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★黄金の9人時代を語る

1 :名無し募集中。。。:03/11/08 13:23 ID:J+nwI1ZY

何の迷いもなくモーニング娘。応援していたあの頃
もう二度と帰って来ない輝かしい時代を語ろう

・煽り、荒らしは徹底的に放置して下さい
・懐かしむだけで他メン叩き等はやめましょう

2 :名無し募集中。。。:03/11/08 13:25 ID:q+zrK3vg
┏┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓
┃┃┃┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃
┃┃┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃
┗┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛

3 :名無し募集中。。。:03/11/08 13:26 ID:rZI/aZaj
ドドメ色の13人時代を語る

4 : ◆r3XdMUSUME :03/11/08 13:41 ID:RFwe7i4U
衣装は確かに黄金色だったね!

5 :名無し募集中。。。:03/11/08 13:43 ID:ZxucWqIP
>>1
まず画像を上げれ
話しはそれからだ


・・・っていうかおまい狼の某スレで頼まれてコレ立てただろ!

6 :名無し募集中。。。:03/11/08 13:50 ID:J+nwI1ZY
俺はこのくらいからヲタになったんだよな
この体制がずっと続くもんだと思ってた

7 : ◆r3XdMUSUME :03/11/08 13:52 ID:RFwe7i4U
>>5
ここか
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1068212704/

8 :名無し募集中。。。:03/11/08 14:44 ID:B5OxMRVU
>>6
旧8人体制のときヲタになったがこの体制が解散まで続くと思ってた。
然るに9人体制など長続きしない物だとその時には分かり切っていた。
で、本題だが、誰か7Airのもせうpしてくれ

9 :名無し募集中。。。:03/11/08 14:46 ID:Jjq6vhXL
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_4832.jpg
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_4831.jpg


10 :名無し募集中。。。:03/11/08 15:05 ID:ZxucWqIP
>>9
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

やっぱいいねーみんな可愛いよ

11 :名無し募集中。。。:03/11/08 15:07 ID:B5OxMRVU
前二人(後藤石川)に気を使いすぎて保田がデタラメになっている

12 :名無し募集中。。。:03/11/08 15:10 ID:wbKDVp/T
えー別に中澤ヲタじゃないけど、最強はどう考えても10人時代だと思う

13 :名無し募集中。。。 :03/11/08 15:33 ID:tlwRD3Sp
えー俺も全く中澤ヲタじゃないけど、最強はどう考えても10人時代だと思う

14 :名無し募集中。。。:03/11/08 15:54 ID:SW3QtBUE
飯田保田が磐石の土台を築いて、安倍後藤がパフォーマンスの主軸を形成する
矢口はユーティリティプレーヤーとして必要な場面ではどこにでも居た。
石川のキャラはスパイスとなって様々な場面でエスプリを効かし、
吉澤のヴィジュアルは石川のエグ味を消して猶余りあった。
辻加護の天真爛漫さはそのまま突破力となってバラエティー面で娘。を牽引し、
ゴールデンタイムを席巻していた。

何かを足す必要もなければ、引く必要もなかった。人間の作為を超えていた。
9人がそれぞれ持ち味を存分に発揮するだけで、モーニング娘。は機能した。
それは一個の生物、あたかも大平原を疾走する野生馬のような
奇跡のような調和がそこにはあった。

15 :名無し募集中。。。:03/11/08 16:14 ID:sIxklCKy
中澤も入れてやってくれ

16 : :03/11/08 16:26 ID:BEQTnWH7
いや、ラブマ8人が最強だろ。

17 :名無し募集中。。。:03/11/08 16:30 ID:+bs6nvux
えー俺も全く中澤ヲタじゃないけど、最強はどう考えても10人時代だと思う

これをお前等がマンセーしすぎたせいで石川がセンターで聞けない曲だらけの破滅の道に
かわいいのは認めるが

18 ::03/11/08 16:33 ID:JYd9v1q+
アダルトサイト リンク集
無修正 モロ画像 流出AV アイドルお宝
ttp://www10.ocn.ne.jp/~mailbiz/adl/
儲かる情報満載
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19 :( ^▽^)〜^◇^) `.∀´) ◆iYahoywnoE :03/11/08 16:58 ID:Ym2PQ6+1
9人時代もいいがBS中澤SP見ると10人時代と甲乙付けがたい。

20 :名無し募集中。。。:03/11/08 17:17 ID:QWlQU3Ys
「企画ものアイドル」から「正統派アイドル」への路線変換を狙った時代

そしてアイドルなど必要としない世間から見捨てられ
落ち目へと突き進んだ時代

それがいわゆるヲタ曰く「黄金の9人時代」

21 :名無し募集中。。。:03/11/08 17:23 ID:J+nwI1ZY
そう書かれるとこの先だめぽスレと同じになってしまう
このスレは純粋に懐かしむスレにしたい

22 :名無し募集中。。。:03/11/08 17:26 ID:GBbup7cu
とは言え、9人時代を肯定しつつ今を叩くようなレスはOKになるんだろうな。たぶん

23 :名無し募集中。。。:03/11/08 17:29 ID:QWlQU3Ys
娘史上もっとも各メンバーが世間に浸透した時代

そして「モーニング娘。」という箱が
市場的にもっとも商品価値があった時代

それが世間から見た「9人時代」

>>21
マンセーやだめぽだけでなく、功罪どちらも冷静に話せるようにしないと
また叩き合いだけのスレになると思う

24 :名無し募集中。。。:03/11/08 17:34 ID:L152oe+a
どうでもいいがここは狼住人が遊びで立てたスレなので

25 :名無し募集中。。。:03/11/08 17:45 ID:J+nwI1ZY
基本的にマンセースレがいいんだよね
いい時代だったからこそ懐かしめるわけだし
惜しむらくはこの体制でもう一曲はリリースしてほしかったな

26 :名無し募集中。。。:03/11/08 18:29 ID:bhEjqP9M
10人時代も良かったけど中澤姐さんが抜けたことで
残った9人全員に個性が生まれた(&さらに磨かれた)んだよね。
5期加入はその個性の1つである辻加護の末っ子キャラが消されちゃったし。
少なくとも辻加護が高校生になるまではそれより年下を入れる必要は無かった筈。
(5期の4人が駄目とかいう意味じゃありませんので悪しからず。)


27 :名無し募集中。。。:03/11/08 18:43 ID:gH8GT9ra
いや、少なくとも辻加護&飯田の個性は中澤がいてこそのものだったはずだ。

28 :名無し募集中。。。:03/11/08 18:46 ID:5e7awGXr
8人時代や10人時代の、人数が偶数のときの方が良いよ

29 :名無し募集中。。。:03/11/08 18:51 ID:zPTXfCni
>>27
確かに飯田リーダーだけは悪い方向にいっちゃったな

30 :名無し募集中。。。:03/11/08 19:12 ID:nxr/T7zU
娘。に限っていえば奇数は不吉

31 :名無し募集中。。。:03/11/08 19:34 ID:q8OpaGGz
ピースは石川中心のきれいなフォーメーションが好きだった。

32 :名無し募集中。。。 :03/11/08 19:34 ID:XEQD8XeK
新スレ乙。>1
このスレの復活を待ってたよ。

もう二度と来ないであろう黄金時代をみんなで懐かしもう。


33 :名無し募集中。。。:03/11/08 20:05 ID:CyPrO0LC
9人時代は最強だったが唯一の欠点はブサイクを抱えていたこと
保田という無能ブサイクを駆逐して中澤を入れた9人であれば
きっと黄金にふさわしい完璧な娘。になっていただろう

34 :名無し募集中。。:03/11/08 20:08 ID:qXCtD6Af
                   , -つ:::*:.:∧_∧
                  /__ノ.....∴::::( ´Д`)・:.
                / / ∴:::*:.*: _>  ⌒ヽ*:.>>33
     ,,,,,__     / /― = ̄:::*...../    へ \
    (mn)_  ヽ  / //・/ ソ/ ノ /    / \\\
      ∧_∧ )_(  /- ― = ̄  ̄  レ  ノ    ヽ_ヽ_つ
  m  (´∀` )⌒: //・ソ /彡/  /  /
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         | /           (_/
         | |
        ノ  )
       (_/

悪口書くなって言ってんだろうがボケ

35 :名無し募集中。。。:03/11/08 20:13 ID:H9bh4cK2
保田がいたからこそ、完璧なんだよ!

36 :名無し募集中。。。:03/11/08 20:14 ID:ZQ+LSOoW
小川、新垣の加入という異常事態がなければ5期加入はふつうに歓迎されていたであろう。

37 :名無し募集中。。。:03/11/08 20:26 ID:CyPrO0LC
>>36
ブサイク加入の元凶は保田の娘。加入です。
負のオーラを出しまくっていた無能ブサイクが脱落しなかったせいで
UFAがブサイクに麻痺したのが原因です。

娘。に異物は必要ありません!!

38 :名無し募集中。。。:03/11/08 20:27 ID:fGsKIGe9
5期さえ入らなければあの日が続いてたのに・・・

39 :名無し募集中。。。:03/11/08 20:30 ID:CyPrO0LC
保田さえ駆逐されてればあの日が続いていたのに・・・

40 :名無し募集中。。。:03/11/08 20:34 ID:XgTR6aVh
結局メンバー叩きのスレになって行くのね…

俺は思い出は美化される物だと思ってるから、その瞬間瞬間を楽しめればそれで良い

41 :名無し募集中。。。:03/11/08 20:45 ID:H9bh4cK2
5期さえ入らなければ…(涙)

42 :名無し募集中。。。:03/11/08 21:09 ID:fGsKIGe9
あの頃は日本中のすべての人が娘に夢中になっていたよ
黄金の9人の一挙一動をみんなが見つめていた

5期さえ入らなければ誰もが娘に夢中でいられたのに・・・(涙)

43 :予言者@ゴマキ:03/11/08 21:13 ID:CZBnps+0
( ´ Д `)ダイジョウブデツ、キットナナキデフカーツスルデショウo

44 :名無し募集中。。。:03/11/08 21:13 ID:jz3pZ1aq
MUSIXでのピースを久々に見たが、みんな
楽しそうだね、自然な笑顔というか。
今度の新曲も笑顔満載だが、当時とはなんか違うよね。

45 :名無し募集中。。。:03/11/08 21:37 ID:Z4v3oRDL
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031108213522.jpg
この表紙、一番好きだ!!!
黄金じゃないけどね。

46 :名無し募集中。。。:03/11/08 21:41 ID:GX6k+xMH
あの頃はエネルギーに満ちてたよな
まさしく奇跡の9人だった

なんだ負のオーラって
たま出版じゃねーんだからよ、ボケたことぬかすな

47 :  :03/11/08 21:42 ID:ahNUVp5Q
後藤が入ってからおかしくなった

48 :ななし:03/11/08 21:57 ID:xfu42kjZ
>>46
化粧濃すぎてチョット怖い

49 :名無し募集中。。。:03/11/08 21:59 ID:LLj7EjWo
なんだこの輝きは!

http://nacci.mine.nu/angel/src/angel9_0696.jpg
http://nacci.mine.nu/angel/src/angel9_0697.jpg

50 :名無し募集中。。。 :03/11/08 22:11 ID:XDXn2kpA
確かにグループとして著しくバランスが
とれていた時代だったよ
変化を重ねていった上での完成形だね


51 :名無し募集中。。。:03/11/08 22:11 ID:GX6k+xMH
惚れ惚れするね

52 :名無し募集中。。。 :03/11/08 22:13 ID:XEQD8XeK
>49
素晴らしいねぇ(ため息)

石川を顔としてセンターに、
なっちと後藤がその両脇を固め
矢口と保田が低音高音で支える。
飯田と吉澤がその外側
最後に辻加護が両翼へ

まさに完璧な陣形だね。

こんな時代は二度と来ないんだろうなぁ……


53 :名無し募集中。。。:03/11/08 22:14 ID:a1VMqV15
5期が入ってきたせいですべてが台無しになってしまった

この頃はどこで娘の話をしても恥ずかしくなかったのに

あの時代に戻りたいよ・・・

54 :名無し募集中。。。 :03/11/08 22:16 ID:XDXn2kpA
しかし保田叩きしたい奴はどこのスレでも
試みるんだな
このスレでも思想的に駆逐されるだろうが
狼でアンチスレ起こした方が賢明だと思うよ

55 :名無し募集中。。。 :03/11/08 22:21 ID:XDXn2kpA
FW 安倍 後藤
攻撃的MF 矢口 石川 吉澤
ボランチ 加護 辻
DF 飯田 保田
(GK 中澤) 


56 :名無し募集中。。。:03/11/08 22:28 ID:LLj7EjWo
24時間テレビのときの記事
http://nacci.mine.nu/angel/src/angel9_0698.jpg

57 :名無し募集中。。。:03/11/08 22:30 ID:z79HALBP
【シングル】 [2003.11.06] モーニング娘。『Go Girl〜恋のヴィクトリー』 (192Kbps).zip 19,540,327 90d2d60ba8698818fdd7e1fcba7ea890

(PV)(DVD)モーニング娘。 GoGirl〜恋のヴィクトリー〜 メイキング映像(DivX)Rip.avi X8ZAN9WWkT 161,354,668 8b97c17dcc6b984de78ecb6a8b92bf47

(DVD)Alo-Hello!モーニング娘。さくら組&おとめ組(DivX)Rip.avi X8ZAN9WWkT 731,873,794 fd0b07169679733a14acee06891bfb8b

58 :名無し募集中。。。:03/11/08 22:44 ID:cUIQTI/h
だよなぁ・・・。
5期オーディション視聴率が20%突破。
この時はヲタじゃない部活の仲間みんな見てたよ。
次の日部活朝早かったのにさ。

それに比べて6期オーデの時は10%切る始末・・・。



何が悪かったんだろうな・・・。

59 :名無し募集中。。。:03/11/08 22:44 ID:TXJ0N8XE
10人時代が最強れす

60 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:01 ID:78sFXUaf
>>58
何がってただ飽きられただけでしょ。
ま、どうせなら9人娘。のまま飽きられてそのまま解散して欲しかったけど。


61 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:21 ID:bllB8D21
「黄金の9人時代」と言われるのはピースの衣装が金色だったからで
最強は10人時代ですよね?

62 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:26 ID:dZi12a0A
>>61
最強は10人時代で、最萌えが9人時代
メンバーの成長もあるけど、団結力が強かったのが萌え要素
加護や石川が「あのときが一番団結力があってテンション上がってた」というだけのことはある
でも、世間的な最強は10人時代

13人になってからは話にならない

63 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:29 ID:9Src+cjM
>>59
禿同。

なんで9人時代を絶賛する人が多いのかがわからん。
10人の頃のほうが面白かったじゃん。
それとも何かぁ?
中澤が邪魔だったのか?

64 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:29 ID:GX6k+xMH
そう、9人時代は9角形のそれぞれ角にメンバーがいて
引っ張り合って表面張力を生み出していたイメージなんだよ
と、ルナシーみたいなことを言ってみる

65 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:30 ID:UWzI/Kw+
どう考えても新垣、小川というのは反則のような気がする。

66 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:32 ID:JhMPWYEB
確かにあの時代は「モーニング娘。」が芸能、音楽の中心的
存在だった。。。言いすぎだなw

67 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:32 ID:XgTR6aVh
まぁ〜最強は恋レボの頃だな…
ピースの頃はバランスが良かったんだと思う

68 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:33 ID:RegKU+Bw
本当に新垣と小川が入らず

優等生(高橋)と落ちこぼれ(紺野)という二人が
入って入ればけっこうおもろかったろうに。

このブサイク二人が入ったことで、5期加入がぼけたな。

69 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:35 ID:GX6k+xMH
ていうか、10人時代も好きだよ
中澤が嫌いだから9人時代に固執してるわけじゃないし

70 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:36 ID:JhMPWYEB
つんくもリストラ政策を打ち出せば
娘。も生き返るかもしれない   たぶん

71 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:36 ID:q8OpaGGz
>>63
>中澤が邪魔だったのか?
黄金の9人時代を語ろうとするとこういうやつが大量に出てくるな。
9人を懐かしむスレなんだからそういう話は他でやれ。

72 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:37 ID:pOxNBTAr
5期が入ってなければいいってことよ
10も9もどっちも輝いてたしバランスが最高に良かった
5期6期とチビガキばっかり一気に4人とか3人とか
入れたからバランスが悪くなった
5期も6期もガキっぽいのと大人っぽいの一人ずつ入れときゃ良かったのに

73 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:37 ID:bllB8D21
裕ちゃんが卒業して気を引き締め直し
団結力が強くなったかもしれんが
正直オレは「9人時代」ってあんまり記憶に無いんだよね〜
(岡女修学旅行ぐらい)

74 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:58 ID:UlaV+uO6
9人時代は決して良い時代ではなかったよ。
リーダーが消えて絶体絶命の大ピンチ!そこへ一発逆転のザ☆ピース!
漫画だったら一番盛り上がるところだね。そういう意味で黄金時代なんでしょう

75 :名無し募集中。。。:03/11/08 23:59 ID:GX6k+xMH
>>74
いや、別にそういうことじゃないんだけど
羊だからって無理に分析しなくていいよ

76 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:03 ID:mxbFx/JL
いいショットなのに、なぜbmpなのか
http://nacci.mine.nu/angel/src/angel9_0699.bmp

77 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:07 ID:G7CWOJta
523 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/11/08 00:54
真夏の光線の頃の安倍
タンポポの頃の飯田
ちょこラブの頃の市井
ラブマの頃の後藤
ピースの頃の石川
恋レボの頃の吉澤
恋しちゃの頃の加護
桃色の頃の松浦
浮かれモードの頃の藤本

この9人で組めば、リアル黄金の9人だ

78 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:07 ID:4R4VNZUz
今は連載引き延ばしでグズグズになった駄目漫画だね

79 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:08 ID:NFnEGrQj
7人時代こそ最強

80 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:12 ID:vb3Vdr8c
ちょっと調べてみた
中澤が抜けたのが4,15で5期加入決定が8.26
ハロモニに5期が出てくるのがその一ヶ月後ぐらいか
出した曲もピース一曲だけで9人時代は半年もなかったんだな

81 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:12 ID:jq3qUdyv
>>79
恋ダンの頃か
あの曲が公開されたとき「終わった・・・」とだめぽモードだったのが懐かしい
今はそれと違う次元でだめぽなのに盛り上げれない・・・

82 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:13 ID:F8D/+evx
>>76
やっぱりセンターに後藤がいるといいなぁ・・・

83 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:14 ID:XW5qyXRN
>>76
突発的に少な!と言ってしまった。
現在が異常なのに

84 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:14 ID:dvD8U/gi
>>80
いや、5期はすぐに合流しなかったんだよ
加入決定後も、10月から11月までは4期までだけで活動してた
岡女とかスマスマ出たときとかな
そこまでが9人時代

85 :79:03/11/09 00:19 ID:NFnEGrQj
>>81
真夏、ふるさとの頃です。かなりだめぽモードだったけど一番好きだった。

86 :sage:03/11/09 01:47 ID:/LN+rAmX
8人時代最強なのれす。今のロリコン糞グループ解散しろ

87 :名無しさんですよ:03/11/09 01:53 ID:tugdsBD9
>>77 2期プッチモニの頃の保田も入れてやれよ(笑

洒落でいいからその手のメンバーで1曲出せばいいのにな。
なんでもアリなんだろ、アホ事務所だから。

88 :名無し募集中。。。:03/11/09 01:59 ID:R1dhKJ3k
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5760.jpg
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5759.jpg
壁紙かな

89 :名無し募集中。。。:03/11/09 02:08 ID:yNaBJuiT
>>77
後藤はラブマよりもうちょっと後の方がいいと思うが

90 :名無し募集中。。。:03/11/09 02:25 ID:LZmrdUJU
俺の中では最強も最萌えも10人時代かな。
9人時代は中澤×矢口や中澤×加護がなくなったのが痛過ぎる。

91 :名無し募集中。。。:03/11/09 02:30 ID:Csg4CV97
こういうスレ見ると最初にグループ名決めたとき
モーニングファイブって案があったのが夢のようだ

92 :名無し募集中。。。:03/11/09 02:30 ID:F8D/+evx
>>90
わかったから他のスレで語れよ

93 :名無し募集中。。。:03/11/09 02:31 ID:AoPFhwty
今度の娘。の新曲、当時の9人で歌ったら結構良いかもと思った。

94 :名無し募集中。。。:03/11/09 02:39 ID:yo1ZD3Ow
なんでこんな大所帯になってしまったのか

中澤いた時の10人のままで何か不都合があったのかよ

95 :名無し募集中。。。:03/11/09 02:51 ID:C7Sxli9k
結局、5期って一体何だったんだろうな。
何か4人とも叩かれるために入ってきたような気がする。

96 :名無し募集中。。。:03/11/09 02:57 ID:Rb/Hn0N2
4期を入れた時点ですでに今のロリ糞グループになってるんだけどね

97 : :03/11/09 02:58 ID:VU07QRgp
>>95
単に誰でもいいから増やしたかっただけじゃないか?
それか4期のときほどまともな判断が出来なかったとか。

それより9人時代っていつだ?中澤脱退後のことか?
そんなの黄金時代じゃねえな。
やはり第1次8人時代だろ、黄金時代といえば。

98 :名無し募集中。。。:03/11/09 02:59 ID:7k2vGKzH
>>95
叩く奴がいるから叩かれるんだろう

叩いてるような奴というのがどんな奴かを考えると・・・


99 :名無し募集中。。。:03/11/09 03:00 ID:Tbbx3H9n
下品な三十路のオバチャンが、娘でもないだろう。

100 : :03/11/09 03:02 ID:VQmox9B+
>>89
禿同
後藤は恋ダンの時が一番かわいかった。
当時の後藤は一目で一気にファンになった
同時期の赤4やピンチランナーみたいにちょっとぽっちゃりしてて
キャラが今より全然違う頃の後藤が好きだった

101 :名無し募集中。。。:03/11/09 03:03 ID:4ViZdJ6k
今でも姉さんの卒業前後の娘が好きです。(2000後〜2001前)

102 :名無し募集中。。。:03/11/09 03:03 ID:8oC4wQWW
>90

>9人時代は中澤×矢口や中澤×加護がなくなったのが痛過ぎる。

中澤×辻や中澤×石川も面白かったよ。まぁ後者はその後もHPNで見れたが。
個人的には、あのまま中澤が残っていれば、吉澤とどう絡んでいったか
すごい興味ある。

103 :名無し募集中。。。:03/11/09 03:15 ID:bo0xYnxT
今思えば、中澤が抜けたのが痛かった

104 : :03/11/09 03:21 ID:VU07QRgp
初のミリオンセラーを出した新8人時代か、
初の紅白出場を果たした旧8人時代か…

どちらにせよ、紅白でメドレーばっかり歌うメンツは論外。
まあ…紅白自体もありがたみのない番組になってるがな。

105 :名無し募集中。。。:03/11/09 03:21 ID:4ViZdJ6k
モーニング娘。はアーチストだ!アイドルではない!
と言われた頃が懐かしい!

106 :名無し募集中。。。:03/11/09 03:23 ID:MRNbIGEB
7人ぐらいがベスト

107 : :03/11/09 03:24 ID:VU07QRgp
>>106
7人の時って確かコンサートか何かで中澤が
「ずっとこのメンバーで〜」ってなこと言わなかったっけ?
結局、会社とつんくがぶち壊しにしてくれたが。

108 :名無し募集中。。。:03/11/09 04:10 ID:kANvVW2F
終わりの始まりを感じた時代でもあった。
ビートルズならHey Judeの頃

109 :名無し募集中。。。:03/11/09 05:25 ID:MrOGztKj
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5785.jpg
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5786.jpg
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5788.jpg

110 :名無し募集中。。。:03/11/09 05:28 ID:D7ZCyOEu
>>109
http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5788.jpg

初めて観た。
みごとに同期で固まってるな

111 :名無し募集中。。。 :03/11/09 06:08 ID:KN/q5yiK
俺のモーヲタ人生はこの時代から始まったんだなぁ
あの頃は中澤卒業SPの番組が目白押しだったなぁ〜
ごなつよ死んだんだよな〜
辻加護子供だったな〜
初めて行ったハロ夏コンは立ち見だったなぁ〜
始まる時のあのサイリュウムの輝きは夢のように
きれいだったな〜
そして新曲のザ・ピ〜ス!!
めちゃめちゃかっこよかったな〜!
興奮して踊りまくったらヲタに注意されたなぁ

あぁ娘。第2の黄金時代の復活を切に願う!! 


112 :名無し募集中。。。:03/11/09 06:14 ID:yo1ZD3Ow
中澤は必要だったな
あの10人のままどう変化していくのかが見たかった

113 :名無し募集中。。。:03/11/09 06:17 ID:0T7a0zun
飯田がリーダーになってからどこかおかしくなったな

114 :名無し募集中。。。 :03/11/09 06:28 ID:36QnzgBz
>>110
中澤はその写真の頃より今のほうが若くてキレイに見える。
というか娘にいた頃がババ臭すぎてた。
他のメンバーはやっぱその頃のほうが断然いいな

115 :名無し募集中。。。 :03/11/09 06:28 ID:FwjsZtHU
中澤はジュビロで言えばドゥンガだった。高原含め、みんなドゥンガに鍛えられてたか
らな。ドゥンガが辞めた後もジュビロは強かった。まさに娘でいうところの9人時代。

後藤=高原が抜けて得点力不足が心配されたがグラウの加入でどうにかなった。娘は
藤本が入ったがその時にはすでに手遅れだった。

116 :名無し募集中。。。 :03/11/09 06:31 ID:FwjsZtHU
そして今度は安倍=藤田が抜ける。

117 :名無し募集中。。。 :03/11/09 08:47 ID:mSyJ42Hd
選挙の日

118 :名無し募集中。。。:03/11/09 09:25 ID:F1WRLN1r
中澤が抜けて角がひとつ取れた感じ。
9人時代のまとまった雰囲気が好きだった・・・

119 :名無し募集中。。。:03/11/09 09:37 ID:4gUrTJ8v
>>109
やっぱりこの9人だな。
中澤がいなくなって輝きが増した!

120 :名無し募集中。。。:03/11/09 09:53 ID:7k2vGKzH
779 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/11/09 04:27
「黄金の9人時代」っていうのは5期に対する皮肉だって事がわかってない奴がいるな
5期があまりにも不甲斐ないから9人時代の方がよかったってていう皮肉を込めて
「黄金の9人時代」と呼んでいるわけで
何も9人時代が最高なんて言う意味で言ってない
そこら辺が分かってなくて売上が恋レボから30万枚落ちたとか言ってる
5期ヲタがたくさんいるな


121 :a:03/11/09 10:01 ID:87WxXfit
小倉優子やモーニング娘の綺麗なつるつるオマ○コが
丸見えなサイトを発見したでつよ!(*´Д`)ハァハァ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/sukesuke_idol/omanko_wareme/

ブルマ少女のつるつるオマ○コも…(*´Д`*)ハァハァ


122 :名無し募集中。。。:03/11/09 10:02 ID:C/8OGAc3
中澤姐さんが抜けたことで進む方向がはっきりした。(その方向の是非はともかく)
俺は悪くない選択だったと思うよ。

123 :名無し募集中。。。:03/11/09 10:02 ID:MrOGztKj
そうだな、サッカー用語を使って言ってみれば
あの頃の娘。はトータル・フットボールならぬトータル・パフォーマンスを地で行っていたね。
どこから何が飛び出してくるかわからない
ファンタジーに溢れていたね。

モ板にはそんな娘。達が発散する暁光の如きファンタジーを求めて、他板から猛者共が大量に
押し寄せて、小説・ネタスレが百花繚乱の華やぎを見せていた。どのスレに行っても
笑えた、泣けた、学べた。モ板は文化のルツボだった。そしてそこには「モーヲタ文化」
なるものが確かに花開いていたと、俺は今でも思ってるよ。

顔のない、名前すら無いファンタジェスタ達は何処へ行ったのだろう?
今のモ板の状況を見てると、違った意味で泣きたくなる。特に狼。アンチスレばっか。
モーヲタは淘汰されたと思っていたが、違った。残ったモーヲタはこの程度の奴等しか
居ないのであれば、娘。の将来の漠然とした不安が急激に輪郭を帯びてくる現状に
ただ戦慄するばかりです。

124 :名無し募集中。。。:03/11/09 10:06 ID:2htTYRTR
>>117
おっ、ナイスタイミング。
ちょうどこの頃参院選か何かがあって、この歌は投票促進ソングだとも
言われていたような。じゃあ今日は、投票の後、外食しなくちゃな。
ヲレ一人だけれど・・・・・・・ _| ̄|○

125 :名無し募集中。。。:03/11/09 10:11 ID:C/8OGAc3
ブロードキャスターでピースの収録風景みたいなの放送してたな。
選挙のフレーズはそのときも気になったし、
はじめの印象はあまりよくなかったの覚えてる。

126 :名無し募集中。。。:03/11/09 10:57 ID:C2JFUkjy
っていうか、2001年がピークだったんだよな

127 :名無し募集中。。。:03/11/09 11:21 ID:pznTAdbo
ここも結果的にアンチ高橋を煽ってる元凶に充分なってるやんw。
何が煽り荒らしはお断りだかなw。

だめぽスレでもレスしたが、五期に関してはアイツらが死ぬまで叩き続けるのか?

残念ながらUFAは高橋をクビにしないよ。
「宅間さんにオラ橋を○して欲しい」
とか言ってる奴等の言いなりになるか普通。

128 :名無し募集中。。。:03/11/09 11:43 ID:9+kJ/4v+
>>127
目的が違う
ここは懐かしむスレ、5期叩きのスレじゃない
結果的に5期叩きスレになってしまうのは書き捨てていく奴の質が悪いだけだ

129 :名無し募集中。。。:03/11/09 12:00 ID:UWNpwTJc
だから「黄金時代」ってのは衣装の事だっつーの!

130 :名無し募集中。。。 :03/11/09 12:34 ID:2htTYRTR
ヲレは、石川の黄金スレかと思ったぜ。
「石川は黄金をするのか」

131 :名無し募集中。。。:03/11/09 12:56 ID:7k2vGKzH
>>128
779 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/11/09 04:27
「黄金の9人時代」っていうのは5期に対する皮肉だって事がわかってない奴がいるな
5期があまりにも不甲斐ないから9人時代の方がよかったってていう皮肉を込めて
「黄金の9人時代」と呼んでいるわけで
何も9人時代が最高なんて言う意味で言ってない
そこら辺が分かってなくて売上が恋レボから30万枚落ちたとか言ってる
5期ヲタがたくさんいるな


132 :ツンクペー:03/11/09 13:25 ID:HtVQwE8Q
( ´ Д `)<ンアンアペタンペタン

133 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/09 13:50 ID:Wb4PWXMw
>>127
新垣と紺野だけで大半のモーヲタが妥協すると思うよ
高橋を残すために
この二人が切られる可能性はかなり高い

134 :名無し募集中。。。:03/11/09 13:59 ID:bBZYgU9r

一番娘が輝いてた時代だな・・・

一般ウケはどうか知らんけど、アイドルとしては最強の時代だった

135 :名無し募集中:03/11/09 14:09 ID:99SRIozj
黄金の9人のいわれは
何かのコラムで黄金の9人と評されたのが
最初じゃなかったか?

136 :名無し募集中。。。:03/11/09 14:16 ID:LM/0SaOe
>>109
一番上のが最高に好きだ
奇跡的なバランスのよさ

137 :( ´D`):03/11/09 15:28 ID:HtVQwE8Q
確かに黄金とは9人を指すが
最強とは10人を指すな

138 :名無し募集中。。。:03/11/09 15:38 ID:5/6kVYjN
中澤イラネ

139 :名無し募集中。。。:03/11/09 18:28 ID:R+oJbcBT
>>135
バイブル2のビバ彦とか宇多丸とか小板橋は
過去のピーススレ(02年8、9月頃)見て
黄金の9人って書いたと思うよ

140 :名無し募集中。。。:03/11/09 19:09 ID:7k2vGKzH
>>139
日付が前後してる

141 :名無し募集中。。。:03/11/09 19:19 ID:R+oJbcBT
>>140
【裸エプロン】ザ☆ピ〜スを懐かしむスレ【9人娘。】
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1028/10283/1028385831.html

142 :名無し募集中。。。:03/11/09 19:26 ID:R+oJbcBT
Golden Nine Forever!!


         / | | | |ヽ  ノノハヽ ノノハヽ
        ∩ ゜〜゜) ∩-^◇^)∩`.∀´)
         (   )  (   ) (   )
        ノノハヽ__)_)@ノハ@ )_)_)ノハヽヽ  
     ∩0^〜^)   ∩ ‘д‘)    ∩^▽^)
      (   )ノハヽ (   )  ノハヽ(   )
      (_)∩●´ー`)oノハヽo∩´ Д`)__)_)
         (   )∩´D`) (   )
         (_)_) (   )  (_)_)
              (_)_)


143 :名無し募集中。。。:03/11/09 19:50 ID:qLIZjNA6
2001年夏・・全てが最高だったな

144 :名無し募集中。。。:03/11/09 20:46 ID:yXK/aLLl
>>143
完璧だったよな

145 :名無し募集中。。。:03/11/09 20:49 ID:7k2vGKzH
779 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/11/09 04:27
「黄金の9人時代」っていうのは5期に対する皮肉だって事がわかってない奴がいるな
5期があまりにも不甲斐ないから9人時代の方がよかったってていう皮肉を込めて
「黄金の9人時代」と呼んでいるわけで
何も9人時代が最高なんて言う意味で言ってない
そこら辺が分かってなくて売上が恋レボから30万枚落ちたとか言ってる
5期ヲタがたくさんいるな


146 :名無し募集中。。。:03/11/09 20:51 ID:GQzKohN7
思い出は美化されるものですよ

147 :名無し募集中。。。:03/11/09 20:58 ID:bBZYgU9r
>>143
タンポポ、プッチモニ、ミニモニ。
あのころはユニットも特色あってよかった・・・

148 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:09 ID:8SDF6zvU
タンポポ、プッチはどっかいって葛根湯とかROMANSとか
何をしたいんだか良く分からないものが続々誕生
ミニモニ。を初め当初のコンセプトから逸脱しているものが多すぎ。
今だったらミニモニ。がタンポポを名乗った方が納得する

149 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:12 ID:lhoq0V4I
俺の中では99年秋の8人が黄金の8人だが。こういう人も俺だけではなかろう。その後は歌詞のよく解らん歌を連発しまくった訳だが。はっきり言って4期メンへの皮肉を込めて。

150 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:16 ID:qLIZjNA6
ん?黄金の8人?きいたことないな

151 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:18 ID:bBZYgU9r
>>149
そういう人はこのスレには向かない

152 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:24 ID:8SDF6zvU
時期が短すぎる。
だが、この時期の娘。を上手く纏めたのが岡女修学旅行だろう

153 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:24 ID:7k2vGKzH
このスレに向く人の考え

779 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/11/09 04:27
「黄金の9人時代」っていうのは5期に対する皮肉だって事がわかってない奴がいるな
5期があまりにも不甲斐ないから9人時代の方がよかったってていう皮肉を込めて
「黄金の9人時代」と呼んでいるわけで
何も9人時代が最高なんて言う意味で言ってない
そこら辺が分かってなくて売上が恋レボから30万枚落ちたとか言ってる
5期ヲタがたくさんいるな


154 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:25 ID:qLIZjNA6
俺がageちゃったからヘンなのが湧いたんだね

スマソ

155 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:27 ID:7k2vGKzH
9人時代を語るのだから
マンセーだけじゃなくてもよいはず

156 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:30 ID:RpI72Ve9
ピースの頃には辻加護太りはじめてたからな
個人的にミニモ二デビュー直前の娘。が最強だった

157 :?@?@?@?@:03/11/09 21:32 ID:1o+uwDhS
>>153中澤ファンがずいぶん離れていったんだな

158 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:36 ID:h4F3Hfbz
ピ〜スは石川センターとセリフがなかったら最高だったと思う

159 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:42 ID:bBZYgU9r
>>7k2vGKzH
何度も貼るような意見じゃないと思うが・・・

160 :名無し募集中:03/11/09 21:44 ID:82Nw3IsF
吉澤はこの頃かなり可愛かったよな
ソロ写真集は、この頃に発売されたものでつか?

161 :名無しさんですよ:03/11/09 21:47 ID:tugdsBD9
既出だろうが10人が最強。
>>158 せめてあの台詞さえなければあと20万枚は枚数出た。
>>160 小川がチアやってた頃もかなり来てた。別人。

162 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:55 ID:m7Gipyts
>>161
恋レボも変な髪で踊るおばさんがいなければあと20万枚は枚数出た。
黄金の9人時代で発売してたらなよかったんだが。

163 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:56 ID:vDBABWKq
>>156
俺も5期加入よりも祭ユニットから始まる辻加護激太りの方が
ショックだったな
急激に萌え要素が減退したもん

164 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:57 ID:8oC4wQWW
>162

あんた、ずっと一人で中澤叩いて、よっぽど嫌いなんだなぁ。

165 :名無し募集中。。。:03/11/09 21:58 ID:R3woUak5
>>149
こういう人ってLOVEマシーンは認めるからおかしいよな?
路線変わったのはふるさとで煮詰まった後のLOVEマシーンからじゃね?

166 :名無し募集中。。。:03/11/09 22:02 ID:GQzKohN7
要は売れていた頃の娘よ帰って来てくれって事ですね…

167 :名無し募集中。。。:03/11/09 22:07 ID:h4F3Hfbz
>>165
149じゃないけどあの時は歌えるメンツだったから
セカモの曲とかコンサでできたし
だからその後の恋ダンは激しく萎えたよ
で、とどめをさしたのは歌えない4期加入

168 :名無し募集中。。。:03/11/09 22:17 ID:pznTAdbo
>>166
また五期批判を煽ろうとしてんの?
本当に嫌いなんだね、
特に高橋に対しての憎しみはやはり異常だよな。

市井さんが引退になってから、特に狼での「五期叩き」が加熱してるけどさぁ、

何がそんなに楽しいの?
教えてよ。

169 :名無し募集中。。。:03/11/09 22:33 ID:GQzKohN7
俺絡まれてるのか?

寧ろ俺は今の娘の方が好きだけどな…
まぁ〜煽りと取られたなら、悪かったと素直に謝っておく

ただ思い出は美化されるものと言うのも、また事実だからこう言うスレが立つんでしょう?
だから率直な感想を述べたまでだよ

170 :Y:03/11/09 22:45 ID:+BnOeV63
小倉優子とモー娘と加藤あいのエロ画像を発見したでつ!
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/idol_gazou/idol_wareme/

パイパンおま○こ は反則でつよ…(*´∀`*)ハァハァ


171 :名無し募集中。。。:03/11/09 23:23 ID:cbTZhx3/
紺ヲタだからじゃないけど「9人時代」って正直好きじゃなかった。
なんか裕ちゃんが抜けて面白くなくなったってカンジだった・・・
オレは裕ちゃんと他メンの絡みが好きだった。

でも裕ちゃんは卒業してからの方が好きだ。

172 :名無し募集中。。。:03/11/10 01:05 ID:DeVhNPYi
当時の9人から後藤保田抜かした7人のネーサンズと
今のゴロッキーズだったら
劣化した7人と比べてゴロッキーズのほうが断然いいな
当時のままずっとメンバー入れ替えなしだったら
世間にはもっと早く飽きられていたよ


173 :名無し募集中。。。:03/11/10 02:16 ID:uqBPxrKE
タラレバはやめようね
個人的に5期は嫌いじゃないけど荒れる原因になるから
控えてくれると嬉しい

174 :名無し募集中。。。:03/11/10 02:19 ID:uqBPxrKE
だからと言って、思い出が美化されてるわけでもないんだな

175 :名無し募集中。。。:03/11/10 02:57 ID:PcUnWEGM
中澤脱退前後には、特別番組たくさん組まれたし、
ピース、シャッフル発売前後は、レギュラーや歌番組以外に、24時間やめちゃいけがあったし、

多分、この二つの時期が、娘。史上一番露出が多かったんじゃないかな。

176 :名無し募集中。。。:03/11/10 03:33 ID:2YzSvoBZ
>>130
黄金ってうんこの意味か?

177 :名無し募集中。。。 :03/11/10 05:00 ID:RHDuEWfB
今より早く世間に飽きられようが、
メンバー入れ換えは4期で終わらせてほしかったな。
中澤卒業は色々な意味で失敗だったと思うし、
娘。のメンタルな部分のダメージがでかすぎて
9人時代から保守的なグループに変化してしまったと思う。

もし、10人体制のまま終了してくれてれば、
オレも最後まで声援を送り燃え尽きられたんだが。


178 :名無し募集中。。。:03/11/10 08:48 ID:sFvwrDTs
ASAYANで最終オーディションと公言してたのにな

179 :名無し募集中。。。:03/11/10 10:07 ID:Yy9Fj6Ho
中澤が抜けたことで各メンバーも成長できたしね。
10人時代みたいに内輪だけみたいな感じじゃ駄目だったと思う。

180 :名無し募集中。。。:03/11/10 11:01 ID:2ByDoz5t
今夜黄金の13人スレ立てるから、おまいらちゃんとカキコんでくれよな

181 :名無し募集中。。。:03/11/10 12:08 ID:vZUOCi0t
ダーヤス卒業の時の16人が最強

182 :名無し募集中。。。:03/11/10 13:27 ID:JURKrcQR
モーニング娘。の最高点は
この写真を撮影するために
http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5825.jpg
カメラのシャッターボタンが押された瞬間じゃないかなと思う

183 :名無し募集中。。。:03/11/10 13:40 ID:mMKcAuFr
左奥の方はどなたでしょうか…。

184 :名無し募集中。。。:03/11/10 13:58 ID:EzfdohSv
>>182
ここまで全員がいい瞬間の写真て珍しいね


185 :名無し募集中。。。:03/11/10 14:05 ID:c/4fnA8A
隙が無いな

186 :名無し募集中。。。:03/11/10 14:09 ID:z1mxNMX3
左奥に知らない人がいる
安倍さんが丸いのが残念

187 :名無し募集中。。。:03/11/10 14:15 ID:WZEovu+7
>>182
中澤さんや保田さんまでさまになって見える…


188 :名無し募集中。。。:03/11/10 16:11 ID:/N6tcDO9
ほんと、5期って厄病神だよね
もう、それは動かしがたい事実だし
誰も否定すらしないのがおもしろいけど

189 :名無し募集中。。。:03/11/10 17:06 ID:S91kmce1
>>188
  違うと思うな・・・。CDが売れなくなったは5期が入ってからだけど
何もしなくても売れたものだから天狗状態だっただろ?
特にメンバーが増えたせいか自分が、自分がってやつがますますでしゃばって
その結果が今の堕落モー娘じゃないのかい?
仮に、9人でやったとしてもいつまでもつか怪しいよ
今頃消えていたりしてね(w

190 :名無し募集中。。。:03/11/10 17:27 ID:F9JRZWJB
ほ〜ら、だからここは五期叩きスレなんだってw
スレ作った奴も煽り禁止ってまさか本気で…そんな痛い事しないよねw

やっぱりこうなる事分かってスレ立てしたんだよね。
でも楽しそうだけど、恐いよモ板住人は。

あわよくば「自殺」するとこまで追い詰めてるんだからさw

191 :名無し募集中。。。:03/11/10 17:30 ID:vZUOCi0t
>>182 その写真の左奥の美人を呼び戻せよw
売上が10%上がるぞ。

192 :名無し募集中。。。:03/11/10 17:59 ID:sxpF5C6j
何が黄金の9人だ。
ハロモニあの9人だけでやったらギクシャクし始めて
結局中澤に泣きついたくせに。

193 :名無し募集中。。。:03/11/10 18:14 ID:HLH/FCj4
この娘。不況を5期のせいにしてるやつって
「あのまま9人で活動してればこんな事にはならかったんだー!」
って本気で思っているのかしら?

194 :名無し募集中。。。:03/11/10 18:22 ID:/0jiS9AD
>>193
気持ち的には納得できる最後かもしれないな

195 :名無し募集中。。:03/11/10 18:33 ID:z1mxNMX3
>>193
少なくともここで言ってるやつは
ただ荒らすためだけにやってるんだろ。

196 :名無し募集中。。。:03/11/10 18:42 ID:Ty7WdAU4
いや、でも中澤最後の大阪のDVDとか見直すと
まじで5期いらね、中澤カンバックーって思うよ(もちろん、保田、後藤も戻ること、なっち脱退取消し前提で)

197 :名無し募集中。。。:03/11/10 18:47 ID:S91kmce1
あのまま中澤がいたってどうせ結果は同じこと。
すべてを5期のせいにしているやつらはどうせ
4期以前の思いこみの激しいオタだろ

198 :名無し募集中。。。:03/11/10 18:50 ID:/0jiS9AD
うーむ、どう考えても5期ヲタが過剰反応してるとしか思えない
このスレのことはほっといてくれ

199 :名無し募集中。。。:03/11/10 18:55 ID:bI/6zafP
5期は高橋と紺野だけでよかったと何度言わせるつもりなんだ?

200 :名無し募集中。。。:03/11/10 18:59 ID:Ty7WdAU4
まぁ、多くの9人(10人)時代賛辞者だって、あのまま行けば
永遠に人気が続く、なんて思っちゃいない。

ただ、5期のせいで
「むだに早く」人気が落ちてしまった
と言いたいだけだろ。

201 :名無し募集中。。。 :03/11/10 19:03 ID:pXV7YPYY
5期のせいでむだに早く人気が落ちました、
それを食い止める力は先輩メンに無かったのです…

202 :名無し募集中。。。:03/11/10 19:07 ID:Y5OGADTD
正直4期もいらんのだが。

203 :名無し募集中。。。 :03/11/10 19:10 ID:pXV7YPYY
4期って加入当時は皆可愛かったけど
今はオンチオンチオンチ辻のみ普通、容姿は石川のみだよな。
天才的美少女も今じゃブサイク面の一人だし

204 :名無し募集中。。。:03/11/10 19:39 ID:TMJq7hNy
中澤が抜ける理由も特に無かったし、さらには5期をあんなに早く募集・加入させる理由など無かった。
事務所が調子こき始めたんじゃないの?この頃
ロリ路線進めて、あとは自転車操業って言う。

205 :名無し募集中。。:03/11/10 19:43 ID:z1mxNMX3
>>204
そういや中澤がやめた理由って何だ?
事務所が娘にはいらんと判断した・・・それだけか?

206 :名無し募集中。。。:03/11/10 19:43 ID:HLH/FCj4
5期イラネとか言ってるやつは
娘。9人時代で脳内解散させてすべての情報を断てばいいんじゃないか?

207 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:09 ID:SDKcVwxe
福田明日香がいないのなら何人だろうと同じだよ
9人だろうが10人だろうが15人だろうが

208 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:10 ID:/ay8P2bo
売上げという客観的な数字に基づけばとても最強と言えない

00/05/17 **1位 26週 --週 471,270 *,990,950 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ハッピーサマーウェディング
00/09/06 **1位 15週 --週 407,350 *,654,640 ||||||||||||||||||||||||||||||||| I WISH(4期推し)
00/12/13 **2位 11週 --週 515,490 *,986,040 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 恋愛レボリューション21
01/07/25 **1位 23週 --週 310,810 *,682,320 |||||||||||||||||||||||||||||||||| ザ☆ピ〜ス!(4期推し)


209 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:24 ID:z1mxNMX3
>>208
99/07/14 **5位 *6週 --週 102,750 *,170,670 ||||||||| ふるさと(実質安倍ソロ)
99/09/09 **1位 31週 --週 241,540 1,646,630 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| LOVEマシーン

売上げという客観的な数字に基づけば・・・と意味のない事いうのはやめよう

210 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:25 ID:5C7EGMcS
最強なのは売上ではなく、9人のバランスなのだが

211 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:29 ID:/ay8P2bo
>>209
なぜ意味がない?

売上という客観的な指標で見れば最強などとは言えないのは確か
バランスなどという主観は、数の裏づけが無ければ意味がない

212 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:43 ID:ezKrUqJp
ココは最強時代を決めるスレですか?

213 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:50 ID:F9JRZWJB
このスレ、本来の目的を達せて無いよね。
そういう意味で「だめぽ」スレにも負けてるよw
所詮テーマ自体が
「昔は良かったなぁ(泣 それに較べて最近の若者(ry」と同じ。

今の時代にも滅多にいない「頑固オヤジ」レベルだよ、
四期までのヲタの人達はw。
五期批判は「100%」事実限定で頼むよ。

214 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:51 ID:5C7EGMcS
売上は一見、客観的な定数に見えるが、
実際は様々な背景要因が複雑におり重なり合って構成されている。

異なる条件下での売上を単純比較するのはあまり意味がない。

215 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:55 ID:z1mxNMX3
>>211
それならあなたはラブマ時の8人が最強ということでいいじゃん。
とりあえずここは9人時代を懐かしむスレなんで。

216 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:55 ID:N/KM8LV7
>>213

四期までのヲタじゃなくてズバリ四期ヲタ=アイドル炉利ヲタだろ

1〜3期ヲタの中には四期メンと四期ヲタのことを苦々しく
思っているヤシ多いと思うよ

217 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:55 ID:+tyCyL4I
9人時代より○時代のほうがいいというやつもいるだろう
そういうやつはとりあえず>>182のように画像貼れ
数字で語れば今が最悪で終わっちまうだろ

218 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:55 ID:BZ/qvgOd
>>211
最強とは言えないが5期が加入して弱体化したのは事実だ。
話のすりかえはやめようぜ。

219 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:57 ID:BZ/qvgOd
>>216
もう沢山だよ。
自称初期ヲタ(=隠れ5期ヲタ)の工作は!

220 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:59 ID:WZEovu+7
辻ヲタの俺的には同期メンより放置されていた9人時代より、少しだが仕事の増えてきてる今の方が良い

221 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:00 ID:/ay8P2bo
>>218
>>208を見て分かるとおり、客観的な売上数字で見れば
中澤脱退後のシングルが前作より3分の1も落としている
これは5期加入前の現象

思い込みでなく現実的な根拠をあげてこそ「事実」と言える。

222 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:02 ID:ezKrUqJp
>>211
その弱体化が5期の責任になる理由が分からん

223 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:03 ID:z1mxNMX3
>>221
だから単純に売上で最強を語るならラブマ時最強でいいじゃん。

224 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:05 ID:BZ/qvgOd
>>221
じゃ、5期が入ってその3分の一に落ちた売上げでさえ回復したことが一度でもあったのかよ。
ウィアラ以降、ずっと50万切ってるじゃないか。

225 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:07 ID:5C7EGMcS
だから異なる条件下の売上比較は意味が無いといってるだろ


226 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:12 ID:Q3PK/sz/
結局、他を貶めるのはOKだけど、この時代を叩くのは許さないスレなんでしょ
それじゃ荒れるのも仕方ないよ
>>20-22

227 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:13 ID:/ay8P2bo
>>224
「3分の一に落ちた(100→33万)」のではなく「3分の一落ちた(100→70万)」
まずは慌てず読んでくれ

5期が入ってからこれだけ急激に前作から落ちた例があればあげてくれ
そしてその落ちが「明らかに5期が原因」という具体例があれば一緒に

228 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:15 ID:z1mxNMX3
>>226
懐かしむのと叩くのは違う。
そして叩くために他の時代を出すから荒れる。

229 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:18 ID:ezKrUqJp
「黄金時代」=「最強時代」だと思ってるヤツが多いから荒れるんだろ?

てゆうか>>1はまだ居るのか>

230 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:18 ID:Q3PK/sz/
>>228
懐かしむだけでやっていけないのは今までのレスが証明してるよ
そもそも狼で続いていた黄金スレは煽りスレだったわけで

231 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:19 ID:N/KM8LV7
他スレでは、昨今の人気低迷は楽曲の不出来とグループそのものの
賞味期限切れという冷静な意見が大勢を占めているのに、
9人時代信者はいまだに5期メン加入が諸悪の根源みたいに
言ってるんだね。進歩がないね。

232 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:22 ID:vwHY6h1M
黄金時代≠最強時代だろ

売り上げがどうとか人気がどうとかそういうのは
どの時代が最強かスレでも建ててやってくんねーか?


233 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:22 ID:+tyCyL4I
5期の評価は決着ついてるんだよ

5期の加入で落ちぶれたという証拠はないが
5期の加入が娘にプラスになったということもない

これに反論ないだろ?
何度も言われてることだよ

234 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:22 ID:z1mxNMX3
>>231
煽り目的で一部のやつが言ってるだけ。

235 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:23 ID:/ay8P2bo
>>230
そのスレで出てきた本音がこれ

779 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/11/09 04:27
「黄金の9人時代」っていうのは5期に対する皮肉だって事がわかってない奴がいるな
5期があまりにも不甲斐ないから9人時代の方がよかったってていう皮肉を込めて
「黄金の9人時代」と呼んでいるわけで
何も9人時代が最高なんて言う意味で言ってない
そこら辺が分かってなくて売上が恋レボから30万枚落ちたとか言ってる
5期ヲタがたくさんいるな


236 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:23 ID:Q3PK/sz/
他の時代叩きたい人も別スレ立ててやるべきだろうね

237 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:26 ID:z1mxNMX3
>>235
意味わからんものを何回貼れば気が済むんだ?

238 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:29 ID:+tyCyL4I
売上だけでみればラブマ時代が最高ということはわかってること
それでも9人時代最強を唱えるのは売上の話を別にしていることが
デフォなんだよ
それをわかってないやつがいるな
9人マンセー派と売上低下を理由に5期叩きしてるやつは一致しないはず

239 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:34 ID:/ay8P2bo
>>237
わからないはずはないと思うが

もしわからないならその鈍感さが招いてるこの状態だろう

240 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:37 ID:+tyCyL4I
気持ち悪いやつだな
ゴロッキーズの画像でも貼れよ

241 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:38 ID:5C7EGMcS
9人時代特有の良さを素直に共有できれば良いのだが・・
面白くない人もいるみたいですね

242 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:39 ID:Ch75dNTU
シゴロッキーズいらんよ。

243 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:39 ID:/ay8P2bo
>>240
なぜゴロッキーズの画像を貼る必要があるのか?

意図がよくわからないレスだね

244 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:42 ID:ezKrUqJp
>>241
オレは別に構わないんだが
5期を叩かれると黙ってられない

245 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:43 ID:+tyCyL4I
>>243
5期ヲタなんでしょ?
売上がどうこうと暗いこと言ってないで
5期の可愛さをアピールしたほうがマシでしょ

246 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:46 ID:/ay8P2bo
>>245
どうしてそう決め付ける

>>238で言ってたのはその場しのぎの奇麗事か?

247 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:53 ID:5C7EGMcS
>>244
ここに集まる連中は9人時代が一番好きなだけで、
5期の娘たちを個人的に非難してる人はいないと思うよ

コンサとかで実際見るとみんなカワイイし(w

248 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:53 ID:TMJq7hNy
他メンや他自体を叩いちゃいけないんだが、9人時代が好きって言ってるだけで荒れる理由がわからない。
なんで「最強」って言葉に突っ込まれるんだよwww

249 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:53 ID:z1mxNMX3
>>/ay8P2bo
結局このスレで何が言いたいんだ?

250 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:56 ID:+tyCyL4I
>>246
9人時代だって売上さげてるのに
売上を盾に5期叩きしてる9人ヲタはバカか煽りだろうよ
そいつらのレスに乗っかられても迷惑だって話

251 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:56 ID:bnKECZOh
>>227
>「明らかに5期が原因」という具体例

よくわかんないけど5期メンのもつ「違和感」が原因じゃないかと思う。
加入してから長い間放置されつづけていたもんね。

252 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:57 ID:Q3PK/sz/
>>248
好きって言ってるだけじゃないからだと思うよ
ぱっと上見ても普通に>>200とかあるし

253 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:59 ID:ezKrUqJp
じゃあ誰か9人時代を語れよ

254 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:59 ID:+tyCyL4I
>>252
>>250

255 :名無し募集中。。。:03/11/10 22:59 ID:7rtJrfhO
9人時代からアイドル臭さが出てきた
そしてファンの増加が止まった

256 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:01 ID:wmJuGw7Y
ゴガンボス

257 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:01 ID:Q3PK/sz/
>>254
五期ヲタが怒るとやめろと言うのに
五期叩かれてもスルーしろじゃ都合よすぎでしょ
ようするにそういうことだと思う

258 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:03 ID:mbYWFlfi
>>241
そもそも9人時代マンセー派の肯定理由が抽象的・主観的・曖昧なもの
ばかりだから、反対派がちーっとも共感できんのだよ。

何が「あの当時が一番輝いていた」だ。そんなん、ラブマ時代が一番
輝いていたという人もいれば、恋レボが一番だって人もいるわい。

何が「一番メンバー同士の結束が高かった」だ。そんなん、センターに
推された石川が有頂天になってたための世迷言だろ。
メンバー全員に聞いたら、みんなそれぞれ違う時代を「一番結束が高かった」
って言うわい。

何が「ピースは名曲」だ。音痴メンの寒気がするセリフが史上最強にキモイ
ダサアイドルソングじゃねーか。サビもしょぼいし。アレンジベタだし。

何が「メンバーが一番可愛い時期だった」だ。辻や加護はとっくにデブり
モード突入してたじゃねーか。現実に目をそむけんな。

259 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:03 ID:/ay8P2bo
別に荒れてるとも思わないし、もちろん荒らしてるつもりもない
9人時代を思い出して語ってるだけだが

お花畑の妄想を事実だったと思い込む人に
話を合わせないといけない義務もなかろう



260 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:03 ID:z1mxNMX3
>>257
煽ってるやつに何言っても無駄だろ。
スルーしてくれと頼むしかないんじゃないか?

261 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:04 ID:wy2JdwFO
>>253
実際、9人時代って何があったか忘れてしまった

262 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:06 ID:5C7EGMcS
>>258
好きなものにいちいち
「理屈」や「客観的論理」が必要なのかね?

263 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:07 ID:HLUqi82t
つーか、5期に関しては加入当初「5期メン定点スレ」なるところで
馴れ合っていたという歴史があるから煽りの対象になるんじゃないのか?
本当、あのときは同じヲタとして違和感を感じたね。
新垣のコネ疑惑は言うに及ばず「アイドル」でもなければ「アーティスト」
でもないという中途半端な存在に苛立ちを覚えた奴は多数いたと思う。

264 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:07 ID:tZcq2qyf
黄金の9人て…半年だけやん
黄金の10人時代のがいいよ

265 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:09 ID:ezKrUqJp
>>261
オレもそうだ
衣装意外に輝いてたトコロが見つからない

266 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:12 ID:FZjLS+mk
>>257
アンチの目に5期擁護してるように映っている人はたいがいDDです
黄金期と呼んでる時期“のみ”好きな人と全部好きな人との差ですね

267 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:13 ID:Q3PK/sz/
>>260
色んな人に頼まないとダメだろうね
少なくともこの状況で、自分たちに罪は無いみたいなこと言っても
説得力ないでしょう

268 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:13 ID:FZjLS+mk
>>261
ピース発売と岡女ぐらいかな

269 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:16 ID:uqBPxrKE
俺なんかはうたばんを思い出すんだよね
ピースのうたばんととくばん
あれ見て特別誰かが放置されてたわけじゃなく
凄く和気藹々としてて楽しそうだった印象が強い

270 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:21 ID:/ay8P2bo
飯田の気負いが痛々しく、「みんなで力を合わせて」みたいなことを
事あるごとに言ってたのが大本営発表的な印象をうけた
そしてピースの歌詞とモーたいの小泉・・・
それと今まで加護と辻にたいしては強面で通してた保田が
変に物分りのいい態度になって仲良さを強調し始めたのが違和感を覚えた


271 :名無し募集中。。。 :03/11/10 23:22 ID:ped4scoN
>258
> そもそも9人時代マンセー派の肯定理由が抽象的・主観的・曖昧なもの
> ばかりだから、反対派がちーっとも共感できんのだよ。
別にいいよ。反対派に無理に共感してもらおうとは思ってないしぃ。

> 何が「あの当時が一番輝いていた」だ。そんなん、ラブマ時代が一番
俺はそう思うってだけ。思わないんならそれでもいいよ。どうぞご自由に。

> 何が「一番メンバー同士の結束が高かった」だ。そんなん、センターに
> 推された石川が有頂天になってたための世迷言だろ。
飯田が言ってたんだよ。矢口もおなじようなこと言ってたな。

> 何が「ピースは名曲」だ。音痴メンの寒気がするセリフが史上最強にキモイ
> ダサアイドルソングじゃねーか。サビもしょぼいし。アレンジベタだし。
いまだにライブで盛り上がりますな。ピースは。

> 何が「メンバーが一番可愛い時期だった」だ。辻や加護はとっくにデブり
> モード突入してたじゃねーか。現実に目をそむけんな。
デブ=可愛くないと言う単純発想の方がアホ。


272 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:22 ID:ezKrUqJp
>>269
それの放送日分かる?

273 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:27 ID:TMJq7hNy
>>258
それも、あなたの主観だ。

274 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:32 ID:wy2JdwFO
思い出そうとしてビデオ見てたら、ピースとミスムンだと落差がでかいのがわかった。
ようやく全員の名前を覚えたのに、更に4人の追加。Mステとかでの自己紹介の寒さ。
3人だけが男声で唄う歌。

とアンチ5期っぽくなったが、娘。全体がふりだしに戻ったというか、新しいグループ
になったと言うか。そういう意味では9人時代はその当時のヲタのよりどころみたいな
もんか。古参が4期加入以前を愛してやまないのと同じようなもんだな。

275 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:37 ID:ZuO7+Pko
>> 何が「ピースは名曲」だ。音痴メンの寒気がするセリフが史上最強にキモイ
>> ダサアイドルソングじゃねーか。サビもしょぼいし。アレンジベタだし。
> いまだにライブで盛り上がりますな。ピースは。

俺はピースだけが肯定されてハピサマやGo Girlが否定されるのが
なんか納得いかない。
どれも同じ路線だと思うんだがね。大衆受けしやすいキャッチーな曲。
だが、安直でテクを感じない。メンバーの歌唱スキルを必要としない曲。
新曲は全部ユニゾンなのを馬鹿にされているが、ピースだってパート割り
があるってだけで大したハモリはないし。
「ピース!ピース!」なんて、新曲の「あっぱれあっぱれ」と同レベルだ。

276 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:37 ID:5C7EGMcS
主観の何が気に入らないのだ?
そもそもヲタやってる奴なんて主観の塊だろ?

277 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:43 ID:ezKrUqJp
そういや「モー。たい」がまだちょっとだけ面白かった時期だなぁ

278 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:45 ID:Ty7WdAU4
9人時代が褒め称えられるのは
5期が入る直前だから
すばらしく良く見えてしまうだけだ。

それまでは青→緑→黄→赤と
カラフルに色を変えてきた娘に
ドス黒い色が混ぜられにごってしまったから。

5期が入る前と後が楽に比べられるから
9人時代を誉めるやつが多いのさ。

279 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:48 ID:/ay8P2bo
ピースの時も自己紹介は寒いと感じたけどな
あの露出の多い金衣装でCDTVに出た時も
「ヲタでない人が見てどう思うだろう」と不安になった記憶がある
歌に関して言えばセリフや最後の引きのしつこさが
ヲタの立場で見てもいらいらした

これは主観だがピースとミスムンの間では落差はそれほど感じなかった


280 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:52 ID:0H8Iqcsl
★黄金の9人時代を語る

5期がどうとかスレ違いだからウザイ
ファンスレを荒らしてるアンチと同じだと自覚しろ

281 :名無し募集中。。。 :03/11/10 23:54 ID:NMeOR/pC
中澤卒コンは最高の内容だった
あれが最後の娘。のやるべき内容のコンサだったよ
最近は×

282 : :03/11/10 23:55 ID:Fh3aThNs
                  ,..-──- 、
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     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
_________________________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

283 :名無し募集中。。。 :03/11/11 00:01 ID:p+r9PFc6
5期加入直後に握手会があったら5期メンは2期メンのように
握手拒否とかされたのか寝

284 : :03/11/11 00:02 ID:85OS9xgl
                  ,..-──- 、
                /. : : : : : : : : : \
           冒  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
            l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     ________
           |__| {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /
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      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
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     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
_________________________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

285 :名無し募集中。。。:03/11/11 00:02 ID:+R0obxNK
>>280
結局5期の話になるのは仕方ないだろ。
あの楽しかった9人時代をぶち壊したのだから。
まぁ5期が悪い以前に、何も考えな入れいれた事務所が悪い訳だが。

286 :名無し募集中。。。:03/11/11 00:04 ID:HI7tc34C
>>285

287 :名無し募集中。。。:03/11/11 00:05 ID:0nPrDFAP
ようするに黄金房≒娘。板荒してるヲタですか?

288 :名無し募集中。。。 :03/11/11 00:06 ID:Bu8KXGoc
>>279
ちなみに5期のMステ初登場での自己紹介。

高橋です。自分が一番ほっとするときは宝塚を見てるときです。
紺野です。好きなお餅の食べ方は砂糖醤油をつけることです。
小川です。好きなお米はコシヒカリです。
新垣です。私の好きな味はピリ辛味です。


289 :名無し募集中。。。:03/11/11 00:07 ID:M+Em7Hdk
ようするに黄金房=娘。板荒してるヲタです

290 :名無し募集中。。。:03/11/11 00:09 ID:8Zch2bUv
懐古するだけで現在のモー娘。は嫌いなんだったら見なきゃいいのにw

291 :名無し募集中。。。:03/11/11 00:11 ID:rJ3QJC7x
グループの結束という面に拘れば年々堅くなってきていると思うのだが。
決して9人時代が最強じゃないよねグループの結束力は。

292 :名無し募集中。。。 :03/11/11 00:19 ID:Bu8KXGoc
>>291
何を結束力と考えるかにもよるけどな。
個人的には、5期が入ってもまだガキ全開の辻加護が駄目だったから、
中澤という抑止力のあった10人時代が良かった。と思ったが
中澤の矢口贔屓が最悪だったのを同時に思い出した。

そういえば10人時代は微妙に4期とその前のメンバーとの距離感もあったな。
中澤卒業を通して娘。がひとつになった事を考えると9人時代は結束力があったな。

293 :名無し募集中。。。:03/11/11 00:27 ID:4SZgQgO5
結束力が一番あったのはどう考えてもオリメン5人時代

294 :名無し募集中。。。:03/11/11 00:39 ID:U1DHDuO/
>>293
古代の話はやめた方がいい、話が噛み合わなくなるから
歴史だって信長あたりより前はピンとこないだろ?
4期が入ってからの話しないと今のヲタにはわからないよ

295 :名無し募集中。。。:03/11/11 02:09 ID:Qkg6SId6
>>274
>>278
加入当初13〜15歳程の娘に
「ドス黒い」&「自己紹介がプロ並に出来無い」か。
僕の方が寒気がするのは気のせい?w

おかげで養老孟司のバカの壁を思い出したよ
「自分が知りたくない事を自主的に情報を遮断してしまう…壁を作るから、話せば分かるは大嘘。」
何か言ってよw

296 :名無し募集中。。。:03/11/11 02:43 ID:tw2oCyDp
で、いつになったらMステのピースをうpしてもらえるのですか?

297 :名無し募集中。。。:03/11/11 03:07 ID:rJ3QJC7x
Mステの裸エプロンピースは正直見れたもんじゃないでしょ
石川がとにかく酷い。それにつられてか後藤もハズしまくり

確かに9人時代はビジュアルが最高だったかもしれんが
それ以外の部分も最強だとするのは甚だ疑問。


298 :名無し募集中。。。:03/11/11 03:36 ID:FCM9LPUI
294>そんなこたぁない君が新参者なだけ。自分の概念が全て正しいと考えてる奴。それがヲタ。

299 :名無し募集中。。。:03/11/11 03:49 ID:oYtjttZ8
そう言えばピースって石川が、「好きな人が」とか「大事な人が」の「が」にアクセントを付けるからかなり変な歌に聞こえた印象が個人的にあるな…

300 :名無し募集中。。。:03/11/11 03:54 ID:BDeQPKDL
5期は今現在でも存在価値があるかどうか悩むよ
目立っていない人ばかりだから
だけど4期の方がもっとひどくないか?
自信過剰で太っていて音痴で
私的に4期が嫌い
5期が好きなわけでもないが
4期は自分のおかげで売れたと勘違いしすぎだ

301 :名無し募集中。。。:03/11/11 04:05 ID:Amx0dqEH
やはり毎回このスレは荒れるな
何かこの9人に凄まじい恨みでもあるのかな?

9人時代以外の時代を語りたいなら
初期5人を語るスレでもラブマ8人を語るスレでも恋レボ10人を語るスレでも何でも立てればいい
アンチ4期も5期も別のスレ立ててそこでやったら?

302 :名無し募集中。。。:03/11/11 04:08 ID:BDeQPKDL
あまりにも4期以前を誉めすぎるからこういうことがおきるんじゃないか?
そんなにたいしたことなかっただろ?
自信過剰すぎるんだよオタも

303 :名無し募集中。。。:03/11/11 04:20 ID:Qkg6SId6
>>300
だからと言ってこの前のMステみたいに
高橋が少しでも前に出ようとすると叩くからねw
でもどうすれば、高橋の存在をそこまで憎めるのかな?

やはり、あわよくば自殺に追い込んで「祭り」にしたいだけだよね。
どうせ高橋辞めてからも更に追討ち掛けるんだろうからw

君達本当恐いよ。

304 :名無し募集中。。。:03/11/11 04:25 ID:OeBv+7BU
>>297
君にはモー娘。より高橋姉妹の方が向いてるよ
完璧な音程と非の打ち所のないコーラスが楽しめるぞ

305 :名無し募集中。。。:03/11/11 04:33 ID:ii7bghU8
功罪はあるがモー娘。をトップアイドルにまでしたのは4期によるものが大きいだろ。
後藤は一般層を引き込んだ。オリメンは言わずもがな。

2期と5期は似てると思う。激しく拒否反応をくらってモー娘。加入
ただ5期は2期と違いトップアイドルであったモー娘。に入るには異質だった
ヴィジュアル要因でも音楽的要因でも中途半端だったから。
だが成長物語というモー娘。の源流に近い部分を再び見せようと
5期の4人を加入させたのかもしれない。

しかし思惑は外れた。
多くの者は登る過程よりも、頂上からの眺めを満喫したかったのだ…

306 :名無し募集中。。。:03/11/11 04:36 ID:Amx0dqEH
だからスレ違いなんだってそういう話は

307 :名無し募集中。。。:03/11/11 04:42 ID:BDeQPKDL
トップアイドルになったのは3期までのおかげ。
波にのって4期は人気になったが今じゃさっぱりだ

308 :名無し募集中。。。:03/11/11 04:54 ID:Qkg6SId6
本当に高橋に対する過剰な憎しみしか見えないよね、モ板全般w

あと高橋の妹は合唱部じゃないと聞いてるよ。
高橋関連の悪口はハタから見ると捏造ばかりだけど気のせいかなw

UFAのオジサン達、かなりモ板を気にしてるから、その内懲らしめに来るかもね。
わかんないけどw

309 :名無し募集中。。。:03/11/11 04:54 ID:ii7bghU8
ちなみに狼で黄金厨はスグ釣れてオモシロイと言われてたよ
単に荒らしの的になってるから荒れるのさ。
分かるだろ?ハナシ的にオカシイ奴がいて煽ってるのがさ〜
今がどうとか、売り上げがどうとか関係ナイから(w


9人時代はバランスがよかったんだよね
元気系プッチ、文化系タンポポ、低年齢にミニモニ、
クールに後藤とユニットも明確に分かれてた
しかもモー娘。本体がそれを内包していたのだ
モー娘。の奥深さ、無限大の可能性を感じさせてくれた。

310 :名無し募集中。。。:03/11/11 05:00 ID:XbL6siOR
それにしても5期はつかえないなぁ
どうしてあんな酷い人材えらんだのかな
あの時期に
5期ってほんと、おわってるよね

311 :名無し募集中。。。:03/11/11 05:10 ID:ii7bghU8
>>310
で、
779 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/11/09 04:27
「黄金の9人時代」っていうのは5期に対する皮肉だって事がわかってない奴がいるな
5期があまりにも不甲斐ないから9人時代の方がよかったってていう皮肉を込めて
「黄金の9人時代」と呼んでいるわけで
何も9人時代が最高なんて言う意味で言ってない
そこら辺が分かってなくて売上が恋レボから30万枚落ちたとか言ってる
5期ヲタがたくさんいるな

ってパターンでしょ〜見え見えだよなw
俺も懐古主義に走る気なんてないからイイけど、
煽りが楽しいなんて、2ちゃん依存症のヤシはリアルに笑いモノだぞw

312 :名無し募集中。。。:03/11/11 05:38 ID:NqsoGvUZ
http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5825.jpg


絶妙のバランスだな

313 :名無し募集中。。。 :03/11/11 07:14 ID:22m/tSl5
結局、ターニングポイントだからな。
4期加入前、4期加入後から5期加入前、5期加入後のみっつに分けられるとすれば。

印象が強いだけって話だろう。


314 :名無し募集中。。。:03/11/11 07:37 ID:HI7tc34C
>>309
> 9人時代はバランスがよかったんだよね
> 元気系プッチ、文化系タンポポ、低年齢にミニモニ、
> クールに後藤とユニットも明確に分かれてた
> しかもモー娘。本体がそれを内包していたのだ
> モー娘。の奥深さ、無限大の可能性を感じさせてくれた。

これだよこれ

315 :名無し募集中。。。:03/11/11 08:01 ID:NhUUYrmO
このスレの結論は>>301

316 :名無し募集中。。。:03/11/11 09:18 ID:BDeQPKDL
懐古主義だったら9人時代を懐かしむのも懐古だろ(w
わかってやっているのかね

317 :名無し募集中。。。:03/11/11 09:55 ID:QfGZHm+1
市井を偲んで
http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5859.jpg

318 :名無し募集中。。。:03/11/11 10:49 ID:QfGZHm+1
3-4-3('74オランダ)システムw

ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5862.jpg
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5861.jpg
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5860.jpg

中澤はヨハン・クライフw
まさにトータル・パフォーマンスの時代
全員に得点能力があり、またそのチャンスが巡ってきた時代・・・

319 :名無し募集中。。。:03/11/11 10:53 ID:qQyeq1xl
>>309
あれ!?「カントリー娘。に石川梨華(モーニング娘。)」は?

結局黄金厨は都合のいい部分しか語らないよな

320 :名無し募集中。。。 :03/11/11 10:58 ID:BDeQPKDL
>>317 の写真で辻と加護がどこにいるのかわからなかったやつ手を挙げろ!


321 :名無し募集中。。。:03/11/11 11:05 ID:fn4BXgah


322 :名無し募集中。。。 :03/11/11 11:14 ID:HGuBZimD
後藤、安倍、保田
ひとりひとり解説すると長くなってしまうのでやらないが、
人気度云々でなく娘。という集合体に絶対必要な3人だった
と思う
問題は、この3人にとって代わる存在意義を持つメンバーが
いないということ
なにも5期だけの責任ではないと思うが
スレ違いスマソ

323 :名無し募集中。。。:03/11/11 11:23 ID:HI7tc34C
>>318
中澤がいたころはいろいろ縛られてたというか・・・
写真見てもやっぱり違和感あるしね。

黄金厨の俺からしたらやっぱり9人時代が最高だな

>>319
元気系プッチ、文化系タンポポ、低年齢にミニモニ、クールに後藤
そしてブリブリアイドル管理課

ユニットはいくつもあったけど、コンセプトの違いがはっきりしてたよな
つーか管理課は黄金厨にとって都合の悪い部分なのか?

324 :名無し募集中。。。:03/11/11 11:26 ID:pIp4U/wQ
>>323
> ユニットはいくつもあったけど、コンセプトの違いがはっきりしてたよな
> つーか管理課は黄金厨にとって都合の悪い部分なのか?

いや別に

325 :名無し募集中。。。:03/11/11 11:34 ID:hAK2EXU+
>>322
後藤→田中
安倍→加護
保田→小川
個々のレベルはたいしてかわらん、売れてた時代を経験したかどうかの差。

326 :名無し募集中。。。 :03/11/11 11:44 ID:HGuBZimD
>>325
左と右のレベルの差がないと言い切るおまいを
悪い意味で尊敬するよ
今日びのヲタは本気でそんなこと思っているのか???

327 :名無し募集中。。。:03/11/11 11:45 ID:WJEEmHRZ
何で9人時代のヲタが厨扱いなんだ?

あの頃はうたばんもハロモニも面白かったし、岡女修学旅行もあったし最高だったじゃねーか

328 :名無し募集中。。。:03/11/11 12:09 ID:9nzvOpF7
うたばんのピークは吉澤加入直後のプッチモニ登場の回
あとは下降する一方だった。
岡女なんてつまんねーよ。


329 :名無し募集中。。。:03/11/11 12:25 ID:fBoOet3e
>>328
高橋のホッピーポップで思いっきり萎えた。
それ以降、モー娘。のうたばんは見る気がしなくなった。

330 :名無し募集中。。。:03/11/11 12:28 ID:ROOslMVy
岡女が面白かったのはめちゃイケのおかげ
13人がかりが面白かったのは紺野のおかげ

331 :名無し募集中。。。:03/11/11 12:35 ID:rXQmTPyY
>>329
うたばんは飯田がジョンソンをできなくなってつまらなくなった
中澤脱退はホントに痛かったな

332 :名無し募集中。。。:03/11/11 12:37 ID:yEfqjHll
5期ブリが知ったかで必死だなw

333 :名無し募集中。。。:03/11/11 12:44 ID:fBoOet3e
>>303
>高橋が少しでも前に出ようとすると叩くからねw
>でもどうすれば、高橋の存在をそこまで憎めるのかな?

憎いとかじゃなくて高橋自身が本当に寒いからだよ。
こっちこそどうにかしてくれって言いたいよ。

334 :名無し募集中。。。:03/11/11 12:47 ID:b4ebZX0R
>>317
10人を越えていてもその時代が一番よかったな。
歌の方も「ハピサマ」の一曲だけだったけど。

335 :名無し募集中。。。:03/11/11 12:49 ID:HGuBZimD
>>331
ジョンソンなんてもうアボーン

336 :名無し募集中。。。:03/11/11 12:51 ID:MJXqFwUv
そりゃ高橋厨にとってはジョンソンなんてあぼ〜んだろうなw

337 :名無し募集中。。。:03/11/11 12:55 ID:xapaxawo
まともに見てない奴ばっかり

中澤がいなくなってからでもうたばんは面白かったわけだが







5期が入るまでは・・・

338 :名無し募集中。。。 :03/11/11 13:29 ID:39JRtT0M
中澤がいなくなってからまとめ役がいないからな、
辻加護のトークとかも、ファンから見たら
「可愛い〜!番組に貢献してるしファンがまた増えちゃう!」とか思ってそうだけど
第三者から見ると寒いんだよね…
いつだったかのテレビ局探検も何コレ?な出来だったし…

辻ファンだけど辻はもう喋るな、歌だけ歌ってろと言いたい。

339 :名無し募集中。。。:03/11/11 13:39 ID:7sFHjOEH
>>338
中澤がまとめてたんじゃない
中澤に押さえ込まれてただけ

340 :名無し募集中。。。:03/11/11 13:48 ID:wX/2Ir1J
>>339
いや、中澤がまとめてただっ!

341 :名無し募集中。。。:03/11/11 14:15 ID:Amx0dqEH
何だ、ただの中澤ヲタか

342 :名無し募集中。。。 :03/11/11 14:18 ID:39JRtT0M
どちらかと言うと好きじゃない<中澤

でも中澤がいた頃はまとまってたと思うなぁ、
恐怖政治みたいな感じだけど
今の「何やっても平気だも〜ん」なメンバーはちょっとな。

343 : ◆r3XdMUSUME :03/11/11 14:21 ID:lF08foKu
モー娘。なんて最初から寒い存在ですよ
それをヲタがどこまで脳内で補完しておもしろがれるかでしょう?
俺はバイブル2なんかで影響受けたド新参なんで、古参のみなさん
もっとウットリするような黄金時代を語って下さい

344 :名無し募集中。。。:03/11/11 14:31 ID:gqFyCgsN
まあ良い時代だった

かけがえのない時をUFAは自ら潰してしまった

345 :名無し募集中。。。:03/11/11 14:35 ID:qQyeq1xl
>>343
バイブル2などという誤字といい加減なデータと駄文だらけの本に
影響受けちゃダメ。

書いてるのは安倍ヲタ(元)市井ヲタ松浦ヲタばっかりだし

346 :名無し募集中。。。:03/11/11 14:36 ID:Qkg6SId6
>>333
ボクに取って問題なのは、
高橋が「別の道」で再起をはかる時にも

「モ板住人が執拗にアンチ活動を継続するかどうか。」これだけw

でも福田や市井すら未だに叩かれる状況で
高橋のアンチスレだけを考えても、

今より半分減れば良い方じゃないのw

「一切無い」と言い切れるかな?

347 : ◆r3XdMUSUME :03/11/11 14:41 ID:lF08foKu
>>345
まぁ、バイブル2はキッカケです
今は手売りから初期映像集めて補完してます
体験だけは取り戻せませんけど

348 :名無し募集中。。。:03/11/11 15:10 ID:ZgzrSqmm
>>346
ほっとくんじゃなかったのか?

349 :名無し募集中。。。:03/11/11 15:23 ID:Qkg6SId6
>>348
モ板住人が高橋が芸能界から消えたぐらいで、
アンチ活動を辞める人種じゃない事を
このスレで嫌になるほど理解したからねw

それでもUFAのオジサン達は噂通りとても恐いらしいから、
やっぱり程々にね。

350 :名無し募集中。。。 :03/11/11 15:31 ID:Lc78AMQX
敗残兵スレ ハケーン
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1068531981/

351 :名無し募集中。。。:03/11/11 16:49 ID:XbL6siOR
なるほどね、勉強になった。
ほんと5期って使えないね
速攻クビにできりゃいいんだけどねぇ
6期も5期のせいで目立てないし
5期って役立たずの定義だね

352 :名無し募集中。。。:03/11/11 17:24 ID:gwxtrjyh
何で高橋以外の5期メンはソロ写真集を出さないのですか?
辻だってソロだしてんのに。

353 :名無し募集中。。。 :03/11/11 17:51 ID:8lp0Pimo
例え、5期を加入させなくても今ごろ人気が衰えてきていたのかもしれない。

モーニング娘。というブランドを最大に活かし、今後も生きつづけて行くには、
マンネリを防ぐため早め早めの対策が必要。
そういった点では、事務所の戦略は正しいものと言える。
しかし、国民的アイドルと呼ばれ、CDも順調に売れ、
コンサートも大入り満員だった状態を自ら崩すのは早すぎた。

10人9人時代は、本物のアイドル、スターになれる可能性があった。
ヲタも何も考えず、一番楽しかった。
それを会社は未来のために自ら崩した。その結果が今…。
いい時代は二度と来ないよ。

354 :名無し募集中。。。 :03/11/11 18:48 ID:H4aSYYPY
>>353
結局今の現時点で、事務所も儲かっていて、幹部、メンバーの給料が
多額であれば、事務所的には、現時点で成功しているといえるし、
モーニング娘。という商品は未だに、会社を支える商品である。
今後大きな賭けに出る事も無いだろう。
それじゃヲタとしては、つまらないだろうな。
事務所としては、ヲタの理想に付き合って死ぬ気はなってことだね。


355 :名無し募集中。。。 :03/11/11 20:12 ID:64jzaeJ2
9人時代の思い出とか語れよ、5期という文字が多いんだが

356 :名無し募集中。。。:03/11/11 20:14 ID:oYtjttZ8
そう言えば何期って概念が生まれたのは五期の頃だったな…
それまでは既存メンと新メンって感じだった

357 :名無し募集中。。。:03/11/11 20:17 ID:NiibiPM5
みんな愚痴ベースだからつまらないんだろうな

358 :名無し募集中。。。 :03/11/11 20:30 ID:OyDHCSAl
9人時代は短かったよ
そう感じるのかな

>>356
5期は新メンって呼ばれるのを嫌がってたから

359 :名無し募集中。。。:03/11/11 22:27 ID:1QfpJuhN
つーか、実際モー板内でも各期の呼び方がややこしかったから。
それまではオリメン、一時追加、2次追加、・・・とか。

>>358
9人時代って実質的には7月末くらいからて感じだったし。
それまではサブユニットや祭りシャッフルとかが多かったし。

360 :名無し募集中。。。:03/11/11 23:52 ID:A+uRNhsB
黄金厨に言わせると、
展開がアニソンちっくでグループアイドルソングバリバリなザ☆ピースは名曲で、
ハモリやコーラスワークが美しくアレンジも高度な真夏の光線あたりがB級
アイドルソング扱いなんだよね。

黄金厨の音楽感性ってなんか変わってる・・・・。

361 :名無し募集中。。。:03/11/11 23:56 ID:pIp4U/wQ
>>360
俺はそうでもないんだけどな
ラブマ前の曲LOVEだし、ラブマ以降で良曲と呼べるのは初ロックぐらいだし

362 :名無し募集中。。。:03/11/12 00:32 ID:vL0VaxD+
>>360
どんなレッテル貼りだよ。
そういうレッテル貼る人って、人格おかしいんじゃないの?

363 :名無し募集中。。。:03/11/12 01:20 ID:qEopg7vR
黄金の9人時代 vs 5期メンという括りで考えれば高橋一人で黄金の9人に勝っているわけだが、
残りの3人が足を引っ張っているのが非常に痛い。
5期メンが高橋一人の加入だったら恐らく「プラチナの10人時代」としてモーヲタの記憶に残っていただろう。

364 :名無し募集中。。。:03/11/12 01:23 ID:1SNkeMiz
(´・∀・`)ヘー

365 :名無し募集中。。。:03/11/12 01:28 ID:t4Tt/9hm
久しぶりに「たらればの唄」が聞きたくなった…

366 :名無し募集中。。。:03/11/12 01:33 ID:Tm7pekTv
最近6期メンの躍進をみると(3人の中で一番地味だった亀井が急伸)
5期は、アイドル性という点では人選ミスだったのかもしれない。
(高橋が音楽的には優れていたけれど)
まあその反省からの6期の人選だったんだろうけど。

367 :名無し募集中。。。:03/11/12 01:36 ID:4lExOOTn
>>366
>最近6期メンの躍進をみると(3人の中で一番地味だった亀井が急伸)
これはどうかと思う

368 :名無し募集中。。。:03/11/12 01:37 ID:RatZQyBM
>366

高橋が音楽性に優れていたのはまだ分かる。

だが他の3人が何に優れていたのか理解できん。


>まあその反省からの6期の人選だったんだろうけど。

この書き方だと6期がルックスだけで選ばれたようだが
その他の能力でも5期より優れているだろう。

369 :名無し募集中。。。:03/11/12 05:46 ID:WPt/ZSU6
去年の「ピースを語る」スレの時から言ってるんだけど、
五期がどうこうじゃなくて、この時期の娘。の状態と、
娘。を取り巻く状況がよかったね、って語り合いたいだけなの。

本人たちも結束が固かったって言ってるし、
見てる方にもモチベーションの高さが伝わってきた。

モーたいだって結果的に糞番組になっちゃったけど、
ゴールデンにレギュラー番組持てたんだし、
24時間TVのメインパーソナリティーにもなれたし、
ヲタも本人たちも「まだまだ娘。はビッグになれる」って思ってた時期なんじゃないかな。

2000年から2001年一杯は、中澤卒業を境にした「全盛期」の前・後編だったと思う。

五期は誰が悪いとかじゃなく、4人も増えたのが間違い。
だけど一番まずかったのは、右下がりに焦った事務所の7.31大改悪。

あれで娘。たちも(特にお姉さんチームは)娘。終了以後を
真剣に考えるようになったんじゃなかろうか。

「ピ〜スの時代まで」の覇気が、今の娘。には感じられない。まあ、しかたがないんだけど。
だから思わず懐かしんじゃったりするわけだ。

ちなみに俺は辻ヲタで五期なら紺マコ推し。先輩メンならいいらさんかな。
だからこの娘。たちが見られれば、今だってそれはそれ、満足してるんだけど、
娘。全体のヲタじゃなくなった。「ののたんが綺麗になってるからそれでいいや」とかね。

ピ〜スの時代までは、確かに娘。全体のヲタだったんだけどね。

370 :名無し募集中。。。 :03/11/12 07:14 ID:4QbRIcwd
>>369
だからそれをちゃんと語ろうぜ。また5期という文字を出さずにお願いします

371 :名無し募集中。。。:03/11/12 17:31 ID:89Ctwa/A
マジで、女SMAPも夢じゃない勢いだったよな。

372 :名無し募集中。。。:03/11/12 20:04 ID:9MN6ZvGe
>>45
>>49

やっぱこの9人だな
衣装以上に輝いてる・・・

373 :名無し募集中。。。:03/11/12 20:11 ID:CkacEbcy
>四期は誰が悪いとかじゃなく、4人も増えたのが間違い。
正解!

374 :名無し募集中。。。:03/11/12 20:19 ID:h9iVMNEz
>>373
5期だろ?

375 :名無し募集中。。。:03/11/12 20:24 ID:IDraKitk
「5期がどうこうじゃなく」「5期は誰が悪いとかじゃなく」と書かれても悪口だと思って
絡んでしまう病気

376 :名無し募集中。。。:03/11/12 20:26 ID:+zvog8fe
9人時代がイマイチだと思うのは安倍がまだ太っていたから。
世間で言うモーニング娘。の絶頂期は2000〜2001年かもしれないが
今にして思うと安倍が痩せるのをひたすら願ってた時期でもあった

377 :募集中:03/11/12 23:34 ID:Ih1vlWGE
>>373
俺もそう思う。4人は多いよ。(4期も5期も)
あと「ピース」以降、4期は5期のために控えてもよかったと思うよ。
4期はすぐにタンポポ・プッチの活動もあったし。(辻は・・?)
おまけとして、ハロプロの知名度アップはモー娘。にとってはマイナスだったかも。


378 :名無し募集中。。。:03/11/12 23:51 ID:cRdFN1a7
>>369
>本人たちも結束が固かったって言ってるし、
「言わされてる」間が強くてうんざりしたが

>ヲタも本人たちも「まだまだ娘。はビッグになれる」って思ってた時期なんじゃないかな。
まったく思ってなかった。中澤卒業で世間でのブームが終わりつつあるのを感じた

>あれで娘。たちも(特にお姉さんチームは)娘。終了以後を
>真剣に考えるようになったんじゃなかろうか。
そういう感情移入の仕方はヲタの利己的な独善性が感じられてなんとなくキショい

379 :名無し募集中。。。:03/11/13 00:17 ID:K8BKX6w8
9人時代で思い浮かぶのは夏だなあ
中澤卒業でどうなるかと先行きが見えないまま初の冠番組スタート、
初のミュージカル、24時間TVパーソナリティー、シャッフル、新曲が9人
で最後、しかもセンターに石川

次から次に情報がもたらされて、大きな変動の中、決定的に娘。が変わってしまう
5期加入前のモラトリアムっぽい雰囲気があの夏にはあった気がする


380 :名無し募集中。。。:03/11/13 00:27 ID:ff2nKqDj
それなりに熱かった新世紀最初の夏
今は遠き思い出の夏

生きていて幸せと思えるなら、何所だって天国になるって信じてた夏

381 :名無し募集中。。。:03/11/13 00:59 ID:wInpVp/2
>>379
確かに、それまで、特に中澤脱退までは、
ASAYANとの地続きな感じが、まだ残ってたけど、
あのあたりで、決定的に違うものになった感じはするな。
パーソナルレボリューションなんてのはあったけど。

382 :名無し募集中。。。:03/11/13 01:00 ID:+6wlzPyG
>>371
それは正直この時期ではないけどね。この時期ではやや遅い。

383 :名無し募集中。。。:03/11/13 01:04 ID:GCtKuoCA
中澤卒業で新たなステージへって感じだったな・・・
頭を抑える人がいなくなって生き生きしだしたのを覚えてる

384 :名無し募集中。。。:03/11/13 01:19 ID:ePt3mVBZ
当時のメンバーを見てると保護者だった中澤がいなった不安を抱えていたように見えた
ミュージカルで慌しくなるまでは心細そうな顔を見せてたが

「頭を抑える」なんて、中澤を疎ましく思ってたヲタの妄想も甚だしいと思う

385 :名無し募集中。。。:03/11/13 01:23 ID:GCtKuoCA
そうか?
辻加護なんて特に窮屈そうに見えたけど

386 :名無し募集中。。。:03/11/13 01:24 ID:ePt3mVBZ
いつも思うんだが、9人時代を盲目賛美してる奴って
あんまり当時のこと覚えていないか知らないんだよな
そんなに昔でもないのに、どうして忘れてるのかと思うくらい
記憶がめちゃくちゃになってる

紋切り型で具体的でない賛美レスか
画像がうpされてもつけるレスも「よかった」という言葉くらいで
当時の話が出ることもあまりない

黄金厨ってのは本当にモーヲタなのだろうか?

387 :名無し募集中。。。:03/11/13 01:39 ID:+6wlzPyG
>>385
君は目に見えるところにしか目がいかないんだな、ってそれは当たり前か。
そういう書き込みをするんなら吉澤を一番に出さないと。

それから上のメンバーはその全く逆の状態になってしまったことも。



388 :名無し募集中。。。:03/11/13 01:40 ID:GCtKuoCA
>>386
>いつも思うんだが、9人時代を盲目賛美してる奴って
>あんまり当時のこと覚えていないか知らないんだよな
>そんなに昔でもないのに、どうして忘れてるのかと思うくらい
>記憶がめちゃくちゃになってる

言うことなくなってこれかよ・・・

389 :名無し募集中。。。:03/11/13 01:45 ID:t5IQ/SOL
中澤の功績は充分認めてるから中澤ヲタは去れ

390 :名無し募集中。。。:03/11/13 01:46 ID:+PvIeIlF
テレビチャンピオンの裏でやってた祭シャッフルうたばん面白かったな
あれも一応黄金時代か

391 :名無し募集中。。。:03/11/13 01:56 ID:/+yjULGJ
黄金の9人期よりもオネモーやってた期間が最高なんだよ


。。。今となっては触れにくい番組になってしまったが

392 :名無し募集中。。。:03/11/13 02:02 ID:wInpVp/2
>>391
あれ、いい番組だったよなぁ。
当時は、酷評のほうが多かったけど、俺は好きだった。

何で終わっちゃったんだろう。
やっぱり、例のあれさえなければ、もっと続いてたのかね。

393 :名無し募集中。。。 :03/11/13 02:08 ID:pZdgX5MI
>>392
例のあれって何?


394 :名無し募集中。。。:03/11/13 10:07 ID:QDC/aoCr
中澤がいなくなったら辻と加護がやりたい放題やるようになっと思う
誰も叱る人がいなくなってワガママになった感じ
やっぱり幼稚園児を叱るお母さんは必要だったわけだ


395 :名無し募集中。。。:03/11/13 11:12 ID:DIMMUjXb
中澤がいなくなったら辻と加護が自由になったなと思う
矢口あたりが程よくまとめるのがちょうどいい感じ

396 :名無し募集中。。。 :03/11/13 11:17 ID:0ni+nBpw
結局黄金厨なるものの存在がただの懐古趣味じゃなくて
強烈なヲタアンチ思想に支配されてるからここ揉めるんだろうけどね

397 :名無し募集中。。。:03/11/13 11:24 ID:PBvSm4vF
>>396
9人時代を語るとすぐに中澤ヲタが出てくきて荒れだす。
中澤が不必要といってるわけじゃないんだし、へんに絡むのはやめてもらいたいな。

一部のアホが煽るために中澤や5期の名前をだしてんのに毎回のように食いつくのもどうかと。

398 :名無し募集中。。。:03/11/13 11:27 ID:lukz3y8U
>>386
>>396
こうゆうやつらにいちいち釣られるな

399 :名無し募集中。。。:03/11/13 11:40 ID:EPV+LSaP
自分が単メン推しだから、他人もそうだと思い込むイタさ
視野の狭いガキだな

400 :名無し募集中。。。:03/11/13 11:41 ID:EPV+LSaP
黄金厨って4期ヲタというのが常識的だが
一概にそうは言えないような気がしてきた

401 :名無し募集中。。。:03/11/13 11:51 ID:EPV+LSaP
中澤卒業に対する見方もいろいろな意見があって面白いな
さんざん特番組まれて大げさではあったがメンバーの涙も見てきたから
「中澤の存在と重要性」はヲタ共通認識だと思っていたが
>>385>>395なんか見ると「邪魔な中澤という障害が去った」と
思ってるヲタもいるらしい
これは思いも寄らなかったな

402 :名無し募集中。。。:03/11/13 11:56 ID:owCy/1SR
特に中澤は目に入らなかったというのもいるだろうしな

403 :名無し募集中。。。:03/11/13 12:01 ID:EPV+LSaP
おれ、黄金厨っててっきり石川ヲタか吉澤ヲタだと思ってたんだよね
ラブマ時代があった旧メン&後藤贔屓なヲタが
9人時代を最強だというのは少ないだろうし
言うまでもなく怒涛のプッシュがあった石川とか
中澤がいなくなることでそれまで折り合いが悪く放置気味だった吉澤が
この時代を良いというのだろうと考えてた

でもそうでもないらしい

404 :名無し募集中。。。 :03/11/13 12:04 ID:0ni+nBpw
そもそも「中澤」という駒を排除的に見る
若しくはその後加入する5期以降のメンバへの嫌悪・失望・排他的感情が無ければ
「9人」というあったのか無かったのかすらの短い編成を特筆して語る必然がありませんから
結果的に単メンヲタ論的な思考のルーツなのかなともこのへんって。



405 :名無し募集中。。。:03/11/13 13:17 ID:QDC/aoCr
>>395 躾のなっていないガキがますます性悪になったな
今じゃデブすぎる


406 :名無し募集中。。。:03/11/13 13:28 ID:PBvSm4vF
>>404
> そもそも「中澤」という駒を排除的に見る
> 若しくはその後加入する5期以降のメンバへの嫌悪・失望・排他的感情が無ければ
> 「9人」というあったのか無かったのかすらの短い編成を特筆して語る必然がありませんから
> 結果的に単メンヲタ論的な思考のルーツなのかなともこのへんって。

中澤ヲタはその被害妄想を何とかしてほしい
中澤の功績は充分認めてるから中澤ヲタは去れ

407 :名無し募集中。。。:03/11/13 14:14 ID:E1DFKCbp
中澤は別にどうでもいいじゃん。
ここはアンチ5期のスレなんだろ。

中澤嫌いなやつに何言っても無駄だろうし。

408 :名無し募集中。。。:03/11/13 14:25 ID:d5abuvvp
9人ヲタは、このころから娘。にはまり出した人が多いんじゃないかと思ってる。
娘。の歴史で、一番露出機会が多かった時期だから、目に付きやすかったし。

あと、もともとヲタの人も、ヲタライフの充実度は、このころが一番高かったと思う。

つまり、環境の問題が大きかったと。

409 :名無し募集中。。。:03/11/13 14:36 ID:+bjitIoa
初期8人>初期7人(福田脱)※第一次落ち目感
二期8人>二期7人(石黒脱)※勢いがあったため「=」でもいいぐらいだが売り上げ的に
11人=10人(市井脱)※特に変わったという点が見当たらない
10人>9人(中澤脱)※一つの時代が終わったという感じ
13人>12人(後藤脱)※思ったより変化はないが後藤の存在は一応大きいので
16人=15人(保田脱)※特に何も変わらない(番組の落ち役がいなくなって「−」、売り上げは「+」)

410 :名無し募集中。。。:03/11/13 14:40 ID:fsO0+cKo
ちょっと関係ないけどさ
ピースの振り付けの間奏のあとの石川の部分て途中で変った?
(〜ほら行こうぜ♪のとこ)振り練習VとFUNはほぼ同じだけど
他のだと石川回ったりするんだよね

411 :名無し募集中。。。:03/11/13 14:40 ID:34SmQR+8
よく9人時代はビジュアル的に最高という言葉を目にするけど保田がいる時点でそれはないだろうと思う

412 :名無し募集中。。。:03/11/13 14:44 ID:q73Yyqhi
>>411
でも保田が居ない時期って言ったら5人時代か15人時代しかないわけで

個人的には恋レボの時がルックスのピークだと思うけど

413 :名無し募集中。。。:03/11/13 14:47 ID:RQZR7NjY
>>409
俺とほぼ同意見だ。比較するなら誰かが辞める直前の時代と辞めた直後の時代を比べるべき。

ということで
10人時代と中澤脱退後の9人時代を比べれば年寄りがいなくなったというだけでお得感が薄れた感じがする。
世間的にもモーニング娘は普通のアイドルとは違うという指標になっていたから。
9人時代と5期加入後の13人時代と比べると9人時代のほうがグループ的に個性があっていいのは言うまでもない。

414 :名無し募集中。。。:03/11/13 14:50 ID:f+7o7J3V
>>412
つまり保田がいる時点でルックス的に最高ということはないと言える
保田個人のルックスのピークは加入〜ラブマだと思う
恋レボの時が全体的にルックスのピークというのは同意(特に4期)

415 :名無し募集中。。。:03/11/13 14:59 ID:PBvSm4vF
>>411-414
何かと比較スレじゃないってまだわからんのか・・・
煽りに乗せられてそういう流れに持っていくのはやめてもらいたい

416 :名無し募集中。。。:03/11/13 15:03 ID:G6aFIxk/
比較しないと何が最高なのかわからん

417 :名無し募集中。。。:03/11/13 19:23 ID:YoNEhYxp
>>415
スレタイに「黄金の」などと入れている時点で
比較議論をふっかけているようなものだと思うが

418 :名無し募集中。。。:03/11/13 19:31 ID:DHSFlpOn
5期ヲタより中澤ヲタが騒ぐことになろうとはな

419 :名無し募集中。。。:03/11/13 19:43 ID:i0PR7kzd
中澤必要論が全て中澤ヲタじゃなかろうに

420 :名無し募集中。。。:03/11/13 19:48 ID:RUQxFjng
>>417
元々は裸にエプロンに引っ掛けたものだと思われる

421 :名無し募集中。。。:03/11/13 19:56 ID:VdyEhutN
黄金厨はハロモニやゴロッキーズをまともに見ることが出来ない
地方人が多い…という仮説。

422 :名無し募集中。。。:03/11/13 20:12 ID:YPzwwkSr
いつものつまらんスレだったのに
黄金厨研究スレとして面白くなってきてる

423 :名無し募集中。。。:03/11/13 20:44 ID:Alx4uTe6
結局ヲタ談義するだけのつまらんスレになったな

424 :名無し募集中。。。:03/11/13 21:01 ID:dAzRrmnG
24 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:03/11/08 17:34 ID:L152oe+a
どうでもいいがここは狼住人が遊びで立てたスレなので


425 :名無し募集中。。。:03/11/13 21:11 ID:PBvSm4vF
中澤ヲタってホント鬱陶しいな

426 :名無し募集中。。。:03/11/13 22:12 ID:wG5P1f5a
〇〇ヲタって言い出す奴が一番いらないよ

427 :名無し募集中。。。:03/11/13 23:28 ID:8+6qq0oV
>>406
遅レスだけどそれってどうなの?
そもそも中澤の功績を本当の本当に認めてたら、
こんなスレは立たないはずなんじゃない?
必ずどこかしかに疎ましく思ってる感情があったんでしょ?
ファンの中に、にファン感情とグループの業績を完全に分離させて捉えられる様な、
そんな器用な人って居るのかしらね?

大体この時期はバランスがよかったとか宣う人がいるけど、
バランスのとれたモーニング娘。なんて誰も見向きもしない。アイドルヲタ以外。

ビジュアルが良かったなんて意見もある。
これには二通りのとらえ方ができるけど、いずれにせよそんなものは要素の一つに過ぎない。
この時失ったモノはそんな水物では代替の仕様がない程雄々しく巨大なものだよ。


428 :名無し募集中。。。:03/11/13 23:32 ID:8zz1C0gq
中澤は脱退後、ハロモニ司会者としてあっさり復帰したからな
9人時代も変則的な10人娘の延長みたいに感じてた
どっちにしろバランスは良かった

429 :名無し募集中。。。:03/11/13 23:40 ID:E1DFKCbp
中澤ヲタからみると、あのとき中澤は最高のヤメ時だった。

でも娘。ヲタからいうと、後継者を育ててから辞めて欲しかった。
悲しいかな飯田も保田もその器ではなかった。

俺の中で後継者は市井だったんだよなぁぁぁ、ってもう遠い目しちゃうよ。

430 :名無し募集中。。。 :03/11/13 23:46 ID:0ni+nBpw
そもそも中澤も5期も全く娘。に影(と敢えて言ってしまうが)を及ぼしていない
黄金厨の言うところの「9人時代」っていつからいつまでのことなんですかねぇ?
俺にはそれがさっぱり見えないんだが

431 :名無し募集中。。。:03/11/13 23:52 ID:DHSFlpOn
9人で活動してた頃に決まってるじゃん
もうこれはしょうがないだろ、ヲタそれぞれの思い入れのある
時期があるんだろうし、口を尖らせてあの時はもっとよかったって
主張してもしょうがないって

432 :名無し募集中。。。:03/11/14 00:00 ID:KVqRltIq
中澤の功績?
安倍がいなかったらモー娘。はどうなっていたか分からないが、
中澤はいなくてもそれほど影響は無かったでしょ。
(いなければ、保田、矢口、市井なんかは、もっと早く前に出れたかも)
逆に言えば、
モー娘。があったからこそ中澤でもデビュー出来たし、今がある。

433 :名無し募集中。。。:03/11/14 00:00 ID:4ushHvQ0
>>429
4期を4人も入れなければ辞めることもなかったんだろうな・・・
市井はシンガーソングライターになりたかったんだろ、っていう釣りはなしでお願い

434 :名無し募集中。。。:03/11/14 00:07 ID:QmpH41Jn
四期加入と市井は関係ないんじゃないの

435 :名無し募集中。。。:03/11/14 00:09 ID:YlZZghxw
市井は金銭面で事務所と揉めたって聞いたぞ…

436 :名無し募集中。。。:03/11/14 00:11 ID:z9i0b3bV
お願いモーニングについてでも語るか

お前らが萌えたポイント、笑ったポイントを頑張って思い出して教えれ

437 :名無し募集中。。。 :03/11/14 00:15 ID:zZp0jM1t
石黒・市井と相次いで欠員が出る前提があったからでしょう
4人もの大量加入は、そういう意味で無縁とは言えない

438 :名無し募集中。。。:03/11/14 00:19 ID:QmpH41Jn
>>437
前提が違うじゃない

439 :名無し募集中。。。:03/11/14 00:21 ID:+7pfQ4Zd
会社組織でも衰退期に入ると
有能な奴から辞めていくんだよな
希望退職つのってもダメダメな奴だけ残る
そんな状態のような気がする
ミキティヘッドハンティングでもどうだろ
あとやっぱり最近の曲はカラオケで歌いにくいのも事実かな
シングルCD買うのはカラオケ用に女が買わないと売り上げ上がらない
あと人数多すぎで振りも凝っててマネしにくいから盛り上がらない
ラブマ、恋レボ、ピースは未だに振りまねだけで一般人にも何の曲かわかってくれるもん
曲はサビが命なんだけどミスムン以降サビがインパクトないよね
微妙にスレ違いだけど5期より寺田と夏が悪いと思う


440 :名無し募集中。。。:03/11/14 00:25 ID:CYbArZFA
個々のメンバーが変容して面白かったな
安倍が痩せたり、飯田が大人しくなったり、矢口が空回り気味だったり
上の連中はプレッシャーがあったんだろうな
石川吉澤はルックス最強時代、辻加護は幼児化してヲタに叩かれたりしたが
3人祭や焼きそば事件など記憶にのこるヒットをとばしたよ

ハロモニに戻れば中澤を中心とした10人娘を見ることができたし
良い時代でございました
>>436
おねモニは衣装(スタイリスト)が良かったんだよなぁ
ハロモニと比べると可愛さが20%違ってた

441 :名無し募集中。。。:03/11/14 00:49 ID:cWkOz/Td
>>440
三人祭りとか焼きそば泣きの辻とか
ヲタ以外から見たら寒いとしか言いようがない

ヒットなんていってる神経が信じられない
あれでずいぶん冷めさせられた

嫌な時代だったな

442 :名無し募集中。。。:03/11/14 00:55 ID:1ZUd7z0N
>>441
あなたの読解力も信じられない

443 :名無し募集中。。。:03/11/14 00:57 ID:cWkOz/Td
>>421
黄金厨の仮説

こいつら辻加護ヲタじゃねえの
ガキ要素満載でもすべてOK
中澤が疎ましい
5期は末っ子キャラ奪ったから頃したいほど憎い

中澤排除の論理とか、辻加護ヲタじゃない俺から見ると
不愉快でしかないエピソードを嬉々として語るのを見ると
そう思えて仕方ない

444 :名無し募集中。。。:03/11/14 01:00 ID:d3sH3RzX
>>441
そりゃ>>440はヲタなんだから寒いと思わないわな
ヤキソバ事件と三人祭もヲタの間で物議をよんで思い出深いよ


445 :名無し募集中。。。:03/11/14 01:04 ID:1ZUd7z0N
>>cWkOz/Td

446 :名無し募集中。。。:03/11/14 01:20 ID:cWkOz/Td
>>444
ヤキソバ辻なんかを大評価する奴がいるのも理解できるし
それをとやかく言う気はないんだけど
「記憶に残るヒット」などと心から信じ込んで臆面なく叫ぶヲタがなんだかなという感じ

正直言ってヲタの俺から見てさえ、ヒットでもなんでもなく幻滅した事件
ま、主観だけどな

447 :名無し募集中。。。 :03/11/14 01:20 ID:EnTIuBor
9人最強スレは定期的に立つね。
漏れ的にはGo!Girlを9人が歌い踊ったらどうなるのか見てみたい。

448 :名無し募集中。。。:03/11/14 01:27 ID:CYbArZFA
>>447
やはりセンターは石川になるのかな?
ピースが公開されはじめたころ眉間にしわ寄せながら
必死こいてた石川もいまじゃすっかり貫禄ついてきたな

449 : :03/11/14 02:23 ID:04lYRqM2
9人黄金云々って認めてる奴はなんだかんだ今のモームスの現状も素直に受け入れられる奴らばっかなんだろうなあw
4期以降のモームスの商業的巨大化、利益偏重主義と結びついての製作側の音楽路線の変更、メディアへのあからさまな露出などで、
以前からモームスに対して持ってた愛着がなくなってしまったけどな。もうどうでもいいや、って感じ。
福田の脱退も衝撃的だったし、その後のモームスの増員劇にも繋がっていく分けでもあるけど、
どんなに多くてもモームスとしてのグループ誕生の主旨にもとずいて、
切磋琢磨し、歌えるスーパーグループとして活動していくならどんなに多くても7人だろうて。
そういう意味じゃ、福田が脱退してからラブマが出る前のモームスの7人はとてもグループとしても魅力があったし、輝いてた気がする。
もちろん福田のあの年齢に反しての落ち着き払った物腰や態度、そしてなんと言っても抜群の歌唱力が、
安倍のアイドル的容姿や中澤の周りとの年齢の大幅な差なんかの妙とも相まって、
モームスのグループとしての面白さ、意外さ、そして歌手としての実力も兼ね備えてたからこそ、
モームスに自然とのめり込んでいけた訳で。
4期以降はおれの中でのモームスは封印してしまったけが、
今はモームスもそれに取り繕う奴らもみんなハッタリだろ









450 :名無し募集中。。。:03/11/14 02:24 ID:ZTe756AE
すごい好き
www.charmy-rika.gotdns.com-charmy1293.mpg

451 :名無し募集中。。。:03/11/14 02:52 ID:ncDUXY4h
黄金厨は○○ヲタだ!ってのは意味が解らん。

9人時代の石川が良かった。
9人時代の吉澤が良かった。
9人時代の辻加護が良かった。
じゃなくて9人時代の9人が良かったっつーのが共通見解だと思うぜ。

俺個人としては
個ヲタが「雑魚メン要らね」っていう現状が嫌。


452 :名無し募集中。。。:03/11/14 05:12 ID:/TDhIrHd
>>

453 :名無し募集中。。。:03/11/14 05:39 ID:ZTe756AE
ファッキンでクソったれな世の中だけど、
日々進化し続けている彼女達を応援できる
時代に生まれてきてよかった。

454 :名無し募集中。。。:03/11/14 07:53 ID:Z84gW7Oa
>>432
安倍がいなかったらモームスはできてないでしょ
でも安倍だけではデビューできなかった
当時の5人は全員がグループを形成するのにはとても重要なファクターで、誰も要らない人間などいなかった

「モー娘。があったからこそ」デビューできた
「モー娘。があったからこそ」ソロ活動やユニット活動ができる
「モー娘。があったからこそ」いろんな番組に出演できる
「モー娘。があったからこそ」ライブやイベントがたくさんできる
「モー娘。があったからこそ」紅白歌合戦に出場できる
「モー娘。があったからこそ」数々の賞を受賞できる
「モー娘。があったからこそ」CMに出られる
「モー娘。があったからこそ」今がある
「モー娘。があったからこそ」・・・・・・・・
これは歴代モーニング娘。全員に言えることでありそれを前提に議論されているのではなかったのか

その上で「中澤の功績」は充分過ぎるぐらいあったと思うしそれを全うして最高の時期に辞めていったと思う

黄金厨が「厨」と言われる所以は懐古に伴う「(゚听)イラネ理論」が原因
モーニング娘。を作った人間
モーニング娘。に厚みをかけた人間
モーニング娘。に勢いをもたらした人間
モーニング娘。に新たな風を吹かせた人間
モーニング娘。を一気に若返らせた人間
要らない人間などいない

455 :名無し募集中。。。:03/11/14 08:25 ID:JxmnqoyM
>>454
>黄金厨が「厨」と言われる所以は懐古に伴う「(゚听)イラネ理論」が原因

オリメン信者による追加メンバー「(゚听)イラネ理論」→オリメン厨
初期ヲタによる4期以降「(゚听)イラネ理論」→初期厨
1〜4期までのヲタ全般による5期「(゚听)イラネ理論」→4期以前厨

懐古に伴って「(゚听)イラネ理論」を展開してるヲタは全員厨房レベルということで
よろしいですね?

456 :名無し募集中。。。:03/11/14 08:36 ID:F6n5GTDQ
>>455
いいよ

457 :名無し募集中。。。:03/11/14 08:54 ID:1ZUd7z0N
>>449
>9人黄金云々って認めてる奴はなんだかんだ今のモームスの現状も素直に受け入れられる奴らばっかなんだろうなあw

俺は9人時代が一番好きだったけど、一行目から同意しかねるな・・・

458 :名無し募集中。。。:03/11/14 11:33 ID:p31zOeUf
>>454
> 安倍がいなかったらモームスはできてないでしょ
いろいろ言ってたけど、いなくてもできてただろ
> でも安倍だけではデビューできなかった
平家に負けたんだし、一人では無理ってことだな
> 当時の5人は全員がグループを形成するのにはとても重要なファクターで、誰も要らない人間などいなかった
んなこたない

459 :名無し募集中。。。:03/11/14 11:48 ID:z8XaL+Lb
要る人間というのは、そういう話をする奴の「自分が好きなメンバー」
これに理屈つけて正当化するのがヲタ

これが極端なのが黄金厨

460 :名無し募集中。。。 :03/11/14 12:38 ID:b/G4+N5t
俺は、4期加入の時期に別のBBSに在中してたが、同性の書き込みの
殆どが4期イラネ。石吉イラネだったぞ。
「裕ちゃんと特に親しそうにない石川さんと吉澤さんは必要ないと
思います。」だって。

まあ、「恋レボ」→「ピース」の大幅な初動落ち込みを見たら、
何が黄金なんだか?と誰もが思うはずだが。

あっ、ちなみに俺は455で言うと初期厨ね。
ゴロッキーズの「サマナイ」は良かったけど、「抱いて」は
約2名、余計なメンバがいたな・・・・。

461 :名無し募集中。。。:03/11/14 12:51 ID:KVqRltIq
>>460
たまたま「恋レボ」が傑作だっただけ。
そりゃ〜女性から見れば、綺麗じゃない娘の方が、安心できるわなw
それと、中澤は自から率先して卒業したのとは違い、
卒業させられたんだよ。

462 :名無し募集中。。。:03/11/14 12:55 ID:wRQLzUbz
四期以降の娘。が好きな20代女性って、多分漫画やゲームも好きな人が多いと思う

自分も含めて。


463 :名無し募集中。。。:03/11/14 13:02 ID:KVqRltIq
モー娘。結成当時言われてたことは、
「モー娘。は安倍を売り出すために結成された」ということ。
それがひょんな事から売れて、グループとしての売りに軌道修正。
それがホントなら、2期メンや後藤の加入は、
安倍にとって一番ショックだったろう。

464 :名無し募集中。。。:03/11/14 13:08 ID:lNkbJTop
>461

ただ現状は、中澤がいなくなって売上げが落ちているんだよ。
それを4期も、5期も、6期も止められない。
(あ、ちなみ俺は4期好きだよ。
落ちるきっかけにはなったと思っているけど、まだ4期だけなら持ちこたえられたと思っている。
やはりトドメは5期だな。)

唯一、田中メインのしゃぼん玉だけが前作越えをして
可能性をみせたけど
また次があんな喜び組みたいな歌じゃ。

465 :名無し募集中。。。:03/11/14 13:24 ID:+qh9s/BO
中澤ヲタだが失礼、
中澤ヲタなら9人時代など眼中に無いはずだけど
ラブマ8人時代、もしくはピンチラ7人時代があるからね
個人的には9人も今も変わらんと思うよ
人数が多い分売り上げは今のほうが上とも思える
娘。なんて既に個人ヲタの足し算で成り立ってる感じがするから

466 :名無し募集中。。。:03/11/14 14:03 ID:JY4ZHaJk
>>465
それでもムキになって突っかかる奴がいるんだよ

467 :名無し募集中。。。:03/11/14 14:11 ID:8+eLIpW9
中澤必要論が中澤ヲタとは限らんぞ

468 :名無し募集中。。。:03/11/14 14:34 ID:z8k3OKK+
>>464
中澤が抜けたから売上げが落ちたとするのは
どうかなって思うよ

469 :名無し募集中。。。:03/11/14 14:35 ID:JY4ZHaJk
中澤不必要論が黄金厨とも限らないってことだ

470 :名無し募集中。。。:03/11/14 14:42 ID:Em7PGE7F
9人か10人かって言われたら10人かな
何が違うかっていろいろあるけど一番わかりやすく説明しやすいのが中澤の有無
それだけで中澤ヲタにされるのは心外
一般人にも中澤がいた時代といなくなった時代は区別できても
10人時代と9人時代なんていう認識はないし9人時代なんて知らない人のほうが多い
それだけヲタ仕様ということ

471 : :03/11/14 14:52 ID:onxJU6Hm
中澤は娘。がロリアイドルにならない最後の楔だったんだよ。
それを外したのが今の停滞になった

472 :名無し募集中。。。:03/11/14 15:08 ID:KVqRltIq
アイドル、ロリアイドルが思ってた以上に売れたから(タンポポ、ミニモニ)
中澤がいらなくなったじゃない!?

473 :名無し募集中。。。 :03/11/14 15:43 ID:KF4IsNus
それが大きな間違いだったんだよなー。

474 :名無し募集中。。。:03/11/14 15:47 ID:Em7PGE7F
そう
それが超一過性のものだったと気づくのが売れなくなってきてからというのが余りにもお粗末だった

475 :名無し募集中。。。 :03/11/14 17:30 ID:kM7SYIc+
だな。

476 :名無し募集中。。。:03/11/14 19:59 ID:dQy6qgwz
現在だめぽ厨でスレが止まってます。黄金厨もっと頑張れ。
なんかあるだろ思い出が・・・なっちのキスシーンとか

477 :名無し募集中。。。:03/11/14 20:39 ID:z8k3OKK+
しょうがないよね、これは思い入れの問題だから
俺からするとライヴ動画でも番組でも中澤はほぼスルー状態だったから
10人でも9人でも構いやしないけどさ
musixもおねもーもうたばんおもしろかったから選ぶとしたら9人時代に
なるんだろうけど
とにかく、何の迷いも無くモーニング娘。を楽しめたよき時代だったよ

478 :名無し募集中。。。:03/11/14 21:06 ID:KrXCBnsC
10人も9人もどっちもよかった
今なんて仕事やる気全然ないじゃんモー娘。
こんなときこそモー娘。に戻って中澤の威圧でひき締めて欲しい

479 :名無し募集中。。。:03/11/14 21:52 ID:dQy6qgwz
今の娘。=やる気がないという意見がさっぱりわからん。

具体的に10人9人期と比べて、どのへんにやる気が感じられないか
述べてもらわないと、結局厨房扱いされますですよ。

480 :名無し募集中。。。:03/11/14 21:58 ID:z8k3OKK+
今のやる気の無さ、と断言してしまうのはあかんか、
パワーが落ちたのは事務所のやり方がハズレだから
じゃないのかね

481 :名無し募集中。。。 :03/11/14 22:21 ID:zZp0jM1t
たっぷり稼いだからだろw

482 :名無し募集中。。。:03/11/14 22:49 ID:ZsRFEcWu
>>449

福田ヲタ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

483 :名無し募集中。。。:03/11/14 22:58 ID:KrXCBnsC
>>479
テレビ番組見てたらそう感じる
周りの共演者だけが必死で娘。は浮いてる
だるそうな顔やつまんなそーな顔を平気でしてるしアホかと
メンバー一人一人に必死感が見れないダラダラしすぎ

484 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:01 ID:dQy6qgwz
>>483

具体的に番組名など上げてもらえると嬉しいんだが。説得力に欠ける。

485 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:05 ID:KrXCBnsC
>>484
分かりやすいので言うと岡女とか

486 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:14 ID:dQy6qgwz
>>485

ええーーーーーーーーーーーーっ!!!!w

487 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:20 ID:KrXCBnsC
ヲタの贔屓目だな
今の娘。は明らかにダラダラしてる

488 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:28 ID:dQy6qgwz
>>487

言葉を返すが、お前の娘。を見る目が冷たくなった厳しくなったとも
言えるんじゃね?

489 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:32 ID:exmx3GHt
娘を作り上げてきた人間より娘になりたくて入ってきた人間が多くなれば
ハングリー精神もライバル心も薄れてぬるい仲良しグループになってしまうのも無理はない

490 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:33 ID:KrXCBnsC
>>488
冷たいとかそんなんじゃなくて
客観的に見ての話だよ

491 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:37 ID:dQy6qgwz
ヲタが客観視できるかYO!

492 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:38 ID:VA22SxZB
主観のぶつけ合いなのに客観的とか言いだしたら負け

493 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:42 ID:cWkOz/Td
>>490
主観だよ

ヲタになる前のラブマの頃の娘に対して
えらく「やる気ねーなー」と思ってた
今はそう思わない

結局見る側の問題だよ
自己正当化したい気持ちはわかるが・・・

494 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:42 ID:KrXCBnsC
だって漏れ、モーヲタじゃないし

495 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:44 ID:dQy6qgwz
やっぱり厨ですたね!

496 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:50 ID:orT4l1Qy
しかしまぁ、何で恋レボからピースまで半年以上も
シングル出さなかったのかねぇ?
中澤卒業後すぐに9人でシングル出すべきだったな。
「新しい9人のモーニング娘。を見てください!」ってね。
ミュージカルなんかにかまけてないで、しっかり歌手として
活動しなきゃいかんだろ。
結局シングル出さんと、ミュージカルなんてヲタ向けの企画
なんかやってるから30万以上も客を逃す事になったんだよ。

497 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:55 ID:VA22SxZB
マンセーしてる人より何かしら文句言ってる人のほうが圧倒的に多いよねこのスレ

498 :名無し募集中。。。:03/11/14 23:58 ID:z8k3OKK+
和気藹々としたスレになると思ったんだけどな
なんにせよ、俺はこの時代好きだよ

499 :名無し募集中。。。:03/11/15 00:01 ID:Mw3cri8X
そもそもこんなスレ立てる目的って

779 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/11/09 04:27
「黄金の9人時代」っていうのは5期に対する皮肉だって事がわかってない奴がいるな
5期があまりにも不甲斐ないから9人時代の方がよかったってていう皮肉を込めて
「黄金の9人時代」と呼んでいるわけで
何も9人時代が最高なんて言う意味で言ってない
そこら辺が分かってなくて売上が恋レボから30万枚落ちたとか言ってる
5期ヲタがたくさんいるな


500 :名無し募集中。。。:03/11/15 00:11 ID:/0qXrG8h
>>499
またお前か・・・

501 :名無し募集中。。。:03/11/15 00:15 ID:Mw3cri8X
>>500
おまえもまただなw

502 :名無し募集中。。。:03/11/15 00:41 ID:1wtbA3NU
>>498
だな

良い時代だ

503 :名無し募集中。。。:03/11/15 01:08 ID:lHkFdh4t
「ドラゴンボールのピッコロ大魔王編が好きだ」ってスレに

「ヤムチャとクリリンを排除する意識がある」とか
「こいつら天津飯ヲタか亀仙人ヲタじゃねーの」とか
「まあ客観的にフリーザ編が最強だけどな」とか
言ってる連中がいたらおかしいと思わないか?

というわけで普通に9人時代が語りたいわけだが。



504 :名無し募集中。。。:03/11/15 01:15 ID:WXEQA2j6
黄金=うんこ

さあ、気を取り直して続きをどうぞ

505 :名無し募集中。。。:03/11/15 02:18 ID:0efqOptI
↑と無職童貞35歳が申しております

続きをどうぞ

506 :名無し募集中。。。:03/11/15 02:20 ID:HjcGqWiO
この時代(中澤10人時代)を含めて、萌え度も笑い度も最高ですた

507 :名無し募集中。。。:03/11/15 02:52 ID:4XimWyYO
最高ばっかしじゃまた論破されるなこりゃ

508 :名無し募集中。。。:03/11/15 02:54 ID:XYrChCxo
ホント最高だよな

509 :名無し募集中。。。:03/11/15 02:56 ID:Mo2FhhUd
この時代大好き 「最高」

510 :名無し募集中。。。:03/11/15 06:57 ID:O1GE7Km5
2001年夏コンのツアーパンフは永久保存版ですよ
あと、夏ハロコンの写真集(CD付きのやつ)も
9人になったメンバーの声が聴けてなかなか良いです

511 : :03/11/15 09:04 ID:/7mjeniw
>>457
おまえが何時頃からモームスに関心持ったのかは分からんが、
9人時代ってこのスレにも書いてあったけど、多分ナカザーが抜けて以降のことを指しているんだろうな
おれももうモームスの事に関しては入れ込みも興味もないんで、言われて見ればああそうだったなあ、
って感じでうる憶えだけど思い出せる。それもナカザーが抜けたあたり位までか。
まぁモームスに対しての求める物や思いも十人十色だからどうでもいいことだけど、
おれがモームスを知ったのはアサヤンのロックボーカルオーディションだったし、
そこからだんだんメンバーの出ていたラジオも聞くようになったのがきっかけだけどな
よくモー板でも他のジャ二とかスピードとかオニャンコとかのアイドルを引き合いに出してモームスを比較対照にする香具師がいるけど、
アイドルって興味もないし、予備知識もないし、いまいちそこんとこよく分かんないだよねw。
おれはもともと俗に言うグラビアアイドルみたいな作られた虚像にはまったく興味もなかったし、
たまたまアサヤンを見てたらそういう企画があって自然にその魅力に惹かれていったって感じかな
今でこそベタベタのアイドルに成り下がってしまったけど、あの時は普通に自然と応援したい気持ちに駆られたもんだけどな
あの時はアサヤンみたいな民放の1バラエティー番組とはいえ、純粋に歌唱力や歌に対する思い入れを評価してた時だったから、
全然アイドルって感覚では見てなかったけどな。どんなアーティスト、グループになっていくんだろう、っていワクワク感やグループに情熱やほとばしる胎動みたいなものが漲ってた。
それが突然後藤くらいのオーディションから、つんくが市場を意識し始めた楽曲作りの方向になってしまっただろ
ほんとに歌で勝負できるっていうよりも、容姿や若さなどに審査が向いていったんじゃないのか。
4期に到ってはそれが一番色濃く表われた結果だっただろうて。

512 : :03/11/15 09:07 ID:/7mjeniw
おれは4期以降、モームス関係のTVは全然見てないけど、コンサだけは暇があれば逝っていた。なぜなら一番モームスらしさが見られたから。もちろんオレは4期は邪道と思ってる。
ナカザーが脱退すると決まった時はなんかもうそろそろって感じだったし、別にたいして驚かなかったけどな。だってもうモームスのグループとしての旬はとっくに過ぎてたし。
けど、大阪のラスト2日間は是が非でも逝ってしまったけどなw。オレ的には予想できなかった点で、福田>石黒>ナカザー>市井、かなw。一般的には、ナカザー>福田>市井>石黒なのか。
福田と石黒は特にグループ内でも異彩を放ってたんで、俺のお気に入りのメンバーだっただけにとてもやるせない思いだったな。
アサヤンと言えども全国ネットの番組ではなかったし、あれだけ人気が出たのも物凄い事だと思うな。単なる流行だけでは片付けられないだろうと思うよ
以前の音楽的方向性はなくなってしまったとは言え、それをビジュアルやメディアへの過多な露出への還元によってアイドルグループとしての新境地を見出してる訳だし
それを何の疑いもなく享受できる香具師はそれでそれを楽しめばいいだけのこと。おれみたいにグループに多少の偏屈な思い入れがあって、こりゃ会わないわ、と思ったらわない場合はタッチしなきゃ言いだけの事だろう。

513 : :03/11/15 09:09 ID:/7mjeniw
名前変えりゃいいのに。こだわりを捨てたのに何時までモームスって言われたいんだろうなw。名前変えりゃ、モームス落ち目とか言われなくなるしなw。逆にその方が今の現状打破できるんじゃない?
いずれにせよ、今のモームスはオリメンや初期メンを除けば、モームスという架空の役回りを演じてるに過ぎないんじゃないのか。
オリメンは少なからずグループとして歌う、という活動を通して、生計を立て、伸し上がって来た結果がモームスという評価になってるわけだから。初期のモームスにはリアリティーがあったからな。
だからオレなんかも当時モームスにはアイデンティティーを感じで、すんなり入り込めたわけだし。ここが一番大きいトコだね。
モームスも一時代を築いたわけで。TPOをちゃんと弁えてたということだろ。時は金なり、と。

最近のモー板徘徊してると、殆ど4期、5期、6期のファンが多いんだなーと思うよ。これも時代の流れなんだろうなあ。
オレなんかはファンだった頃の記憶を辿ってしか書けないけど、さすがにネタでも話についていけないw。というよりもとっくの昔にモームスに対する思い入れがなくなってしまったからなんだけどね

514 :名無し募集中。。。:03/11/15 09:26 ID:itGpHg+M

福田ヲタ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


515 :名無し募集中。。。:03/11/15 09:31 ID:Uei9OvhL
福田ヲタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!って言ってる奴は誰ヲタなんだろうな

516 :名無し募集中。。。 :03/11/15 10:14 ID:Eju00eRU
とにかく、九人時代が最高!!


517 :名無し募集中。。。 :03/11/15 10:39 ID:EeEwuuFJ
>>516
具体的に語れよ

518 :名無し募集中。。。:03/11/15 11:52 ID:/0qXrG8h
>>511-513
>おれみたいにグループに多少の偏屈な思い入れがあって、こりゃ会わないわ、と思ったらわない場合はタッチしなきゃ言いだけの事だろう。

そういうことだ。

519 :名無し募集中。。。 :03/11/15 12:43 ID:ezQGYcsZ
ここまで読んでの感想。
「要は、中澤は必要なのか?不必要なのか?」
ってことですね。
 

520 :名無し募集中。。。 :03/11/15 12:56 ID:/UJ2SMIU
このメンバーでフレンドパーク出たんだよね。
見たかったな。。。

521 :名無し募集中。。。:03/11/15 13:31 ID:Mw3cri8X
好き嫌いを抜きにした次元で中澤の存在意義について考えられないような奴が
黄金厨には多いということ

522 :名無し募集中。。。:03/11/15 13:35 ID:HDQ3D7Gp
中澤さんって当初からそんなにメンバー内で人望無かったでしょ?
2期メンがビビってただけで、
他の4人(&ゴマキ)は基本的にリスペクトとかされてなかった気がする。

523 :522:03/11/15 13:53 ID:HDQ3D7Gp
日本語がおかしかったな

>他の4人(&ゴマキ)は基本的にリスペクトとかしてなかった気がする。



524 :名無し募集中。。。:03/11/15 14:10 ID:RBcIV6Dg
>>519
「要は、4期は必要なのか?不必要なのか?」
ってことです

525 :名無し募集中。。。:03/11/15 14:19 ID:Mw3cri8X
メンバーの本心なんてわからんよ
そんな妄想してるから
「辻加護が中澤に押さえつけられてて、卒業後は伸び伸びと楽しくやってて
 見てる俺もしあわせ。9人時代最高!世間(実際は自分)から見てもバランス取れてた」
とかいう珍説になるんだ。

売上やら世間の関心度が9人より高かった10人時代は
中澤の存在を抜きにできないだろ

526 :名無し募集中。。。:03/11/15 14:21 ID:8Uw8sJON
中澤が居る事による安心感だけでもリーダーの意味あったと思うけど
中澤の言葉は不思議とメンバーに力与えてたっぽいな
頑張るんやで、頑張るんやでとかしか言えなかったとしてもな

527 :名無し娘。:03/11/15 14:22 ID:GNp7zoJd
後藤に関しては、すべてのメンバーに最初からタメ口できた奇跡のメンバーだったからなぁw
四期のときは中澤はむしろ穏健化していて、代わって保田が恐怖の対象となった。

中澤の評価は見た目の数字では測りきれないところにあると思う。
その年齢と関西弁がモーニング娘。の多様さの象徴であっただけでなく、メンバーへ愛情を注ぐ役割として、
最終的な悩みや責任の持っていき場として頼れる存在であった。
つまりは、内的な役割が強かったわけで、最後の頃の保田と似たようなもんだ。
その存在を欠いてから、一層9人が輝いたように見えるのは、それは頼れる存在を失った9人が自助努力したからか。
メンバーの減少でむしろ個人がそのパワーを上げるということが、この前向きなグループにおいては起こり得る。



・・・必要だったのかそうでなかったのかの結論は出ないw

528 :名無し募集中。。。:03/11/15 14:26 ID:TsDaHgLx
>>524
その後の崩壊の原因になったのは確かだけど
一時的にしろ新たな可能性を感じさせたからまあいいかと

4人加入は大杉で間違いだろうけどさ

529 :名無し募集中。。。:03/11/15 14:41 ID:Mw3cri8X
9人が輝いて見えたかどうかは個人差があるな
おれはそんな素晴らしい光景には見えなかった
繰り人形化した娘が更に強まった気がしたがな

事務所スポークスマン的な飯田リーダーのコメントやら
穏健化し異物感を薄ませた保田
強引な推しにとまどいながらもあがく石川とか

どちらかというと憂鬱な時代に感じてたがこれは主観

530 :名無し募集中。。。 :03/11/15 14:47 ID:Eju00eRU
四期不要とかほざいている奴らに聞く。

お前ら、
石川が居ない娘。を想像できるか?
吉澤が居ない娘。を想像できるか?
加護が居ない娘。を想像できるか?
辻が居ない娘。を想像できるか?


531 :名無し募集中。。。:03/11/15 14:48 ID:IZ/+XcQO
別に誰がいようがいまいが娘。は娘。

冷たい言い方だがね

532 :名無し募集中。。。:03/11/15 14:53 ID:TyBfo972
中澤がいるころの4期は猿の学校見てるみたいで嫌だった・・・
いろいろ窮屈だったのは間違いないと思うな。

533 :名無し募集中。。。:03/11/15 14:57 ID:Mw3cri8X
4期は抑えられてるくらいがちょうど良かったんだろうな
マジアイドルと子供キャラが抑えられずに前面に出たら
一部の愛好者以外は引くわな

歌でもIWISH、ピースと恋レボ30万枚の差はそこなんだろう


534 :名無し募集中。。。 :03/11/15 14:59 ID:KRwKe5nA
遅レスだが5期メンオーディションの視聴率って5%じゃなかったっけ?
20%なんていう数字、どっから出てきたんだ?

535 :名無し募集中。。。:03/11/15 15:04 ID:TyBfo972
>>553
恋レボ以外はラブマ以降順調に落ちていってるだけじゃん

536 :名無し娘。:03/11/15 15:13 ID:82wm5w4/
>>529
それはあまりにも表層的な評価じゃないかなぁ。
飯田はリーダーとしての職務を全うしようと一途にがんばってたし
保田は中澤のあとをうけてメンバーへ愛情を注いでたわけだし(オバチャン呼称もこのころからだし)
石川はいっぱいいっぱいになりながらも、前に出ることによって本格的にその魅力が開花してきたわけで

まあこれも主観と言ってしまえばそれまでだが

537 :名無し募集中。。。:03/11/15 15:24 ID:JKBDtSu8
加入後シングルが前作よりも
売上増→2期、3期、6期
売上減→4期、5期

このことから明らかなように、4期と5期は不必要。
特に売上の下げ幅がより大きい4期は絶対不必要であることは、
疑いようがない。

538 :名無し募集中。。。:03/11/15 15:26 ID:Mw3cri8X
>>536
どちらが表層的なのかわからんし、どちらも表層的な評価のような気もするが
そういう見方も真実であるのは確かだな
ネガティブな面ばかり書き連ねているが、あの時代のよさももちろん覚えているつもり

9人時代が一番好きな人がいるのは問題ないし、よさを語って賛美するのもOK
ただ一部の黄金厨が
 9人時代が一番好き→9人時代が最高時代(=自分の好みが常識的にも最高)
という欲望(怯え?)に突き動かされて、具体的な数字や実際の過去については
目を伏せて、それでも最高であったという事実を作り上げようとして
その補強で前時代軽視、後時代攻撃みたいなことをしてるのに
突っ込み甲斐があるわけで・・・

539 :名無し募集中。。。:03/11/15 15:39 ID:osEeKXol
売り上げで語る奴さぁ、シングルごとに変わるものってメンバーの増減だけじゃないだろ。
曲にしろ、露出、ビジュアル、社会的雰囲気・傾向、同発のシングル。。。など。
よって売り上げだけで語っても無意味。主観で語るほど無意味。
まぁ釣りなんだろうけど。

540 :名無し募集中。。。:03/11/15 15:47 ID:TyBfo972
>>539
具体的な数字がこの売上枚数しかないからね
それ以外は主観的といわれたらそれまでだし。

541 :名無し募集中。。。:03/11/15 15:55 ID:Mw3cri8X
主観で「自分が個人的に好きだ、最高だ」ならそれでいいが
世間一般とかヲタ全体の評価もそうだとか大きく出たレスするなら
やっぱ数字的なものが必要じゃないの?

それが出せないから中澤軽視だの前時代批判だの5期叩きだのやってるんだろ
だから黄金【厨】と呼ばれてしまうんだぞ

542 :名無し募集中。。。:03/11/15 15:59 ID:TyBfo972
一般受けにこだわってるのは黄金厨じゃないだろ

543 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:02 ID:O1GE7Km5
>>541
いい加減好き嫌いの類を定数的な要素のみで
判断を下すことの無意味さに気付よ
重要なのは定性的な要素だろ

544 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:09 ID:INF9hd5s
数字を持ち出すんなら
毎回平均点の異なるテストの点数のようなものでなく
偏差値的なものでなければ意味がないわな

545 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:11 ID:lfmLlBZI
黄金時代というか、その中での最後のピークのはじまりを中澤の卒業と捉えること自体に
オレは違和感があるな。
むしろ最後の波は、ミニモニの成立からではなかったのか、と。
これによって、新しい客層が開拓されたし、ユニットが三つになって華やかになったし、
なにより放置メンが再びゼロになった。
もちろん、ブスやデブが少なかったというのも前提としてあるけどね。

とりあえず「ブス」「デブ」「放置メン」は減らしていかないとどうにもならんよ。

546 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:13 ID:PqpBosv6
何の話してんだこのバカ

547 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:16 ID:IgMDO/s7
一般ウケなら10人時代だろうな
中澤がいたから良かったという奴はいても
中澤がいなくなってから良くなったという奴はいないからな
(※これは中澤支持、中澤人気とは違う)
最近のモーニング娘には閉口って奴がほとんどだと思う

関係ないけど抱いてHOLD ON MEの頃のMステSPを見たんだが
女に「キャー」って黄色い声援を浴びてるんだよね
今じゃ考えられない
モーニング娘がアイドルじゃなくアーティストだった時代だね


548 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:19 ID:IZ/+XcQO
>モーニング娘がアイドルじゃなくアーティストだった時代だね

ないない。

549 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:22 ID:O1GE7Km5
>>547
>中澤がいたから良かったという奴はいても中澤がいなくなってから良くなったという奴はいない

何を根拠に「いない」と断言できるんだ?

550 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:23 ID:nH04mm0w
>548
あははw
ないね

551 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:28 ID:IgMDO/s7
>>549
卒業前後のモー板以外での関連スレや自分の周りの一般人の話でそう思った
絶対にいないとはいえないけどそういう意見は聞いたことがない
これは保田にも言える
こういう一般人の意見を無視してヲタ仕様にしていくことが凋落に加速をつけた
中澤や保田は個人ではパワー不足だけどグループではどれだけ貴重な存在だったかということ

552 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:34 ID:O1GE7Km5
>>551
身の回りのみで「一般」を語るなよ

そういうのを「思い込み」と「決め付け」と言う

553 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:37 ID:IgMDO/s7
>>552
サンプル数が少ないから>>547の断言口調だと決め付けと言われても仕方ないかな
誰か身の回りでもいいから一般人で中澤がいなくなってからの娘のほうがいいとか
保田がいなくなってからの娘のほうがいいという意見を聞いた人がいたらよろしく

554 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:39 ID:8Uw8sJON
>>551
中澤と保田を同一視するのは無理がある


555 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:43 ID:O1GE7Km5
>>553
てか、最初から主観に基づく個人の考えとして
思うことを堂々と書けば良いのでは?

ヘンに一般を語ることもないよ

556 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:49 ID:IgMDO/s7
>>555
俺が語りたいのは一般に支持されている形を崩してまで低年齢化をすることにより・・
っていう話だから一般は無視できないんだな

557 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:55 ID:O1GE7Km5
>>556
そういう話で他人を説得したいなら
適切な方法とサンプル規模で実施された「当時」のアンケート調査との比較データでも提示することだな

まぁ、あまり意味がある事とは思えんが

558 :名無し娘。:03/11/15 17:07 ID:3UcpFmOu
具体的な数値と言うのは売上枚数と観客動員数とTV番組の視聴率くらいなもんだろ?
この中でもっとも曲ごと、公演ごと、番組ごとにかかるバイアスが低いのはライブの観客動員数だと思う。


で、どっかにデータは落ちてないかな(w

559 :名無し募集中。。。:03/11/15 17:08 ID:Yt+gR/nh
データも何も、今の現状見れば一目瞭然じゃないの

560 :名無し娘。:03/11/15 17:11 ID:3UcpFmOu
>>559
今の話ではなくて過去の話じゃ

561 :TV好き名無し募集中。。。:03/11/15 17:12 ID:czIYYSDv
551じゃないが、オレも中澤卒業で世間や同姓の興味が薄れたと思う。
これは今だから言えることでなく、既に5期加入当時にも散々言われていた。
当然、オレのモチベーションも低下したし、ASAYANから娘。を
応援していた女友達もピース以降初期の話しかしなくなった。

562 :名無し募集中。。。:03/11/15 17:23 ID:O1GE7Km5
>>558
俺はあなたの仮説を頭から否定してる訳ではないからね
ただ、中澤の存在意義といった主観的な話を売上やコンサの入場者数といった定数的な要素のみで
断定するのは変だろといってるだけだよ

563 :名無し募集中。。。 :03/11/15 17:25 ID:Eju00eRU
誰が何と言おうとも九人時代が最高だね。
もう二度と来ないであろう九人時代を懐かしもう。


564 :名無し募集中。。。:03/11/15 17:27 ID:Mw3cri8X
売上枚数という客観的な数字では
10人時代>9人時代という世間的な評価は出ているな

565 :名無し募集中。。。:03/11/15 17:30 ID:Tzs+CVV/
周りの意見で一般論語るなってよく言う奴は盲目的過ぎる

566 :名無し募集中。。。:03/11/15 17:36 ID:Mw3cri8X
>>543
定性的な要素こそ好き嫌いの類では?

自分で何を書いてるか把握してるのだろうか


567 :名無し募集中。。。:03/11/15 17:40 ID:NGt0KX+z
>>547
アーティストではないけど、あゆヲタ≒モーヲタぐらいの時代だったかもね

568 :名無し娘。:03/11/15 17:59 ID:3UcpFmOu
>>562
俺は>>527書いた者でもあって、そういった客観的な数字だけでは測れない、内部に向かっての価値が中澤にはあったと
考えてるよ。
何も断定するつもりはないが、具体的な支持率を、客観的なデータをもとに考える以外の、
例えば「俺の周囲では〜」とか「一般層が幼児路線にウンザリ〜」とかの発言はまったく意味がないと思ったまでです。

>>564
CD業界全体の急速な冷え込みと、楽曲自体の評価の違いによってバイアスがかかって、純粋に両者を比べることはできない。
それならば観客動員数の方が説得力があるが、それでは一般層の支持を考慮しているとは言えないような気もする。

569 :名無し娘:03/11/15 18:01 ID:d83bB0Mh
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570 :名無し募集中。。。:03/11/15 18:21 ID:Mw3cri8X
>>568
たしかに厳密に指標とするのはいかがなものかと思うが、少なくとも
10人時代>9人時代は可能性があっても、逆の9人時代>10人時代は
よっぽどの説明材料がなければ主張することはできないだろう

黄金厨は「9人時代>10人時代」を捏造したいがために
中澤軽視したり10人時代を蔑ろにしようとする

571 :名無し募集中。。。:03/11/15 18:23 ID:INF9hd5s
一般って言葉を都合よく使いすぎ
子供もその親世代も一般だし
ラブマで初めて娘。の存在を知ったような
人たちだって一般なんだから

572 :名無し募集中。。。:03/11/15 18:34 ID:4zf1bZYh
>>571
もちろんそうだよ
自分の周りのモーヲタじゃない人たちの反応って意外とわかりやすいものだ
潮が引くようにさーっと話題にしなくなったのがその時期だったってこと

573 :名無し娘。:03/11/15 18:37 ID:3UcpFmOu
>>570
確かに、娘。は売上もラブマ以降右肩下がりであるから、売上とか動員だけを見ては後の時代ほど悪いことになってしまうね。
いや、例外は恋レボだけか。
しかしだからといって恋レボ時代が最高!というわけにもいかず。I wishがコケ過ぎたという可能性も十分にあるから。


つまり、9人時代に限らず、一つのの時代を肯定しようと思えば主観的なものに依らざるを得ない。
主観で語ればいい。「一般人は〜」とか余計なものを持ち出す必要はない。胡散臭くなるだけ。

574 :名無し募集中。。。 :03/11/15 18:48 ID:6dWIfvkT
15人もいたんじゃマトリョーシカ人形も作れねぇ。

575 :名無し募集中。。。:03/11/15 18:57 ID:DDnjsRBF
それぞれのヲタ見地からの9人メン観を考える。
飯田◎(リーダーに指名されプレッシャーあるも気力十分)
安倍○(10人時代よりはるかにやせた。)
保田○(いじられキャラを一手に引き受けられた。)
矢口○(つっこみ役を一手に引き受けられた。)
後藤△(大きな変化無し。)
石川△(センターの大役も当時の矢口ではいじり役として力不足だった。)
吉澤△(大きな変化無し。)
辻 ×(暴走する相手を失い無軌道に。)
加護×(辻と同様。この二人は何気に中澤慕っていた。)

…んなわきゃないか。

576 :名無し募集中。。。:03/11/15 19:50 ID:K5kCjOfp
ハロモニで食い物神経衰弱みたいな奴で
後藤が次々と正解していくのを辻が「順番なくなっちゃうじゃん!」
とか言いながらイライラしてる様には腹抱えて笑ったな。

577 :名無し募集中。。。:03/11/15 19:50 ID:DFB2v4tE
>>563
だから、具体的なレスをしろよ

578 :名無し娘。:03/11/15 20:03 ID:3UcpFmOu
>>575
主観こそが全てだ。
個人的には辻加護が『オバチャン』を発見したのがこのころだから、保田と辻加護の双方向に良かったと思う。

>>576
後藤は番組の構成を考えないが、それがまたいい。
それとも辻のためにわざとやったのか?どっちにしろ後藤はスゴイやつだ・・・

579 :名無し募集中。。。:03/11/15 20:32 ID:DDnjsRBF
>>578
確かに俺の主観なんだが、意外に9人時代好きなのは旧メンヲタ
かもと思ったんだよ。

9人時代になり誰がどう変化したかを考えれば
新しいものも見えるかなと。

580 :名無し募集中。。。:03/11/15 20:46 ID:825mlQHY
今のバレーボール女子って
キャラバランスが取れてて
昔の娘みたいですね。

581 :名無し募集中。。。 :03/11/15 21:02 ID:IEAHU2pO
俺はコンサートに行っても、この頃までの曲でしか
盛り上がることができないんだよね

582 :名無し募集中。。。:03/11/15 21:14 ID:GIW1Vm9Q
>>579 確かに俺の主観なんだが、意外に9人時代好きなのは旧メンヲタ
かもと思ったんだよ。

どう考えても4期加入以後にヲタになった4期ヲタが多いと思うが。
それも、加入したての4期メンが比較的大人しかった2000年ではなく、
4期が全面プッシュされた2001年にヲタになった奴が。


583 :名無し娘。:03/11/15 21:20 ID:3UcpFmOu
>>579
俺はそのパターンだな。まあずっと好きだったけど。
恋レボからピースにかけてはユニット活動も活性化したし、安倍もドラマ出たりしたし、
中澤と一緒に安倍飯田が愛の種歌ったり、いっぱいあるよ。

>>580
娘。はチームプレイだって誰かが言ってた

>>582
あなたも謙虚にね。「〜と俺は思うぞ」くらいの表現にしようね。カドが立つからw

584 :名無し募集中。。。:03/11/15 21:42 ID:lHkFdh4t
9人時代の長所は

ラブマ以前の市井・保田とか
10人時代の吉澤・辻とか
それ以降の小川とか
放置メンがいなかったことかな。


585 :名無し募集中。。。:03/11/15 21:46 ID:4XimWyYO
小川は推されてます。

586 :名無し募集中。。。:03/11/15 21:46 ID:IBd7faKB
9人の頃はつんく♂は天才だと思ったが
どうやら勘違いだったようだ

587 :名無し募集中。。。 :03/11/15 22:17 ID:FGjccauS
黄金の9人時代がイイなんていうのは
アンチ5鬼面&音痴オタだけだろ。

飯、保、辻は放置だし、
音痴をメインに添えたせいで、娘。は音痴が決定付けられ、
オタアイドル化が進みんだ。

588 :名無し募集中。。。 :03/11/15 22:24 ID:Eju00eRU
>>587みたいなアホウは無視。

黄金の九人時代は最高!!
アンチが何と言おうとも最高!!!



589 :名無し娘。:03/11/15 22:28 ID:3UcpFmOu
>>588
おまいがまず無視できてないだろw

590 :名無し募集中。。。:03/11/15 22:45 ID:k5xROaRo
>>587
歌って、今どれだけ凄い歌を歌っているのかな今の娘?

591 :名無し募集中。。。:03/11/15 22:58 ID:osEeKXol
ラブマで娘は終わったって奴もいれば、ピ〜スで終わったって奴、5期や6期・2期加入で終わったって奴、いろいろ、いるわけだ。
ターニングポイントは常に議論の的だな。

592 :名無し募集中。。。:03/11/15 22:59 ID:/iEOGagP
ピースは盛り上がるがイイ曲とは思えない。

593 :名無し娘。:03/11/15 23:09 ID:3UcpFmOu
>>591
主観のぶつかり合いだから議論にはならないわなw

594 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:09 ID:5irICihF
何だかんだ言ってもピースはモー娘の代表曲の一つとして一般層にも良く知られてる
翻ってミスムン以降の曲が出てくることは殆ど無い
やはりこの時期のモー娘の印象が強烈であることの一つの証拠といっていいだろう

595 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:10 ID:O1GE7Km5
俺はピース好きだな
理由や理屈はいらないだろ

596 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:13 ID:Mw3cri8X
「一般層」からみて代表曲って言ったら
ラブマ、ハピサマ、恋レボ、DHM、サマナイ、の次くらいか
特に強烈ということもあるまい

597 :名無し募集中。。。 :03/11/15 23:15 ID:IZ/+XcQO
娘。と言えばピース!がよく引用されるような今のモー娘。的なものの象徴みたいな感じになってる時代を
無理やり切り離して独自の良き時代とするから矛盾が生まれるのではないかと思うけどね
ラブマ〜恋レボ期のイケイケドンドンの時代とはもう明らかに違ってたし、
好き嫌いを良し悪しに姑息にすり替えようとしなきゃただの主観スレとして機能するよ多分。


598 :名無し募集中。。。 :03/11/15 23:16 ID:Eju00eRU
ウィアラも嫌いじゃないんだけどねぇ。
みんなでわっしょいした最後の曲だし。
ミスムンも嫌いじゃない。
何よりも宝塚的な雰囲気が好きだし。

ただ、やっぱりウィアラよりもミスムンよりもピースなんだな。
3+3+3の編成もかっこいいし。
後に5+3+5になったが、これは多すぎると思った。


599 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:17 ID:rum7YenH
>>595
こういうのはOKだけど
>>594
こういうのは荒れる元ってことだろ
要するに

600 :ななしさん:03/11/15 23:24 ID:HlnDdXWu
9人時代再度うp
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up24107.jpg

601 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:25 ID:WDbxI3ZW
音楽ヲタが一番多かったのもこのころか
サウンドプロダクションがどうのベースラインがどうの元ネタが・・
議論が盛んだった

恋レボから2001年前半のユニット曲、タンポポの恋しちゃ、ミニモニじゃんけん、プッチのBABY!
など次々とバラエティにとんだ曲をだしていてヲタの期待値も高かった
祭シャッフルで落胆したがピースは及第点
ピースは恋レボより劣っているけどあの頃のつんく娘ワークスの最後の輝きだった印象

602 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:26 ID:/iEOGagP
確かに9人時代がこの不況の始まりだと言えるな

603 :ななしさん:03/11/15 23:28 ID:HlnDdXWu
石川さんの足がやっぱりいいよね

604 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:28 ID:5p3WMsXn
ピース(曲)がイイっていうのと黄金(9人時代)がイイっていうのは全くの別物なんだけどねw

605 :ななあしさん:03/11/15 23:29 ID:HlnDdXWu
>>602
橋本龍太郎が総理大臣に就任してからだろ

606 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:33 ID:85iYnY4d
>>604
時代ってことだったら三人祭は良かったな
ピースはうんこだったけど

607 :名無し娘。:03/11/15 23:34 ID:3UcpFmOu
>>599
同意。
一般層は関係ないし、それを語ることに意味がない。
したがって没落だのなんだという議論も不毛。

608 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:35 ID:Yt+gR/nh
>>600
ハラショー!!!!!!!!!!!!1

609 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:36 ID:GIW1Vm9Q
9人時代は、

石川が「初めてのハッピーバースディ」以降、チャパツ・パーマにしてしまった。
チャレモニの頃の清純なお嬢様イメージが減衰しちゃって萌え度ダウン。

辻の顔が急速に大人びてきた。緊急中澤SPでの究極の可愛さに比べると
明らかに顔のバランスを崩し始めて萌え度ダウン。

加護がモロに太り出して顔が別人のように変わってしまった。
初期の頃の小悪魔的な魅力は消え失せ、下膨れ・もっさりした感じの
普通の女の子になってしまって萌え度ダウン。

唯一、安倍が痩せてきた点だけが萌え度アップ。

610 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:38 ID:s8UYyUNo
豚ヲタ氏んでいいよ

611 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:39 ID:5irICihF
加護と辻が恋レボ〜ピースの時期にかなり変わったのは
ミニモニ。の影響が強かったと思われる

612 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:43 ID:K8FqBSew
モー娘。を再興できたらプロジェクトX級のドラマだろうな

UFAさん、山崎さん、ほら、がんばれ

613 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:45 ID:INF9hd5s
>>596
DHM、サマナイなんてヲタしか覚えてない


614 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:47 ID:/iEOGagP
ハッキリ言ってこの頃何があったのか憶えてないから
誰かまとめてくれ

615 :名無し娘。:03/11/15 23:48 ID:3UcpFmOu
>>611
矢口のエッセイでも書いてあったな。ミニモニ。を通じて彼女らはプロになったし、
矢口との間に確たる信頼関係を築いた。
精神的な成長があったよな。あと中澤の脱退も最年少の二人に自覚を促したのかもしれんな。

616 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:49 ID:vqbE3Qop
メンバー的には9人時代が好きだが、曲としては恋レボの方が好き…

617 :名無し募集中。。。:03/11/15 23:57 ID:4XimWyYO
黄金厨よ、なぜLOVEセンチュリーを語ろうとしない!

618 :名無し募集中。。。:03/11/16 02:17 ID:Oj1BVScP
>>617
ハピサマを10人で歌っていたから

619 :名無し募集中。。。 :03/11/16 06:47 ID:v3RTM/jM
ミュージカルも娘。衰退の第一歩。
恋レボからピースまでで7ヶ月は期間が空きすぎた。
ベストのあともう1枚ドカンと行くべきだったのに、
そこが後藤ソロや石川カントリとか脇道にそれ、ミュージカルで世間に
姿を見せなくなったのが失敗だった。
さらに久々登場と思ったらキモイシャッフル。ここでガタっと落ちましたな。

620 :名無し募集中。。。:03/11/16 07:34 ID:tifqQRPH
「その世代の、リアルタイムのスターを好きになった人なら、
そのスターの衰退による何とも言えないもの悲しさというのは、
おそらく誰もが経験することでしょう」
日本南都大学教授、佐竹誠氏(文化人類学)はこう言う。
「私は吉田拓郎が好きでした。彼が曲を出さなくなって、
本当に残念でした。しかし彼は定期的にライブを行いました。
世間的な評価はまるで落ちましたが、
拓郎と拓郎の曲のみを愛する私にとって、
そんなことはどうでも良かったのです。
人気がなくなってもそのスピリットは確実に生きていました。」

621 :名無し募集中。。。:03/11/16 07:36 ID:tifqQRPH
「しかしモー娘の場合、話は大きく変わって来ます。
ファンが彼女達に求めているもの、
それは永遠のスピリットではなく、
客体がもたらす永遠のスター性なのです。
ファンは世間的な人気によって輝くモー娘を見たいのです。
つまり世間一般による人気の低下、
それは同時に熱烈なファンの低下にも繋がるのです。
そうなると誰からも見られることなく解散、
つまりアイドルという職業の持つ悲惨な末路を辿ることになるのです。



まあそうならないためにも、頑張ってほしいです。
彼女達は私と娘を繋ぐ唯一の架け橋ですからね。」

622 :名無し募集中。。。:03/11/16 08:32 ID:dhml+so/
>>598
やっぱりTVで歌われること多いけど、
人数多いと違うなって感じるんだよね・・・

623 :名無し募集中。。。:03/11/16 09:33 ID:+pdx0opP
>>619
恋レボ〜ピースの間にミラクルナイトをリリースしてれば・・・
時期的な勢いからしても恋レボに匹敵する売上とインパクトを与えた可能性は少なくない
あの曲がシングルリリースされなかったのは残念

624 :名無し募集中。。。:03/11/16 10:13 ID:+Nd6mReQ
行こうかと思ってた運動会
行くのやめちまった
これが今の俺の正直な気持ちなんだろうな
俺が好きだったのは9人時代の娘。
今でもヲタやってるのは
幻想でも追いかけてるのかな・・・
遠征してまでも行く気がしない
東京ドームでいいや

625 :名無し募集中。。。:03/11/16 10:19 ID:3xUvRNWp
三人祭が一般のファン層を引かせ、ピースでの石川のキモイセリフが
「ああ、そういうグループになったんだ」と世間の見方を決定付けた。

2001年7月は娘。の運命を決定付けた魔の月。

626 :名無し募集中。。。:03/11/16 10:35 ID:MdAeVgAM
>>625のレスで急にレベルが下がったな

627 :名無し募集中。。。:03/11/16 10:45 ID:3xUvRNWp
>>626
ププ
レベルの高い返しだこと

628 :名無し募集中。。。:03/11/16 10:49 ID:+LGQcKur
>>625
禿同

629 :名無し募集中。。。:03/11/16 13:26 ID:XqQnqwIX
9人時代は全てがよかったな

630 :名無し募集中。。。:03/11/16 21:31 ID:VFKciAob
いいともで。
モー娘。のカラオケベスト1は、ピ〜スだったな。

631 :ゴジハム君:03/11/16 21:34 ID:LObSbmIO
もう、二度と戻らない黄金の9人時代だったね。
ボクは今でも当時のプロマイドしか持っていないョ!


632 :名無し募集中。。。:03/11/16 21:38 ID:Fiukm4h6
>>630
2位がウィアラだったランキングだっけ?

633 :ゴジハム君:03/11/16 21:43 ID:LObSbmIO
気になるのが、小川と田中て顔のタイプが同じだったネ!
今はブサイク養成所になってるネ!!

634 :名無し募集中。。。 :03/11/16 22:10 ID:BWSbA1rU
石川が娘。クラッシャー
こいつがやらされた事が
娘。を白痴路線へと導いた

635 :名無し募集中。。。:03/11/16 22:32 ID:Z/7CkrnB
>>634は中卒か?
まともな日本語を書けよ支離滅裂だぞ

636 :名無し募集中。。。 :03/11/16 23:14 ID:PWbv0UZP
頭がクラッシャーしている人に何を言っても・・・・

637 :名無し募集中。。。 :03/11/16 23:17 ID:BWSbA1rU
>>635
高卒乙
俺は大卒だけど何か問題でも?

638 : :03/11/16 23:23 ID:JuSP/eL6
>>637 そういう返しでレベルが解る。
無視しとけよ

639 :名無し募集中。。。:03/11/16 23:34 ID:Z/7CkrnB
>>638
だなw

640 :名無し募集中。。。:03/11/16 23:35 ID:BWSbA1rU
>>638















無視

641 :名無し募集中。。。:03/11/16 23:41 ID:yTKaDmOd
石川云々よりも

やっぱり人数増やしたことが(ry

642 :名無し募集中。。。:03/11/16 23:43 ID:maBwMo58
>>641
だな

4期の4人というのは、今でも多いと思ってる

643 :名無し募集中。。。 :03/11/16 23:48 ID:jwb/Lju5
>624
東京は行った方がいいと思う。
少なくとも九人時代のような元気な圭ちゃんを見ることが出来る。



644 :名無し募集中。。。:03/11/16 23:54 ID:/VwoajLt
歌や踊りは、人数多いとやっぱり見づらいかも。
ピースのフォーメーションは9人の時が綺麗だったと、いつも思う。
今は大所帯になりすぎて、全体が見えないのが残念。

645 :名無し募集中。。。:03/11/17 00:02 ID:ytJVs9Z4
ここって粘着アンチ石川と即レス石川ヲタがいるな

10人時代最高!!!!!

646 :ゴジハム君:03/11/17 00:37 ID:oczq52Y2
今は人数だけ多くても、人気の或るメンバーが偏りすぎているネ。
二組に分けての活動も、1回曲を出して終わりそうな感じだネ!
現に新曲は全員だからネ!
藤本の加入で後藤の穴を埋められると思ったスタッフは哀れだネ!!
黄金の9人時代ではなくて最高の9人時代だったョ!!!



647 :ゴジハム君:03/11/17 00:39 ID:oczq52Y2
中澤がいた頃はアイドルとしては未完成だったョ!!
ピースのプロモを見ると今の娘に無い活力が見えるんだョ!!!

648 :名無し娘。:03/11/17 00:40 ID:nIGXNcYF
ゴジハム君前スレと言ってること同じだねw
いや、そういうスレなんだけどね

649 :ゴジハム君:03/11/17 00:41 ID:oczq52Y2
顔の良い者だけで大成功の4期。
中途半端な5期。
ほとんど戦力外の6期。
6期生の名前をまだ知らないョ!

650 :名無し募集中。。。:03/11/17 00:58 ID:HNbtpDgB
ようするに9人か10人に戻せばいいんだろ・・・
飯田・安倍・矢口・吉澤・高橋・紺野・藤本・亀井・道重・田中にすればいい
安倍が卒業したら9人になるしちょうどいい人数だ

話を更にそらしてみた

651 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:03 ID:Ga3HVEYy
>>649 顔の良い者だけで大成功の4期。

加入当時はな。今じゃ見るかげも無い。
石川以外はルックス偏差値を下げるお荷物に過ぎん。

652 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:08 ID:PwsE03lX
>>650
スレの空気読め

653 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:10 ID:U7LuYwEK
>>651
ほっほー、それじゃ誰が偏差値をあげてるんだ?
ぜひ聞いてみたいね〜!w

654 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:11 ID:Nj9zbdO+
結局4期ヲタと5期ヲタ対決スレになるんだな

655 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:17 ID:7UzFZbpR
>>654
結局ってどこ読んでんだ?

656 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:18 ID:Ga3HVEYy
>>653
石川・安倍・高橋・矢口・飯田・亀井あたりが
偏差値UPに寄与していると思っているが、それがどうかしたか?

今のデブ加護・ゴリ辻・ホクロ吉澤が偏差値UPに貢献しているとでも
思っているのか?
昔の良い時期の印象があるから過大評価しているだけじゃないのか?
冷静になって胸に手を当ててよく考えてみろ。

657 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:18 ID:Elgh3PKB
辻ヲタの俺的には同期の中で唯一放置されていた9人時代より、少しでも仕事が増えてきている今の方が良いです

658 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:19 ID:JK4Xz44u
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) さて
  |    /
  と__)__)

             /⌒\
            /     |
          /.    ´_ゝ`) ・・・よいしょっと。
          /       /
         /   ,    /
        / l  ;'   / :|
        | |  |   /|  |
        / | / ,:'"   'i |
       /  | |/     | |
     /   | |`;、    | |
      l   /| |  l   | |
     |   | | |  |   | |
     |  / | |  |   | |
     l  /  刈  l   刈  /\___/ヽ   ヽ
     / /    〉 〉     /    ::::::::::::::::\ つ
    / /    / /     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
    | |     | |     |  、_( ゚ )_,:  _( ゚ )_,:::|ぁぁ
    |.|     |.| .     |    ::<      .::|あぁ
    |. |      |. |       \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   Lぷ    Lぷ      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ



 

659 :656:03/11/17 01:20 ID:Ga3HVEYy
あ、忘れてたけど藤本は偏差値UPに貢献しているな。

660 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:22 ID:U7LuYwEK
>>656
石川・安倍・亀井は認めよう。
道重はどうだ?

661 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:24 ID:Nj9zbdO+
>>655
過去の9人時代スレもそうなったのさ
4期ヲタと5期ヲタは互いに目障りな存在なんだろう

662 :名無し募集中。。。 :03/11/17 01:24 ID:PwsE03lX
ルックスだけならべつに娘。でなくたって
いいのだが
ていうか娘。以上はいくらでもいるわけで
顔追っかけるのだけがヲタの使命ではない
娘。そのものを楽しめたのがこのスレでいう
黄金期だろう

663 :名無し:03/11/17 01:26 ID:CDEIGnKb
亀井は実際たいした事無い

664 : :03/11/17 01:27 ID:40Ica+e0
根拠の無い主観言い合うのて楽しいよね

665 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:30 ID:JK4Xz44u
さて

辻の焼きそば事件でも語るか

666 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:30 ID:7UzFZbpR
俺も亀井はたいしたことないと思ってる

667 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:32 ID:U7LuYwEK
根拠?
グッズや写真集売り上げで、事務所が一番データ持ってるんだろうけどな。
FLASHだっけ?
アイドルに順位付けてたけど、
松浦→石川→藤本だった(他は該当者無し)

668 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:34 ID:Ga3HVEYy
>>660
道重は下膨れで微妙な顔立ちだから俺はあんまり可愛いとは思わんが
国民投票で上位になったんだから世間の認識ではまあまあの美少女なんだろう。

それよりお前、俺のことを5期ヲタだとでも思ったんだろ?
残念だが、9人時代否定派は5期ヲタや中澤ヲタだけじゃねぇんだ。

669 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:38 ID:JK4Xz44u
お前らUFAダメポスレでやれよ

670 :名無し:03/11/17 01:38 ID:CDEIGnKb
世間的に加護新垣田中以外は美少女だろ?小川は微妙。

671 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:44 ID:U7LuYwEK
>>668
何期ヲタなんか全然興味がない(中澤や後藤は好きじゃない)
美意識と感覚を覗きたかったw
美しさってトータルなものだろ?!
表情や話し方、ちょっとした仕草も重要。


672 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:47 ID:cjQ7TyOp
不人気メンや不細工がいてこその娘。
娘。自体を応援出来たのってこの時期までだな。


673 :名無し:03/11/17 01:56 ID:CDEIGnKb
ダメぽスレにいつもの石川ヲタきたんでここに加わっていい?

674 :名無し募集中。。。:03/11/17 02:26 ID:2/XWc0a5
主観だけど、この時代は『本体<ユニット』って感じする

675 :名無し募集中。。。:03/11/17 02:32 ID:9aSm81m2
あえてレスするけど
85年カルテットで再起を計るべき

676 :名無し募集中。。。:03/11/17 02:32 ID:m3zo2opT
ここ、ただの四期オタの集まりじゃん

677 :名無し募集中。。。:03/11/17 03:30 ID:8ZA2qc4C
5期ブリもおるよ

678 :名無し募集中。。。:03/11/17 08:50 ID:BZkkhgDW
俺にとって娘。はASAYANが全てだっから、
辛うじて4期までが許容範囲になってしまうんだよな・・
正直、5期以降のオーディションとかちゃんと視てないんだよね。
(自然と関心が無くなってきた)
だから、俺的には9人の時期が「ベスト」という訳ではないが、
最後に楽しめた時期として一番印象に残ってる。
ちなみに今はたまに2ちゃんを覗く程度のライトヲタです。

679 :名無し募集中。。。 :03/11/17 18:14 ID:kixYHZ5V
まあ、今の状況を見ると、黄金の9人時代が砂上の楼閣だったというのは、
否めない事実なわけで、下降の理由が5期加入だという主張を
見ると、余計に滑稽に感じるよ。

そもそもコンサをまじめにできずに、メンバの尻をさわったり、
楽屋裏ネタしかないメンバが幅をきかせる4期って何なんだ?
歌手だという自覚はあるの?

680 :名無し募集中。。。:03/11/17 19:44 ID:mwlKyb6H
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_4832.jpg
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_4831.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031108213522.jpg
http://nacci.mine.nu/angel/src/angel9_0696.jpg
http://nacci.mine.nu/angel/src/angel9_0697.jpg
http://nacci.mine.nu/angel/src/angel9_0699.bmp
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5760.jpg
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5759.jpg
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5785.jpg
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5786.jpg

681 :名無し娘。:03/11/17 20:50 ID:hIkDTFTc
まあ多少ケンカしないとスレがとまるから、適度に言い争いましょうw

682 :名無し募集中。。。 :03/11/17 21:09 ID:WhDiplG3
>>679
ないだろうな。入ってからずっとあんな感じなんだろう。
あの時は市井が突然辞めた事もあって、いわゆる甘やかしがあったしな。

683 :名無し募集中。。。:03/11/17 21:47 ID:H6xP6GsG
>>679
9人時代 = 砂上の楼閣
5期加入 = 嵐

684 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:22 ID:tH8xsd/p
>>675
85年組は後藤・石川・吉澤の方がいい。
藤本はこいつらと絡むと良さが薄れると思う。個人的に。

>>679
で何が言いたいんだ?
四期も五期も役立たずだと言いたいの?
ついでに砂上の楼閣じゃなかった時代っていつなんだ?


685 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:24 ID:MX9OJ/0V
今のところ、ピ〜ス水兵が娘の中では俺的に最強衣装。

686 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:59 ID:hI+xxlBa
>>679
そもそもモー娘。に歌手としての自覚はないと思われ。

687 :名無し募集中。。。 :03/11/17 23:02 ID:Lo4Kj2ET
アンチが紛れ込んでるな
臭い臭い


688 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:12 ID:Ga3HVEYy
>>687
まぁ、黄金厨の方がロリ好きアイドル好きキショヲタ臭がひどいけどね

689 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:34 ID:MPtxeLdj
また5期ブリか・・・

誰か殺虫剤もってこい!

690 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:41 ID:LquelSHk
中澤ヲタだろ。

691 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:03 ID:GykF0lnA
9人体制が好き=中澤がいない娘。が好き=ロリコン
という論理はもう辟易。
だったら今の娘。好きは更にロリコン、アイドルヲタになるし。

中澤が必要か不要かと訊かれれば必要だとは思うが、
彼女の娘。としての物語はもう完結してたから
2001年当時の娘。内部にいる必要は薄かったと思う。
双方の為にもね。
んで結果的に9人体制は悪くなかった、と。


692 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:08 ID:Y1Soilb0
黄金厨は四期のことが大好き
でも

石川のピークはチャレンジモーニングの頃
吉澤のピークはちゃけらっちょの頃
辻・加護のピークはミニモニデビューの頃

どれも2000年末の頃、恋レボの頃
よって10人時代>>>9人時代

黄金厨は四期のピークを知らない新参、かわいそうに、もったいない

693 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:14 ID:q7glb7f7
黄金厨は、祭ユニットのことはどう思ってるんだろうか?

694 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:16 ID:kQiGGNIX
9人も10人も大して変わんないよ。
あえて順位をつければ、10人時代>9人時代
まあ、9人時代がモーが輝いていた最後の時代というのは事実なので、
懐かしむやつがいるのはよくわかる。
しかし、9人時代が凋落の第一歩というのもまた事実。

695 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:20 ID:PGOE8XDk
>>692
2000年度後半の4期メンは抜群に良かったな。
まあ、あの時チヤホヤされすぎたことが、のちに不摂生による肥満化・
態度の増長につながったのかもしれんが。

696 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:33 ID:ynBLMnks
10人ヲタの俺にとっては9人時代というのはその延長線上に過ぎんわな。
正直言って特に語る程でもない。
しかし、中澤姐さん一人抜けに対して5期ブリの4匹入りというのはどう考えても割りに合わんな。
衰退の始まりはやはり13人からでしょ。

697 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:34 ID:KXCdgY/v
黄金厨って石川ヲタだろ?ここに常駐してる奴いるよね

698 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:41 ID:UbAK0jLD
>>697 ダメぽスレに張り付いてるヤツもいる

699 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:52 ID:xabAS+FZ
>>694

>しかし、9人時代が凋落の第一歩というのもまた事実。

5期が入ったからね

700 :名無し娘。:03/11/18 02:17 ID:RMviQr6h
700げっと!!!

誰が悪いわけじゃない。
どの時期にもいいところがある。
俺はたまたまピースのあたりが一番好きだってだけだ。

というか安倍と後藤の2トップが好き
石川を補佐したピース、吉澤を補佐したミスムン。
この二人のトップが確立したのが恋レボ。
やっぱ2001年は最高!!(厳密にはちょっと2000年入ってるけど

701 :名無し募集中。。。:03/11/18 02:35 ID:7x0ajaD1
4期も嫌いじゃないしこの前後の時期も嫌いじゃないんだけど
何故かこの辺の時期からキモヲタが目立ち出したんだよな・・・

702 :名無し娘。:03/11/18 02:49 ID:RMviQr6h
>>701
ぶっちゃけ、00年5月の武道館の時点でかなりキモかったぞ

703 :名無し募集中。。。 :03/11/18 07:27 ID:aU10NoJf
少なくとも今よりは九人時代の方がいい。
反論ある?


704 :名無し募集中。。。 :03/11/18 08:25 ID:uSntD79q
まあ主観意見だが、ヲタがみんなCD買ったら今でも余裕でオリコン1位くらい
取れると思うが。こんだけ、もせが氾濫したら若い層向けの商売はキツイだろ。
NEWSが1位にならないんだぞ。売れるのはOL向けとかババア向けばかり。

ところでシングルDVDって売り上げに加算されてるの?
シャボン玉、かなり長期間1位だったが。

705 :名無し募集中。。。:03/11/18 08:36 ID:NaKxNpCV
2001年の夏コンはほとんどが地方の野外だったから、
ハロコン以外で生で歌う9人編成の娘。見る機会がなくて残念だった


706 :名無し募集中。。。:03/11/18 08:42 ID:bEn6utKJ
>703

反論はない。

でも5期なしで、6期がいる状態なら今のほうがいいかな。

んで最強は中澤のいる10人時代。

やはり中澤と辻加護が同じグループにいるのは本当に面白かった。

707 :名無し募集中。。。:03/11/18 10:08 ID:T2REbtiJ
★黄金の10人時代を語る、というスレがあっても
荒れまくるんだろうなぁ。

708 :名無し募集中。。。:03/11/18 10:26 ID:6aG1LAC3
>>707
黄金といえば9人時代だからな
『最強の10人時代』とかにしたら

709 :名無し募集中。。。 :03/11/18 10:28 ID:f/UsYZIZ
5期加入以降のヲタとしては、なぜ9人時代が良かったのかがわからん。
売り上げを見たら、後藤8人時代>10人>9人なわけだが。
10人に比べて何が良かったの?

710 :名無し募集中。。。:03/11/18 10:32 ID:6aG1LAC3
>>709
当時の映像や、>>680あたりを見て感じろ
わからないならそれまでのこと

711 :名無し募集中。。。:03/11/18 10:40 ID:zM+6Ri0Y
中澤頂点のtsunagiなwヒエラルキーが崩れて
旧メンが下がっていよいよ4期時代って感じだったから
ここらのヲタには受けがいいんじゃないの?

712 :名無し募集中。。。:03/11/18 11:41 ID:E4oFjy7G
黄金ヲタで中澤好きなやついるの?

713 :名無し募集中。。。:03/11/18 11:57 ID:PQeFj+W/
>>712
好意的ではあっても特に必要性を感じてないんじゃね?
中にはイラネーイラネー言ってるのがいたけどそれはアンチだろ
黄金厨の最大勢力は5期嫌いで4期ヲタ、これ

俺は9人とか10人には拘らないけど
>>696の「9人時代は10人時代の延長に過ぎない」っていうのと
>>709の「9人時代が10人時代より果たして何が良かったのか疑問」っていうのに同意

714 :名無し募集中。。。:03/11/18 12:21 ID:jwwVBlde
9人時代が最高だとはいえないけど、初期からモー娘。見ている俺でも5期には違和感を感じるな。

715 :名無し募集中。。。 :03/11/18 12:41 ID:wnJ6od1t
5期のどこに問題があったのか、売り上げ低下以外の側面から
具体的な事象を出して説明してくれませんか?

716 :名無し募集中。。。:03/11/18 12:45 ID:Y7GG0Suv
5期のどこに問題があったのか
9人時代が10人時代より果たして何が良かったのか

これを聞かれると黙り込む黄金厨
そして9人時代が最高だったと言うのみ

717 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:00 ID:YuevxjJQ
>5期のどこに問題があったのか
新メン加入によって9人時代が終わったのが悲しいだけ。
一番好きな黄金の9人時代は終わったけど、今の娘や5期6期が嫌いということではない。

>9人時代が10人時代より果たして何が良かったのか
精神的柱だった中澤がいなくなったおかげで、いろいろな面で大きく成長できたと思ってる。


  俺的には『9人時代が最高だった』

718 :名無し募集中。。。 :03/11/18 13:08 ID:5CtMIvIO
LOVEマシーンの8人で成熟し
恋レボ21の10人で円熟し
5期加入で降下し
6期加入で低空安定した

719 :名無し募集中。。。 :03/11/18 13:09 ID:wnJ6od1t
717氏みたいな考えだったら納得できるが、某4期メン名の入った固定に
代表される”5期イラネ”というのが多いのはなんでなんだろうな。

720 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:09 ID:4tdMp4Dw
>>717
上段
それは問題点ではないような

下段
それは良い点だけどそれに余りある良さが10人時代にはあったと思うが


個人的にどの時代をもって最高とするかには言及しない

721 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:12 ID:gVsWrHu2
5期の悪い所かぁ。新垣はただの糞ガキ、小川はブッサイク、紺野は歌えねぇ踊れねぇ動きもっさりなとこが駄目なんだろ。高橋以外イラネ 消えても何の影響も無いだろう。

722 :名無し募集中。。。 :03/11/18 13:18 ID:pi4a0MBO
(´-`).。oO(5期は大器晩成なんだなたぶん、、、、一部を除いて。

723 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:19 ID:IVGUQz/f
>>715
国民的アイドルという肩書きのせいで
テレビ番組的には不細工のど素人を
持ち上げなくてはならなかった
それが見てる人たちにとってはストレスになったと思う

てめーらは国民的アイドルじゃねーだろ!っと誰かが突っ込まなくてはならなかったな

そこまではプロダクション側が馬鹿ともいえるが、やっぱり5期メンの資質に問題があった
いつまでたっても前にでてくるわけでもなくボーっと突っ立てるだけ
チャンスを自分で手にいれることができずにいつも誰かにくっついてテレビに出る
そして既存のメンバーの出番、ユニットを奪って目立たそうとする(もちろん実力で手に入れたポジションではない)
なにをやらせてもゴリ推しにしか見えないのは実力が伴ってないから

しかも、大して芽が出てないしな
結局、5期メンが成長できず、旬の露出を奪われてしまった旧メンも年を取ってしまった
そして転落
こういう現象が肌で感じられずに証拠証拠っていう5期ヲタとは感性が違うとしかいいようがない


つーか俺は黄金厨ではないけどな
5期加入は多くのヲタにとって失楽園だった
それを伝えていかなくてはなるまい 

724 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:19 ID:gVsWrHu2
4期は石川は歌がドが付くド下手ブリブリキャラ鼻につく。オナペット。吉澤はデブで歌ド下手。加護はスバリデブ。辻以外イラネ。6期は3人共々糞ガキ。3人まとめてイラネ。

725 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:20 ID:zM+6Ri0Y
第1期:5人
期2期:8→7
期3期:8→7
期4期:11→10→9
期5期:13→12
第6期:15

誰かが減って一つの時代が変わったという記憶は俺には無いなぁ


726 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:24 ID:gVsWrHu2
まぁモーニング娘。がどうなろうがもう興味無いが。安倍、飯田、矢口辞めて新生CCガールズのごとく落ちぶれてもっさり消えて下さい。

727 :名無し募集中。。。 :03/11/18 13:26 ID:zM+6Ri0Y
>>723
5期のせいで出番奪われどうこうなんてのが4期ヲタって言う人特有のものでしょう
1・2期メンは後藤と4期にそれを思ってるわけで。
それにユニットがいつ実力で奪い取るものになったのさ
後藤と4期は力があるから加入と同時にお膳立てがあって
安倍は実力ないから6年もほっとかれたんか?

728 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:31 ID:gVsWrHu2
安倍が実力無いなら他のメンバーは糞になる訳だが(w 独り立ちして生き残れる4期以降のメンバー教えてくれ。どう残るんだ?

729 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:34 ID:/T/UZ5sm
>>723
5期メン加入
ユニットに加入(奪って目立とうという考えがなんとも・・・・)
ゴリ推し

これ全て5期の意思ではないわけだが

730 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:37 ID:IVGUQz/f
>>727
そうだな
だから4期は反発があっても克服できた
5期は克服できてないってことだろうな
その理由はわからないがやっぱりなにか説得力の違いは
本人の資質のせいじゃないかなと思うのだが

ユニット加入については一応実力ベースっていうイベントがあったような
たとえば辻はユニットがなかったりな
もちろん安倍はまた別だが
後藤や飯田や矢口が抜けて5期メン入れるっていうのが納得いかないし
所詮ユニットなんて個々メンのプロモーションのためですっていうのが
あまりもあからさまになりすぎて価値をなくしたんじゃないかな

つーか5期メンが入ってから商売の構造があからさまになりすぎたっていうのが
一番飽きられたポイントかもな 

731 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:41 ID:bEn6utKJ
5期の嫌なところなんて
「見た目」の一言につきるだろう。

アイドルなんだからさ。
4期が否定されないのは、彼女らが入って
娘。の路線がアイドルに加速したからさ。
自力なのか運なのかしらないが
4期の資質、娘。の向かう方向が一致した。

しかし、5期は入ったことによって何も変化しなかった。
ルックスが悪いなりに、他の能力があれば娘。も
また変化をしたろう。しかし、5期が入っても娘。は
何も変化しなかった。5期はただいただけ。

それは、5期にタレントとして能力がなかったのと
娘。を動かしている多くの人間の感性を何も刺激しなかったことの証明。
(田中のあぁ!や道重のM黙を考えると、6期はいじってみたくなる何かがあるんだろう)

まぁ、5期が悪いというより、5期を選んだやつらが無責任すぎるんだけどな。

732 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:48 ID:IVGUQz/f
>>729
5期入れても全然プロモーションしないってやり方もあったかもな 
それは面白いアイディアだな

>>これ全て5期の意思ではないわけだが
第一この突っ込みがなんとも意味不明
5期メン自体は無垢純粋で罪がないっていうことがいいたいのか?
だから?っていう

>>5期メン加入
第一これは本人たちの意思だろ
入りたくないのに応募したのか
モー娘の隅っこでじっとして給料だけもらうために入りたかったのか?<<こっちは案外そうかもな


733 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:52 ID:jT/Y6FxE
>>732
応募したのは彼女らだが加入決定は事務所
ユニット加入の決定も事務所
ゴリ推しするのも事務所

「あんな奴ら入れるなよ」
「ユニット壊してまであんな奴ら入れるなよ」
「あんな奴ら推すなよ」

これ全て事務所向けに怒るべき

ユニットを奪って目立とうとするとか>>732の最下段みたいな物言いはモロにアンチですね

734 :名無し募集中。。。 :03/11/18 14:13 ID:DXkj0uJX
4期は恵まれてたでしょ?不可抗力による脱退の恩恵で又とないタイミング
でユニットに入れたし、後藤卒業路線の恩恵で3人祭り、「ピース」、
「ミスムン」と推され続けた。
黄金厨=4期ヲタがこの時代が良かったというのはまあ、わからんでもないが、
5期は前に出たくても前が使えて出られなかっただけでしょ?
4期があそこで後藤に替わるエースに成長してれば、何の問題もなかった
んだけど、エースになるどころか安倍が再び前に出ざるおえない始末。
改編でやっとユニット入りしたかと思いきや、リーダの力不足で
休止状態。
5期は悪くないよ。少なくとも4期は5期の教育をするべきだろ?

735 :名無し募集中。。。:03/11/18 15:20 ID:IVGUQz/f
5期加入のタイミングは最悪、その後のプロモーションも最悪
本人達の才能はどうかわからない。違うとき、違う場所でデビューしてたら
今現在より人気者になってたかもな
まあ、それでいいじゃん
とりあえず5期加入企画自体が失敗だったで共通認識なんだったら
俺はあんま言い争う必要ない
それで5期メンが可哀想だとか思うかどうかは人の勝手だし

でも4期が恵まれてたっていうのも結果論だろ?
同じ時に別のだれかが娘に入っても同じように上手くいったかどうかなんて
誰にもわからないと思うのだが

736 :名無し募集中。。。 :03/11/18 15:25 ID:bQFOeZIr
個人的には、その黄金時代唯一のシングルである「ピース」
がどうにも頂けないのだが・・・・。
無理な転調はあるし、この辺りから楽曲として成立してない曲になって
きた気が・・・・。
ベストテンスペシャルの時は5期もいたけど、曲の構成にぶっ飛んだよ。
終わったのに、又始まるんだもん。
「ピース」のいいところってどこですか?

737 ::名無し募集中。。。 :03/11/18 16:23 ID:/v1uoKTr
ピースは最終的には68万売ったけど、初動は31万なんだよ。
順位も1週1位-2週5位とそれまでにない落ち方だったし。
でっかい宇宙効果で最終的に68万に持っていったんだよ。

738 :名無し募集中。。。:03/11/18 16:27 ID:6pq0dGwf
>>736
激しい転調、休止-再開なんて手法は音楽的にはありふれた手法だよ
ただポップスではあまり使われないだけで

739 :名無し募集中。。。:03/11/18 16:30 ID:oZB2Vli1
>>736
そもそも何を持って「楽曲として成立」なのかが全く意味不明
個人の感想を絶対評価に置き換えるなんていう下らない真似はするなよ

740 :名無し募集中。。。:03/11/18 17:05 ID:GykF0lnA
>>734
4期は恵まれていたってのはそうだと思う。
ただ5期が悪くないってのは贔屓目だとも思う。
それこそ中澤体制では4期も前に出れず苦労していたわけだし。

>>736
フォーメーションが良かったってのが一番多いと思う。
見て楽しむ楽曲というか。
個人的にはサビと間奏のブラスが好き。


741 :名無し募集中。。。 :03/11/18 17:17 ID:9YYKg/QM
「恋レボ」との初動格差の理由は?
ここの減少が一番大きいと思う。24時間TV効果に助けられて
だらだら売れたわけだしね。

742 :名無し募集中。。。:03/11/18 17:32 ID:XNdIIqlb
>>741
恋レボからピースまでの半年という間も大きかったな。
あと恋レボがほかよりヒットしただけで、
ラブマからの落ち方見ればピースの売上はこんなもんでしょ。

それに24時間TV効果ってどれだけあると思ってるの?
多少はあると思うけど、ピースを否定したいだけの書き込みに見える・・・

743 :名無し募集中。。。:03/11/18 17:40 ID:9hh9aYVl
恋レボは7ヶ月くらい「最新曲」だったからねぇ・・・
なんか、モー娘には「同じメンバーで出すシングルは3曲まで」っていうルールがあるのかな?


744 :名無し募集中。。。:03/11/18 17:58 ID:MOBh44iJ
>5期は悪くないよ。少なくとも4期は5期の教育をするべきだろ?

5期は望まれてもいないのにのこのこと加入してきたこと自体が問題なんだよ。
わかりやすく言えば出来ちゃった結婚で望まぬ子供を産んで、あとあと後悔したような状態。
鬼子とはこういう連中のことを言うんだよ。
何でそんな餓鬼を育てなくちゃなんないのよ。

>改編でやっとユニット入りしたかと思いきや、リーダの力不足で
>休止状態。

ユニット休止は5期の不人気(特にコネ餓鬼と汚川)が主な原因だろ。

745 :名無し募集中。。。:03/11/18 18:07 ID:gULdq/II
>>721
5期に関して言えば推しても推しても依然結果をだせないでいるあの人に一番問題がある。
未だにグループ内で嫌われているらしいしね。

746 :名無し募集中。。。:03/11/18 18:11 ID:cxGMdZGV
>>744
2、3、4期でもメンバーから望まれて加入したやつなんかいないだろ

747 :名無し募集中。。。:03/11/18 20:44 ID:kQiGGNIX
俺が5期を嫌いな理由

1.高橋のゴリ推し。
とくに、ハロモニで寒い高橋のコントを毎週見せられたこと。
2.5期加入により、全てのユニットが駄目になってしまったこと。
今みたいに、糞ユニットを連発するんだったら、たんぽぽ・プッチ・ミニモニには
手をつけずに、5期用の糞ユニットを作ればよかったのに。

748 :名無し募集中。。。:03/11/18 21:22 ID:uLj7i9cu
四期ヲタの黄金厨なので>>716にレスしてみよう。

5期のどこに問題があったのか
 9人時代は短期間である事は最初っからわかっていた事なので覚悟
 自体はあった。オーディション番組も楽しく見ることが出来た。
 ただ、番組の流れからいっても新垣加入だけはありえなかった。
 (俺の予想は高橋小川嘉陽の三人)
 紺野に関しては合格理由が辻と同じ「空気を変える」云々だったので
 静観する気ではあった(今では紺野加入は正解だったと思っているが)
 
9人時代が10人時代より果たして何が良かったのか
 「中澤が居なくなってパワーダウンしたね。」と言われたくない
 という気持ちが強く伝わってきた。そんな結束感がよかった。
 10人時代を貶めたい気はさらさらない。

こういうのを個人の感じ方次第と言われたらそれまでだが
まぁ見方の一つという事で。

749 :名無し募集中。。。:03/11/18 21:53 ID:bEn6utKJ
>748

やっぱり新垣の名前が呼ばれたときの

_| ̄|○

な感じは忘れられないよね。
もうある種のトラウマ。

多くの人間がそれを感じ、またその後
目にみえるように娘。の売上げが落ちていった。

そりゃ、売上げが落ちたのは

新垣(5期)のせいだとみんな思うだろう。

750 :名無し募集中。。。:03/11/18 22:35 ID:GykF0lnA
俺も黄金厨だが売り上げ不振を5期のせいにする気は無い。
ただ5期に下馬評を覆す力が無かったのは事実。
現状も含め5期の加入で娘。がパワーアップしたとは思えない。

9人>10人については
中澤ヒエラルキーの崩壊かな。中澤脱退は功罪多いと思うが
9人の頃は功が目立ったという感じ。
各メンのビジュアルや娘。の勢いについては10人の方が好き。


751 :名無し募集中。。。:03/11/18 22:57 ID:trNhR+OJ
>>750
5期じゃなくて、5期加入後の娘。の力不足だろ。
そういうところが黄金厨の悪いところだな。

752 :名無し募集中。。。:03/11/18 23:09 ID:XNdIIqlb
>>751
人の書き込みはよく読んだほうがいいと思うよ。

753 :名無し募集中。。。:03/11/18 23:09 ID:bEn6utKJ
中澤が抜けて、一致団結頑張るぞって思っているところに
誰がどう見ても、あきらかに戦力にならない増員を4人もされ
これが会社だったら、やっぱりその部署はスタッフのテンションも下がるし
使えないスタッフの尻拭いはさせられるはで売上げはさがるでしょ。


754 :名無し募集中。。。 :03/11/18 23:23 ID:yqBsUm2T
飯田→道重
安倍→松浦
保田→新垣
矢口→藤本
後藤→高橋
石川→亀井
吉澤→小川
辻 →紺野
加護→田中 

755 :750:03/11/18 23:26 ID:GykF0lnA
>>751
黄金厨=アンチ5期という固定概念は捨ててくれ。
まあ5期に対して厳しい評価もしてるけど。

>>753
手売り達成してデビューしたところで3人増員。
テンションは下がっただろうが売上は上がったぞ。
戦力になるかならないかは結果論だろう。
まあ2期の論理をそのまま5期に適応することには問題があるが。


756 :名無し募集中。。。:03/11/18 23:33 ID:zM+6Ri0Y
2期メン追加して売上上がったどうこうは結果論に過ぎるねやっぱり
当時の娘。は楽曲先行&番組企画モノでの人気だし
厳然たる安倍センターシステム(期待されたもう一人福田は勝手に一抜け)、
タンポポに潜り込んだ矢口以外の2人がラブマ以前(いやプッチモニまでか)どんな扱いだったか
知ってる古参なら別に説明もいらんだろうw
メンバ構成と売上を結びつけるのはそもそも矛盾に満ちた結果になるだけだから
お薦めせんよ。

757 :名無し募集中。。。:03/11/18 23:45 ID:Y1hf0Tb0
>>734
5期の「エース」とか言われたあのお方は推しても推しても一向にうだつの上がらんのは何でやろな?
これは教育云々以前の問題ちゃうんか?

>>755
無理せんでもええと思うで。
そもそも9人時代には関係ない5期をここでどうのこうの言うてる方が間違っとるんや。
あっちが「黄金厨」なんて言い方するんやったらこっちは「5期ブリ」で応戦したたっらええ。
どうも途中で中澤姐さんのヲタのせいにしとる奴がおるけれど、俺にしたら9人時代も10人時代も
その前の市井がいた11人時代も皆一緒や。空気が違ってきたのは明らかに異物が混入した13人からや。

758 :750:03/11/18 23:53 ID:GykF0lnA
確かに黄金厨なので5期についてこれ以上
話すつもりはないけどね。スレ違いだし。


759 :名無し募集中。。。 :03/11/19 00:01 ID:0aAyb2Eg
荒らしは煽りは無視しよう。
ここは九人時代スレ。
楽しかったあの頃を、みんなで懐かしむスレです。

五期がどうの、娘。人気の低下がどうの言いたい人は
だめぽスレでも行って下さい。


760 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:11 ID:a+uHLQwU
>>759
その黄金厨が一番、5期という単語を使ってる気がするんだが

761 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:13 ID:cZ8HPNEp
できれば5期の話題には触れずに行きましょう

762 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:34 ID:Uq+aNQdB
黄金かどうかはしらんが、

あの9人時が、最も一般に浸透していて、
かつ受け入れられる限界の人数だったのは確かだな。
5期のメンバー覚えるのは大変だった。
一般だって辻加護は知ってても、5期知らない「名前?」なやつが多数だろ。

763 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:36 ID:cZ8HPNEp
小川は未だに緑だしな

764 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:39 ID:RweoRDP+
高橋は知られてるらしいぞ…

765 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:45 ID:zg5yI/DE
人数については8人の頃から覚えるのは一苦労。
ラブマ当時一般人だった俺は安倍も後藤も中澤も知らなかった。

要は一人一人覚えたいと思わせるだけの訴求力が
グループ自体にあるかないかだと思う。
んで9人時代は歴代娘。の中で最もその力があったとは思う。


766 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:52 ID:sWSDbx5k
>>762の一般に浸透しているとか
>>765の一人一人覚えたいと思わせるだけの訴求力は
10人時代のほうが上だと思うが

767 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:54 ID:b0gQyJTR
転機ではあったと思う。

768 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:57 ID:bYsGzVI+
>>765
釣りとしか思えないのですが・・・

769 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:01 ID:MDakj/aZ
メンバの名前と顔が一致するとかいうのとはほど遠いところの客層も含めてでヒット曲が
出てたのが初期〜全盛期の娘。ではあったね


770 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:06 ID:Uq+aNQdB
>>766
>>10人時代のほうが上だと思うが

俺もはじめはそう考えたが、
たぶん10人時代は個々そのものより
「モーニング娘。」自体の浸透が先だったので・・・と思うんだ。
だから、個々で一般に浸透し終えたのは9人時代だと思う。

771 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:12 ID:zg5yI/DE
>>768
釣りじゃないよ(w
当時話題についていけなくなったので頑張って覚えた。
それでも保田・矢口辺りはなかなか覚えられなかった。
それに比べると9人の頃はメンバーそれぞれが判りやすかった。
娘。用語で言うとキャラが立ってた。
(あんまりこの言い方好きじゃないが)


772 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:21 ID:dQTxs31W
10人時代は中澤がうまくまとめすぎていたというか・・・

773 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:39 ID:fnmy/wYR
中澤の卒業はそれだけ感動的だったんだよ。
残りの9人でどれだけ頑張れるかみたいなね。
それまでの石黒は出来ちゃった婚みたいなので白けたし、市井は野心ありありでモー娘。を
袖にして辞めてしまったし、彼女らが辞めたからといって大勢に大きく影響することはなかったしね。
また、その後の後藤、保田の卒業というのは規定路線で事務的だったしね。
来春のなっち卒業はある意味、モー娘。終了という意味合いが強いから恐らく盛り上がるだろうな。

774 :名無し募集中。。。:03/11/19 05:58 ID:zg5yI/DE
>>773
卒業で言えば市井の卒業の衝撃度は大きかったと思うし
中澤の卒業は後藤・保田と同じく規定路線だと思うのだが
感じ方は人それぞれなんだなぁ。

まあ中澤の卒業式は娘。黎明期から続く
「中澤裕子一代記」の最終回という感じで感動的あり、
このあたりは裏を勘繰りたくなる市井の卒業より良かった。

中澤卒業によって群像劇としての娘。が本格的に始動したのが9人かな?
そのあたりがこの時代の良さなのかも知れん。

775 :名無し募集中。。。:03/11/19 11:15 ID:SbUp+mQA
中澤はあまり関係ない
5期がいるかいないかが重要なんだよ

776 :名無し募集中。。。 :03/11/19 11:21 ID:tKJgU2JQ
>>775 そうか?今では5期は個性が出てきたように思うが。
垣さん、六郎、おじゃま・・・。

逆に4期の伸び悩みが目立つのだが・・・。

777 :名無し募集中。。。:03/11/19 12:23 ID:qW83bA+f
>>776
高橋の名前が出ないね(w

778 :名無し募集中。。。:03/11/19 12:24 ID:WNZL/z5G
>>776
個性ってそういうもんなのか

779 :名無し募集中。。。 :03/11/19 15:46 ID:jIq4MGTg
>>776
ハロモニが娘。にとってのスマスマであるとしても、物凄く視聴率の低い番組
(しかも全国ネットではないテレ東)である事を考えろよ。ASAYANも終わった今、
ハロモニを見てない大勢の一般人にとっては娘。に対する印象は限りなく薄い
というのが現状。「ガキさん、六郎、おじゃま」なんて、本当にヲタしか知らない
んじゃないの?そんなんで個性を発揮してると言われてもね。
ゴールデンで20取ってる番組とは違うのよ。

780 :名無し募集中。。。:03/11/19 17:04 ID:QVxT/+fZ
   ___
  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \    更なる力を
  ノゝ゜ヮ゜ノハ     
    uiYu      ミルマラ〜
   .〈|: _>   
    ∪∪


781 :名無し募集中。。。 :03/11/19 17:31 ID:t0m4VPfq
>>779 ガキさんは、キー局のゴールデン番組発ですが何か?

782 :名無し募集中。。。:03/11/19 18:35 ID:dVB/A53y
先代メンバーの功績で最盛期に知名度上げることが出来た4期が
自分の力じゃそれ以上になれないということが浮き彫りになってるな

ここで4期の本来の実力に下駄を履かせるために5期に低評価してる奴みてると
4期ってほんと2年前で成長が止まってるんだなということがよくわかる

ヲタが過保護ママみたいになって必死こいて擁護してるの見るとなw

783 :名無し募集中。。。:03/11/19 18:36 ID:dVB/A53y
>>779
これもすごい意見だな
チャーミーやらヤキソバ辻なんて一般人が知ってるのかよw

4期の個性ね・・・
なんだろうね

784 :名無し募集中。。。:03/11/19 18:40 ID:868xFoSd
>>782
スレ違いなんですけど。

785 :名無し募集中。。。:03/11/19 18:43 ID:dVB/A53y
>>784
あ、そ

786 :名無し募集中。。。 :03/11/19 18:44 ID:jtZXGCXP
黄金の9人でコンサやるってのは無理ですか

787 :名無し募集中。。。:03/11/19 18:49 ID:dVB/A53y
>>772-775
いじましいレスだなw 無駄な努力にしかならないのが可哀相だが
>>775みたいに素直に言っちゃえよ、「中澤いなくなってすっきりした」って

海馬があるなら「9人で頑張ろう!」なんて白々しいあの光景を忘れるわけないんだがな
飯田が北朝鮮の人民よろしく事務所発表のスポークスマンになったりとか
タガの外れた辻加護がおばちゃん連呼でウザかったり保田が迎合してて見苦しかったり
後藤のソロを歓迎しない雰囲気がメンバーにあったり石川が安売りされたりetc

言っちゃえよ素直に
中澤と5期イラネって

その方がスレも面白くなるぜ

788 :名無し募集中。。。:03/11/19 18:51 ID:dVB/A53y
>>786
前にあったスレだと署名集めるとか言ってたぜ
やってみれば?

789 :名無し募集中。。。:03/11/19 18:57 ID:3lsbJo1R
>>787
あたまわるいなぁ

790 :名無し募集中。。。:03/11/19 19:00 ID:AghOinLY
5期はイラねが、中澤はいる。

791 :名無し募集中。。。:03/11/19 19:00 ID:HMQTToAS
>>787
ではお言葉に甘えて、「中澤と5期イラネ。」

792 : :03/11/19 19:01 ID:8kGiL/l9
一度きりの9人シングル時代か・・
あの3・3・3フォーメーションは好きだったからあと何曲かやって欲しかった。
その後の5期、6期加入のピースを見ると目がチカチカするし。
あの人数あたりまでがちょうどよかったんだろうな・・


793 :名無し募集中。。。:03/11/19 19:01 ID:cGdSngW9
やっぱり煽り屋は5期ヲタだったんだね。
スレが荒れるので以後5期の話は放置ということでお願いします。

794 :名無し募集中。。。:03/11/19 19:03 ID:dVB/A53y
>>791
素直でよろしい

795 :名無し募集中。。。:03/11/19 19:05 ID:dVB/A53y
>>793
このスレが煽りスレという噂もあるぜw

796 :名無し募集中。。。:03/11/19 19:39 ID:cBvLMkuJ
おすピー問題では
・モーニングコーヒー(5人)
・サマーナイトタウン(二期加入8人)
・ラブマシーン(後藤真希加入8人)
・ハッピーサマーウェディング(中澤卒業)

「中澤裕子の卒業に伴い5期加入」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・Mr.Moonlight〜愛のビッグバンド(5期加入13人)
以下略、

「ピース」と「9人時代」という概念は一般には全く浸透していない

797 :名無し募集中。。。:03/11/19 19:43 ID:3lsbJo1R
おすピー問題で紅白のときのピース流れたけどなんか違うんだよなぁ
やっぱり9人のピースじゃないとね・・・

798 :名無し募集中。。。:03/11/19 19:59 ID:zg5yI/DE
>>776
個性とああいう小娘の浅知恵的キャラを一緒にするのはどうかと。
これに関してはうたばんがA級戦犯だろうが。
その点4期の言う食いしん坊とかチャーミーとかも同罪かと。

目立っているか目立たないかじゃなくて、
自分の娘。における立ち位置を自覚することが先だろ。
これが感じられないのが多分5期の「異物感」が払拭出来ない人がいるんでは?

9人時代は冷遇されてた保田や4期を含め全員
「自分に役割があって自分がいないと娘。が成り立たない」という
自負を感じれる時期なんだよな〜。

>>796
あのVだけで判断すれば真夏の光線7人も恋レボ10人も
一般に浸透していないことになるんだが。


799 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:00 ID:aaBFHpx7
>>796
だとして、だから?

800 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:04 ID:cBvLMkuJ
>>799
ヲタ向けってこと

801 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:05 ID:MEis9jqD
>>798
漏れはぁゃゃからこの板に居ついたんだけど
>>796の曲は妥当だと思うよ、真夏の光線とか当時
全然意識してなかった、この板で知って名曲だなとは
思ったけど、一般には浸透して無いでしょ
あと、ハピサマもなんだか覚えてる、中澤引退で良くでてたから
かな

802 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:11 ID:3lsbJo1R
>>796
・モーニングコーヒー(デビュー曲)
・サマーナイトタウン(二期加入後初シングル)
・ラブマシーン(三期加入後初シングル)
・ハッピーサマーウェディング(四期加入後初シングル)
・Mr.Moonlight〜愛のビッグバン(五期加入後初シングル)

中澤ヲタは勘違いしすぎ

803 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:13 ID:Bs5e/fTO
>>796
一級の釣り師認定

804 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:15 ID:cBvLMkuJ
>>802
中澤ヲタじゃないよ
カッコ書きはその曲が流れてる時のテロップとアナウンスを忠実に書き表しただけ
ちゃんと見てた?

805 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:19 ID:cBvLMkuJ
あっハピサマのところに4期加入を書き忘れたかな>>796

806 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:19 ID:MEis9jqD
あら中澤引退とハピサマ関係ないのか、なんで覚えてるんかな
まぁさっきのおすぴーみるとチアで出てた4期以降は娘って感じ
じゃなかったな、3流タレントにしか見えなかった

807 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:21 ID:QOAWz/0l
いま娘。でいちばん勢いがあるのは小川麻琴。

808 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:24 ID:MEis9jqD
あとやっぱり娘はあくまで歌手として認識されてるんだね
そういう意味で歌えない4期以降は娘じゃないな
黄金の9人とか言っても所詮個々のメンバーが好きなだけだろ
ヲタの萌え度でいったら最高峰かもしれないけど
モーニング娘。っていうグループでみたらなんのことはない
落ち目の時期だよ

809 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:27 ID:+Ke3Xr9N
それにしてもおすピー紅白の吉澤は
殺人的なビジュアルだな、戻ってくれ〜!


810 :名無し募集中。。。 :03/11/19 20:44 ID:M81LgyuF
>>808
高橋、小川は
歌もダンスも凄く上手い

どうも黄金厨はそこのところを認めたがらないようだけど

811 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:51 ID:3lsbJo1R
>>810
批判的な意見をなんでもかんでも黄金厨のせいにするなよ

812 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:52 ID:MEis9jqD
だいたい「9人時代」ってなんだ?真夏の光線スレとか
メモ青スレならわかるけど
好きなのは「9人時代の娘」じゃなくて4期なんだろ?
はっきりとそう書いてスレたてればいいじゃんよ

813 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:53 ID:WNZL/z5G
>>810
小川の歌は話になんないだろ、あんな篭った声で
ダンスだって上手いって言う程のものじゃないよなぁ

814 :名無し募集中。。。 :03/11/19 21:00 ID:HMQTToAS
>>810
確かに上手い、フツウにね。でもフツウすぎて他メンに比べて惹かれるものがないんだよな。

815 :名無し募集中。。。:03/11/19 21:07 ID:QOAWz/0l
>ダンスだって上手いって言う程のものじゃないよなぁ
歌はともかく、ダンスはハロプロでトップレベル。
これだから黄金厨はry

あと、いま娘。でいちばん勢いがあるのは小川麻琴だと付け加えておく。

816 :名無し募集中。。。:03/11/19 21:13 ID:fIzIxFXZ
高橋は歌上手いけど小川は別に歌上手くないだろ・・・
4期と混じっても辻にすら負けそうだゾ

まあ、歌度外視選考の4期があったからこそ5期メン・6期メン選考がああなったわけだが

817 :名無し募集中。。。:03/11/19 21:14 ID:3lsbJo1R
>>812
9人時代の誰が好きって話じゃないんだよ。

>>815
正直なとこ後ろで踊られても上手いかどうかわからん

818 :名無し募集中。。。:03/11/19 21:18 ID:WNZL/z5G
>>815
お前は冷静な判断がついてないだけ

819 :名無し募集中。。。:03/11/19 21:20 ID:AghOinLY
>812

俺は

>好きなのは「9人時代の娘」じゃなくて4期なんだろ?

4期は別にどうでもよくて、



5期がすごく嫌い。

820 :名無し募集中。。。:03/11/19 21:21 ID:MEis9jqD
>>819
で中澤も嫌いだから9人時代??
それなら分かるけども

821 :名無し募集中。。。:03/11/19 22:01 ID:D2EI3zt/
娘。の楽曲に点数を付けるスレかなんかで、ピースの詩・曲・アレンジのすべてに
満点をつけている奴(もちろん、ラブマや恋レボやDHOMにはもっと低い
点をつけている)を見て、「あぁ、好きが高じて楽曲の良し悪しが冷静に判断
できなくなっている盲目ヲタっているよなぁ」って思ったことがあった。

今思えば、あれが黄金厨だったんだね。

822 :名無し募集中。。。:03/11/19 22:03 ID:BgCddnJb
中澤はね、キャラを独り占めしすぎたんだよ。
だから脱退後
おばちゃんキャラ→保田
リーダーキャラ→飯田
つっこみ役キャラ→矢口
とディスカバしてったんだよ。

823 :名無し募集中。。。:03/11/19 22:08 ID:ky8YTeak
中澤はそんなに大した奴でもないよ

824 :名無し募集中。。。:03/11/19 22:14 ID:3lsbJo1R
結局最後には中澤がいるっていうことで
メンバーに甘えみたいなものがあったんだよ

825 :名無し募集中。。。:03/11/19 22:14 ID:zg5yI/DE
>>804
だから恋レボ10人体制は?一般に浸透してないの?

>>810-816
娘。の中でトップクラスのダンスとか
娘。の中で歌が上手い方だとか
スキルにメンバーの存在意義を求めるのは意味ないぞ。
上手な歌が聴きたいなら娘。なんか聴くな。

>9人時代の誰が好きって話じゃないんだよ。
ってのが黄金厨(含む俺)の総意だと思うのだが。
それでもなお黄金スレでヲタ論争をしたがる連中の気持ちが分からん。


826 :名無し募集中。。。:03/11/19 22:19 ID:WNZL/z5G

> >>810-816
> 娘。の中でトップクラスのダンスとか
> 娘。の中で歌が上手い方だとか
> スキルにメンバーの存在意義を求めるのは意味ないぞ。
> 上手な歌が聴きたいなら娘。なんか聴くな。

聴いてないよ、テレビで見てそう思った
いや、下手でもいいんだよ
いいんだけどな、全体的に小粒すぎてな
下手だし、存在感ないし、救いようがないって

827 :名無し募集中。。。:03/11/19 22:57 ID:LzLfKjw7
>・煽り、荒らしは徹底的に放置して下さい
>・懐かしむだけで他メン叩き等はやめましょう
よく嫁

とりあえず期で語るようなうんこちゃんはスルーせよ

828 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:09 ID:QOAWz/0l
>>817

まあ100歩譲って3期プッチは見たことないだろうな。
ライブに行かない引きこもりでDVDも買えない貧乏人のお前には。

でもお前、ハッピー7もソルト5も見たことないいのか、
「黄金の9人」(プの加護ちゃんやなっちもいるユニットだぞ。

そこでなら、いま娘。でいちばん勢いのある小川麻琴の
ハロプロトップレヴェルのダンスは目をつぶったり目隠ししない限り
見ること出来るだろが。つーか何かい?お前は5期以降の娘。は
透明あぼ〜んか?便利な脳だな。



829 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:10 ID:zg5yI/DE
>>826
いやだから個メンの歌の能力を争うのは不毛ってことだ。
ましてやそれでメンバーの要否を語るのは愚の骨頂。
と言いたかっただけ。

>>821
人の嗜好はそれぞれ。
楽曲の評価が自分と違うからと言って厨扱いってのは痛いぞ。
まあ俺もピースに満点はつけないけどな。


830 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:17 ID:WNZL/z5G
3期プッチ見たよ
それも別に・・・

831 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:22 ID:tX1RIubr
>>829
自分の価値観を絶対視して他の価値観があるということを認めなかったり
安易にこき下ろしたりするから厨扱いされるんだよ

そんなのわかってるだろ?
痛いこというなよ

832 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:29 ID:zg5yI/DE
>>831
俺に言ってんの?

>自分の価値観を絶対視して他の価値観があるということを認めなかったり
>安易にこき下ろしたりするから厨扱いされるんだよ
ってのはその通りだと思うけど
>>821のレスだけではそれに該当するとは言い切れないんだが。
ピースマンセー=他の価値観否定という固定概念がないか?

あと小川の話は他所でやってくれ。

833 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:37 ID:3lsbJo1R
>>828
シャッフルのときの小川のなんて記憶にほとんどない。
あるのは車椅子に座ってたことくらい。

>>831
一部の盲目なやつばっかり見てきたんじゃないのか?
多くの黄金厨はそんなこと無いって事を早く理解してくれ。

834 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:47 ID:QOAWz/0l
>>833
さすが凄い脳だな!でもアルツハイマーかもしれんぞ。

まぁたぶん見てないであろうAngel Heartsの動画でも拾って見れや。
病気が進行せんうちに。

835 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:52 ID:tX1RIubr
>>832
そいつらにその傾向が強いってことさ
なにもおまえが黄金厨だと言われてるわけじゃないだろ

自意識過剰で脊髄反射するのもほどほどに

836 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:54 ID:WNZL/z5G
今小川ヲタが調子づくのもわかるよ
今が楽しい時だもんな
でも推されなくなったその時、どうすんの?

837 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:54 ID:tX1RIubr
こいつなんかはマシな方だが、実際黄金厨と呼べるような奴は
被害者意識と加害願望が変に同居してる奴が多いんだよな

正直2ちゃん向きではないと思われ

838 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:56 ID:CEsTrvGW
>>833 一部の盲目なやつばっかり見てきたんじゃないのか?
多くの黄金厨はそんなこと無いって事を早く理解してくれ。

黄金厨はいつもそうやって同胞を擁護し、一部右翼の暴走だと
言い訳するけど、過去スレ見返してみ?
お前の言う「一部の盲目なやつ」の発言が過去スレの8割方を
埋め尽くしているのを知れよ。

「多くの黄金厨はそんなこと無い」というのが本当なら、
過去スレの論調はあんなじゃなかったろうな。

839 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:56 ID:d4lxOz/L
今日は5期ヲタ役が優勢だな

840 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:57 ID:zg5yI/DE
すまん。
俺は9人時代の話だけで徹夜できる程の立派な”黄金厨”だ。
あとここは「黄金厨を語るスレ」ではないので
「黄金厨に○○の傾向がある」って話は別のスレでやってくれ。

841 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:57 ID:QOAWz/0l
>>836
推されてんじゃないよ。チャンスをものにしたんだよ肥大化含めて。

842 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:57 ID:tX1RIubr
>>836
普通の人の生活ってさ、アイドル好きなんて余暇でやってるもんなんだよ
メンバーと一体化して、その浮沈で左右されるようなもんじゃないんだけど

おまえ、なんか考え方異常だよ。そんなんで生活していけてるのか?
心配だな・・・

843 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:59 ID:tX1RIubr
>>840
それは断る
ここは「黄金の9人時代を語る」スレだからな

思い通りのことしたいならレンタルして書き込み禁止の板でも作れよ
面倒なら我慢しな

844 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:02 ID:KSaW+j1X
>>834
Angel Heartsはなんか痛くて見てられない。

845 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:02 ID:GbfCU2TC
でもさヲタ論てつまらないよ
ヲタ叩きするなら4期メンなりオリメン叩きやれよ

846 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:03 ID:FF3JI8mM
9人のころには辻がもう太りだしてたから駄目だな

847 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:05 ID:j2TL0ScJ
>>838
仲間の悪辣卑劣な暴言に対しても盲目・寛容。それが黄金厨。

848 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:07 ID:wVA+8tGm
あーお前らみたいのがいるから
羊は粘着揃いとか言われちゃうんだなー

849 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:07 ID:KSaW+j1X
>>838
その一部右翼?が他の期のヲタと争うから書き込み増えるんだろ。

850 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:07 ID:ftzrwocz
>>843
そうか。それは残念。
実際歴代9人スレってこういう話が殆どで
建設的な9人時代の分析とかあんまりないからな。
出来れば9人時代って良かったよねって信じ込んでる
お花畑黄金厨だけでマターリ行きたいんだけどな。

余りそういう話題で盛り上がらないということは
黄金厨の実数てそんなに多くないのかね。


851 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:09 ID:RAuYWuZy
要するにさ、多数派を占めているようでいて
その実嫌われモンなんだよ黄金厨って

852 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:11 ID:f2H7GxI6
>>839
優勢ではないよな、これをこんなに自信満々に
語れることなのかと困惑してるって感じだな

853 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:13 ID:M51N+GlF
>>850
勘違いしてるようだが「9人時代好き」と「黄金厨」は別物

・9人時代好き・・・自分の主観だと自覚、マイナス要因にも目を瞑らない、良さを語る
・黄金厨・・・主観を公論に置き換えよう強弁、都合のいいところしか認めない、良さが語れないから他を貶める

残念ながらこのスレに来るのは黄金厨ばかり

854 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:13 ID:GbfCU2TC
メンバー論で勝てないからヲタ叩きして勝利したいみたいね
5期ヲタのレベルも落ちたな

855 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:13 ID:f2H7GxI6
>>841
それはお前、魔法かけられてんだよ
この意味わかるか?

856 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:16 ID:KSaW+j1X
>>851
確かに多いとは思わないけど、他にこの時代が一番好きだって集まりはないじゃん。
黄金厨vsその他、これじゃ比較にならないのは当然。

5人時代厨、7人時代厨、10人時代厨・・・といろんなグループがあればいいんだけど。

857 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:24 ID:kHsXRxyG
>>856
どうも意味を取り違えているようだね。。。。

黄金厨の勢力はそれなりに大きいだろう
ただでさえ羊板は4期ヲタの王国だからな

ただ、その他の国民に王国への不満分子が
多いと言っているんだ

858 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:48 ID:lfQq9Kqy
>>829 人の嗜好はそれぞれ。

ごもっともだけど・・・
完璧な客観的判断を下すのはヲタにとっては難しいことだとしても、
平等に採点しようという志しがもし少しでもあったなら、
少なくともピースに全項目満点を付けて、ラブマや恋レボを
低く採点するってのはありえないんじゃない?

そのスレでは、ピース以外の楽曲推しと思われるヲタ達が
比較的公正(あくまで比較的ね)な評点を付けていたのに対し、
ピースヲタと思われる連中だけが必要以上に点差を付けて
採点していたのが気になったさ。

しかも、ピースをどうしても1位にしたいがために故意に
やってるって風じゃなく、無意識にやってしまっている感じが
新興宗教の信者っぽくって気味悪さを覚えたね。

859 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:55 ID:ftzrwocz
>>851
なんだかんだで良くスレが立つ以上少数派ではないんだろう。
しかし9人時代が好きという連中だけでなく
中澤不要論者やアンチ五期も集まる→結果荒れる。

あとは9人時代を娘。の到達点と見るか終わりの始まりと見るかで
評価が別れるんだろう。


860 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:57 ID:6tpjARc6
9人時代好きでも黄金厨でもどっちでも
いいから語ろうぜ。

つーかね、ピースが9人唯一のシングルになることは
最初からわかっていた事で5期がどういう人選になろうと
9人時代はそこまでなの。

それをわかっていながら「もっと続いてたら…」とか言うから
おかしくなる。そういう一瞬の魅力が9人時代の良さでは?

861 :名無し募集中。。。:03/11/20 01:23 ID:j2TL0ScJ
9人時代の良さって何なのさ
もっと具体的な事象で語ってよ

雰囲気が良かっただとか、モチベーションが高かっただとか、
結束が感じられただとか、見る人によって印象も受け取り方も
変わってしまうような曖昧で不確かなものじゃなくてさ

862 :名無し募集中。。。:03/11/20 01:37 ID:7uJugN6U
>>858
そういえばウィアラが発売された頃、ウィアラのスレに
「恋レボよりピースの方が名曲だろ」と言い切って恥じない
難聴ヲタがいたな。

863 :名無し募集中。。。:03/11/20 01:48 ID:KSaW+j1X
>>861
>見る人によって印象も受け取り方も
>変わってしまうような曖昧で不確かなものじゃなくてさ
その具体的な事情って例えば何?

>>862
>恋レボよりピースの方が名曲だろ
名曲の定義があまりわからないけど、おれもそう思ってる。

864 :名無し募集中。。。:03/11/20 03:58 ID:iCQB0byL
俺、恋レボのほうが好きなんだよなぁ。

でもたんに中澤がいるかいないかだけの気がしてきた。

865 :名無し募集中。。。:03/11/20 04:00 ID:ufILaEc2
五期ヲタの俺にとっては
おまえらアンチ五期が崩壊していく姿が楽しい 
おまえらと違って五期メンは娘に居続けるだけでいいのだから
こんな楽な戦いはないw  

866 :名無し募集中。。。:03/11/20 04:56 ID:iCQB0byL
>865

そうか?
石川…一人でCM
加護…一人でドラマ出演
田中…あぁ!
道重…M黙
亀井…映画

まぁ吉澤にしても、辻にしても
一人でマシューに出たり、ソロ写真集だしているわけだろ。

高橋以外の5期ヲタのほうが
ストレスで壊れそうだが。

それとも5期ヲタってのは、5期の連中が娘。に寄生している
だけで満足なのかい?


867 :名無し募集中。。。:03/11/20 05:10 ID:f2H7GxI6
5期ヲタが勇んで乗り込んでくるから対立構造になってしまうけど、
来なければ単なる回顧スレなんだけどな
5期憎しでいるわけでもないよ

868 :名無し募集中。。。 :03/11/20 05:15 ID:XdXIHoQi
>>865>>886
モーヲタって馬鹿だなw

869 :名無し募集中。。。:03/11/20 05:19 ID:zRqZJgSI
>>866
そう言えば五期って高橋以外はソロの仕事をして無いよな…
これからはただ娘にいるだけじゃ駄目だと思うぞ

まぁ〜こればかりは事務所が仕事入れてくれなくちゃどうしようもないけど…

870 :名無し募集中。。。:03/11/20 06:50 ID:2L15Pnw6
結論

達観した9人時代好きに何を押しつけても無意味
良いものは良い 理屈は不要
人生楽しんだもの勝ちだ

871 :名無し募集中。。。:03/11/20 07:26 ID:ftzrwocz
>9人時代の良さって何なのさ
>もっと具体的な事象で語ってよ
具体的にと言うと
岡女=娘。バラエティの金字塔の一つ。
24時間初パーソナリティ=名実ともに国民的アイドルへ
ピース=娘。代表曲の一つ
とかになるんでは?
勿論これらをどう評価するかは個人の主観だが。

>雰囲気が良かっただとか、モチベーションが高かっただとか、
>結束が感じられただとか、見る人によって印象も受け取り方も
>変わってしまうような曖昧で不確かなものじゃなくてさ
どちらかと言うとこういう曖昧な部分の方が
9人体制の良さなんだと思う。
意地悪く言えば個々人の解釈の中で美化されてるとも言える。
ただその個人的解釈にリアリティを持たせるだけの
説得力が当時の娘。にはあったと思うが。

まあ所詮懐古なんで無理して理解する必要はないよ。


872 :名無し募集中。。。 :03/11/20 07:56 ID:/3ix9TiJ
>>871 初期懐古派から言わせてもらうと、
岡女=素人の岡村を入れたステージを披露することにより、音楽性の
レベルが低い事露呈。
ピース=楽曲→パフォーマンス重視路線に傾倒したことで、音楽性の低下
を招いた。
24時間=名実の実の部分はどうか?今年のTOKIOと比べると歴然だし、
山登り企画があった5期の時の方がより感動した。

個人的には4期は別ユニットにすべきだったというのが本音

873 :名無し募集中。。。:03/11/20 08:26 ID:CKd9pZiB
>>871
曖昧な部分の良さというのはすごくあるね。

それがわからなきゃこんなスレこなけりゃいいのに…
…なんか2ちゃんなのにありえないこと言ってしまった。

874 :名無し募集中。。。:03/11/20 08:26 ID:YozocHNJ
入った当初で比べると、横のステップを踏むこともままならない4期より5期の方が実力はあったと思う
4期と5期が入る順番が逆だったら高橋は石川より人気が出ていたと思う
小川はダンスはいい、リズム感もいい、歌はだんだん下手になってきた
紺野は歌がマシになってきた、少なくとも石川よりは
新垣は最初からソロパートで声が出ていたしダンスもソツがない、少なくとも初期の辻加護よりは
初期よっちぃ早期復活キボンヌ

875 :名無し募集中。。。:03/11/20 08:28 ID:WOJOwpMv
>>872
レベルの低さは初期から変わってない。

876 :名無し募集中。。。:03/11/20 08:38 ID:YozocHNJ
>>873
横レスだけど、曖昧な部分だけで「あの頃は良かったな〜」って浸ってるだけなら荒れないと思うよ
キミはたまたまそういう人かもしれないけど〇〇(゚听)イラネなんていう暴挙に出る奴がいるから荒れる
今も昔もみんな揃ってその時のモーニング娘。なのだから
「〇〇が(゚听)イラネだから9人が良かった」ではせっかくの良さを語りきれていない

>>875
ダンスレベルは今のほうが絶対に上だよね
でも少人数で生でハモリやコーラスをやっていた初期と比べれば歌と楽曲のレベルは低下しているよ


877 :名無し募集中。。。:03/11/20 08:47 ID:2L15Pnw6
>>872
>ピース=楽曲→パフォーマンス重視路線に傾倒したことで、音楽性の低下を招いた。

おまえの言う「音楽性」ってのは何なんだよ
ピースの楽曲編成や演奏技術が下がったということか?
更に言えばパフォーマンス重視路線に傾倒したのは明らかにラブマからだろが

単におまえの好みの問題をもっともらしく言うなよ
そもそも素人集団で宇多田のようなアーチストでもない娘。に
「高い音楽性」を求めていた奴がどれだけいたと言うのだ

878 :名無し募集中。。。:03/11/20 08:49 ID:QaeoY1oZ
初期とは方向性が全く違うが、楽曲のレベルは今のほうが高いと思う。

879 :名無し募集中。。。:03/11/20 08:55 ID:2L15Pnw6
>>872
ついでに言うが、音楽性の高い低いは聞く人それぞれの感性の問題だ
俺は単に娘。の音楽性は「多様化」してるものと理解している
メモ青にはメモ青の、ピースにはピースの良さや音楽性がある

880 :名無し募集中。。。:03/11/20 08:55 ID:YozocHNJ
サマナイ〜メモ青・・・アーティストっぽい曲
ラブマ〜恋レボ・・・馬鹿みたいな歌詞でノリがいいだけだけど大ヒット

〜家族と一緒に見て恥かしくない、カーステから音が漏れても恥かしくないのはここまで〜

ピース以降
ただただ恥ずかしい

881 :名無し募集中。。。:03/11/20 08:59 ID:QaeoY1oZ
>>874
>>876
>>880
そういうことか。

882 :名無し募集中。。。:03/11/20 10:09 ID:ftzrwocz
>>874>>876>>880
釣りですか?
>「〇〇が(゚听)イラネだから9人が良かった」
>ではせっかくの良さを語りきれていない
>個人的には4期は別ユニットにすべきだったというのが本音

それと初期の良さは
9人時代は音楽性が低いだとか
ピース以降は恥ずかしいだとか
他の時代と比較しないと語れないことなのかな?

883 :名無し募集中。。。 :03/11/20 10:30 ID:KOO7tmR1
>>882 上2行は中澤が抜けてよくなった。とか、5期が入ってだめに
なった。とか言う香具師がいるからでしょ?
基本的に黄金厨の大半=5期イラネはデフォじゃないの?

後、初期は少なくとも楽曲(「サマナイ」)で惹き付けた部分があったのは
確かで、「ピース」はラブマバブル以降の曲なので、楽曲で惹き付けた
とは言えない。(「恋レボ」との初動比を見れば明白)

それに、このころから多くのショップが、娘関連をハロプロという枠に
隔離するようになり、一般の中においてはJ-POPとして語れない存在に
なってしまった。


884 :名無し募集中。。。:03/11/20 10:38 ID:QaeoY1oZ
>>883
初期でひきつけたのは番組企画だろ。

885 :名無し募集中。。。:03/11/20 10:42 ID:2SEiKM3a
ぶっちゃけて言えば、あまり5期には触れたくないと・・・いうことで

886 :名無し募集中。。。:03/11/20 10:48 ID:uYcDHqHP
デビューまでこぎ付けて直後の増員騒ぎでクラッシュしかけた(アサヤンに出続けるための工作なんだけど)
娘。が生き延びたのは「サマーナイトタウン」がカラオケ方面で火が付いたってのも大きい。

887 :名無し募集中。。。 :03/11/20 11:14 ID:ksCSIiA0
>>884 アサヤンをリアルで見た地域がどのくらいだったか、わかりますか?
少なくとも「モーコー」時点の評価は単なる企画物グループという認識で、
オーデに落ちた人間の寄せ集めというのもマイナス要素になりかねなかった。

それを「サマナイ」で逆転したんだから、「サマナイ」の曲自体のパワー
が凄いということだと思う。

888 :名無し募集中。。。:03/11/20 11:23 ID:QaeoY1oZ
>>887
認識を曲で逆転したなんて考えが間違い

889 :名無し募集中。。。:03/11/20 11:49 ID:ftzrwocz
初期娘。のブレイクが番組企画によるものか
サマナイという楽曲の力によるものかは好きに分析すればいい。
ただ初期娘。の楽曲の良さを語る為に
わざわざ黄金スレに出向いて
ピースは質が悪いだのそれ以降の曲は恥ずかしいだの
言う必要はないだろ?

ましてや「黄金厨の大半がメンバー不要論者」と批判しながら
4期は別ユニットで〜なんて4期不要論をかざすのはどうかと。
メンバーの要否論をしたがってるとしか思えない。

890 :名無し募集中。。。:03/11/20 11:51 ID:uYcDHqHP
マッチポンプって奴だと思うけどね。
黄金スレッドが荒れやすいには荒れるなりの要因が内包されてるんだよ。

891 :名無し募集中。。。:03/11/20 11:52 ID:X9U+d3MA
4期ヲタ必死だな

892 :名無し募集中。。。 :03/11/20 12:24 ID:t0dqUpdg
そもそも、4期ヲタ意外は"黄金”という形容を認めたがらないんじゃない?
スレタイ自体が荒れる原因だよ。
単に「ピース」の頃を懐かしむスレだったら、マターリサゲ進行できてたと思う。

893 :名無し募集中。。。:03/11/20 12:47 ID:HGsLCNEc
4期ヲタと黄金厨を混同するのはやめろ。

894 :名無し募集中。。。:03/11/20 12:48 ID:zRqZJgSI
9人時代を黄金だと思ってるのは石川ヲタだけだと思う

895 :名無し募集中。。。 :03/11/20 12:51 ID:t0dqUpdg
>>894 石川のビジュアルもあの頃が頂点だったもんね。
それに比べて今は・・・・・・。

896 :名無し募集中。。。:03/11/20 12:58 ID:8du/XvLT
黄金は衣装からきてるんだろ。
勘違いして嫉妬するのはやめないか

897 :名無し募集中。。。:03/11/20 13:08 ID:6BKqwtDO
なら「○○の13人時代を語る」ってスレ立てればいいじゃないか

898 :名無し募集中。。。:03/11/20 13:14 ID:YozocHNJ
>>882
>個人的には4期は別ユニットにすべきだったというのが本音
これ僕じゃない

それとピース以降が恥ずかしいというのは初期の良さを語りたいんじゃなくて楽曲の良し悪し
ガソリンスタンドで「青春の1ページって」とか「ほーほら行こうぜ」とか聞こえたら恥ずかしいから
入る前に音量を絞る自分がそこにはいた


899 :名無し募集中。。。:03/11/20 13:16 ID:tHUTAgL5
>>894
そうでもないよ
辻加護ヲタが多いと思われる

中澤排除→自由な子供っぷりが見たいから年増イラネ
5期嫌い→末っ子の立場を奪った憎い奴ら

こんな理由で

900 :名無し募集中。。。:03/11/20 13:19 ID:tHUTAgL5
石川ヲタは10人後期か5期加入後の方がいいと思うはず
9人時代の石川へのバッシングは凄まじかったからな

吉澤ヲタは加入当初かふっきれた今の方がいいだろう
9人時代はプチモビクスとかラジオ開始とかあったがあまり目立たなかった

901 :名無し募集中。。。:03/11/20 13:23 ID:X9U+d3MA
黄金厨=辻加護の身体的精神的成長を受け入れられない人

902 :名無し募集中。。。:03/11/20 13:27 ID:tHUTAgL5
>>901
そいつらにとっては9人時代が早々に終わったのは本質的には好都合だったんだよな
辻加護の変化は避けられなかったし、それを受け入れざるを得ないことは予測されたことだったが
5期という悪役が入ったおかげで、全部そこに罪をかぶせられて
当時の辻加護を伝説にできたからな


903 :名無し募集中。。。:03/11/20 13:28 ID:YozocHNJ
僕も石川ヲタが多いんだなってこのスレをずっと読んでいて思ったよ
でも誰ヲタとかはこの際どうでもいいのでは?
>>901
それこそあの二人が精神的にも肉体的にも子供っぽかったのは加入当初ですよ

904 :名無し募集中。。。:03/11/20 13:33 ID:tHUTAgL5
石川吉澤ヲタなら5期の連中は年齢も悪い意味で無関心だろう
下がごちゃごちゃ入ってもさほど影響はない
辻加護ヲタとしては競合するし今までの立場も変えざるおえない(最年少でない、先輩)
から存在自体を許せないのだろう

もっとも辻加護ヲタを自己申告する黄金厨はあまりいないが
却ってそれが正体を明かしてると思う


905 :名無し募集中。。。:03/11/20 13:45 ID:YozocHNJ
そこまで強引に辻加護ヲタに擦り付けなくてもいいのに
それとキミ、「おえない」じゃなく「〜を得ない」が正解
前も間違ってなかったかな

906 :名無し募集中。。。:03/11/20 13:48 ID:tHUTAgL5
>>905
誤用訂正ありがと

>>899からのレスで
>そこまで強引に辻加護ヲタに擦り付けなくてもいいのに
強引なところってどこだい?
これでも控えめに推理してるつもりだが

907 :名無しさん:03/11/20 13:51 ID:AqYXuzHp
それを言ったら辻ヲタだって、辻加護って言われてはいるが・・・
実際は三人祭やミュージカルの役での明らかな格差、ピースでのソロパートの量とかミニモニでの立ち位置など加護の引き立て役状態だった9人時代はあまり良い思い出は無いぞ・・・
それに肥大化し始めて暗黒期に入るし・・・
どちらかと言えば美少女だった初期か、仕事が増えてきた今の方が良い

だから辻加護ヲタと一括りにしないで欲しい

908 :名無し募集中。。。:03/11/20 13:55 ID:tHUTAgL5
辻ヲタ、加護ヲタというかぶりんこヲタかな

恋レボでは端役だったがミニモニで大ブレイク
ヲタから見れば目の上のタンコブ中澤がいなくなって
あとはやさしい姉さんメンバーばかり
4期4姉妹としてこれから娘の主役になれそうな予感がして・・・

そんな時代だったか

909 :名無し募集中。。。:03/11/20 14:01 ID:YozocHNJ
>>906
辻加護は中澤という縛りの中でスキを見て自由に振舞うほうが可愛らしいと思うし
中澤がいなくなって好都合なのは吉澤(吉澤ヲタ)だろうし
恋レボまででは輝き足りなかった石川がピースで花開いたからそのヲタが主流だと思ったからさ
5期加入で末っ子キャラが潰れたというのは同意だね
でも辻加護ヲタが5期(゚听)イラネだとしてもピース(9人時代)マンセーには繋がらない
辻加護の成長云々については>>903ってところですか
石川ヲタが多いと思った直接の理由は石川叩きのあとの即レスですかね

910 :名無し募集中。。。:03/11/20 14:02 ID:iCQB0byL
>899,908

違うでしょ。ブリンコに関しては、その自由奔放さは中澤がいたほうが強調されていたと思うけどな。

911 :名無し募集中。。。:03/11/20 14:15 ID:YozocHNJ
tHUTAgL5はどうしてそんなに必死にぶりんこヲタのせいにするのかな
tHUTAgL5はぶりんこヲタじゃなく9人ヲタなわけでしょ?



ぶっちゃけ石川ヲタ?

912 :名無し募集中。。。 :03/11/20 14:19 ID:GVtwd7MS
俺は、4期加入直後、別のBBSに在中してたけど、中澤ヲタの♀は石川イラネ
のオンパレードだったし、石川自体もHPNで打ち解けた?のは中澤脱退後。
よって、中澤イラネ派=石ヲタ、5期イラネ=辻加護ヲタじゃないの?

913 :名無し募集中。。。:03/11/20 14:28 ID:iCQB0byL
>912

そうなん?石ヲタって中澤に感謝していると思っていた。

914 :名無し募集中。。。:03/11/20 14:33 ID:6BKqwtDO
>>912
ハロモニのチャレモニコーナーで既に打ち解けてました。
むしろ石川の弄られキャラを見出したのは中澤。
未だに中澤と打ち解けていないのは吉澤。

915 :名無し募集中。。。:03/11/20 15:17 ID:Bn9OOdZ6

黄金厨は〜ヲタとか意味のわからんこと言うな
9人のときの雰囲気が好きなんだよ

916 :名無し募集中。。。:03/11/20 15:35 ID:f/lW1kzu
>>915
おまえの方がわけわからん
話に割り込んでまでレスするならもっとレス考えろ
好きだなんてだけのおまえの短レス感想なんてイラネ


917 :名無し募集中。。。:03/11/20 15:36 ID:YozocHNJ
黄金厨自身も言ってるけどね

918 :名無し募集中。。。:03/11/20 15:39 ID:Bn9OOdZ6

意味わからん議論より単純なマンセーレスの方がマシ

919 : :03/11/20 15:43 ID:rwNf5JQC
そうか?俺はこの際、4期の功罪について議論したいが・・・。

920 :名無し募集中。。。:03/11/20 15:49 ID:2L15Pnw6
>>919
他スレで心ゆくまでやれよ

921 :名無し募集中。。。:03/11/20 15:52 ID:YozocHNJ
「なんだかよくわからないけど9人時代が好き」
これだけなら荒れないし反論もない(まあそれだけだとスレも盛り上がらないか)

「9人時代は〇人時代よりいい」「〇期(゚听)イラネ」「〇〇(゚听)イラネ」
これが出てくると荒れるし反論もある

922 : :03/11/20 15:52 ID:r2SXHL+f


923 :名無し募集中。。。:03/11/20 16:02 ID:f/lW1kzu
>>919
4期の功罪についてはスレ違いだと思うが
黄金厨の性質や正体についての議論は有意義だと思うな
スレにも関係あるしな


924 :名無し募集中。。。:03/11/20 16:15 ID:Bn9OOdZ6
>>923
関係ねーよ

925 :名無し募集中。。。:03/11/20 16:17 ID:f/lW1kzu
>>924
おまえが嫌なだけだろ
わがままなお子ちゃまだなw
さすが黄金厨

926 :名無し募集中。。。:03/11/20 16:23 ID:YozocHNJ
黄金厨に限ったことではないけど、いついつが良かった、誰々は要らないっていう言い草をすれば反論されるのは当然
これは初期厨にもゴロッキ厨にも言えるけど未だにこのようなスレを立ててると黄金厨が目立ち標的にされても仕方あるまい

5期要らない?5期より4期が良かった部分てどこだ?
10人時代より8人時代より9人時代がいい?具体的にどこが優れてるのか言ってみろよ

となる

挙句の果てにはどうせ黄金厨は誰ヲタだろ?→いや誰ヲタだ

とヲタ議論になる

そして「そんな小難しい話じゃなくて9人時代が良かったってことよ」

と逃げる形となる

927 :名無し募集中。。。:03/11/20 16:27 ID:Yu4Q8xid
何を持って9人時代が最高な訳だか(^_^;)黄金厨って何よ(w あの頃はまたダンスマンかい。って批判されてた時代。何が黄金時代なんだか(^_^;)まぁいまの中、高生には黄金時代だったのかもな。

928 :名無し募集中。。。:03/11/20 16:42 ID:Bn9OOdZ6
>>926
>そして「そんな小難しい話じゃなくて9人時代が良かったってことよ」
最後にスレのあるべき姿に戻ると

929 :名無し募集中。。。:03/11/20 16:43 ID:8ehgtC4w
ちょうどこのくらいの時期に「今が一番安定してない?」
って言ったら「解ってねーな」って散々言われた記憶がある。
まだ2年くらい前の話なのにどうなってんの?
ここにいる人間の年齢層が下がったのかな?

930 :名無し募集中。。。:03/11/20 16:45 ID:Bn9OOdZ6
>>929
失ってから気付くこともあるってことだ

931 :名無し募集中。。。:03/11/20 16:50 ID:YozocHNJ
>>928
それで済めばいいけど>>921みたいな感じになるとね・・・・・

932 :名無し募集中。。。:03/11/20 16:55 ID:sH/YFMdI
4期が入った時に本格的にヲタになったから
5期が入った時は嫌悪感がすごいあったな
漏れ的にはASAYAN出身じゃないってことも大きかったかも

933 :名無し募集中。。。:03/11/20 17:13 ID:uYcDHqHP
4期ってアサヤン臭は殆ど無いけどね

934 :名無し募集中。。。:03/11/20 17:38 ID:hpwrs8mw
ASAYANから見てた俺にとって5期オーディションは
今までと違って事前に選考過程が一切放送されなかったから
嫌悪感とまではいかなくても違和感というのはすごくあった

935 : :03/11/20 17:42 ID:ss3Nf64/
やはり、この時代にリア工厨以下だった人は黄金だと思うし、
成人だった人間は斜めから見て、下降線の予感を感じてたということ
なんじゃない?

だから何が黄金よ?となると思う

936 :名無し募集中。。。:03/11/20 17:58 ID:Yu4Q8xid
935>なるほど。それは言えてるかもね。まぁいまはどう見ても下降線なのは間違いない。本体初登場4位。まずこれを何とかすべきだろう。まぁ漏れはこんな議論参加するのは1月までだけどね。なっちマンセー

937 :名無し募集中。。。:03/11/20 19:28 ID:vd85KpZj
次の曲ミスムンってのが痛かったんじゃない。
5期入って推さなきゃいけないのに、3人しか使わないし。コンセプトっつーか方向性は嫌いじゃないけど。
そういう意味でも、5期はもう少し遅くてよかった。

938 :名無し募集中。。。:03/11/20 21:24 ID:cEpG9vUz
こんなスレ立てるからいけないんだよ。>>921が真実だろ
最初から言われてるけどね

黄金厨の求める理想のスレ形態は
自身が黄金厨であるゆえに実現不可能なんだよ

939 :名無し娘。:03/11/20 22:38 ID:t9yUhANY
これだけは言える











矢口は昔からずっと良い

940 :名無し募集中。。。:03/11/20 22:54 ID:I6NgYfsJ
>>934
俺にとってはアサヤンとか関係ないけどな。
単に5期の選考基準がよくわからないだけだよ。
2期〜4期はわかるが、5期はどうゆう目的で入れてのかが
いまだに謎。

941 :名無し娘。:03/11/20 23:14 ID:t9yUhANY

そんなことどうでもいいじゃないか。今となってはどうしようもないんだから。

942 :名無し募集中。。。:03/11/20 23:16 ID:ftzrwocz
>>935
当時成人してましたが何か?
黄金ってのは衣裳との語呂合わせであって
「客観的に最強だった」なんて言うつもりはないよ。
ついでに9人時代って4期が主役だったというよりは
4期がバイプレイヤーとして機能していた時代だと思う。

>>937
ミスムンは13人体制にならなければ生まれなかった曲。
わざわざタイトルにビッグバンドって入れてるしね。
だからミスムンリリース→5期加入っていう「たられば」は難しい。


943 :名無し娘。:03/11/20 23:31 ID:t9yUhANY
当時はそれぞれのキャラクターが明確になり、バラ売りへの準備が進行していた
石川のソロ写真集が発売され、後藤はソロデビュー、ミニモニ。も誕生して、
シャッフルも2回目となり「恒例化」した。そういった活発な活動が華やかに見えた。
おねモーやモーたいなんかもあったし、24時間テレビ以外にもテレ朝でもSP番組が作られたり。


それがバブルだったかどうかの判断は、したところで仕方がない

944 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/11/20 23:46 ID:xJcVlmwu
とりあえず9人時代は4期が一番輝いてた時代だよ。
4人ともかわいかったし、先輩メンも主役ではなかったがそれぞれが
自分の見せ方を知っていたし。
それが5期加入と同時にどんどん4期がつまんなくなっていくんだよな
その原因がなんなのかは俺にはよくわからんが

945 :名無し募集中。。。:03/11/20 23:49 ID:TZozkCpd
この時期はグループの爛熟期だったんだな

946 :名無し募集中。。。:03/11/20 23:53 ID:3km/Etk3
5期や6期は娘。停滞時期に入って番組出演が減り知名度が上がらないのは
気の毒だとは思うが、4期加入半年後、1年後、1年半後、2年後
と5期6期の加入後を比較すると4期はやっぱり早い段階から目立っていたと思う
5期6期(6期はこれからかもしれないが)はいまだお客様状態に見える
事務所が高橋を前面に推しているにもかかわらず番組では使って貰えないのも
個性が出てないからだろう
5期6期はもっと先輩に睨まれようと多少叩かれようと前に出ないといまのままではダメだ
4期は全員劣化したとか叩かれようとモー娘。全盛期を支えた原動力だったと思う


947 :名無し募集中。。。 :03/11/20 23:53 ID:57rDRdQ0
辻・加護のミニモニ、石川のピース&写真集まではうまくいってた。
しかし吉澤のミスムンはチョット早過ぎたんじゃないか?
つんくや事務所の判断ミスだろうな。

948 :名無し募集中。。。:03/11/21 00:04 ID:AjEPtCI3
5期が未だにお客様状態ってお前どこ見てるのかって感じ。
ハロモニやゴロッキーズ見てない(見れない)奴の意見ぽいな

949 :名無し娘。:03/11/21 00:06 ID:gvfjcb14
四期は、石川と吉澤にとっては同年代の後藤が影響を与えていた面もあると思う。
いい意味でのライバルというか、そういった感覚を呼ぶものが後藤にはあっただろう。
辻と加護は最初からセットで、ミニモニも含めてかなり偶然性の高い代物だったわけで。
この四人は加入時期も、その後の環境も良かった。

それは全て与えられたものであるかというとそうでもなくて、「仲間意識」というか
四人には「内向き」の影響も強かったと思う。
中澤にしろ矢口にしろ「メンバー愛」を強めたのはこの時期だしな。

950 :名無し募集中。。。:03/11/21 00:11 ID:cO2vIMnv
>>946
ユニットの有無に尽きると思うんだけどな
知名度もそうだし少人数の中の一人なら娘。の中にいるよりも学ぶ事は多いだろうし
いろんな個性が出てきたと思う

951 :名無し募集中。。。:03/11/21 00:15 ID:7oGHsMX3
>>946同意
5期は加入してからしばらくの間は、娘が出るたびにあちこちのテレビ番組でメイン扱いで
紹介されていた。
その露出度は4期加入時の紹介の時よりも多く5期はチャンスを与えられていた、がしかし
5期のあまりにも寒いしゃべりと素人同然の態度に、テレビスタッフやプロの芸人らから
「こいつら全然使えね」と判断されてしまった。

それからはテレビでは5期の扱いはどんどん悪くなる一方で、後ろの方か隅が定位置となり
たまに高橋、小川、紺野の単発での一定期間の間ごり推しのチャンスもあったが、それもまた
ことごとくつぶしてものにできなかった。

紺野に至っては辻SPの評判がよかったおかげで、紺野SPといわれるくらいの番組があった
にも関わらず紺野はその番組で光り輝くことができずに、それ以降紺野にはチャンスはなくなった。
高橋もまた長期間に渡る各番組での中心扱いや各コーナーを持ったにも関わらず、これまた光り輝く
ことができずに現在に至っている。

やはり光り輝く素質のないタレントというのは何度チャンスを与えられても、結局ダメなわけで逆に
光り輝く素質を持っている子は、たった一度のチャンスをものにしてしまう力を持っている。
5期には酷な言い方かもしれないが、俺なんか加入したばかりの5期を見て即座に「これはダメだ」と
見放してしまったぐらいだ。やはり5期は加入するべきではなく芸能人にも向いていない。

952 :名無し娘。:03/11/21 00:17 ID:gvfjcb14
>>948
確かにな。
五期はそれぞれ十分な魅力がある。実力もついてきている。
ただ、それは四期の時と違って、なかなか外の世界に認識されない環境にある。
これが不幸だと思う人もいるだろう。

モーニング娘。は売れることに拘ってほしい、とも思うけど。
こんな大所帯じゃね。

953 :名無し募集中。。。:03/11/21 00:23 ID:7SpnqPYK
>>948
両方見てるよ
一部地域でしか見られない身内番組で目立っても娘。オタ内での人気が出るくらいで
本当の意味での知名度は上げられない
最近少しづつだけど岡女とかの外の番組で5期が目立ってきたように思うけれど
4期の濃いキャラの前ではやっぱり霞んでみえるんだよ

954 :名無し娘。:03/11/21 00:26 ID:gvfjcb14
>>950
4期の場合、市井・石黒を欠いたことで活動が困難になっていたという幸運があった。
俺はそれでもちょっとイヤだったけど、7・31ほどの嫌悪感はなかった。
5期の場合は、その嫌悪感の矛先を向けられたという不幸があった。

>>951
娘。に入ったときはみんなある程度素人なわけよ。
四期もまた然り。
四期は、中澤という頼れる大人と、後藤というライバルと、ユニットの幸運、
そして小人数という幸運があった。

955 :名無し募集中。。。:03/11/21 00:40 ID:7oGHsMX3
>>944
9人時代はホントそれぞれ役割分担がキッチリできていた。そしてそれぞれの役割がうまく
回転しててテンポよく流れていた。
リーダー中澤は母親役と恐がられ役で、飯田はボケと宇宙人役、安倍はうるさくはしゃぐ役で、
保田はブサイクいじめられ役、矢口はツッコミ担当とうるさい役、石川はおとなしいお嬢様役で、
吉澤はカッコイイ男役、辻と加護はチビッ子役と双子の姉妹役と、すべてがひとつの大家族の中の
ような親子兄弟の構成で成り立っていた。

だからこそ多くのファンもああいう大家族の雰囲気だと、楽しいだろうなという感じで見ていた。
それがモーニング娘の9人時代の印象だった。
ところが5期の加入によってこの絶妙な大家族のバランスが崩れて、それぞれの役割が微妙に
ズレていってしまった。

5期を目立たせるために矢口や安倍のうるささはしばらく影を潜め、中澤卒業によって恐がられ役と
母親役が飯田にチェンジした。そして5期のおとなしい面々の存在によってお嬢様役が一気に増えた
ために、いままでひとりでお嬢様役をやっていた石川がイメージを変えざるをえなくなり、キモくて
うるさいお姉さん役になってしまった、また辻加護だけで目立っていたチビッ子役も同年代や年下の
加入によって違和感が出るようになってしまった。

結局5期の加入によってすべての良いバランスが崩れて、悪いバランスとなってしまったために
見ているファンもぎくしゃくした気まずい空気を感じとっていたのではないだろうか?

956 :名無し募集中。。。:03/11/21 00:48 ID:7SpnqPYK
>>954
そういう要因も確かにあるけど、
4期も5期6期と同じく加入後は素人同然でおとなしかったけどすぐに辻加護の傍若無人なまでの
言いたい放題の子供キャラが出てきて、いしよしがその後チャーミー・ボーイッシュキャラで続いて
目立ってきた
加入1年後の4期と5期を比べてみてもあきらかに差があるよ
4期加入時より人数が多いのはハンディだけどだからこそ5期6期はもっと頑張らないといけないと思うな

957 :名無し募集中。。。:03/11/21 00:52 ID:+oAp0YJK
>>955
そもそも君の言ってるは10人時代なわけだが・・・

958 :名無し娘。:03/11/21 00:52 ID:gvfjcb14
>>955
5期の加入のタイミングは確かに悪かった。

ただ、どうも事実誤認と言うか、わざとやってるんだろうけど、
中澤が脱退して飯田にチェンジだとか、石川がキモイ役になったとか、そういうのは9人時代の話だよね。
矢口はずっと引き立て役をやりつつ目立ってきたわけだし。

959 :名無し募集中。。。:03/11/21 00:58 ID:b2KcbofN
>>958
9人になった頃の矢口は中澤役をやろうとしてて明らかに空回りしてた

960 :名無し募集中。。。:03/11/21 00:58 ID:7oGHsMX3
とにかく9人時代は見ていて楽しかった、場がシーンとしていると安倍がひとりではしゃいで
ageてくれるし、場がうるさくなれば中澤の声で一気にsageてくれるし、そろそろボケが
ほしいなと思えば飯田がボケてくれる。ここはツッコミどころだろと思えばすかさず矢口が
ツッコミを入れてくれるし、癒しがほしいなぁと思えば石川を見て和み、笑いがほしいなぁと
思えば辻加護が笑わせてくれる、ブスが見たければ保田の顔、ツッパリの不良少女が見たいなら
後藤のつまんなさそうにふてくされた顔、カッケー女でも見たければ吉澤とそれぞれファンの
ニーズにピッタリはまっていたのが9人時代のモーニング娘だろう。

961 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:02 ID:kiwtpqRD
まあ普通に人数がちょうど良かったからな
もちろんこれ以前も十分楽しめたけど

最近の様子を見てると上限は10人までだなと思う

962 :名無し娘。:03/11/21 01:06 ID:gvfjcb14
>>956
辻加護はほんとにふざけてただけで、まあ、あそこまで天然でぶっ飛んでると
「辻加護は奇跡だ!」でこの話題は終了でもいいと思うw

石川と吉澤については、それぞれユニット活動がそれだけ大きかったんだと思うな。
とくに石川は即戦力とはいい難かったのに、2000年末にすでにチャーミーキャラがでてきたのは
タンポポの飯田矢口との結束があったからじゃないかな。中澤も寛容だったけど。
吉澤も、まずは後藤との関係を通して刺激は受けただろうし、人見知りの保田といち早く馴染めたのも
プッチモニのおかげ。
まあこれらはラジオの活動が大きかったわけで、今となってはどうしようもない。

963 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:10 ID:b2KcbofN
ゴロッキに興味ないけどゴロッキーズを見るといい具合にまとまってると感じる
ようするに人大杉の弊害は隠しようがないんだよね

964 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:12 ID:b79Qj/fx
>>960
言いたい事は解るがそれは10人時代な。
ていうかわざとやってる?

そしてトリビア
ハロモニが9人体制で放送されたことは一度しかない。

補足トリビア
中澤卒業の次の回はゲストで登場。
その後一度放送があり
運動会SP×2
総集編×3
リニューアルで中澤が司会者に就任。


965 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:18 ID:gFpozCZz
さっきから9人時代を語りつつ中澤を織り交ぜる奴面白い!
それにいちいち「それは10人時代じゃないのか?」と言ってる奴
10人時代じゃ不服か?

966 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:18 ID:7oGHsMX3
>>963
それってまだ台本(練習試合)があるからヒットが打てるだけだろ?
アドリブ(公式戦)で要求された時の打力は5期には全然ないよ、三振ばかり
アドリブ(公式戦)でたまにホームランを打てるようになれば5期も合格だね

967 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:18 ID:+oAp0YJK
黄金厨が高らかに賛美する9人時代とやらって
少なくともテレビじゃ殆ど実感持てないんだよね
岡女1くらいでしょ?せいぜい

968 :名無し娘。:03/11/21 01:20 ID:gvfjcb14
>>959
たしかにそうだったかもw

矢口も成長したな・・・

>>961
確かに言えることはそれだな。
バランスを保てない人数が何人なのか、増えてみて初めてわかるとはこれいかに。

969 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:23 ID:7oGHsMX3
>>963
人が多くたってホームラン打てるやつは打てる、実力に人が多い少ないは関係ない。
辻を見ろ、5・6期加入と人が多くなってもたまにホームラン(爆笑)かっとはすだろ
でも5期のメンバーでいままでホームラン(爆笑)かっとばしたことってある?
5期を2年以上見てきたけど5期のホームランは全然ないぞ

970 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:24 ID:b2KcbofN
>>967
逆だよ。ネタが多すぎなんで語るのもマンドクサイというか。
うたばんでは優遇されまくりだし
おねモニ、モーたいなどレギュラー番組も多かったし
モーたいは5期もあとから出てたが

971 :名無し娘。:03/11/21 01:24 ID:gvfjcb14
>>965
いや、ピースの9人が最高と言っておきながら都合のいいときだけ中澤がでてくるのが面白くて。
俺個人は10人〜9人が一番好きなんだけどね。

972 :名無し募集中。。。 :03/11/21 01:28 ID:+oAp0YJK
>>970
うたばん優遇なんてジョンソン時代から続いてることだし
数人づつ細切れに出演するおねモニやモーたいが敢えて9人という編成に何の意味も無いでしょう

973 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:31 ID:b79Qj/fx
>>965
10人時代も好きだし不服もないが
彼のレスに一度も登場しないメンバーがいるんだよ。
すごくナチュラルに脳内消去してるのか巧妙なアンチなのか。
ちょっと確認したいと思って。

>>967
時期も短かったしね。露出が少ないだけに中澤不在の問題点が
露呈せずに済んだと言うのはあると思う。
ただあれだけの短期間の内に
初のゴールデンレギュラーと
24時間・岡女という今にも繋がる仕事が来た事は
それとして評価していいんじゃないの?

974 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:33 ID:AjEPtCI3
>>969
ガキさんの一連の珍答で爆笑出来なかったお前はアンチ5期認定。

975 :名無し娘。:03/11/21 01:35 ID:gvfjcb14
俺があれだけ後藤の重要さを強調してるのにだな・・・

976 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:36 ID:b2KcbofN
>>972
なんの思いでもないだろうと言うから
単純にメディアに露出する時間がいまより多かったし
ヲタの記憶に残ることもたくさんあったという意味で答えただけ

977 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:37 ID:cO2vIMnv
>>974
ただの辻ヲタでしょう
辻に興味ない俺からしたら辻のホームランなんて記憶にない

978 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:37 ID:gFpozCZz
>>973
>>960にはちゃんと10人出てくるわけだが

979 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:43 ID:b79Qj/fx
そうだな。文盲すまん。


980 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:46 ID:e/VS6Ciq
ていうか次スレ立てるのか?
立てても不毛な争いが繰り返されるだけだから、もう要らないと思うが…

981 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:46 ID:AjEPtCI3
>>977
確かに。「辻のホームランを待つスレ」があったぐらい
ホームラン=辻の代名詞だよな。

そもそも辻クラスのホームランが打てるのは辻だけ。
辻以外の4期以前メンバーでも打ってないような大きなホームランを
5・6期に求めるのは酷。

それが解らない黄金厨、哀れ。

982 :名無し募集中。。。:03/11/21 01:54 ID:CQnAys/J
黄金厨は5期ヲタに対する代名詞だったのか?
まあどうでもいいや


辻の場合は俺は「ファンタジー」と呼んでるけど

辻のあれは誰にも真似できないわな


983 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:08 ID:7oGHsMX3
プロ野球の世界ではホームランを打てる選手ほど記憶に残る。
芸能界でもホームラン(爆笑)を打ったタレントは人々の記憶にいつまでも残るが
ヒット(笑い)を打った程度ではすぐに忘れ去られてしまう。

同じヒットでもビートたけしやさんま(イチロータイプ)みたく連続で打ち続ければ
人々の記憶にはいつまでも残るが、プロのお笑い芸人でない娘にヒットを連打する力は
ないのは明らかで、娘にはやはり一発狙いのホームランを期待してしまう。
そうしたホームランをたまにかっとばせば記憶に残る芸能人として生き残ることができる。

一方歌手もまたホームラン(大ヒット曲)を打った歌手は永遠に人々の記憶に残り、その他では
浜崎あゆみみたいにヒット(普通のヒット曲)を連打し続けるか人々の記憶に残ることはできない。
現在のモー娘には歌でヒット(普通のヒット曲)を連打し続ける力はなく、ラブマみたいに
大ホームランを期待するか、お笑いのホームランを期待するかのどちらかしか人々の記憶には残れないだろう。

ところが5期6期にはそうしたどちらのホームラン(歌の大ヒットかお笑いの爆笑)も記録されていない、
だからこそ5期6期はいまだに人々に認知されていないモー娘のメンバーといえる。

984 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:10 ID:AjEPtCI3
無茶苦茶ですがなw

985 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:10 ID:b79Qj/fx
>>980
心配しなくても次スレは立たない。
そしてまた忘れて頃に誰かが黄金スレを立てる。
という繰り返し。

>>981
黄金厨だけど全員にホームランバッターになって欲しい
なんて全く思わん。寧ろ皆揃って一発を狙いにいくから
今の娘。はつまらないんだと思う。


986 :名無し娘。:03/11/21 02:11 ID:gvfjcb14
ちょっと無理があるなw

987 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:15 ID:gFpozCZz
辻ヲタは「ホームラン」という単語が好きだな

988 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:17 ID:AjEPtCI3
>>985
>寧ろ皆揃って一発を狙いにいくから
>今の娘。はつまらないんだと思う。

なんじゃそりゃ? 皆そろっての一発狙いって例えばどういうの?

989 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:21 ID:b79Qj/fx
辻なり5期なり6期なりが目立つ為に娘。があるのではなく
娘。の為に各メンバーの個性が要るんだろ。

個人のホームランの為にチームがあるのではなく
チームの為にホームランを打つんだろ。違うのか?


990 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:23 ID:uCO7fw4x
チームとして機能してないってことだろう
いまの娘は15人のソロアイドルの集合体みたいなもの
個人で独自に目立たなければ埋もれる状況

991 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:26 ID:cO2vIMnv
>>989
つんくが娘。にいるのは時間の無駄って言ってなかったっけ?
それなら今はメンバーのために娘。があるってことだろ

992 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:27 ID:uCO7fw4x
だから個人でトップにならなくても娘の一員としての役割を
各メンバーが担っていれば良かった、チームとしてまとまりがあった
9人時代はいい時代だったってことですかね

993 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:28 ID:7oGHsMX3
>>985
むんくが曲を配給している以上、歌でのホームランは無理に近い。
また連続のヒットも途切れてここ最近は凡打ばかり
4期以前はラブマの大ホームランの財産があり、4期は辻加護がミニモニの一発目の
ホームランと、石川加護はタンポポでホームランを記録している。
吉澤はお笑いでヒットやホームランを取っている。

5期6期が人々の記憶に残るメンバーになろうと思えば歌でのホームランは絶望的なので
個々の8人がそれぞれお笑いでホームラン狙いにいくしか記憶に残るのは無理だろう。
さて5期6期の8人の中で誰が一番最初にホームランをかっとばすか?
それともそのまま消え去っていくのか、興味深深であるがお笑いのホームランは難しいぞ
観客(視聴率が低く注目のされない場面)のいない所でホームランかっとばしてもダメだからな

994 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:28 ID:CQnAys/J
そうそう単純に人数大杉なんだよ
こんだけ人数多いとDDもほとんどいねえわな

みんな自分の推しメンのことしか考えなくなる

この時代はDDとして楽しめた(まあそれ以前も含めてだけど)


995 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:29 ID:b79Qj/fx
>>992
そうなんだよ。
よくぞ言ってくれた。
それなりに綺麗な終わり方が出来そうだ。


996 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:32 ID:JfNFpTIt
まあ なんだかんだで

2000年からヲタになった奴が多いだろうしな

997 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:33 ID:AjEPtCI3
ああ、やはり黄金厨は娘。DDになることを放棄してしまった奴ら
なんだな。

DDと言わずとも今の15人にアンチメンバーが居ない俺には
どうりで黄金厨の考えはさっぱりわからんわけだ。

998 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:34 ID:7oGHsMX3
>>992
その通りだよ。中澤監督以下9人の選手の守備位置や打順が固定されていて、レギュラーの9人
野球で充分で、ベンチに5期という補欠なんかいらない状態だった。

ところが5期という補欠をベンチに入れたために補欠を使わざるをえなくなってきた。
補欠だから戦力が落ちて、当然試合では野球にならない

999 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:35 ID:/FgIiViz
俺は紺野のおかげで5期加入してからもDDは続けることはできた

ただし1年が限度だったけどな

去年の秋くらいから自分の推しメンと好きなカプリングくらいにしか興味持てなくなってきた

1000 :名無し募集中。。。:03/11/21 02:35 ID:kiwtpqRD
>>997
オラ本スレで今日のうたばんまんねーとか言ってる奴

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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