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娘。の「エース」・「顔」・「象徴」は誰か?2

1 :名無し募集中。。。:03/09/24 01:03 ID:xHquxy5n
>例えば、娘。の10人体制(全盛期)のとき。
>娘の「エース」=これは、問題なく後藤。
>娘の「顔」=安倍。後藤じゃないところがミソ。
>娘の「象徴」=中澤。
>ほかに、5人時代や7・8人時代、10人時代や12・13人時代、
>現在や安倍が抜けた14人時代について、
>みなさんの意見を語って下さい。マジレス、ネタ両方歓迎。

引き続き、語って下さい。

【前スレ】娘。の「エース」・「顔」・「象徴」は誰か?
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063552923/


2 :名無し募集中。。。:03/09/24 01:04 ID:l45yGYzX
>>1


3 :名無し募集中。。。:03/09/24 01:15 ID:b1nqE22c
川o・ー・)

4 :名無し募集中 :03/09/24 01:29 ID:U+EzIGm6
とりあえず、定義しよう。

「象徴」→巨人でいえばミスター。永久に安倍で固定
「顔」→今の安倍の立場。番組に出たときの通訳
「エース」→歌の主力(複数可)


5 :名無し募集中。。。:03/09/24 01:34 ID:fonPwfF/
>>4
定義すんのも難しいな。
石川は歌駄目でもエース格だと思うんだが。

6 :名無し募集中。。。:03/09/24 01:43 ID:/kFMoUGT
>>4
>「エース」→歌の主力(複数可)
その前に娘が歌のグループであるという定義が必要だな

7 :名無し募集中。。。:03/09/24 09:05 ID:+GDKK6CG
age

8 :名無し募集中。。。:03/09/24 09:14 ID:OkpGdrl3
オハスタでミニモニドキュメントドラマが来週から始まる
どんどん子供向けにシフトが進んでいるよ
そう考えると
顔   :加護・矢口
エース :高橋・田中
でしょ
もう子供に対応出来ない矢口以外の年長メン(石川・藤本)は
ダメでしょ

9 :名無し募集中。。。 :03/09/24 09:25 ID:7JDs3kN5
加護・田中???

10 :名無し募集中 :03/09/24 09:58 ID:U+EzIGm6
>>8 おいおい。おはスタなんか世間に何のインパクトもないよ。
もともとミニモニはおはスタマンセーだからね。
俺としては、ミニモニは子供を連れてハロプロから出ていって
欲しいね。
邪魔なだけだな。

11 :名無し募集中。。。:03/09/24 10:02 ID:6r/oPk4P
最近一番世間にインパクト与えたのはHEYの加護なわけだが

12 :名無し募集中。。。:03/09/24 10:05 ID:eatehtXC
お子様を逃がしたらハロモニは打ち切り確実だろうな。
ま、ハロモニなんて要らないってんならいいんだけど。

13 :名無し募集中。。。:03/09/24 10:22 ID:os6/7Cfq
娘の顔は加護に譲るが、エースは勘弁。
エースは実力も無いと駄目。
事務所の好みで決めるのはやめてほしい。
ということで藤本。

14 :名無し募集中。。。:03/09/24 10:26 ID:Q/muhrT1
顔ってのは「モーニング娘。といえば?(メンバー名)」
と一般人に聞いて返ってくる答え
エースってのは一応娘。もCD売りが基本なんで
歌のエースでいいと思う
ただバラエティ(キャラクター)のエース
ビジュアルのエースってのもあるかな

15 :名無し募集中 :03/09/24 10:26 ID:U+EzIGm6
今の子供路線はマクド・エンジェルブルーとのコラボ
の「ピポ☆エンジェルズ」の宣伝ががんがんかかってるから、
ミニモニは子供路線を維持するのは食い合いになるから
困難だよ。

しかし、せっかく路線変更したシングル出すのにおはスタか?
ちゃらんぽらん曰く、「子供路線かと思うと曲が大人、大人路線かと
思うと子供番組。中途半端やなー」
だな。

16 :名無し募集中。。。:03/09/24 10:31 ID:9OmFyDgg
>>13
エースこそ事務所の好みで決まるポジションだろ
加護は声がロリっぽいが歌が下手な訳では無いんだし
高橋や田中とならんでエース候補だろ

話が変わるが、MステSPは乙女とさくらじゃなく
モー娘として、シャボン玉とピースをやるらしいね
去年のCDTVSPもピースをやったし、もう今のモー娘は
ラブマじゃなくピースがメインの曲となったんだな
ラブマをやるには子供過ぎるってことなんだろうか

17 :名無し募集中 :03/09/24 10:35 ID:U+EzIGm6
>>16 「ピース」やる娘。を俺は好きじゃない。

18 :名無し募集中。。。:03/09/24 10:39 ID:DWeY5wlN
>>17
( ^▽^)<なんで?

19 :名無し募集中。。。:03/09/24 10:40 ID:ylOxsmAX
ピースは娘。の曲の中で昨年カラオケランク1位

20 :名無し募集中。。。:03/09/24 10:45 ID:+GDKK6CG
>>19
へぇ〜、「青春の一ページって〜」とか歌えるんだ。
折れは、娘。を歌うときはセリフやラップが入っている曲は
選べないんだが。修行が足りんか。

21 :名無し募集中。。。:03/09/24 10:48 ID:+GDKK6CG
スレ違いスマソ

22 :名無し募集中。。。:03/09/24 10:50 ID:M0PmHPwf
エースは役割で事務所が決めるもの
後藤が抜けたあと安倍が再びエースと呼ばれるようになったのは番組等での扱いが良くなったから
今だと、
加護高橋田中は推されてるからエース候補と呼ばれる
石川は最近推しが弱まると共にエース候補と呼ぶ声も減ってきた
藤本辻は田中より人気も実力も上だけど、今のところ推されてないのでエース候補と呼ぶヲタは少ない

いくら人気実力があっても放置メンはエースとは呼ばれないし、
人気実力が劣っててもずっとエース扱い(歌に限らず)してればその人がエース

今推されてないメンバーで可能性を残してるのは藤本亀井くらいかな
他は今さら推されないでしょう

23 :名無し募集中。。。:03/09/24 11:02 ID:0hmcwtvJ
ピースとシャボン玉って石川のセリフが両方ともある曲だな
もしセリフ有りでやったら(やらないとは思うが)これはモー娘の象徴は石川だって
言っているようなものかもしれん

24 :名無し募集中。。。 :03/09/24 11:23 ID:J4AL5b27
娘。の場合元々圧倒的なエースなどがいるというよりも
戦隊ものみたいにハッキリしたキャラ分けの妙こそが魅力だったような、
エースや象徴が殊更意識されるようになったのはむしろ大所帯と顔ぶれの
急変して個々の認知が薄くなってきたここ最近のことかと。


25 :名無し募集中。。。:03/09/24 11:50 ID:fonPwfF/
>>24
戦隊物ならなおのことレッドは不可欠だと思うが。

26 :名無し募集中。。。:03/09/24 12:28 ID:2LElN9Tl
安倍(後藤)がいなくなるからこそ、明確な役割分担が必要だと思うが
後藤枠は田中で確定でしょ
後藤パートを引継ぎつつあるし、事務所は断念するとは思えない

27 :名無し募集中。。。:03/09/24 12:32 ID:fonPwfF/
ワントップで行くのか2トップでいくのかもわからんな。
田中は反抗的な魅力があるから、後藤vs安倍のように既存メンの側にも田中に対抗する役がほしいな。

28 :名無し募集中。。。:03/09/24 12:41 ID:2LElN9Tl
>>27
田中の反抗的魅力ってのも実際よくわからないな
今のところ発言数が少なくキャラは未知数、イメージだけ先行してる

安倍枠は高橋か藤本、ピース・ミスムンのようなフォーションで
加護石川が絡むか

29 :名無し募集中。。。:03/09/24 12:46 ID:lUZ1VGT/
今の事務所のやり方を素直に見れば
田中が後藤の後釜で加護が安倍の後釜でしょ
高橋がそれと同じような扱いとまではいかなさそうな感じじゃない

30 :名無し募集中。。。:03/09/24 12:56 ID:UjWOdqhB
ミニモニをオハスタでやるってことは加護高橋の子供向け路線は継続されるってことだな
となると本体はもう少し上の層を狙うため藤本石川田中がメインになることになりそうだよ

31 :名無し募集中。。。:03/09/24 12:58 ID:dlWPnzjp
藤本石川田中に加護高橋は勝ったわけだが

32 :名無し募集中。。。:03/09/24 13:05 ID:OPPnbtq/
高橋加護安倍矢口が勝ったんだろ

33 :名無し募集中。。。:03/09/24 13:20 ID:ANqW0HOt
しかし、田中ヲタなのだが、ここまで推される理由がわからんねー。

コネだとしても限度を超えている気がするね。
プラス、つんくが気に入っているというか。

でも気に入っているなら、もうちょい大事に育てろよー

34 :名無し募集中。。。:03/09/24 14:20 ID:KlRzhh2i
現在のエースは>31の連中だね。



35 :名無し募集中。。。:03/09/24 15:11 ID:2LElN9Tl
>>29
高橋はさくら(本家)で加護と2トップだからね
これからも重用していくだろう。次のミニモニもメインぽいし

>>32 加護高橋ヲタしか買わないって言ってなかったっけ?

36 :名無し募集中。。。:03/09/24 17:36 ID:OF515w9Z
これまで,このスレで矢口と加護が顔だと主張してきたが,
加護劇太りの芸スポ速報盛り上がりを見ると,加護が顔って
気になってきた。

37 :名無し募集中。。。:03/09/24 17:57 ID:8eyUcUB/
>>20
あなたカラオケで娘。歌うんですか?かなり痛いですね(藁

38 :名無し募集中。。。:03/09/24 18:57 ID:XeRtBsGQ
エース・安倍→加護、後藤→田中という見方があるが
この2人の2トップというのが想像できない
両方ロリ声、同じような背丈、対比にならない

グループとしての連続性を示すためコンサで旧曲をやると思うが
安倍パート・加護&後藤パート・田中(こちらは確定)…う〜ん厳しい

39 :名無し募集中。。。:03/09/24 19:09 ID:k7shL5mo
「象徴」 →加護
「顔」 →藤本
「エース」→高橋

に今後なっていくと思う。  前スレではっきりした。
ただ籠の体重がどうなるのか、新メンの今後の台頭(使い方)でも変わってくると、、、。


40 :名無し募集中。。。:03/09/24 19:16 ID:7Xq9RgwR
自分の希望。
「象徴」→辻
「顔」→石川・藤本
「エース」→高橋・辻

客観的に
「象徴」→安倍から加護あたりに移行
「顔」→石川、矢口。宣伝こみで
「エース」→高橋、藤本、田中。どうみても、パート多いから。

41 :名無し募集中。。。:03/09/24 19:36 ID:vF619C7e
田中推しが成功するかどうか(一般認知とまでは言わない、ヲタがつくかどうか)
半信半疑

新人抜擢・怒涛の推しは後藤の時と同じ手法だが、ラブマの大ヒット+ASAYAN、
メディアの煽りがあって成功した

ヒット曲が出ず、煽る番組がなく、一般が見向きしない現状
実績ゼロの新人に食い付くやつはいるのだろうか?

42 :名無し募集中。。。 :03/09/24 19:49 ID:faaW53k4
田中にはきな臭い匂いがする
コネがあるのではないだろうか
国民投票で10位内に入っていたのは明らかに不自然
最終35人のビデオ審査でチラッと映った女の中には
明らかに奴より美形がいたのに 

43 :名無し募集中。。。:03/09/24 19:50 ID:l45yGYzX
希望的観測
「象徴」 →永遠に安倍
「顔」 →藤本
「エース」→田中…といいたいところだが、いずれは亀井に


44 :名無し募集中。。。:03/09/24 20:46 ID:Wwb1IFxh
「象徴」→飯田
これよくわかんないんだけどラブマ時代が中澤なら
安倍脱退後は現リーダーで唯一のオリメンであるこの人だろう?

「顔」→石川、加護
「エース」→藤本、高橋、田中(?)
辻加護以降の娘。は大人チームと子供チームに線引きされてて
これを一緒くたには考えられないから分けて考えるとこんな感じ。
藤本はソロのイメージが強くてエースではあっても顔ではない。

45 :名無し募集中。。。:03/09/24 20:54 ID:+M6AI622
歌唱力重視なら 藤本 サブで高橋、辻、田中
知名度重視なら 辻加護 サブで飯田、矢口
推し重視なら  田中 サブで加護、高橋、石川
ルックス重視なら川o・ー・) サブで石川、藤本
売上重視なら  安倍を卒業後もレンタル

46 :名無し募集中。。。:03/09/24 21:04 ID:fT/35A+u
石川はソロ候補だからなぁ・・・・

47 :名無し募集中。。。:03/09/24 21:06 ID:os6/7Cfq
>>46
顔ではあややに負けじと劣らずだけど、歌唱力で差がついてしまってるからな。

48 :名無し募集中。。。:03/09/24 21:14 ID:+M6AI622
>>47
川o・ー・)も、そこなんだよ!

49 :名無し募集中。。。:03/09/24 21:17 ID:+M6AI622
さくら組
川o・ー・)川o・ー・)川o・ー・)川o・ー・)川o・ー・)川o・ー・)川o・ー・)川o・ー・)
おとめ組
川o・ー・)川o・ー・)川o・ー・)川o・ー・)川o・ー・)川o・ー・)川o・ー・)

50 :名無し募集中。。。:03/09/24 21:18 ID:NpmKD0hq
AAイラネ

51 :名無し募集中。。。:03/09/24 21:33 ID:fT/35A+u
自分が事務所の人間で、娘の企画スタッフの一員だとして
推しメンとかじゃなく、仕事としてソロ候補を挙げると

まぁ、飯田・矢口は決まってるとして4期以降では

石川・加護・高橋・田中だなって思う。

まぁ、娘。が続いてたらって話だけどさ、後は、悪いけど保田みたいについでの卒業扱いになるんじゃないかな

52 :名無し募集中。。。:03/09/24 21:53 ID:EQ3rlI2U
加護、石川はグッズ売上が好調なうちは前に出てくるね。

53 :名無し募集中。。。:03/09/24 22:02 ID:z08GC/h+
>>51
矢口のソロって決まってるのか?
単にテレビのレギュラーになったというだけじゃないのか。
まあ飯田も、ソロと言えばソロだけど、注釈付きだしなあ。


54 :名無し募集中。。。 :03/09/24 22:24 ID:J4AL5b27
フル規格(いわゆるシングルでデビュー)でのソロ展開は
おそらく無いのでは飯田や矢口については・・・というか
何人も単一の事務所で同じ年頃の女の子をソロ歌手として扱うのは無理

55 :名無し募集中。。。:03/09/24 22:36 ID:z08GC/h+
>>54
俺も同意。
まあこの話はエースとか顔とかの話とはちょっと離れることになるので、
このスレでは俺はこれ1回限りにするけど、娘。からシングルのヒット
チャートを主戦場とする意味でのソロデビューは、安倍の後はしばらく
出ないと思う。飯田や矢口はその候補にはなり得ないんじゃないかな。
本当は安倍も年齢的にはちょっと遅いのだが、歩んできた歴史を考えると
たとえ遅くてもソロデビューをどうしてもさせざるを得なかったのだろう
と思う。
飯田や矢口の場合は、そこまでの必然性がないんだよね。

残りのメンバーだと、まあ1〜2人は来年の後半くらいにソロデビューが
ありそうな気がするけど、これも娘。の状況次第かな。
あえて誰とは書かないけど、娘。のその時点でのエースがその候補と
なるように思う。

56 :55:03/09/24 22:38 ID:z08GC/h+
スマン、追加で。
ただ、その候補は、誰であろうと松浦もしくは後藤と年齢的に
かぶるので(キャラがかぶるかどうかは別だが)、苦しい戦いを
強いられることは間違いないだろう。

57 :名無し募集中。。。:03/09/24 22:49 ID:H2F3kx15
戦隊物だったら加護がレッドじゃねぇの?














アミノンジャーで。

58 :名無し募集中。。。:03/09/24 22:55 ID:xvtsvoBO
意表をついて田中ソロとか。
後藤とキャラがかぶるが、ソロでやらせてみる価値はある。
難点は人気の低さだが、UFAお得意のでっち上げでなんとか
してほしい。

あとはソロは無理。石川は下手過ぎて話にならないし、加護は
ミニモニ脱皮に失敗した。高橋は個性ゼロ。


59 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:02 ID:eAQ8/ggS
俺にはZARDだの持田香織だのにはちっとも個性を感じないんだが
コイツらはなんで成功したのだろう?


60 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:03 ID:4GrRtiWW
さくら組は加護高橋より


安倍矢口のほうが可愛いと思います。

61 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:05 ID:W/zobd2N
ELTの場合は持田のファッションが同性から受けたんじゃないかな。
あと、無愛想で無表情な感じとかが「造ってない」というキャラなのかと。

62 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:06 ID:zjiHCAje
>>57
シャレにならないからやめれ

63 :名無し:03/09/24 23:09 ID:yhzqWJ+/
>>52 恐ろしく不調だよ。特に加護は

64 ::03/09/24 23:29 ID:5GoNrloh
「象徴」  →石川
「顔」   →加護
「エース」→高橋

でしょ?
象徴だよ?チャーミでしょ?分かるでしょ?
加護なんて象徴っていうより顔って感じでしょ?
んで、パフォーマンスの実力からはエースは高橋でしょ?
これ以外、ないでしょ?

んで、これも評価対象にしようよ?
新人三人は温かく見守ってやろうよ?
「ルーキーオブザむすめ。」?
おれは道重ちゃんでしょ?やっぱり
人柄がいいよね?彼女


65 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:30 ID:eatehtXC
なんだこのキモいレスは

66 :名無し募集中。。。 :03/09/24 23:34 ID:wpyL/aBA
加護って娘。本体のシングルででTOPに立った事が無い。
高橋(ひょうたん島)田中(シャボン玉)さえやってんのに。
I wishの2番手が最高じゃないか?


67 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:39 ID:3c4/5x+t
>>59
楽曲を含めたプロモーションの上手さでしょ

68 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:43 ID:zjiHCAje
正直、加護が自滅した以上、高橋・田中が中心になるだろう。
上の人間がバカであるなら、エース級の実力なんて鼻糞ほどの価値も無い。

69 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:43 ID:9vnsGDmj
現状
「象徴」  →安倍
「顔」   →安倍
「エース」→安倍

70 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:44 ID:NpmKD0hq
高橋のひょっこりは立ち位置だけじゃん
ユニゾン主体の均等割り、パート的には矢口や石川のほうがおいしい

シャボン玉を見て今後の本体のパート割りを予想すると
田中>石川>高橋>加護 

71 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:46 ID:eAQ8/ggS
それと個性ってホントに必要なのか?
だいたい安倍が個性0だと思うんだけど

72 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:50 ID:os6/7Cfq
>>71
安倍の個性は可愛いところ

73 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:51 ID:QPhs7zRS
現状
「象徴」  →安倍
「顔」   →安倍
「エース」→高橋 加護

74 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:51 ID:1erf2lZN
>>70
アンチの人は推されすぎとか言ってるしどっちが正しいのやら。

75 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:51 ID:NpmKD0hq
個性なんて主観の最たるもの
興味なかったらスルーだろ

76 :名無し募集中。。。 :03/09/24 23:54 ID:wpyL/aBA
>>70
でも高橋はここいる・そうだ・Do it Nowでもそこそこ良い位置にいるでしょ。
加護は立ち位置でさえ目立ってないじゃん。

77 :名無し募集中。。。:03/09/24 23:54 ID:NpmKD0hq
>>74
アンチに言わせれば高橋はウィアラ以降ずっとセンターらしいw
高橋しか目に入らないんだろうな

78 :名無し:03/09/24 23:57 ID:yhzqWJ+/
>>77 アンチが1番のヲタだな

79 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:00 ID:9bNGItS3
>>77
明らかにセンター(というかフロントの一員)だったのはDIN!くらいでしょうね
変にバイアスかけないで見りゃ


80 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:04 ID:J9jgp2Kh
総合NO.1は藤本なんだけど
そういうわけにはいかないんだね〜

81 :名無し募集中。。。 :03/09/25 00:05 ID:5reUPgRE
>>80
たしかに、No.1だな。文句なし。ただ、アイドルとはあるまじき
表情をするときがあるからな。

82 :名無し:03/09/25 00:06 ID:sFwMNiqB
今更加護とかだと何か嫌だしな

83 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:06 ID:BtenQvVl
個性・・・・一人の人だけが持っていて、その人を他の人と区別させる特殊な性質・性格
主観だけではなく、客観的にみても、その人の特徴を際立たせているものってことです。

84 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:08 ID:lvSdm2WH
安倍的な後継者→高橋
後藤的な後継者→田中

にしたいんだろうけど、それじゃ弱すぎるから石川加護矢口あたりが
フォローアップする体制になるんだろうね。
藤本はモー娘。の中心人物にはどうしても見えてこない。借りてきた猫というか、
本来いるべき場所じゃないと思う。

85 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:09 ID:U6LLBODn
>>79
DINは安倍後藤2トップ、高橋紺野がサブメイン
高橋は今後も本体ではそういう扱いなのか、前に出すのか…
やはり田中推しを優先するかな?

ちなみに藤本の線は無いと思う
既にある程度知名度があるので新人推しを優先するだろう
娘。に在籍しつつ別活動ってスタンスになるかも

86 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:10 ID:ei1kjRdL
ルックス・歌唱力・トーク
どれもが娘。トップクラスの藤本がソロ失格という現実を見るとねえ


87 :名無し:03/09/25 00:11 ID:sFwMNiqB
DINか。紺野が歌うまかったらな・・・・・

88 :名無し募集中。。。 :03/09/25 00:14 ID:uO8SV3OS
ここいるはどうなの?
センターに安倍・高橋
ウイングに石川・矢口の4TOP。

89 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:16 ID:+53/yRhE
藤本は妙にこなれてるというか、くだけすぎてるというか
萌え要素が少ないのがアイドルとしては致命的

90 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:16 ID:ziw+vtRR
ここいるは出だし加護センター。締め安倍センター。

91 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:17 ID:9bNGItS3
ここいるにセンターなんてありませんよ
PVも見事に均等割り

92 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:17 ID:+53/yRhE
>>88
ここいるは均等割りじゃん
ソロパート1個でセンターとかメインとか言うものかね?

93 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:19 ID:9bNGItS3
LOVEマシーンが出だしと締めをやってる矢口の歌だなんて言われることないしなぁ

94 :名無し募集中。。。 :03/09/25 00:20 ID:zIXJNZXh
>>90
あえて言えば、安倍>加護>高橋>・・・つうところだな。
ソロパートは安倍が唯一2ヶ所あるし、メンバー全員で歌う部分でも
安倍が真ん中に出るケースが多かったから。

95 :名無し:03/09/25 00:21 ID:sFwMNiqB
矢口センターとか言って全く存在感無しだったな

96 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:21 ID:8UTLtovK
>>91
サビのおいしいとことか最後の出方といい
センターはないとは言え明らかに安倍が中心だった。

ちなみに次のMステでピースを歌う事になったらしい。
今のパート割だと安倍と田中が歌部分では比較的目立つ事になる。
安倍と抱き合わせてまた田中、まあ田中高橋加護で行くんだろうな。
って気はする。ミニモニ。の件も含めてね。本体だけみたいな
安倍的象徴は事実上いなくなるんじゃないのかなあ。

97 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:22 ID:STRxeWtq
巨人の象徴はナベツネ

98 :名無し募集中。。。 :03/09/25 00:22 ID:zIXJNZXh
>>95
あれはコサックダンスのセンターだから。

99 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:22 ID:/EgbrZ9y
センターの常識は石川がひっくり返した。
あれをセンターなどと言うようになってから
娘。はおかしくなった。

100 :名無し募集中。。。 :03/09/25 00:23 ID:uO8SV3OS
AS FOR は加護?石川?矢口?


101 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:24 ID:Ml2UHYRn
>>100




たぶん

102 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:24 ID:/EgbrZ9y
ラブマ発表当時は矢口自身がセンターって言ってたな。

103 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:25 ID:ziw+vtRR
ピースのは石川がDINの時は高橋が新エースって
芸能ニュースで言われてただろ

104 :名無し募集中。。。 :03/09/25 00:26 ID:uO8SV3OS
>>101
その潔さに完敗。
辻でOKです。

105 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:26 ID:wpaCGLzW
>>99
順序つけるなら石川>加護>矢口かな?

106 :名無し募集中。。。 :03/09/25 00:26 ID:zIXJNZXh
>>99
ピース、ミスムン、そうだの場合は、「センターにする」ことが目的
みたいなものだったからね。わざわざ「今度の曲のセンターは」なんて
煽って、めざましTVあたりで「系譜の表」のフリップを出したり
してたから(ヲタ以外であれに興味を持ったヤシってどれくらい
いたんだろう?)
まあシャボンの田中センターも、ちょっとそれに近いものは感じられたけど。

107 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:26 ID:+53/yRhE
>>96
シャボン玉もやるんじゃなかったっけ?>Mステ

ピースの後藤パートも合わせば田中のソロパートは何個あるんだろ?
ゴリゴリきてますな

108 :名無し募集中。。。 :03/09/25 00:28 ID:9bNGItS3
そもそも本体一筋のエース格のメンバなんてのが
もう非現実的なポジションであって安倍の後釜なんてあるわきゃ
ないんだよな

109 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:28 ID:lvSdm2WH
田中はテストケースだろうね。ゴリゴリ推したらどうなるかって。
あぁ!はその検定試験みたいなもん。

110 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:29 ID:wpaCGLzW
昨日発売テレビガイドであの糞ユニットあぁの紹介があったけど
そこにシャボン玉でセンターポジションを務めた6期生のエースって
はっきり書いてあったよ。まあこうやって既成事実作るつもりなんだろうね。

111 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:29 ID:Ml2UHYRn
>>109
高橋という前例は無かった事ですか?

112 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:30 ID:/EgbrZ9y
>>106 そうそう。そんなセンター押し売りがファンを
引かせた原因のひとつだろうね。

113 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:30 ID:ziw+vtRR
始めから負けがわかってるユニットのセンターやらされてる時点で
ゴリ推しじゃねーよ。高橋も加護も無敗だぞ。格が違う。

114 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:31 ID:lvSdm2WH
>>111
最初からセンターに置いてゴマキの再現しようってことさ。

115 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:33 ID:wpaCGLzW
おとめは勝たせようとしてたと思うよ。
曲は売れ線系で、雑誌露出も売上の多い方とか
発売直後とか宣伝効果の高いほうにおとめぶち込んでたし。
それでも上回らないんだから知名度のなさは致命的かなって気はする。
今後センターごり押しでも上がりそうにないんだよねなんとなく。


116 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:35 ID:cxbDsl0W
>>111
ハロモニやいいともぐらいで騒ぐのがおかしい
どれも掛け捨ての仕事じゃん

最高の推しは歌でメインになること

117 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:35 ID:Ml2UHYRn
>>115
勝たせるつもりなら石川にあんなにパートやんないだろ

118 :娘。:03/09/25 00:36 ID:M7lNjdm0
うるせーよ馬鹿共!

119 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:36 ID:lvSdm2WH
>>115
そうそう。おそらく保守本流のさくらにおとめが勝つってアピールして、
ラブマ時のASAYAN的効果をもたらそうと画策してた。

120 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:36 ID:fUeOmH4x
加護高橋がほとんど歌っていたさくらが乙女に勝ったが
事務所的にこじつければ、田中1TOPのさ乙女がさくらの加護高橋と十分勝負出来た
と言う事も出来る
田中センター体制への布陣がちゃくちゃくと整いつつあるのかな?

シャボン玉とピースか・・・・
シャボン玉は完全メインでピースは後藤パート、ここでもメインをやりまくる訳だな
ただ両方とも石川にも見せ場がある曲でもあるな

121 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:38 ID:ziw+vtRR
曲聞いた時点でさくらの勝ちだろ
そもそもおとめに勝たせるつもりなら
辻飯田が二人ともいるわけない

122 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:39 ID:cxbDsl0W
>>120
多分メドレーだからどちらかのセリフはカットじゃないかな?
石川推しも終わらない気がする・・・

123 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:39 ID:lvSdm2WH
曲聞いた時点じゃおとめの圧勝だろ
バラードがダンス路線に勝つなんてモーヲタの常識じゃありえない

124 :名無し募集中。。。 :03/09/25 00:39 ID:9bNGItS3
加護・高橋でブリブリな路線やってみるか
石川・藤本で少しアダルトなとこ狙ってみるか
みたいな今後の本体の路線を測る試金石だったのかなぁ?

とは言ってもさくらってまだまだ年長の安倍矢口色が濃いんだよな

125 :名無し募集中。。。 :03/09/25 00:40 ID:uO8SV3OS
シャボン玉→ピース
「顔」→石川
「エース」→田中
ってことか。

126 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:40 ID:wpaCGLzW
>>121
ハロプロというくくりで見るなら曲だけなら
間違いなくおとめの方が売れ線だって。
ハロプロはバラード系が売れない。


127 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:41 ID:/EgbrZ9y
赤い日記帳。。。って何度書いただろうか。

128 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:42 ID:ziw+vtRR
赤い日記帳は青いスポーツカーに圧勝

129 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:42 ID:fUeOmH4x
>>124
石川藤本というより乙女は田中の曲だよ
ジャケ写こそセンターじゃなかったが常に中央に居てパートも多く目立つようにしてある
次にパートが多いのが小川だったしね

130 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:42 ID:cxbDsl0W
>>121
バラード不利というのが戦前の予想だったが
アレンジはおとめのほうが凝ってるし、コーラスは外注、金はかかってる

おとめは赤4のパターンを狙ったんじゃないか?
信田・ダニエル(飯田・辻)を抱えてもセンターで勝つというw

131 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:44 ID:lvSdm2WH
どっちにしろ今後中心はゴロッキーズになるんだろうね。
4期はちょっと引いた感じになるかも。

132 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:44 ID:cxbDsl0W
>>130
× 信田・ダニエル(飯田・辻)を抱えてもセンターで勝つというw
○ 信田・ダニエル(飯田・辻)を抱えてもセンター・後藤(田中)で勝つというw

133 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:45 ID:fUeOmH4x
結果は初動で1割の差だよね
これをどう見るかだよ
さすが加護と高橋と見るか
田中の大健闘と見るか
両方の見方が出来、それによって考え方も変わってくる

134 :名無し:03/09/25 00:45 ID:sFwMNiqB
さくらが勝ったのは単に総合的なメンバー人気の差だろ。安倍矢口高橋紺野6期一位の亀井。(加護は正直最近微妙)

135 :名無し募集中。。。 :03/09/25 00:45 ID:zIXJNZXh
>>124
当然のことながら、分割はヲタしか買わなかったと思うけど、
その中で、やっぱりモーヲタはか弱い女の子の方が好きなんだな、
という感じがしたね。
大辞典で加護が「かわい子ちゃん」とか言ってたけど、加護の
今の風貌は別として、確かにさくらのコンセプトはその方向
だったと思う。

136 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:46 ID:gGQ9lSWg
年長をないがしろにするから今のハロプロはダメなんだけどな。
やっぱり経験のあるやつがしっかり抜擢されたやつを支える形(ピース・ミスムンみたいな)が
一番安定感もあるし、ここのやつがよくいう新鮮さってのも支えが
しっかりしてるからこそ思い切りよく前にでてくるやつがでくることで生まれると思う。

だから顔(サブメイン的なところ)は藤本にすべきだと思うんだけどねいくら外様とはいえ。
そういう役どころができるのは、そこそこ実力があって少し引いた位置でも
ある程度存在感が出せるやつだと思うから。


137 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:47 ID:lvSdm2WH
>>133
DDが両方買ってたって見方が一番正確

138 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:47 ID:gGQ9lSWg
>>127
赤い日記帳なんて一体何年経ってると思ってんだ?
ラブマ直後と今なんてヲタの体質が変わってる。

139 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:48 ID:fUeOmH4x
>>131
元々4期は色物と言うと語弊があるがクセが強すぎるからね
辻吉澤の方ならその色も薄かったんだろうが、加護石川は色が強すぎるからね
本線以外の別働隊ってタイプのはずなんだよね

140 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:49 ID:gGQ9lSWg
>>137
たしてシャボン玉初動程度だから
みんなが思ってるほどDDって少ないと思う。
DDが多かったら足せばシャボンより2割くらいは上回る。

141 :名無し募集中。。。 :03/09/25 00:49 ID:uO8SV3OS
>>134
紺野ってそんなに人気あんの?
加護以上?

142 :名無し募集中。。。 :03/09/25 00:49 ID:zIXJNZXh
>>133
おとめは、さくらほど偏ったパート割ではなかったと思うけど。
さくらなんて、ほぼ完全に加護と高橋の歌になってしまっているし。

143 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:50 ID:ziw+vtRR
モーヲタじゃないアイドルヲタの日記サイト
http://www.ii-park.net/~santaku/nikki2003/20039a.htm
9月12日(金)を読め

144 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:50 ID:lvSdm2WH
>>140
それならシャッフルがシャボン以下なのは何故?
本体はまだ多少一般層が買ってんだよ。

145 :娘。:03/09/25 00:51 ID:M7lNjdm0


        うるせーヲタども



146 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:51 ID:/EgbrZ9y
>>138 そういう問題じゃないと思うが。

147 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:51 ID:fUeOmH4x
>>142
藤本や石川のパートと安倍・矢口のパートに差は大して無いよ
加護高橋が凄く多いから安倍・矢口が少なく感じるだけでね

148 :名無し:03/09/25 00:53 ID:sFwMNiqB
>>141 書いてアレだけど1番良くわからん。実際人気ある方なんだろうけどどの位の位置か?加護も最近は人気ある様には見えんし・・・・

149 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:54 ID:zIXJNZXh
>>143
モーヲタでなかったら「ダディドゥデドダディ」なんていう曲名、
簡単に出てこないと思うけどね。

150 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:54 ID:xGDpohz3
勝ったのはさくら組でもおとめ組でもない
安倍の一人勝ちだ

151 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:54 ID:7C+LuurV
おとめは歌詞が女受けしないから

152 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:56 ID:TgvAFANl
>>150
勝ったか負けたかなんてわからんが
モーヲタの中で安倍が特別と思ってるやつが多いってことは
いやっていうほど思い知ったよ。スーパーウルトラ初動型だが
さくらおとめを上回るのはほぼ確実だからな。

153 :名無し募集中。。。 :03/09/25 00:57 ID:zIXJNZXh
>>147
石川は最初と最後を押さえているけど、さくらの場合はサビだけでなく、
その最初の部分も加護高橋だから。

154 :名無し募集中。。。:03/09/25 00:58 ID:fUeOmH4x
TVパート

石川
もっと近づいて欲しいよいこの私はバイバイよいこの私はバイバイ

安倍
なぜ言っちゃたのかなOH YES! I LOVE YOU WHAT YOU ARE

155 ::名無し募集中。。。 :03/09/25 00:58 ID:uO8SV3OS
安倍ヲタは辛い時代を乗り越えた精鋭ぞろい。
ヲタの中のヲタだ。
安倍よりも安倍ヲタのほうが特別。

156 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:00 ID:fUeOmH4x
藤本
話して欲しいのよ気持ちは変わらないわ愛の園

矢口
OH YES! I LOVE YOU WHAT YOU ARE「会いたくない!」なんて wo yeah

157 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:02 ID:ziw+vtRR
文字数でしかも漢字混じりで比べるなよ

158 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:06 ID:fUeOmH4x
>>157
じゃあ音の長さで比べてみな
変わらないから
ついでに安倍はスキがもう1個あったな

さくらは加護高橋の歌であるのは確かだが
そこまでいかなくても乙女は田中1TOP小川サブでそれを石川藤本が支える体制だったよ
そう見れば田中は十分健闘したと言えるよ

159 :名無し募集中。。。 :03/09/25 01:08 ID:uO8SV3OS
紺野は石川の2番煎じだが
全ての面で石川に劣っている為、人気は出ないだろう。


160 :名無し募集中。。。 :03/09/25 01:08 ID:9bNGItS3
さくらの場合は聴いた感じ全般に矢口安倍の色が濃いんだよなぁ印象として
リード取ってるのは高橋であり加護であるんだけど


161 :名無し募集中。。。 :03/09/25 01:09 ID:zIXJNZXh
>>159
なんか文体が某固定に似てるんだが。

162 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:10 ID:/EgbrZ9y
>>160 それは安倍矢口が声被せてる部分がかなりあるからだろう。


163 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:10 ID:dyq2mycn
戦前と戦後で言うことが180度違ってるよなぁ

164 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:11 ID:ExFEsESe
どう見ても田中推しが成功するとは思えないんだけど
一般人気どころかヲタ人気さえ出るかどうか怪しい

それでも事務所の方針は変わらないだろうな
べつにいいけど

165 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:11 ID:fUeOmH4x
>>162
稲葉の声が被せてあったんじゃ無かったの?

166 :名無し:03/09/25 01:12 ID:sFwMNiqB
>>159 ?何がかぶってんの?

167 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:13 ID:zIXJNZXh
>>164
おそらく、ここのスレにいる人間誰もが感じていることだろうよ。

168 :名無し募集中。。。 :03/09/25 01:14 ID:uO8SV3OS
>>161
失敬だな
確かに人気でないは言い過ぎた。
石川程には人気出ないって言いたかったんだけど…。

169 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:14 ID:ExFEsESe
>>163
さくらが負ければ加護高橋が戦犯
さくらが勝ったのは安倍矢口のおかげ

実に都合のいい話だ

170 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:15 ID:wfTC3Rds
歌がうまいかどうかなんてエースにあんまり関係ないよ。
歌がうまいってのを武器に人気を勝ち取ってこそ初めてエースと言える。
田中は健闘と言われてる限りエースとは考えられないな。
前に出てる以上責任はとらないと(2chで責任云々つうのもおかしいとは思うがな)

171 :名無し募集中。。。 :03/09/25 01:16 ID:zIXJNZXh
>>169
ん?俺は加護高橋の歌だと言い続けてるけど。

172 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:17 ID:fUeOmH4x
俺も田中推しが望ましい方向だとはあまり思っていないよ
何が望ましいかはモー娘はどうあるべきか(は堅すぎるかな)によって違うんだろうがね

でも田中がセンターになるのが滅茶苦茶なおかしなことだと言う理由は無い
と少なくとも事務所は考えているでしょってこと
この結果ならね・・・・・・シャボン玉の実績も踏まえてね

173 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:17 ID:J6K5CphC
>>164
1期から4期までのメンバーは過去の遺産で評価されているだけ
さくらおとめの売上はそのまま既存のヲタ人口を表したものだろ

174 : :03/09/25 01:17 ID:8h2wddTa
>>164
道重(将来の主力)を焦らせて急成長させるための噛ませ犬=田中

175 :名無し募集中。。。 :03/09/25 01:18 ID:9bNGItS3
戦犯論とか推しメン擁護他メン叩きの詭弁でしかないから
やるほうも応じるほうも同質のアホ

176 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:18 ID:wfTC3Rds
>>173
過去の遺産を否定してどうすんの?
その考えがおかしいな。それも本人達の努力や運のたまもの。

177 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:19 ID:fUeOmH4x
俺誰かメンバー叩いている?
さくらも高橋加護の歌だと認めているって書いたよ

178 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:20 ID:J6K5CphC
娘の土台をつくった安倍飯田矢口
別の方向にもファンを獲得した4期
これらの実績はもう食い尽くされたものでしょ
6期に投資しないとジリ貧になるだけ

179 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:21 ID:xGDpohz3
>>169
さくらが負ければ加護高橋が戦犯
さくらが勝ったのはパートが少ないにもかかわらず買ってくれた他メンヲタのおかげ

180 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:22 ID:lvSdm2WH
モーニング娘。ってのは変なシステムで、自分達が作り出した儲けは
新人に振り分けられる。だから不満が出まくるわけ。

181 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:23 ID:SY94Ob4w
>172
たしかにシャボン玉がそこそこだったから、田中推し続けるだろうね

182 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:23 ID:ExFEsESe
>>178
推すにしても極端すぎる
芽が出るまで待てない状況なのか、事務所は余程自信があるのか

183 :名無し募集中。。。 :03/09/25 01:24 ID:9bNGItS3
娘。の現実として新しいものを入れて古参を外して新陳代謝図って
持続してきたのは否めないからねそれを否定しても始まらない、
ただどこまで変化しちゃうと
「それはもう娘。じゃないだろ?」って濃いヲタにすらソッポ向かれるかの境が
難しい。

184 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:24 ID:an773M8L
おとめが勝てば石川藤本辻のおかげ
おとめが負けたら田中小川が戦犯

185 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:24 ID:ExFEsESe
シャボン玉は特典効果+藤本加入効果ではないかと
田中の功績にするにはリアクションが薄すぎる

186 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:25 ID:LefUCrvu
>>184
石川なんて何の役にも立ってませんが
劣化と音痴で粗大ゴミの代表だよ

187 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:26 ID:/EgbrZ9y
>>180 いや、どの事務所でも昔から普通にやっている事だが。


188 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:26 ID:ziw+vtRR
藤本加入効果なんてなかったことを分割は証明したわけだが

189 :名無し募集中。。。 :03/09/25 01:26 ID:zIXJNZXh
>>180
まあ、それは多かれ少なかれどの事務所にもあることなんだけどね。
でも確かに、ちょっと娘。(というかハロプロ)の場合は露骨過ぎた
かも知れない。

190 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:26 ID:F2Jc83TY
2週目以降の売上はAFODとほぼ同じくらいだからねえ。
特典効果の方がでかいだろうね。

191 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:27 ID:mzFl/2qM
>>184
れいなたんのせいじゃない
さくらは金持ってる安倍と矢口が5,000枚ずつ買ったんだろ
だからさくらが勝っただけじゃねーか

192 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:27 ID:ExFEsESe
>>188
シャボンは藤本娘。加入のご祝儀

193 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:27 ID:fUeOmH4x
話題がややずれているから元に戻すと、以上の経緯で

エース候補:高橋・田中
顔候補   :加護・矢口・石川・藤本
象徴    :意味判らん

と言うのが今後の方向(望ましいのではなくあり得る)だと思う

194 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:29 ID:ExFEsESe
田中ヲタ役募集中。。。

195 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:29 ID:f5gRP7Hv
一般人は娘に興味失ってるって言う声がもの凄く多いのに
6期推すと、ゴリ推しとか知名度無いのに推すなとかって言うのがわかんねぇな。
推さなかったら、興味失ってる一般人まで届かないじゃん
推さなかったらいつまでも知名度なんて上がんないじゃん

196 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:30 ID:cqaGBuzj
おとめの前評判の高さと、それと反するような初動の数字から見て
 さくらを良いと思ったのでCDを買った
 おとめを良いと思ったがCDは買わなかった 
こんな人が多かったと予想してみる

197 : :03/09/25 01:30 ID:0RPQou6A
高橋、田中エースじゃダメだって・・・・・・・・・・
小学生狙うなら加護?矢口も人気ある?
男性ファン多いのは藤本、石川だろう。
高橋、田中のターゲットは?

198 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:31 ID:ziw+vtRR
おとめの前評判の高さなんて10人祭の前評判の高さと同じ

199 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:31 ID:/EgbrZ9y
6期は推すべきだと思うよ。2年で芽が出なかった5期
はそうそうに諦めるべき。

200 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:33 ID:fUeOmH4x
>>197
小学生高学年及び中学生、の女の子ってことじゃないのかな?
本体はそこへシフトしていきそうな気がする

201 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:33 ID:a/uIkBKy
評判が高いというか
普通に乙女勝つだろみたいな予想は確かに多かった

202 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:34 ID:F2Jc83TY
芽が出ないっていうのは一般に向けて言ってるのなら5期も6期も一緒。

203 :名無し募集中。。。 :03/09/25 01:34 ID:9bNGItS3
10人祭やおどる11のあのヤケクソのノリとは違うでしょw、おとめのは

204 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:35 ID:J6K5CphC
グループとしての優劣は、おとめ>>>さくら
売上差は単純にヲタの数の差だよ

205 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:36 ID:lvSdm2WH
ホントは知名度ってのは外部ユニットで付けるもんだったんだよね
実力無視の知名度上げるためのセンターシステムってのは俺は間違ってると思うよ

206 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:36 ID:ziw+vtRR
モ板で辻のいるユニットが勝つって予想が多いのは当たり前

207 :名無し募集中。。。 :03/09/25 01:37 ID:4GGg97tU
>>204
単に曲の差でしょ

208 :名無し募集中。。。 :03/09/25 01:37 ID:uO8SV3OS
>>199
辻は3年半たったよ。


209 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:37 ID:F2Jc83TY
4期の売り方はまさにそうだったな。ハピサマはたいして目立たなかったけど
タンポポ・プッチでうまいこと知名度つけて次の本体につなげたんだよな。

210 :名無し募集中。。。 :03/09/25 01:38 ID:zIXJNZXh
>>200
女の子が同性のアイドルを好きになる要素=カッコイイというのは
否定はしないけど直結はしないと思うよ。
娘。の場合メンバーの人気は、男女間でそんなに極端な差はない
と思う。

211 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:38 ID:J6K5CphC
>>205
それが理想なんだけどね
娘でセンターやってもいまいち知名度のあがらない高橋田中がいい例

212 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:39 ID:un4NDij1
田中を推すと一般の娘。対するイメージは更にダウンすると思う
田中はアイドル、芸能人のルックスじゃないね
それに感心するほど歌が上手いわけでもないし

213 :名無し募集中。。。 :03/09/25 01:39 ID:9bNGItS3
>>209
娘。の置かれた状況が3年前とあまりにも違いますね
今更ユニットやろうが全くのヲタ向けのみで終わるだけですし

214 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:41 ID:VsMEZGDY
ここでの田中の嫌われ方って去年の高橋の嫌われ方に似てるね

215 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:41 ID:J6K5CphC
>>207
ジャンルは違うが曲は同レヴェルだと思う
加護高橋を中心にさくらヲタのほうが数が多かったってことだと思うが

216 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:41 ID:F2Jc83TY
田中のルックス云々より13歳を押すってのはどうも今の時代に合わない様な…
あと歌がウマイのは娘。においてはそうたいした武器にはならない。
だってウマイやつなんて他にくさるほどいるから。

217 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:43 ID:F2Jc83TY
2行目以降変だったな書き直し。
歌がうまいなんて娘。の中での相対比較であって
他にウマイやつがゴロゴロいるからねえ。

218 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:43 ID:NjVVJTvV
>>202
ヲタ内でだろ
ヲタ人気(予選)で勝てない者が一般人気(本選)など望めるわけなーない

219 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:45 ID:/EgbrZ9y
アイドル顔としては田中より高橋の方が致命的だけどね。
田中は笑顔かわいいし。

220 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:48 ID:qFvutSOH
>> 田中は笑顔かわいいし。
ワラタ

221 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:50 ID:4GGg97tU
田中はぶちゃカワイイ

222 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:50 ID:R/7nBKN+
田中って結構表情作るのや写真や歌の最中のポーズのとり方が上手いよ
これって結構大きな武器だよ
石川や加護が凄く上手いんだけどそれを学びつつあるよ

顔自体は
高橋>>>>>>>>>>>田中かもしれないが
表情やポーズのとり方は
田中>>>>>>>>>>>高橋だと思うよ

223 :名無し募集中。。。 :03/09/25 01:51 ID:5MwxcvzM
つーか。他の6期が予想以上に使えないので
仕方なく6期の中で推してるだけかもしれない。
5期はもともと使えないし、4期は新鮮味がなく
いまさら推すわけにもいかないと事務所は思ってる
かもしれないな


224 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:54 ID:f5gRP7Hv
女子中学生の嗜好などわからないが、田中みたいにベタベタしてるわけでもなく
ぶりっ子でもなく特別美少女でもないって感じはけっこう受けそうな気がするんだけどな。

225 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:55 ID:NjVVJTvV
>>222
ヲタでもない限りじっくり見ないから無理
普通パッと見で判断する

226 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:57 ID:ziw+vtRR
パッと見の非ヲタはみんなあいぼんさんに夢中なわけだが

227 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:58 ID:IXF5CVeX
散々ガイシュツだが、高橋は笑顔がかわいくないのが致命的。ひきつってる。
無表情のときは結構いいんだけどな。惜しい。
個人的な希望としては、本体で加護センターというのを1回やって欲しい。
加護が痩せればという条件付きだけど。

228 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:59 ID:NjVVJTvV
一般人気を望むならわかりやすいほうがいい
田中はマニアックすぎるな

229 :名無し募集中。。。:03/09/25 01:59 ID:f5gRP7Hv
>>227
さくらじゃご不満なんですか?

230 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:00 ID:zIXJNZXh
>>224
言いたい意味は分かるけど、ちょっと苦しいような。

231 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:00 ID:VsMEZGDY
>>225
逆だよ
パッと見だかと余計そういったことが生きるんだよ
あっ可愛いと思ったけど良く見たら違ったとか、逆に綺麗なんだけど印象が薄いってのがそれだよ
美人とフォトジェニックの違いだよね

232 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:00 ID:heBMBPTN
>>227
うむ。訛りじゃなくてクールなキャラを売りにすべきであった。

233 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:00 ID:ziw+vtRR
後藤だってかなりマニアックだぞ

234 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:03 ID:qFvutSOH
エース予想じゃなくて希望スレなのか
単に好きなメンバーを推して他メンを叩くだけになってるな

235 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:05 ID:f5gRP7Hv
そしたらもう亀井しかないな。
ヲタはなんだかんだ言っても良く見てるから愛着ってもんもあるけど
一般はヲタ以上に飽きやすく新鮮なものに関心持つんじゃないか。
そしたら亀井か、知られてなければ、という条件付で藤本くらいしかいない。

236 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:06 ID:qFvutSOH
しかも後藤をマニアックとは
全盛期を知らないヲタの言うことは面白いな

237 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:07 ID:ziw+vtRR
一般には5期メンは新鮮味に溢れてるよ

238 :名無し募集中。。。 :03/09/25 02:07 ID:zIXJNZXh
>>234
いろんな候補が上がってきてるから、それを集計してトップだった
メンバーを次の「顔」にすればいいんじゃないの?
もっともこのスレのみの結果だから、一般への波及効果なんてゼロ
だろうけど。

239 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:10 ID:IXF5CVeX
>>229
もともと、加護はユニットでは、センターが当たり前だからね。
本体でセンターというのを1回見てみたい。
これは、単に加護ヲタである俺の希望。
>>234
「顔」と「象徴」は、議論して決まるものではないね。
世間が決めるもの。
「エース」に関しては、誰をエースにすれば、モー娘。が復活できるのか?
という観点で議論すべき。

240 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:12 ID:dyq2mycn
安倍が娘。の顔だという根拠もASAYANでつんくがそう言ったからというのが
根拠として大きい。
だけど、今の状態ではつんくは決して誰かを娘。の顔とは言わないだろう

241 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:13 ID:NjVVJTvV
本当に良いものなら能書きはいらないんだよね
田中マンセーはどうも胡散臭い

242 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:14 ID:J6K5CphC
>>234
まぁ昔の安倍後藤のようなスターシステムが
いまの娘に必要かどうかわからないが
エーススレなんてこんなもんだよ

243 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:17 ID:5MwxcvzM
>>240
安倍が抜けた後は顔なき娘。になるのか。
どうも他に主役って雰囲気をかもし出す娘。は
いないんだよなあ。後藤も抜けたし。
石川はマニアックな雰囲気だし、矢口は脇役のイメージ。
加護は確かに顔に近いが今はカゴック状態だし

244 :名無し募集中。。。 :03/09/25 02:20 ID:zIXJNZXh
>>239-240
いや、238ではああいう風に書いたけど、極端な言い方をすれば、
娘。の顔は事務所が勝手に決めたいものなのかも知れない。
だってヲタがどう騒ごうが、事務所が誰を推すかに影響を与えて
いるとは到底思えないし。
本当は、それではさびしいんだけど。

安倍については、ASAYANでそういう発言をした後、皮肉にも
放置状態になったんだよね。
ひょっとしたら、そういうことになることを安倍にほのめかして、
「とりあえずプライドだけは保ったから、しばらくガマンしてくれ」
という意思表示をしたのかも知れない。

245 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:30 ID:lvSdm2WH
これだけ毎週のように商品提示されてる現状じゃ顔も糞もないね
どれでもお好きなものをどうぞって感じじゃない?

246 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:31 ID:dyq2mycn
>>244
俺の知ってるだけだとつんくの発言はDHOMの後タンポポ結成直前
だからまさに安倍がTOPの時代。
それはふるさとまで続く。
その後にもつんくからそういう発言があったみたいなのだがいつだか俺は知らない。

247 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:31 ID:ziw+vtRR
俺の好きなものは全然提示されないんだが

248 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:32 ID:dyq2mycn
>>247
なんでモーヲタやってるの?

249 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:34 ID:5MwxcvzM
でも後藤には最後まで娘。の顔発言はなかったな。
ソロシングル出したときも最大級の賛辞だったが
言わなかった。

250 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:35 ID:f5gRP7Hv
>>246

マザーシップの顔ってのは、安倍がNYにレッスンに行く前に言ったんじゃなかったっけ
1999年の冬か?


251 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:38 ID:dyq2mycn
後藤に対しては娘。のTOPになれとか言う発言はあったが
ついに顔になれとは言わなかった。
あの飛ぶ鳥を落す勢いの時なら一部の不評は買っても
まあ、新しい顔としては認められただろうに
ハナから後藤は期間限定だと踏んでいたか、そのような特殊な存在は
邪魔だと思ったか

252 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:40 ID:dyq2mycn
>>250
初出はタンポポ結成直前。
だから1998年の秋
これはよく覚えている、暗に飯田は娘。では脇役だと宣告されたから

253 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:42 ID:IXF5CVeX
「顔」「象徴」は、5期以降はありえないな。
安倍の卒業後ならば、加護か石川だろう。
「エース」は、シャボン玉がもしも売れていたとしたら、田中だったんだが。
現状では、エース不在だな。

254 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:45 ID:qFvutSOH
娘。の顔=マスコミ・世間が認める存在とするなら
全盛期の顔は後藤だったはず
(ヲタはつんく発言を根拠に娘。の顔はなっちだ!と言い張ってたけど)
当時はマスコミや世間の見方は「娘。といえば後藤」
マザーシップの顔発言は放置される安倍と安倍ヲタへの慰めの言葉に過ぎなかった

後藤人気が落ち着き安倍も復活してきた頃ようやく
「やっぱり(娘。の歴史そのものでもある)安倍が顔だ」とマスコミ・世間にも認められた

とすると、どう考えても次の娘。の顔は加護になってしまうわけだが

255 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:46 ID:qtZBOfnD
結論











デルピエロだ

256 :名無し募集中。。。 :03/09/25 02:49 ID:zIXJNZXh
>>246 >>250
タンポポ結成直前の話は、「安倍福田がメイン、中澤がソロ、では
石黒飯田を・・」みたいな話だったな。
その時は明確な役割分担の話をしたわけだから、「顔」というあいまいな
ものではなかった。

>>249 >>251
ユニットの性格からして、参加した全ての曲でメインを務めた後藤と
いうのは、娘。のコンセプトからは外れたメンバーだったのだろう。
いわばプロ野球の外人助っ人と同じだったと。
まあ俺は業界的な邪推はするつもりはないので、これくらいにして
おくけど。

257 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:49 ID:dyq2mycn
世間やマスコミが決めるんじゃないよ
つんくが独断で決めたことに世間やマスコミがついて来るだけだよ
つんくはいわば天皇みたいなもので傀儡であってもその発言は
大義名分としては申し分ない。
でも一時は顔と言っていた安倍を脱退させるにあたり、もうそのような存在は
必要ないんだろう。

258 :名無し募集中。。。 :03/09/25 02:53 ID:5MwxcvzM
>>251
やっぱり安倍に対する思い入れが強かったんじゃないのかな?
>>254
まあ、そうだろうね。つんくの頭の中と世間の評価は違うからね
加護は、賢い子だから、つんく直々に次の顔発言すれば、
今のような体たらくじゃなく、がんばってくれると思うんだけどね。
まずは、自己管理からはじめないと

259 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:54 ID:dyq2mycn
>>256
いや、よく聞くと言い。
マザーシップの顔としての安倍福田といっている。
中澤には演歌があり、本体ではイマイチ使い道がない飯田石黒
をなんとかしたいといっている。
役割分担というならこの時安倍にモーニング娘。の顔という役割を
明文化して与えたといってもいい。

260 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:56 ID:lvSdm2WH
マスコミに石川がセンターだから石川がエースだって宣伝したけど、
それは結局浸透しなかった。なぜなら、モー娘。の影響力が大きく低下してたから。
だから、もっと落ち込んでる今誰かを顔だともてはやしたとこで、ヲタ内にしかその
認知は浸透しませんよ。

261 :名無し募集中。。。:03/09/25 02:59 ID:f5gRP7Hv
ここに書いてるぞ
マザーシップの顔
http://www.asayan.com/vocal/morning/1999/1003.html

262 :名無し募集中。。。:03/09/25 03:01 ID:zIXJNZXh
>>261
なんか、ASA板以外のASAYANサイトって久々に見た(w

263 :名無し募集中。。。:03/09/25 03:03 ID:qFvutSOH
>>257
後藤ブレイク後、つんくが「安倍が顔」と言っても世間は認めなかった
実際に世間が顔として扱ったのは後藤
>>260
だからこそ事務所が誰をエース(ポジション)に置こうが
世間は既に浸透している加護を顔として扱うだろう

264 :名無し募集中。。。:03/09/25 03:07 ID:4swA5KTg
まわりのやつは、みんな娘はなっちしか知らないっていうよ。
あと背の高い子も知ってるって。これで終わり。
なんかお子様いっぱいで見る気しない。ってかんじ。

265 :名無し募集中。。。:03/09/25 03:07 ID:/JJjEbHc
うわあ…2、3日目を離したスキに、ナンバー2まで行ってるよ
結局矢口と加護なんだろ?
石川はTVじゃ放置される事もあり、安定性に欠ける

266 :名無し募集中。。。 :03/09/25 03:09 ID:zIXJNZXh
>>263
ただ、週刊誌のバッシングの標的になっていたのは、もっぱら安倍だったけどね。
そういう点では、ちょっと後藤売り出しのための人身御供にさせられた感はあった。
案外安倍の知名度というのは、そこからスタートしたものなのかも。

もっとも、サマナイや抱いてHOMなどがヒット曲として認められていないという
のも、何だかなあとは思うけどね。

267 :名無し募集中。。。:03/09/25 03:11 ID:dyq2mycn
世間が決めるもの、それこそ「エース」と呼ばれるものだろう
正直、顔なんて言った者勝ち。
まあ、古いメンバーの方が納得されやすいだろうから、安倍の後は飯田かな。

268 :。。:03/09/25 03:16 ID:9mOr1NLk
結局、グループの顔っていうのは、グループ自体人気がある時に成立するものであって、
このまま娘。が失速していけば成立しないんじゃないのかな
例えば、あるグループが売れたとして、じゃあ、それを引っ張ってるのは誰だ?って
ことで、そのグループの顔っていうのが段々と明確になっていくわけで・・・
売れていなければ、顔もなにもないんだよ。たぶん

269 :名無し募集中。。。:03/09/25 03:17 ID:lvSdm2WH
>>268
そらそうだ
dreamを引っ張ってるのは長谷部優だなんつったって、一般人は???でしょ
モー娘。も今後そうなっていくんですよ

270 :名無し募集中。。。:03/09/25 03:19 ID:dyq2mycn
TPDの顔なら間違いなく穴井夕子だと思うのだが、世間では
篠原だったと思われていそう

271 :名無し募集中。。。:03/09/25 03:23 ID:4swA5KTg
>>270
東京パフォーマンスドールなんて知らないけど?

272 :名無し募集中。。。:03/09/25 03:38 ID:F7S/eySp
世間の考える「娘。のエース」と
ヲタの考えるそれとは、大きく違うと思われる

一般人に「安倍卒業後のエースは誰?」と聞けば
それこそ矢口加護の独壇場で、結果は目に見えている
パートが多いとか、そんな理屈は通用しない。つーかパート割知らない
ヲタに聞けば、高橋田中etc…パート割り、事務所推し等から判断する
推しメン主義も入るかもしれない

どっともどっちだがな

273 :名無し募集中。。。:03/09/25 03:40 ID:Rin0BdRf
高橋や田中が激太りしても雑誌やTVで話題にはならんだろうな

274 :名無し募集中。。。:03/09/25 03:48 ID:8qCC4XzG
本当の意味でのマジレスだけど

高橋や田中は、後藤のラブマ加護のミニモニのような
ヒット曲が出ない限り、ポジションをいくら細工した所で
エースになることは無いだろう

275 :名無し募集中。。。:03/09/25 03:54 ID:midXKM7h
エースはポジションだろ
事務所がメインで使い続ければそいつがエースだよ
人気が落ちても事務所がポジションを替えない限りエースのまま
せいぜい「不人気グループのエース」「実力不足のエース」と言われるだけ

どんなに優れててもサッカーではDFはエースとは呼ばれないし
バレーボールではセッターはエースとは呼ばれない

同様にいくら人気があっても脇メンがエースと呼ばれることは絶対にない
なら人気メンをメインで使えよって言いたいところだけど、
そうはならないのが娘。なわけで

276 :名無し募集中。。。:03/09/25 04:34 ID:g7KYSPij
>>275
違うと思います。安倍や後藤はポジションに関係無く
常にエースと呼ばれていました。ピースの石川以降、安倍後藤は
センターのサポート役が多かったですが、それでもエースでした

サッカーでは、背番号10がエースだと言われています
イングランドの10番はオーウェンで、間違いなくエースですが
スペインの10番はメンディエタ、でもエースはラウルですよね?
実力者を10番にするのは解りますが
エースを決めるのは消費者側なんじゃないですか?

277 :名無し募集中。。。:03/09/25 04:38 ID:g7KYSPij
>>276
追加、つまり背番号10(センター)でなくても
結果さえ残せば、エースになることは出来るという事です
>>274さんのレスと多少似てますか?

278 :名無し募集中。。。:03/09/25 04:52 ID:slvPiDOO
世間のエースとヲタのエースの差だろ

279 :名無し募集中。。。:03/09/25 04:55 ID:iByjNCIb
>>275
ドイツのサッカー界の大エース、ベッケンバウアーはDFなんだが

280 :名無し募集中。。。:03/09/25 04:57 ID:RtDM9OaZ
サッカーのエースは普通はエースストライカー(FW)のことで背番号は関係ないよ
日本のエースは中田(一番結果を出してる)でも中村(10番)でもなく高原(FWの一番手)です
だからポジションがエースを決めるってのは正しい
ただ万人に認められないと真のエースとは言えないとも思う

石川以降のセンターは安倍後藤体制の下で実験的にエース候補を探していたという感じで
本腰を入れてエースとして売ったわけじゃないから当てはまらない

281 :名無し募集中。。。:03/09/25 05:06 ID:GsqOkQkG
何か、エースとは何か?になってるな…
でもエースというポジションは無いよ
センターというポジションはあるけどね

エースは称号だ

282 :名無し募集中。。。:03/09/25 05:11 ID:7UzvdcCV
このスレの流れでいくと
顔・象徴=ベッケンバウアー
エース=ゲルト・ミューラー
だと思うが

ベッケンバウアーを放置メンに例えてるわけじゃないよ
でも例えば辻がいくら人気が出ても、歌や写真などで今のポジションにいる限り
エースと呼ばれる日が来るとは思えん

283 :名無し募集中。。。:03/09/25 05:12 ID:bVIeFWwA
>>280
エースストライカーとは、ストライカーのエースって事だよ
一番点を取ってるストライカーが、エースストライカー

284 :名無し募集中。。。:03/09/25 05:15 ID:IEf/0Mcq
>>281の意見に同意だ
エースとは称号だ。否定できる?

285 :名無し募集中。。。 :03/09/25 07:15 ID:i/qBR51Y
現状では
「象徴」  →安倍
「顔」   →辻加護
「エース」→高橋・田中

エースってのは真ん中にいて収まりがいい人のことかな
いつもセンターにいるってことじゃなく
そういう意味ではまだ田中はエースではないかもね
事務所的にはエース扱いだけど

286 :名無し募集中。。。 :03/09/25 08:40 ID:Bz6620hj
>>280
それはやっぱりよく知ってる奴(=ヲタ)の見方だと思う。
サッカーをよく知らない俺は、「エースストライカー」という聞かれ方でなく、
「エース」という聞かれ方だと、中田英寿の名前を挙げるだろうから。
(「エースストライカー」ですらそう答えるかも)
高原って、そういうサッカー選手がいるっていう認識しかなかった・・・
「顔」や「象徴」と「エース」の区別はつかない。

だとしたら、ヲタ以外は「娘のエース」は加護あたりだと考えると思う。

287 :名無し募集中。。。:03/09/25 10:21 ID:N9AJbvzS
普通に考えて、エースは藤本だが、そのヲタは娘を応援する気無し。
藤本が駄目なら石川をエースにしたい訳だが、歌が・・・。
やはり高橋がエースかな。
田中は顔が不細工だから駄目。

288 :名無し募集中。。。:03/09/25 10:22 ID:9bNGItS3
つまり娘。なんてもはや素人が語れるような存在じゃなくなったと
キモヲタにあとは任せようw

289 :名無し募集中。。。:03/09/25 10:27 ID:N9AJbvzS
>>288
たしかにそうだなw
今の娘でエースなんて居ないしw

290 :名無し募集中。。。:03/09/25 10:29 ID:Fd6b5xx/
フランスW杯では日本のエースは城と言われてたな(名波や中田や中山じゃなくて)
で、結果が出せず叩かれた
その後はエース不在で色んな奴を使ってた
やっと出てきた新エース高原もまだ結果を出してない

石川メイン以降の娘。とダブるな

291 :名無し募集中。。。:03/09/25 10:32 ID:N9AJbvzS
今の娘。は今の4番が居ない阪神と同じ。

292 :名無し募集中。。。:03/09/25 10:39 ID:ZEe2pYBd
今の娘。は絶対的なスターホースがいない競馬界と同じ

293 :名無し募集中。。。:03/09/25 10:39 ID:0Ejhq0S6
田中は女受けはいいと思う
ブリブリよりちょいブサ軽ヤンの方が好感が持てるし
CD売りたいんならキモヲタだけに受けてもしょうがないっしょ

294 :名無し募集中。。。:03/09/25 11:24 ID:UB1NFC0K
エースは称号なんだろ?
称号というのは字のごとく、称えられて与えられるモノ

295 :名無し募集中。。。:03/09/25 11:28 ID:uB7+ZB9/
>>293
どこがだよ?
周りの女全員ブーイングだぞ
かといって男受けしてるかといえばそれも皆無だし

296 :名無し募集中。。。:03/09/25 11:41 ID:+d3o7rD9
豚っ鼻は男女共通でNG

297 :名無し募集中。。。:03/09/25 11:44 ID:FhKLk+e4
中田は間違いなく、現在の日本のエースだろ?
エースという言葉を日本語にしてみろよ。そう「一番」だ
日本で一番のサッカー選手は、現在では間違いなく中田だ

FWは目立ちやすいポジションだから、エースになりやすいと思う
でもエースストライカーが、そのままチームのエースとは限らない
日本の場合、エースストライカーは高原だけど
チームのエースは中田だろ
高原が国際試合でゴールを量産し、セリエAの強豪でプレイして
話題にでもなれば違うだろうが

298 :名無し募集中。。。:03/09/25 11:45 ID:54kOSbEo
サカーヲタウルセー

299 :Y:03/09/25 11:46 ID:+yc2z9aI
美少女中学生のパイパンおま○こ画像を発見でつ!!
ここまで美少女だと興奮しちゃう… (´Д`;)ハァハァ

http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/pink_omanko/paipan/


300 :名無し募集中。。。:03/09/25 11:51 ID:P320e0GE
>>297
エース=一番
なら、娘。の中で、芸能人として一番格上のメンバーは?
それなら加護だね。じゃあ娘。のエースは加護だな
後、顔も象徴も全部加護です

301 :名無し募集中。。。 :03/09/25 11:55 ID:h2Wth+q+
風格だけみれば藤本だな
これからは石川・高橋・藤本の3トップでいこうよ


302 :名無し募集中。。。:03/09/25 11:57 ID:78bYghOo
>>298
エースとは何かという例だよ。これが解らないと議論出来ないので
趣旨からはずれていないと思うがな

303 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:00 ID:54kOSbEo
サカー分からない奴に"中田は間違いなく、現在の日本のエースだろ?”
とか尋問されても何のことやら?


304 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:05 ID:AfdNd/H2
ヲタはどうせ、自分の推しメンをエースや顔にしたがるだろうから
そういう人達にエース議論させると、進まない

やっぱり一般人の意見は貴重だな

305 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:18 ID:2VodQG6p
エースと顔を分けて考えるなよ。どっちも同じ
ヲタはやたらと細かく分けて、推しメンを滑り込ませたがる

加護だよ。エースも顔も象徴も。くだらんヲタ理論はいらん

306 :名無し募集中。。。 :03/09/25 12:24 ID:9bNGItS3
エースと大黒柱とシンボリックな支柱とかスポーツチーム
でも分かれるけどね、特にエースで4番のキャプテンなんて感じの
がいないのがモーニングなんだし

307 :名無し募集中。。。 :03/09/25 12:26 ID:xD13ssTU
>>305 アホか?どこにその要素があるんだ?
得意分野のバラエティにおいて(言葉JUDO)、辻に完敗した上
激太りを東スポに書かれた時点で終わりだろ?
そもそも加護は三人祭りで機会を逸してるんだから資格はないでしょ?

>くだらんヲタ理論はいらん
加護推しの連中にそっくり返させてもらうよ。
どう考えてもエースは高橋・田中
      顔は藤本・石川だと思うがね。



308 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:31 ID:NjVVJTvV
そりゃあ一般から見たら顔・エース・象徴は一緒だろうさ
安倍卒業後の娘。の顔は加護で異論ない

しかし、娘。は加入・脱退を繰り返して継続していくシステム
一般の認識はどうであれ、誰かに受け継いでいくもの
実際、加護だけ推していくはずもない
それを語るのにヲタ視点も推しメン主義もないだろうが

309 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:35 ID:66u7SdZZ
>>295
へー君の周りの女はみんな田中なんて知ってるんだー
すげー知名度高いんだね

310 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:35 ID:9bNGItS3
別に飛びぬけたメンバなんて無理に作り上げる必要もないでしょ
娘。の全盛期だって中澤・安倍・後藤の誰かに全てを集中させてた
わけじゃないし

311 :名無し募集中。。。 :03/09/25 12:37 ID:xD13ssTU
>>310 柱が抜けるとどうなるか、今期の巨人や万年最下位のオリックス
が証明してるでしょ?

312 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:37 ID:pKK/JFi5
>>309
雑誌見せたんだよ
反応:なんでこんなブスがセンター?

313 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:41 ID:NjVVJTvV
>>310
その三人がいないからこそ人気メンバーを作る必要がある
娘。は今後鵜合の衆に見られることは必至
てっとり早いのはヒット曲を出すことだが、かなり難しい
強引に推して目立たせるしかないのが現状

314 :名無し募集中。。。 :03/09/25 12:42 ID:9bNGItS3
だから柱に寄りかかるスタイルをやめて
2×4みたいに壁面(全員)で支えるスタイルにしたいんでしょ?
これだけ出入りの激しいグループなんだから

315 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:43 ID:xD13ssTU
>>313 適任者は紅白歌手の藤本

316 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:47 ID:sd9TcpOB
太い者順で行こう。
(身長−体重)÷100
加護=0.98
小川=0.99
吉澤=1.00
安倍=1.01

317 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:47 ID:pKK/JFi5
意味不明

318 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:48 ID:lvSdm2WH
大ヒットでも出さなきゃ大きな柱なんかできっこない。
藤本石川田中高橋加護あたりを中心に複数プチエース制度を敷いてるでしょ既に。

319 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:48 ID:NjVVJTvV
>>314
一般人気回復を諦め、ヲタ人気維持に専念するならな
一般人には分かりやすい顔とか象徴が必要

320 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:51 ID:5B43+Dpl
モー娘。って勝負どころで太るな
多分ソロで推そうとした途端に安倍が太り(2000年)
ミスムンでセンターにした直後に吉澤が太り(2001〜2002年)
今、加護が太ってなきゃ、安心してポスト安倍で使えたんだけど、あれじゃぁねぇ(2003年) 
みんな、ちょっとどころじゃなくヤバ過ぎて引くほど太るってのはなんなんだろ?

321 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:52 ID:9bNGItS3
娘。の歴史の体現者安倍やラブマ伝説の牽引者後藤に比する象徴的存在
なんてどう作るよ?
6年の時間とラブマ級のヒットが必要なんですぜ

322 :名無し募集中。。。:03/09/25 12:54 ID:u62mtRFt
ハロプロの顔&エース:矢口
娘の顔&エース:加護

で手を打とうじゃないか。

323 :名無し募集中。。。 :03/09/25 12:57 ID:9bNGItS3
ハロプロに話を広げたら話は簡単、松浦が飛びぬけてるんだから

324 :名無し募集中。。。:03/09/25 13:00 ID:5B43+Dpl
矢口はマケレレって感じ、仕事量は凄いけど顔とかエースって感じじゃないんだよな
高く評価してくれるとこに移籍するかも

325 :名無し募集中。。。:03/09/25 13:04 ID:hrS6TFuB
矢口は今さら本体の一番手としては推されないだろうからエースは無理

326 :名無し募集中。。。:03/09/25 13:07 ID:wYc6VmgA
矢口がマケレレ並の評価を得ているかどうかは置いとくとして、
矢口の場合本人が望んだからといって移籍出来るもんでもないからなあ。

327 :名無し募集中。。。 :03/09/25 13:15 ID:xEpRGHr4
今までは
「顔」→安倍
「エース」→後藤

これからは

「顔」→石川、加護
「エース」→なし

高橋にごっちんくらいのカリスマ性があればね〜
一般人は、5期以降のメンバーの名前なんて知らないよ
藤本は除くけどね

328 :名無し募集中。。。:03/09/25 13:16 ID:u62mtRFt
ハロプロの鉄人:矢口

って事で手を打とうじゃないか。

329 :名無し募集中。。。 :03/09/25 13:30 ID:8bBeK8Ms
世間用顔→加護 ヘタレな象徴→石川 エース兼世間用ヒール→田中 
顔兼エース常任次席・娘。内ヒール→高橋
隅の花→亀井・紺野 隅の仕事人→辻 世話役小姑→飯田 鉄人小姑→矢口
爆弾→未知死下 親父→吉澤 アンチ用壁→新垣
職人→小川

これで全員にポジションついたか?


330 :名無し募集中。。。 :03/09/25 13:34 ID:xEpRGHr4
>>329
すいません、おいらの生きがいの美貴タンがいないんですが・・・

331 :名無し募集中。。。:03/09/25 13:35 ID:12X1ux/T
藤本はソロコンサートでいいじゃん

332 :名無し募集中。。。 :03/09/25 13:36 ID:AMi/wIxy
一般に受け入れられるには、「なっち」のような誰もが知ってる愛称が必要。
現時点で、ヲタ・世間共通のニックネームを所持しているのは
ミキティの藤本だけ。
顔・エースは藤本しかありえん。

333 :名無し募集中。。。:03/09/25 13:39 ID:Qmpjsloe
>>332
よっすぃー

334 :名無し募集中。。。 :03/09/25 13:41 ID:8bBeK8Ms
>>330 すまん、素で忘れてた。でもミキチーは
ポジションつけるとしたら、やっぱり強力助っ人という感じだな。
外様のイメージ。いくら馴染んでるように見えても、実力が浮いてる。

335 :名無し募集中。。。:03/09/25 13:43 ID:heBMBPTN
>>332
藤本ってウマいこと紅白に潜り込んだりして知名度はあるけど
実は顔と名前が一致しないって奴も多いように感じるんだが。

336 :hhhh:03/09/25 13:44 ID:HmRlQC6f
これ決定してどうなるの?
これ決定してどうなるの?
これ決定してどうなるの?
これ決定してどうなるの?

337 :名無し募集中。。。 :03/09/25 13:50 ID:8bBeK8Ms
安倍卒業後、自己満足に浸るネタにする。

338 :名無し募集中。。。:03/09/25 14:39 ID:iByjNCIb
ヒットからしかエースは生まれない事は、娘。の歴史が証明している
よって高橋や田中の名前が出るのは、おかしい

339 ::03/09/25 14:44 ID:ATIDQPTP
矢口さま最強!
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ota0

340 :名無し募集中。。。:03/09/25 14:44 ID:cEIcsP6U
>314
そしてドリフのコントのように…・゚・(ノД‘)・゚・

341 :名無し募集中。。。:03/09/25 15:03 ID:sd9TcpOB
高橋は大久保だな。Jではエースだが、代表では結果が出ない。

342 :名無し募集中。。。:03/09/25 15:04 ID:ySG+wAsL
>>292

中澤:メジロライアン
石黒:ダンスインザダーク
飯田:ナリタトップロード
安倍:テイエムオペラオー
福田:アグネスタキオン
保田:アメリカンボス
矢口:アグネスデジタル
市井:エアシャカール
後藤:ゴーラン
石川:マンハッタンカフェ
吉澤:ジャングルポケット
辻 :ヒシミラクル
加護:シンボリクリスエス
高橋:タニノギムレット
紺野:ゴールドアリュール
小川:ノーリーズン
新垣:エイシンチャンプ
藤本:クロフネ
亀井:サクラプレジデント
道重:ザッツザプレンティ
田中:ネオユニヴァース

343 :29:03/09/25 15:22 ID:B+0ZYKwY
待ち受け画像
http://m-no1.jp/

344 :名無し募集中。。。 :03/09/25 15:24 ID:QhXNYrOJ
>>338 エースは作るもの・育てるものだと思うので、その二人にも
資格はあると思う。


345 :名無し募集中。。。:03/09/25 15:24 ID:iByjNCIb
>>341
Jのエースですらない

346 :名無し募集中。。。:03/09/25 15:30 ID:iByjNCIb
>>345
資格は誰だってあるよ。新垣でもね
ヒットさえあれば、それに便乗してエースになれる可能性はある

でも候補はまた別だ。娘。は6年の過去のデータがある訳で
そこから、エースとヒットは切り離せないという結論になった

347 :名無し募集中。。。:03/09/25 15:31 ID:NuU1JZrk
おまいらいいかげん気づけよ

一般人がもはやひいてしまった以上

知名度アップなんてありえないんだが

348 :名無し募集中。。。 :03/09/25 15:39 ID:QhXNYrOJ
>>347 バラエティ・ドラマへのバラ売り。

349 :名無し募集中。。。 :03/09/25 15:40 ID:pFdSdjv6
元々B級でしばらく夢見てられる程度のアイドルグループだったんだよ
そこに後藤真希なるカリスマ的新人が入った事により
一気にCDの売り上げ等爆発的な人気を打ち立てた
その後藤ももう卒業し、顔的存在であった安部も卒業

もう、いいだろ?

350 :名無し募集中。。。:03/09/25 15:46 ID:5B43+Dpl
>>349
A級のアイドルグループって例えば何?

351 :名無し募集中。。。:03/09/25 15:56 ID:hJZ2nSGd
加護は安倍の後継者としての資格は、十分満たしていたが
勝手に太って自爆。今からでもダイエットして
「ひょうたん島」あたりの体型で十分だから、戻せと

とりあえず、当面は矢口石川がベストだと思う

352 :名無し募集中。。。:03/09/25 16:00 ID:cJch3UY5
センターを取ればとりあえず勝ちなんだよ。
曲が売れるかどうか、知名度が上がるかどうかというのはまた次の問題で...

353 :名無し募集中。。。:03/09/25 16:01 ID:neHjzmKZ
>>351
太ったからこそ、安倍の後継者なんじゃないのか?
まあ、あくまである程度まで戻せるという前提付きだが

しかし当時と違い、いつ解散してもおかしくないからなあ…娘。

354 :名無し募集中。。。:03/09/25 16:03 ID:heBMBPTN
アーティストとしてはB級かもしれないが
アイドルとしてならS級だと思うよ。
あえて言おう、娘。を超えるアイドルグループは今後50年は出てこないであろうと。

>>351
でもひょうたん島の頃の加護より今の加護の方が魅力的だと思うが。

355 :名無し募集中。。。:03/09/25 16:11 ID:u6499+cW
10年くらいで出てくるよ。

356 :名無し募集中。。。:03/09/25 16:11 ID:gxVTbDZW
>>352
違うぞ。センターでもまったくオファーが来なければ負け組
もちろん、脇でもオファーがたくさん来れば、勝ち組

センターを活かせなければ、当然仕事なんか来ない

357 :名無し募集中。。。:03/09/25 16:15 ID:cJch3UY5
>>356
オファーて何でつか?

358 :やぐち:03/09/25 16:17 ID:jIP/3Je8
修学旅行にて・・・
新任女教師:女子のお風呂のぞいた罰です。学年の女子全員の前であなたの
    おちんちん見せてごらんなさい。
女子たち:ぬーげ!ぬーげ!ぬーげ!
男子生徒:そ、そんなのはずかしいですよ。かんべんしてください。
新任女教師:だめよ。のぞきは犯罪なんだよ。だからあなたはここで罪をつぐなうの。
おちんちんの皮の長さや裏筋とかきんたまがどんなふうになってるのか、学年の
女子全員の前で見せるのよ。そのあとは射精よ。自分でいつもやってるみたいに
オナニーしておちんちんから精子が飛び出るところをみんなに見てもらうんだからね。
じゃあ、女子は全員もっと前につめてください!よーく見えるようにもっと前に来てね!
女子たち:超見たいんだけど。すごーいね。私はじめてみるよ。みんなお風呂のぞかれ
たんだからこのぐらい当然だよねー。
新任女教師:それじゃあパンツおろしますよ。せーの!

http://www.sony-mix.com/chijo/top.html

359 : :03/09/25 16:22 ID:0BZcSWvC
モー娘。には必ずオチがある。
福田明日香→保田圭→小川麻琴 ほらね?

360 :名無し募集中。。。:03/09/25 16:22 ID:p5R/bHPs
>>354
そんなバカな…ひょうたん島の頃の体型なら、前に出ても
特に問題なかったと思うが、今はキツイだろう

361 :名無し募集中。。。:03/09/25 16:28 ID:9aMGMdCC
>>356
仕事のオファーのことだろ

362 :名無し募集中。。。:03/09/25 16:31 ID:3h0DViip
娘。越える女性アイドルグループかあ…でないだろうな。
これからは個の時代だからな

363 :名無し募集中。。。:03/09/25 16:35 ID:u62mtRFt
>>354 上3行に禿げしく賛同。
加護については禿げしく否定。


364 :名無し:03/09/25 17:47 ID:DPGYC/fa
知名度について正確にいうと5期は言われてるほど低くは無い
若者の間じゃね。最近の中高生は2chで思われてるよりずっとアイドル
の名前知ってるよ。


365 :名無し募集中。。。:03/09/25 18:20 ID:lwJraDn3
加護でいいよ・・・

366 :名無し募集中。。。:03/09/25 18:25 ID:KXXb7DZb
つんく♂ ハロプロのヒミツ
http://www.daily.co.jp/gossip/2003/09/25/097956.shtml


367 :名無し募集中。。。 :03/09/25 18:47 ID:zIXJNZXh
>>366
>つんく♂はハロプロのシャッフル戦略にも触れた。
>「モーニング娘。で4番に立てない子でも、違う
>ユニットでは4番に立てる子もいる」と石川梨華と
>「カントリー娘。」を組ませた理由も克明に語った。

こんな発言を信じろという方が無理なわけだが。
なぜ素直に「会長から『推せ』と言われたから」と言えないのか。

368 :名無し募集中。。。 :03/09/25 19:15 ID:vQOIjnSZ
必ず>>327みたいな事をいう輩が出てくるが今の娘。もみな(新垣も亀井もだ)十分知名度はあるし、
ヲタが思っているほど飽きられている訳でもない。(>>364のいう通り)

ただ世間的には娘。は

安倍と後藤のグループ(年寄りに多い)
現メンバー(それも高橋、小川、田中など5期、6期)のグループ(子供に多い)

と意見が両極端に乖離している面はある。

369 :名無し募集中。。。:03/09/25 19:17 ID:2ZE9kF6F
誰か一人ではなくて、複数でいくんじゃない。
力が平均化してるから。
誰がセンターに入っても違和感ないし。

370 :名無し募集中。。。:03/09/25 19:18 ID:heBMBPTN
中高生みたいにアイドルに興味持つ年頃だと、
五期の知名度は高いのかもしれないが
20代前半の俺のまわりでは高橋愛を知ってる奴すら皆無だよ。

371 :名無し募集中。。。:03/09/25 19:21 ID:15Te5lqR
パート割とかユニットとかはつんくが決めてるだろ

372 :名無し募集中。。。:03/09/25 19:23 ID:ZhWt80/m
>>370
本当に聞いたのか?
それなりにTV見るやつなら知ってると思うが

373 :名無し募集中。。。 :03/09/25 19:25 ID:4ej6M7lM
>>370
20代前半でアイドルヲタやってんの?
気持ち悪い奴だな
一生結婚できないな      

374 :名無し募集中。。。:03/09/25 19:25 ID:5MwxcvzM
高橋のルックス歌唱力を認めても、使えないやつは
いくら推されても顔になれない。
高橋が使えるやつだったら知名度はとっくにあるはず。


375 :名無し募集中。。。:03/09/25 19:27 ID:Tvc4vNO0
>>370
20代前半が何歳までかしらないが
俺の大学ではアイドルにそれなりに興味ある奴ならほぼ知っている。
大学生だとアイドルそのものに全く興味がない奴がいて
そいつらは全く知らないと思う(話すらしないから分からん)。

376 :名無し募集中。。。:03/09/25 19:27 ID:IxJLR8hr
>>374
>>347

377 :名無し募集中。。。:03/09/25 19:28 ID:ONxv1Qq9
>>289 >>291
じゃ、どの時期でもエースはいなかったことになりますね。

378 :名無し募集中。。。 :03/09/25 19:31 ID:zIXJNZXh
>>368-369 >>372
さすがにちょっと無理のある意見だと思うが。
ネタで書いてるわけでないとすれば、一体あなた方の世間の範囲
というのはどの辺なのかと。

379 :名無し募集中。。。:03/09/25 19:32 ID:ONxv1Qq9
>>234
自分だって

好きなメンバー推して
 254 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/09/25 02:45 ID:qFvutSOH
  娘。の顔=マスコミ・世間が認める存在とするなら
  全盛期の顔は後藤だったはず
  (ヲタはつんく発言を根拠に娘。の顔はなっちだ!と言い張ってたけど)
  当時はマスコミや世間の見方は「娘。といえば後藤」
  マザーシップの顔発言は放置される安倍と安倍ヲタへの慰めの言葉に過ぎなかった

他メン叩きしてるじゃん。
 452 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/09/25 01:45 ID:qFvutSOH
  あと道重は普通にブサイクだろ(田中よりはマシだけど)
  紺野の劣化コピーのくせに本人は石川2世気取りなのがまた痛い

380 :名無し募集中。。。:03/09/25 19:37 ID:oBMy0eLx
>>374
つーか、歌唱力もルックスもアウトだろ。
あの程度ならどこにでもいる。

381 :名無し募集中。。。:03/09/25 19:37 ID:ZhWt80/m
>>378
別に無理はないけどね
知られてることとCD買うことは別の話だから

382 :名無し募集中。。。:03/09/25 19:40 ID:uB7+ZB9/
>>370
ごめん、俺の周り全員知ってた

383 :名無し募集中。。。:03/09/25 19:51 ID:4ej6M7lM
高橋は知名度がないことにしたい馬鹿は
不人気メンの辻ヲタの焦りと妬みだろ 

384 : :03/09/25 19:52 ID:g5lFh9sk
モー娘。の顔と言えば大泉逸郎だろ…

385 :名無し募集中。。。:03/09/25 20:04 ID:KRrdwgv5
>>382-384
シマンネ

386 : :03/09/25 20:04 ID:N9AJbvzS
>>383
辻が不人気なら、底辺に近い加護と吉澤と飯田はどうなるんだ?
それから高橋の知名度があまり無いのも事実なんだがな。
顔と名前が一致しないって奴で

387 :名無し募集中。。。:03/09/25 20:07 ID:15Te5lqR
加護が底辺って…言ってることが無茶苦茶やな

388 :名無し募集中。。。 :03/09/25 20:10 ID:4ej6M7lM
>>386
高橋は加護と同じくらいの知名度あるね
辻吉澤小川新垣は同レベルだろう       

389 : :03/09/25 20:13 ID:N9AJbvzS
>>388
実際、加護と辻の区別がつかない人はいまだに多いしね。


390 :名無し募集中。。。:03/09/25 20:14 ID:/AQ1qlOh
>>336
それは言わない約束だ

391 :名無し募集中。。。:03/09/25 20:17 ID:4ej6M7lM
>>389
君はもっと情報を収集したほうがいい
世間一般の常識とあまりにも乖離しすぎている     

392 :名無し募集中。。。:03/09/25 20:20 ID:Rin0BdRf
加護と辻の区別はつかなくても
高橋は知らなくて加護や辻を知ってるって人がほとんど

393 : :03/09/25 20:22 ID:N9AJbvzS
>>391
俺が適当に言ってる事くらい気づけよ。
後、高橋の知名度が加護と一緒って本気で言ってんの?
高橋どころか5期知ってる奴なんて居ないよ。

394 :名無し募集中。。。:03/09/25 20:22 ID:h1HBfTfA
高橋だったら川o・ー・)の方が知名度あるよ。
川o・ー・)>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>高橋=小川=新垣

395 :名無し募集中。。。:03/09/25 20:33 ID:u62mtRFt
>>367 このスレ的にはそういう反応は適さないな。

ずばり,石川は娘。でのエース&顔をつんく♂によって否定された。



396 :名無し募集中。。。:03/09/25 20:36 ID:7Ysl4V7L
石川脱落

397 :名無し募集中。。。:03/09/25 20:36 ID:u5zOkPVh
石川みたいなヘタクソがエースなんて呼ばれるんなら娘。なんて即終わりだ。
あいつにはビジュアルクイーンとか付けといてやれ。写真集は売れてるらしいし

398 :名無し募集中。。。:03/09/25 20:56 ID:lkyj14Xj
今時、オラヲタ役とかオラヲタ釣りとか流行らないんで
狼で廃れたからといって羊でやるのは勘弁してもらえませんか?

399 :名無し募集中。。。:03/09/25 20:59 ID:emwPSr3k
知らない人らは大して興味もないんだから別によくないか?

400 :名無し募集中。。。:03/09/25 21:03 ID:3XBD5TF4
>>393
オッサン、オバハンは辻も加護も高橋も知らない。
子供と若者は娘。全員を知っている。

401 :名無し募集中。。。:03/09/25 21:09 ID:FNvUISRy
アイドルマニアと思われたくないので5期は高橋しか知らないことにしてる(実話)
6期の名前は口が裂けても言えない

402 :名無し募集中。。。:03/09/25 21:13 ID:Ckbi6vJH
一般人
辻・・・モーニング娘?
加護・・・モーニング娘?
高橋・・・トリビアのヅラ?

403 :名無し募集中。。:03/09/25 21:13 ID:zXyZ118n
>>401
俺も似たようなことやってるけど、つらい、すごくつらい

404 :名無し募集中。。。:03/09/25 21:16 ID:6QXFAGBy
一般人は5期は知っているけど興味がない
6期は知らない、わからないだろ

405 :名無し募集中。。。:03/09/25 21:20 ID:heBMBPTN
>>404
うむ。5期が入ってゴチャゴチャしてわからなくなった、
六期は何人入ったかも知らないって奴が多いように感じる。

406 :名無し募集中。。。:03/09/25 21:20 ID:FNvUISRy
つーか今更一般なんかどうでもいいし、CD買うわけでもなし
現場(ヲタ)としては今後の娘。の展開を予想、希望を語ればいいんじゃないの?

407 :名無し募集中。。。:03/09/25 21:24 ID:a/v4b4NZ
>子供と若者は娘。全員を知っている。

そう思っているのはお前だけ

408 :名無し募集中。。。:03/09/25 21:25 ID:uB7+ZB9/
つーか一般って何だよ?

409 :名無し募集中。。。:03/09/25 21:29 ID:FNvUISRy
>>407
歌番組見る層は知ってるって
CDセールスには繋がらないけどな

410 :名無し募集中。。:03/09/25 21:34 ID:zXyZ118n
>>409
六期は知ってるか微妙。あとちょっとでzyxだったのに…

411 :ななケメヴィッチ:03/09/25 21:36 ID:zQ1DgqkF
モーニング娘。の「声」は石川。

これは文句ないだろう?

412 : :03/09/25 21:39 ID:N9AJbvzS
>>401>>403
おいらは、5期6期云々より、娘ファンだと言う事を隠している。

413 :名無し募集中。。。:03/09/25 21:45 ID:FNvUISRy
>>412
俺も
隠れキリシタンみたいなもんだべ

414 :名無し募集中。。。 :03/09/25 21:46 ID:gRTi/vUx
>>409
歌番組っていってもいろいろあるけど。

>>408
そうそう 俺も前から一般って具体的にどの辺の層を
差すのか良く分からなかった。
ただ、モーニング娘。という「女の子が沢山いるグループ」
なら俺の回り(10代〜70代)では全員知っている。



415 :名無し募集中。。。 :03/09/25 21:49 ID:WC3H41MX
たとえば加護太ったんだって。という話題は会社でするが
小川も・・・という話題は絶対しない。たぶん部長には通じない
吉澤も辛い

416 :名無し募集中。。。:03/09/25 21:50 ID:TXmRYwnP
ここサイコー!
http://yokozuna.tv/m.php?i=21

417 :名無し募集中。。。:03/09/25 21:52 ID:c5PnxjHs
以前から薄々感じられてはいたが、これでようやく加護が明らかに
頓挫してしまったな。
加護の今までのキャリアは娘。的ではないから、今後復活できるがどうが
疑問だが、もし復活できれば真のエースになれるだろう。

418 :名無し募集中。。。:03/09/25 21:58 ID:FNvUISRy
>>414
Mステ・うたばんは何気に見てるやつが多い

419 :名無し:03/09/25 22:04 ID:sFwMNiqB
何がなんでも五期を知名度皆無にしたいのかねぇ?大体五期位の知名度が普通なんだよアイドルなんて。むしろ全体的に高いくらいだよ

420 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:10 ID:FNvUISRy
5期(新人)のエース・高橋、週刊誌等でコネ疑惑を報じられた新垣
この2人はそこそこ知られてる(うちの母親ですら知ってる)
だからと言って一般人気があるというわけでもないが

421 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:12 ID:xWkimUdS
名前知らないことにしてるってことはやっぱモー娘って相当イタい存在なんだろうな
俺はモー娘の名前知ってるけど
DA PAMPとかEXILEとか微妙なのの名前言えたりするんでなんとも思われないが


422 :名無し:03/09/25 22:13 ID:sFwMNiqB
だから一般人気ってのが訳わかんねーって言われてんだろ

423 :名無し:03/09/25 22:15 ID:gRTi/vUx
NHK歌謡コンサートとかテレビ東京でたまにやっている
「昭和歌謡大全集?」くらいしか歌番組を見ない
一般人はモー娘 のことなんてよく知らない。

424 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:15 ID:7A/gnm6R
知名度と人気は違うから


425 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:17 ID:FNvUISRy
>>422
知名度のことだろ

426 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:18 ID:/EgbrZ9y
>>419 そうだな。
ただし、安倍矢口辻加護の知名度はそこいらのアイドルとは
比較にならないぐらい高いんだよ。君が認める通り、5期の
知名度はDreamの新メンレベルだな。


427 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:19 ID:FNvUISRy
>知名度はDreamの新メンレベルだな。

アリエナイカラー

428 :名無し:03/09/25 22:20 ID:sFwMNiqB
だから五期位の知名度で充分なんだよアイドルなんて。あんたら初期の時一般人気なんて気にしてたか?

429 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:24 ID:7A/gnm6R
>>426
KAT-TUNぐらいだろ

430 :名無し募集中。。。 :03/09/25 22:24 ID:c5PnxjHs
>>428
確かに曲の出来は気にしてたけど、メンバーの一般的知名度は全く気にしてなかったな

431 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:26 ID:VW+l91YZ
実力があっても、それを発揮する場を与えられなければ意味が無い。
皆がエースだと思ってる奴は、そういう場を多く与えられてるだけかもしれない。

432 :名無し募集中。。。 :03/09/25 22:27 ID:zIXJNZXh
前から気になっていたんだけど、今回の短いとくばん出演でも思った。
田中目つきが悪過ぎる。
話題が振られない時ブスッとしているのはかつての後藤もそうだったけど、
同じパターンで2度も成功するほど世の中甘くない。

433 :名無し:03/09/25 22:27 ID:sFwMNiqB
>>429 それもちょっと低い気がするがまぁ男アイドルじゃあそれくらいかな?

434 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:30 ID:7A/gnm6R
おじさんは15人も覚えられないよ

435 :しまじろぅ:03/09/25 22:30 ID:Yw8IfEeY
     ,、‐'''''''''ヽ、
    /:::::;;-‐-、:::ヽ             _,,,,,,,_
     l::::::l  _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
    ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i
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     /: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´ ̄\ : : : : : ヽ:::ノ
.    !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
    |: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii|
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    |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
   /: : : : :    ○    : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
   ̄|: : :"  ,,,,,,,,,,,,,|____    : : : : : : : :.<iii/
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    ヽ   ヽ/        ノ    : : :ヽ/   < 魚ヲタ!2度とこんなスレに来ないでね!
     \  \,,_    _,,,/     : /\     \ しまじろうとお約束だよ!!!
       `''‐、、__  ̄ ̄   __,,,、-‐"         \
.     //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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436 :無し募集中。。。:03/09/25 22:31 ID:a/v4b4NZ
おじさんは4人超えたら「いっぱい」で済ますからな

437 :名無し募集中。。。 :03/09/25 22:32 ID:c5PnxjHs
>>432
田中推しってバラエティで話題を振られる「推し」じゃない気がするのだが。
歌ではセンターかもしれないが、トークじゃ喋らせない方針ってこと。



438 :名無し募集中。。。 :03/09/25 22:33 ID:bym3go8q
     ,、‐'''''''''ヽ、
    /:::::;;-‐-、:::ヽ             _,,,,,,,_
     l::::::l  _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
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439 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:33 ID:Tvc4vNO0
俺が思う一般人というのはいい曲出せばCDを買ってくれる層だと思う。
おばちゃんにいくら知られてもCDを買うということは絶対にありえないから。
じゃCDを買う層の知名度や人気はというと安倍と後藤以外どんぐりの背比べ。
確かに加護辻は知名度はあるが、娘。よりもミニモニのイメージが強い。
だから、加護を娘のエースにしたいならお子様キャラを打ち破って
大人のイメージを前面に出してこないと無理だと思うよ。
さすがに一般人はミニモニを買ってくれない。

あくまで大学生以上の話ね。
高校生以下はしらん。

440 :名無し:03/09/25 22:34 ID:sFwMNiqB
つーかUFAダメぽスレが加護ヲタにのっとられてるぞ

441 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:38 ID:/EgbrZ9y
うたばん、エース指定席は矢口がゲットしてますた。

442 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:39 ID:7A/gnm6R
>>441
まだ保田です

443 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:40 ID:+0y+oCya
ヲタだけで70万人もいたのか

444 :名無し:03/09/25 22:41 ID:sFwMNiqB
>>429 だよね?よく矢口が知名度あるって言われるたび疑問だったんだ。確かに高い方なんだろうけどそんなアイドルとして考えられないほどじゃないだろって

445 :名無し:03/09/25 22:49 ID:sFwMNiqB
そろそろ加護は下げるべき。一度は一世風靡したんだから2度はない。最近はヲタ人気あるとも思えないし。知名度に頼ってたらいつまでもつまらない

446 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:51 ID:/EgbrZ9y
>>442 物理的な席の方なり。


447 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:51 ID:Tvc4vNO0
>>443
高校生以下は知らんと言うてるやろ
大人はほぼヲタ

それとも娘をミニモニ化する気か?

448 : :03/09/25 22:52 ID:N9AJbvzS
>>445
だな。そろそろ新しい人間に切り替えるべきだな。

449 :名無し:03/09/25 22:55 ID:sFwMNiqB
さて誰がいいかね?高橋田中は確定として後若手で人気ったら・・・・・紺野くらいか。亀井もそこそこいくだろうな

450 :名無し募集中。。。:03/09/25 22:57 ID:ZpU3rrSj
今回の分割、おとめ(田中)がさくら(本流)に勝つシナリオだったと思う
赤4(後藤)>黄5(安倍)の再現を狙ったんだろう
おとめが勝てば田中推しは必然と思わせることができ、箔がつく
結果は田中人気出ず、保険の石川・藤本の購買力も大したことがなかったと

451 :名無し募集中。。。 :03/09/25 22:58 ID:zIXJNZXh
改めて思うけど、藤本って何で娘。に入れたんだろうね。
俺は藤本ヲタでも何でもないが、仮にも1年余りソロでやってきた
人間をユニットの一員にして、そしてどうするかといったら田中の
教育係(?)のようなポジション。
事務所も、ヲタの論争のネタになればくらいの(俺も乗せられた一人
だけど)陳腐の戦略の繰り返しで何だかアホらしくなってくる。

誰がやっても一緒というのは、まやかしに過ぎない。
使うべき人間は、ちゃんと仕事をさせるべき。
それとも、加護、高橋と田中にだけ仕事をさせておけば良いというのかね。

452 :名無し募集中。。。 :03/09/25 23:00 ID:4ej6M7lM
>>450
高橋ヲタと加護ヲタの購買力を甘くみたね
俺は音源が流れる前から勝利を確信していたよ 

453 :名無し:03/09/25 23:02 ID:sFwMNiqB
いや藤本は意外とグループ向き。おとなしい子に話をふってやるのは加護や矢口にはできない

454 :名無し募集中。。。:03/09/25 23:04 ID:1ht9XNyJ
http://www.daily.co.jp/gossip/2003/09/25/097956.shtml

つんく的には石川はエースではないらしい

455 :名無し募集中。。。:03/09/25 23:05 ID:+0y+oCya
藤本は第2の松浦になることを期待されてたのに
期待に応えられなかったからだろ
クビには出来ないからな

456 :名無し募集中。。。 :03/09/25 23:05 ID:zIXJNZXh
>>453
いや、歌の話だよ。
今の娘。は歌が本職じゃないといわれればそれまでだけど(w

457 :名無し:03/09/25 23:07 ID:+cZaQPZ4
「象徴」  →石川
「顔」   →加護
「エース」→高橋

でしょ?
象徴だよ?チャーミでしょ?分かるでしょ?
加護なんて象徴っていうより顔って感じでしょ?
んで、パフォーマンスの実力からはエースは高橋でしょ?
これ以外、ないでしょ?

んで、これも評価対象にしようよ?
新人三人は温かく見守ってやろうよ?
「ルーキーオブザむすめ。」?
おれは道重ちゃんでしょ?やっぱり
人柄がいいよね?彼女


458 :名無し:03/09/25 23:08 ID:sFwMNiqB
歌か・・・・確かに藤本扱いイマイチだよね。

459 :名無し:03/09/25 23:11 ID:sFwMNiqB
457が今考えうる最もつまらないかたちだな

460 :名無し募集中。。。:03/09/25 23:13 ID:12X1ux/T
本当に顔とエースと裏人気一番のミニモニの売上げが楽しみだ。

461 :名無し:03/09/25 23:18 ID:sFwMNiqB
石川とか加護とか目立たせるよりは辻とか紺野とか目立たせた方が叩かれないと思う。紺野は立ち位置だけでも・・・・DINみたいに

462 :名無し募集中。。。:03/09/25 23:18 ID:5reUPgRE
やっと気づいた。いま現状で人気があるメンバーを集めたのがさくら組。
さくら組はこれ以上伸びない。
逆におとめは、発展途上、発展する可能性のあるメンバーを入れて娘。
再起をねらってるんだ。これでわかった。

463 :名無し:03/09/25 23:23 ID:sFwMNiqB
いや、分割は期間限定だろ?

464 :名無し募集中。。。:03/09/25 23:25 ID:/EgbrZ9y
次の分割は、今日のうたばんのフロントメンとその他でやってくれ。

465 :名無し募集中。。。:03/09/25 23:28 ID:NjVVJTvV
加護・田中2トップでは画的にも歌的にもショボすぎ

466 :名無し募集中。。。:03/09/25 23:30 ID:ig2vnC3N
>>462
発展途上とかむなしいだけだから、分割自体が失敗だわ。

467 :名無し:03/09/25 23:37 ID:sFwMNiqB
大体おとめって辻と小川と田中位しか伸びそうに無い

468 :名無し募集中。。。 :03/09/25 23:37 ID:u3hZDxmi
>>462
それでも、推すメンバーが本体と同じだから分割しても意味がないんだってw

469 :名無し:03/09/25 23:44 ID:sFwMNiqB
とりあえず小川は初めて目立った

470 :名無し募集中。。。:03/09/25 23:44 ID:u3hZDxmi
>>460
ミニモニ。ではっきりカラーが分かれてるな。
顏・・・加護
エース・・・高橋
裏人気・・・辻

「表」部門では、いろいろ意見があるので、
「裏」部門では誰になるか考えてみた。(モチロン歴代メンバーで)

裏のエース・・・辻
裏の顏・・・飯田
裏の象徴・・・保田

ってところだろうか??

471 :名無し:03/09/25 23:46 ID:sFwMNiqB
つまり他のメンバーもこれからセンターにくる可能性皆無じゃない

472 :名無し募集中。。。:03/09/26 00:00 ID:u0frO/vB
藤本はシングルだけで見れば松浦、後藤の全盛期には敵わないのは勿論
中澤の全盛期にさえ及んでいない。
中澤が娘。でどの程度の扱いだったか考えれば
ソロをやっていたからと言って即エース待遇にはならないだろう


473 :名無し募集中。。。 :03/09/26 00:05 ID:NhoniGdP
≫472
エースかどうかは別にして、レベル的にひとつ抜けているモノがあるよ、あの娘。



474 :名無し募集中。。。:03/09/26 00:06 ID:hIKhC4eB
藤本加入は5期メンの失敗の尻拭いって側面もあるけど、
それ以上に4期メンとの給与格差を無くすための苦肉の策
と見てる。山崎のお気に入りだけに、同じ年の石川との差が
哀れだったんじゃないの?よって娘。のエースにとかは
考えてないと思うけどな。

475 :名無し募集中。。。 :03/09/26 00:08 ID:ENTI7wbo
≫472
全盛期って?
中澤ってオリコン10位以内に入ったことないよ
そういう意味では中澤はメロン以下とも言える

476 :名無し募集中。。。 :03/09/26 00:09 ID:r2sdYsb5
>>475
初動の話だろ?
まあ、確かに「悔し涙ぽろり」は初動4万台だったから。

477 :名無し募集中。。。:03/09/26 00:15 ID:vmfZ1pwR
いくらムーアが活躍しようと、阪神のエースは井川である。
藤本も同じ理由でエースにはなれない気がする。

478 :名無し募集中。。。:03/09/26 00:26 ID:u0frO/vB
中澤ソロは累計7万枚以上が2枚あるのに対して
藤本の最高はロマンティック 浮かれモードの62000枚が最高
これは何故か?普通に考えて知名度はともかくCDを売るような活動なら
圧倒的に藤本の方が強そうだ。
事実、今出せば藤本の圧勝だろう。
今では一万枚にも達せない中澤が全盛期でなら藤本にも勝つことを見れば
いかに2000年度のモーニング娘。関連が底上げされていたかわかる。
そこを指して実績といっても説得力がないのだ


479 :名無し募集中。。。:03/09/26 00:30 ID:b1yyLpOM
昔と今じゃ単純に比較なんて出来ない罠。
2〜3年でハロプロを取り巻く状況は劇的に変わっちゃったしな

480 :名無し募集中。。。:03/09/26 00:35 ID:QHfrqRQc
>>478
底上げさせたのはそれまで娘。でがんばってきた面子の功績じゃん。
そういう論理はくだらないね。
ただ年間ランクで比較すれば藤本の方が上回ってそうだが。

481 :名無し募集中。。。:03/09/26 00:38 ID:STGMg1g+
単純に売上の数字の比較している奴、釣りか?
そうでなければ馬鹿だろ。

482 :名無し募集中。。。:03/09/26 00:47 ID:u0frO/vB
釣りでもなんでもなく警鐘を鳴らしたい
過去の実績に囚われず、今ある能力でエースは誰にすべきか
考えるべきだと。
先述の通り過去の実績で考えれば2000年度を過ごしたメンバーが
最右翼になる。
そこに5期や6期の出番は無くなる。
しかし、考えるべきは現時点での歌、ダンス、ルックス、トークセンスなど
諸々の要素を評価し、決定しなければならない。

483 :名無し募集中。。。:03/09/26 00:47 ID:hIKhC4eB
そもそも歌唱力が高いなんて代名詞は不細工歌手のメディア戦術。
不細工の末路は、小柳ゆき、古くは小坂明子。

484 :名無し募集中。。。:03/09/26 00:49 ID:1rpI9VB6
>472は 2000年と今のCD売り上げ全体が落ち込んでいる時を
単純に比べているバカだから

485 :名無し募集中。。。:03/09/26 00:50 ID:QHfrqRQc
>>482
別に5期や6期を無理に出す必要もあるまい。
こういう考えも成り立つだろ。
それからトークセンスなんていらないし

486 :名無し募集中。。。:03/09/26 00:52 ID:vmfZ1pwR
>>482
実績を考慮しても意味はないかもしれんが
実績から生まれた知名度は重要なんじゃないか。

>>483
小坂センセを馬鹿にするとは許せん!

487 :名無し募集中。。。 :03/09/26 00:56 ID:sKAL42ul
>>482
じゃあエースは加護と吉澤で

488 : :03/09/26 00:59 ID:MBETmbHv
一般の知名度は
安倍=加護≧矢口≧辻>石川=藤本>他
てとこ?

489 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:00 ID:u0frO/vB
>>488
確信はないが飯田は矢口と同程度の知名度があるんじゃないか?

490 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:04 ID:hIKhC4eB
安倍飯田矢口辻加護>>>>>>>>>他メン
としか言えないな。この5人は知名度からは甲乙付け難い。

491 :名無し募集中。。。 :03/09/26 01:05 ID:r2sdYsb5
>>490
いや、飯田はちょっと・・・。


492 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:07 ID:IjL3W57R
矢口飯田辻は知名度はあるけど
歌メインや写真の並びで真ん中に立てる可能性は低いから
エースは難しいと思う

493 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:13 ID:s4ThaVpx
知名度は安倍辻加護が抜けてるでしょ。
ここと他は壁があると思うよ。

494 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:13 ID:hIKhC4eB
辻加護知ってて矢口知らないやつは、余程偏屈。

495 : :03/09/26 01:15 ID:MBETmbHv
>>488>>490
辻>>>>飯田>石川ってとこだと思うけど
他4人とは差があると思うよ

496 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:15 ID:u0frO/vB
>>494
そんな奴結構いそうな気がするが
辻加護という表記での露出は結構あるし


497 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:15 ID:RDfD04ne
辻加護も安倍飯田の知名度に敵わないって 

498 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:18 ID:hIKhC4eB
>>496 記号としての知名度を言ってるのか?


499 : :03/09/26 01:21 ID:MBETmbHv
>>497
ソレハナイ

500 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:23 ID:hIKhC4eB
加護の知名度を際立たせようと色々工作してるようだが、
安倍飯田矢口辻加護の知名度に差をつけようとすること
自体が無理。どうしてもと言うなら明確な数字持って来い。

501 :名無し募集中。。。 :03/09/26 01:23 ID:RDfD04ne
>>499
君はヲタ人気と一般人気を勘違いしている     

502 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:30 ID:Kuaowls+
どの層に対しての知名度か判らないが、全世代で見れば加護が抜けているじゃないか
モー娘。をしっている若い層にはほとんどのメンバーは知られているだるが
小学生までの子供を持つパパママジジババ層に強いし
8時台でファミリー層向け(及びジジババ)に15%の視聴率を持つドラマのレギュラーは強いよ

顔もしくは象徴という意味では安倍中澤を越えているよ
ただそれが今はマイナス要因なのかも知れないが

503 :名無し募集中。。。 :03/09/26 01:30 ID:ENTI7wbo
安倍のNO.1は揺るがないんじゃない。
辻と加護の区別がつかない人はいるだろうし。

504 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:32 ID:r2sdYsb5
>>500
いやでも、飯田というのはちょっと違うぜ。
それなら、飯田の名前が出せる明確な根拠を知りたいのだが。

505 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:33 ID:Kuaowls+
安倍を知っていて加護を知らない奴ってどんな奴?
年齢・性別等で言ったらどの層?

506 :名無し募集中。。。 :03/09/26 01:33 ID:RDfD04ne
後藤>安倍>飯田>矢口>加護>石川>吉澤>辻>高橋>他メン
こんな感じだね   

507 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:36 ID:hIKhC4eB
中澤からリーダ引き継いだ時点で娘。はまだ国民的な
存在?だっただろう。そのグループのリーダの知名度が
他メンに劣るなんて事はありえん。ましてや、今でも
全国レベルのCMに出演してるのだから。

508 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:36 ID:i1Mbhksc
>>501
一般人気って何よ?

509 : :03/09/26 01:36 ID:MBETmbHv
>>504
同意

510 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:41 ID:UA0r1gAF
安倍>後藤>加護>辻>石川>飯田>矢口>保田>ほか
では(ちと安倍と後藤は自信がないが)
意外と飯田の「ジョンソン」ってのは広まってるなぁと感じた

511 :名無し募集中。。。 :03/09/26 01:41 ID:RDfD04ne
>>508
一般人気がなかったらシャンプーCMに起用しないわけだが  

512 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:42 ID:u0frO/vB
飯田より石川の方が知名度があるとはちょっと思えないんだが

513 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:43 ID:hIKhC4eB
>>510 だから無理やりランクづけするなよ。無理ありすぎ。
安倍飯田矢口加護辻>>>>>>その他
で十分だろ。


514 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:43 ID:gEPcIjO1
>>507
ほとんど君の必死な願望を綴っているだけだね。

515 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:44 ID:oEpqOV3l
あくまでも人気じゃ無く知名度なら、もう安倍より加護だろ
世間に対して子供の代名詞的に近いイメージを築き上げちゃったもん
だからいいともで第2の加護を探せとか出来るんだよ
加護とはどんなものかというコンセンサスが出来上がっているからできるととでしょ

516 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:45 ID:hIKhC4eB
>>514 娘。のリーダもCMも事実だが。


517 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:47 ID:i1Mbhksc
>>511
一般人気とは何か?と聞いてるんだが…

518 :名無し募集中。。。 :03/09/26 01:47 ID:ENTI7wbo
吉澤の知名度ってあるの?

519 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:47 ID:hIKhC4eB
無い。

520 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:48 ID:KU4RUfpl
久本と宇多田の知名度はどっちが有るか的な意味なら
加護がトップだろうな

521 :名無し募集中。。。:03/09/26 01:52 ID:0ZmIfz1o
まあ確かにいいともで第2の飯田を探せってやるのは創造できんわな

522 :名無し募集中。。。:03/09/26 02:01 ID:HwQoujHl
しかし、飯田安倍矢口加護辻の5人とその他のメンバーで
分割したらCDの売上げはともかく、TV番組で優遇されるのは
圧倒的に前者だろうな。
この5人抜いたら一般人は娘。だと分からんと違うか。

523 :名無し募集中。。。 :03/09/26 02:20 ID:RDfD04ne
知名度なら   
後藤>安倍>飯田>矢口>保田>加護>石川>高橋>辻>吉澤>紺野>他メン
  

524 : :03/09/26 02:24 ID:MBETmbHv
>>523
>>506とほとんど変わってないじゃん
君はレスの流れから外れてる気がする

525 :名無し募集中。。。 :03/09/26 02:25 ID:RDfD04ne
>>524
君は誰ヲタよ?    

526 :名無し募集中。。。:03/09/26 02:48 ID:1rpI9VB6
>523
一般人知名度で
保田より低い加護や高橋より低い辻って滅茶苦茶だな。
そして極めつけが紺野って
ヲタ以外で紺野の知名度なんてないだろ

527 :名無し募集中。。。:03/09/26 02:51 ID:ATrxqsLF
このスレで知名度争いすることに何の意味があるんだ?
知名度1位が「顔」なの? それとも「象徴」?

528 :名無し募集中。。。:03/09/26 02:55 ID:RDfD04ne
ヲタ人気と勘違いしている奴がいるな
ラブマの8人とその他は徹底的に知名度が違うよ 

529 : :03/09/26 02:56 ID:nwQC6NvZ
174 名前:名無しさん@事情通[sage] 投稿日:03/09/24 18:42 ID:SmPaZKAQ
加護は性格良いから別にいいんだよ。
さわいでる家具師はバカ。
       ↑↑↑
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 加護は性格良いから別にいいんだよ。 さわいでる家具師はバカ。
        ノノノ ヽ_l   \____________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


つまり「香具師」を「かぐし」と読んだ香具師がいた


530 :名無し募集中。。。:03/09/26 03:35 ID:ATrxqsLF
長くモー娘。やってる奴と、ヒット曲に絡んでる奴が知名度高いの当たり前だからな
そう考えるとLOVEマのときにいたメンバーとジャンケンピョンで売れた辻加護が当然高い

531 :名無し募集中。。。:03/09/26 03:57 ID:UA0r1gAF
ラブマの時って一人一人の名前は安倍と後藤ぐらいしか知られてなかったなぁ

532 :名無し募集中。。。:03/09/26 04:04 ID:RDfD04ne
>531
残念だけど
ラブマの時は後藤が一番知名度なかったよ  
考えればわかると思うけど 

533 :名無し募集中。。。 :03/09/26 04:27 ID:H7q4RlGs
恐ろしいほどに吉澤は挙げられないな
4期なのに

534 :名無し募集中。。。:03/09/26 04:33 ID:UA0r1gAF
>>532
まぁ、後藤の場合はラブマが盛り上がってきてから急激に広まったからなぁ

吉澤。。。娘。ヲタ以外の奴から名前を聞いたことがないぞ

535 :名無し募集中。。。:03/09/26 04:40 ID:UA0r1gAF
ってか、プッチの方が大きいか

536 :名無し募集中。。。:03/09/26 04:50 ID:vuwo9xET
関係ないけど高校の時にコンビニでバイトしてて
その時丁度、モームスがポッキーCMやってる時期だったんで
コンビニにモームスのパネルが貼られてたんだけど
バイト中にバイト仲間の男の子達と「この中で誰が一番可愛い?」
って話になって、それで一番人気だったのはよっしぃーだったよ。
「この子が一番可愛い」って。名前を知ってる人は半々だった。
よっしぃーはアイドル興味ない男の人に受けてました

537 :名無し募集中。。。:03/09/26 07:23 ID:2tWYPEn0
ageとくか

538 :名無し募集中。。。:03/09/26 08:02 ID:vmfZ1pwR
>>536
うむ。こっちが思ってるより非ヲタ層における吉澤の知名度は
意外と高いように感じる。でも太ったこととかは知らない奴が
多いんだよなぁ。

539 :名無し募集中。。。:03/09/26 11:22 ID:wO1Tgaq8
>>536
そのアイドルに興味ないバイト仲間の男の子達は
吉澤のことなんか忘れてるだろうね

540 :名無し募集中。。。:03/09/26 11:59 ID:EExNKpak
好感度はあるけどモノは売れない・声援も飛ばないじゃ
しょうがないんだけどね、吉澤はアクが薄くてただ嫌われないってだけでしょ

541 :名無し募集中。。。:03/09/26 12:13 ID:Jq49c0bJ
最近はアク薄くないからな

542 :名無し募集中。。。 :03/09/26 12:22 ID:n9axdQlB
俺は、加護に知名度があろうがなかろうが関係ないと思うんだよね。
やっぱ、野球でもそうだけど、チームの”顔”たりえる人間には
それなりの実績・品格が備わっているべきで、グループ内ソロやソロ
又は、自分がリーダのユニットを経験してない加護は、”顔”というのには
役不足だと思うね。

エースは曲によって決めればいいわけで、"顔”は藤本でいいんじゃない
かな?
次期の候補は高橋でいいと思う。(おそらく来年ソロデビュー)

543 :  :03/09/26 12:32 ID:38axEklF
エース:藤本ミキ
顔:矢口
象徴:小川
すでにお笑いグループに移行中

544 :名無し募集中。。。 :03/09/26 12:33 ID:kjPTE3xT
だから、顔ってのは勝手に決まるものであって
それには知名度が絶対に必要であって・・。

545 :名無し募集中。。。:03/09/26 12:37 ID:XVJeVzvg
希望を言えば藤本・高橋を軸にセンター持ち回り(田中・亀井・加護等)なんだけど、
多分そうならないだろう
田中1トップが濃厚、2トップなら相方は加護or高橋かな
新生モーニングとして藤本は年齢的に(19歳)娘。で売り出すとは思えない

546 :名無し募集中。。。:03/09/26 12:37 ID:26ep5gwk
顔というのはモー娘と言われた時誰を思い浮かべるかって奴でしょ
もうモー娘のイメージは加護(と辻)を代表とする子供のグループってなってるんじゃない

547 :za:03/09/26 12:39 ID:VXK92YU+
エースは見たとこ高橋愛でしょう。
2番手はきらいだが田中
自分的には亀井です

548 :名無し募集中。。。 :03/09/26 12:45 ID:n9axdQlB
>>546 それが嫌だから、加護がなるべきではない。
と言いたいわけなんですよね。

まあ、新生モーニングを印象付けるのであれば、ゴロッキーズ
から、エース・顔を作るのが良いと思いますね。

549 :名無し募集中。。。:03/09/26 12:47 ID:Jq49c0bJ
なるべきとかならないべきとかいう問題じゃないだろ

550 :名無し募集中。。。:03/09/26 12:52 ID:sO04S6JD
http://www.ffortune.net/cgi-bin/enq/vote.cgi?ans=92&box=4196

551 :名無し募集中。。。:03/09/26 12:53 ID:5IsjicPu
>>548
なるべきでは無いかもしらないが、なってしまっているから仕方が無いだろ
誰かが完全センターメインで大ヒットでも飛ばさない限り変わるのは不可能だろ
俺だって子供のグループってイメージは嫌だよ

552 :名無し募集中。。。:03/09/26 12:54 ID:32D7Z3bJ
加護はミニモニのイメージが強いんじゃないの

553 :名無し募集中。。。:03/09/26 12:58 ID:K4LT5MjV
もう川o・ー・)でいいだろ。一番嫌われていない人が顔だよ。

554 :名無し募集中。。。:03/09/26 13:00 ID:MBETmbHv
今いちはっきりしないけど
エース=人気、顔=知名度
なのかな

555 :名無し募集中。。。:03/09/26 13:02 ID:Jq49c0bJ
石川センターのピースの曲の認知度は高いし
売上もじゃんけんぴょんと大差があるわけじゃないし
ヒットと言える。それでも石川の認知度もメディアの扱いも加護よりも下。
本体とは別のところじゃないと名前と顔は売れないよ
普通の人は誰がメインとかセンターとか気にしないから。

556 :名無し募集中。。。:03/09/26 13:04 ID:5IsjicPu
>>554
顔   :モー娘で多くの人が思い浮かべるメンバー・・・・・知名度
エース:センター付近に常に居て歌を引っ張る・・・・・・・・・実力+推し

だと思う

557 :名無し募集中。。。:03/09/26 13:07 ID:5IsjicPu
>>555
ミニモニは子供のファッション化と相乗効果で社会現象(とまで言うと大げさだが)になった
メディアもそのことを取り上げたから全然波及効果は違うよ

558 :名無し募集中。。。:03/09/26 13:07 ID:TxItB9+F
顔とか象徴とか基準の統一が取れてないからグダグダ
安倍以後のセンターは誰か、みたいな方がわかりやすくていい
安倍がいるうちは全部安倍でいいと思うし

559 :名無し募集中。。。:03/09/26 13:10 ID:QQxmrtdl
ピースの後も数曲石川をセンターで使い続ければ、石川がメインや顔になったかもしれないけど
1曲で終わったからね
石川はビジュアルに関しては最強だったけど、歌のスキルが低すぎたからそれが無理だった

560 :名無し募集中。。。:03/09/26 13:26 ID:vWB3dCzN
寒い、見ていて痛々しい、必死、正直秋田
今の娘。を体現、象徴しているのは、石川以外に無いだろう?


561 :名無し募集中。。。:03/09/26 13:35 ID:h/8VLU2v
石川って歌番組とかを見てる限りではキャラが弱い気がする
見た目は良いんだけど大人しかったり真面目だったりでインパクトに欠ける感じ
内輪の番組の時のキャラなんて一般人は殆ど知らないしね

562 :名無し募集中。。。:03/09/26 13:55 ID:XmCq7zbD
>>523
飯田ヲタ?

563 :名無し募集中。。。 :03/09/26 14:11 ID:n9axdQlB
>>561 同感。アウェーに一人で乗り込んで何もできなかったマシュー
を見てたら、”顔”というのには役不足。

やはり、今の娘。の顔である”明るいなっち”のイメージを引き継げる
人間が顔になるべきだと思う。

とすると藤本が適任だと思うが?

564 :名無し募集中。。。:03/09/26 14:24 ID:+ew/oH3w
髪型で選ぶんなら適任だね

565 :名無し募集中。。。:03/09/26 14:41 ID:tk+EfO10
知名度なら   
 後藤>中澤>安倍>加護>藤本>辻>>矢口>石川>>>飯田>保田>吉澤>高橋>>紺野>新垣>小川>>田中>道重>亀井
売上への貢献なら
 後藤>安倍>藤本>石川>加護>>辻>矢口>>中澤>>吉澤>高橋>紺野>>田中>道重>亀井>飯田>小川>保田>新垣

566 :名無し募集中。。。:03/09/26 14:44 ID:UTx248l5
エース田中、顔あいぼん、象徴なっち

567 :名無し募集中。。。 :03/09/26 15:09 ID:dL2b81k5
>>566 あいぼんという呼び方は、世間に浸透してるか?
新聞の見出しにあいぼん○○・・・。と出るくらいいゃないとな。

568 :名無し募集中。。。:03/09/26 15:10 ID:gD4rOwE/
>>565
魚ヲタか

569 :白岩:03/09/26 15:14 ID:dL2b81k5
>>568 事実だろ?

570 :名無し募集中。。。:03/09/26 15:31 ID:DYF+7OLi
藤本って知られてるようで結構知られてない。
矢口や辻のが上だと思うけど。

571 :名無し募集中。。。:03/09/26 15:32 ID:6r4EUfbB
>>569
新参失せろや

572 :名無し募集中。。。 :03/09/26 16:48 ID:W9A3+dBp
>>570 加護もそうだけど、こその二人はミニモニとして知られてる
わけだから、普通の格好をしてたらわからないのでは?
世間は小さいという身体的特徴しか見てないと思うが。

573 :名無し募集中。。。:03/09/26 17:41 ID:O6OHXWfD
>>572
それでも藤本より知られているだろ
どの年代の男女どちらが藤本の方を良く知っていると思う?
少なくとも子供やその両親・若手の祖父母には矢口辻の方が知られているだろ

574 :名無し:03/09/26 17:53 ID:bi+2Eio2
>>526
そうでも無い。というか、普通にアイドルのレベルで考えたら以外に高い。
でも知名度って必要かな?ZONEとか一人も名前しられてないよ

575 :名無し:03/09/26 17:55 ID:bi+2Eio2
あと思うんだけどさ、最近石川と加護のヲタほとんど見なくない?
2ch以外のネットでも

576 :名無し募集中。。。:03/09/26 17:57 ID:aVMEvnOm
保田が加護より知名度があるって誰に?
そしてどうしてそう思ったの?
理由を教えて欲しい
人気じゃなくあくまで知名度ってことでね

577 :名無し募集中。。。:03/09/26 17:59 ID:aVMEvnOm
>>575
羊には居ないけど、狼には結構居るよ
後石ヲタは桃とかにもね

578 :名無し募集中。。。:03/09/26 18:00 ID:u0frO/vB
飯田の知名度は馬鹿にできないだろう
名前と顔が一致するという条件での知名度ならひょっとして安倍より上かもしれないぞ

579 :名無し募集中。。。 :03/09/26 18:00 ID:/twv9KwR
”顔”というのは今の安倍のポジションだから、司会者の質問に
テキパキ笑顔で答える必要がある。

そういう意味で言うと藤本かな?

580 :名無し募集中。。。:03/09/26 18:09 ID:/kcVylcd
顔は加護                   圧倒的な知名度により
エースは高橋か田中のどちらか     歌及びダンスのスキルと推しにより

これが一番あり得る

581 :名無し:03/09/26 18:19 ID:GADhYule
>>576 いや紺野の話だよ。でも保田も実際知名度あるよ。まぁ飯田よりはあると思う

582 :名無し募集中。。。:03/09/26 18:22 ID:tSzYjL3X
生で見た娘たちの感想。
飯田  色が白い。目がデカイ。テレビと変わらず。
安倍  可愛いと言えば可愛いが、テレビでみるよりチビ
矢口  チビすぎて可愛い。顔小さすぎ。
石川  テレビで見るより100倍可愛い。他メンと次元の違う可愛さ。
吉澤  正直ブス。デブ。そこらへん歩いてる女のほうが遥かにマシ。
辻   色黒い。愛想悪い。顔でかい。別に印象無し。
加護  色白い。顔でかい。辻より可愛い。生のほうが可愛い。
高橋  ハッキリ言って女神レベル。この世の物とは思えない可愛さ。
紺野  テレビより数倍可愛い。さすがアイドルってレベル。
小川  実物も予想通りブサイク。救い無し。
新垣  上に同じ。
田中  とくに印象ないが、ブサイクではなかった。
道重  女神2。自分で可愛いと思ってるだけのことはある。
亀井  女神3。マトモに見ていられないほど可愛かった。

583 :名無し募集中。。。 :03/09/26 18:22 ID:/twv9KwR
>>580 そこで言う”顔”がどういう役割なのかがわからん。
加護が年上メンを食ってインタビューに答えたりする姿が想像できん。

知名度がある=顔というのは違う気がする。

584 :名無し募集中。。。:03/09/26 18:28 ID:/kcVylcd
>>583
顔という定義にもよるんだけどね
俺は顔と言うからにはモー娘と言ったときに誰を想像すかということだと思ったんだよ
スポークスマンって役割なら、LFにラジオを持ち笑う犬に出て、オハスタ・ティンティン
にもコーナーを思ってる矢口がそうだと思うよ

585 :名無し:03/09/26 18:28 ID:GADhYule
>>577 狼やたら激減してるよ石ヲタ

586 :名無し募集中。。。:03/09/26 18:28 ID:MZTJPb8a
エース→高橋、後藤
顔→高橋、安倍、石川
象徴→辻、福田、保田

587 :名無し募集中。。。:03/09/26 18:41 ID:t3JRaPaZ
推されているメンバーのヲタって書き込みが少なくなる傾向にあるからね
推されなれちゃって少しぐらいの出来事は当然ってことになって騒がなくなる
これは安倍・後藤・石川・加護ヲタ全員同じ

588 :名無し募集中。。。:03/09/26 18:45 ID:D4XC/2IF
矢口は推されてるとか,使い捨てとか評価まちまち。
使い捨てで6年ってのも凄いけど。まあ,つんく♂や
スタッフの評価が高いのが救いではあるが。

589 :名無し募集中。。。 :03/09/26 18:52 ID:EExNKpak
おだてて伸びる奴
ほっといたほうがいい奴
使いまくられて頭角表す奴

みたいな個人分析のレベルも結構加味してるのかも、つんく流って


590 :名無し募集中。。。 :03/09/26 18:57 ID:M6CvASsX
実際には

エース→後藤
顔→後藤
象徴→安倍

現実をみろ雑魚メンヲタ


591 :名無し募集中。。。:03/09/26 18:58 ID:QdjOSqp2
歌番組のトークは飯田・矢口が中心になるだろうな
顔といってもいいかもしれない
加護は世間から見たらエース(知名度の高さ)ということになるのかも

592 :名無し募集中。。。:03/09/26 18:59 ID:QdjOSqp2
>>590
安倍が抜けた後の話なので
いなくなるメンバーのことは語る必要なし

593 :名無し募集中。。。:03/09/26 19:07 ID:20E1cv+r
>>592
安倍が抜けたらモー娘は終わるのでこんなもん語る必要なし

594 :名無し募集中。。。:03/09/26 19:09 ID:QdjOSqp2
>>593
事務所は終わらす気はないだろうな
世間がどう思おうが

595 :笠原:03/09/26 19:11 ID:GpR+T3CN
■祭り■yahoo音声チャットでオナニーする女子高生現る!!!■祭り■
http://musicfinder.yahoo.co.jp/shop?d=p&cf=12&id=17382

596 :名無し募集中。。。:03/09/26 19:17 ID:Bq+QsbJg
>>593
まあ君はこのスレ向きの人間でないということだね

597 :名無し募集中。。。 :03/09/26 19:19 ID:/twv9KwR
新曲のセンターが"顔”だと思うんだがね。

598 :名無し募集中。。。:03/09/26 19:22 ID:L+lI/+48
>>569
後藤ヲタか

599 :名無し募集中。。。:03/09/26 19:26 ID:RDfD04ne
安倍が抜けた後なら客観的に見て

エース→高橋
顔→加護
象徴→石川

絶対にこうなるよ

600 :名無し募集中。。。 :03/09/26 19:29 ID:/twv9KwR
象徴は安倍。(巨人の長島)松井はあくまで顔。
ときどき、顔と象徴がごちゃまぜになってる人がいるな。

601 :名無し募集中。。。:03/09/26 19:35 ID:JYbrwl49
安倍が抜けた後なら客観的に見て

エース→藤本
顔→不在
象徴→不在

絶対にこうなるよ


602 :名無し募集中。。。:03/09/26 19:42 ID:RDfD04ne
外様の藤本は3役にはなれないよw 

603 :名無し募集中。。。 :03/09/26 19:47 ID:/twv9KwR
>>602 ペタジーニは4番打てないの?清原も外様ですよ。


604 :名無し募集中。。。:03/09/26 19:53 ID:u0frO/vB
モーニング娘。の顔は飯田で決まりだろ
キャリア、知名度、リーダーという肩書きどれを取っても申し分ない
加護は餓鬼化モーニング娘。の象徴でしかない

605 :名無し募集中。。。:03/09/26 19:53 ID:Bq+QsbJg
一般の人がテレビ見て
おとめ組を見て「けっこうノリの良い曲だねー、でも知ってる娘が誰もいないなー・・・」
さくら組を見て「けっこうしっとりして良い曲だよねー、なっちはやっぱ可愛いなーさくら組CD買ってみっか」

モー娘。の個々の知名度ははっきり言って無さすぎる・・・
藤本でさえ、一般にはあまり知られていない現実・・・
なっち抜けたら、ほんとやばそうです。

606 :名無し募集中。。。:03/09/26 19:56 ID:QdjOSqp2
嘘くせー

607 :名無し募集中。。。:03/09/26 19:58 ID:Bq+QsbJg
こらこら・・・
一般人はもうハロプロのCDなんか買ってないですよ

608 : :03/09/26 19:58 ID:igev4JA0
一般人が認知しているのは4期まで。
56期は
「誰それ?」 が常識。

609 :名無し募集中。。。 :03/09/26 20:01 ID:RDfD04ne
6期でも藤本は4期より知名度有るけどなw

610 :名無し募集中。。。:03/09/26 20:07 ID:JYbrwl49
新聞や雑誌に愛称で書かれるメンバーは知名度高い
なっち、ゴマキ、あやや、ミキティ、辻ちゃん加護ちゃん

611 :名無し募集中。。。:03/09/26 20:08 ID:MBETmbHv
>>604
>>600の通り、顔と象徴が逆かと

612 :名無し募集中。。。 :03/09/26 20:10 ID:RDfD04ne
しかし辻加護は区別がついてないという罠    

613 :名無し募集中。。。:03/09/26 20:12 ID:SPFRNbQb
辻加護の区別がつかないって言う奴には
加護と高橋の2ショット見せても
どっちが辻でどっちが加護かわからんって言うだろ

614 ::03/09/26 20:14 ID:cA2es87I
もう一生買わないよ!
コンサにも2度と行かね〜よ!

615 :名無し募集中。。。:03/09/26 20:21 ID:i1Mbhksc
辻加護の区別がつかない人ってのは、娘に関心がない人
だからそもそも「顔」とか「エース」といったアピールの対象外

616 :名無し募集中。。。 :03/09/26 20:22 ID:/twv9KwR
俺は4期加入時は、月に10枚はCDを購入し、CDでーたを毎週読んでる
のにもかかわらず、石吉・辻加護が区別できなかった。
それが、4期がユニットに参加しはじめるとすんなり覚えることができた。
普通の音楽ファンは、大人数だとわからない=知名度低
だが、ユニット活動で個別にとりあげられると知名度は上がる。
5・6期はゴロッキーズが始まるこれからだと思う。

しかし、5期・6期を組ませたのは正解だね。バランスがいい。
5期は6期と組むべきだよ。

617 :名無し募集中。。。:03/09/26 20:25 ID:MSfXDFuf
>>616
ユニット自身の知名度が上がらないと個人の知名度なんて上がらない。

618 :名無し募集中。。。:03/09/26 20:27 ID:OTlciJa3

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1064424370/695

619 :名無し募集中。。。:03/09/26 20:28 ID:RDfD04ne
>>617
だとすれば高橋の知名度は4期と同格だな       

620 :名無し:03/09/26 20:29 ID:GADhYule
昨夜言ったけどさ、なんでモーヲタは知名度気にすんの?

621 :名無し:03/09/26 20:33 ID:GADhYule
ぶっちゃけ4期以前もたいして認知されてるヤツ少ないし、5期もそんな言うほどの無名でもない。大体ウチのクラスで名前覚えられてないの6期3人だけ

622 :名無し募集中。。。:03/09/26 20:38 ID:PWR0mvmF
アイドルなんて、所詮、知名度と好感度(イメージ)でしょ

623 :名無し:03/09/26 20:39 ID:GADhYule
実際ZONEの個人よりは五期のが有名

624 :名無し:03/09/26 20:43 ID:GADhYule
大体アイドルファンは単に好きで応援してるだけ。一般知名度とか気にしない。人気はともかく

625 :名無し募集中。。。:03/09/26 21:00 ID:RmwwR2pX
安倍が娘。の何を象徴してんの?デブ化?

626 :名無し:03/09/26 21:02 ID:GADhYule
高橋って言うと鈍ってる子。紺野だと頭のいい子。小川は大人っぽい子。新垣は子供っぽい子でウチの親も覚えてる

627 :名無し:03/09/26 21:05 ID:GADhYule
やはり岡女効果はおおきかった

628 :名無し募集中。。。:03/09/26 21:06 ID:R+dOyY/a
他メンヲタだけど

エース・藤本
顔・矢口
象徴・飯田

で、いいんじゃない?

629 :名無し募集中。。。:03/09/26 21:07 ID:RDfD04ne
外様をエースにすると娘物語に傷がつく

エース・高橋
顔・加護
象徴・飯田

これでいいよ 

630 :名無し募集中。。。 :03/09/26 21:09 ID:/twv9KwR
>>628 妥当な線でしょうな。

>>625 明るいところです。

631 :名無し募集中。。。:03/09/26 21:14 ID:u0frO/vB
象徴というのはその人を見たときすぐさまモーニング娘。を連想させる
人のことだろ?
顔というのがイマイチ理解出来ない。スポークスマン的存在なのか?
でもかつてその係は安倍じゃなくて中澤なんだからそういう意味じゃないんだよな?



632 :名無し募集中。。。 :03/09/26 21:18 ID:/twv9KwR
>>631 ”顔”とは今回の27時間での安倍的扱いを受ける人間の
ことだと俺は思う。
俺の考えでは象徴は今も昔も安倍。顔と象徴が今はイコールだと
思う。
それが分離する今後だからこそ、顔の役割は重要だと思う。
だから加護では役不足だと主張してるんですよ。

633 :名無し募集中。。。:03/09/26 21:21 ID:u0frO/vB
>>632
顔というのはつんくがそう言ったからそうなんだけど、象徴はやっぱり中澤じゃないのか?

634 :名無し募集中。。。:03/09/26 21:22 ID:RDfD04ne
豚ヲタがうるさいから安倍でいいや

635 :名無し募集中。。。:03/09/26 21:33 ID:sO04S6JD
週刊文春 安倍なつみモー娘。脱退によって浮き彫りにされた内部対立の真相
http://www.boushi.or.jp/33wvote/wvote.cgi?slc=17

636 :名無し募集中。。。:03/09/26 21:36 ID:Ob7Y85op
素材NO.1の藤本を素直にエースにもってくるがよろし。

637 :名無し募集中。。。:03/09/26 21:37 ID:Mu4ESKi2
>>632
役不足じゃなくて力不足だろ

638 : :03/09/26 21:47 ID:/twv9KwR
>>636 同意。

639 :名無し募集中。。。 :03/09/26 21:48 ID:blTRGLNM
なんだかんだ言っても
やっぱ、顔・エース・象徴はなっちなんだよなー
これについては、なっち卒業後ポストなっちになりうる人材は出てこないと思う。
っていうか、モー娘。がなっちそのものだったんだよ。
なっち抜けたら、グダグダで終わりを迎えそうなきがしてならない・・・
いっそのこと、潔く解散、支持されてるメンバーで別ユニットを作るしかないな。

640 :名無し募集中。。。:03/09/26 21:49 ID:h/8VLU2v
安倍ヲタってもしかして空気読むの苦手?

641 :名無し募集中。。。:03/09/26 21:51 ID:Z76UA4ic
>>636 同意。藤本なら美人で歌も一番上手いので文句ないです。

642 :名無し募集中。。。 :03/09/26 21:59 ID:blTRGLNM
>>640
なっちのヲタじゃないけど
事実を言ったまで。
現実を素直にうけとめてください。

643 :名無し募集中。。。:03/09/26 21:59 ID:1YbZfQrW
>>460
空気読んで上手く立ちまわれるなら(実社会等々)
ここに書きこまないってー
そうツッコむなー

644 :名無し募集中。。。:03/09/26 22:00 ID:3zknO5FW
とっくの昔にグダグダだろ

645 :名無し募集中。。。:03/09/26 22:09 ID:q2IcVjq4
>>643
 ↑数字が読めない人

646 :名無し募集中。。。:03/09/26 22:11 ID:RDfD04ne
ゴミヲタもあんまり調子に乗るなよ
外様の藤本がエースになったらモーヲタから反発買うぞ
去年の紅白で4期5期ヲタにあれだけ叩かれたのにまだ懲りてないのか 

647 :名無し募集中。。。:03/09/26 22:18 ID:1YbZfQrW
>>645
ああー終わってるぅるな俺

648 :名前を書くの:03/09/26 22:21 ID:AtiM+hvQ
藤本の「SHALL WE LOVE」は超ヘタクソ

649 :上海の風:03/09/26 22:35 ID:SJzYj/Ai
>>648
下手なのは高音部だけだろ?

650 :名前を書くの:03/09/26 22:54 ID:AtiM+hvQ
>>649
全体的にヘタだと思うけど

651 :名無し募集中。。。:03/09/26 23:40 ID:nnP3etEs
>>646
安倍を豚、藤本をゴミって誰ヲタなんだ?

652 :名無し募集中。。。:03/09/26 23:56 ID:0a++1Pep
>>639
構わんが「支持されているメンバー」の中に安倍はいないぞ

653 :名無しさん:03/09/27 00:02 ID:g3ZCuGyQ
モー娘の顔になってどうすんの?全然人気無いのに

654 :名無し募集中。。。:03/09/27 00:17 ID:VkkS2nHW
>651
646は高橋・飯田ヲタみたいだね。
それで辻・安部が嫌いで娘純血主義で藤本も嫌い
そんな感じじゃないのかな?

655 :名無し募集中。。。:03/09/27 00:20 ID:AMxeD/P/
あとは落ちぶれるだけのグループのことで
こんなに熱くなれる君たちが素敵だ

656 :名無し募集中。。。:03/09/27 00:34 ID:ppyEhlmn
>>654
高橋・飯田ヲタだという根拠は?

くだらねー工作するなヴォケ

657 :名無し募集中。。。:03/09/27 01:05 ID:VkkS2nHW
>656
図星だったからってそう興奮するなよ

658 :名無し募集中。。。:03/09/27 01:06 ID:gq2DWVBC
>>1にならえば、
エース→推されていて人気がある椰子。今の高橋、少し前の石川、加護後藤(かわりやすい)
顔→最も知名度があり、モー娘と言えば顔が浮かぶ椰子。加護、安倍(今は安倍より加護か)
(旧エース(?)として成功し、まさに顔になった椰子)
象徴→知名度もあり重鎮的存在。昔の中澤。今は安倍か?

659 :名無し募集中。。。:03/09/27 01:32 ID:cQBFR1Se
>>651>>656はIDが違うわけだが
何でもありか?

660 :名無し募集中。。。:03/09/27 02:04 ID:TgVJGFAq
象徴:加護
顔  :飯田
エース:藤本(3年生)
     高橋(2年生)
     田中(1年生) 

661 :名無し募集中。。。 :03/09/27 02:36 ID:FZbAb8Sg
象徴:安倍
顔:辻加護
エース:石川、高橋、田中

662 :名無し募集中。。。 :03/09/27 03:14 ID:5iWNtnsl
40 :名無し募集中。。。 :03/09/27 02:33
5期が落ち目の原因では無いと思うが、3期、4期は壊滅寸前の娘。を
救ってきたからなぁ。5期に自信を持てと言っても無理な気がする。
まぁ2chがあるから、娘。はそう簡単には凋落しないと思うんで、
長い目で見ていくしかないな。

3期はともかく、4期加入時のどこが壊滅寸前だったのか

663 :名無し募集中。。。:03/09/27 07:36 ID:LJiIRhN7
>>662
4期ヲタは「功績は4期、失敗は5期」と実際の事象に関わらず決めてかかる基地が多いからスルーして良し。

本当の功労者(中澤や石黒や保田)は語られないものだ。

664 :名無し募集中。。。:03/09/27 07:45 ID:xGCL69dU
「象徴」飯田、矢口(安倍も、古い人はそれだけで象徴たりえる)
「顔」加護、辻(一番全くの一般人に知られた存在、ミニモニは偉大だ)
「エース」現状は不在、これから決まる(かもしれない)

665 :名無し募集中。。。 :03/09/27 07:50 ID:RpC+PO5P
田中氏

666 :名無し募集中。。。 :03/09/27 08:01 ID:gxZLtZAB
象徴: 明 安倍 B級らしさ
     暗 飯田 A級素材はB級グループ内では(ry

顔  : 認知度から加護、矢口あたりか?
エース: 該当者なし(後藤が抜けてから) 

667 :名無し募集中。。。:03/09/27 08:40 ID:h3CaJJy3
大昔の法則
エース 後藤
顔   安倍
象徴  中澤
て事を踏まえたりすると卒業の安倍を控えた今は
エース 加護か田中?
顔   藤本か?石川か

668 :名無し募集中。。。:03/09/27 10:31 ID:IkfzMlZm
>>663
5期が失敗なのは間違ってないと思うのだが

669 :名無し募集中。。。 :03/09/27 11:36 ID:ib94aVHi
"象徴"は新日の象徴が猪木であることから考えると、象徴=安倍でいいと思う。
"顔"は新日でいえば蝶野。つまり、積極的に他のメディアに出て宣伝する
立場。現状は安倍であるが、今後は石川・藤本の映画コンビがその役割を
担うのではないか?
”エース”は新日で言うと永田。つまり、IEGPベルトに相当する実績を
積み上げたメンバがなるべき。
現状は「ラブマ」の救世主の後藤が脱退してエースが空席になっている
状態だと思う。「シャボン玉」、「分割」と2つのシングルを見ると、
今後は高橋・田中の2枚看板をエースにと考えていると思われる。
結論:象徴=安倍
   顔 =石川・藤本
  エース=高橋・田中

 

670 :名無し募集中。。。:03/09/27 12:21 ID:cQBFR1Se
ミニモニ新曲の高橋の歌唱は素晴らしいな
実力的にはエースなんだが、本体よりソロでやってほしい

671 :名無し募集中。。。:03/09/27 13:37 ID:S3TZYP8C
しかし、安倍・後藤というのは考えてみればやはり
偉大だったな。今度の分割CDはさくら、おとめ共に
安倍シングルに負けそうだし、今考えれば、保田吉澤のいる
プッチモニで常に矢口加護石川要するたんぽぽに勝利し続けた
後藤もすごかった。

現状で象徴はともかく、顔が安倍のままで、エースは後藤亡き後は
不在という状態なのは情けないな。

672 :名無し募集中。。。 :03/09/27 13:50 ID:ib94aVHi
>>671 エース不在の原因=4期の伸び悩み。
それでいて、田中や高橋を前に出すとゴリ推し扱いするから
困る。

673 :名無し募集中。。。:03/09/27 13:51 ID:Fll9gIwF
安倍なんかは、すでにカリスマ化しつつあるな
ヲタの領域を越えつつあるっていうか
あゆヲタの「信者」ってのに近いものがある

674 :名無し募集中:03/09/27 14:27 ID:CfUdnxoL
>>671
ピタクリの時の後藤は完全に吉澤に食われてたよ。
丁度、ミスムンでブレイクした後だったから。

675 :名無し募集中:03/09/27 14:31 ID:ib94aVHi
>>674 その頃の吉澤は既に劣化が始まってたと思う。
ピークは「べべ恋」じゃない?
10人祭りの男前とか、劇場での帰国子女が悪影響を与えた
んだろうね。

676 :名無し募集中:03/09/27 14:33 ID:CfUdnxoL
>>675
ベベ恋の頃はまだプッチは後藤のイメージの方が強かったんじゃないか?
まだ新人って感じがあったし。

677 :名無し募集中。。。:03/09/27 14:41 ID:J/XpggRE
顔:これはまず知名度が一番重要だろう。(ガイシュツだが)
ヲタ以外に聞いてもモー娘。と聞いてまず真っ先に思い浮かぶメンバーのことを指す。
この時点で藤本以外のゴロッキーズは消えた。
人気もあるべきだ。よって、辻加護、石川、藤本あたりになろうが
やっぱり知名度で辻加護かな。

象徴:>>669の意見もあろうがここでは既存メンバーから決めることとする。
やっぱり唯一のオリメンからの生き残り、長老である飯田かな。
彼女らがいなければモー娘。はなかったわけだから。

エース:まあいろいろ意見があろうがここでは人気、知名度に拘らないものとする。
やっぱりモー娘。で一番大事なものは歌。その歌でセンターを張るものをエースと呼ぶべきだろう。
最近のシングルの流れ(ユニット含)を見るとやはり田中、高橋かな。
田中→しゃぼん玉のセンター → おとめのセンター → あぁ!結成
高橋→7Airのセンター → しゃぼん玉のサブセンター → さくらのセンター
→ 旧3ユニット唯一の生き残りミニモニ。の存続(路線変更)
しかし、エースが知名度がないと言うのもおかしな話なので
これからは彼女らがいかに知名度、そして人気を獲得していくかが課題となろう。
これからは田中vs高橋の構図になっていくのかな。

678 :名無し募集中。。。:03/09/27 14:46 ID:xzvkFpvV
加護と高橋が居るミニモニが普通の曲(子供向けじゃない曲)を出してきたんだが
エースと顔候補として葛根湯以上に売ることが出来るだろうか

http://charmy-rika.gotdns.com/uploder/rika/charmy2069.mpg

mpg→mp3に変換

679 :名無し募集中:03/09/27 14:46 ID:CfUdnxoL
まあ、それでもいいとは思うが、
田中vs高橋ってのは大々的に事務所が演出しないと
ちょっと娘に興味がある人くらいじゃ気付かなさそう。
1年半近くいいポジションにい続けた高橋がこの先
いきなりブレイクするってこともなさそうだし、
田中もなぁ。。。。
俺はエース不在の方がピンとくるよ。


680 :名無し募集中。。。:03/09/27 14:51 ID:Dq55Ds0S
「エース」不在
「顔」加護
「象徴」矢口
エースなんて必要あるのか?
阪神なんて4番不在で優勝したんだぞ。
交替制でいいだろ。

681 :名無し募集中。。。 :03/09/27 14:54 ID:ED6+8xFM
>>678
こんな曲は高橋ソロでやって欲しい。
声質で高橋ミカにしか合わない。
加護辻人気笠に売れても矢口みたいに勘違いさせるだけ。

辻加護は二十まで子供キャラで充分売れる。

682 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:03 ID:Dq55Ds0S
>>678
明らかにプッチモニだな。
「ミニモニ。」から改名しろよ。
路線替えれば、このフレーズの利用価値無し。

683 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:09 ID:J/XpggRE
>>679
>1年半近くいいポジションにい続けた高橋
どこが?ウィアラではそこそこのポジションをとってたのかもしれんが
そのころヲタになり始めた俺から見れば高橋は全然目立った位置にいるという
印象は受けなかったしソロパートも1つだけだし、
DINでは一応前には来たのかもしれんがほとんどがハモリだったし
センター張っている、あるいはメインで歌っているというイメージは全然なかったし、
ここいる でも一応見せ場はあったのかもしれんが特別目立つという位置ではなかった。
始めてまともなセンターをとったのは、(企画ものの)ひょっこり ぐらいなもんだろう。
だから、
>1年半近くいいポジションにい続けた高橋
というのは、まあ悪い位置ではなかったかもしれないが、言い杉だと思う。
まあ言うなれば、
中途半端なポジションに居続けた
と言うのなら分かるが...


684 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:09 ID:cQBFR1Se
>>681-682
こんな風に難癖つけられぐらいなら新ユニットかソロでやるべきなんだよな
見事な歌唱なのに勿体ない

685 :名無し募集中。。。 :03/09/27 15:12 ID:ib94aVHi
>>680 センタ変動制以降の迷走を考えるとエースは必要。

686 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:14 ID:/HgW+847
高橋は実力もあるし、待遇から言ってもエースの第一候補だと思うんだが
今一つ違和感というか胡散臭さを感じるのは1人で何かをしてないからなのかもしれない
常に先輩人気メンバーとダブルで前に来て居る為、印象が良くないんだろうね
ソロでやらしてみて、それでエースとなれば良いと思うんだがね
田中ですらあぁで責任ある立場になるんだから

687 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:18 ID:J/XpggRE
>>678
UFAは明かにお子様路線の失敗を受けて路線を変更してきている。
ロマンスしかり、ZYXしかり、ハロプロ新ユニットのオーディションしかり(あぁ、そんなものもありましたね)
挙げ句の果てにミニモニ。の路線変更とまで来たか...
路線変更はいいんだがちょっと振り子の幅が揺れ杉なんでは...

688 :名無し募集中。。。 :03/09/27 15:20 ID:ED6+8xFM
>>684
ミニモニってのは知名度抜群の子供キャラブランド。
モーニングの次にブランド力あるイメージ潰すのはブランディングミスだ。

高橋売りたいならソロでやるべきじゃないか?自信あるんだろ?
事務所は無いから実績集めに必死なわけだが。

689 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:22 ID:xzvkFpvV
加護や辻に合わせてハッピー7的な曲をやるならまだしも一気に飛びすぎだよな
高橋の声には確かに合ってるけど、これ誰が買うんだろう
子供は買わないだろうから、売れれば高橋の功績と見て良いと思うんだが

690 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:23 ID:J/XpggRE
>>686
俺は高橋がミニモニ。で責任を取らされる立場にされようとしているのでは
ないかと踏んでいる。
そのための路線変更じゃあないのか。

691 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:25 ID:VgwpkQ+T
>>683
>ウィアラではそこそこのポジションをとってたのかもしれんが
>そのころヲタになり始めた俺から見れば高橋は全然目立った位置にいるという
>印象は受けなかったしソロパートも1つだけだし、

その一つだけのソロパートが1番のサビというのがそもそも推しじゃないか。
ちなみにリフレインの同部分は安倍が歌っている。本来ならこの順番が逆に
なるはずで、明らかに高橋推しだよ。
ウィアラは後藤在籍中に出たシングルでは唯一後藤があまり良いポジションでは
なかった曲なので、余計に高橋の推しが目立つ。
その後のDINもここいるも滅茶苦茶良いポジションだぜ。安倍や後藤と比較
しようとするからそういう強引な意見が出る。他メンと比較しろ。

692 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:26 ID:/HgW+847
シャボン玉、さくら乙女、ZYX、ROMANS全部可愛い明るい曲じゃないよね
次の本体の新曲もタイトルから言って明るく元気系とは思えない
高橋や田中のセンターに、そして藤本石川の顔に合わすように変更していってるのかな

693 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:26 ID:J/XpggRE
>>688
ミニモニ。は売上がだいぶ落ちてきている。
そのためにお子様層に見切りをつけたのでは...


694 :名無し募集中。。。 :03/09/27 15:28 ID:VgwpkQ+T
>>692
マジレスするけど、あれ信じてるのか?
観月ありさの曲のタイトルをパロったネタなのだが。

695 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:31 ID:J/XpggRE
>>691
そうなのか。そのころ俺は初心者だったのでよくわからなかった。
でも逆に言えばその程度の推しだということなのでは...

696 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:33 ID:/HgW+847
>>683
>>691
最初から田中のように完全なセンターの曲を与えてそれを続ければ高橋がエースだと
皆認めたんだと思うよ・・・・・・・・売上げがどうなるかは判らんがね
それをせずにいて、センターではないが常に他メンより良いポジションにいた感じを与えていたから
今のような中途半端な感じになっちゃうんだろうね

697 :名無し募集中。。。 :03/09/27 15:38 ID:ED6+8xFM
>>693
辻加護ペアの時は子供キャラがイメージされてしまう。
子供向けブランドかどうかは別にしてもね。
安達祐美水着写真出して「無理しないでー」って言われてたのと同じ。

別ターゲットの時は分けた方がブランド付け的には正解。
 ハワイヤン娘(辻紺小)
 推されメンズ?(加護高橋)
なら、それぞれ売れるんじゃないか?

激しくすれ違いだなぁ。。。

698 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:38 ID:ib94aVHi
>>694 あれがネタであろうとなかろうと、今後は本体で
明確に高橋センターをやるんじゃない?
今回のミニモニは高橋メインといっていいし、高橋仕様の曲で
一気にエースにしようとしていると思うね。

>>691 公式には「ウィアラ」のセンターは矢口なんだから、
それは関係ない。
4期に見切りをつけた「DIN」が初センター。(とは言っても
安倍・後藤のサブでしかないし、最後の見せ場の♪行こう♪
も加護にとられたしね。

699 :5:03/09/27 15:38 ID:nfJHpEt6
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tamitomato

700 :名無し募集中。。。 :03/09/27 15:41 ID:VgwpkQ+T
>>696
そんな甘いもんじゃないでしょ。2トップ全盛時代にわざわざそれを
やったら、バッシングの嵐にあって終わりだよ。
それならば、高橋中心の別ユニットを作ってそれを売り出していけば
済んだ話だと思うが。
これだけユニット乱発している現在の状況を見れば、非現実的な話
ではないだろ。

701 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:44 ID:J/XpggRE
俺は今度は
高橋ミニモニ。vs田中あぁ!
で競わせようとしているのではないかと見ている。

702 :名無し募集中。。。 :03/09/27 15:47 ID:ib94aVHi
高橋はソロでやらせるべき。


703 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:48 ID:ED6+8xFM
>>700
秀同
田中と高橋のスタートダッシュの違いは、娘。の状況の違いだな。
高橋はもう勝負させるべき時期だ。

704 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:52 ID:/HgW+847
>>700
2TOP全盛時代だが明らかに次のセンターを探している時代でもあったでしょ
ピースやミスムンを見てもね
それに結局高橋は叩かれつづけていた訳だし

>>701
そりゃいくらなんでもハンデが有り過ぎるでしょ


705 :名無し募集中。。。 :03/09/27 15:54 ID:ED6+8xFM
>>701
おいおい、そんなの勝負にならん。

高橋が辻加護とタメで話せないのに高橋ミニモニにしたいなら、辻加護をミニモニから脱退させるべき。
子供キャラはミニモニでなく「辻加護」にしてしまえばそれも可能だな。
これなら勝負になる。

706 :名無し募集中。。。 :03/09/27 15:57 ID:ib94aVHi
>>703 同意。あの歌唱力は世間に娘。のイメチェンを
印象付けるのにはもってこい。
初期のアーティスティックな娘。を取り戻さないと落ちるばかりだよ。

707 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:57 ID:/HgW+847
5期4人のユニットと6期3人(藤本除く)のユニットで高橋と田中センターで
競わせるのが一番良いと思う

708 :名無し募集中:03/09/27 15:58 ID:CfUdnxoL
5期が入ってきて人数多すぎになってしまったから、
石川吉澤みたいな1TOPセンター(サブに安倍後藤)というような
形がとれなかったんでしょう。
だから、その後の高橋のポジションは中途半端というよりかは
UFAが高橋に与えることのできた精一杯のポジションなのでは?
だって、ウィアラの当時は人気メンバーがゴロゴロいた時期だよ。
そんな中で高橋過剰に推しても反感かうだけだと思うが。

結局は高橋のためのユニットを作って成功させることができなかったのが、
高橋がエースになれない理由なのでは?



709 :名無し募集中。。。:03/09/27 15:59 ID:J/XpggRE
はじめはそりゃミニモニ。の方が有利さ。
しかし、ミニモニ。が落ち続け、田中が力を伸ばし、あぁ!が上がってきたら
どうなるか分からん。

710 :名無し募集中。。。 :03/09/27 16:02 ID:ib94aVHi
あぁ!>路線変更したミニモニだと思うがね。
つんくはミニモニの路線変更を公式コメントしてるのか?
それがないんだったら駄目だな。

711 :名無し募集中。。。:03/09/27 16:02 ID:O7dIICb0
>>709
高橋の後ろには辻加護が居るんだぞ
それに対して田中は逆にキッズというハンデを抱えている
これで争えって言うのは、片方がバイク乗っていてもう片方が重い荷物背負って競争させるようなことだろ

712 :名無し募集中。。。:03/09/27 16:06 ID:5wS8Cey4
何人で回してるんだよこのスレ

713 :名無し募集中。。。 :03/09/27 16:06 ID:VgwpkQ+T
>>708
結局一番大きな理由は、安倍のソロデビューが遅れたことだと思う。
後藤とは異なり、本体オンリーだった安倍をその本体でも邪険に扱う
ことは、ファンの絶対数を考えてもできるはずのないことだった。

714 :名無し募集中。。。:03/09/27 16:08 ID:ED6+8xFM
>>709
辻加護は刺身の褄じゃない。知名度人気ともエース級。
田中高橋が競い合うのは歓迎だが、辻加護はをサブに使うのは反対。

715 :名無し募集中。。。 :03/09/27 16:10 ID:VgwpkQ+T
>>714
まあ「人気」という側面は、高橋田中の最大の弱点だよな。

716 :名無し募集中。。。 :03/09/27 16:12 ID:ED6+8xFM
>>706
703だが
貴方と決定的に違うのは、高橋に力があると思っているのか、力が無いと思っているかだな。
なんにしてもソロで試してもらいたいもんだ。あまり高橋がユニット向きとは思えない。

717 :名無し募集中。。。:03/09/27 16:13 ID:J/XpggRE
>>711
近い将来(遠い将来?)ミニモニ。とあぁ!が五角の戦いを繰り広げたら
面白いとは思わないか?

718 :名無し募集中。。。 :03/09/27 16:15 ID:ib94aVHi
>>714 >知名度人気ともエース級

それがよくわからん。矢口が抜けた後の惨状を見ると、
この二人は辻加護としての知名度しかないと思うんだよ。
エースは後藤以来不在でいいんじゃない?

そして新エースが高橋・田中。人気は後からついてくる。

719 :名無し募集中。。。:03/09/27 16:17 ID:mKNhQkOv
エースになることに対しての欠点

石川;歌が下手
加護:子供のイメージが強すぎる
高橋:人気が上位のメンバーに比べると落ちる
田中:人気が出るかどうか不明

720 :名無し募集中。。。:03/09/27 16:20 ID:jbB7Ln4L
田中は茶パツにしてからが真骨頂だな。

721 :名無し募集中。。。:03/09/27 16:22 ID:KKsoOlYr
>>718
人気は後からついてくるって・・・
本来ならエースはNo1の人気になれる存在じゃなきゃ拙いだろ
高橋の人気の盛り上がりの低さと田中のビジュアルは問題あるだろ

722 :名無し募集中。。。 :03/09/27 16:27 ID:ED6+8xFM
>>718
人気は言い過ぎだった。俺もエース不在と思う。
ミニモニは単発企画モノ系のブレイクだな、楽曲の問題も大きい。
ま、知名度は辻加護、新エース最右翼は田中に対抗で亀井辻。

加護の人気は今が精一杯。
高橋はラストチャンスが必要だが、限界は見えてると思う。

723 :名無し募集中。。。:03/09/27 16:30 ID:8ZNotXKS
>>721
たまには外出て新鮮な空気吸うてこい

724 :名無し募集中。。。 :03/09/27 16:31 ID:ED6+8xFM
>>721
旧2TOPは、男ウケの安倍、同性ウケもする後藤。

田中って同性受けしそうじゃない?離れ目の後藤よりビジョアルも良いと思う。

725 :名無し募集中。。。:03/09/27 16:32 ID:KKsoOlYr
何が不満なの?
高橋のこと?
何処に行けば認識が変わるの?
福井のコンサート?

726 :名無し募集中。。。 :03/09/27 16:38 ID:ib94aVHi
辻加護は"顔”というよりも切り込隊長という役割は
どうかな?

>>724 同意。

727 :名無し募集中。。。:03/09/27 16:40 ID:YM/da9LF
同性受けの田中と異性受けの亀井
これでOKでしょ

728 :名無し募集中。。。 :03/09/27 16:46 ID:ED6+8xFM
>>727
異性受け枠は。
 辻の芽は消えていないと思う。
 亀井の芽はまだ小さすぎると思う。

729 :名無し募集中。。。 :03/09/27 16:50 ID:ib94aVHi
>>728 加護と離れてイメチェンが必要。

730 :名無しさん:03/09/27 17:01 ID:ssrfF5ib
騎馬戦でDチーム大将の田中れいなが、先輩でもあるBチーム大将の矢口に
闘志むき出しで襲いかかる場面もあり、戦場はまさに下克上。

勝ったほうがエースになる。


731 :名無し募集中。。。 :03/09/27 17:07 ID:VgwpkQ+T
まあ、人気の出る出ないはともかくとして、娘。が今後高橋田中を中心に
していくだろうなというのは、俺も感じる。
良い悪いという判断は、また別だけどね。
つんくとがなりの対談本で、こういう一節がある。

つんく 後藤も。ASAYANでオーディションが放映されたときに、某有力レコード会社のプロデューサーか
     「あれは合格させないでくれ。俺が欲しいから落としてくれ」
     って電話してきたっていう逸話があるくらいなんです。
     でも、やっぱり、後藤はあの中で、他の子に意地悪するかのように真ん中にドーンと放り投げたから、
     今があるんだと思ってるんですよ。

がなり 後藤さんが単体で出てきたら、視聴者はもっと上のアイドルと比較するから、
     どうなったか分らないなあ。もちろん上にいったのかもしれないけど。
     そういう演出って面白いですね。

つまり意識して、後藤をセンターに置いたというのをはっきり認めているわけだ。
(つんくだけの意思ではもちろんないだろうし、この本の内容もまた、真実100%
ではないだろうけど)
ちなみに「他の子に意地悪」の「他の子」とは、もちろん安倍のことだろうね。
つんくは高橋田中センターで、後藤の時を再現しようとしているんじゃないか
と思えるんだよね。

もちろん成功するかと言われると、おそらく失敗するだろうけど。
身内に松浦、あるいは全盛時のパワーはないとはいえ後藤という強力なライバルを
抱えているのに、彼女らとまともにぶつかっても多分勝てないだろう。
(あえて安倍の名前を出さなかったのは、安倍は年齢的に彼女たちとターゲットが
違うのでライバルにはなり得ないと思うので)

732 :名無し募集中。。。:03/09/27 17:11 ID:kHPJAjk6
>>731後藤は真ん中にいても仕方ないと思わせるものがあった。


733 :名無し募集中。。。 :03/09/27 17:15 ID:VgwpkQ+T
>>732
もちろん、俺もそう思うよ。
ただ、手法が似ているなということで、例として出してみた。

734 :名無し募集中。。。 :03/09/27 17:20 ID:ED6+8xFM
>>731
田中推しは続くとして、高橋推しがまだ続くのだろうか?
ハロモニなど、トーンダウンは始まってないか?
近いうちに、亀井道重辻加護どれかに置き換わる可能性はあるのではないだろうか。

娘。本体の飛躍の可能性が高くなるのは、田中・亀井2TOPが成功する場合の衝撃。
石藤・辻加護にスパーサブ紺野で第二期黄金期を迎えられることを希望。

735 :名無し募集中。。。:03/09/27 17:41 ID:tD79mY49
>>734
今の高橋推しも亀井が成長するまでのつなぎでしょうな。
娘。をアイドルとして考えた場合、やはり
色物キャラに不向きで、女の子っぽくて何気に
面白いところがある亀井がベストだと思うよ。
田中・高橋は亀井のサポート役でいいんじゃないか?

736 :名無し募集中。。。:03/09/27 17:46 ID:976X4xHu
ここのヲタが面白いっていうのはたいてい外れるからなあ。
ここで余り人気のないやつをセンターに据えた方がいいんじゃないの?

737 :名無し募集中。。。 :03/09/27 17:51 ID:VgwpkQ+T
>>736
いや、どうせ誰がセンターになっても人気回復は難しいけど、一応予想は
面白いからやってるだけで。

738 :名無し募集中。。。:03/09/27 17:52 ID:AKfbQrAo
未来の話

顔:良くも悪くも加護。
エース:もうできないだろうな。実力者は何人かいるかもしれないが。
象徴:高橋の不自然さが象徴となる。

739 :名無し募集中。。。 :03/09/27 17:53 ID:976X4xHu
>>737
予想じゃなくて願望だろうが(w
特に亀井、亀井なんてはっきりいって今の感じだとありえないよ。
加護や高橋や田中や藤本が抜けてはじめてでてくる。
なんだかんだ結局前にでるやつなんてずっとかわんないもん。

740 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:00 ID:/EgXsWn0
>>736
じゃあ尚の事、高橋だな
人気・実力ともかなり割り引かれて評価されている
つんく流のお遊びが飽きられた今、シリアス路線に適任だし

741 :なっちLOVE:03/09/27 18:01 ID:CiLzF5U0
なっちに決まってんだろ!!
それより折れは室蘭が心配だyo

742 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:03 ID:h+svcnOu
高橋加入のせいでミニモニが売れなくなったのに、
何で、センターにするの?訳わからん。
高橋は疫病神だから、加護に近寄らないで欲しい。

743 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:06 ID:VgwpkQ+T
>>739
ちょうど顔やエースが空席になっているところだから、ここぞとばかりに
推薦文(?)を書くのは、ヲタとして当然やりそうなことではないかと。
成功するかどうかは、全く別だぜ。

>>741
もちろん今は安倍だよ。
これは来年2月まではそうだと思う。高橋や田中と安倍を比較したら、
そりゃ勝負にならんよ。
でも一応「卒業後」ということで。

744 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:08 ID:oB4R/uJl
紺野加入のおけげでカントリーが売れたのに
何で、センターにしないの?訳分からん
高橋と加護は疫病神だから、川o・ー・)に近寄らないで欲しい。

745 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:09 ID:/EgXsWn0
>>742
モ板では言い掛かりをつけられるぐらいが丁度いいw
気色悪いマンセーよりは良い傾向

746 :なっちLOVE:03/09/27 18:17 ID:CiLzF5U0
>>743
貴重なご意見に感謝
なっち亡き後は誰も「顔」になれないさ
勘違いした娘。どもは互いにソロに走り2ヶ月以内に亜ボーン

747 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:21 ID:h+svcnOu
ソロを15人同時発売すればいいんだよ。
そうすれば、はっきりと勝負がつく。

748 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:22 ID:2uxD8VDI
田中にせよ高橋にせよ知名度上げんかいとは思うけどなあ。
本当に4期と5期の間で落差あるよ。この前めちゃいけの話になって
子供さんのいるバイトの女の人3人ほどと娘。の話したけど4期までと5期の落差はすごいよ。
で5期と6期の間も思ったよりすごい落差あった。
4期までは知ってる、5期はなんとなく分かる、6期は知らない、っつうか覚えられてない。

高橋なり田中なりをセンターとかにするのは覚えられてからでしょ。
ある程度の知名度がなきゃ話にならない。

749 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:23 ID:ylWHML6X
>>747
高橋は一番になっちゃうじゃん
他メンが可哀想でしょ    

750 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:24 ID:2uxD8VDI
書き方変だった。別にセンターにしても良いけど
エースなんて称号は使うなよってことで。

751 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:25 ID:SXxHv4an
>>748
高橋と田中を同列にするなって
高橋は2年のアドバンテージがある

一般の認知度にしたってCDを買わない世代に知ってもらう必要はない

752 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:26 ID:h+svcnOu
>>749
高橋は一番になるわけないだろう?高橋ヲタは妄想激しすぎ。
高橋ヲタはうんこうんこうんこうんこうんこ!!!!!

753 :名無し募集中。。。 :03/09/27 18:27 ID:VgwpkQ+T
>>749
福井コン限定ならな(w

754 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:27 ID:6bauReQd
>>732
なかったけどな。単なるゴリ推しだろ?

しかし、つんくとがなりの本を見るに、まだ後藤ゴリ推し期間は続いてるんだね。トホホ...

755 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:29 ID:M+GtXwIs
そろそろ高橋田中みたいに一般に名を知られてない
メンバーの話は辞めませんか?

756 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:30 ID:2uxD8VDI
>>751
あのね、いちおうみんなに名前の知られてるグループなんだよ。
変な形態であっても。CDを買ってもらえない世代に認知される必要がないわけない。
そういうのも兼ね備えてこそのエースだよ。


757 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:31 ID:Dq55Ds0S
今更、一般人なんてどうでもええわ。
もう娘に振り向かないし。

758 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:32 ID:h+svcnOu
>>754
安倍、後藤、加護はいい位置を与えられて当然とみんなが思った。
ゴリ推しは、石川と高橋。


759 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:32 ID:SXxHv4an
>>755
一般に知られるメリットは?

どんなタレントも最初は無名
CMからブレイクするタレントは特にそうだら
事務所はゴリゴリ推して話題を作らなければいけないんだよ

760 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:33 ID:Dq55Ds0S
>>749
それは無い。
ダントツで藤本だろう。
高橋は石川と2位争いだな。

761 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:34 ID:SXxHv4an
>>760
藤本の購買層ってハロプロDDが大半だろ
どんな結果が出るかやってみる価値はあるな

762 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:34 ID:Dq55Ds0S
>>758
加護もゴリ推しだろう

763 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:35 ID:CQMLgE6z
娘の「エース」=藤本
娘の「顔」=辻加護
娘の「象徴」=石川吉澤

お笑い芸人に生まれ変われ。

764 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:36 ID:TgVJGFAq
いくら実績積もうが、高い能力があろうがもう娘。の顔というのは出ないかもしれないな。
王貞治は長嶋より遥かに高い実績を残しているのにジャイアンツの顔になんてなれない。
かたや終身名誉監督、かたやダイエーの監督
王が移民の子であるということを割り引いても巨人軍の扱いには身贔屓が大きい。
この身贔屓(事務所からではなくヲタからの)を得られなければ顔にはなれない


765 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:36 ID:h+svcnOu
>>760
おれは、安倍、加護、藤本でTOP3と予想する。




766 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:38 ID:Dq55Ds0S
>>765
加護は辻との結合で人気があるだけだと思うが。
個人なら弱いと思う。

767 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:41 ID:CQMLgE6z
>>764
あれは一般人気が長島の方がはるかに高いからだろ。
娘。だって一般人気が高いメンが顔になるよ。

768 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:42 ID:h+svcnOu
>>766
んなことはない。加護も辻も個人で強い。
辻個人でも高橋より上だな。

769 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:44 ID:h+svcnOu
>>762
むしろ加護は推しが足りないぐらいだ。
本体でもセンターを任せるべき。

770 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:45 ID:Dq55Ds0S
>>768
え?加護はともかく辻が高橋より上ってことは無いでしょ
辻は精々、矢口と同じ位じゃないの?

771 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:45 ID:SXxHv4an
>>768
辻加護はこれ以上伸びそうもないから新機軸を打ち出すんだろ
娘。のように継続していくシステムなら新陳代謝が必要だ

772 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:48 ID:wG7G1cxC
>>771
その通りこれを見よ

高橋愛はすでに人気と実力で辻加護を超えている。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1064653619/


773 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:49 ID:Dq55Ds0S
>>771
亀井と田中を売り出すべきだな。
5期以前はもうアカンかな。

774 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:50 ID:h+svcnOu
>>770
加護>辻>矢口>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>高橋

775 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:51 ID:Dq55Ds0S
>>772
辻加護を超えた所で何の自慢にも・・・

776 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:52 ID:efNLwfQS
JUNON 2003 7月号
・JUNON読者1000人が選んだ憧れの「なりたい顔」&「好きな顔」

17歳以下で「この子かわいいぞ!」と思う顔は?
1 松浦 174
2 高橋 144
5 加護 48
7 辻 44

777 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:52 ID:TgVJGFAq
>>767
その一般人気ってなんだろうかということだ。
実績だけなら上述のように王>長嶋
知名度なら国内なら長嶋知っていて王を知らないわけないと考えた場合、
その差は海外によるが文字通り世界の王の方が世界的視野で見た場合高い。
でもジャイアンツの顔は長嶋だ。
このスレ的には長島亡き後、誰がジャイアンツの顔になるか?ということに近い。



778 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:54 ID:Dq55Ds0S
ソロ人気では
藤本>安倍>石川>加護=高橋>紺野>辻=矢口>新垣=吉澤>小川>飯田
こんな感じじゃないの?

779 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:56 ID:h+svcnOu
加護と辻を本体でもメインにしろ。
あと、高橋はミニモニから外せ。

以上


780 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:56 ID:Dq55Ds0S
>>776
それ、男だけの人気だろ?

781 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:56 ID:M+GtXwIs
飯田低すぎ、ロリヲタ基準で考えるなよ

782 :名無し募集中。。。:03/09/27 18:59 ID:Dq55Ds0S
>>781
今の現実はロリヲタしか居ないからな

783 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:01 ID:OUyd+Odk
低くてもいいよ、女性ファッション誌に載ってるモデル美女だってさして人気ない
人気というのは事務所が頑張ってくれないと駄目なんだよ

784 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:01 ID:cQBFR1Se
おまいら高橋なめすぎ
>>776は偏見なしの結果だよ
煽りでもなんでもなく

785 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:03 ID:M+GtXwIs
>>783
最近のヲタなの?飯田は美女だとかそういうことではなくて
人気あるでしょ、事務所にも散々放置されてるけど
いわゆる「事務所の推しメン」なんかより人気あると思うけど
ここでは事務所に放置=人気無いなのか?

786 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:04 ID:Dq55Ds0S
>>784
松浦に次ぐ第2位は健闘してるな。

787 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:05 ID:Dq55Ds0S
>>785
飯田はそれ以前の問題。
存在感が無い。

788 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:05 ID:O7dIICb0
そんなもん出してくると、スポニチのなりたい顔やCDTVの恋人にしたいランキングが出て来るよ

789 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:06 ID:h+svcnOu
UFAはもっとロリヲタを大切にせよ。と、俺は言いたい。

790 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:08 ID:Dq55Ds0S
>>776の結果を見る限り、高橋は娘に入った事が人生の失敗だと思うよ。

791 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:10 ID:M+GtXwIs
ところで>>776のハロプロ以外は誰が入ってるわけ?
どうも4人も入ってるのに疑問を感じるんだけども・・・・

792 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:11 ID:Dq55Ds0S
>>791
そんなに気にする程のものでは無いですよ。
毎年、変わるんだし。

793 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:15 ID:4D3MW8EX
>>758
後藤のゴリ推し期間は長すぎる。
それに放置される期間など皆無だったし。

794 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:16 ID:cQBFR1Se
結局、高橋の人気・実力は割り引いて評価されると
ランクインしてるだけでも評価されて然るべきなのにな

795 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:19 ID:M+GtXwIs
高橋は実力はあっても人気はないでしょ、高橋良いなんて
言ってる人周りで聞いた事無いよ

796 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:20 ID:SXxHv4an
>>794
それがモ板の傾向だよ
高橋は娘。で一番人気とは言わないが
潜在人気はあると見た

797 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:21 ID:Dq55Ds0S
ていうか、高橋はソロ向きじゃねえの?

798 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:21 ID:/4wmn5Jk
>>778
どさくさに紛れて藤本トップなんていうデムパ飛ばすなよ。
本当にトップなら娘。加入も今の扱いもありえない。

799 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:23 ID:SXxHv4an
>>795
このように端から否定してかかってるじゃん
モーヲタ・身内が最大の敵とは・・・

800 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:24 ID:Dq55Ds0S
>>798
今の娘内では十分トップだと思うよ。
藤本入れたのは、6期が頼りないからだよ。


801 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:24 ID:ZarL2rjP
さっき本屋で立ち読みしてたら隣の女子小学生の会話が聴こえてきた
「後藤整形」「加護も」「小川も」「紺野は入った時と今と顔が違う」
4人名が出た中に5期が2人とは5期もそろそろ認知されてきたかな

802 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:24 ID:IcUT0jTA
TSUTAYAのメルマガで新生モー娘。で誰が好きかアンケートを取ったところ(30000人弱)
1位 小川麻琴
2位 安倍なつみ
3位 高橋愛
4位 藤本美貴
5位 矢口真里
6位 加護亜依
7位 辻希美
8位 紺野あさ美
9位 吉澤ひとみ
10位 田中れいな
投票は2872票(平均年齢21才)で人数的には中・高生が一番多く、大学生、OL、社会人など。
順位のみ(10位まで)で投票数が出ていませんが、コメント(まとめ、総括)などを勝手に判断すると、
小川・安倍は少し抜けていて、男子中高生の圧倒的な人気を受けて小川が安倍をかわすといったコメント。
小川の男性比率は9割近く、藤本の7〜8割とこの二人への投票は特質で、逆に女性票が集まっていたのが、安倍・高橋との事でした。
3〜9位までが順調に得票を重ねるなか、混戦の最後の一席は新人の田中れいながランクインといった内容になってました。
9位までの順位を見れば結構一般性のある順位と思えるので、10位にでも入ったのは良いことだと思います。


803 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:25 ID:M+GtXwIs
モーヲタじゃなくて松浦ヲタだよ
逆にモーヲタが「高橋は人気ある」って感じる理由は過剰に
推されてるから、じゃないの?
娘系の番組やってるときに芸chじゃなくて一般の方行くと
良くわかると思う、高橋は人気ないよ

804 :802:03/09/27 19:25 ID:IcUT0jTA
これの小川を石川にすればいいと思うんだけどね。
狼からコピペ。

805 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:28 ID:Dq55Ds0S
高橋はファンも多いが、アンチも多いと見た。

806 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:29 ID:/YQc+wjD
>>803
2chと一般を一緒にするのはどうかと

807 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:31 ID:M+GtXwIs
>>806
一般の方の実況は、「モーヲタを除いた視点」として
比較的妥当な評価を得られると思うけど?

808 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:32 ID:s4ji4vdP
>>805
モ板のアンチなど取るに足らない存在だけどね

809 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:32 ID:I8eGF3xl
>>802
これが本当だったら…加護辻って人気ないんだなあって感じ。
中高生が圧倒的ならまあそうか…
1・2位>3〜9位>10位以下か。

810 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:33 ID:s4ji4vdP
>>807
モーヲタがいる可能性を否定できないだろ?

811 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:34 ID:ESi6TsN+
娘。のみ
ソロ写真(500)
 石川 藤本 安倍 亀井 高橋 辻希 紺野 矢口 加護 田中 道重 小川 吉澤 飯田 新垣
エアーストラップ(400)
 安倍 亀井 石川 藤本 高橋 紺野 矢口 辻希 加護 吉澤 田中 小川 飯田 道重 新垣
ゆかた娘。(500)
 安倍 亀井 加護 藤本 辻希 矢口 紺野 高橋 石川 吉澤 田中 小川 道重 飯田 新垣
スタッキングピンズ(500)
 安倍 亀井 藤本 加護 矢口 高橋 辻希 紺野 石川 吉澤 小川 田中 道重 飯田 新垣
扇子(800)
 藤本 安倍 辻希 高橋 紺野 矢口 加護 石川 飯田 新垣 吉澤 小川

812 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:35 ID:GYtGX6vx
石川藤本高橋矢口で行けということですね。

813 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:35 ID:Dq55Ds0S
>>809
何回も言うが、加護と辻はセット人気は強くても、個人人気は弱いと言うこと。以上。

814 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:36 ID:M+GtXwIs
>>810
で、何?
一般の方は高橋についての話題が無いってだけで、
別にアンチ発言があるわけじゃないし
モヲタがもし居たとしたら、そのモヲタも話題にしないんだから、
ますます高橋は人気ないって事でしょ

815 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:37 ID:ABfChzE9
石川がはいってないランキングなんて捏造だ

816 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:38 ID:Dq55Ds0S
>>815
実は小川の場所は石川なんだよね。

817 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:38 ID:DEdq5XIi
新垣が最下位じゃないランキングなんて捏造だ

818 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:38 ID:VgwpkQ+T
>>800
いやいや、さすがに今のトップは安倍だと思うよ。石川とか加護とかの
トップはあり得ても、藤本はないよ。

819 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:39 ID:Dq55Ds0S
>>776から見て、高橋を後藤並みに推すべきだな。
顔だけなら後藤に勝てそうだし。

820 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:40 ID:GYtGX6vx
高橋が女受けがいいってのは意外だな。
安倍はなんとなく分かる。今残ってるなかでならそうだろう。
石川が男人気9割ってのは狙い通りなんだろうな(w。
こうみると4期が石川以外はふるわないな。

821 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:42 ID:Dq55Ds0S
>>818
藤本ファンは、藤本個人は応援してても、娘の藤本は応援しないのだ。

822 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:43 ID:M+GtXwIs
普通に>>776はネタだと思うけど・・・

823 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:44 ID:GYtGX6vx
じゃあしばらくおうえんできないな。

824 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:44 ID:s4ji4vdP
>>814
2chで人気測ってどうすんの?

どっちにせよ、高橋は現時点で一般人気があるとは言わないが
潜在人気はあるかもしれない
その可能性まで否定することはないだろ

825 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:47 ID:xUekNqzh
田中推すくらいなら高橋押したほうがマシな気はするけどな。
本当は藤本あたり推して行ったほうがいいと思うんだけど。

826 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:48 ID:M+GtXwIs
>>824
ハァ?意味わからんよ、潜在人気ってなんだよ
オーラとか潜在人気とか勘弁してくれよホントにw

827 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:49 ID:+d+6XIMj
モーニング娘自体もう人気ないから


井の中で競い合ってどうするよ、お前ら?

828 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:49 ID:Dq55Ds0S
>>825
高橋は可愛いと言えるが、田中は口が裂けても言えないな。
あれはブス・・・

829 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:50 ID:M+GtXwIs
>>825
誰かを推したからといって復活するとは思えないけど・・・
娘ヲタはいつから「推しの構造」を容認するようになったの?
半年くらいまえまでは推しを辞めろって意見が主流だった
きがするけど

830 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:50 ID:h3CaJJy3
ソニンをメインにしてあとのメンバはコーラスにしたら売れる

831 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:51 ID:DEdq5XIi
パート均等割りは売れないことが証明されたからな

832 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:52 ID:Dq55Ds0S
>>827
それを言っちゃ〜おしまいよ

833 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:53 ID:/exr6W+0
>>802
ていうかこれ小川を石川に変えたら本物になるのか?
TSUTAYAにメルマガはあるっぽいけど

834 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:53 ID:xUekNqzh
>>829
2chの流れはそうだったかもしれないけど、俺は明確なセンター格みたいなのは
必要だと思ってるよずっと前から。ミスムンみたいな感じがいいかなと思ってるけど。

基本的に田中がブスだから推すなというんじゃなくてU-15はあまり本体で前にだすのは
良くないでしょ。どんなに大人っぽかろうが歌がうまかろうがロリコンだから。
後藤はうまくASAYAN演出があったけど、今はそういうのないし。

835 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:54 ID:Dq55Ds0S
>>822
人気ならともかく顔で加護>辻は、普通に無いと思うw

836 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:54 ID:bmJ7eqcR
>>831
さくらおとめのこと?
さくらはパート割り均等にすればもっとおとめに差をつけられたと思うけど

837 :  :03/09/27 19:55 ID:B47vmSRp
>>829
無理矢理の事務所による推しのせいで、いぱーん人はもう全部離れていった。
残っているのはファン・ヲタだけだから、あとは自分の推しメンを前に出せと
要求するのみ。

838 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:58 ID:M+GtXwIs
>>834
過去の流れをまとめると、「センター」っていうと「推し」ってのは
別物だっていう意見が主流
例えば安倍は誰も推しだとは思って無い、あれはセンターで
妥当だったって意見が多い
だからセンターは安倍で良い、推しなんてやめて、例えば
高橋を難しいハモリパートにするとか、そういうほうが人気でると
思うよ
ラグフェアとか人気あるのはメインボーカルじゃなくてボイパだったり
するわけでしょ?ああいう風に適材適所で挑むべきだと
思うけどね

839 :名無し募集中。。。:03/09/27 19:59 ID:TgVJGFAq
>>837
過去の事務所推しという面なら安倍、後藤に比類する奴はいない
それに比べたら石川、高橋なんて放置に近いくらいだ。
事務所推しのせいなんて的を射ていないね
全員の顔を立てようとして推しが中途半端になったせいという方が辻褄が合う

840 :名無し募集中。。。:03/09/27 20:00 ID:xUekNqzh
ボイパが人気あんの?

841 :名無し募集中。。。:03/09/27 20:01 ID:M+GtXwIs
>>840
人気って言い方は不適当かも、評価されてるって言い方の方が
良いかな
要はちゃんと才能を発揮できるところにメンバーを配置するべきだって
ことね
推したからって人気が出るわけでも評価されるわけでも無いと思う

842 :名無し募集中。。。:03/09/27 20:14 ID:S33xK6rp
>837
押しとかそんなの関係なくて、純粋に楽曲に魅力がないんだよ
人前で歌えない歌つくんな

843 :名無し募集中。。。:03/09/27 20:23 ID:CATgsZmz
ID:M+GtXwIs自称松浦ヲタが娘。を語りまくりw

844 :名無し募集中。。。:03/09/27 20:31 ID:hmYaW6v1
なっちはセンターでかつ推されてたと思うYO
なっちの「真夏の光線」や「ふるさと」や意味不明のアメリカ修行に
匹敵するようなこと今のメンバーは誰もやってない。

事務所推しというものが存在するなら、とっととそいつを決めて
あのときのなっち並に推していくべき。

今のメンバーなら藤本が一番押されたことになるのでは?ソロで紅白まで出たんだから。
中途半端に推しを止めず、モー娘でももっと推していけばいい。

845 :名無し募集中。。。:03/09/27 20:31 ID:M+GtXwIs
だめぽスレに>>1から居るしアサヤンからみてたわけだけども

846 :名無し募集中。。。:03/09/27 20:32 ID:M+GtXwIs
>>1じゃないやpart1ね

847 :名無し募集中。。。:03/09/27 20:33 ID:CATgsZmz
尚更だめじゃんw

848 :名無し募集中。。。:03/09/27 20:36 ID:M+GtXwIs
ちなみにみっちゃんのHPを毎日チェックしてるわけだけども
新参にはまだまだ負けないぞと(・∀・)

849 :名無し募集中。。。:03/09/27 20:37 ID:Bv3wE1cN
モーニング娘は新分割しました。
新分割A(グループ名募集中)チーム。リーダー中澤
http://nacci.mine.nu/up/src/nacci1347.wmv
新分割B(グループ名募集中)チーム。リーダー藤本
http://kuromame3.hp.infoseek.co.jp/m_john0311_1.jpg

850 :名無し募集中。。。 :03/09/27 20:39 ID:Bv3wE1cN
>>821
ソース
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1064653619/


851 :名無し募集中。。。 :03/09/27 20:41 ID:Bv3wE1cN
>>820
誤爆スマソ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1064653619/


852 :名無し募集中。。。:03/09/27 20:42 ID:PoN99q1/
>>844
あのな…。

ふるさとや意味不明のアメリカ修行で安倍がプラスになったか?

853 :名無し募集中。。。:03/09/27 20:43 ID:DEdq5XIi
あの頃は安倍しか選択肢がなかったような幹事

854 :名無し募集中。。。:03/09/27 20:46 ID:M+GtXwIs
安倍のための娘だったわけで・・・・
だからタンポポが飯田石黒に用意されたわけで・・・
何もかも当時は上手くいってたんじゃない?
2期も本体放置だったけど、なんだかんだで
プッチタンポポで活躍場所与えらてたし

855 :名無し募集中。。。:03/09/27 20:47 ID:hmYaW6v1
>852
モー娘の中心はこの人だ、という固定観念は植え付けられたと思う

卒業する今となっては邪魔なものだろうが

856 :名無し募集中。。。 :03/09/27 20:47 ID:VgwpkQ+T
>>821
なんか展開がここそっくりなのは気のせいか?

俺は今後の娘。が高橋(と田中)中心になっていくだろうなという予想は
一応しているけど、決してそれを望んでいるわけではないので。

857 :名無し募集中。。。 :03/09/27 20:48 ID:BlSjIVdV
「ふるさと」のアホな脚色の犠牲になって安倍はあの後2年を無為に過ごすわけだが


858 :856:03/09/27 20:51 ID:VgwpkQ+T
あわてて書いたので俺も誤爆してしまった。
>>821じゃなくて>>851ね。

859 :名無し募集中。。。 :03/09/27 21:02 ID:VgwpkQ+T
>>857
逆説的な言い方をすれば、決して無為ではなかったのではないか?
安倍は初期(和田マネ時代)に推され、その後の後藤全盛時代に約1年半ほど
干され状態になったが、あれがあったおかげで安倍ヲタの安倍に対する思い
入れの深さが出来上がったのではないかと思っている。
もちろん事務所の意図したものではないだろうけど、結果的に今があるという
感じではないだろうか。
もちろんこれは、他メン相手にはできることではない。こんなことを他メンに
対してやったら、放置されたまま終了ということになるだろう。
後藤は推されまくったのに安倍はなんだ、というヤシも随分いるけど、後藤で
同じことやったらあっさり終了だったと思うよ。そこまでヲタがガマン強く
ないし。

860 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:04 ID:6j5dORWN
ふるさとの犠牲ってヲタの妄想じゃん?

あれがあの当時、売れなかったのって別に安倍のせいじゃない。
他面が安倍のポジションで歌ってたらもっと悲惨。

漏れの中ではラブマは後藤センターには入らない。
後藤センターは恋のダンスサイトからだろう。 
後藤が入ってきたから後藤をセンターに持ってきただけで。
「ちょこっとLOVE」と「恋のダンスサイト」が当たってしまったから
後藤中心を事務所は続けてしまった。
でもナッチはI WISH以外は他面よりはパートを与えられていたわけで。
2年を無為に過ごしたとは思わない。

最近を入れるとシャボン玉がダントツ放置だが。

861 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:10 ID:M+GtXwIs
ふるさとは安倍うんぬんっていうよりも、売れなくて当たり前
って感じしかしない
ソロで無理だから娘にしましょう的な空気だったのに
メロンの柴田推しみたいなことをやって失敗したって感じ
グループとしての歌は良かったけど、ソロ曲聴きたいとは
おもわなかったからね

862 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:16 ID:l5JNevko
他メンの場合、売れなかったらそのメンバーが悪いとされるのに
安倍の場合は、ここでは売れない曲のメインにされたという犠牲者って事になるんだね
お前らが安倍を持ち上げるのは別に構わんよ
ただ、一年後の羊がどうなっているか、楽しみではあるな


863 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:20 ID:M+GtXwIs
>>862
誰も他の人間なんて責めて無いよ、今現在売れるような曲を
リリースしてないことは分かってる
ただ安倍についても今と同じように「ふるさとは安倍の責任」
みたいに言うヤシが居るから反論してるだけ
一番曲の売上げを左右する一般人はメンバなんて見てないからね
まぁ石川亀井紺野採用が悪いとか言われるのは仕方ないとは思うけど

864 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:20 ID:BlSjIVdV
ていうか戦犯論とかやってる奴が低脳なだけでw

865 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:20 ID:TgVJGFAq
>>860
そう。
俺の感覚だと安倍は後藤在籍時よりひょっこり〜ソロまでの方が
放置に近い気がする。
パートもさることながらドラマ出演もあったしね


866 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:22 ID:/4wmn5Jk
>>862
普段安倍叩きに没頭しているオマイが言う資格はないわけだが。

867 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:24 ID:l5JNevko
>>866
いやいや、安倍さんは凄いですよ、はいはい
ただ一年後も同じ事を言ってくださいよ、お願いですから

868 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:28 ID:/4wmn5Jk
>>867
ちなみにオマイは誰ヲタ?

869 :名無し募集中。。。 :03/09/27 21:28 ID:/FXWc4N4
一年後って羊あるかな・・・あってもそうとう廃れているかも

870 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:31 ID:BlSjIVdV
来年の夏を娘。が越せるのかがまずかなーり疑問というか
残っててもその惨状を目の当たりにしたくないのいうのが本音か
これは松浦筆頭としたハロプロ全てに言えるが


871 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:33 ID:l5JNevko
>>867
誰ヲタと言うよりもDDに近いかも
好きな奴が多いから
好きなのは、飯田と矢口と石川と吉澤と辻と高橋と新垣と藤本と田中と亀井が好き
あと娘以外では松浦も好きだし

872 :名無し募集中。。。 :03/09/27 21:34 ID:VgwpkQ+T
まあ、一年後は娘。の人気がどうなっているかすら誰も読めないからね。
ここで出てるエース候補者誰をとっても頼りない連中ばかりだし。
かといって7期オーデなんていう話になっても、応募者自体が激減
しそうだしね。

そう考えると、もうエース一極集中はやめて、複数のユニゾンに
変えた方がいいね(コーラスは現メンの技量からいって難しい)。

873 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:34 ID:nSaQipb6
>865
ドラマもあったし、あとコンサだと当時は当然ながら安倍センターの曲が多くて
(それまでのシングルがそうなのだからしょうがない)
全然、干されてないと思っていた漏れ・・・

874 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:37 ID:nSaQipb6
エース・顔・象徴のような存在を事務所も置くつもりないのかもね

875 :名無し募集中。。。 :03/09/27 21:38 ID:VgwpkQ+T
>>873
あの当時のコンサでの安倍の扱いは良くなかったよ。
特に中澤卒コンなど、前半は別ユニット&ソロだったので、
安倍の出番が全くなかったしね。
それと、安倍メインの曲は抱いてHOMを除いてワンコーラス
づつのメドレーでまとめられてしまっていたから。
もっとも今はどの曲もテレビサイズだけど(w

876 :名無し募集中。。。 :03/09/27 21:38 ID:DafQ8Wl7
これだけはいえる。
最低レベルの会話もできない高橋にエース・顔ははっきりいって無理。
初見受けはいいんだけどね。
FUNでも6期がしっかり喋っているのを見ると、
訛りぬきにしても、かなり重症な口下手だと思うよ。

877 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:39 ID:B/T1L3Z3
モー娘。にいることは時間の無駄ってつんくも言ってるしな

878 :名無し募集中。。。 :03/09/27 21:40 ID:nSaQipb6
そうだな。あの頃はユニットがフルで歌ってたな・・・

879 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:40 ID:6vXdK1jn
>>877
ムダだろうな。知名度は上がんないし
安い企画で安っぽさだけがつくし。

880 :名無し募集中。。。 :03/09/27 21:42 ID:BlSjIVdV
4期以降の面子でアウェーの歌番組等で大人のMCと会話が成立するレベルで渡り合って
娘。のスポークスマンやれるっていったらやっぱ藤本か石川なんじゃないの?
顔やエースとかというのと関係あるのは知らんが

881 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:42 ID:b+HnNhcA

    @ノハ@

882 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:42 ID:LvWXUgi3
懐古厨うぜー
ASAYANからのヲタであり安倍ヲタだが、今後の娘。に興味があるし
どんな形になろうと存続してほしい
このスレでネガティブキャンペーンはご遠慮願いたいね

883 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:44 ID:M+GtXwIs
>>880
石川って・・・
>>882
そんな安倍ヲタいねえよ

884 :名無し募集中。。。 :03/09/27 21:44 ID:VgwpkQ+T
>>877
がなりとの対談集の一部を前の方で俺も書いたけど、その「モー娘。
にいることは時間の無駄」っていう部分だけは、つんくが本音を
言っていると思うよ。
昔の迷著「LOVE論」でも、市井について触れたページで「娘。は
ソロになるための一過程だ」と力説しているし。
どこをどう勘違いしたのか、その言葉を実践した市井の姿が今ある
わけだが。

885 :名無し募集中。。。 :03/09/27 21:45 ID:nSaQipb6
>880
凡さんと
将来の期待を込めて田中もいれてやっておくれ

886 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:46 ID:LvWXUgi3
>>883
ここいる

887 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:46 ID:6vXdK1jn
>>884
だったらプロデュースするなよ…

888 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:47 ID:M+GtXwIs
>>886
飯田が居なくなったら応援できる?というか興味もてる?

889 :名無し募集中。。。 :03/09/27 21:48 ID:BlSjIVdV
元々娘。はソロ志向の連中に芸能界入りの
チャンスを与えた場だったんだからね、
何がなんでも組織に拘るみたいな奴が居座ってダラダラ続けるのは
コンセプトでもなんでもない


890 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:50 ID:kjLRngYz
>>889
そんなもの4期オーデから崩壊してるわ。
100万近く売るアイドルグループに入るオーディション。
これオーディションに通る事がゴールじゃん。どう考えても。

891 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:51 ID:B/T1L3Z3
だからモー娘。に留まるやつは負け組だって言ってるんだろつんくは

892 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:54 ID:Fll9gIwF
ここだけの話
なっち本「22歳のなっち」のなかで
なっちは「象徴」といわれてます。
マジレスすまそ



893 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:54 ID:l5JNevko
安倍同様、飯田さんってのは一つの大きな目安だと思うけど・・・
でも飯田さんがいなくなっても俺みたいなDDに近い複数のメンバーが
好きな奴にとってはまだまだ応援する余地はあると思う
これは安倍にも言えると思う
安倍が卒業したら、みんな娘ヲタではなくなるとは思えない
例えば、安倍が好きだけど、石川も好きだとか、亀井が好きだとか、辻が好きだとか
って奴も少なからずいると思う

894 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:55 ID:kjLRngYz
>>891
じゃあなんでそんな負け組をプロデュースするわけ?
それも自信満々の理屈つけてHPで毎回曲について説明してるし。
さくらの曲紹介に日本で最高の云々って書いてたぜ?
負け組なのに日本で最高なのか?

895 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:56 ID:M+GtXwIs
飯田も安倍もいなくなったら娘じゃない、と自分は感じるから
オリメン=象徴かなやっぱり

896 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:57 ID:Dq55Ds0S
>>894
急に潰したらあれだから、ジワジワと潰していってると思う。
それが残ったメンバーに対するつんくの優しさ。

897 :名無し募集中。。。 :03/09/27 21:58 ID:BlSjIVdV
俺の場合「ラブマの法則」が完遂しちゃえば娘。は終わりだな自分に中では、
正直UFAのアイドル養成学園に付き合ってる気は無いし今はDDやってても。

898 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:59 ID:kjLRngYz
つんく自体が笑いもんだろもう。

899 :名無し募集中。。。:03/09/27 21:59 ID:M+GtXwIs
>>896
つんくは優しいなぁ
って飯田はハロプロで放置のまま娘死亡かよ(三村

900 :名無し募集中。。。 :03/09/27 22:02 ID:BlSjIVdV
飯田は放置されてるわけじゃないとは思うが、
アートギャラリーだの地中海だのって一番将来構想は丹念にしてもらってる
極めて地味だがw相応なものだと思う。

901 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:08 ID:CEhTcwLN
そういえばまた飯田さんはアルバム出すんだよな
まさか2枚目があるとは思わなかった。

902 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:12 ID:M+GtXwIs
娘としての活動で一番放置されてるのが飯田
娘以外の活動で一番活躍してるのが飯田
なんだかんだでどこかでバランスが取られてるのか
ということで外向けの飯田が顔、象徴だな、エースはミキティかな

903 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:17 ID:kjLRngYz
>>902
CM以外になんかやってたっけ?

904 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:18 ID:ZAuwx4tA
>>855
ふるさとは単に安倍に負けイメージを植え付けるもの、
意味不明のアメリカ修行は安倍が左遷されたことを植え付けるものでしかないと思われるが。

905 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:19 ID:M+GtXwIs
地中海CMだけでも十分活躍だと思うけど
まぁ飯田が多い、っていうより他の人が少ないって感じか

906 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:21 ID:kjLRngYz
地中海なんか外の活動に入れるなよ…
知ってるのヲタだけじゃん。娘。の広報やってんのも今は事実上安倍だし。
そんなに活躍してるように思えん。

907 :名無しの募集中。。。:03/09/27 22:22 ID:Hmik2r5z
今のところ
エース・・・田中
顔・・・加護
象徴・・・飯田

なっち抜けたらこうなりますな

908 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:26 ID:M+GtXwIs
一回くらい飯田か辻がエースになった娘が見てみたいな
愛の園を飯田辻藤本メインでやったらカコヨサソウ
田中は声がへにゃへにゃだから彼女にエースの座は重い

909 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:28 ID:BlSjIVdV
飯田の場合「リーダー」っていう公式の肩書きがあるわけだから
これでいいんでしょう、
グループの構想の中心メンバでありながら後藤の加入でその立場を反故にされ
何の公式ポストもユニットも与えられなかった
安倍に対する配慮がそもそも「マザーシップの顔」発言だったんだろうし
そういう微妙な立場のメンバというのは今は別にいないんだしな
敢えて言うなら藤本に何かフォロー入れてやってくれとは思うが。


910 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:31 ID:M+GtXwIs
なんかさ、いままで高橋、田中、加護、矢口、石川あたりを
強力に推してきて効果がなかったんだから
いい加減飯田パート増やせとかいう意見がでてもおかしくないんじゃない
かと思うんだけど、絶対にそういう意見はでないよね
飯田ヲタは半ば達観してるし、他のヲタは馬鹿にしてるし

911 :名無しの募集中。。。:03/09/27 22:33 ID:Hmik2r5z
なんで飯田オタが多いんだ・・・今はガキさんだろうに!!!!!

912 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:36 ID:2sH/Z7SJ
飯田とか辻とか推すとか効果とか…
モ板ならではのセンスで語られてもなー
何の面白味もない

913 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:41 ID:M+GtXwIs
>>912
モ板ならではじゃない、漏れみたいな意見はモ板じゃほとんど
ないだろうに
飯田の声って昔のハモリ時代じゃ使い辛い声だったのかもしれないけど
ユニゾン時代を経て、今のソロパートのぶつ切りなら十分いけると思うんだけどね
ミキティの声がメインにもってこれるって事は飯田も十分やっていけるはず
推しとかじゃなくて適材適所で行けってことだよ
正直売上げが厳しいのに、田中にパート回してる場合じゃないだろ
とか思うんだけど

914 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:45 ID:2sH/Z7SJ
>>913
正直、飯田のシャボン玉・おとめは浮きまくってるぞ
判官贔屓もほどほどにな

915 :名無しさん:03/09/27 22:47 ID:kjLRngYz
今の娘。路線にもう飯田は合わない。
能力の有無はおいといてもね。安倍以上に合わない。

916 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:48 ID:2sH/Z7SJ
判官贔屓=モ板的ってことな

917 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:50 ID:M+GtXwIs
>>914-915
正直飯田以外が浮いてるって感じる自分は異常ですか?
おとめはミキティ以外声が死んでて全く耳に入ってこないって
感じがする
浮いてるってのは他の人間が歌えてないから浮いてるように
感じるんじゃないの?
っていう説

918 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:50 ID:VgwpkQ+T
>>913
>今のソロパートのぶつ切りなら十分いけると思うんだけどね

俺は個人的に、現在の娘。の歌で一番の不満はここなんだよね。
特に最近でひどいと感じたのがさくらの歌で、全部ソロパートの
つなぎあわせだろ。
サビの前半は全員のユニゾン(本当はコーラスの方がいいのだが、
技量的に無理だろうから)にしてほしかったのだが、結局加護や
高橋のソロだろ。あれは気に食わなかった。
あれじゃグループで歌う意味がない。

919 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:53 ID:wczst9AX
>>917
歌声の前に存在が浮いてるんだよ
あの場違いな感じは見てて可哀想に思うくらい


920 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:53 ID:uCvOLnLe
>>913
売上が厳しいから 田中なんだろうさ。

一般層を開拓していかにゃならんのだから既存メンより新メンをって事ざんしょ。
真新しさで勝負しようって考えている事務所なんだから。
その一手しか打てないところがなんともまぁ・・・なんだけどね。

「象徴」も「顔」も安倍だと思う。 そのどちらかを田中が引き継ぐには時間もかかろうて。
「エース」は不在。 ちなみにオイラはヤグののかおヲタ。

921 :  :03/09/27 22:53 ID:xQvrj2+z
>>914
しゃぼん玉では、亀井とのペアくらいしかアップになる場面がなくて、
「浮く」とかいう以前に仕事させてもらってないよ。
おとめでは、別に浮いてないぞ。

922 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:53 ID:M+GtXwIs
>>918
まぁ根本的にはそこなんだけど、今の娘では物理的に無理かなと
思いつつも、最近メンバーも成長してきたから案外いけるんじゃないかと
思ってもみたり
飯田が浮いてると感じる人間はセカモでも聴けと、特徴のある8人の声が
まざりあって見事なハーモニーがうんぬん

923 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:53 ID:EPauzs9i
三人程度のコーラスグループの方がよっぽど厚い音が作れるよな。

924 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:55 ID:kjLRngYz
>>917
あなたの感覚がおかしいと思うけど。
だって飯田以外が浮いてるって日本語として変だと思うけど。

925 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:56 ID:2sH/Z7SJ
>>922
飯田の声質・歌唱が今の路線に合ってない
それに気づかないとは使えないやつだ

926 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:57 ID:kjLRngYz
>>920
売上が厳しいから田中って理屈も間違ってるんだけどね。
2回とも結果でてないし。事務所が推したいから田中なんだろ?
次の本体も田中ならそう思わざるを得ない。

927 :名無し募集中。。。:03/09/27 22:58 ID:CEhTcwLN
今のモー娘はユニゾンすら不可能なほど技量が低下しているのだろう
ユニゾンも心地よく響かせるためにはそれ相応の技術がいる罠
我が我がと歌っているだけでは不快音なだけ

928 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:00 ID:kjLRngYz
さくら組とおとめ組のでっかいを聞いて思ったのは
ユニゾンだったら下手糞は隠れるだろうっていうのは間違い。
やっぱり下手糞は下手糞なんだよね。さくらの方が良い。

929 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:01 ID:M+GtXwIs
飯田を前に出せというだけで異常に叩くヤシが居るな
田中をもっと前にとかいう意見のほうがよほどおかしいだろうに

930 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:02 ID:TgVJGFAq
飯田とかいってもさ、8人でやってた時ですら見事な放置なのに
14人もいて前に出せというのは叶わぬ話だよ。
だったら、タンポポのような娘。外活動に期待を持った方がいい。


931 :名無し募集中。。。 :03/09/27 23:03 ID:BlSjIVdV
将来構想を語る時点で飯田に固執するのが真っ当だとは俺は思わないけど


932 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:03 ID:2sH/Z7SJ
>>929
飯田を叩くつもりはないが現実を見ろと

おまいはただ推されメンが嫌いなだけだろ
そういう輩の意見など糞の価値もない

933 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:04 ID:EPauzs9i
矢口も安倍も飯田もギミックなつんく唱法に染まってるうちに
まともに歌えなくなっている気がしてならない。
歌の上手いやつがまったく育たない環境なんだろうな。
歌が下手→ブツ切り、ギミック唱法→更なる歌唱力の低下
悪の連鎖か?

934 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:07 ID:GgAw/wQO
何このスレ(AA略)

935 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:07 ID:EPauzs9i
コーラスの重鎮としての扱いと「ねえ 笑って」的なアクセントを盛り込んでやるだけで
飯田の存在価値が生きるんじゃないかとは思うけど。

936 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:08 ID:kjLRngYz
>>933
別に、普通に歌えるでしょ。飯田だけは分からんけど。
安倍はソロで聞いたし、矢口はラジオで歌ってたっけ?
まあそれなりには歌えてるよ。

937 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:08 ID:M+GtXwIs
>>932
まぁ最近のヲタからすれば推しの構造でしか物が考えられないん
だろうけど、単純に曲のクオリティーで考えてみな
なにも飯田を最前面に押し出せってことじゃなくて
ちゃんとパート割考えろよってことね

938 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:10 ID:M+GtXwIs
とりあえずNHKの花子さんでも見ようや

939 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:12 ID:EPauzs9i
>>936
そうかな?
2人とも口先で細工するような歌い方が気になるけど。
ちゃんと声が出せなくなってるような・・・

940 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:12 ID:CmBrki10
ここはエーススレだろ
何で飯田の名前が出てくるんだ

941 :名無し募集中。。。 :03/09/27 23:12 ID:uCvOLnLe
>>926
なんだかダメポスレやタタキスレでよく見る反応だな。
なんかもう皆さん スレタイはどうでもいいんですね。

942 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:12 ID:PKyn0rLJ
クオリティーだけで考えたら藤本高橋矢口田中亀井あたりでまわせばいいんじゃない?
石川や加護や道重には歌わせないで
これからはそうなりそうだけど
悪いが飯田には目は向かないなぁ
二期タンのときからもう浮いてたよ

943 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:13 ID:TgVJGFAq
>>935
アクセント要員としては、石川道重などがいるし、最早コーラスワークを基調とする
音楽作りはしないだろう。
そもそも、飯田はデビュー〜セカモまでで大した扱いを受けられなかったのが大きい。
新しい奴が大量に入ってくればそちらに力が傾くのは不思議な話じゃないし、
少なくなった古参枠も安倍に牛耳られている。


944 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:13 ID:xbuFw1O2
これからは田中・高橋・藤本・加護でいいだろソロパート歌うの。
こいつら4人で回せ。毎度毎度ぶつぎりにするんだろ?
全員で歌うパートなんてほとんど考えないんだろ?
だったらせめてソロパート歌うやつは絞れ。セリフもなんもイラネ。

945 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:16 ID:est3tEK8
>>939
ちゃんと感情こめて歌えてるよ。歌の上手い下手もそうだが
プロ歌手なら感情を表現しながら歌えてるかどうかの方が重要。
たいして上手くないがそういうことができてるからまあ及第ってとこだろ。

946 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:16 ID:M+GtXwIs
>>942-944
もまえらの意見って今のUFAがやってることをそのまま
書いてるだけでしょ、なんの改良点も見当たらない
いままで推されて来てエースになれなかったメンバーを
いくら前に出したって無駄
だったら冒険したほうが面白いだろうに

947 :5:03/09/27 23:16 ID:pjlAGN5P
ソファーに座って豪快に大股開き。
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948 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:17 ID:6h/AboPE
それが飯田っていうのはもっと間違いだがな。>>946

949 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:17 ID:2sH/Z7SJ
>>937
新参ばかりと思ってるようだが、俺は初期からのヲタだ
おまいの古参気取りは鼻につくな
大体推しの構造で語ってるのはお前じゃん
推されてるメンバーを毛嫌いして当人を見ようともしてない
モ板では飽きるほど見かける意見だ


950 :名無し募集中。。。 :03/09/27 23:19 ID:uCvOLnLe
いや、なんつうか
「語りだしたら止まらない熱いおまいらが好きです」

このエネルギーを金に換えられないUFAはアフォやね。

951 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:19 ID:BlSjIVdV
「これから」の娘。になんで飯田なのさ・・・

952 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:21 ID:a1wJ4k28
飯田のソロパートにくると曲の流れがブツッと途切れる
リズム感とか粘着な歌い方が他メンと全く合ってないため一人だけ浮いて聞こえる
下手とは言わないけどグループ向きの歌唱ではない
ソロでオサブリオみたい曲ならともかく娘。のメインは無理だろうね

953 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:21 ID:M+GtXwIs
>>949
意味わかんね、飯田が前にでたことないけど、それなりに実力
があると思ってるから前に出したら良いんじゃないかって言ってるだけ
もまえが単に「飯田を前に出してみたらどうか」っていう意見を見るのも
嫌なくらい飯田を毛嫌いしてるだけだろ
何もやる前から全否定する方がよほどおかしいと思うけど?
それとも田中が絶対に前に出ないと許せない理由でもあるのか?

954 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:22 ID:zPjyoMVd
まあ、推され面が結果だしてれば誰も文句は言わないよ。
高橋田中辺りは将来性を見ての推しだからまだ許せる。
(高橋はそろそろ限界だが)

現状の路線で加護石川辺りはもう推す必要ないだろ。
これ以上の上がり目も期待できないし、もう新鮮味がない。
つまり、ロリ声いらね。セリフいらね。音痴いらね。って事だ。
こんな意味わからんもの続けてそれで売上げが伸びれば
いいけど、落ちる一方ではな。雑魚面ヲタが怒るのも無理ないな。

955 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:23 ID:2sH/Z7SJ
>>946
> いままで推されて来てエースになれなかったメンバーを
> いくら前に出したって無駄

ここでも推しメン論かよ
安倍後藤ほど推されたやつはいないし、ラブマ級のヒットが出てない
エースがいないのは当たり前だろ
わかりきったことはもういいよ

956 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:23 ID:6h/AboPE
田中を押すって発想はまさにロリコンの発想だけどな。
13歳なんてどう考えてもロリだ。それでも推すんならUFAはモーヲタは
ロリだと思ってるってことかな?実際そうだからしょうがないか。

957 :名無し募集中。。。 :03/09/27 23:23 ID:VgwpkQ+T
>>943
コーラス基調の歌をやれなくなったのは、それの要員がいなくなった
からだと思うんだよね。
メンバーの脱退とかもあるけど、それよりも、これはヤグヲタから
非難されるかも知れないけど、矢口を表パートに回してしまったから
だと思う。
セカモでは、完全に矢口ってハモリ要員なんだよね。
じゃあ表はというと、タンポポでそれを披露していた。
で、その後本体でも矢口を表で起用するようになったけど、4期メン
の歌唱力不足で、後継者がいなくなってしまったと。

958 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:24 ID:TgVJGFAq
オリメンとして最も取り分が多かった時代に安倍と福田で取り尽くしちゃったんで
飯田まで回ってこなかったんだよ。
その時黙認してしまった以上、今更パーとをよこせといっても叶わぬ話だ。


959 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:24 ID:EPauzs9i
別に推しがどうでもいいけど、もう少し音楽性にも目を向けてもらいたいだけだな。
考え方、工夫次第で今のメンツでも十分音楽性アップは見込めると思うからね。

960 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:24 ID:PKyn0rLJ
今のメンバー構成で飯田が出る理由なんて見当たらないんだが
解散時にオリメンとして前に出るくらいだな
メモ青や抱いてHOMのとき出してみてほしいっていうのなら理解できるけど
今の娘。には全く合ってないよ
>>952の言ってるように飯田パートがイイなんて思うこともない
もっと歌わせてみたいと感じるのは単純に藤本や高橋になるというだけ

961 :名無し募集中。。。 :03/09/27 23:25 ID:BlSjIVdV
>>956
元々ロリロリな安倍と13歳の福田が中心のグループ
13歳の後藤で飛躍し13歳の辻加護で展開を広げた

最初からロリグループですw

962 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:26 ID:2sH/Z7SJ
>>953
飯田に限らず辻でも誰でもいいんだろ?
おまいにとって面白ければ
普段推されないやつが前に出るの見たいだけ


963 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:28 ID:xQvrj2+z
>>958
だからタンポポを作ったし、それからファーストタイムの「夢の中」は飯田の曲だろ。

964 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:29 ID:M+GtXwIs
>>962
辻じゃ歌唱力的に面白く無い
いちゃもんつけたいだけか?よほど飯田が嫌いなんだな

飯田否定派は、まず「飯田をメインに回すのは無し」っていう意見
ありきでしょ、それはどうにかならないわけ?
いままでUFAは娘の改革についてめちゃくちゃなことやってきたのに
飯田に関してだけは、「それだけは駄目、理由が無い」ってか?
面白い意見だな

965 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:30 ID:BtavG4hl
娘。自体に上がり目がない中で誰を推したって無理・無駄・無意味

966 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:31 ID:Mb14XAJc
辻は期待してたんだが、乙女で不安定であることがわかってしまって残念だ。
声量はあるんだがなぁ。

967 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:31 ID:TgVJGFAq
>>963
そう。だから悪いけど飯田には本体での活躍は諦めてもらって
ユニット等で陽の目を見てもらうしかない。
それで一旦は納得したんだから、人数がこう多くなってしまって
撤回されても通用しない。


968 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:32 ID:PKyn0rLJ
飯田も新垣もどうでもいいということでは変わらん
飯田ヲタはリーダーとして余生を過ごしてその後に期待しろよ

969 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:32 ID:EPauzs9i
初期たんぽぽの時から感じてたことだが
飯田の独りよがりで粘着的な歌い方をなぜつんくは矯正しなかったんだろうね。
愛の種、モーコー辺りを聞くとどうも逆に加速させたような気がしてならない。
コーラス要員にしっかり育てればよかったのに。たらればだが。
加護の歌い方もそうだが。デメリットの方が大きいような。

970 :  :03/09/27 23:32 ID:nZb7iUtk
ダブルスタンダードはモー板の常識。
名無しのたわごとだよ、みんな。

971 :名無し募集中。。。 :03/09/27 23:33 ID:uCvOLnLe
>撤回されても通用しない
なんじゃそりゃ?

972 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:34 ID:M+GtXwIs
何かあるとすぐに〜ヲタは、だな
今まで娘の改革についてもうちょい文句言ったらどうなの?
って思ってたけど、娘ヲタ自体が現状に満足してるんだね

973 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:34 ID:2sH/Z7SJ
>>964
他の連中のレスも見ろっつーの
飯田が今の娘。で使えない理由は山ほど出てるだろ

誤解してるようだが、飯田嫌いでも田中好きでもない
推されメン叩いて放置メンマンセーというモ板のお約束は飽きた

974 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:35 ID:6h/AboPE
娘。で昔のユニット並、もう派生ユニットなんてカスみたいなもんだろ。
だしたの?って感じ。

975 :  :03/09/27 23:37 ID:nZb7iUtk
>>969
オサヴリオ聴けよ
つんくPでないところでは、ちゃんと歌ってるから

976 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:37 ID:M+GtXwIs
>>973
使えない理由ってなんだ?使っても居ないのに使えない理由が
分かるのか?
石川は歌では使えないと分かってるのに使われてるだろ
そういう例があるのに、飯田だけは使えない理由があるから使わないのか?
ちゃんと筋の通った意見書いてくれ、どうみたって飯田を使いたく
無いようにしか思えない。

977 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:37 ID:a1wJ4k28
>>969
飯田は2期タンでサブに回ってあの変な歌い方も直ると期待してたがダメだった
はっきり言って今の飯田は歌では使いようがないと思う

978 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:38 ID:TgVJGFAq
>>971
本体では安倍福田がスーパーメイン、飯田はその他大勢。
この体制に一旦は認めたんだろ?だからその代償にタンポポを頂くと。
本体での活躍はなくてもいいと認めてしまった以上、飯田は
やはり、ユニットかソロワークを充実させてもらうことを願うのが筋であり、
今更本体で前に出せというのは新人を多く抱えている現状出来ないよ。

979 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:38 ID:GBBv20q9
飯田を使いたくないのではなく使いたいメンバーに飯田は入らないってことだろ

980 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:39 ID:Aful1gvP
多くの飯田ヲタは今更本体でセンターなんて望んでないでしょ。
早く独り立ちさせて欲しいと思ってますよ。

981 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:40 ID:BlSjIVdV
アイドルの金の卵はU-15から見出すべきでしょう
例えロリだろうがなんだろうが

982 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:41 ID:2sH/Z7SJ
>>976
釣りとかもういいから

983 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:42 ID:M+GtXwIs
>>980
まぁ飯田ヲタ的にはそうなんだろうけどね
今の路線で娘を進めていくのなら飯田にもっと歌わせて損は
無いと思う
高橋藤本以外の4期以降のメンバーはろくに歌えないんだから
妥当な意見だと思ったんだけど、予想外非難されたな

984 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:43 ID:2sH/Z7SJ
>>976
付き合ってやったんだから責任持って次スレ立てろよ

そしてもう二度と来るなw

985 :名無し募集中。。。 :03/09/27 23:43 ID:uCvOLnLe
>この体制に一旦は認めたんだろ?だからその代償にタンポポを頂くと。
主語が分からんのだが・・・。
つうか、頭大丈夫か?

986 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:45 ID:wczst9AX
飯田を前に出してあのダンスを晒すのか?
そんな可哀想なことはするべきでない

987 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:46 ID:M+GtXwIs
飯田のダンスこそ面白いと思うんだけど・・・・
うたばんでもまた弄ってもらえるだろうし

988 :名無し募集中。。。 :03/09/27 23:47 ID:VgwpkQ+T
そろそろ1000が近づいてきたので、これが俺の最後のカキコに
なるかなと。

飯田が過去に使われなかった理由は俺も分からん。
様々なことが言われていたけど、どれも真実かどうか疑問だし。
ただ今推されないのは分かる。だってそりゃ若いヤツ売り出したいだろ。
でもそれじゃ何だから、っていうことで地中海の仕事を用意して、次の
ステップへのヒントとしたんんだろうと思うよ。

あと歌えないのに石川使うのは、俺も確かに石川は歌では使ってほしく
ないと思ってるよ。「そんなの関係ない」っていうヤツのカキコは認めない。
石川は嫌いではないけど、メインで使ってはいけないと思ってる。
でも使われているのはなぜかって考えると、テレビに映す回数を増やして
そのルックスをアピールしたいということ、もしくはつんくの好み(つんくは
菊池桃子のヲタだったので、石川などはもろストライクゾーンのように
思える)からか、よく分からんけど。

989 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:47 ID:2sH/Z7SJ
>>987
わかったから次スレ立てろ

990 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:48 ID:EPauzs9i
>>977
直すというか、逆に段々強調させて行ってないか?
飯田とつんくの勘違い共同作業の果てだと思うのだが。
直らないのではなく、直そうという意識がどこにもないのが問題だと思う。

>>978
別に飯田をかばうわけではないが、昔のしきたりを次々を破り続けて来たグループで
飯田だけにそこまで純然と道理を求めなくとも・・・

991 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:48 ID:+k9h8XjQ
アイドルなんて売れてナンボだから売れるために
つんく♂と山崎は頭を絞る。モー板なんだから売れなかったら
叩く、売れれば付け上がる。そのためのエースであり顔であり象徴なんだよ。

992 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:49 ID:TgVJGFAq
>>985
主語は飯田が前に出ることを望む者だ
辻なら分からなくもないが飯田ではビックリだよ

993 :名前を書くの:03/09/27 23:49 ID:ajGtpDW1
次スレに行く前に道重と亀井の聞くも無残な「好きな先輩」を
お聞き下さい


994 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:50 ID:M+GtXwIs
>>991
セカモなんて売れてなくてもヲタには評価されてるよ
いいもの作っても売れないことはある、売上げってのは
曲の質だけじゃないからなんともいえないよ

995 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:51 ID:wczst9AX
>>987
ダンスで拙さもありの「面白さ」を認めるのなら
歌でもそれを認めようぜ

996 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:52 ID:DEdq5XIi
飯田のリズム感の無さは石川の音痴に匹敵する

997 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:52 ID:AFSTja0P
今のモー娘。の顔ってさくら組に寄ってる気がする。

998 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:53 ID:M+GtXwIs
>>995
それは漏れの認識が「娘はダンスグループなわけではない」っていうもの
だから、モーマンタイ
歌が評価されてこその娘だと思ってる

999 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:53 ID:EPauzs9i
石川はまあ容姿がずば抜けてるからな。あと踊り。それが理由。

1000 :名無し募集中。。。:03/09/27 23:53 ID:BlSjIVdV
ハイハイ1000

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