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娘。もうだめポ:P2

1 :だめむすめ:03/10/08 22:37 ID:B4R2SwZk
このままじゃやばいね・・・
ヲタは、何とか対策を考える!!!

2 :名無し募集中。。。:03/10/08 22:38 ID:RR+tty3K
2

3 :     :03/10/08 22:39 ID:rgCtglXg


4 :  :03/10/08 22:41 ID:K++BKAuu
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | え〜い! 控えい、控えい!  | ご老公の花弁である!
    | この痔ろうが目に入らぬか! │ 痔が痛い!控えおろ〜!
   \__ ________   \_ __________
         ∨                   ∨
        ∧ ∧     __ イヤーン    ∧ ∧
      ( ゚Д゚ )つ   / _.、ゝ     ⊂ ( ゚Д゚ )
     (.   /    (´m` / ⌒!⌒i   \   .)
   〜│ .) .)     ¢ ∨ つ 、:Φ:ノ    ( .( .|〜
    . ∪∪     │   (_)ω_)    ∪∪

5 :名無し募集中。。。 :03/10/08 22:43 ID:jYb44L3J
後藤を戻せば問題解決!!!

6 :名無し募集中。。。 :03/10/08 22:44 ID:z5kzPKga
誰かまとめて。
センター時期適切不適切、放置適時期切不適切そのたもろもろ

テンプレ↓
安倍・・・
飯田・・・
矢口・・・
石川・・・
吉澤・・・
加護・・・
辻希・・・
小川・・・
紺野・・・
高橋・・・
新垣・・・
藤本・・・
亀井・・・
田中・・・
道重・・・

松浦・・・
後藤・・・
中澤・・・
保田・・・

7 :さいたま市:03/10/08 22:45 ID:spzxLe5F
よく見るとさ、
モー娘。の田中となっちゃんの田中って似てるよね

8 :名無し募集中。。。 :03/10/08 22:54 ID:SQ0xc77s
年齢別にA分割するべき
娘。(本体)・・・年長組
娘。ジュニア・・年少組

9 :名無し募集中。。。:03/10/08 22:58 ID:gLYp2xzz
安倍・・・ソープで働かせてオレの金づる
飯田・・・アラスカへ売却
矢口・・・オレの事務所のマネージャ
石川・・・オレの事務所のオナペット
吉澤・・・オレの用心棒
加護・・・タヒチへ売却
辻希・・・オレと結婚
小川・・・カンボジアに売却
紺野・・・ベトナムに売却
高橋・・・火星探査機に乗せて宇宙へ放り出す
新垣・・・カメルーンへ売却
藤本・・・オレの秘書
亀井・・・オレの愛人1号
田中・・・パキスタンへ売却
道重・・・オレの愛人2号

松浦・・・アフリカの自然動物公園へ戻す
後藤・・・キャバクラ嬢で働かせてオレの金づる
中澤・・・モンゴルに売却
保田・・・南極永久観測隊員に派遣

10 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/10/08 23:01 ID:y2sBdCFw
>>9
売却先は、是非私のところに。。。

11 :名無し募集中。。。:03/10/08 23:04 ID:y2UKaH5Y
後藤を戻せとか言ってるのは昨日のキティか?
安倍ヲタは、娘。からやっと卒業できることを喜んでる奴が多いのに、
後藤ヲタは、なんでグループ復帰に拘るの?
どうせいずれは解散するんだから、ソロになったもん勝ちだよ。

12 :名無し募集中。。。:03/10/08 23:05 ID:7e/PRt2x
「でも、安倍は与えられた役割にけっして手を抜かない。
 ちゃんとモーニング娘。の一員として、ポジションの役割をはたす。
 この間もね。
 『ここにいるぜぇ!』のビデオを見てて、安倍がニッコリしみじみ言った。
 「これじゃあ、みんなモーニング娘。に入りたくなっちゃうよねぇ」なんて。
 自分もその中に入ってるクセに完璧に客観視してる。
 安倍は安倍であり、モーニング娘。の一員であり、モーニング娘。のメインボーカルだ。
 よくわかってる。」
                         「変身革命」 夏まゆみ

メンバーや振り付け師がこんな勘違い発言してるようじゃダメだね。
自分たちのパフォーマンスが低レベルなことを全然自覚してない。
こんなおかしな感覚でやってるんじゃ娘もダメになるに決まってる。

13 :名無し募集中。。。:03/10/08 23:09 ID:y2UKaH5Y
>>12
一番勘違いしてるのは首脳陣でしょ。

14 :名無し募集中:03/10/08 23:24 ID:SQ0xc77s
>>9
保田・・・南極永久観測隊員に派遣

わろった。



15 :矢口めだか:03/10/08 23:25 ID:3wCfYsH9
>>5
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1065343693/l50

16 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/08 23:28 ID:NPXrAi8U
まあ、なんつーか

今はさ
娘の中が完全に一軍と二軍に分かれてるんだよな
同じグループ、同じチームのはずなのにさ

阪神優勝記念番組なんかがあってよ
出演するのが阪神は阪神でも二軍ばかりでは、誰も納得しないだろ?
今の娘は、一軍がみんな引退してって
そういう二軍レベルのやつばかりが残っちまってるわけだ

モーニング娘は知っていても
出てくるやつが知らないやつばかりになる

見ているほうは戸惑うよな


17 :名無し募集中:03/10/08 23:31 ID:gvbzyUxd
つんくや事務所はどう考えてるんやろ?

18 :名無し募集中。。。:03/10/08 23:34 ID:JeCStBNs
和田さんかむばーっく。

19 :名無し募集中。。。:03/10/08 23:35 ID:pGZ/Npgr
>>17
UFAは、モー娘。と松浦以外に看板がないからね。
悪あがきを続けるしかないんだろうな。
今回の松浦の新曲の売上が想像を絶する惨敗だったので、
また色々変な手段を考えると思う。

20 ::03/10/08 23:36 ID:gLYp2xzz
地震がきた-----------------------------------------
やばいぞ

21 :名無し募集中 :03/10/08 23:37 ID:SQ0xc77s
>>16
説得力あるね。
一般人は、
「娘。===ラブマ時のメンバー」、みたいな思い込みがあるのだろうね。

22 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/08 23:38 ID:NPXrAi8U
やっぱ、二軍は二軍のステージで戦うべきだよな

まあ
娘自体が既に二軍というUFA判断(ここ最近の曲)は間違ってはいないが
もう、一軍のステージに上げる意志は無いのかな?

23 : ◆PsKSocOkE2 :03/10/08 23:40 ID:axlvdbjk
54 :名無募集中 :03/04/05 13:34 ID:NYUO1M9l
業界ネタをひとつ…
13人がかりクリスマススペシャルで、江頭が石川を押し倒した。
UFAは激怒。それで、しばらく娘はめちゃいけから撤退していた


24 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/10/08 23:40 ID:UuB5U+73
今の娘。、勝ち組と負け組が結構分かれてきたな。

25 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/08 23:40 ID:NPXrAi8U
ないよな、きっと

娘を一軍に上げようと思ったら
UFAの大好きな某期メンバーをまとめてファームに送んないとだもんね


紺野とか

26 :名無し募集中。。。:03/10/08 23:41 ID:gLYp2xzz
11月11日新ユニット「ブス」と「デブ」を同時結成。
新曲は「ブス」が「あなたにだけなら笑われても」作詞作曲:つんく
   「デブ」が「こんな私でも愛し続けて」  作詞作曲:つんく

メンバーは「ブス」が
リーダー田中
小川・新垣の3人ユニット

「デブ」が
リーダー加護
小川・吉澤の3人ユニット

それぞれのメンバーはユニットにふさわしい役作り(ブス顔とデブ体型)を
3ヶ月前から密かに行っていた。

27 :名無し募集中。。。 :03/10/08 23:45 ID:SQ0xc77s
>>26

小川両方掛け持ちだな!
次期エースは小川に決定てことですか?

28 :名無し募集中。。。:03/10/08 23:46 ID:oqiZIPoz
>>12
君自身が勘違いしてるんじゃない?
ここいるのような曲でのパフォーマンスなんて、楽しさを表現しなきゃ
ならないくらいわかるだろ。


29 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/08 23:51 ID:NPXrAi8U
>>28
伝わらなかったら、たんなるオナニーなわけで

彼は
その楽しさの表現とやらが
キチガイヲタくらいにしか伝わっていないといっているのです

30 :名無し募集中。。。:03/10/08 23:54 ID:gLYp2xzz
>>27
小川は歌って踊れる万能ブスデブだから、娘には貴重な存在

31 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/10/08 23:55 ID:PZoKFFRz
2つに別れたんだなだめぽスレ
めんどくさい

32 :名無し募集中。。。 :03/10/09 00:03 ID:S9cvoKvx
これからの娘。の浮沈は実は小川にかかっている
なんとなくそんな気がする   

33 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/10/09 00:03 ID:71n7gPKK
>>23
「撤退していた」とは、全然思えないのですが。。。。

34 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/09 00:05 ID:iLfk8QC2
>>32
沈むことはあっても
浮かぶことは無いから

その意見はあながち
おかしなことを言ってるわけじゃないよ

5期以来、沈む一方だしね

35 :名無し募集中:03/10/09 00:06 ID:kI12HqNu
石川が撤退したいのは、国産グウニクのCMだろ!

36 :名無し募集中。。。 :03/10/09 00:17 ID:/bjuD/eJ
>>32
確かに。あのデブス女がいる限り3流の感は否めない。
いい理由(腰)もあることだし、きれいに卒業してくれないもんかな。
今だったら若手のムードメーカー的ポジションにあることだし、
事務所だって本人のビジュアル以上の感動的な演出ができるだろう。

37 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/09 00:18 ID:iLfk8QC2
>>36
紺野じゃ
卒業企画すらままならないだろうからな

38 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/10/09 00:25 ID:71n7gPKK
>697 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:03/10/07 00:55 ID:oiGcsuDj
>なんか今のモー娘。って、末期の太陽にほえろ!にそっくりだよな。
>消防の頃、早く終われ〜と思いつつ見てたあの時とね。
>山さんが氏んだ時点でもうだめぼだったし。
>なっちが抜ければ山さんが氏んだ後と同じ心境になりそう。

前の意見は、「UFAは新たな方向性も求めているので、過去の事例を持ち出しても意味がない」という
つもりでいったので、別に比較の対象を別のものしても意味がないです。
年齢的には俺より年上のはずなのに、なんでこんなことワカランのかなぁ?なんでここでいうのかな?

俺、からかわれている?


39 :名無し募集中。。。:03/10/09 00:32 ID:Np+kbyrR
>>30
オガーはまだ踊って歌えるだけマシやん。
糞垣なんか役立たずのブサイクやん。

40 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/10/09 00:33 ID:9DnH86d4
おじさん達は不思議に思うだろうが
今の10代前半は太陽にほえろが好きだ

41 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/10/09 00:40 ID:71n7gPKK
>>40
>消防の頃、早く終われ〜と
って書いてあるので、「リアルタイム見てました」ということなんでしょう。

>今の10代前半は太陽にほえろが好きだ
やっぱし、私を含めて今のオッサンには、「この感覚」はうまく把握できないです。

42 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/09 00:44 ID:iLfk8QC2
>>40
単に今のテレビがツマンネーだけだろ

43 :名無し募集中。。。:03/10/09 00:46 ID:S9cvoKvx
小川を始めとする純朴な5期メンバーが入ってきたからこそ
4期加入で完全なアイドル路線にシフトした娘。から
離れていった一般層がまた戻ってきた
なのに6期でまたアイドル臭の濃い道重、亀井を入れたUFAは馬鹿
田中だけでよかった 

44 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/10/09 00:53 ID:9DnH86d4
微妙な太陽にほえろブームが起こったのは
今から6年ぐらい前だから小学生でも計算はあわないことはないが
そんなことはどうでもいいな

でも太陽にほえろにハマらなかったら
俺はヲタになってなかっただろうなぁ・・・・・

この番組をリアルタイムで見れなかった腹いせに
娘。を見続けてるようなもんだからなぁ

45 :名無し募集中。。。:03/10/09 01:16 ID:brmMTBDE
    こ    の    ス    レ    終    了

46 :名無し募集中。。。:03/10/09 01:23 ID:/XvmzW3g
ま、UFAにとっては俺も含めた糞ヲタより普通の人のが重要な訳で、
糞ヲタのいう事を聞く理由はないわな。

UFAにとっては
少ない小遣いの中からお金を出してCDやグッズを買ってくれるリア消、リア厨のファン
>>>>>>>>>>写真集もDVDもCDもネットで落として買おうともしない糞ヲタ
だからな。

47 :名無し募集中。。。:03/10/09 01:26 ID:fXUroJp6
UFAがヲタ嫌ってるんだからヲタがUFA嫌うのもしょうがないな
悲しい関係だ

48 :名無し募集中。。。 :03/10/09 01:36 ID:437RzX8j
さまざまな出来事
つまらない争い
くだらない渋滞
おさまらない苛立ち

49 :名無し募集中。。。:03/10/09 01:58 ID:S9cvoKvx
UFAさん、すべての藤本応援サイトを偵察してきたのですが
なんと藤本ヲタは15分の1の扱いが気に食わないらしく
アロハロ写真集はみんな回避するらしいです
もうこいつらはダメだと思います
ちなみに石川高橋ヲタは複数買いするとみんな言ってました
これは全て本当の話です、至急確認してください

50 :名無し募集中。。。:03/10/09 02:36 ID:/9qCVtxt
>>49
ゴマキヲタの俺でさえ買うと言うのに何て不埒な奴らだ!










買うのはDVDだけだけどね

51 :名無し募集中。。。:03/10/09 07:24 ID:VimeE4lC
ミニモニ。theドキュメンツというのを見たけど
あれ、まんまアサヤンだね
路線転向をアピールできるし、お涙頂戴の演出もあるし
これでミニモニ。がうまいこと返り咲いたら
娘。本体もアサヤン式の売り方に戻してくれんだろうか

52 :名無し募集中。。。:03/10/09 08:03 ID:HMlxVacv
オラ橋叩きは高橋ヲタの自演


高橋叩かれる------それを見て------高橋さんかわいそ------私も俺も高橋ヲタになろう


こうやって高橋ヲタは自演を繰り返して増殖してきた


53 :名無し募集中。。。:03/10/09 08:40 ID:HMlxVacv
高橋はのど鳴りだから
激しく踊りながら歌うのはダメなんよ。ひいき目に見てやれ

加護は見てのとおり、おデブちゃんだから禿げしく踊りながら歌うことはできない。
太目に見てやれ

高橋と加護はそういう事情だから、さくらでもミニモニでも口ぱくになるのは仕方がない。


54 :無記名:03/10/09 09:45 ID:TesFw68W
ここでいう駄目とは何を指して駄目と言ってるのかな?
安倍なつみは確かに脱退するしますが、彼女はずっとソロがやりたかった訳ですし。
モーニングというグループの中心に近い存在ではあったけれど、それももう昔の話ですよ。

後藤真希に関しても彼女はソロを強く希望していましたし、モーニングに戻るという事は有り得ないと思います。
売上が後藤がいる頃の方が良かったと言っても、結局はつんくPの楽曲のおかげも大きかったんじゃないですかね?

それで安倍なつみがモーニングを抜けた穴を誰がカバーするかといえば、それはメンバー全員ですよ。
今モーニングがオリコン上位にランクイン出来るのも、全員の努力無しでは不可能な筈です。
みんな朝早くから夜遅く迄厳しい歌やダンスのレッスンを受けているらしいですよ。

アイドルを売り出すプロダクションはそれこそ無数にあります。
ハロープロジェクトは女の子のアイドルミュージックの分野ではトップクラスを誇ります。
インターネットの目覚しい普及や今の日本経済を考えて、ラブマシーンの頃に戻れというのは極めて厳しい事だと思います。

それよりも何故皆さんはモーニング娘。を応援しているのか聞いてみたいですね。
彼女達から元気や勇気を貰っているファンも多くいるらしいです。
そんなファンの人達はずっとモーニング娘。を見ていたいから応援しているんだと思います。

結局はファンの皆さん次第で、モーニングはどうにでもなるんですよ。
失礼しました。


55 :名無し募集中。。。 :03/10/09 11:01 ID:8XbHx3/1
来年の激震は本体の解体か、後藤復帰のどちらかだと思う。
後者の可能性が高いと思うが。

>>51 番組が・・・・。あれを見てるのはヲタだけでしょう?

56 :名無し募集中。。。:03/10/09 11:07 ID:TIuyghT5
UFAの体質,入ったカスメンのケアなど考えると、解散は
当分の間はないだろう。7期を募集することからも
まだまだ娘。を商売ができると踏んでるんだろうね。
dreamでさえも、まだまだ切ってないんだからね。
未成年者をたくさん抱えるグループは大変だね。
18以上のグループなら結構簡単に解散できるんだが

57 :名無し募集中。。。:03/10/09 11:11 ID:H4kfdPVA
>>54
模範解答、乙。
要するに買い支えろってことか。

58 ::03/10/09 11:41 ID:KlUIqFO8
UFAは自らモー娘。を滅ぼしたんじゃないの?

一番元モー娘。での被害者は保田圭である。

59 :名無し募集中。。。:03/10/09 12:05 ID:+qoziOxD
>>55
いや、落ち目松浦加入かと

60 :名無し募集中。。。 :03/10/09 12:26 ID:PvFdpswn
>>59 どこが?シングルの売り上げが多少、落ちこんだところでアイドル
としての立ち位置は変わらないよ。
むしろ、CM・ドラマで活動範囲を広げてくると思う。
”あやや”は完全に独立したブランドなわけだから、娘。に加入する
ことはありえないね。タレントの格自体がいまや、松浦>本体でしょ?

61 :名無し募集中。。。:03/10/09 12:30 ID:Ksw0yOHO
>>43
誰を入れようがモー娘。は所詮アイドルにすぎないんだよ。
モーニング娘。なんて初期からつんくと事務所の操り人形だろうが。
何でこんな簡単なことをモーヲタは理解できないんだ?

62 ::03/10/09 12:45 ID:UkcqRrR7
モー娘全員パンツ脱げ!【モー娘メンバー全員のマン○写真集】でも出せば、少しは知名度アップするかも

63 :名無し募集中:03/10/09 12:50 ID:3VOdIx+i
>>55 ソロを強く希望するほどモー娘。にいたくないってこと?

64 :名無し募集中。。。:03/10/09 12:55 ID:5DBmeKlT
誰が・何期が入ったからという理由ではない
要するに多すぎる

65 ::03/10/09 12:57 ID:3VOdIx+i
藤本が悪い

66 :名無し:03/10/09 12:59 ID:3VOdIx+i
>>64 では誰を削ればいいと思うのですか?

67 :名無し募集中。。。:03/10/09 13:02 ID:ofx/BMtW



        高樹マリア>>>>>>松浦亜弥




68 :名無し募集中。。。 :03/10/09 13:08 ID:gkqgBU93
東野翠れん

69 :名無し募集中:03/10/09 13:14 ID:oWyI/9Bt
いろいろ入れ過ぎたからな、事務所がファンをなめ過ぎ。

70 :名無し募集中 :03/10/09 13:25 ID:PvFdpswn
やはり、4期加入がターニングポイント。4期は別ユニットに
すべきだった。
そうすれば、ボーカルグループとして地位を築けたのに・・・。
アイドルに拘るから実力メンが脱退せざるおえなかったわけだしね。


71 :MAUGHAM:03/10/09 13:48 ID:l6c6iB3i

モーニング娘。は「話題性」が生命線だから。。
賛同を得ようが、非難されようが
とりあえず「話題」に乗ってくれればいい。
スキャンダルは絶対×だけど。


72 :名無し募集中。。。:03/10/09 14:30 ID:Ig33EI7A
>>70
>ボーカルグループとして地位を築けたのに・・・。
それは無い。



73 :名無し募集中。。。:03/10/09 14:35 ID:Kk3CM9p8
古参ヲタは初期に対しては盲目だな

74 :名無し募集中。。。 :03/10/09 15:29 ID:7YnnZkGv
>>73 オリメン+2期メンは良かったよ。「サマナイ」で楽曲から入った
ファンは当時、かなりいた。
ASAYANやってない地域はみんなそうじゃない?
俺もその一人。

75 :名無し募集中。。。:03/10/09 16:25 ID:Kk3CM9p8
>>74
初期を好んで評価することと
「初期のままなら人気を保ててたのに」
などと言うのは全く別のことだよ

76 :名無し募集中。。。 :03/10/09 17:47 ID:3h8ex8G8
仮に初期のままでも残ってたと思うのは俺だけ?
ELTとかDAIとかも残ってるし、なんだかんだいって活動してると
思うよ。
アイドル部門は4期に任せればいいんだし。

77 :名無し募集中。。。:03/10/09 18:15 ID:Kk3CM9p8
洗練度が違うだけで初期だってアイドルだよ
だからバンドとアイドルグループを比較しても意味ないと思われ

78 :名無し募集中。。。:03/10/09 18:19 ID:Ig33EI7A
>>76
所詮

モ ー ニ ン グ 娘 。

ですよ。色物以外の何者でもない。

79 :名無し募集中。。。:03/10/09 18:23 ID:0M+Mqc+c
早くあいけつには神でもらいたいな、、
そもそも、なんで
2本目たてるのか?

80 :名無し募集中。。。:03/10/09 18:32 ID:p34FpU/d
藤本ってそんなにソロうれなかったか?
そこそこうれたと思うが・・
藤本には1年間だけ娘。で研修期間とおもって
また来年からソロやってほしいな。

81 :   :03/10/09 18:42 ID:1HWL3O+2
道重も太ってきたと思うんだけどどうか。


82 :名無し募集中…:03/10/09 19:04 ID:/zaVOs0U
高橋以外の五期と道重が辞めれば、今よりCD売れると思う。
紺野カントリー娘。に移籍したらどうなの。
里田と交換。
あと柴田と松浦をモーニング娘。にいれる。

83 :   :03/10/09 20:20 ID:HgYK+MMi
うたばんで石川がマターリ発言したぞ!!!
2chねらー確実!!!!


84 :名無し募集中:03/10/09 22:12 ID:SJR8cQ2C

 ヲ タ な ら お と な し く U F A に 操 ら れ ろ !


 さ も な く ば と っと と ヲ タ を 止 め ろ !




・・・俺としては後者を推奨する。

85 :名無し募集中 :03/10/09 22:17 ID:S9cvoKvx
7期はまた4人加入
松浦と矢島
一般公募から二人

俺の全財産賭けてもいい

86 :名無し募集中。。。:03/10/09 22:55 ID:5ryk88Gr
>>67
マジで超禿げ同。
高樹マリアって、スゲー美人だよ。
AV女優じゃもったいない。
あれだけ顔整ってるのって、
アイドルタレントでもなかなかいない。

87 :無し募集中:03/10/10 00:34 ID:mDjtJKon
思い切ってレコード会社を移籍すればいいんだよ!
そうすればつんく♂との腐れ縁も切れるだろ!

88 :名無し募集中…:03/10/10 00:43 ID:eolsP23U
松浦亜弥
矢島舞美

89 :名無し募集中。。。 :03/10/10 00:44 ID:kfrLzVQv
白石ひとみとか朝岡美嶺が出だして以降AV女優はアイドル並みにレベルが大幅に上がったけど
その後10年経って安倍なつきや高樹マリアの出現でもはやそっくりさんがオリジナル超えちゃうとこまで
きてるからなぁ・・・隔世の感ではあるw
逆に言うとハロプロアイドルが庶民的過ぎると言うのもあるか。

90 :名無し募集中。。。:03/10/10 00:59 ID:z1y2h4NU
ゴマキの目と目の間を詰めて、鼻を普通にすれば、西村萌になる。
西村萌自身も、ゴマキに似てるって言われるって言ってた。
朝岡美嶺も超美形だったね。
漏れは夕樹舞子好きだった。

91 :名無し募集中。。。:03/10/10 01:21 ID:O33YZYY/
朝岡美嶺は顔がでかい、
未成年で桜井幸子と並んだ時に思った

92 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/10/10 01:21 ID:QYEmi4tx
ゴマキに似ているとか、そーいうところ超越して、
「後藤まみ」がスキかも。

93 :名無し募集中。。。:03/10/10 01:52 ID:VOh17GKZ
高樹マリアって、普段は松浦に似てないけど、
○○○してる顔は、そっくり(←見たことあるんかい!)

94 :名無し募集中。。。:03/10/10 02:07 ID:PSd0d5ei
ののたんのミニモニ&ののモニを応援してくらしゃい

ののののののののののののののののののののののののののののののののののののの
ののののののののののののののののののののののののののののののののののののの
ののののののののののののののののののののののののののののののののののののの
ののののののののののののののののののののののののののののののののののののの
みんなで今度のミニモニの新曲をオリコンチャート5週連続第1位にしよう。
ののののののののののののののののののののののののののののののののののののの
ののののののののののののののののののののののののののののののののののののの
ののののののののののののののののののののののののののののののののののののの
ののののののののののののののののののののののののののののののののののののの

みなしゃん、ののモニのCDを買ってくらしゃい


95 :野球豚:03/10/10 02:32 ID:Y+JxTQgj
今のモー娘。って実力、人気ともに阪神タイガースから中日を経てヤクルトくらい
にまで落ちたと思う。来年以降は広島、下手をすれば横浜レベルに落ちるのは必至だろう。

96 :名無し募集中。。。:03/10/10 02:32 ID:HhbpEw5G
の大杉

97 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/10/10 02:37 ID:QYEmi4tx
>>44
ちなみに、>>38 には、「早く終われ〜と思いつつ見てた」って書いてあるから、
再放送を見てるわけではないみたい。本当にどーでもいいけど。


98 :名無し募集中。。。:03/10/10 02:43 ID:DDg1XSl6
まず

新垣を卒業でも、首でもいいんで消してくれ。

話はそれからだ。

99 :名無し募集中。。。:03/10/10 02:58 ID:hiyJfuFi
おいおい、これってガイシュツネタか?

もまえらが田中なんぞ持ち上げてる間に真のエースが・・・↓

-------------------------------

『あの伝説の第六期メンバーを選出する「モー娘。加入オーディション国民投票」で
一位に輝くも、その後一切の消息を絶った通称2463番こと、島田歩ちゃん。sabraは、
そんな幻のモー娘。をついに発見。・・・・』

-------------------------------

サブラの47ページ。
まだ見てない香具師は今すぐコンビニ行って確かめるべし。

100 :名無し募集中。。。:03/10/10 02:59 ID:hiyJfuFi
サゲちった。

101 :名無し募集中。。。:03/10/10 03:38 ID:yGiLYzI6
>>99
チビでデブで下品っぽい
騙されたなあ・・・

102 :だわな:03/10/10 12:24 ID:lAWSVgCe
後藤は事務所移籍が成功の鍵だわな。

103 :名無しだめぽ。。。:03/10/10 14:47 ID:cO5eJdMj
【暴言】やしきたかじんが「モー娘。の歌、心に残らん」と痛烈批判
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1065741337/

104 :名無し募集中。。。:03/10/10 15:36 ID:GTah/qYG
>>98
肥満劣化で新垣を追い越して最下位に転落した
緑豚の方が先。

105 :名無し募集中。。。:03/10/10 15:51 ID:LF/cdndG
>>95
ヤクルトは強いっしょ。いつも安定してるし。
むしろ現時点ですでに横浜、来年はオリックスになりそうな感じ・・・。

106 :名無し募集中。。。 :03/10/10 17:55 ID:weFtogLA
だから、バラードを歌うべきだったんだよな。「Go Girl」じゃ
世間は振り向かない。
おニャンコだって、「じゃあね」の次が「おっとCHIKAN」じゃなくて
「夏休みは終わらない」だったら歴史が変わってたと言われてるんだから、
少なくとも「シャボン」の次の曲じゃないよ。
定石だったら高橋メインのバラードだよ。

107 : :03/10/10 18:07 ID:5xIJpFcJ
最近偽高橋オタの釣りが激しいな
バラードなんて有り得ないし。


108 :名無し募集中。。。:03/10/10 18:10 ID:Xh+bzwot
>>82
確実に失敗するな
>>106
バラードだったら余計売れない気が

109 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/10 18:58 ID:agrb1Vg/
今年のハロプロの傾向として、安倍ソロ乙女組あぁ!等ミディアム〜スローのバラード系を
出してきている特徴がある。確かに時流はバラード傾向に若干傾きつつある。
やたらとチャカチャカしたうるさいお祭りソング一辺倒のハロプロサウンドを
見直そうという考えがあるのかもしれない。
しかし世間のバラード志向は安易な良曲志向とダブっている部分があって、
歌唱力がシビアに問われるしメロがよほど良くないとヒットには繋がらないのも事実。
根本的にハロプロの苦手分野であることをわかってないように思える。
反面、ヲタどもがやたらとバラード系を嫌うのは”お人形のようなアイドルがにぎやかに
応援ソングを歌ってくれる”というダンスマン時代のイメージが徹底的に
こびりついてるからだろうね。
ヲタどものハロプロソングへの要求はノリ・ディスコ・元気といった要素に極端に偏っている。

110 :名無し募集中。。。:03/10/10 20:40 ID:m72v44R/

次期リーダーは吉澤でいいよ・・・
辻加護・5期6期たちとへらへらやってろ。

娘。のために熱くなるメンバーがいると迷惑なんだろ。

111 :名無し募集中。。。:03/10/10 20:43 ID:Zf/vsXm5
モーヲタは遊びの部分も含んだノリのいいダンス系が好きで、
もっと広い意味でのアイドルヲタは聴かせる要素をもった
ミディアム〜スロー系を好む傾向があるかもね

112 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/10/10 20:51 ID:/S810vDZ
なかしまみかたんかわいい

113 :夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs :03/10/10 20:57 ID:/S810vDZ
↑g b

114 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/10/10 21:08 ID:1PD928Fv
>>111
というかお祭りソングを支持してるのってモーヲタの半数占めてる
4期ヲタでしょ

115 :名無し募集中。。。:03/10/10 21:38 ID:jy8nEOR0
>>114
ラブマシーン
鯉のダンスサイト

116 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/10/10 21:55 ID:1PD928Fv
>>115
おいおい古参は皆ラブマも恋ダンも娘の中の一つの形にしか過ぎないってわかってるよ
ピース以降シャボン玉やAFODといい、ちょっと路線替えるとすぐ文句言い出すの
って4期ヲタだからそういったまでのことなんだけどな

117 :名無し募集中。。。:03/10/10 22:10 ID:TfDlPhA2
ピースを含め、ピース以降の路線変更に文句を言ってるのは古参にもいる

118 :名無し募集中。。。:03/10/10 22:19 ID:pp0+UwO8
>>109
おおよそ同意だけど、「安易な良曲志向」の意味が判らん。
あと、1行目のおとめはさくらの書き間違い?

119 :名無し募集中。。。:03/10/10 23:06 ID:X0kT/0mN
視聴率も売り上げも稼げなくなったし、そろそろ
来年に解散コンありそうですな。


120 :名無し募集中。。。:03/10/10 23:24 ID:oIowzOkA
しっかしアイーンで去年は20万売ってたんだよな。
今本体すら届かないんだぜ

121 :名無し募集中。。。:03/10/10 23:32 ID:0fKW9oFu
こりゃアナウンス効果ありそうだな

122 :名無し募集中。。。:03/10/11 00:12 ID:BS6k27r7
>>116
>ピース以降シャボン玉やAFODといい、ちょっと路線替えるとすぐ文句言い出すの
>って4期ヲタだからそういったまでのことなんだけどな

匿名掲示板でこんなふうに断定する根拠はなんだ?

まさか脳内とは言わんよな。

123 :そっくり部品@DIY板住人:03/10/11 00:58 ID:4Nxqg1Ys


なんか、黒板の連中がまぎれこんでるな(w

124 :名無し募集中。。。:03/10/11 02:00 ID:vT2NAm2E
何度も何度も何度も言われ続けてることだが、
人数大杉が下落の最大原因。
5期メンが入る時、それまでのヲタは、「え〜〜〜何で?」
って思ったんだよ。
つんくが、「13人じゃなきゃできないことを」と言って、
増員の理由を述べた。
しかし、13人じゃなきゃできないことって一体何だったんだ?
逆に、8人の時できてたことができなくなった。
歌ったって、あんなブツブツブツブツブツブツ細かく切って、
あれじゃ歌ってるうち入らねーだろ。
単語言ってるだけだ。
15人もいるアイドルグループなんて見るのがめんどくさくなるだろ。

125 :名無し募集中。。。:03/10/11 02:03 ID:aBT5oYAT
ラストフレーズ〜と一緒だよな
順番に歌ってるだけ

126 :名無し募集中。。。 :03/10/11 02:07 ID:Y9yrX7td
>>124
その結果、推しメン至上主義が加速したしな。
13人で何もやれないなら、推しメンだけ見てるといった考えが顕著になった。
ただ、この傾向は4期が加入したときから蔓延していたけどな。


127 :  :03/10/11 02:24 ID:/0fxv+rc
7.31改編で、「箱はUFAの所有物に過ぎない」と思うヤツが増えた。

128 :名無し募集中。。。:03/10/11 02:40 ID:c6AD2JJ6
ののたんのミニモニ&ののモニを応援してくらしゃい

あいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあい
いあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあ
あいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあい
いあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあ
みんなで今度のミニモニの新曲をオリコンチャート5週連続第1位にしよう。
あいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあい
いあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあ
あいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあい
いあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあ

みなしゃん、ののモニのCDを買ってくらしゃい

129 :名無し募集中。。。:03/10/11 03:22 ID:qTO8rF40
まぁラブマがモームスの一大転機になったのは間違いないだろうな
時代がモームスを必要としてたから、運気、勢い、パワーすべて世間一般を魅了する事が出来た。
その成功によって葉路プロという組織が出来上がり、その後のモームスの方向性が決まったとも言える
ラブマはゴマキが入ったから売れたとかいうけど、それは違うだろ
やっぱりそのときのモームスの人気がそうさせたんであって、
仮にゴマキ一人ぐらいいなくてもあれくらいの数を売ってただろうに。それくらいのパワーが当時にはあったからな
ただあの時ゴマキが加わったことで、ラブマのイメージアップにより貢献したのは間違いない
ゴマキが娘。に入ってことで大衆化はしたけど、もともと娘。が取って来た路線とは違った方向に行ってしまった
オレとしてはラブマは良かったけど、ラブマとしてその時だけで終わらせて欲しかったな
ラブマの前まではアーティストまでとはいかないにしても、それなりに聞かせる歌で勝負してきたのに
宴会系のノリになってしまってからは曲も歌もメンバーもへったくりもなくなってしまったな。
確かに人数は多すぎたな。どんなに多くても7、8人だろ。そういう意味じゃ今の15人てほんとにただの糞ユニットに成り下がった感じで寂しい
あの時のゴマキだって入った当初は中学生だったし、ちょうど今のロリ体制のはしりだったわけだし
別にゴマキが全ての元凶ってわけじゃないだろうけど、それ以降4期から今までのモームスの姿を定義したとも言える。





130 :名無し募集中。。。:03/10/11 03:46 ID:uqsztKE3
戦隊ヒーローも5人が限度だろ。
15人もいたら誰も見ねーよ。
アイドルグループだって同じこと。

131 :AZ:03/10/11 04:03 ID:iZbXo/Zv
15人になつて、7人&8人に分けたということは、
事務所も人多すぎを認めたということだろ、
@軍と2軍に分ければいいのだよ!

132 :名無しさん:03/10/11 07:19 ID:JlhC6ANv
分割という作戦自体は斬新というか、うまくやったなという感じだったが。
プッチモニはデビュー曲でミリオンだしタンポポ・ミニモニもファン層を広げた。
本体が不調でもユニットで稼げる。
失敗はメンバーの不用意な入れ替え。
新規加入者は新ユニットにするべきだった。

133 :そっくり部品@DIY板住人:03/10/11 07:25 ID:4Nxqg1Ys
三期オーデのツケがようやくまわってきたな。
枠は一人ぢゃなかったハズ。
後藤なんかよりよっぽどカワイくて、アイドル性もある子は他にもいたハズ。
モチロン、コレは三期オーデに限ったコトぢゃない。
全体的に見れば、まともな判断は六期オーデだけ(今までがウソのようなバランスの良さ)
センスのない事務所のおかげで、多くの原石が埋もれてしまったコトを考えるとやるせなす。
五期を叩く連中は、事務所叩きなされ。 筋違いだぞ(シェキドルってドコ逝った?)

>もともとモー娘。って美少女のグループっていうコンセプトじゃないし。
>親近感、みたいなのが大事なんだよ。

あぁ、そっかそっか、事務所の判断はマチガっちゃいなかったワケか(w


だとすると、

“石川、高橋、亀井、道重”

このあたりはいらんだろ。
ココに市井、松浦を入れて別のグループ作ってマヂソングでもやりゃあいいぢゃん。
市井がリーダーで、松浦、高橋(亀井)のツートップ、あとはコーラス・ダンス要員(ちょうどエグザイルみたいな感じね)
一般ウケはムズいかもしれんケド、とりあえずアイドルファンや10代のオンナの子にはウケるだろ。


134 :名無しさん:03/10/11 07:35 ID:JlhC6ANv
6期は年齢・身長・出身地バランスがともに出来過ぎ。
特に田中はアイドルど真ん中。あの年齢でのあのパフォーマンス、
小学校時代から相応の経験があったと思わせる。(松浦も同系統)
今までど素人を選びすぎたからバランスとったんだろうが、、、
ただ亀井・道重は歌えないレベルだが、ハロプロらしい。
3期は人数バランス考えてだろ。8人がベストの選択だった。
10人以上やっていけるなんて、普通は誰も考えないさ。
派生ユニットが大当たりして欲が出てしまったということ。
しかし古株を切ったダメージはもう修復できない。
あとはもう低年齢オタ向けに中学レベル以上の実力で12歳くらいの人材に頼るしかないと。


135 :名無し募集中。。。:03/10/11 07:40 ID:0jz3GQmb
>>118
>「安易な良曲志向」

この発言にたいした論理構造はないでしょ。
勝利宣言をいれる定義だし、ミスリードなわけだし。
返し=とりあえずの二項対立な反論だから、無視しても・・・。
まぁ反射的に人格攻撃を駆使するよりはマシだ。気にしない、気にしない。

136 :名無し募集中。。。:03/10/11 07:51 ID:lPgdo9NU
分割が斬新とか6期の出来が良すぎとか、
娘。もダメだがこんなこと匿名とはいえ平気で書けるお前等もダメだな。

137 :名無し募集中。。。:03/10/11 08:16 ID:wGpXxrui
うたばんを見てると飯田はしゃべるときもひとりトーンが低くて落ち込んでるし、
わけもわからずニコニコしててかわいい道重のとなりでTVに映ってるのに笑顔もない飯田・・・
なんかもう自信を失ってるし自分のことで精一杯で「モーニング娘。を盛り上げよう」とか、
「他のメンバーを引き立てよう」とか意識もないみたいだしモーニング娘。のブレーキというか
マイナスというかそういう風に働いてる気がする。

メロンのリーダーが村田から斉藤に変わったみたいに安倍の卒業をさかいにリーダーチェンジして
おとめのリーダーを意外と人間的にしっかりしてる辻ちゃんに変えてほしいよ。
「リーダーしっかりして!」ってツッコミで笑えるし、まとめてくれそうだし

138 :名無し募集中。。。:03/10/11 08:27 ID:6hiLAW8a
今のヲタにしてみたら娘はニコニコ笑ってるアイドルか
飯田はそういう時代の娘じゃないかなね、しゃぁない
それにうたばんで苦い思いしてるからあんま目立ちたく
ないんだろ説

139 :名無し募集中。。。:03/10/11 08:40 ID:wGpXxrui
>>138
まあね
飯田はうたばんで自分が主役みたいに前に出れる時期があったから
なおさら今の状況がおもしろくないのもわかるがTVでしらけてたらまずいよ。

鶴瓶に「なにもおもろいこと言わんでもTVなんてわろとったらええねん」って持論(持ちネタ)を
飯田に直接言ってほしいよ

140 :名無し募集中。。。:03/10/11 08:43 ID:6hiLAW8a
>>139
何かで前に出たとたん事務所から注意されたと聞いたけど
結局、うたばんスタッフが飯田好きでも事務所がOKしないと
前にでれないんでしょ

141 :そっくり部品@DIY板住人:03/10/11 08:59 ID:4Nxqg1Ys
スタイリスト、ヘアメイクにも問題アリかと。
例えば、松浦のMステ初登場の時や、DINのPVの高橋なんかほんとムゴいとオモタし。

おとめの飯田の衣装は禿しく似合ってない、というか
「ありゃネェーだろ!」
って思うんだケド、飯田ヲタ的にはアレはアリなのか?

おとめでの紺野はムゴいな。
亀井の髪をアップにするヘアメイクのセンスが分からん。


142 :飯田ヲタ:03/10/11 09:07 ID:SZ5OizAd
なんか、ここらの飯田評が、別世界のように一つもピンと来ない。
うたばんでは、全体を見ながら喋る落ち着いた姉さん、という風情だった。
もう俺はうたばんは終わっていいと思ってるので、前に出る必要も全く無い。
それでもそんなに数字欲しけりゃ、いじれば?ってかんじ

143 :飯田ヲタ:03/10/11 09:13 ID:SZ5OizAd
15人もいて、一人だけ目立つわけにもいかんでしょ。
飯田が前に出れば、絶対トークが飯田中心になるのは今まで散々見てきた。
俺はだいたい、この番組の虐めとヒイキの盛り上げ方が元から嫌いだから、飯田に関しては、
変にテンション上げずに普通にしてて良い。

144 :名無し募集中。。。:03/10/11 09:19 ID:ul6TQO+u
所詮、素人が具体的なことにまで文句タレル必要ないんだ。飯田がつまらんというのは
そいつの意見だし、そこで終わり。それが「娘。もうだめぽ」とは関係ない。

145 :名無し募集中。。。:03/10/11 09:20 ID:6hiLAW8a
娘ヲタじゃない漏れからすれば中澤保田飯田が良いよ
子供は映さなくて良い、喋っても全然面白く無いし

146 :アイドルに肥満:03/10/11 09:36 ID:/Evp3oj6
かごってなんであんな急に太ったの?

147 :名無し募集中。。。:03/10/11 09:40 ID:o6Bl7f6k
楽屋ネタというか、内輪話に興味がない人は聞いていても面白くないのかも。
多くの人が興味を持つような社会的な題材に関して斬新な意見を言うなんてことは
彼女たちはしないもんなあ。
中澤さんはまだ話せそうだが。

148 :名無し募集中。。。:03/10/11 09:42 ID:wWVv+nsd
そうかね、飯田(リーダー)が切り込まないと
下はどうにもこうにも出れないだろ
舐めた扱いされると飯田はどうなるかメンだったら
わかってるだろうし、とても皆で盛り上がろうって
雰囲気にはならないだろうよ

149 :稲垣メソバー:03/10/11 09:49 ID:QvqGzKQ1
やぱーり、メソバーの数が大杉でつね。

あと、籠ちゃんが太ったのはピルのせいかも。

150 :名無し募集中。。。:03/10/11 09:53 ID:SZ5OizAd
>>148
たぶんね、飯田が切り込んでいったら、MCは飯田の方に食いつくと思うん
ですよねー。カプッと。
「なぁんででてくんだよー!」みたいな。「私は皆に話を聞いて欲しくて・・・・」
「おまえ中心になるなよー!」と、こういう展開もイヤっちゅうほどあった。
まぁこのあと後輩に振る、というのもあるか知らんが、そこまで犠牲になってくれるな
飯田さん、と俺は思う。飯田に頼るな後輩。と思う。
つか、MCの仕事は何や。仕事せぇ。

151 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:08 ID:o6Bl7f6k
MCの方がよっぽど前に出ているように思うのだが。
FUNの場合は、ゲストから話を聞き出すことに重点を置いているから
良いのかも。
MCが延々とギャグだかネタだかをやり続けるのは戴けない。

152 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:12 ID:uDFxn9u+
つーか飯田はいまでもうたばんで視聴率を取れるメンバなのだが

リーダー辻ちゃんに変えてくれってあたりが果てしなく釣り臭いし



153 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:14 ID:wWVv+nsd
>>150
そうなったほうが他メンが横からでも
口出す機会が生まれるとは思わないかね
なんか白けきってんだよね、娘内に流れるムードが
ヲタどころか娘メンまで個人主義になってしまってるようで
皆で盛り上げていこうって雰囲気じゃない
俺から見ると白けきってる最たる象徴が飯田なんだよな
もちろん、そうなってしまった過程は理解できるけどな
私は下がってるから他の子に振って下さいじゃまずいよ

154 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:19 ID:SZ5OizAd
あれやんなー、結局とんねるずの話の面白さは、「放課後の内輪の友達の
ノリ」が元だもんなー。でももう40だろ・・・・・・・・・・無理がある

155 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:24 ID:SZ5OizAd
>>153
でも結局印象に残るのは飯田の部分になるんだよ?
見るほうはさ。
つーか、うたばん自体がもう白けてる。
もう延命しないほうがいいの。
こないだの、あえて飯田を外して勝負した姿勢は買うよ。でももう終わり
だろ。番組の引き際は綺麗にしてほしいもんだわぃ。番組はうたばんだけじゃ
困る。

156 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:26 ID:rT/fH6JW
理解できるなら尚更飯田に責任を押しつけるのは筋違いだな
初期からの功績に報いもせず
タンポポを取り上げ、娘。を新人を売り込むためのショールーム化させてしまった
事務所を責めるべき

まし、そうさせた結果、タンポポは消滅寸前に、本体CDは過去最低の売上げとなれば
飯田でなくとも白けるのは当然だべ


157 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:26 ID:wWVv+nsd
>>155
番組だけの話してんじゃねーよバカ
上が白けてんだから下に良い影響が出るはずがないってことだ

158 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:29 ID:6hiLAW8a
そりゃ歌でもトークでも事務所に干されてる飯田がしらけるの
あたりまえだろ

159 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:29 ID:wWVv+nsd
>>156
だからそうなる気持ちはわかるけどって書いたろ

160 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:30 ID:SZ5OizAd
>>157
なんぢょ?ちゃんと話してくれないと困るんじゃが。
ちゃんと話できそうなら続けても良いが・・・・・・・

161 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:33 ID:SZ5OizAd
>>159
で、キミは飯田が良くなれば事態が好転すると思っているのかね?
飯田の影響力はたいしたものだ。

人のせいばかりはイカンよ

162 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:34 ID:rT/fH6JW
そもそも、なんで飯田が自己犠牲の精神で新人を売り出さなきゃならないんだ
って話だな
新人を目立たせて、飯田になにかいいことがあるか?
人気を奪われ、引退を早めさせられるだけじゃねーか
だけどリーダーとしての立場もあるから譲歩点として
「私は下がってるから他の子に振って下さい」
っていうふうになるんだろ

自分の売り込みぐらい自分でしろってことだ
飯田や安倍はそうやってきたんだからな

163 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:36 ID:6hiLAW8a
飯田は「今の悪い構造」の象徴に過ぎない
飯田の処遇に代表されるような「やり口」が
いけないんだよ、つまり
U F A も う だ め ぽ

164 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:37 ID:VadQGkoP
飯田さんに限らずもう誰も彼もヒキまくってんだよ。
今や半数近くまで馴染みの無い連中で占められるグループの在り様に。
そのメンバー個々のあけすけな人身御供ぷりにね。

165 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:38 ID:wWVv+nsd
飯田が白けきってんのはわかってんだな

飯田責める理由は一つだよ
リーダーなんだから娘盛り上げろよな

166 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:38 ID:SZ5OizAd
>>162
僕もそう思います。自分以外の誰かが良くならないから悪いとかって、
んなバカな

167 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:40 ID:wGpXxrui
>>152
オレの意見は釣りかw

オレがリーダーを辻ちゃんにって言ったのは単純にネタとかじゃなくて
8月8日のU-CDTVで田中と辻が二人でトークしてるとき「メンバー内では飯田が怖い」と言った田中に
「かおりんはみんなと馴染みたいらしいんだ(ry、(田中のほうから飯田に)声をかけてあげてください」
と言ってるのを見たからで、矢口と同じぐらいモーニング娘。内全体の人間関係を考えて行動できる
と思うからよ。

まあ、石川、藤本を差し置いてありえないけどね。

168 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:41 ID:SZ5OizAd
>>165
お話になりませんな。キミとはやっとれんわ。

169 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:41 ID:6hiLAW8a
不人気ロリメンは氏ね
っていうのを流行らせたいと思います

170 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:43 ID:wWVv+nsd
>>162
飯田にいいこと無くても娘にはいい影響が出るだろ
少なくとも今の状態よかマシだと思うがな
下がってつまんねぇ顔してんなら切り込んで玉砕しろよ

171 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:45 ID:6hiLAW8a
>>170
事務所に注意されるんだよ

172 :名無し募集中。。。 :03/10/11 10:47 ID:iZbXo/Zv
名前/飯田圭織 //生年月日/1981年08月08日・・22歳
名前/田中れいな/生年月日/1989年11月11日・・13歳(来月で14歳)

22歳と14歳が同一グループで活動するのには無理がある。
飯田にしてみれば、安部の卒業も決まり、
子供ばかりのメンバーでは「私って????」という感じなのでは?



173 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:48 ID:rT/fH6JW
>>170
だめだこりゃ・・・
お前の推しメンがまず切り込んで玉砕して見せろよ
飯田や安倍は本体を造ってきたんだぜ
十分多大な功績を残している
神風特攻は下っ端の役目だべ



174 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:48 ID:6hiLAW8a
福田と中澤は無かったことになったんですか?
まぁ子供が多いのは確かにそうだけど

175 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:49 ID:Hbkh5DiD
>飯田や安倍は本体を造ってきたんだぜ

こーいう思い上がりが本人にもあるんだろ


176 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:51 ID:rT/fH6JW
>>175
事実だろw

177 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:51 ID:6hiLAW8a
>>175
思いあがり?何言ってんの?
娘を作ったのはオリメンだろ、思いあがりも糞もあるかよ

178 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:53 ID:Hbkh5DiD
造ったのは事実、そんなことは否定してない
だからって今更犠牲になる必要は無いと考えるのとはまた違うと思うぞ

179 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:54 ID:3tPWp5Cy
うたばんという極めてMC及びスタッフに番組内容が左右されるスタイルに
おいて、1人の努力があれば好転できると思ってる奴がいるとは

それに今回分の放送に自分は不満が無かったが、不満に思ってる連中は
何が足らないと思ったのだろうか、数字以外に。

180 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:56 ID:rT/fH6JW
まあ犠牲になるにしても順番があるな
オリメンがその最後であることは当然だと思うが

181 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:57 ID:wWVv+nsd
つーか、犠牲ってネガな言葉が出ること自体やばいと思うんだがな


182 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:57 ID:6hiLAW8a
飯田安倍矢口を前列メインにもってくるともうちょい
「モーニング娘。っぽい」からいいじゃないかな

183 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:57 ID:g2bcQ5s2
犠牲って何?脱退ってこと?

184 :名無し募集中。。。:03/10/11 10:59 ID:rT/fH6JW
>>183
よくわからんがうたばんで玉砕することらしいよ

185 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:00 ID:g2bcQ5s2
>>184
意味不明なんだけど。どういうこと?何玉砕って?

186 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:01 ID:wWVv+nsd
簡単に言えば
中澤は犠牲にはなんなかったな

飯田にゃリーダーの器はねぇ
自分から白けムード作るならとっととやめろや

187 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:02 ID:wGpXxrui
うたばんだけの話じゃなくて飯田の問題はさくら組とおとめ組の差にもあらわれてると思うよ

あの自分大好きの安倍ですらさくら組で後輩の引き立て役で話を振ったり
まこと、あさ美ちゃんと呼んで親近感を作ってるのに、いっぽうのおとめの飯田は
「年齢差があるから自分から話しかけられない」とか言ってるようなリーダーじゃダメだよ。

188 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:02 ID:rT/fH6JW
>>185
シラネ
最初に言い出した ID:wWVv+nsdにでも聞いてくれ

189 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:02 ID:g2bcQ5s2
だから「犠牲」の意味がわからないって
飯田は娘。辞めろってことか?

190 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:03 ID:wWVv+nsd
犠牲の初出

>>150

191 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:05 ID:g2bcQ5s2
>>150の文章がそもそも意味不明なんだけど・・・

192 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:07 ID:wWVv+nsd
飯田は自分の殻の中入っちゃってんだろ
その世界守る為に必死で娘は知りませんって感じなんだろな

193 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:08 ID:6hiLAW8a
飯田もデビュー時は15か16でしょ、それでも
ちゃんと盛り上がってたぞ
今のメンバーは飯田盛り上げないと何もできないのか?

194 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:09 ID:3tPWp5Cy
>>186
彼方自身が娘。に対して白けているから白けムードが発生してると感じているんだと

195 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:09 ID:rT/fH6JW
どうでもいいが器だとか言い出すと途端に説得力がなくなるぞ


196 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:10 ID:8UKVK3dd
もう飯田の話はやめよう。
飯田は娘にとってマネージャーみたいなもので黒子役なんだよ。
野球の審判と同じでグラウンド内の石ころに過ぎないんだ。
だから選手である娘を見ないで、石ころである審判(飯田)を叩いた
所でなんにもなりやしない。

審判で観客を呼ぶわけではないのだから。
今の娘は1軍の観客を呼べるスター選手が少ない。
観客が2軍の名前すら知らない選手がほとんどで
審判(飯田)よりも知名度がないのが問題なだけで。

197 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:10 ID:wWVv+nsd
ムード作りってグループにおいては大事な要素だよな
地盤がしっかりしてるとどこまでも弾けられる

198 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:12 ID:vXd2KIHS
視聴率低いのはかおりんのせいじゃないよ

199 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:12 ID:6hiLAW8a
>>197
じゃぁ地盤のしっかりしてる安倍飯田矢口だけでいいやん
なんで飯田が辞めろなんて意見が出てくるんだ?

200 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:14 ID:wGpXxrui
>>193
中澤だって飯田が出てくるとうざくてにらんでたけど「いいから座れよ!」
とかブチギレで飯田を活かしてた。

いまの5、6期とかはリーダーの飯田につまんなそうな顔されると前に出ちゃいけない
空気を感じてしまってだんまりで飯田は後輩を活かすこともないブレーキになってるだけなんだよ。

201 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:15 ID:rT/fH6JW
まあ飯田に責任転嫁したところでどうにもならんと思うがな
飯田自身はシャンプーのCMに出てきっちりその商品が売れているという
芸能人としての実績を確実に積み重ねているし

自分の道は自分で切り開くしかないのさ

202 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:15 ID:wWVv+nsd
>>199
グループの地盤だよ

まあ、いいや
リーダーっても実質その役割してたのは安部だったしな

203 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:16 ID:6hiLAW8a
>>200
飯田に責任転嫁しないと推しメンを擁護できないのか?
そんなんだったら応援するよな

204 :名無し募集中:03/10/11 11:17 ID:iZbXo/Zv
オリジナルメンバーの「デビュー当時の年齢」と「現在の活動」
福田明日香(12)・・脱退/学生
安倍なつみ(16)・・卒業決定/ソロ活動
 中澤裕子(24)・・卒業/ソロ活動/番組司会/タレント
 飯田圭織(16)・・娘在籍・リーダー
 石黒彩(19)・・・卒業/芸能活動休止中/結婚・出産

飯田にしてみれば卒業も決まらず、つらいところなのでは?


205 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:18 ID:wWVv+nsd
推しメンとか
ロリメンとか

娘って単位ではヲタも考えられなくなってるのか
仕方ないかもな

206 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:18 ID:rT/fH6JW
>>202
お前・・・
名前間違えやがって
どんどん説得力がなくなってるぞw

207 :名無し募集中。。。 :03/10/11 11:18 ID:BspPLWvL
しかし飯田も疲れた顔してるよな。
やっぱあれだけの大所帯をまとめるのに苦労してるんだろうな。
アイドルらしからぬ姿になってる。

208 :名無し募集中。。。 :03/10/11 11:18 ID:B+lQlcLT
>>124
同意 メンバーの入替り増殖する娘。
一般はついていけないで、しらけている
15人も一塊で番組に出たって一人一人みようと思わない
ジャニの新しいユニットは4〜5人と顔と名前が認識できる
人数で番組お披露目していっいるうまい戦略だ
さくらとおとめもそのつもりだったろうにやっぱり一塊だった

209 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:19 ID:wWVv+nsd
>>206
そんな指摘どうでもいい
煽り合いしてる意識は俺にはない

210 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:20 ID:6hiLAW8a
>>205
それおまえだよw
自分の書き込み見てみろ、5期6期の擁護だけだろ


211 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:21 ID:wGpXxrui
>>203
オレ的にはブレーキになるようならメンバーからはずれてほしいんですけどね。

事務所はミュージカル主演女優も無理、バラエティーも無理な飯田に
わけのわからん売れないアルバムを出させて歌を諦める方向にもっていってると思うんですがね。


212 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:21 ID:g2bcQ5s2
おとめとさくらにせっかくわかれてるのに、分けて歌番組に呼ばれないから前と同じだな

213 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:23 ID:wWVv+nsd
>>210
いいや、違うよ

214 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:23 ID:8UKVK3dd
プロ野球を見てるとわかるように、観客は9人までの選手を覚えるのがほとんどで
ベンチにいる選手の名前まで覚える観客は、ひいきのチームの熱狂的なファンでしかいない。
普通の一般の観客が覚えれる選手は9人までと見ていいだろう。

ところが娘は15人もの選手が一度にグラウンドに出てくる。これでは観客が名前と顔を
同時に覚えることができずに、観客離れを引き起こしている。
だから審判(飯田)よりも知名度の低い選手はグラウンド(観客の前)に出してはいけない。

これに該当するのが、新垣小川紺野高橋田中道重亀井あたりで新人を入れたいのなら
まず古い選手を引退させてから、同じ数の新人を入れるべきだったと思う。

215 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:24 ID:CTWNMxkm
こないだのはオチよりも持ち上げられる役が存在してなかったから
さっぱりカオスだったんよ

216 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:25 ID:rT/fH6JW
>>209
天才釣り師のキミに乾杯だよw

217 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:27 ID:6hiLAW8a
なんか飯田のアンチは凄いな、そんなに飯田が
他のメンバーが活躍するのに邪魔なのか?

1期2期連中はずっと歌番組出てたから基盤がある
後から入ってきた連中は話が盛り上がらなくても
仕方ないよ

218 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:32 ID:wWVv+nsd
飯田のアンチか

推しメンを多く見たいってことなら今のままで十分だよ
このまま飯田は後ろにいて下さいって

219 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:35 ID:wGpXxrui
>>217
うたばんのENDで飯田が「ジンベイは女の子らしくないと思います…」って
鬱で暗いトーンで言ってるのは飯田ヲタ的にはあれでありなのか?

たとえば飲み会であんなトーンでしゃべられて雰囲気を盛り下げるんなら普通なら次は呼ばれねーぞ

220 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:36 ID:8UKVK3dd
これからはモーニング娘1軍とモーニング娘2軍に分けるべきだと思う。

モーニング娘2軍で人気と知名度が出た選手のみを1軍に引き揚げる。
そして1軍の古メンを卒業させていき、常に1軍の人数を9人に固定する。

2軍もまた9人に固定して1軍に引き揚げられて選手が減少したらキッズから引き揚げる。
こうして娘の1・2軍は常に数も安定して新鮮さを保ち、選手内では生き残りへの競争が
よい刺激となって娘全体の人気が安定する。

221 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:39 ID:rT/fH6JW
構造上の問題を解決するのはまず構造改革をしなきゃならない
いくら個人を責めてもしかたがないわけだ
ID:wGpXxruiとID:wWVv+nsdの言ってることは残念ながら的外れだな

222 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:39 ID:6hiLAW8a
>>219
別に飯田ヲタじゃないんだけどね、昔の娘が好きで今の
娘が嫌いなだけだよ
飯田はマジレスするから面白いんでしょ

223 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:41 ID:wGpXxrui
>>220
安倍が抜けるところですでにモーニング娘。自体がピンタレント養成所になってると思うんですけど

224 :名無し募集中。。。 :03/10/11 11:41 ID:iZbXo/Zv
>>220
@軍2軍あわせたら18人の大所帯、2軍に払う金なんて今の事務所にないだろ!

225 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:44 ID:wWVv+nsd
構造上の問題か。それもわかるけどな
まあ、雇われ店長みたいなもんだしな

226 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:47 ID:rT/fH6JW
その構造改革はというと、TVの場合は視聴率が取れるメンバが
気持ちよく活躍できる環境をつくること
実績がない新人を目立たせることでは決してないね

227 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:48 ID:8UKVK3dd
モーニング娘1軍メンバー(定員9名)現在8名
1名は空席として2軍での知名度と実力を勝ち取った者を引き揚げる
監督=矢口
選手兼監督見習=石川
主力選手=辻・加護・藤本・高橋
わき役選手=田中・亀井

モーニング娘2軍メンバー(定員9名)現在9名
監督=飯田
選手兼監督見習=吉澤
主力選手=紺野・小川・新垣・道重
わき役選手=キッズの中から3人


228 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:48 ID:6hiLAW8a
っていうかさ、普通に漏れの周り(大学院)の友達は
5期6期なんて知らないよ
人たくさん入れたのに全員そこらへんの素人と変わらない
ようなのばっかいれてるから駄目になったんだよ、つまり
U F A も う だ め ぽってことだね

229 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:49 ID:wWVv+nsd
ヲタの力で一軍、二軍にわけられれば
こんなに楽なことはないよな

230 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:50 ID:SZ5OizAd
まだ飯田絡みでやってたのか。皆好きだな
つまりうたばん視聴率が悪いのがイヤだったのか?
どうにかして飯田のせいにしたいだけかよ。
正直うたばんなんて力出さんでいい。
数字欲しけりゃ飯田をいじりなさい

231 :名無し募集中。。:03/10/11 11:50 ID:iZbXo/Zv
>>227
オリメンの飯田を2軍にしたら、自主退団するのじゃないの?
それが、狙いか!

232 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:51 ID:YKfapG+Q
天使のえりりんが救世主になる

233 :飯田ヲタ:03/10/11 11:52 ID:SZ5OizAd
>>232
もうそれで良いよ

234 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:53 ID:wWVv+nsd
視聴率の話なんていつしてたか

235 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:54 ID:8UKVK3dd
>>224
1軍はテレビ・雑誌・映画・ビッグコンサート中心の活動
2軍はラジオ・ライブ活動・ミニコンサート・ミニミュージカル・握手会などの活動

給料は2軍は当然サラリーマン程度に抑える

236 :飯田ヲタ:03/10/11 11:54 ID:SZ5OizAd
>>234
知らん

237 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:55 ID:YKfapG+Q
そういえば、娘。が水着で写ってるある週刊誌で紺野が福井県出身ってなってた



238 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:55 ID:WKIu9C3x
>>230
「俺の推しメンは悪くない」ってわけさ
責任をなすりつけるのが大好きな連中だからな

必死になるのもわからなくもないが
5期6期のヲタは特にね

239 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:56 ID:+Y/I0SAi
>>220
事務所内での人気と実力で分けられるだけと思われ。
それだと飯田と辻と紺野は万年2軍だな。

240 :名無し募集中。。。 :03/10/11 11:56 ID:iZbXo/Zv
市井紗耶香(14)中学3年生
「類まれな才能を感じる」
とつんくは語る…
矢口真里(15)高校1年生
145cmと小柄。
つんくは成長の早さを評価
保田圭(17)フリーター
期待値が高いとつんく。

2期も今や矢口だけか・・・


241 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:57 ID:6hiLAW8a
>>239
釣りベタだなあんた、便乗カコワルイ

242 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:57 ID:wGpXxrui
>>228
そんなもんだろ

サザンみたいに「いい加減もういいよサザン」とか言われたり復活したりを繰り返すのはまれだが
「いい加減もういいよモーニング娘。」と思われてて桑田佳祐みたいな復活への起爆剤も
モーニング娘。にはいないんだから、だましだまし続けて矢口、石川、藤本、加護あたりを
ピンのテレビタレントまでもっていければ御の字だろ。

女ジャニーズなんて第2のモーニング娘。がハロプロから出そうにないから無理だし

243 :名無し募集中。。。:03/10/11 11:59 ID:8UKVK3dd
>>231
飯田はソロでの活動が厳しいので救済措置として
2軍での新人養成専門リーダー(監督)として残す。

1軍で活躍・貢献しても卒業後ソロでの活動が厳しい場合は、
2軍の監督として当分余生を過ごしてもらう(温情的措置)。

244 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:01 ID:SZ5OizAd
事務所内とか、ヲタの間ではとか、色々持ち出すのが好きだな、アイドルヲタは。

245 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:01 ID:wWVv+nsd
ヲタフィルターとアンチフィルターを外せと
言いたいのはむしろ俺なんだけどな

246 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:01 ID:YKfapG+Q
平成9(1997)年からだから モー娘。もアーティスト的には長いよね

247 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:02 ID:JiWy5xfr
1軍2軍なんかに分けたらまず選考基準でもめるし
一般人はますます引いて露出が激減すると思うが・・・

なによりもまずそういう思考方法がヲタ臭すぎる

248 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:05 ID:SZ5OizAd
じゃあ、こないだのMステの9時過ぎメンバーと、それ以外という分け方で
いいんじゃない?もう。

249 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:05 ID:cfbmwblR
新メン入れすぎでしょ、4人ずつとか言ってアホでしょ
あと、ユニット悪改でしょ
メロンココナッツキッズのセット売りユニット乱発でしょ
あと中澤後藤保田安倍と、脇役のスペシャリスト主役のスペシャリストと
必要なメンバー卒業させてるとこでしょ

こんなとこじゃない、落ち目のスピードを早くした原因は
それでも>>246にでてるけどもう何年も持ってるから凄いと思うけどね

250 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:07 ID:+Y/I0SAi
>>241
釣りじゃなくても誰もが思ってる事だろ?

251 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:07 ID:JiWy5xfr
>>248
それが一番マシかもな

252 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:08 ID:8UKVK3dd
>>247
ジャニーズなんて、ユニットごとに1・2軍に分かれている。
嵐やジュニアなんて今の所どう見てもスマップやキンキの2軍扱いだろう。
ジャニーズではユニットごと丸まる1軍に引き揚げて、2軍には新規のユニットを作ってきている。

253 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:09 ID:wWVv+nsd
一軍、二軍

今度は現実逃避かよ

254 :名無し募集中。。。 :03/10/11 12:10 ID:iZbXo/Zv
1期・5名⇒1名(安部を除く)///2期・3名⇒1名///3期・1名⇒0名

現在の娘。のメンバーって、一般人から見たら、
知ってるようで実は知らないてことになるのだろうな、
5期6期は知名度無さ過ぎ。

255 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:10 ID:6hiLAW8a
>>253
おまい応用利かないな、四角い頭を丸くしろよ

256 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:13 ID:JiWy5xfr
>>252
ジャニの場合はある程度活動してしまえば入れ替えなんてしないよ
そこが根本的に間違ってる

少なくとも4期までは適用除外されるべきシステムだな

257 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:13 ID:YKfapG+Q
好みやヲタによって考えは異なるけど

俺的には桜組が一軍だと思う 歌もいいし

258 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:14 ID:cfbmwblR
>>252
スマップと嵐の違いは
ハロプロで言うと娘。とメロンの違いみたいなようなもんでしょ
それは1軍2軍制度とは全然違う

259 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:15 ID:8UKVK3dd
>>248
メンバー個人ごとに有料の握手会をやれば、人気メンと不人気メンなんて
はっきりと分けることができる。結果がはっきりと出るので不満もない

条件を同じにするため、同じ日の同じ時間に東京都内と大阪での2ヶ所で
有料握手会とグッズ販売をして、ファンの数と売上げの多さで1・2軍に分ける。

260 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:16 ID:6hiLAW8a
>>259
握手回で人気とか言ってるマジヲタは消えろ、キモインだよ

261 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:17 ID:JiWy5xfr
>>259
だからなんでいまさらそんなことをする必要があるんだよ
そういうのが必要なのは新人だけ
娘。で言えば6期だけ

それにそれだとヲタ人気しか計れないぞ

262 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:21 ID:8UKVK3dd
>>260>>261は不人気メンのヲタと自らが認めました。

別に不人気メンと決定したところで、クビになるわけじゃないからいいだろ
2軍の娘として活動できるのだから応援もできるでしょ

263 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:21 ID:wWVv+nsd
この白けきったムードを変えるにはそれこそ
球団みたく再配置ってのが一番なんだろうけどな

264 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:22 ID:oHmIxT04
色々言われているがこと楽曲に関してはジャニのシステムを
見習うべき、金かけて色んなアーティストから楽曲を提供して
もらうべきだろ。

1軍、2軍に分けたとして、その1軍連中ですら
TVではイエローキャブの連中より使えない現実。
最近の中途半端なロリコンお色気路線など笑止だな。

265 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:22 ID:BKU1Nuqt
>>262

169 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/10/11 10:41 ID:6hiLAW8a
不人気ロリメンは氏ね
っていうのを流行らせたいと思います


266 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:24 ID:SZ5OizAd
今の握手会はタレント目当てじゃなくて、握手マニアのような一部の
人たちが何回もグルグル回るというのを聞いた。
握手の回数を競うような、ファンとは程遠い感じのようで。
ま、どうでもいいけど

267 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:24 ID:6hiLAW8a
>>265
ゴメン、漏れ勝ち組ぁゃゃヲタなんだけど

268 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:28 ID:8UKVK3dd
>>261
ヲタ人気だけでいいんだよ。
一般の人気なんて風や空気みたいなものだから、いつの間にかサァーッと消えていってしまう。
その点マジヲタというのはブームが去ろうが逆風だろうが、最後まで応援してくれる。
そういった本物の底辺の人気で、人気メンと不人気メンを決めないといけない。

269 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:30 ID:CTWNMxkm
あややヲタ役の人はさっさと葬式CD買いに行ってやれ

270 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:32 ID:wWVv+nsd
ヲタ論争か

271 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:34 ID:8UKVK3dd
>>264
今のところはそうかも知れないが、2年後には人気実力が本物ばかりのメンバーが
必ず1軍にひしめき合う状態になる。何しろ入れ替え卒業制だから、
人気実力メンがキッズや一般公募から、バンバン1軍になだれ込んでくる。

272 :  :03/10/11 12:38 ID:VrqXlKtV
>>271
2年後には解散済み

273 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:38 ID:6hiLAW8a
羊に釣り氏が来ると、とたんに面白くなくなるって
昨夜死んだおじいちゃんがよく言ってた

274 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:40 ID:SZ5OizAd
まあ一部の、どこでもイベント行くような、CDを大人買いするような
濃いファンがいれば、細々とアイドル稼業は続けて行けるんでしょうが
・・・・・・・・ま、すぐには潰れないな。

275 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:40 ID:8UKVK3dd
>>267
結局松浦ファンというのは風や空気だったか・・・・・
サアーッといなくなって、残ったのはほんの一握りのヲタだけ
にわか人気アイドルというのはブームが去った後はホント虚しいな

あんたは最後まであややを見届けて死に水を取ってあげなよ

276 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:43 ID:6hiLAW8a
まぁつんくが良い曲を作らない限り娘に復活はないだろうね
それには音痴を辞めさせないと駄目だけど
今の状態じゃこのまま落ちてくだけだね

277 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:56 ID:JiWy5xfr
ヲタ人気だって最後には消え去るのだが・・・
酒井法子や工藤静香に当時のようなヲタが残っている訳がない


278 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:57 ID:7kFEEwnz
いくらなんでもガキ産んだらお終いだろ

279 :名無し募集中。。。:03/10/11 12:59 ID:SZ5OizAd
>>277
そーゆー一部のヲタには変な使命感があるのかもね。
勝手に連帯感とかを持ってね。

280 : :03/10/11 13:01 ID:fuMAb3ts
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8915381?

281 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:02 ID:8UKVK3dd
>>277
ヲタでも3年以上続けば本物といっていい。
娘本体は本物のヲタが非常に多い。

中には5年以上続いているつわものヲタもいる。
娘はブームに乗っかっただけの普通のアイドルグループではない。
だからこそ新人の加入は極力少なくしなければいけないユニットだったんだ。
事務所はそこんところが理解できていなかった

282 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:03 ID:voN/x/66
ジャニーズ人気が相変わらず強いのと、宝塚人気が根強いのは
女がファンのほとんどを占めてるから
女アイドルの人気が長く続かないのは野郎ども(一部カギ)が
ファンの大部分を占めてるから
性別の特性を知っていれば復活とか有り得ない
あの時こうしてれば的発想も全ての歴史において言える訳で無意味

283 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:06 ID:SZ5OizAd
まあ事務所は、ファンの思いを踏みにじるようなことを好んでやるからね。
変化と前進、みたいな綺麗な言葉を使ってね。

284 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:07 ID:JiWy5xfr
男でも女でも同じさ
吉永小百合には根強いファンがいるし
田原俊彦は今やまったく人気がない

いずれにしてもジャニで言えば城島と山Pを同列に扱うようなやり方は
乱暴すぎるな

285 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:08 ID:YKfapG+Q
>>282
それは言えてる。俺の友達は元スピードヲタだったけど、今は熱烈な上戸ヲタ

スピード復活したけど全く無視してるどころか、ブサばっかりとかいって批判もしてる

286 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:12 ID:8UKVK3dd
>>282
ジャニーズは似たようなアイドルグループを連発させてファンを乗り換えやすくしている。
だから一度ジャニヲタになれば、スマップからキンキ、嵐、ジュニアへと次々乗り換えていける。

しかしUFAにはそのシステムがない
一度UFAの娘ヲタになっても、乗り換えるユニットがないから娘にそのまましがみつくか
UFAのヲタから離れていくかの選択肢しかない。

UFAはせっかく掴んだヲタやファンを逃がし続けている

287 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:16 ID:JiWy5xfr
>>286
それには賛成できるな
だがそこから導き出される結論は
「娘。以外の新人を売り出して受け皿にしろ」ってことだな


288 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:17 ID:8UKVK3dd
>>282
せっかくミニモニで新規のファンやヲタを掴んだというのに、半年以上もミニモニの活動を
放置して、ファンを逃がすというバカなことをしている。

タンポポやプッチモニにも同じことがいえる。とにかくこの事務所はバカの集まりだ

289 :名無し募集中。。。 :03/10/11 13:17 ID:oHmIxT04
ジャニはその長い歴史で色々学んだだろうから
事務所自体が持っているノウハウは半端ないだろうな。
それがSMAPという素材にマッチして大成功したんじゃないかな。

楽曲の選択もそうだが、台湾、韓国等を利用したアジア戦略
なんてのもあるしね。不人気面草薙を上手く使って底上げしたしね。
娘。だって一時期はアジア戦略やってもおもしろかったと思うね。
台湾で追加オーディションやるとかね。

290 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:18 ID:SZ5OizAd
何日もドームがいっぱいになるような固定ファンがいるタレントなんて
聞いた事ねえよなー普通は。でもドームがいっぱいになっちゃうんだもんなぁ
トンデモネー

291 :名無し募集中。。。 :03/10/11 13:18 ID:voN/x/66
奇抜な変化でブレイクした際物グループ
その衰退の原因が変化だなんて面白いな

吉永小百合に根強いファンがいても、娘。がTOPアイドルとして
稼いでる金額とは桁が違うから比較する意味はない

292 :名無し募集中。。。 :03/10/11 13:22 ID:voN/x/66
>>286
>>288
それは男と女のファンが同じ特性じゃなければ成立しない

結果に対する都合の良い解釈ならどの歌手も長寿人気になるわな

293 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:26 ID:8UKVK3dd
娘はもともとスマップに近い長期的な固定ファンの多い
アイドルグループだった。

だから10年はいじる必要はなかった

294 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:28 ID:JiWy5xfr
>>292はむしろ男ファンの視点の意見だと思うが
あんたの意見だと、女は一つのグループに粘着しやすいんだろ

ま俺は男も女も同じ人間である以上大してかわらんと思うが



295 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:29 ID:JiWy5xfr
>>286

296 :名無し募集中。。。 :03/10/11 13:31 ID:voN/x/66
一般人が引っ掛かった規模が格段に違っただけで、ラブマからの
落ちっぷりの説明は>>275の松浦の部分を娘。に変えてもキッチリ当て嵌まる

スマップと同列比較しちゃうのは失礼だよ

297 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:40 ID:8UKVK3dd
>>296
それは違うな
松浦は新人の最初からブームに乗っかっただけだから、3年以上の固定ファンはゼロ
対して娘には3年以上の固定ファンが多数いて、それにゴマキファンなどのにわかファンが
ブームに乗っかった。だからブームが去っても娘にはブーム以前の固定ファンが数多くいる。

だ か ら 松 浦 と は 同 じ で は な い

298 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:44 ID:8UKVK3dd
>>297
松浦と後藤には所詮にわかファンしかいなかったということだろう。
これから2年ぐらい先まで固定ファンが松浦と後藤を支えきれれば、
松浦と後藤の復活は可能性があるが・・・

299 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:44 ID:6hiLAW8a
松 浦 デ ビ ュ ー し て か ら 何 年 で す か?

300 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:45 ID:JiWy5xfr
ジャニ以外で言えば例えば柏原崇だとか筒井道隆
古くは城みちるなど、アイドル性で勝負してきた男性タレントは消えかけているな
役者や歌唱力で生き残る以外はね

ジャニのシステムが上手すぎるだけさ
それも一朝一夕でできた物じゃない



301 :  :03/10/11 13:45 ID:vXd2KIHS
固定ファンだけじゃジリ貧じゃん


302 :名無し募集中。。。 :03/10/11 13:52 ID:voN/x/66
>>297
絶頂期の規模が違うだけで娘。もブームだった点は同じ
本体でラブマから盛り返したのは恋レボと最近のシャボン玉だけ
タンポポが路線変更して恋しちゃが前作超えしただけで他は全てだだ滑り
売上にしてもうたばん視聴率にしても数字は正直なんですよ
固定ファンが多い’はず’のに人気失墜しちゃってる現状から目を逸らすな

尤も>>293みたいな痛い原理主義者に何言っても無駄だとは思うけどw


303 :名無し募集中。。。:03/10/11 13:56 ID:KTt+J16l
基本的にアサヤンのシナリオとラブマって楽曲の2つの強力なブースター
の推進力でここまでやってきただけであとは慣性に従って減速降下してきただけだな



304 :名無し募集中。。。 :03/10/11 13:56 ID:voN/x/66
固定ファンが多いのに売上落ちてるんですよ?
いかににわかファンや野次馬的ファンが多かったって証拠だろ

305 :名無し募集中。。。:03/10/11 14:00 ID:+Y/I0SAi
周りの女の子も後藤や松浦のソロコンは行くけど
ハロプロや今の娘。コンは行かないんだよな。
結局話題作りのために同性受けの良かった後藤を卒業させて
同性に好かれにくいロリメンを推し続けた結果が
男ヲタしか残らない娘。になったんだろうな。

306 :名無し募集中。。。:03/10/11 14:00 ID:7EjtR4Xc
まあジャニも成功してる分失敗も多いわけで。
光GENJIとか忍者とか自分がちっさい頃すごかったのが
いつの間にか消えたしな

307 :名無し募集中。。。:03/10/11 14:00 ID:8UKVK3dd
>>304
そういう考え方ではなくラブマ以前の正常な状態に戻ったと見るのが自然

ゴマキブームが異常なだけであって、今はブームではなく娘本来の姿だということになる。
だからこれ以上落ちることはなく(事務所が余計なことをしなければの話)
きっかけひとつでまた上昇に転ずる場合もある。

308 :名無し募集中。。。 :03/10/11 14:01 ID:KTt+J16l
そもそもファンに固定も流動も無いわけだが
それとも会計原則みたいに一年以上・未満で区切るとか?

309 :名無し募集中。。。:03/10/11 14:07 ID:8UKVK3dd
>>308
ある。
ラブマ以前から現在まで続いているファンは固定で
ラブマから一時期だけファンになったのは流動と見れる

とにかくふるさとのころの売上げで増えた減ったと言うのが正しくて、
ラブマの前後の売上げは無視しないといけない。

310 :名無し募集中。。。 :03/10/11 14:07 ID:voN/x/66
>>307
現状のCD売上は相対的に見てもラブマ前の娘。以下ですよ?
当時より上なのはコンサートの動員数だけ
それも絶頂期の貯金みたいなもんで日に日に落ちてる

>>308
そうだね
常に的だと考えるべきだ

311 :名無し募集中。。。:03/10/11 14:11 ID:8UKVK3dd
>>307
そりゃそうでしょ、娘だけでなくCD業界すべてが売上げが落ちている。
原因はパソコンの普及でCDを買わなくても新曲が聞けるからでしょ。

だから昔とCDの売上げをそのまま比較しても、正しい比較とはいえない。

312 :名無し募集中。。。 :03/10/11 14:15 ID:KTt+J16l
神聖な初期モーニング娘。とラブマ以降の喧騒を一緒にすんな
みたいな発想がヲタ論の極みなわけだがな・・・

313 :名無し募集中。。。 :03/10/11 14:15 ID:voN/x/66
ID:8UKVK3ddは漏れ串ですか?

業界が不況でも相対評価で娘。の勢いを計ることは出来ます

314 :名無し募集中。。。:03/10/11 14:21 ID:8UKVK3dd
>>301
固定ファンだけしかいなくても元の数が多いのでジリ貧でも消滅はしない。
きっかけひとつで再浮上はいくらでもできる。

しかし後藤や松浦には熱心な固定ファンが少ない、ジリ貧どころか来年には消滅するだろろう。

315 :名無し募集中。。。 :03/10/11 14:22 ID:KTt+J16l
だから「固定ファン」って何だよ?

316 :名無し募集中。。。:03/10/11 14:22 ID:wGpXxrui
モーニング娘。はエイベックスの雑魚よりは勢いあるが年間トップ10に入るほどの勢いはないな

317 :名無し募集中。。。:03/10/11 14:27 ID:voN/x/66
固定ファンがどんどん減ってる現状をよそ目に消滅しないとか
おめでてーな
浮上の可能性?そんなもん一応誰にでもあるんだよ

根拠のない妄想は>>293でお腹いっぱいだわ

318 :名無し募集中。。。:03/10/11 14:28 ID:8UKVK3dd
>>315
固定ファンというのは、消滅(解散)の瞬間まで立ち会う人たちのこと
また消滅しても復活すれば再びファンとして活動する人たちのこと

たとえばスピードが再結成したらまたスピードのファンになって戻ってくる人たちのこと
鈴木あみが復活したらあみのファンとして戻ってくるような人
こられを固定ファンという。

319 :名無し募集中。。。 :03/10/11 14:31 ID:voN/x/66
>>316
今年シングルでハロプロから年間50位に入る曲はないよ

320 :名無し募集中。。。:03/10/11 14:32 ID:KTt+J16l
つまり大場久美子や堀ちえみを今でも忘れられないで追いかけてる変質者のことか・・・


321 :名無し募集中。。。:03/10/11 14:32 ID:8UKVK3dd
>>317
それは固定ファンではないから減っていっても問題ない。
ただ離れるのが遅れた流動ファンだから

そういう流動ファンはブームになればすぐに「オレ昔は娘のファンだったんだよ」
とかいいながら戻ってくる

322 :名無し募集中。。。 :03/10/11 14:37 ID:voN/x/66
>>321
>それは固定ファンではないから減っていっても問題ない。
>ただ離れるのが遅れた流動ファンだから

これ以上減ったら固定とか流動とか関係なくいなくなるぞw

>そういう流動ファンはブームになればすぐに「オレ昔は娘のファンだったんだよ」

もう一度ブームを巻き起こすことが前提でだろ
そんなもん誰にでも言えるんだよ

323 :名無し募集中。。。:03/10/11 14:37 ID:8UKVK3dd
>>320
いや吉永小百合や山口百恵・キャンディーズのメンバーの
動向をいまだに気にしている奴等のこと

324 :名無し募集中。。。:03/10/11 14:41 ID:8UKVK3dd
>>322
娘は不死鳥。何度でもよみがえる、娘の生い立ちと歴史が証明している

325 :名無し募集中。。。 :03/10/11 14:43 ID:voN/x/66
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065100258/506n-507

一体何万人が固定ファンですか?
しゃぼん玉の初動が上がったのも初回盤効果って言われてる
シングルV売上はAFODと変わってないからな
まだまだ落ちる可能性はある

326 :名無し募集中。。。:03/10/11 15:17 ID:S0JDFp1C
>>325
10万人はいるだろ
ただし娘全体というより、個別メンバーの固定に分かれてしまったが・・・

327 : :03/10/11 15:57 ID:Lcs3yT0Q
4期加入した時点でも、もうダメポ

328 :名無し募集中。。。:03/10/11 16:03 ID:8tDxsp6W
も前らみたいなやつらが一番だめだってこと

329 :名無し募集中。。。:03/10/11 16:05 ID:vW7YbmZP
普通にネーサンズとゴロッキーズに分けて、今回の分割みたいな中途半端じゃなく
完全に別々で1年くらいやればいいと思うけどな。
ミュージカルくらい一緒でもいいけど、ライブ部分は別々とか。

よく主張する人がいるように5期以降に問題あるなら、ネーサンズは今より売り上げ伸びるわけだから、
初動20万枚くらいでモー娘。ブランドを維持してもらえばいいし、
新鮮なメンバーが好きなヲタはゴロッキーズで吸収すればいいわけだし。

ネーサンズはそのままで問題ないんだろうし、ゴロッキーズも番組見るといい感じだし。
藤本が年長のリーダーということにすれば初期の娘。における中澤みたいな感じで納まりもいい。
藤本がネーサンズのメンバーに気を使うことも無いしね。

それでしばらく活動して、問題あればそこで考えたら良いと思うけどな。

まぁ、どちらのヲタもそれにはビビるんだろうけどさ。

330 :名無し募集中。。。:03/10/11 16:38 ID:iFjRQFIO
>>322
だな。モームスとしてはもう完全に世間からは飽きられてるし
モームスとしてはラブマ位で終わってるんじゃないの。
その後は事務所の居最下とともにファン層を拡大するために商売に急いでしまって
骨のあるグループとは無縁の糞ユニットに成り下がってしまったからな
>>324
今はただやかましくて、観るのもウザイだけの糞グループになってしまったけどな
ラブマ頃まではオレもよくコンサに逝ったもんだけどな。さすがに今はもう入れ込んでないけど
そう思うのはヲタの悲しいサガではあるんだけどな
今のモームスや派路プロは全部ロリ中心の使い捨ての糞ユニット状態だし、
何の魅力もおれには感じられん。それに群がってるのもDQNばかりに成ってしまったし
とにかくモームスはもう終わってるよ。つんくもやめるにやめれなかったっていってたんだろう
ほんとのヲタならその情熱をもっと他のとこに還元すべきだよ。彼女に入れ込むとか、仕事に打ち込むとか。
今のモームスにはそれだけの価値はないからな
前からいたメンバーは全部大人になってしまったし、もっとしっかりしたグループでやって欲しかったという願望もある
でもいい時期で解散すればよかったんだよ。いまじゃ観るのも痛々しいし、ある意味かわいそうだ。




331 :名無し募集中。。。:03/10/11 16:40 ID:S0JDFp1C
>>329
というよりもミニモニ・タンポポ・プッチモニ・カントリーと充分知名度のあるユニットが
あるのだから、所属のメンバーはそれらの活動のみにして本体には残ったメンバーがやればいい。

一人1ユニット制にしなければ一般のファンは覚えにくくてややこしいだろう。
恐らく事務所関係者ですらユニット乱発で、どのメンバーがどのユニットに所属なのか
正確には答えられないはずだ。つんくや寺田、山崎ですら間違えるに違いない。

332 :名無し募集中。。。:03/10/11 16:41 ID:iFjRQFIO
>330
訂正。事務所の巨大化な。

333 :名無し募集中。。。:03/10/11 18:01 ID:jFoKJ9ZL
人数が増えても何も文句を言わなかったお前らがみんな悪いんだよ。

334 :名無し募集中。。。:03/10/11 18:13 ID:tCP/qbtc
>>333
2期が入るとき大手のサイトが猛反対したよ
署名運動とかしたみたいだし


335 :名無し募集中。。。:03/10/11 18:17 ID:nkpHz4VF
9人が適性っていうのも結果論だし

336 : :03/10/11 18:21 ID:WMPz72Kx
>>334
そうだったね。でもいまさら2期メンを外せという奴はいないだろう。
(もう矢口だけだけど)
ある時期まで確かに増員は成功してたわけだし。
やっぱり「人大杉」って結論に落ち付くのかねぇ…

337 :名無し募集中。。。:03/10/11 18:28 ID:PtVcPi5X
ミュージックフェアみてるか?
やっぱ曲だよ、曲
かわいいだけ、キャラだけのアイドルは飽きられて当然
聖子も明菜もSMAPも曲が抜群だもんなあ

世間にウザがられて飽きられてる娘。の存続は
楽曲制作に徹底的に力を注入すべきだね
すぐに売上げが回復しなくても
そういう地道な努力は復活の足がかりにはなる

338 :名無し募集中。。。 :03/10/11 18:32 ID:B+lQlcLT
うちの近くのコンビニ、娘。商品は今だにミスムンのウルトラ警備隊のと
ウィアラの緑の2種類だけ 
店員に聞いたら娘の中ではウルトラが一番人気らしい
6期の入ったのは作って貰えるのかな?
しかも前は娘7割、松浦3割の扱いだったのに、今は松浦6割、後藤2割、娘2割
いつのまにこうなっちゃたんだろう
商品を扱ってくれるだけ有難いけど

339 :名無し募集中。。。 :03/10/11 18:32 ID:Y6UTgnDM
ソロの奴はハロプロも卒業するべきだね。

340 : :03/10/11 18:32 ID:WMPz72Kx
>>337
ただ、経営者の立場からすると、右肩下がりの売上を示すものに
全力を注ぎ込んで・・・ってのはかなり勇気のいる選択だわな。
経営者側に何らかの思い入れがあれば別だが、山アにとっては
「勝手に売れた」程度の認識しかなさそうだし。

341 : :03/10/11 18:32 ID:s1UEOtyN
モーニング娘にも『人大杉規制』をするべきなんだよ

342 :名無し募集中。。。:03/10/11 18:45 ID:PtVcPi5X
>>340
確かにそうなんだけど
出来るときに必要な設備投資をしない企業は先行き怪しいわけで
曲がこうもダメだと結局コンサの動員も落ちてグッズも売れなくなる
沈みゆく船を指くわえて見ててもどうしようもないよなあ
まあいつも言われてることだけど寺田じゃもう限界だよ

343 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/10/11 18:47 ID:u0wtL8zr
>>337
俺は、見てた。

344 :名無し募集中。。。:03/10/11 18:53 ID:PtVcPi5X
>>343
そうか

オレの言う寺田っつーのはヤシが作ってるってわけじゃなくて
寺田ブランドってことね

345 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/10/11 18:59 ID:u0wtL8zr
>>344
サザン見ながら、「そーいやーサザンも、なかなか『勝手にシンドバッド』と『いとしのエリー』から
脱却できずに長い間苦しんでたな〜」なんて思いながら見てた。
いわゆる「寺田ブランド」も、そーいう地道な努力しながら、結果を出せていないところを
見ていると、これ以上頑張ると死んじゃうよとも感じてしまいます。。。

346 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/10/11 19:02 ID:jBy0EeTq
例えば人多すぎだから分割しましょうってしても分ければ分けたで
「何であいつが俺の推しメンより扱いがいいんだ」と言って叩いたり
「あいつじゃなくてあいつなら良かった」とか「あいつが一軍なのは納得出来ない」
とかいって叩き合いが始まるんだろ所詮

お前らなんでそんなに早急に結果求めるんだ。
今の娘じゃ小手先の変化位じゃ売り上げが倍増することなんてありえない事くらい
わかってるはずじゃないの

俺は安倍卒業後は1年くらい本体活動を休んで桜と乙女でじっくり活動するのが
いいと思うけどな。そのうちそれぞれの色も出てくるだろうし・・・
でも一曲出しました。売れませんでした失敗ですって結論付けてんだろうな
ここの殆どの住人は

347 :名無し募集中。。。:03/10/11 19:04 ID:pJaPPBaJ
>>345
わざわざ英語で歌っていたのは、見苦しかったな、桑田クン。
最近は、脱却することを諦めたように思える。

348 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 19:05 ID:Iu1dzOwV
>>346
世の中ってのはそういうもんだ
それが嫌だから、モームすを引き篭もらせたのよ
UFAは・・


お前らのようにな

349 :.:03/10/11 19:05 ID:3cGOhW/3

解散でいい。

350 :名無し募集中。。。:03/10/11 19:05 ID:PtVcPi5X
>>345
でも寺田の発言きいてると「けっこう良いもの作ってる」と本人は思ってそう
「良いもの作ってもヒットするとは限らんがな」
「そうですよね、十分良いもの作ってますって」
「そやろ、売れる売れないは時の運や」

なんてことないか?

351 :.:03/10/11 19:07 ID:3cGOhW/3



解散でいい。

352 :名無し募集中。。。 :03/10/11 19:07 ID:gMZsllaM
分割したって両方一緒に出てたら意味ないわけで。
中途半端な話題づくりにみんな飽き飽きしてるし。
アサヤン時代の初心に帰って
売れなかったほうは全員卒業、くらいやるべき。マジで。

353 :.:03/10/11 19:08 ID:3cGOhW/3









解散でいい。

354 :名無し募集中。。。:03/10/11 19:10 ID:S0JDFp1C
だいたい普通に考えたらわかるでしょ
アイドルでブサ子と美人の比率、デブ子とスラリ美人の比率、ブサ男と男前の比率
どっちが多い?アイドルでブサ子やデブ子、ブサ男だけで売れるのならアイドルは
そういう連中ばかりになるでしょうが。

ブサ子、デブ子、ブサ男はあくまでもアイドルの前菜であってメインディシュではない。
ところがモー娘では美人やかわいい子が歌などの前菜で、ブサ子、デブ子が歌などでの
メインディシュになっている。こんなので永続的に売れるはずがないでしょうが。


355 :名無し募集中。。。:03/10/11 19:11 ID:PtVcPi5X
>>352
売れなかったほうったって
娘。本人には為す術ないじゃん

それこそ別なPを引っ張ってきてP対決するか
同じ曲で勝負するか

356 :名無し募集中。。。:03/10/11 19:13 ID:S0JDFp1C
娘内での美人・かわいい子とブサ子、デブ子の比率
(アイドルの基準は一般人の基準よりはかなり高いことが前提)
アイドルとして美人・かわいい子
飯田
安倍 ←卒業予定
石川

亀井
道重
計6人いずれー1人で計5人
アイドルとしてブサ子、デブ子
吉澤
加護
紺野
小川
新垣
田中
計6人
アイドルとして中間
矢口
高橋
藤本
美人・かわいい子とブサ子、デブ子の比率は6対6の50%となり
アイドルユニットとしては美人・かわいい子の比率はかなり低い

357 :名無し募集中。。。:03/10/11 19:14 ID:tkPilI+O
安倍卒業後は中一になったキッズ4人をさくらとおとめに振り分けるのがいいと思いす

さくらには嗣永、矢島
おとめには梅田、清水

これが一番いい振り分け方だと思います。    

358 :名無し募集中。。。:03/10/11 19:14 ID:Rsa8/sn9
>>346
甘いんだよ、それぞれの色がでる前に終わるから。
分割も一緒だからテレビ出演時間も多いんだぜ。
バラバラなら間違いなく瞬殺だよ。

359 :名無し募集中。。。 :03/10/11 19:17 ID:tkPilI+O
ID:S0JDFp1Cは釣り師だからレスしないように

360 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 19:21 ID:Iu1dzOwV
>>354
細:デブ比率

デビュー時 4:1
2期加入時 3:1
ラブマ時  7:1
4期加入時 5:1
現在     9:4

美:ブサ比率

デビュー時 4:1
2期加入時 3:1
ラブマ時  7:1
4期加入時 9:2
現在     2:1


なるほど、納得

361 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/10/11 19:25 ID:jBy0EeTq
>>358
いいじゃんそれでもそれが現実なんだから。
ところで皆は売れてるモーニング娘。のヲタなの?
地下アイドルくらいまで落ちぶれたら見放すの?
俺はそれでも応援するって決めてるから、別に今の状況は騒ぐほどでも
ないって思ってるし
その前に解散ならしょうがないなって割り切ってるから

362 :名無し募集中。。。:03/10/11 19:26 ID:Rsa8/sn9
>>361
だから分割なんて糞だってことを言いたいだけ。
苦し紛れもいいところ。おちていくなら本体1本で玉砕しろ。
カッコ悪すぎってこと。

363 :名無し募集中。。。:03/10/11 19:27 ID:+Y/I0SAi
>>311
PCのせいじゃなく携帯のせいだよ。
CDを買う主力層の学生や若い社会人の金の使い方の変化が主要因であって
女の子がファイル交換してるって話はほとんど聞かない。
CD-Rだって今までMDだったのがCD-Rになっただけ。

それに業界全体が不況になっているわけじゃない。
シングルは最盛期の半分に落ち込んでいるけど
アルバムだけで見ると最近は売上額が伸びている。
それなのにアルバムが3rdに比べて1/5しか売れていないのは
歌手として世間に見放されている証拠では?

364 :名無し募集中。。。:03/10/11 19:27 ID:S0JDFp1C
>>360
オレよりもわかりやすい例えでありがとう。

見た瞬間納得させられた。

365 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/10/11 19:28 ID:ZeA7F9N7
人数を多くしたことがだんだん裏目に出てきてるな。
増員の度「また増えたのかよ!」って非ヲタは思ってきてそうだな。

366 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 19:32 ID:Iu1dzOwV
正確な比率ではないが
細:デブ、美:ブサの比率がほとんど同じ

一番売れたラブマ時が、マイナス要因も一番少なかったということが判明
決してビジュアルが売りのグループじゃないのにもかかわらず
こういう結果がでた

一番売れてない現在になると、デブもブスもグループの半分を占めるにいたるわけで
ビジュアルの劣化が
グループとしての売上減に密接な関連があるということが証明された

367 :名無し募集中。。。:03/10/11 19:38 ID:S0JDFp1C
細:デブ比率  普通ヲタ:デブヲタ比率(足して10で調整)

デビュー時 4:1    9:1  
2期加入時 3:1     8:2
ラブマ時  7:1    7:3
4期加入時 5:1     6:4
現在     9:4   5:5

美:ブサ比率      普通ヲタ:キモヲタ比率(足して10で調整)

デビュー時 4:1     10:0   
2期加入時 3:1      8:2
ラブマ時  7:1     6:4
4期加入時 9:2      5:5
現在     2:1    3:7


なるほど、納得


368 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 19:42 ID:Iu1dzOwV
んが
娘の歴史において、デブもブサもいなくなったことがないという事実からも
354のいうような
デブとブサの必要性がわかるわけで

その黄金比率は8人に対して1人となる

現在の人数は15人であるからして
グループにデブとブサが一人ないし二人いればいい事になる

現在のブス
新垣、紺野、小川、吉澤、石川、加護

現在のデブ
加護、吉澤、安倍、小川、紺野

この中から一人ないし二人となると
加護は生き残り当確、安倍は脱退決定なので
全員切るか、一人選ぶかの選択になる

369 :名無し募集中。。。:03/10/11 19:46 ID:S0JDFp1C
>>366
一般の人のイメージは
やはりこういう感じでとらえているからか?

美人・かわいい=アイドル
美人・かわいい集団=アイドルユニット      ←昔の娘の位置
ブサ・デブが多い集団=アイドルでないユニット  ←現在の娘の位置
ブサ・デブだけの集団=お笑いユニット      ←将来?娘の位置     


370 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/10/11 19:46 ID:jBy0EeTq
>>362
俺も本体一本で言って欲しいとは思ってる。
でもそれだと埋もれてる奴がいるのも事実でしょ。なら分割して
1人1人がそれなりに目立っていくやり方もあるってだけの事

>>363
アルバムもベストやコンピ物だけは売れるなんていうからこの時期に
ベスト出してみたいね。
どれくらい売れるかによって今の娘の人気もわかるんじゃない


371 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 19:50 ID:Iu1dzOwV
新垣、紺野、小川、石川、吉澤

圧倒的なアドバンテージを持つのは石川
が、石川はビジュアルが売りになるわけで
不細工となった今、その必要性に大いなる疑問が生じる

2番手に来るのが、圧倒的なキモヲタ支持を取り付けている紺野

吉澤はその歴史に
小川は赤丸急上昇中
モーヲタ新垣

おいらの個人的な意見では
こいつら全員引退でほぼ黄金比率になるので
それが一番の選択なのだが

はたして・・・

372 :名無し募集中。。。 :03/10/11 19:51 ID:gMZsllaM
結局はビジュアルの劣化も
計画性と先見性のない増員のせいだろ。

そういえばNewSの同時に登場する人数が制限されるってのは
娘の失敗を教訓にしてんだろうな。

373 :名無し募集中。。。:03/10/11 19:59 ID:S0JDFp1C
>>368
なるほどそうすればかっての黄金の輝きが戻ってくるわけか。

やっぱりアイドルはビジュアルが歌よりも優先ということか

アイドルと歌手は同じようで実は違うもの

374 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 20:01 ID:Iu1dzOwV
>>372
デブ比率は4期、ブス比率は5期の貢献が大きい

安倍脱退後
この黄金比率でメンバーを再編してみると

飯田(細)、矢口(かわ)、加護(デブ)、辻(細)、高橋(細)
田中(かわ)、亀井(細)、道重(かわ)というメンバーになる

比率は黄金だが
困ったことにちっとも売れる気がしない・・・

デブ、ブス比率は娘の浮沈に関わるファクターの一つではあるが
最大の要因ではなさそう

その他要因としては
曲、エース(安倍、後藤)の存在
このへんがきそうだね

375 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:04 ID:S0JDFp1C
娘のビジュアルとキモヲタの比率は比例しているから
悪評名高いキモヲタ比率もグンと下がって、

も う モ ー ム ス の キ モ ヲ タ と 呼 ば れ な く な る

376 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:05 ID:M2QxQYPw
分割にしてみても、おとめ「愛の園」はバランスいいが
さくら「晴れスキ」は5人でやるものって感じがした。
人数少なくても曲に合った編成でなければ元のもくあみ

377 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:09 ID:S0JDFp1C
>>374
デブは努力すれば元にもどるが、ブスはちょっと・・・・

とにかく娘にひと言、アイドルらしいアイドルになってくれ

378 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:11 ID:uswE5iYj
>>368
ブス(美人)の感覚が麻痺してる君自身に、
モーヲタの問題点があると思うぞW

379 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 20:12 ID:Iu1dzOwV


これに関しては議論の余地もないというか
とりあえず、作詞作曲からつんくが降りることが大前提となる
現在は総合プロデュースを糞事務所がやっているが
つんくがここに収まればいい
作詞、作曲、アレンジャーは曲ごとに変えればいいが
鈴木台地にはやらせないこと


エース

ヲタ論に走りがちなエース論も
結局、振り返ってみればエースと呼べたのは安倍と後藤の二人だけ
藤本も加護も、その任にはかなり不足がある
安倍はもはや娘でやるべきことは何もなく
ここは後藤に出戻ってもらうしかないというお寒い状況だが
それしか選択肢はない

380 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:15 ID:S0JDFp1C
>>374
黄金の比率はそれで正しいと思うが、売れる気がしないのは
おとなしいタイプの子が50%を越えているからだと思う。
ビジュアルも大切だが、アイドルには太陽や照明をイメージするように
元気と明るさも大切のはず
そのメンバーでは元気と明るさが全然足らなさすぎる

381 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:16 ID:6hiLAW8a
今日のは偽あいけつ先生ですか?

382 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/10/11 20:16 ID:ZeA7F9N7
今の娘。、エースの後継者不足(?)が深刻だな。

383 :.:03/10/11 20:17 ID:3cGOhW/3

解散 でいい。

384 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 20:17 ID:Iu1dzOwV
安倍脱退後の理想のモー娘の布陣はこうなる

糞事務所
管理のみ

つんく
総合プロデュース

作詞、作曲、アレンジャー
曲毎に

大エース
後藤

メンバー
後藤、飯田、矢口、加護、辻、高橋、亀井、田中、道重

385 :賛成:03/10/11 20:19 ID:3cGOhW/3


解散 でいい。




386 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:20 ID:QDaptAyV
加護同

387 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/10/11 20:26 ID:u0wtL8zr
>>349>>351>>353>>385

あなた自身の一つの区切りとして、「解散」を望む気持ちも分かります。
しかし、彼女達にとっては、「モーニング娘。」「元・モーニング娘。」の名前死ぬまで
消えることがないので、「解散」ということば一つでは
解決できない複雑な状況にあるのも認識したほうがいいのでは?


388 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 20:26 ID:Iu1dzOwV
娘は売れるためにあれこれと試行錯誤があったからか
昔から娘プロデュース論が華やかなモー板

おいらも昔はよく参加したが
基本的には
ここまで知名度が上がってきたら
あれやこれややらずに、曲とテレビに全力を注ぐだけでよいと思っている
コンサはテレビの邪魔にならないようにやればよい

娘の曲がここまで糞曲ばかりになっているのは
曲の方針やコンセプトというよりも
真剣に作っていないというのが最大の原因

上の編成で
曲と番組に最大の力を注ぐようになれば
今の八方塞の状況をすこしは打開できるであろう

389 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:30 ID:Vzc4ChRB
美少女クラブ21
が結構いい感じ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000031-nks-ent
ヲタがかなりこれに流れる悪寒

390 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:31 ID:+Y/I0SAi
>>379
歌唱力なら藤本をメインボーカルに据えちゃえばいいんじゃない?
藤本にハモれる声質のメンバーほとんどいないから
使い方間違えるとおしまいだが。

>>380
デブとブスを1人に統一して島田珠代を入れる。
元気と明るさだけは増して子供の人気は出ると思うが
完璧にお笑いグループ路線になってしまうか。

391 :名無し募集中。。。 :03/10/11 20:32 ID:tkPilI+O
後藤とかは今の落ち目っぷりを見れば事務所の捏造人気だったのがわかる
エースはどう考えてみても高橋

    枚 男  女  %
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計  226 102 124 69.9

    枚 男  女  %
藤本 *33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
辻  *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計  *97 *52 *45 30.1

392 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/10/11 20:34 ID:u0wtL8zr
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000021-spn-ent

こんなのも、あった。
「より子。」に似てなくもない。ドラマも最近低視聴率番組多いという話題を聞くと、
こちらも何をしていいかわからず、昔ウケたネタを焼きまわすしかないのかなぁ。

なんか、そーいうのに利用される吉井怜ちゃんがカワイそうになってきた。。。。

393 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:36 ID:S0JDFp1C
細:デブ比率       元気:おとなしい比率(普通は除外)

デビュー時 4:1      2:2
2期加入時 3:1      3:3
ラブマ時  7:1      4:2
4期加入時 5:1      6:3
現在     9:4     6:8

美:ブサ比率       明るさ:暗い比率(普通は除外)

デビュー時 4:1     1:1
2期加入時 3:1     3:2
ラブマ時  7:1     3:1  
4期加入時 9:2     4:2
現在     2:1    5:5


なるほど、納得


394 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 20:39 ID:Iu1dzOwV
>>390
個人的な考えだが
エースになれないのであれば、モ娘に藤本はいらない

上記のメンバーであれば
歌唱力で穴になるのは辻と道重だけなんだよね
他はそこそこやれる

それと
あえて藤本を外して考えたのは
石川、吉澤、小川、紺野、新垣を一つのグループにして
ヲタ向けユニットがあれば救済になるから
藤本はそのグループのエースでいいじゃん

395 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:44 ID:S0JDFp1C
>>384
しかし安倍の脱退は本当に痛い。
ビジュアル面の低下はないが、元気と明るさが一気に減った。
しかも歌手としての低下も大きい。
アイドルからビジュアルで笑われるアイドルへとつき進んでいく

396 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:47 ID:38EmdcKi
最近は買うに値する曲が少ない、という話をよく聞く。
不景気だから、
MP3等の不法コピーが増えているから、という理由だけでCDが売れない
果たして本当にそうなのか?

SMAPの「世界に一つだけの花」や、中島みゆきの「地上の星」
という曲は百万枚以上のヒットをしている。
CDがほとんど売れないこの時代にである。
つまり不景気でも、MP3等で不法コピーが増えても、
本当にいい曲は必ずヒットすると思う。

それを考えて今のモーニング娘。が
ミリオンヒットを出せるかと問われたならば答えは不可能だろう。
その原因として娘は一般人から偏見の目で見られているという事。
一度付いた悪いイメージは もう取る事は出来無いのでは。


397 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:47 ID:S0JDFp1C
5・6期から歌やビジュアルのレベルは並みでも、雰囲気がパアーッと明るくなるような
元気一杯の子をひとりづつ入れられなかったものか

398 :名無し募集中。。。 :03/10/11 20:48 ID:tkPilI+O
美:ブサ比率       

デビュー時 4:1     安倍飯田石黒福田:中澤
2期加入時 3:1     安倍飯田石黒中澤矢口市井:福田保田
ラブマ時  7:1     安倍飯田石黒中澤矢口市井後藤:保田  
4期加入時 9:2     安倍飯田中澤矢口市井後藤石川吉澤加護:保田辻
現在    2:1    安倍矢口石川加護高橋新垣紺野亀井道重藤本:吉澤辻小川田中飯田

なるほど、納得

399 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:49 ID:jFoKJ9ZL
正直

阪神>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>娘。

娘。出演のくだらない番組を見るくらいなら日本シリーズを見る。

400 : :03/10/11 20:51 ID:bZWkMEEQ
>>398
コネ餓鬼は超ブサイクの部類に入るわけだが・・・

401 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 20:52 ID:Iu1dzOwV
>>395
現体制では笑ってもらえるグループにもならない
後藤の羽根を誰か笑ってくれたか?

もはや、リストラは必須事項であり
個人的な感情や大人の都合を排除すれば
上のような黄金比率を根幹にするしかない

歌唱力というと、昔の栄光が忘れられないのがヲタなんだが
石黒の役は石黒にしか出来ない以上
昔のような曲を歌うグループには決してなれない

比較的歌える
飯田、矢口、後藤、田中に任せるしかない
でも、これだけいれば
歌はどうにかなるであろう

402 :名無し募集中。。。 :03/10/11 20:52 ID:xGPyH5c5
今日三重コン見たけど、紺野も太ったね

403 :名無し募集中。。。:03/10/11 20:56 ID:S0JDFp1C
いまだに語り継がれる伝説がある。
岡女1での岡村のライブコンサート乱入である。

あの時岡村がステージに乱入して娘たちと踊った。たったそれだけのことなのに
ライブコンサートの観客は熱狂した。岡村にはビジュアルはないもちろん歌も、
しかし踊りの質で勝り持ち前の元気さで周囲の雰囲気を明るくした。
それで観客は岡村に魅了された。

今の娘に足りないものビジュアルと歌声、しかしそれ以上に足りないものを岡村が
教えてくれた。

404 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 20:59 ID:Iu1dzOwV
>>397
いわゆるバラエティーに関しては
矢口、加護、辻のミニモニ黄金トリオに任せるしかない
まあ、君の言いたいのはそういうことじゃないだろうが・・

飯田は引退
後藤、高橋は適性なし
6期は未知数

加護も辻もキャラクターが変化してきてはいるが
石黒同様
当時の加護、辻は本人たちでも再現できないわけで・・

ただ
バラエティーというか、しゃべりというか、娘の雰囲気って
安倍が居なくなることで
かなり変革がおとずれるであろう

いい意味でも、悪い意味でも
安倍が娘のキャラクター付けや雰囲気作りの大半を担っていたわけで

405 :名無し募集中。。。:03/10/11 21:08 ID:/i3hbA05
>398 訂正
美:ブサ比率       

現在    1:1    安倍矢口石川高橋紺野亀井道重藤本:吉澤辻小川田中飯田新垣加護

406 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 21:09 ID:Iu1dzOwV
>>403
売れたことと
中澤がいなくなったことと
リーダーになった飯田が駄目人間になったのが原因

ただ
完全に妄想なんだが
安倍がいなくなることで辻が変わる予感・・・

本来、競争意識の高い児だしね
まあ、ここで変わらなかったら、辻はずっと負け組だろうな

407 :名無し募集中。。。 :03/10/11 21:12 ID:tkPilI+O
>>405
加護以外はあってると思う

容姿 歌 ダンス

1期 安倍:BBC 飯田:BAD 中澤:CCD 石黒:AAC 福田:DAC
2期 矢口:BAB 保田:DAB 市井:CDC
3期 後藤:BBC
4期 石川:ADB 吉澤:DCC 加護:BCC 辻:CDD
5期 高橋:ASA 小川:DAS 紺野:BDD 新垣:CBC
6期 藤本:AAB 亀井:BCC 田中:DAC 道重:SDB

408 :名無し募集中。。。:03/10/11 21:14 ID:Vzc4ChRB
なんか必死の奴が多いスレだな。
娘なんて終わりだろ
過去の遺産

409 :名無し募集中。。。:03/10/11 21:14 ID:S0JDFp1C
もう娘たちもヲタもモーニング娘。の本当の意味を忘れてしまったのではないか?

モーニング娘。
もちろんモーニングとは朝のことである、朝起きてカーテンを開ける。パアーッと明るい
朝の日差しが部屋一杯に満ちてくる、すがすがしい朝だ。
さあ朝食を食べよう、音楽でも聴きながら。ラジオから軽快に流れる音とリズム
うーんいい曲だ、さあ今日もはりきって仕事に行ってこよう。

これがモーニング娘。の本当のイメージなのである。しかし今の娘にこんなイメージを
抱かせることができるのか?
今の娘のイメージは仕事から疲れて帰ってきて、ダラーンとベッドに横たわりなんとなくつけた
深夜テレビから流れてくる音楽を半分うたた寝しながら聴いている。
こんなイメージに成り下がってしまったのだ、今の娘は

410 :名無し募集中。。。:03/10/11 21:17 ID:8tDxsp6W
>>409
釣りか?抱いてやさまないがそんなイメージだったけ

411 :名無し募集中。。。:03/10/11 21:20 ID:S0JDFp1C
>>410
娘がメジャーデビューしたモーニングコーヒーを知らないのか?

412 :名無し募集中。。。:03/10/11 21:26 ID:pf4C0lWi
未だに安倍豚がどうとか言ってる香具師の気がしれんな。
何やっても普通以下。今や娘自体もだめぼなのに卒業しようが残ろうがどうでもいい存在だよ。

413 :名無し募集中。。。:03/10/11 21:27 ID:S0JDFp1C
今の5・6期にモーニングのイメージを抱かせてくれる娘は何人いるのか?
ひとりもいないじゃないか?

モーニング娘。ですとかいいながら、深夜に場末のスナックで歌ってそうな子ばかりじゃないか
よくもまぁ、暗い雰囲気の子ばかり集めたもんだ。
だからモーニングのイメージに合わない5・6期はイラネといわれるのだ

414 :名無し募集中。。。:03/10/11 21:27 ID:BspPLWvL
>>409
なにげにおもしろいw

415 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 21:28 ID:Iu1dzOwV
安倍という軸があったからこそ
サブストーリーが冴え
グループの強みをいかんなく発揮できたわけだ

安倍という軸があったからこそ
後藤という個性があんなにも光り輝いたわけだ

後藤という光り輝く存在があったからこそ
当時も娘は新人の4期も含め
グループとして光り輝いていたわけだ


事務所のオナニーが全てを破壊したんだけどね

416 :名無し募集中。。。 :03/10/11 21:30 ID:8tDxsp6W
>>415
おめえのオナニーもいらんよ、早くきえろよ


417 :名無し募集中。。。 :03/10/11 21:32 ID:BOkh0g2J
あいけつも最近たくさんいるからなあ。
トリプをつけなかったのが仇になったか。

418 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 21:32 ID:Iu1dzOwV
ありゃ
誤爆ってた

419 :名無し募集中。。。 :03/10/11 21:33 ID:tkPilI+O
あと少しの我慢だ
豚が卒業すればこのスレから豚信者もいなくなる
魚ヲタみたいにまた戻らせてくれって泣き言をいわないようにねw

420 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 21:34 ID:Iu1dzOwV
さてと
そろそろ紺野ヲタがよってきそうだし
いつもどうりにやるか・・・

紺野は糞

421 :名無し募集中。。。:03/10/11 21:36 ID:PFBSrsLV
確かに56期から娘。は連想しにくい。らしさも無い。

しかしゴロツキーとしてはありなんだよ。

つまりそういうこと

422 :里美:03/10/11 21:37 ID:DzMdq6AI
ってゆうかモー娘ってもう潮時だから来年あたり解散じゃないの?!
ってゆうかつんく新しい娘いれすぎだしね!!!ロリコンもいいトコだよ〜。
もぉあぁなっちゃうと誰が誰だかわかんない!

423 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 21:40 ID:Iu1dzOwV
>>422
つんくは真性ロリ

424 :名無し募集中。。。:03/10/11 21:42 ID:S0JDFp1C
>>421
確かに
でもゴロツキという名前は悪すぎ、ユニット組んで売れなかったらボロクソだぞ
ゴロツキヲタがもう少しいい名前考えてあげなよ

425 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 21:43 ID:Iu1dzOwV
>>422
しかもブス専の二重苦

でも、金持ち

426 :名無し募集中。。。:03/10/11 21:45 ID:S0JDFp1C
>>424
例えば「ファイブシックスズ」とか「ファイブ&シックス」とかさ

それか「高橋&セブンシスター」とか、ゴロツキよりはましだろ

427 :名無し募集中。。。:03/10/11 21:48 ID:S0JDFp1C
>>422
だから俺は巨乳を最低一人は入れろとつんくに進言したのに・・・

428 :::03/10/11 21:55 ID:sFK2nQOx
オークション儲かるしくみ
ほとんど自動で1日2万以上可能
欲しい物何でも買えます

おまけ
コンサートチケットを実質無料で
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他にも儲け話あるよ!


429 :名無し募集中。。。:03/10/11 21:56 ID:S0JDFp1C
ゴロッキーズの新名称

ゴロツキ893娘
GOロッキーズ
GOROGORO娘(ゴロゴロ娘)
伍暴呂隊(ゴバクロ隊)
ごきろっき隊
藤本&7人娘
夕焼け娘
ファイブシックスズ
ファイブ&シックス
隔離娘

430 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/11 22:01 ID:Iu1dzOwV
娘って日本ラグビーと被るんだよね

おまえら
今、ラグビーW杯やってるのしらねーだろ?

娘もじきそうなる

431 :あほあほまん:03/10/11 22:03 ID:6e5xAf5n
5期をリストラしる!

432 : :03/10/11 22:10 ID:mBQzjl/n
女性として現在の彼女たちの気持ちを考えてみると実に複雑。
まず新規メンバーに明るさを求めている声には「とうてい無理」と
答えるしかない。
女が群れを成したらろくなことはありません。おそらく互いの足の
引っ張り合いの連続なのではないかと。
ゆえに新規メンバーが陰気くさくなるのも納得。相当な度胸がない限り
後輩の立場で先輩を出し抜ける訳がない。

まーとにかく。
クッションのような存在だった安倍さんの脱退は痛いってことですな。

433 :名無し募集中。。。:03/10/11 22:26 ID:vW7YbmZP
昔に比べて暗くなったってことは
卒業したメンバーの中に明るい奴がいたんだ
福田、石黒、市井、中澤、保田、後藤
こりゃぁ太陽のように明るい奴ばっかりだな

434 :名無し募集中。。。 :03/10/11 22:30 ID:gMZsllaM
>>429
マッキーズ

435 :名無し募集中。。。:03/10/11 22:51 ID:Mjo5Dz3u
ケショ板や鬼女板を覗くとまだまだ娘。のライトファン(女)
は根強く残っているんだよね。
(ただ香具師らはもう娘。に金を使わない)
濃いヲタ(男中心)は勿論しっかり残っていて金を使う。
ライトファン(男)は今やほとんど消えた。
ほとんど金を使わない男ヲタってのもいるか。

漏れはヤパーリ20代くらいの女に受ける質の良い楽曲を
提供すれば良いと思うんだ。
根強いけど金を使わない女のライトファンが
もう一度財布の紐をゆるめてくれるかも知れない。
(カバー曲でも良い)
濃いヲタは勿論買うだろうしかなり売り上げが上がると思う。

436 :名無し募集中。。。:03/10/11 22:53 ID:I84Z9l64
妄想言ってろよ

437 :名無し募集中。。。:03/10/11 23:26 ID:MCi0AJ0k
>>433
いってる事が意味分からんが、遥かに今の方が昔よりも賑やかなのは確かだなw
明るいっていうよりも、一風変わった個性の強いメンバーがモームスを構成してたという事だろ。
決してこいつらは今のようなキモヲタに都合の良い玩具になることは拒んでたし。常に周りに媚びたりしないような自を持って多様な気がする。
でもモームスとして自分がやるべき事を心得ていたし、一生懸命それに向かって努力しようという信念みたいのがあったな
まぁこいつらはモームスの創成期を担ってきた事もあって必死にならなきゃいけなかったんだろうけど
4期以降はオレは興味ないんで性格とかは知らんけど、
たまにTVとかで見るとどいつもこいつも同じようにしか見えんのだが。それ以上に名前が誰が誰かも分からんしw



438 :名無し募集中。。。:03/10/11 23:32 ID:BdrI8YEx
良曲も大事だけど、それ以前に人大杉・人事異動禿げし杉。
毎年恒例の追加オーディションは廃止すべし。
来年も追加するらしいが、むしろ人員削除するべきだ。
5人〜8人でいいよ。で、追加オーディションは必要なときに
やればいいし、追加する新メンバーは素質・将来性が見えるやつを
入れればいい。まぁもともと娘。は落ちこぼれの集まりだからエリートばかり採用しろとは言わんが
才能のあるヤツを無能に見せるのも事務所のさじ加減でなんとでもできる。
明らかに才能のないメンバーは初めから入れるなってこった。

439 :名無し募集中。。。:03/10/11 23:39 ID:+Y/I0SAi
モーニングセットの様なお得感のあるグループではなく
闇鍋のような何かがごっちゃになってる感じ。

1つ1つの具は美味しかったのかもしれんが
変に混ぜちゃったから全体的に不味い。

440 :名無し募集中。。。 :03/10/11 23:41 ID:LC7XXwWg
まあ現在はメンバー個人の問題もあるが、娘。そのものの魅力が感じられにくく
なってるからな。
「モー娘。の何が良いの?」と聞かれたら、ヲタ視点抜きに良さを語れないしな

441 :名無し募集中。。。:03/10/11 23:43 ID:mvBYM8GT
原点に戻って、
歌をしっかりやる!
いい歌歌って、歌手らしいところを見せる!
・・・・・・ダメかなぁ。。。

442 :名無し募集中。。。:03/10/11 23:56 ID:9EXgGYAW
90年代を席巻した小室プロデュースも今世紀に入ると
全然パッとしなくなる
小室の才能が枯渇した、飽きられた等、原因は色々あると思うが
結局、一人の人間で長続きさせるのは不可能だ
峠が過ぎたつんくに三度奇跡は起こせまい

443 :名無し募集中。。。:03/10/11 23:57 ID:2Am4MRc2
プロデューサー主導の時代じゃないんだよ。
プロデューサーの時代は終わった。

444 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:00 ID:EF7cG4oV
>>441
ああ駄目だ。断言できる

445 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:02 ID:tlNpE+2O
>>444
・・・・・そうか。。。

446 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:03 ID:YO95qVEo
歌に力をいれるにしろ
あの大所帯じゃ碌な物はできない
分割、ユニット活動中心にしたほうがいいと思う
本体は年に2、3回お祭ソングを出すぐらいでいいんでないの

447 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:04 ID:xW+3H619
00:20から実況板でNON STOP参加してね。

448 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:05 ID:wsDQ/2/L
>>445
真面目に歌おうにも歌唱力が足りなくて
踊る(ハート)児童合唱団…

449 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:05 ID:0bYZR1m8
今の娘。は歌に関してはグダグダだが、そもそも楽曲の出来不出来に
左右されないものを目指しているんだろうから、それは仕方ないことだ

450 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:06 ID:d8NC592R
お前ら、あややすら飽きられてきたって時に
未だモー娘。がどうとか言ってるのか?
モー娘。は5期加入〜ハロマゲドンの時点でもう終わってるだろ。

451 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:06 ID:NAfGlLR+
>>446
残念でした、大所帯じゃロクなのできないなら
そんなやつらが分割したってロクなのできない。
J-FRIENDSとかマトモでした普通に。
やろうと思えばできます。

452 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:07 ID:L/c4qZ3H
あややすらって言われてももともと
あややの最盛期なんてプププレベルだが

453 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:15 ID:YO95qVEo
>>451
売上はともかく、グループとしては
さくらおとめ>>>娘本体だったと思う。
曲が地味だったり、同時にテレビ出演したり中途半端だったが
人が減るだけでグループとして良くなるもんだと感じたよ

454 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:16 ID:O9s+Y5iy
まあそれは主観に過ぎない

455 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:24 ID:ZSpZan17
>>134
>3期は人数バランス考えてだろ。8人がベストの選択だった。

キミは何も分かっちゃいないんだね。
ラブマってのは、1999年9月9日、9人の娘で発売予定
だったんだよ。
だから、9人にする予定だったんだよ。

456 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:26 ID:joOvxF8i
少なくともテレビサイズでは15人ってもう人がごちゃごちゃしてるだけに
しか見えないんだよね、何かコンセプトにあわせたステージやるには7〜8人
のほうがベターなのも事実だと思うけど。

457 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:41 ID:wsDQ/2/L
ジャニを見てると5人前後が1番良いように見える。
いっそ3分割した方が良いかも。

458 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:43 ID:ZSpZan17
5期と6期が「愛の種」歌って、
それぞれ5日間で手売りで5万枚売ってみろや。
売れるか、オイ!

459 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:47 ID:ixN13wkr
事務所はモー娘。を越えるようなユニットを作る気がないのか?
なんかモー娘。とぁゃゃ以外力を入れてるとは思えんのだが。。。
いまのままじゃハロプロ共倒れだな。

460 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:57 ID:owTsUmtz
>>458
あほか、おまい。
俺が5万枚買うから、大丈夫だ。


461 :名無し募集中。。。:03/10/12 00:59 ID:h///I5pU
分割にもっと力入れて欲しかった

462 :名無し募集中。。。:03/10/12 01:00 ID:+pn9kqM3
「異形のものとの孤独な戦い」を強いられた仮面ライダーでさえ
今や2桁の数になり、三井グリーンランドなんかじゃ「集団で一人の
怪人をリンチ」するそこらのDQとさして変わらない戦いぶりを子供ら
の前で繰り広げたりする。こんなこと一号当時の視聴者たるガキには
想像もつかないことだった。

モーニング娘。とて5年後30名の大台に達し、HEYHEYHEYでリーダーの
加護が「デビュー時の6倍?」と体重ネタで突っ込まれないとは言い切れ
ないだろう

463 :名無し募集中。。。:03/10/12 01:02 ID:MrHOf36w
>>456
だったら7〜8人組のがもっと健闘してもいいだろ?
俺なんか見たらただ本体がしょぼくなっただけ。
何ら変わらん。

464 :名無し募集中。。。:03/10/12 01:02 ID:uMGrGwoa
>>433
福田、石黒、市井、中澤、保田、後藤とせっかく暗い奴が6人も卒業したのに

石川、高橋、紺野、小川、新垣、田中、亀井、道重と8人も入ってきてるじゃねえか

これじゃあ余計に暗くなっていったわい!

465 :名無し募集中。。。:03/10/12 01:06 ID:uMGrGwoa
>>462
セーラームーンですら3人のころは名前を覚えれたが、チビムーンやらなんたらかんたらムーンが
たくさん出るようになってからは、わけがわからんようになってしまったわい。
末期のセーラームーンなんか名前すら知らないのがゴロゴロいるから、全然つまらんかったし

466 :名無し募集中。。。:03/10/12 01:08 ID:d8NC592R
最近の仮面ライダーってそんななのか・・・いじめじゃんか、それ。
まぁ、それは兎も角5期加入はやっぱり失敗だったと思うよ。
せっかく辻加護に年下キャラが出来上がったのにそれより年下入れちゃうんだもんなぁ。
あそこで藤本あたりが1人だけ入っていたらかなり面白かったんだが。


467 :名無し募集中。。。:03/10/12 01:15 ID:3b8E64UA
5期加入は成功
UFAは正しい
切った中澤ヲタの数より5期ヲタの数は100倍以上に増えた
批判する奴はアホ

    枚 男  女  %
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計  226 102 124 69.9

    枚 男  女  %
藤本 *33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
辻  *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計  *97 *52 *45 30.1

468 :名無し募集中。。。:03/10/12 01:23 ID:uMGrGwoa
>>439
そうだよな、寄鍋で豚肉、牛肉、鶏肉、魚肉、猿肉、猪肉、鼠肉、犬肉、猫肉、馬肉

鹿肉、鯨肉、像肉、鰐肉、蛇肉などをまとめて鍋に入れてグツグツ煮込んだ物を、さあおいしいから

食べてみろや!というようなもんだな。たしかに個別の肉では産地を選び品質をよく吟味して味見まで

しておいしいと確認したかもしれないが、ひとつの鍋に全部の肉を放り込まれておいしいから食べろや!と

三流料理屋(UFA)と三流料理人(つんく)が言うようなもんだろ。



469 :名無し募集中。。。 :03/10/12 01:30 ID:hSOc3Yb/
分割すればするほどヲタの負担が増えるだけ

470 :名無し募集中。。。:03/10/12 01:32 ID:uMGrGwoa
ガイシュツだが岡女3でメンバーが名前ゼッケンをつけていたのは、モー娘誕生立会人の
岡村や矢部はもとより、めちゃいけスタッフやカメラマンがメンバー全員の顔と名前を
覚えられなかったから名前入りゼッケンをつけていた。

あの娘誕生立会人の岡村や矢部ですら6期の顔と名前を覚えきれなかったのにガクガクブルブル(w!!!!

471 :名無し募集中。。。:03/10/12 01:38 ID:uMGrGwoa
アイドルなんて一般人から見ればどれも似たり寄ったりの顔をしているから、
15人も集まれば半分くらいは同じ顔に見えるわな、チビッコですらもう娘全員を識別不能
なんじゃないか?
おにゃんこクラブが以外にあっけなかったのも、会員ナンバーの増退員が多すぎて一般の人が
ついていけなかったからで、事実俺もあまりの会員数の多さに最後のほうはついていけなかった。

472 :名無し募集中。。。:03/10/12 01:41 ID:CxW14kui
>>467
さて、どうやって突っ込もうかな。
ポイントがたくさんあるからな。

うーんめんどくさいからやめとこ。

473 :名無し募集中。。。:03/10/12 01:50 ID:uMGrGwoa
ハロプロメンバーは現在45人いて、そのメンバー全員の名前と顔を正解させて
なおかつ各ユニットのメンバー分けをしてみなさい。といわれて果たして何人のモーヲタが
完璧に正解させれるだろうか?

岡女に15人のキッズが出てきて踊ったろ、モーヲタでさえ個別のキッズメンバーの識別はできなくて
あの子誰?この子は?あの子かわいいけど誰?こっちの子はブスだけど誰?さっぱりわかんねぇ
これがモーヲタのキッズを見る感想だっただろう。名前も顔も知らない子が踊っているから、結局ツマンネ!
早く終われと思ったモーヲタがほとんどだっただろう。

これがそのまま娘にも当てはまる。一般者からみれば娘なんてモーヲタがキッズを見るのと同じぐらいにしか
識別できていない。だから娘の番組見てもツマンネ!早く終われとなってしまう。

474 :名無し募集中。。。 :03/10/12 01:51 ID:hSOc3Yb/
でも名前とかわからない時の方が面白いんだよな。

475 :名無し募集中。。。:03/10/12 01:57 ID:uMGrGwoa
娘15人=キッズ15人(モーヲタはキッズ15人の名前を全員いえるか?)

モーヲタがキッズを見る感覚=一般者が娘を見る感覚

モーヲタがキッズが出た番組を見る感覚=一般者が娘が出た番組を見る感覚

モーヲタがキッズが出た番組の感想ツマンネ!!早く終われ!!=一般者が娘が出た番組の感想ツマンネ!!早く終われ!!





476 :名無し募集中。。。:03/10/12 02:14 ID:uMGrGwoa
モー娘人気無さ杉の18大要因

1,メンバー大杉
2,ビジュアル無さ杉
3,元気無さ杉
4,明るさ無さ杉
5,歌声質低杉
6,踊りヘタ杉
7,楽曲悪杉
8,ユニット大杉
9,つんく糞杉
10,事務所糞杉
11,事務所儲け杉
12,山崎エロ杉
13,寺田エロ杉
14,つんくブサ子好き杉
15,モーヲタキモ杉
16,口朴し杉
17,事務所ヲタなめ杉
18,娘サービス無さ杉

477 :名無し募集中。。。 :03/10/12 02:15 ID:qkRPhl+W
理由おお杉

478 :名無し募集中。。。:03/10/12 02:16 ID:uMGrGwoa
>>476
だから俺はつんくに巨乳を2人は入れろと進言したんだ

479 :名無し募集中。。。:03/10/12 02:26 ID:uMGrGwoa
モー娘三大不思議発見

第一、ブサ子、デブ子はたくさんいるのに巨乳子は一人もいない。(最近ニセ乳でよくごまかすが)
第二、稼いでいる割には娘の億万長者はいない。(どうせ糞事務所が根こそぎ分捕ってるのだろう)
第三、娘全員健康杉(一人くらい仕事か遊びで倒れて入院するか死ねよ、世論の同情で人気が復活するのに)

480 :名無し募集中。。。:03/10/12 02:35 ID:uMGrGwoa
7期候補生へのうんちく
モー娘に合格するための丸秘テクニック

1,コネを持つこと(地元の有力者・テレビ局長や五木と寝ること)
2,色仕掛けで攻めること(山崎や寺田と寝ること)
3,貧乳であること(手術で乳を小さくする)
4,ちょっとブサ子であること(手術で不揃いの顔にする)
5,北海道に住むこと(住民票を北海道に移す)
6,名前の末尾に「み」をつけること

以上のことをすべてしたあなたがモー娘に合格する確率は90%です

481 :名無し募集中。。。:03/10/12 03:41 ID:uMGrGwoa
ののたん・かごたん・あいたん・ミカたんのミニモニ&ののモニを応援してくらしゃい

あいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあい
いあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあ
あいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあい
いあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあいあ
みんなで今度のミニモニの新曲をオリコンチャート5週連続第1位にしよう。
のののののののののののののののののののののののののののののののののののの
のののののののののののののののののののののののののののののののののののの
ミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカ
カミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミカミ

CDが売れたら高橋たんはソロに切り離しましゅ、だからミニモニのCDを買ってくらしゃい。

482 :名無し募集中。。。:03/10/12 06:44 ID:wsDQ/2/L
>>478
加護・紺野は巨乳だと思うが活かす場面がないんだよな。

UFAもせっかくセクシー女塾なんてやってたんだから
タレント何人か犠牲にして男子中高生の聖典みたいな
番組作りをすれば違う方向で人気でたかもしれないのに。

483 :そっくり部品@DIY板住人:03/10/12 06:45 ID:mr3NsEDw
ちょっと質問させてください!

「高橋は、福井から出た第二の女神だ!」

みたいなカキコをどこかで見たんだケド、第一の女神ってダレのコトですか?
一般人だもんで、ワケわかめなんですが・・・。


484 :名無し募集中。。。 :03/10/12 08:55 ID:XeutNsG1
売れなかった曲=シャランQの曲と似てる
売れた曲=つんくが作ったんじゃない

って法則が成り立つ気がする。

あのさ〜。
つんくの「ズルイ女」って曲あるやん?
モー娘の売れない曲、例えば今の「しゃぼん玉」とか、
後藤のことごとく失敗した曲とか、似てると思うんだよ。感じが。
しかし、大ヒットした曲「ラブマシーン」や「恋のダンスサイト」
「ラブレボリューション21」とかは、どー聞いても、つんくが作った曲とは思えないんだよね。


485 :名無し募集中。。。:03/10/12 09:43 ID:+ZXUVIdW
いきなり仮面ライダーて書いてあってビビッた

486 :名無し募集中。。。 :03/10/12 10:01 ID:+ZXUVIdW

( ´D`).。oO(荒尾の仮面ライダーヲタ今日も来ないかなぁ

487 :名無し募集中。。。 :03/10/12 10:07 ID:lQUo3oo+
そっくり部品@DIY板住人さん
こんなに出入りしてるあなたは、もはや「一般人」ではありません
なので、ヲタとして言わせてもらうと、
「人を舐めたような下劣な釣りしてんじゃねえ!」
です

488 :名無し募集中。。。:03/10/12 10:11 ID:jJuYtsI/
>>480
>1,コネを持つこと(地元の有力者・テレビ局長や五木と寝ること)

コネ餓鬼を肯定することになるじゃん。

489 :名無し募集中。。。:03/10/12 10:15 ID:tAi1ebJc
>>484
本当にシャ乱Qに似てるのはONE STEP、シングルじゃないけど
あれは評判良い
シャボン玉=シャ乱Qなんてセンス無いこというなよ、最近の
曲は単なる糞曲だろ

490 :ななし:03/10/12 10:20 ID:BzJ2S3RQ
やっぱりだめになって行くのかなぁ・・。

491 :名無し募集中。。。:03/10/12 11:00 ID:0bYZR1m8
地方テレビ局の局長の娘ごときで娘。に入れるわけないだろ
言い掛かりも甚だしい

492 :名無し募集中。。。 :03/10/12 11:18 ID:+ZXUVIdW
完全に分裂して別グループにすりゃ良かったのに
もうモ娘に目標なんて無いじゃん

493 :名無し募集中。。。:03/10/12 12:50 ID:sAVdmSdG
>>492

目標? そりゃないだろ。少なくとも4期メンまでの娘らには。

ミリオンも取った、紅白も出た(おそらく今年も出る)、年不相応な
高額な収入も手にした、

あと、強いて挙げリャ東京ドームでLIVEやってないくらいだろ。
娘の場合はどうせ口パクだからLIVEというのも気恥ずかしいけどな。

5期以降は落ちる一方の活動振りだから、そりゃ
「もっと上を目指してやる!」
てな思いが無いとも言い切れないがまるで感じないしな。6期あたりは
「ここ(娘本体)を足がかりにして・・・・・!」
くらいのこと思ってそうな奴は若干一名いるが。

494 :名無し募集中。。。:03/10/12 14:48 ID:QCQ93ief
>>493
うーむ、その意見かなり同意
確かに今の娘は目標を失っている

さくらおとめの分割は間違ってたな
1-4期と5-6期で分割した方が将来的に良かったのでは

495 :名無し募集中。。。:03/10/12 14:51 ID:1YuaJNc+
アンチスレの数
26 石川高橋
23 安倍後藤紺野
15 加護
11 辻
*7 吉澤
*6 飯田
*5 藤本
*4 小川
*3 亀井田中
*1 道重松浦矢口保田つんく
*0 新垣中澤

石川高橋後藤安倍紺野アンチは気が狂っている
つまり石川高橋後藤安倍紺野ヲタは気が狂っている
今すぐ氏んでくれ
しかし人気メン加護辻矢口松浦藤本ヲタのアンチスレの少なさは工作活動の裏返しか

そして新垣の放置っぷりは神の領域

496 :kl:03/10/12 14:52 ID:NpvcxELx
4期と6期は、いい補強だったね。
8人とも存在理由があるし。

497 :名無し募集中。。。:03/10/12 14:59 ID:TwzQJbUl
LIVE口パクっていうのは行ってないやつが言う常套文句だな。
ミニモニ。くらいだろマジ口パクなんて…そんなやつがLIVEのこと語るんじゃねえよ。

498 :名無し募集中。。。:03/10/12 15:05 ID:PhRoVq9D
さらになっちの卒業も決まった。「LOVEマシーン」の頃からいるメンバーは
かおりとおいらの二人だけになっちゃう。人数は多くなったけど、モーニング娘。
を濃く知っている人がいなくなっちゃうのは寂しい。(中略)
でも、なっちが抜けた後は相当気を引き締めないと。5期、6期生っていうのは、
ドーンと落ちた時の怖さを知らないと思うのね。下から這い上がっていくのが
どんなに大変な事か分かっていないと思う。けど、それはうちらが今いくら言っても
わからない事。自分達で気づいていくものだからみんなの力を発揮すれば、
なっちの抜けた穴は絶対埋められるものだと思うし。

499 :名無し募集中。。。:03/10/12 15:34 ID:/z22NIsP
>>497
> ミニモニ。くらいだろマジ口パクなんて…そんなやつがLIVEのこと語るんじゃねえよ。
それだけで充分批判に値しますが、何か?

500 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/12 16:44 ID:WfGyS4O6
>>498
無理

501 :名無しさん:03/10/12 16:46 ID:nmrbDMbg
>455 福田の件は事務所の予想外だったということか
>462 そのネタ、使わせてもらうわ(w 仮面ライダーがそんなことになってたとは。
>>452 松浦はセールス的にはプッチモニなどの派生ユニットに及ばないが
影響力はなかなか。 CDを買わない大学生以上の男女とも認知度・好感度が高い。
カラオケでモーニング娘の曲は(恥ずかしくて)歌えなくても
松浦の曲はいけるという20代女性も結構いる。
トロピカルから連続して、良い意味でアイドルど真ん中の曲に恵まれたのがよかった。
後藤とは対照的。今年は失速してるけどな。
事務所の迷走ぶりを見る限り、ソロになる安部の曲も糞連発が予想されるため、
来年もファンにとっては厳しい年になるだろう(w


502 :名無し募集中。。。:03/10/12 16:47 ID:JwymcGwO
なんじゃこのすれ、

503 :大杉 漣:03/10/12 17:01 ID:FimQqV/H
結局人数が俺になった時点でダメボ

504 :名無し募集中。。。:03/10/12 17:06 ID:JwymcGwO
ますます羊がくそになっていってるな

505 :名無し募集中。。。:03/10/12 17:12 ID:MexVngqN
(●´へ`)<ボブ・サップはもうダメだべ・・・

506 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/12 17:14 ID:WfGyS4O6
>>505
娘に撒布ほど華のある奴がいないんだもんな

ほんとマジ終ってる
紺野とか新垣とか・・・

507 :名無し募集中。。。 :03/10/12 17:14 ID:Z6f/0ikW
>>495
ヲタの数とも言えるかもな。更に、痛いヲタの数かもしれないけど
と思ったけど、本当にその数なのかあやしいな

508 :名無し募集中。。。:03/10/12 17:59 ID:lWvLFCsB
>>501
そうじゃなくて、もともと第2次追加(=3期)オーディションが2名増員予定だったの。
福田の脱退は確かに予想外だけど、
きちんと脱退プロジェクト期間は組んだ。

509 :名無し募集中。。。:03/10/12 18:51 ID:WK56XO8+
>>498
別にいまのモームスは安倍みたいのがどうのこうのという問題じゃないだろ。だれがいても根本の方針が変わらん限りは。
ラブマ以降から歌中心のスーパーグループから、いろいろ利権や商業主義と結びついて、
ある種のアムューズメントパーク化したサーカス一座というか雑技団みたいになってしまったからな
それが上やつんくの方針でもあったわけだから、いまさら昔のような感じにはならないだろうて
ロックバンドでもよく方向性の違いからメンバーが脱退を繰り返すっていうのが良くあるけど、
モームスは自分らで曲をプロデュースしたりすることはバンドみたいにできないしな
ある程度の上からのバックアップが必要になってくる
つんくが悪いとかいうのは筋違いだろ。モームスの生みの親であり、モームスとは表裏一体の関係だし
つんくがいなきゃモームスの今もないわけで
たたラブマ頃まで見せられた俺にとってはその後のつんくのがさつなやり方にはとても残念だけどな
もう少しモームスというグループに余裕を持たせてじっくり育てて欲しかった
ラブマ以降のモームスはただ上から言われたことを齷齪と忙しくこなしてるだけで、
おれが以前から期待してた歌や曲の面での成長というか実力がモームス達につかなかったということだ
最初の頃はオリメンのなかでも曲作りや、作詞もやりたいみたいな夢もあったのにな
せっかくつんくみたいのがいるんだから、映画や糞ツマランミュージカルなんかに金使わないで、
もっと地道にそっちの方でつんくやモームスには進歩してもらいたかったよ
おれは今でもモームスは俗に言うアイドルグループじゃないと思ってる。少なくともおれがはまってたころは
今はその見るべき面影もなくなってしまったけどな。随分月日がながれたもんだなと思うよ

510 :名無し募集中。。。 :03/10/12 19:26 ID:c09ZbnDv
しかしどのメンバーのヲタも余裕がないからか、だめぽ感がより強く感じられる。

511 :名無し募集中。。。:03/10/12 20:17 ID:bvj2E08H
5期メンが不要。
本人たちにとっても、
ある意味、かわいそう。

512 :名無し募集中。。。:03/10/12 20:39 ID:H8Fz7HOz
>>511
お前のような奴が不要

513 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/10/12 21:12 ID:J1uaWrxI
>>510
結局冷静に客観的に見れる奴がいないからな。全てが自分の主観で
自分の推しメンには責任が行かないように人気低迷を話して
逆に自分の嫌いなメンに対してはさも戦犯のように語る
娘の事を本当に考えてる奴なんてごく少数じゃん。

ヲタ個人が誰が嫌いとかそんなのまったく関係ないんだよ実際は
そんなの知ったことじゃないし
その部分を越えて話すことの出来る奴なんていないだろ。ここでは

514 :名無し募集中。。。:03/10/12 21:16 ID:UyXQ0X6T
その割りにはヲタ論が好きだね、あんた

515 :名無し募集中。。。:03/10/12 21:18 ID:6dFiFGoi
>>513
>>513


516 :名無しさん:03/10/12 21:23 ID:nmrbDMbg
>508 ほうほう、ところが3期は後藤が良すぎて一人で落ち着いたと。
さっき関係者スレってのを読んだが、
やっぱ9人時代がよかったってのはスタッフにもあるんだろうなぁ。
5期6期と進むにつれ楽曲も下降線グループとしてのまとまりもなくなってく。
まーしょせん芸能なんてヤクザ商売、トップがアホならそれ相応のものになるわけで。
ジャニーズの見事な売り方とは対照的だったと。SMAP息長いしねえ。
俺としては女版SMAPのようなバラエティもできてそこそこ歌えて汚れもできるグループを見たかったのだが。
ここの事務所では無理とわかった。


517 :名無し募集中。。。:03/10/12 21:25 ID:UXyrHsG7
>>516
関係者スレってどれ

518 :名無し募集中。。。 :03/10/12 21:27 ID:8zfDEJsE
>>513
まあ人気や売り上げだけじゃなく、すべてにおいてそんな感じだからな

519 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/10/12 21:28 ID:J1uaWrxI
俺は素直に今の娘で売れて欲しいって思ってるよ。
卒業の決まった安倍を除いて14人のモーニング娘でね
でもそれじゃ不満な奴がいるんじゃないのこの中には
あくまで自分の推しメンが目立った上で売れて、なおかつ
嫌いなメンバーは皆リストラされることを願ってる基地外さんが

520 :名無し募集中。。。:03/10/12 21:34 ID:uVwkXqn9
初期ヲタのむかつくとこと
モーニング娘。の「。」をつけない。
それでなんで初期ヲタかと小1時間…マジヲタなら辞書登録汁。

521 :名無し募集中。。。:03/10/12 21:37 ID:6dFiFGoi
>>520
こいつは初期ヲタという名の5期ヲタだから

522 :YAHOOmusicのcolors2125:03/10/12 21:38 ID:Ur0mw1Ew
クソスレ死ね

523 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/10/12 21:50 ID:J1uaWrxI
>>520
今度から。つけるよ

>>521
俺は初期からの箱ヲタ まぁ絶滅寸前の人種なのは知ってるけどね
俺は皆が好きだから5期の擁護もしてるだけ
少なくともアンチ5期の言い分なんてまともな批判もたまにはあるが
実際ほとんど言いがかりだろ。
5期擁護しただけで5期ヲタ扱いするお前には理解できないだろうがな

524 :名無し募集中。。。:03/10/12 21:58 ID:H8Fz7HOz
モーヲタには呆れるよ
○○をリストラしろだとか、○○せいで人気が落ちただとか言ってわめいたりしてるし。
それどころじゃない、メンバーを誹謗中傷したりしている。何がドザだよ、何がオラ
何が豚だよ、何がブルだよ。中にはコンサ会場で罵声を浴びせてる輩もいるらしいじゃないか。
これがヲタのすることとは到底思えん。
ヲタがこんなんじゃ永久に娘。の人気回復はありえないな。肝心のヲタがこんなんじゃ
だめだこりゃ

525 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/12 21:59 ID:WfGyS4O6
娘の黄金比率からみても
5期で娘にいていいのは高橋だけ

主観的にも客観的にも
5期不要論に帰結する

526 ::03/10/12 22:00 ID:1uogNe1o
5期メンは不要

527 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/10/12 22:02 ID:/gSPXXEE
UFAもうダメポスレで見てきた加入の売上の影響も
5期が入ってから急激に(?)売上が落ちたしな。
果たして加入は4期で止めとくべきだったのか。

528 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/12 22:05 ID:WfGyS4O6
>>527
5期に6期入れてれば全て解決

モーヲタ最強のタラレバ論

529 :ライト:03/10/12 22:07 ID:PW+g6XIS
コンサ会場で罵声浴びせる奴がいる、ってほんと?
信じられん。ひととして

530 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:10 ID:swEY9jrN
5期と6期マジで要らん。
「9人娘。のままなら売り上げも落ちなかった」なんて事は言わないし、あり得ないが
9人娘。のままで人気凋落ならまだ諦めも付いたんだが・・・。
(個人個人なら好きな面子もいるんだけどね>ゴロッキーズ)


531 :名無しさん:03/10/12 22:11 ID:nmrbDMbg
>517 スレ一覧で探せよ、検索とか使って
亀井が疲労でやめたくなったってのもリアリティはある。
>525 案外いいこというね
でもそれを言ったら6期もなあ、、、田中くらいか。
中澤脱退&5期加入で黄金期を抜けてしまった以上、
あとはいかにうまく「オタとローティーンだけには売れ続ける」ように
娘本体を軟着陸させるかってとこだろ。事務所としては。
毎回出す曲出す曲30ー40万枚で安定すれば御の字だな。今の音楽業界の売れ行きからみて。
しかしタンポポ・プッチを変な交代で破壊してしまい
本体も糞曲のせいであやういのが現状。 さくら&おとめの曲もなんであんなに糞なんだ?
せめてDo it nowとかウィアラ・レベルで落ち着かせろよ。


532 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:13 ID:JW+RvE9G
>>529
新垣が入りたての頃は少数だがいたよ。
最近はいない。コンサ行くやつがDDだけになったからかな?

533 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:14 ID:1QWOZC1b
>>530
それは俺も思うな。あきらめがつくんだよねえ。
今の状況だとあきらめがつかないってのはある。

534 :名無しさん:03/10/12 22:17 ID:nmrbDMbg
せっかく藤本っつー飛び道具(w を加入させたんだから
曲の方針も特定メンバー向けのものをつくってけばいいのに。
シングルのC/Wを2曲にして、藤本ソロ曲とか6期の亀道田コンビとか
いろいろ手はあるだろう。
無理に全員で歌って踊らせる、どの曲でもパートを均等に割りすぎる
謎が多すぎ。 どうせつんく以外にも作詞作曲させてるんだろうから
なりふりかまわず連発させたほうがいいぞ。
シングル1つにつきc/w2つか3つ、これでいけ。>事務所


535 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/10/12 22:18 ID:/gSPXXEE
7/31で5期を入れたら(?)
5期メンのせいでユニットも壊滅状態に追い込まれたと言うべきなのか?
タンポポは1曲出して活動停止、(ラジオも今年終了。)
プッチも休業中。(何故冬に解禁した新曲ださん。)
ミニモニ。はまだ活動中だけど、この売上じゃ自然消滅もありえるな。
それしても、6期は入れないのか?(何

536 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:22 ID:rW5hx1nS
>>534
シングルでそんな統一感ないことしてどうすんの?あるばむだけで十分。
無理に全員で歌って踊らせたほうがいまだに売れてるんだからしょうがない。
ユニットが本体の半分以下がほとんどの状況でお前の理論に説得力はないな。


537 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:23 ID:82aLfyIC
>>527
そうとは思わんがね
栄枯盛衰という言葉がある。意味は一時期盛んであったものが衰滅に向かうということだが、
つまり、今大人気でもいずれ人気は衰えるんだよ、それが運命ってもんなんだよ。
お前らは5期のせいにしてるが、それは人気が衰える時期の始まったときに5期が加入しただけで、
つまり単なる偶然に過ぎん。
まさかとは思うが、お前ら、娘。の人気が永久に続くものだと思ってたのではないだろうな

538 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:25 ID:JUwgYKrL
石川、辻、加護、矢口、柴田をハロプロ脱退させて新しいグループをつくる
そしたら俺はそっちに移行するしもうモーヲタって言われることもない

539 ::03/10/12 22:25 ID:1uogNe1o

俺的には、
・6期>4期>>>>5期

加護と吉沢がデヴになる前なら、
・4期≧6期>>>>5期

あ、6期にはミキティも含めていいんだよね?

540 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:26 ID:rW5hx1nS
>>538
その面子がハロプロ脱退しても間違いなくモーヲタって言われるよ。
半永久的にね。

541 :名無しさん:03/10/12 22:30 ID:nmrbDMbg
>536 音楽業界自体が不況の中、いままでと違うことをやらないでどうすんのさ。
シングルはDVD販売をメインにするとかいろいろあるだろ。
1500円で出せる(ハズ)なんだから。
シングルに何曲入ってようと値段は同じ、客が嫌がる事はねーんだよ。
事務所的には少しでもコストを下げたいんだろうが、
どうせ裏で売れない作詞作曲家を使っててつんくはゴースト状態なんだろうから
何曲ついかしてもコストなんて大したもんじゃないだろ。
娘の給料もボッタクリレベルだとバレてるしな。
セールス、コンサ動員数、カラオケ等権利料からみても、年収が5000万以下って少なすぎ。
このへんは是非事務所の会計担当者が匿名掲示板でチクってもらいたい。
>ユニットが本体の半分以下
いつの話? 今年じゃないよな、今年は本体が失速しまくりだから。
去年のなら、タンポポとプッチの改編は事務所の自殺行為というほかない。
ミニモニは矢口の年齢的にも卒業はアリだったが、ファンに受け入れられたといえるのかねえ。


542 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:34 ID:UXyrHsG7
>>516
関係者スレってどれ
ずっと待ってんだけど

543 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:35 ID:rW5hx1nS
>>541
本体14万前後、安倍ソロ8万、分割7〜8万
ミニモニ。3万、ROMANS2.5万、ZYX2.0万
あのさ、数字くらい調べろ。長文書いても数字の前では説得力ゼロ。

544 : :03/10/12 22:36 ID:JUwgYKrL
>>540
とりあえずモー娘は藤本あたり中心にしといて活動させとく
で、こっちはつんく以外に曲書かせて娘と全く絡ませなければたぶん平気

545 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:38 ID:xeR81iXi
芸 能 歴代モー娘が大集合

モーニング娘。が「恩師」の音楽評論家・福田一郎氏のお別れ会で
「ラブ・マシーン」を熱唱しました。



おいおい、モーニング娘、解散コンサートの最大の売りにできそうだった
全メンバー集結ラブマシーンをこんな所で無駄使いしてしまったのか。
もう計画性も何も無くてダメポ。


546 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/10/12 22:38 ID:/gSPXXEE
ハロプロ勢は年間ベスト50からも消えてしまったしな・・・・
分割は人数は半分ずつ(?)に分かれたけど、
売上までは半分ずつにならなかったな。

547 :名無し募集中。。。 :03/10/12 22:38 ID:/hkIIOQa
>>524
たしかにそうだな。
どうしてこんなんなっちゃったんだろう。
罵り合いはやめて、普通に応援していきたいよな。


548 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:39 ID:rW5hx1nS
後藤も中澤も結局はモー娘。色を消せてない。
辻加護みたいな現モー娘。の申し子みたいなやつがいて
色が消せるわけがない。たとえつんくが絡んでなくてもな。
もう普通の人はめんどくさいからなんとなくモー娘。みたいな
感じでみんな見てるんだよ。

549 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:41 ID:ACqi+Awx
>>545
全メンバー集結のラブマなんて売りにはならんよ。
15が18になってもたいしたことはない。
原曲の8人でやったほうがよほどインパクトある。

550 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:42 ID:BrfKmi9F
>>549
それも今更だよ
SPEEDと同じ

551 :名無しさん:03/10/12 22:46 ID:nmrbDMbg
>537
>それが運命ってもんなんだよ。

経済でたまに「景気の波には逆らえない」というアホな説をぶちかます奴がいるが
それと同じだな。
良い曲を連発してれば失速などしない。
曲が糞なのを「飽きられた、運命だった」とか話を逸らしても仕方ない。
失速の第一原因は曲、第二原因はメンバー入れ替え。この順番は変わらない。
同じアイドルグループでも、SMAPの息が長いのはなんでだ?
出す曲出す曲、良いものばかりだからだろ。少なくとも無難な事は間違いない。
あちこちの作詞作曲家から良いものを提供してもらって、よく吟味してシングルカットしている。
(もしSMAPがメンバー入れ替えでキムタクの変わりに滝沢が入ったらどうなるか?
まあこういうのはやってみないとわからないが(w )
何度も書いてるけど、シャボン玉なんてシングルにしてはいけないレベルの曲だろうが。
ファンでもかえねーよあんな曲。

552 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:46 ID:ACqi+Awx
>>547
普通のグループは良くも悪くも役割分担が決まってる。
娘。みたいに毎回毎回フォーメーションなり役割が変わることはない。
そりゃファンもある程度納得して応援すると思うよ。
あと勢いがあった時はそういう潜在的不満ってのは勢いの中に隠せるけど
勢いがなくなると不満は噴出するのはどこでも同じだと思うけど。

553 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:46 ID:swEY9jrN
>>545
それって現メン+中澤・保田・後藤じゃないの?


554 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:51 ID:ACqi+Awx
>>550
SPEEDもPLもちゃんとコンサで人は入ってるし
テレビでもあの人は今的な昔の歌手が歌ってる番組の数字は良い。
今更って今のやつはバカにするだろうけど実際はいい時の思い出を
懐かしんで楽しんでるやつが多いんだよ。

555 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:51 ID:oCOPXAX4
>>551
シャボン玉は傑作

556 :名無しさん:03/10/12 22:53 ID:nmrbDMbg
>ROMANS2.5万、ZYX2.0万
おいおい、こんな糞ユニットと本体を比較するのかよ、、、
勘弁してくれ。 派生ユニットと比較するならプッチ・ミニモニ・タンポポしかありえねーだろ。
この2つは娘在籍メンをダシにして売ろう(そして売れたら切り捨てよう)
っていう事務所の魂胆が見えすぎ。誰も支持しないっつの。
ミニモニの3万ってのは数え歌の数字じゃないのか?
数え歌が売れないからダメって、、、この曲を本体の曲と比較するほうがおかしいって。目眩がするぜ。
新曲のクレイジーなんちゃらとgo girlの売上を比較するというのなら、大いに納得するところだがな。


557 :名無しさん:03/10/12 22:56 ID:nmrbDMbg
>>555 ん? どうも目がかすんでよく字が見えないんだが、、、
本気と書いてマジですか? (´・ω・`)玉ですよ? あたしのランキング何位だろうかーですよ?
女の子がかえねーっつーのこんな曲。
サザンのマンピーGスポよりもある意味酷い(略

558 :名無し募集中。。。:03/10/12 22:57 ID:o3T8xeaR
>>556
たられば論が多すぎて話にならないな。
あとその派生ユニット(娘。純正ユニット)でも
タンポポは本体の半分以下、プッチは半分前後だったけど?

559 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/10/12 22:59 ID:/gSPXXEE
はっきしいって、今年新ユニット3つも作ったしな。
つんく♂は先の先という物を読んでるのかと。

560 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:02 ID:oCOPXAX4
>>557
女の子が買えない→シングルにしてはいけないレベルの曲
って意味不明だよ

561 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:06 ID:82aLfyIC
>>551
なんでモーヲタはSMAPと比較したがるんだよ。向こうとこっちは全然違うと思うが
事務所のやり方やヲタの質とか
>出す曲出す曲、良いものばかりだからだろ
SMAPの曲は良曲ばかりって、おいおい糞曲もあるぞ

562 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:06 ID:Fc69kpk4
>>560
今度の新曲は小学生の女の子はかってくれそうだな。

563 :名無しさん:03/10/12 23:09 ID:nmrbDMbg
>>558 プッチ・タンポポレベルなら十分だろ。(改編後のメンバーは論外)
そもそも途中から話がずれたような。。。 本体のシングルのC/Wで、
誰かをソロやコンビにした曲をゴテゴテつけてしまえというのがもとの話だったのだが。
あくまでの本体のシングルのC/Wでやるのがポイント。ジャケット別にしたら意味無し。
>>559 ありゃつんくの意志ではないだろ あからさますぎ。
>>560 なんでそんな矢印が? (´・ω・`)玉はレベルの低い曲(シングル向きでない)&女の子が変えない歌詞 &記号ですよ。


564 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:09 ID:rIqTOa3m
所詮は山崎のオナニーグループに成り下がっちゃったんだよ。
「勝手に売れるような奴は、はっきりいって嫌い」とか言ってるんだぜ。
だからこんなごり押しばっか続けるんだよ。

石川松浦高橋らが人気出ればでるほど山崎は満足してるよ「俺の読みどおりだ」ってね。
それでこんどは田中。さんざんごり押しして人気と知名度あがれば「俺の力だ」ってね。
その代償に失うものはあまりに大きいんだが、そんなことはお構いなしさ。

565 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:14 ID:oCOPXAX4
>>563
お前のいう「曲のレベル」の意味がわからん
キャッチーな曲=シングル向き=レベルが高い、ってことか?

566 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:15 ID:YkfgOLQH
>ありゃつんくの意志ではないだろ あからさますぎ。

つんく擁護もここまできたらアフォすぎる。
つんくだって口出ししてるに決まってるだろうが

567 :名無しさん:03/10/12 23:15 ID:nmrbDMbg
>561 だから事務所のやり方が糞っていう話でしょ? ジャニを見習えと。
オタの質ってのは意味不明、ジャニオタは一途で娘オタは移り気だとか?(笑 
CDもグッズも一切買わない俺としては別に否定はしないが、真性オタが聞いたら切れるだろ(ワラ
SMAPの糞曲って、慎吾ママのおはロックとか、そういうキワモノ系だろ?
あれって言うなればミニモニと同系統じゃないか。 セールス的に比較するなら
慎吾ママのはミニモニと比べるのが妥当。
全体通してみれば、SMAPのが安定感あるよなあと。
ま、全部事務所都合にしてしまえばもう話もおしまいになってしまうが。

568 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:21 ID:rIqTOa3m
スマップはメンバー変わらないからね。愛着持てる。
ファンもメンバーと年を重ねられる。
娘はどんどん変わり、昔のメンバーはどんどん切り捨てられる。
世代交代を実力じゃなくて推しで無理やり進める。
そんなもんに愛着なんてもてないのが普通。

生活の中心が「アイドルの応援」って連中、ブレイクする前からツバつけて、
そいつが売れてゆくのを応援するアイドルヲタ。
今の娘のファン層ってそういう奴らがメインでしょ。
スマップとは比較なんかできないよ。

569 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:23 ID:BIDlqpDz
ま、これだけは言えるのは
いくらジャニ帝国でもSMAPに毎年一人以上新メンバー加入
させた上で常時10数名の大所帯でわらわらやらせてたら
ここまで人気を高く長続きさせることは絶対無理。

それこそ忍者と平家派(そんなグループいたんだよ、マジで)
合体させて人気グループに仕立てあげるくらい至難のワザだろ

570 :名無しさん:03/10/12 23:23 ID:nmrbDMbg
>566 つんくが「ロマンスをやりたい」「ゼクシィをやりたい」「あぁをやりたい」
とか言うのか? あり得ないだろ。。。
つんくってのは、絶対的権力者だった小室と違って、
所詮雇われのプロデューサーなんだよ。
>565 「無難に売れそうだな」っていう感覚あるだろ?
(´・ω・`)玉をラジオで聞いてそういうふうに感じるか?
自分の感覚の問題。
ミニモニの新曲は普通に売れない。10万無理だろ。
もっとも後藤の現状を見れば、5万でもセールス的に「成功」と言えるのかもしれないがな。
5万枚でも総合的には黒字にはなるんだろうし。
>564 まあ自意識過剰なのは誰でもそうだろうが、権力ある立場の奴がそれでは
救われるものも救われなくなるな。 高橋のゴリ押しは正直言って冗談にしか見えなかった。
あれはピンでもグループでも目立たないタイプだぞ。
矢口みたいな大化けは、、、可能性低いだろうなぁ。
4期と5期ではポテンシャルが違いすぎる。
基本的に恵まれて幸せに育ってきた奴って、ハングリーさに欠けるだろ?
そういうのは身近で誰もが感じてると思うが。

571 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:26 ID:e8T9S4+l
>>570
それもお前の妄想だろうが…

572 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:30 ID:blEf8Xrl
>>568-569
ジャニのやってることとハロプロって、実はそんなに違わないんだよ。
あるタイミングからは若い奴を売り出すためにロートルにはお引取り
願うとかいうのも、ジャニは結構えげつなくやってるんだよ。
ただ、その後の転進先をちゃんと用意できる分UFAより上手だが。
それと、ド新人をいきなりメインなんてバカな真似はさすがにしない。

スマは例外。あれは喜多川が管理してるんじゃなくて、某女史が
売り出したようなもので、ジャニの上層部にとってアンタッチャブルな
存在なんだよ。

573 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:34 ID:e8T9S4+l
辻が大人になったから路線変更したらしいなミニモニ。って。
どうでもいいけど。なんで1〜20数えてたやつがこれ歌うの?

574 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:34 ID:pwFUPfia
ハロプロをもっと着メロに使って下さい

着メロTOP20ランクイン曲
2003年
2回(*6位) シャボン玉 モーニング娘。
2回(*4位) GOOD BYE 夏男 松浦亜弥
2回(*9位) AS FOR ONE DAY モーニング娘。
5回(*2位) ね〜え?/女の友情物語(通常盤) 松浦亜弥
1回(19位) うわさのSEXY GUY 後藤真希
4回(*9位) モーニング娘。のひょっこりひょうたん島 モーニング娘。
1回(18位) HEY!未来 モーニング娘。とハロー!プロジェクト・キッズ+後藤真希

2002年
1回(20位) 草原の人 松浦亜弥
2回(*6位) SHALL WE LOVE? ごまっとう
2回(*2位) ここにいるぜぇ! モーニング娘。
8回(*6位) The 美学 松浦亜弥
2回(*8位) やる気!IT’S EASY 後藤真希
5回(*4位) DO it! Now モーニング娘。
2回(16位) 幸せですか? セクシー8
2回(15位) 幸せビーム!好き好きビーム! ハッピー7
3回(*7位) Yeah!めっちゃホリディ 松浦亜弥
3回(*3位) アイ〜ン体操 バカ殿様とミニモニ姫。
3回(11位) アイ〜ン!ダンスの唄 バカ殿様とミニモニ姫。
4回(*1位) そうだ!We’re ALIVE モーニング娘。
5回(*1位) 桃色片想い 松浦亜弥
3回(*6位) ミニモニ。ひなまつり!/ミニ。ストロベリ〜パイ ミニモニ。


575 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:35 ID:pwFUPfia
ハロプロをもっとレンタルして下さい
レンタルTOP20ランクイン曲
2003年
1回(14位) 松浦 THE LAST NIGHT
1回(17位) 晴れ 雨 のち スキ モーニング娘。さくら組
1回(19位) 愛の園〜Touch My Heart!〜 モーニング娘。おとめ組
3回(*7位) シャボン玉 モーニング娘。
2回(14位) 壊れない愛がほしいの・GET UP!ラッパー・BE ALL RIGHT! 7AIR・SALT5・11WATER
7回(*7位) GOOD BYE 夏男 松浦亜弥
3回(10位) AS FOR ONE DAY モーニング娘。
7回(*6位) ね〜え?/女の友情物語(通常盤) 松浦亜弥
3回(12位) モーニング娘。のひょっこりひょうたん島 モーニング娘。
2002年
3回(17位) 草原の人 松浦亜弥
4回(*6位) SHALL WE LOVE? ごまっとう
5回(*4位) ここにいるぜぇ! モーニング娘。
1回(19位) ボーイフレンド 藤本美貴
8回(*5位) The 美学 松浦亜弥
3回(17位) BE HAPPY 恋のやじろべえ タンポポ
4回(*9位) やる気!IT’S EASY 後藤真希
5回(*4位) DO it! Now モーニング娘。
4回(*8位) 幸せですか? セクシー8
4回(*9位) 幸せビーム!好き好きビーム! ハッピー7
2回(12位) 幸せきょうりゅう音頭 おどる11
7回(10位) Yeah!めっちゃホリディ 松浦亜弥
2回(17位) 手を握って歩きたい 後藤真希
3回(13位) アイ〜ン体操/アイ〜ン!ダンスの唄 バカ殿様とミニモニ姫。
5回(*2位) そうだ!We’re ALIVE モーニング娘。
5回(*5位) 桃色片想い 松浦亜弥
3回(12位) ミニモニ。ひなまつり!/ミニ。ストロベリ〜パイ ミニモニ。


576 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:36 ID:pwFUPfia
ハロプロをカラオケでもっと歌って下さい

カラオケTOP20ランクイン曲
2003年
7回(10位) ね〜え?/女の友情物語(通常盤) 松浦亜弥
3回(16位) モーニング娘。のひょっこりひょうたん島 モーニング娘。

2002年
*3回(10位) The 美学 松浦亜弥
*4回(10位) DO it! Now モーニング娘。
12回(*5位) Yeah!めっちゃホリディ 松浦亜弥
*6回(11位) そうだ!We’re ALIVE モーニング娘。
12回(*2位) 桃色片想い 松浦亜弥
*1回(19位) ミニモニ。ひなまつり!/ミニ。ストロベリ〜パイ ミニモニ。


577 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:39 ID:oCOPXAX4
>>570
お前が言ってる「レベル」ってのはシングル曲適性のことなんだな?
俺の「感覚」では
シャボン玉は6期加入後の娘。新体制のマニフェストととして最適
お前の言い方に倣えば「レベルが高い」ものとして受け取ったがな

578 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:40 ID:Mw/SGwee
応急手当としてまず実行して欲しいこと。

歌 に セ リ フ を 入 れ る の ヤ メ ロ

俺の周りの一般人(特に女)に娘。についての感想聞いて回ったが
「人数多すぎ」「寒い」・・・色々意見はあったが漏れなく入ってたのが
「セリフが気持ち悪い→いかにもアイドルヲタク向けでヒく」
というものだった。
入ってる曲ばかりじゃないよと説明したが、強烈な印象らしい。

579 :名無し募集中。。。:03/10/12 23:44 ID:mmZrMLOE
>>1
みんなで抗議して2ちゃんの実力を見せ付けてやれば
川崎のオールスター投票みたいに

580 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/10/12 23:44 ID:/gSPXXEE
今年の娘。曲(11/6リリースの奴は除く)は3曲も台詞入りだしな。
(瓢箪島は仕方がないとして。)
後者の2曲は台詞入れてあれで良かったのかと。
台詞の内容が・・・

581 :名無しさん:03/10/12 23:51 ID:nmrbDMbg
>>577>シングル曲適性
その通り!
(´・ω・`)玉がまかり間違って50万枚とか売れたら、俺はショックだったろうな。
それは自分の感覚と世間の感覚が大きくズレたってことだから。
本体の新曲は知らないが、ミニモニの新曲は10万行かないだろう。
これが俺の感覚。(10万超えたら相当ショック)
てか売上スレでコテハン予想毎回やればいいのか。1ヶ月で何枚出るか
カラオケ着メロどこまでいくかって。
>578 全面同意 だれかつんくを2,3発殴ったほうがいいんじゃないのか?
「セリフやめれ」っていって。


582 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/12 23:53 ID:WfGyS4O6
台詞は言い訳できるようにわざと入れてるんだよ

583 :豊光秀一:03/10/12 23:54 ID:aLuQG1ry
スマップと娘。を比較してるやつはアホか?
男性アイドルと女性アイドルの平均寿命の違いも知らんのか

上の方で「スマップはメンバー固定だから愛着が持てる
娘。は入れ替え制だから愛着が持てない」とか言ってるバカがいるが
メンバー変えなかったら本当に売上維持できたと思ってんのか?

584 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/12 23:56 ID:WfGyS4O6
>>583
君は紺野ヲタをよく研究しているな

585 :名無しさん:03/10/13 00:02 ID:JNoXIeEg
5期6期の加入には無理がありすぎ。(ギャップがでかすぎるだろ)
つまり新垣コネ説にリアリティありすぎ(w
新垣のコネ感をなくすために、わざとダメポ系の奴を加入させたという
関係者スレのログにはおおいに納得がいったところ。
4期が絵的にはまったのに対して、5期はどうなのよ正直。
ファンでも擁護できないんじゃないの?
6期で許せるのは田中と藤本(実質4期)だけだろ。
顔のかわいさなんてのはすぐに消し飛んでしまうんだよ。
かわいい女なんてそこらへんにいくらでも落ちてる。
歌える、踊れる、お笑いの感覚のある女、そういうのをファンはまってるわけだろ?
顔だけでいいならよその事務所にいくらでもそれ系のグループがいるだろが。


586 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:04 ID:iTHS39Uz
容姿 歌 ダンス キャラ

1期 安倍:BCCE 飯田:DCCE
2期 矢口:BCEB
4期 石川:AEEC 吉澤:EEEC 加護:BCCB 辻希:BCCB
5期 高橋:SSSA 小川:ECBE 紺野:CEED 新垣:EEEC
6期 藤本:ABDC 亀井:BDDE 田中:DCDE 道重:DEEE


587 :名無しさん:03/10/13 00:04 ID:JNoXIeEg
メンバーを入れ替えないといけないっていう強迫観念にかられたんじゃないの?
事務所は。
古くからのスタッフの知り合いとかいねーのか誰か。
聞いて見ろよ、5人時代から今の体制までで、一番雰囲気がよかったのは
いつのときかって。



588 :名無し募集中。。。 :03/10/13 00:07 ID:gjTgfuTX
SMAPと比べたがる奴が多いようだが
そもそもSMAP(ジャニ)はCDを売ることを最優先にしていない。
あくまでタレント活動の中の一環。
良い曲を連発しつづけるなんて口で言うほど簡単じゃないし
できたとしてもいずれは飽きられる。

CDの売上げだけに捕らわれてるUFAとは根本的に戦略が違うよ。

589 :名無し募集中。。。 :03/10/13 00:08 ID:eAee08ly
>>588
売り上げにとらわれてるのはヲタじゃないの?

590 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:08 ID:iLAzfjyO
56期入れ替えは、まさに
「改善」ならぬ「改悪」である
いままで雰囲気を破壊しているだけだ
いい感じなのは藤本と田中?高橋?くらいなもの

591 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:08 ID:aeOK9Qwz
>>574-576
山崎の思惑通りヲタ向けアイドル化に成功しつつある

592 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/10/13 00:09 ID:aqZial4E
事務所は最近の娘。達の現状に見てみ見ぬ府利してると言えるな。

593 :名無し:03/10/13 00:19 ID:eNOVY8Pk
みなさん、結構真面目に色々考えてるんですね・・・
私は他板住人の20代女ですけど、モー娘。のメンバー自身は好きですが、
最近のこちらの事務所のやり方が気にくわないです。
特に、中沢さんが辞めた辺りから。 その前の福田さんや石黒さんとかは、
勉学?とか結婚とか、自分で自分の道を決めて脱退した印象がありました。
しかし、中沢さんのは彰かに「年齢で」脱退させられたとしか思えなかったです。 
ハロプロやり方は、(言葉は悪いですが)「女を食い物にし不要になったらポイ捨て」
というのが非常に目に付いて不愉快になります。
確かに、572さんが言うようにジャニーズも他プロダクションも、
そんなことは昔からやってることでしょうし、ハロプロに限る事じゃないでしょう。
しかし「男が女を軽んじてる」ようなイメージがあるところに、
最近の女性ファン離れの要因があるような気がします。
数年前カラオケでラブマを歌って、会社や学校のストレス発散やウサ晴らしをし、
元気をもらっていた女性達は、今はもモー娘。のCDを買ってないように思います。
男たちにいいように操られ、ある程度成長し御しきれなくなったら見放されるなんて、
最近の自立する女の目からみれば惨めで魅力的には見えません。
モー娘。の人気の低落は、女性ファン離れが1番大きいと思いますがどうでしょうか。 
長文スミマセン。

594 :名無し募集中。。。 :03/10/13 00:23 ID:7OUkzQir
長文激しく(゚听)だが一つ言っとくと

あなたが書いたことはもう散々言われてる

595 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:23 ID:iTHS39Uz
>>483
川本真琴

596 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:25 ID:iLAzfjyO
>>593
いいことを言ってくださった
やはり人間は義を重んずるものです!利益重視は大切だが、あそこまで露骨かつ、なりふり構わずやっていたら、一般の人は不快に感じるだろう

597 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:29 ID:qoCM1CEZ
>>568
娘。は加入脱退を繰り返してきたおかげで今まで続いてきたわけなんだよ。
もしお前の言うとおりSMAPみたいにメンバーを固定、つまり増員せず最初の5人で
いったとしてもSMAPみたいに10年以上続くとは到底思えん。下手したらSPEEDより
短命に終わってだろう。

598 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:29 ID:af91uXEj
ところで、福田、石黒、中沢って誰?

599 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:29 ID:Wu4OJ8jr
>>593
中澤は世間の娘。への関心が最も高い時期に卒業したわけで
ソロ活動へのアナウンス効果絶大な、最高の卒業舞台をもらったと思うけど。
あれ以上の厚遇がありえようか?

600 :名無しさん:03/10/13 00:30 ID:JNoXIeEg
>593 ごくごく常識的でマトモな意見なんだけど
芸能界ってのは「女のアイドルは賞味期限が短い」とか平気で公言する人の集まりだからね。

モーニング娘に魅せられた人達ってのは、ごく普通の女の子(と女)が
一歩一歩成長してくところに惹かれたと思うのだが(ASAYANほかバラエティの効果もあって)
中澤の脱退は誰がどうみてもリストラ以外ありえないから。
うまいこと結婚した石黒や、希望通りソロで再スタート(成功失敗は別にして)した市井と大違い。
初期からソロ志望と公言してた後藤は希望のソロに見えても、保田はリストラにしか見えない。

初期のファンはきっと、「ボロボロになるまでやり続けるモーニング娘」が
みたかったんだろう。だけど事務所は「適当に入れ替えて低年齢層に受ければいいや」
としか思っていなかったようで。

どのCDをどんな年齢層がかっていたか、ライブには何歳の誰がきていたか、
マトモに調査してなかったんだろうなあ。
レンタル屋のデータでも見れば、何歳の♂♀がどのくらい買ってるかなんて
一瞬でわかりそうなもんだが。
女に指示される珍しいアイドルだったグループは、もう消えてしまったとさ。ちゃんちゃん。


601 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:31 ID:cUeEEDmv
>>593
いや、合ってると思うよ。
ただ中澤に関しては事務所から一方的にクビを言い渡されたとは
チョト言えないと思う。
中澤は昔から事務所に「この仕事をずっと続けて行きたい」と言ってあった
そうだ。つまり「結婚に逃げる気はない」という事で、娘で限界までやりきって
燃え尽きたら引退という選択肢を自ら否定している。
なので早いうちにソロ活動(この場合は演歌だが)させてもらい慣らし期間を経て
余力が残ってるうちに脱退→ソロ→娘。時代の勢いを残しているうちに
何とかスキルを磨いて生き残る、という青写真を描いていた。ま、成功してるとは言いがたいが。
なので本人の希望も多分に入ってると思う。
でもそんな事ヲタにしかわからないよなぁ。
イパーン人が切り捨てられたと思ってもムリはないと思うよ。

602 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:34 ID:6nMfxBzn
>>600
>>601
3行以内で詳しく

603 :名無しさん:03/10/13 00:36 ID:JNoXIeEg
繰り返すが、4期の加入と石黒市井抜けあたりまでは
誰もが納得のいく流れだった。
その後の中澤・5期・保田・6期の件はまともな社会人ファンが見たら納得できないだろ。
「あ、歳とったからリストラされたんだ、変わりに入れるのは中学生だけなんだ」以外に見えない。
藤本という例外があるもののな。

ちょうど売り出し中の矢口の本を見てもわかるが(あるいは夏先生の本でもいい)
ユニットや本体からの卒業ってのは完全に事務所都合であることがよくわかる。
言葉はぼかしてるけどな。
矢口がタンポポを「自分からすすんで卒業」なんて納得する奴がいるのか?
オタでも一般人でも納得しないし、そこで本を読んでやっぱり事務所都合なんだとわかるわけだ。

で、事務所都合で離れていくメンバーを見て、ファンはどう思うかってことだな。
新メン加入よりも「辞めさせ方」によるイメージの低下が決定的に悪影響を与えている。


604 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:38 ID:iLAzfjyO
事務所はなぜモー娘。ばかりこだわるのか?
人は変わってゆくもの、ニーズも変わるもの、入れ替えで対応しようにも、いままでのメンバーがいたんじゃ不自然でならない!モー娘。は解散すべきだ
歴史に泥を塗るだけだ

605 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:39 ID:qoCM1CEZ
>>600
>芸能界ってのは「女のアイドルは賞味期限が短い」とか平気で公言する人の集まりだからね。

じゃあSMAPみたいに10年以上長続きしている女性アイドルグループは存在するのかい?



606 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 00:39 ID:Q3Wr6L+E
>>603
石黒や市井の脱退が納得いくもんだったというのは
いかにも新参らしい意見だな

娘の脱退で納得できるのは
保田と安倍だけ

607 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:39 ID:pIUC4YhQ
>>605
CCガールズ

608 :名無しさん:03/10/13 00:41 ID:JNoXIeEg
>602 たかが10行20行の文なんて、20秒もあれば
要旨は把握できるだろが。
>601 振り付け師である夏先生の本を読んだ上で、その事を書いてるのか?
夏先生は明らかに、中澤は最後まで娘としてやっていくものだと思っていたフシがあるぞ。
矢口も同様。 矢口のユニット脱退についての記述から、「全て事務所都合だった」と納得がいくわけ。
おわかり?
ついでに保田、ソロになるメリットは?
オタでも擁護できないと思うが。 リストラ以外に何があるんだよ。
娘所属の時の収入を考えたら辞める理由が無い。
売れる見込みが十分立つ後藤とは大違い。


609 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:43 ID:ijNnH4xP
黄金厨が中澤脱退を正当化したいだけだろ

610 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:45 ID:pIUC4YhQ
中澤が残ってれば今よりマシな状況だったって言いたいの?
その答えはNoだけどな

611 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:45 ID:iLAzfjyO
武士のなさけで、バタバタ苦しせまずに解散してもらおう
リストラは苦痛や

612 :名無しさん:03/10/13 00:45 ID:JNoXIeEg
>605 そうなるように期待するファンの集まりが
モーニング娘を押していたんじゃないのか?
初期から見ていた人間なら、そう感じていたはずだ。
途中で辞めるなんて受け入れられるわけないだろう、結婚でもないかぎりな。
>>606 市井は「実際は収入の低さに親がキレた」という話しは聞いた事があるが
石黒は結婚引退だろ?? それともあれか、リストラされたから
上手いこと男を結婚へ誘導させたとか(笑 それはそれでいいのだが。
とにかく、中澤と保田に関してはハッピーエンドに見えないわけよ、一般人から見たらね。
「女優」なんて寒い言い訳にしか聞こえないわけ、保田を見てると。


613 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:47 ID:6nMfxBzn
>>608
裁判所のほうから来ましたか?

簡潔文を書くのも知能技術のうちですよ

614 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:47 ID:eAee08ly
卒業せずに娘。に居たら安泰だよ

615 :名無しさん:03/10/13 00:47 ID:JNoXIeEg
安部に関しては「つんくからソロ&卒業を”告知された”」
という認識であってるだろ? そんな感じのコメントがあったし。
まさか安部自身が「もう出たい」と言い出したとは到底思えない。


616 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:48 ID:qoCM1CEZ
>>604
娘。にとって代わる奴がいないからだろ
松浦はイマイチ伸びないし、メロンもあれを娘。の後釜にするには無茶があるし
>>607
まだあったのあのグループ
ってかCD出してたっけ?

617 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 00:50 ID:Q3Wr6L+E
中澤以前は全てアクシデント

中澤から計画脱退がはじまったのだが
計画するやつがアホだから、外す外す・・・

618 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:51 ID:6G05aL2Y
中澤HPNだったかで4期が加入した頃は脱退が決まって荒れてた
みたいなこと言ってなかったっけ

619 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:52 ID:iLAzfjyO
>>612
そういうことは一般の人は考えない

いかに自分をたのしませるか、それに合わないものは一般の人には推されないのだ

一部ヲタのごり押しはあるけどな

620 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:53 ID:cUeEEDmv
>>608
中澤に関しては年齢だよ。
他のやつは娘が終わってから動いても、何とか目鼻が付く可能性はある
(実際にモノになるかどうかは別として、可能性ね)。
中澤はデビューしたのが24だぞ?ひとり立ちして間に合うギリギリの年齢
がどれくらいなのか、本人だって十二分にわかっていただろう。
まあ「事務所と相談して決めました」という卒メンお馴染みのコメントを言ってたが
それを信じられるのは中澤くらいかな、と。
夏先生が知らなかったからって別におかしいとは思わんな。
個人的に先生に相談するような仲でもないし。

621 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:53 ID:pIUC4YhQ
>>614
もうそんなことはないだろ?

622 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 00:54 ID:Q3Wr6L+E
ちなみに
計画脱退を進めたやつは
中澤に演歌やらせたやつと同一人物だろう

演歌のときはASAYANが上手く拾ってくれたが
こいつらが口を出すようになったら、外す外す・・・

623 :名無し募集中。。。 :03/10/13 00:54 ID:ijNnH4xP
市井だって、金銭トラブルで辞めたのに再デビューさせてもらえるんだね

624 :名無しさん:03/10/13 00:54 ID:JNoXIeEg
>617 んーだから、石黒は結婚引退でいいのかどうかってこと
モメての脱退でも、結婚なら女の幸せってなもんでぱんぴーも納得するし
市井みたいに再度ソロデビューなら、売れなくてもまあ一般人は同様に「頑張ってるな」と納得する。
中澤がリストラでないわけないだろ・・・あの年齢で。
もう一度書くけど、中澤が自発的に辞めたって言ってる奴、
夏先生の本は読んだのか?? 読んだ上でそう思うのか?
>618 詳しく

625 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:56 ID:bX5+7wyH
おにゃんこが失速したのは渡辺満里奈や工藤静香を入れて
さらにそいつらを番組や歌でプッシュしたからか?
当時、2ちゃんねるがあったらそういうことを言う輩もいたかもしれないが、
今、そんなことを言っても失笑を買うだけだ。

626 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:57 ID:pIUC4YhQ
>>616
昔はCDもだしてたけどいまはだしてない。っていうかさまさに
その反応なんだよね。例え今後娘。が続いたとしても
まだあったのあのグループって?思われるだろうってこと。
今はまだやってるの?あたりだろ、グループの認知は残ってる。
落ちるっていうのは存在が完全に消えてしまうことなんだよ。
それももう2年もしたらそうなっちゃうかなあって感じだけど。

627 :名無し募集中。。。:03/10/13 00:59 ID:cUeEEDmv
>>624
もちろん事務所から「そろそろ・・・」という肩たたきはあったと思うよ。
ただ、娘。に残りたくて泣く中澤にクビに縄つけてムリヤリ追い出した脱退ではないと
思うだけ。事務所、中澤の双方の思惑が合致した卒業劇だろ。

628 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 00:59 ID:Q3Wr6L+E
何でこいつらが手を下すようになって、こうも失敗ばかり続くのかというと

会長だか、社長だか知らないが
会社の利益、ビジネスという観点で娘を捉えていたから

どういう実績があって社長だか会長になったんだか知らないが
根本的にこいつらは芸能の世界を理解していない

629 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:00 ID:2kZXhJAq
今ってテレビに出つづければそれなりに生き延びさせてもらえるんじゃ
ないのか、いまだにパフィー出てたし。

630 :名無しさん:03/10/13 01:00 ID:JNoXIeEg
じゃあ一覧にしてみるか
福田・・・仕事のプレッシャーに負けた
石黒・・・結婚
市井・・・収入が低いのに親が激怒
中澤・・・リストラ(その前に演歌やらせたのなんか、見てて痛々しかったなあ)
後藤・・・希望通りのソロ(本人はプッチモニについては続けたかったのではないか?)
保田・・・リストラ(女優とか言い出すのは勘弁してくれ、無理があるって自覚してるだろ)

娘にさえいれば、一般人ではあり得ない年収が確保できる、(もちろん初期は別だったろうが)
それでも辞めるのは、「ソロで売れる」「家が金持ちでプーでも困らない」「リストラ」
のどれかとみるのが妥当。ピンで仕事が取れるほど芸能界は甘くないってのは
実際芸能界にいる連中ならわかってるだろ。
ちなみに市井は「家が金持ち」に該当したはずだろ?


631 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 01:00 ID:llYVwdZ+
最近のおまえらの物言いで、明らかに大きく矛盾している点がいくつかある。

●所詮アイドルは飽きられるものだからメンバー入れ替えシステムは妥当⇔初期メン(もしくは
ピース時代)のままでいればこんな酷い凋落はしなかった
●↑と似てるが、アイドルなんだから歌中心でいかなきゃだめ、曲がヒットしなきゃ
浮上はありえない⇔歌だけで生き残れるわけない、マルチタレントとしてsmapみたいに活動して
地盤を築くべき
●とにかく人大杉、これが元凶、分割が正解、分割策をもっと洗練させて本腰入れろ⇔分割なんて奇策もいいとこ、
潔く単一のグループとして邁進せよ、分けても共倒れだろう

ざっと見ただけでもこんだけあるな。しかも同じ論に固着するどころか、
同じ奴が相反する論をその場のノリで書き込んでるフシすらある。
おまえら、ほんとはどっち?
バラエティにも

632 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:02 ID:iLAzfjyO
>>628
まさに同意
道理を理解していないな

633 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:02 ID:sS5tL5lI
パフィーなんて今は誰も反応しないでしょ。
コンサートもマトモにできると思えない。テレビのギャラは安いよ。
給料を下げて身の丈にあわせるなら食うには困らないかな?って感じ。
ただ1回上見ちゃうとなかなか生活水準を下げる事はできないから
実際はどうだかわかんないね。

634 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:02 ID:qoCM1CEZ
中澤もいつまでも娘。にはいられないと思ってたようだよ。
98年の6月28日O.Aのアサヤン見てみろよ

635 :名無し募集中。。。 :03/10/13 01:03 ID:eAee08ly
>>631
お前らじゃなくて、そのノリで哀ケツに何か言ってやってくれよ
相変わらず、お前がちゃんと相手してやらないから淋しそうだ。

636 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:04 ID:F+NLoaWj
娘。の存在感もそろそろMAX化してきたな。

637 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:05 ID:sS5tL5lI
>>632
意見はほとんどのやつが一貫してるだろうよ。
相容れない意見をもった少数の人間がこのスレに書き込むから
いつも話がどうどうめぐりになる。

638 :  :03/10/13 01:06 ID:4OKM9hhP
中澤は、自分の希望で脱退したかのように振舞って記者会見まで開いたから、
UFAに感謝されいまでもハロモニに出ている。
後藤は、「びっくりした」と本音の感想を漏らして7.31批判に油を注いだ
ものの、まだまだ金になるので不問にされた。

639 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 01:06 ID:Q3Wr6L+E
>>632
分っていれば
要である中澤や後藤を娘からはずすということは絶対しない

ビジネスというと言葉が良すぎるが
ようするに社長だか、会長だかは政治の世界しか知らないということだ
知っていたとしても
少なくとも、娘に対してはそういう見方をしなかった

でなきゃ
モーニング娘というポストに5期みたいなやつを座らせたりはしない

まあ、スレ違いだがね

640 :名無しさん:03/10/13 01:06 ID:JNoXIeEg
追加
安部・・・本人はいけると勘違いしてるかもしれないが、ソロは無理。
ただリストラというムードは無い、それだけ世間には認知されているだろう。
一応娘のセンターかつ人気トップだったわけだから。(保田と大違い)
>628 詳しく っつーかUFAはそもそもどういう組織なんだ?
>627 肩叩かれたら中澤としては同意するしかねーだろ。
反抗できるほどタレントの立場が強いわけないっつーの。
どっかのお笑いタレントみたいにピンかコンビでゴールデンにレギュラー番組でも持ってるならともかくな。

>625 あんたはおにゃんこをリアルで知ってる世代?
なら聞きたい。 何故おにゃんこは失速して消えたのか? 自分の考えをどうぞ。
そしておにゃんことやらは、「初期の娘のように女性ファンを獲得していたのか」聞きたい。


641 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:08 ID:2kZXhJAq
Mステの1曲目って何時頃くるんだろ、CD市場全体がとんでもない勢いで
収縮してるからよく判らなくなったよ。あぁ!とzyx(2nd)でも1曲目じゃないだろうし

642 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:09 ID:vqQYy5RL
「娘が今までやってこれたのは加入脱退を繰り返してきたからだ」って
意見、結構よく聞くけど、本当にそうなのかね?
5期6期の加入は現時点では成功とはいえないと思ってるんだが、
それ以外の加入って後藤と4期だけだよな。

じゃあ脱退は?脱退が成功になった例って今まであるのか?
今まで辞めたメンバーは辞めたことがもー娘にとってプラスだったのか?
脱退ってことが話題になっただけじゃないのか?

「娘=増員脱退繰り返していくもの」っていうことを公言するようになったのって
4期加入以降なんだけど、それからの増員は全てうまくいってない。
結局後藤と4期の加入が「たまたま」成功だっただけで、娘は増員脱退を繰り返してきたから
今があるわけではないんじゃないのか?
それに気づかずに、5期6期の増員・中澤以降の脱退=要するに「狙った」増員脱退を繰り返した
結果今の凋落があるんじゃないのか?


643 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:09 ID:sS5tL5lI
>>641
あぁとかZYXはでても1曲目。つうかでれないだろもう。

644 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:10 ID:Z7S7ffjx
>>582

曲に関してはこれが真理だろうね
ま、KO負けより、反則負けの方が自分の価値が傷つかないってとこかな

645 :名無し募集中。。。 :03/10/13 01:12 ID:gjTgfuTX
中澤はまだしも同性からのイメージ悪かったのは保田の時だろ。
いかにも「ブサイクはリストラ」って感じで。

646 :名無しさん:03/10/13 01:12 ID:JNoXIeEg
>631 4期まで妥当、中澤脱退以降が変
この一点。 中澤脱退=リストラ というマイナスイメージによるファン離れ
これって一般人にアンケートとかとってないのか? 「中澤と保田の脱退はリストラだと思いますか?」とかいって。
>638 詳しく
後藤の本体からの脱退も、本人の意思とは完全に無関係だったというソースになりうるか?
ならそれはそれでいいのだが。


647 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 01:13 ID:Q3Wr6L+E
スレ違いを続けるが

ようするに、枯れたジジイどもは若いもんのやることに
いちいち首を突っ込むなということ
ジジイどもに娘が売れた理由なんか分るわけねんだから
だから、軍人将棋みたいなことになる

特に芸能なんつう世界ではね
ジジイなんぞ害悪でしかない

648 :名無し募集中。。。 :03/10/13 01:15 ID:x5n2fhkE
そんなに女のアイドルの賞味期限は短いの?
使い捨てB級ならともかく、
中山美穂とか小泉今日子とか長かったような気がするんだが。

649 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:17 ID:iLAzfjyO
>>647
同意
時代はシビアさ

650 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:18 ID:qoCM1CEZ
>>642
>「娘が今までやってこれたのは加入脱退を繰り返してきたからだ」って
>意見、結構よく聞くけど、本当にそうなのかね?

これはまぎれもない事実なんだよ。じゃあ聞くが最初の5人で5年も続いたと思うか?
さっきも言ったがどうみても5年も続くとは思えんぞ。SPEEDよりも短命に終わってたと
思うよ


651 :名無し募集中。。。 :03/10/13 01:18 ID:gjTgfuTX
あと同性離れの原因は極端なロリ化。
安部とか後藤のファンはわかるけど加護とか言ってる奴はキモイ。
って恋の空騒ぎの女達も言ってたぞ。

652 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:19 ID:PkLpVUpd
安倍がソロでやれるかどうかはともかく、安倍ヲタは安倍が娘。をやめたら
他メンに乗り換えると勘違いしているヤシがいるようだな。
今さら他メンヲタにはならんよ。それだけ年季入ってるから。
安倍ヲタは箱ヲタではない。それだけは言っておく。

653 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 01:20 ID:Q3Wr6L+E
>>648
それはUFAが言い訳をつくる為にバイト君を使ってモ板に流したんだよ

政治家だから
そんなとこには気の回る連中なんだ

654 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:20 ID:hn1QTgQr
>>630
市井家って金持ちか?
母子家庭だったはずだが・・・

655 :名無し募集中。。。 :03/10/13 01:21 ID:/2M6T24R
辻加護が全てだったな

656 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:22 ID:iLAzfjyO
>>655
どういう意味や?

657 :  :03/10/13 01:24 ID:4OKM9hhP
娘。の中に留まっていれば当面の収入は保証されるかもしれないが、
これから先、1/15の個人に高給を与え続けていくことは不可能。
亀田道が年収1千万に届くのと娘。の解散、どちらが先だろうか。

658 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 01:24 ID:Q3Wr6L+E
まあ、事務所はともかく
これっぽっちも覇気のないメンバーには
正直、あいそが尽きはじめて来ている

最高得点をあげたい赤点娘だっけ?
あんなの最悪

駄目なものは駄目といわなければいけない

659 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:26 ID:iLAzfjyO
>>657
解散だな・・・お金は理屈に合わなきゃ動かない

660 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 01:26 ID:llYVwdZ+
過去の一連の卒業の経緯に関しては、一応名無しさんの意見に大筋で同意。
福田がある意味一番ドラマチックな卒業だったね。最初の卒業だったし。
早熟が祟って、若さ故に現実社会の清濁を併せ呑むことができなかった。
大袈裟に言えばジェームスディーン的消滅(w
中澤に関しては、仰せのとおり、”話し合いの結果”だろう。
2001年の年明けのラジオで中澤がまだ辞めませんみたいな発言をしていたことがある。
(これによってひそスレの予測は外れた)
が、年齢的限界で不安な本人と4期加入以降の路線を模索していた事務所の話し合いに
折り合いがついたんだろう。大人だし最終的に合意してなきゃ絶対もめるはず。
上記のラジオ発言は噂を払拭しようとした本人の牽制球的発言だったと庵は見る。

福田・石黒・市井は種類は違えど、いずれもトラブル退社の一種だよね。
市井の件の真相ははっきりとはわからないけど。

661 :名無し募集中。。。 :03/10/13 01:26 ID:2AbcEgSE
>>593
自分の推しメンがいつリストラされるかと不安にさせられるのは非常に不快であり、辛い
その点はジャニが羨ましい
男と女のアイドルの寿命が違うのは理解できるが、若くてかわいければそれでいいというやつは、
どんどん乗り換えていけばいい
でも、自分が好きになったやつの成長していく過程をずっと応援していきたいと思うオタにとっては、
脱退・増員システムは止めて欲しいと心から願う




662 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:28 ID:iLAzfjyO
>>658
覇気がないって誰のこと?

663 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 01:29 ID:Q3Wr6L+E
>>662
全員

664 :名無しさん:03/10/13 01:31 ID:JNoXIeEg
>652 安部のセールスが後藤を超える事は無い
安部オタが否定しても無理。
>654 親が会社社長ってガセか?
>657 事務所は娘というブランドを手放したくない
かといって、一度事務所都合で脱退させた奴を再加入させるのはプライドが許さない
その結果は、さくらおとめ分割→安部脱退(ここまでが規定路線)
このあとの予想としては→飯田or矢口脱退発表→7期加入(多分キッズから一人は入る)
これが来年だな。
ピンでもいけそうな矢口を先に脱退させるかもしれん。
ちなみにこの二人より先に吉澤や小川あたりを脱退させた場合は、娘人気は地に落ちるだろう。
豚キャラのリストライメージによる白けムード蔓延で。
ちなみに藤本はソロを平行させるかもな。いつでも抜けられるように。
そういう契約かもしれん。

当然の事ながら、本体とプッチ・タンポポのセールスは全くふるわずに(ミニモニは別)
来年もオタの願望に反して下降線の一途をたどるであろう。

665 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:32 ID:iLAzfjyO
>>661
俺もストレス蓄まてるよ・・・
ツライ

666 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 01:33 ID:Q3Wr6L+E
>>661
飯田ヲタ以外にそのセリフを吐く資格はないわけだが

667 :名無し募集中。。。 :03/10/13 01:34 ID:gjTgfuTX
>>650
確かに最初の5人で長く続いたとは思えんが
ある程度役者が揃ったところで抑えるべきだったろう。
同時に4人は取りすぎ。

668 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:34 ID:qoCM1CEZ
>>653
馬鹿の妄想ここに極まれりだな

669 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:34 ID:5miwsH3v
>>661
ある程度歳行けば自分の将来考えるだろうよ
いつまでも娘でいられないってことはわかってんだからさ
娘にいる内に自分の進むべき道を見つけて、進めばいいじゃないの

670 :名無し募集中。。。 :03/10/13 01:34 ID:ijNnH4xP
>>665
逆に石川オタあたりは余裕か

671 : :03/10/13 01:36 ID:NOUV7Hyy
ピース以降、ピンとくる曲がないと思う。

672 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:37 ID:iLAzfjyO
>>663
原因はムードの悪さかな
重圧、年の差、幼さゆえの対人関係の未熟、売り上げ減退とかが関係してないかな

673 :名無しさん:03/10/13 01:38 ID:JNoXIeEg
>>661 全くその通り
そして再度書くが、脱退はつんくの意向ではなく事務所都合だ。
何故か? つんくは自分でも公言してるが菊池桃子ファンであり、
以前は確か自分の番組にゲストとして呼んで、えらくはしゃいでいた。
(「桃子さんインターネットってやります?」とかキモオタ風味のトークをしてて爆笑した記憶がある)

ここからわかることは、つんくは自身もアイドルオタであった経験から
安易な脱退(悪いイメージでの脱退)はファン心理を相当傷つけると
わかっているはずである。
よって、リストラ脱退は事務所都合だと改めて予測がつく。
>>660 福田は芸能界に合わない体質だったように見えるし
若いから人生やり直しがきくとファンもなっとくできる。
石黒の脱退理由の裏側って聞かないなあ、結婚以外にあるのかい。ギャラが安いとかなんとかって。


674 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 01:38 ID:llYVwdZ+
庵はどっちかつーとひそスレ系の意見に寄ってるほうの人だから、
後藤の脱退に関しては例のD社がらみの工作説を採りたい。
本当に本人の希望が実ったのか、そんな素振りは必ずしも在籍時の後藤の態度からは
窺うことができない。まぁ表面だった仲良し関係の自己演出が下手糞な子だったのは確かだが。
後藤の卒業後のソロミュの最中でのインタビューで、AFODを歌う現メンに対して
”まぁ、あの中に入って歌ってみたいと思いますけど・・・”とはっきりとした発言があった。
少なくとも後藤ヲタなら憶えているはず。 本人希望卒業であんなことはまず言わない。
編集が効くはずなのに政策的に普通にミスだ。 わざと言わせたのなら本人希望説と矛盾しまくる。

675 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 01:39 ID:Q3Wr6L+E
>>667
おいらは最初
石川と辻はいらないと思っていたよ
すぐに覆されたけどね

吉澤はしょうがないと思っていた
落とすわけにはいかねーだろーなーって

4期はよく頑張ったと思うよ
今となって、色々言いたいのはわかるが

676 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 01:42 ID:Q3Wr6L+E
むろん
今の4期は全然駄目だけどね

つ〜か合格点あげられるのって、矢口くらいなんだよな
矢口もギリギリだけど・・

5期は問題外として
4期の劣化と飯田のやる気のなさが
娘に影を落としているのは否定できない

677 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:42 ID:5miwsH3v
>”まぁ、あの中に入って歌ってみたいと思いますけど・・・”とはっきりとした発言があった。
>少なくとも後藤ヲタなら憶えているはず。 本人希望卒業であんなことはまず言わない。

そんなことねーよ
人間の心理なんて複雑なんだから
ヲタも揃いに揃ってメンを駒扱いだな

678 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 01:45 ID:Q3Wr6L+E
>>677
奴はおっさんだからな

まあ、おっさんのわりに書き込みがあれだけど・・・

679 :名無し募集中。。。 :03/10/13 01:46 ID:dqerkdP7
今は見えないものがつかめる日が来る

680 :名無し募集中。。。 :03/10/13 01:46 ID:gjTgfuTX
>>675
いや、俺の言うある程度役者が揃った状態っていうのは4期までの事。
4人取るのを慣例化させるのは勘弁してほしい。

681 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:47 ID:fic1N5iU
名無しさんって後藤ヲタか。
誰も愛バカを越えるなんて言ってないわけだが。
今の後藤が安倍より上とでも?そんな認識なら失笑するだけだ。

682 :  :03/10/13 01:47 ID:4OKM9hhP
限界の見えた22歳未満のメンバーをリストラする方法は、いくらでもある。
ココに書くとUFAに智恵をつけることになるから、伏せておくけど(w

683 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:48 ID:bX5+7wyH
おにゃんこが何故飽きられたか?
年間35週で一位を取った大おにゃんこがその翌年には勢力を無くしたのは
強烈な推しメン主義が挙げられる
そこは今のモーニング娘。と似ていて推しメン以外はいないものとして考えたり
下手すりゃ、推しメンの活躍を邪魔をするやつらばっかりだという考えになる
こうなるとグループの価値が無い
各ヲタによって不満も出てくる。
勿論、おにゃんこ初期の段階から扱いには差があったのだが、これはその差を納得させられるだけの
能力があったというよりアンチ衝動に走るほど、知り尽くしていなかったからだろう

684 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 01:49 ID:llYVwdZ+
>>673だから、突然の結婚引退はトラブルの範疇だろうと。

>>677だから、複雑な心理だと本人希望説の肉付けになるのかい?

685 :名無しさん:03/10/13 01:49 ID:JNoXIeEg
>675 4期に関して
藤本を落とした理由はわからないが、結果的に藤本の人生にはプラスになった
吉澤は当時の美貌なら選ばれて当然、石川は単純にキモイと思ったが選ばれて驚いた。
ああいう天然ブリッコが世間に受けるのはわからん、こちとら親族にああいうタイプが多いもんでね。
辻加護は、どちらか一方を取ると思われたが、両方取った決断には驚いた。そして成功すると思った。 
この二人は二人だからこそパワーを発揮したわけで。
それから2期の矢口は実質エース級、安部亡き後は矢口にかかってるだろう。
(しかし事務所がアホ過ぎるので、給料高くなったからとリストラさせる可能性は十分)
整形は個人的にキモいが一般人はおかまいなしなわけで。
ここで市井が残っていれば、、、というのはもはや妄想の域ですかそうですね。


686 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:50 ID:6W1S8qvU
5期が入って以降の飯田はやつれてるのが
デフォになったな。


687 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:51 ID:5miwsH3v
>>684
コメントなんかその時々で変わるだろうよ

688 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 01:52 ID:Q3Wr6L+E
>>680
何度も言うけど
これだけ加入して、明らかな失敗が一回だけというのは
驚嘆に値する事実だよ

確かに人数は多すぎるが
それよりも質が悪いのと、管理能力が追いついてない方が問題

まあ、政治家だから
そこまでは頭が回んないんだろうね
UFAに優秀な官僚がいるわけでもなし

689 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:54 ID:qoCM1CEZ
>>681
上かもしれないよ。22歳は御祝儀や待望のソロ、その数日前に卒業を発表、映画の
主題歌という要素があってアレだからな
対する後藤は握手会だけだからなぁ


690 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 01:55 ID:llYVwdZ+
>>687何の解答にもなってねえな(w

691 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:55 ID:iLAzfjyO
>>1に書いてあるとおり対策を練ろうよ
これでは小田原評定

692 :名無しさん:03/10/13 01:56 ID:JNoXIeEg
>683 
>強烈な推しメン主義が挙げられる
この1行、素晴らしい。 実に勉強になった。
つんくがキモイほどにパートを割り付ける理由がやっとわかったわけで。
ただなあつんく、ここを見てるなら変な英語と声入れは勘弁してくれや。
>684 まあ結婚ならファンも納得できるから良し
>682 学業以外の理由でか?
無難なのは「海外留学」なのだが。 まあありがち過ぎて笑うけどね。
>681 安部はピンで売れるタイプではない
後藤は楽曲次第で松浦並になれるかもしれないが、安部には無理。
せいぜいバラエティか女優路線とやらにいくしかない。

693 : :03/10/13 01:57 ID:zrY9vMFU
「安倍人気」は限定的、自民過半数も危ない?


694 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:57 ID:5miwsH3v
>>690
そりゃおめーがバカだからだよ

バカ

695 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 01:57 ID:Q3Wr6L+E
>>691
結論は既においらが出したよ


696 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:59 ID:iLAzfjyO
>>695
結論は?

697 :名無し募集中。。。:03/10/13 01:59 ID:UqOR6gK1
辻加護って異物だから許されたんだと思うんだよ。
中澤がリーダーで保田飯田、年齢の割に大人びている後藤吉澤らが
いるからこそ許された存在のロリコン辻加護。
その辻加護を可愛いと言った人種は3種類。
お父さんお姉さん世代と、小学生とロリコンヲタ。

事務所は小学生とロリコンヲタの声を一般の声としてガキ路線に傾倒していく
ことになる。
しかし、中澤をリストラして辻加護が異物ではなくなってしまったモー娘は
一般人にとってロリコンマニアの集うキモグループに感じてしまったようだ。



698 :  :03/10/13 01:59 ID:4OKM9hhP
安倍・後藤ともに、これから上昇していく勢いは感じられない。
それでも、今付いているヲタを大切にして現状を維持していくた
めの独立ならば、十分に意味はあると思う。

699 :上海の風:03/10/13 01:59 ID:ZTIDh699
ゆゆたん復活しかない


700 :名無し募集中。。。 :03/10/13 02:00 ID:gjTgfuTX
>>688
俺は6期も失敗だと思ってるけど。
少なくとも成功はしてないかと。
いくら優秀な人材がいたとしても、あれもこれも入れてたら
お互いのキャラを殺しあうだけ。

701 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:02 ID:dqerkdP7
辻加護は二人いれば十分だった。

702 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 02:03 ID:Q3Wr6L+E
>>685
ブリッコつか、石川は明らかに不細工だったからな
痩せて、歯を直すだけでああも変わるとはおもわなんだ

石川は
安倍や後藤が失ったものを見事に補完してくれたよな
チャーミーから去年までの石川のフレッシュさは
確かに娘にとって有益なものだった
石川くらい、気持ちよく裏切ってくれた奴もいない

今年に入ってから、全然駄目になったけど・・

703 :名無しさん:03/10/13 02:03 ID:JNoXIeEg
>688 一応つっこむが、
明らかな失敗はコネ垣だろ? ついでに小川紺野。(トークできない) 
高橋はまあ事務所には歌の面で多少期待されていたんだろうな。ファンから拒否反応が出たが。
まあ新垣に関してはお笑い路線で開花する可能性がゼロでは無いが。


704 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:04 ID:qoCM1CEZ
>>696
馬鹿に結論は出せない

705 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:05 ID:iLAzfjyO
結論は解散
もはやこれまで

706 :名無しさん:03/10/13 02:05 ID:JNoXIeEg
>702 俺はいつみてもキモいとしか思わないが、、、
男兄弟に囲まれて育ったような奴は、ああいう女が可愛く見えるのか?
女だってウンコはするし、トイレは臭いんだぞと言いたい。まったく。。。

まあセールス的にも貢献したのは同意だが。オタ人気は確かに獲得してた。不思議なほどに。

707 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 02:06 ID:Q3Wr6L+E
>>700
6期が失敗なのは
5期を辞めさせないから

確かに、現状では6期は失敗するだろう

708 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 02:06 ID:llYVwdZ+
前から言ってるけど、今の娘。は明らかに単一のグループとしての存在からは
遠く離れ、”娘。という名の女性アイドル上位領域”になっている。
加護ちゃんが好き、なっちが好き、石川が好き、、、気が付いたらみんなモー娘。の
メンバーでした、チャンチャンという次第。これを確信犯的に事務所は狙っていたんだろう。
松浦が娘。のメンバーだと思っている一般人もいるぐらいだし。
もはや卒業という儀式は形骸化して、安倍が卒業しても一般人が、まだメンバーなんでしょと
思い込むことを事務所は特に問題としないだろう。仕事上で本体と別個で活動ができれば
メンバーかソロかなんて、ハロプロという大枠の中では殆ど意味を為さない。
(例えばハロモニの司会とかな)

なんとなく女性アイドルの有名なやつは、みんなモー娘。 こういう風に女性アイドル全体の
頂点で寡占状態を作り出すために居座り続けるのが事務所からみた娘。本体の使命なんだろう。
問題は、そのコテコテの女性アイドル市場そのものを疲弊させ、市場規模を縮小させかねない
存在になりつつある、という部分なんだが。

709 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:09 ID:UqOR6gK1
中澤脱退後、マニアに傾いたモー娘で露出を多くもらった石川は
持ち前のブリッコキャラが受けて知名度が上がった。
1年間の怒涛の推しにより、ブリッコキャラが売りの石川はモー娘の
人気メンの一角にのし上がったが、同時に一般から見たモー娘は
ますますマニアックな存在に思われるようになった。

結局、中澤脱退のこの年のモー娘は「ロリコン」「ブリッコ」という
二つのイメージで売ったことになる。
かつては異物だったこのイメージをメインにしたことで、一般層は
完全に娘から離れてしまった・・・。


710 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 02:10 ID:Q3Wr6L+E
>>708
おまえみたいな生粋のヲタクには分らんのだろうが

コテコテの女性アイドル市場なんてのは
とっくの昔になくなってるんだよ
その証拠に、今の娘なんぞヲタしか相手にしてねえじゃねえか

おまえは各論ではたまにいいこというが
根本的なところの認識がずれてるんだよ

だから、馬鹿扱いなの

711 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:11 ID:iLAzfjyO
>708
つまりハロプロ自体がアイドルの代名詞になったというわけですか?

712 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:11 ID:F+NLoaWj
やることなすこと全て成功するわけないじゃない。
そんな神みたいな会社や経営者がいたら教えてくれ。
ヲタは厳しいなホントに。

713 :上海の風:03/10/13 02:12 ID:ZTIDh699
だからゆゆたん復活だってばさあ
加護のおっぱい吸いたい

714 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 02:13 ID:Q3Wr6L+E
>>712
失敗が悪いんじゃなくて
失敗しかしてねえからきついこというんだよ

中澤脱退以降
なにひとつ成功してねえじゃねえか

715 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:14 ID:iHY1YxFS
しかしオナニースレだなこのスレ

716 :名無しさん:03/10/13 02:14 ID:JNoXIeEg
中澤脱退以降、成功したのはモーニングおっさんだけという罠。

実際そうだろ。

717 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 02:15 ID:Q3Wr6L+E
オナニーで思い出したんだけど

最近、加護で抜けなくなってきたんだよ・・・

718 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:15 ID:PkLpVUpd
>>692
>後藤は楽曲次第で松浦並になれるかもしれないが、

何を夢みたいなこと書いてるんだよ。現実の状況から逃避したいのか。

719 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:17 ID:qoCM1CEZ
>>714
失敗は成功のもとという言葉を知らんのかこの馬鹿は
ま、仕方ないか馬鹿だから

720 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 02:17 ID:llYVwdZ+
>>710どうどう。 
で、”今現在の娘。”はコテコテの女性アイドルじゃなくて
一体なんなんだ? おしえてくれ。
それと、突っ込むなら領域概念についても頼むぜ。

>>711明らかに狙ってるだろ。
意図的に人大杉状態にしたのも、ハロプロ外のアイドルが参入するのを阻止するため。
アイドルなんてモー娘。だけでお腹いっぱい、と言わせたいんだよ、こっち側にね。

721 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:18 ID:iLAzfjyO
不買運動でもやろうか!
グループ作って

722 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:19 ID:bX5+7wyH
>>711
と言っても過言では無いだろう。
ただ、このアイドル市場というのは必ずしも表舞台に必要なものではないらしい。
ニコニコ笑って、大して上手くもない歌を歌って、人気を博するというのは
宝くじに当たる並に幸運に恵まれなきゃならない。
宝くじに当たった人間は幸運で、外れた人間はそれが普通だ。

723 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 02:19 ID:Q3Wr6L+E
>>720
よく読め
>>718
逃避したいのはみんな一緒だろう

724 :  :03/10/13 02:20 ID:4OKM9hhP
>>718
松浦も順調に低下している。 それでもちゃんとヲタがいて、後藤・松浦のそれぞれ
が一番だと思っているから、やっていけるんだよね。

725 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:21 ID:iLAzfjyO
>>719
アホか!親じゃないんだから、長ーい目で見てられるかよ

726 :名無し募集中。。。 :03/10/13 02:21 ID:38ygidlT
才能が無いのに売れて勘違いした     つんく
ただの金蔓としかみていなかった     事務所
現状が永遠に続くと思って努力しなかった モー娘。
やれるとこから始めろ

727 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 02:22 ID:llYVwdZ+
>>723おまえはトートロジーという言葉を勉強したほうがいいな。

728 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:23 ID:5jAk6Uat
>>726
同意

729 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:24 ID:qoCM1CEZ
全盛期が永久に続くと勘違いしてたモーヲタ

730 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:24 ID:swUtialC
新曲の売上みるかぎり
むしろ松浦が後藤並になりつつあるね
まあ安倍も一年後には同じレベルになるんだろうね

731 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:25 ID:SPAR9CAI
石橋と中居、来週のミニモニの出演に露骨に不快感あらわしてたね
これが娘。の現状っての認識したほうがいいよ
売れないCDリリースしてごり押しのテレビ出演も限界だよ


732 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 02:25 ID:Q3Wr6L+E
コテコテの女性アイドル市場なんてものが存在するのなら
娘はとっくに誰かに抜かれて、亡き者になっているよ

アイドルヲタなんて、腐れニッチ層なんぞどうでもいい
そんなもん、娘の浮沈と何の関係もない

そりゃ、アイドルヲタ自身は
自分らの存在になんらかの価値を見出したいのであろうが
そんなもんはない

もう一度言う
コテコテの女性アイドル市場なんぞ存在しない
コテコテの女性アイドルヲタなんてものも存在しない

733 :名無しさん:03/10/13 02:25 ID:JNoXIeEg
>730 だってあれは買えないだろ、、、糞バラードですよお客さん。


734 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:27 ID:UqOR6gK1
新メンバーの加入が決まった。田中道重亀井。
加入特番終了10分後にヤフー掲示板を覗いてみると、
「好きなメンバー」上位に田中亀井道重が上がっていたりする。

今、事務所が相手にしているのはこういう連中達なのだろう。
こいつらを相手にするのは簡単だ。
どんどんエサを与えてあげればよいのだから。

735 :名無し募集中。。。 :03/10/13 02:28 ID:gjTgfuTX
つーかCDの売上げで松浦が上だ後藤が上だの言ってるのは
もはやナンセンスだな。
つんくプロデュース自体が飽きられてるんだから。

736 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:30 ID:swUtialC
>>733
そうやって皆ここまで落ちてきたんだよ
だから松浦も例外ではないってこと

737 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 02:31 ID:Q3Wr6L+E
そりゃ、厳密には存在する

しかし、それは一般社会とはまったく無縁の世界
一般社会に身を置く人間にとって、存在しないのも同じだということ

ところが
そんな存在しないはずの世界のグループが
いけしゃあしゃあとテレビに出てくる

一般社会に身を置く人間が
違和感や拒絶感をいだくのは当然のことだ

モー娘をなんとかするには
はやくこの世界と決別する必要がある

738 :名無しさん:03/10/13 02:33 ID:JNoXIeEg
>736 そうなんだが、「売る気が無いのか」と思わせるほどの曲なのは謎
(´・ω・`)玉と同じで。
トロピカル以降連続でスマッシュヒットさせた路線と大違い。
なんでアイドルにバラードを歌わせようとするのか、正直理解できん。
アイドルは弾けてナンボだろ?

739 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:35 ID:qoCM1CEZ
ま、事務所としては文句言わずにCD買う奴や事務所のやり方についてくる奴は客なんだろうな
それに対してここの連中のようなCD買わずに文句ばかり言ってるような連中は
客と認識してないんだろうな。思っててもウザイ客としてだろうが

740 : :03/10/13 02:35 ID:abWfRgOQ
単発で良いから、OGでグループ組んで欲しい
中澤、石黒、保田、市井、後藤、あと安倍も
今の娘。と違ってスゴくギラギラして面白そう

741 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 02:36 ID:llYVwdZ+
きつい言い方をすると、本体の中で雑魚扱いされてるメンは、ただの員数あわせのための
頭数にしか過ぎなくて、永遠に浮上することのないマネキンのような存在かもしれない。
とにかく、人数が多いこと。これによって他のアイドルを排除する。
これだけいれば、どれかは好きなタイプがいるでしょ、という思考もあるだろうし
前述のように娘。で満腹にさせて他の勢力の存在感をなくすということもあるだろう。
公やTV局と癒着して箱としての娘。の名前だけを半永久契約させ、
商売の実態としてはその安定した筆頭電波芸者としての箱の中で、
知名度の低い個々のメンをキャラクタービジネスとしてバラ売りしていく。
で、実際にそのキャラクター商品を買うヲタどもは、推しメンだけのグッズを
買い漁る。ヲタ同士が叩きあうのもやむなし。
おそらく事務所が目論んでいる現在のビジネスモデルはこういうものじゃないかな。

742 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:37 ID:iLAzfjyO
>>734
アイドル市場ってそこにあるのかな

あいぼんさんがいわれるとおり、確かにこてこてにアイドル自体が好きな奴はあまりいないな
俺の友達に吉澤→高橋って乗り換えた奴と
加護→なっち→あっちって奴はいたけどな
ちなみ俺は人生唯一吉澤で、 アイドルというカテゴリーはどうでもいい
この解釈でいいのかな

743 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 02:37 ID:Q3Wr6L+E
>>739
そのわりに最近は、よくいうこと聞くようになったけどな

管理人たちも
「おまえらのいうことはよく分るが、大人の事情ってもんがあってさ」

ってな状態なんだろう

744 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:38 ID:wCLiUAmt
>>720
おなか一杯なのはモーヲタだけで、一般人は「アイドル」
そのものに興味が無いと思うんだが・・・

745 :名無しさん:03/10/13 02:39 ID:JNoXIeEg
>CD買わずに文句ばかり
よくわかるな(w 事務所の人かい(ww
ぜってー買わないな。
DVDはひょっとすると買うかもしれん。値段次第で。
音楽は見て楽しむもんだ。

746 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:41 ID:qoCM1CEZ
>>745
いや違うが


747 ::03/10/13 02:42 ID:uUTKNQok
音痴とお子ちゃま入れた4期加入時点から転落まっしぐらのはずだったんだろ。ASAYANのオーデの
辻加護見て、こんなガキ入れて何したいのかと思った。たまたまバラエティ方面に意外な才能のある
お子ちゃまだったので長生きできただけだろ。個人的には辻加護大好きだけど(w
4期は本来エース候補に育つべき吉澤がどんどん変な方に育っていってしまった事もあり完全な色物
になってしまった。

5期は加入時期も早すぎだが人数4人が多すぎ。この間に抜けたのが市井、中澤だったのだから
せめて加入も2人くらいにしておけば本体の寿命も延びたかも、、、
市井脱退はハプニング、中澤はいずれ抜けるのは自明だったけど、5期4人加入のせいで後藤、保田
が押し出される形になってしまった。

6期と藤本では死に体の娘。をどうすることもできないだろう。歌えない道重を採ったのもご愛嬌。
安倍ソロが成功するとは思えないが、娘に残ってもいいことないだろう。



748 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 02:43 ID:Q3Wr6L+E
>>746
そいつは馬鹿だが

音楽は見て楽しむもんってのは
とくに間違っちゃいない

749 :名無しのゴンベェ:03/10/13 02:43 ID:iLAzfjyO
買うだけカネの無駄さ
ちなみに今年は俺は一枚も買ってない

750 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:43 ID:wCLiUAmt
>>741
「雑魚」(干し)メンが「人気」(推し)メンを引き立たせ・補完してる
のが今の娘。の現状のような気がするんだが・・・
ピンで輝いてる奴っているのか??

751 :名無しさん:03/10/13 02:44 ID:JNoXIeEg
>746 そこでマジレスされても困るわけで

ま、昔よりアイドルと一般人の垣根が薄くなったんだから
アイドルの人気が昔ほどでないのも当然か。


752 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:44 ID:wCLiUAmt
>>747
辻加護は競争相手がお互い位しかいなかったからな

753 :_:03/10/13 02:46 ID:tYYUw3kl
まあ狙ってるのは癒着構造だろうけど弱いよね。
ジャニーズとかavexに比べると。
連中が裏で何やってるかって事でしょ?
ジャニーズはホモが媒介だし、
avexはどうやらエグイ接待やってるようだし(つうかお互い遊び?)
本気で狙うんだったらロリコン幼女売春じゃない?
そのくらいエグイでしょ、芸能界って。

754 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:46 ID:w0Te4JHn
>>750
一行目が昔の娘の姿
いまはバラバラ

755 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 02:47 ID:Q3Wr6L+E
>>752
辻加護って新機軸だったんだぜ
テレビの歴史に辻加護みたいなのはいないと思う

それまでテレビに出る子供って
糞生意気な口利くか、サイボーグみたいな奴しかいなかったんだから

756 :名無しさん:03/10/13 02:47 ID:JNoXIeEg
馬鹿というやつが馬鹿・・・ですねですね
正直さあ、きみら単なるシングルCDとライブDVDと
どっちのが楽しめるわけ?
ライブDVDだろ? そういうもんだろ。
シングル2曲に1000円も払えない。 
せめて3曲+アコースティック版収録くらいにはしろよと。
ミニモニの新曲だって、DVD1500円だろ確か。CD買う意味ないよな。


757 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 02:48 ID:llYVwdZ+
>>744実際に財布を開いてくれるやつらだけの市場の話だよ。

>>742今の娘。がわずかでもアーティストっぽいか?
そこで挙げてる名前は庵に言わせれば全てコテコテなんだが。
ラブマ以前の娘。ならコテコテではないと庵も認めるよ。

娘。の場合は過去にアーティスト気取りだった時代があったり、
ラブマのような巨大なムーブメントがあったせいで、
今でもアイドルの枠から外の存在だと思い込みたいという執着心があるみたいだな。

758 :名無しさん:03/10/13 02:49 ID:JNoXIeEg
12歳かそこらで、お笑い芸人から素で笑いを取る(ように見える)
コンビってのもすごいもんだ。
もう今は見る影も無いがな。
あれはつんく最大のチョイスだったかもしれん。
普通の人間なら、後藤や吉澤はとっても辻加護は取れない。


759 :名無し募集中。。。:03/10/13 02:50 ID:wCLiUAmt
>>755
加護はある意味サイボーグだった

>>756
ライブDVDも楽しめないよ
プロモぐらいかな

760 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 02:50 ID:Q3Wr6L+E
>>757
執着心じゃなくて
売れるか売れないかって話

おまえみたいなお宅にとっては売上なんぞどうでもいいのだろうがね

761 :  :03/10/13 02:52 ID:4OKM9hhP
辻・加護はすごいよ。
小学生の相手をしながら一般にも認められ、20歳を過ぎたキモヲタからも
支持された。 10年に一回出るかどうかの存在だと思う。

762 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 02:53 ID:Q3Wr6L+E
>>758
だな
辻加護両方取る決断をした奴は、あきらかにプロフェッショナル

プロの仕事はみていて楽しい
モーヲタの原点てのはここだと思う

763 :  :03/10/13 02:54 ID:4OKM9hhP
加護の炉利性と辻の子供っぽさの組合わせがうまくいった。

764 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 02:58 ID:llYVwdZ+
>>760結局今夜はお前が生粋の4期ヲタだってことがわかっただけだなぁ。
売れてればそれだけでいいのか?
元々アイドルなんてそんなに売れるもんでもないし、アイドルヲタが主要な
ターゲットでしかない存在なんですけどね。

辻加護を同時に採ったのは、福田脱退の苦い失敗からじゃないのかな。
12・3の子供を単体で採用しても精神的にもたないだろう。
お互いに引き立てあうパートナー・慰めあうお友達。

765 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/10/13 03:02 ID:EvX/YH+f
>>741
あたっていても、きびし〜内容かも。。。。

766 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:02 ID:wCLiUAmt
娘が辻加護で延命したのは認めるけど、彼女ら自体がそんなに逸材だったのかなぁ?
加護が若干12歳で天才的オナドルの素質を併せ持っていたのはすごいと思うけど

767 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 03:04 ID:Q3Wr6L+E
>>766
それはこれからだな
後藤と安倍のいない娘を牽引できるかどうか・・・

まあ、不可能だというのが大半の予想だが

768 :名無しのゴンベェ:03/10/13 03:08 ID:iLAzfjyO
>>767
完璧な無理だな
辻加護に一般の人はもはや何も感じないだろう

769 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:10 ID:ksDs9suF
脱退、卒業したメンバーは、全てオリメン〜3期まで。
福田、石黒、市井は、自らの意思による脱退。
オリメン〜3期は、元々ソロ志望なので、いつまでもモー娘。に
しがみついていようとは思ってなかった。
4期と5期から一人も脱退者が出ないのは、彼女らは、
モーニング娘。に入ることが目標だったからだろう。
だから、モーニング娘。だけでタレント生命が終わっても
それで満足という連中。
自分からモー娘。を辞めようなんて考えは起こさないね、多分。

770 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 03:11 ID:llYVwdZ+
>>766当時すでにトップアイドルだった娘。という枠の中で、
好き勝手に暴れさせてもらったから、というのが異様なキャラの伸びの原因
だろうね。 本人たちも小学校でたばかりの正真正銘の子供で、
何もわからずやりたい放題だった。こういうのを観察できるのは歴史上で
娘。だけだったから、ということだろ。
当時の辻加護の性格とかは普通の無軌道な子供だったけど、
それをTVで楽しめた、ということが貴重だったんだよ。

771 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:13 ID:wCLiUAmt
>>767
せめて背が伸びて等身がもうちょっと良ければな・・・
キャラ的にも辻は良くも悪くも一人で持っていってしまうし
加護は未だに愛嬌でその場しのぎができると思ってるし

彼女らを心身ともに成長させるにはどうすりゃいいんだろう

772 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 03:16 ID:Q3Wr6L+E
結局
安倍〜後藤が形成するメインストーリーを軸にしたサブストーリーのひとつに過ぎなかったのかな?
辻加護も・・・

そういう区分けをすると中澤と同程度の価値になるが
辻加護はあまりに鮮烈で新しかったからな

安倍、後藤役は荷が重過ぎるのかな・・・

773 ::03/10/13 03:20 ID:uUTKNQok
>771
加護はもう駄目だろ。完全におばさん化してるもん。
辻は独り立ちできればピンの仕事も有りそうだが年上メンに甘やかされ過ぎだからな。




774 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:20 ID:w0Te4JHn
いまの娘で一番存在感があるのは矢口だしな

775 :名無しのゴンベェ:03/10/13 03:21 ID:iLAzfjyO
娘。がヲタ向けガキ首領みたいに演じるべし
一般向けなら、美しくなるべし
辻加護だけでなくみんな

776 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:21 ID:wCLiUAmt
>>769
少なくとも加護や吉澤はそうじゃなかったよ 今は知らないけど

777 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 03:23 ID:Q3Wr6L+E
>>771
最近の辻にいい兆候が現れてきているというのは・・・



たぶん、おいらの錯覚だろう

778 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:23 ID:w0Te4JHn
そもそも大人に成長したやつを次のステージにひきあげるのが
天才的に下手な事務所なんだよな

779 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:23 ID:wCLiUAmt
>>775
今や一般向けと言う選択肢は存在しない

780 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:24 ID:wRr9q4iW
まぁ暴れまわってた小学生ルックスのガキが16歳ともなってくると段々
気味の悪い存在になってくるのかも。ミニモニ。凋落もそれが一因。

781 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:24 ID:wCLiUAmt
>>777
辻では出る杭になれないと思う

782 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 03:26 ID:Q3Wr6L+E
>>778
首をすげ替えるのには長けてたが(安倍→後藤)
それも、一回こっきりだったしな

本体も駄目
出ていった奴も駄目



783 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:27 ID:0+OHLFnF
辻加護は、すれっからしな今の子供がメディアで助長されてる中で、
どこか古き良き子供という感じが受けたんだろうなぁ、と思う。

だから、今度のミニモニはちょっとなぁ。
いくら子供キャラが年齢的に無理が来てると言っても、
あの二人の本来の持ち味を全く否定するようなもんだからなぁ。

>>778
同意

784 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:28 ID:wCLiUAmt
>>782
ここまでダメダメだらけだと何だか泣けてくるな

785 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:30 ID:X5B+HH5E
>>768
辻加護だけじゃなくモー娘。そのものに何も感じないと思われ。
5期以降のメンバーなんか未だに知名度低いから論外としても
1-4期の中でも知名度も好感度も上位だろ。

>>773
辻はしっかり挨拶できる時点で藤本よりも上かと。
甘える対象を区別しているから問題ないって。

786 :名無しのゴンベェ:03/10/13 03:30 ID:iLAzfjyO
>>776
吉澤は焦っているかもしれない、自分の居場所がなくなるのを
路線変更、新メンバー、他メンの卒業など現実を見て自分を生き残らせるために焦ってお笑いに走ったのではないか・・・不自然だが

787 :  :03/10/13 03:30 ID:4OKM9hhP
あのね、ちょと気になるんだけど。
「娘。を辞めるときはソロにならなきゃいけない」と思っているのかな、みんな。

たとえば、半独立状態のグループを作って移籍させてしまえばいいでしょ(分社化の
ような感じで)。 新曲は別々に出すけど、旧曲では一緒に踊ってたりするような。

788 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 03:30 ID:llYVwdZ+
話題を変えるか。
衣装のことなんだが、シャボンとか乙女で採用している私服系というのは
どうも庵に言わせれば逃げにしか見えない。
春の娘。コンのポスターにあった黒の厚底ブーツにライダースっぽい黒の
ジャンパーで全員がキメてるのとか、
最近のクールクールポスターとかいうのの超メルヘンチックなやつ(あれすげえいいよな)
とか、ああいうので何で歌番組に出れないのかね?
全然印象が違ってくると思うんだが。

789 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:30 ID:wCLiUAmt
>>783
持ち味ではなく、外様の引き立て役に降格させたのが問題だと思う
何だかんだいってあの2人が好きな奴はまだ結構いるからな

790 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:31 ID:ksDs9suF
なんか、もうエヴァ化してるんだよね。
4期も5期も6期も、厨房ばかり入れて、
14歳じゃなきゃ乗れないエヴァみたいだよ。
こんなにグループが低齢化すれば、
18歳以上は興味を持たなくなるのが普通だろ。
アダルト年齢層にも支持を得ている安倍が
卒業すると、ほんと18歳以上の支持率は
一気に低下すると思うよ。

791 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 03:33 ID:Q3Wr6L+E
>>790
矢口はおっさん受けする

まあ、アイドルヲタ以上にどうでもいい層ではあるが・・・

792 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:34 ID:wCLiUAmt
>>788
引かれるだけ・・・といっても今更世間で失うものもないから
歌番組だけチェックしてる潜在的ヲタをひきつけるためにはよい手段かもな

793 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 03:34 ID:Q3Wr6L+E
>>784
こうなることは分っていたから
おいらは泣かずに済む

ただただ、呆れるばかり・・・

794 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:38 ID:wCLiUAmt
>>790
娘。が「先輩メン」「後輩メン」をはっきり区別する体育会系のノリ
になっちまったからな・・・新規メンは若くて初々しいのじゃないと
ダメみたいな雰囲気がある
あと、エヴァのほうが人数少ないから評価できるな

今の娘の男性支持層って普通にオッサンが多そうなんだけど

795 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:41 ID:0+OHLFnF
>>786
そういえば、2001年9月ごろのとくばんで、
おかしな吉澤フィーチャーが始まったのを思い出した。
なんか保田のことをうらやましがったりして。

ミスムンもあったし、その頃から、事務所が吉澤の尻をたたき出したのかな。
で、年末に体調を崩して、翌年に激太り、と、勝手に想像してたけど。

796 ::03/10/13 03:41 ID:uUTKNQok
>785
辻の長所
全身の表現力。特に目線の使い方とボディランゲージが良い。

辻の欠点
内弁慶。すぐテンパルorパニクル。暗記物とか嫌いなものは避けて通る。

欠点が解消できれば女優、特にコメディ女優として活躍できると思うんだけどね。

797 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 03:42 ID:Q3Wr6L+E
>>794
普通「に」おっさんじゃなくて
おいらがいってるのは普通のおっさん

キモヲタは人間じゃないから、年齢なんて概念はない

798 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 03:46 ID:llYVwdZ+
ローティーンから十代半ばのあの年頃というのは、生涯で一番変貌する時期なわけで、
その間ず〜っと日本全国のみなさまから見て常に魅力的であることなど
普通に考えて不可能だろ。肥満とか顔つきの変化とかもちろん性格の変化も。
アイドルが長年もたないのもそこが大きな理由のひとつなわけで。

ミニモニがあんな風になって、辻加護があんな歌を歌ってしまって、というのは
ヲタの気持ちからすれば、さしずめ変わってしまった我が子の変貌ぶりに嘆くパパ
って気持ちなんだろうな。
まぁ、皮相的にみればこれも娘。というものをウォッチしていく哀しき醍醐味のひとつと言えなくもない。
こんな長年観察できないよ、普通は。消えていくからね。

4期も春が来れば5年目に突入です・・・。

799 :名無し募集中。。。:03/10/13 03:50 ID:ksDs9suF
なんか、上の方のレスにおニャン子がなぜ失速したかとか
飽きられたかとか書いてあるんだが、
俺の記憶によれば、番組が終了したための解散だったと思うが。
活動期間はわずか2年。
派生ユニットはそれなりにヒットしてたと思うし、
人気が失速したとかあまり思わないなあ。
解散後は、満里奈、美奈代、工藤らが長く生き残ったが、
国生、斉藤、吉沢も一時期は活躍してた。
生稲は現在でもTVで見る。

800 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 03:54 ID:Q3Wr6L+E
>>796
その、目線の使い方とボディランゲージってのが
辻の場合、ずいぶんと古臭いんだが

いったい辻は誰からああいう表現を習ったのだろう・・・

ずっと、疑問だったんだよね

801 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:02 ID:wCLiUAmt
>>798
4期もそんなになるのか・・・劣化するわけだな

802 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:03 ID:wCLiUAmt
>>800
現場習得っぽいな


803 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 04:07 ID:Q3Wr6L+E
>>802
ハロモニスタッフか・・・

804 ::03/10/13 04:07 ID:uUTKNQok
>800
オリジナルだよ。辻にとっては。
辻ちゃんは習った事はそんなに上手くできない。
オリジナルで古典をも凌ぐのが辻ちゃんの驚異的才能。

805 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:09 ID:0+OHLFnF
>>798
でも、過去のアイドルでも、上手くそこを乗りきったのもいるわけだから。
その辺はやり方しだいだと思うけどね。


806 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:09 ID:ksDs9suF
>>794
娘。の支持層は、中高生がやはり主軸だと思うよ。
マターリサイトの住人は殆どローティーンだよ。

807 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:12 ID:ksDs9suF
アダルト層は、上戸彩、仲間由紀恵、矢田亜希子、フカキョン
とかに走るんじゃないかな。

808 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 04:13 ID:Q3Wr6L+E
>>804
あの古臭さはハロモニスタッフのセンスだな

あと考えられるとすれば
情報が10年遅れる、室蘭出身の天使だ

809 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:14 ID:wRr9q4iW
>>806
ライブ行ったらとてもじゃないがそんな風に見えないぞ

810 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:16 ID:ksDs9suF
>>809
オッサンが多いの?

811 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:17 ID:wCLiUAmt
>>806
そんなマイナーサイト群の例ではな・・・実際コンサでもおっさん多いと思うよ
それにネットは年齢見えてこないから子供のような書き込みしか
出来ないおっさんが年齢を偽って書き込んでる可能性もある
アイドルは大人が応援すると恥ずかしいと思ってる奴も結構いるし

実際の世界では開き直ったオッサンより中高生の男子がモーヲタをカミングアウトする方が
かなりの危険行為 村八分にされる 女子どものほうが普通に話してるよ

812 :名無し募集中。。。 :03/10/13 04:17 ID:x5n2fhkE
辻加護は今でもまだなっちのデビュー時の年齢なんだから
これから努力すればどうにでもなる。
努力さえすればだけどね・・・

813 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:19 ID:wCLiUAmt
>>812
でもアイドルの取り柄のフレッシュさが既にこの歳で全く無い
まともに学校に行けないような生活をしてきた というのはかえって
ハンデじゃないのか?

814 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 04:20 ID:Q3Wr6L+E
>>812
なっちには5期みたいなお荷物はついてなかったよ

これだけでも
辻加護がいかに不利な状況かわかるってもんだ

815 :  :03/10/13 04:20 ID:4OKM9hhP
>>811
この板にも、20歳前半を装うオサーンが多数

816 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 04:21 ID:llYVwdZ+
どーでもいいけど、モーコーのときのなっちコールはほんとにウザイな。
マジで歌が聴こえないじゃん。
ああいう満場一致の一糸乱れぬノリは、やっぱ親子席のお友達には
怖いの一言だろうな。

817 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:22 ID:ksDs9suF
そうか、オサーン多いのか・・・

818 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:22 ID:wCLiUAmt
>>815
ここは20代が普通に多そうだけどな
オッサンは打たれ弱い奴が多い

819 :名無し募集中。。。 :03/10/13 04:25 ID:x5n2fhkE
>>514
馴れ合いと惰性の中で、特別前へ出ようとも思わず、
努力もせずに、埋没していく可能性も勿論ある。

820 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:25 ID:wCLiUAmt
>>816
コールが凄すぎるのか
マイクが弱すぎるのか

2年前自分の姪っ子は、あいぼんコールに恐れをなして
コンサート会場に2度と行きたがらなかった世
最初は面白がってたんだけどな・・・

821 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:25 ID:ksDs9suF
>>816
なっちが卒業すれば、モーコーは完全に封印される曲だな。

822 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 04:27 ID:llYVwdZ+
最近だめぽスレも若返った気がするよ。熱血マジヲタクンみたいなやつが増えたし。


823 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 04:28 ID:Q3Wr6L+E
>>821
田中と高橋が歌うから大丈夫
いらぬ心配すな

824 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:31 ID:ksDs9suF
まあ、あと半年先を見れば、モーニング娘。の先行きも
見えるかもしれん。
なっち卒業後1発目の本隊とさくらのCD売上がどうなるかだよ。
後藤の脱退は影響なかったとか言ってる人もいるけど、
やはり後藤の分のマイナスってのはあると思うんだよね。
なっちマイナス効果がどれだけあるかだ。
それと、なっち抜きのライブの1発目の観客動員数。

825 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:32 ID:wCLiUAmt
>>823
高橋か・・・

826 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 04:33 ID:Q3Wr6L+E
>>825
高橋だ

827 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:34 ID:fG6Q372p
>>816
モーコーのなっちコール・かおりコールなんて昔から有るんだから仕方無いんだよ
それに、昔はコールっていったらモーコーしか無かったんだけどな
今は何でもかんでもPPPH・コールが当たり前になっちゃったけど

828 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:35 ID:fG6Q372p
>>823>>826
有り得ないよ(失笑

829 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:36 ID:ksDs9suF
>>828
俺も有り得ないと思う。

830 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 04:36 ID:llYVwdZ+
コンサといえば、好きでx5は普通に楽しめた。まぁまぁじゃん。
予想よりはるかにまとまってたと思うよ。
6期の好きな先輩も振り付けがおおげさなのが逆にいい。
5期ヲタは怒ってるだろうけどね。
サマナイの怒涛の小川ボーカル多用は何を示唆しているのだろうか?
モーコーからDHOMにいく流れはいいねぇ。あれこそ歴史ある娘。の醍醐味だね。
ここらへんの中盤の流れには文句がないんだけどな。
糞MCを排除してくれさえすればねぇ。
そういやぁぁゃゃコンでは台本じゃなくて本人MCらしいのやったそうだな。
やっとかよ、って感じ。

831 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 04:37 ID:Q3Wr6L+E
>>828
>>829
手が震えているぞ

832 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:38 ID:wCLiUAmt
>>826
高橋がこれ以上出てきたら俺もそろそろだめぽ
あの子ほど見ててイライラするものも珍しい
多分高橋に事務所のダメさ加減を透かして見てしまうからなんだろうな

833 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:38 ID:fG6Q372p
>>831
相変わらず馬鹿だな

834 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 04:39 ID:llYVwdZ+
>>827昔に比べてもボリュームが極限まででか杉。

835 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:40 ID:fG6Q372p
>>830
松浦コンでMCが増えたのは曲が減ったからだろ
場繋ぎぐらい自分の言葉で喋って当然だと思うが

836 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:40 ID:ksDs9suF
できるだけオリメンと2期と3期だけでやってた曲は
やってほしくないね。
オリジナルのイメージ壊すから。
恋ダン以前の曲は封印してほしいよ。
Good Morningができるくらいのレベルになってからに
してくれ。

837 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 04:40 ID:Q3Wr6L+E
もう一度いう

モーコーは田中と 高 橋 の手で復活する
てか、させる

838 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:42 ID:fG6Q372p
>>837

>モーコーは田中と 高 橋 の手で復活する
てか、させる

もしかして、君は真性の馬鹿ですか?

839 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:43 ID:wCLiUAmt
>>834
モーコーはもはやオリメンヲタ(安倍ヲタ)
最後のよりどころだから仕方ない

安倍亡き後は高橋と田中に事務所が押し付けるらしいけど
もしそうなったら今度こそ飯田が発狂するな


840 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 04:44 ID:Q3Wr6L+E
>>839
飯田が発狂しないかぎり、娘も復活しないから
あんがい上手い手かもね

841 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:45 ID:ksDs9suF
高橋と田中でモーコーのハモリできるのか?

842 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:45 ID:wCLiUAmt
>>841
 
いつもどおり事務所が口パクさせるよ

843 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 04:45 ID:llYVwdZ+
なんだかんだで、来年は藤本高橋加護田中で歌の面はやっていくことに
なりそうだな。よく考えたら4期加入以降最も歌が安定しそうだな。

あいケツはどーせ安倍卒業のハロコンには出没するんだろ?
オフやろうぜ、をい。
この場で公言しとくが、好きなだけ、いや吐くまで酒をおごってやるよ。

844 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:46 ID:fG6Q372p
あいケツもうだめぽ
耄碌したなw

845 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:48 ID:wCLiUAmt
>>840
今の娘は飯田の発狂程度では手遅れのような・・・

846 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 04:48 ID:Q3Wr6L+E
>>843
しようかとも思ったが

もう、あんな空間に身を置きたくないので、いかないことにしました

847 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:49 ID:puRofqAF
最近のぁゃコンMCは、曲を減らしたうしろめたさからか、ぁゃゃもアッチャンもヲタに反応しまくり
コンサート7割
トークイベント3割
みたいな感じになってる

848 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:50 ID:ksDs9suF
>>841
歌ってるのは、高橋と田中のはずなのに、
安倍と飯田の声が聞こえるってか?

849 :848:03/10/13 04:51 ID:ksDs9suF
>>842へのレスの間違いですた。

850 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:51 ID:wCLiUAmt
安倍の最後もサイリウム祭りがあるんだろうか
だったら逝きたくないな

851 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:52 ID:wCLiUAmt
>>847
そろそろヲタをしっかり捕まえとかないとヤバいからだろ

852 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 04:53 ID:llYVwdZ+
>>847形だけはスマコンに近くなったわけか。
つーか、やっぱ喉への負担が尋常じゃないんじゃ・・・。
森高みたいなことになったらいかんな。
もしもそんなことになったら、そんときこそヲタは実力行使しないとな。

853 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 04:54 ID:Q3Wr6L+E
そもそも

引退をしない脱退なんて茶番だよな

854 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:55 ID:wCLiUAmt
>>853
成人式よりタチが悪いよな

855 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:56 ID:ksDs9suF
よく曲が糞だからいかんという話が出るが、
曲だけ良くてもだめだと思うな。
綺麗なハモリとコーラス、これがないとダメのような気がする。
大人数だから出来ることって、これしかないでしょ。

856 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 04:58 ID:Q3Wr6L+E
>>855
まあ、そのうち輪唱とかやりだすんだろうな















。゚.(ノД`)゜.゜

857 :名無し募集中。。。:03/10/13 04:58 ID:ksDs9suF
>>856
輪唱、イイねぇ〜

858 ::03/10/13 05:00 ID:uUTKNQok
>855
真性音痴が3人もいるんだぞ。主旋律すらおぼつかないのに
ハモろうとしたら無茶苦茶だろうが。

今の娘には素人でも歌えて盛り上がれそうな曲しかないよ。


859 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:00 ID:7bqnqhiT
>まともに学校に行けないような生活をしてきた というのはかえって
>ハンデじゃないのか?

学校生活はほとんどの人が経験してるから、
そこでのネタは世代を超えて共感し得るところがあるもんなあ。
ラジオ番組を持て持てと言うヲタは多いが
仮にファンの主軸が中高生として、学園ネタを遡っても小学校までの経験でしか話を膨らませられないんじゃ痛いよなあ。
そりゃ焼肉を食ったこととか、家族のことぐらいしかネタにできんわ。


860 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:02 ID:wCLiUAmt
>>855
メンバーを半分くらい入れ替えて大改革しないと無理ぽ


でも幾ら頑張っても娘でそういうのは売れないよ
というかなにやってもダメ

861 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 05:03 ID:Q3Wr6L+E
>>859
ごぼう先生ネタがあるじゃんか

862 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:03 ID:ksDs9suF
>>855
真性音痴が3人、そこが問題だよね〜
道重が6期の最終まで残ってること自体異常なんだよね。
最も大ヒットしたラブマは、ハモリが凄い曲なんだよね。
ラブマからハモリとったらただの糞曲だよ。
でも、もうハモリ無理かな〜

863 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 05:07 ID:llYVwdZ+
だからもう単体グループとしての歌には期待すんなってば。
やるなら音痴グループはダンスに専念。
センターや歌パートが多い奴はダンス控えめで。
昔ZOOってダンスグループがいたけど(今EXILEがカバーしてるね)
ボーカルの女は殆どダンスしなかったしな。

864 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:07 ID:wCLiUAmt
>>859
ネタだけじゃなくて会話の仕方・集団での自然なポジション・人との付き合い方・我慢の仕方・・・
こういう経験をちゃんと積んどかないと、結局自分の事を自分ひとりでしゃべることしか出来なくなる
娘。もある意味学校だけど特殊学級に近いものがあるからな

865 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 05:10 ID:Q3Wr6L+E
真性音痴は道重一人だろ

石川のはどんなメロディーでも同じメロディーで歌うという芸
紺野はシラネ

866 :862:03/10/13 05:11 ID:ksDs9suF
すまん、またレスするとか間違えた。
また、自分にレスしてしまった。
>>858へのレスでした。本当にスマソ。

867 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 05:11 ID:llYVwdZ+
>>864辻加護の暴走キャラは、そういう世間一般の生活を捨てたことと
引き換えに身に付けたのものだよ。
彼女らの魅力は破天荒な行動とそれにまつわる暴言だけだっただろ。
要は常識的なトークからはかけ離れたところが魅力だったわけで。
今更一般人に共感のもてるトークなんて・・・。

868 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:12 ID:wCLiUAmt
>>865
道重と石川の音痴はある意味芸術
紺野は単に声が出ないだけ

869 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 05:14 ID:Q3Wr6L+E
>>864
辻の場合
自分語りが圧倒的に面白いからそれでいいや

なにより
それは辻加護に限った話じゃないしな

まあ、藤本のように自ら封印するケースもあるわけだが

870 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:14 ID:ksDs9suF
>>863
zooは、13人だったかな?
でも、メインで歌ってるのは一人だよね。
あとは全員ダンスと、間奏のとろこのコーラスのみ。

871 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:15 ID:wCLiUAmt
>>867
でもこれからはまともな方が要る訳で
だから辻加護に娘の中心ひいてはソロ活動はむりぽ、という事です

872 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:16 ID:wCLiUAmt
>>869
でもああいう身を削っていくトークというのは
いつか飽きられると思うし、話してる本人が場の主役でないと使えない

873 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 05:17 ID:Q3Wr6L+E
>>870
パクリは大いに結構だが

ズーをパクらなくてはならないほどに悲惨な状況なわけですか

874 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:19 ID:ksDs9suF
>>873
とにかく、ブツ切りは良くないのでは?
メインとサブメインをきちんと決めないと、
歌がまとまらないと思う。

875 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 05:19 ID:Q3Wr6L+E
>>871
いや、だから
それを期待された藤本は
とてもじゃない、封印せざるをえない過去の持ち主だったわけだよ

まあ、中澤が居なくなった時点で
そこに関して娘は終っている

876 ::03/10/13 05:20 ID:uUTKNQok
>872
そうだな。これから男の話とか今みたいにはできないだろうし。

877 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 05:22 ID:llYVwdZ+
あいケツはジミヘンとかビートルズとかものすげえスタンダードなのしか
音楽の引き出しがないけど、普段音楽聴いてんのか?
ZOOは当時としては普通にイカスダンスグループだったぞ。
最近のダンス&ラップグループのはしりみたいなやつでダンスも上手かった。

878 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 05:23 ID:Q3Wr6L+E
>>874
いや分っているよ・・


分っているんだよ  。゚.(ノД`)゜.゜

879 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:24 ID:q6xo3d9x
前から疑問に思っているのだが
辻加護の暴走キャラってのは本当に世間的に魅力と思われてたのか?
子供人気は暴走キャラより可愛さで受けたように思えるし
それ以外からは常識知らずのモームスみたいなイメージをもたれた気がするんだが



880 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:24 ID:wCLiUAmt
>>873
どうせ悲惨なら大人数色物系で開き直ってパニクルー辺りをパクってみたらどうだろう
まああのパフォーマンスをパクれればの話だが
>>875
あれはUFA系には強烈すぎたな イエローキャブ辺りならなんてことなさそうだが

881 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:25 ID:zqYT289l
石川は、乙パスではうまくごまかし、本体ではアイアイヤー、メール、ほぃっしかなかったから
「理解して・・」まで音痴であることがばれなかった。
紺野は、愛をくだーさいー で音域の狭さを露呈し、童謡春・夏でたどたどしさを見せつけた。
道重は、オーディションでバラサレテしまった。

だんだんばれる時期が早まってるな。

882 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 05:26 ID:llYVwdZ+
やっぱり、”20代になったメンバー(含む卒メン)をいかに活かしていくか、
がハロプロの根幹的課題だなぁ。
男の話題とか解禁にしていかないと存在していきようがない。

883 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 05:27 ID:Q3Wr6L+E
>>882
まっとうな恋愛してないんだから語りようがないだろ

884 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 05:29 ID:llYVwdZ+
>>881紺野の愛を下さいはTVで見た記憶がないんだけど、
やったことあんの?

885 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:30 ID:wCLiUAmt
>>881
道重のオーデションでの芸術は、作りだろ
どうせ音痴ならインパクトに残るくらいの音痴にしてやれってね
(あの時点で合格は決定していたんだろう)
石川・紺野の系譜で堂々と音痴が入れれるようになり
それを以前のように隠すどころかキャラとして利用することにしたんだよ
そうでないと、DINがわりとまともだった事やオーデ時の発声訓練は
まともな音階取ってたことの理由がつかない

886 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 05:31 ID:Q3Wr6L+E
>>885
石川についての公式発表は

 咽  喉  の  調  子  が  悪  い

ですがなにか?

887 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 05:34 ID:Q3Wr6L+E
>>885
石川は歌手だから

 マ  ス  ク  を  つ  け  て  寝  て  い  る

という設定になっていますがなにか?

888 : :03/10/13 05:34 ID:0ilBTNDE
モー娘。に飽きた君たち!

次に来るのは推定少女だ!!

推定学園26時オンデマンド配信中
http://www.sonymusic.co.jp/MORRICH/index.html

鼻が高くてCoolなのがLissa(リサ)
胸が大きくてCuteなのがRino(リノ)

絶対チェックしとくべきさ。


889 :いつも名無し:03/10/13 05:35 ID:m/X04SWa
中澤がいれば、それとなく恋愛・男女関係を匂わせることが出来たと思う。
矢口だとストレート過ぎるので、これは藤本の仕事かな、と。

890 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:37 ID:zqYT289l
>>884
あれは四人の回り持ちで、どこかの番組で見たと思う。
録画する習慣が無いので詳しくは憶えていない。

891 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 05:38 ID:llYVwdZ+
普段の娘。たちの生活考えると、ボイトレなんて全くやってないと思う。
週末はコン、平日は撮影とインタビューの類、そしてTVの収録。
この繰り返しでしょ。オフとか仕事が早く終わった日に自主的にやらないと
絶対ボイトレの時間なんて設定されてないと思う。
逆にいうと、歌の上手いメンていうのはいきなり素で上手く歌えるやつで、
やっぱ初期2期は偉大なんだなと。藤本もね。

892 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 05:40 ID:Q3Wr6L+E
>>891
なっちは影で努力をしているといって

メンバーから総攻撃をくらいましたがなにか?

893 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 05:41 ID:llYVwdZ+
>>890 4人でローテなのはもちろん知ってるけど、
紺野がやってるのをついぞ見た記憶がない。

あ!なんかの番組のゲームで勝ったご褒美に紺野が出だしって確かあったな。
一回だけね。

894 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:46 ID:wGmDr7Pp
>>893
MIX見ると各2回づつ8回あるようだ
HEYのクリスマス?(後列が赤と緑・前列三人が白で吉だけガウンみたいの着てるヤツ)と
もう一回はなんの番組だかわからん 紺野が青紫の衣装着てるやつ

895 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:48 ID:wCLiUAmt
>>886
だから、以前は隠してたと書いただろ

896 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 05:50 ID:llYVwdZ+
>>894庵としてはMステ年末SPの高橋出だしが一番強烈に印象に残ってるなぁ。
あれが好きだよ。ヲタどもには不評みたいだけど。

897 :名無し募集中。。。:03/10/13 05:51 ID:wCLiUAmt
>>891
多分ボイトレしてる暇があったらダンスレッスンだろうな
隊列しょっちゅう変わるし

ボイトレは自主性に任せるのみで、そのための部屋とかもろくに準備してなさそうだ
ヤスなんかコンサ前に廊下で練習してたぞ
どこの中学校の試験前なんだか・・・

898 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 05:56 ID:llYVwdZ+
>>897ほんとこれだけしょっちゅうフォーメーション変わってよくついていけるなと
感心するよ。あ〜んな複雑なダンスなのにね。
こないだのMステでもピースがなんか変な短縮版だったけど、
あれもあれ用で振り付けやんないといけないしね。

899 :名無し募集中。。。:03/10/13 06:06 ID:oX5r4+LF
ミスムンの紺野の歌い出しはハロモニとBSデジタルドリームライブだよ
どっちもド下手だったけどなw
ハロモニでは何回もNGだったし

900 :881=890:03/10/13 06:11 ID:zqYT289l
>>899 >>894
調べていただいてありがとうございます。

901 :名無し募集中。。。:03/10/13 06:20 ID:X5B+HH5E
>>820
ハロプロ系のライブはマイクというか音量は小さいよ。
大音量だと子供が嫌がるからだと思われ。

>>837
しょせん田中も高橋も操り人形だから
メンバーの手で復活するという表現は不適切かと。

>>850
タンポポ、保田とやっておいて安倍でやらないと
安倍が悲しむんじゃないのか?
ワンパターンでも半ば定番化している感じがする。

902 :名無し募集中。。。:03/10/13 06:29 ID:X5B+HH5E
>>863
俺もメイン・サブ&コーラス・ダンスを分業化した方が良いに1票。

>>872
辻はレギュラー番組のメインを張るタイプではなく
特番に呼ばれるゲストキャラタイプだから
それくらいの間隔があれば飽きられる事は無いよ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 07:10 ID:30luy46N
>>889
そうやって統制をかけるのが悪いんだと思いますよ
真面目なら全部真面目
やれ料理やれ、タレントトークやれ、再現Vものやれと
一辺倒だから飽きられちゃうんです

いろんなものが混在して無いとダメなんだよ
もう少し自由に作らせたらどうだと思う

とりあえず目先の数字ばかりにとらわれて変な統制かけてると
10年連続三冠記録を達成してもその後の10年は真っ暗闇になると思う

904 :名無し募集中。。。 :03/10/13 08:11 ID:TQKN6R/K
>>879
まあそのとおりだな。ただ、あのときは曲が売れてたからそんなのは問題じゃ
なかった。結局、4期以降の娘。は売れてたから、魅力的なものに見えていただけ。
曲が売れてるときにそのキャラが支持されるってのは、非常にありがちな
パターンでしかない。特にグループなら、話題の中心になってるメンバーに
それが偏るのも当然だな。

905 :名無し募集中。。。 :03/10/13 08:28 ID:O/jbjqfI
成功したものに加入する事ほど無駄なことはない

906 :名無し募集中。。。 :03/10/13 08:29 ID:+AnCdF2P
小川がどんなにメイクしたり着飾ったり、整形したりしても
いかにもコネで娘。に入りましたという小川のデカ顔や魅力の無さとかを
見たりしたときの気持ち悪さや不快感は変わらない。

加入してからの映像、写真、表情、キャラなど気持ち悪くて不快。
13歳でモーニング娘。に入って、2年間娘。に汚物として付いていただけ。
小川はいつまで娘。に汚物として付いているのか。気持ち悪いし、呆れるな。

小川は金まみれのコネで娘。に加入し、略称がコネ不細工となり、
汚いコネ加入で娘。を汚しまくり、汚い不細工顔で娘。を汚しまくり、
不正の象徴、不正の化身、汚物の象徴、汚物の化身となった。
早急なる小川抹殺が必要なり。

907 :名無し募集中。。。:03/10/13 08:30 ID:ZTeD0tIN
wCLiUAmt←

908 :名無し募集中。。。:03/10/13 08:35 ID:Y8v96NYj
モー娘の原点はメヌード

909 :名無し募集中。。。:03/10/13 08:37 ID:ktSMA6aO
つんく♂さんや小室さんのようなB級アイドル大好きっ子さんは普通にいるんだよな
ここにいるモーヲタもだし、俺もだけど。でもモーヲタコントみたいに迫害の対象に
なり易いため、地下化してしまった。それを地上に引き上げてくれたのは
意義として大きいよな。何時まで、地上に居られるかは知らんが。

いま地上にいるアイドルって事務所の力で生きてますって連中ばっか
コストの割に儲けが少なそうだ。

910 :名無し募集中。。。:03/10/13 08:50 ID:rMHoem4S
>>906
アンチ5期は基地外ばかりだな
何が抹殺だよ、この犯罪者めが
コネコネうるせーんだよ、このドアホ!!!


911 :名無し募集中:03/10/13 09:12 ID:1jAqBm3h
歌えるメンでメイン・サブというが
ホントにそれで大衆を惹きつけられると思うのか
藤本なり高橋はアイドルとしてはうまいよ
でも彼女らの歌声は全く惹きつけられない
ダンス要員も同じく
結局は楽しませることが大事でようは企画力
ラブマも楽曲云々より大衆を楽せませたから売れたんだよ
今の娘は全然楽しくないね


912 :名無し募集中。。。 :03/10/13 09:17 ID:j8A6b26b
各人の劣化と人大杉以外の理由ある?


913 :名無し募集中。。。:03/10/13 09:24 ID:fTxVCANz
>>912
賞味期限切れ(飽きられた)

914 : ◆M7LISSA1JU :03/10/13 09:39 ID:gNrKYNA4
Rinoです。Lissaです。推定少女ですけど何か問題でも?

>>913すげーいいこと言った。

これからは推定少女の時代だよ。

推定学園26時
http://www.sonymusic.co.jp/MORRICH/index.html

915 :名無し募集中。。。 :03/10/13 09:41 ID:gS5ucKss
HEY 10/27日放送分
チャンプ;NEWS!
ほか モーニング娘。,ORANGE RANGE,平川地一丁目!

ジャニの新ユニットがチャンプて‥_| ̄|○

916 :名無し募集中。。。:03/10/13 09:46 ID:R5zomC/c
舐められたもんだな(w

917 :名無し募集中。。。 :03/10/13 10:09 ID:E7gmdSs4
娘。のメンバーというより、今の失墜には、娘。キラーの「浜崎」のせいんだから、
こいつをどうにかしてくれ。恋愛の時の初動60万での2位はマジであり得なかった。
そして今回もどうやら、また発売日が同じらしいし。
でも、前回、浜の初動は13万。娘。は9万・・。
ヲタ次第で勝てるかも・・。こっちは、息を吹きかえしてるんだから・・・。

918 :名無し募集中。。。:03/10/13 10:12 ID:BSXzVijA
はあ?
なんでこんな進んでんだこのスレ?

919 :名無し募集中。。。:03/10/13 10:15 ID:vuIdq1Pq
娘がだめぽだからだよ

920 :名無し募集中。。。:03/10/13 10:17 ID:6W1S8qvU
>>917
DINの時も同発だったな。
前回の初動見ると、確かに不可能では無さそうだが
今度の浜は4曲入りらしいし、勝てないだろう。
まあ、2位になれれば御の字だ。

921 :名無し募集中。。。:03/10/13 10:22 ID:6Q+FQQoQ
>>917
2000.12.25付
1 - M 浜崎あゆみ 541,350 541,350
2 - 恋愛レボリューション21 モーニング娘。 515,490 515,490

2002.8.5付
1 - H 浜崎あゆみ 417,870 417,870
2 - またここであいましょう GLAY 190,950 190,950
3 - Do it!Now モーニング娘。 180,490 180,490

2003.7.21付 
1 - & 浜崎あゆみ 287,002 287,002
2 - 壊れない愛がほしいの/GET UP! ラッパー/BE ALL RIGHT! 7AIR/SOLT5/11WATER 70,201 70,201

922 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/10/13 10:26 ID:llYVwdZ+
>>920まるでホーストのように小技の積み重ねでじわじわとダメージを与えてくるな(w
ハロプロの場合はそういう細かい戦略を徹底する緻密さに欠けるからな。


923 : ◆tOLissaN5E :03/10/13 10:42 ID:gNrKYNA4
だからー、推定少女に乗り換えろっ、つうの。

騙されたと思って見てみな、下記の番組を
絶対に萌えるから。特にマッサージ部とかさぁ。

推定学園26時
http://www.sonymusic.co.jp/MORRICH/index.html

924 :名無し募集中。。。 :03/10/13 10:42 ID:BSXzVijA
ざっと読んだけど>>697の意見がほぼ同意かな
ただ問題はそれだけじゃないと思うけど
俺は5期加入がひとつのポイントだったかと
5期の能力がどうこうと言うより、先輩メンとの温度差が明らかにある気がする
1-4期迄は、辻とかも若いのに長者番付に乗ったりして、結束力があると思う
後藤が抜けてその温度差がもっと開いたんじゃないかなぁ
それに気づいた昔からのファンは少しづつ離れていったかと
来年安倍が脱退して、更に5-6期との温度差は広がるだろうな


925 :名無し募集中。。。:03/10/13 11:08 ID:zqYT289l
>>924
モー娘。の半分はゴロツキですよ、すでに。 さくら・おとめでも、ゴロツキが
たくさん歌っています。

926 :名無し募集中。。。:03/10/13 11:39 ID:iLAzfjyO
>>924
ゴロツキって誰?

927 :名無し募集中。。。:03/10/13 12:24 ID:2AbcEgSE
安倍さんが抜けた後もさくらとおとめって継続する予定あるのかな?
2つに分割するって散々テレビでお披露目していながら
次の曲でまた本体に戻ったりして、こういう事やるから一般が離れてくんだよ
まぁ、今更言っても遅いが・・・



928 :名無し募集中。。。:03/10/13 12:28 ID:GLzb97IZ
>>927
2つに分割するけど本体もやるって最初からアナウンスしてるんだけど?
なんでこんなこともわかんないかなあ…

929 :名無し募集中。。。 :03/10/13 13:13 ID:2AbcEgSE
>>928
知ってるよ。でもそれを解っているのはモーオタだけでしょう
一般はそんな事知らないから、さくらとおとめに別れますってアナウンスを聞いたすぐ後に
また本体に戻って歌うというのは印象が悪いと言っているだけ
後、分割もオリメン2人を頭に据えて競わせる感じだったけれど、安倍卒業という
つんく氏お得意の想い付きで構想がかわったので今後どうするのかと思っただけだよ

930 :名無し募集中。。。:03/10/13 13:17 ID:wRr9q4iW
安倍卒業と分割は別経路の発動っぽいね。
今娘。のコンサート行けばわかるけど、ヲタは安倍卒業ムード一色になってて、
分割どころの騒ぎではない。

931 :名無し募集中。。。:03/10/13 13:22 ID:h6Jyc6AH
>>929
分割なんて気にしてないかシャッフルの延長線上程度にしか思われてない。
もしくは気にされてないかのどっちか。

932 :名無し募集中。。。:03/10/13 13:46 ID:Qsp/6D66
確かに今回の娘。コンは安倍への声援とかはすごかったな。
普段と空気は違った。

933 :名無し募集中。。。:03/10/13 14:02 ID:s05pGGcP
>>926
高橋、小川、紺野、新垣、藤本、亀井、道重、田中のこと。

934 :名無し募集中。。。:03/10/13 14:08 ID:SZaDw20E
分割も何も、「モーニング娘。」って付いてるだけで、
一般にはどうでも存在になっている。
ヲタでさえ、シャッフル感覚で見てるし。

935 :934:03/10/13 14:09 ID:SZaDw20E
>「どうでも存在」

「どうでもいい存在」
に訂正します。

936 :なっ:03/10/13 14:14 ID:uss9QI2n
「ゴロツキ」以外は、「死期に位置」だろう
もう終わってる

死期に位置する面々
辻・加護・吉澤・石川・矢口・安部・飯田


937 :名無し募集中。。。:03/10/13 14:15 ID:vuIdq1Pq
5期6期が世間に無視されてるのに何言ってんだ?
1期2期以外が死亡してんだろ

938 :なっ:03/10/13 14:16 ID:uss9QI2n
ごめん!
「死期に位置」(4期、2、1)より
「いっきに死期」(1期、2、4期)の方が良いね

939 :名無し募集中。。。:03/10/13 14:17 ID:Qsp/6D66
>>937
そういうことだね。バカというか普通にひきこもってるんだろ?
4期は保留

940 :名無し募集中。。。:03/10/13 14:22 ID:Q2fCPfyQ
>>938
いや、どっちも全然面白くないし的はずれだから。

941 :名無しさん:03/10/13 14:23 ID:JNoXIeEg
冷静にかんがえてみりゃ、メンバーを入れ替えないと飽きられるという
論がいかにアホかわかりそうなもんだが。
楽曲が飽きられる事はあっても、人間が飽きられる事はないだろボケ。
笑顔を振りまくだけのキャラなら別だが。
脱退メンの特に中澤・保田については、たとえ熱愛騒動が出ようと(ワラ 誰も気にしないだろ。
安部・後藤ファンと、保田・中澤ファンは全く性質の違うものだったのに
(前者は男のアイドルオタ・後者は女のまともなファン)
そのへんが事務所のハゲオヤジには理解できなかったというこった。


942 :名無し募集中。。。:03/10/13 14:25 ID:SZaDw20E
>>941
禿げ同。
そうしたら、SMAPだってとっくに飽きられてるよな。

943 :名無し募集中。。。:03/10/13 14:27 ID:vuIdq1Pq
もうどんな改革しても驚かないんだから「4期以降を
新たなグループとして独立」くらいはやってほしいね
そしたら4期以前と4期以降で色がはっきり出せて
いいと思う
いつまでも飯田や矢口を今のロリ娘に縛り付けておいても
いいことなさそうだし

944 :名無し募集中。。。:03/10/13 14:29 ID:SZaDw20E
だけどね、かなりの香具師が安倍を「安部」とか「阿部」とか
書いてる時点で終わってるな。
わざとやってるんならアレだが、メンバーの名前をちゃんと
漢字で覚えてないんだから。

945 :名無し募集中。。。:03/10/13 14:30 ID:zdSWKk7N
>>937
世間とか気にすんなよ・・・・
言ってみりゃ誰も相手にされてないし

946 :名無し募集中。。。:03/10/13 14:35 ID:vuIdq1Pq
5期6期ヲタの新参は知らないかもしれないけど
今と違って昔はちゃんと一般に相手されてたんだよ
餓鬼っぽくなかったからね

947 :どりあん:03/10/13 14:37 ID:0qjzb9CR
誠に遺憾ながら僕の弟はロリに走ってしまいました

948 :名無し募集中。。。:03/10/13 14:37 ID:9wXlOAFE
>>944
単なる安倍アンチ感情で動いてる香具師が多いからでしょ

949 :名無し募集中。。。:03/10/13 14:55 ID:zdSWKk7N
>>946
一般がいなきゃ応援できないの?

950 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:01 ID:DPGAVPYP
モーヲタってのは、自分の好み・考えを世間のそれを同一視したがる傾向がある
アイドルのヲタであることに対してコンプレックスを感じるからであろう

951 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:05 ID:zdSWKk7N
>>950
それも情けないな

952 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:05 ID:vuIdq1Pq
>>949
はぁ?なんでそういう意味に取れるんだ?
一般が応援してようがしてなかろうが漏れは今の娘に
興味なんて無いよ、餓鬼のお遊びだとしか思えない
餓鬼臭さを抜かないと絶対に復活なんてありえないと思うよ

953 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:12 ID:vuIdq1Pq
餓鬼臭さってのは、メンバーの点でも、トークの点でも
楽曲の点でも、歌唱力の点でもね
あらゆるところが餓鬼っぽい

954 :名無し募集中。。。 :03/10/13 15:15 ID:WdCdA1RA
オッサンはアイドル追っかけるの辞めたほうがいいんじゃねえか?

955 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:16 ID:QTqJVqDE
当時は
素人っぽい娘たちが
一生懸命頑張ってやってる姿がよかったんだよね。
可愛い娘たちってことが前提条件なんだけど
5期6期も可愛い娘はいるけど
当時の安倍のような、愛らしく、そして素朴さを持った応援せずに入られないって娘がはっきりいっていない。
安倍は逸材だと思うよ。

956 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:17 ID:vuIdq1Pq
そんなにアイドルアイドルしたのが好きか?
落ち目なんだから今の路線がおかしいことに
いい加減気づいてもいいと思うんだけども
盲目ヲタになると分からなくなるのかな

957 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:19 ID:DPGAVPYP
>>952
今回のミニモニ。はお前の希望通りだなw

958 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:21 ID:/lmlNKJe
>>955
紺野がいるぞ

959 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:23 ID:0QWAyw07
>>958
安倍に比べると華がない。比べられるのもまた芸能界。
安倍と紺野じゃ月とスッポン

960 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:24 ID:iLAzfjyO
今の娘。よりメロン記念日のほうがおもしろい
娘。はしょせん烏合の衆

961 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:24 ID:vuIdq1Pq
>>957
アレを餓鬼っぽいくないと思う感性が分からんよ・・・
もしかして煽ったつもりか?

962 :・・・:03/10/13 15:28 ID:/lmlNKJe
ヲタやめたら?グダグダ言ってないでさ

963 :名無し募集中。。。 :03/10/13 15:29 ID:QTqJVqDE
>>958
紺野も可愛いと思うけど
安倍って、なんていうんだろ。。。
かまいたくなるっていうか、ほっとけないっていうか。
とにかく応援せずにはいられないんだよね。
22歳になった今でもその気持ちが変わらない。。。。
言葉で表現するのが難しいなー

964 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:29 ID:NQlraJf5
>>960
メロン?ありゃもうダメ。

965 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:29 ID:vuIdq1Pq
マジヲタはGM(ry
誰がヲタだなんて書いてんだ?上のレス見ろよ


966 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:30 ID:iLAzfjyO
>>962
俺は辞めたい、しかし辞められん
娘。は嫌いだが吉澤が好きやねん・・・困ったなぁ

967 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:30 ID:rD+F/BKo
4期までの娘。=素人っぽいプロ
5期以降の娘。=ただの素人

俺も紺野ヲタなんだがそれは一個人としてであり
プロとしては正直失格だと思う。

968 :、、:03/10/13 15:31 ID:/lmlNKJe
>>963
そりゃ安倍ヲタはそうでしょ?ていうかヲタはみんなそんなモンじゃない?

969 :、、:03/10/13 15:33 ID:/lmlNKJe
>>967
よくわかんねーや。そこまで深く考えた事ないな

970 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:33 ID:YkbSNdc8
http://rakuen02.ktplan.ne.jp/patio/patio.cgi?mode=view&no=124
 ライブ中はクリアファイルに何かを入れてステージに向かって掲げている
愛ちゃんのうちわを持ったオタや、先ほど注意を受けていたオタがハート形の
モノや高橋愛Tシャツを遠慮気味に振っていた

高橋ヲタってほんとに空気が読めないんだな

971 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:34 ID:iLAzfjyO
>>964
たしかに地味で、目立たないが
わけの分からない、雑魚ばかりの娘。よりさっぱりしてて楽しい

972 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:35 ID:47Wnh5T6
メロンなんかクビになっていないだけでもありがたいと思わなくちゃ
税金対策グループとかでしょ

973 :名無し募集中。。。 :03/10/13 15:35 ID:QTqJVqDE
格メンバーのヲタもそうだと思うんだけど
安倍ヲタって、なんでこんなに熱いヤツらが多いんだろ?って考えたことない?
安倍がヲタを惹きつける魅力。。。。


974 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:36 ID:ZKRvrF8x
どんなに紺野擁護しても人気は中位くらす
歌踊りは最低っていうのが順当な評価じゃないの?

975 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:36 ID:2x0S1DkG
最近、ミニモニ。とメロンのやってることが区別がつかない

976 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:38 ID:ZKRvrF8x
>>973
最悪期を乗り越えたからだろ。そん時にふるい落とされなかった
人間の集合体が今の安倍ヲタの主要メンバー。そりゃ熱いヤツが多いだろ?
普通はいったん落ちたらYさんみたいにずるずる人気後退するだけだが。
そこで踏ん張ったのが安倍じゃないの?

977 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:39 ID:/lmlNKJe
>>974
紺野は実際人気よくわかんねーな。5期で一番ていう意見もあるし


978 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:43 ID:X5XEK91a
5期一番で中位クラスなんだよ

979 :名無し募集中。。。 :03/10/13 15:44 ID:QTqJVqDE
>>976
そこなんだよね
まぜふるい落とされなかったヲタがこんなにも多いのか。
どうして安倍にここまでこだわるヤツが多いのか。
安倍の隠された魅力ってやつなんだけど。
そこが逸材といえる所以でもあるんだよね

980 :。。:03/10/13 15:45 ID:/lmlNKJe
>>978
加護とかよりゃ人気あんじゃね?今

981 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:49 ID:ZKRvrF8x
>>980
ああ真スレの影響か、コンサ行ってみ。
加護も落ちてきてるけど上5人の壁は厚いよ。
確かに高橋紺野はそれなりに5期でも人気あるけど。
>>979
そんなこと完璧に分かったら苦労しない(w

982 :名無し:03/10/13 15:51 ID:/lmlNKJe
>>981
ちなみに上5人て?

983 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:54 ID:ZKRvrF8x
>>982
安倍矢口石川辻加護…藤本もすごいかな?
まあこの辺にはちょっと負けるかなあって感じ。
やっぱり中位クラスだと思う。7〜9番くらいかな?
小川や新垣に比べりゃ明らかに人気あるよ。

984 :名無し募集中。。。:03/10/13 15:55 ID:Tzg3kHwg
小川や新垣に比べられても

985 :名無し:03/10/13 15:57 ID:/lmlNKJe
>>983
なんか聞いた話と違うな。確か高橋って5期で一番声援小さいって聞いたよ
あと藤本も現場大した事無いって

986 :名無し募集中。。。:03/10/13 16:00 ID:ZKRvrF8x
>>985
いやあ藤本はそれなりに盛り上がってるけど。
高橋?ああ、安倍の後に今はMCやってるからね。
確かに引かれてるわ今回の夏紺は。

987 :名無し募集中。。。:03/10/13 16:01 ID:7+6+HdzP
>>985
コネ餓鬼と緑豚のは声援ではなくて罵声だろ。

988 :名無し募集中。。。:03/10/13 16:02 ID:f2ik3qb9
2ちゃんと世間がかみ合うともうだめぽ・・・

989 :名無し:03/10/13 16:04 ID:/lmlNKJe
>>986
ふーん、結構聞くけどね。藤本の声援の低さは。
小川がそれなりに出てきたってのも聞くけど

990 :名無し募集中。。。:03/10/13 16:07 ID:f2ik3qb9
1000行くぞ

991 :アンチ紗耶香:03/10/13 16:07 ID:br+9LAHB


992 :名無し募集中。。。:03/10/13 16:07 ID:GJ/N7mdk
991

993 :名無し募集中。。。:03/10/13 16:08 ID:GJ/N7mdk
あ、993

994 :名無し募集中。。。:03/10/13 16:08 ID:GJ/N7mdk
994♪

995 :名無し募集中。。。:03/10/13 16:09 ID:f2ik3qb9
996くらい

996 :名無し募集中。。。:03/10/13 16:11 ID:GJ/N7mdk
>>995
プ

997 :iei:03/10/13 16:12 ID:QTqJVqDE
iei!

998 :ゲッツ!:03/10/13 16:13 ID:QTqJVqDE
ゲッツ!

999 :名無し募集中。。。:03/10/13 16:13 ID:MKwxUh3L
     (´⌒:  ⌒` :⌒`)
   (´⌒ ::´⌒: ⌒` :⌒`)     
  (´⌒::(´⌒;;:   :;;⌒`)::⌒ド`)   
 .::(´⌒            ド`)    
 ::;(´⌒ ゚ ∋oノノハヽ。・゚・  ォ..⌒`)::
  ::;(´⌒  川*’ー’)っ  : .ォ`)::'' < 1000やよ〜
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1000 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/10/13 16:14 ID:O7/jS0bt
最後の最後に紺野ヲタが湧き出てきたか・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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