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【反】有志辻ヲタによるレジスタンス【UFA】

1 :名無し募集中。。。:04/02/01 20:53 ID:hfCZwHk3
もはやUFA&つんくらの横暴をこれ以上見過ごす事は出来ない
そしてそれに見て見ぬ振りする一部の辻ヲタの欺瞞も看過する事は出来ない
よってここに志ある辻ヲタがそれらの勢力に対する徹底抗戦を表明する

・sage奨励
・名無し、固定どちらも歓迎
・論戦歓迎、見苦しい感情論は排除(狼のノリは無し)
・レジスタンスを表明するからには「義」を大切に

2 :名無し募集中。。。:04/02/01 20:55 ID:Giw6Jz1D
何故モーヲタでなく辻ヲタなのか?

3 :名無し募集中。。。 :04/02/01 20:55 ID:b7kk3mcS
2げろ

4 :パン:04/02/01 20:56 ID:E+VR10sZ
チョベリパイ

5 :名無し募集中。。。:04/02/01 20:56 ID:hfCZwHk3
UFA&つんくによる数多くの横暴は枚挙に暇が無い
彼らは人を人として扱わず、駒の様に動かせると勘違いしてる

その犠牲になったメンバーは今までにも数多く存在するが、
ついにその矛先がののさんにも本格的に向けられてきた

「卒業」という美しい名目で明らかに無理のある茶番劇が
演じられようとしている。それまでの扱いは言わずもがな

6 :名無し募集中。。。:04/02/01 20:59 ID:hfCZwHk3
>>2
そっちはだめぽスレとか色々あるからね
まあ別に辻ヲタじゃなくてもいいんだけどね

7 :名無し募集中。。。 :04/02/01 21:06 ID:0TWCkTNk
ののを1位にするのれす
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄\ 8ノハヽ8∈
  , ┤    ト( ´D`) <よろぴく
 |  \_/  ヽ   つ
 |   __( ̄  )_)__)
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ http://kd-net.org/k/vo/cvt.cgi?id=koramoni



8 :名無し募集中。。。:04/02/01 21:31 ID:hfCZwHk3
とりあえず俺の目的。こんな所で活動したところで大した影響ないのはわかってる
しかし地下活動にはもってこい。この場を借りて、連中の大本営発表の嘘を暴き、
数多くの暴挙の実態を暴く。そうする事によって少しでも連中に加勢するような真似を
思いとどまらせる。不買運動とか露骨なものじゃなく、例えば向こうの守銭奴商法に
少しでも距離を置かせるとか。そんな物に付き合ってたら益々調子乗るからね

9 :ねぇ、名乗って:04/02/01 21:32 ID:u4N53R00
極右ってことやね

10 :名無し募集中。。。:04/02/01 21:45 ID:gdOg9wR9
てst

11 :瑞鶴:04/02/01 21:51 ID:XE94KD6a
えっと‥地下活動ってことはサゲ進行?オレはサゲ進行のスレにはきょーみないんだけど、あげていいの?
(目立ちたがりなもんで・笑)

12 :名無し募集中。。。:04/02/01 22:09 ID:hfCZwHk3
今はあまり目立った活動をしたくないから基本的にはsage
恐らく今こんな事やってたらモーヲタにすら反感買いそうだからね
それを跳ね返す自信があればageてもいいよ。スレが潰れるような真似は勘弁な

13 :瑞鶴:04/02/02 00:31 ID:a4RiTAEw
>>12
了解、ロレンス隊長。

14 :ねぇ、名乗って:04/02/02 23:06 ID:9JRYDBCq
辻ヲタはだから嫌われるってことを
早く自覚しろよ。
辻ヲタがみんなおまいらみたいだと思われるだろ。
迷惑なんだよ。

15 :瑞鶴:04/02/02 23:18 ID:f8xStvCp
>>14
という良心的辻ヲタの懸念をよそに、こことよく似た「辻ヲタの為の事務所徹底抗戦スレ」が今日立ったのだった。(笑)

マルチになっちゃってんじゃねえの?   オレはこっちのスレ名の方がキャッチーだと思うから統合してほしい。

16 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:22 ID:KnWRKBmZ
>>14みたいな事務所の犬、恥知らずをどうにかする必要があると思ってる

こいつらは喜んで事務所に献金し、その金で辻を放置させ他メンを推す
余裕を与えてる。言わば売国奴みたいなものだと言って差し支えない

17 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:24 ID:qJDZg6G7
>>15
つか普通に無くていいだろ

18 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:25 ID:w68M4fR3
ホント勘弁してください
>>1さんや糞固定みたいなキチガイにデカイ顔して辻ヲタ名乗られたら
多数のごく普通の辻ヲタが肩身せまいです
何よりヲタの一部のとんでもないキチガイっぷりのせいで
ののたん自身にまで他メンヲタさんの嫌悪感が及ぶのが我慢なりません

とりあえず氏んでください よろしくお願いします

19 :ねぇ、名乗って:04/02/02 23:28 ID:9JRYDBCq
>>16
悪いがお前は今の辻を丸ごと受け入れず、
お前の願望を辻に押し付けてるだけだろ。
自己中過ぎる。

20 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:29 ID:KnWRKBmZ
ほら言ったとおり>>12の予言どおりになった

今はまだ反感が出るだろうが、その内偽善的辻ヲタも我慢の限界を
超えることになる。その時事務所にヒステリックに噛み付いても
手遅れってことだ。いずれこいつらの欺瞞も徹底的に追求するつもり

21 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:34 ID:w68M4fR3
お前が一番ののたんをバカにしてると思うけどね
なっ、随意家さんよ

22 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:37 ID:KnWRKBmZ
>>21
残念でした、俺は随意家じゃない。でも彼は良く知ってるよ
俺はあの人とは違う。別に辻原理主義者でもないから

何か勘違いしてるようだか、俺は偏狭な極右主義者じゃない
普通の神経を持ってれば今のハロプロなんて応援できない
つんくか誰か知らんが私物化してる感じだからね

23 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:45 ID:w68M4fR3
原理主義でもなく、極右でもなく、お前の言う普通の神経で
お前なりの善意でやってるとか言うんなら
別に辻ヲタとかスレタイに入れるなよ
娘。はグループでののたんは今んとこその一員
ののたん以上に日陰の子もいるだろ
なんかさー 一部の辻ヲタのののたんだけが被害者みたいな言い分嫌いなんだよね
充分おいしいところ貰ってると思ってるよ

どうしてもやりたいんならサイト立ち上げて一人寂しくオナってればええんじゃねーの?


24 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:49 ID:KnWRKBmZ
>>23
お人よしながらレスをする。>>6で言及したとおりそっちにはダメぽスレがある

ちなみに辻以上に需要と供給がアンバランスなメンバーが居るのなら挙げてくれ
あと本人の意志が無いのに卒業したメンバーがいれば教えてくれ。加護以外で

25 :名無し募集中。。。:04/02/03 00:06 ID:tmbujHVG
需要っていってもそれは辻ヲタ内での需要だろ?
他メンヲタがもっと辻見せろ辻の声聞かせろってわけじゃない
紺野とか吉澤とかもそれぞれのヲタからすると需要と供給のバランスは崩れてるよ
それは事務所推しメンのヲタだって同様のはず
ヲタだからもっと見たいもっと声が聞きたいって思うもの
お前の場合それがたまたまののたんなだけで
仮に他メンヲタならハロモニ。とかで「なんだよ また辻かよ」ってなってると思う

需要と供給がアンバランスだって思ってるんなら
それが例えののたん自身の思いじゃないとしてもお前の望むとおりパートは増える
もし事務所が辻を体よく首切るつもりでも、結果を出せばいいだけ
結果を出して首を切るのが惜しいと思わせられたらそれで俺らの勝ち
だから俺は不買なんてバカなことはしない 事務所に釣られ続けてやる


26 :名無し募集中。。。:04/02/03 00:16 ID:A623eIL4
>>25
何もスレを読んでないな。俺が何時不買運動やるなんて言った?
むしろ否定しただろ。勝手に捏造するな。俺は何も考えずボカボカ
金を貢ぐ連中に対して言ってる。「俺らが金を出せばののたんは推される」
みたいな勘違いをしてね

それとだ、別に辻だけがアンバランスだなんて言ってない。これは程度の
問題だ。ここは主観が絡むので確かに難しい。ヲタ人気で上位にあり
一般でも知名度もあり、人気も悪くないメンバーがどうも不遇だと言っても
なかなか通用しない面があるのは確か。まあこれはその内わかるよ

27 :瑞鶴:04/02/03 00:24 ID:CA9Vs4lH
>>26
いきなり裏切るようで悪いが、歌唱力が並みであるため、今ひとつ、相対的にバランスの取れた
加護、藤本、高橋に比べて推しが弱く見えるのはしょうがないよ。歌手なんだもん、娘。の本業は。オレは現状で満足してるよ。
(エーススレで書いたらたたかれたが、オレは年末年始はスマでのカンチョーやウンナンSPでの抜きの多さ、
   とどめに安倍卒での「だいすき‥」での話題独占、「アイラブユー」ボケなど、連勝街道驀進中だと思ってるのだが。)

28 :名無し募集中。。。:04/02/03 00:29 ID:A623eIL4
>>27
加護、藤本、高橋ならまだ多少は許せるが(俺はそのメンバーより確実に
歌が下だとは思わないが)むしろ歌では下位扱いされてることを問題視してる

一度メインを歌ったって次元じゃない。中堅扱いさえされてないんじゃないかな
あとそういうメンバーを「実力」で卒業させるなんておかしいと思う

29 :名無し募集中。。。:04/02/03 00:36 ID:A623eIL4
あとスマやウンナン、芸能コーナーでの扱いはテレビ局の意向だからね
それらはむしろ遠慮したくなるほど扱い良い。これもアンバランスの一つ

まあ事務所とテレビ局他で総体的に扱いは悪くないって見方もあるが、俺は
いい傾向とは思ってない。どちらも程よいバランスにしないと精神分裂になるよ

30 :瑞鶴:04/02/03 00:38 ID:CA9Vs4lH
>>28
う〜ん‥    とりあえず辻の歌のパートで「あれって良かった、何度も聴きたい」ていう部分ってないんだよな‥
バラエティでのふとした瞬間(トークでボケかましてる時よりも、気ィ抜いてボケっとしてたり、なぜかキレてたりするとき・笑)
はビデオで何回見てもあきないんだけど。
オレはバラエティ特化型という意味では健闘してると思うよ。

31 :名無し募集中。。。:04/02/03 00:55 ID:A623eIL4
>>30
俺も冷静に判断して最近の辻の歌はお世辞にも良いとは思わない
変な歌唱法が癖になってしまった感じ。これはよく言われてる事だが
童謡ポップスや初ロック歌ってた頃は目覚しい歌の向上があった。

それを表では「ここにいるぜ」「シャボン玉」路線でばかり使うもんだから・・・
ここにもつんくらに対する不信がある。何故あの路線でばかり使ったのかと
普通にしっとり路線も歌えるんだよ。「何にも言わずに〜」ではかなり上手かった

32 :瑞鶴:04/02/03 01:03 ID:CA9Vs4lH
とりあえず、飛び道具に一回は使えよ、てのはオレでも言いたいかな。
石川の「ホイ!」は別にヲタじゃないオレでも何度も聴きたいもん。(それだけ無性に聴きたくなったら3分くらい早送りする・笑)

33 :ねぇ、名乗って:04/02/03 01:04 ID:iz2NjLMy
>>31
初ロックの歌唱をしっとりなどとは言わないわな。

34 :名無し募集中。。。:04/02/03 01:13 ID:A623eIL4
>>32
「たぶん」は何だかんだ言っていいネタにはなったw
>>33
初ロックはしっとりしてたと思うけどな。じゃあ何なのか
ご教授願いたい。変な煽りじゃなければね

35 :瑞鶴:04/02/03 01:33 ID:CA9Vs4lH
>>34
たぶん?   どの曲?

36 :名無し募集中。。。:04/02/03 01:34 ID:aERlG3HE
辻の歌か…
童謡では雨降りくまのこ、虫の声
ミニモニでは恋愛一周年(クレイジーアバウトユーのB面)
ミニハムずの結婚ソング
狼でひろったが今度のミニモニアルバム曲のぎゅっと抱きしめて

このあたりは聞いて欲しい
たぶん瑞鶴は一個も聞いたことないんだろうな

37 :名無し募集中。。。:04/02/03 01:36 ID:aERlG3HE
>>35
アフォデイじゃないの?

38 :瑞鶴:04/02/03 01:39 ID:CA9Vs4lH
>>36
うん。     去年とかAFODしか買ってないからな(笑‥‥ちゃいけねえな)
キミ、超マジヲタだな。  脱帽。    
だいたい辻ヲタってオレ同様、「かわいい」とこしか見てないものだが、音楽もまじめに聴いてんだな。

39 :名無し募集中。。。:04/02/03 01:41 ID:aERlG3HE
>>38
買えとは言わんからどっかで拾ってみてくれ
結構感心するよ

40 :瑞鶴:04/02/03 01:45 ID:CA9Vs4lH
ところで、37が言ってるのってAFODのこと?  加護の印象しかなかったな‥たぶんなんてせりふ全く覚えてない。
聴きなおしてみよう。

41 :名無し募集中。。。:04/02/03 01:50 ID:2WGzXQ59
拾ったのでズキュンLOVE ttp://cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~pittari/raku/raku006.mp3
       ぎゅっと抱きしめて ttp://nono-reina-earlgrey.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload2G/source/nontan0081.mp3

これ聞くと辻は色んな声出せるようになったと思った

42 :瑞鶴:04/02/03 01:53 ID:CA9Vs4lH
>>41
サンクス。   キミほんとに2ちゃんねら?    なんかGM脱出者かと思うくらいやさしいな(笑)

43 :名無し募集中。。。:04/02/03 01:58 ID:2WGzXQ59
>>42
悪いズキュンLOVEのほうは消されてたので違うとこから調達
ttp://ai-takahashi.dnsalias.net/love_angel/up/src2/love1150.mp3

ただ辻の歌の成長を感じて欲しくて

44 :瑞鶴:04/02/03 02:07 ID:CA9Vs4lH
>>43
サンクス。聴かせてもらったよ。  I wishのころの「ふらつき」感がなくなったね。伸びもあるし、なめらか。
    まあ、声がふらつく辻の声も、辻のガラス細工みたいなもろさを感じさせてくれてそれはそれで好きなんだけどね。
   ただ、これからは加護と二人で勝負していくわけだから、スキルが上がってるので好ましいかな。


しかし、レジスタンスってより「辻について語る会」になちゃってるけど、いいのかい、隊長?(笑)

45 :名無し募集中。。。:04/02/03 02:12 ID:tmbujHVG
辻の歌をテレビでしか聞いたこともないくせに辻ヲタとか
辻ヲタにケンカ売ってるとしか思えないんですけど
頭大丈夫?
ほんと氏ねや

46 :瑞鶴:04/02/03 02:20 ID:CA9Vs4lH
>>45
つーかテレビでさえスルーしたりすることもある‥。(←こらー)

まあそれはそれとして、お前あほか。娘。アルバムとDVDクリップ1・2はちゃんと持っとるわ。

47 :名無し募集中。。。:04/02/03 02:26 ID:aERlG3HE
>>45
つーか大多数はそうなんだよ
テレビが一番影響力があるわけだからそこでパート無いとね…

48 :名無し募集中。。。:04/02/03 02:31 ID:tmbujHVG
糞固定さん、あんた頼むから色んなスレでバカ晒して
辻ヲタ代表ですみたいに振舞うのやめてくれませんか?
マジ迷惑
( ´D`)<たぶん これすら知らないやつに
>だいたい辻ヲタってオレ同様、「かわいい」とこしか見てないものだが、音楽もまじめに聴いてんだな。
こんなふざけたこと言ってもらいたくないね

せめて瑞鶴(空気も読めない新参で改行すらできない只のかまって君)←これで池






49 :瑞鶴:04/02/03 02:39 ID:CA9Vs4lH
>>48
あんたなにも知らないな。オレが一行にめちゃ詰め込むのは「袋とじ」にできるだけしたくないから。
既出だぜそんなの。
あと、辻ヲタ代表だなんて思われてないって。安心しろ。「三大糞固定」としての認識のされ方が主流だから(哀)
また、空気が読めないんじゃなく、空気を読んだ上で気にいらないスレの流れをむりやり変えるクセがあるだけ。
最近は気にいらなきゃ即、他のスレで遊ぶようにしてるけどね。

50 :名無し募集中。。。:04/02/03 04:10 ID:T7M3n9X7
ドロアーの映像,まだ見た事無いんだけど、どこに行ったら見れますか?


51 :名無し募集中。。。:04/02/03 05:07 ID:41bdbuIU
羊の辻ヲタの方が糞かと思ってたけど、狼より冷静でまともな辻ヲタがいるんでちょっと見直した

52 :名無し募集中。。。:04/02/03 05:56 ID:5rZDOBvF
09 辻「・・・」
10 辻・保田「笑える」「Ah 夢中で」
11 辻「・・・」
12 辻「愛しい人が」
13 辻「・・・」
14 辻「ギャル男君」
15 辻「・・・」
16 辻「自分をぶち破れ!」「(Here is Wonderland)」
17 辻「くもをスイスイ スイスイおいぬいて」
18 辻「たぶん」
19 辻「ランキング」「(Ai)」「泣いて済むなら 泣きやがれ 全ての恋は シャボン玉」
おとめ組 01 辻「ずっと あこがれてた人と 再会した」
20 辻「・・・」
21 辻「・・・」


53 :名無し募集中。。。:04/02/03 07:32 ID:y6BU4QkL
あー、あんまし荒れないようにね。少しもちつこう
瑞鶴サンはまあ知らなかっただけで(初歩的な事だけど)
特に悪意は無いから

多分ライトファンにもこういう見方が多いと思う
正直歌に関してはほとんど表立った出番ないからね

54 :名無し募集中。。。:04/02/03 10:33 ID:QA7ZoVLB
( ´ `)<フォーク♪ フォーク♪ フォーク♪
フォーク部を作りたいんれす!

55 :名無し募集中。。。:04/02/03 11:03 ID:3YLBKm6K
最近ダンスがカコイイと思い始めた俺は既にライト辻ヲタ
そのうち絶頂期の後藤よりカコヨクなるんじゃなかろーか

56 :名無し募集中。。。:04/02/03 11:32 ID:XVWupik6
レジスタンスの時期は、いったん終わったと思うね。

1は卒業にさえ不満を抱いてるように取れるけど、
辻加護ユニットは最大のチャンスでも有る。

辻希美はこれから人生最大の正念場を迎えることになる。

逆にこのチャンスを駄目にすれば、彼女は一生歌手として認められることは無くなる。
正直言って、加護との待遇の差みたいな発想はリセットしなきゃ
ヤバイ事になりそうだ。

57 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:08 ID:5rZDOBvF
09 「・・・」
10 「ひとりぼっちで少し」「Ah すばらしい」「そのうち雨も降る」「でも笑顔は大切にしたい」
11 「(Hey! Hey! Hey! Yeah!)」
12 「選挙の日って」「道行く人が」
13 「・・・」
14 「丸裸さ GO! GO! GO! GO! 」「HEY HEY人間」「いくつになっても」
15 「行こう」
16 「I'm Here 今ここで叫ぶぜぇ!」「(張り切って行きましょ)」
17 「(ウンウンウン。笑っちゃおう)」「悲しいこともあるだろさ」
18 「(もう一度あなたに会いたい いますぐここに来て欲しい でもわかってる。 一緒にいるだけで幸せだった さよなら…)」「なのに」「yeah yeah」
19 「WOW WOW WOW」「私の」「恋をするなら この次はあんた名義の恋をしな」「(Ai)」「恋をするなら この次は あんた名義の恋をしな(Take2)」
さくら組 01 「遊んでいたあなたに ジェラシー」「ねぇ 晴れ 通り雨 のち スキ」「ねぇ」「OH YES! I LOVE YOU WHAT YOU ARE」「明日は泣かない もう泣かない 最後にするのよ この涙」「スキ スキ スキ」
20 「・・・」
21 「得意な事よりも」「そのまたもっともっとばあちゃんに」「太陽はすべてお見通しさ」


58 :名無し募集中。。。:04/02/03 21:48 ID:wLJ18HpV
辻か、、、

59 :名無し募集中。。。:04/02/03 22:14 ID:anlcFyuR
>>56
君は安倍の卒業で号泣する辻を見てよく卒業がチャンスとか言えるな。
あとさ、君は普通に考えてあの二人が卒業後大活躍できると思うか?

まあ加護は以前の勢いは無いとは言え、娘内でかなりの経験を積んでるし、
露出も多かったため一般人には目に付きやすい。だから少しはどうにかなる
って論法も成り立つだろう(それでも厳しいと思ってるが)

しかし辻の場合どうだろう。今まで事務所からロクに経験を積ませて貰ってない。
裏では色々やったんだろうが、表で経験積まないと意味が無い。そこが仕事場
なんだから。連中は辻なら大海に放り出しても何とかなるみたいな甘い考えを
持ってるようだが、俺はそういう危険な博打には反対するね。

60 :名無し募集中。。。:04/02/03 22:43 ID:yiOzK/K/
>>59
日本中を席捲したミニモニが経験でなくて何なんだろう
他メンに比べても十分経験してると言えるのでは?

辻可愛さのあまり過保護な親のような思考して
事務所を悪役に見立てた被害者意識を書き込む人もいるが
そういう考え方は逆に周りから与えられることばかり求めて
辻自体の実力や可能性を(無意識に)軽んじてると思う

61 :瑞鶴:04/02/03 23:03 ID:/3O2dZlb
>>60
う〜ん、オレの意見と違うな‥     
ミニモ二での経験でこれからも辻に使えるってのは、大声援の中で娘。のような大所帯じゃなく、
少人数の中の一員でもめげずにパフォーマンスできる度胸、勝負勘程度でしょう。
逆に理不尽暴走ギャグは、高校生になった今、もうゆるしてもらえない。
つーか相方が精神的にぶっこわれてる状態では、お笑いできるコンディションじゃないよ。(幸か不幸か)
辻の可能性は、純粋に17歳のリアルな女の子(ただしちょっと純粋培養気味の)の爽やかさを特に
昨年後半から出せるようになってるところだろう。
(オレはアホアホ笑いしてたころの辻加護を見てるのは苦痛だったが、今は既出のとおり、カメラに
抜かれたときの素の表情を見てるのが楽しくてしょうがない。もちろん、スポットあてられてうれしそうに
しゃべる辻も大好きだけどね。)

62 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:04 ID:anlcFyuR
>>60(ちょっと荒っぽいけど反論するね)
俺の言う「経験」とはただの「体験」と意味が違うので
ただ体験するだけならそんなに難しくない。しかしミニモニで「経験」と言える
確かなモノを得られただろうか。逆に弊害を指摘する人もいる

それと君はコンサートなどでぶっ倒れそうな辻を見て尚、過保護とか
言い切れるのだろうか。むしろ保護し切れてない気がするが

>辻自体の実力や可能性を(無意識に)軽んじてると思う
ハッキリ言おう、無意識でもなんでもなく、卒業してすんなり活躍できるほど
この世界は甘くない。それは辻も例外じゃない。キチンと裏づけある戦略が
無ければ奇跡とやらは起きない、運も呼び込めないと思ってる。

63 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:13 ID:yiOzK/K/
>>62
ミニモニは間違いなく「経験」。「体験」呼ばわりは正気の意見とも思えない
ミニモニとして抜群の知名度を得て自分を見せるということをしていた経験は貴重

コンサで倒れる辻を心配するのと、事務所に「経験」の機会を与えるよう望むのは矛盾してる
過保護というのは直接的身体的なことを言ってるのではなく
「やれば出来る子」という考えに留まらず先生や友達のせいにするバカ親に似てるということ

裏づけのある戦略があっても上手くいかないのがこの世界
見る側が何をもって活躍してると考えるかは人それぞれ

自己同一視のあまり過度な期待を込めて、そしてヤキモキするような応援の仕方は苦だろ?

64 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/03 23:25 ID:+zhusXlx
確かに瑞鶴はちょっと考えるべきだな。固定が誰かのヲタを公称する場合、
他のヲタのイメージにも関わることは忘れるな。

他メンヲタでありながら過剰な辻評価と言われる庵だが、
正直夏以降の辻には期待している。
明らかに今のイメージでいけば 辻:太陽/加護:月 だろう。
辻が加護を引っ張り表に立つ可能性を信じている。

あと、辻スレはあまり覗かないんだが、ハロキの辻のナレーションは
チェックされてるのかな? 庵は正直,素晴らしいと思ってしまった。
(何十回取り直したのかしらないけどさ)
辻はトーク力も充分充実しているよ、台本ならばね。
辻はしゃべる声が魅力的だ。そこんとこは辻ヲタはもっと声を大にして言っていいと思う。
明るさと元気を凝縮したようなしゃべりはかなり癒される。

↑の2つの音源はいただいたよ。サンクス
庵にとってはイメージ通りに上手い辻だったけどね。心配しなくても他メンヲタも
辻の歌唱力の程は充分知っている。おとめ組唱法だけが辻だなんて思ってるやつは
意外と少ないんじゃないか。

65 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:31 ID:anlcFyuR
>>63
どうも根本的なところで意見の食い違いがあるみたいだね、誤解も含め。
多少面倒だけど一つ一つ反論するね、疑問だらけだから

>ミニモニとして抜群の知名度を得て自分を見せるということをしていた経験は貴重
まず前提が疑問。ミニモニとして抜群の知名度を得るってことがそんなにいい事
だったのかって意見があるんだ。お陰でイメージが固定されたって感じてる人も
多いんだよ。俺はミニモニはハメを外しすぎたと考えてるけどね

>コンサで倒れる辻を心配するのと、事務所に「経験」の機会を与えるよう望むのは
>矛盾してる
これは特に矛盾してない。何故ならロクな経験をしないでいきなり実戦に
投入されるのはかなり消耗することだから。考えればわかる、例えば、
車の運転に慣れてない人が慣れてる人よりも運転に神経質になるのと同じ(続く

66 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:42 ID:jPehFP/l
このスレは熱い息吹を感じるなw
でも負のベクトルに向かってる奴がいるな(特に>>1

少なくとも今現時点での>>1が辻や事務所に対してなにを求めてるのかがわからん

娘。に残る→今までと変わらない扱いだが仲間といる辻が見れる
卒業→今までの天真爛漫な辻の魅力が半減する可能性あり。露出が減る恐れ。でも飛躍的に成長&今以上に歌手・タレントとして輝けるチャンス

どっちもメリット・デメリットはあるわいな
そんなんじゃなく事務所のやり方が気に入らないってゆうならじゃあどうするのだと
焼身自殺で抗議でもするのか?UFAをテロっちゃうのか?辻ファンやめんのか?
覚悟と想いを知りたいな

67 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:44 ID:yiOzK/K/
>>65
>まず前提が疑問。ミニモニとして抜群の知名度を得るってことがそんなにいい事
>だったのかって意見があるんだ。
君がどんな理想辻像を描いているかは知らないが、ミニモニは間違いなく辻が経験したこと
今の辻をミニモニと切り離して考えることは出来ない
知名度も得られないまま消えてゆく凡百の芸能人に比べたら圧倒的に恵まれた経験

>これは特に矛盾してない。何故ならロクな経験をしないで
こういう考えが過保護極まりない
彼女だって4年もコンサ経験を積んでるプロフェッショナル
体調不良の時もあるだろうが、基本的にはプロとして舞台に立ち仕事を完遂している

君の語る辻というのは、どこか知らない世界の辻としか思えない

68 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:52 ID:/YVL6H6Q
>>63(続き・・・
>裏づけのある戦略があっても上手くいかないのがこの世界
そんなのとっくに分り切ってるよ。しかし裏づけ無くしては上手くいかないんだよ
仮に一時的に上手くいったとしても、すぐに矛盾が生じ、いずれ破綻する

>見る側が何をもって活躍してると考えるかは人それぞれ
こういう無責任な相対主義は何の解決にもならない。こういう言い訳は
社会じゃ通用しないよ

>自己同一視のあまり過度な期待を込めて、そしてヤキモキするような
>応援の仕方は苦だろ?
俺の場合は自己同一視してないし、過度な期待もしてない。
しかしあまりの危なさにヤキモキすることはある。これじゃ見てる方も
やってる方も苦痛。だから何とかならんかってやってるんだが

69 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:57 ID:zZkwrnN+
うわー、人が多い(笑  出来たらsageてね
>>66
よくぞ聞いてくれたよ。ちょっと今は色々答えて疲れてるからw
そこはまたじっくり説明するね。今はもっとゆっくりしたいw

70 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:06 ID:G0zSSf4K
>>68
>しかし裏づけ無くしては上手くいかないんだよ
裏づけがないという君の主観意見の根拠が不明
ミニモニで得た知名度が十分武器になると思うが

>こういう無責任な相対主義は何の解決にもならない。
そもそも君の無責任な成功というレベル設定ありき
しかも何を持って成功するかという具体像も出せてない
過度な期待でひとりヤキモキするのは勝手だが
自分の独りよがりを常識だと思う考えだと社会でやっていけないよ

71 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:15 ID:qf2NU9Do
>>70
だから君とは前提そのものが違うんだよ
ミニモニで得た知名度が十分な武器になると俺は考えてないからさ

成功云々は具体的に何を指してるのか。卒業後のこと?それともミニモニ?
それと過度な期待はしてないって言ってるのに捻じ曲げられても困るから
あと出来るならsageてね。君もこのスレを目立たせたくないだろ(笑

72 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:18 ID:G0zSSf4K
>>71
辻以前の問題で、何か君は人格的に問題があるみたいね
真面目に話をする相手じゃなかったみたい
気持ち悪くなってきたからもう去ります
あとはご自由に・・・

73 :瑞鶴:04/02/04 00:21 ID:3GZ7ka1h
なんかはいりにくいタイマンだったから見守ってたけど、オレの考えは71のほうに近いな。

74 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:25 ID:mRDLErQ1
>>69
あいよ今度聞かせてな

>>72
なんか知らんが最後に人格攻撃するくらいなら最初からやんなよ
ただの煽り屋にしか見えんぞ


>>73
ついでにレス   氏ね

75 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:25 ID:GECoYquL
あと、とりあえずもう一つ言っておきたい。勝手に俺のイメージ像を作らないでね。
過保護な親とか重度の辻ヲタとか、多分ほとんど外してると思うから
まあこれもその内見えてくる。あんま急がさないで欲しい、時間あるんだから

それと俺以外がこのスレを自由に使ってくれても結構だよ、趣旨が似てれば。
別に乗っ取ってくれてもいいよ(居ないかw)きっかけ作りたいだけだから

76 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:37 ID:SA1covoi
あーあ>>72さんよ、墓穴掘ってどうすんだって

察するに君は物事をプラス面でしか見たくないって性格なのだろう
(違ってたらすまんね)よもやマイナス面があるとは考えたくない

77 :_:04/02/04 12:41 ID:Wzc7AAdL
ミニモニの知名度ね、、、、
そんなもんで勝負できるなら、
矢口のユニットやらミニモニドラマやら映画やら、
数字的にもうちょっと結果出せても良さそうなもんだよねぇ〜
(ミニモニ=辻加護、だから、そいつらのは関係ねぇとか言うなよな)
あと、今はイケメン軍団のおかげでそうでもなくなったが、ヒーロー物の役者とか
大成した奴少ないよなぁ〜
ガキ相手に人気あったって、たいして役にたたねぇ〜よな、、、
それどころか、そこで付いたイメージが邪魔だったりするよな、、、
で、だいたいそんなイメージを払拭する為に、悪役やったり脱いだり禿げたりするんだよな、、、
ほら、嫌な予感が広がるだろ!?
糞事務所だしな〜
もう辻ヲタが頼りにできるのは、きくちぐらいしか居ねぇ、、、
悪巧みの限りを尽くして、辻希美を何とかしてくれないかねぇ


最後に、事務所(&つんく)に対する不満ってのは大なり小なり辻ヲタなら
もってると思うんだが、そうでもない奴がいるから人間って色々居るよなぁ、、、
なんでそうなのか不思議なんだけど、そいつらにしたら不満があることが不思議なんだよなぁ
なんつ〜か、、、馬鹿の壁を感じる。

78 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:00 ID:6Abrcdfm
>>77
おそらくキミのような自然な考えの辻ヲタが普通だと思いたいけど(俺もそう)
実は俺らのような考えは主流じゃないんだよね、驚くべきことだけど・・・

このスレを見ればわかるように、同意するどころか反発する辻ヲタが少なくない
GM(潰れたけど)やマジヲタサイトを見てたら、事務所・つんくらが何しようが
ひたすらそれを受け入れ、俺達はただそれを応援するだけってのが彼らの姿勢。

79 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:12 ID:vPDNYxNe
マジヲタもここの他のヲタも、辻希美をアイドルという商品としてみているんだよ。
自分が楽しむために興味を持っているのだから、自分が不満を持つようなら離れていく。
いたって健全な接し方。

ここの人たちのように、辻を自分の恋人か所有物のように考え、
まるで自分と一心同体になって、自分の極めて主観的な欲望に基づいて水準を決め、
それが望めないと不満を持つようなのは極めて不健全な接し方。

辻希美はきみたちの達せられない欲望を代わりに満たしてもらうための道具じゃないんだ。

80 :瑞鶴:04/02/04 22:19 ID:kxnjBUGv
>>78
すまん。具体的に語ってくれ。
センターにして欲しかったのか?パートを増やしてほしかったのか?露出を増やして欲しかったのか?

そして、卒業が決まってる今、要望するとすれば卒業後の展開のほうが娘。内でどうこうより重要だけど、
具体的にどうしてほしいわけ?
2人とも昨夜のレスは抽象論だけで、「じゃ、どうしてほしいか」てのが弱いよ。落ちてなければレス頼む。

81 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:23 ID:6Abrcdfm
さらに驚くべきことは>>79のような極めて無責任で横暴な意見が
2chをはじめ多くのヲタに共有されてること。

こういった低い次元のレッテル張りと無責任な態度を俺が予期して
無かったと思うなよ。自分がわざわざ網に掛かってると認識しててくれ

82 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:29 ID:vPDNYxNe
>>81
どこが無責任で横暴なのか?
どこが低い次元のレッテル張りなのか?
自分が辻に望み、事務所へ不満を抱くという言動の正当性の根拠は何か?

予期して網に掛けてるだと?
このスレに書き込んでる目的は何だ?
ここでのやり取りで自己満足を得たいだけか?

>>79で書いた内容にますます確信がもてた。
どんな人がどんな不満を持ってるかよくわかる。

83 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:37 ID:oHB7XwIH
不満はなし!つんくの最大の愛情はよく感じる。
『芸能界の中全体でもリズム感。ピッチのよさはそうとう上のほう』
とか『イチローに育つ可能性がある』とかいってるし。
あと岡村さんにしてもワイドショーにしてもよくもりあげてくれるじゃない
不満なし!!
2

84 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:40 ID:oye5SWvo
>>80
そこを一つ一つ具体的に語るのは難しい。数多く満遍なくあるから
一つの例として挙げるなら例えばミニモニ、おとめ組、本体でよく末端扱い
されてるのは知ってるよね。

これはやはり異様なことだろう。俺はセンターとかは望んでない
今の所は安定した中堅扱いが俺の理想。メイン張るかどうかは先の話
まあ辻に限った話じゃないが、普通に納得できる扱いがされてない

追加)
ちょっと昨日は親切に説明しすぎて逆に苦労したから
今後はもっと簡潔に意見を述べさせてもらいまつ

多分これで変な誤解を生むだろうけど、わかりにくい所が
あれば聞いてくれ。変なレッテル張りは勘弁してくれ

85 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:47 ID:vPDNYxNe
レッテルを貼るという行為自体に問題があるわけではない。
あくまでも適切なレッテルを貼ってるつもりだが。
その内容の是非については話せないようだな。

今までの辻が参加してきた楽曲において異様に末端扱いされてるとは思えない。
例えば飯田吉澤新垣小川紺野道重などは基本的には辻並みだろう。
納得できる出来ないは個人の自由だが>>78のように自分が以下にも普通で
そうでないものはおかしいというような考え方は異常だと思う。



86 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:55 ID:McCeLZ9O
>>80(つづき
卒業後の話だけど、まず今のような形で卒業しても
おそらく上手くいかないだろう。何故ならつんくは「実力で卒業」
って公式発表してしまったから。この時点で歯車が狂ってる

仮に卒業が決定事項だとして、じゃあ卒業後はどうして欲しいかって話だが、
これはどういう形で卒業するかにもよる。さり気無く卒業という形をとれば
卒業後は後藤や安倍のような派手な出だしを取るより、ひっそり深夜枠や
舞台などで力を付けて欲しい。主要ドラマ・バラエティー進出とかは疑問

87 :名無し募集中。。。:04/02/04 23:08 ID:McCeLZ9O
>>85
悪いが今は後回しさせてもらう。キミみたいな俺とは考えの構造そのものが
ちがう人間を相手するには時間と労力が必要だからね。今は瑞鶴氏と話してるから
 
>>80
あと瑞鶴サンはどう考えてるのか知りたい。俺はダメぽスレは軽く眺める程度だから
よく知らない。今までのこと、卒業後のことを簡潔に聞かせて欲しい

88 :瑞鶴:04/02/04 23:14 ID:kxnjBUGv
>>86
オレは、今のルックスの辻なら、渡辺真理奈ポジション狙えると思うけどね。つまり彩りポジション。
たとえば「おしゃれ関係」でよく古館がゲストそっちのけで真理奈を褒めて、真理奈が照れる、という図が
話題転換のときによく使われるが、そんときのリアクションって、辻のリアクションなんかはまるだろな、
とオレなんか想像してしまう。
逆に芸人冠バラエティ不況の今、あえてそっちは避けたほうがいいね。つい志村の深夜枠レギュラーに、
とか思ってしまいがちだが、ミニモ二イメージをフラッシュバックさせてしまう恐れがある。
(まあこれはミニモ二時代を財産ととらえるか、過去のワンページととらえるかでちがってくるんだけど。)

89 :名無し募集中。。。:04/02/04 23:29 ID:McCeLZ9O
>>88
あーなるほどね。ただそういうトーク番組は一応それなりの知識を
求められるからなー。果たして身についてるのかな(笑

あと色々意見述べたけどあまり深刻に捕らえないでいい
簡潔にするため小難しい言葉使ってるけど俺自身はもっと気軽な性格だから

90 :名無し募集中。。。:04/02/04 23:36 ID:x4GoizeF
>>1にとってはシャッフルやミニモニ。での扱いはなかったことになってるんだな
シャッフルでは大人数組ながら毎回おいしいところを貰ってたし
ミニモニ。やミニハムずではここのところ歌いだしやサビなどのパートを与えられている
そういうのは1に言わせると経験値ではないらしい
結局のところ自分の好みと違う使われ方、成長の仕方だと言いたいんだろうな

俺は辻を活かすにはミニモニ。という面白い音を作り出すユニットは最適だと思うね
小気味のいいダンス、伸びのある歌声、ぶれのないリズム
一度他メンヲタのテキサイを読んでみるといい
お前が思っている以上の成長を辻はしているし、見てくれているやつはちゃんといる
それもこれも辻が娘。やミニモニ。で掴んだものだろ?
辻の今までの成長の道程を否定するんなら辻ヲタやめるこったな
その方がお前は楽になれる。今のような見方しかできないのにヲタやってたってつまらんだろ?
ヲタのくせに辻を見て楽しくなれないなんてお前損してるよ

91 :名無し募集中。。。:04/02/04 23:47 ID:McCeLZ9O
さて、ちょっとレッテルに対して少し反論しとく
まず俺は辻を自己同一視するような重度な辻ヲタじゃないってのが一つ

元はやや辻推しのライトなDDだったが、色々振り回された末
今や応援してるのは辻を含む数人のメンバーぐらい
その応援にしても軽くテレビで見て楽しむぐらいになってしまったけど

何故そんな俺がこんなことしてるのかというと、このまま見捨てる
のは主義に合わないから。つまりもうそこまで見放しつつあるって事になる

>>90
あのさー、もう一々説明するのは面倒だからくどくど言わないけど
あんたの言ってることを俺が知らないとでも思ってるのか?

92 :瑞鶴:04/02/04 23:52 ID:kxnjBUGv
>>90
あの〜辻ヲタには2バージョンいるのご存知?
A・加入初期&昨年後半の辻が特に好きで、純粋にリアルな女の子としての辻に惚れてるやつと、
B・ミニモ二ブレイクで好きになったやつ。

オレは前者派で、ミニモ二での90万ヒット自体は大きな経験値を与えてくれてると思うが、いっぽうでは
「失われた辻」ともいうべき空白の時期を作ったとも思っている。
加入当初は辻は13歳相応だった。いや、I WISHのときの表情なんか、むしろ今より大人っぽかったりするくらいだった。
だから、アホアホ笑顔をふりまいてたころの辻が哀しくさえあったよ。
でもな、
>辻の今までの成長の道程を否定するんなら辻ヲタやめるこったな
>その方がお前は楽になれる。今のような見方しかできないのにヲタやってたってつまらんだろ
てのは的はずれ。また卒業を期に辻にどんな化学変化が起きるかわからんが、
8月の卒業までの束の間の凪(なぎ)の期間ともいうべきこれからの数ヶ月、「やっと帰ってきた本来の辻」を
堪能するつもりだよ。
(ていうか、存分に味わってる最中だよ。4月の特番時期がこんなにまちどおしいのはオレの中で近年にない。)

93 :名無し募集中。。。:04/02/04 23:54 ID:vPDNYxNe
>>91
そりゃ自分で「自己同一視してるような重度な辻ヲタ」なんて告白はしないだろ。
見てる方からは>>79で述べたような理由でそのものに見えるということだ。
自分のやってることや、他から見てどう見えるか。その自覚がないところが重度だと思う。

>>90が書いてるような楽しみ方よりも自己同一視の不満が先に立つような、
そんな部分が異常に感じる。辻を辻でない何かと考えてるのに気付いていない。

94 :名無し募集中。。。:04/02/04 23:59 ID:x4GoizeF
だから見捨てればいいんじゃないの?辻や娘。を
ここでクダまいてたってしかたないだろ
あちらもお前になんぞ救われたいとは思ってないぞ
今でも辻ヲタやってるヤツらってのは、事務所の推しや使われ方も充分知ってる
知ってるってのと納得しているってのとは意味が違う
それぞれ多少なりとも不満は感じてるよ
それでも辻って子の面白さに惹かれて残ってるんだよ
事務所を支持してるわけじゃない、俺らは辻希美を支持してるんだよ



95 :名無し募集中。。。:04/02/05 00:04 ID:/3Po6+1j
>>93
悪いけど俺はあんたの考えてる事よりも先を歩いてる
自分のしてることでどういう反発が来るかあらかじめ予見してやってる

多分このスレを最初からよく読んでないと思うが、俺からすれば
なんというか・・・無防備に上から見下ろさせてもらってる感じ
これじゃ悪趣味だから少し控えててくれないか、皮肉じゃなしに

96 :名無し募集中。。。:04/02/05 00:14 ID:UC32NY9S
>>95
申し訳ないけど控える気はないよ。
自分では説明し切れてるつもりになってるようだけど、それは思い違いだと思う。
答える義務はないけどこういう場で書き込む以上自分の好きなように展開しないのは我慢しないとね。

意見やレスの書き方を見ると何か異常な何かを感じるのは気のせいだろうか。
そもそもの辻の扱いに対する不満についてもそういう心の動きが生み出してるものと考えれば、
理解できるような気がする。辻希美という一アイドルを媒体にして自分の何かを満たしたいう・・・
そんな暗い欲望を感じる。
限りなく不健全な匂い

97 :名無し募集中。。。:04/02/05 00:16 ID:0l50VHnZ
>>92
悪いが合宿の時からリアルで見続けてるよ 俺も
人間はな 無駄に過ごしている時間なんて一秒も無いんだよ
まぁお前のように一日モ板に張り付きっぱなしのやつの時間は無駄だがな
アホ笑いして子供っぽく振舞ってるのも辻だし
年相応に振舞おうとしているのも辻
どっちも辻希美 どっちも辻にとって、これから先の人生への大切な財産

しかしI WISHが大人っぽいか? お前誰かと辻を勘違いしてないか?



98 :名無し募集中。。。:04/02/05 00:29 ID:ntYqN+Tn
>>96
キミは自分の姿が見えてるか?俺からすれば予期してたレッテルを
わざわざ運んできたお客様でしかない。見てて痛々しい

このスレをROMってる連中がキミや俺をどう見るかは分らない
言えるのは俺は自分の主張を全然言い尽くしてないって事だ

それをいい事に勝手に人の主張を捻じ曲げてマイナスイメージを
作り出そうと必死な姿は呆れるしかない。もし論を張るのなら
それなりに上質なモノを用意してくれよ、私小説じゃないんだから

99 :瑞鶴:04/02/05 00:31 ID:e7ZGiGXs
>>97
今のすべてをさとっちまったような満面笑顔よりも、やや憂いを含んだ、味のある表情してると思うけどね。
もう一回DVD見てみな。オレの言ってる意味がわからんのならよい。感覚・注意力の問題だろ。
(ちなみに「ふるまおう」という能動的なものだけでなく、環境や職業による強制的な力も感じてオレは
   哀しかったんだが。   財産となりうるか、それとも単なる「ミニモ二4人中、2番人気だったコ」という短い芸能生活
 を一言で表わすものになってしまうかは現時点では言えないはず。来年の今ごろじゃないか?
  財産だったかどうか断定できるのは。)

100 :名無し募集中。。。:04/02/05 00:32 ID:0l50VHnZ
とりあえずお前の主張とやらを披露してみれば?
それはおいおいにとか、そのうちわかるだろうとかまどろっこしいんだよね


101 :名無し募集中。。。:04/02/05 00:50 ID:0l50VHnZ
>>99
芸能人としての財産ではなく、人間辻希美としてすでに大きな財産だよ
ひとりの16歳の女の子として辻は幸せな生き方をしていると思わないか?
それもこれも能動的に人生を歩んできたからだ
お前から見て強制的と感じる部分も、それは辻が選択して演じてきた部分なんだよ
卒業もきっかけは事務所からかもしれないが
辻自身以前から、ずっと芸能界でやっていきたいとはっきり言ってるから
後付ではあるけれど、結局は辻自身が選択したものだと思う
辻ヲタの一部には、なんでもかんでも事務所のせいにしてれば気がすむやつがいるが
辻を見習えと思うね
辻は自分に対して与えられた周囲の愛情に感謝しつつ
なおかつ自分の人生を自分自身で切り拓いていける強い子だよ
地べたを這いずり回ってでも、自分の生きていく場所をきっちり見つけられる
自分に折り合いをつける術も知ってる
アフォだけど生き方はクレバーな子だよ
まぁお前が見ている辻と、俺が見ている辻は多分違う辻なんだろうな

102 :名無し募集中。。。:04/02/05 00:58 ID:UC32NY9S
>>98
主張を言い尽くせてないのなら、自分の主張が伝わるわけもないだろう。
根本的に他人の存在というものを理解しておらず、甘えた印象を受けざるを得ない。
予想通りだの何だの、その場しのぎの誤魔化しばかりしていて、
>>1にあることについての質問にもろくに答えられない。

それにも関わらず「捻じ曲げてマイナスイメージを付ける」「必死な奴」という
レッテルを貼ろうと必死な自分の痛々しい姿が見えてないか?
自覚症状もないようだね。

自分のペースでやりたいならテキストサイトでも開いてそこでやればよい。
そうしないのなら、「わかってくれない」と激怒する前にすることがあるだろう。

103 :名無し募集中。。。:04/02/05 01:02 ID:Bq/WgmnA
以前なら大手応援サイト行く事をお勧めしたでしょう

104 :名無し募集中。。。:04/02/05 01:03 ID:UC32NY9S
「こういう辻が見たい」という望みはあるが、この彼のような辻を辻でない何かにしようとする、
偏執的な独占欲の辿り着く先に何があるのかは想像するのが辛いしとても共感できない。


105 :名無し募集中。。。:04/02/05 01:05 ID:ntYqN+Tn
>>102
そもそもキミはスレ違いだってことは自覚してるかな?
基本的にここは似たような考えをもつ人同士があれこれ
意見を出し合うスレのつもりなんだ。

その妨害はあるだろうと最初に言ったけど、別にそれらを
歓迎してるわけじゃない。土足で踏み荒らされたらそりゃ困るからね

106 :名無し募集中。。。:04/02/05 01:05 ID:TKx2LFVY
しばらくほっといて、好きにさせてやったらええやん。
このままだと言いたいことも言えずに、お前らに潰されたって言うぞきっと。

107 :名無し募集中。。。:04/02/05 01:07 ID:TKx2LFVY
あ、先に言われた。
でも馴れ合いながら妄想披露しあって、
俺らってすげーよなーで終わるのは勘弁してね。

108 :瑞鶴:04/02/05 01:11 ID:e7ZGiGXs
>>101
うん。ちがうんだろうなぁ。 
オレは辻が強くなったのは、02年の春くらいからだと思う。それ以前は加護のうなずき役にすぎないなどと
酷評されたり、例のいじめ転校報道もあったり、ミニモ二の幼児退行売り出しに過度に魂をぬかれたりで、
とても強いなんていえない。ただ、逆説的にいえば、そういう翻弄され、ガラス細工のようなもろさをさらした辻の
姿も魅力の一つだと思っているよ。99で書いたように、辻の歴史には断層がある。
ちなみに、5期6期のお姉さんになってる、といわれ始めた昨年の春あたりから、肉体改造を成功させたことでも
わかるように、キミのいう「強い辻」に進化した、と思うよ。

今現在の、16歳の辻はまちがいなくしあわせ。そこは異論ないよ。
半年後、あのころの辻は幸せだった、と思い出してつらくなるんじゃないか、と怖くなるくらいだ。

109 :名無し募集中。。。:04/02/05 01:18 ID:UC32NY9S
>>106
了解。
まずは「先を歩いてる」らしい主張を書き出すまで過保護に暖かく見守るとするよ。
2ちゃんらしくないヌルさだけどね。
(しかしこういうパーソナリティだから辻への過保護、事務所への逆恨み(?)が生まれるのかとも思った)


110 :名無し募集中。。。:04/02/05 01:41 ID:ntYqN+Tn
何で見守るのw君らの為のスレじゃないんだよ
>>109は来ても歓迎しないし、多分相手にもしないと思う

反論がありそれなりに礼節を持ってる人なら、暇があればこちらも対応する
>>109の人、これは悪い例として提示するからくれぐれも真似しない様に

111 :名無し募集中。。。:04/02/05 02:52 ID:yTUiEWn1
>>92
・加入初期の辻はとにかく可愛い
・I wishは衣装と顔のギャップと危うさを堪能しまくり
・ミニモニブレイク時はあの頃までしかできない楽しみ方ができた
・最近はぐっと綺麗にカコヨクなって可愛くてとにかく最高

素材がいいんだから、何やってもいいものはいいんだよ。
だからこそ、いろいろな表情、いろいろな雰囲気の辻を成長過程ごとに
たくさん見られた事はとても喜ばしい。

ミニモニのアホ笑顔だって、あの年頃だから出来たものだし、
格好良く、また綺麗になった辻も相応の年齢になってきたから
これから沢山見られるんだよ。本来のとかそういうんじゃない。
最高の素材の辻が居て、いろいろなパターンが楽しめるというだけ。

112 :名無し募集中。。。:04/02/05 06:59 ID:t5WKXsXk
辻の幸せそうな姿を見られればいいだけだよな皆
TVで紺沙で・・・オイラはにはそれしかない
その為に応援するだけだよ

113 :ねぇ、名乗って:04/02/05 19:33 ID:dR1t5z0F
>>112
全くだ。 俺はコンサ行かないからTVで見れないと悲しいんだけどさ、露出が減るのが心配。

今のUFAには余力無いっしょ?
1に松浦、2に娘。 3・4が無くて安倍、後藤って感じじゃん。
松浦にいいものを集中投下して事務所の現状を維持している感じすらするもんね。
プッチもタンポポも放置、ROMANSとか新ユニットを中途半端にいじってまた放置。
そのくせ安倍まで娘。を脱退させてピンでいじらなきゃならない。 ベリ工も始めちまった。

こんなんで、新ユニットですって言われたらダイジョウブカヨ?って思うじゃんか。
「すでにスタッフィングワークはスタートしております」って山師の口から言われても・・・ねぇ。

そんな思いがあるんで1からざっと読んでみたんだけど
結局このスレは何をするところなの?
コテハンに煽られた1の人が世間様に喧嘩を売って、それをみんなで叩くスレ?

114 :名無し募集中。。。:04/02/05 19:48 ID:1TGFJcEY
UAFもやっと曲を外注始めるらしいし辻加護のCMも決まったし面白くはなってきた


115 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:33 ID:aEba7NXF
つんくがまるで駄目とはいわんが外注はいい傾向



116 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:23 ID:whBE7CbT
>>113
その1だけど基本認識は似たようなもの。何も特別な事をしてるという
意識はない。ただ単にUFA&つんくのやってる事を見て、「いくらなんでも
これはおかしいんじゃないのか?」と率直に声にしてるだけ。

このスレは何をする所かって聞かれれば>>105でも言ったつもり。
同時に知っておいて欲しいのは、このスレを見ても分るように
その事務所・つんく達を支えてるのは他でもない、辻ヲタを含む
多くのモーヲタってこと。

実は俺らのような意見は主流じゃない。このことを是非知っといて欲しい。
「自分は不満あるけど娘らもその中で頑張ってるのでそれを応援する」
というもっともらしい意見が大半を占めてる。これは一見正論に聞こえるが、
俺の場合少し視点が違う事もあって違和感を感じざるを得ない(続く

117 :ライジングパンチラ:04/02/05 21:55 ID:6Oah014p
うーん気持ち休み
ソルトレークシティー夜間管理人様々♪
頑張って三次元ヲタ

118 :名無し募集中。。。:04/02/06 01:10 ID:GhJxrURc
>>116
その意見が主流じゃないなら支える力も僅かだな
ヲタ辞めろよ
鬱陶しい

119 :名無し募集中。。。:04/02/06 02:14 ID:kAV5nWIi
辻の良さは推されてないにもかかわらず
推されてるメンバーに時々辻自身の力だけで勝ってしまうこと
これは他メンでは有り得ない現象だ

120 :名無し募集中。。。:04/02/06 20:27 ID:6bPi+gyT
さて、順調にスレが落ちてきたところで一言・・・
恐らく見識あるヲタは意外な反発があることに驚いただろう
まあ俺がちょっと挑発したせいもあるけど、思ったより反応があった

これで何故俺がひっそりsageで、しかもゆっくりとやる理由が少し
分かったと思う。狼やダメぽスレを見ればUFAに対する反発なんて
当然だと勘違いしてたら痛い目に遭う。

実は彼らは駄目だ、糞だとあれこれ言ってる状態を楽しんでる。
中には真面目に考えてる人もいるけど大半は無責任な野次馬だと
思って差し支えない。それらとは、恐れ多いが、少し距離を置く

121 :名無し募集中。。。:04/02/06 20:57 ID:bp8Z65v4
>>120
で、まだ話してくれないのか?
事務所に対して何をするのかまっているのだが

122 :名無し募集中。。。:04/02/06 22:14 ID:6bPi+gyT
>>121
>>66の人?なら覚えてるんで大丈夫。まあまあそう急がずに
これは確かに中核の話題だけど、まず自分が置かれてる立場を
知っておかないとどうにもならない。これから徐々に話すから

123 :名無し募集中。。。:04/02/06 23:26 ID:bp8Z65v4
>>122
その通り>>66ですた
なんか知らんが巡回コースに入れておくわ

124 :名無し募集中。。。:04/02/07 04:54 ID:oDUWenwc
どーでもいいがコテ犯か「1」ぐらい明記しろよバカ
内容でわかるけどなw

125 :名無し募集中。。。:04/02/07 11:21 ID:3JpUFPVe
挑発が多い割には中身が薄いとういか無いな

126 :名無し募集中。。。:04/02/07 11:27 ID:3JpUFPVe
>>120
自分に見識があって自分と違う奴は無責任な野次馬と言い切る無根拠な自信がすごい
ぜひともageで多くの人の評価に晒されるべきスレだな

127 :名無し募集中。。。:04/02/07 12:13 ID:nzQsnXmH
否定してるけど1は基地外カキコでASA板干された「随意家」だからな

128 :名無し募集中。。。:04/02/07 12:21 ID:z7gchsZR
>>127
詳細きぼんぬ

129 :名無し募集中。。。 :04/02/07 15:12 ID:CRwP0Qxg
ここは基地外辻原理主義者隔離スレ
住人は他スレに出て来るなよ

130 :名無し募集中。。。:04/02/08 01:38 ID:dbpwlBYo
おぉ・・、昨日はゆっくりしてたが、明けてみると随分と評判な事だ
放置できない所を見ると喉元に突き刺さるものがあったと見受ける

しかし何故こうも簡単に罠に掛かるか。おまえら自分が何やってるか
本当に見えてないんだな。俺の目的をこうも簡単に遂行してくれるとは

ちょっと冷却期間を置こう。自分が何をしてるか考え直してみるがいい
ヒント:分ってる人もいるだろう、俺はある仕掛けをこのスレに仕組んでる

131 :名無し募集中。。。:04/02/08 02:28 ID:/5j40O9N
辻や事務所にどうこうという問題じゃないようだ

132 :瑞鶴:04/02/08 15:11 ID:sdxLvaGF
>>130
ええ?   まだひっぱんの?    わかりやすく書いていってくれよ。少しずつでいいから。
もう4日話が足踏みしてるぞ。  

133 :名無し募集中。。。:04/02/08 15:20 ID:LKhC1hL8
>>132
こいつにとっては現実の辻も事務所の姿勢もどうでもいい問題なんだろ
このスレで他の連中にたいして勝った負けたやるのが真の目的で
辻のことはそのための道具でしかないんだろう

自分じゃ否定してるがその類の奴でしかないよ

134 :名無し募集中。。。:04/02/08 15:22 ID:LKhC1hL8
個人的にいえば、こういう奴は辻ヲタ名乗ってほしくない
誰ヲタ以前に人として正常な精神状態とは思えない

135 :瑞鶴:04/02/08 15:28 ID:sdxLvaGF
>>133
いや、そう思うんならそれでもいいが、こっちはこの4日間、まってるんだよ。
なんか面白い話がきけそうだからさ。
まだまとまってねえんなら散文形式でいいから。   
 どうせ「有志辻ヲタって限定してんだから、よそのスレとちがってあげあし取りは少ないだろうし。
>>134
?    極めて正常だが。   (ちょっと最近風邪で体調は悪いが)

136 :ねぇ、名乗って:04/02/08 16:04 ID:09x9kwQe
つまんねぇスレだなぁ、おい。

”随分と評判”ってこれじゃオメーそりゃそうなるじゃんかよ。
自分で言っているように至極当たり前の内容しか話して無いべ。
当然の事を言っているのになんでカリカリした反応が帰ってくるのかって
そりゃさ、(煽りも含めて)オメーのスレ回しがツマンネーからじゃないのけ?

なんじゃ(続く ってのは?
内容が無いのにいい気になって引っ張るのを見せられてイライラすんのは
よろしく!センパイだけで十分なんだよ!

事の運びの杜撰さはUFAといい勝負だな。w

137 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:38 ID:n0NwE9hc
このシト前、狼のみきののカプスレにも書いたことある?

138 :134:04/02/08 19:22 ID:0CnPdJc7
>>135
>>134のレスは>>1に対してだよ

139 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:50 ID:ADwOLCun
>>1
今日初めてここ来て斜め読みでの感想だけど、
この人以前
「辻ヲタは中澤のエッセイ読みな」
って、辻が疎まれてるみたいな、実際そんな記述の無いデマ
広めようとした人?
あの時その後で「嘘だ、もうやめる。実は俺は辻ヲタで
ある目的があってアンチ活動をしている(だったかな)。
その目的とは…」
で、話が終わってたから気になってたんだよな。
違うならスマソ

140 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:03 ID:n0NwE9hc
>>139
あ、それも覚えてる
のの美貴にも内容はともかく結びで似たようなこと書いてたんよ
なんかもったいぶる癖があるのかねえと思ってさ…
同じ人かなあと

141 ::04/02/08 22:24 ID:l3FGecsC
誰も>>136が期待するような面白いスレにしようとしてる訳ではないんだが・・・
ちょっとせかされてるので疑問に答えよう。本音はもっとゆっくりしたかったが

>>121で事務所に対してどうするのかとある。結論を言うと俺は直接には何も
出来ない。そんな力があろう筈もない。ならば焼身自殺かテロで抗議するか
という冗談だが、何もそこまで生存を脅かされてる訳でもない。効果も疑問

そこで俺は直接事務所(&つんく)でなくそれを支えるヲタに視点を向ける
こちらなら多少は事情も知ってるし、そんなに遠い存在でもない。

そのヲタだがピンからキリまでいる。俺が疑問視するのはそれで推しメンが
幸福になるとは限らないのに、自己満足でバンバンお金を出すような人達
普通に欲しい物があればまだ分るが、変な義務感でお金を出す人が結構いる

ここを何とかしないかと最初の方で言ってる。変な誤解+逆ギレされたが
まずもう一度ここに戻ってみよう。単なる釣り、煽りとかいうオチは無いから
事務所(&つんく)らは本当に悪質なのか?という根本的な疑問はまた後で

142 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:52 ID:27jCmcJ9
何だ不買運動薦める程度かな?
事務所はグッズの売上の不振とかで推しをしたりやめたりする会社じゃないのに
そこに話もっていったら何も上手くいかないような気がするなあ

まあ、続き書くの待つわ

143 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:10 ID:Vh6FASbV
>>139を否定しない>>1

144 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:14 ID:mrn23bl6
もったいぶってるけど要は

自分は今の辻の待遇に不満
 ↓
今の辻の待遇に不満を抱かない他の奴が嫌
 ↓
自己正当化&他ヲタ攻撃

だな。極めて独善的な考え方だな

145 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:17 ID:mrn23bl6
「辻希美」は自分の所有物じゃないことにまずは気づけよ、と
他の人が彼女をどう楽しもうと口出しできる権利も強制力もないよ、と

146 :ねぇ、名乗って:04/02/09 12:46 ID:+IArXEvt
なんやお前、ヒトをバカにしとるのか? 話が一ミリも進んでねーじゃねーかよ。

ここまでで「当たり前のことしか話してない」んだって言ってるべ。
オメーの言う認識なんてものはみんなが持ってんだよ。

財ってのはそれを手に入れたり消費したりすることで満足を得られる物で
基本的には売買が可能なものだろ?
ゴッホのひまわりに50億出そうが推しメンのニット帽に5000円出そうが
いくつ買おうが本人が満足すりゃそれでいいじゃん。 
それを四の五の言うなんざ余計なお世話なんだっての。 違うか?

原価を考えりゃ「ぷっ」って言いたくなるようなものでも買わせることが出来るのは
(日頃やってることがクソであったとしても)事務所の企業努力の賜物でしかない。
グッズを買って喜んでるのは記号を消費してポワワァーンってなってるだけだってのは
(余程のガイキチでもない限り)当のヲタ達だって解ってやってんだろう?
そしてこの事だってさんざん既出なわけじゃねーか。 おい、ここはモ娘(羊)だぜ。
”あんたの言ってることを皆が知らないとでも思ってるのか?” (続く ゲラゲラ


147 :ねぇ、名乗って:04/02/09 12:47 ID:+IArXEvt
散々既出なことでスレたてしてんだから、目新しい考え方なり事実なりが出てくるのか
さもなければ現実を踏まえて何か新しいことをおっぱじめるのか(スレタイにレジスタンス
って出てんだからさ)と期待してヒトが集まるんじゃん。

「1」と思しきヤシが何をもったいぶってるのか知らねーけど出し惜しみしてるものは
このスレでみんなが話をする「叩き台になるもの」でしかないんだろ?
そこを具体的に提示しないから揉めてんだよ。
お前そこんとこが解ってないんじゃねーのか? 

だから、心優しい人達は「何かするのなら書きなよ」と言ってくれるし、
ちったぁシンパシーを感じるか?と期待してレスが100を超えても一向に本題に入らんで
いらつく俺なんかは「スレ回しがヘタでツマンネ」って言うし、
出だしの>>1を読んでダメダコリャと思った人は早々に「氏ね」と言うんだよ。
(散々既出の話題で、しかも書いてるのがグダグダなんだから)

それともナニか? 大向こうを唸らせるような物でもなんぞ持っとるんか??
娘。ヲタは多分お前が思うほど盲目的でもないし、アホでもないぜ。
つか、お前本当はヒト馬鹿にしてねえか?

どーでもいいけどまずはお前が思うところを、義を掲げる程のものがあるのなら「きちんと」書け! 
このスレはオメーが書かなきゃ始まんねーんだよ!
書けないならとっとと死にスレにしようぜ。
小説にでも乗っ取ってもらったほうが余程楽しいってもんだ。



・・・あれ?ひょっとして釣られちゃいますたか?? プププ

148 :名無し募集中。。。:04/02/09 20:12 ID:K6TcZROn
言いたいことは簡潔に書こう。

具体的に何をどうしたいかさっさと言え

みんなブレーメンのビデオ見ながら待ってるから。

149 :名無し募集中。。。:04/02/09 21:46 ID:GNQ9K9QM
ずっと引っ張ってるならログ消すけど・・・

150 :瑞鶴:04/02/09 22:42 ID:zYJfj8fM
>>147-149
ああ、みんなオレと同じ気持ちなんだな‥     
やっぱ「辻ヲタ限定レジスタンス」てのに魅かれるよな(1の術にはまってますかオレ?そーすか・笑)
まあ1が社会人なのかどうなのか知らないし、実生活も忙しかろう。
落ち着いた日に納得 するレスをじっくり書き上げて公表したいんだ、といいふうに取って、待つことにするよ。
でも、まさか3月まで引っ張るなんて考えてね〜よな〜?(脅迫・笑)

151 ::04/02/10 00:04 ID:gxagw08l
いやだからさ、別に乗っ取っても構わないと言ってるんだけどな
それと何も目新しいことをする予定は無い。過激なことをする予定も無い
それに期待してる人は自分で別のプランを考えればいい。俺は乗らないけど

とりあえず俺が考えてるのは正攻法のみ。>>146>>147の言う誰でも考えることを
地道にやるだけ。それ以外にいい方法があるのなら逆に教えて欲しいものだ

それとまた誤解されてるようなんだが、俺は不買運動なんて考えてない
買いたいものは別に買えばいいと言った。俺は、本当は買いたくないものをわざわざ
変な義務感で買う必要ない、と言ってるだけ。つまり「もっと楽にしていいんだよ」と

あと「仕掛け」についてだが、これは現在も稼動中だからあえて種明かしする必要ない
その効果も後になって分ってくる部分もあるので、これはこのまま放って置くかも

152 :名無し募集中。。。:04/02/10 00:18 ID:taI3BnW5
>>151

>>16
>こいつらは喜んで事務所に献金し、その金で辻を放置させ他メンを推す
>余裕を与えてる。言わば売国奴みたいなものだと言って差し支えない

>>141
>そのヲタだがピンからキリまでいる。俺が疑問視するのはそれで推しメンが
>幸福になるとは限らないのに、自己満足でバンバンお金を出すような人達
>普通に欲しい物があればまだ分るが、変な義務感でお金を出す人が結構いる

自分と同じ不満を抱かない人への憎悪を強く感じるが、
何が不満なのかを名言しない以上、内容以前の部分で批判されるのは当然。
そのくせ、sageを要求し自分にとって耳障りな批判を詭弁を弄して排除する卑劣な姿勢。

正直言って辻ヲタを名乗ってほしくないような下種だな。

153 :瑞鶴:04/02/10 00:23 ID:XInDM51t
>>152
でも、このスレの命名センスはなかなか。    オレとか元FANKSだから一発で気に入った。
まあ、1に限らずなんか浮かんだらカキコすりゃいいんじゃないの?
とりあえず今までのカキコまででも充分おもろかったよ。

154 :名無し募集中。。。:04/02/10 00:28 ID:taI3BnW5
>>153
スレタイと趣旨はいいと思うが、>>1の人間性があまりに臭って幻滅。
私怨を公怨に、あるいはネタに昇華する心意気もなく、
変に歪んだミーイズムが剥き出しになっていて不快になる。

恐いもの見たさで見てしまう自分の負けとも思っているがw

155 :ねぇ、名乗って:04/02/10 12:51 ID:eZFeWci+
んーと、なんだ、やっと解った。 俺もそうとう頭がわりぃな。

俺のレスを引用(しようと)しているところを見ると、とりあえず読んだんだな。
で、お前のレスがこれか。 うん、やっと解った、オメーはオツムが弱いんだ、な?

>つまり「もっと楽にしていいんだよ」と
ぷっ、何が”つまり”だぁ? 俺は、
      オメーの言いたい事は”みんながちゃんと解ってる”
って言ってんだぜ。
上のレスに書いてあったろう?「それは余計なお世話です」ってさ。
オメーの主張も、オメーみたいなヤシがいることも”みんなが知ってる”んだっての! ナンカイイワセンダ コノバカ!


なぁ、ここは娘(羊)板なんだよ。
住人はみんなある意味濃いヲタだからさ、オメーの裏側まで透けちまうような薄っぺらな主張でも
同じヲタの話ならとりあえず聞こうって人が多いんだよ。
「こいつのいう”義務感”とやらに燃えて金を使う事こそに多幸感を感じている人間に対して
 ”おまえやめたほうがいいよ”なんてぬかすてめえの価値観が唯一絶対と信じて疑わぬクソヤローだけど
 わざわざスレ立てまでして何事か言わんとしてるんだから同じヲタとして話を聞いてみようじゃないか」
と皆が待ってるんだよ。 それをなんだ? 

>別に乗っ取っても構わないと言ってるんだけどな 
だとぉ?この期に及んでスレ放棄宣言かよ。 オメーは最低だな。 (続く ゲラゲラゲラ

156 :ねぇ、名乗って:04/02/10 12:52 ID:eZFeWci+
もう一回言うぞな。
ここは娘(羊)板なんだよ。 おまえが避けてスレを立てなかった(狼)じゃないんだ。

その(羊)住人が言ってるんだぜ、 >>154
腐臭がするんだってさ。 オメーの主張からじゃなく、オメーの人間性から。
飯田の誕生日スレみたいな「スレ主の究極のオナニースレ」だって
スレ主がきちんと主張して自分の思うところを貫こうとすればそれが成り立つ娘(羊)の世界でさ、
これだけ人間性を疑問視されるスレ主の存在って一体ドウヨ? このままでええんかい?

オメーが話題にしようとしている事ってのは別に新しいことでもないしこの世界のタブーでも無いんだぜ。
表現や話の展開さえまともにしていたらいくらでもレスがついて回っていく話題なんだよ。
オメーみたいなノータリンに対して熱くなるキチガイな俺とか
その俺でさえ「救いようがねぇクズだな」と思うクソ固定も揃ってる。
そして何より、ここは娘(羊)で、しかも痛いほど熱い辻ヲタのスレなんだよ。
みんなたぎる思いを胸に秘めて待機中のはずなんだけどさ。w

まじめな話、スレ主のオメー以外は準備万端なんだけど、どうすんの?続けるの?やめるの?
続ける気があるんなら一生懸命伝える努力をしてみ? オツムが弱くても弱いなりにさ。
そうすりゃみんなまともに対応してくれるんだよ。
何を伝えればいいか判るか?   (まだまだ続く  


157 :ねぇ、名乗って:04/02/10 13:00 ID:eZFeWci+
ん? どうだ? 判るか?
ワカラネェよな。 だから揉めてんだからさ。 ケラケラ

さぁ、キチガイがノータリンに伝えたいことがある。
バカでも判らせるにはどうすりゃいいんだ? と、キチガイなりに考えた。
そうだ! オメーが書いたものでオメーに伝えりゃいいんだ! これなら大丈夫か!?

>>151はオメーのレスだよな? 覚えてっか? えーとこの中でだな・・・

>「仕掛け」についてだが、これは現在も稼動中だからあえて種明かしする必要ない
そんなもんオメーに出来るわけ・・・あ、いやいや、皆の興味はまだここまできていない。 大丈夫だ心配するな。

>それ以外にいい方法があるのなら逆に教えて欲しいものだ
はぁ? それ以外ってなんやねん? オメー何も具体的なこと言ってないんだってゆうとる・・・ココダ!

>。>>146>>147の言う誰でも考えることを地道にやるだけ
ここだ、ココ! ここを書け! な、そうしろ!
いいか、この文章の前と後ろは繋がってないんだぞ。 そもそも俺が言ってるのは
あ、いや、余計なことはいい。 キチガイの解説にバカが答えても皆が迷惑だ、そうだろ?
>地道にやる
ここだけでいい、ここだけ考えて書け。 なにを地道にやるのか、それだけを書け! な、そうしろ!
余計なことは一切書くな、だまされたと思って一度そうしてみろ。
そうすりゃこのスレの大方はオメーの味方に大変身、クソ固定もいっしょについて来るぞ!やったな、おい。
これで俺もROMに戻れるってもんだ。 

書けるものがあるなら書いてみぃや。
>地道にやる ・・・なにを地道にやるのか
↑コレダゾ、コレ!!

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