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娘。小説作者養成塾 其の2

1 :名無し募集中。。。:03/11/08 16:12 ID:qvEoCQqB
「モーニング娘。(及びハロプロメンバー)の小説を書いてみたいな〜」
「でも書けないな〜」とか思ってた人へ

このスレであなたも人気作者になれる!!
小説の書き方などやメンバー同士の相関関係なども教えます

現役作者の相談も受け付けます

2 ::03/11/08 16:13 ID:iFddN0q2
3

3 :名無し募集中。。。:03/11/08 16:14 ID:OvSuqm/F
(・∀・)!

4 :名無し募集中。。。:03/11/08 16:16 ID:qvEoCQqB
関連スレ

小説総合スレッド8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053530764/

5 :名無し募集中。。。:03/11/08 16:17 ID:wNNKeFNj
名スレの予感

6 : プリンス羊:03/11/08 16:21 ID:6fCkHeCM
                  .-、 
                (,,■)
                  √つ
        ∋oノハヽo∈/ /
         _(VvV) / /
         /     /  みきがつくったおにぎりいかがれすかー
        / /|⌒| |
      ⊂´_/ |  | |
          (_) | 
            |  |
           (_)

7 :名無し募集中。。。:03/11/08 16:32 ID:/YFmzADN
>>1 乙

過去ログ
娘。小説作者養成塾
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051725026/
娘小説で行き詰まった時に相談するスレ
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1025/10259/1025951552.html

8 :名無し募集中。。。:03/11/08 16:48 ID:A6pYR+b8
前スレログ
ttp://yasu220.tripod.com/sab4_418.htm

9 :名無し募集中。。。:03/11/08 21:40 ID:ruwaWFME
>>1
(●´ー`●)ありがとう

10 :名無し募集中。。。:03/11/08 22:59 ID:ruwaWFME
即死防止

11 :名無し募集中。。。:03/11/08 22:59 ID:ruwaWFME
即死防止

12 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:26 ID:0OE3Jt8O
24時間で40以上だっけ?

13 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:39 ID:fipQf71D
そうだべ。とりあえず、40目指さないと

14 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:41 ID:fipQf71D
なのであげる。

15 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:43 ID:fipQf71D
とりあえず。

16 :名無し:03/11/09 00:43 ID:5PZGs5Sp
違う
24時間書きこみがないと落ちるってだけ 40いくまでの間は

17 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:44 ID:fipQf71D
行けるとこまで

18 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:44 ID:fipQf71D
がんばるべさ

19 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:48 ID:fipQf71D
>>16
そうなんですか!!
でも早く40行くことに越したことはないと…。安心出来ないよぅ・゚・(ノД`)・゚・。

20 :名無し:03/11/09 01:00 ID:5PZGs5Sp
つーか小説作者が集まるってコンセプトのスレなんだろ
それなのに24時間書きこみがないならその時点で いやなんでもない

21 :名無し募集中。。。:03/11/09 01:03 ID:fipQf71D
最近、リアル娘。より小説の中の娘。が気になる。

22 :名無し募集中。。。:03/11/09 01:06 ID:fipQf71D
>>20
最近羊で書く人少なくなっちゃってるし…

23 :名無し募集中。。。:03/11/09 01:07 ID:h6XSVev6
>>20
まぁそう言わず。
dat落ちしていざ書き込みしたい時に「ない!」じゃ面倒だからな。

24 :名無し:03/11/09 01:11 ID:5PZGs5Sp
そうか羊はやっぱり廃れてるのか なんかムカつく話だ

羊小説を盛り上げるにはどうしたらいいですか 
という相談なんですが どうですか

25 :名無し募集中。。。:03/11/09 01:11 ID:fipQf71D
総合スレで必要としてた人はどうしたのかなぁ…

26 :名無し募集中。。。:03/11/09 01:11 ID:OOoYnQbF
このスレどっちかって言うと小説についての質問がメインみたいだから
書き込み無い時は全くないよな。

それと前スレでやってたお題があってそのシュチュエーション書く奴って
今回もまた有りだと思う?

27 :名無し募集中。。。:03/11/09 01:13 ID:fipQf71D
読者の保全と作者の早い更新……とかいってみる

28 :名無し募集中。。。:03/11/09 01:15 ID:fipQf71D
>>26
あり。だってかなり盛り上がったじゃん。

29 :名無し募集中。。。:03/11/09 01:29 ID:fipQf71D
飼育でボツネタうpスレってあるけど、ここでお題にして
採点っていうか、どこがいいとかダメとか話し合うのどうかな?

30 :名無し募集中。。。:03/11/09 01:36 ID:6hx4xBnj
いいんじゃない。
あと、小説は書けないけどこんな設定思いついたけど、どう? みたいな
のも面白そうだと思うんだけど。
書ける人がいたら書いてもいいと思うし。

31 :名無し募集中。。。:03/11/09 01:43 ID:fipQf71D
>>30
ただ長くなりそうな物とかは×かな。
長くて50レスまでとか制限あったほうがよいかも。採点する人も大変だし。

32 :名無し募集中。。。:03/11/09 01:55 ID:Y1ad4YT5
本格的に書くんだったら他スレでやってもらったほうがいいでしょ
それと採点者はあくまでも個人的意見としてやんないと煽られたりしたら
かわいそうだと思う

それにしても採点者大変そうだな、やってくれそうな人っているのか・・・

33 :名無し募集中。。。:03/11/09 02:16 ID:fipQf71D
いくつか設定考えてるけど起こせないのあるし、試しに一つ上げるよ。

タイトル:デパート

ストーリー
小さな町にデパートが出来た。
オープン前に町の住民から数名にモニタリングしてもらうことに。
しかしそこには、招かれざる客が居てモニターと従業員を人質に立て篭ってしまう。
モニターと従業員が力を合わせ脱出を試みるが…

配役

モニター:現娘。メン+α(安倍・飯田・矢口辺りが主役)
従業員:中澤・保田・後藤+α
オーナー:つんく
招かれざる客:福田・石黒・市井・平家


34 :名無し募集中。。。:03/11/09 02:25 ID:fipQf71D
>>32
採点するって言うから難しそうなだけで、感想を出し合う。
って思った方がいいかも。
スレ持ちでするとマンセー意見が多いけど、ここは
あえて苦言を出し合うって感じかな。あくまでも養成塾な訳だし。
だから作品を上げる人は基本的に名無しで、感想を書く人も名無し。
って決めておいたらどうかな?

35 :名無し募集中。。。:03/11/09 03:07 ID:DjpVjEQi
>>1


36 :名無し募集中。。。:03/11/09 06:29 ID:BcUoe0Cn
なんか方向ずれてきてないか?
そんなことしたって楽しいのは書くほうだけだと思うが。
やっぱ何かで躓いた人とかがお題出したほうがいいでしょー。

37 :名無し募集中。。。 :03/11/09 09:30 ID:ua1Endw2
>33
それってなに?
そこに書いてある人間全員出すの?
それとも誰か選んで書いていいの?

配役は書く側が好きに選びたいんだけど……


38 :名無し募集中。。。:03/11/09 11:56 ID:JAgZxhXx
>>36
昨日、30で方向ずらした一人なんだけどやっぱ拙かったかな?
一応、イメージとしては >33みたいにちゃんとした設定って言えるようなもんじゃ
なくても、何ていうか妄想みたいな? こんな小説読みたいって感じの。
例)
矢口がひょんな事から昔に戻って二期オーデまた受けるけどちょっとしたミスで落ち
ちゃって三期オーデに命かける。

とか、こんなので他の人の意見もらったりして膨らんでいったら楽しいかなと。
やっぱスレ違い?


39 :名無し募集中。。。:03/11/09 14:38 ID:fipQf71D
>>36
養成塾だし、問題があって現役作者なり、見習い作者が
文章に起こし、それをスレ住民が感想を出し合う。
みたいな形をしていけばよいなかって思って、思い付きを書いてみただけだし…


40 :名無し募集中。。。:03/11/09 14:45 ID:fipQf71D
>>37
あくまでも基本設定だから、全員出さなくてもいいよ。
ただ名指しの人たちは必ずその役で使うこと。

41 : :03/11/09 17:39 ID:h6XSVev6
ここではリクエストとかしてもいいの?
こんな話読みたいなーみたいな感じで。

42 :名無し募集中。。。:03/11/09 23:37 ID:fipQf71D
>>41
いいんでないかい?

43 :名無し募集中。。。:03/11/10 00:01 ID:47S7n1xb
狼の某スレで現在進行中で小説が書かれてるぞ
もうかなりの長編になって来てる

44 :名無し募集中。。。:03/11/10 00:41 ID:HuhE4xbU
>>33
それって、卒メンが招かれざる客ってなってて従業員もそうなてるって
ことは、シリアスでミステリー入ってるってことになんの
それとも、招かれざる客が現メンを自分達の側に引き込もうとかするホラー
系?

>>43
それってミキスレのやつのこと?

45 :名無し募集中。。。:03/11/10 01:22 ID:47S7n1xb
>>44
違う
主人公は里田と石川

46 :名無し募集中。。。:03/11/10 03:45 ID:2nVEiFzT
>>44
 招かれざる客は強盗とかテロリスト。ってイメージ。
そのへんは作者さんにまかせますよ。
大まかなストーリーさえ沿ってればいいと思うし。
 配役はただ単に現娘。をモニター(主役)ハロプロに所属してる卒メンを店員
ハロプロから離れた卒メンを招かれざる客ってしただけ。
あんまり深い意味も無いんで…。


47 :名無し募集中。。。:03/11/10 16:04 ID:WHTonjg0
そういう企画ものみたいのはほかのスレでやろうよ。
ここは純粋に小説で悩んでる人とか、意見交換したい人のスレにしたい。

48 :名無し募集中。。。:03/11/10 20:39 ID:+fegxppW
でもごく短編をいろんな人に書いてもらってそれを比較するぐらいだったらアリだと思う。
まあ、シチュを決めるのも難しいと思うが。

49 :名無し募集中。。。:03/11/10 21:25 ID:tC7pzldv
もういっそのこと短編集@羊をやっちまったらどうでしょうか?

50 :名無し募集中。。。:03/11/10 23:25 ID:K2ukcv3l
スレ違いとか問題が起きるようだったらそっちの方がいい気がしてきた。
どうする? 多分、俺立てられると思うけど、
その場合はテンプレよろ。

51 : :03/11/11 20:21 ID:ORuLZfXY
文章を起こして批評するなら簡単なのがいいぞ。
一枚の写真を20行ぐらいで表現し合うみたいな。


52 :名無し募集中。。。:03/11/11 22:52 ID:CilJt3QL
やっぱり他のスレで書いてる者がこういうの参加したら怒られますかね?

「そんなのやるぐらいなら自分の作品を更新しろ!」って。

53 :名無し募集中。。。:03/11/11 23:00 ID:eWWqWV/c
>>52
ばれなきゃOK(w

どうせだからリクしてみる。ハロモニでやってた後藤と石川と藤本がカラ
オケやってたのお願い、でてくる人物いじってもいいし兎に角、楽しげな
のがイイ

54 :名無し募集中。。。:03/11/12 00:19 ID:iwbFj0/i
なんだか良く分からなくなってるんで、まず大まかなスレの方向を決めませんか?
このままあれもこれもと色んなことやってしまうと、結局どれも中途半端になりそうな気がします。

このスレは作者の相談を聞いたり、作品の批評、分析をするところにしてしまって、
シチュエーションを決めて書いて評価、っていうのは別スレの方が、
私は良いような気がしますが、どうなんでしょうか。皆様の意見が知りたし。

55 :名無し募集中。。。:03/11/12 00:31 ID:rtiLaSMv
>>54
前スレとおんなじでいいかな、と。
基本的には作者の相談を聞いたり・・・批評、分析。

その中で「こういうシチュエーション、書くの苦手なんだが・・・」というのに、
ある程度文章で例をあげあう(前回の『泣き喋り』とか)はアリかな、と。
>>29の言うのもその一環ではいいと思うけど、
やはりここに「作品」として上げていくのは、ちょいと違うかな、と思う。
そこは>>32に同意。


56 :名無し募集中。。。:03/11/12 01:13 ID:Ry+8UaMi
自分が書いた小説のスレに誘導して批評してもらうってのはアリ?


・・・ってそれ宣伝やん

57 :名無し募集中。。。:03/11/12 01:32 ID:TOc8jGZ8
>>54-55
ってことはこっちのスレを質問、批判、分析なんかの学習編みたいな形に
して文章書き慣らしたい人のための実戦編を別につくればいいってことに
なるのかな

58 :名無し募集中。。。:03/11/12 04:07 ID:UtZreJtY
>>45
それ読んでる。
リレー小説だけに文体がバラバラだけど
なかなかおもしろくなってきた。
里田ってのも新鮮だし。


59 :名無し募集中。。。:03/11/12 07:50 ID:T8z2NA1h
>>56
アリかと。
ただし無視される可能性が高い諸刃の刃。

60 :名無し募集中。。。:03/11/14 03:45 ID:S1sXm/DM
小説にレスつかない(´・ω・`)

61 :名無し募集中。。。:03/11/14 10:56 ID:7HbJXodt
>>60
 レス付けてくれる人間だけが読者とは限らないよ。


62 :名無し募集中。。。:03/11/14 13:53 ID:S1sXm/DM
てんぷれ
娘。小説作家養成塾〜実戦編〜
 ボツネタや思い付いた設定はあるけど文章に起こせない人。
 書きたいけどネタや設定が浮かばない人。書いてもしっくりこない人。
ここでお題をだして短編を作ってみよう。
添削はこちらのスレで
携帯用
http://i2ch.net/z/---/M5/1068275525/
PC用
(アドレスわかんないんで、立てる人よろ〜)



こんな感じかな?修正とかほかの人よろ〜。

63 :名無し募集中。。。:03/11/14 13:55 ID:S1sXm/DM
>>61
そうだよね。ちょっと自信がなくなってた。
ありがとう(●´ー`●)

64 :名無し募集中。。。:03/11/15 12:04 ID:Kxw/W5T4
>>62
特に修正無いようだったらこれで立てるけどいい?

65 :名無し募集中。。。:03/11/15 15:08 ID:7YFtFP6l
>>64 いいと思うよ。

66 :名無し募集中。。。:03/11/15 16:58 ID:VRgGb2/0
すまん、立てれなかった・・・

67 :名無し募集中。。。:03/11/16 12:57 ID:n1WURhWl
>>622
誰か立ててちょ。私も立てれない。

68 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:23 ID:58TS++O0
淋しい・・・。

69 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:28 ID:J5guvRDq
立ててみてもいいですけど、PC用のアドレスってどこのアドレス入れるんですか?


70 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:59 ID:MoANhqil
娘。小説作家養成塾〜実戦編〜
 ボツネタや思い付いた設定はあるけど文章に起こせない人。
 書きたいけどネタや設定が浮かばない人。書いてもしっくりこない人。
ここでお題をだして短編を作ってみよう。
添削はこちらのスレで
携帯用
http://i2ch.net/z/---/M5/1068275525/
PC用
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068275525/

>>69 これでGO!

71 :名無し募集中。。。:03/11/18 03:21 ID:urSks772
俺も駄目だった・・・
_| ̄|○

72 :69:03/11/18 08:55 ID:3vJPvyjT
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069113257/
立ててきました。

73 :名無し募集中。。。:03/11/18 17:55 ID:MoANhqil
>>69 おつ。

74 :名無し募集中。。。:03/11/18 20:35 ID:Q+xy6Wgc
 最終書き込みから2週間程度立ち、死にスレと思われるスレッドを打ち合わせ用に
使っていたのですが、ここに来てage荒らしっぽいのが現れるようになりました。放置
の方向でいたのですが、この際他に移ることも検討したいと思っています。そこで
ご相談したいのですが、小説のためのスレッド(主として打ち合わせ用)というのを
立てるのは羊板的にはどうなのでしょうか?お教えいただければ幸いです。

75 :名無し募集中。。。:03/11/19 16:08 ID:Cz5VE/iU
>>74
それは総合スレでやればいいんじゃない?

76 :名無し募集中。。。:03/11/19 19:31 ID:XcZe/0qp
>>75
そうですね。ちょっと行ってみます。

77 ::03/11/19 22:43 ID:i6zyG7+w
実践編のスレからきました。
初めて書いたんですけど、批評・アドバイスをよろしくお願いします。

6期のれなえりで、微妙なエロなんですが…
http://www.topsites.jp/test/read.cgi/morning/1052466543/l15

78 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:38 ID:t2Kzpi1o
>>77
読んできたので感想です。

雰囲気は好きですよ。ただ一文の中に絵里視点とれいな視点がごっちゃ
になっちゃてるのでどうしても読みづらさがでてしまってると感じます。な
のできりの良いトコまで視点を固定してみては?

登場人物の名前を出来るだけ使わないようにするとある程度、固定できる
と思います。


79 :名無し募集中。。。:03/11/21 00:41 ID:WAFi7aKk
>>77
じゃあ俺も感想を。
エロには抵抗が俺は2人の年齢を考えると、少し痛々しさを感じた。
(これがエロかどうかは議論が分かれると思うが・・・)
あと>>78さんが言ってるように視点の入れ方がまずい。(少し気になる程度だが)
視点を入れるときは、空白の改行を大きくすればなんとか解決できると思う。

と、まぁ書いたが、文章は上手いと思うので
練り込んだシナリオの長編が読みたいと思ったのが正直な感想。
期待してるよ。

80 :名無し募集中。。。:03/11/21 00:51 ID:WAFi7aKk
すまん、ageてしまった。

81 :名無し募集中。。。:03/11/22 22:55 ID:cXaLKpoO
小説とは数学のようなものかもしれないなと、感じながら書く今日この頃。
書けるときは、実にすらすら書けるのに、一旦袋小路に入り込むと、これがちっとも書けなくなる。
書けない苦しみは、解けないそれに非常に似ている。
ただ、どちらがつらいかと言われれば、書けない苦しみのがつらい。
数学はすぐ隣りに模範解答という痛み止めが用意されているが、小説にはそれがないからだ。


82 ::03/11/23 18:00 ID:x/TmFc13
貴重なアドバイスありがとうございます。無理言ってしまってすみません…
やっぱり他人から意見を頂けるととても参考になりますね。
聞かないと分からない事もあったので本当に感謝しています。
また、機会があればぜひ意見をいただけると嬉しいです。

ありがとうございました。


83 :名無し募集中。。。:03/11/24 13:02 ID:hApQBJR6
>>81
なるほど、数学と似てるか・・・
俺も、現在某所で娘。小説を書いてるんだけど、書けない苦しみってよくわかるよ
でも、俺の場合は、一つアイディアが浮かべば、それに向かってスラスラと書けるね
ただし、何にも思い浮かばないままとりあえず書いちゃったりすると、もう全然ダメだね
それと、小説って「無」から「有」を作り出す作業だから、数学よりも更に難しいと思う

84 :名無し募集中。。。:03/11/27 17:02 ID:89L58pAX
自分の場合はジグソーパズルかな。
それもパーツを一つ一つ切って作ってる感じ。
ブロックごとにあっちへもってったりこっちへつなげたり。
一つのパーツがうまく嵌らなくて何日も苦しんだり。


85 :名無し募集中。。。:03/11/28 01:53 ID:VBxwJKeP
自分は頭の中に流れている映像を文字に置き換えている感じかな・・・
それが流れなくなると、話も止まる。

以前、この板で駄文を書いていたけど続きが流れなくて
スレ落ち→フェードアウトをやってしまった(反省


86 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:11 ID:lz/UwhH3
今書いている小説を、ハッピーエンドにしようかどうか、真剣に悩んでいる。
別にどっちにも転びうるし、個人的にはどちらの終わり方でも書いてみたい所。
完璧なハッピーでなくても爽やかな終わり方、と言うのも出来ると思うのだが。

いかんせん、困ったなぁ。

87 :名無し募集中。。。 :03/11/29 09:09 ID:y1Vr2Hn3
>86
両方書いてみるが吉。
そして2,3日たってから読み返してみて、自分なりに
しっくり来る方をアップすればいい。

自分で書いたものでも、時間を置いて読み返すと意外な
ことが判ってきたりする。


88 :名無し募集中。。。:03/12/02 17:07 ID:Gi+Z5v3z
おもろくないけど、氏にスレなんで、もったいないんで
おもろくないんで…でもいいんですかね?書いちゃって?

89 :名無し募集中。。。:03/12/03 20:51 ID:utv+9J+e
>>88
とりあえず書いてみる
話はそれから

90 :n名無し募集中。。。:03/12/07 02:14 ID:RuU4x+pm


91 :たくやん#:03/12/08 16:25 ID:QjstUrd3


92 : ◆9iKL5BRG62 :03/12/08 16:25 ID:QjstUrd3


93 :名無し募集中。。。:03/12/12 01:19 ID:mT5NpT+y


94 :名無し募集中。。。:03/12/16 13:31 ID:M5+kIGNd
こういうことをここで言っていいのか分からんけど、
Memory 〜青春の光〜ってちょっと修飾が遠まわしな上に、
やたらゴテゴテして読みにくくて、面白さが半減してる気がするんだけど、
どうなんすかね。俺だけかな。

95 :名無し募集中。。。:03/12/19 20:31 ID:IZaDCyQA
比喩が多いと、辟易することも確かにある。
用い方次第、ってところじゃないですかね。
漏れは小ネタみたいなところでしか、そー言うのを使わない。

96 :名無し募集中。。。:03/12/27 01:58 ID:i9h709cN
あげ?

97 :名無し写真集。。。:04/01/04 18:46 ID:+TqDpPgw
書くのトロいからどんどん現実ではメンバーが消えて行く…

98 :名無し募集中。。。:04/01/10 02:06 ID:QMF6G2IX
>>97
うむ・・・と言うか、私はモティベーションが下がり気味だ。
お二人の脱退が、思いっきり現在書いている小説の主題と相反してしまう。

それ以前に、なんだか『報われないな、彼女ら』と思ってしまう。
自主的な脱退なんか、もう有り得ない団体になってしまったんだな、と。
結果がプラスに働くかもしれないけれど、所詮はコマなのか、と。
小説世界で憂さを晴らすように、彼女らを暴れさせてみたところで、
現実がこれだと、ハフゥ、って感じで溜息が出てくる。

まあ、更新できないことの言い訳が半分くらいなんだが。
自分で書いてるスレにこんな文章書くのもキモイので、こちらで申し訳。
以上、愚痴終わり。

99 :名無し募集中。。。 :04/01/10 04:01 ID:F61Za8Fk
人からすすめられて凍える太陽というのを読みたいんだが、過去ログ有るか?

100 :名無し募集中。。。 :04/01/10 08:19 ID:J+bKjGED
>99
ぐぐったら最初に出てきたわけだが。
OK?


101 :名無し:04/01/11 20:15 ID:OAu6a2ih
「禁断恋愛」 主演 紺野あさ美 岡田准一 あらすじ 那奈(紺野)は家庭教師の辰巳(岡田)と恋に落ちる。 なんちゃって。

102 :エド。:04/01/11 23:59 ID:DmzYpfW+
どうも初めまして。エドというものです。
ここ最近娘。の小説を読み始め、今度自分も書いてみようかなと思うのですが、
ちょっと問題が。
方言、特に高橋と田中の言葉に困っています。
他の方の小説を読んで勉強はしているものの、自分で書くとなると不安が残ります。
少なくともここだけは押さえとけ!というような方言のポイントみたいなものが
あれば是非教えていただきたいです。

103 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:24 ID:F7Ty9FHC
田中だったら、狼のおねだりスレでも見てみたらどう?
何となく雰囲気つかめるかもよ
あと、あんま方言にこだわりすぎて連発させると泥臭くなるから注意。
ご利用は計画的に

104 :エド。:04/01/12 17:54 ID:xKq20bVI
>>103
おねだりスレ見てみました。なるほどなるほど。ていうか、良いスレですなぁ、あそこ。
まぁそれはおいといて。確かにこだわりすぎない方が良いっていうのはわかりますね。
インパクトを持たせたい時、とか計画的に使って行きたいと思います。
特に田中はメインにする予定なので。ありがとうございました。

105 :名無し募集中。。。:04/01/16 01:00 ID:xE27y35p
実戦編でこんな企画を考えてみました
・『卒業』を題材に30レス以内の短編を上げる(リアル・アンリアルは問わない)
・作品を添削する
という流れです。投稿期間は大体二〜三週間。
添削期間は次の企画が始まるまで。
話し合いとかは実戦編のほうでしてるのでご意見聞かせてください。

106 :名無し募集中。。。:04/01/17 11:17 ID:Env0XH99
作者の皆さんに質問。

何使って書いてるんですか?
普通の文書作成ソフトですか?

107 :名無し募集中。。。:04/01/17 12:41 ID:np3jfluP
メモ帳。

108 :名無し募集中。。。:04/01/17 13:11 ID:288Abw1W
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se051723.html
なんとなくこれ。まあメモ帳で充分だとは思うんだが、
これを立ち上げると、よしっ、とやる気が出る。

109 :名無し募集中。。。:04/01/17 13:38 ID:arVa0B7B
>>108
俺もストーリーエディタ使ってるよ。で一レスずつ書いてる。

110 :名無し募集中。。。 :04/01/17 15:20 ID:FV/bkOMz
>108
インストールしてみたけど使い方が判らないよ。
みんなどんな使い方してるの?


111 :名無し募集中。。。:04/01/17 15:58 ID:288Abw1W
俺はほとんどメモ帳と同じ使い方してるから、
長編の場合、ノードは「更新終了分」「未更新分」ぐらいにしか分けて無い。
短編の場合は1レスずつノードに分けて書いてる。
あんまり付いてる機能を使いこなそう、とか思わない方がよかですよ。

112 :名無し募集中。。。:04/01/17 16:55 ID:Env0XH99
皆さん、サントス。

自分も駄作ながら書かせてもらってるんですが、
メモ帳って長さ無制限なのかなと思ったもので。

113 :名無し募集中。。。:04/01/20 16:06 ID:4nwTeFwM
>>112
確かWIN2000以降のメモ帳はサイズ制限が無かったはず。
ちなみに自分もアウトラインプロセッサー使ってる。
思いついたネタや細切れのシーンなんかもとりあえず書いておいて、
後から使ったり出来るから便利。


114 :名無し募集中。。。:04/01/21 00:53 ID:22iig+Ii
早速だけど「仕事」を読んだ。

文章としては、冒頭の4行目がすこしおかしいと思った以外は別に添削すべき所はなかったと思う。
ただ、これは企画の趣旨に反するのかもしれないけど、ストーリーがよくわからなかった。
というのも、飯田の性格がまったくつかめなかったのだ。
最初、「私の仕事はお客さんを元気にすること」と言っている。ここから読者はポジティブなイメージを受けるが、
石川に対する飯田はただの冷たい女だ。読者は混乱する。
さらに自分が操り人形だと言っている部分は冒頭と矛盾してはいないだろうか。
物語は進み、藤本が現れる。藤本に対してはまた飯田の別な面がでていて、リーダーとして彼女をしかろうとしている。
しかし急に髪をつかんで顔面を壁に叩きつけるという行動にでる。
正直この行動は狂気に近いと思う。
しかし突然伏線もなく出てきた中澤も安倍も、飯田を咎めたりはしない。

飯田の多重人格のような描写、ラストの無理矢理さが気になった。
しかし文章は冷めた飯田の感じが出ていてなかなか良かったと思う。

アドバイスとしては、もし何も考えずに書き始めているのなら、きっちりとストーリーを決めてから書くべきだろう。
また、出来上がった作品を時間を置いて通して見直すことも必要だと思う。

115 :名無し募集中。。。:04/01/21 02:05 ID:e65NqnWx
>>仕事

私としては面白く読めました。
淡々とした文体が、むしろ飯田の精神状況をよく表現していると思います。
それらの表現が終わり方、ラスト4行によく活きているかと。

欲を言えば、最初の飯田をもう少し極端に狂気的に書ければ、
現況に疲れきった彼女を書ききることができると思います。
その点私は>>114氏と異なるが、徐々に短いフレーズなどを増やしていくことで、
飯田の狂気の上がり具合が出せるのではないかと。
それをうまく出せれば、突飛な行動もまあ、説明可能かな、と。

個人的に小川のテンパリ具合が絶妙だと感じました。
以上、くどくどと申し訳。

116 :名無し募集中。。。:04/01/21 02:16 ID:ZjwoA0bI
仕事の感想。
飯田の描き方が、モ板小説が生まれてからこっち、
3年以上に渡って繰り返されたものと何ら変わらず、
何一つ目新しい観点も実験も発見できなかった。
養成塾の名の通りに文章の添削のみが目的だと
言い切るならばそれはそれで構わないけども、
それ以上を期待するのは間違いだったのかな。
書き易いのはわかるけどね、独自性がないと私は思いました。以上。

117 :名無し募集中。。。:04/01/21 03:05 ID:7gCiHWvn
>>116
飼育の短編コンペじゃないんだからそこまで期待しなくても…。
こんなところに奇を衒った作品を持って来られても困ると思うけど。

118 :偉そうに書く人:04/01/21 19:35 ID:DZL9G6Fh
どうも引っかかる作品。短いけど、何か裏があるものだということはわかった。
普通に読めば、極端な飯田の行動が気になるが、何かの比喩なのか?
読解力のない自分にとっては、ちょっと難しすぎた気がしないでもない。
作者さんにとって、娘の「卒業」とは何なのか、ぜひとも聞いてみたくなった。



119 :名無し募集中。。。:04/01/21 21:03 ID:75qAirJq
「仕事」読みました。こういう効果を狙っているのかどうかは分からないけど、
飯田の語り口のせいで、その場の状況が全く具体的に想像できない。
もう少しその視点の外側の描写に気をつかうようにすると、
話にも具体性が出てきて、中心のストーリーも今より浮かびあがるように思う。
そのあいまいさ加減を狙っているのだ。と言われたら言い返せないのだけど。

あと、前の方でも誰か言ってたけど、書き上げてから、しばらく経って読み直して、手直しする。
ってのをやってみると、大分良くなると思う。
基本的に、文章自体は悪く無いと思うので、これからも頑張って欲しいものです。

120 :名無し募集中。。。:04/01/21 22:01 ID:oKZihGsA
じゃ、自分は早速ですが、コドモの卒業の感想を。

短くまとめるのは大変なんだろうけど、儀式までの間をもう少し書いてくれると
尚わかりやすいと思う。

あれから長編にふくらますのはそう難しくはないと思う。
とりあえず、乙。

121 :名無し募集中。。。:04/01/21 22:36 ID:emBrj0+B
娘小説って一人称多いね

122 :名無し募集中。。。:04/01/22 02:42 ID:863ENyK9
「コドモの卒業」について。
なんだろう、完結し切れていない感がする。
あくまでもこれは序章であって、この後に続くであろう物語への入り口。
ならばもう少し、あとへの広がりを持たせてもいいかと。

少し気になったのは、難読漢字の多用でしょうか。
この用い方が、亀井たちの置かれた状況の閉塞感を出すのに一役買ってるのは確か。
ただ、1レス目の4行目のように、立て続けに出されると、ちょいと引く。
でも手法としては、けして間違ってはいないと思います。
私には十分、文章の読ませ方に一役買っていたことは確か故。

123 :名無し募集中。。。:04/01/22 02:50 ID:863ENyK9
「瞬間スライダー」について

個人的には好きな描写でした。
吉澤の所々の関西弁は、まあ、作者の意図するところもあるでしょうし、
読み手によって受け取り具合は多様であると思われますので、言及しません。

「太陽の眩しさ」だけでなく、もう一つ、例えば寒さとか、その辺も入れれば、
なお二人の情景の描写に一役買うんじゃないかと。

124 :名無し募集中。。。:04/01/22 18:05 ID:iPFSdfh9
卒業への道〜辻望美編〜

文章も上手いし、ネタも良かった。なもので余り書くことも無いんですが
しいて上げれば落ちの前にもう少しタメを作ったほうがもっと落ちが生き
たように思います。

125 :偉そうに書く人←酔っ払い:04/01/22 19:07 ID:/m/UdiMY
>>121
一人称じゃないと感情移入できない読者が多いらしい。
こいったネットに載せる以上、読者無視はできないだろうし、作者さんも悩むところじゃないかな。

<感想>

コドモの卒業
足の小指を切除するという行為が、何かの比喩ということはわかった。
しかし読解力のない自分には、作者さんの伝えたい部分が見えてこなかった。
漢字の弱い自分は、辞書を使ってようやくわかった。こんなアフォですまん。

瞬間スライダー
きっと、作者さんはストレートな作品を書かれる方だと思う。
比喩を織り交ぜたい気持ちはわかるが、中途半端になってしまってはいないだろうか。
もっと、ストレートに書いた方が、自分としては好感が持てる。
とはいえ、おもしろかったです。

卒業への道〜辻希美編〜
比喩が3作も続くと、こういったストレートなものはホッとする。
紺野を辻の対角に置くのは、最近の風潮なのだろうか。
少し前までは、矢口と相場が決まっていたような気がする。
個人的な見解としては、もう少しオチに毒があってもいい。

126 :名無し募集中。。。:04/01/23 00:23 ID:MMXPtHjM
偉そうに書くのは一向に構わねーけど
酔っ払いとか言い訳がましくつけてんじゃねーよ、ボケ
だったら酔いが醒めてから書けや

127 :名無し募集中。。。:04/01/23 00:44 ID:ei8AePmW
>>126
書いた人か?
感想も書かないでけちつけるほうがどうかと思が。

128 :名無し募集中。。。:04/01/23 01:07 ID:MMXPtHjM
>>127
そんなもん関係ねーや、俺は思ったこと書いただけだ
勝手にどうかと思ってろ。

129 :偉そうに書く人←ただいまシラフ:04/01/23 18:43 ID:8KDaljbH
酒を飲んで感想を書いちゃいけないとは知らなかったな。
シラフのときに読めってのは、あまりにも一方的じゃないかなあ。
自分の感想で、はずしてるところがあれば指摘してくれないか?
それが筋ってもんじゃないかな。

130 :名無し募集中。。。:04/01/23 19:28 ID:FDMh7NyM
どうでもいいから、マターリしる。

131 :名無し募集中。。。:04/01/23 22:07 ID:FPA23lp1
書いた側としては、どんな形でもいいからたくさんの意見を聞きたいです

132 :名無し募集中。。。:04/01/23 23:39 ID:LE+XONzD
「コドモの卒業」
指摘してくれるな、と言っておりましたが、改行は適度なところでした方が良いです。
設定も面白いし、文章もこれと言って悪くない。ただ、オチもヤマ場も無いので、
読み終わった後、激しく物足りない感じがいたしました。これは長編で読みたい。

「瞬間スライダー」
最初と最後の「ゆるやかなに」というタイプミスが気になったものの、
それ以外はとても良いと思う。ただ、一読してあまり「卒業」という感じがしなかったのが、
今回のお題からするとマイナスなのかなぁ、と思う。

「卒業への道〜辻希美編〜」
抜き打ち試験、という冒頭の設定自体にオチがあるのかと思っていたので、
いきなり途中で終わって肩透かしを食らった感じ。印象としては、地味だなぁ、と。
文章のキレもいまひとつ。あと、作風がシュールか、コテコテのネタか、どっちつかずな感じなので、
もうどっちかに偏ってみることをオススメします。

133 :名無し募集中。。。:04/01/24 02:32 ID:IoQ6/YvF
瞬間スライダーを読んだ。

なんだろうこの青春ドラマみたいな感じは。
テーマである「卒業」からこのストーリーを考えるのはかなりセンスがあると思う。
「もう一歩離れたって取ってくれるんやろ!」 の台詞を口にした時の加護の気持ちなど、
想像するだけで切なくなる。
正直、ほんとにおまいは添削してもらうために書いたのかと小一時間ほど問い詰めたい。
加護がボールを曲げようとしたことにもなんらかの意図があるのかもしれないがそこはわからなかった。
自分は土手でキャッチボールしているのを想像したけれど、そこらへん少し情景描写があればもっと
よかったかな、と思う。

卒業への道〜辻希美編〜

最初のほうの、あまり成功してないと思える修飾が気になった。
例えば
>あれこれと考えてみるが、とにかく読んでみなければ何も始まらない、そう判断した。
>ということで、何はともあれ、まず私はその手紙を読んでみた。
などははたして二行も使って書くことだろうか。「何も始まらない」まででよかったのではないか。
そこらへん、一レス目の冗長さが気になった。そのあとは問題ないように思う。
どんなものを書くにせよ冒頭はやはり一番気を使うべきだろう。
そして加護と安倍と紺野が辻の邪魔をしにくるわけだが、このやりとりを楽しむセンスは自分にはないようだった。
あとはどうでもいいけど普通音楽も芸術に含まれると思う。

コメディはやはりセンスが大切だと思うので磨いてください。他人の作品を参考にしてみるのもいいかと。
冒頭以外はテンポもよかったと思うので頑張ってみてください。

134 :偉そうに書く人←花粉症:04/01/25 10:08 ID:COgQPYQU
「ばいばい」読んだ。
しっかりした文章で好感が持てる。かなり慣れている作家さんだと思った。
どこか駄作屋さんを思わせる文章に感じたのは自分だけだろうか。
あまりキャラが強くなく、どこか淡々とした雰囲気になっていたのが残念。

なんて難しいよ!これといった決定的な欠点があるわけじゃねーし。
現役バリバリっぽい作家さんに出展されても、添削なんてできねーじゃん。
アラ探すより、引き込まれちゃったよ!自分の力が及ばないだけか?
欝だ。氏のう。

135 :名無し募集中。。。:04/01/25 13:37 ID:DLZgZr14
ばいばいを読んだ。

文章に関しては、
>その日から降り積もった時間に、あの頃の思いや感情は過去の堆積となって埋もれ、
というのが気になったのと、「・・・」より「……」(てん、で変換×2)の方が一般的ということだけしか言うことはない。
あと思ったことは、いささか長すぎかと。
別に構成も悪くないし落ちもしっかりしてるから別にいいんだろうけど、
この落ちならもっと短く纏めたほうがよかったように思う。
ラストはアリガチな感じがしてどうも入り込めなかった。
この落ちで終わらせるなら、
>絶対なっちに涙は見せないと、固く心に決めていたのに。
の伏線をもっと用意しておくべきだったんじゃないかな、と思った。

136 :名無し募集中。。。:04/01/25 17:58 ID:cpMld/kg
最後の1レスには心が鷲掴みされた。
飯田の心情があの一言全てに託されている気がして感嘆した。

しかし、全体的に見ると、どうも冗長に感じる。
やはり短編の魅力は言いたいことを短く美しく包み込むことだと思う。
その点、色々な場所で書きすぎるところが見えた。情景描写が綿密すぎる。
そこまで書かなくても読者は読みとることができる。逆に言えばしつこくて飽きてしまう。
自分の書きたいことを巧く表現することが出来る人だと思うから、今度は如何に手をかけずに魅せることができるかに挑戦して欲しい。

硬質な文章に、このタイトルの落差はイヤらしくて好き。



137 :名無し募集中。。。 :04/01/25 18:08 ID:cpMld/kg
あ、上の感想ばいばいの話ね。それと駄作屋さんはありえないと思います。

138 :名無し募集中。。。:04/01/26 22:11 ID:4W9DpXJs
「ばいばい」
なんとなく長いなぁ、と感じた。ちょっと色々欲張って書きすぎた感じ。
短編の場合は特に、言葉を削いで削いで、話の大筋をくっきり見せることに、
力を注ぐべきだと思う。この作品だと、ヤマにたどり着くまでに、
なちかおの絡みがつらつらと続くので、それが長いと感じさせたように思う。
あと、会話を使いすぎると、どうも話が散漫な印象になる気がするので、
会話はここぞ、という時に入れるのが、読み手を引き込む一つのコツかと思う。
会話に頼り過ぎないことを特に気をつけてみてください。

139 :名無し募集中。。。:04/01/27 03:29 ID:rMl9aUQS
こーいうのって感想書く方も得るものがあるね。
ということで「他人の作品にケチつけるなんて気が引ける」とか
「感想書くのだりー」て人も批評おながいましつ。



140 :名無し募集中。。。:04/01/27 19:23 ID:2D+viNJb
ばいばいはオークションのくだりが丸々不要じゃないかと思うな
あと106の「罰が悪い」は間違いで、「ばつ」と平仮名が良いかと

141 :名無し募集中。。。:04/01/28 18:20 ID:oyKO8MDA
なんか感想が多いような気が…

142 :名無し募集中。。。:04/01/28 19:46 ID:3N8SOfO4
普段ROMって意外と多いんだろうよ
そりゃそうだ、昔はあれほど栄えた分野だもの
書き手も読み手も減ったとはいえ、
完全にはいなくなりはしないさ

143 :名無し募集中。。。:04/01/28 19:59 ID:WUbTKAby
141は企画の趣旨からずれてないかと言いたかったのだと思うが…。

144 :名無し募集中。。。 :04/01/31 07:05 ID:5bL6gp6G
おおっ!
前スレ立てたものだが続いてたのか・・・
作者増えるといいね

145 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:22 ID:5+65S4/e
「ひとりぼっちの卒業式」
これはすごい。ガンガン物語に引き込まれた。
文章も上手いし、ストーリーの展開のさせ方も上手い。
ただただ、良いものを読ませていただいてありがとうと、
思うのみであります。

146 :偉そうに書く人←偉くないからね:04/02/04 17:04 ID:azOgwlYg
誰が書いたかわかった。あいかわらず硬い語り口に、情景描写が苦手ではなかろうか。
自分は書き手ではないので迷惑かもしれないが、少しだけアドバイスしたいと思う。

>すでに日没の時刻で、あたりは次第に暗くなって来た。

これは当りまえのことだと思う。日没なのに暗くならない方がおかしい。
この情景を連想させるような文章にすると、よりおもしろくなるのではあるまいか。
ともあれ、ストーリーや構成は読み手を飽きさせず、いいところまで来ていると思う。
今後の活躍に期待したい。

147 :名無し募集中。。。:04/02/05 19:59 ID:EcDPUyuN
「ひとりぼっちの卒業式」
面白かった。ただただ勢いのまま読まされてしまった。
1,2年前くらいの娘小説を読んだ気分。
添削じゃなくて、感想でスマン

148 :名無し募集中。。。:04/02/06 00:06 ID:mBfI+f7J
tst

149 :ねぇ、名乗って:04/02/08 23:03 ID:SNwCowpY
そろそろカムアウトキボンヌ

150 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:11 ID:E+s3TngX
これってカムアウトするものなの?

151 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:54 ID:aO/I+c4/
したければしてもいいと思うけど、ちょっとそれは違うような気もせんでもない。

152 :ひとりぼっちの卒業式を書きました:04/02/09 21:32 ID:BWHC5YIj
 先日、ある作家さんからアドバイスを頂きまして、こういった設定を練習しています。
ご指摘された通り、私は情景描写が苦手で、ついついストーリーを最優先してしまいます。
頭の中には、その情景が映っているものの、それを文章に出来ません。
コツだと仰る方は多いのですが、私は頭が悪いので、具体的にご伝授頂けたら幸いです。

153 :名無し募集中。。。:04/02/10 00:10 ID:QX6z8jab
>>152
上手いと思うから余り気は進まないけど、一応気になった点を
もちろんたわ言だから聞き流してくれてもいいし。


取り合えず文が硬い気はする、もしかして頭に浮かんだ情景を外から見
たまま書き込んでない?
例えば動きで、腕上げて顔触って汗拭いてとか、これやってこれやって
これやってって具合で、でそれに説明をつける。
そうだとすると、ハード面(ストーリー)だけでソフト面(心の動き)がみえ
にくくなる。
もしこれに当てはまるようだったら、一度セリフだけで短い文でも書いて
みたらどうだろう。

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