162 :名無し募集中。。。:03/09/16 04:21 ID:9xjpbgZU
>>161
禿どう。吉澤飯田なんか早くも6期に人気抜かれてるくらいだからね。
そのくせ先輩面して偉そうに何考えてんだかね・・・
こいつらってモー娘で何がやりたいんだろうね。
人気も無い、歌えない、踊れない、演技も出来ない、トークも出来ない、
バラエティでも使えない。
ヲタだけじゃなくてメンバーにも嫌われてそう・・・。

163 :名無し募集中。。。:03/09/16 04:27 ID:4VhUp1Il
なんか電波ユンユンなヤシがいるな


164 :名無し募集中。。。:03/09/16 04:29 ID:FoI4uyM+
ジャニの新ユニットみたいに基本的に7〜8人で活動して
たまに入れ替えたりすればいいんだよ。
それなら不人気メン出さなくても世間的に問題はない。


165 :名無し募集中。。。 :03/09/16 04:30 ID:4VhUp1Il
ハロモニスレでよく大暴れしてるブルオラヲタか

166 :名無し募集中。。。:03/09/16 04:31 ID:lK4y1fIE
>>164
それだと君の推しメンは確実に外されるけど?

167 :名無し募集中。。。:03/09/16 04:36 ID:9xjpbgZU
>>164
それもいいかもね。とりあえず
石川高橋紺野亀井道重田中の6人は不動にして、のこり1〜2人を
残りメンでたまに出してあげれば良いんじゃないの?

168 :名無し募集中。。。:03/09/16 04:40 ID:lK4y1fIE
どこかで見たことある文体だと思ったら
ミュージカルスレで面白いレスを書いた挙げ句
羊はおろか狼にまで晒しあげられまくった人か

169 :名無し募集中。。。:03/09/16 04:53 ID:D8aMfoSH
飯田はモ娘。立ち上げからのメンバーだからある程度の辛酸を味わってるが
吉澤と辻は言うなればバブル入社組下積みの苦労を全く知らない正真正銘の甘ったれ
一年過ぎたら給料もドッカーンと上がってさぞかし芸能界は美味しい世界だと思ったことだろう
まあー辻はミニモニでの功績と加護の相方というそれなりに評価できるポイントも有るけど
吉澤の場合だとそれもほぼ皆無
特に去年の6月の肥大化以降の醜態の数々はほんと酷かった只モー娘。に寄生していただけ
最近ようやく危機感?を覚えたのかちょっと痩せてきたみたいだけど今更もう遅い


170 :名無し募集中。。。:03/09/16 05:43 ID:243SSYgC
6期を除けば飯田辻吉澤小川新垣の5人は契約期間の2年を過ぎてるわけだがら
いつでも首を切れるのになぜ辞めさせないのだろう理解に苦しむ
船が沈みかけてるんだから船内にある死体は海中に放り棄てないと
生きてる船員といっしょに沈んでしまうぞ   

171 :名無し募集中。。。:03/09/16 05:54 ID:d7zXBfJ+
>>167
相変わらず6期ヲタがくだらんこと書いてるとしか思えないな。

172 :名無し募集中。。。:03/09/16 06:03 ID:lsiWk2Ei
おまえらの方がだめぽだっての

173 :名無し募集中。。。:03/09/16 06:23 ID:BIC2pe6C
あいかわらずメンバーの話か、どうしようもないな

174 :名無し募集中。。。:03/09/16 06:29 ID:4+DmiORM
メンバーの入替えでなんとかなると思ってる奴が多すぎだな。
やってる人間は同じなんだよ。目先を変えても。

175 :名無し募集中。。。:03/09/16 07:43 ID:+RCsFP3G
役に立たない人間を切り捨てるのは当然。
みんな揃って仲良くやっていこうなんて考えは甘いよ。


176 :名無し募集中。。。 :03/09/16 07:45 ID:5DrvREAR
じゃ、全員切り捨てるのか

177 :名無し募集中。。。 :03/09/16 07:54 ID:xATZRm5E
おいおい、お前らの話笑えるぞ、、だめぽすれもだめぽになったな

178 : :03/09/16 07:56 ID:Hy78vWby
石川・加護こそ、モ娘やめろ

179 :名無し募集中。。。:03/09/16 08:51 ID:wGbC7p/o
5期は今年の契約で期待してたんだけどなぁ
新垣だけ辞めても見栄え的に違ってくると思うんだけどね

180 :名無し募集中。。。:03/09/16 09:04 ID:48QTCq9h
早い話が自分の気に入らないヤツを辞めさせたいだけだな…

181 :名無し募集中。。。:03/09/16 09:32 ID:wGbC7p/o
羊の諸君は見栄えに拘るようだから
それに合わせて意見したつもりだが

182 :名無し募集中。。。:03/09/16 09:34 ID:Mn0sUm/y
>>180
見事に私物化してるなそいつは

183 :名無し:03/09/16 10:03 ID:GArUqxB/
このスレの奴らもうファンじゃねーな。魅力感じないんならこんなとこ来るな

184 :名無し募集中。。。:03/09/16 10:09 ID:o7f9DhRB
http://www.uwasa.tv/cgi/0ch/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=1&file=20030915043717
『2004年4月10日・メンバー増員(3名を予定)』
『2004年5月2日・矢口真里脱退表明予定』

185 :名無し募集中。。。:03/09/16 10:14 ID:g8iNsXNA
山ちゃんは加入脱退で延命させられるだけ延命すると腹括ったらしいな

ということは脱退者の順は
安倍→矢口→石川→加護→高橋→…
だな

186 :名無し募集中。。。:03/09/16 10:26 ID:miJ/UzY9
>>184
その林なる人がどのレベルにいるのかは分からんが完全に逝ってる電波ちゃんでもないみたいね
一応それなりのことは書いてる、
まぁ娘。が低迷でバタバタしながらも
世代交代を加速させてるなんて推測で書けることだけど、
ラブマ法則を早々に完結させて来春中学に上がるキッズやUFMSの卒業生
あたりを投入するんでしょう、
脱退がそもそも飯田飛ばしで矢口はあるかなぁ?とは思うけど



187 :名無し募集中。。。:03/09/16 10:27 ID:UVL8Ga1z
>>180
まぁ>>170>>175の推しメンは人気者なんだろうけど
その推しメンも娘の名前にしがみつかなきゃやってけないってわかってんだろ。
だから少しでも娘には延命して欲しいだけだろ。
結局てめぇの推しメンの延命の為に誰かの命を捧げろっていう人間の屑みたいな
思考だな。

188 :名無し:03/09/16 10:29 ID:GArUqxB/
>>187
どーせ、昔は普通に保田とか叩いてたんだろうな

189 :名無し募集中。。。:03/09/16 10:35 ID:TOiiin4f
>>170
飯田ヲタだが一言

今年CMを2本抱えるタレントを辞めさせる事務所がどこの世界にあるってんだよ

おそらくお前の推しメンよりよっぽど稼いでいるぜ、飯田は


190 :名無し募集中。。。:03/09/16 10:44 ID:zyyoXMUL
>>189
ヘアパック以外にCMって有ったっけ?

191 :名無し募集中。。。:03/09/16 10:47 ID:TOiiin4f


192 :名無し募集中。。。:03/09/16 10:51 ID:JoLwXxKC
酒って旭化成の酒事業部自体無くなったのにCM契約だけ生きてるの?
初耳だな

193 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:02 ID:TOiiin4f
酒造事業は合同酒精に売却
その為の手土産としてか事業整理時に宣伝費が余ったのかはしらんが
CMを打ち、それに飯田が起用されたってことだね

抱えた表現がお気に召さなかったのかな
重箱の隅をつつくなよw


194 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:06 ID:rxRdlB5h
>>186
飯田じゃ話題作りにならんから

195 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:14 ID:61CFGVFN
ま、水分ヘアパックの契約があるから
飯田は恐らく契約期間中は卒業させられないってことだろうね

196 :175:03/09/16 11:14 ID:IedvWlxC
>>187
確かに推しメンの延命ってのも多少はあるけど
俺は娘やハロプロ全体のことも考えて言ったつもり。
野球やサッカーだって能力のないやつは切り捨てられるだろ。
芸能界だって同じ事だよ。


197 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:17 ID:nvybM5ep
昨日の日テレ特番で安倍のVで「なっちかわいい」と小池あたりが言ってた。
かわいいかどうか別としてすっと名前がでてくるようなやつが
脱退じゃないと厳しいんじゃないか、脱退の話題づくりは。
時期が違うとはいえ後藤と保田の時も猛烈な落差があったし。

198 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:19 ID:ETAhK9Wl
>>196
能力ない奴切り捨てるなら、メンバー全員切り捨てるべきだな
極論すれば

そもそも切り捨てるなんて発想自体が極論だな
おまえファンでもないのにこんなところくるなよw

199 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:19 ID:xJU24YwM
>>197
5期6期が脱退しても話題にはならないと言いたいわけだな

200 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:22 ID:miJ/UzY9
そもそも今後どうなろうが安倍脱退に比する大ネタは娘。解散か松浦投入くらいしか無いわけで
数少ない切り札の一枚を切ったって認識だけはしとかんとね
これをビジネスに結び付けないで安倍自体ハロコンでフェードアウトって時点で終わってるけどw


201 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:26 ID:IedvWlxC
>>198
じゃあこのまま15人でやったり
今後どんどんメンバー増やしたりした方がいいのか?

202 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:26 ID:gDD9Yhy4
そりゃ新垣・小川あたりが脱退表明したところで、
スポーツ紙はベタ記事扱いだよ。

203 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:28 ID:nvybM5ep
噂の岡女3が安倍脱退ネタならそれは一応ビジネスに結び付けたのでは?

204 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:28 ID:2cUJO8mb
加入卒業という手法は中澤脱退をピークにすでに使い古されていて
安倍の脱退ですら「またか」というぐらいだと思うが

そもそも、脱退をビジネスに結びつけるのは中澤のとき、散々やったしな
何度も同じ事を繰り返していたら使い減りするのは当然だべ


205 :名無し:03/09/16 11:29 ID:GArUqxB/
例えば吉澤はさ、5期加入前までなんの取り柄もなかったよ
人気も中途半端だったし、TVも歌も目立ってなかったし。
でも、今の路線になってから確かに人気は最下層になったけど存在感はでた。
もし当時吉澤きってたら、中途半端な存在のまま終わってた


206 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:32 ID:5D+cxKHQ
馬鹿じゃないのかな。まだ素人同然の10代の未成年を勝手に雇っといて
クビに出来るわけ無いだろ。法律以前の基本的なモラルの問題やんけ

そんなに機械の部品みたいに入れ替えとか、使い捨てしたかったら
最初から完成してるプロを雇えって。身近さとか売りにするんじゃねえ

207 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:32 ID:kS2X/bA+
後藤脱退の時もそんなに騒がれなかったような気がするけど
テレ東特番あったけどぱっとせず拍子抜けするくらい
あっさりとしたもんだったけどな

208 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:33 ID:tSv2q98u
まあ矢口がモー娘。辞めてどれだけ稼げるか見物ではあるが





普通にダメっぽい

209 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:33 ID:cmyrqICE


   知恵も力もないくせにプロデューサー気取りで妄想ですか?


   知恵も力もないくせにw



210 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:36 ID:miJ/UzY9
>>207
後藤の場合ファン内でも「ああ、そうなのねぇ」みたいな雰囲気あったからね
それは規定路線ってのが薄々分かってたし、
むしろタンポポ畑で盛り上がっちゃうわけでw

211 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:38 ID:IedvWlxC
>>206
今まで10代でもいくらでもクビになったやつはいるぞ。
そういう場合は解散って形だろうけど。
娘は特殊なグループだから一人だけクビみたいな形はなかったけどな。

212 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:43 ID:cmyrqICE
>>211
知恵も力もないのに経営者気取りですかw

213 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:44 ID:cmyrqICE
おれのアイデアで娘を建て直してやるぜ
まかせてくれ

ってかw

214 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:45 ID:IedvWlxC
ここにいるやつはほとんど経営者気取りだよ。

215 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:48 ID:cmyrqICE
おれのセレクティングしたメンバーで
おれのアイデアで売り出せばヒット間違いなしだぜ

シミュレーションゲームがあったらいいのにな

216 :名無し募集中。。。 :03/09/16 11:49 ID:miJ/UzY9
>>215
君の知恵と力で作ったら?儲かるぜww

217 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:50 ID:Y/IWfTMM
よくもまあ、これだけできもしない妄想をうだうだと。
安倍の卒業で、世間が普通に名前の浮かぶ娘。メンバーが
皆無になるってことに気付かずに(加護はミニモニ
としての知名度)、自分の推しメン、(おそらく
矢口石川高橋のうちの誰かだろうけど、そいつらの
延命策だけに酔っている。
普通に馬鹿かと思うよ。

218 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:51 ID:48QTCq9h
>>215
UFAも許可すればいいのにな…
モーヲタには売れると思うぞ

219 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:51 ID:cmyrqICE
でもここにいる奴はそんなゲームはやらないだろうな
負けると打ちのめされて立ち直れないから

しかもここではゲームでなくマジで自分がオーナー気取りで演説垂れていやがる
たかが一消費者のくせにオーナー気取り
力もないのにオーナー気取り


220 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:53 ID:cmyrqICE
>>216
おれは知恵も力もないのは自覚してるから無理だw

221 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:54 ID:cmyrqICE
>>218
ネットでプロデューサー同士対戦とかさせれば面白いな
おれはやらないけどな
そんな大それたこと考えないから

222 :名無し募集中。。。:03/09/16 11:55 ID:IedvWlxC
>>220
ここは経営者気取りのやつがほとんどなんだから
経営者気取りが嫌なら出ていけよ。

223 :名無し募集中。。。 :03/09/16 11:58 ID:hXOHzXn0
リアルタイムで地方のヤツらも買い物が出来る双方向のデジタル
多チャンネル化を迎え、各方面が美味しいキッズ市場向けの宣伝
部隊を欲しがっているわけで、その中から将来歌手なり女優なり
タレントなりで生き残る少数の者が出てくるということだろう。
ファッション、アニメグッズ等の物売りと必ず絡めるような形で
これからお稽古事の延長的かつ入れ替わりの激しいU−15にわか
アイドルが湧いてくるよ(専用モデルがいるのに!個人的愚痴)。
そんなヤツらにとってCD出すのは1つの宣伝。そういう新しい
潮流の中にUFAやハロプロといったものが存在しているわけで、
ハロプロで言えばキッズがその象徴。

224 :名無し募集中。。。:03/09/16 12:00 ID:kS2X/bA+
俺も最初このスレでこねくり回してたんだけど、
最近はむかつくメンバーを適当な理由つけて
イラネって書くだけになった

225 :名無し募集中。。。:03/09/16 12:01 ID:cmyrqICE
>>222
出て行かせたいならアクセス禁止依頼でも出せよw
茶々入れられずに経営者気取りしたいならおまえが専用板でも作れ

人目に晒す書き込みしてるなら覚悟決めて書き込め
知恵も力もない経営者気取りの一消費者さんw

226 :名無し募集中。。。 :03/09/16 12:01 ID:miJ/UzY9
ピチレモンのガキユニットとか@のロリコンユニットとかか・・・
UFAもご多分に漏れずそのジャンルで事業展開してるってことだわな


227 :名無し募集中。。。:03/09/16 12:02 ID:cmyrqICE
>>224
ガス抜きスレだからメンバー叩くもよし
メンバー叩いてる奴を嘲笑うもよし
なんでもアリだよなw

228 :名無し募集中。。。:03/09/16 12:06 ID:48QTCq9h
まぁ〜煽り耐性の無いヤシにこのスレは辛い
出て行けとは言わないよ

来る来ないは個人の自由だから…

229 :名無し募集中。。。:03/09/16 12:07 ID:K3GFMrhC
成宮に絶縁状叩き付けられたわけだが

230 :名無し募集中。。。:03/09/16 12:10 ID:IedvWlxC
羊や狼のスレは黄金の9人時代だの豚だのズゴックだの叩き合いばっかり。
15人全員必要言ってるやつのほうが少数派だよ。


231 :名無し募集中。。。:03/09/16 12:12 ID:kS2X/bA+
だってメンバー内にだって人数多すぎるって
言ってるのがいるんだもん

232 :名無し募集中。。。 :03/09/16 12:13 ID:miJ/UzY9
結局成宮が学研に取り込まれてライバル社絡み(小学館・角川)の
ハロプロと縁切らせたってわけか、こないだの女性誌なんかのネタの真相は。

233 :名無し募集中。。。:03/09/16 12:21 ID:7ddov2Qc
ハロプロってまるで優勝する以前の阪神タイガースフロントと同じだな。
タイガースみたいに血を入れ替えないと再生は不可能だな。

234 :名無し募集中。。。:03/09/16 12:36 ID:n2adXTTC
>>233
はろぷろ以外のアイドルはパリーグ?

235 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/16 12:38 ID:YHw1GwMO
>>232自前で宣伝できるようになったからだろ。(ピポ某)
こうして考えてみると、あぁ!はナルミヤに対するあてつけの感も無きにしもあらずだな。
つーかこういう確執をわざわざ報じるところにローティーン市場を殊更に
でっち上げようとする業界全体の動きが透けて見えるんだがな。
そういやぁ、こないだ渋谷ハロショにキッズ御用達の服を限定通販するような
宣伝が貼ってあったなあ。

でさ、こっちの市場てほんとにそんなに美味しいの?

236 :名無し募集中。。。:03/09/16 12:48 ID:aANXPiIr
>>235
渋谷小6事件のようにお金を欲しがってる女子が多いのは
ブランド子供服の台頭があるんだろな
そうやって自分で稼ごうとする子供もいれば
少子化で子供服に金をつぎ込む親もいる
DQN相手にそれなりに美味しいんじゃないか?

237 :名無し募集中。。。:03/09/16 12:54 ID:LYSdkLRF
矢口がコントにからむと、禿しくつまらなくなりそう。

まず、矢口はセリフが棒読みだから、芝居がぎこちなくて、
コントの面白さを減殺してしまうはず。

それから、大雑把に言うと、普段は真面目な雰囲気の女優が
バカな事(コント)をやるから面白く感じられるわけで、中途半端に
バラエティ路線を歩んで来た矢口を使うと、”受け狙い感”が前面に
出てしまって、かえって白けると思われる。

従って、矢口の”笑う犬進出”は、失敗に終わる可能性が高い。

ただ、これは単なる失敗にとどまらない。なぜなら、矢口が、
本職と思われているバラエティ路線で敗北を喫する結果、
「娘は、ソロでは何をやってもダメ」との印象を世間に強く植え付ける
ことになるからだ。他メンの将来の活動にも影響を与える、
極めて由々しき事態が現実化しつつあると言わねばならないだろう。

「ソロ活動出来ればオッケー」ではなく、”副作用”も見据えた戦略を立てる能力が
スタッフにあるのならば、矢口のソロ活動の端緒は、当り障りのないクイズ番組などが
適当であることが容易に解っただろうに。それをガチンコ勝負とは、如何なものか。

238 :名無し募集中。。。:03/09/16 12:57 ID:cmyrqICE
>>235
伸びてるんじゃねえの?

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003061117.html

239 :いつも名無し:03/09/16 13:03 ID:NMrgpML3
シックスポケッツとか・・・

240 :名無し募集中。。。:03/09/16 13:05 ID:JxTSsUwa
>>235
議論スレにも書いたが、アパレル業的には今はおいしいが
CDを売る市場としては狭い、というところだな


241 :名無し募集中。。。 :03/09/16 13:06 ID:n2adXTTC
>>237
良いことも悪いことも、ヲタしか気づかないよ、世間なんて

242 :名無し募集中。。。:03/09/16 13:10 ID:JxTSsUwa
今おいしくても、そのうち同業他社が参入してシェアの食い合いになるのは
規制のない業界の常だしな

243 :いつも名無し:03/09/16 13:13 ID:NMrgpML3
こういうお金は子供の教育に向かわないのかな。
UFAも童謡や英語のお姉さんと
NHK教育の如く結構幅広く揃えてそうだけど。

244 :名無し募集中。。。:03/09/16 13:15 ID:wOefE1Qw
>>237 要約すると安倍石川後藤の女優業は他メンの将来を台無しに
したって事か。


245 :名無し募集中。。。:03/09/16 13:18 ID:2x9KdjMD
アパレル業界がいくら美味しくても、そこで影響力を持つためには
TVに出まくらなきゃないわけで、その為にはCDをヒットさせることが絶対必要。

ま、ファッション以外でもマンガ・キャラクターグッズ・りりぱっと王国・
ミニモニ着ぐるみショウとか、やたらキャラクターで儲けるのが好きな事務所だけど
CDが売れなきゃ全部駄目になるんだけどな。

246 :名無し募集中。。。:03/09/16 13:18 ID:6LXy1Imy
「彼女達をみていると一瞬ジャニーズの男の子たちかと思うくらいプロ精神がきちっとしている」(TVガイドホームページより)
業界的にはジャニと娘の認識の差は大きいのねやっぱり。偏見ありあり。

247 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/16 13:19 ID:YHw1GwMO
>>240CDは不振だが電波芸者としてはそこそこ価値のある娘。には
うってつけということか。

このスレに来るやつはヲタ非ヲタ含めて娘。を単体のアーティストとして
見る視点が殆で、いかにして歌手としてのアイデンティティを取り戻すかという
議論に集中するが、
やはり今の娘。は、もはやほぼ完全にひとつの販売チャネルとしての存在であり、
商品は何でもあり(歌でもお笑いでも服でも)の印象を世間から受けているのだと思う。
だからといって曲が売れなくても安泰とまでは言わないが。
娘。のメンバーはブランドショップの店員さんみたいな存在かと。

248 :名無し:03/09/16 14:51 ID:l/ih11YH
今、全盛期の頃のビデオ見てんだけど、吉澤と加護以外はみんな今のがあか抜けてていい感じなんだけどさ。それほど内容も今に比べて面白い訳でもないし。やっぱり当時はバブルだったんだなって感じ

249 :名無し募集中。。。:03/09/16 14:56 ID:HugKrz/u
視聴率は変わってないだろ

250 :名無し募集中。。。:03/09/16 15:01 ID:nvybM5ep
ガキが娘。系のグッズを買ってる姿はみかけなくなったな。
影響力は大幅に低下してる。

251 :名無し募集中。。。 :03/09/16 15:02 ID:n2adXTTC
>>250
紺差ではよく見るが

252 :名無し募集中。。。:03/09/16 15:06 ID:nvybM5ep
そりゃコンサ行くレベルなら買うでしょ(w

253 :名無し募集中。。。 :03/09/16 15:08 ID:n2adXTTC
>>251
まあそりゃそうだが子供が濃いヲタってわけでもないし
しかしなお目絵も自分が見た範囲でしかいってないんじゃ寝えの

254 :名無し募集中。。。:03/09/16 15:10 ID:WmODPHq6
おまえらがだめぽ 糞スレ

255 :名無し募集中。。。:03/09/16 15:15 ID:nvybM5ep
要は昔はコンビニや本屋にトレカとか置いてたんだよね
今は置いてない、売れないものはおかないよね。
子供に全然人気ないとはいわないけどさ。

256 : :03/09/16 15:27 ID:7l1c4w8H
コンビニはPOSで厳密に商品管理してるから、売れなくなったモノは即棚から撤去だからな。数字はウソをつかんよ

257 :名無し募集中。。。:03/09/16 15:47 ID:HugKrz/u
コンビニや本屋にトレカ置いてある状況が異常
そんな状態が長期間持続するわけがない

258 :名無し募集中。。。:03/09/16 16:04 ID:2x9KdjMD
そんなに落ち目なのに、群馬あたりでもFCで糞席しか取れないのは何でだろう?

259 :名無し募集中。。。:03/09/16 16:50 ID:neLnBV5F
>>258
落ち目をごまかすためにそうしてるだけだろ


260 :名無し募集中。。。:03/09/16 16:58 ID:wOefE1Qw
FCに入ってるようなヲタは糞席でも行くからな。
良席は贔屓筋に配った残りをダフ屋に売る。定価以上で
買ってくれるので,UFAはウマー。

261 :名無し募集中。。。:03/09/16 17:02 ID:fHsGP80P
>>259
まさにだめぽスレに相応しい書き込みだな

262 :名無し:03/09/16 17:38 ID:6Pz6CZ1h
前橋普通にS5取れたけど。
つーかS以外全部糞席の所でコンサやるな。

263 :名無し募集中。。。:03/09/16 17:54 ID:SDp+1TFD
モーニング娘。を大好きな自分のことが愛しくてたまらない人が多いですね
エヴァンゲリオンにシンジ君みたいです

さゆみんなら許せるけど、むさい男ヲタのナルシストは吐き気がしますね

264 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:02 ID:pWKHgjOj
ヲタ人気が低いメンバーを切れとか言っている奴はただの自己満足で
何の解決にもならないことが分かっていない。
おにゃんこで成功したメンバーといえば大概の人が渡辺満里奈、工藤静香
を挙げるだろう。
しかし、彼女達二人がフロントをやる頃にはおにゃんこは所謂落ち目を
加速していった。
逆に絶頂期を支えたメンバー、河合その子、新田恵利は解散後パッとしないまま
廃業している。
また、キラ星のように成功者を輩出した桜っ子クラブはそのグループ時代は
マニアックなグループのまま終わる。
つまり、アイドルグループの人気とは個人メンの人気の総和じゃなく全く違うところにある。
それが楽曲によるものなのかPR戦略によるものなのかまた違う要素があるのかは議論すべきだが

265 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:09 ID:JLR0Tiim
ジャニレギュラー
月【12:00】いいとも(慎)【20:00】世界まるみえ【22:00】スマスマ【23:55】ラブセン
火【12:00】いいとも(中)【19:00】伊東家の食卓【20:00】学校へ行こう【21:00】ガチンコ【21:00】愛と誠【23:15】ぷっすま
水【21:00】仰天ニュース【24:16】正直しんどい【24:50】Dの嵐!
木【20:00】うたばん【21:00】どっちの料理【23:00】VVV6【23:55】ブーケをねらえ【24:20】MOBI
金【12:00】いいとも(剛)【21:00】金スマ【23:00】メントレG【25:30】チョナンカン
土【06:30】ポンキッキーズ【12:00】なまあらし【20:00】USOジャパン【23:00】スマステ2【24:30】愛のエプロン3
日【05:45】楽語びより【10:00】いいとも増【11:40】遊ワク遊ビバ【16:25】天声慎吾【18:30】ZONE【19:00】鉄腕DASH!
  【20:00】特命リサーチ【22:30】ワカチュキ【22:00】堂本兄弟

ハロプロレギュラー
月〜金【07:05】おはスタ【17:55】ハローキッズ【24:50】セクシー女塾
火【25:11】Mの黙示録
金【16:00】ティンティン
日【11:30】ハロモニ

比べる以前の問題ですね

266 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:12 ID:quCs1O/a
>>263
どうもむすめ好きな人は少ないみたいだよここ、

267 : :03/09/16 18:19 ID:7l1c4w8H
娘好きな人は好きメンが左遷されようと昔の歌が歌えないほどコンサのクォリティがさがろうと、ただひたすらに糞高いコンサのチケ買ったりしょぼいCDももちろん初回限定版をゲットしなければならないようですね

268 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:21 ID:SDp+1TFD
>>267
自分が満足できて楽しければなんでもするよ

娘と自分をだぶらせて、世間の人気ものじゃないと自分が我慢できないみたいな
病んだ考え方はしません

269 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:25 ID:SDp+1TFD
まるで高い金払ってマンション買ったら、その後値下がりしたって怒ってる人みたいだ
住み心地よければいいのにと思うけどな

ぼやきヲタはそれ以下だな
たいして金払ってるわけでもないし、ヲタ辞めるって選択肢もあるのに
未練たらしくすがり付いて愚痴ばかり

人生楽しんでる?   w

270 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/09/16 18:26 ID:UVL8Ga1z
>>267
激同意。最近見てるると娘が好きと言うより売れてる娘が好きな連中が
多いような気がするな。



271 : :03/09/16 18:26 ID:7l1c4w8H
今の各メンのローテンションあふれるステージクソ席で見て満足できる君がうらやましいよ

272 :名無し募集中。。。 :03/09/16 18:28 ID:miJ/UzY9
>>264
集団自体がトップアイドル的に長期機能している娘。と
あくまで企画モノの域を出ないで非常に短命で入れ替わりも激しかったこれらとは
全く別物かもね、安倍飯田はもう6年も所属してるわけでこんなことは通常のアイドル
企画集団じゃありえない。

273 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:29 ID:SDp+1TFD
>>271
満足できないの?
ならなんでヲタやってるの、つまらないのに

もしかしてマゾヒストな人ですか?  w

274 : :03/09/16 18:34 ID:7l1c4w8H
娘 に満足できないならヲタ辞めろか、 文句言う会員や信者に共産党か新興宗教あたりでも言いそうなお言葉ありがと。

275 :名無し募集中。。。 :03/09/16 18:35 ID:miJ/UzY9
絶賛以外は無価値なんて凄いファッショ的発想ではあるな
ていうか俺が何を言おうが自由だがお前らにはそれはさせまいって・・・

276 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:35 ID:YWVUhFEj
>>272
男女問わずということなら
ジャニというわかりやすい例があるが
ジャニ以前に男アイドルで長命という例があったかな

男と女は違うとかいうレスはなしの方向で

277 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:35 ID:SDp+1TFD
>>270
そんな多くないよ
「売れてる娘が好きな連中」というのが恥知らずに書きまくるだけだろ
CD買う人10万人を分母としてここ羊のぼやっきーが何万人いるだろうか
50人もいまいw

暴走族が大騒ぎして目立とうが、大多数のバイク乗りの数に比べればわずかなのと同じ

278 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:35 ID:quCs1O/a
昨日紺さいったが、おもしろかったぞ、昔の曲やるし5,6期のサマナイ
なんてなかなかよい、好きで×5も、マンネリなんてなかっなぁ

279 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:37 ID:SDp+1TFD
>>274
苦しくて辛いんだろ?
今の娘のヲタやってるのが

辛いなら辞めたほうがいいよという
思いやりのある答えじゃないか


280 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:38 ID:wOefE1Qw
>>264 満理奈や工藤は他メンを圧倒する人気があったじゃないか。


281 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:41 ID:SDp+1TFD
もしかして不満で愚痴言ってるヲタはやさしく慰めていけないとかいう決まりがあるの?

おれ、娘にはやさしい気持ちになれるけど、他のヲタにはそんな気持ちになれないな
だって好きなわけじゃないし

282 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:42 ID:+a+T5n93
モーヲタとジャニヲタを比べてる奴がいるが、はっきり言って比べる価値もないよ
モーヲタはメンバー叩いてる時点で話にならん

283 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:43 ID:YWVUhFEj
なるべくヲタを翻意して、辞めさせないようにするほうが結局は娘。のためになる
という思考方法もあるが

284 :名無し募集中。。。 :03/09/16 18:43 ID:jzVIZCqZ
桜っ子のようにジャニと番組やればいい

285 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:45 ID:S8io0RiP
>>284
悉くヤられるな

286 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:46 ID:SDp+1TFD
>>283
それもそうだな
でもそいつがどこまで病んでるかの程度によるな
メンバー叩きとかイラネとかやってる奴はむしろ追い出したいし

>>274なんかどうかね?
やさしく慰めて残す価値あるかなw

偉い人、教えて!

287 :名無し募集中。。。 :03/09/16 18:47 ID:quCs1O/a
>>281
このすれ見てるととても娘愛してるヲタの言葉だとはおもえんのだけどね

288 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:50 ID:miJ/UzY9
娘。楽宴とか行ったらいいのにねぇ・・・

289 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:51 ID:SDp+1TFD
>>287
娘ヲタの自分自身が大好きなんだろうよ
だから売上落ちたりするのが自分のことのように腹立つんだろうな

290 :名無し募集中。。。 :03/09/16 18:53 ID:quCs1O/a
>>288
そんなこと一転じゃないよ、同じ批判でも、娘好きか嫌いかじゃ
説得力も違う

291 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:55 ID:YWVUhFEj
>>286
粘り強く諭して翻意を促してやれよw
娘。を愛しているんだろ?
強烈なアンチはエネルギーの方向がねじ曲がって攻撃性に転嫁されただけさ
それを修正するのは事務所の役割だと俺は思うがな


292 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:55 ID:+a+T5n93
>>287
ここは自分は経営者だと思い込んでる勘違い連中の集まり


293 :名無し募集中。。。 :03/09/16 18:55 ID:W7z8kwMk
>>287
期待が大きかったため、失望も大きいのだとおもわれ

294 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/16 18:55 ID:YHw1GwMO
売れてない娘。を嘆き罵るのは、むしろここに来てるような外野の人たちだろ。
もう売れてないのに何で娘。に拘ってんの?という視点。
まぁ外野から見れば娘。というのは現象にしか過ぎなくて、
売れてたことにしか価値を見出せないのはよくわかる。

アイドルヲタはそこらへんはあまりこだわってないだろ。
売れてた当時と比べて悔しがってるというのはあると思うが。

295 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:56 ID:S8io0RiP
モー板にモヲタはいない

296 :名無し募集中。。。 :03/09/16 18:57 ID:ooX9wGtP
>>294
なんでいつも外野の人達って思うのだろうか

297 :名無し募集中。。。 :03/09/16 18:58 ID:miJ/UzY9
外野スレッドにコンサ遠征が命みたいな
トップク着た兄ちゃんがなだれ込んできてなんか喚いてる感じ


298 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:58 ID:i3SHJMym
だめぽ系ヲタは最近になって「だめぽ」と思うようになったのか?
それとも、飽きもせずに何年もそう言い続けてんのか?

299 :名無し募集中。。。 :03/09/16 18:59 ID:quCs1O/a
>>298
ほら、こんな人いるし

300 :名無し募集中。。。:03/09/16 18:59 ID:pWKHgjOj
かつての娘。は親しみやすさ、というのを売りにしていた。
庶民感覚のアイドルという事だな。
その分パフォーマンスが低いのは勘弁してくれ、庶民だから。
しかし、今、年収数千万で8000円の焼肉は「安い」感覚だ。
こうなると庶民の感覚、親しみやすさは無くなる。
だから餓鬼ウケに走るのは分かる。子供は年収がいくらだろうと気にしないからな。
ただ反面、飽きっぽいという諸刃の刃。
そして見事に的中。飽きられた。
で、次はエロ路線でも逝ってみようかというつもりかもしれないが、完全に
マイナーアイドル化への道を進んでいる。
本当に必要なのは収入に見合ったパフォーマンスだ。
今まで娘。はその点を怠っていた。

301 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:00 ID:OpNxoBH5
このスレで文句言ってる連中はたいていの場合強烈なヲタでしょ。
外野人が余興で遊びに来るような場所じゃあるまいて。

302 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:01 ID:d2yHh3Jc
娘。が売れなくなったら、TVその他で見られなくなっちゃうだろ。
現にMUSIXも終わったし、特番も組んでもらえなくなった。

それ以上に、娘。があぼ〜んしちゃったらどうするんだよ。

そういう意味で、娘。には売れていて欲しいと思う方がノーマルだと思う。
こんな当たり前のことが判らんのか?

303 :名無し募集中。。。 :03/09/16 19:02 ID:quCs1O/a
>>300
君がなぜか、ひがんでるのはわかるな

304 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:03 ID:SDp+1TFD
>>302
ここで批判とも言えないぼやきを言ってれば売れるのか!

よ〜し、パパもぼやきがんばっちゃうぞ〜

305 :名無し募集中。。。 :03/09/16 19:03 ID:quCs1O/a
>>302
君がここで嘆いて、どんなふうになるの?

306 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:05 ID:d2yHh3Jc
>>304-305
いや、オレはこのスレに書くのは初めてだが、
「売れなくてもいい」と言わんばかりのヤツがいたので反論したまでだ。

307 :名無し募集中。。。 :03/09/16 19:05 ID:miJ/UzY9
テレビに出れなくなるとskiみたいに小さい会場で直接触れ合うだけになるが
ヲタならそのほうがハッピー&ラッキーかな?w

308 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/16 19:06 ID:YHw1GwMO
>>298現象としては今年の2月にこのスレのシリーズが始まってからだよ。
もともと羊には娘。の凋落を粘着に分析するスレはあったが、
それはあくまで娘。に精通した議論厨のヲタたちだけのはなし。
このスレはとにかくまずだめぽと言うスタイルありきだから、どっちかというと
ひとつのネタで怒涛の如く進行する狼のネタスレに近い。

309 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:06 ID:S8io0RiP
>>306
おまいはモ板以前に2ちゃんがどういう所かを理解すべきだ

310 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:07 ID:nvybM5ep
ダメなものはダメ、それ以上でもそれ以下でもないかと

311 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:07 ID:SDp+1TFD
「売れなくてもいい」なんて言ってる奴いるか?

もしかしたらぼやくことが売れることに繋がってると思ってる?

むしろ逆のような

312 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:07 ID:OpNxoBH5
>>307
関東在住の現場系ヲタにとっては最高の環境でしょうな。
モー娘。を自分らのものにしたいわけで。
ハワイなんかで味をしめたヲタは、落ち目マンセーでしょうw

313 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:08 ID:d2yHh3Jc
>>311
> 「売れなくてもいい」なんて言ってる奴いるか?
おまえだよ。


314 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:09 ID:SDp+1TFD
>>313
言ってねーよ
どのレス番号か出してみろよ

この早とちりがw

315 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:10 ID:d2yHh3Jc
>>314
すまんすまん、あんたはただ煽ってるだけだったな。

316 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/16 19:14 ID:YHw1GwMO
>>296もともと狼に比べればマジファソ板傾向の強い羊で、
ここでは娘。に愛着のない立場からと明らかにわかるレスが圧倒的だからさ。

でもひとつわかったのは他板人やライトファソでも娘。についてちょっと
語りたい、って人が多いんだなってこと。
そういう人たちにとって敷居の高い羊に於いてここはラウンジみたいなもんなんだろう。
でもあざけりばかりだったこのスレの当初の頃に比べると、
そういう外野人もこのスレでだいぶ勉強してきたような気がする。
最近は荒れてないからね。

317 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:14 ID:SDp+1TFD
>>315
考えてみれば娘にかこつけて遊ぶ板だから
だめぽネタで遊んでるとも解釈できるな
おれはだめぽヲタと遊んでる感覚だ
楽しければすべてよし!

318 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/16 19:20 ID:6Zxc7v8t
このスレの存在を快く思ってない人ってけっこういるんだな

ここは雑談場所であると同時に地震が起きたときの集合場所みたいなもんなんだから
俺は別に濃いモーヲタの入室も許可してもいいと思うけどね

319 :名無し募集中。。。 :03/09/16 19:22 ID:ooX9wGtP
>>316
マジファンだからこその意見だろ、スレタイ読んでるか?
それに、仮に他板人やライトファンがちょっと語りたい、というのも
普通に思わないのだが。


320 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:26 ID:miJ/UzY9
>>318
誰が来てもどうでもいいが
読みものとして面白くもない奴が大量投稿してりゃウザがられるだけ
ってこと、それが掲示板

321 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/16 19:28 ID:6Zxc7v8t
>>319
きちんと議論がしたい人は
他の議論スレや議論系のファンサイトへ行くだろうし

このスレの住人は
お手軽に娘。を語りたい人や
羊に来ること自体が目的の人が多いんじゃないかな

結果的に通し番号がはいっていて
さらに人口が多いだめぽスレが喜ばれる

だからといってマジヲタを追い出すのもどうかと思うが

322 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:30 ID:yiXhImqp
ついその前まで素人だった6期に熱心なヲタがつくってこと自体凄いシステムだと思うよ娘。は
他の事務所の新人タレントじゃ無理だろ
小川とか新垣にもヲタがいるんだもんなあ

323 :名無し募集中。。。 :03/09/16 19:34 ID:gCatUjXr
>>298 俺としては、事務所の方針に異を唱えるのはいいんだけど、対案を
語り合いたいんだけどな。
なんか、あれも駄目。これも駄目ばっかりで、じゃあ、あなただったら
どうするの?という問いかけに対して沈黙するのは片手落ちだと
思うんだよね。
俺等は3人集まればそういう事について朝まで生テレビ
状態になったんだけどね。
例を挙げると、アルフィーの「メリーアン」は是か否か。という
話題について、ダメボ派はGAROの例を出して、「「君の誕生日」
以降、らしさがなくなったのが凋落の原因であり、アルフィー
もこういう曲で売れるべきではない。「無言劇」で売れてこそ
成功だ」とかね。

294でも書いてあるように、売れてないのをただ茶化すだけの香具師
は狼に逝ってください。ここは羊板です。


324 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:37 ID:ooX9wGtP
>>321
他のスレでの息抜きに来てるやつは多いと思うのだが。あとは
事務所叩いとけば良い、という感じでメンバー論や安易なメンバー叩きに
ならないという側面もあるしな。
羊に来て、このスレに書き込んで、お手軽ってのもどうだろうと思うが。

325 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:39 ID:53KaOQuw
>>322
箱とそれに付随した実績が素晴らしいものだったということだな
しかし、新規メンにもヲタがつく代わりに、箱の魅力が少し弱まるわけだ
新人は下駄を履かせてもらう代償として、箱の魅力を押し上げなければならない
四期まではそれがうまくいったものだが・・・


326 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:40 ID:nvybM5ep
6期ヲタがどっから降って湧いてきたか考えれば
ちっとも優秀なシステムじゃないな

327 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:40 ID:SDp+1TFD
>>321
追い出されるような奴はそれまでの奴だろうよ
普通の神経してたら偏見ありありの酷い叩きで
結果的に追い出されてる人も逆にいるだろうし

「叩いてる奴を叩いて何が悪い」と言われて反論できまい
叩かれるのが嫌なら叩きに手を染めないほうがいいかと


328 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:44 ID:SDp+1TFD
それでも書きたい人は
外野をまったく気にしないか
反論や茶々入れもされないような批判文書き込めばいいだけの話じゃないの?

権利ばかり主張してるの見ると、その甘さをからかいたくなる

しかも楽しいw

329 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:50 ID:pWKHgjOj
変なやつらだ。後藤が突然150万ものCD購買者を
連れてきたとでも思っているのだろうか?
普通にそう思っていたらかなりのキチガイだ。
過去のアイドルグループが隆盛を極め、その後凋落したのは
枚挙に暇が無い。
おにゃんこもその例から漏れない。
モーニング娘。のメンバーは運は良かったが実力はない。
運が良かったのを実力と勘違いする奴がメンバー論に走りたがる。

330 : :03/09/16 19:51 ID:gCatUjXr
俺に言わせてもらうと、「シャボン玉」を1回聴いただけで、「売れネ。」
と切り捨てたり、田中がセンターなだけで理由もなく叩くようなレスは
外野だろうとマジヲタだろうといらない。という事。

基本は批判しつつ、良い方に向く方向性を考える。じゃないの?

331 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:51 ID:PueSX7Sj
ごちゃごちゃ言うな!グチらせろ!ゴルァ!!

332 :  :03/09/16 19:57 ID:7+lfn4Ch
ここは誰が書いたっていいんだよ。
くだらないことでスレを延ばすんじゃねー。

333 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:58 ID:ooX9wGtP
>>330
新・ハロプロ総合議論スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063332862/l50

こういうスレもある訳で、ちゃんと住み分けして下さい。
このスレはマジヲタだからこそ、グチりたいことを事務所に対してグチるスレ。

334 :名無し募集中。。。:03/09/16 19:58 ID:fml6ZVvQ
>>330
そりゃあんたが文章を深く読まないからいけないんでしょ
「田中がメインだから駄目」っていうのは、田中程度を推しても
購買意欲を掻き立てる効果は無いってことを言外に含んでるんだと
思うよ
一般人に対して「推し」ってものが本当に効果あるのは
めちゃくちゃ歌が上手いとか、かなりの美少女だとか、
そういう場合だけだと思う

335 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/16 19:59 ID:6Zxc7v8t
>>324
>>327

うーん
なんか話が噛み合ってないな
俺の日本語がおかしいからかな

とにかく
このスレは書き込むこと自体が目的のスレなんで
あんまり深く気にしない方がいいよってこと


336 : :03/09/16 20:04 ID:gCatUjXr
>>333 >>334 同意だが、中に茶化して煽りたいだけの書き込み
があるのも事実。
例えれば、タイガースファンでも何でもないのに、ただ騒ぎたい、
暴れたいだけで道頓堀にくりだした奴等ね。
そういう奴が看板持ってったり、迷惑行為を行うわけだから、
ぱっと見て、こいつは単なる安置だな。というのはわかると
思うんですよね。

337 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:05 ID:no+WI7ay
>>334
一般人が振り向かない押しって何の意味もないと思うけどね。
だから田中を押すなとかは言わないけど、救世主だのというくだらない論調は
やめてほしいね。知らない人ばっかだっつうの。

338 :名無し募集中。。。 :03/09/16 20:09 ID:quCs1O/a
>>337
実際に紺さで見てみるといいよ、なんで田中がいいかわかるから

339 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/09/16 20:12 ID:UVL8Ga1z
>>336
ただマジヲタでありながらアンチっていう人間もいると思うけど。
アンチ5期なんてその典型でしょ。4期や他メンに関しては寛容だけど
5期に関しては重箱の隅をつつくように徹底的に叩くでしょ
奴らはマジヲタなのかアンチなのかの区別がつかない
しかもこういう奴らがいたるところで増えてきてやがるから始末に終えない

340 : :03/09/16 20:14 ID:gCatUjXr
>>337 確かにね。
昔、今の全日の社長の武藤敬司が”スペースローンウルフ”という
ニックネームでゴリ推しされたけど、俺等は「ハァ?」という
感じで全く受け入れられずにすぐに消えたしね。
後に闘魂三銃士として帰ってきたときは、説得力があったから
みんなも受け入れて、今でもその呼称は使われてるしね。

でも、武藤の場合はスター性がある。と会社が見たわけだし、
(ポストタイガー)推される人間も理由があるんだけどね。


341 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:15 ID:no+WI7ay
>>338
極めて簡単な話だがコンサ行くようなマジヲタ相手に認知されることを
少なくとも救世主扱いするのはどうかと思う。
外部の連中すら引き込む何かがない奴を救世主なんていえないな。
だったら高橋なんかも救世主だ、コンサでの人気は普通に相当高い。

342 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:16 ID:aEhKUDbl
武藤ハゲだろ
スター性とか言うな

343 :名無し募集中。。。 :03/09/16 20:18 ID:quCs1O/a
>>341
君が何求めるのかわかんないんだけどね、

344 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:21 ID:no+WI7ay
>>343
救世主というなと書いてるだけだけどね。
最近よく見るから田中ヲタかなんか知らんが救世主だってカキコが。
おとめが勝ったらまたそういうカキコが増えるんだろうけどね。
お前も書くんだろう?

345 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:23 ID:i3SHJMym
良いパフォーマンスをみせられれば良しとする奴と
売り上げ、視聴率を上げられなきゃ終わりという奴がいるからなぁ

346 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:24 ID:quCs1O/a
>>344
煽りでやるやつと一緒にするなよ、そんな擦れに入り浸ってないし

347 :名無し募集中。。。 :03/09/16 20:26 ID:quCs1O/a
>>344
あ、俺は最近めずらしい箱ヲタですから

348 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:28 ID:no+WI7ay
>>345
良いパフォーマンスを見せられれば良しってやつなら
こんなスレこなくていいと思うけど。自分が好きならそれでいいって
スタンスはタレントと向き合う意味ではこんなスレ入り浸るより正しいからね。

ただね、本当に良いものなら必ず認められると俺は思ってるよいつでもね。
落ちるには落ちるなりの原因は必ずあると思ってるよ。

349 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:28 ID:bdr6wjvy
アサヤンがあった当時は虚構とわかっていても一応ストーリーがあって
わかりやすかった。
今は推されてる理由もわからないしストーリーも無い。
入ってきたばかりの新人がセンターだったり。

350 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:29 ID:SDp+1TFD
>>344
おまえが「救世主と言うな」という自由はあるのと同様
おれが「救世主と言わせろ」という自由もある
どっちに正当性があるかなんてわからん


351 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:31 ID:SDp+1TFD
ただ叩きや誹謗中傷は社会常識的にはよくないことというのは事実

もし叩きにまで手を染めるなら風当たりが強くなるのも覚悟することだ
2ちゃんだからとか本当に娘のことを考えてるからだなんて言い訳をかざしても容赦はしないよ

なにせこちらは大義名分を持って叩けるから楽しくてしかたない

352 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/16 20:31 ID:6Zxc7v8t
>>349
禿堂
もっと公式的に説明を充実させて欲しい

娘。の魅力はストーリーの明快さにあると思うね

353 :  :03/09/16 20:33 ID:7+lfn4Ch
>>351
大義名分を見せてくれ

354 :名無し募集中。。。 :03/09/16 20:35 ID:quCs1O/a
ストーリーの明快さ?あったけそんなん

355 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:35 ID:SDp+1TFD
>>353
「モーニング娘。のメンバーを叩いて人気を落とそうとする輩を成敗するんだ!」


356 : :03/09/16 20:38 ID:gCatUjXr
>>339 言えてるね。ヲタ合戦ほど醜いものはない。
安置スレでやるならともかく、議論系でそれはご法度だと思う。

しかし、個人的見解では「ラブマ」の頃はそんな安置は存在
しなかったんだけどね。>ヲタ合戦
いつごろから顕著になったのかな?

>>342 理由のないゴリ推しは谷津嘉章のように1試合で終結
し、以降2度と浮かび上がれない。


357 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:40 ID:RSy0G1pa
ぶっちゃけコンサートいらないよね
1年中やってるけど中身はお遊戯会だし
1日1回公演で
口パクなしゲストなし小芝居なしMCアドリブ
過去曲アルバムカップング曲たっぷりの4時間ぐらい
こんなの見てみたい

358 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/16 20:41 ID:6Zxc7v8t
議論系スレ?

359 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:42 ID:ooX9wGtP
>>355
あのメンバー叩くスレじゃないんで、それは本来無理なんですけど

360 :名無し募集中。。。 :03/09/16 20:43 ID:quCs1O/a
>>357
煽りいらん

361 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:44 ID:SDp+1TFD
>>359
メンバー叩いてる奴がいたらやるのさ
「使えねえから切れ」なんてやりだしたらしめたものさ

362 :  :03/09/16 20:45 ID:7+lfn4Ch
>>355
わかった。
がんばってくれたまえ。

363 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:46 ID:bAd3y+4e
コンサートの質が悪いのも勢い低下のいったんではあるけどね。
今はハーフサイズとか1.5hとかにならされてそれでも満足してるやつだけが
残ってるけどさ。普通はそういうのって落胆するんだけどねえ。

364 : :03/09/16 20:48 ID:gCatUjXr
個人的見解で言わせて貰うと、田中センターは「ピース」の石川センター
よりは、俺にとってはわかりやすかったけどね。
田中をセンターにする理由は名無しべいべーが、そうなる前から散々
書いてたから割愛するが、少なくとも石川センターの時の「なんで?」
はなかったよ。だからごり推しに田中の例を出すのは適当でないから
やめたほうがいい。

365 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:50 ID:SDp+1TFD
毎日そんなことやってたら廃人だけど
たまにやる分にはいいのさ

根っから叩きや罵倒が好きな奴もいるが
安易な叩きに走ってしまいそうな人への抑止力にはなるだろう
好きな娘の話しに来てキチガイに絡まれるのは嫌だなと
そう思えばスレの流れもそれほど濁り澱まないだろう

まさに俺の趣味と実益を兼ねてるわけだ
それではまた2週間後

366 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:58 ID:jSpK8cL7
今の娘は1期〜6期までいて(3期はいないけど)14万枚くらい売れるわけだけど
将来5期〜7期のような構成になっても同等の売上出せるのか、
番組に使ってもらえるのか、ツアーを成り立たせられるのかというのが問題

分割コンサはあっという間に売り切れたそうだけどもしも分割が1〜4期と5〜6期だったら
後者のコンサは売り切れただろうか?
6期や葛根湯の握手会にそこそこの客が入ったことを考えるといけそうな気もするんだけどね
ゴロッキーズはその第一歩かな

367 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:58 ID:ooX9wGtP
>>364
センターであるがエースにするつもりではない、という最近の考えではよくわけの
わからん事をやり始めた気がするんだが。昨日の特番で15人のコメントがあって、
省略されたのが田中道重だけということからの推測に過ぎないが。

368 :名無し募集中。。。:03/09/16 20:59 ID:7T4/QUIe
ピースの石川センターも今の田中センターもたいして変わらん
ただし石川の方が娘。に勢いがあったので、その勢いにおんぶに
だっこで自然と知名度とか人気がついてきた。
田中は娘。に勢いがないからたいして意味がない。
知名度も人気も全くついてきてないから。
それだけの違いだろ。

369 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:00 ID:aLk39OaC
田中をセンターにする理由=コネ じゃないの?

370 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:02 ID:QmbSk45z
ゴロッキーズで普通にCDだすんだろうな。

371 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:02 ID:7T4/QUIe
>>366
2000くらいだったら埋められる。
ただしそれでずっと活動したらテレビでは…
ヲタは優しくてもテレビとかマスコミはシビアだよ。

372 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:03 ID:XYY4pHNt
http://up.isp.2ch.net/up/d74c5156bf40.jpg

キャぷってみた

373 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:05 ID:quCs1O/a
>>371
ここヲタ葉どこのマスコミより厳しいよ

374 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:05 ID:miJ/UzY9
無駄吠えしてスレばっか伸ばされるのも鬱陶しいな、あぼ〜んだらけだがw

375 :  :03/09/16 21:11 ID:7+lfn4Ch
>>372 は、htmlファイル。

376 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:12 ID:243SSYgC
>>366
1〜4期は安倍がいなくなるから不人気の飯田と辻と吉澤をリストラすれば
ほとんど2期タンみたいなグループになって生き残れる
5〜6期は新垣小川をリストラすれば
藤本高橋紺野田中亀井道重の6人組でかなりバランスがいいグループになる
歌唱力の高いのが3人いるから音痴に歌わせなければこっちの方が売れそうだな

377 : :03/09/16 21:14 ID:gCatUjXr
>>367 それは、あの二人が中尾彬も江守徹も全く知らなかった
からでしょ?
実は俺もあの面子の中で、江守徹だけはあまり知らんかったしね。
15対0がおいしいから、「みんなに合わせて」ということに
なったんだろうね。

しかし、新垣のコメントが一番しっかりしてたな。
後、安倍が余計な事言いすぎ。


378 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:15 ID:Uy/2VQPe
>>376
全然バランスいいと思わないけど。
どっちも売れないから愚問中の愚問だけど。
5期や6期推してるのって真性のアイドルヲタだろうね。
いかにもアイドルって感じするもんな。

379 :名無し募集中:03/09/16 21:15 ID:dFWw4/y2
俺の周りじゃ石川センターも吉澤センターも
ただの持ち回りセンターと思われてたけど
一般人の感覚じゃ石川が推されてたことなど誰も知らんみたいだけどな
今では田中センターなど誰も興味ないみたいで
でもシャボン玉はイイという奴はいないんだけど
セリフも含めておもろいという奴はいた


380 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:17 ID:243SSYgC
あのコメントから察するに
新垣は中年男性と付き合ったことがあるな       
おそらく不倫だろう  

381 :  :03/09/16 21:17 ID:7+lfn4Ch
>>376
矢口と石川ではどーにもならないことが、ROMANSで証明済だが。

382 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:18 ID:KmegCbKE
>>376
それリストラする意味がわからないよ
不人気メンバーを切っても人気は上がらないと思う
嫌いなメンバーを切りたいってだけなら理解しますが

383 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:19 ID:ooX9wGtP
>>377
15対0がおいしいから、そうしてくれという番組の演出という考えはないのか?
スタジオには江守はいなくて中尾だけがいる状況。0対15でも悪くはないが、
ベストは15対0だろう。
そう考えると、知ってる知らないじゃなく、内容というわけでもなく、
誰を使うかだろう。


384 :376:03/09/16 21:19 ID:243SSYgC
今気付いたが飯田を残せば2期タンそのものじゃないか
どっちみち売れないけど    

385 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:19 ID:jzVIZCqZ
保田がいない娘。も慣れたし 風邪も治った

386 : :03/09/16 21:21 ID:gCatUjXr
まあ、今回の分割でプラス面をあげるとすると、人数が減った分
バランスがよくなったという面は見逃せないわけで・・・。
そう考えてみると、来年は分割を主にして、15人娘は年1枚
くらいの思い切った事をやるのも手だと思うね。
せめて、アルバムは出してほしいわけよ。
さすれば、各メンのソロも入れることができるしね。
引き出しがひろがっていくと思うんだよね。

387 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:22 ID:A5LsBC7w
保田って前髪伸びた?

388 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:22 ID:quCs1O/a
いつもの住人戻ってきたのか、、つまらん

389 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:23 ID:Uy/2VQPe
>>386
それはヲタだけだろ。世間的には一緒にでてくる娘。は娘。としかみてない。
シャッフルもそうだけどね。別々にでても果たして効果があるかどうか分からんような
分割をそういう見方するやつが多いのがとても意外だね。
自ら小さくすることで成功することはありえない。

390 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:25 ID:miJ/UzY9
14人でできることより7人&7人でできることのほうが多い気はする
分割を一時のお遊びにして終えてしまうと勿体無いし次の手はもう残って
ないような気もする。

391 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:27 ID:quCs1O/a
面白い手は残ってるジャン、旧メンの再結成、そして娘対娘の対決、、、
これぐらいはしてほしいな

392 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:28 ID:Uy/2VQPe
>>390
対決で煽る事だけだろせいぜい。
大人数っつうのがある意味娘。の生命線だったのに
7人分割で当たるわけがない。過去に娘。本体を越えた
別働隊ユニットがただの1回でもあったか?って話。
できることが多い気がするっていうが、本体の1/3以下の会場でのコンサじゃ
地下アイドル化まっしぐらであることは明白でしょ。


393 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:32 ID:quCs1O/a
>>392
松浦クラスの紺さで地価アイドルか、、

394 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:33 ID:miJ/UzY9
戻るはずのないバブルの夢じゃなくて今後の停滞の時代をどう楽しく暮らそうか
ってコンセプトなら別にいいのよ、コンサ会場の大きさなんて小さいほうが
近くで娘。見れてヲタは嬉しいんだしw

395 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:35 ID:48QTCq9h
おまいらに人事権も決定権も無いんだけどな…

396 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:37 ID:fbAVZFVL
>>394
チケが取れなきゃ意味が無い。

397 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:41 ID:38jYYh8K
地下アイドルって50〜100のキャパでやるんだよな
会話したりもするし、むしろ早くそうなって欲しいけど

398 : :03/09/16 21:44 ID:gCatUjXr
でも、バランスから考えると、「ラブマ」、「恋ダン」の
7〜8人がダンスも見栄えが良くていいと思うけどね。
考えてみると、久々のまともで落ち着いた楽曲らしい楽曲なんだよね。

>>392 煽るんだったらASAYANのような舞台が必要。
「ふるさと」対あみはある意味、時劇的だったしね。

399 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:46 ID:nEQqsPZ/
つうか地方でコンサやりますよって言ってて
半数以上が都会からの遠征組だと何のためのコンサだとしか思えない。
それと人の我慢なんてそう続かない、チケットが取れないとそのうち情熱は薄れるよ。
2000が埋まらなくなり、1500が埋まらなくなり…

400 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:47 ID:pWKHgjOj
>>397
表舞台には出られないけどな。
一緒にハイキングいったりするんだぜ。
まず、今の娘。達がそんな状態になったらメンバーがやらないだろうな

401 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:47 ID:quCs1O/a
>>399
都会組みは落選祭りだろ

402 :名無し募集中。。:03/09/16 21:48 ID:nEQqsPZ/
>>401
んなことないだろ。
FCチケット予約するやつの8割9割は遠征組だろ?

403 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:50 ID:quCs1O/a
>>402
8、9割もいるかばか

404 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:51 ID:N8nlzn/r
たしかに娘。は地下アイドルの素質はあるな。
たいしたことない歌・いまいちのビジュアル・素人トーク。十分だな。

405 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:52 ID:quCs1O/a
>>404
お客様いらしゃいましたよ〜

406 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:53 ID:miJ/UzY9
娘。みたいな甘ちゃんに真性の地下アイドルなんて無理ですw

407 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:54 ID:gYnwv0+r
>>398
確かにラブマでブレイクし、恋ダンで熟成の色を見せてた。
だからあの時に4期を4人も入れる必要はなかった。
ガイシュツとは思うが4期は4期で娘の妹分で売り出せば今ごろは
本体と4期はスマップとキンキみたいにアサヤンで煽る必要もなく
いいライバル関係にあって娘。らもヲタもいい緊張感を持って
切磋琢磨する関係が築けてたかもしれんのに。

408 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:55 ID:qp7SGS17
>>399
さくらの岐阜は名古屋から電車で20分、おとめの京都、奈良は同じく
大阪から30分だから、それだけで競争率が高くなるのは当然。
単に関東でやらないというだけだろ。どうせ来年やるよ。
もっとも来年のさくらコンには、安倍がいないが。

409 :名無し募集中。。。:03/09/16 21:56 ID:quCs1O/a
>>406
地下アイドルに詳しいお方が、、

410 :名無し募集中。。。 :03/09/16 21:59 ID:243SSYgC
>>407
甘いよ
第2カントリになるのがおち
4期は石川と加護だけでよかった       

411 : :03/09/16 22:10 ID:VHDHgHSv
>>410
加護は辻がいたから開花できた
辻にとっても同じ
吉澤は、オーデ時の外見では加入は当然

412 :名無し募集中。。。 :03/09/16 22:13 ID:gYnwv0+r
>>411
言える。女ってのは気の合う友達が1人居れば全然気持ちや自信が違う。
もし加護が一人だったら5期面と同じく未だお客さん状態ではじっこで
おとなしくしてた可能性が高い。

413 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:15 ID:38jYYh8K
後藤に「それ取って」って言ってたやつがはじっこで
おとなしくしてたとは考えられないが

414 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:15 ID:fbAVZFVL
じゃあオーデの時「辻さんが来る」って言ってたのは何?

415 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:16 ID:38jYYh8K
「辻さんが来る」なんて言ってないぞ

416 :名無し募集中。。。 :03/09/16 22:17 ID:5Kkn4ekD
>>414
逆だろ
辻が「加護さんが来る」って言ってたんじゃなかったか?

417 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:20 ID:pWKHgjOj
加護さんが来る、の間違いだろうな。どう考えても。
あの時の加護は傍若無人だった。


418 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:20 ID:QC9IMlwl
4期で現在有望なのって誰…?
吉澤は新メン以下の容姿だしあいぼんはロリ声&デブ化が酷いし
辻は相変わらずブレイクしないし石川は…見飽きた

419 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:23 ID:nsIjQl4z
>>418
強いて言えば辻
というか辻以外酷すぎる

420 :名無し募集中。。。 :03/09/16 22:24 ID:miJ/UzY9
藤本美貴を遅れて来た4期と見るかどうかだな

421 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:24 ID:nEQqsPZ/
4期は今アイドル3年限界説のまさに節目にさしかかってる。
安倍なんかはアイドル3年限界説を越えた、それでも一定のファンを常に抱えてる。
その点は賞賛されるべき点だろう。

422 :名無し募集中。。。 :03/09/16 22:24 ID:243SSYgC
加護はデブ化しようと今までの貯金があるからびくともしない、安倍の時と同じ
吉澤と辻は最初から貯金がないw     

423 :名無し募集中。。。 :03/09/16 22:25 ID:gYnwv0+r
>>413
怖いものを知らない奴は怖いものが無い奴と同じくらい怖いもの知らずなもんだ。
合宿中の小川と現在の小川の差を考えてみなって。
しかし小川も茶髪にして少し垢抜けたと思ったらデブ化が・・・
娘。らは誰かがしぼむと誰かが膨らむ契約でもしてるのかと笑ってた奴が
いたが、なんか最近膨らみっぱなしのような。

424 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:27 ID:pWKHgjOj
>>418
吉澤かなぁ
早めにアイドルを捨てたのが吉と出ればだが
辻加護は表裏一体でどっちかが悪くなれば共倒れしそうだから
かなり厳しいと思う

425 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:27 ID:38jYYh8K
コンサとか行かない人?辻へのは声援どんどん大きくなってるよ。
一昔前なら考えられないくらい
世間的にとういう意味なら端っこにいる限りブレイクするわけないよ。

426 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:27 ID:aANXPiIr
安部のデブ化はストーリー性があり、離れたファンも多いが
同情するファンも多くヲタの粘着性を高めた
加護のデブ化は。。

427 :名無し募集中。。。 :03/09/16 22:27 ID:fbAVZFVL
っていうか石川の歌がうまくならない理由がわからない
どんな人間でも3〜4年ちゃんとしたレッスンうければうまくなるはずだが
わざと下手に演じてるとしか・・・

428 :名無し募集中。。。 :03/09/16 22:28 ID:miJ/UzY9
>>421
年齢・豚化・男・その他逆風状態
これをクリアしてなお現在があるんだから尋常なレベルじゃもはやないw
ソロ化して以降はまた別だろうが

429 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:28 ID:243SSYgC
>>424
アイドルを捨てたんなら早く娘。から出ていってくれ    

430 :名無し募集中。。。 :03/09/16 22:31 ID:N8nlzn/r
また豚ヲタが現れたか

431 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:44 ID:pWKHgjOj
>>428
逆風状態って豚化と男が重なって起こったもので
同じ因果律にあると思うけど。


432 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:45 ID:nsIjQl4z
>>431
ゴマキ旋風とかじゃないのか

433 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:48 ID:38jYYh8K
ゴマキ旋風があったから豚化して男に走ったんだろ

434 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:51 ID:oJckC4l2
ソロ計画→ソロ計画コケ→ふるさと大こけ→ゴマキ加入→ゴマキ旋風→ストレス→デブ→塩分とりすぎ→お塩→押尾→娘初フライデー→人気急落

今考えたら凄い悪夢だね。

435 : :03/09/16 22:53 ID:F4D1hwaR
モーヲタってデブとかブサイクがよっぽど好きなんだな(w

436 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 22:54 ID:xrurMyLI
>>418
石川は今年に入って
めっきり駄目になっちまったな

娘に入ってから、順調に成長した数少ないメンバーだったのに・・・

437 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:54 ID:JLR0Tiim
【2004予定】
・安倍ソロは発表通り。割と早い時期にアルバム発売→ソロコン。
・UFAが最近募集してたユニットは来年4月デビュー予定。(お披露目は正月からのハロコン)
・他にも娘。6期オーデ落選者(キープとも言う)のデビューがある。(歌手路線ではない)
・夏にはとても意外な「あの人」がソロで曲を出したりする。(娘。は辞めないが狼は大荒れw)
・メロンの各メンの正式契約月は1月。年内一杯で更新せず解散。(柴田は残る)



438 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:56 ID:38jYYh8K
普通だったらタレント生命終わってるところだけど
後に引っ込めてほとぼりを待つって作戦取れたのはグループならでは。
4期ブレイクによって新規が大量に入ってきたのも復活の要因になってる

439 :名無し募集中。。。:03/09/16 22:56 ID:4KdIlbxl
>>434
でその悪夢から這い上がってきたところが凄い。
普通は巻き返せないよ。

440 :名無し募集中。。。 :03/09/16 22:57 ID:miJ/UzY9
ロックボーカリストオーデ時代から見てりゃ分かることだが
元々太ってた子が急激に痩せてリバウンドしたってことなんだが、
過剰なダイエットと自律神経失調による拒過食あたりだろうけど

一応安倍の名誉?のために誤認を正しておくと。

441 :名前を書くの:03/09/16 22:59 ID:qGLiFC3Y
>>437
ありえそう

442 :名無し募集中。。。 :03/09/16 23:01 ID:miJ/UzY9
とりあえず今はシャア専用ズコッグをドッグ入りさせますか?
あれも何か病んでるんだろう、10代の少女には厳しい現実なわけで


443 :名前を書くの:03/09/16 23:01 ID:qGLiFC3Y
>>440
最近は拒食症の感じがする。

444 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:02 ID:OpNxoBH5
今のゴマキの痩せ方もちょっと危ないかもね

445 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:02 ID:ulgM4qn2
ゴマキ言うな!

446 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:04 ID:4KdIlbxl
そういや後藤ってエッセイかなんかだすんだってねえ。
そこでまたゴマキと呼ばないでと書いてるらしい。
でもさ愛称で呼ばれるのって名誉なことだと思うけどね。

447 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 23:05 ID:xrurMyLI
>>440
拒食症とか過食症でなしに
拒メンバー症ね

448 :名前を書くの:03/09/16 23:05 ID:qGLiFC3Y
安倍より後藤の方が重症だな

449 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:06 ID:JLR0Tiim
744 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:03/09/16 14:02
「女性自身」誌上で次号から石黒の連載エッセイがスタート。

745 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:03/09/16 14:08
>>744
ちなみに今週号にも1ページ程度のインタビュー記事あり。
子供が大きくなったらダンスレッスンを再開するつもりらしい。

石黒完全復帰
福田復帰なんてあるのかね

450 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:07 ID:oJckC4l2
ゴマキ嫌というならゴッチンと呼ぼう!

ごっちんごっちんこっちんごっちんこっちんごっちんこっちんごっちん

451 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 23:07 ID:xrurMyLI
>>449
今更復帰しても、何もできることがない

正直、5期と変わらんだろう

452 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:09 ID:knYXwQDo
>>450
ラテ欄で4文字取られるので、制作者は使いづらいだろうな。

453 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:09 ID:JLR0Tiim
>>451
使い方次第ではそうでもないと思うが
石黒の方が需要はあるだろうね

454 :名無し募集中。。。 :03/09/16 23:10 ID:oJckC4l2
>>452
そんな冷静に指摘されても・・・

455 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:13 ID:243SSYgC
>>453
笑かしてくれるな
石黒なんて飯田以下だろう 

http://www.asayan.com/bbs/article/m/morning/2643/ktbllz/index.html

    枚 男  女  %
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計  226 102 124 69.9

    枚 男  女  %
辻  *33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
藤本 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計  *97 *52 *45 30.1


456 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:13 ID:bkmlj/Lj
つーか石黒って毎週語ることあるの?

457 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 23:14 ID:xrurMyLI
>>453
ねえよ
石黒が必要になるような曲を誰が作れるのよ?

タレントとしては
石黒在籍時の娘とは比べ物にならないくらい娘が成長している

458 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:16 ID:JLR0Tiim
>>455
ママタレとしての需要はあるかもしれないと言っているだけで
ヲタ人気の話ではないのだが

459 :名前を書くの:03/09/16 23:17 ID:qGLiFC3Y
>>457
旦那

460 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:19 ID:L+tQQlSj
今の娘。の半分以上は石黒より芸能活動は短い

461 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:22 ID:JLR0Tiim
>>457
何故に石黒を今更アイドル歌手に当てはめるのか?
タレント活動には幅があっていいだろ
ママタレを今の娘が出来るのか?

462 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:22 ID:e/kx7aQ4
石黒は子供も二人もいて平穏な家庭生活をおくってるんだし
娘。メンバーと違って必死に芸能界ししがみついていなくていいぶん楽だな
芸能界復帰も遊び感覚なんだろうしさ

463 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 23:23 ID:xrurMyLI
タレントとしてのスキルは
加護加入以降、急激に成長したんだよ

それまでの娘は
萌え要素のみで成り立っていたわけで

娘最長寿番組の
ハロモニを時系列に眺めていくと、おいらの言う意味がよくわかる

464 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:25 ID:JLR0Tiim
>>463
タレントとしてのスキルはともかく
トークは初期の方が面白かったんだが何故だろうね

465 :ななし:03/09/16 23:27 ID:6Pz6CZ1h
あいけつ、おまえの世界は徹底的に偏っている。
萌え要素が増えたのは4期加入後なのは明らか。

466 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:30 ID:LYSdkLRF
>萌え要素が増えたのは4期加入後なのは明らか
4期のみなら賛成

467 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 23:39 ID:xrurMyLI
それよりさ

実質的なメンバーの統治者である
矢口自身の口からカミングアウトされた、高橋ハブンチョ事件
人数問題の最も深刻な弊害だと思わんかね?

これって、必然的に増えてくるカスメンが
カスメン同士で自分たちの居心地のいい居場所をつくりあげたということだろ?

保田ハブンチョ時は
保田がメンバーの中でも、圧倒的なカスで
弱肉強食の芸能集団では、これは当然のことだし
だからこそ、保田は頑張れたわけで

高橋ハブ規定に
高橋よりも圧倒的にカスである、新垣や紺野が加わっているのは
グループとして、かなりまずい状態

娘は職能集団として、崩壊しているということだ

468 :ななし:03/09/16 23:41 ID:6Pz6CZ1h
間違い訂正すまん。
5期以降は事務所が萌えを狙った、が正解。

469 :  :03/09/16 23:41 ID:pZMo31IE
>あいけつ
もうちょっと整理してからネタ振れよ

470 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:41 ID:fmQ7vjbM
加護がメインのさくら組はバカ売れするね、きっと
ひょっこり越えも確実

471 :名前を書くの:03/09/16 23:43 ID:qGLiFC3Y
>>470
体重はひょっこり越え確実

472 :名無し募集中。。。:03/09/16 23:45 ID:n6b7vEIC
>>464 初期はトークに制約が今と較べてほとんど無かったからね。
分り易く言えばHネタもOKだった。


473 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 23:48 ID:xrurMyLI
ようするに大企業病みたいなもんでよ
出世するやつを追い越そうとするんじゃなくて
出世するやつの足を引っぱろうとする精神性ね

まあ、そもそも
社員の半分が窓際族だなんて会社は、当然潰れるんだろうがな

474 :名無し募集中。。。 :03/09/16 23:49 ID:axKqJMe5
「UFAのやり方は是か非か!?」
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=1931&mode=display
このアンケートからもう半年か。
今見てみるとひどい有り様だなw
この時はUFA不支持率が約9割だったけど、今はどのくらいなんだろうか?
多分支持率は上がってるだろうな。
第2回をやりたい気分です。

475 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/16 23:56 ID:xrurMyLI
おいら思うに

新垣とか紺野とかの
あの、やる気のなさというか、成長のなさというか、ダメさ加減は
地方公務員のような、あの目のせいだな

自分らがいくら穀潰しであろうが
日の丸モー娘が安泰なら、自分らも安泰だと思ってんだろう

じゃなきゃ、同期の出世頭をハブろうなどとは思わないだろうからな

476 :名無し募集中。。。 :03/09/17 00:02 ID:FMZkRxiX
そろそろハロプロもバーと切ればいいのにオーロラ事務所が
ハロプロのマネージメントとを仕切りだしてからおかしくなった。

477 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:02 ID:sSqlDBZD
結局、「人」に愛着持つんであって「組織」に愛着は持てないよ。
娘が売れてた時代に熱狂的ではなくても、普通に応援してくれてた人たちは、
当時在籍してた「人」を応援してたんだよ。

「モー娘が生活の中心」になってるキモヲタ達によるグッズの売上げだとか
が人気の指標の全てになってて、飯田とか吉澤とかを辞めさせたい人が多いだろうけど、
あの当時応援してた人たちは、モー娘のことを完全に忘れたわけじゃないと思うんだよ。
その人たちが愛着持って見てるのはグッズの売上げがいい高橋やら紺野やらじゃないし、
ましてモー娘って組織でもない。飯田や吉澤らだと思うよ。

もし、目先の売上げのためにそういうメンバーたちを切り捨てて、ロリコンマニア受け
しそうなメンバーいれたりしたら本当に見捨てられると思う。



478 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/17 00:05 ID:E6CE7p3o
>>477
一挙両得の策として
昔から5期別ユニット化がいわれているんだがな

よっぽど、5期を娘にしていなければならない事情があるんだろう

479 :名無し募集中。。。 :03/09/17 00:05 ID:Z41t6jgP
馬鹿ケツは重症の思考の病だな

480 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:08 ID:RQ+1eii2
まぁ一般人がコネで入ってるんだって?って普通にいってるからなぁ。
不自然なんだよねぇ、今のモー娘。って・・・。

481 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:09 ID:kj5vLQ3v
UFA社員は、絶対過去にアイドル等に夢中になったことないやつらばかりだな。
じゃなきゃ、ここまで落ち込む事はないはずだ。。。
ヲタ和田が有能だったってことか!?

482 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:12 ID:uxnfhz2i
要はブサイクを入れんな、ってことだな

483 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/17 00:12 ID:E6CE7p3o
5期に紺野を選んだ時点で
こうなることはわかっていたんだよな

キモヲタと非キモヲタが相容れることなんてないもんな
キモヲタがことさら、娘を囲い込もうとしている

484 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/17 00:13 ID:/1yHoq9A
メンバーに興味がなく組織にしか愛着がない俺はキモヲタまっしぐらだな

グッズは買わないけど娘。がなくなったら生活に困るようになるしな

485 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/17 00:16 ID:E6CE7p3o
>>484
社員必死だな

486 : :03/09/17 00:20 ID:DNV08a5O
信者と信徒が言い争いしたってな

487 :ななし:03/09/17 00:22 ID:AW/NPyGE
キモヲタ同士の馴れ合いやめれ

488 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/17 00:24 ID:/1yHoq9A
もっとくだけた雰囲気になるべきなんだよ>このスレは

489 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/17 00:24 ID:E6CE7p3o
>>487
キモヲタは戦うか、馴れ合うかの二つに一つ

490 :ななし:03/09/17 00:28 ID:AW/NPyGE
あいけつはキモヲタの自覚があるのが唯一の救いだな。

491 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:28 ID:ViJpFOcC
くだけるんなら雑談スレでも作れや。
そういやオソロも終わるんだな。

492 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/17 00:32 ID:E6CE7p3o
>>491
タンポポが終ってんのに
オソロが終らない方がおかしい

493 :ななし:03/09/17 00:33 ID:AW/NPyGE
俺はここが羊の雑談スレだと思ってたんだが

494 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:37 ID:8vVZfN10
>>481
逆じゃないか
スタッフは、アイドルヲタばっかりって言う気がするが


495 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:39 ID:pheQz82y
いまだにモー娘指しのアサヤンが続いていたら、
・なっち涙のソロ
・辻加護の執拗
・0点娘紺野の努力
・高橋のスランプ
・・・とかあってさぞおもしろかったろうに。。。
やっぱアサヤンのモー娘指しが終わった時点で娘たちも終ってたと思う。

496 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:40 ID:WcsWONgo
終わってからが糞長いなあ…

497 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:43 ID:NaljVRTf
>>495
字面にするとキモくてうんざりするんだが、
当時はこんなのをハァハァ言いながら見てたんだよな

498 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:50 ID:njdTzMTB
>・辻加護の執拗

確執の間違いじゃないのか

499 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:51 ID:sQmk2OYO
2001のASAYANってあんまり見てなかったんだけど
そんなに面白かったけ?
石川がセンター取る過程って特になかったよね

500 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/17 00:52 ID:E6CE7p3o
ASAYANあったら
アミの次の敵は誰よ?

501 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:59 ID:gOKODS17
>>499
あれは事務所が後藤を干したわけだからさすがに放送できないだろ

502 :名無し募集中。。。:03/09/17 00:59 ID:BGThYYgv
>>500
そんなものはアサヤンが何処かから発掘してただろうよ

503 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:00 ID:bFqxFuFP
4期メンバーが決まってから余り追わなくなった。
「I WISH」とか安倍がメインから外されたストーリーとか
追いかけてたら、もっと売れたかもね。

504 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/17 01:01 ID:/1yHoq9A
ASAYAN信者の俺としては








505 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/17 01:02 ID:E6CE7p3o
>>503
なっちとお塩のプレステシーンがデジカメに収められるのですね

506 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:06 ID:sSqlDBZD
アサヤンがモー娘を追いかけなくなったのって、4期加入が決まった2週後くらいからだよね。
辻加護の傍若無人な振る舞いに後藤が切れて愚痴ったら、
いきなり飯田が「教育係になる」とか言い出して、教育係を割り当てたのが最後じゃなかった?
それ以降は、たまにチョクチョク出るだけになったよね。
なんか吉本がどうたら、エイベックソがどうたらとか、大人の事情があったって当時の話だけど・・

507 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:06 ID:sQmk2OYO
そもそもキー局のゴールデンの特番にさえ辻しかロケできない(しかも1日だけ)
スケジュールだったのに初期のような作りができるかな?
1週間の放送分にとれる時間は数時間だろ
それでおいしい場面をとるには相当ちゃんとした台本を用意しなけりゃならないだろ
それをちゃんと初期風にまで再現できる演技力はなかったと思うが

508 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:10 ID:G6W78Lcf
ASAYANなんてつまんない番組だったよ。美化しすぎ。

509 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:11 ID:U+7q9pvH
何の努力もせず、競う事も無く、少しでも優れた者を見つけると足を引っ張って、全員が平等な横並びの安心感に浸ろうとする
実に愚かだ

現状に満足して進歩しようとしない、怠惰な劣等種はこれから創られる新世界には要らない
滅んでしまえば良い

510 :名無し募集中。。。 :03/09/17 01:12 ID:cVx5413t
ペッチモニの合宿あたりまでは面白かったよ

511 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/17 01:12 ID:E6CE7p3o
デジカメを家までもって帰らせて
ダンスの練習シーンを撮らせるという徹底ぶり

ASAYANはヲタ垂涎番組であった

512 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:14 ID:uxnfhz2i
>>507
落ち目まっさかりだから、ヒマで仕方がないだろ

513 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:15 ID:G6W78Lcf
ASAYAN信者はガチンコや電波少年とか好きなのか?

514 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:15 ID:bFqxFuFP
>>508
自分がつまんなかったからと言って
面白かったという人の思いを幻のように言ってしまうのはどうか?

自分の判断基準が世界の全てか?

515 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/17 01:16 ID:E6CE7p3o
5期オーデをASAYANでやってたら、ああいう人選にはならなかった

516 :名無し募集中。。。 :03/09/17 01:17 ID:cVx5413t
>>511
それをあくまでドキュメントというタテマエで行っていたところが
実にすばらしい番組であったね。

実際あのころは女性視聴者も多かったしASAYAN側もそのように見せておこうとする意思があった
(ライブの客を女ばかり写したり)
おっさんがASAYANの話題をしても割と受け入れられるよき時代であったなあ

517 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:19 ID:KWBA/klU
ASAYAN続けてたら「じゃあそろそろ解散で盛り上げますか」って
なってたんじゃないの

518 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:21 ID:fDno87wA
>>509
他人に差をつけようとか、周囲に足を引っ張られているとか、
余計なことを考えないで、
自分の持てる最大限の力で、日々、やるべき事に取り組むだけだろう。

519 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/09/17 01:21 ID:E6CE7p3o
ASAYANを離れたのは正解

モーたいを失敗させたのが失敗

520 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/09/17 01:22 ID:/1yHoq9A
ASAYANの最大のおもしろさはつんく♂
娘。の映像はオマケ

しかしヲタはオマケに食いついた

521 :ねぇ、名乗って:03/09/17 01:23 ID:hN0Vhl2M
半年振りくらいでこの板にきたよ。。。

今、前向き系なスレがひとつも見当たらないのでとりあえずここを
除いてみたけど、まあ、現状では仕方ないやね。
このスレは何故、娘&事務所がだめなのか突き詰めている面もある
からある意味ポジティブか?違うか?

まあ、ASAYANは自分も肌には合わなかったけれど、時代を創った
番組であることには違いないね。

522 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:41 ID:DnSquv8R
ASAYANは
和田ANNやつんく・タカハタ・都築のコラムで語られるASAYAN裏話と絡めて見ると
より面白く感じられる

523 :MM。LOVE ◆lTwvMUumds :03/09/17 01:43 ID:AA1yZz2z
今までのモー娘。関係ユニット
タンポポ(1代)・・・飯田、石黒、矢口
プッチモニ(1代)・・・市井、保田、後藤
ミニモニ。(1代)・・・矢口、辻、加護、ミカ
カントリー娘。に石川梨華(モーニング娘。)・・・石川、あさみ、りんね(途中離脱)、里田(途中参加)
カントリー娘。に紺野と藤本(モーニング娘。)・・・紺野、藤本、あさみ、里田、みうな
タンポポ(2代)・・・飯田、矢口、石川、加護
プッチモニ(2代)・・・保田、後藤、吉澤
ミニモニ。(2代)・・・辻、加護、高橋、ミカ
タンポポ(3代)・・・石川、紺野、新垣、柴田
プッチモニ(3代)・・・吉澤、小川、アヤカ
ごまっとう・・・後藤、松浦、藤本
ZYX・・・矢口、ハロプロキッズ4名
ROMANS・・・矢口、石川、里田、アヤカ、斉藤
あぁ!・・・田中、ハロプロキッズ2名

***プッチモニ(3代)はつんくの秘策により、変更の可能性大***
噂では吉澤、小川、アヤカの3人に藤本、田中が加入するとの情報もある。

これに・・・
えんじぇる娘。・・・加護、高橋、田中
の3人ユニットが加わるのか。
確かに最強ユニットだね、今までのユニットと比較すると。


524 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:44 ID:BGThYYgv
新プッチもえんじぇる娘。(?)もネタだろ

525 :名無し募集中。。。:03/09/17 01:54 ID:FwHwfGEq
>>524
信じなきゃやってられない奴も居るんだしそっとしとけ

526 :名無し募集中。。。:03/09/17 02:15 ID:P6hJCSl0
俺の周りでヲタをどんどん辞めていくヤシがいる・・・

527 :名無し募集中。。。:03/09/17 02:17 ID:dZZ0a+TG
そりゃいつまでもアイドルヲタなんてやらないだろ普通の人は

528 :名無し募集中。。。:03/09/17 02:21 ID:9jZe0q3l
ASAYANであみ裁判の密着ドキュメントをやってほしかった

529 :名無し募集中。。。:03/09/17 02:54 ID:s4OjNLpg
まぁUFAにはまっとうな商売してもらいたいもんだ

銭、時間をつぎ込んだ分ワシにおいしい思いさせてくれんとな

530 :名無し募集中。。。 :03/09/17 04:07 ID:cVx5413t
モーニング娘がハロプロのトップ と言い切れなくなったのはいつからでしょうなあ?

531 :名無し募集中。。。:03/09/17 05:06 ID:h3vVLscE
とりあえずあいけつの頭の中はハロモニで一杯ということはわかった

532 : :03/09/17 05:22 ID:QnghCfdl
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____) 佐藤の方則
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
    | ∴ ノ  3 ノ モウダメポ・・・
     \_____ノ

533 :名無し募集中。。。:03/09/17 06:33 ID:t/OvLAEE
>>530
後藤脱退後、ごまっとうあたりであやしくなって
松浦のアルバムが娘。のアルバムを倍近く上回った段階でだろ。

534 :名無し:03/09/17 06:38 ID:npS3F5px
>>533
松浦も潮時だろ

535 :名無し募集中。。。:03/09/17 07:14 ID:FDx42fo4
5期+6期で娘。の過半数を占めりゃ、そりゃ松浦より
下になるのはしょうがないよな。芸歴から言っても。

536 :名無し募集中。。。:03/09/17 07:21 ID:C1cE24Z7
高橋って別にハブられてないだろ

537 :名無し募集中。。。:03/09/17 07:22 ID:N30Td5vh
4・5・6期で12人だからな
んで1期と2期がそれぞれ一人

初期のヲタなんて残っちゃ居ないだろ

538 :名無し募集中。。。:03/09/17 07:24 ID:C1cE24Z7
そろそろ大量離脱してほしいところだな

539 :名無し募集中。。。:03/09/17 07:30 ID:C1cE24Z7
なんだか急に寒気してきた
飯田も矢口も抜けたら四期が主力となるわけだ
石川吉澤辻加護・・・こいつらじゃあかんだろ

540 :名無し募集中。。。 :03/09/17 07:40 ID:RrJcvAv0
飯田・矢口が抜けると娘。も3期タンポポ状態になってあぽーんじゃないかな。

541 :名無し募集中。。。:03/09/17 07:44 ID:sps2M1Dl
一回の増員で加入させすぎだろ。
二人ぐらいがちょうどいいよ。

542 :名無し募集中。。。:03/09/17 07:45 ID:TbE5+Z5u
4〜6期で12人ねえ
4期はまだあれだが5〜6期の7人(藤本除く)って
誰?って思うやつが圧倒的に多いんだろうな。
人気ないのもあれだけど知名度ないのがもっとつらいな

543 :名無し募集中。。。:03/09/17 07:45 ID:RmDCHrR9
卒業=引退というのは今では考えられないので、切ってもソロの見通しが立たない、
又は卒業がメディアに取り上げられないくらい地味なメンバーは安泰。
そうすると飯田、矢口、辻加護セット。卒業の可能性のあるのはこの3組しかいない。
4期以降で保護者メンがまったく育っていない現状では飯田矢口は切れない。
辻加護セット卒業が今のところ有力。

544 :名無し募集中。。。 :03/09/17 07:46 ID:ju9U6PRg
まずはデブってもやせようとしない奴や、男つくってる奴
目立たとうとしない雑魚メン、自分がアイドルだっていう自覚のない奴
こいつらはやる気がないものとみなして思い切ってすべて切ってしまうべきだな


545 :名無し募集中。。。:03/09/17 07:56 ID:C1cE24Z7
キモヲタが萌え萌え騒いでるのが原因だろうな
事務所もヲタを萌えさせればいいと思い込んでしまった
初期の頃のようにまず歌ありきとし、実力をつけさせて
いくべきだった
バラエティの能力があったとしてそれが何になるのだろう、
飽きられたら最後じゃないか

546 :名無し募集中。。。:03/09/17 08:02 ID:TbE5+Z5u
バラエティ能力=ひとりだちした時役に立つ
ただ身内でじゃれあってるのは役にたたないが

547 :名無し募集中。。。:03/09/17 08:14 ID:LCsbWadO
>>543
もういいらさんは解放してやってくれ。見てるのがつらい。

あと辻加護卒業のドサクサに紛れて新垣小川も卒業キボン。

548 :名無し募集中。。。:03/09/17 08:14 ID:LBYHtjUh
本当にバラエティの能力があればいいんだがな
外で通用するレベルでもないのに中途半端に内輪ウケするもんだから
自分には笑いのセンスがあるとか自己の能力を過信する奴が出る始末

549 :名無し募集中。。。:03/09/17 08:27 ID:sps2M1Dl
もっと外に出る場をあたえられればいいけどな。
今回の矢口みたいにどんどん外に出していってほしい。
今のメンバーじゃ需要があるのは安倍、矢口、辻加護ぐらいだろうけど。


550 :名無し募集中。。。:03/09/17 08:30 ID:xz84lj+M
分割をシャッフル程度で済ますくらいなら
依願引退というかたちでゴッソリ切れ

551 :名無し募集中。。。:03/09/17 08:33 ID:C1cE24Z7
各メンバーのことじゃないよ、モーニング娘。としての話だよ

552 :名無し募集中。。。:03/09/17 10:07 ID:TbE5+Z5u
今回ハロコンの写真集って個別にだしてるんだけど
esbook予約の結果が、松浦(2)>後藤(3)>娘。(8)>ミニモニ。だそうな。
ネット予約が全体に対して微々たるものなのは承知だけどこういうことはあまりなかった。
ハロプロ内比較での求心力すらなくなってきてるね本体は。
完全に分割したらハロプロ内での立ち位置も明確にソロと比べて下になりそう。
ちなみに安倍姉のカレンダーが10位らしいし、ソロ組は比較的良い動きをしてる。
つくづくグループとしての魅力が落ちてるんだな

553 :名無し募集中。。。:03/09/17 10:12 ID:33bWfJgV
写真集はソロのほうが強いのは常識ですが?
今までだってメンバーソロ写真集>モー娘。写真集ですよ

554 :名無し募集中。。。:03/09/17 10:16 ID:Sh8cE3JF
>>549
飯田のCM需要をお忘れですよ

555 :名無し募集中。。。:03/09/17 10:19 ID:TbE5+Z5u
今回は意味合いが少し違うでしょ。
みんな同じコンサートにでてとった写真集なんだから。
ハロコンなんか行ってりゃわかるけどね、あながち間違った順番じゃないことは。

556 :名無し募集中。。。:03/09/17 10:20 ID:mrrZeI4G
田中麗名とか菊川令じゃあるまいし

557 :名無し募集中。。。:03/09/17 10:24 ID:LSb3jqMW
ちゅーか、今現役メンでピンで外に出ているのは飯田だけだな
矢口はこれからだし

558 :名無し募集中。。。 :03/09/17 10:25 ID:mrrZeI4G
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4812413710/mkeikaku-22/ref%3Dnosim/250-5096434-3181803
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4812413680/mkeikaku-22/ref%3Dnosim/250-5096434-3181803
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4812413699/mkeikaku-22/ref%3Dnosim/250-5096434-3181803
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4812413702/mkeikaku-22/ref%3Dnosim/250-5096434-3181803
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4812413672/mkeikaku-22/ref%3Dnosim/250-5096434-3181803

amazon.の予約状況

559 :名無し募集中。。。:03/09/17 10:25 ID:C1cE24Z7
飯田のCMは今回で終わりだろ
あの内容じゃ誰がやっても同じなんだから
その時旬なの起用するだろ

560 :名無し募集中。。。:03/09/17 10:33 ID:R26Pvwrg
そんな事言い出したら、娘。に旬なメンバなど一人も居ないし
笑う犬に出るのは矢口でなくベッキーでもいいだけだが

561 :名無し募集中。。。 :03/09/17 10:35 ID:mrrZeI4G
笑犬もナベプロとUFAの蜜月の
絡みなのか古くはタンポポやEE JUMPが出てたり

562 :名無し募集中。。。:03/09/17 10:42 ID:2rwvRy7l
CMはUFAは電通と関係が深いようだし
オスカーとまではいかなくても中堅上位ぐらいの力は持っているようだが
今のハロプロメンでCMに出ているのは松浦・後藤・飯田か
後藤・飯田はスタイルが良くスマートでCMには使いやすいキャラだな
CM好感度の過去実績もあるし、知名度もある

ドラマに期待するよりは、こちらのコネクションのほうが期待はできるかな

563 :名無し募集中。。。:03/09/17 10:42 ID:DokADC0u
矢口には悪いは、矢口には笑いはムリだと思う。
あな真里も聞くが、決定的に笑わせる感性がない。
むしろ内村あたりに吉澤や辻を育てさせたほうが芽がある。
あとまだ原石だが道重もバラエティ対応力ありそうだ。

矢口が生きるのは、バラエティでもキャハハ〜と笑ってるだけでいい番組。
それぞれの武器を見極めて活かすってことが今はできていないね。

564 :名無し募集中。。。:03/09/17 10:46 ID:DokADC0u
>>562
CMはシビアな水もの。いま成功しているのは松浦だけ。
後藤は過去の実績の遺産が効いたが、今後、松浦と水を明けられそうだ。
意外と飯田こそが長持ちするのかもな。

565 :名無し募集中。。。 :03/09/17 10:53 ID:mrrZeI4G
ていうかあの事務所独特のワークシェアリングの一環でしょ?

566 :名無し募集中。。。:03/09/17 10:56 ID:ucK2PosO
CMってのはあまりに熱心なヲタがいるのは逆にダメだったりするからな
商品のイメージにヲタ臭がついてしまうから
(ヲタ狙いの商品ならそれが+になるだろうが)
娘。本体のCMがなくなったのは当然だわな



567 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:05 ID:TbE5+Z5u
後藤のBANは大幅増でちゃんとソロCMとして実績あげたけど?
ロートはわからないな。あと飯田のシャンプーも多少伸びたかな?

568 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:08 ID:C1cE24Z7
よくわかんないけど飯田のアピール力なんて娘のリーダー
というのしかないじゃん
飯田並みのスタイルで飯田以上のルックスなんて
沢山いるし、出てくるんだから飯田にこだわって起用され
続けることは無いと思うんだけど

569 :名無し募集中。。。 :03/09/17 11:13 ID:mrrZeI4G
娘。の名声とファンを利用して売り出した松浦亜弥が現在やや抜けだしてるだけで
あとの連中はモーニング(ガキ向けにミニモニ。)の名前や看板の下で仕事してるだけです、
こんなことの説明が必要なんでしょうかね?ここ

570 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:14 ID:uv9hE9dY
>>568
>飯田並みのスタイルで飯田以上のルックスなんて沢山いるし
そういうタレントは出演料が高いんでないの?
UFAだって売り込みの為に多少は安くしてるでしょ

571 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:19 ID:xtuUcA5U
飯田のような長身・美人が芸能界に多いのはそれだけそういうタイプに需要があるからさ

ひとついい例がある
高島礼子が以前のモデル系の事務所を辞めて太田プロに移籍した理由だ
ドラマなどに出る場合、まず事務所内で競争があってそれに勝ち抜いてやっと出られるんだと
太田プロだと、美人モデル系は自分一人だからそういうオファーが来れば
必然的に自分に回ってくるそうな

飯田の場合も同じ事が言えるんじゃないかな
「モーニング娘。」の美人モデル系といえば今は飯田しかいないからな


572 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:22 ID:xtuUcA5U
それに、飯田並みのスタイルで飯田以上のルックスのタレントは沢山いても
飯田ほど知名度があってCM好感度の実績があるタレントはそうはいない
そういう違いもあるな

573 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:23 ID:4Hn84Gu5
飯田は長身美人というよりリーダーだから需要があるんでしょ
娘のリーダーじゃない飯田を使ってもらえるとは思えんよ
hitomiのように歌とか、長谷川京子のようにドラマとか、本業を軌道に乗せないと
CMだけやっていけるわけない
山口智子じゃあるまいし

574 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:24 ID:C1cE24Z7
>>569
それを前提として問い詰めてたんだよ

575 :名無し募集中。。。 :03/09/17 11:25 ID:mrrZeI4G
何か企業側もワケアリっぽかった旭化成酒造CMと
松浦と相乗りのFT資生堂に続く新規CMでも飯田がピンで取れたら熱く議論で
いいんじゃないですかねぇ?

576 :名無し募集中。。。 :03/09/17 11:26 ID:txDDVkW/
時代劇なら

577 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:29 ID:xtuUcA5U
>>575
いいんじゃねーの
CM2本、CM好感度二年連続ベストテンという実績なんか、全然話にならんわなあw


578 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:33 ID:mrrZeI4G
飯田と同時にランクインしてた保田が何故CM無いのか?
最新データでハロプロで入ってたのは安倍の20位のみ

くらいまで踏み込まなきゃそんなもの振り回しても意味無い
データなんぞ

579 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:35 ID:uv9hE9dY
「飯田と保田、どっちを使う?」
って聞かれたら…ねぇ

580 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:36 ID:kCzO9XqW
過去のデータを「意味がない」と言いきるのはいくらなんでも乱暴すぎるな

581 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:38 ID:C1cE24Z7
だから突き詰めるとモーニング娘。のリーダーだからってことなんだろ
飯田はCM需要があるなんて言われるとそれはどうか?と思うわけだ

582 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:41 ID:IP2awLv7
飯田はどれだけソロで仕事とってきても「リーダーだから」で
済まされるんだな
外部のソロCMだから石川後藤藤本の映画よりも評価されて
しかるべきものだと思うけど

583 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:41 ID:zXTqnWkg
まあいいじゃない
飯田はあとから乗っかってきたわけじゃなく
オリメンとして娘。をつくってきたわけだ
飯田個人と娘。は密接な結びついているわけさ

584 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:43 ID:Nydocgpd
>>581
モーニング娘。の肩書きが重要ということだね
今CMやってるからって辞めてやっていけるっていうのは飛躍しすぎということ
娘。にいながらカバーアルバムやってCM待つのが一番賢明だよ

585 :名無し募集中。。。 :03/09/17 11:43 ID:mrrZeI4G
モ娘。よりも先にCMが決まったT&Cボンバーやココナッツ娘に
娘。以上のCM需要があったのか?の考察とかもw



586 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:45 ID:ayNo9n2a
>>582
誰に評価してほしいんだ?
飯田がCMやってるからといって石川後藤藤本より格上に見られるわけないだろ
それは事務所も、メディアも、ヲタの大半もいっしょ

587 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:46 ID:C1cE24Z7
>>584
そうそう、そういうこと
そもそもCM需要ってなんやねんていう
手タレじゃないんだから

588 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:48 ID:TYYq8ZEG
>>586
石川藤本よりは格上だと思うが
事務所やメディア的にはな

589 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:50 ID:h/FroATE
>>584
肩書きをつくったのはオリメンじゃねーかよ

590 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:50 ID:IP2awLv7
>>586
誰に評価って、当然ここでの話しだよ
モ板は異常に飯田に厳しいからさ
あと石川は別段メディアに評価されてはないでしょ、ヲタだけだよ
評価してるの
あんたみたいなのが事務所でも大きな顔してるのかな・・・・

591 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:52 ID:mrrZeI4G
2004 女性タレントカレンダー上位(amazon)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1199080/ref=b_br_dp_1_lf/249-1552642-1309933

1 長谷川京子
2 長谷川京子
3 安倍なつみ
4 森下千里
5 上戸彩
6 伊東美咲
7 小野真弓
8 熊田曜子
9 小倉優子
10 井上和香
11 後藤真希
15 モーニング娘。
17 松浦亜弥
19 メロン記念日

>>558のオマケってことで

592 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:53 ID:U+7q9pvH
本当に実力が在るのなら、肩書きには拘る必要は無いはず…

593 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:54 ID:IP2awLv7
>>587
CM需要っていうとちょっと語弊がるのかもしれないけど
少なくとも飯田以外には需要が無いってのはいえるんじゃないの?
自分は松浦ヲタで特に娘で好きなメンバーいないんだけど
ロリ面よりは飯田の方がメディア受けはいいんじゃないかって思うけど

594 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:55 ID:EgI2pVdH
>>590
ヲタが少ないからどうしても評価が厳しくなるんだろうな


595 :名無し募集中。。。 :03/09/17 11:57 ID:txDDVkW/
なっち、がんばってるね

596 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:58 ID:5FCXATC8
飯田がCMで使われるなら安倍だって使われてもいいと思うけどね。
一般人気も飯田よりあるだろうし。
なのに数年前に一回ソロCMやっただけっていうのはなんでだろう。

597 :名無し募集中。。。:03/09/17 11:58 ID:DCt7Dx36
´Д`)( ;´Д`)(´Д`;\ オウエンシテポ       ∧_∧ プッ . / 
================== \   ( ;´ Д)   ( ´,_ゝ`)    /  |(曾;川  三三   ∋ノハ∈
ハロプロ運動会       \. 7     \    ヽ  ノ ) /   /_    ,ヽ 三三.   /⌒ヽ )  \
             /    \   ノ\ニニニ○○´ノ /    し|   |∪三     /矢口_|     \
-- ∧_∧ ---- (\ ∧_∧\        |    |. /       ∪~ヽ)        三  |∪      \
  (; ^▽^)      /丶( ^〜^o;)\    ∧∧∧∧. /                  (/~ ∪ 矢口と高橋を
  / つつ     /   \  ⊂ )   \  <大 ハ >/          ,,.   三三      交代!
〜(_つノ   ◯ /     ヾ つ \  . \<崩. ロ > ザワザワザワ・・・・   三三      ____
.,,.  し'     ∨ ボテテ・・.,,,.  ̄\)    <.壊 プ >    .,,.        三    .,,.
――――――――――――――――<の ロ.>――――――――――――――――――――
                       <予   >    ∧_∧プッ  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  マサカ・・・    イェイ!        /<感   >\  ( ´∀`)   (´∀` )<モー娘売れてねえ
    .∧_∧    オメデトウ!!  /  ∨∨∨    \(一般人)__(一般人)  \________
    ( ; ´Д`)   \  __ / /  在庫の山・・・ \__∧    ∧_∧   ∧_∧
   _( つ と)__  /   /|  /::逝くzyx!FLYHIGH \;)   (´Д` ;).  (´Д` ;)
  /"と_)_)旦/ | ̄ ̄|◎〜/::::母と娘のデュエットソング  \.  [モーヲタ_].___.[モーヲタ_].__
/,, "  ,,  "/   |__|/| /::::::::::抱いてよ!PLEASEGOO\ ∧_∧    ∧_∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ‖  ‖ /:::::::::::::::::ミニモニ。数え歌(お風 \    )  (    )


598 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:00 ID:FnJqnn5z
>>596
最新ランクでは20位ながらCM好感度娘。内トップだしな

安倍はおそらく商品を選ぶんだろうね
あと濃いヲタが多数いるのも−かも

599 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:01 ID:uv9hE9dY
娘。はいつメンバーが卒業するか分からないから、CMには使いにくい。
ってのは今でもそう思われてるのかねぇ?

600 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:02 ID:IP2awLv7
>>596
それは一概に何が影響してるとはいえないけど
例えばアイドルに仕事を依頼しようと思ったときに
ハロプロ一番の大きいなぁ→ハロプロに依頼しよう→さて誰にするか
ってなったときに、飯田と被るメンバーは少ないけど
安倍の場合は「だったら松浦つかいましょ」とか
いわゆるアイドルキャラとして被る人間がおおいからなんじゃない?

601 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:03 ID:C1cE24Z7
>>593
だからそれはモーニング娘。の中ででしょ?
是非飯田さんでお願いします、じゃなくて飯田が適当である、
ということで決まった可能性が高いわけじゃん
1ハロプロメンバーになった時は他に回る可能性が高いよ

602 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:04 ID:0+1GebWr
なっちや飯田が今、過去の遺産で生きていたとしても、
それは自分で作った遺産なのだから非難されるいわれはないな。

娘。利権というものがあったとして、
1期〜4期くらいまでは利権に乗ることは自らの功績とみてもいいだろ。
5期以降は正直、これからの頑張り次第だとおもうが。
ラブマは遠くなりにけり。ここで一発あてないと、5期以降の今後の見通しは厳しい。


603 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:06 ID:mrrZeI4G
別に安倍でも6期でもボケっとしてたら置いてかれるだけ


604 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:12 ID:IP2awLv7
>>601
可能性の話なんてされてもネ、ソロになって売れる可能性だってあるだろ
それって単に飯田を否定したいだけなんじゃない?
例えばモ板ではババァババァといわれた中澤もソロでは結構仕事とってるし
正直、今のモ板で主流(4期以降マンセー)の意見は、メンバーを評価するうえで
参考にならない

605 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:14 ID:mRr06Q3v
飯田が適当である≒飯田に需要がある、と考えて問題ないと思うが

606 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:16 ID:mrrZeI4G
だから

少なくとも現役娘。である以上「モーニングの傘の元」っていう前提無視してなきゃいいわけよ
そこから逸脱してるのは見苦しいだけ。

607 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:18 ID:wnh5m/B3
お前ら飯田と新垣と小川と石川?が娘。入る前にCM(公告)需要があったの忘れてるだろ
あとは知らん

608 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:20 ID:IP2awLv7
>>606
意味がわからないんだけども・・・・
娘内の相対比較に限定しても飯田が仕事を取ってるのは事実じゃないの?
娘に居るけどCM取れないメンバーの方が多いだろうに
娘メンバー内で条件は皆同じでしょ

609 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:21 ID:TbE5+Z5u
順番で卒業するから後から卒業するとどんどん不利になるね。
グループ自体の失速著しいので助走距離がどんどん短くなってきてる。
中澤はやめたタイミングが最高だった、決して中澤の能力じゃないよ。

610 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:24 ID:Sh8cE3JF
>>602
そのとおりだよな
肩書きを作ったのはオリメンたちであり大きくしたのは2期3期4期であるわけだ
自分達の実績なんだから自分達で使うのは当然だな


611 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:25 ID:E4B8ZcQH
中澤のCM無くなったな
けっこう使われそうな感じなんだけどな
キツイ性格っぽいのがヤバイのかな

612 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:26 ID:mrrZeI4G
10代で残りの人生貯金で食ってこうなんて魂胆じゃ
ロクな仕事あるわきゃないな

613 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:27 ID:IP2awLv7
ちょっと今のモヲタの考え方が分からないんだけど
飯田、中澤の活躍は絶対に認めちゃいけない、みたいな空気でも
あるのかな?

614 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:29 ID:uLgL9xTp
>>613
ロリ野郎が現実から目を背けたいだけさ

615 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:31 ID:5FCXATC8
CMでの活躍はわかりにくいんだよな。
CMなんて菊川でも20社ぐらい起用されてるし
無名の新人だっていっぱい出てる。
ソロCDで5万ぐらい売れば認めるやつも増えるだろうけど。

616 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:33 ID:0+1GebWr
>>612
ほとんどの歌手、芸能人は
ブームによる一般認知⇒低水準安定
の道をたどると思うがなあ。
芸能人ってそんなもんじゃないの?

617 :名無し募集中。。。 :03/09/17 12:33 ID:VxM0gFbg
過去の遺産とか言うんだったら,後藤が一番恩恵を受けるべきじゃないか?
後藤がいなければ今の娘はなかった訳だし、今後藤は一人でがんばってる。
利権とか言い出したら、どうしようもなくなるぞ。

618 :名無し募集中。。。 :03/09/17 12:34 ID:s4G/kGbC
>>613
俺はヲタとしては新参なんだが、オリメンの功績は認めるけど
ちょっと旬は過ぎてる感じがする

619 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:35 ID:T3qiC/Qu
>>598
> 安倍はおそらく商品を選ぶんだろうね



> 濃いヲタが多数いるのも−かも

松浦と比べればそうだろうが、
後藤と比較すればライトが多いと思うけど。

620 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:35 ID:Ko+cGWfs
CMの活躍はCM好感度で計れるよ
あれはCDのオリコンみたいなもんだ
菊川はCMに出まくっていたが10位ぐらいだったな
露出の割には・・・だな

621 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:35 ID:IP2awLv7
後藤ヲタ役とかここではやらなくて良いよ

622 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:36 ID:p6vC/MS0
消去法で飯田になったに決まってるだろ
万年不人気メンバーなんだから

623 :名無し募集中。。。 :03/09/17 12:36 ID:mrrZeI4G
>>620
そしてオリコンのように「気」も入ったりw
まぁこれは言っても世間はそういうもんだろし

624 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:38 ID:5FCXATC8
飯田はともかく中澤は活躍してるとは思えないな。
ハロプロにすがりついてるだけだろ。

625 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:38 ID:iTtH0tmk
福山先週も12万だろ?今週も8万はいくな〜。

626 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:41 ID:R26Pvwrg
>>619
身長が低く童顔、スタイルもすばらしいとは言えないから
例えば化粧品のCMなどには使いにくいってことじゃないかな

癖のないメンバのほうが当然使い勝手はいい
飯田の身長168cmはハロプロ内では飛び抜けて高いが
女性芸能人としては高め、ぐらいだからな

627 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:41 ID:IP2awLv7
>>624
活躍たって別に一線で働いてるって意味じゃないよ
ちゃんと仕事を取ってきてるってこと、NHKで仕事が取れた
ってのは評価して良いと思うけどね
それにUFA関連以外では仕事が取れないメンバーよりましだと
思うけど・・・・

628 :名無し募集中。。。 :03/09/17 12:44 ID:mrrZeI4G
仕事はアップフロントがブッキングしてるんであって
タレントが個人営業してるわけじゃないんで・・・


629 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:45 ID:iRTOupdu
>>626
>身長が低く童顔、スタイルもすばらしいとは言えないから

そうかな?
ハロモニinハワイの時の時は、水着を見てかなりいい線いってるとおもったけどね


630 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:47 ID:IP2awLv7
>>628
それはゼチマがスポンサーやってる番組とか五木関係だけでしょ

631 :名無し募集中。。。 :03/09/17 12:48 ID:mrrZeI4G
>>630
何か根本的に勘違いされてるようです、もういいや。

632 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:48 ID:R26Pvwrg
>>629
まあ今はそうだろうけど、一時期のイメージってのもあるからね

633 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:49 ID:IP2awLv7
>>631
業界関係者の人?詳しくおながい

634 :名無し募集中。。。 :03/09/17 12:49 ID:s4G/kGbC
>>627
カンペを間違えずに読めるかどうかぐらいの差ではないか?

635 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:50 ID:p6vC/MS0
いや、飯田のCMは飯田に直にオファーが来たらしいよ

それでいいじゃない

636 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:51 ID:2rwvRy7l
UFAがブッキングしたくても、相手がNOと言えば不可ではあるよな
わがままが効くのは身内番組だけだな

637 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:51 ID:Kgf9EU6a
>>635
旭化成のはマジでそうだったらしぞw

638 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:55 ID:h3vVLscE
>>637
飯田が出るCMだから大したもんじゃないよな

639 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:57 ID:iTtH0tmk
川o・ー・)っ<スルーしてB’z買うポ

640 :名無し募集中。。。:03/09/17 12:58 ID:CxeIRuNE
ヤンタンはUFAが一方的にアシスタント決めてさんまがうんざりしてるよ

641 :名無し:03/09/17 12:59 ID:TbE5+Z5u
準レギュラー加護は半年で1回、そりゃ信用されないわ

642 :名無し募集中。。。:03/09/17 13:01 ID:p6vC/MS0
シャンプーのCMは後藤に来たんだけど
スケジュール取れないから長髪ってだけで
飯田になったんだよ

643 :名無し募集中。。。 :03/09/17 13:02 ID:mrrZeI4G
売り手市場になると横柄
買い手有利になると媚びる
仕事の取り方・選び方なんてどこでも一緒だと思いますけどね。

644 :名無し募集中。。。:03/09/17 13:07 ID:IP2awLv7
ID:mrrZeI4Gはただの知ったか君か?ウザイから消えろ

645 : :03/09/17 13:08 ID:ucSnCLJK
里田・アヤカをもっと活用すべきだと思うがね。

646 :名無し募集中。。。 :03/09/17 13:09 ID:s4G/kGbC
確かに一般人で飯田のCMが印象に残ったヤシは少ないかもなぁ
知らないヤシもいるだろ?

647 :名無し募集中。。。:03/09/17 13:11 ID:IP2awLv7
>>646
それはCMの製作側の問題では?
松浦のティセラは有名だけど、三ツ矢サイダーとか全然知られてないし

648 :名無し募集中。。。:03/09/17 13:14 ID:20FHGJ03
ナルミヤのCM話はなかったのか?

649 :名無し募集中。。。:03/09/17 13:16 ID:Ven/awAw
>>644
おいおいここは知ったか君の集まりだよ

650 :名無し募集中。。。 :03/09/17 13:17 ID:mrrZeI4G
>>648
ナルミヤ側が特定タレントの色に染まりすぎるのを嫌ったか
UFAが無茶言ってたんでしょう、もし何らかの商談があったとして。
結果的には向こうがピチレモンと組んだり独自で売り出せると踏んだから
絶縁状出されたわけだが。

651 :名無し募集中。。。 :03/09/17 13:18 ID:s4G/kGbC
>>647
メーカー自体の知名度の問題か…
それにしても、ティセラ、BanのCMはCGとかも派手でインパクトあったね
新曲のタイアップもあったし

652 :名無し募集中。。。:03/09/17 13:19 ID:p6vC/MS0
飯田のCM走ってるだけ
誰でもいいわな

653 :名無し募集中。。。 :03/09/17 13:24 ID:s4G/kGbC
>>650
ファッションブランドはCMで売ろうとしたら終わり、というプライドもあるかも


654 :名無し:03/09/17 13:35 ID:uoqdyYPu
さくらもおとめも悲惨な結果になるのはわかりきってるからつらいね

655 :名無し募集中。。。:03/09/17 13:38 ID:jw6qPlPd
悲惨な結果になるのはおとめだけだろ
さくらは一応1位取れるから

656 :名無し募集中。。。:03/09/17 13:38 ID:Ven/awAw
>>654
悲惨なのはメロンだろ

657 :名無し募集中。。。:03/09/17 13:47 ID:dn9lURcU
DREAMが最後の賭けに出ています

658 :名無し募集中。。。:03/09/17 13:53 ID:Ven/awAw
賭けも失敗に終わったか、、

659 :名無し募集中。。。:03/09/17 13:57 ID:h/FroATE
いつもの飯田アンチがいるな
アンチスレも上がってるしな

660 :名無し募集中。。。:03/09/17 14:02 ID:TbE5+Z5u
分割が失敗ってこたー決まったわけではないでしょ。
成功するとも思わないけど。
いつも通りハロヲタが騒いで、ちょっとした勝ち負けがついて終了。

661 :名無し募集中。。。:03/09/17 14:04 ID:ZDNI9agP
UFAが売れてる所属タレントの威をもって
新人や売れない奴の仕事を押し込むを
おまえらこれまでさんざん見てきただろうが

662 :名無し募集中。。。:03/09/17 14:06 ID:jw6qPlPd
それってUFAだけか?芸能プロとしてはそれが普通だろ

663 :名無し募集中。。。:03/09/17 14:08 ID:uv9hE9dY
>>661
それは保田の事か…?


保 田 の 事 か ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ ! ! !

664 :名無し募集中。。。:03/09/17 14:09 ID:TbE5+Z5u
他事務所と一見にてるようだけど、他と違って
売れてるタレントのケアはUFAは疎かだね。
売れてるタレントが売れなくなってからのケアはすごいけど。

665 :名無し募集中。。。:03/09/17 14:12 ID:E4B8ZcQH
>>661
最近のドラマがつまんないのは、そういうコネで特定事務所の役者ばっかりが
出てくるようになったからだろ

666 :名無し募集中。。。:03/09/17 14:17 ID:h3vVLscE
別に飯田アンチじゃないよな
冷静に見て、飯田がCM出てるのは単に娘の
リーダーだということに尽きる
これが普通の見方だよな

667 :名無し募集中。。。 :03/09/17 14:38 ID:8RPPpzNy
UFAのバックにいるのはバーの周坊だからな。ハロプロは
バーにとってもいい資金源だしな。

668 :名無し募集中。。。:03/09/17 14:38 ID:Ven/awAw
ナルミヤの話はこれだけ、別に絶縁状なんておどろおどろしいもんじゃなく

基本的にUFAとナルミヤインターナショナルには直接的な契約はなく、
スタイリストの独自判断で発注をしていたとのこと。最近、UFAサイドで
「ひとつのブランドに偏るのはおかしい」との見解で、
発注を見合わせているのではないか...との内容。


669 :名無し募集中。。。 :03/09/17 14:40 ID:Ven/awAw
>>667
UFAというより、娘のマネジメントと利権だろ、
会長はそのことを嫌ってると

670 :名無し募集中。。。:03/09/17 14:44 ID:uv9hE9dY
五木、べーやん、勝野ファミリー。
こいつら見てると娘。もまだまだ金になるんだなと思ってしまう。

671 : :03/09/17 14:50 ID:ucSnCLJK
>>668 おニャンコは「セーラーズ」、ピチモグループが「ブルーエンジエル」
とコラボってることから考えると、時代に逆行してるな。
「あぁ!」はどこと組むんだ?それともブランドに拘らないのか?

672 :名無し募集中。。。:03/09/17 14:51 ID:zvUb0N6L
だから、これだろ
http://www.rakuten.co.jp/kids-net/

673 :名無し募集中。。。 :03/09/17 14:52 ID:ZKZ+sH3L
>>671
ガイシュツかもしれないけど、このへんでしょ。
ttp://www.rakuten.co.jp/kids-net/

674 :名無し募集中。。。 :03/09/17 14:53 ID:8RPPpzNy
>>669
しかし、その分マスコミ封じをしてもらってるとの、バースレでは
一緒にゴルフに行くとの情報も。

675 :名無し募集中。。。 :03/09/17 14:54 ID:ZKZ+sH3L
・・・かぶった。鬱氏

676 :名無し募集中。。。:03/09/17 15:05 ID:L4ZGcxmc
バースレってまだあんの?

677 :名無し募集中。。。 :03/09/17 15:19 ID:67WYytbq
それでも吉澤は女優に憧れる

678 :名無し募集中。。。:03/09/17 15:24 ID:w+f2wg+c
>>666 だからその娘。というブランドを確立したのは
1〜3期までのメンバーなんだからって話だろ。

まあメンバー個人の冠番組等をもって初めて一流って話はわかるよ。
例 「あなたがいるから矢口真里」


679 :名無し募集中。。。:03/09/17 16:04 ID:3oSaLpRS
617 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/09/17 12:33 ID:VxM0gFbg
過去の遺産とか言うんだったら,後藤が一番恩恵を受けるべきじゃないか?
後藤がいなければ今の娘はなかった訳だし、今後藤は一人でがんばってる。
利権とか言い出したら、どうしようもなくなるぞ。

680 :名無し募集中。。。:03/09/17 16:07 ID:PxE7DIF5
当然と言えば当然だがさくらとおとめの入荷数は同じだった
夕方見に行ったら売れた枚数も同じだった
ヲタは2枚がノルマなのかと思ったよw
良い勝負になりそう

681 :名無し募集中。。。:03/09/17 16:08 ID:PxE7DIF5
スマン誤爆

682 :名無し募集中。。。:03/09/17 16:11 ID:SFeke286
>>678
じゃあ、あと、娘。で一流なのは吉澤と藤本だな。

683 :名無し募集中。。。:03/09/17 16:22 ID:9cId57MP
852 :名無し募集中。。。 :03/09/17 02:32
今までのモー娘。関係ユニット
タンポポ(1代)・・・飯田、石黒、矢口
プッチモニ(1代)・・・市井、保田、後藤
ミニモニ。(1代)・・・矢口、辻、加護、ミカ
カントリー娘。に石川梨華(モーニング娘。)・・・石川、あさみ、りんね(途中離脱)、里田(途中参加)
カントリー娘。に紺野と藤本(モーニング娘。)・・・紺野、藤本、あさみ、里田、みうな
タンポポ(2代)・・・飯田、矢口、石川、加護
プッチモニ(2代)・・・保田、後藤、吉澤
ミニモニ。(2代)・・・辻、加護、高橋、ミカ
タンポポ(3代)・・・石川、紺野、新垣、柴田


853 :名無し募集中。。。 :03/09/17 02:32
プッチモニ(3代)・・・吉澤、小川、アヤカ
ごまっとう・・・後藤、松浦、藤本
ZYX・・・矢口、ハロプロキッズ4名
ROMANS・・・矢口、石川、里田、アヤカ、斉藤
あぁ!・・・田中、ハロプロキッズ2名

***プッチモニ(3代)はつんくの秘策により、変更の可能性大***
噂では吉澤、小川、アヤカの3人に藤本、田中が加入するとの情報もある。
これに・・・
えんじぇる娘。・・・加護、高橋、田中
の3人ユニットが加わるのか。
確かに最強ユニットだね、今までのユニットと比較すると。





684 :名無し募集中。。。:03/09/17 16:26 ID:9cId57MP
569 :名無し募集中。。。 :03/09/17 09:52
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063638699/437
437 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:03/09/16 22:54 ID:JLR0Tiim
【2004予定】
・安倍ソロは発表通り。割と早い時期にアルバム発売→ソロコン。
・UFAが最近募集してたユニットは来年4月デビュー予定。(お披露目は正月からのハロコン)
・他にも娘。6期オーデ落選者(キープとも言う)のデビューがある。(歌手路線ではない)
・夏にはとても意外な「あの人」がソロで曲を出したりする。(娘。は辞めないが狼は大荒れw)
・メロンの各メンの正式契約月は1月。年内一杯で更新せず解散。(柴田は残る)

685 :名無し募集中。。。:03/09/17 16:56 ID:w+f2wg+c
>>682 ニッポン放送と地方局をいっしょくたにしちゃ嫌。

686 :名無し募集中。。。:03/09/17 17:24 ID:U+7q9pvH
もうそろそろイタい固定が来る時間ですね…

687 :名無し募集中。。。:03/09/17 17:37 ID:RPAKdYqQ
>>666
お前がそう思いこみたいってのはよくわかった

戦わなきゃ(ry

688 :名無し募集中。。。:03/09/17 17:48 ID:7cTgwaQ+
>>683
なにが最強なのかよくわからんが、少なくとも売上げ枚数では
3期タンにも負けそうな予感

689 :名無し募集中。。。 :03/09/17 18:17 ID:mrrZeI4G
仕事の全てが個人の実績に置き換えられるんなら
「モーニング娘。」って何だったんだろうな?

690 :名無しさん:03/09/17 18:17 ID:DNV08a5O
最強云々は結果出てからにしてくれ。

691 :名無し募集中。。。:03/09/17 18:20 ID:k0xmfXkH
もう今じゃ15人全員の名前が言えるのが恥ずかしいよ

692 :名無し募集中。。。:03/09/17 18:20 ID:W/aphra4
>>689
個人の集合体として「モーニング娘。」という箱がある、それだけさ
なにも深い意味はない


693 :名無し募集中。。。 :03/09/17 18:21 ID:mrrZeI4G
いつから娘。はSMAPになったんだ?

694 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ :03/09/17 18:22 ID:7f4gJUFm
おいら安倍と加護が好きでさくら路線が好きだから
おとめのことは糞だと思ってる

辻さえいなければ手加減無しで叩けるのにな


695 :ななし:03/09/17 18:26 ID:AW/NPyGE
別にいいじゃん、辻以外を叩けば。

696 :名無し募集中。。。:03/09/17 18:32 ID:W/aphra4
ま、そんなこと言い出せば安倍が人気メンになったのも
後藤がラブマでブレイクしたのも
すべて「モーニング娘。」という箱があったからってことになる
5期6期にヲタが付きそれなりに人気が出るのも「モーニング娘。」という箱のおかげだ

飯田だけが「飯田がCM出てるのは単に娘のリーダーだということに尽きる」
と言われれる筋合いはないと思うがね
それは極論でしかないよ
まして飯田は箱のイメージを作り上げた人間の一人だからな
箱の力があって知名度や好感度をあげてもそれはそれで何の問題もないと思うがね

697 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ :03/09/17 18:34 ID:7f4gJUFm
安倍と加護の引き立て役のやつらが減ったことが
分割の弊害だとおいら思うよ

698 :名無し募集中。。。:03/09/17 18:35 ID:bFqxFuFP
>>697
引き立て役が13人も要らんと思うが。

699 :名無し募集中。。。 :03/09/17 18:40 ID:mrrZeI4G
>>696
その前半部が事実認識として重要だと言ってるだけで
飯田に別枠付けて物言いは俺はしてないけどね、
娘。の傘の下で守られて見栄えのいい仕事が振り当てられたから
即ソロで行けるだなんだと言ってるバカらしさがなんだかなぁ
って話だけで。

700 :名無し募集中。。。:03/09/17 18:41 ID:h3vVLscE
だって飯田は人気無いしCMに使うには地味過ぎるもんな
モーニング娘。という冠と長髪がほしかっただけだろ

701 :名無し募集中。。。:03/09/17 18:41 ID:bFqxFuFP
まぁ、娘切られたら、仕事は来ないわな。保田みたく。

702 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ :03/09/17 18:42 ID:7f4gJUFm
飯田は産業廃棄物に分類されるのかな?

703 :名無し募集中。。。:03/09/17 18:45 ID:W/aphra4
主観で語るレスが続くか・・・

704 :名無し募集中。。。:03/09/17 18:46 ID:h3vVLscE
今は仕事は来る状況なのか?ハロプロは
後藤でも押し込まないとまずい状況じゃないの?

705 :ななし:03/09/17 18:48 ID:AW/NPyGE
この雑談馴れ合いこそだめぽスレの醍醐味

706 :名無しさん@事情通:03/09/17 18:48 ID:ipA0WS4f
初期メンヲタのつもりだったが、安倍は安倍ヲタに任せよう
こうして濃いヲタばかりが残り、世間一般から離れていくんだろうな

707 :名無し募集中。。。:03/09/17 18:48 ID:W/aphra4
>>699
>即ソロで行けるだなんだと言ってるバカらしさがなんだかなぁ
ま、俺はそんなこと一言も言ってないがね

ソロのなってからなんて誰にもわからんしな
箱を造った人間よりは箱に乗っかってきた人間のほうが
ソロ後、厳しいだろうなとは思うがね
人間、結構そういう所は見ているもんさ


708 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/17 18:56 ID:seTRQuV6
多少つーか単に庵の主観だが。

やはり初期は、ロックボーカリストオーデだったこともあって、
一人ひとりが、こいつ厳しそうだけどもしかしたらソロいけるんやないか、とか
そこまででなくてもソロだしたそうな気合満々やな、みたいなやつらの集まりだった。
後藤にしてもそんな雰囲気がぷんぷんしてた。
そんなやつらの集合体だったから、娘。が面白かった。
4期も、ソロは・・・だけど4期だけで独立したアイドルグループとして成立しそうな
勢いだった。そいつらが元々成立してた娘。にさらに豪華なトッピングとして
加わったことの面白さがあった。
しかし5期は独立性が薄く、先輩メンへの依存度があまりにも高かった。
最初から組織の一部としてしか機能しない連中を入れたのが痛いね。

ま、禿げしくガイシュツだけどさ。

709 :名無し募集中。。。:03/09/17 18:56 ID:mrrZeI4G
娘。きっての知名度と汎用力のある安倍が卒業後速攻あぼ〜んにでもなりゃ
誇大妄想の白日夢から覚めるヲタも多いんだろうけど
どうだろうなぁ、これはじき分かるが

710 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:02 ID:h3vVLscE
安倍はUFAの威信にかけて売れてるような
雰囲気を作ってくれるんじゃないかな

711 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:03 ID:W/aphra4
安倍を出すまでもなく後藤の例を見れば卒業後苦しいのはわかりそうなものだが

てか、「ボクの推しメンは絶対ソロでもいる!」なんて思ってる奴なんてこのスレにはいないっつーの

712 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/17 19:04 ID:seTRQuV6
よく”そんなにソロでいけそうなら卒業してくれ”という煽りを見るけどさ、
やっぱソロ、或いはその世代だけで成立しそうな豪華な世代が加入し続けて行く
からこそ娘。の加入脱退システムは成立すると思うわけよ。
そういう意味で6期が割と古参ヲタに容認されてるのも頷ける。

やはり新しい期が加入したら、その期だけで一発お披露目企画の曲を出すべきだな。
それだけ出来る連中の積み重ね構造で成り立ってることを新人加入の度に世間に
アピールしなきゃ。どういう連中の集まりなのか、世間で見てくれてる少数の
人たちにも大変わかりやすくなると思う。
5期も今からでも遅くはない。5期ユニットで出しちまってさ、5期の格下感は
きっちり明らかにしたほうがいいと思う。
そうやって他の期への被害は最小限に抑えるべき。

713 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:06 ID:PP9CvUtd
5期と6期にそんな差があるのかね。
俺には同じような集団にしかみえないけど。

714 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:08 ID:dJFOBNzP
お前ら、ASAYANに影響されすぎ
ASAYANでやってたから、旧メンだけが素晴らしいようには見えるだけであって
一般から見りゃあ、旧メンも5期や6期も娘の一員でしかないという認識だと思う

715 :名無し:03/09/17 19:09 ID:qFp8t8dv
>>712
よくわかんないな

716 :名無し募集中。。。 :03/09/17 19:10 ID:mrrZeI4G
そもそも期なんて概念に拘ってるのが珍しい人種なわけで
ティーンズアイドル路線には??な辻加護
致命的欠陥のある石川
もはやどうにもこうにもの吉澤w
黄金の4期とやらがまずそのポテンシャルを見せて欲しいもんですが

717 :名無し:03/09/17 19:11 ID:qFp8t8dv
>>714
そうですよ。実際みんな大差ない


718 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:14 ID:umf1SyZC
>>700
そういう用件を満たしているということが「需要がある」ということなのさw

実際にはCM好感度のランクが結構影響していると思うが



719 :名無し募集中。。。 :03/09/17 19:15 ID:mrrZeI4G
ポッと出の田中れいながフロント取って別にとてつもない格落ち感や
スキルの差も無いしね、前作以前もものと比べたって

720 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:15 ID:h3vVLscE
5期と4期は明らかに差があると思うよ

721 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:15 ID:bFqxFuFP
>>714
名前や顔を知ってる奴(安倍、加護)は認められるけど
どこの馬の骨かわからん奴には不信感を抱く。
って事じゃないか?
ASAYANはあんまり関係ない。

722 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/09/17 19:16 ID:aKAeyoZd
5期全員田中以下ってことなのか?

723 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:16 ID:pDIsHU/2
>>714
6年のキャリアがある初期メンバーと5期や6期を同じにするのは無理があると思うなあ
娘。内の扱いでは差がなくなるけど一般から見たら逆に差が出るんだと思うが
若いメンバーのほうが新鮮であるっていうのはわかるけど、トキオと嵐くらいの差はあるよ

724 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/17 19:17 ID:seTRQuV6
安倍飯田のライバル関係とか、辻加護の双子構造とか、石川吉澤の好対照とか、
最もわかりやすくて堅密な関係というのは、同期の中に存在すると思う。
下手にいろんな期を織り交ぜたユニットを作るよりも、
期ごとに明確な溝があってそれぞれ別個に売り出すことを積み重ねたほうが
はるかにメリットは大きいと思うんだが。

725 :名無し:03/09/17 19:18 ID:qFp8t8dv
>>720
そうですか?

726 :名無し募集中。。。 :03/09/17 19:20 ID:mrrZeI4G
>>723
むしろ例えるならV6のトニセン・カミセンみたいなもんでしょう
同じグループ内で決定的な序列を付けてるのはヲタ特有の視点

727 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:24 ID:MY15AIgY
>>704
後藤なんか押し込んだら逆に仕事が来なくなる予感

728 :723:03/09/17 19:25 ID:AQY+9Eue
>>726
序列じゃなくて認識の問題だよ
5期や6期はインパクト残るような大きな仕事してないじゃん
期で分けるってのはヲタ特有かもしれないけど「新しく入ったメンバー」が
古いメンバーより認知されてないのは現実としてあると思うけど
なっちやゴマキを知っててもマコやれいなは知らないなんてザラでしょ?
別に能力に差があるとは言ってない

729 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:27 ID:h3vVLscE
>>718
モーニング娘。という冠と長髪に需要があったということだな

730 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:27 ID:/p1uJSBL
>>726
初期メン、6期メンの差はトニカミセンとは違うでしょう。
ヲタよりも一般の方が新メンバーを格下目線で見てると思う。
やっぱり売れてた絶頂期に在籍してたメンバーと、落ち目になって入ってきた
メンバーは一般になればなるほど一緒には見ないと思うけどね。
実力だとかなんて一般人は見ないよ。そんなによく見てない。今の娘のことなんて。

731 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:34 ID:PTNUMnuf
安倍加護崇拝者が多いね。
事務所の推しもたしかに力になったけど、
彼女等のモチベーションもかなりモノを言ったと思う。
解散後も安泰。

んで、辻は扱いさえ良ければ一般にもヲタにも無敵だと思うんだが。

732 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:35 ID:bFqxFuFP
いい悪いじゃなくて
古いメンバー=知ってる
5期6期=知らん

ぐらいじゃないの?一般の認識って。

733 :名無し:03/09/17 19:37 ID:efMnwWng
>>730
ウチのクラスに結構最近まで娘に好意的な女子いるんだけど。「紺野可愛いいよね」
とか話てたような。それが6期に対しては「なんか名前ゴッツイのいるよね」
みたいな事いってた。それ以来娘の話をしてるの見たこと無い。
5期6期でも案外違うのかな

734 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:37 ID:dJFOBNzP
そうか?
>>708の前半なんか、モロASAYANの影響受けていると思うが?

ここで言ってる旧メンとそれ以降のメンバー差というのは
そういったキャリアとかの差ではなく、別の差を言ってるんだろう?
歌が上手い下手だとかいう事で実力云々に差があるとか
旧メンと4〜6期の連中とでは志(芸能界でやっていこうという意識)が違うとか
そういう差は一般の奴らの目には見えてないと思う

735 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:39 ID:1APNAJf3
個人的には5期6期を見下すことで
旧メンの価値を相対的に高くしようとする
そんな奴の精紳構造というのは
虫唾が走るんだが

そうすることで娘ヲタを続けられるというなら
それでもいいと思う

一人でも多く客をつなぎ止めておきたいからな

736 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:41 ID:W1hPQR/z
柴田の写真集のカメラマン、小沢忠恭なんだね。
これは期待できるぞ♪(露出じゃなくて質)

737 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:42 ID:TbE5+Z5u
芸能界って世間に知られるまでが大変なんだよね。
たいていのやつは知られないまま消えていく。
だから知名度っていうのは相当過大評価していいと思うよ。
だから初期メンと6期まで行くと富士山に例えると
8合目から頂上目指すのと5合目から目指すくらい差がある

738 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:42 ID:JHiQ8cu2
>>729
アフォか
長髪でないタレントのシャンプーCMなんていくらでもあるっつーの

739 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:45 ID:bFqxFuFP
>>733
案外数の許容範囲の差かも知れない。
2ケタ行くとダメって人は4期イラネって事になり、
10人ぐらいまでなら…って人は5期イラネって事になるんじゃないか?

その女の子の許容範囲は13人ぐらいまでだったのかも。
「流石に15人は大杉」と思って離れたのかも知れない。

740 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:45 ID:h3vVLscE
>>738
じゃ、モーニング娘。の冠のみで

741 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:47 ID:IP2awLv7
>>735
馬鹿か?誰が見たって初期メンの価値の方が5、6期より上だろうよ
事実を受け入れられない方が精神構造おかしいと思うが

742 :ななし:03/09/17 19:52 ID:AW/NPyGE
日本代表もうだめぽ

743 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:53 ID:1APNAJf3
>>741
俺の精神構造がおかしいと思うことで
あなたがヲタを続けられるなら
いくらでも罵ってくれ

俺はちっともかまわない

744 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:53 ID:Q9bYUTPi
>>741
それはいいから、5期6期を必要以上に見下すなよ

745 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:54 ID:U+7q9pvH
まぁ〜伊達に6年間芸能活動してないからな…
新鮮さは無いが技術は在る
制作側としてはただ可愛い新人よりも、多少鮮度は落ちるが技術の在るベテランを使うな…

746 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:56 ID:SIhF+cb1
モーニングに対する世間の認識。

「最近モームス、いたずらに人数増えて今市。もちろん活躍は
してるんだろうけど。。。」
「モームスって今15人もいるんだって。」「へぇー」

5期や6期はいたずらに増えた奴等って事だ。
それと土台を築きあげた1〜3期のメンバーをイコールだとする
なんて基地外にもほどがある。

747 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:57 ID:IP2awLv7
>>743-744
なんでそこまでして5期6期を擁護するわけ?
経験の差だって何年もあるんだから初期面の方が価値がある
のはあたりまえでしょ、見下されるのだって当たり前
同等に語る方が難しいでしょうに
まぁヲタが必死になって擁護しなきゃいけない程度の存在だって
言うこともあるかもしれないけど

748 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:58 ID:TbE5+Z5u
鮮度って勢いある奴のことをいうわけで
グループとしての鮮度がない娘。の場合新人でも鮮度は…

749 :名無し募集中。。。:03/09/17 19:58 ID:uPaHNmmV
>>732
それはお前の妄想だろ
それを日本人全員に聞いて回ったのか?
よく5期のアンチが5期イラネは国民の総意だとかモーヲタの総意といってるが、
それを日本人全員に聞いて回ったのか?モーヲタ全員に聞いて回ったのか?
自分の脳内と現実は異なる事をよく知っとけ

750 :名無し募集中。。。 :03/09/17 20:04 ID:wwtUV9eV
加入そのものが娘。の看板を利用した最大の推し

751 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:05 ID:IP2awLv7
>>749
周りに一般人の知り合いが居れば分かると思うけど・・・・
このまえ違う研究室の奴が、いたずらで友達のPCの壁紙
6期に変えてたけど、変えられた奴は誰だか分かってなかった
その程度の知名度だよ

752 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:06 ID:SIhF+cb1
オリメンに敬意を表しないヲタなんて娘。ヲタじゃなくて
単なる個人ヲタだ。

オリメンがいなければ娘。はこの世に存在しなかった。
2期メン追加成功がなければ新メン追加システムも続かなかった。
3期メン加入で爆発しなければ今の人気もなかった。

5期メンいなくても6期メンはありえた。
6期メン加入成功なくても7期メンはありえる。

753 :名無し募集中。。。 :03/09/17 20:09 ID:Q9bYUTPi
>>747
モーヲタだからな。価値に程度の差はあるが、だからと言って必要以上に
見下す意味がないだろ。しかもその論理に添うのなら、いつまでたっても
娘、の価値が、オリメン>2期>3期>4期>5期>6期になるのだが

754 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:12 ID:1APNAJf3
>>747
あなたがモーニング娘。のメンバー見下して何が得られるのかわからないが
他のファン(つまり俺)から見るとあなたのやってることは
モーニング娘。全体を見下してるのと変わらなく見える

そもそもメンバーの実力を比べるならわかるけど
価値のありなしを言い放つ姿勢が
「この人ほんとうにファンなのかな?」
という疑問を抱かせるんだ

755 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:12 ID:gd6Tu1fa
新メンを加入させてグループの鮮度を保って旧メンも延命してきたっていう考えはわかるんだけどね
でも最近の新メンはモーニング娘。という箱の力に依存してるだけで何も新しいものを
もたらさないから批判が多いんでしょ?
加入や卒業自体がマンネリ化してるからそれも仕方ないっていうけど、
今までのものを作り上げてきた旧メンバーとしては新メン売り出しに割を食うのは
たまったものじゃないわけですよ

例えば高橋や田中といったメンバーは歌やダンスの力自体は後藤や安倍と遜色ない
でもそんなものを評価するのは減り逝くヲタだけという状況が問題なのであって、
ハナから一般人に相手されないものを推す意味は何なのか?ってことになる

756 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:13 ID:/p1uJSBL
4期までと5、6期の何が違うって決定的に違うのが「一般人がメンバーを覚える気があるか?」
ってとこだと思う。
4期まで(ラブマ〜ピースの頃)も人数は多かったが一般は「覚える気があった」と思う。
覚える気があれば、ヲタのように細かい所まで観察もするし、個性も把握しようとする。
しかし5、6期については「最初から覚える気がない」んだと思う。
このハンデは大きすぎると思うし、覚える気が無い相手に何アピールしても、
暖簾に腕推し、ぬかに釘だと思う。

まず覚える気を持ってもらわないことには4期以前のメンバーを越えることなんて出来ないと
思うのだが、そのためにどうすれば良いかとなるとこれがまた難しい。
個人的本音を言えば極めて厳しいと思う。
やはり覚えるには人数が多すぎる。いくらなんでも学校の1クラス女子ほどの人数が
いたのでは、よほど強烈な動機をもたないと覚えられるものではない。
それほどの興味を引かせることが簡単にできるなら、この業界誰も苦労はしないだろう。

757 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:16 ID:IP2awLv7
>>754
ID検索して上の方読んでもらうとわかるけど、漏れは松浦ヲタだよ
外部の人間からみたら5期6期なんて一般人レベルの「わけのわからない
人たち」でしかない

758 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:16 ID:1APNAJf3
世間一般から見たら
「ファンにまで叩かれているモーニング娘。」と思われるんだろうね
誰が誰だか興味のない人たちはシンプルにそう思うだろう
4期が叩かれてない、5期が叩かれてる、とか細かくみないだろうし

なんなんだかね

759 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:18 ID:SIhF+cb1
5期6期とオリメンの価値が同じと言ったやつが
基地外って結論でいいだろう。議論するのも馬鹿らしい。

760 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:18 ID:7JQ8VNSI
http://www.zetima.co.jp/artist/Minimoni/Disco/23.html
ミニモニ。セクシー路線が現実となりますた

761 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:19 ID:wvLbANiK
>>760
大 爆 笑

762 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:19 ID:uv9hE9dY
>>756
それは1回のオーディションで4人づつ採用しつづけた事務所の責任だね。
ヲタでさえ人大杉と思うのに一般人が思わない訳がない。

763 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:20 ID:SIhF+cb1
ついに気が触れたか、UFA

764 :名無し募集中。。。 :03/09/17 20:22 ID:wwtUV9eV
さてはジックスを潰す気だな

765 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:23 ID:wvLbANiK
セクシーセクシーということなのか?

766 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:23 ID:IP2awLv7
>>760
5ヶ月ぶりのシングルだぴょ〜ん
にやる気を感じる

767 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:25 ID:op4PRJmY
>>756
1、2期にしたってさ、LOVEマシーンが出るまでの知名度は
今の高橋紺野並かそれ以下でしょ。
LOVEマシーンがあったから誰も彼も名前を覚えようとしたし
ASAYANが後押しした。
5期や6期の名前を覚えて欲しかったらそれだけの大ヒット曲を出せばいいだけ

768 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:26 ID:uv9hE9dY
ミニモニがセクシー路線て…
海軍に機甲師団を運用させるようなもんだな。

769 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:27 ID:IP2awLv7
>>767
状況が今と昔じゃ違いすぎると思われ・・・
知名度から言えば初期メンはラブマ以前から知られてるでしょ
アサヤン見てる人間はオリメンのことイヤでも知っちゃうだろうから

770 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:28 ID:NGa3aZ9q
>>767
今の高橋紺野くらいはさすがにあったよ。
人数少なかったからねえ。

771 :名無し募集中。。。 :03/09/17 20:31 ID:mrrZeI4G
初期メン=4期メンまでにいつのまにかなってるのが笑えるというか

772 :ななし:03/09/17 20:33 ID:AW/NPyGE
ズゴックに宇宙戦の方がいい例えw

773 :名無し募集中。。。 :03/09/17 20:34 ID:wwtUV9eV
初期メンの定義がラブマからASAYANに変わりました。

774 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:36 ID:SIhF+cb1
>>767 そこが大きな勘違い。1、2期は娘。シングルだけでも累計190万枚
以上売ってる紅白歌手だったんだよ。5,6期なんかと較べてもらっては困る。


775 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:36 ID:uv9hE9dY
後藤は一人しか加入しない(本来は二人採用予定だった)事で
新人後藤の特殊性をアピールしたもんだが…
無尽蔵に増やせば個性も特殊性も薄れると何故気が付かないのか、
あの事務所は。

776 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:37 ID:LUjkEtKW
ミニモニも面子がそのままで年齢が上がったんじゃ
子ども路線は苦しいからまあ、しょうがない
キッズユニットがその代わりをしようという事務所の
チープな戦略ということがはっきりしたな

777 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:37 ID:PP9CvUtd
ZYX、ミニモニ。、あぁ!が全部同じ方向に触れたな。
後藤やおとめや本体も同じ方向。

もう差別化するのも限界やね。

778 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:39 ID:SIhF+cb1
ZYXはかっこいい路線であってミニモニ。のセクシー路線とはちと違う。

779 :名無し募集中。。。 :03/09/17 20:40 ID:24NMYPJU
メロンのセクシー化で失敗したばかりなのに何も学ばないのか…

780 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/09/17 20:40 ID:yaSicuYX
なんでこんな話になっているのかよくわからんが、
初期メンとゴロッキーズを同じ価値しかないと言われればそれは違うと断言
出来るが、なんで4期メンも初期メンの中に入っているの?
俺から言わせれば初期メンと4期を同一で語られるのも違うと思うけど

781 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:41 ID:xWbfdlIW
メロンは存在自体が失敗だからなあ

782 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:41 ID:1APNAJf3
いつも通り4期の扱いが微妙なのが笑える

初期メンヲタはこんなスレで安直な比較合戦などしない
ここにいるのもw

783 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:43 ID:qQW+LCPF
http://www.zetima.co.jp/artist/Minimoni/Disco/23.html
※5ヶ月振りのシングルだぴょ〜ん。

これはすごいよなあ。全然今までのミニモニ。じゃないんだよね。


784 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:43 ID:SIhF+cb1
>>780 その通りで4期の評価は難しい。だから4期はとりあえず、
蚊帳の外だ。1〜3期と5,6期と分けて評価している。


785 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:46 ID:U+7q9pvH
悲しき中間管理職四期
上からも下からも爪弾き

ところでミニモニはアレで良いのか?
まぁ〜年齢的にあのままじゃキツかったから仕方ないが…
なんかこの手の路線が最近多いような気がする

786 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:51 ID:uv9hE9dY
各期毎に採用時の要求仕様が異なるのに纏めて評価しようなど、どだい無理な話。

787 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:52 ID:wvLbANiK
俺も初期ヲタの部類に入るんだが四期は嫌いじゃない
なんだけど、あいつら歌えないからなぁ・・・

788 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:53 ID:ZDNI9agP
加入時期でメンバーの価値を語ろうとするヤツは
推しメンの価値を加入時期で底上げしようとしてるなw

789 :名無し募集中。。。:03/09/17 20:57 ID:cfzvFYOe
うちの部署、20代女性が20人くらいいるんだけど
モーニング娘。が今15人なんだって知ってるのは1人しかいなかった。
人数増えたから、さくら組、おとめ組ってのに分かれるなんてのは
もちろん知らない。
「分割するくらいなら人取らなきゃいいのに」と言われて自分もその通りと
思いました。



790 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/09/17 20:59 ID:yaSicuYX
>>787
俺も四期は嫌いじゃないんだが、ヲタがなぁ・・・四期を過剰評価
しすぎなんだよな。たしかに4期の功績はあるけどそれはラブマバブルに
乗っただけで4期が0から作った物って何一つないんだけどなぁ

にもかかわらず4期が娘をトップアイドルにしたとかいって5期メンや
ヲタを見下して叩くからなぁ・・・


791 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:00 ID:IP2awLv7
>>788
「推しメン」って考えでしか分類できないのか?
曲レベルから言っても4期加入前と後では明らかに違うだろうに
4期加入で歌唱グループとしての楽しみを諦めたのがよくわかる

792 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:02 ID:xWbfdlIW
4期加入と言うより石黒脱退

793 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:02 ID:uPaHNmmV
>>756
流行の力は凄い
ただ日本人が流行に乗りやすいだけだが
これじゃいかんぜよ!

794 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:02 ID:qQW+LCPF
>>789
それが冷静な判断でしょ。ヲタは分割に期待を込めた書き込みが大勢だが
普通はそう思うよ。取らなきゃいいのにってね。
ほとんどのグループはちょっと行き詰まったからって人数の増減なんてしないんだから。
人を増やしたり減らしたりするのはただ小手先を使ってるだけなんだよね。
本質の部分を変えてない。

795 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:03 ID:mrrZeI4G
娘。が歌唱で勝負諦めたのは福田・石黒っていう
歌方面での看板が抜けたからもあるだろう、
4期などいない時点でも恋ダンなんて酷いもんだ

796 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:04 ID:IP2awLv7
歌が駄目になったから4期路線に行ったのかな

797 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:06 ID:uv9hE9dY
ラブマ、恋ダンのミリオンで結局アイドルは歌唱力よりインパクトだと
事務所はそう考えたんだろ。
だからルックス>歌唱力な4期を入れたんだろ。
4期ヲタの俺が言うのも何だがw

798 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:08 ID:qQW+LCPF
>>797
ただその判断は正解だったと思うよ。
その頃の曲はいまだに支持されてるもん。
別に歌唱力があるから売れるってもんじゃないから。
親しみやすさとか歌いやすさっつうのはあったと思う。

今だに歌がたいしてうまくない4期の現状には問題あると思うが。

799 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:09 ID:SIhF+cb1
オリジナルのラブマはインパクトだけでは無い。
歌唱力も要求される逸品だよ。

800 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:09 ID:wvLbANiK
歌路線はラブマで壊れてるんだってば

801 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:10 ID:IP2awLv7
>>797
ルックスっていうよりも、加入当初の感じからすると
あからさまに「ロリ」を意識したって感じがするんだけども・・・
それが今の今まで継承され続けてる感じがする

802 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:15 ID:U+7q9pvH
>>801
それではマズイと思って、脱ロリを計る為に分割での辻加護であり、今度の新曲のミニモニなんだろうか?
でも今更足掻いても遅い気がする


803 :名無し募集中。。。 :03/09/17 21:16 ID:Ta8lGMX9
各期をひと言で表すと
初期メン=落第生の集まり
2期メン=叩き上げ
3期メン=温室栽培
4期メン=王道革命派
5期メン=永遠の見習い
6期メン=高級ニセ松坂牛

1〜3期ヲタが4期を好きになれない理由は革命を起こされたからであり、それまで1〜3期で築いていたイメージが
4期の加入によってガラリと変えられてしまって、旧来のイメージが好きだったヲタたちはその新しいイメージに合わなくて、
困惑している。しかしまだ好きなメンバーが残っているので、モー娘を完全拒絶するわけにもいかずにズルズルとここまできた。
というのが実情だろう。だから革命を起こさなければ4期メンも好きだった。



804 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:18 ID:mrrZeI4G
ミニモニ。がそもそも高校生以上が構成するグループになってるんだし
ロリも何ももう無いでしょ、色っぽい後輩までわんさかいるご時世w

805 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:21 ID:uPaHNmmV
>>803
6期にこれを加えろ
甘やかされた餓鬼

806 :名無し募集中。。。 :03/09/17 21:21 ID:mrrZeI4G
>>803
革命児であって初期ヲタが忌むべき対象は「ゴマキ」とその後に続く喧騒です
娘。は99年夏に一度殺されてる、4期なんてこの喧騒の後追い者にしか過ぎません

807 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:30 ID:80nDB6a6
負け犬のモーヲタがここで何を言っても無駄。
チミ達は、永遠に搾り取られつづけるのだ、こんなふうに。

     賃下げと下請けイジメでトヨタが最高益を更新
−−> GMのCEOが激怒、円安を批判
−−> 大統領選挙を控えたホワイトハウスが、日本政府に圧力をかける
−−> アメリカの支持がなければ失脚する金融大臣が、円高容認発言
−−> 賃下げと下請けイジメをさらに強化して、始めに戻る−−>

勝ち組れいなタンの映る液晶ディスプレイに、キスでもしてろってことだ。

808 :名無し募集中。。。 :03/09/17 21:32 ID:ZDNI9agP
>>803
だな。後藤加入、ラブマはいわばペレストロイカ。
旧体制で西側要素を導入した「改革」に過ぎない


809 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:35 ID:dJFOBNzP
俺は1、2、3期と4、5、6期という分け方は趣旨に合ってないという気がする
歌手路線からアイドル路線に変更したというのが、大きな区切りだと思うし、
実際アイドル路線に変更したのがラブマからだったので、分けるとするならば
1,2期とそれ以降という分け方にどうしてもなってしまうのではないのかと思う

810 :名無し募集中。。。 :03/09/17 21:37 ID:Ta8lGMX9
保守派=1・2期ヲタ
改革派=4期ヲタ
中道派=5期ヲタ
テロ派=6期ヲタ

811 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:40 ID:IP2awLv7
>>809
ラブマとラブマ以前で曲調はかなり違うけど
ラブマは単なるアイドル曲では無いと思うよ、質はちゃんとしてた

812 :名無し募集中。。。:03/09/17 21:44 ID:PxE7DIF5
ここはいつも過去の話
日本人の悪い癖ですね

813 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:01 ID:yVYiu5X6
回りすとばかりだね

814 :名無し募集中。。。 :03/09/17 22:07 ID:Ta8lGMX9
保守派(1・2期ヲタ)の今後の取るべき行動

守るべき保守メンが減少していくので、中道メンの5期ヲタとして生き残る道を選ぶか?
憎む改革メンの4期をテロ攻撃で革命を起こしてくれそうな6期ヲタとして生き残ろうかと、
画策をしているが、間違っても改革メンに屈して4期ヲタにはなりたくない。

このまま保守メンが最後一兵になるまで残り続けるのか。しかし
保守派(1・2期ヲタ)の中にはすでに改革メンに抵抗する意欲も失せて、モーヲタを去っていったり
ソロ組や紛争のないメロン派へと切り替えているヲタも多い。さてどうするのか?残った保守派ヲタは


815 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:10 ID:z+hREUq6
>>814
そんなのあんまし考えなくてもいいんじゃないの?
最大勢力は迷いなくソロに回るし。
そもそも分割だってヤグヲタ飯田ヲタ手をあまりだしてなさそうだし。

816 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:11 ID:mrrZeI4G
>>814
なっちに付いて行くに一票

817 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:11 ID:yVYiu5X6
>>814
何見当違いなこといってるんだろ、ヲタを分けようなんて、馬鹿だろ

818 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:11 ID:nLaUE7Zt
ヲタの意見っていうのは世間とずれてるというのがよくわかるスレだね。

一般人からみれば「人多すぎ!」くらいしか反応ないし。
娘。の中で誰が人気とか関係ない。

落ち目なのは曲が糞!・脱退加入劇に飽きた・他のアイドルとの違いが
わからなくなった。
色々あるけど正直何やっても「またか」で終わり。

殺伐とした昔に戻ればいいと思ってる香具師もいるみたいだけど
逆効果だと思う。

819 :名無し募集中。。。 :03/09/17 22:12 ID:yVYiu5X6
>>818
それもまたヲタの意見と、、

820 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:12 ID:VGh+VIa3
メンバー論・ヲタ論が先行する時点でだめぽだな
スタッフに関してもう諦めた感が大きいんだろうな
まあスタッフに望むことは妄想に過ぎなくなるし

821 :名無し募集中。。。 :03/09/17 22:16 ID:yVYiu5X6
だからこの擦れはマジヲタの毒抜きすれなの、議論とか馬鹿なことしたいやつは
議論擦れに行けって

822 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:17 ID:Ydnw0EfT
一過性のブームに乗って売れた曲は良い曲。
娘。自体が飽きられただけなのに最近の曲は全て駄曲扱い。
お前らもう少し自分の耳で聴く事を覚えろや。

823 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:20 ID:lQlBevSE
>>822
ブームに乗れるだけの曲があったのは確かじゃん

824 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:24 ID:VGh+VIa3
曲の良し悪しって個人の好みだし
UFAとしては売れた曲が良い曲だしね
売れなきゃその個人に合った良い曲を聞く機会すらなくなる
その前に売れる努力をしなきゃいけないけど

825 :名無し募集中。。。 :03/09/17 22:26 ID:j4wNrZ+1

       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ののたん ̄ ̄ ̄) ̄まこたん ̄ ̄)  ̄こんこん ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  | 
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /
    ヽ__::::::::::::::  \/     /::::::::  \/    /:::::::  \/    /
  /\\          //\\       //\\       //\
 |   \\       //  |\\    //  |\\    //  |
          ののたん一家見参!        のの派れす!


826 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:26 ID:XSrLYKzR
>>818
ま、簡単にいえばそういうことだ
もっと端的にいえば、 UFA(山崎)は頭がおかしい、と

827 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:28 ID:yVYiu5X6
>>824
ただべたな言葉遊びしているだけの人間が一人前の口きくなよ

828 :名無し募集中。。。 :03/09/17 22:29 ID:xjSconfy
とにかく一般に見捨てられないように連続して
良い曲を出していくことが大事
そして糞ユニット、糞曲の乱発、メンバーの増員はやめて
思いきって大幅なリストラを敢行すべき
少数精鋭で質の高い曲、メンバーだけでやっていったほうがいい
それがハロプロの経営を軌道に乗せて、存続さしていく道だと思う

829 :名無し募集中。。。 :03/09/17 22:31 ID:yVYiu5X6
>>828
だからさ、良い曲ってどんなんよ、
少数精鋭で質の高い局って?、リストラ?馬鹿じゃない

830 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:33 ID:U+7q9pvH
今が楽しければそれで良い

831 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:34 ID:97uPQBeT
>>829
少数精鋭  =おいらの好きなメンバー
質の高い曲 =おいらの気に入る曲
リストラ   =おいらだけの喜び組になって!

ここの子たち、駄々っ子が多いんです


832 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:34 ID:uPaHNmmV
お前等は気楽でいいよな
失敗したら「客だから」の一言で逃げればいいのだからな
お前等は世間をなめてる


833 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:34 ID:w5ccmk97
>>824
売れる曲(たくさんの媒体にのる曲)=たくさんの人の支持を得た曲。
この図式は変わらないよ。自分がよければいいのならこんなスレ来なけりゃいい。
世間はそんな都合のいい見方しないし。
>>828
乱立してるじゃん。分割なんてその最たるもの。
増やしすぎてどうしようもなくなったので分割してみました。
でもモーニング娘。ですよ…ってどう考えてもなめてるじゃん。

834 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:34 ID:VGh+VIa3
議論厨はいるとおもうんだけどなあ
まあいいよ、固定と馴れ合っとけ、一人前クン

835 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:35 ID:97uPQBeT
>>832
社員ですか?
ごくろうさま

836 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:37 ID:TYu0UYzD
UFAはよく娘。をここまで保たせたよ
寿命がきてるだけのこと

837 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:40 ID:uPaHNmmV
>>835
そして自分らにとって都合の悪い意見が出ると「社員ですか?」か?
馬鹿じゃねぇの
お前等は芸能界、いや、社会全体をなめとる
>>831
ここの連中は親からまともな躾をうけてないんだろ
甘やかされて育ってんだよ

838 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:41 ID:97uPQBeT
ここのヲタ連中がブレーン集団として売り込みにいくってのはどうよ?
企画書持ってってさ
金の亡者UFAだからこうすれば儲かるってことなら採用してくれるかもよ

839 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:41 ID:mrrZeI4G
また躾の悪いガキの時間か

840 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:41 ID:97uPQBeT
>>832
客じゃないなら社員じゃん
おかしいか俺?

841 :名無し募集中。。。 :03/09/17 22:42 ID:mrrZeI4G
自分が使ってるコンビニが潰れたら責任取る危篤な人なんでしょ?w

842 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:45 ID:U+7q9pvH
人生気楽が一番だぞ

843 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:45 ID:TYu0UYzD
モ板の先人曰く
落ち目を容認できないとこの後つらい

所詮他人事なんだから真剣になっても仕方ないべ

844 :名無し募集中。。。 :03/09/17 22:45 ID:NYteLGsn
>>837
プ、何このスレでいきがってやがる
まともな意見も出せないででかい面するんじゃねえよ
てめえこそ躾も出来ねえへたれのくせに酔った勢いで書き込むんじゃねえよ。

845 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:52 ID:PDwwM09E
つーか>>837面白いな、同一人物に噛み付き、同意してる

846 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:53 ID:uPaHNmmV
>>844
お前らの意見がまともだぁ?よく言うぜ
自分の推しメン以外はイラネという自己中が
どこがまともなんだ?自己中君

847 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:56 ID:mrrZeI4G
365 :名無し募集中。。。 :03/09/16 20:50 ID:SDp+1TFD
毎日そんなことやってたら廃人だけど
たまにやる分にはいいのさ

根っから叩きや罵倒が好きな奴もいるが
安易な叩きに走ってしまいそうな人への抑止力にはなるだろう
好きな娘の話しに来てキチガイに絡まれるのは嫌だなと
そう思えばスレの流れもそれほど濁り澱まないだろう

まさに俺の趣味と実益を兼ねてるわけだ
それではまた2週間後


なんかこの手の毎日来るね

848 :名無し募集中。。。:03/09/17 22:57 ID:U+7q9pvH
frantic timeの始まりです

849 :名無し募集中。。。 :03/09/17 23:11 ID:SjtBIPHe
この流れなら言える。みんな、オレについて来い!



どこへ?




樹海に決まってるだろうがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!


850 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:14 ID:lw4QX9oC
リストラ論がそんなにおかしいことかな?
俺からすれば15人全員応援してるやつは
怪しい宗教に肩入れして大金貢いでる信者みたいに見えるよ。

851 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:19 ID:PDwwM09E
リストラ?いいんでない?
名前出すと釣りっぽくなるから個人名は出さない方がいいけど

852 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:20 ID:wBn3dFv6
リストラすべきはまず上でしょ。

853 :名無しさん募集中。。。:03/09/17 23:22 ID:DNV08a5O
『スパロボで一番使えるユニットは何か』 を三十男等がこめかみに青筋立てて論じてるのとあまり変わらんね

854 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:23 ID:LUjkEtKW
>>850
リストラ論自体はおかしなことではないけど、
イメージがあるからやはり卒業という形にせざるを得ないだろうね
それから、現メンで娘。を辞めたいと本気で思う子はいないだろう
ハードスケジュールであっても、娘。の中にいると
楽しいだろうし、稀代のアイドルグループに入ってる
優越感は大きいだろう。実際周りがちやほやしてくれるしね
辞めてもソロでやってけないってのも理解してるだろう

不人気だからといって事務所の方から肩を押すことはできないし


855 :名無し募集中。。。 :03/09/17 23:24 ID:EPys5b1L
>>850
ていうか冷めてヲタやるなんて面白いか?娘の面白さは集団にあるんで
個人なんて小さいことに俺は興味ねえ箱ヲタだけどな、
在宅系喪板をたなら仕方ないがな、

856 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:30 ID:uPaHNmmV
無職なんだろそいつは
無職がリストラリストラいってるとこなんて僻みもいいところだな


857 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:30 ID:t/7DFzYc
15人のままでいいよ。
アンチメンがいなくなっちゃうとそれはそれで何か寂しい。
普段放置気味の押しメンがちょこっと前に出てきて嬉しいのも
アンチメンがいてこそ。

858 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:33 ID:Q9bYUTPi
>>850
リストラ論やっても話がループするだけ、
どのメンバーの名前を出すにしても、ヲタ同士の喧嘩がはじまるだけだしな。
そういうのをやりたいのなら誰かのアンチスレでやれば良いのでは?

859 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:33 ID:sCyeYjnO
>>855
熱くなりすぎて他人に迷惑かけるのは辞めてくださいね。
特にあなたみたいなマワリスト、本気でうざいんで。

860 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:34 ID:uPaHNmmV
>>859
お前らのような世間知らずがいきがる方がうざい


861 :850:03/09/17 23:35 ID:lw4QX9oC
リストラって言ってる俺みたいなのは冷めたヲタなんだろうな。
実際5期加入以降箱のヲタから個人のヲタになりつつあるし。

862 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:35 ID:bFqxFuFP
>>837
ぺろぺろ…まずっ!芸能界まずっ!
特にUFAの所まずっ!

863 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:36 ID:6GInpumu
>>859
>>860
どっちもウザイ
現実世界にも
電脳世界にもでしゃばってくるな

864 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:36 ID:SIhF+cb1
リストラってのは上がいい思いを存続するためにするんだよ。
使えん5期はとっとと切り捨てろ。6期はペンディングじゃ。

865 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:37 ID:PDwwM09E
論は論にすぎないんだから別にいいんだが
ただ芸能界のリストラってのはイメージ的にキツイっちゃあキツイ

866 :あぁ:03/09/17 23:39 ID:AA1yZz2z
えんじぇる娘。のジャケすばらしい!!!
こんなにも加護と高橋と田中の絵があうとは。
【えんじぇる娘。】に一票!!

867 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:41 ID:p4wbC/51
そのグループとしての面白みを何も考えないまま
メンバーを次々ぶっこんで、
「みんな仲間なんだから仲良くしましょうね〜」
みたいな小学校教師みたいなノリを押し付けてこられたら
疑問や反発を感じるのは至極当然たと思うがな

868 :名無し募集中。。。 :03/09/17 23:41 ID:Tq23S2G2
逆に後5人増やしてみたらどうかな
Mステとか歌番組に出て他の歌手が埋もれて
モーニング娘。しか印象に残らない状態ぐらいまで
人数いたらかなり目立つと思うけどな

869 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:44 ID:PDwwM09E
>>868
在宅ヲタ消えるぞ

870 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:48 ID:0VHz98Sk
>>868
そんだけ増えりゃ推しだのなんだの罵り合うのが
バカバカしくなるかもね

いやマジで

871 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:52 ID:U+7q9pvH
>>868
行ける所まで増やしてみるのも良いかもな…
なんか逆に面白い気がする

872 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:53 ID:ZgnnFZI1
リストラしろとか議論の広がらない主張は無視

873 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:55 ID:HojrHBUG
来年7期に4人入れば18人
飯田矢口抜けて16人
8期にまた4人入れて20人へ
分割もなかった事にして20人体制でやれ


874 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:56 ID:wvLbANiK
どんなに増えても歌うのは高橋と田中なんだろうな

875 :ななし:03/09/17 23:57 ID:AW/NPyGE
ついでに会員番号もつけろ。

876 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:57 ID:HojrHBUG
ついでにキッズも全員本体に合流してしまえよ

877 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:59 ID:DNV08a5O
>>868 見境無く増やしてくとそのうち 『私、まだ●期の○○さん(もちろん現役)とお会いしたことないんです〜』 なんてこと起きそうだな。

878 :名無し募集中。。。:03/09/18 00:00 ID:8imOFB8S
>>868
そんでMステなんかでミュージカルっぽいのを披露する、と

879 :名無し募集中。。。:03/09/18 00:02 ID:j8PefkSp
もうやっちゃったじゃん、ミュージカルっつうかそういうの。

880 :名無し募集中。。。:03/09/18 00:03 ID:8imOFB8S
>>876
それでグループ名を「ハロー!プロジェクト」と改称すれば(

881 :あぁ!:03/09/18 00:09 ID:L9y0KmhK
えんじぇる娘。デビューシングル(12月6日木曜発売)
【LOVE!Dancing Forever】
めっちゃ乗りのよいテンポ。
ミラクルナイトやラブレボみたいw
途中の
加護タンの台詞【愛の先に見えるのは 未来】
れいなタンの台詞【さぁ踊ろう!夢のネバーランド】
の二人の台詞に萌え。
高橋タン・・・・・・台詞なかった。

882 :名無し募集中。。。 :03/09/18 00:19 ID:LPA25bY8
>>881

ラブレボて・・・恋レボじゃないのかと。まあいいけど
それにしてもタイトルに違和感を感じるなぁ





ミニモニの新曲ジャケの加護は手握ですか?

883 :名無し募集中。。。 :03/09/18 01:19 ID:a0FyvvoR
それでも吉澤は女優に憧れる

884 :名無し募集中。。。 :03/09/18 01:31 ID:a0FyvvoR
そのうちFCでいくらか払うとモーニング娘。になれる国民総モーニング娘。が
はじまるよ。

いやマジで

885 :名無し募集中。。。:03/09/18 01:35 ID:C30r2qhW
>>884
今から20マソ貯金始めるか・・・

886 :名無し募集中。。。:03/09/18 01:44 ID:xLTgUwGw
恋レボも知らない奴がネタ造って書き込んでるんだから娘。もたいしたもんだ

887 :名無し募集中。。。:03/09/18 01:49 ID:99Mpz3aC
ミニモニのジャケ写見て、俺もついにヲタやめれそう

888 :名無し募集中。。。:03/09/18 02:13 ID:l2ccnEKR

つんくプロデュースのアイドル集団「ハロー!プロジェクト」は16日、体重がオーバーで
ダンスが踊れないとして、アイスクリーム好きのタレントを解雇した。
解雇されたのは、人気タレントの加護亜依さん(16)。体重オーバーとする所属事務所の
主張や新たな契約をめぐり、所属事務所との対立が伝えられていた。
加護さんは某テレビ局に対し「10―20センチ水増しして私のサイズが取りざたされてい
るが、アイドルの真価が体形でないことを思い出すべき」と話した。
所属事務所広報の発表によると、加護の身長は152センチ、体重は54キロ。
体重管理に厳しい大半のタレントとは違い、加護さんは「アイス抜きの人生なんて想像でき
ない」と話していた。一方、所属事務所側は「加護抜きのモーニング娘。」が想像できたよ
うだ。



まじかよ〜

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000374-reu-ent


889 :名無し募集中。。。:03/09/18 03:10 ID:mnXTimCT
ま、たしかにリフト出来ないわな

バランシンならブッ飛ばされてるとこだ

890 :名無し募集中。。。:03/09/18 03:11 ID:9G9K9NTO
さくらとおとめを見ていたらいよいよ娘。も終焉を迎えたなという感じがするな。

891 :名無し募集中。。。:03/09/18 03:24 ID:ISY/pOQ+
11月にミニモニ着ぐるみショーがあります。
みんな来てね。。。

892 :名無し募集中。。。:03/09/18 03:30 ID:pfghmZM4
一般人なんて飽きが早いからどうしようもないが
一番の失敗はヲタを取りこぼし続けている点だよな。

もう、メンバーも半ば惰性で続けているとしか思えないよ。
去年から続く一貫性のなさは何だ。意味不明なユニット改変に
乱発する新ユニット。さらにはごり推しで決まるセンター。
挙句の果てには藤本の加入。
選ばれるにしろ、選ばれないにしろ見えてくるのは事務所の意図だけ。
そこにメンバーの意志、モチベーションが感じられないんだよな。
本人達に思い入れがない(無さそうに見える)ものをどうやって
応援しろっていうんだ。

必然性の薄い人形集団に成り下った。これが最大の失敗だったと思う。

893 :名無し:03/09/18 03:30 ID:7/2DqGMN
さくらもおとめも完全に失敗したし、もうどうしようもないな

894 :名無し募集中。。。:03/09/18 04:26 ID:xLTgUwGw
>>891
延期らしいよ。
チケ売れなかったせいなのかどうかわかんないけど。

895 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/09/18 06:07 ID:VVmhYV1o
まぁ今後メンバーが減るとしたら、それはここで一部が言ってる不人気メンの
リストラではなく、人気メンを大量にソロ活動をさせるために放出するやり方
を取るだろうな。

ぶつちゃけ最終的には金になるかならないかの問題。それなら人気メンは時期が
きたらソロにして小銭を稼ぎ、不人気メンは娘の名の下で小銭稼がせた方が
金になるって事務所は踏んでるんだろ。
そこにはヲタの娘への愛着なんてまったく関係ないことは事実だな。

まぁやり方は糞だか、会社として考えたら売り上げ優先を考えるのも当然だろうし
つうか、一部のヲタの娘の事をという大儀名分で嫌いな奴のリストラ叫んでる奴や
自分の推しメンの優位性のみ説いて推せとかいう輩に比べたら
事務所の方がマシに思えてきた。この頃でもあるんだがな。

896 :名無し募集中。。。:03/09/18 06:12 ID:DsHg+3jj
>>895
全然儲かってないので。グッズやらなんやらで補填してるだろうって
アホな書き込み見られるが全盛時はグッズの売上も凄かったわけで。
その観点が抜けてる。

897 :初期ヲタ携帯:03/09/18 06:47 ID:Yfi+PISf
たしかにねただ全盛期と比べる必要もないかなと思ったから まぁ仕事が終わった後にまた書き込むよ

898 :名無し募集中。。。:03/09/18 07:53 ID:txsr+tEL
>>896
それでって?感じだな、朝早くそんなこと考えてるんか

899 :名無し募集中。。。:03/09/18 08:18 ID:KQU+6HpW
えんじぇる娘。ってマジネタなの?

900 :名無し募集中。。。:03/09/18 08:18 ID:txsr+tEL
ねた

901 :名無し募集中。。。:03/09/18 08:26 ID:pB67je4F
>>458
あぷろだ30M
http://yagutan.no-ip.info/up/upload.php

902 :名無し募集中。。。:03/09/18 10:31 ID:cK4jg/6q
スレタイは次回より、モーヲタもうだめぽ。に決定しますた

903 : :03/09/18 10:38 ID:LoC1dLa0
それでもいい。いっそ 『モーニング娘。もうだめぽ』 でもいい

904 :名無し募集中。。。:03/09/18 10:39 ID:Dfpn7qzR
>>895
ヲタへの愛着というかUFAは売れてる人間が最前線に立って
馬車馬のように稼ぎ事務所全体を養っていくという風潮がある
タレント個別単位で独自性を生かしニーズに敏感に答えていくという
戦略は元々馴染まないのだろう

まあ芸能界自体互助の精神で成り立ってる特殊な村社会だが
UFAは特に家族主義の強い事務所であり、あれだけ莫大に稼ぐようになっても
弱小事務所時代のやり方を変えられずにここまで来ている

今後も娘。に関してはヲタとの甘い楽園が形成される可能性は低く
結局は集金マシンとしていけるところまで行って次にバトンタッチと
いうことになるのだろう
娘。本人達も破格の待遇を受けているので
あまり身に迫った危機感や不満は持っていないのかもしれない

905 :名無し募集中。。。 :03/09/18 10:41 ID:R4Xde1gx
No Kiss! No Kiss!

906 : :03/09/18 10:50 ID:cO6oQ4KA
>>892 >一番の失敗はヲタを取りこぼし続けている点だよな。

そこまでヲタは重要視されてないね。それに、ヲタ合戦が行われてる
現状で、全てのヲタが満足するものなんてありえないね。
「あぁ!」に関するコメントでつんくが「あぁ!」が売れることで
音楽界が正しい方向に向いてくれれば。というのがあったが、
暗にヲタをターゲットにしたものは駄目だ。と言ってるわけだからね。


907 :名無し募集中。。。:03/09/18 11:24 ID:cK4jg/6q
あぁ!で喜ぶヲタのひとりですがなにか?

908 :名無し募集中。。。:03/09/18 11:29 ID:8Xikvkb+
「あぁ!」売れないだろうけどな
だいたい、小中学生のユニットが売れることが「正しい方向」なんて
どういう因果で結論を出しているのか凡人の俺にはまったくわからんね

ヲタをターゲットにしたものはダメだってのも意味不明だしな
CDを買うのはディープ・ライトを問わずヲタ、客不在でどこに物を売るつもりなんだか

CDは音楽を売る物なんだから、写真集を売るような感覚でリリースするのではなく
音楽の質を上げるべきってのならわかるが


909 :名無し募集中。。。:03/09/18 11:36 ID:4QbXJvx5
U-15アイドルヲタなんてハロプロDDどころの連中じゃないぜ
何が「正しい方向」だよ

910 :名無し募集中。。。:03/09/18 12:07 ID:JwLzbs0b
毎週のようにCDをリリースして消費していくのが「音楽界の正しい方向」とは思えないが。
出す曲全部が毎週10万枚売れれば「レコード会社の儲かる方向」とは言えるだろうが。

松任谷正隆プロデュースで子供がデビューしたみたいだが、
CMで子供の歌声を聞くだけで萎える。
小学生歌手って風潮は間違ってると思うし、ビジネスとしても成功しないと思う。

911 :名無し募集中。。。:03/09/18 12:13 ID:G/bxf30V
>>908
お前の見落としている点は
つんくなどには「音楽界が正しい方向に向いてくれれば」
などとほざく資格もないということの一点だけだろう。


912 :名無し募集中。。。:03/09/18 12:14 ID:Ow+rt+Fp
スピードが出てきたとき小中学生だったが
あれに食いついたのは炉利ヲタだったか?

つまりはそういうことだ

913 :名無し募集中。。。 :03/09/18 12:14 ID:k+f9WvKO
>>909 コメントを見ると、つんくはニコラやピチレモンを買う
リア厨をターゲットにしているわけだが、現状のリア厨向け番組
(ParkyPartyとかU-15Fスキにさせて等)の視聴者を見たら
U-15アイドルヲタ(例:名無しべいべー)が購買層になるのは
目に見えてるのにね。

914 :名無し募集中。。。 :03/09/18 12:29 ID:iJJL6UmI
田中がセンター?メイン?
プッ!ぶっははははは。鏡見てから出直せ

915 :名無し募集中。。。:03/09/18 12:30 ID:QdO4o8iv
一度ミニモニでおいしい思いしちゃったから
(キャラクター商品等)
子供ユニットに執着あるんじゃない?
新ミニモニも含めて同じような路線になりつつあるから
ブームはありえそうにないが

916 :名無し募集中。。。 :03/09/18 12:32 ID:iJJL6UmI
田中の親父は痴呆の有力者だってな、いくらコネが強くてもあの顔でセンターにメインじゃあヲタをナメ杉。
不細工メンヲタしか飛びつかねえよ。ぶっはっははははははは!

917 :名無し募集中。。。 :03/09/18 12:39 ID:k+f9WvKO
U-15アイドルヲタは驚くほどに年齢層が高いから、購買力はある。
一人でハロプロヲタ50人分くらいはカバーするんじゃないか?
40代後半〜50代の管理職クラスも多数いそうだしね。

918 :名無し募集中。。。:03/09/18 12:41 ID:JwLzbs0b
>>917
でも数が少ないだろ

919 :名無し募集中:03/09/18 12:49 ID:BkDj+Y51
        ハロモニ。最新オーディション風景 
              ↓
     http://hagemaru.parfait.ne.jp/tboard004/icon/20030712125703.jpg

            
   

  

920 :名無し募集中。。。:03/09/18 13:15 ID:uEeH1MU/
>>912
それが「正しい方向」かどうかは別問題
てか、おそらく「音楽的な質が高いものをつくる」てことを言いたいんだろうが
さんざん粗製濫造しといて今更なにを抜かしてやがるって感じだな


921 :名無し募集中。。。:03/09/18 14:00 ID:Dfpn7qzR
>>919
日本ってのはスゲエ社会だな

922 :名無し募集中。。。:03/09/18 14:33 ID:dcUT95nO
>>921
コラか?

923 :名無し募集中。。。:03/09/18 14:50 ID:+NEOcwrH
>>919
ロリコンがキモイ顔してるのは解かりました

924 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/18 15:18 ID:4+CdlsUy
名前を出していただいてどうも。
あぁ!に関してはナルミヤとの絡みとかタイミング的にきな臭い側面もあるし
楽曲のクリッティ次第だね。
最年少で事務所期待の星を押しまくる⇒それは必然的に若いからローティーンユニットと成る
⇒ローティーンユニットに何か理由をつけて正当なものであるように言い訳が必要
(やはり傍目には珍奇極まりないから)⇒正統派を主張する 
プラス、子供ブランドかなんか知らんが流行の市場もとりあえず押さえておく

実態はこんなもんじゃないだろうか。

925 :名無し募集中。。。 :03/09/18 15:31 ID:DcSQRhLD
>>919
みうらじゅんはどうしてイヤミのポーズをしてるの?

926 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/09/18 15:35 ID:4+CdlsUy
SPEEDのときは、とりあえずあの手のグループが史上初っぽかったから
物珍しさ感があったのと、餓鬼にしてはなかなかの歌唱力(少なくとも素人騙しレベルではね)
をもってたのと、徹底して陽性の雰囲気で売り出したのが幸いしたんだろうね。
昨今のはピチ某にしてもあぁ!にしても業界的な戦略のにおいがしてどーも胡散臭い感じが
拭えないのがバレちゃってるのが難点だね。

U15アイドル市場はあくまで購買層の実態は女子消防じゃないのかな。
服とかの商品戦略がらみじゃないと成立しないでしょ、普通は。
大きないかがわしいお友達の購買力なんてたかが知れてると思うが。
それを払拭して世間にオープンな人気を得るためにはよほどのエクスキューズが
必要でしょ。うしろめたさは拭えないからね。
U15Fなんかの番組見てると、いかにも少女向けに徹底された作りを覗き見たい
大人の心理を突いた企画意図が透けて見えるんだけど、所詮は番組レベルどまり
のものじゃないのかな。今までもローティーンアイドルを押す動きはメディアに
何度もあったけど、全部不発だった。
ヒットするには大人のタレントと対等に勝負できるだけのサムシングがないと無理でしょう。

927 :名無し募集中。。。 :03/09/18 15:49 ID:3OdOuFSn
>>916
田中は人気あるよ
それなりに

    枚 男  女  %
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計  226 102 124 69.9

    枚 男  女  %
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
藤本 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
辻  *10 **9 **1 *3.2 oooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計  *74 *52 *21 23.1



928 :いつも名無し:03/09/18 15:51 ID:kz0amlnF
イノセントぐらいしか浮かばない・・・

929 :名無し募集中。。。:03/09/18 15:58 ID:W1UjIW4U
>>927
辻を不人気メンにしたい香具師がいるようだ。

930 :名無し募集中。。。 :03/09/18 16:52 ID:u35VDy2a
音楽界のために自分が身を引くのが一番ってことをやつも気付いているだろう。
わかってないなら鉄拳制裁だ。

931 :名無し募集中。。。:03/09/18 16:53 ID:vC3l+z2I
>>930
やつって誰?


932 :名無しさん:03/09/18 17:00 ID:cJ74SiQg
どうして分かりやすい嘘を吐くかな・・・
余程悔しい事でも在ったのか?

933 : :03/09/18 17:43 ID:LoC1dLa0
自分に問いかけてるのか? 主語がないから文意不明だな

934 :名無し募集中。。。:03/09/18 18:15 ID:UY6YyW/2
福井のうちわを貼るヤツは
ネタでやってのかマジなのかよくわからんな

ネタならウゼーしマジなら頭がおかしい
いくら2chとはいえそんなに基地外がいるとも思えんが

935 :名無し募集中。。。:03/09/18 18:16 ID:txXCXvFx
高橋ってそんなに人気ない

936 :名無し募集中。。。 :03/09/18 18:33 ID:bCtXe2gO
おまえらアホだな。事務所がさくらのCD1万枚は、購入してることに気づかないのか。
事務所の推しのさくらがおとめに負けたら、恥の上塗りだから負けないように工作してることに気づけよ。
あの事務所だぜ、なんでもやるということぐらいわかれよ。


937 :名無し募集中。。。 :03/09/18 18:47 ID:IbnWZKoA
さくらとおとめに分裂した時点のメンバーですでに事務所での勝敗をあらかじめ決めてるんだよ

938 :名無し募集中。。。:03/09/18 18:48 ID:yP9wTxq1
>>935
ヲタ人気はそれなりにあるだろ。
ただ一般への知名度は皆無だが。

939 :名無し募集中。。。:03/09/18 18:57 ID:3OdOuFSn
圧倒的な高橋人気
さくらの圧勝も高橋のおかげ

2003‐09‐07、うちわ調査
    枚 男  女  % 誤差 ( 前回)
高橋 *91 *34 *57 28.2±5.0 (▲11.0) oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9±4.0 (  13.5) ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2±3.4 (  10.5) ooooooooooooo
辻  *33 *10 *23 10.2±3.4 (▽14.3) ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1±3.0 (  *9.9) oooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1±2.9 (▼11.3) ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3±2.3 (  *5.4) oooooo
藤本 *13 *12 **1 *4.0±2.2 (▼10.1) ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0±2.2 (△*2.8) ooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1±1.9 (  *3.8) oooo
小川 **7 **5 **2 *2.2±1.6 (  *2.8) ooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5±1.4 (  *2.1) oo
道重 **3 **2 **1 *0.9±1.1 (△*0.3) o
飯田 **2 **2 *** *0.7±0.9 (  *1.2) o
新垣 **2 **2 *** *0.6±0.9 (  *1.0) o
計  323 154 169 100.0   ( 100.0)


940 :名無し募集中。。。:03/09/18 18:58 ID:EzZ3nYy/
おまえらってどうしょうもないアホでキモくってバカヲタだな。
事務所がさくらのCD1万枚は、購入してることに気づかないのか。
事務所の推しのさくらがおとめに負けたら、恥の上塗りだから負けないように工作してることに気づけよ。
あの事務所だぜ、なんでもやるということぐらいわかれよ。


941 :名無し募集中。。。 :03/09/18 19:05 ID:EzZ3nYy/
事務所の推し戦略
愛人のいるさくらを何が何でも勝たせろ!いいな(会長談)

2003‐09‐07、うちわ調査
    枚 男  女  % 誤差 ( 前回)
高橋 *91 *34 *57 28.2±5.0 (▲11.0) oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9±4.0 (  13.5) ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2±3.4 (  10.5) ooooooooooooo
辻  *33 *10 *23 10.2±3.4 (▽14.3) ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1±3.0 (  *9.9) oooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1±2.9 (▼11.3) ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3±2.3 (  *5.4) oooooo
藤本 *13 *12 **1 *4.0±2.2 (▼10.1) ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0±2.2 (△*2.8) ooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1±1.9 (  *3.8) oooo
小川 **7 **5 **2 *2.2±1.6 (  *2.8) ooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5±1.4 (  *2.1) oo
道重 **3 **2 **1 *0.9±1.1 (△*0.3) o
飯田 **2 **2 *** *0.7±0.9 (  *1.2) o
新垣 **2 **2 *** *0.6±0.9 (  *1.0) o
計  323 154 169 100.0   ( 100.0)


942 :名無しさん:03/09/18 19:24 ID:tx588boM
「うちわ調査」か。思いっきり脱力なネーミングだな。
これを成人男子が必死こいて調べたなんて事実目にすると
泣けてくるよ

943 :名無し募集中。。。:03/09/18 19:36 ID:JwLzbs0b
何か最近全く面白くないネタをやたらとマルチポストする奴がいるんだけど、
早くいなくなって欲しいなぁ

944 :名無し募集中。。。 :03/09/18 19:39 ID:kVr1ENnK
>>919
元ネタはコギャルの画像だよ。

945 :名無し募集中。。。 :03/09/18 19:43 ID:kVr1ENnK
>>941>>943
狼でも無茶苦茶マルチしてるから
間違いなくアク禁くらうだろ。安心しろ。

946 :名無し募集中。。。 :03/09/18 20:00 ID:v4TVb7I1
またぎはキムでした

947 :名無し募集中。。。:03/09/18 20:05 ID:Hq3uTEDk
>>941
分割のさくらにしろ今度のミニモニ。の路線変更にせよ、
結局は「加護・高橋」メインでしたら売れるってコトを
強引にでも世間に承認してもらいたいだけなんだろ、UFAってところは。

948 :名無し募集中。。。 :03/09/18 20:08 ID:M9HA9POk
>>942
ASA板の結果をまだ貼ってるのか。
「福井の調査」という肝心な部分は隠すんだから狡猾だよな。

949 :名無し募集中。。。:03/09/18 20:31 ID:+NEOcwrH
誰も相手してくれないからって、マルチポストするのは止めようね…
正直ウザいよ

950 :名無し募集中。。。 :03/09/18 21:02 ID:l2ccnEKR
ってか、貼る前に数値を改ざんしてる時点で問題外だが
ちゃんとした方はそれなりに参考になる

951 :名無し募集中。。。:03/09/18 21:02 ID:6W1FjL+B
おとめが負けてこのマルチポストは恥ずかしすぎる
止めて欲しいのはおとめヲタの方だろうな

952 :名無し募集中。。。 :03/09/18 22:04 ID:At+79ztX
どっちが勝とうがヲタ内のだけの狭い範囲での話だ。
イパーン人にとってはどうでもいい話だよ。誰がどこにいるかさえ知らないし。

953 :名無し募集中。。。:03/09/18 22:15 ID:zxIbo6TM
UFAは高橋と心中覚悟か。まあそれも良いか。
こっちは矢口の余生を見ながら楽しむだけだ。

954 :名無し募集中。。。:03/09/18 23:05 ID:wfCUAjQ8
高橋を推すのはいいけど加護もまだ推されるのかな
もううんざりなんだが

955 :名無し募集中。。。:03/09/18 23:06 ID:YCcKiqvg
中澤脱退の回のMUSIXを見た。
懐かしいというよりフルサイズのハピサマに感動しちゃった(w。
ライブでも見れないもんフルなんて。

956 :名無し募集中。。。:03/09/18 23:07 ID:hQFpj6Vi
>>950
どこの誰ともわからん奴の、しかも目測の集計なんて参考にならねーよ
まだ狼の真スレのほうがマシだ

957 :名無し募集中。。。:03/09/18 23:10 ID:a4HDEp4P
推すとか推さないとかじゃなくて
グループで立ち位置なんて普通変えるもんじゃない

958 :名無し募集中。。。:03/09/18 23:12 ID:e5CtUxzk
踊りがテレビ的だ。


って、はじめてコンサいったとき思った。。。
生じゃ綺麗に見えなかったよ。
テレビ専用にするとか、
方向性固めてもいいんじゃないか。

959 :名無し募集中。。。 :03/09/18 23:18 ID:VodY3Px4
>>958
そうかなぁ娘のフォーメーションは生で見るのがいちばんだぞ、
テレビだと半減だ

960 :名無し募集中。。。:03/09/18 23:20 ID:YCcKiqvg
最前じゃないと見れない…テレビ的に特化した方がいいよ。
ヲタは回れれば満足でそんなにみてないでしょ。

961 :名無し募集中。。。 :03/09/18 23:27 ID:VodY3Px4
>>960
ある程度の席なら見えるよ最前だけじゃないよ、それに回るヲタばかりじゃないし

962 :名無し募集中。。。 :03/09/18 23:45 ID:Hq3uTEDk
>>954
UFA(というか山崎)の胆入れ度はあくまでも、
加護>>>(越えられない壁)>>>高橋>>(以下略)なんだろう。

本体・ユニットにシャッフルを含めると圧倒的に加護のほうが上だろ。
なにをやっても怒られないし、太っても誰からもとがめられないところを見ると。

963 :名無し募集中。。。:03/09/18 23:47 ID:a4HDEp4P
吉澤も辻も太ったから後方に回されてるわけじゃないよ
実際、小川は太っても前で使われてるでしょ

964 :名無し募集中。。。:03/09/18 23:54 ID:QdO4o8iv
さくらとミニモニの高橋加護推しは
安部脱退後を見据えて二人を顔にしていくってことか
田中はどう絡んでいくのかな

965 :名無し募集中:03/09/19 00:01 ID:YtGujg94
>>963
まあ、痩せていた時期でも二人は加護石川より扱いは
悪かったかなーとは思うが。
吉澤は若干。辻はかなり。

966 :名無し募集中 :03/09/19 00:04 ID:dPX1Az9G
WO見たけど、例のピチモユニットはマクドともコラボってるんだよね。
これくらいのタイアップができんのかね?

>>964 高橋は目覚めた感があるので推されて構わないが、加護は
単に曲調が合ったからだけでは?
もし加護がおとめだったら♪嫌だよ♪で終わりだよ。
というのは極端な話だが、加護は三人祭りの頃が歌に関する
推しのピークだからむしろ、辻のほうが今後に期待できるね。
加護こそゴリ推しの典型だと思う。
いくら情報操作してTVで凄い推しをしても、かつてのコング斎藤の
ようにすぐに馬脚を出して消えていく。

967 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:05 ID:c353oIpj
>>964
そうなんじゃないの?
「さくら」でバラード系を歌い、
「ミニモニ。」でハード系(娘。でいうおとめ)を歌うことで、
『加護・高橋はどちらでもいける』ってことをアピールしたいのがミエミエ。

田中はキッズと「あぁ!」を組んだ事で石川・藤本・矢口あたりの扱いになりそう。
安倍卒業後、加護・高橋に絡んでいく本命は田中でなく亀井だと思う。

968 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:07 ID:+RyRfzbj
加護に合わせて作ってるのに、単に合ったからだとかマジ勘弁して

969 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:10 ID:v2/4mxYW
>>962
加護が山崎にひっぱたかれて泣いたの知らないの? 

970 :名無し募集中。。。 :03/09/19 00:16 ID:c353oIpj
>>967
特に、加護は歌唱力・体型ともにヤバくなってきている。
そんながメインを張っているようじゃあ・・・_| ̄|○<ダメポ

971 :名無し募集中。。。 :03/09/19 00:17 ID:c353oIpj
>>969
ソースキボンヌ

972 :名無し募集中。。。 :03/09/19 00:18 ID:sKwOgimG
歌唱力・体型がよくても売れないアイドル歌手たくさんいるだろ

973 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:18 ID:ztscSRZq
どうやらまた八百長でさくらが勝ったようだな。おめでとう。
しかしたまには不正をせずに正々堂々勝って見せろよ高橋、加護。ヲタ一同より

974 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:19 ID:MSAdHKV1
>>967
田中だと加護高橋に絡みづらいかな、亀井は新鮮味もあってオモロイかも
新ミニモニはつんく力入れてくると思うけど>期待w
だんだん安部卒業後の勢力図が見えてきた・・・かな

975 :名無し募集中。。。 :03/09/19 00:20 ID:sKwOgimG
>>973
そんな金UFAにはないです

976 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:21 ID:XFSPp9kX
加護かわいいからええやん。

977 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:23 ID:YjEYkJeb
>>975
高橋や加護のゴリ推しの為の金はいくらでも出すよ

978 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:24 ID:MPWJtYrH
加護から巨乳をとれば
ただの勘違いアイドル

979 :名無し募集中。。。 :03/09/19 00:29 ID:c353oIpj
>>977
その『ゴリ推し』の典型が「ヤンタン土曜」の週代わり(?)準レギュラーなわけだが。
といっても、ほとんど出ないのですでに名前だけの存在・・・w

980 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:29 ID:ApJIofvC
今のハロプロにはプッチみたいなユニットが足りないと思ってた。
そう思ってるのはけっこう多いと思う。ライブも盛り上がるし。
でも、、どんなに声高に叫んでもプッチのリリースは無いような気がしてきた。
事務所はプッチのような路線をやりたくなったら、プッチじゃなくて、
ミニモニとかキッズユニットをプッチ系に路線変更させてリリースするんだろうと。

981 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:32 ID:ztscSRZq
芸能界はエグい世界だ。
戦う前から水死メンの高橋、加護のほうを勝たせるつもりだとは、

おとめはハナから負け戦だから戦犯に田中と小川をするためにセンターに祭り上げたのか
そして飯田と辻と石川に責任が行かないように、端に干したのか。

982 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:33 ID:TpvYTigm
>>980
ある意味、zyxがそれだろ。だがどんなに推してもプッチの足元にも及ばない。

983 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:37 ID:8X59ydI2
田中は「あぁ!」が全て。あー言う推しかたは加護高橋とは対照的だし、
加護や高橋が今後、矢口や田中みたいにキッズ絡みの企画に借り出されるとは思えん。

984 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:43 ID:ApJIofvC
さくらは加護高橋だけで1位を取れることを証明させる。
おとめは藤本石川を従えて田中をセンターに据え置き違和感を無くす。

これによって今後は加護高橋田中をメインに石川藤本を便利屋にしていく
方針なんじゃないの?
矢口は卒業させて、飯田はリーダーという名のお飾り。
他メンはモー娘に在籍こそするが、他のハロプロ以下の扱いを受けると。

985 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:44 ID:XFSPp9kX
あぁ!こけたら、
田中ヲタとアンチヲタの戦争が勃発するのは確定みたい・・・。

986 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:46 ID:9TCvLvTB
今の状況だと田中は敵を結構作ってるからな。

987 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:48 ID:xWdh70uU
>>985
こけたらって、こけるのはもう決まってるし

988 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:48 ID:Hf6TP/ue
加護高橋はミニモニ。でまるで同じ事が再現されるから、
そこで結果がでないとダメだね

989 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:50 ID:6opog2BM
>>988
それでも10位以内には入るだろ。今度の分割の件で確信した。
「あぁ!」は20位以内にも入れるか?

990 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:52 ID:XFSPp9kX
戦争確定か・・・。

991 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/09/19 00:55 ID:wb71jr6M
田中の「ああ!」はZYXとはライバル的関係(?)にあるかもしれんな。
平均年齢もsweetsを下回った。
sweetsでもギリギリ20位だったから、
「ああ!」は同発にもよるな。

992 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:55 ID:ApJIofvC
事務所的にはCDの売上げなんてどうでもいいんじゃないの?
CDを出して、Mステ、ヘイヘイ、うたばん、ファン、CDTV制覇して
知名度上げるのが目的なんだから。

993 :提供者:03/09/19 00:56 ID:GrSd+kAm
スレ終わりで申し訳ないんですけど、
えんじぇる娘。のネタはマジ話でした。
加護 高橋 田中
がんばって。
デビュー曲「LOVE!Dancing Forever」が気になる

994 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:56 ID:MSAdHKV1
>>988
だね。
新ミニモニが当たれば辻加護から加護高橋へ移行ってことかな
でも辻は綺麗になったから加護高橋に割って入るような活躍して貰いたいね

995 :名無し募集中。。。:03/09/19 00:59 ID:6opog2BM
>>993
普通に高橋がセンターなんだろな

996 :提供者:03/09/19 01:03 ID:GrSd+kAm
>>995
写真見ると、センターは田中です。
加護 田中 高橋
の順に写ってます。
詳しくは今日の朝のニュースで。

997 :名無し募集中。。。 :03/09/19 01:04 ID:X3xRzFvC
露骨だな、これこけたらどうするんだろ。

998 :名無し募集中。。。:03/09/19 01:05 ID:Cu9exjLW
>>982 ZYXの宣伝費は0円です。


999 :名無し募集中。。。:03/09/19 01:05 ID:xHSKpGwY
>>993>>996はネタ。そして1000ゲット!

1000 :名無し募集中。。。:03/09/19 01:05 ID:xHSKpGwY
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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