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続×75 U F A も う だ め ぽ

1 :名無し募集中。。。:04/02/07 01:29 ID:fGyKqPLM
高橋と藤本がいれば娘。は安泰だと思うけどね

前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1075908764/

2 :名無し募集中。。。:04/02/07 01:30 ID:fGyKqPLM
初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×2 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×3 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×4 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×5 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×6 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×7 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×8 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×9 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/

3 :名無し:04/02/07 01:30 ID:F7t5bViI
2?

4 :名無し募集中。。。:04/02/07 01:30 ID:fGyKqPLM
続×21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056209437/
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
続×35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061083322/
続×36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061466870/
続×37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062232060/
続×38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062261731/
続×39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062948629/
続×40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063387120/

5 :名無し:04/02/07 01:31 ID:F7t5bViI
3だった・・・

6 :名無し募集中。。。:04/02/07 01:31 ID:fGyKqPLM
続×41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063638699/
続×42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063902119/
続×43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064149190/
続×44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064325245/
続×45 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064657876/
続×46 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065170720/
続×47 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066132599/
続×48 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066651618/
続×49 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067149138/
続×50 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067506681/
続×51 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067847982/
続×52 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068133844/
続×53 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068561554/
続×54 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068917435/
続×55 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069284686/
続×56 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069596086/
続×57 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069937892/
続×58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070279349/
続×59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070636048/
続×60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071145588/

7 :名無し募集中。。。:04/02/07 01:32 ID:fGyKqPLM
続×61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/
続×62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072094026/
続×63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072583253/
続×64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073033850/
続×65 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073167920/
続×66 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073281381/
続×67 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073599662/
続×68 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073921245/
続×69 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1074381190/
続×70 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1074872464/
続×71 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1074974851/
続×72 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1075301668/
続×73 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1075613376/

8 :名無し募集中。。。:04/02/07 01:35 ID:YhkM1/sj
>>1


9 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/07 01:38 ID:I56m9RfQ
はやっ
いつもながらスレ立て人の仕事の早さには感心するわ。
乙。

10 :瑞鶴:04/02/07 01:39 ID:lqFPo7yK
深夜のスレたて作業、ありがとうございます。

11 :名無し募集中。。。:04/02/07 01:40 ID:fGyKqPLM
>>9
知らんけど鳩に依頼でも出してたの?

12 :名無し募集中。。。:04/02/07 01:45 ID:kqmmtW77
>>1
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  な  は  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ  る  げ   み  ノ:::::::::::
:::::::::::/  よ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
      ヽ__  _,,-''
        )ノ      _,,...-
 ̄ ̄ ̄ ̄\       ∠_:::::::::
    ,,    \     ,-、ヽ|:::::::::
 丿  \、   |    |・ | |, -、::
●)    (●) |     ゚r ー'  6 |::
\___/   | ,...   i     '-
.  \/    ノ(__ )  ヽ 、
====( i)==:::::::/     ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;

13 :DD ◆By84bRljHU :04/02/07 01:52 ID:63FaakpK
>>1


14 :名無し募集中。。。:04/02/07 02:03 ID:Dw/dZoM+
概出かも知れんが、昨日のFUNでくんつ♂が、
子供の頃からの、フアンなアイドルは、
榊原郁恵。石野真子。伊藤つかさ。
 若い衆は知らんと思うが、これらは丸ポチャ系。
ナッチ太らせたの、くんつ♂じゃないかと、疑いたくなる。
 皆、ナッチと雰囲気かぶってるし。
こりゃ、ナッチはヤラレてるなぁ。
 残念ながら…

15 :DD ◆By84bRljHU :04/02/07 02:06 ID:63FaakpK
980 名前:DD ◆By84bRljHU [] 投稿日:04/02/07 00:20 ID:63FaakpK
つんくの好みのタイプだったのが石野真子、伊藤つかさ
この2人の歯並びと、「足の早い人」。
ここから導かれるのは、
『ののたん』

16 :名無し募集中。。。:04/02/07 02:10 ID:pHPe8NFF
菊地桃子も好きだよね、確か。
これは石川かなっちがかぶってるかな。
桃子の卒業のジャケ微妙になっちに似てるし。
かわいい。

17 :瑞鶴:04/02/07 02:11 ID:lqFPo7yK
さあて、安倍と辻で50メートル走で勝負をつけてもらいませう。
(‥つーか結果はわかってんじゃん。)

18 :名無し募集中。。。 :04/02/07 02:11 ID:Dw/dZoM+
>>15
 がいしゅつスマソ。
 なっち、のの、あいぼんはほぼ確定的だな。
 やっぱくんつのハーレムだったわけだ。

19 :ねぇ、名乗って:04/02/07 02:12 ID:6TCsOFfd
ハロプロで茶髪がはやってたのはつんくの指示だっけな
(なんかの番組で中澤がカントリーのどっちかに「それつんくさんの指示?」とか言ってたよーな)

20 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/07 02:14 ID:I56m9RfQ
やっぱ寺田って真性なんだね・・・。
娘。がキャラクター商売になっていったのも頷けるわ。
川o・-・)も从*・ 。.・从もそういう好みから採ったんだろうな。

21 :名無し募集中。。。:04/02/07 02:22 ID:uFtFY/IB
つんくコメント(「2ペイント・イット・ゴールド」)
http://www.tsunku.jp/goto_maki.htm#goto_al02

22 :名無し募集中。。。 :04/02/07 02:24 ID:Dw/dZoM+
>>20
 真性なら、最終目的は、ヤリタイだろう?
 石野は、長渕の最初の嫁。その、長渕が尊敬する、よしだたく(ryは
 嫁居るのに、浅田美代子をプロデュースして手を出し、再婚した。
 (余談だが、最初の妻は、オケイサン) 
 くんつは、プロデューサなら、もっと色々と、と厨房、攻防時代に
 考えて、今が有るような気がする。
 

23 :瑞鶴:04/02/07 02:29 ID:lqFPo7yK
>>22
あーなるほど。だから97年ごろheyでアイドル選抜グループ作りたいと一席ぶってたとき、みょーに
speed上原に執念もやしてたわけだ。
まあ辻はゆるさんが、どこの馬の骨かわからんやつに持ってかれるくらいならいいんじゃないかね?安倍ヲタは。
なんたって貯金10億は残してるでしょ。いくら六本木・銀座出動率が高いつんくでも。

24 :名無し募集中。。。 :04/02/07 02:40 ID:Dw/dZoM+
>>22
 AAで「おかえり」の中で、くんつと結婚ネタってのが、有ったが、
 あながち、ネタでないかも。

 >辻はゆるさん
  と言われてもなぁ。 その可能性もあるかも。
 小室ファミリーも皆手をつけられてそうだし、事実結婚したし
 ナッチは、意外とアムロと同じパタ〜ンかも。

25 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/07 02:41 ID:I56m9RfQ
>>20まさにロリコン馬鹿一代だな。

そういえば愛あらでPJに出たときに寺田の道重に対する態度が
炉そのものでキモイという評判が多かった。

26 :ねぇ、名乗って:04/02/07 02:42 ID:t1+wxaY5
榊原郁恵。石野真子。伊藤つかさ。 菊池桃子。
みんな、クリクリした垂れ目タイプだな。
もしかしたら、整形もむんく♂の指示?


27 :名無し募集中。。。:04/02/07 02:47 ID:6BOO8uzu
たれ目・ぽっちゃり・茶髪好き・足が早い
つんくのタイプにぴったりあてはまる人娘。にいるね
それに色白とつけば・・・


28 :ねぇ、名乗って:04/02/07 02:51 ID:t1+wxaY5
>>14
即ヤリのような直情型ではなさそうな気がする。
どちらかというと、眺めて楽しむタイプのような。

例えは悪いが、マフィア映画とかで、
強姦されてる女を、椅子にふんぞり返って、
眺めてニヤニヤしているボスみたいなタイプか。

29 :ななんああn:04/02/07 02:53 ID:/YOZ1nxx
>>27
こんこんと言いたいのか?
許さん、絶対許さん。

30 :名無し募集中。。。:04/02/07 02:55 ID:6BOO8uzu
ちゃう
天才的に・・・と言われた人でしょーが

31 :名無し募集中。。。:04/02/07 02:58 ID:Rh8cvOwx
自分とこの商品に手をつけたら、商売人としては失格でしょう。
アイドルなんだから処女性をなくしたら魅力がなくなるよ。

32 :名無し募集中。。。:04/02/07 02:59 ID:uFtFY/IB
ミュージカルでの「ヒヤシンス」がわりと好評みたいでちょっと安心した。

33 :名無し募集中。。。:04/02/07 03:01 ID:NUqRzOR+
149 :名無し募集中。。。:04/02/07 02:25
谷 村 に 儲 け さ せ る

これが真相です

34 :ねぇ、名乗って:04/02/07 03:02 ID:t1+wxaY5
(O^〜^)<ん?

35 :14:04/02/07 03:03 ID:Dw/dZoM+
 ちなみに、よしだたく(ryが、アサダを口説いた方法は、
まず、曲作って知り合って、少ししてから、
電話したそうだ。
「今、君の誕生日パーティ準備した。皆集まってるから、
xxに来ない?」
曲の先生だし、断れなかったそうだ。行ってみたら、たくろ一人で、
その後、まあ、どうなったかは知らんが、最終的にオケイサンと離婚して
再婚したわけだ。(アサダ本人談)
即ヤリは、普通は、しないな。 (森本れOぐらいだろぅ。)

36 :名無し募集中。。。:04/02/07 03:06 ID:uFtFY/IB
>>33
ロングヒットするような良い曲書いてちゃんと儲けてほしいもんだな。

>>35
スレ違い。

37 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/07 03:11 ID:I56m9RfQ
寺田はなんだかんだでミュージシャンとしては珍しく勤勉なほうでビジネスマンタイプだからな。
獣のようではなくてかなり屈折してるタイプだろう。
じわじわと時間をかけてわかりにくくややこしい手で攻めてくるに違いない。
ボイトレとか打ち合わせとかは有効に使うだろうね。
メールとか電話もけっこう頻繁にメンバーたちとやってるみたいだし、
他のメンも納得するようにアリバイを作りながらいつのまにか、って
パターンを狙うだろうな。

38 :35:04/02/07 03:15 ID:V3jSCNHc
>>36
 スマソ
 まあ、結論言うと、クンツもファミリーをつまみ食いすると、
 コモロファミリーみたいに、萎縮しちゃうぞ、って事で

 以下無言

39 :DD ◆By84bRljHU :04/02/07 03:19 ID:63FaakpK
風信子
ttp://freett.com/bubbleover/hyacinth_20040206.mp3

正直言って古臭い

40 :名無し募集中。。。:04/02/07 03:32 ID:Rh8cvOwx
>>39
評判いいといっても皆いやな予感がしてたからそれよりはと言う程度だろう。
つんくとは違う爽やかなかんじがするが、サライ的な押し売り的ないやらしさがあるな。

41 : :04/02/07 03:32 ID:/YOZ1nxx
>>30
正直、誰かわからないのだけど

42 :名無し募集中。。。:04/02/07 03:34 ID:uFtFY/IB
>>39
なかなか良いじゃん。
サビへの入りがちょっとインパクトないけど。
草原の人やラスナイみたいな衣装じゃなくて、私服っぽい衣装で歌ってくれるといいかな。

43 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/07 03:43 ID:IM9CxfOn
やっちゃっても、ヲタの情念が枯れるまで隠し通せればOK
センサー付いてるわけじゃあるまいに。

ただ、隠し通すのは絶対の義務だね。
つんくとやろうと、そこらの男友達とやろうと、種馬タレントとやろうと。

種馬タレントの場合、男の方が情報売り込んでバラされるけど。
ツラだけの使えないゴミ男の場合は十中八九、これだし。

44 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/07 03:48 ID:I56m9RfQ
>>39再うp

45 :名無し募集中。。。:04/02/07 04:00 ID:uFtFY/IB
http://nono-reina-earlgrey.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload2G/source/nontan0107.mp3
未確認だが

46 :名無し募集中。。。:04/02/07 04:08 ID:VJRW1wdN
辻加護卒業はつまり
つんくが飽きたということか・・・
歌のヘタなメンバーにボイトレ名目でやってそうだな
道重なんてモロ専用機ってカンジ。

47 :名無し募集中。。。:04/02/07 04:09 ID:rcvEuveJ
つんくが炉かどうかは知らんが、容姿のストライクゾーンは広いよ。
田村亮子がエロイって言ってたぐらいだから。
昔つんくがやってたラジオで、雨上がりの宮迫につんくはブス専だってつっこまれてた。
つんくと宮迫で合コンやったとき、女性陣の中で一番ブサイクをつんくが選んだことに
宮迫やほかの男たち全員が驚いたらしい。それでいいのかつんくやんと・・・
それについてつんくは、もちろんかわいい子は好きだけど、ブサイクな子でも
他人が知らないその子の中にある輝いてる部分を俺は見たいというようなことを言っていた。
つんくの女選びは本命よりも穴を選ぶから意外な人と結婚するかもよ。

48 :ねぇ、名乗って:04/02/07 04:20 ID:/+i3XE1u
>>47
新垣?

49 : ◆r3XdMUSUME :04/02/07 04:29 ID:OXwGGBKI
>>45
変に憂いや湿り気のない、真っ当な曲だね。松たか子が歌いそう

50 :名無し募集中。。。:04/02/07 04:30 ID:Rh8cvOwx
>>47
そんな話はアーティストとしての強がりにしかきこえないな。
だだのエエかっこしいだろ。

51 :名無し募集中。。。:04/02/07 04:37 ID:+BJWxjpl
谷村に歌唱指導もされたのかな・・・?
最近の松浦には珍しく素直で伸びやかな発声で、聴いてて単純に気持ちいい。
売れるかどうかは分からんけど、松浦の声質に合った良曲だとは思う。

52 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/07 04:37 ID:IM9CxfOn
>>47
なっちの「エロ目」も、つんくが言い出したのだろうかw

53 :名無し募集中。。。:04/02/07 04:45 ID:tQ7eN19s
>>52
いや安倍本人が言い出しっぺじゃねーか?
なんかの自筆アンケで見た事あるけど。

54 :名無し募集中。。。:04/02/07 04:45 ID:Rh8cvOwx
安倍のアルバム聴いたけど、事務所は歌手としては諦めているかんじだな。
まあソロシングルがなかなか出なかったのも、声に強さが無かったからだろう。
せめて、やっつけでもいいからアレンジ代えてカバーぐらいしないと、
歌っている本人が可愛そうだよ。ただの劣化コピーだよあれじゃ。
まあ、ドラマやバラエティーでのオファーがありそうだからソロになったんだろうけど、
中途半端なことはやらせない方がいいとおもうな。


55 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/07 04:49 ID:I56m9RfQ
>>45さんくす。
あったか郷愁系だね。 ド演歌歌手が箸休めに使う軽い系に近い。
AメロBメロといい感じで来てるのにサビが軽く流れてまとめてるのが惜しいな。
あまりにも聴き馴染んだ感じのサビだからお年よりには耳なじみはいいのだろうけどね。
もっと濃く叙情的に粘着質に盛り上がったサビのほうがヒットするんでないかい。
サビ部分が一番印象が薄い曲になっちまってるよ。
でもサビ直前の盛り上がっていく部分はけっこういいね。
これでは松浦にとっても箸休めな曲扱いになってしまう。
おそらく香りダンスと比べて強烈に上げることはなさそうだね・・・。
松浦のバラードはいつもそうなんだが、バラード曲で共通の松浦キャラが統一されてないから
インパクトが弱い。 山口百恵がやってたロック調とフォーク調の交替攻撃みたいのを
狙うのならその辺は絶対必要。
こういうの出すよりもいい日旅立ちPart2みたいな曲にしたほうがよかったなぁ。

56 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/02/07 04:54 ID:EoQMRpVs
>>45
なんか何十年も前の日曜劇場の主題歌みたいな曲だな
再放送でよくやってた「ありがとう」とか

夏祭りの季節なら似合いそうだな
衣装によっては悪くなさそうだ

57 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/07 05:01 ID:I56m9RfQ
ていうかさ、根本的に松浦にとってこういうバラードってはたして
必要なのかどうかってよく考えたほうがいいと思う。
桃色やめちゃホリで強烈にでっち上げた松浦キャラにこういう変化球って
本当に必要なのだろうか。曲調のふれ幅はでかいがキャラの幅の広さにいっこうに
繋がっていってないような・・・。
お年よりにとってもストレートにあややキャラで押し通したほうがむしろ親しまれると
思うんだけどなぁ。 この手の曲やったからって年配や演歌層が親近感持つとも
庵には思えない。
ハロプロ特有の”本線を貫き通すことによる浸透力よりも下手に工作して別の層に迎合する政策”
の悪癖がまた出てきてるって気がする。
バラードなら100KISS路線を追求進化させてくれよ。

58 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/07 05:03 ID:IM9CxfOn
>>53
そうなんだ。サンクス
 「〜」って感じの目がつんく的にエロいのかとオモタよw


59 :名無し募集中。。。:04/02/07 05:05 ID:nUG4H6UK
つんく以外が作詞作曲を手がけることは素直にいいことだ
別にヲタも娘や松浦の声が聞きたいんだから今さら抵抗するやつもいない
形としては、つんくプロデュース ○○作詞作曲でいくんだろう
本人としてはネタ切れって思われることはいやだろうが


60 :名無し募集中。。。:04/02/07 05:10 ID:uFtFY/IB
必要かどうかとか別の層にアピールとか考えてないだろうね。
CMタイアップなどがある場合は別にして、つんくが誰々には
次はこんな曲をやってほしいみたいな思いつきで決めてると思う。
「草原の人」は今にすれば良い持ち曲になってるし、この曲も
そうなるだろう。



61 :名無し募集中。。。:04/02/07 05:11 ID:Rh8cvOwx
>>57
でもハロプロでバラード歌えるの松浦くらいだろう。石井りか がまだいればそっちに持っていってもよかったが。
後藤はちょっとやりずらそう。
安倍は中低音域がメインだから良かった気もするけど声の湿っぽさがマッチしてないな。

62 :名無し募集中。。。:04/02/07 05:28 ID:VJRW1wdN
>>61
テクニックと声質では藤本が1番だろう
ピッチもいいし、よくコントロール出来てる。

高橋も声はいいが前のめり気味だからなぁ

63 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/07 05:33 ID:I56m9RfQ
>>60いい持ち歌になってるってことは幅の広さに一役買ってるってことに
なるんだけど。庵にはあまりそういう印象が無かったので。
これだけ本線(めちゃホリや夏男やね〜えや香りダンス)から外れたことする
からには、違う魅力の模索ってことを考えてるってことでしょ。
ラスナイもそういう模索の一環だったんだろうし。
芸の幅を広げ歌手としての厚みを出したいのなら、ただ単に”全然違う”というだけじゃなく
真逆でも何でも本線と意味の在る関連づけをしないと本当に価値が相殺する。
これじゃバラバラなことやってるだけじゃん。
その曲ひとつだけ抜き出してほんとにいい曲でも、松浦の魅力のアップに全然役立ってない。

64 :名無し募集中。。。:04/02/07 05:37 ID:VJRW1wdN
>>62
× ピッチもいいし、よくコントロール出来てる。
○ リズムもいいし、よくピッチコントロール出来てる。

いかん、寝ぼけてる。


65 :名無し募集中。。。:04/02/07 05:43 ID:Rh8cvOwx
>>62
藤本は音域が狭いからだめだろう。
高橋の場合、バンド組んで器楽的用法で歌うのならいいけど。
声に主体性ないんだよね。
>>63
そういう風に独自の色づけが無い所がサイバー的と言われるところだとおもう。

66 :名無し募集中。。。:04/02/07 05:46 ID:s+eh7gC7
一度ミカに一人で歌う機会を与えてみたい

需要は無いだろうが

67 :名無し募集中。。。:04/02/07 05:47 ID:Rh8cvOwx
>>65
付け足し
加護がいい感じになってきたので(ふとって声にまるみがでてきたのかな。)
もっと大人な感じに変貌できればいいかも。

68 :名無し募集中。。。:04/02/07 05:49 ID:nUG4H6UK
>>65
藤本ってほんとバンドとか合いそう
アルバムの感想がそうだった

69 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/07 05:53 ID:I56m9RfQ
藤本はライブ映像見た限りじゃスタミナが無いね。早くへたりすぎ。
音域は狭くないと思うよ。得意音域が下のほうにあるのと、
もともと低音の倍音が多い声質なんじゃないかな。
ファルセットもきめれるし。
高橋のほうが高音は細いよ。ただし安定はしてる。

>>65それじゃサイボーグじゃなくてアイドルマシーンだw
毎回違う曲というシステムをインストール。

70 :名無し募集中。。。:04/02/07 06:00 ID:VJRW1wdN
>>65
藤本って音域狭いのか・・・注射打って広げるかw
でもホントに聞きやすくて、おまけにうまいのに残念だな

松浦は決定的にバラードに声が向いてない
昔はもっといい声だったんだけど酷使が原因かな?
出川哲朗がB'z歌うみたいなもんだ



71 :名無し募集中。。。:04/02/07 06:03 ID:uFtFY/IB
売り上げが下がったのは曲の統一感のなさよりも質の問題だと思うんだよね。
夏男、ラスナイはアルバム曲のレベル。
奇跡の香りは立派なシングル曲。
風信子は良い曲だがサビの入りが弱いから微妙。

俺自身、統一感がないことに肯定的だから甘くなってしまうな。

72 :名無し募集中。。。:04/02/07 06:04 ID:Rh8cvOwx
ファルセットはそれとおなじ音を地声で出せて意味を持つんじゃないかな。
歌い上げる曲では苦し紛れに聴こえてしまう危険性がある。

高橋のクレイジーアバウトユーのクライマックスは迫力あったとおもうけど、
未だに辻が歌っているようにしか聞こえないだよね。

73 :名無し募集中。。。:04/02/07 06:06 ID:uFtFY/IB
>>69
つんく曰く「松浦は新曲がデビュー曲だ」、って誰かが言ってた

74 :名無し募集中。。。:04/02/07 06:14 ID:VJRW1wdN
>>69
いやいや、どう聞いても倍音が多いのは松浦だろ!
それに高橋に一番足りないのが安定だぜ?

あのふらふらのプッチと前へ前へのリズムが
結局存在を希薄にしてるんだよ

あんた大丈夫?


75 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/02/07 06:27 ID:EoQMRpVs
>>74
倍音多いのは藤本でしょ?
松浦は最近声が枯れてきたとはいえ
元々持ってた声はサイン波のような棘のない感じだったけどね

76 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/07 06:29 ID:I56m9RfQ
>>74倍音をもう一回辞書でひけよ。
松浦のほうが藤本より明らかに声が細い。どういう耳してんだ?
もうちょっと突っ込んで言うと高橋は高音ピッチのキープは上手いが
声量がいまいち。 ただし本体シングルの普通のパートでつまらないとこで
引っ掛かるのが難点。テクニカルなとこのほうがいいという曲者だな。
リズムが突っ込み気味なのはあるな。

77 :名無し募集中。。。:04/02/07 06:41 ID:0Qj2PEft
松浦は高いほうの倍音が特徴、藤本は低い倍音が特徴
比べる意味がない。

78 :名無し募集中。。。:04/02/07 06:42 ID:VJRW1wdN
>>76
ホントに藤本は倍音が多いのか?
奇数だからそう聞こえるんじゃねえのかよ
細けりゃ倍音が少ないってのは初耳だよ

79 :名無し募集中。。。:04/02/07 07:57 ID:sTerrWAj
細かい歌唱力についてはスレ違い
変なのが寄ってくるからもういいよ

80 :名無し募集中。。。:04/02/07 08:02 ID:TEofycJR
そもそもモー娘。程度の歌唱力をどうこういうのもレベル低すぎ

81 :名無し募集中。。。:04/02/07 08:27 ID:hP1VN2ev
つんくのここいるは、後半ハァハァゼェゼェで
俺はひでーな、おい!と思ってみていたわけだが。
2曲目のバラードはまあよかったけど。
要するに、歌手としてなまっちゃったんだよな。

82 :名無し募集中。。。:04/02/07 08:28 ID:jtjvHkHu
うまいものの食いすぎなんだよ。

83 :名無し募集中。。。:04/02/07 08:35 ID:hP1VN2ev
つんくがCDを出したら、買うのはハロプロメンのヲタなのか?

84 :ねぇ、名乗って:04/02/07 08:42 ID:08FElH4O
test

85 :名無し募集中:04/02/07 08:47 ID:2At7weT5
>>83
俺は買わねえけどな
あんな奴が歌うCDなんか

86 :名無し募集中。。。:04/02/07 08:57 ID:ox1WBv/5
俺はレンタルで済ますな。
元々、ハロプロ関連のアルバムはそうだけど。

87 :名無し募集中。。。:04/02/07 09:30 ID:75isED97
>>72
>未だに辻が歌っているようにしか聞こえないだよね。

ネタじゃなくマジで言ってるのが辻ヲタのイタイところ

88 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :04/02/07 10:19 ID:GvbS3uJO
それなりにつんくのファンもいるし、いまだにシャ乱Qの活動再開を待ってる
人もいるんだから需要はあるんじゃない。
好意的にみればあまりにもP業に偏って小手先だけで売り方を変えて
儲けようとしないで、自分で歌って世間がどんなもん求めているのか
実際感じて見ればいいじゃんとか思うけどね
そうすれば今の自分の考えと世間の感覚とどれだけずれてるかが
はっきりつんく自身もわかるでしょ

89 :名無し募集中。。。:04/02/07 10:30 ID:0qYgDKhz
>>83
ハロプロヲタだけど、昨日の「ここいる」くらいのアレンジではあまり手が出ない。
もっと大胆にリアレンジされてて、それが良さげだったら買うかも。

90 :名無し募集中。。。:04/02/07 11:17 ID:2kvgEpYz
松浦は草原の人はいいけど、ラスナイはなんか歌らされてる感じでいまいち。
バラードは昔の歌謡曲的でなくて、浜崎みたいな方のがいいんじゃない?

91 :名無し募集中。。。:04/02/07 12:27 ID:nS/iLicD
>>81
昔、つんくが良く言っていた「歌に対する説得力」というやつを
思い出したよ。

92 :名無し募集中。。。:04/02/07 12:52 ID:BhVVAAsY
TV局:企画話あるんやがロックボーカリスト 
2んQ:ほな、やろか       ・・・歌美味くて、ルックスそこそこ選ぶ。
2んQ:(はずれのヤシにこましたい娘おるん。)
    はずれのこ、わしにくれへん?プロデゥースしたいねん。
TV局:好きにして。
2んQ:(まあ適当に売って、遊んで捨てるか)    ・・・そこそこ売れる。
UFA:良い線行って来てるよ。も一つ押して。
つんQ:(げ、よっしゃ、ガチャガチャ曲で終わりにしょ。) ・・・超売れる。
つんQ:(うおぉ、本職よりもうかるでぇ。二匹目のドジョウ釣ったろか)
      数年経過
つんQ:(もうたんまり儲けさせてもろぅたさかい、そろそろ足あろうとするか。
     曲も、娘以外から少しずつ他人に任せて。
     わしが積み上げた積み木の城や、わしが壊そうともんくないやろ。)
UFA:・・・もうだめぽ

93 :名無し募集中。。。:04/02/07 13:46 ID:uKZfmUHU
気持ちいいところでちゃちゃいれるのもなんだけど
おなにーやめれや、おめえら

94 :名無し募集中。。。:04/02/07 13:53 ID:Q7cHDYA+
急にこのスレ、つんくの評価が上がった気する。

95 :名無し募集中。。。:04/02/07 14:10 ID:UxSbhEox
スレ違いだが、風邪信子について
千葉紘子(折り鶴)か、十代後半の森昌子あたりが歌うとはまるかもしれない
年代的にはそのくらいな感じ

若い人はスルーしてください

96 :名無し募集中。。。:04/02/07 14:13 ID:6d4+VaXC
外注を導入することが発表されたからね。
まあ、どの程度そうなるのかはわからないけど。
曲数を絞れるなら、つんくの能力からいって質の高い作品が望めるから。
去年とかおととしは異常な曲数だからね。

97 :名無し募集中。。。:04/02/07 15:14 ID:18Ubf6Vk
>>96
で、♂の良曲はみんなキッズ行きかも…_| ̄|○

98 :名無し:04/02/07 15:33 ID:toxsKEt9
>>95
千葉紘子て……古っ! このスレ住人のどれくらいが判るのだろうか?
俺は即判りだったが……

       _| ̄|○

99 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :04/02/07 16:09 ID:QDaFkAi9
>>37
不思議なのは、つんく♂がプロデュースしているような書き方だけど、
何かしらの意図があるの?

100 :名無しさん@通りすがり:04/02/07 16:20 ID:hI23YXhC
>>99
 37本人じゃないけど、
 ヒヤシンスのプロデュースの事? だったら、違うけど。
 37の発言は、つん区が、ファミリーに手を出すとすれば、
 いきなりやっちゃうような事はせず、回りくどいだろうという事だと思うが

101 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/02/07 16:31 ID:EoQMRpVs
スルーしてちょ

>>77,78
オシロスコープで計測してどうこうって話じゃないでしょ
第n倍音がどう分布してるかなんてことじゃなくて
単に変調をかけたような表現力を持つのが藤本だってだけ

あえていえば松浦は矩形波っぽい、藤本は鋸歯状波っぽい
みたいなさ、あくまでイメージの話

102 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :04/02/07 16:50 ID:QDaFkAi9
>>100
昔は、「つんく♂はUFAの宣伝省」みないな物言いだったけど、
最近は「ハロプロの未来は、今後つんく♂の手腕に掛かってる」みたいなこと
言っているから、「なんでかな?」とおもっただけ。

ここからはモー想だけど、「外部発注」っていっても、そもそも
「愛の種」自体外部発注だし、歴代のハロプロのアルバムをみても
「よくぞここまでミュージシャンを集めた」というカンジだったのに、
いまさら「外部発注」っていっても、「どこに?」という印象。。。。

103 :名無し募集中。。。:04/02/07 17:19 ID:dJ0IpbgA
「愛の種」しかないだろ。特に本体では。

104 ::04/02/07 17:21 ID:8B9CA99n
モーニング娘。2ND BEST ALBUM
「The BEST of morning・2」
1・シャボン玉
2・モーニング娘。のひょっこりひょうたん島
3・Mr.moonlight〜愛のビッグバンド〜
4・AS FOR ONE DAY
5・そうだ!We're ALIVE
6・Go Girl〜恋のヴィクトリー〜
7・でっかい宇宙に愛がある
8・ここにいるぜぇ!
9・愛あらば IT'S ALL RIGHT
10・Do it!Now
11・ドラマティック恋SONG
12・ザ☆ピ〜ス!−超Long ver.−


105 :名無し募集中。。。:04/02/07 17:29 ID:p0pTaf0S
>>102
好きだった(?)松浦をいきなり明渡した悔しさがにじみでているぞ、
つんくのサイトの文章に

106 :名無し募集中。。。:04/02/07 17:42 ID:Vn5kyf+0
>>105
そうでもないだろ

107 :一介のモヲタ:04/02/07 17:46 ID:Q7cHDYA+
>>105
つんく、今後は総合プロデューサーとして外部を受け入れながら、作っていく覚悟が
出来たみたいね。今後は他の作家と自分の作品が較べられるわけだからいい刺激に
なって本人にとってはいい事なんじゃない?
今後の作品作りは気合入ると思うよ。本質的にすごい負けず嫌いだから。
そういう意味では期待できるかも。

108 :名無し募集中。。。:04/02/07 17:48 ID:4UkWRZhM
つんくのサイトはどこですか?

109 :名無し募集中。。。:04/02/07 17:49 ID:YDu65pxG
つんくにとってはここが休み時ってことだろ
ずっと良曲出せるわけじゃないし、大事なタレントがつんくバイオリズムの
犠牲になっちゃいかんわけで。

110 :名無し募集中。。。:04/02/07 17:52 ID:u2xKYIwp
>>108
これ↓

つんくofficialサイト
http://www.tsunku.jp/

オフィシャルコメントの所に今回の件について発言している。

111 :名無し募集中。。。:04/02/07 17:59 ID:4UkWRZhM
>>110
あんがと

112 :名無し募集中。。。:04/02/07 18:00 ID:+LJMhmTW
寺田を完全に外す形で、若いヤツを起用して欲しいんだけど。
このスレの住人は、何だか保守的な感じがする。

113 :名無し:04/02/07 18:10 ID:mp24VZ5+
今後はDAICHI↓が総合Pとしてモーニング娘。を
支えていきます。


つんくタン今までありがとう

114 :名無し募集中。。。:04/02/07 18:15 ID:G+/FnuHP
DAICHI(゚听)

115 :名無し募集中。。。:04/02/07 18:28 ID:7kRF0Pir
つんくは既存品を組み上げて作る(パクリ)能力がすぐれているから、
プロデューサーとしては超一流だろう。
今後も曲を作るよりは、有能な人材を発掘するほうに力を注いでほしい。

116 :112:04/02/07 18:49 ID:qHep+QPb
寺田が絡む曲と、全く絡まない曲とを並行させて競争させるのがベストだと思う。

117 :ねぇ、名乗って:04/02/07 18:55 ID:uBtrncoV
速報ゲットしたよ〜〜
娘のベストの最後の収録曲(初CD化の曲)のことです。

タイトルは
「Com'on!ドゥリーマードゥリーマー」
アップテンポな曲らしいです。詳細はわかり次第報告します。

118 :名無し募集中。。。:04/02/07 19:45 ID:JSEMCAcR
つんくは
上沼恵美子とマイケルジャクソンの間の子供

119 :名無し募集中。。。:04/02/07 19:48 ID:ak0aeaq2
>>117
ありゃ?
俺はてっきりなち梨華ドラマの主題歌が収録されるんかと
思ってた。

120 :名無し募集中。。。:04/02/08 00:04 ID:FgnY3WFc
こういう歌を歌わせられる飯田が少し気の毒。

121 :名無し募集中。。。:04/02/08 00:11 ID:XIKkzPEh
ベリーズ工房の曲、良いぞ
今までのはろぷろ楽曲の中でも最高のでき
楽しみに待ってるといい

122 :名無し:04/02/08 00:16 ID:MtbVYCym
関係者キター!

123 :名無し募集中。。。:04/02/08 00:17 ID:TFZs+4bV
キッズ絡みは良曲が多いが売れたためしがない

124 :名無し募集中。。。:04/02/08 00:18 ID:XIKkzPEh
>>122
イベントいったんだよ

125 :名無し募集中。。。:04/02/08 00:20 ID:XIKkzPEh
>>123
売れる売れないより最初は良曲あてがうことが大事だろう
一発目から当てようとは思ってないだろうし種まき




126 :名無し募集中。。。:04/02/08 00:27 ID:Y0gIkbTF
松浦にとっての涙色みたいな曲はベリ工にあてがわれるか?
しかし、キッズの歌唱力は把握できない

127 :名無し:04/02/08 00:52 ID:/J0ooH+L
どっちみち子供を世間が受け入れるわけないだろロリコンの玩具のくせに

128 :名無し募集中。。。:04/02/08 00:54 ID:Y0gIkbTF
>>127
SPEEDは?
デビュー当時小学生だっただろ

129 :名無し募集中。。。:04/02/08 00:54 ID:2eytWLPX
>>125
キッズに種まきしてるうちに
水も与えられないで
娘。は枯れていく一方なんですが・・・

130 :名無し募集中。。。:04/02/08 00:54 ID:XIKkzPEh
>>127
娘好きの時点で炉利好きだと思われてるからさ
変わんないと思うよ今更

131 :名無し募集中。。。:04/02/08 00:55 ID:XIKkzPEh
>>129
娘にいまさら接木やら肥料与えてもどうなるかは、、


132 :名無し募集中。。。:04/02/08 00:56 ID:tr7e0kw/
>>128
まあそうなれると良いね、としか言いようがない

133 :名無し募集中。。。:04/02/08 00:57 ID:2eytWLPX
>>130
年齢にもよるのでは?
中高生なら趣味悪いとは言われてもロリコンとは言われないだろ
辻加護が年上というパターンもあるだろうし

134 :名無し募集中。。。:04/02/08 01:30 ID:/J0ooH+L
キッズヲタなんてキモいおっさんばっかじゃんズームイン見ただろ

135 :名無し募集中。。。:04/02/08 02:10 ID:sKL/3MDg
テスト

136 :名無し募集中。。。:04/02/08 02:12 ID:AbbVn0Zx
今は、小学生に防犯器具の保持を、
義務付けなきゃならないようなご時世だからなあ。
小学生で商売しようなんてこと自体が、後ろめたいよなあ。

137 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/08 02:34 ID:B5mwsxaO
最近この板ではロリコンは男の本能に根ざす正当な娯楽嗜好だという
過激な本音が一部に芽生え始めてるけど、もちろん一般人の小中学生にアプローチしたら
れっきとした犯罪なわけで。まぁイメージは悪い罠。
世間じゃ毎日みたいに女の子が誘拐されたり傷付けられたりしてそういう嗜好に対する
警戒心は高まるばかり。
じゃあ映像や曲の中の存在としてあくまで娯楽対象である娘。・キッズは
欲望のガス抜き・最後の楽園なのか。
なんかまるで娘。やキッズがAVみたいな位置付けになってしまうんだが。

138 :名無し募集中。。。:04/02/08 02:48 ID:IIVYQQSW
>>137
 売る方も、それに気づいてるネ。知っててやってる。
既に、良識派なる人々が、未成年の水着のTV放映をつつき始めてるし、
 あと五年もすると、少女アイドル自体問題視され始めると思う。
(欧米で、存在しないと思うが。 外ウの国もそうなると思う)

139 :名無し募集中。。。 :04/02/08 03:05 ID:Tpy3hSHV
>137
> じゃあ映像や曲の中の存在としてあくまで娯楽対象である娘。・キッズは
> 欲望のガス抜き・最後の楽園なのか。
> なんかまるで娘。やキッズがAVみたいな位置付けになってしまうんだが。
それでもいいんじゃないの?
癒しだのなんだのとかっこいいこと言ってもしょせんは欲望を昇華するため
の代償でしょ?
その意味ではAVとなんら変わらないよ。

アロハロみてヌいてる奴多いと思うし。あんたはどうさ?>べいべー


140 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/08 03:07 ID:B5mwsxaO
>>138庵は、ハロプロに限らずその手の戦略の裏にいるのは代理店だと
思ってるんだけど、
じゃあやつらは世間で幼い子に対する犯罪が増えてるから
敢えて小学生歌手をでっち上げたりへそ出しさせたり非常識に
背伸びした曲を歌わせたりしているというのか。
ものすげえ発想だな。脱帽というか呆然というべきかよくわからん。

141 :名無し募集中。。。:04/02/08 03:22 ID:2HMiK3CT
わかっててやってるでしょ。ただ積極的に犯罪防止なんて思ってるわけじゃない。
もっと無邪気なものでしょ。こうすりゃロリヲタは喜ぶなと。

あぁ なんてユニットを作る意図が健全なものとはとても思えないし。
健全な理由で6期ブル魔DVD作ったりしない、普通。

142 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/02/08 03:26 ID:76FU1f+K
名無し寄生虫。。。

143 : ◆r3XdMUSUME :04/02/08 03:31 ID:RgCwgVTj
誤解を恐れず言うならば、アイドルと娼婦は同義と思ってる
男性アイドルも同じ
キッズにオサーンが群がる様は、古いアイドル路線の王道をいくハロプロだからこそ
許されるのかな、とも思うが違和感が無いわけでもない
まぁでも強い麻薬の変わりに、酒や煙草といった弱いドラッグが認められてる世の中だしな

144 :名無し募集中。。。:04/02/08 03:37 ID:2HMiK3CT
>>143
ハロプロ=弱いドラッグ
そういうと身も蓋もないが、嗜好品という意味では同じこと。
ただそれがやばいかやばくないかの線引きが人によって違うだけ。
線をキッズで引いてしまうか、ハロプロ自体だめという人がいるだけのこと。


145 :DD ◆By84bRljHU :04/02/08 03:37 ID:lYBilBLR
あれ、お前らキッズイベント行かなかったのか。
近くで見るとスゲー可愛かったぞ。一生懸命だし。
ただ客が、近鉄ファンでもないのに道頓堀川に飛び込むような奴が多かったのが残念。

146 :名無し募集中。。。:04/02/08 03:43 ID:D7Z2XmlF
>>143
辻加護では刺激が慣れてしまい
新たな刺激として
中毒患者にも刺激が得られるキッズ
となるのかな?

この先が
幼児退行が進むのかそれとも同性か…

147 :一介のモヲタ:04/02/08 03:45 ID:0/gbU58Q
>>145
行けないし(地方人)、行かない。
実際観りゃ可愛いと思うんだろうな、きっと。踏み込めないけど。
キッズ嫌いだったけど、なんか慣れてきちゃったよ。
テレビって怖いね。

148 : ◆r3XdMUSUME :04/02/08 03:47 ID:RgCwgVTj
>>144
そうですな
これから喫煙者が迫害されたり、禁酒法のようなものでハロプロが
足下すくわれなきゃいいけど
ただそこら辺、UFAはうまく政治的工作して大丈夫な気もするが

>>145
ベリ公の新曲やったの?

149 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/08 03:50 ID:B5mwsxaO
ハロプロってのはニーズ・市場を意識した確信犯ってわけだな。
イコール強烈にヲタ向けストレートなわけだ。まぁ了解できる罠。
じゃあボンブラやらボイスタやらSweetSを売り出してるやつらはどうなんだろう。
いかにも同世代の女の子が好みそうなファッションや言動や、
場合によっては楽曲も極力世間一般に許容されるように方向付けしたりして
ぱっと見だけはうまくお化粧している。(もちろん実態は娘。と大差なかったりするんだが)
こういうアイドルたちは素材としてのアイドルをなんとか世間にアピールしようと
四苦八苦しているわけだがたいして売れてないよね。
結局ハロプロ勢の圧勝なわけで、むしろハロプロ式な露骨なまでのお人形アイドルこそ
ニーズの正鵠を得ていると言えるのだろうか?

150 :DD ◆By84bRljHU :04/02/08 03:51 ID:lYBilBLR
>>147
近場にも行くんじゃないか?
福岡、札幌、愛知、大阪でやるらしいぞ。

>>148
やった。気合入ってる、けど売れるかどうか微妙〜。

151 :一介のモヲタ:04/02/08 04:03 ID:0/gbU58Q
>>149
>じゃあボンブラやらボイスタやらSweetSを売り出してるやつらはどうなんだろう。

何故こいつらが売れないか?
思うに突き抜けてないんよ(ボンブラは別の意味で突き抜けてるが)。
その本質男性向けアイドルでありながら同姓に嫌われないようにしようというスタンスが、
勢いにブレーキをかけてるように見える。

一見バカみたいに見えるハロプロはバカに徹してるゆえに人目は引くのよ。好き嫌いはともかく。
ハロプロもちょっとは同姓ウケが必要とはいえ、この点は気をつけないといけないね。

152 :03 ◆k8Dxw0vnt6 :04/02/08 04:12 ID:RJjJWVvD
>>149
正直、キッズとかがどのくらい同世代に指示されてるのかわからないんだけど、圧勝ならば
それは単にハロプロつながりで娘。が持っている現状の訴求力がある点の差じゃないかな。
娘。が持ってる訴求力の中には「自分もなれるかもしれない」っていうものがあるし、これはかなりでかいと思う。
特にエイベックス系が憧れの的を演出しようとしてるんだろうけど、定着するには時間もかかるだろうし、
それがミニモニ等に培われてきたの近さの演出に追いついてないって事なんじゃないかな。

153 :名無し募集中。。。:04/02/08 04:14 ID:/GhZ1TdN
キッズの魅力というのは少女ゆえの美しさだろう。
それなのに無理に大人びたり男性に媚びたりしたら、ロリコンでも振り向かないよ。

154 :DD ◆By84bRljHU :04/02/08 04:26 ID:lYBilBLR

あくまでも、会場で1回だけ聞いた印象だけど、
Berryz工房のデビュー曲「あなたなしでは生きてゆけない」は、リズムを前面に出した
R&Bパートと歌メロを聞かせるアイドルポップっぽいパートの2つで出来てるような曲。
モー娘。の「ウィアラ」が、ロックっぽい部分からポップな歌メロに繋げたパターンを
R&B版でやったみたいな。

R&B部分はここ2年くらい流行ってるバングラビート系っぽい音。
ミッシー・エリオットやビヨンセfeaturing ショーン・ポールみたいな感じとでもいうか。
しかも後ろで、プリンスの「アラウンド・ザ・ワールド〜」みたいな、笛のようなシンセのピロピロした音も流れてる。

中東やインド方面みたいな音は娘。がダンスサイトやハピサマでちょっと取り入れたことあるけど、
そのせいか、センパイでもやってたが、振り付けにダンスサイトやハピサマみたいな部分がある。

メロディアスな部分はいかにもハロプロなアイドルポップ。
ナメられないように新しい音を取り入れたんだろうけど、ちょっと2つのパートのギャップが・・・。

ただ会場の音はバカでかかったために、実際よりビートが強調されて聞こえてたと思うので、
CDで聴いたら、ポップな部分の印象がもっと強くなりバランスが取れて聴きやすくなるかもしれない。

と、思い出してみたが、自信がない。

155 :名無し募集中。。。:04/02/08 04:31 ID:kTfybZh2
キッズって気をつけて演出しないとただでさえロリ犯罪はハロプロが助長してるって
思ってる奴一杯いそうだから。それこそ足元をすくわれないとも限らない。
もっと「アニー」みたいに健全な路線の方がいいんじゃない?
ZIXはぎりぎり。あぁ なんて大人曲はもってのほかだと思うわ。

156 :一介のモヲタ:04/02/08 04:33 ID:BkJvsHln
>>154
おお!それは楽しみ。
...ていうかそういう曲こそ本体でやってくれよ...。

157 :名無し募集中。。。:04/02/08 04:36 ID:wOvdWBPM
キッズねえ
いくら良曲でも買う気しない
浸透してるミニモニでも、俺はちょっと・・・って感じだし

158 :DD ◆By84bRljHU :04/02/08 04:44 ID:lYBilBLR
ミニモニ。は意図的に幼児性を強調してたけど、
キッズ関連にはそれはないからミニモニ。より聞きやすいと思う。
ただ、何人かの声がいかにも子どもなのはどうしようもないので、
それに抵抗あるなら無理だろうな。


159 :名無し募集中。。。:04/02/08 04:57 ID:GjjI3ZW7
逆に、ミニモニの方が幼児向けだけに割り切れる。
キッズは子供向けにしちゃ曲が大人過ぎるし、大人が聞くには声が子供過ぎる。
ホント良曲のムダ使い。聴きづらくていけない。

160 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/08 04:57 ID:ATSxfNm2
>>151その突き抜けることというのは、要は完成度ということだろうか。
男性向けに特化したコンセプトに徹底することによって突き抜けることだけが
突き抜けることなんだろうか。
この板にも、男は女性の好みに無意識に合わせることに悦びを感じるという
意見は少なくはない。
そういったスタンスは不自然なのかな?
同性からみて不快or理解に苦しむ男性の嗜好じゃなくて、女性が好む女性像を
眺めて楽しむことも男性の娯楽の一形態だと思う。
娘。以外のアイドルたちがたいして人気が無いのは、クオリティの面もさることながら
本当に女性が憧れる同性像をきちんと描き出していないからかもしれないね。
例えば、浜崎は女性からも人気があるけど、あれが中高生を中心とした一種の
憧れの典型像になっているのは事実。
要はでっち上げでも騙しでも、同性受けする偶像を築き上げることに成功している。
本当に同性に何が支持されるかなんてなかなか突き止めることはできないし
とりあえず浜崎はその辺のクロティが高いんだろうね。

161 :名無し募集中。。。:04/02/08 04:59 ID:gSHU5rdG
>>149
んなアホな
そんな炉向けのAVまがいの存在である娘。を主人公にした漫画を
「なかよし」でなんかで連載するかい
ティンティンタウンもAVなんかいw
ミニモニや最近の本体はセーラームーンやCCさくらのような若年向け少女漫画
あくまでメインターゲットは小学生でキモヲタは副次的な産物に過ぎない
2chにいるから毒されるだけであって
さくら板が立とうがエロ同人誌がいくら出ようがあくまでその手の漫画は女児向けだろ
sweets等との違いは対象年齢の差だよ
なかよしと少女コミックの差みたいなものだ

かつての娘。は炉でない男向けのアイドルだったが
今はメインターゲットが女子小学生向けになったことから
子供ファンを増やすと同時にセーラームーンやさくらを性的対象にするタイプの
男ヲタが増えたってだけ
炉はハロプロだけでなくちょっとでもそういう匂いのするところには
どこにでも現れるからな

ただしさくら板まで出来て一世風靡したロリコン漫画(単なる小学生が主人公の少女漫画だが)
CCさくらの作者のように炉男のファンが相当数いることも知っていて
あくまで幼年向け漫画の体裁をとりながらサービスもするなどの計算はしてるだろう
今時の幼年向け少女漫画の読者は10歳以下の少女+炉男
アニメになるようなものは全部そうだよ
でも何も計算したり意図的にしなくたって炉は食いついて来る
ちょっと対象年齢を上げるとつかないんだよ
女児が好むような趣味嗜好・色・ファッションや女児が空想したかわくてきれいなアイドルと
まったく好みが同じなのがキモ炉ヲタってだけだから
女児向けにさえしてれな炉は大喜びなんだよw

162 :名無し募集中。。。:04/02/08 05:03 ID:gSHU5rdG
>>160
炉にはわからないだろうが
最近のハロプロはまったく男向けじゃないよ
結果として炉だけに受けてるだけだから
どんどん普通の男は去っていってるだろ
男受け・女受けの二元論はバカバカしすぎる
男ヲタをどんどん増やしてるわけでもないのに・・・・


163 :名無し募集中。。。:04/02/08 05:05 ID:/GhZ1TdN
アニヲタとロリコンを一緒にしちゃいけない。

164 :名無し募集中。。。:04/02/08 05:07 ID:gSHU5rdG
だが今の娘。は女児の好む服や親近感を覚えさせる言動をしているには違いない
その女児性を男向けと思い込めるんだから大差ないよ

165 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/08 05:16 ID:ATSxfNm2
>>154よろセンから得た音源だけだとギターのカッティングで雰囲気出してるね。
祭り太鼓に近い4ビートなのでノるのは楽なのだが元来非常に汗臭いR&Bの分野の音であって
エロな雰囲気とキッズとのギャップ感には驚くね。
それとボーカルが激しく子供声なんですが、これが仮歌じゃなくて本物なら引く香具師が多数でそうな
雰囲気。
これ、ダンス☆マンじゃなかったら誰がやってるのかちょっと楽しみ。
とにかく強烈すぎるわ。

166 :一介のモヲタ:04/02/08 05:17 ID:GjjI3ZW7
>>160
クオリティの問題ということでいいんだろうね。要は前述した連中は、男性向けとしても女性向け
としても中途半端としか言いようがない。結局何を目指してるかようわからんわけ。
ハロプロが本当に男性向けのみに徹した存在を目指しているかどうかは、
正直微妙なとこなんだが(性差を超えたお茶の間向けとも言える)
ハロプロスタイルというべきものが長年かけただけあって、あるクオリティを作り上げたと言える
と思う。浜崎は女性の理想像としての浜崎スタイルを築き上げたということだね。

167 :名無し募集中。。。:04/02/08 05:28 ID:gSHU5rdG
炉ヲタ以外だったら浜崎の方がまだ男性ヲタも多いし

168 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 05:30 ID:e5BGK1q6
>>149
その通り。同性に媚びた格好、同性に媚びたトークしかできない
女の子タレントは女の子タレントであって狭義のアイドルではない
くらいに思うよ。
(ここでは「アイドル」には男って、無いから。認めてもキモいだけだし。
 肉体スキャンダル起こしても、大きな喪失感の無いような
 粗雑で使い減りしない性別にアイドルなど存在しない。)

>>151
同感。ブレーキかけてるよね。同性に親近感求めて、逆に同性から
見ても安っぽく、つまらなくなっている感じ。

>>153
媚びても無駄だから媚びないだろ。小学生は性徴期前だから
性の対象としての要素が殆ど無い。ASAYAN式で媚びずにやればいい。
普通に、男の本能である性欲の対象になるのは中学生からだね。
ピークも体が出来て、かつ中高生と、その肌の張りを維持している間
になるわけだけど。

169 :名無し募集中。。。:04/02/08 05:35 ID:/GhZ1TdN
>>163の補足
アニメに萌えの類の人は女性の打算的な所とか、嫌な面を拒否して自分のツボにはまる部分を選択して
いるんだろう。ロリコンもそういった面もあるが、ロリコンの場合内面的要素より、見た目の美意識のほうが大きい。
つまり、アニヲタは自分の理想の女性像だけど、ロリコンは自分の嗜好品だと思う。
ただ両方兼ねている人も多いため勘違いされるけど、根本はちがう。

170 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/08 05:35 ID:ATSxfNm2
>>161-162ふむ。本当はどこをターゲティングしてるのかという問題だな。
しかしあんたが言う論だと低年齢少女向けと炉向けは、外形上はなんら区別が
つかないんだろ?じゃあどこで少女向けだと判断した?
そういう邪悪ともいえる意図論が感覚的に気に入らなかったか?
ありえないはずだ、と。
AVまがいというのはあくまで受けて側の論理であって、男がそういう風に受け止めたら
それは紛れもなくAV的だ。どう使用されるかの話だから。
炉がどこまで成人男性の嗜好の割合を占めるのか庵もわからないが、
本来少女向けだというのならこれだけ存在するヲタどもは全男性の嗜好の中で
どのくらいの割合を占めるのだろうな。
>>162であんたが言っている男向けじゃないというのは正常な男向けじゃないと
言いたいのだろうか。結果として男が食いついているのだから立派な男向けの
一ジャンルだと庵は思うけどな。
それに、庵から見たら正当な少女向けにしてもいささか幼児性が高すぎる気がする。
普通に少女向けならやはり娘。外のアイドルみたくなるのが自然だと思うのだが。
あんたの物言いを借りれば少女からの需要が高まってるわけでもないだろ。
最近の作品にはいろいろ多方面の需要を考えた結果のねじれみたいなものを感じるよ。

171 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 05:37 ID:e5BGK1q6
>>160
浜崎が成功してるのは間違い無いが、あのジャンルは過当競争。
おまけに今の市場と相性が悪すぎて、深く踏み込んだら今のパイを
失うだけで、過当競争で新たなパイも殆ど得られず沈むだけ。
スマの付く番組を喜んで積極的に見るような軟弱で女に飼い慣ら
された男も確かに増えてはいるが、そこでシェア取る方がライバル
多くて辛いはず。
この板で「女性の好みに合わせ」云々は、オリメン懐古の思いから
同性の支持を得られた昔を美化する意見が多いだけのことで、
それをあまり過大視しても仕方ないように思う。

浜崎の場合ね、支える男たちは、女性の嗜好にあわせているから
支えているのでは絶対に無く、彼らはなんとなく勝ち組としての
雰囲気を持つ浜崎に憧れたり、支えたりしているわけ。
女の嗜好に合わせる事などは糞以下。大事なのは、勝ち組と
思われること。その手段として、今の腐れたメディアの中では
女の嗜好に合わせるのも有効な一手段である、というだけ。

172 : ◆r3XdMUSUME :04/02/08 05:38 ID:RgCwgVTj
>>154
解説乙
例えが高等過ぎて俺には良く分からんがw
よろせんでやってた曲の練習は今日のイベントの為のものだったのか
飛ばし飛ばしで見てたからなぁ・・・
しかしASAYAN魂を継承したかのようなよろせんではあるが、やっぱり
小学生に感情移入できないんだよなぁ
どうしても子供が学校の先生に怒られてるようにしか見えない



173 :一介のモヲタ:04/02/08 05:44 ID:GjjI3ZW7
...ただ最近のハロプロ見ると、1人勝ちだから良いって決して言えないけどね。
売れなくなってきてるし^^;
どうもターゲッティングの話をすると、初期から今に向かっては、

女性向け→男性向け→一般大人向け→→お茶の間向け→子供及び男性ヲタ向け→ロリ向け

ってシフトしてるように見えるね^^;おそらく事務所これ全部足し算でやってたつもりが、
そうはうまくいかなくて入れ替わりつつあるってことかね。

174 :名無し募集中。。。:04/02/08 05:46 ID:gSHU5rdG
>>170
>それに、庵から見たら正当な少女向けにしてもいささか幼児性が高すぎる気がする。
>普通に少女向けならやはり娘。外のアイドルみたくなるのが自然だと思うのだが。

娘。だけが突出して低年齢層向けにしてる
Sweets等とのセンスの違いは若年向け漫画(小学生対象)と少女漫画(中学生以上対象)
の違いだろ
アニヲタでも炉がおかずにするのは幼年向け少女漫画だけなんだよ
だからといってそれをエロ商品であるとは言えない
それにあまり女児に受けてないわけではないだろう
小学校中学年までの女子だったら娘。は独占状態だよ
詳しいことは忘れたがテレビでデータも流していた
ただ的を絞りすぎたのとアイドル性を求める男は振り落とした
以前はあった一般の中高生の男の人気はまったくなくなっていることから
通常の意味でのアイドル性がどんどん減っていることは明らかだ

175 :名無し募集中。。。:04/02/08 05:51 ID:gSHU5rdG
>>171
辻加護に萌えたり性的興味を感じられる自分は
女に迎合していない男の中の男と言いたいだけに見えるなw


176 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 05:54 ID:e5BGK1q6
>>173
どんな分野でもナンバーワンになったことが無い事務所なのかな?
(芸能の歴史は知らないけど・・・)
そうとしか思えないくらい、シェアを取った後の展開が下手糞。

ラブマの一般向けの成功はASAYANの力を含む一発屋的な
展開だったから維持できないのは仕方ないし、むしろ維持できない
ことをわかってか男性向けに移行したのは正しい事だと言えるが・・・

男性向でちょっと勝った所で、どうして品質を下げた新メン????
勝つ→勝ち続けるシステムやイメージを固める
 →勝ち続けるシステムの中であれば成功する程度の質に落として
   利ざやを増やす

せめてそうすればよかったのに

勝つ→安いのを入れていきなり利ざやup→ジリ貧(;;)

信じられん・・・・・・・・

177 :名無し募集中。。。:04/02/08 05:55 ID:g2hVL4xF
>>316
どうやら本格的に耳が悪い人のようだ
それとも田中の粘着安置かな?

少なくとも現在の娘において藤本高橋に次いで歌唱面で戦力になっているメンバーであることは間違いないだろ
ただルックスに難があるのがエースになれるかどうか微妙なところだな

178 :名無し募集中。。。:04/02/08 05:58 ID:gSHU5rdG
辻加護ヲタはどう考えても子供向け商品だったミニモニを
男向けだと無理矢理こじつけて自分の性的嗜好を美化したいだけだな
ここまでスゴイのはアニヲタにも狼にもいない
羊が1番狂ってる

179 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 05:58 ID:e5BGK1q6
>>175
女には好かれない、「巨乳」が本来大好きだが何か?
これは男の本能なわけだが。
あとは、大事なのは肌などの若さ。これも男の本能なわけだが。
 (辻はむしろ例外だな・・・美人過ぎて)

軟弱男どもがキモいんだよ。去勢されたイヌみたいでな。
女が女をヤルわけじゃないんだから、女から見た女の好みなど
知るかヴォケ。そんなもの気にして女の魅力を語る野郎は
去勢されたイヌコロだ

180 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:00 ID:gSHU5rdG
その嗜好や性的な対象にすることは別に個人の自由だから構わないが
羊のマジヲタが電波・基地害だということはわかったよ
キモすぎる・・・

181 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:02 ID:/GhZ1TdN
>>173
いえる事は、一度成功したら次々と新機軸を打ち出していかないとだめだ、と言うこと
守りの姿勢に入ったら終わりだよ。一般社会にもいえることだが、逆にこれだけ健闘してるともいえる。
いろんな分野に手をだしていくのは、なかなかいい姿勢だと思うんだが。

182 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:02 ID:g2hVL4xF
浜崎は若若しさがゼロでまったく萌えられない
でも加護もデブに見える

俺は松浦や高橋みたいな張りにあるタイプの体がいいな

183 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 06:03 ID:e5BGK1q6
ID:gSHU5rdGがもし男なら、パチンコ玉以下のタマしか付いてない
キモいカマ野郎なんだろうな。そのキモいカマ並みの嗜好を一般だの
何だのと自信持っちゃってんなら電波・キチガイとはまさに
このカマ野郎のためにあるような言葉だなww

まあ、実際は軟弱でキモい自分にコンプレックスあるのを晴らしてる
だけか、実はもっと最悪にキモい、出張ジャニヲタ女だったりするのか、
どちらかで確定なわけだが(藁

184 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 06:05 ID:e5BGK1q6
>>182
そういう好みには、この事務所はきちんと対応してくれてるね。
とにかく若々しさは必須。

185 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:05 ID:g2hVL4xF
だいたい浜崎と寝たいって男なんてほとんどいないだろ
語るのも馬鹿馬鹿しい

186 :ねぇ、名乗って:04/02/08 06:06 ID:N1VkoBTE
瑞鶴キャラ変えたの?

187 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 06:07 ID:e5BGK1q6
>>185
うん。殆どは勝ち馬に乗ってるだけ。
なんとなく良い曲なのだろう、と思って聞いてるんだろうね。
幸い、声質も特殊だし、そういう思いこみニーズは満たしやすい感じ。

寝たいって男は、一応俺の知人にも居るけど、それは
タカビーそうなのを手なずけるのが好きとかそういう感じで
浜崎でなくシチュエーションを求めてるだけだったりw

188 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/08 06:08 ID:ATSxfNm2
>>171勝ち組志向というのはまさにAVEXの思うつぼだねw
要はマジョリティ志向とでもいうか。
ただ、庵の場合自己主張のはっきりしている女とかスタイルを築き上げている
女というのも好きなので、浜崎がそういった女を好む男性に純粋に好まれている側面も
否定できないと思う。まぁ浜崎の場合はもちろんでっち上げだけどね。

>>174データってのは確か去年のFNS歌謡祭で流してたレーダーチャートの
ことだろ?あれ自体どこまで信憑性があるかどうかw

まぁあのデータが正しいとして、それでも庵が思うことは、
アイドルってのはもう既に10代後半から20代の物では根本的になくなってるのかも
しれないってこと。
アイドルをやるってことは、最初から小学校低学年以下と中年層の二つを意識してやる
商売だという風に位置付けが変わってきたんじゃないか。
あんたのいう通常のアイドル(昔のアイドルか?)とはだいぶ違ったものに変容して
きたんじゃないか。

189 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:08 ID:gSHU5rdG
>>183
狼にリンクしたらお前の言動なぞ祭りになりますが何か?
ためしにやってみるか?w

自覚してねーのか、お前は炉に開き直ることもできない弱者
アニヲタやののにーだのあいぼにーだの叫んでる奴の方が自覚があって
理屈をこねないだけ100倍男らしい
キンタマ腐ってるのはお前だろ


190 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:09 ID:g2hVL4xF
あと男だから巨乳が好きとかいう決めつけはよくない。
俺は若若しさと同時に全体のバランス・スタイルが重要だ。

石川もあんま胸はないけどスタイルはそそられるものがある。

191 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:10 ID:g2hVL4xF
>>188
>アイドルってのはもう既に10代後半から20代の物


アイドルの需要中心層はこの2つの年代の男性だよ。
あと30代も最近多い。

192 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:12 ID:g2hVL4xF
その女が社会的に成功してるかどうかとか女性に支持されてるかどうかとかという問題は、
その女に性欲や魅力を感じるかどうかということとまったく関係がない。

193 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 06:14 ID:e5BGK1q6
>>189
ほう、このキモい軟弱男は、今度は「狼が俺の味方だ!!」と
きたか。
普段は、猫背で三角座りしてスマの付く番組でも見ている
惨めな軟弱男なんだろうな。テレビ見るときは女の嗜好に
合わせ、2ch繋いでもやはり周りをキョロキョロ見て
わけもわからず尻尾を振る。

お前は雑魚中の雑魚、究極の弱者だな。タマ無いだろ(大藁

せいぜいハァハァ言って小さいタマ揺らしながら、祭りとやらを
自演してみろ(藁

雑魚が自演祭りで疲れて寝た頃、俺は起きてハロモニ見るよ。
雑魚はヤーヤーヤーとか見るんだろ? タマついてないもんなお前(藁

194 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:15 ID:gSHU5rdG
スレタイは【基地害】ぶりんこヲタ晒し【やっぱり】
でいいかな?

195 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 06:18 ID:e5BGK1q6
>>190
巨乳も、バランスの良いそそる体型にひかれるのも、どちらも
まあ本能のうちでいいと思う。

男の本能を持たないタマ無し男に教えてやっただけだから。
軟弱男は女の嗜好で自分の好みや見るテレビを決めるようだしw

石川いいね。確かにそそる。
巨乳でなくても俺だって後藤も辻も好きだし。

196 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 06:18 ID:e5BGK1q6
>>194
徹夜でがんばれよジャニヲタ

197 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:18 ID:gSHU5rdG
>>193
辻加護やお前の嗜好や論理に合わせなければ
女に媚びてるときたもんだ
俺は何度もお前に何度も推しメン馬鹿にされてきたよ
まあ不人気といわれるメンだから仕方ないが・・・
4期は娘。を変質させたと思ってる
それも致し方ないだろうが、お前みたいな傲慢なキモヲタを増やすためかと
思うとガッカリするね
それに何でお前の嗜好だけが男の中の男なんだ?
辻加護苦手な男は世の中に沢山いる
いなければいないでそういう男がついていた

198 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:19 ID:/GhZ1TdN
>>188
昔のアイドルのスタイルはワンパターンだったからね。一人の人格に色んな嗜好を見出してして群がっていた。
今は嗜好別に分割されているだけ。


199 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:20 ID:gSHU5rdG
辻加護ヲタじゃなければジャニヲタかよ
お前本当に頭おかしいんじゃないの?
いい加減にしろ!

200 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:20 ID:g2hVL4xF
>>195
>女の嗜好で自分の好みや見るテレビを決めるようだし


こんな男世の中に存在しないだろ

201 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 06:24 ID:e5BGK1q6
>>197
お前の推しメンがどうして駄目だったと思う?

お前のような軟弱男では、娘。に落とす金が足りなかったんだよ。
女の嗜好に合わせるような雑魚は、そもそも軟弱だから稼ぎも
少ないし、所帯持てば財布も握られテレビのチャンネルも握られ
腐れジャニーズ番組を妻と一緒に見るんだろ? キモッwww

そういう軟弱男の金じゃもたなかったんだよ。わかるか雑魚。

3・4期がなければ、ASAYANとともに消えてただろ。
そういう事も直視せず、懐古厨どもはいつでも4期あたりに
世間の腐れ女の嗜好を持ち出して噛みつく。心底キモいぞお前ら。


202 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 06:25 ID:e5BGK1q6
ID:gSHU5rdG のキモさはジャニヲタ呼ばわりしないと
説明つかんのだが。煽りに来てるのだろ?

でなければ ・・・ 病院逝っとけよww

203 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:27 ID:gSHU5rdG
そうか
辻加護ヲタこそ男の中の男で誰からも尊敬され女に媚びないヒーローなんだな
中学生に金もつぎこめるしな
初期メンヲタは軟弱な貧乏人で女の尻に敷かれるしか能がないマイノリティー
腐った奴だと

まあそれでもいいよ
たぶんお前より実生活では幸せな人生歩んでいるだろうから

204 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 06:29 ID:e5BGK1q6

負け犬ほど、「狼は俺と同じ意見だ!」「世間は俺と同じ意見だ!」
「俺の推しメンが認められないから、世間から見放されるんだ!」

よくわめくねww

結局、自分の存在そのものが弱者。自分の拠り所にするものの
弱さとか、自分自身の雑魚さ加減とか、わかっているから
全て自力では守れない。他力本願。

狼とか世間とか女の嗜好とか、脳内でそういうものに慰められて
一生みじめに生きていきなさい、e5BGK1q6君。
これくらいしか君にかけてやる言葉は見当たらないよ。

キモい君はヤーヤーヤー見るだけだからまだ起きていられるだろうが、
俺はハロモニのために寝るよ。

205 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:31 ID:gSHU5rdG
3期は関係ないだろ
後藤みたいなTPOに応じて次々に男を替えたいと言ったり
ガセにすぎなくてもやたらスキャンダルネタが流れるような奴こそ
男の敵で、後藤ヲタは女(後藤)の奴隷というのが定説なのに

俺には単なる18歳の子供にしか感じられないが

206 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:35 ID:MSQ6NnA5
だからメンバー貶すなって何度も言ってるのに。
貶しあいになって自分の好きなメンバーのことも悪く言われるのは
想像つくじゃん。
それにメンバーと本体の人気はあまり関係ないし。
誰々のせいで一般人気が落ちたとかないから。
ヲタの微増減はあるだろうが。

207 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:36 ID:gSHU5rdG
辻加護ヲタだけだろ
自分の嗜好は男の嗜好とか言うのは
後、亀井ヲタくらいか
何かこいつがもっともらしい無茶を言って自己正当化してるのがむかつくんだよ


208 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:37 ID:g2hVL4xF
何の話してるのかよくわからん

209 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/08 06:38 ID:ATSxfNm2
なんだかんだで、中高生の年齢の女が、自分たちの嗜好するファッションを着て
それなりに自己主張して、大人に笑われなさそうな曲を歌っても、やっぱり売れない
現実が目の前にある。世間ではそれと同年代の一般女子中高生はモテモテなのに。
娘。外アイドルのほうが、娘。たちよりもはるかにリアリティがある。
親近感がある。それでも娘。たちのほうが売れている。
結局売れているのはハロプロと巨乳イエキャブ軍団と、一部の水着グラドルだけだ。
全部男の嗜好丸出しじゃないか、これ。(もちろんロリ嗜好も含む)


世間の大半の女たちはそこそこ芸能の技術が高くとも、降参するしかないルックスを持っていても、
結局は自分たちの一番のライバルである”若くて一番かわいくて男に好まれる年齢の女”を
支持しないんじゃないかな?

210 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:39 ID:g2hVL4xF
女の支持など極めてどうでもいい。
俺が魅力を感じるかどうかだ。

211 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:39 ID:gSHU5rdG
>>209
娘。は今そんなに男に人気はないだろ?
子供と一部のモーヲタにしか人気ないんじゃないの
昔と違って

212 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:42 ID:gSHU5rdG
女に人気ないのはどうでもいいが
普通に男の人気がなくなってるのが痛いんだと思ってたよ

213 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/08 06:44 ID:ATSxfNm2
>>211なぁ、娘。から逃げていった男どもは、今どんな芸能人に流れていると思う?

214 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:44 ID:gSHU5rdG
>>206
あと>>205のような18くらいの女特有の無茶なやんちゃさやGALッ気は
かわいげがあって俺は好きだから
だが辻加護ヲタの論理とはまっこう対決するから出しただけね



215 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:46 ID:gSHU5rdG
>>213
以前の娘。は多種多様だったし人気もあったから
大人数、様々な嗜好を抱えた男ヲタが沢山ついてたから一概に言えないだろう
個人のメンのヲタによっても千差万別じゃないか?

216 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:55 ID:/GhZ1TdN
切り離されていったファンはもともとヲタレベルでなっかった人が多かったんじゃないかな。
メディアに踊らされていた人たちでしょ、特に女なんかは。
今は少数精鋭のヲタだから、グッズ、CDだしまくりで大もうけ。
全盛期と売り上げかわらなかったりして。

217 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:59 ID:g2hVL4xF
女ヲタの割合なんて昔からずっと少数派だよ
今は全体の人数が減ってるから女ヲタも減って見えるだけ

人数的に一番減っているのは男ヲタだろうね

218 :名無し募集中。。。:04/02/08 06:59 ID:gSHU5rdG
>>214
とはいえ安倍麻美レベルのリアルさだとさすがにひく
本物とテイストは違うから
じゃなきゃアイドルじゃなくてそのへんのブルセラビデオでもいいわけだからね

>>216
それでも松浦のようにグッズもCDも売れてた方がいいだろ
このままヲタ向けだけに絞ってしまうのはもったいない気がする

219 :名無し募集中。。。:04/02/08 07:03 ID:/GhZ1TdN
>>209
短絡思考だな、今娘。のコピーグループでよりパフォーマンスが高いのが現れてもそっぽむかれるだけだろう。
今の娘。の大部分を支えているのが過去のストーリー性だからね。
昔の延長線で今があると考えないと。


220 :名無し募集中。。。:04/02/08 07:05 ID:gSHU5rdG
>>217
辻加護全面に出してから増えたのは女児だけだろ
これからならまだしもこれまでの辻加護がストライクゾーンに入っていた男ヲタは
濃いのはいたが、別に他メンより多いわけでもなかった
延命はしただろうが

221 :名無し募集中。。。:04/02/08 07:08 ID:gSHU5rdG
>>219
ストーリー性なんて糞くらえ、初期メンヲタは軟弱者
と言い切る奴もいるくらいだからあんまり関係ないだろう
それよりは娘。という名前、ブランド力がいつまで通用するかだな


222 :名無し募集中。。。:04/02/08 07:09 ID:MSQ6NnA5
ダンスマンを起用してたときまではJ-POPの中で異彩を放つ存在だった。
俺は音楽で興味もってくれてた人を取り戻すべきだと思う。
LOVEマシーン以降のゴージャス路線でね。
(「セカモ」路線は渋すぎるからカップリングとかで)
とりあえずその層をゲットしとけば堅いよ。金出して買ってくれる人多そうだし。

223 :名無し募集中。。。:04/02/08 07:10 ID:/GhZ1TdN
>>214
安倍麻美はプチ浜崎路線だろう。矢口にもいえることだが。

224 :名無し募集中。。。:04/02/08 07:14 ID:/GhZ1TdN
>>219
新メンオーディションやハロモニ。もストーリー性の一環だろう。
ついでにいえばセンターだの干されただのもそう。

225 :名無し募集中。。。:04/02/08 07:19 ID:E7IauzHy
>>219
そんなところだろうな。
その、ボンブラとかその他のローティーンアイドルって、
(今の)娘。の亜流くらいにしか見えないと思う。

あいけつっぽい言い方になっちゃうけど、
それらと娘。の違いって、「売れていた」と言うメジャー感だけのような。

226 :名無し募集中。。。:04/02/08 07:21 ID:g2hVL4xF
ボンブラはアイドルなのか?
っていうか常々疑問に思っているのはなんで他の事務所はアイドル歌手の市場に参入せずに
ハロプロの独占状態を許しているのだろうかと言う事

227 :名無し募集中。。。:04/02/08 07:26 ID:UxNa3cJt
ボンブラは亜流じゃないだろう。向いてる方向が違う。
dreamは亜流だな。中途半端にパクってコケている。

228 :名無し募集中。。。:04/02/08 07:29 ID:/GhZ1TdN
>>226
アイドル売り出すのに莫大な金がかかるのに、
アイドルヲタを独占状態にしているハロプロと同じ路線で勝負するのはおろかもの。
ちがう路線で勝負しているのはあるでしょ。ZONEとか上戸彩とか。

229 :名無し募集中。。。:04/02/08 07:32 ID:MSQ6NnA5
ほんとにハロプロが外部のミュージシャンを積極的に使って
「ハズレ曲」をなくしていけば一人勝ちだな。
キッズも素材はいいし。


230 :名無し募集中。。。:04/02/08 07:33 ID:E7IauzHy
>>227
そうかなぁ。
娘。に楽器持たせた、くらいにしか見えない。

俺は、いわゆるローティーンのユニット自体に、それほどの需要があるとは思ってない。
娘。だって、別にローティーンユニットにしたから売れたわけじゃなくて、
売れてたものを、ローティーンユニットにしただけだと思うし。



231 :名無し募集中。。。:04/02/08 07:33 ID:g2hVL4xF
>>228
あんなアーティストぶってる連中が勝負になる訳がない

232 :名無し募集中。。。:04/02/08 07:53 ID:MSQ6NnA5
ローティーン「もいる」グループだな。
娘。も平均年齢17くらいでしょ。
ローティーンのメンバーが特に人気持ってるというわけでもないし。
人多すぎなのは良いとは思わないけど、メンバー間に年齢差があるのは
とても魅力的。

233 :名無し募集中。。。:04/02/08 08:11 ID:hYHoycPU
>>226
アイドル歌手というカテゴリーだと今の時代は売れないからな
ハロプロにしても独占かもしれないが、ただ出しているだけの状態

234 :名無し募集中。。。:04/02/08 08:14 ID:g2hVL4xF
>>233
充分だろ
いろいろな売上を考えると相当な利益だぞ
実際UFAはハロプロが当たったおかげで急成長をとげたらしい

235 :名無し募集中。。。:04/02/08 08:17 ID:MSQ6NnA5
「原色GAL」はAメロ・Bメロ・アレンジどれもいいんだよな。
でもサビが決定的にダメ。
「ラスナイ」はアレンジは良いんだけど、メロディがシングル曲のレベルじゃないな。
1曲ごとに費やせる時間が少なすぎたんだろうな。
もうちょっと1曲ごとに時間をかけれるようになれば
ハロプロの曲というだけで安く見られることも少なくなるだろうね。

236 :名無し募集中。。。:04/02/08 08:28 ID:hYHoycPU
>>234
まあ充分だと思うのなら、もう言う事はないのだが

237 :名無し募集中。。。:04/02/08 08:33 ID:0oR4NWmz
>>235
そんな個人の感性を満足させることができる音楽なんてなかなかできないよ。
音楽で重要なのは対比だから。どうしても変に聴こえてしまう部分もある。
ビートルズのベストアルバムとか通の人は聴かないよ。
作り手がよっぽど妥協するか、最高にいいアイデアが浮かんだとき意外
皆が納得いくものはできないでしょ。

238 :名無し募集中。。。:04/02/08 08:47 ID:0oR4NWmz
>>237
付け足し
言い換えるなら、少しでもいい部分があるならそこのために集中すればいい。
他の部分は前フリだとかんがえれば、それなりのよさも発見できるよ。

まあ完璧を求める気持ちは分かるけど、
もう少し引いたところでいたほうが、
今のハロプロ路線の戦術とマッチしていて、すなおに楽しめるんじゃないかな。


239 :名無し募集中。。。:04/02/08 09:04 ID:MSQ6NnA5
いや、俺は惜しいなあって思ってるの。
OKレベルが下がってるっていうか詰めが甘いっていうか。
つんくならもうちょっと時間的に余裕があれば作れると思ってるし。
シングル曲のハードルを高くすることでハロプロのイメージが
だいぶ良くなると思うんだよね。

まあ、歌詞が真面目っぽい感じだとたいしてイメージダウンにはならない
んだろうけど、俺は歌詞が真面目になるよりも、音楽が真面目になって
ほしいから。(遊びを入れるなって意味じゃないよ)

240 :名無し募集中。。。:04/02/08 09:11 ID:MtJtOXUW
つんくグループのレベルダウンととるか、音楽的成長と今のやりたいほうだいの環境での冒険ととるかで
イメージが変わるな。

241 :名無し募集中。。。:04/02/08 09:16 ID:MSQ6NnA5
つんくグループはレベルアップしてるが手がける曲数が多すぎる、って感じ。

242 :名無し募集中。。。:04/02/08 09:31 ID:MDZgU5yD
たとえば作り込みが足りないと思える曲でそれ以上に成るのかな。
それがベストなんじゃないのかな。部分的に変えただけでも、トータルイメージかわるし、
テレビサイズの制約もあるし、そう単純じゃないとおもう。
もっともそう感じてしまうのが良曲じゃないんだろうけど、
やっている本人はB級路線なんだから、逆におしいと思う所が要だったりするんじゃないかな。

243 :名無し募集中。。。:04/02/08 09:43 ID:MSQ6NnA5
>たとえば作り込みが足りないと思える曲でそれ以上に成るのかな。

なるんじゃないかな。
2001年以前とリリースが急増した2002年・2003年とを比べてみるとそう思う。


244 :名無し募集中。。。:04/02/08 09:58 ID:MDZgU5yD
>>243
個人的な感性による部分だからあまりいっても仕方ないが、
ベストなんじゃないかといったのは
その曲の方向性やイメージといったものの器の大きさがきまっている、と言う意味。
プロの集団がやっているのだから中途半端なものはやらないだろうという発想。

245 :名無し募集中。。。 :04/02/08 10:35 ID:Tpy3hSHV
>243
同意。
毎週のようにリリースし始めたころから粗製濫造が目立ち始めた。
練り込みが足りてないとか、サビがいまいちだったり構成が雑だったり。

もうちょっと工夫すればいいのにと思える曲ばっかりになったきた。
プロデュースを分散させるか、どうしてもプロデュースしたいなら作曲は
他人に任せるべき。


246 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 10:45 ID:NXNXN5y+
似非政治家、似非官僚気取りで芸能を扱うと駄目になるって見本みたいなもんだからな

ハロプロってのはその産物だわ
娘だけ一生懸命やってりゃよかったんだ

247 :名無し募集中。。。:04/02/08 10:46 ID:tjHVUHuZ
http://cham.dyndns.org/list/source/up1934.mp3

248 :名無し募集中。。。:04/02/08 10:46 ID:rSFZlCBo
作り込みが足りないのは、時間的制約もあるだろうけど、
金の問題も結構大きいと思うんだよな。
つまり一曲の制作費をそんなにかけられないんじゃないかな。


249 :名無し募集中。。。:04/02/08 10:57 ID:3EwIH+r9
美少女マニアがハロプロなんかに拘る必要がないし
そんな実態もない、要はよりマスに向けて総合的に楽曲・演目の面白さ(歌唱力とかそんなことは関係なし)
でアピールするしかないんだよなぁ

250 :名無し募集中。。。:04/02/08 11:06 ID:jjYVDduH
ハロプロにはモーヲタでも興味がない場合もあるからな

251 :名無し募集中。。。:04/02/08 11:26 ID:XIKkzPEh
まだ評論家ごっこやってるんだぁ、飽きないんだね

252 :名無し募集中。。。:04/02/08 11:52 ID:5oymBsTi
(・∀・)6期かわいい〜

253 :名無し募集中。。。:04/02/08 11:56 ID:XXHHh34h
>>223
安倍麻美や矢口が浜崎路線・・・
わけがわからない
安倍麻美は人形のようなふりつけにブリブリヒラヒラの服、
音痴でもかわいいから許せるというアイドル歌謡を歌っていた完全男向けの清純派だったのに
意図に反して単にスキャンダルをすっぱ抜かれただけだし
矢口はバラドル路線ってだけだし(しかも今はデートもしたことないなど昔と違ってアイドル発言)

ハロプロではアーティストブックなんか出してイケメン願望や一妻多夫願望を
堂々と言って許されるのは後藤だけだろ
もっとも浜口だってそんなことは言わないとは思うが

254 :名無し募集中。。。:04/02/08 11:56 ID:yQCl8w51
まだいるのかあいケツ・・・・
べいべーと一緒に消えろよ

255 :名無し募集中。。。:04/02/08 11:59 ID:yQCl8w51
なんでこう2chのモヲタってのはこう感覚のずれてる奴ばっかなんだ・・・
普段一般とか世間とか言ってるくせに全くずれてる・・

256 :名無し募集中。。。:04/02/08 11:59 ID:XXHHh34h
大体浜口路線は女向けでも男向けでもなくエセアーティスト路線で
本音ぶっちゃけ系とは全然違うだろ
このスレじゃパイレーツやオセロも女向けになりそう

257 :名無し募集中。。。:04/02/08 12:05 ID:yQCl8w51
>>256
娘。以外は女向けなんだろ

258 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :04/02/08 12:13 ID:Fsl0XBmr
浜崎の場合ヲタ自身浜崎の何がいいのかわかってなかったりするかもな
売れてるからなんかいいんだろうとか皆がいいって言うからいいんじゃないとか
自分は勝ち馬に乗ってるっていう満足感というか皆が好きな物と自分の感覚も
変わらないという安心感から浜崎を応援してる奴って結構いそうな気がする

259 :名無し募集中。。。:04/02/08 12:16 ID:3EwIH+r9
勝ち馬に乗って騒いでたのは全盛期の娘。周囲にいたミーハー連中も同じようなもんだと思う
そいつらが今どこに行っちゃったのかは俺にはよくわからんが

260 :名無し募集中。。。:04/02/08 12:23 ID:/GhZ1TdN
>>253
浜崎路線は同世代の共感を求めたリアリティー路線という意味だろう。
安倍麻美もアイドル路線を続けたければスキャンダルも無視すればいいのだし、
矢口のスキャンダルも自演だとすれば、情熱的な女をうまく演出している。
そういう開放的な女というのは、現代人の象徴だとおもうのだが。

261 :名無し募集中。。。:04/02/08 12:27 ID:fhyQGvJw
U F A
って何の略ですか

262 :名無し募集中。。。:04/02/08 12:27 ID:XXHHh34h
>>260
安倍麻美に興味を持っている女なんていない
安倍なつみのヲタの中の少数とアイドルマニアしかいないのに
そんなことをしてどうする
で、矢口が自演でアイドルヲタの男しか読まないBUBKAにキス写真を売り込んだ?
頭、どうかしてるぞ


263 :名無し募集中。。。:04/02/08 12:40 ID:zdrXMJ/d
(・∀・)6期かわいい〜

264 :名無し募集中。。。:04/02/08 12:41 ID:XXHHh34h
>>260
安倍麻美がスキャンダルを無視できなかったのは
あまりにえぐい写真が多数出たのと
ヲタ(もちろん男だ)の釈明を求める声が多すぎたため
固定ヲタが1万もついてるかどうかという状態で
無視するよりはいい子ちゃんになりながら言い訳した方がいいと
事務所が判断したのだろう
ヲタが少ない上にスキャンダルがあったわりにはCDが売れるのは
(しかも音痴)曲がつんくよりいいため

265 :名無し募集中。。。:04/02/08 12:48 ID:XIKkzPEh
>>264
いや売れてないんだが、、
曲がいい??

266 :名無し募集中。。。:04/02/08 12:50 ID:XXHHh34h
だってあの状況なら1000枚くらいしか売れなくても仕方ないとこなのに
それよりは売れてるだろ?

267 :名無し募集中。。。:04/02/08 12:54 ID:MSQ6NnA5
まあ、曲がいいからとしか考えられないな。
ハロプロもどんどん外注して1曲1曲をしっかりつくるようにしないと。

268 :名無し募集中。。。:04/02/08 12:54 ID:XIKkzPEh
>>266
いくらなんでも2万ぐらいから急に千枚なんておちるわけがない

269 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 13:01 ID:e5BGK1q6
>>205
低年齢加入という正しい路線は3期からスタート。
発言については、事務所もだんだん低年齢の使い方を覚えて
抑えさせるように成長していったのだから問題無し。
単なるエンタメなんだから、今がそういう路線なら過去の
あまり知られてない発言まで掘り返す必要も無し。
>>206
まったくその通り。ロリで一般人気がとかわめいてるアフォは
一般とか世間とかの言葉を使わなければ自己正当化もできない
軟弱男だから、メンバー貶すしかできなくなるんだよな。
相手は、そういう軟弱カマ男の方を貶しているのに(w

270 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:04 ID:I36EORmt
>>264
釈明しなくても適当なことをいってほっとけたろう、姉みたいに。
あそこまでリアリティーに説明する必要があったのかな。
自分の心を浮き彫りにするのはある意味アーティスティックな行為だが、
それまでの幻想を抱いていたヲタにしてみれば、ダメージがでかいだろう。
それとほんとに書いているか分からない詞も本人名義になっているのだが。
タイトルの「卒業」はイメージからの卒業と言ういみも含まれているんじゃないかな。

271 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:04 ID:tjHVUHuZ
頭悪いな、メンバーが原因で糞曲ばっかになったんだろ
なんでもかんでもメンバー擁護すりゃいいってもんじゃない
あと勘違いするなよ、ここで言いたいのは
「メンバーが悪い」じゃなくて「メンバーを入れたUFAが悪い」だからな

272 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:05 ID:95/0hV/P
>>269
自分でも気がついてるから
>軟弱男だから、メンバー貶すしかできなくなるんだよな。
>相手は、そういう軟弱カマ男の方を貶しているのに(w
こんな風に攻撃性丸出しなレスで反応してるんだろうな。
自らの行動によって己の心を示している。

ロリ化で支持層の世代交代があったのは明らかな事実。


273 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 13:07 ID:e5BGK1q6
>>272
気づかせてやらないと、自分の嗜好が一般と同じだから正しいとか
思い込んでる連中はわからんのよ。

274 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:08 ID:zdrXMJ/d
(・∀・)6期かわいい〜

275 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:09 ID:MSQ6NnA5
>>271
ダンスマンを起用してた時期の曲も好きな俺のようなやつはどうなる?
世間的に人気が高かったのもその時期なんだが?

276 :名無し募集中。。。 :04/02/08 13:09 ID:PQQlYj8h
>>271
だな、その上つんくにインスピレーションだのと言わせておきながら
紺野を有効利用させたためしがない辺りにUFAの計画性のなさが伺える。

277 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:09 ID:XXHHh34h
>>260
浜崎に関してそれほど詳しくないのだが
あの松田聖子の現代版のような少女趣味な服装は
男向けのかわいさでもセクシーでもなく自己愛的を強烈に感じさせるから女向けだと思うが
歌は虚無感や喪失感・挫折感をテーマにしたところが
同世代の男女にウケたんだと思うが
つーか浜崎は一時は新聞などではヒキコモリのカリスマ扱いだったし

278 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:09 ID:3EwIH+r9
ロリ趣向どうこうと言うよりもどうしようもない子供っぽさの蔓延でしょうね
娘。が厭きられだした要因の一つって

279 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:10 ID:XIKkzPEh
>>271
でメンバーは悪くないUFAがわるいんだよか、ふ〜ん

280 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:11 ID:95/0hV/P
>>273
むしろ逆だな。
きみのような「本心では自分の嗜好を一般化させたくてたまらない」人というのが、
ここで仮想的を作りそれを叩くことで自らの正当化を実感するという行為を繰り返している。
自分のレスを読み返してごらん。
もっと自分に自信を持てば、無理な主張を絶叫したり、無駄な攻撃レスをする必要もなくなるから。

281 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:12 ID:tjHVUHuZ
っていうかメンバーが悪いのは当たり前、このスレじゃ前提条件だよ
それによる弊害としてヲタにも文句を言われるような曲リリース、
糞コンサ、人多すぎなどが責められてるんだからさ

282 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 13:13 ID:NXNXN5y+
>>276
紺野は大人の事情だからしょうがない

283 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:13 ID:xo5eKZYO
端鶴いなくなったと思ったら、新キャラ登場。豊富だね。

284 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:14 ID:XIKkzPEh
>>281
この擦れの前提条件とか、統一見解などない!

285 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 13:14 ID:e5BGK1q6
アイドルである以上、容姿重視でいかねばならない。
アイドルで無い方向で通用するかどうかは、飯田のCDの売り上げ
でも見て、考えてほしいもんだ。

曲のレベルを上げ歌唱力のレベルを上げたいのはわかるが、
それをメンバーどうこうの話に繋げるのは極論だな。
半端な歌唱力のカラオケコーラスグループで、芸能界で何年も
もつはずがない。「アイドルにしては」うまい、へたという話しか
できないレベルなんだから。

ただ、新メンバー入れてから合流までの訓練が足りない、
とでもいうなら、それは同感だね。

286 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:14 ID:XXHHh34h
>>270
単に恋人が発覚しただけの姉と
喫煙・違う男とのベッドでの写真など
とんでもないヤリマンにしか思えない写真が多数出たケースでは全然違うだろうが

釈明の内容だって「あさみは悪い子でした」とか「寂しかったから」「家が厳しくて」
などとお下劣なヤリマン女→ナイーブな思春期の少女
とイメージを見事にすりかえてたじゃないか
言わなかったらフェラドル藤本綾の二の舞だったかもしれないし仕方ないだろ

287 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:15 ID:XIKkzPEh
>>281
文句いうだけなんて楽なもんだよね、
自分の好みで語ってるだけだろ結局

288 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:16 ID:XIKkzPEh
>>286
見事に摩り替えたようにみえるが、そんなんでだまされるかよ

289 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:17 ID:tjHVUHuZ
>>285
訓練でどうにかなるもんじゃない、初期メンとは加入条件が
違うんだからな、スタート時点から歌唱力は差が有りすぎる。
初めから歌を歌わせるつもりの無いメンバーを入れたUFAが
おかしい、でそれは4期からですと
これは誰もが同意するだろ
どの路線が売れる売れないは想像の域だからなんともいえないけど
「売れてた」路線をUFA自らが捨てたのは間違いないんだよ

290 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:18 ID:MSQ6NnA5
娘。の人気とメンバーとはあまり関係ないよ。
歌唱力もそんなになくていい。
一番世間に支持されたのは娘。+つんく+ダンスマン+夏まゆみ。

291 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:20 ID:XIKkzPEh
>>289
その文書じゃ初期メンがすごかったように聞こえるが、、

それに売れてた路線て何?

292 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:20 ID:MSQ6NnA5
>>289
>「売れてた」路線をUFA自らが捨てたのは間違いないんだよ

それは「Do It!Now」以降だな。

293 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:21 ID:tjHVUHuZ
>>290
メンバーとは関係ないからこそメンバーの実力が大事なんだよ
顔やキャラでCDが売れるわけじゃないだろ
そういうことに偏重して加入させた4期以降、というか
そういう路線にするために4期以降を加入させてた事務所が
糞なんだよ、完全に判断を誤ったとしか言いようが無い

294 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:21 ID:SQh57Lbs
とりあえず、売れなくなったのは
Do It!Now以降だってことぐらいは共通見解として
持っていたいんだが。

295 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:21 ID:zdrXMJ/d
俺には5期が癌としか思えないなぁ〜

296 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:22 ID:MSQ6NnA5
>>293
>顔やキャラでCDが売れるわけじゃないだろ

最も重要なのは楽曲だね。

297 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:23 ID:tjHVUHuZ
>>295
5期6期は4期でできた癌が成長しただけだろ
CDを売るグループとして致命的なんだよ4期以降は

298 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:23 ID:XXHHh34h
>>288
少なくともだまされたいと思っているヲタには有効だよ

299 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:24 ID:cWNO+72j
5期はただただ無能な感じしかしないよ

300 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 13:25 ID:e5BGK1q6
>>289
初期メンはアイドルの仮面を捨てても歌だけで売っていける
レベルなのか?もしそうだとしたら飯田の売り上げにも期待だな。

1・2期の頃は深く見てはいなかったが、外からみるとあの程度は
単なるカラオケコーラスグループで、流行りの終わりとともに
消えていくレベルだったわけだが。何よりASAYANの存在はでかいぞ。
事務所はそれをわかっていたから、ASAYAN無しでも勝負できる、
容姿重視にしたわけだがね。

永遠にASAYANに支えてもらえてASAYANが飽きられないのなら
「売れてた」路線で永遠に行けばよかったんだろうね。ありえんw

301 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:25 ID:MSQ6NnA5
>>297
CDバブル期&ASAYAN効果があったのに売れなかった1期・2期は?

302 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 13:26 ID:e5BGK1q6
容姿さえ捨てて看板だけで売れると思って取ってしまった
としか思えない5期が問題だと思う。

4期に対してのは、やっかみにしか見えない

303 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:26 ID:XIKkzPEh
楽曲がよけりゃうれれば誰も苦労はしない

304 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:27 ID:XXHHh34h
>>300
また飯田叩きかよ
あの曲を4期が歌ってヒットさせることができるか?
つーかどんな歌い手が歌おうが売れない糞曲を
あてがうつんくのせいだろ

305 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:27 ID:XIKkzPEh
>>304
あの曲はくそ局ではない、時代遅れなだけだ

306 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:27 ID:tjHVUHuZ
5期も4期も同じだろ
4期ヲタはキャラが良い、顔が良いだのと言うけど
それが理由でCDを購入するのはヲタだけだ。
一般人が「辻加護可愛い!」といってもそれは
CDを買う理由にはならないんだよ、それくらい分かれよ

>>300
昔の曲もろくに歌えないグループを何擁護してんだ?
失笑ものだろ、誰も歌いたがらないんだよカラオケでも
人気無いしな
>>301
カラオケで絶大な人気があったろ

307 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 13:28 ID:e5BGK1q6
>>304
1・2期については曲のせい
4期はメンバーのせい
お前はそれで満足かw

308 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:29 ID:XIKkzPEh
>>306
昔の曲歌っていますが何か?

309 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:29 ID:cWNO+72j
>>306
顔がいい、キャラがいい、それだけでもいいや。
5期って何があったんだろう。

310 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:29 ID:tjHVUHuZ
つーか合唱曲しか作ることのできないつんくの気持ちを
慮ってやれよ、あまりにメンバーが音痴過ぎ、幼稚すぎ

311 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 13:31 ID:e5BGK1q6
1・2期の歌唱力があれば、ASAYAN効果無しに何年もCDが売れるのか。
それはめでたい。
事務所もそんな優しい市場で商売できたら幸せだろうな。

矢口や飯田本人だって、そんな夢は今更見ないだろ・・・

312 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:31 ID:tjHVUHuZ
>>308
歌いこなすって意味わかるか?

313 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:32 ID:MSQ6NnA5
>>306
>4期ヲタはキャラが良い、顔が良いだのと言うけど
>それが理由でCDを購入するのはヲタだけだ。

そう。「ラブマ」〜「ウィアラ」レベルの楽曲&ステージングが
一番人気あったの。だから、あれだけCDセールスがあったの。


314 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:32 ID:SQh57Lbs
>>310
馬鹿だなぁ。
ここいるを歌うつんくの心底嬉しそうな様を
見なかったのか?

315 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:32 ID:tjHVUHuZ
>>311
おまえの言ってことは単なる揚げ足取りだな、というか
根本的に勘違いだ
娘がいつ歌唱力主体のグループだったんだよ、全員
オーデの落選組だぞ

316 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:33 ID:XIKkzPEh
>>312
おまえ初期の過去歌番組見たことあるか?
生歌じゃ、そんなに歌いこなしてはいなかった


317 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:33 ID:3EwIH+r9
楽曲を主としたものが面白がられて受けたということと歌唱力云々をごっちゃに
するからややこしくなる

318 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:34 ID:tjHVUHuZ
>>316
今と比較しろよ、ロリで音痴なんて誰が聴くんだ?
はっきりいって苦痛だろ

319 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:36 ID:XXHHh34h
何も圧倒的な歌唱力は必要ではないが
安倍なつみの代わりに安倍麻美がメインボーカルだったら
初期娘。だって売れなかっただろ
その程度の話だよ

320 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:36 ID:XIKkzPEh
>>318
5,6期のサマナイなんてなかなかがんばってるし、
炉利音痴ではない少なくても

321 :一介のモヲタ:04/02/08 13:36 ID:xo5eKZYO
よく楽曲が良くなれば、っていう意見も多いんだけど。良い曲はだんだん出てきてはいると
思うのよ。ただそれがキッズユニットに集中して、肝心の本体に回って来なかったり。
そのキッズユニットも演出がどうもちぐはぐで、せっかくの良曲が売れずに過ぎ去ったり
しているという、プロモーションの問題って気がするんだけどね。

322 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:36 ID:fxVrnC0t
ID:tjHVUHuZ
落ち着いて周りを良くみろ。

323 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 13:37 ID:e5BGK1q6
>>315
勘違いしているのは、歌唱力でCDが売れていたと妄想してる
過激派1・2期ヲタで、俺はそれを皮肉ってるだけなのだが。

オーデ落選組というストーリーも含めて、ASAYANだよASAYAN。
凄い番組だったね。

324 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:37 ID:xXeqFNxL
>>286
実際はどうかわからないけど、
そのナイーブな思春期の少女と言う演出がリアリティー路線だということだよ。
尾崎豊の少女版みたいな。
なにも選択肢がなかったわけじゃないだろう。やりかたでなんとでもなっただろう。

325 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:39 ID:SQh57Lbs
ラブマ以降のイメチェンが無けりゃ
サムシングエルスと同じようなグループとして
終わってたんだろうね。

326 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:39 ID:tjHVUHuZ
何か勘違いをしてやいないか?4期以降のヲタは
歌唱力だけが全てだなんて誰も言って無いだろ
4期以降が音痴だからって卑屈になるなよ
楽曲はもちろんよくなきゃいけないし、歌唱力だって
ある程度なきゃいけないし、プロモだってうまくやらなきゃ
いけない、つまり複合要因だよな
まぁ楽曲はメンバーから生まれるものだけどなー

>>320
もうがんばってるとか聞き飽きたよw
こんこんはがんばってるだろ、はいはい

327 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:39 ID:G+uQwlLC
4期の加入後もASAYANをやっていたら間違いなく見放されていただろう
4期はもっともASAYANにそぐわないキャラだから

328 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:39 ID:XXHHh34h
>>324
俺には村上龍と庵野のラブアンドポップのような
オサーンの考える少女路線にしか感じられなかったが
リアリティ??

329 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:40 ID:cWNO+72j
「がんばっている」だけじゃだめなんだということがよくわかるよな。
5期を見ていると。

330 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:40 ID:XIKkzPEh
>>326
ハァ?ちゃんと見れるものに仕上がってるんだし
おめえは誰だこんこんて

331 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 13:40 ID:NXNXN5y+
>>319
その程度の話だな
結局、なんだかんだで安倍と後藤のグループだったと

332 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:41 ID:tjHVUHuZ
>>323
アサヤンはあくまでプロモ番組、宣伝でしかないんだよ
知名度が上がっても、その後、つまりそれが受け
入れられるかどうかは娘の魅力にかかってる
知名度抜群で全く売れない今の娘は擁護できる点が
はっきりいって全く無い

333 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:41 ID:XIKkzPEh
>>326
おれは初期ヲタで6期ヲタだからよろしく

334 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:42 ID:XIKkzPEh
>>332
娘で売れていないなんて思考がすっかりバブル期だな

335 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 13:42 ID:e5BGK1q6
年増で、トップアーティストに比べかなり劣る歌唱力で売るより
中高生で、トップアーティストよりかなり劣る歌唱力で売る方が
簡単だよな。そもそも、それがアイドルというビジネスだ。

年増のトップアーティストは居るが、中高生のトップアーティスト
なんて殆ど居ないから、客の側も年齢や雰囲気によって求める
歌唱力は違ってくるんだよ。というか、求めるものが違う。
tjHVUHuZは苦痛ならもうヲタやめて、ジャニーズの番組でも
見てればいい。男と年増だけの世界でお気に入りだろうw

336 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:42 ID:6SDsUuXk
q

337 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:42 ID:MSQ6NnA5
一番人気のあった「ラブマ」〜「ウィアラ」路線には
それほど高い歌唱力は必要ないんだよ。

338 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:43 ID:Y0gIkbTF
7・31はそういった意味でもASAYANとの決別を宣言したものだと思う。
DINのPVに出てくる過去の輝かしい実績
まとわりつく過去のストーリー
これらを一旦捨てなければならない

339 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:43 ID:G+uQwlLC
ケミストリーが飽きられ始めてる
ASAYANのストーリーも遠い昔になったからだろう
イメージを崩さず悪く言えばマンネリでやってきたがそろそろ限界

娘が4期を入れてASAYANストーリーから強引に離れたのは
正解だったように思える

340 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 13:44 ID:NXNXN5y+
>>334
そういう君の思考は負け組の思考だよね

341 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:44 ID:MSQ6NnA5
>>332
15万枚前後は売れてるよ。
何言ってんの?

342 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:44 ID:XIKkzPEh
>>338
それを捨てきれない見苦しいヲタが多いんだ

343 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:45 ID:XIKkzPEh
>>340
こんなとこに常駐してる馬鹿に言われても何ともないな

344 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:46 ID:XXHHh34h
>>335
ジャニーズなんて売れてるの以外は
完全女向けで歌は下手だはパフォーマンスはさっぱりだは
ただ若くて顔がいいだけ
年増女が脱ぐわけでも達者な歌を聞かせてくれるわけでもないから
お前にこそお似合い
お前こそがいっちゃってるジャニヲタ右翼の男版だということに気付け

345 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:46 ID:G+uQwlLC
このスレは4期についてまともに語ることができない
ヒステリックな盲目擁護か、ヒステリックな盲目罵倒か
(5、6期についての話もこのヒステリーに引きづられている)
現在主力部隊である4期メンについて冷静になれないものか

346 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:47 ID:cWNO+72j
今、アテネ五輪選考レースに出てる西田って奴、付け鼻?

347 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:47 ID:tjHVUHuZ
なんか4期以降のヲタは凄いな
なんでこのスレがたってるのか理解できないのか?
ヲタを辞めろなんて見当違いの意見はヲタスレでやれよ
娘は常に形を変えてるだろ、それで今の形が気に入らないから
このスレができたんだよ
あいけつの言葉を借りるけど、娘は売れてないと意味が無いんだよ
同じく売れてない今の娘ヲタが何を叫んでも意味が無い
全く意見として意味をなさないんだよ
売れてから肯定しろよ

348 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 13:47 ID:NXNXN5y+
>>345
現在の主力は5期だよ

349 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:47 ID:XIKkzPEh
>>345
辻加護という存在が娘を異質な存在に変化させた、、
俺にしては迷惑なことだが

350 :名無し募集中。。。 :04/02/08 13:48 ID:PQQlYj8h
ところでオーディション以降、ハロプロ外番組で5期を個別認識する機会ってどれだけあった?
ミスムンはTVじゃ番組によって歌いだし担当の5期が替わる上にメインで歌う機会がまったくない始末。
加入時期や本人の資質にくわえてここでつまづいていたと思うのだが。。

351 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 13:48 ID:e5BGK1q6
>>344
そうか、お前は年増が脱げばいいのか。
ますます、アイドルから遠ざかっていくなw
あと1・2期の歌が「達者」なのかい?
CD屋で、トップアーティストかアイドルか選べる客からすると
そんなアホな、と思うわけだが。

女の嗜好に媚びて、低年齢が不快に感じるお前は
やっぱりジャニ番組がお似合いだよ。

352 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:48 ID:MSQ6NnA5
>>347
売れてるだろ。

353 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:50 ID:XIKkzPEh
>>347
初期からみてますが今は今で面白いし過去は過去で楽しみましたが何か?

354 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 13:50 ID:NXNXN5y+
>>350
機会はたくさんあったけど
個別認識する気にみんなならなかったんだよ

どうでもいいやって

355 :一介のモヲタ:04/02/08 13:51 ID:xo5eKZYO
ASAYAN的ストーリーはいつまでも続かないから、4期以降違う売り方で行く
というのは正しかったと思うよ。
ただ創世記の頃の貴重な記録として、安倍卒業時みたいに折を見て最近のファンや
現メンに伝えていくということは大事じゃないかな。
歴史があることも娘。の強みだと思うので。こういうのは他のアイドルにはないからね。

356 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:51 ID:G+uQwlLC
>>349
辻加護は確かに劇薬だったが
オール・オア・ナッシングでなく細かく見てみようよ

事務所としては辻加護は大人男一般層を視野に入れてない人選だと思うのだが


357 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:51 ID:cWNO+72j
>>354
タモリもあきらめた品

358 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:51 ID:tjHVUHuZ
>>353
もまえみたいなのがいわゆる今の娘を代表するヲタだよな
キャラ大好き人間
UFAの戦略通り、あるいは間違えでこうなったのか・・・

359 :名無し募集中。。。 :04/02/08 13:51 ID:3EwIH+r9
>>345
娘。の関係が横一線のライバル関係というタテマエから
上下(センパイ・後輩)関係に変容してから
グループ自体の有り様も変わったかもね、
そのことがキャラ至上主義みたいな閉塞感を呼ぶことになったか。


360 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:52 ID:XXHHh34h
>>351
この場合の年増はお前のレベルに合わせて十六歳以上だからな
加護も年増の仲間入りだよw
達者な歌は何度も書いてる通り安倍麻美ではなく安倍なつみ程度でいい
歌は安倍麻美レベル、ただ若いだけのアイドルには興味ない
顔や体だけだったら十五歳以下のアイドルで娘。よりいいのは
いくらでもいる

361 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 13:52 ID:e5BGK1q6
>>349
そりゃ迷惑だよな。
グループの傾向が変わる以上、何割かのファンには
かなり迷惑になって当然だし。
4期が娘。の屋台骨になって、これだけ寿命を延ばしたのは
事実だが、迷惑に感じるのも自由だとも思う。

4期が衰退の原因とか寝言吐くのは頭悪杉だが、そんなのは
ごく一部の過激派だけで

362 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:53 ID:fxVrnC0t
>>358
あなたは今の娘の何が好きなの?
自分の好きな時代が終わったから叩きに来てるだけ?

363 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 13:53 ID:NXNXN5y+
>>359
キャラ至上主義は大事だよ

364 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:54 ID:MSQ6NnA5
どうして最も人気のあった「ラブマ」〜「ウィアラ」でなくて
初期の路線にこだわるわけ?
そこだけでも説明してくれない?

365 :ねぇ、名乗って:04/02/08 13:54 ID:9UHZqRxy
ここって人の意見聞こうとする人いないね
オナニ場

366 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:55 ID:tjHVUHuZ
>>362
それ以外の理由でこのスレに来ないだろ
今の路線を擁護してるヤシが荒しだってことに気付いてくれよ
少なくともこのスレじゃね

367 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:55 ID:NfvIMcXH
>>328
詞の内容よりも自分で作ったという行為の方が意味を持つんじゃないかな。
気持ちをストレートに伝えてなくても、赤裸々な自分を語るくらい恥かしいだろう。
そういうところで共感を求めているじゃないかな。

368 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:55 ID:G+uQwlLC
>>359
4期加入時に石川吉澤だけなら横一線(競争)関係が続いたと思う
辻加護の存在が上下(保護・被保護)の関係を生み出した
キャラ至上主義は競争なきグループとしての自己アピールとして
必然的に生まれたのだと思う

369 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:55 ID:fxVrnC0t
>>364
そうそう、初期路線はふるさとで完全に終わったんじゃなかったっけ?

370 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:55 ID:cWNO+72j
プラネット木〜水曜(PVのない曲は除外)
http://www.spaceshowertv.com/chart/superhit50/index.html
順位 前週 ± 曲タイトル アーティスト
1 - NEW READY STEADY GO L'Arc-en-Ciel
6 - NEW So in Vain CHEMISTRY
7 6 -1 奇跡の香りダンス。 松浦亜弥
8 - NEW 卒業 ZONE
15 - NEW 愛のために。 上戸彩
17 - NEW SCARY THE MAD CAPSULE MARKETS
20 - NEW 螢火 day after tomorrow
23 5 -18 愛あらば IT'S ALL RIGHT モーニング娘。
28 30 2 卒業 安倍麻美
30 - NEW 幸せ マニ☆ラバ
32 27 -5 BON VOYAGE! Bon-Bon Blanco
33 - NEW エーゲ海に抱かれて 飯田圭織

371 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:55 ID:XIKkzPEh
>>358
いえ現場派および楽曲派ですが萌えなどという感情はありませんよ
楽曲がよければ工房でも買える派ですよ

372 :ベストアルバム:04/02/08 13:55 ID:SLCx2X8s
初CD化の曲「Com'on!Dreamer Dreamer」
うpされてるよ。

めっちゃいいな、この曲。

373 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:56 ID:tjHVUHuZ
>>371
普通は買えないんだけどなw、言っても理解してもらえないか

374 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:56 ID:XXHHh34h
>>361
4期5期が娘。を衰退させたとは思わないが変質はさせた
4期にはお子様にうけるキャラ力があったから
そこだけ取り出せば良質な商品だったと思うよ
事務所もそう思ったから辻加護セットで切り離しにかかったんだろ
ただその路線を安易に踏襲することによって
お前がやたらにこだわるジャニーズジュニア(本当は好きなんだろ?今の娘。そっくりだし)
のように人が多くて幼ないだけでマニア以外には顔の見えないグループになってしまった

375 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:57 ID:fxVrnC0t
>>366
おまえ前も同じこといってたな。

スレタイトルだけ見るなよ。スレの流れを読めって。

376 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:57 ID:XIKkzPEh
>>373
今の時代はアマゾンという便利なものありますし

377 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 13:57 ID:e5BGK1q6
>>360
ハァ、XXHHh34h、この真性キチガイ、何を寝言を。
俺にとって、「アイドル」としての年増は、外見で決まるよ。
年齢は、平均してみればハタチ程度がラインになる程度だ。
勝手に妄想をつなげてアゲアシ取った気分か?
本当に恥ずかしい人間だな。社会との繋がり切れてないかお前?w

歌は安部なつみ程度でいい、そういう割り切りの方が特殊
なんだよ。客の視点は、アーティストかアイドルか、なんだよ。
安部なつみも、アイドルだ。

378 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:58 ID:cWNO+72j
>>374
4期は変質させたと思うが
5期は何したの?

379 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:58 ID:Y0gIkbTF
DINのPVを見たとき、この時はまだ何もアナウンスはなかったけど
何かがあると感じた人は多かっただろう
PVの作りからして安倍の脱退か?いや、それとも解散か?と思った人もいるだろう
それまでとは全く違った曲調、トロフィーの数々
その後でアナウンスされたのはASAYANの申し子、後藤真希の脱退と
ASAYAN発のプッチ、タンポポの大幅な改造だ
双方とも初期メンはいなくなり、タンポポは初期のそれとは全く違ったものになった
これだけのリセットをかましたのにその後がここにいるぜぇ。


380 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:58 ID:G+uQwlLC
辻加護の功罪としてキャラ至上化の尖兵ということがあると思う
ジョンソン飯田やオバサン中澤など前からあったが
はじめにキャラありきで出演し始めたのは辻加護
ここが大変換であったのだろう

381 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 13:59 ID:NXNXN5y+
>>374
魅力がないからヲタ向けといわれるんだよ



382 :名無し募集中。。。:04/02/08 13:59 ID:tjHVUHuZ
アイドルとか顔とか年齢とか言ってるヤシは
何で中澤や福田の居たグループが女子高生やOLに
「大人気」だったのか考えてみた方が良いよ
答えは簡単だな、顔とか年齢で曲買ってるんじゃないんだよ

383 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:00 ID:F/2pDRdn
初期路線が売れてたかどうかとか、4期の功罪なんてどうでもいいよ
どうせ本体では少数派になるんだから。
5期6期中心の売り方考えようよ。

384 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:00 ID:SQh57Lbs
>>372
どこにうpされてる?

385 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 14:00 ID:e5BGK1q6
>>374
ジャニガキもスマップも変わらんよ。
ただのタレントが、歌ってるだけだ。
(男にはアイドルなんて言葉は断じて使わん)

女の嗜好に媚びて、男向け商品までそうであるべきとほざく事の
恥ずかしさ、ダサさを教えてやってんだよ。お前らがジャニヲタに
見えるって言い方でな(藁

386 :ベストアルバム:04/02/08 14:00 ID:SLCx2X8s
聞き取れた範囲で歌詞うpします。

【Com'on Dreamer Dreamer】
学校の帰り道 自転車で駆け下りる
なつかしい 思い出の坂
心を揺らす 君への思い
いつまでも 風をあびていたい

Com'on 新しい未来へ Dreamer
もう一度今 熱い希望を 迷わずに
Com'on 涙を隠して Dreamer
いつか夢見た 明日へ Get my Dream

387 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:01 ID:NXNXN5y+
>>383
売り方なんかないよ
遺産を食い潰して終わる

388 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:01 ID:XIKkzPEh
>>382
お前あのころしらないだろ、大人気だったかなぁ

389 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:01 ID:MSQ6NnA5
>>382
ラブマ以降はもっと広く人気を得たみたいだけどね。

>顔とか年齢で曲買ってるんじゃないんだよ

そのとおり。

390 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:01 ID:G+uQwlLC
辻加護のキャラ至上主義は罪だったのか?
結論としては功となるだろう
ラブマヒットがあったが変わらず有象無象の集団だった娘が
バラエティや(自身が)キャラクターグッズとして出て行くためには
キャラ至上化は必須であったから
辻加護を切り込み隊長としてキャラを認知された個別メンとして認識されるようにはなったと思う

391 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 14:02 ID:e5BGK1q6
>>382
ASAYAN効果。
アーティストとしての力の無い同性共感系はすぐ飽きられるのが
常なのでどうでもいいが。

392 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:02 ID:F/2pDRdn
>>386
卒業ソングか!!

393 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:04 ID:NXNXN5y+
>>391
今の娘よりは男受けもしていたと思うけどね

394 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 14:04 ID:e5BGK1q6
>>390
間違いなく、大きな功績を残したね。
今の芸能界って、CDだけ出してるよりタレント活動した方が
生き残れるし、儲かるし。
娘。は最初から、アーティストであったことなんて無いんだし。

395 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:04 ID:tjHVUHuZ
>>391
そういうグループだろ、おまえこそ何を勘違いしてるんだ?
アサヤンもあのメンバも楽曲も含めて娘だろうが
じゃぁ今の娘は何で売れてるんだ?何が魅力なんだ?
魅力も人気も無いグループをなんで擁護できるんだ?

396 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:04 ID:F/2pDRdn
>>387
一旦食いつぶして売りなおすって手もある(笑)

397 :ベストアルバム:04/02/08 14:04 ID:SLCx2X8s
>>386
しかも珍しく曲の後半では英語の歌詞が続いてる。
歌っているのは 飯田?っぽいが。

398 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:05 ID:MSQ6NnA5
>>395
お前の頭に全肯定と全否定しかないからそういう考え方になる。

399 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 14:06 ID:e5BGK1q6
>>393
勝ち馬乗りは絶対数が多いから、そういう言い方もできなくは無い。
もちろん、ASAYAN効果が無くなったり飽きられれば即座に雲散
霧消してしまうわけで、男相手の継続的なビジネスとしては別の話
ということになるがね。

400 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:06 ID:F/2pDRdn
>>397
キッズやおとめにあるような傾向の曲かな?
だとしたら最近良曲と言われる傾向の路線だね。

401 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:07 ID:XXHHh34h
>>385
つまり女はジャニヲタでも文句を言われないのに
お前みたいなジャニヲタの男版が世間に文句を言われるのは不公平ってだけだろ?
何で他の奴がジャニヲタに見えるんだ?
ジャニヲタ的な回路を1番持ってるのはお前なのに
SMAPのライトファンの女がジャニーズジュニアを大量に加入させたら
文句出るだろ
そのジュニアマニア以外
ジャニヲタで語るんならお前が先鋭的なジュニアマニアで
他の奴はライト層的であるってだけだろ

402 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:08 ID:NXNXN5y+
>>396
娘を?

そんな暇あるんなら
松浦や安倍や辻加護にかけるよ

娘はいくとこまでいって終わり
おまえらが見放した瞬間解散するよ

403 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 14:08 ID:e5BGK1q6
>>395
4期までの状態ではかなり強力なアイドルグループであって
4期は大きな功績を残した存在だが・・・

5期で弱体化したグループそのもの全てを擁護する気はないぞ。

基地外電波が4期まで貶すから叩いてやってるだけでw

404 :ベストアルバム:04/02/08 14:08 ID:SLCx2X8s
>>385
総合的な評価としては、
ラブレボ+ミラクル+愛園を3で割った感じ。

405 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:09 ID:3EwIH+r9
ミリオンヒットすら狙うグループとヲタ向けに閉じた集団を同列で語っても意味ないな
娘。をどっちに持っていきたいのかで肯定否定するものが全く違うはずだし。


406 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 14:10 ID:e5BGK1q6
>>401
キモい女どもの世界と同列で語るな馬鹿。
あと「他の奴」じゃなくて「お前のような基地外」だから
入れ替えないように。
男と年増の世界で満足なんだろお前。

407 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:10 ID:MSQ6NnA5
>>403
>5期で弱体化したグループそのもの全てを擁護する気はないぞ。

正確に言うと、「Do It!Now」以降の楽曲レベルの低さによって弱体化した、だな。

408 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:10 ID:Y0gIkbTF
モーニング娘。においてASAYANが効果的だったのはモーコーと
ラブマのみ。
しかもラブマにおいてはきっかけに過ぎない。
当時はデビュー曲以降は落ちるだけが常識だったASAYAN組において
サマナイ、DHOMと売上を伸ばし、カラオケチャートで5週連続、8週連続
で一位を取れたのは個体判別なんてつかないモーニング娘。の曲を歌ってみたいと
思ったからだ。


409 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:11 ID:F/2pDRdn
>>404
いい曲ばっかだな。
シングルカットしないかね。やっと本体にキッズ風良曲が回ってきたって感じか?

410 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:11 ID:NXNXN5y+
>>405
ヲタ向けに閉じた集団が外から肯定されることなんかないよ
独自の生態系を作り、そして滅びるだけだ

単なるカルト宗教だもん

411 :名無し募集中。。。 :04/02/08 14:12 ID:3EwIH+r9
特に「サマーナイトタウン」は番組での煽り売りなんかとは無縁だしな
初動比5倍ですぜ

412 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:13 ID:yQCl8w51
また糞固定が増えてる・・・
今度は辻加護狂信か・・・

413 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:13 ID:XXHHh34h
>>403
俺もお前と同じだがな
4期はアイドルとして良質だったと思うよ
できれば5期はアイドル性も足りないは技術も足りないなんて
どうしようもない人材でなく2期のようなサポート要員としては一級とか
さらにアイドル性があるとかなんかしら能力のある人間をいれて
4期の穴を埋めるとともに発展させて欲しかったけどね
そういう明確なコンセプトや役割り分担もないままに
中の上みたいなのばかりウジャウジャ入れるからおにゃんこ化したんだろ

414 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:13 ID:NXNXN5y+
>>411
同じグループの曲とはいえ
サマナイと最近の娘の曲を比べるのは酷ってもんだ

ありゃ、名曲だよ

415 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:14 ID:MSQ6NnA5
>>411
初動比5倍であるのも事実だが、1998年当時で40万枚のセールスであったのも事実。


416 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:15 ID:F/2pDRdn
結局5期がいい!という人はおらんということだけは、共通してるんだな。

417 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:16 ID:fxVrnC0t
>>415
テレ東だし週遅れでASAYAN放送されてたからじゃない?などと

418 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:16 ID:XXHHh34h
>>406
今の辻加護のような年増で歌も音痴ではなくまあまあうまいのは大好きだが
お前の論理だとジャニヲタで軟弱者の嗜好と同じだからだろうな

419 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:16 ID:4la0FxVJ
下と比べてばかりいてもしょうがない

4期に技術があればよかったんだよ

420 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:16 ID:XIKkzPEh
>>416
辻加護以外は良い

421 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:17 ID:Ue3G/Iiv
4期を貶そうとしても論理的に破綻するだけだよ

422 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:18 ID:F/2pDRdn
>>418
そうか辻加護ってもう年増になってしまったのか...

423 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:18 ID:yQCl8w51
>>416
このスレで5期ヲタが生息できるか?
つーか一昔前なら4期ヲタも生息できなかったが・・・・
安倍脱退で大分入れ替わったな・・・

424 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:18 ID:NXNXN5y+
>>416
モーニング娘にとっての5期って結局寄生虫で終わった

4期のあと6期なら・・
ってのはモーヲタにとって永遠にかなわぬ夢

425 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:18 ID:XXHHh34h
>>422
辻加護信者の痛い理論によるとな

426 :ベストアルバム:04/02/08 14:19 ID:SLCx2X8s
英語はなんていっているかわかりづらい部分もあるけど、がんばって歌詞ひろいました。
ちなみにうpされているのは縮小版っぽい。

【Com'on Dreamer Dreamer】
学校の帰り道 自転車で駆け下りる
なつかしい 思い出の坂
心を揺らす 君への思い
いつまでも 風をあびていたい

Com'on 新しい未来へ Dreamer
もう一度今 熱い希望を 迷わずに
Com'on 涙を隠して Dreamer
いつか夢見た 明日へ Get my Dream

(ラップ部分)
Da Da Da Da Da Yeah!Da Da Da Yeah!(DaじゃなくってLaかもw)
I can feel your shining eyes.
Never forget your Dream.
You can sing my memorial days.
Don't you see my Dream.
Da Da Da Da Da Yeah!Da Da Da Yeah!..........................


427 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:19 ID:Y0gIkbTF
>>416
5期がいいとかになんの意味がある?
ある意味4期よりも方向性がバラバラだから総体として
好きな奴は少ないとは思うけど
俺に言わせれば4期は似たような奴ばかりでバランスが悪い

428 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:19 ID:4la0FxVJ
娘の中で比べたら4期を貶めるのは無理があるな

しかし一般人気の話をしてるから娘の中だけで比べるのはナンセンス

>>421
わかるっかな〜?
ぼうや

429 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 14:19 ID:e5BGK1q6
>>418
年増なのか?
それはお前が勝手に妄想する「ロリ」の姿だろう?
今の娘。を支える人間とは無関係の。

ホント、妄想でしか自分の言い分を通せない馬鹿って困るな。
世間との繋がりあるか? 社会復帰しろよ?

430 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:20 ID:XIKkzPEh
辻加護離脱しない限り、昔の曲は歌えない、、
事実、辻加護は参加してないし、石川吉澤は歌ってるが

431 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:20 ID:cWNO+72j
俺に関してだけ言えば、5期には最初からずっとガッカリさせられ続けてるよ。

432 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:20 ID:MSQ6NnA5
娘。の人気とメンバーとはたいした関係はない。
5期が入っても「ミスムン」「ウィアラ」と順調なセールスだった。

433 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:20 ID:F/2pDRdn
>>426
ああ!英語詞ってラップなんだ...大丈夫かいな。
すみませんがどこで聞けますか?

434 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:20 ID:SQh57Lbs
>>424
今日のハロモニで痛感した部分だな。

435 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:21 ID:4la0FxVJ
そもそもそこまで青筋立てて目を吊り上げて4期を庇う必要なし

なんでそんな必死なんだ
彼女らこそ今の娘の中核だろ

436 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:21 ID:3EwIH+r9
「4期」を今更熱く語ったところで辻加護は脱退予定・吉澤はあの調子
要は石川さんの是非でしょう、今後の娘。に語って意味があるとすりゃ

437 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:22 ID:XXHHh34h
辻加護だけが神でモーニング娘。の救世主、
それ以外のメンのヲタはジャニヲタ同然と言う奴がいるから
話がややこしくなるんだろ
娘。はグループだしバランスが取れてなくてはいけない
そのバランスは辻加護そのものはよくても
辻加護によって壊された、せっかく外にミニモニというユニットがあるにも関わらず
もし辻加護の卒業がなかったら本体のバランスの狂い方と落ち方は
辻加護にとってもいいことではなかったと思う

438 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:22 ID:XIKkzPEh
>>431
5期は最初が最低ランクだったから今は上昇一方なんだが

439 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:22 ID:4la0FxVJ
何を恐れてるんだろう
何を怯えているんだろう

修羅と化してまで吼える心中がわからん

440 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:22 ID:yqxcnje7
いずれにせよ今後は5期が中核のグループになるのは間違いないんですよ
それについていけるかいけないかって話

441 :ねぇ、名乗って:04/02/08 14:23 ID:9UHZqRxy
ゴロッキは新規ヲタ開拓できないから意味ねー
現存ヲタがゴロッキも好きなだけだろ?
キッズもお前らしかヲタになんねーだろ
がんがれよ

442 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:23 ID:cWNO+72j
だから先行き暗いんだろうなぁ・・

443 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:24 ID:yQCl8w51
自信満々なくせになんで必死なんだ?4期ヲタって

444 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:24 ID:4la0FxVJ
今の娘の中核は4期だろ?
娘人気が下降線なのが不安だからといって変な解釈しても無理があるだろ

445 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:24 ID:XXHHh34h
基地害固定も辻加護が卒業したらいなくなるだろうから
それまでの辛抱としても長いな・・・

446 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:24 ID:NXNXN5y+
>>438
最初から最後まで最低ランクで終わりそうだけどな

447 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:24 ID:XIKkzPEh
>>441
それで何者だおまえは?

448 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:25 ID:MSQ6NnA5
メンバーがどうとかどうでもいい。
一般人気が欲しいなら楽曲&パフォーマンスに力を注ぐしかない。

449 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:25 ID:NXNXN5y+
>>445
そうやって世界を縮めていって駄目になったのが
娘とおまえ

450 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:26 ID:yQCl8w51
>>441
いくらでもいるだろ56期から入った奴なんて
お前ら盲目だぞ

451 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:26 ID:4la0FxVJ
辻加護は今も間違いなく中核だから
脱退も分家というイメージになるだろう


452 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:26 ID:cWNO+72j
>>448
一般人気とメンバーはそんなに無関係じゃないと思うぞ。
楽曲とパフォーマンスは大事だが。

453 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:26 ID:XIKkzPEh
>>448
よい楽曲とは?よいパフォーマンスとは?
これが難しい人により千差万別、アイドルという色眼鏡がある限り、、

454 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:27 ID:XXHHh34h
>>449
どういう意味だ?
詳しく
4期の功罪は4期自身ではなく
プロデュースの迷走だということが世界を縮めることなのか?

455 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 14:27 ID:e5BGK1q6
>>445
お前のように、現実の見えないキチガイはいつ居なくなるんだ?

456 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:27 ID:cWNO+72j
>>450
・・・・・・いくらでも?

457 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:27 ID:yQCl8w51
>>445
いなくなるか?
あいケツとか普通に来年もバカやってそうだぞ

458 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:27 ID:Ue3G/Iiv
>>437
バランスは5期から崩れたのだが

459 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:27 ID:XNsmR3/S
あのね

あいケツはね、ぶりんこで目覚めたヲタなの
ぶりんこ原理主義者なの

460 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:28 ID:MSQ6NnA5
>>453
一番確実なのは「ラブマ」〜「ウィアラ」の音も見た目もゴージャスな路線。

461 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:28 ID:3EwIH+r9
メンバー構成で売り上げが乱高下してるなんて実態にはまるで無い

462 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:29 ID:XNsmR3/S
あのね

あいケツみたいな人は、このスレには多いの
そういう人にはこのスレは居心地がいいの

463 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:29 ID:Y0gIkbTF
そりゃ必死にもなるさ。
4期ヲタが言ってた世間的知名度、バラエティ能力なんて
それらは辻加護によってもたらされたもの
残った4期には何が残る?
オリメンがいなくなれば云々のオリメン至上主義者も飯田が残ってるにもかかわらず
安倍の脱退と共に沈静化したのは何故か

464 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:29 ID:yQCl8w51
4期はヲタ多いから基地外多いのもしょうがない
ましてや盲目しかのこってないんだから

465 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:29 ID:cWNO+72j
好感度と売上げ

466 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:30 ID:NXNXN5y+
>>460
後藤もいない
安倍も抜ける、辻加護も抜ける

5期はいる

で、どうやってゴージャス感だすんだよ

467 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:30 ID:XXHHh34h
ここの辻加護信者は本体の完全辻加護乗っ取りだけを望んでいるのか?
娘。もすべてのユニットも辻加護化すれば売れたとでも?
俺はめりはりのないプロデュースの仕方が1番よくなかったと思ってたんだが
驚いたな・・・

468 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:30 ID:XNsmR3/S
あのね

ぶりんこ原理主義者はね、栄光の2000年が忘れられないの
あの頃がベストショットだったの

469 :ベストアルバム:04/02/08 14:30 ID:SLCx2X8s
なんども聞くうちに なんとなく誰の声かわかってきました。

【Com'on Dreamer Dreamer】
学校の帰り道(亀) 自転車で駆け下りる(辻)
なつかしい 思い出の坂(田)
心を揺らす(加) 君への思い(新)
いつまでも 風をあびていたい (高)

Com'on 新しい未来へ(矢) Dreamer(全員?)
もう一度今(紺) 熱い希望を 迷わずに(石)
Com'on 涙を隠して(安) Dreamer(全員?)
いつか夢見た(小) 明日へ(吉) Get my Dream(道)

(ラップ部分) 飯田
Da Da Da Da Da Yeah!Da Da Da Yeah!(DaじゃなくってLaかもw)
I can feel your shining eyes.
Never forget your Dream.
You can sing my memorial days.
Don't you see my Dream.
Da Da Da Da Da Yeah!Da Da Da Yeah!..........................

470 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:31 ID:XIKkzPEh
>>466
個人なんて関係ないだろ、後藤の今見るかぎり
集団での動きが大事なんだよ、基地外

471 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 14:31 ID:e5BGK1q6
>>467
多様性は必要だろ。
その上で、最も戦力になったものを安易に否定するなこの電波!
というだけの事。


472 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:31 ID:yQCl8w51
ここでいう知名度とか貢献度ってかなり胡散臭いんだが・・・

473 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:32 ID:MSQ6NnA5
人気最盛期のころを肯定すると辻加護信者にされるのか。
初期のヲタは狂ってるなあ。

474 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:32 ID:XNsmR3/S
あのね

ぶりんこ原理主義者はね、辻加護を見てるのが幸せだったの
娘は辻加護の楽園、他メンはお友達と見えてたの

475 :ベストアルバム:04/02/08 14:32 ID:SLCx2X8s
>>469
藤本がどの声かわかりませんでした。

476 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:32 ID:NXNXN5y+
>>470
だから、後藤も安倍も辻加護もいない
でも、5期はいる

こんな集団でどうやってゴージャス感だすのよ?

477 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:33 ID:XIKkzPEh
>>473
最盛期を肯定するのは簡単だが、それが今の原因になったのかもしれないぞ

478 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:33 ID:yQCl8w51
そもそも全盛期のヲタなんてほとんどいないだろもう

479 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:33 ID:XXHHh34h
>>471
いつ否定した?
お前が辻加護だけを持ち上げて
その他を徹底的に叩いただけだろ
しかも辻加護ヲタじゃなければ男じゃない、女向け
ジャニヲタまで言って
電波はどちらか一目瞭然だろ

480 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:33 ID:3EwIH+r9
終わってる後藤や消えつつある安倍を見るに
個人論って何なのかと

481 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:33 ID:XNsmR3/S
あのね

ぶりんこ原理主義者にとってはね、娘は辻加護色の遊び場じゃないと嫌なの
アサヤンとか歌唱力とかはね、遊び場を否定するから嫌なの
だからこのスレではタンポポとプッチの話は少ないの

482 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:33 ID:UxNa3cJt
貢献組
- 石川
- 辻
- 加護

非貢献組
- 吉澤
- 5期

未確定
- 6期



483 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:34 ID:XIKkzPEh
>>476
それらのメンにどうゴージャス感があるのかくわしく


484 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:34 ID:+rAvzxO1
ひっそり6期でも応援してみるか。
6期、かわいいからよ〜

485 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:34 ID:MSQ6NnA5
>>477
違うよ。
その後、楽曲レベルが低下したからだよ。


486 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:34 ID:Pgsg+e2p
5期=ラグフェア

487 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:35 ID:yQCl8w51
>>480
ただの好みだな

488 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:35 ID:XNsmR3/S
あのね

ぶりんこ原理主義者にとっては、5期のせいで失楽園になったの
大好きだった辻加護が末っ子じゃなくされちゃったの
だから憎いの

489 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:36 ID:+rAvzxO1
>>488
1年前に末っ子は6期になりますた。

490 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:36 ID:NXNXN5y+
>>480
頭悪いね

トーストやコーヒーやサラダや卵がついているからこそのモーニングセットなのに
トーストもコーヒーもサラダも卵もつけずに
サウザンドレッシングとかジャムとかだけ出されて
モーニングセットですといわれても困るだろ?

491 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:36 ID:yQCl8w51
>>482
それが胡散臭い
加護と吉澤の人気は紺野以下だろ

492 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:37 ID:XXHHh34h
辻加護はお子様受けはしたしファン層は拡大したが
アイドル色は信者以外にはむしろ少なかったのに
それを男の本道にする奴までいるからわけがわからなくなる

493 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:38 ID:XNsmR3/S
あのね

ぶりんこ原理主義者もわかってるの、いつまでも末っ子ではいられないって
でも末っ子じゃなくなった辻加護に興味が薄れるのが嫌なの
だから好きでいるために誰かを憎み続けるの

494 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:38 ID:+rAvzxO1
これ、どこのランキングなんだ?

安倍を抜いた娘。グッズランキング

アイロンプリント(1200円)      
 辻希 矢口 石川 紺野 藤本 高橋 加護 亀井 田中 吉澤 小川 飯田 道重 新垣
ソロ写真(500円)
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ソロ写真(600円)
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バレンタインチョコレート2004(2000円)
 石川 藤本 辻希 紺野 高橋 矢口 亀井 加護 田中 吉澤 小川 道重 飯田 新垣

平均順位
石川 藤本 辻希 高橋 矢口 紺野 亀井 加護 田中 道重 小川 吉澤 飯田 新垣
1.67  2.17  3.33  4.67  4.67  5.17  6.50  7.83  9.00  10.8  11.0  11.3  12.8  14.0

おとめ平均 7.261904762
さくら平均 7.738095238

495 :ねぇ、名乗って:04/02/08 14:38 ID:SLCx2X8s
【AAランク】
高橋 田中 藤本
【Aランク】
安部 矢口 石川 加護
【Bランク】
飯田 辻 小川 亀頭
【Cランク】
吉澤 新垣 紺野

496 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:38 ID:MSQ6NnA5
・楽曲が最も重要。
・簡単に言えば、ダンスマン→Daichiが一番の原因。
・歌唱力はあまり関係ない。
・メンバー構成もあまり関係ない。

497 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 14:38 ID:e5BGK1q6
>>479
お前がキチガイだからそう感じるのだろう?
実際そんな事は書いてないわけだが。
本当にキチガイは困る。ID:XXHHh34hは真性の電波だな。

だいたい飯田でさえ、俺がリストラ推奨と考える一番大きな
理由はパフォーマンスと給料との費用対効果でしか無いんだ。
自分でも甘いと思うくらいだな。
世間知らずのID:XXHHh34hには、それでも我慢ならないようだがww

498 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:38 ID:NXNXN5y+
5期はトーストにもコーヒーにもサラダにも卵にもなれなかったんだよ

5期ヲタみたいな変態層にはわからんだろうが

499 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:39 ID:XIKkzPEh
>>490
うまい言葉いってるつもりだろうけど全然うまくないよ

500 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:39 ID:XIKkzPEh
>>496
そんなにだいちはやってないし

501 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:39 ID:XXHHh34h
卒業が決まっている辻加護の話ばかりで
石吉の話が全然出ないのはそういうわけか

502 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:40 ID:Y0gIkbTF
>>494
人気スレか、懐かしいな


503 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:40 ID:XNsmR3/S
あのね

あいケツはかわってるの、彼は辻加護に憧れて一体化したいの
突拍子もない言動でお姉さんたちをあたふたさせた辻加護みたいに
非常識な書き込みでここのお兄さんたちをあたふたさせたいの

504 :ねぇ、名乗って:04/02/08 14:41 ID:SLCx2X8s
質問なんですけどおとめの新曲の”心のブス”ってなんですか?
心以外のブスってのは小川さんのこと?
で、せめて心だけはブスにならないという意気込みの歌?

505 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:41 ID:MSQ6NnA5
>>500
Do It!Now
ここにいるぜぇ
AS FOR ONE DAY
Go Girl

506 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:42 ID:XNsmR3/S
でもね

あいケツもわかっちゃってるの、辻加護も新たな道を歩かないといけない時期だって
だから自分もなれもしない一体化なんて試みている場合じゃないって
でもまだ夢を見ていたいの

507 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:42 ID:XXHHh34h
>>497
辻加護はお子様向けでその功罪はあるというと
お前が辻加護に欲情しないのは男じゃないジャニヲタ同然くらい
何度も噛み付かれたぞ
こっちはいつも名無しだからわかりづらいだろうが
大体男受けするアイドル性だけならもっと上のがいくらでもいるだろ

508 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:42 ID:F/2pDRdn
>>505
おお!見事なまでに人気低迷期と繋がっておる。

509 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:43 ID:NXNXN5y+
まあでも
ピースとか鈴木台地がやってたらものすごい寒い曲になってたんだろうな

おっかね・・

510 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:44 ID:F/2pDRdn
7空や塩5は大地もよかったんだけどね。
こじんまりとしたのに向いてるんじゃない?

511 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:44 ID:XXHHh34h
>>494
WEB通販のグッズランキングの今年分だな
昨年の年間ランキングだとまたちょっと違う
辻がそんなに上にこないから
そのランキングは辻ヲタだけがやたらコピペしてる
狼では10回も20回も連続コピペされることもあるものだ

512 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:46 ID:MSQ6NnA5
>>510
そう。ベースとドラムが弱い。
バンドサウンドより、「壊れない愛がほしいの」や「スクランブル」の
ような曲に向いてる。
つんくは使いどころ間違えてる。

513 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:46 ID:XNsmR3/S
あのね

それくらぶりんこに魅力を感じてた人がいるの
そういう人たちはモーニング娘のヲタとは違うところがたくさんあるの
だからなかなか話がかみ合わないの

514 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:46 ID:SQh57Lbs
そもそも鈴木大地って名乗る時点で
寒いセンスの持ち主であることはわかりきってるのにね。

515 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:48 ID:NXNXN5y+
>>510
そう?

7は高橋がエロかったこと
5は安倍、加護、松浦と豪華メンバーだったことしか覚えてない

516 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:49 ID:+rAvzxO1
>>511
去年分も見たい!

517 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:50 ID:XXHHh34h
大地は藤本のアルバムではなかなかいい仕事をしてたよ
ただ娘。のような大所帯には薄っぺらすぎて向かない

518 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 14:52 ID:NXNXN5y+
藤本は股間から白鳥の首が飛び出す衣装しか記憶にない

519 :瑞鶴:04/02/08 14:57 ID:sdxLvaGF
は〜よく寝た。 ゆうべからの過去レス読むの一時間半かかったぜ。
オレも起きて参加すりゃ良かった。
ののぼん神氏があばれまくってんな。
でも対決中の名無しの彼が指摘してるように、ちょっとヒステリックすぎて、
ただの辻加護狂信者にしか見えんぞ。
ちなみにオレは辻ヲタだが、辻加護は功罪両方大きいから、ののぼん神氏みたいな全肯定だと
おいおいと思ってしまう。
そもそも昨年の加護のルックスの劣化も、ライト層に「ああ、加護ちゃんもキッツクなっちゃって、安倍も
後藤もいなくなるし、娘。の余命いくばくもないな、」と思わせたという意味では03年の重要戦犯だろ。


520 :名無し募集中。。。:04/02/08 14:59 ID:J9KT0J6L
馬鹿がでてきた、あいけつとこいつはきついは、
ちょうどいいから出かけようっと

521 :名無し募集中。。。:04/02/08 15:01 ID:QWN8QLLY
成長が楽しみなのは6期だけだな、おい!(・∀・)

522 :名無し募集中。。。:04/02/08 15:01 ID:5jbvrtKm
>>511
辻が上位でかつ商品自体が売れたクリスマスギフトとTシャツ
が抜いてあるから辻ヲタではないでしょ

523 :名無し募集中。。。:04/02/08 15:02 ID:Y0gIkbTF
>>521
キッズだろ

524 :名無し募集中。。。:04/02/08 15:04 ID:QWN8QLLY
キッズは娘。じゃないからさぁ。
キッズは名前と顔が全然一致しないんだよ〜

525 :名無し募集中。。。:04/02/08 15:09 ID:Y0gIkbTF
>>524
文字通り成長してるからしばらく見ないと誰が誰だか分からなくなるぞ
梨沙子とか桃子はヲタ人気は高いけど俺としては雅だな

526 :名無し募集中。。。:04/02/08 15:11 ID:QWN8QLLY
つーか、本物のガキんちょには興味ないからさ〜

527 :名無し募集中。。。:04/02/08 15:16 ID:Y0gIkbTF
いかにもガキってのは愛理みたいな奴だろ
安心しろ、ベリ工にはいない
モーヲタみたいに短いスパンでの成長を期待するならキッズがマジオススメ

528 :名無し募集中。。。:04/02/08 15:26 ID:Thk5Nvn8
ハロプロってだけで小学生なんかに関心を持っちゃうんだからなあ
ほんとにハロプロヲタとしての業の深さを痛感させられるよ

529 :名無し募集中。。。:04/02/08 15:33 ID:o/ZUdNET
テレとの5分番組ぐらいしか露出ないのによくキッズに興味を持てるもんだな
何見て満足してんだろ

530 :瑞鶴:04/02/08 15:54 ID:sdxLvaGF
>>529
asayanだって実質20分くらいだろ、最初のころ娘>のコーナーって。(日によってちがったけど)
娘。のデビュー時の数分の一分の訴求力はあるんだろうと思われる。

531 :名無し募集中。。。:04/02/08 16:06 ID:PwV7IKDt
>>529
いやあ、ああやってちょっとづつでもテレビで見てくりゃ、
そのうちこの子結構いいな、となって後はズルズルと...
テレビをばかにしちゃいかん。

532 :名無し募集中。。。:04/02/08 16:14 ID:X8jj+1vZ
ハロモニ。に出したらいいよ。
ハロキじゃ見る気しない。

533 :名無し募集中。。。:04/02/08 16:15 ID:PwV7IKDt
>>532
やめてくれ、ただでさえ人多杉なんだから。

534 :名無し募集中。。。:04/02/08 16:16 ID:X8jj+1vZ
じゃあ、俺の目に入るのは歌番組に出たときだけだな。

535 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 16:18 ID:e5BGK1q6
>>518
同意w あれは強烈
>>519
1・2期の現状での貢献度の低さを棚に上げて4期を罵倒する
1・2期ヲタ以外には、そこまでキツく当たるつもりはないんだけどね。
世間どうこうではなく、単におまいらが嫌いな路線になったのが
気に入らないだけだろうと。そこで世間を出せば軟弱男呼ばわりで
充分。
>>531 >>530
同感だね。テレビの力は凄い。1・2期があのルックスで、アーティスト
でもないのに売れた・・・ASAYANの力も凄かった。
俺はキッズも1・2期時代も支持しないけど、テレビの力は凄い。

536 :名無し募集中。。。:04/02/08 16:19 ID:PwV7IKDt
>>534
ぽんきっきーず か NHK教育で出たら?
キッズは独自にやった方がいいような。

537 :名無し募集中。。。:04/02/08 16:21 ID:X8jj+1vZ
_| ̄|○だから、子ども番組なんて見ないから歌番組だけだって。

538 :名無し募集中。。。:04/02/08 16:25 ID:PwV7IKDt
>>537
みりゃいいじゃん。面白いよ最近のNHK教育。
ハロモニキッズ枠つくってもダメコーナーがまた一つ出来るだけのような気がするんだわ。
ドラマって手もあるな。

539 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 16:25 ID:e5BGK1q6
> ID:XXHHh34h
ソース(レス)出てこないと被害妄想だな。

まあ、辻加護をお子様向けに限定して考えるような真性電波だから
仕方ないか。飯田に例えたら飯田を独身OL限定だと言い張るよりも
無茶な理屈だ。

540 :名無し募集中。。。:04/02/08 16:26 ID:TWhK32jJ
ヲタ論か、これも飽きないな

541 :名無し募集中。。。:04/02/08 16:32 ID:PwV7IKDt
熱狂的な初期ヲタと4期ヲタの世代闘争は活発なんだけど。

5期6期ヲタの発言は少ないね。これからは彼女らの時代なのに。

542 :瑞鶴:04/02/08 16:32 ID:sdxLvaGF
>>535
あ、話わかるヒトなんだな。  さっきまでがハイパーモードだっただけなんだな。(オレもよくあるが)
まあみんな結果論で事務所が「4期選抜にあたり、意図的にキャラ立ちを取り、歌を棄てた」
みたいな言い方をよくするが、昨晩だれか書いてたように、UFAは基本的に地味にやってきた事務所。
そこまでオーデでの接触のみで「よし、こういこう」なんて方向性も、どこまで歌う力が伸びるか、という予測も
できなかっただけだと思う。
したがって、方針の誤り、というより、「人を見る目、値踏みする力、成長予測力」が不足していただけではないのかな。
あるいは自分とこのレッスン力、育てる力への過信というか。
待ったなしの状況になりつつあった6期オーデで亀道を入れたUFAを見ると、方針うんぬんより
オーデでの選考能力に問題がありそうだ。


543 :名無し募集中。。。:04/02/08 16:40 ID:X8jj+1vZ
5期オーデであの4人をとった時点で問題もろだしだったな。

544 :名無し募集中。。。:04/02/08 16:49 ID:J9KT0J6L
ハァ〜

545 :名無し募集中。。。:04/02/08 16:50 ID:tTDRNZNf
>>541
結局個性の問題か。初期から4期まではよくも悪くも強烈なキャラや強みがそれぞれに
あって、それに共感した熱狂的をヲタを生むという。

5期6期に初期〜4期に対してこれは負けない!ってものがあればいいんだけど。

546 :瑞鶴:04/02/08 16:54 ID:sdxLvaGF
>>541 >>543
@ガキの評価は今年いっぱい待ってほしい。
(年末年始のテレビの結果を見るまでは4月まででガキのバラエティ特性がわかってもらえると思ってたんだが、
  あそこまで発言機会がないと力を発揮できん。髪型ももう一息工夫してほしいし。)
A紺野に関しては現時点で充分仕事してるよ。
まあ歌はせめて1パートくらいもらえるようになんないと世間さまうんぬんでなく娘。内での居場所なくなるから、
対人関係対策の意味でスキルアップはすべきかも。後輩に示しがつかない。
聞いたところじゃ亀井が伸びてきてるらしいし。
B高橋は、ブレーメンでの輝きを業界関係者が見ててくれれば、TBSとか採用してくれそうだ。
フジとちがって、必ずしも売り出すつもりのない演者でもTBSは単発で採用するし、まじめなとこもTBS好みだと思う。
C小川は‥      小川ヲタにまかせる。(1人の女の子としてはいい子だと思うけど)

547 :名無し募集中。。。:04/02/08 16:59 ID:tTDRNZNf
>>546
小川ヲタではないですが。
小川は今の汚れ芸人路線を極めればそれなりの存在感は出せるとおもうが...
まず痩せろ!!話はそれから。

548 :名無し募集中。。。 :04/02/08 17:01 ID:Tpy3hSHV
>541
五期ヲタに関しては本人達同様危機感がないから。
まだまだクビにはならないとでも高をくくっているのだろう。

六期は本当の意味でこれから。
特に辻加護が抜けた後をフォローするのは良くも悪くも六期だと思う。


549 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:02 ID:SQh57Lbs
>>547
矛盾してるぞ。
汚れを極めるなら痩せちゃいかんだろうが。
もっと太って、鷹さんに
「小川、流石にやべぇぞ」
って言われるぐらいにならなきゃ。

550 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:02 ID:Pee+0lWu
5期は何年娘。にいるんだろう。
待ち過ぎてもう飽きたよ。

551 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:06 ID:tTDRNZNf
>>549
いやそれじゃ、斉藤さんになっちゃうから(笑)
小川は歌ではかっこいいけど、バラエティでは汚れ爆発っていうギャップがだせないものか
と思ってるんだけどね。
斉藤さんもう手遅れなので良いです。

552 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:08 ID:Pee+0lWu
ああ、斎藤さんはやばいな。w
ロマンスをどうにも直視できなかったのは斎藤さんのせいですからね!

553 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:11 ID:SQh57Lbs
>>551
むしろ斉藤さんぐらいにならなきゃ
いじってもらえないんじゃないかな。
シャッフルうたばんの時も大活躍だったしさ。

554 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:18 ID:tTDRNZNf
>>553
もう既に次期斉藤さんになってしまってるとも言えるが...。

555 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:28 ID:wTT+zTXJ
世間一般の常識とキモオタの違いを考察してみよう。
このスレでデフォになっている、辻加護がロリヲタ路線に走らせたというのは妥当だろうか。
元々あったニーズに訴えたというのはあるけど、それは当時のブームからして微々たるもので、
それより本人たちの魅力が多くの人に伝わったのが大きかったろう。
これはどういうことかというと、特殊なエネルギーを娘。たちが降り注いでそれで踊らされた人々が快楽を覚えた、
今まで興味が全然なかった人も、世間の勢いに乗って楽しみ方を学習させた、と言う開発行為だったわけだ。
その耕した畑を荒らさない為にその手の路線に走ったと言うのはあるけど、
加入当時の狙っていたロリヲタのニーズとは異なるもので今のキッズにつながるものではない。
もともと今のキッズは別路線で発動したものだけど行き場がなくなり併合したとおもうんだけど。

その元々普通だった人々が新たな楽しみを覚えてここにカキコしてキモヲタとよばれているわけだ。
ふつうに野球やサッカーを見て楽しんだり、パチスロや競輪競馬にはまっている奴との差は、
世間にどれだけ浸透しているだけかの差だろう。実際パチスロを黙々と打っている姿や
競輪選手にヤジを飛ばしている姿は痛々しいぞ。
だからブームに乗っていたときは恥かしくなかったなんて勘違いしているやつがいるのだろう。
オリメン主義も辻加護萌えも周りからみれば一緒だけど、自意識過剰なせいか、やたら回りを気にする。
つまり普通に趣味の一つだと考えていればいいんじゃないかな。


556 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:29 ID:R7/GQUGD
小川はその路線ということで^^;
(おれも痩せて欲しい派。斉藤さんは斉藤さんだけで良いですもう)

紺野さんも現在の独自路線を突っ走ってもらおう。もう少し語尾やテンションが
尻すぼみになるところを気をつけて。既にそれなりに人気高いみたいだし。

問題は新垣さん。端鶴が言う程待ってられないので、もう2年経ってるし。
早急に司会やらせるかして、トーク能力を上げた方がいいかもね。
それからルックスは本当にいいね!というのが確立されてないね。→頼む!スタイリスト


557 :ねぇ、名乗って:04/02/08 17:32 ID:vWct0YM6
新潟って...

558 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:33 ID:Pee+0lWu
もう期待しないほうがいいよ。
期待するからがっかりするんだ。
存在を忘れようよ。

559 :名無し募集中。。。 :04/02/08 17:33 ID:Tpy3hSHV
>556
小川は例え痩せても元には戻らんだろ。
このまんま保田後継者として汚れキャラで行け。
いじられるにはそれしかない。
ただ、文字通りなブスになってはいかん。単なる
イジメになってしまうから、そこだけは気を付けること。


560 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:35 ID:QdSVGMhD
仕事してない紺野はそういう独自路線と判断、このままでいい

目立ってない新垣もそういう独自路線と判断、このままでいい

中途半端な小川もそういう独自路線と判断、このままでいい

561 :瑞鶴:04/02/08 17:37 ID:sdxLvaGF
>>556
2年っていっても最初の一年はバラ好きのオレでもきづかないくらいだった。
いい味出し始めたのは03年くらいからじゃないかな。
鹿児島そだちのコは高校入ればルックスが劇的にかわると思うから、そういう意味でも今年1年待ってほしい。
前にも書いたが、メンクイのDTや石橋にかまってもらえるにゃルックスの変化がないとスタートラインにもつけない。

562 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:38 ID:4Oy6fLtM
タモリ「程度の低いときに出ればよかったのに。」
「俺だったら、だったらやめちまえ!って言うけどね。」

563 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:38 ID:R7/GQUGD
>>559
小川は保田と違って暗さがないので、あの天真爛漫さはもっと生かしたほうがいいね。
ただし保田は一方で歌に定評があるので、小川にも例えばダンスとか磨いて欲しいね。
汚れのみってのは厳しいね。

564 :ねぇ、名乗って:04/02/08 17:39 ID:WSrW3xKb
自分は紺野ファンです!
最近ゆっくりと彼女を見れるのはHPWだけなんだよな
歌でソロの部分でバッチリ抜かれてるところを見た記憶がほとんどない・・・

歌の場合、パート割を決めてるのは誰なんだ?つんく♂?事務所?

確かに15人もいる(いた)から全員を平等にっていうのは難しいんだとは思うが、
いくらなんでもさすがに差がありすぎると思う

そんな中で、各テレビでユニゾンの所とかでソロの少ないメンバーを抜いてくれたりすると、
とってもうれしいんだよね。テレビ側はかなり良心的だなと感じる。

でも、本来はテレビ局側にそんなことをさせずに、曲を作る(単に作曲という意味ではなく)
段階でもっと考えるべきことだと思うんだが

娘。の曲というのはメンバー全員で創り上げたものであるんだから、
それがそう伝わるようにプロデュースしないといけないだろうが!!

単に歌が上手いとか、ダンスにキレがあるだとか、そういったことよりも、
この曲はこの全員のメンツで創り上げたんだということをファンに見せつけることが大切なんだと思う

個人的には、ある少数のメンバーが目立つことよりも、各メンバーが所々で個性を発揮し、
娘。全体としてもまとまりがあって輝いているような作品が出来ることを願っているんだけど、
せっかく人が少なくなった今度のさくらでも期待薄みたいだし
分割した意味ないじゃないか!もうがっかり・・・

565 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:42 ID:4Oy6fLtM
俺はみんながみんな平等に、とは思わないけど。
縁の下の力持ちで、脇役としてしっかりやってくれる人がいてもいい。
それにすらなれないような奴は(゚听)イラネ。

566 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:45 ID:R7/GQUGD
結局高橋以外の5期というのは、ルックスや歌でアピールできないから、
良い脇役で生きるほかないんだよな。主役は高橋6期中心で、5期脇役てのが
現実的な方向だな。

567 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:46 ID:3ecCndrW
ヲタはいるだけでいいなんて言い方するが
結局紺野新垣あたりはまともに仕事してないわけで

568 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:47 ID:ts4w/JIy
鹿児島で育つと劇的な変化が望めるのだったら
女はみんな鹿児島へ移住しろ。

569 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:55 ID:2vhQBBYf
>>567
まあ消えろってのも違うからな
仕事を与えるのは事務所で、評価するのはヲタ

570 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:55 ID:z+8TksQi
小川ヲタだけど、ここのスレで小川のよさをアピールすることに
意義もメリットも感じないので特にレスを入れようという気にならないです
擁護する必要もあるかと言われれば、ここの人たち相手に擁護してもしょうがないし

571 :瑞鶴:04/02/08 17:56 ID:sdxLvaGF
>>567
紺野は「見切れ専用キャラ」。     逆にしゃべりまくられてもなんだかな‥て感じ。    
さっき書いたように、歌はどうにかすべきと思う。(もう無理かな‥)
あと、フリップクイズで、まわりがウケねらいでボケたおす中、ストッパーの役割あり。
(年配のヒトは「ボケ」ってなかなか理解してくれないから。やりすぎると「今時の若いもんは‥」となる。)
>>567>>568
ガキは「現時点では」できてないね。でも、ヒトには「旬」てものもある。    お分かりか?

>鹿児島で育つと劇的な変化が望めるのだったら
>女はみんな鹿児島へ移住しろ。
そのかわり中学生ころははてしなくガラわるいし、年とっても随所にそれが出てくる悲劇。(中島美嘉‥・笑)
      

572 :名無し募集中。。。:04/02/08 17:59 ID:ts4w/JIy
旬がいつくるかもわからないんじゃ
待ちようがないな。

573 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:00 ID:bzfCzGdp
でも今年中学卒業で推されるんじゃない?新垣。

574 :名無し募集中。。。 :04/02/08 18:01 ID:Tpy3hSHV
>566
だから小川は保田の後継者。
ちなみに飯田や矢口の後継でもある。
紺野新垣小川のうちの誰がどの後継になるかは今後の
お楽しみではあるが。

地味だがある意味重要なポジションなんだぜ。
脇役がいなきゃ主役だって活躍できないんだから。

>570
それって負け惜しみにしか聞こえないぞw


575 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:03 ID:91Lmk6q8
>>494
でも、小川は現在のコンディションを考えてみたら
このランキングはかなり健闘していると言えるかもな。

576 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:06 ID:9VDhUwa8
小川は声に魅力があるよ。今の娘。にあまり必要ないけど。

577 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:07 ID:z+8TksQi
>>574
それでもいいよ。ここでの勝ち負けの問題でもないし
むしろここで好評価されないところに逆に可能性を感じるかもしれない

578 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:09 ID:vbP2Y0PP
飯田の話しようぜ

579 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:10 ID:91Lmk6q8
ここじゃなくても好評価はされていないような。

580 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:11 ID:bzfCzGdp
小川の今のキャラは良いんじゃないの
歌もダンスもいけるし本当にあとはやせるだけだと思う。

581 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:15 ID:91Lmk6q8
小川はキャラとしてはいいところに入ったなと言う感じ。
いい感じになってきたところで、突如膨れ上がったのが残念なんだよな。
限度ってもんがあるので、早いとこ痩せてください、というところか。

582 :名無し募集中。。。 :04/02/08 18:16 ID:BjR4qoPH
加入当初から首尾一貫、辻・加護が良いと思った事がないのだが(むしろ負の感情)
大人が自分の娘が辻・加護みたいな子(元気だし援交なんぞしなさそう)ならいいなとかじゃなく、
他の娘ではなく、辻・加護が女として良いと思う人はどんな理由でなの?
俺が良いと思う基準は、顔やスタイル総合して美しいかどうか(鑑賞物)と
性的魅力(別にオナニーしたい訳ではないが)。
辻・加護が良いって人は彼女らに他の娘以上に性的魅力を感じるの
たとえロリ趣味の人でも手足とかスラっとしてた方が良くない(田中・道重とか)?

583 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:20 ID:2vhQBBYf
>>582
性的魅力は人それぞれだし、それが原点でもない
辻加護が娘。の原動力、魅力の中心って説、なんだろう多分

584 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:23 ID:Hebj3Y6b
>>578
飯田の話をしよう。
彼女はあまりにも長く居過ぎたので、あとはどう卒業するかだけが問題である。
事務所は売る気が全くないし、彼女を生かす方法論ももっているとは言いがたい。
卒業と同時にハロプロを出ることをオススメする。

585 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:24 ID:bzfCzGdp
>>582
小動物を愛でるような感覚じゃないの。
自分はたぶんそうだと思う

586 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:26 ID:/Evln6fw
飯田は年齢も年齢だし、リーダーをまかされてから
変わってしまったような気がする。
卒業までオリメンとしてリーダーとして、娘。を支えてくれれば。
彼女に対してはそれだけかな。

587 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:31 ID:QeoGV8ev
>>582
辻加護の女性的魅力
辻の魅力は中性的な容姿(初期は違う)
加護の魅力は愛らしさをデフォルメしたところだろう。

もっともそれだけじゃなく、エンターテイナーとしてや、
内面的な物に引かれている所のほうが大きいのだけど。


588 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:31 ID:43K0S946
おまえらさー、ババアイラネブサイクイラネってさんざ言っていたくせに
中澤や保田切って人気なくなってきたら事務所は真性アフォだとか無能
だとかブーブー文句言うし、「内輪で馴れ合っているだけだから藤本を
入れろ」って騒いでたくせに、ソロでは限界だから娘に合流させたんだ
とか妄想レスで藤本叩きをやってみたり、妄想だらけの5期コネ加入説
をたれ流したり、…結局ただ事務所を叩いて楽しんでいるだけじゃねーの?
それでいて悪意に満ちた低俗な某芸能雑誌は叩かないんだよな?
俺は女性アイドルグループの人気を持続させることが如何に難しいかと
いうことをよく理解した上で、ファンの一人として、できるだけ建設的な批判をしたい

とか言ってみる


589 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:31 ID:vbP2Y0PP
>>584
飯田の代わりはいないんだよ、その点はどう考える?
果たしてオリメン無しでいけるのか
個メンのヲタにはもちろん関係ないだろうけどね
>>586
普通に考えれば飯田が卒業=娘は解散、だと思うけども
モーニング娘。の名前を使う必要、というか意味を
失うでしょ。
飯田が居なくなった「ただのシャッフルユニット」に存続は許されるのか?

590 :582:04/02/08 18:31 ID:BjR4qoPH
煽りにみえる文にレスサンクス
辻・加護の小動物的な可愛さなら理解はできる。
ただ、ののた〜〜ん!とかな方の原動力がわからなかったから。

591 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:32 ID:vbP2Y0PP
>>588
マジレスすると、ババァイラネは4期以降のヲタの弁
中澤や保田の必要性を説くのは娘の歌が好きだった連中だよ

592 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:37 ID:/Evln6fw
>>589
存続を許されるかってのはわかんね。
あの事務所のやることはわからん。

593 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:38 ID:2vhQBBYf
>>589
〜期というやり方をしてるんだから、そういうのを関係なく
存続させたいんだろ。〜次追加メンバーならあくまでも追加メンバー
でしかない、という考えもできたのだが


594 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:39 ID:tq3b78vM
太シスがT&Cボンバーになったみたいに
モー娘もなんかに変わるかな?「なんとかモーニング」とか

595 : :04/02/08 18:39 ID:me4pFi2o
シャ乱Qと同じDQN御用達水商売ソング→ヲタ向けロリソング

596 :一介のモヲタ:04/02/08 18:40 ID:RimyZv5V
>>584
ハロプロを出るってことに関しては同意。
娘。に飯田さんがいる存在意義は、前唯一の同姓支持担当という説もあったけど、
今の娘。の方向性と合ってないし、ハロプロも含めてそういう方向には行きそうに無いので
彼女の生きる場所が今後どこにも無いと思う。

地中海所属にするつもりだったら、あそこはどちらかというとこれからの人というより
既に終わった人が癒しレコードを出しましょうという程度の存在にしか感じられないので
飯田さん自身の成長にもよくないと思われ。

>>589
許されるでしょ。初期メンヲタ許さないだろうが、事務所は存続させるはず。
かつてのオリメンの思い出担当としてしか存在できないのが現在の飯田さんのつらいところ。
もう個人の活動に専念させないと。

597 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:41 ID:vbP2Y0PP
ちょっと閑話休題
このスレに居る、というか大部分のモ板住民が忘れがちだけど
初期〜全盛期には娘の歌が好きだってやしが多く居たことを
忘れないで欲しいね
キャラ人気で持ってたわけじゃないんだよ
なんか最近キャラ論ばっかでまともな話ができてない
「キャラだけの娘」になってから娘は落ちぶれてきたのに、なんで
今後の展望として、「〜のキャラを」とかそんな話になるのか
理解できない

598 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:44 ID:nMlQPny8
>>588
オマエは中澤の脱退が決まった時の騒動を知らないのか?
事務所批判のそりゃあ凄いこと・・・

599 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:45 ID:vbP2Y0PP
>>596
あんたにも言えることだけど、一体「娘の方向性に合わない」
ってのはなんだ?
ババァも鼻ピも餓鬼も居てこその娘だろ
アイドルだから若い子を、なぁんて本気で思ってるのか?
そういうアイドル性で売れたグループではないだろ
確かに今の路線では飯田が居る意味は薄いけど
ここで飯田を切ったら娘は一色になっちまうと思うんだけど

600 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:46 ID:TjozvHCi
だって

ここはぶりんこヲタの巣窟だから
仕方ないよ。。。。




601 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:49 ID:/Evln6fw
歌だけで選んだら、圧倒的に初期の歌が好きだし
モーニング娘。の顔ぶれで見たら2001年始めまでが好きだし。

602 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:53 ID:vbP2Y0PP
>>601
そこだね、あんた良いサンプルっぷりだよ
歌が好き
顔ぶれが好き
顔が好きでも曲は別、これが最も重要なことだと思うよ
娘の復活=CD売上げならば後者じゃなくて前者を語る
べきだと思うんだけどね。
みんな事務所の推しメンは誰にすべきかって話に終始しすぎ
そこに歌を良くするための理由があるならわかるんだけど
キャラ論で推すだの推さないだのは見当違いだよ

603 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:56 ID:2vhQBBYf
>>602
でもね、それじゃ話が膨らまないの、多分。

604 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:58 ID:vbP2Y0PP
つまり飯田矢口藤本高橋を中心に(ry
っていう流れでどうでしょうか

605 : :04/02/08 18:58 ID:+Dc+BCV7
アーティストではなくアイドルだからなー。
曲だけで論ずるのも違う気がする。
ましてや「娘の復活=CD売上げ」ではないんじゃないか。

606 :名無し募集中。。。:04/02/08 18:59 ID:bzfCzGdp
今のとこうまく機能していないメンバが変わればいいのか
ゴリ押しされてるメンバが成長すればいいのか。

607 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:07 ID:Cp+a+KWv
>>602
もうさんざん言われてきたことだが、
今の娘。のスタイルは過去の流れの集大成として存在しているのだから、
昔にもどっても、意味がないというか、完全にミスマッチでしょう。

それと歌とか曲とか歌唱力の話はソロじゃないと意味がない。

608 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:07 ID:Y0gIkbTF
>>606
歌えない奴が歌えるようになればいいのさ
藤本クラス・・・・・・ま、高橋クラスくらいには皆なればいい
そうなればゴリ推し論も意味を持つ

609 : ◆r3XdMUSUME :04/02/08 19:09 ID:q9wOSrJu
飯田さん握手会イベから帰宅age

何をもってだめぽと成すか、そしてだめぽレベルの高低が各々
違うから議論が平行線なんだ罠
空気読むしかない
留守中にのスレを見て、俺的に参考になったのはID:XNsmR3/Sのレス

610 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:09 ID:2vhQBBYf
>>607
まあその流れの集大成としての、今の娘。が駄目ということなんだけどな

611 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:11 ID:ykvfn38k
藤本や高橋の歌がうまいのかどうか知らんが
彼女らにパートを与えてもさっぱり結果がついてこないので何の意味も無いのだが

612 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:14 ID:/Evln6fw
>>609
あいけつを研究してんのか

613 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:19 ID:d2cJQv9V
>>610
成長して自分の思わぬ方向に行ってしまったから駄目だはないだろう。
まるで自我が芽生えた子供に落胆しているようにしかみえない。
昔はかわいかったのに、何でこんなに成っちゃたんだろうと嘆いている母親とおなじ。

614 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:19 ID:TjozvHCi
>>611
その歌唱だけでヲタ以外を魅了するほどうまいわけでも
魅力的なわけでもないからね
そんなメンバーは一度もいたことはないしな

ただせめてそのレベルであれば今よりは幅のある曲も作れるだろうから
曲が面白くなるんじゃないかという娘。ヲタの期待だろう
簡単な曲でも魅力ある曲さえ作れれば問題ないが

615 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:24 ID:2vhQBBYf
>>613
あの〜実際の売り上げとかは無視ですか?
というか今の娘。が駄目ということを認めてないのは
このスレに書き込む意味がないというか、なんというか

616 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:24 ID:Vg+CRkwQ
どうにもこうにも人多過ぎ。
かといって半分に分けたものはシャッフルと同じ感覚だから
あまり入れこめない。

617 : ◆r3XdMUSUME :04/02/08 19:31 ID:q9wOSrJu
>>612
あいけつ含め、ぶりんこヲタ(もしくは辻ヲタ、加護ヲタ)全般。確かにこのスレに多いから
今後のレスの参考に

618 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:33 ID:vbP2Y0PP
>>611
過去に絶賛されている作品だって誰かのソロが評価
されたわけじゃないよ、むしろその真逆
昔の娘の曲は全員が居てこその歌だった
今みたいにソロ曲を娘全員でぶつ切りにして歌ってるだけなら
高橋を推そうが藤本を推そうが一緒だろうよ
でも例えば、高橋をハモリに使ったら?藤本をアクセントにつかったら?
っていうこと、つまりきちっと歌える人間を矢口的なポジションや
石黒的なポジションとして使えば、大人数で歌うっていうのを生かして
娘の曲にも厚みが出ると思うんだよね
まぁメインは居ないんだけれども・・・・

619 : :04/02/08 19:33 ID:+Dc+BCV7
>どうにもこうにも人多過ぎ

それは今に始まったわけじゃない。
非オタが言うのならまだ分かるが。

620 :名無し募集中。。。 :04/02/08 19:35 ID:eWKLIekf
シャッフル感覚に思えるのはここ最近の単発ユニットとつんくの今後入れ替えあるよ発言のせいだな。
横にばっかり増えて縦に伸びない(一貫性・方向性が見えない)のが致命的。

621 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:38 ID:Yk24g2zL
歌が上手いことと裏旋律歌えることは別だよ
宮迫も裏旋律歌えないから山口がやってるだろ
高橋も歌えないんじゃないの

622 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:39 ID:UxNa3cJt
Q モーニング娘。の人気を回復させるには何が必要ですか?

1 人大杉の解消
2 メンバーいずれかの推し
3 良い楽曲
4 高い歌唱力
5 新しい方向性を打ち出せるプロデューサー
6 何やっても無理
7 その他


623 :ねぇ、名乗って:04/02/08 19:40 ID:buo6+ZS6
だからさ、人多すぎが主原因ならなんで分割が両方足して本体くらいしか売れないのさ…
ただ割れてるだけじゃん。そんなの原因でもなんでもないよ。

624 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:41 ID:Yk24g2zL
>>622
ヒット番組のレギュラーを持つこと

625 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:42 ID:Vg+CRkwQ
>>619
ヲタは多いと思ってないのか。

626 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:43 ID:ykvfn38k
>>618
きもい合唱になるだけだと思うけど。
ダンスパフォーマンスなしで14人とか並べてコーラスさせんの?
そんなのに需要があるとは思えない。

627 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:43 ID:vbP2Y0PP
2期メン入った頃から誰が誰だか分からなかったけどな

628 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:44 ID:ELrrVTuB
>>622
6もしくは7(解散して藤本だけソロで残し)

629 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:45 ID:vbP2Y0PP
>>626
誰が合唱やれなんて(ry
恒例だけどとりあえずセカモTAN1を聴けと、ハモリを上手く使うってのは
これのことだよ
ゴスペラーズにもできないことをつんくはやってのけた

630 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:45 ID:yfIrCiD0
>>615
基本的に事務所の戦術として、バブルが弾けたいまどれくらい売れば成功していると見るか
はっきり分からないけどハロプロ全体で一人勝ちの状態なんだから、悪くはないだろう。
このスレのメインは懐古主義だけど、
これからの展望なども書かれているのでべつにだめぽじゃなくてもいいだろう。
いまがだめだからというのと、今もOKだけど更なる期待を込めるのとは別だけど
まあ愛情表現としては一緒だとおもう。
某氏の哀愁ただようレスや長々と書き込みしながら自己陶酔してエキサイトするレスと
根本的なものは変わらない。


631 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:46 ID:Vg+CRkwQ
この間のMステでメモリーを歌っていたけど、
同じ歌を歌っていても、もう違うもんね。
まるで人の歌のカバーのようだった。

632 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:47 ID:8bPWVPDa
>>623
結局個別メンのヲタ以外を振り向かせるほどの魅力が曲にも歌にもないから
グッズ商売と同じで乱発して何でも買うタイプのヲタ分だけ稼げばそれでいいと思ってるんだろ

しかしまったく娘。に興味のない一般層をふりむかせるのは無理でも
せめてCDに関しては浮動票であるライトヲタ層を振り向かせるだけでも
売り上げはかなり上がると思うのだが・・・



633 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:48 ID:jWDqAgoQ
>>622
雑技団化する。

634 :ねぇ、名乗って:04/02/08 19:48 ID:h+iY8z15
>>622
1と3かな。
自分の体験でいうと4期加入でいったん離れた。
人数大杉と辻加護を見て素直に「好き」と言えなくなった。
しかし、「恋レボ」に惹かれる。それもリリースから随分経って。
今はリリース間隔短すぎ。ジャニーズ見習えと思う。
NHKの中澤卒業スペシャルで復帰。
その番組の「ミラコー」を聞いてはまる。
しかし、その後の「ピース」と5期加入でちょっと冷める。
5期が嫌いじゃなく4人も増えたのが嫌だった。
今では惰性で応援している。

635 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:50 ID:1HZ0OrQ6
やっぱりこのスレは週末の荒れ気味のほうがいい
馴れ合ったあげくの統一見解とか気持ち悪いし

636 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:55 ID:ykvfn38k
ハモリがある=曲が良いとか安易すぎ。
ハモれば売れるってもんじゃないし。

637 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:57 ID:jWDqAgoQ
横一列に並んで直立不動で斉唱してみる。
伴奏はピアノだけ。
衣装はセーラー服。

638 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:58 ID:D7Z2XmlF
人大杉に関してなのだが歌番組を見たら
誰だっけ?忘れてしまったのだが(16才と言ってたがとてもそんな風にみえなかった)
1人が歌って(数えて見たら)残り14人が踊ってたのを見ても別に見苦しくなかったのだが
なぜ娘。になると
人大杉になるのだろう?
て、言うか何人だったら見やすいのだろう?

639 :名無し募集中。。。:04/02/08 19:59 ID:vbP2Y0PP
>>636
だからセカモTAN1を聴けって、ハモリがありゃいいならって
レベルじゃないからモ板で長く最高峰のアルバムとして君臨
してるんだろ
少なくとも人数を生かすにはこれしかない

640 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:02 ID:Yk24g2zL
タンポポって三人しかいないじゃん

641 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:02 ID:vbP2Y0PP
聴いて楽しい(ラブマ路線)
見て楽しい(今UFAが目指しているもの?)
歌って楽しい(初期路線)
どれを目指すか

642 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:02 ID:nMlQPny8
14人もいるのに、つんくの声とかが入ってる時点でダメだろう
日テレのX’マス特番見てて思ったけど、現メンバーだって
歌えるし、ハモリだってできるよ。
飯田や高橋、吉澤矢口、加護藤本だっている
実際に、ビームスなんか(生じゃないかもしれないが)奇麗なハモリだよ

643 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:03 ID:iQ+8XIgb
>>639
売れるためにはどうするかって話してんじゃないの

644 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:04 ID:Yk24g2zL
TAN1って当時ですら売れてなかったのに
今だったらもっと売れないだろうに

645 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:06 ID:vbP2Y0PP
>>642
そういやタンポポも2期タンからつんくハモリに変わったなと・・・
>>644
セカモもTAN1も売上げはそれほどでもないよ
ただこのアルバムは知名度が低すぎる、漏れも当時知らなかったし

646 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:08 ID:8bPWVPDa
>>641
現在の娘。は見て楽しいかぁ?

個別メンヲタにとっては推しメン探すの大変だし
一般人にとってはゴチャゴチャしすぎてるだけだろう?

647 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:08 ID:vbP2Y0PP
まぁ売上げの話はおいといて、セカモTAN1がたいしたこと
無いなんて思うヤシはいないだろ実際
そういうもんを作ってくれと、そういう物を作れる体制にしてくれと

648 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:09 ID:vbP2Y0PP
>>646
漏れの意見を読めば分かると思うけど今の娘は屑だと
思ってるよ
あくまでUFAが目指してるものなのかな?ということで書いてみた

649 :名無し募集中。。。 :04/02/08 20:10 ID:Tpy3hSHV
>622
> 1 人大杉の解消
やはり解消すべき。
十人ぐらいが適当だろう。(と、つんくも言っていた)

> 3 良い楽曲
必要なものは何を置いてもこれ。最近粗製濫造が目立つようになり
ハピサマ、Iwish、恋レボの頃の「モーニング娘。ならでは」サウンドが
無くなってしまった。他のタレントは他人に任せ、娘。の作曲にもっと
専念すべし。



650 :一介のモヲタ:04/02/08 20:11 ID:geBQh1km
スマソ飯食ってた^^;すげ進んでる。

>>599
>ババァも鼻ピも餓鬼も居てこその娘だろ

どっちかというと初期好きなおれからすると、平板な娘。像よりこの方が面白いとは
思うんだけどね。今の娘。は飯田さんのような大人指向のキャラを生かそうとしてくれてないし、
今後もするつもりなさそうだということ。多様でいろんなキャラがいても大人はいらないというかね。

そして飯田さんは自身も、ただ1人浮いている状態でいるとしかいい様がないんだよ。
飯田さん自身がかつての中澤のような世代の違いを際立たせて、笑いと取るとかということもしてないし、
なんか居辛そうににしか見えないわけ。だったらやりたいことやらせた方がいいと思う。

651 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 20:14 ID:NXNXN5y+
>>650
飯田はやる気無し男

652 :名無し募集中。。。 :04/02/08 20:17 ID:kr1oNj0y
ハモリがあればいい曲とはいわないけど
昔はたとえ安倍がメインでも、
福田サブメイン
矢口ハモリ
保田ハモリ 
飯田飛び道具 
石黒アクセント
中澤高音コーラス
市井ビジュアル
などと各自の役割がきちんと楽曲、画面から伝わってきて
わかりやすかった。
(それが横並びになったふるさとは魅力減だったのだが)

今というか4期が入ってからはただ単に人気のあるカワイイ子だけに
歌うパートを与え、しかもぶつ切りで適材適所でない、
一人一人の役割が楽曲、画面で伝わらないことが問題なのだと思う。

今後ハモリを入れて、例えば5、6期サマナイのように
メインに藤本・田中、陰のメインに小川
ハモリに矢口・高橋・新垣、飛び道具に道重
ビジュアルのみに石川
アクセントに吉澤
なとどすると、オタの評価も変わるのではと思う。

  

653 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:17 ID:vbP2Y0PP
飯田ってもともとそんなに喋るキャラだっけか
昔っから弄られて受けをとってたほうだろ
だいたいただでさえコメントを多く求められる立場なのに
それ以上でしゃばったら他の人間どうするんだよ

654 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:19 ID:TDrD1gT3
6年以上も良く続いてるよ。規模も拡大してるし。

655 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:21 ID:Yk24g2zL
>>652
そんなのわかるのヲタだけ
昔ヲタじゃないときは安倍なつみと愉快な仲間達にしか見えなかったよ

656 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:21 ID:vbP2Y0PP
過去に大人気だったからお情けで「出させて頂いている」立場だろ

657 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 20:22 ID:NXNXN5y+
>>653
黙ってればいいんだよ
5期とか

658 : :04/02/08 20:23 ID:+Dc+BCV7
なんで人気も大してなかったラブマ以前の路線に戻らなきゃならんのよ。

659 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:24 ID:vbP2Y0PP
人気無いとか笑わせるなよ、知名度がないの間違いだろ
人気は恐ろしいほどあった

660 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:24 ID:1m9e62a9
メモリーの矢口のハモリはよかった。
と、Mステの矢口なしメモリーを聞いて痛感した。

661 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:24 ID:YlxFfIex
全員、喋んなくて良いよ寒いから

662 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 20:26 ID:NXNXN5y+
まったくだ
もういいよ娘

663 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:27 ID:UCvTNexe
>>647
昔のスタイルを模倣するなんてことは
今のコアなヲタの中のさらにコアな嗜好でしかないよ。
今のスタイルの進化形で語らないと。
たとえば、ハニーパイのハーモニーは紺野の魅力が生かされていた、とか
ユニゾンにしたとき、相性の悪い人とか、逆にそれの生かし方とか。
もっとも今の人多すぎではほとんど意味を持たなくなってしまうけど、
ユニットとかCDの中の一曲レベルならありだろう。

664 : :04/02/08 20:27 ID:+Dc+BCV7
>>659

いや、知名度はあった。
アイドルオタに受けるといった程度の人気はあったのかもしれないが、
本当に人気が出たのは後藤が加入してからだろ。

665 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 20:28 ID:NXNXN5y+
何でこう紺野ヲタはそろいもそろって馬鹿ばっかりなの?

666 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:30 ID:vbP2Y0PP
>>664
女子高生女子大生とかに人気があったんだよ

667 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:30 ID:Yk24g2zL
恐ろしいほど人気あったのに
客が入らなくて公演中止になったり
解散がささやかれたりしたのか?

668 :一介のモヲタ:04/02/08 20:30 ID:geBQh1km
>>660
そうか、M捨てメモリーの物足りなさは矢口不在が原因か。やってくれただけいいけど。
ちゃんと編成し直せば、今のメンバーでも出来ないことないと思うけどどうだろうなあ。
安倍→高橋 飯田→藤本 あとコーラスとか。
高橋メモリー好きだから結構がんばってくれるんじゃない?

669 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:30 ID:ykvfn38k
なんか自分の推しメンが歌がうまいと勘違いしてる奴が
ハモリハモリ騒いでいるだけじゃないのか?

670 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:31 ID:x1eMHdie
>>665

いえいえ、それについちゃあなたの足元には到底及びませんよ

671 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:31 ID:vbP2Y0PP
>>667
お毎ら本当に馬鹿なのか?コアなヲタが居なかったんだろ
要するにおまいらみたいなのが居なかったんだよ

672 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:34 ID:vbP2Y0PP
>>669
愚痴言ってないでセカモでもなんでも聴いてこい
ラブマでもいいぞ
なんか勘違いしてるヤシがいるけど、上の方でも書いているように
ハモリであればなんでも良いなんていってるんじゃないんだよ
あくまで曲に厚みを増すための手段として利用しろと言ってるんだよ

673 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 20:34 ID:NXNXN5y+
5期ヲタって何で全部を敵に回そうとするんだろうな

674 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:34 ID:kr1oNj0y
>>667
客がはいらなくて中止になったのはハロプロじゃないの?
今のようなDDは皆無だったからね。
あくまでもモーニングだった。

675 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:35 ID:Y0gIkbTF
今でも高橋は小川をライバルだと思ってるんだろうか?

676 : :04/02/08 20:35 ID:+Dc+BCV7
>>671

恐ろしいほど人気があるのだったら、コアなオタだって相当いたんじゃないのか?

677 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:36 ID:kr1oNj0y
>>672
そうそうその通り
愚痴いってんのはハモリやコーラスができそうもない
音痴オタだな(石紺道)

678 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:36 ID:vbP2Y0PP
>>676
ずっと上の方でも出てるけどカラオケ人気ね
つまり「歌いたい人気」?だよ

679 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:36 ID:TDrD1gT3
4期からダメになったっていうのは分からんな。
歌が上手いだけのグループなんてどんどん消えてる。
音楽業界の不況を見越して、
ルックスを兼ね備えたメンバーを入れたのは大正解だよ。

680 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 20:38 ID:NXNXN5y+
>>679
安倍や後藤よりかわいい奴なんていたか?


681 : :04/02/08 20:38 ID:+Dc+BCV7
>>678

ああ成る程。それなら分かるわ。

682 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:39 ID:gDrWbyYq
>>675
一応同期なのでライバルということになってるらしいが、あまりに方向が違ってしまった
のでなんとも。

紺野は新垣をライバルと思ってるんだろうか(w

683 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:39 ID:vbP2Y0PP
>>679
いつの時代に娘が歌上手かったんだよ

684 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:40 ID:1m9e62a9
>>668
矢口みたいな高音がきれいに出るやつっていないような。
野太い声か音痴ばかり。
まだ矢口はいるけど。

685 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:40 ID:gDrWbyYq
>>680
おまえの大好きなぶりんこはかわいくないのか?

686 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 20:41 ID:NXNXN5y+
>>682
方向とかそういう問題じゃねーだろ

687 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:41 ID:TDrD1gT3
1期は安倍だけ。
4期は当時みんなかなりかわいかった。

688 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:42 ID:1m9e62a9
>>682
今はライバルとかいうものは存在しないんじゃないの?
みんななかよしおともだちだろ。

689 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:42 ID:Y0gIkbTF
>>687
加入当時の石川は謎の採用だったな。
歌は下手だし吉澤みたいに誰もが認めるような美人じゃなかったし

690 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 20:43 ID:NXNXN5y+
>>688
公式にはな
実情はあのころよりもドロドロとしてるんだろう

691 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:44 ID:Yk24g2zL
全然仲良さそうに見えないんだけど
特に年下組

692 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:44 ID:vbP2Y0PP
http://nono-reina-earlgrey.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload2G/source/nontan0120.ram
いくら昔のことを言っても今のヲタには理解してもらえないと思うから
またこれをうpってみた、この相手のパーソナリティの反応を聞けと

693 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:45 ID:1m9e62a9
>>690
そなの_?
IDがいいな。

694 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 20:49 ID:NXNXN5y+
歌自体はへたくそだったけど
中澤や市井の存在も大きかったよな

コーラスワークなんてヲタだけの楽しみだったけど
今はそのヲタだけの楽しみすらないもんな


695 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:50 ID:gDrWbyYq
>>688
同期でライバルって考えはもうないかもな。世代抗争。
エース狙いの6期田中にとって、ライバルは亀井でも道重でもなく、
藤本や高橋だろうし。

小川のライバル(師匠?)は吉澤、汚れ芸人対決。
道重のライバルは今後石川?可愛いヘンキャラ対決
紺野の牙城には亀井が迫っているが、亀井はそんなことじゃいかんだろう(w

ガキさんは安心だ誰も対決しないから(w


696 :ベストアルバム:04/02/08 20:51 ID:SLCx2X8s
【Com'on Dreamer Dreamer】
学校の帰り道(亀) 自転車で駆け下りる(辻)
なつかしい 思い出の坂(田)
心を揺らす(加) 君への思い(新)
いつまでも 風をあびていたい (高)

Com'on 新しい未来へ(矢) Dreamer(全員?)
もう一度今(紺) 熱い希望を 迷わずに(石)
Com'on 涙を隠して(安) Dreamer(全員?)
いつか夢見た(小) 明日へ(吉) Get my Dream(道)

(ラップ部分) 飯田
Da Da Da Da Da Yeah!Da Da Da Yeah!(DaじゃなくってLaかもw)
I can feel your shining eyes.
Never forget your Dream.
You can sing my memorial days.
Don't you see my Dream.
Da Da Da Da Da Yeah!Da Da Da Yeah!..........................

697 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:53 ID:JeVZNE2d
>>692
だからそのハモリが嗜好性のあるものでたとえば、
クラシックやオペラが良いから聴けといっているようなものだと。
その当時流行ったから今も好かれるだろうというのは、違でしょ。
いまのスタイルを無視して考えても、そっぽ向かれる可能性の方がたかい。

698 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:53 ID:1m9e62a9
>>696
藤本はどこ

699 :ベストアルバム:04/02/08 20:54 ID:SLCx2X8s
>>698
過去レス読めや

700 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:54 ID:kr1oNj0y
>>697
だから、そういうことじゃないんだよ!


701 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:55 ID:1m9e62a9
>>699
ここ流れが速いんで、覚えてません。

702 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:56 ID:vbP2Y0PP
>>697
これ聴いてカコイイ!って素直におもえるだろ?
歌唱力的にはたいしとこと無い(今とは比べ物にならないけど)
けどこういうのが重要なんだよ

703 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 20:56 ID:NXNXN5y+
>>697
別にハモリを売りにしてたわけじゃないけどな
グループだったから当然のごとくやっていただけのこと

704 :ベストアルバム:04/02/08 20:57 ID:SLCx2X8s
>>696はベスト収録曲(初CD化)
藤本がいないのは、本当にいないのか、ただ俺が聞き取れていないか。

705 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:58 ID:jjKhttck
とにかく今が駄目

706 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:59 ID:eMQs8dIQ
人気回復策がどうこう言ってるけどさ
おまえらだってとっくに飽きてるんだろ

707 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:59 ID:ykvfn38k
何が言いたいのかさっぱりわからん。
14人でハモリやれと?
そんなの全員うまい奴らだったとしても気持ち悪くて聴くに堪えない。

708 :名無し募集中。。。:04/02/08 20:59 ID:rSFZlCBo
>>692
今聞くと、大してすごくは聞こえないな。
今は、ゴスとかラグとか、それよりはるかにすごいのがいっぱい居て、
それさえも食傷気味だからな。
今やっても、そういう反応をもらえるかどうか。
却って、技術のなさを露呈しそうな。

まぁ、ハモりやるなとは言わないし、味付け程度にはなるかもしれないけど、
それなら、つんく稲葉コーラスで問題ないだろうし。

709 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:00 ID:vbP2Y0PP
もちろん今の娘には飽きてますよ、飽きてるっていうか
見所が無い、だから見所を作って欲しい

710 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:00 ID:kr1oNj0y
>>707
完全なドキュですね


711 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:02 ID:vbP2Y0PP
>>708
そこでつんく先生のハイセンスな楽曲で他に差を付ける
作戦ですが何か?

712 :なっちに危険が迫ってる:04/02/08 21:03 ID:BfT+4+mQ
普通だったら大阪の打ち上げとかやるだろうな
そこで酒を飲まされて酔ったなっちは長江に連れられて・・・_| ̄|○

419 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:04/02/06 07:41
なっち心配だな〜
長江はアイドルキラーで有名だからなぁ
昔、たかじんの番組で河合美智子が
長江のセクハラ暴露してた
演技中にやたらと体さわってくるんだって

713 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:03 ID:yKMKPyxv
>>702
だからいまの娘。を支持しているヲタがほんとにそれを望んでいるのか。
自分は嫌いじゃないけど、無理に押し付けていないか考えてね。
極端な言い方だけど演歌好きにビートルズ無理やり聴かせても拒否するだけでしょ。

714 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:03 ID:ykvfn38k
ハモリとかきもいよ。
お前らゴスペラーズとか聴いて気持ち悪く思わないの?

715 :ベストアルバム:04/02/08 21:03 ID:SLCx2X8s
小川と松潤か・・・・・・・・・・・・・・

心のブスにはならねぇねぇ

716 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 21:04 ID:NXNXN5y+
安倍や石黒をベースに
中澤やら市井やら矢口なんかをペタペタ貼り付けて
当時はひとつの曲ができていたんだよな

安倍ベースってのはつんくの嗜好と営業側の問題

あとは各メンバーの個性をどうしたらうまく活かせるか?
どうしたら曲に説得力が出るか?

コーラスを売りにしていたんではなく
自然そうなっていったというほうが正しい

むろん、今より手間暇かかってるわけで
ハモリ待望論は今の手抜き仕事に対する批判のひとつなんだよ

別にハモリを取り入れれば売れるとかそういうことじゃない

717 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:04 ID:eMQs8dIQ
>>709
この先どうころんでも見所なんか出てこないよ

718 :ベストアルバム:04/02/08 21:05 ID:SLCx2X8s
あぁ 今日も無駄に過ごしたな

おまいらもね

719 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:06 ID:vbP2Y0PP
>>713
だからさー、楽曲のスパイスなわけよdoyouunderstand?
他ちろんにも改善するところはあるよ、例えば生楽器使えとかね
>>692のオケにも注目してみそ
楽曲に関しては何もかも昔の方がパフォーマンス良かったんだよ

720 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:07 ID:TqHnmPWN
>>692
やべえかっこいいよ。これ。だいたいこの曲好きだし。
別に今の路線否定するつもりはないが、これ聴くとやっぱこっちがいいってなっちゃうな。
恐らく5、6期メンバーもこれ聞くといいっ出来るようになりたいって言うと思うよ。


721 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:08 ID:vbP2Y0PP
そういえばこの前も質問して答えてもらえなかったんだけど
漏れを否定してるヤシは今の楽曲に満足してるのか?

722 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:08 ID:kr1oNj0y
>>714
キモイ、キモクナイって
やっぱ厨房レベルの意見ですな

723 :名無し募集中。。。 :04/02/08 21:08 ID:EamWHEgZ
誰が誰に押し付けているのか全く理解できない
好きが嫌いになったならばそれも良し
嫌いが好きになったならばそれも良し
中澤の中澤による中澤ファンのための「脚」を持ち、開け


724 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 21:09 ID:NXNXN5y+
石川や吉澤や辻のような歌心のない連中や
頭取るか死ぬかしかない後藤を引き連れたモー娘で
何をやったら説得力出るか?

その回答がおもちゃ箱をひっくり返したようなダンスマンアレンジだったと

ようは工夫さね
今は何の工夫もなく、糞アイドルソングを垂れ流しているだけだもん
売れないどころかモーヲタですら満足できやしない

725 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:09 ID:Yk24g2zL
ゴスペラーズが気持ち悪いのは音がズレて和音になってないからだよ

726 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:10 ID:1m9e62a9
これが本当だったとしたらどうよ

106 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:04/02/08 20:42 ID:gOZwX3I5
安倍なつみが卒業したばかりのモーニング娘。が新企画をスタートさせる。
その内容はデビュー時からのシングルを、メンバー2名ずつがソロ収録し
シングルとして発売するというもの。
第一弾として「モーニングコーヒー」(石川梨華・矢口真里)
「サマーナイトタウン」(辻希美・田中れいな)を4月に発売する。
また共通のC/Wとして、新曲のデュエット曲が収録される。

727 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:10 ID:iQ+8XIgb
>>721

全肯定or全否定

728 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/08 21:11 ID:76FU1f+K
>>726
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/7152.jpg

729 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:12 ID:ykvfn38k
>>722
それじゃあハモリ云々言ってる奴だって
それがキモチイイからって言ってんじゃないのか?

730 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:13 ID:1m9e62a9
>>728
ワロタw

731 : :04/02/08 21:13 ID:+Dc+BCV7
本体はダンスマン的楽しい曲路線で行って欲しいな。
コーラスも良さがあるが、今の本体でやるのはどうかと思うし、
別ユニットでそういうのをやってみたらどうか?

732 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:13 ID:vbP2Y0PP
>>731
ダンスマン路線でもハモリまくりなんだけどな・・・・

733 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:14 ID:V9CJZq1e
>>728
何がいいたいんだよw

734 :一介のモヲタ:04/02/08 21:14 ID:TqHnmPWN
>>692
これ初めて聴いた。コーラス好き、初期好きにはたまんないわ。
こういうことが出来ると同じアイドルでもちょっと見方が変わるよなあ。

たしか昔のライブで真夏の光線の出だしを生コーラスしてたのもよかった。
歌唱力無しメン増えたとかいうけど、実は56期中心になったら逆に出来るんじゃないの
練習すれば。

735 : :04/02/08 21:14 ID:+Dc+BCV7
せっかく分割ユニットがあるのだから、
さくらはコーラス路線、乙女はダンス路線とか、明確に分ければいいのにと思う。

736 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:15 ID:yKMKPyxv
>>719
曲やアレンジの流行り廃りというものがあるから、押し付けているといわれるのよ。
自分が一番好きなスタイルとかジャンルとか弾いて考えてみな。

737 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:15 ID:kr1oNj0y
>>729
だから、そういうことじゃないんだよ!
なにか面倒な事があると、キモッ、ウゼーで済ます
中学生のようだということ。

今の娘。でハモリをやったら気持ち悪くなる、気持ちいいとかの
問題ではないということ。

738 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 21:15 ID:NXNXN5y+
>>731
タイトル度忘れしたが
ミスムンの次のダンスマン曲でダンスマンもう終わったなと思った
ネタが尽きたな

で、その次のDINで娘が曲を出す意義はなくなった

739 :ねぇ、名乗って:04/02/08 21:16 ID:OlD/2CCm
確かに>>692みたいなのは、あればあったでいいような気がする。
ハモりが好きな奴もいるし、ハモりに関心のない奴もたくさんいるだろうけど、嫌いな奴はそんなにいないだろうしね。
ノリたい奴はハモりに関係なくノレばいいんだし。

740 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:18 ID:ykvfn38k
>>737
だから14人並べて踊りも無しでコーラスやらせて
そんな需要がどこにあるのかって言ってんだけど。

741 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:18 ID:vbP2Y0PP
売上げの悪かった曲でもドゾ-
http://cham.dyndns.org/list/source/up1962.mp3

742 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 21:20 ID:NXNXN5y+
>>740
松浦とか安倍とかの後ろでアーアーいってりゃいいんだよ

743 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:21 ID:UxNa3cJt
「作詞・作曲 つんく♂ 編曲 つんくの中の人」 <-- これはもう止めて欲しい。

他の人に丸投げしてくれ。その方が幅が広がる。
# でもUFAはやらねーだろうな。セコいから。

744 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:21 ID:rSFZlCBo
>>719
多分お前は、ボンブラとかZONEとかのヲタになったほうがよさそう。

なんかなぁ。似非R&BとかDINみたいな似非大人路線とか、
つんくも、最近似非ものが多いからな。
似非アカペラとかにならなきゃいいんだが。
初期も、十分似非ものだったけど、それが通用した時代だった。

まぁ、今の娘。で似非にならない路線ていうのが限られるんだけど、
そこをなんとか、いいアイデアで補わないといけないのだが。

745 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:22 ID:kr1oNj0y
例えばDINも
4人(安後高紺)意外のオタには>>738のような感じなのだろうけど
全編に入っているつんくコーラスを娘。何人かに歌わし、
紺野を歌える奴に代えるだけで
グループとしての機能充実、人大杉の弊害の解消、放置面の救済等、
オタ的にもっと納得できた楽曲になっていたはず。
一般的な売上げ増にはならないと思うが。




746 :名無し募集中。。。 :04/02/08 21:22 ID:Tpy3hSHV
>695
わかってないなー。
ライバルというのは歌が上手いとかそんな単純なもんじゃない。
人生の目標というか標的というか、そんなもんだ。
例え相手がどんなに劣化しようがどうなろうが、それは変わらないんだ。

高橋にとっては小川は永遠のライバルだ。逆もしかり。
それが(俺たちに)判るのはどっちかが引退する時の対面でだろうが。


そうそう、ガキさんをなめてるとそのうち痛い目に遭うと思う。
加入したてのミスムン、ハッピー7、タンポポ等、歌い出しを務めている。と
言うことは彼女の歌唱力はつんくも認めるところだ。
そのうちでっかい仕事が彼女にやってくるだろう。


747 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:22 ID:vbP2Y0PP
>>744
ボンブラぞねシュガーに無いものは何か?
つんく師匠ですよ、彼のつくる、というか作り込みは凄い
って言うコメントでOK?

748 :一介のモヲタ:04/02/08 21:23 ID:4JeeoPN/
>>740
いや意外と新鮮かもよ^^;
前に娘。にバラードはいるか?って問題が出たときに、
娘。全員がダンスせず(軽い手振り位あってもいい)ビアノ一本でコーラスやる
ってパターンを考えてみた。
あってもいいんじゃないそういうの1曲位は。
需要があるかどうかはともかく、皆驚くと思う。

749 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 21:25 ID:NXNXN5y+
>>745
曲が悪いんだよ曲が
誰ヲタとか関係ない

750 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :04/02/08 21:26 ID:Fsl0XBmr
あの歌唱力重視=ルックス・キャラ全否定じゃないんだよ
ある程度の歌唱力(音程を外さない)程度の歌唱力しか求めてないんだよ
ラブマ以前が良かったって言うのはいい意味でバランスが取れていたから
歌唱力・ルックス・グループとしてのバランス全てでね
(ぶりんこヲタは初期のそれは低レベルって言うのかもしれんが)
それが4期加入後にはそのバランスが崩れたんだよ

音程すら取れない奴が歌歌ってもかわいいからいいじゃん
キャラだけでだって萌えるからいいじゃん、おもしろければいいじゃんって
そっちの方向にばっかりに針が振れてる。
しかももうそっちに振れても後は針が振り切れて壊れるだけってわかっているのに
それならその針をもう少し中心に戻したらどうですかって言ってるだけ

まずは音程が外れない程度の歌唱力はつけること
その上でルックスキャラをつける文には文句はないよ


751 :こんこん成長中。。。:04/02/08 21:26 ID:ZluC6UdV
>>748
驚く。ピアノ一本だなんて。

752 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:27 ID:Y0gIkbTF
高橋が小川をライバルだと言ったのは歌やダンス、更にそれらに対する
こだわりを見たからでしょ?
同じ所を見ていると感じたからでしょう。
それらにこだわりを見せない紺野や新垣は仲間ではあってもライバルじゃないわけだ。
然るに今の小川はどこを見ているのか気になるのだが


753 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 21:27 ID:NXNXN5y+
石川の音程が外れてるとか思うのは素人


754 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:28 ID:1m9e62a9
>>746
この間のハロモニの、安倍卒コンの愛あらば、
フルの後半でだいぶ歌っていたが、
あれ、いただけないよね。

755 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:28 ID:bQ7tzt0G
別に一般に今さら売れなくてもいいじゃないか
このスレにいる連中は全部買ってるのかもしれないけど
曲がマシなときだけ買う連中だって娘。ヲタには多いんだから
ファンサイトですら今回はパスなんてのがいるんだから
ヲタ(?)全員が買うだけでもCDなら売れる


756 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 21:30 ID:NXNXN5y+
>>755
その、曲がましなときだけ買うヲタって
何年くらい娘のCD買ってないの?

757 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:31 ID:VK/2W0Em
>>751
「さみしい日」を歌えばいいじゃん
あの頃の中澤や市井のレベルを思えば
石川や道重でもこなせるはず

758 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:32 ID:UxNa3cJt
全員が踊って均等に歌う必要なんかないんだ。一人だけ歌ってあとはコーラス・
バックダンサーでもいい。人大杉なら削ればいい。必要ならモー娘。の名前で
一人でうたばんに出てもいい。今回の曲は一人ですと言って。


759 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 21:33 ID:NXNXN5y+
>>758
そんなことしたら紺野のバックが黙ってないよ

760 :名無し募集中。。。 :04/02/08 21:33 ID:EamWHEgZ
>>757
出来るわけねーだろが
亀井と新垣ならできる

761 : :04/02/08 21:35 ID:+Dc+BCV7
>>758
そうだよね。サッカーと同じ。皆がFWである必要はない。
DFもいればGKもいるんだぐらいの感覚で役割分担すればよい。

762 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:36 ID:vbP2Y0PP
http://cham.dyndns.org/list/source/up1966.mp3
サイズでかかったから例の動画から音だけ切り出した

763 :一介のモヲタ:04/02/08 21:39 ID:4JeeoPN/
>>757
そーいや「さみしい日」ってまさしく、ビアノとコーラスだわ^^
ただあれまさしくオリメンのための曲って感じだけどね。
今なんでバラードらしいバラードがあれ1曲しかないんでしょうね。もったいない。

764 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 21:39 ID:NXNXN5y+
>>762
例のとかいわれてもわかんない

陣内がやってた番組?

765 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:39 ID:vbP2Y0PP
何を言いたいのか書くの忘れたw
つまり昔の娘は歌で飯食ってたんだよと
こんこんのおっぱいハァハァ←今のヲタ
やぐたんの高音ハモリハァハァ←昔のヲタw

766 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:40 ID:vbP2Y0PP
>>764
いや漏れも知らないwでも陣内は居るね

767 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:41 ID:eMQs8dIQ
>>765
おっぱいをバカにするな

768 :ねぇ、名乗って:04/02/08 21:42 ID:SLCx2X8s
私は小学3年と5年の姉妹をもつ夫を亡くした者でした。
娘たちが半年前、モーニング娘。のシャボン玉というCDがほしいと言って来ました。
しかし当然ながら生活保護を受けている身なので買ってあげることができません。
その時、下の娘が「お母さんは本当は私のお母さんじゃないんだ!」といわれました。
その言葉が私を苦しめ、それを見ていた上の娘が「華、このシャボン玉で我慢してね。」
と、風船をつくるあのシャボン玉のセットを下の妹に渡しました。上の娘のわずかなこづかいで、そのときは本当にたすかりました。
あれから20年、ついに上の娘が結婚することになりました。
結婚式の時、上の娘は私に「今となってはいい思い出だよおかあさん、人生は楽しまなきゃ!」と泣きながら私に言ってくれました。
そのとき私は始めて、親子の絆のすばらしさを体験しました。

769 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:42 ID:ykvfn38k
今時歌だけで飯が食えると思ってるのかよ!

770 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 21:43 ID:NXNXN5y+
>>766
あれだろ?誕生日がどうとかこうとかのやつだろ?
中澤がオーディションで歌った曲をみんなで歌ったっていう

まあ、こんな番組の一企画でも
ちゃんと歌おうとしていたってことだよな
保田の卒業のとか寒すぎるもんな

771 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:43 ID:kr1oNj0y
じゃ、あなたはどうしたいのですか?

772 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:43 ID:vbP2Y0PP
>>769
キンキキッズのやってる番組、あんなのがもう一つの娘の
未来だったのではと夢想しております

773 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:44 ID:iQ+8XIgb
当時あれだけ番組に世話になっといて歌で飯食ってたとか

774 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:44 ID:1m9e62a9
矢口の高音ハモリは好きだが
やぐたんハァハァ何て言ったことはないぞ!

775 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:45 ID:vbP2Y0PP
>>770
それそれ、さすが愛けつ先生だな

776 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 21:47 ID:NXNXN5y+
じゃー
安倍、辻加護の抜けた娘をコーラスグループにするとして
どう役割分担するのよ?

だれがメインなのよ?

777 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:48 ID:vbP2Y0PP
>>776
メインは外部の人間、それを娘がハモル形
モーニング娘。フィーチャリング〜
なんて意外性でどうよ

778 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:50 ID:kr1oNj0y
メイン 藤本・田中・小川
高音ハモコーラス 高橋・亀井(要練習)
低音ハモコーラス 新垣・吉澤(要特訓)

ダンスのみ 石川・紺野・道重

779 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 21:51 ID:NXNXN5y+
メイン・・・高橋
上・・・飯田、矢口、田中
下、裏・・・藤本

あぼ〜ん・・・石川、吉澤、5期、亀井、道重

こんな感じ?

780 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:52 ID:kr1oNj0y
メイン 藤本・田中・小川
高音ハモコーラス 高橋・亀井(要練習)
低音ハモコーラス 新垣・吉澤(要特訓)

ダンスのみ 石川・紺野・道重

781 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:52 ID:vbP2Y0PP
さすがに過去の音声を聴いて4期以降のヲタも観念したか
>>779
あいけつのマジレス恥かしい、だが同意

782 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 21:54 ID:NXNXN5y+
たとえば名曲サマナイを今の娘に割り振ると

安倍・・・田中
福田・・・高橋
飯田・・・飯田
石黒・・・藤本
中澤・・・矢口

2期・・・吉澤、小川、亀井

こんな感じ?

783 : :04/02/08 21:54 ID:+Dc+BCV7
だからなんで「歌」だけでいらないメンバーをあぼーんとか言っちゃうんだよ?
方向性の一つとしてハモリとかは全然ありだと思うが、
それのみになっちゃ、あかんやろ?
多様性を否定する方向は嫌だ。

784 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:54 ID:UxNa3cJt
>>776
一人だけで歌えるメインをがいないのは確かだな。石川か道重で笑いを取るく
らいしか思い付かない。ま、二人でも三人でも何人でもいいわけだが。とにか
く変化をつけろと。

全員ダンス+パートブツ切り+ユニゾンってのはもう飽きたよ。
つーかまず楽曲を何とかしろ。

785 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:54 ID:kr1oNj0y
ありゃ。ダブったうえに飯田と矢口忘れたのでもう一回

メイン 藤本・田中
裏メイン 小川
高音ハモ 矢口・高橋
低音ハモ 新垣
コーラス 飯田・亀井
アクセント 吉澤
 

ダンスのみ 石川・紺野・道重




786 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:56 ID:vbP2Y0PP
>>782
正直安倍のところは欠番だな、田中=後藤でしょどう考えても
サマナイだと中澤矢口も苦しい、今の娘では再現できない
真性の年寄り入れないと
だいたい過去を振り向くなと

787 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/08 21:57 ID:76FU1f+K
    / ̄\ nOハヽOn
  , ┤    ト( ^▽^) < マナカナのハーモニー>>>娘。のハーモニー
 |  \_/  ヽ ☆ }つ  
 |   __( ̄  )_)__)
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ


788 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 21:57 ID:NXNXN5y+
>>783
娘なんてグループが芸能界でやっていくには曲を売るしかないんだよ
松浦とかとは事情が違う

まあ、石川はいてもいいかもね
特にダンスマンアレンジと石川は相性がいい

789 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:57 ID:1m9e62a9
真性の年寄りってなんどすか?

790 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:57 ID:Y0gIkbTF
初期のビートルズみたいに二人で歌うのがいいと思うのだが
歌えるけど人気がないという理由であぼ〜んは多様性を失うけど
歌えない奴はあぼ〜んしても多様性をなくすことにはならない

791 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:58 ID:kr1oNj0y
年寄りとか、再現でなくても良いのでは。
とにかく>>784後半に賛成

792 :一介のモヲタ:04/02/08 21:58 ID:EC8TA9jT
そーいやー好きで×5夏コンでやったよな。
あれどうだったけ?

793 :名無し募集中。。。:04/02/08 21:59 ID:xvT8gNPD

ID:vbP2Y0PP=tjHVUHuZ

重度のオリメンヲタ(特に飯田が好き)
定期的に現れてひたすら同じ主張を繰り返す。
今の娘を少しでも認める発言すると4期ヲタと勝手に認定する。
0か1しか認めない単純なやつ。


         要放置

794 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:00 ID:kr1oNj0y
>>792
オールユニゾン・ブツ切りパートです


795 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:00 ID:sfbQhc3T
懐古主義の人は何でつんくがハモリをやめたか考えたことはないんかね。
ハモリによるマイナス面とか
今のアレンジ的な一部のハモリと、メロディーじたいをハモルのとは全然違うからね。

もっとも1+4とかのスタイルなら別だけど全パートが均等な閉じたハーモニーは、
旋律をぼやかしてしまうし、歌詞も伝わりずらい。所詮亜流的なんだよ。

つんくは娘。が発展していったときに、それを嫌ったんじゃないかな。

796 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 22:00 ID:NXNXN5y+
でも、今の娘で佳曲ふるさとをやるとする

安倍・・・田中として
コーラス・・・飯田、矢口、吉澤、小川、高橋、亀井となる

石川、道重は飛び道具で使うとしても
新垣、紺野はどうしても邪魔になるんだけど・・

797 :一介のモヲタ:04/02/08 22:01 ID:EC8TA9jT
>>794
あらら...
あれコーラス聞こえてたような気がするが、幻聴か?
それともコーラスのみ口パク?
かなしいね。

798 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:03 ID:1m9e62a9
>>796
ふるさとで使う飛び道具って・・・・
「おかあさ〜ん!」とか叫んじゃうか?

799 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 22:04 ID:NXNXN5y+
DINは曲自体たいしたもんじゃないけど

それでも歌い手で変わるんだなと思ったのは
6期のDINを聞いたとき

高橋、紺野、新垣を無理やり使って損してる部分はあるよな
6期のDINは結構よかった

800 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:06 ID:kr1oNj0y
>>795
それはない。だいたいほとんどの曲につんくのハモリが入っている。
ただ単に娘。に歌うスキルがなくなった&歌わせる時間を費やさなかった。

>>796
ふるさとで飛び道具???

ともかく石川、紺野、道重のように音程が合わない奴は
ハーモニーはもちろんユニゾンでも邪魔なので
ダンスに専念すべき。

801 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:07 ID:lqYIx2XX
おとめの「心のブス〜」の出だしは道重だそうだが
道重の今の歌唱力はどんなもんなの?

802 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:07 ID:Wowryx/J
煽りが無理矢理すぎて哀しいな

803 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:07 ID:kr1oNj0y
>>797
セカモでレコーディングした市井・保田・石黒・中澤たちの声でしょう。

804 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 22:09 ID:NXNXN5y+
結局
5期はバラエティー適正どころか歌い手としても6期に大きく水をあけられてるんだよな
束になってかかっても田中一人にかなわない

DINは娘の転機となった曲だけど
ここでも、5期に入ったのが6期だったら・・という妄想を挟む余地がある

アニソンっぽいから
女子供にもっと受けてたかもね

805 :一介のモヲタ:04/02/08 22:12 ID:EC8TA9jT
>>804
おいおい^^;5期に高橋がいるだろ。評価してただろ。
6期は道重がいるだろ。歌はまだまだだろ。

806 :こんこん成長中。。。:04/02/08 22:12 ID:ZluC6UdV
>>787
あの二人は、ハーモニーではなく、シンクロでは。

807 :@:04/02/08 22:15 ID:61Tb7R3N
>>806
そうゆうこと
同じモノが二つあるようなものだ

808 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/08 22:16 ID:76FU1f+K
見てると気持ちいいよね あの感覚

809 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 22:21 ID:NXNXN5y+
田中の歌唱力を10としたとき

田中・・・10
亀井・・・4
道重・・・1   6期平均は5

高橋・・・6
小川・・・5
新垣・・・2
紺野・・・1   5期平均は3.5

道重のバラエティー適正を10としたとき

道重・・・10
田中・・・8
亀井・・・5   6期平均は7.6

小川・・・7
高橋・・・4
紺野・・・1
新垣・・・1   5期平均は3.2


正直、比べものにならない

810 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:24 ID:RxneKm1d
>>805
ぶりんこ原理主義者にとっては、
ぶりんこがいかなる環境になろうと飽きずに想いを継続させるために
常に仮想的5期を貶め憎んでいなければいけないという行動原則があります


811 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 22:28 ID:NXNXN5y+
高橋のビジュアルを10としたとき

道重・・・8
亀井・・・7
田中・・・5   6期平均6.6

高橋・・・10
小川・・・1
新垣・・・1
紺野・・・1   5期平均は3.2


まったくお話にならない

812 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:31 ID:RxneKm1d
しかしあいケツはほんとモー娘じゃなくて辻加護が好きなんだなと思う
よくモーヲタはとか5期ヲタはとか言っているが
自分が一番モーヲタからかけ離れていることを自覚してるが故なんだろう
>>811を見ると6期にたいしては無機的な視線しか見られない
まさに5期を叩くための道具としてしか見ていないのに薄ら寒いものを感じる

813 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:32 ID:Wowryx/J
もっとがんばれよ
全く説得力ないぞ

814 :一介のモヲタ:04/02/08 22:33 ID:EC8TA9jT
>>809
>田中の歌唱力を10としたとき
>道重のバラエティー適正を10としたとき

前提がこれかよ^^;高橋、歌低いな。次期エースなんだろ。
大体亀井のバラエティ適正は紺野、新垣以下だろ。
高橋はドラマ適正は高いがバラエティは紺野新垣以下だけどな。

ま紺野が両方1ってのがあいけつらしいわ。

815 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:35 ID:RxneKm1d
逆に考えれば、この種の一人の成年の男をここまで狂わせる
そんな魅力を当時の辻加護は持っていたのだと驚嘆する
すべての人に対して訴求力があるわけではないが
ここまで負の方向とはいえパワーを捧げさせる魅力があるということは
脱退後も方向の選び方によっては力を吸い上げられるだろうと
他人事ながら思ってならない

816 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:35 ID:xvT8gNPD
>>809
>>811
基準このままで4期も評価してくれ

817 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 22:43 ID:e5BGK1q6
56期ねぇ。どうでもいいんだけど。
4期支持にもいろいろ居るしね。かなりの多数派なわけだから当然。
俺なんてトーク映えない高橋よりは田中道重亀井紺野の方がいいし。

下手くそでもアイドルの中でマシでも何でもいいんだけど、どうにも
まだまだ格下みたいな雰囲気から5期が脱しきれてない事自体が
弱さを感じるよな。年長者としての位置付けでうまく立ち回って無い
飯田あたりと同じくらい不安を感じるよ。若いから先はあると思うが
5期くらい時間経ってると我慢の限界と言われても仕方なかろーし。


818 :こんこん成長中。。。:04/02/08 22:43 ID:ZluC6UdV
>>808
知り合いに一卵性双生児の弟さんがいるけれど、何でもない時に突然悲しくなり、
涙が溢れ出すことがあるそうです。そんなときに分かるんだって。
ああ、兄貴が泣いている、と。

819 :ねぇ、名乗って<ainotane>:04/02/08 22:44 ID:61Tb7R3N
歌唱力はあった方がいいし、なけりゃ本当は困るもの。

だけど、素材と見せ方の方がアイドルとしては重要。

820 :@:04/02/08 22:46 ID:61Tb7R3N
>>817
支離滅裂だ>nonobonn

論点は、3つまでにしろ

821 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 22:46 ID:e5BGK1q6
>>788
総合力を売るのは駄目? DVDで・・・
まだ普及率足りないのかな
俺なんかCDより割安に感じるけど。
娘。のDVDも映画とかのDVDも含めて、音楽CDより
買いやすい値段。。

822 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:47 ID:NdlPh12T
5期と6期なんて、恐ろしく一般知名度ないでしょ。
この子たちを中心にやってくなんて絶対無理だよ。
全ては、LOVEマシーンなんだよ。
この曲がなければ、とっくに娘。は消えてたよ。
この曲の貯金で今までやってこれたんでしょ。
4期も、ラブマのすぐ後だったから、注目してもらえたんだよ。
4期が入ってから、ミリオンはゼロだからね。
ベストアルバムがあるとか言うなよ。
ラブマ、恋ダン、ちょこラブってのは、全て3期まででの数字だからね。
2001年からは徐々に売上が下降してるんだがら、
にわかヲタが多かったんだよ。

823 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:47 ID:61Tb7R3N
>>821
> 総合力を売るのは駄目? DVDで・・・
今のDVDと、オマエの「総合力」はどこが違う?

824 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 22:48 ID:e5BGK1q6
>>820
スマソ
やはり支離滅裂になる位、56期への考えはまとまって無いの鴨。

まとまらないんだよね。たぶん人大杉のせい

825 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:48 ID:Y0gIkbTF
とりあえずベリ工が売れるためにはどうしたらいいと思う?

826 :@:04/02/08 22:49 ID:61Tb7R3N
>>822
嘆いてないで、56期の知名度を上げる方法でも考えたらどうだ

827 : :04/02/08 22:49 ID:+Dc+BCV7
>>822

同意。
4期ってのは所詮、波に上手く乗れたというだけに過ぎない。

828 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/08 22:49 ID:76FU1f+K
>>818
でもマナカナの二人って二卵性なんだよな・・・・
だから声質もまったく同じじゃなくて微妙に違いがある

だのに あのタイミングの絶妙ぶり・・・
あの二人のシンクロは 完全なシンクロじゃないところが気持ちいいんだと思う

829 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 22:50 ID:NXNXN5y+
歌唱力(基準田中)、バラエティー適正(基準道重)、ビジュアル(基準高橋)
としたときの各期の平均ポイント(除く、安倍辻加護)

1期・・・7,5,8
2期・・・8,15,6
4期・・・2.5,9.5,5.5
5期・・・3.5,3.2,3.2
6期・・・5,7.6,6.6

これで平均数値を出すと

1期・・・6.6
2期・・・9.6
4期・・・5.8
5期・・・3.3
6期・・・6.4

これでは5期がかわいそうなので5期から紺野、新垣を除いてみると

5期・・・5.5,5.5,5.5――5.5


娘の平均点を5期がだいぶ下げているし
さらに紺野、新垣で5期はだいぶ平均を下げていることになる


830 :名無し募集中。。。 :04/02/08 22:50 ID:IqjLx23D
>>812
確かに、この人からは(一応褒めてはいるが)6期に対しての思い入れみたいなもの
はなにも感じないな

831 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 22:52 ID:e5BGK1q6
>>823
これから先、だんだん普及率が上がってDVD売れないかなーという
期待。客が映像メディアを買う事に慣れれば、アイドルってものの
商売がやりやすくなるんじゃないかと。
たぶん、そうなるとDVDの内容も充実してくると思う。
映像クリップだけでなく付加価値がいろいろ付いて。

832 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:52 ID:NdlPh12T
>>826
無理無理!
タレントして合格ラインにないもん。
ソロデビューなんて誰一人として無理でしょ。
ソロは安倍で打ち止め。
飯田も無理なの分かったし。

833 : :04/02/08 22:52 ID:+Dc+BCV7
>>829

正直、脳内数値で語られても面白くも何ともないのだが。

834 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:53 ID:umOJeSO0
>>825
べり工より本体が重要だと思うがね。

あえて言わしてもらえば、小学生集団を売るのに一番健全なイメージで売る。
大人曲なんてダメ。気持ち悪い。ロリ犯罪助長叫ばれて一般イメージも悪い。


835 :こんこん成長中。。。:04/02/08 22:55 ID:ZluC6UdV
>>828
>でもマナカナの二人って二卵性なんだよな・・・・
初めて知った・・・。びっくりだ・・・。

836 :ねぇ、名乗って:04/02/08 22:56 ID:9UHZqRxy
辻加護も卒業するのにメンバ否定ばっかしてるのなんで?
んじゃ5、6期あぼんでこれから知名度上げて娘に
加入するキッズに期待するしかないのか。

837 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 22:56 ID:e5BGK1q6
たまに、あいケツ氏は単なるアンチ紺野にしか見えなくなる。
紺野が心底嫌いなんでしょ。その当て馬が6期や高橋。
冷静に評判を見て考えてるならここまでは書けん。

いや嫌いなら嫌いで別にいいと思うけどね。
俺から見ても紺野は高橋と低いレベルで同類って程度だし。

838 :@:04/02/08 22:58 ID:61Tb7R3N
>>831
どのように進むかわからないけど、DVDの内容が充実していくのは大いに結構です

839 :名無しさん:04/02/08 22:58 ID:qZpp9pzt
あいけつは一貫してアンチヲタだよ

840 :名無し募集中。。。:04/02/08 22:59 ID:bZicnOrA
今日のハロモニでミニモニメンバーが松浦必死でよいしょしているのを見たらもう完全に
松浦>>>>娘。なんだなぁと思った
去年あたりからその傾向ではあったが立場逆転したよな

841 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/08 22:59 ID:AeUA5l5w
飯田、全然ダメっぽいな。ソロ1発目。安倍よりひどい。(?)
同期なのに、この差は一体・・・あぁ!を下回りそうな勢いだ。
ベリ工はいくら売れるのか。まだ聞いていないけど。
そのうち、娘。が5期6期だけ(+α?)になってくると、
メンバーの名前なんか誰も知らなくなりそうだ。

842 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:01 ID:bZicnOrA
事務所は打ち止めの娘。よりこれからのダイヤの原石である
キッズに力を入れていくさ

843 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:02 ID:f+HfHxLA
戦隊ヒーローものの役者のように、殆どみんな2、3年のうちに芸能界から消えるよ。
彼ら、彼女らの殆どは、なぜ役者として生き残れなかったのか?
ハロプロも同じようなもんさ。

844 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 23:03 ID:NXNXN5y+
娘が何をやろうとしても紺野、新垣は足をひっぱるということがわかる

しかし、娘もタレント人気稼業だ
人気さえあればオールオーケーということで
紺野、新垣の入ったタンポポ
紺野の入ったカントリーの売上も人事考課にいれると・・・

やっぱり、この二人は不要という結論になる

845 :一介のモヲタ:04/02/08 23:03 ID:ToiO+GBA
>>841
売れないというか、売る気ないんだから売れるわけないのよ。飯田さん。
ソロアルバム2枚、シングル1枚の活動してるのに、まともにプロモーションしてもらってないんだから。

846 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:06 ID:f+HfHxLA
飯田は声優の堀江や林原より売れてないんじゃ・・・

847 : :04/02/08 23:07 ID:+Dc+BCV7
>>844

もう少しグループとしての総和を考えろよ。
お前さんの意見だと4番バッターを9人揃えなきゃならんみたいだ。

848 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:07 ID:G6P1sni7
さくら組も売る気はないようですね。

849 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 23:08 ID:e5BGK1q6
>>845
事務所にとって、そういう位置付けの商材って事なんだよね。
あの歳、あの容姿だったら、アイドルでなくアーティストとして
売らなきゃ厳しいし、そういうレベルでも無いから。
同性に好かれる(というより、嫌われない)飯田とはいっても、
同性に金を使わせるにはアーティストじゃなきゃ。

飯田関連のこれからの展開は、なんか見えない。

850 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 23:10 ID:NXNXN5y+
今回はっきりしたことは

紺野と新垣が不要ということと
歌唱力で田中、ビジュアルで高橋に勝てるメンバーが現メンバーでゼロ
バラエティー適正で道重に勝てるのが矢口、石川の二人しかいないという事実

歌唱力とビジュアルで上回る松浦
バラエティー適正とビジュアルで上回る安倍
圧倒的なバラエティー適正を誇る辻加護

と対峙していくには
紺野、新垣を除いたとしてもかなり貧弱なメンバー構成であることがはっきりした


851 :@:04/02/08 23:10 ID:61Tb7R3N
>>841
「地中海をイメージ」と言っても、オサヴリオ/パラディノメの20曲のような曲を簡単に作れる
わけではないな。 歌のほうは次第に慣れて、CD音源より良くなってきているけど。

宣伝不足だし、ハロプロに一般人が注目しなくなってからのソロ活動というのは、
人を引き付ける強いイメージの曲でないと苦しい。

852 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/08 23:11 ID:AeUA5l5w
飯田の曲、一体いくら売れたのか明後日分かるか。
同発のラルク、ケミストリー、ぞね、上戸、DATetc・・・に到底及んでいない・・・
歌番組出演もAXと昨日のPJだけっぽいし。
これが世間の反応(?)なのかな。まあ、プロモしていないんだし仕方ないか。

853 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:12 ID:dYdcHazY
>>844
あいけつに同意なわけじゃないけど、自分も紺野、新垣が一番要らない。
どういう風に使っていいのかわからないから。
SMAPの森君みたいなもんで、いなくなっても全然問題無い気がする。

854 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:13 ID:f+HfHxLA
歌手としては、ハマやmisonoや倖田の方が数段上手いし楽曲もイイ。
グラビアでは、若槻千夏の方が数段可愛くてエロイ。
女優では、加藤夏希の方が数段美人でセクシーで演技が上手い。
ハロプロはどのジャンルでも勝負できないな。
柴咲や上戸みたいに、歌オマケの連中にもピンじゃ負けるな。

855 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 23:13 ID:e5BGK1q6
>>850
高橋のビジュアルはかなり人を選ぶと思うんだけどなー。
「俺的採点」に文句付ける気は無いけど、850は売れるか
どうかって話だから、それの前提として高橋のビジュアル
一番ってのはかなり疑問。

松浦や辻加護に圧倒されるというのはわかるけど。

安倍はなんかコケるかハマるか未知数。ソロ活動全体として
みると、後藤より辛い事になるかも、とか思ってしまう。

856 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:14 ID:bzfCzGdp
道重のバラエティ適正ってまだなんとも言いようがないのでは
紺野だって初期は笑いとって(いるように見え)たわけだし。

857 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:15 ID:qZpp9pzt
いつもどおりメンバー論か

858 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 23:16 ID:e5BGK1q6
>>854
氏にかかったジャンルとはいえ、「アイドル」というのも
立派な1つのジャンルと思われ。
上戸には松浦が圧勝してるし、個人とグループじゃ比べにくい気が。

859 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:16 ID:f+HfHxLA
飯田に関しては、宣伝とかそれ以前の問題でしょ。
ズバリ、人気がないんだから。
売れるわけないしょ。
初期の頃だって、福田、矢口、市井より下でしょ。

860 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 23:17 ID:NXNXN5y+
新規加入があるとしてもキッズの可能性が高いため
新規加入はないとして
さらに、今後の娘のために紺野、新垣をいないものとする

まずは各項目で松浦、安倍、辻加護に勝つにはどうしたらいいのだろうか?

ビジュアルはもうしょうがないので省く
歌唱力は田中やお局どもをうまく活用していくことで活路が開けるだろう
娘にとって田中の加入はものすごく大きい
バラエティー適正は辻加護の過去の実績に唯一勝てるメンバー
飯田の復活しかないだろう
つーか、飯田は復活できなければ脱退でいい

861 :@:04/02/08 23:17 ID:61Tb7R3N
>>849
飯田については、普通に客席との対話ができることを、今日確認してきた。
後は曲次第。

15人のライブは、全員の個性を潰す。
試しに解散してみるか。

862 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:19 ID:rSFZlCBo
おとめ組も、売る気なさそう。

863 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:23 ID:9UHZqRxy
糞曲祭り

864 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 23:24 ID:NXNXN5y+
さて
ここでグループ永遠の課題
センターはだれにするか

センター以外のメンバーを光り輝かせるためにも
センターはビジュアルだけが突出している人間のがいい
しつこいようだが、ここは高橋だろう

石川は劣化が激しいのとプラス、バラエティー適正が高くなってきた
矢口と組んでそっちで頑張ったほうが実り多いだろう
田中や藤本は歌で自己主張すればいい

サブを輝かせるためにも
センターは中途半端に扱わないで安倍ふるさと時代くらい露骨に
飯田が一番輝いたのはこの時期だった

吉澤、小川はバラエティー適正は意外に低いので
ハロモニコントだけ頑張っていればいいだろう
こういうメンバーがいてもいい

865 : :04/02/08 23:28 ID:+Dc+BCV7
結局、特定のメンバー不要論を語るなら、辻加護が卒業してからじゃないと語れないだろう。
辻加護の存在が56期の成長を阻害していたわけで、その存在が無くなってから56期が
どれだけ伸びるか?それを見極めないとな。6期は特に伸びると思うが。

866 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 23:30 ID:NXNXN5y+
道重は道重であればそれでいい
あいつはすでに完成している
辻とはまた違う末っ子ぶりを発揮してくれるだろう

亀井はよう分からん
ちょっと歌って、質問されたことだけの答えていればいいだろう
顔もそこそこだし、笑いもそこそこ取るだろう

とにかく
紺野、新垣のリストラと
高橋センターと
あとは、どうしたら飯田が復活するか必死こいて考えれば
娘もUFAもどうにかやっていけるだろうな


867 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/08 23:31 ID:AeUA5l5w
ツートップ卒業後の12人(+α?)娘。が何処まで頑張れるか気になる。
そこまで来ると、何でもに関しての扱いが悪くなる事は間違いない。
そんな不況から這い上がるなんて非常に困難だ。
12人(+α?)になった時にどうなるか楽しみ(?)だ。

868 :名無し募集中。。。 :04/02/08 23:32 ID:BjR4qoPH
辻・加護のビジュアルが良いと言ってる人は、
どこがどう良いのか美容学的にマジで教えてほしい。
あくまで個人的だがちんちくりんな時点で、かなり減点だと思うのだが
例えばオラ高橋との比較でいいので美容学的にお願いします。

869 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:34 ID:G6P1sni7
お前ら分割の2曲聞いてから語れ、現実から逃げるな。

870 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 23:35 ID:NXNXN5y+
さて
紺野新垣を切って、高橋がセンターになって、飯田が復活したとしよう
娘はもう大丈夫だ
つーか、本気出せばUFAもこの程度のことはできるだろう

もっと難しいのは安倍だよな
安倍も松浦も後藤も活動のフィールドが被るんだよな

そこを切り開いたのは安倍だが
おいしいところは松浦と後藤がさらってしまっている
一体どうやって安倍を売るつもりなんだろう?

871 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:36 ID:CHak0iWW
糞曲だらけではなあ・・・とほほ
良曲のキッズの方に目が向くのも仕方ないか。

872 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:37 ID:bQ7tzt0G
さくら・おとめ新曲(ラジオ音源)
http://t040203154321.hp.infoseek.co.jp/yujo.mp3
http://t040203154321.hp.infoseek.co.jp/mankai.mp3

今回も(゚听)

873 : :04/02/08 23:37 ID:+Dc+BCV7
>>867

「モーニング娘。」の名前は伊達じゃない。
その名を活かせるかどうかは残されたメンバーの頑張りにかかっているが、
俺は上手いこと若年メンバーが成長してくると思う。

874 :一介のモヲタ:04/02/08 23:38 ID:DkqC5A2C
>>870
飯田さんは一時的に復活したとしても長くないよ。すぐ卒業。

飯田さんは卒業したら真面目にハロプロ辞めてほしい。
今やってる路線(オサブリオ/パラディノメ)は非常にマニアックで、
もし本気でこの道行きたいんなら、どっか弟子入りしてもいいからその分野で
歌の研鑽を積んだ方が良い。まだ若いんだから一旦メディアから消えるかもしれんが
数年後この分野で出てくるかもしれない。
それだったらハロプロで生かされもせず今の稲葉の立場になるか、
ひどい場合は2〜3枚つまらないシングル出して平家みちよみたく消えていくのが関の山。

875 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 23:41 ID:NXNXN5y+
>>872
いや、限界知らずだね・・こりゃすげぇ

876 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/08 23:47 ID:AeUA5l5w
>>872
桜乙女2ndの音源(?)来たー!
桜乙女第2ラウンド、どっちが勝つのか楽しみだな。
それにしても、桜は勝ち組負け組が激しい。
桜の例の3人(?)の扱いは一体・・・

877 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:49 ID:g2hVL4xF
松浦の新曲はだめのようなきが

878 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 23:50 ID:e5BGK1q6
>>868
逆に、女はデカい時点でかなり減点と思ってる人間も相当数いる罠。
まずそれを理解できないようなら、話を聞く意味も無いと思われ。
見た目を語る上では、性差というのが大事だから。
マザコン傾向だとデカい方が好きらしいけど、それも個人の勝手だな。

879 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:50 ID:SQh57Lbs
桜の曲って6分もあるんだな。
ちょっとびっくり。

880 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:50 ID:njVKCWXf
_| ̄|○キッズから娘。昇格は勘弁してくれよぉ・・・・・俺泣いちゃうよ?

881 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 23:52 ID:e5BGK1q6
>>880
俺はそれで泣いちゃう自分をリアルに予想できちゃうのだがwww

882 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 23:52 ID:NXNXN5y+
曲がましなら買う
ってヲタにとってはつらい日々がいつまでも続くな

もうこれ以上はないだろう
もうこれ以上はないだろうと思っていると
それ以上の糞曲をぶつけてきやがる

ここ数年こんな感じ

883 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:53 ID:g2hVL4xF
別にそこらへんのガキよりずっと使えるからいいよ

884 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:53 ID:PILz+GcJ
新垣はヲタうけしないぶん一般からは嫌われないと思うんだけどなぁ・・・
もちろん名前も顔も知らないってのがたいていだろうけど。モーニング娘。いまだにすきってゆう小学生とかさ。
一番新垣が娘のなかでいい意味で普通なんだと思うんだけど。



885 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/08 23:55 ID:AeUA5l5w
キッズ昇格となったら、各ワイドジョーの反応が気になるな。
キッズ昇格の記者会見で昇格したキッズが
記者達に向かって話している模様が脳裏に浮かんでくる。(何
できるだけ実現が起こらないことを祈る。

886 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:55 ID:wOvdWBPM
そもそもキッズオーディションって何のために催されたの?
いずれは本体に合流的な発言はその時あったの?

887 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:55 ID:hJLjQbfX
>>878
横レスだけど高橋と辻加護の身長差はないんじゃないか?
あるのは体重差でw
加護は母性を感じるから好きというヲタはすごく多いよ

888 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:56 ID:njVKCWXf
>>881
_| ̄|○・・・ううう・・・

>>884
一般の人なんて、嫌う嫌わない以前の感覚なんじゃないの?

889 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 23:56 ID:e5BGK1q6
>>884
加入間もない頃のある一般人の感想
「ひとり不自然なのが居る」「変な子が混じってる」
けっこう違和感は感じてたみたいだよ。
娘。に思い入れ無いからだろうが嫌悪感までいかないけど。

890 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/08 23:56 ID:NXNXN5y+
>>884
新垣に相談されて辞めちまえよといわない安倍は残酷だよな
相談すらせずに居直ってる紺野のがまだましだ

891 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:58 ID:D7Z2XmlF
>>880
でもここの
ハロメンも知らない糞固定の大嫌いな紺野よりは使える人材が
キッズにはいると言う事だけは教えておかないとな。
それこそCD売り上げの為にはレベルの高い楽曲を歌うのが必須ならいるよキッズには石川以上の歌唱力の持ち主がね。

でもそれだけじゃないからキッズ否定してるんだよね?

892 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:58 ID:g2hVL4xF
キッズの小6は今年4月に中1ってことは加入時の辻加護福田新垣といっしょだろ
それなりに歌えるしルックスのレベルも高いからオーデで素人入れるより今の危機的状況には合ってると思うよ

まあ本当に入って欲しいのは小6組じゃないんだけど・・・

893 :名無し募集中。。。:04/02/08 23:58 ID:njVKCWXf
>>890
タモリだったら「だったらやめちまえ!」と言うよ。

894 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/08 23:59 ID:e5BGK1q6
>>887
そうなのか? 加護で・・・謎だね。でも乳は単にセックスアピール
として重視する人の方が圧倒的に多いだろう。
何かの心理学で、女の絵を書かせて大きいとマザコンとか
そういう流れで聞いた覚えがあったんだけどね。

じゃ高橋との差で考えてみよか。

895 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:00 ID:xt2CNgha
>>891
誰のこと言ってんの

896 :名無し募集中。。。 :04/02/09 00:00 ID:RmvVUnhJ
>874
それには俺は反対。
ハロプロから抜けると言うことは自動的に平家になると言うことだ。
あの保田が女優になってすらハロプロを抜けていない理由、稲葉が
殆どスタッフに徹していてさえまだハロプロを抜けていない理由が
なんなのか、ちょっと想像すればすぐに判ること。

中にはりんねのようにハロプロは抜けてもUFAに残る例はあるが、
それはむしろ希な例であって、ハロプロを抜けたらかなり活動は制限
されると考えていい。

>数年後この分野で出てくるかもしれない。
一度この世界から引っ込んだ人間が再び出てくることがいかに難しいか。
普通はまずありえないと言っていい。市井なんてUFAだから再び出てこ
れたんだと思うぞ。


897 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:02 ID:xt2CNgha
キッズから入ってくるとして、来年になるだろ?
今年の卒業か、来年の卒業のどっちか。
それに当てはまるキッズは誰?

898 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:02 ID:maAdyw42
村上
http://murakamimegumi.net/cgi-bin/up/img/megumi046.jpg

熊井
http://www.maasasudo.com/up/file/kids_0547.jpg



ここらへんは入ってきそう

899 :名無し募集中。。。 :04/02/09 00:03 ID:RmvVUnhJ
キッズからの昇格ねぇ……俺としては逆に娘。からの
降格も作って欲しいね。
娘。とキッズ、すなわち一軍二軍の入れ替え戦とかも
やって。

そうすればのんびりムードの五期メンにも少しはカツが
入るだろう。
歌や芝居の練習、またはダイエットなんかも少しは
真面目にやるんじゃないか?


900 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/09 00:03 ID:OBipE6i4
5期もそうなんだけど
キッズとか顔がどうとか喋りがどうとか歌がどうとか

そういう問題じゃないんだよな

生まれ持ったものが違うんだとしか言いようがない

901 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:03 ID:QWb3fTkV
コーラスがどうこう言ってたけど
おとめのヲイヲイをどうにかして

902 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:04 ID:maAdyw42
まあ12人でも人数多いから脱退者なしに7期入れるのは問題があるかもね

903 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/09 00:04 ID:nQt4YEWz
実際に乙女の方を聞いてみた。感想。
また高速曲か。今回はロック調。タイトル通り、「友情」がテーマなのかな?
出来はいいのか悪いのか微妙。それにしても、男声が随所に入っているのが・・・

904 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:04 ID:HUifHMUr
>>892
小5組までは後1年少々あるな。
それまでは娘。を持たせなければならない


905 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:06 ID:HUifHMUr
>>899
4期の方がのんびりしてるように見えるけど・・・・
まあ、紺野と小川のHPWコンビを見てたらそういう気になるか

906 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/09 00:06 ID:OBipE6i4
>>896
飯田はもう存在意義を失ったんだよ
悲しいけど、これ現実・・・

だとしても
飯田が放ったあの輝きはけして消えはしない
飯田のあの輝きがなければ、今の娘もなかった
おいらは絶対飯田を忘れない

飯田ありがとう

907 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:06 ID:xt2CNgha
おとめのオイオイって、ライブ音源のヲタ声じゃなかったのか!!!!!

908 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:06 ID:maAdyw42
率直な感想としておとめのほうがさくらよりまだいい気がする
あと松浦のはすごくダメな気がする 古臭いなんてもんじゃない

909 :ねぇ、名乗って:04/02/09 00:08 ID:yHc2Lv69
>>901
同意。
ヲタにコールさせるためにわざと入れたみたいだ。
やっぱりキモヲタ向けだと意識して作ってるんだ。
こんな調子だと良曲・良アレンジなんて望めない。

910 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:08 ID:xt2CNgha
松浦の曲もщ(゚Д゚щ) クレ

911 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/09 00:09 ID:nQt4YEWz
>>885ワイドジョー→ワイドショーね。
キッズの昇格に関してはつんく♂はどう思っているのか。
入れるとしたら、今の小卒内定者(?)でふるいにかけるのかな。
そして、脱落したキッズは一体どうなって(略

912 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:11 ID:maAdyw42
中1になってもキッズとか名乗るのかな
それともただのハロプロメンバーになるのかな

913 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:11 ID:o819CK3E
>>895
小6でないメンバーもいるので名前は控えたいが村○&○永&鈴○
少なくても弱点(歌唱力&ダンス)は補強出来る。
ただこの年令で能力が完成しつつあるので体格的成長(劣化するリスクもあるが)しか楽しめないのが難点。



914 :さくら満開:04/02/09 00:11 ID:ksyJ+QmE
桜色 片想いの人 【高橋】
桜色 目が合えばほほ染め 【加護】
すこしづつ 大人に近づく 【亀井】
でも駄目ね 会話にならないの 【高橋】
廊下では 元気そうな 【矢口】 笑顔だね 【吉澤】
目立ってますよ 【新垣紺野】

ああ さくら満開 ねえ さくら満開 【全員】胸の中 【高橋】
もう 言葉にならないくらい 【矢口】恋の華が満開 【新垣】
さあ 打ち明けるとき 小さな胸が 【全員】張り裂けそう 【加護】
だからね 告白したら抱きしめて 【亀井】優しく 【加護】

桜色 初恋の色ね 【吉澤】
桜色 こんなのはじめてよ 【紺野】
すこしづつ 仲良くなれるの 【矢口】
何百年 かけてもなりたいの 【新垣】
弁当は 大盛りね wow 【高橋】
私でも【亀井】作れるかしら 【】

ああ さくら満開 ねえ さくら満開 【全員】好きすぎるわ 【加護】
もう あなた以外の人は 【吉澤】
目にもうつらないみたい 【紺野】
さあ あなたがいるわ ああ 目の前にあなた 【全員】立っているわ 【高橋】
この恋 決心はもう堅いのよ 【矢口】 ついてく 【高橋】

ああ さくら満開 ねえ さくら満開 【全員】胸の中 【亀井】
もう 言葉にならないくらい 【矢口】
恋の華が満開 【吉澤】
さあ 打ち明けるとき 小さな胸が 【全員】張り裂けそう 【高橋】
だからね 告白したら抱きしめて 【亀井】優しく 【加護】
この恋 決心はもう堅いのよ ついてく 【高橋】

915 :ねぇ、名乗って:04/02/09 00:12 ID:yHc2Lv69
>>908
こちらも同意。曲自体はいいね。
安っぽいオケの音が気になるけど。
でも7人でこれを歌うのも少しキツイ気が。
そういう意味ではおとめの方が大人数向けといえばそんな気もする。

916 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/09 00:13 ID:VzeeQ9nc
>>887続き (長文)

美って、顔立ちが整ってる事と、性差の2点がまず思い浮かぶ
そこに、若さが本能をくすぐる魅力として加わってくる。
本能に対応した美とは、整った顔、性差、若さの3点かな。
日本人の場合、女性の顔は特に白人などに比べ骨格が
あまり発達しない傾向があるから、そういう部分も女性らしさ、
性差すなわち美の要素と感じる男も多くなる。

辻の場合、中性的とも言われる端正な顔立ちが良さなのだろう。
中性的といっても、少年と少女の中性であって、大人の男の
要素が無いから、性差としての部分はそれなりにある。
セックスアピールは足りないが、若さの部分は強そうだね。

加護の場合、顔立ちでは未発達でパーツが小さいところが
少女らしく、日本人女性の持つ性差がよりデフォルメされて
出てる感じ。フェミニンな感じと言われるのはそのあたりだろう。
巨乳でセックスアピール=性差があるのと、若さとを両立
できているところは、大きいのだろうね。

二人揃って、低身長も性差としてはプラスだね。保護欲
みたいなのも低身長の方が出るし。

高橋は、どうもよく見ていないので詳しくは表現し難いが、
笑顔に品がないと言われるのは歯を大きく見せて笑うから
かな? 全体に端正だったりフェミニンだったりせず、
田舎の可愛い女の子という印象。あとでよく見てみる

917 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:14 ID:maAdyw42
さくら・おとめ新曲(ラジオ音源)
http://t040203154321.hp.infoseek.co.jp/yujo.mp3
http://t040203154321.hp.infoseek.co.jp/mankai.mp3

松浦新曲
http://t040203154321.hp.infoseek.co.jp/hyacinth.mp3

918 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:14 ID:HUifHMUr
>>913
嗣永ってそんなに歌とダンスできたっけ?

919 :917:04/02/09 00:14 ID:maAdyw42
あ-松浦のもラジオ音源らしい

920 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:16 ID:HUifHMUr
>>916
そのハンドルで何を言おうと説得力がないわけだが
ヲタフィルター入りまくりだと宣言してその内容か

921 :名無し募集中。。。 :04/02/09 00:16 ID:yHc2Lv69
げ、名前入れ忘れてた。

922 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:17 ID:xt2CNgha
>>917
さんきゅ。
あとでゆっくり聞かせてもらう。

923 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/09 00:18 ID:VzeeQ9nc
>>920
フィルター入れたら、こんなに長くは書かんよ。

Nonobonは神

ハイ終わり。

924 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:19 ID:MnM6U0gn
松浦とさくらとおとめの新曲の売り上げがほぼ同じってことはないよね?
いい意味でも悪い意味でも

925 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/02/09 00:19 ID:OBipE6i4
神とか天使とか天皇という言葉は安倍のためにある

926 :ねぇ、名乗って:04/02/09 00:20 ID:QeRE0NsH
916も相当痛い固定だな
また透明固定が増えた

927 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/09 00:21 ID:nQt4YEWz
次は、実際に桜組を聞いてみた。感想その2。
ムチャクチャ長い。6分って・・・純和風。
卒業シーズンに向けての曲なのか(?)さっぱり分からん。
このパート割は一体・・・枯れないことを祈る(?)のみだ。

928 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:21 ID:o819CK3E
>>918
ガキっぽいルックスやアイドル性ばかりクローズアップされてるが
後ろで踊らせても前に出て歌ってもそつなくこなせる程
歌&ダンスは
娘。の平均を上回ってるよ。
石川に足りないものが○永にはあると思ってる。

929 :ねぇ、名乗って:04/02/09 00:21 ID:tOGQ9g1Y
安倍が抜けたさくらは終わりだな

930 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:26 ID:xt2CNgha
キッズで中学生にあがるメンバーで
カコイイダンスユニットでも作ったらいいのに。

931 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:27 ID:HUifHMUr
>>930
清水(゚听) はキッズヲタの総意とか言ってみたりする

932 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:29 ID:maAdyw42
矢口の毒の吐き方が凄い

サクラ・・・・眠くなった
ソニン・・・・眠くならなかった

933 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:29 ID:URYYyq9+
>>896
ハロプロにいながら飯田さん分野の歌の研鑽できるならいいさ。
今のハロプロ見ると、そうさせてもらえないかも知れないので、それだったら出た方がいいってこと。
地中海だってどこまで本気かわかりゃしないし。
そういう音楽やるんならハロプロ以外のもっと本格的なそれ専門の分野にいった方が
本人のためなのではという話。

市井に関しては、飯田さんが市井程度そりゃもうしょうがない。
飯田さんは少なくとも市井よりは音楽に対して真剣だと思いたいがね。

そういや保田は女優専念なのかね。歌うまかったのにもったいない。

934 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:30 ID:xt2CNgha
清水って中学生になるの?へー

935 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:30 ID:MnM6U0gn
>>930
キッズが何しても普通にテレビ見ている人からナメられる
そんな気がしてならないのだが

936 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:31 ID:xt2CNgha
>>935
娘。に入ってこられるよりは生あたたかく見守れるかな~と思っただけ。

937 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/09 00:31 ID:nQt4YEWz
実際に、松浦の新曲(もうかよ。)を聞いてみた。感想。
松浦バラード(?)の中では上出来の方。ラストナイトに比べればまだまだいい。
外注が吉と出るか凶と出るかは3/10に明らかになるな。

938 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:33 ID:ikGVHoBQ
>>932
矢口の毒の吐き方は、
単純に曲の良し悪しに対してだけではないんだろうな。

939 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:37 ID:xt2CNgha
谷村新司なんだっけ?
なつメロって感じだな。
中年世代以降が好きそうな覚えやすく歌いやすい感じというか。
若者向けではない。

940 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/09 00:43 ID:VzeeQ9nc
>>933
アーティストになるには、数年、少なくとも数ヶ月の猛特訓か
力のある事務所の演出か、その両方が必要だと思う。

出た方がいいとは思うけど、今の収入を捨てて自分から出る、
という事は考えられないね。


941 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:43 ID:EbPTbjv1
つんくも充分歌謡曲

942 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:50 ID:RI29dTAH
結局、アイドルなんて人気商売だから、人気が全て。
歌が上手いとかそんなのは不人気メンにはどうでもいいこと。
まず、顔が可愛くなくちゃ、人気は出ない。
人気がなけりゃ、ソロ活動できない。
5期、6期がこれから伸びてくる?
ハハハ・・・ 絶対に有り得んな。

943 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:52 ID:URYYyq9+
さくら、おとめ聞いた。
おとめなんか青色7みたいだなあ。あれより作りこんでるけど。道重歌少しはよくなったの?
さくらもいいけどちょっと長い^^;これはどういうビジュアルでやるか楽しみだね。
桜満開な演出でやったら結構良い感じかも。

分割の曲はどっちも相変わらず誰向け(ヲタ向け?)に歌ってるか良く分からん曲だけどいいね。
まだそれぞれ2曲だけど、本体とは違う個性が確立され始めているね。

944 :名無し募集中。。。:04/02/09 00:56 ID:R3/yDKkr
>>943
どちらも前回を下回ってるとしか思わないが・・・

945 : :04/02/09 00:56 ID:eoqhVBXa
>>942

伸びてくるよ。ただし放っておいても勝手に伸びるタイプではないので
サポートは必要だけどね。

946 :一介のモヲタ:04/02/09 00:59 ID:URYYyq9+
>>943
名前入れ忘れました^^;943の続きです。

松浦はもろ谷村曲、彼の歌声が聞こえてくるよ。
でもなんか上で言ってる人いる様に全然若者向けじゃないよな。
なんかババ臭くてこれでいいのか?松浦って感じだ。外注も気をつけないとね。

947 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:00 ID:HConN8ak
さっきまでコーラスがどうのこうの言ってたのがアフォらしくなる桜乙女の糞曲ぶりですな
こりゃダメだマジでダメだ

948 : :04/02/09 01:00 ID:eoqhVBXa
小川が可愛くなってきてるのに気づいてない奴はアイドルオタ失格。
辻加護とともに卒業してくれ。

949 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:03 ID:RI29dTAH
>>945
     ´,_ゝ`)プ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ www

950 :名無し募集中。。。 :04/02/09 01:03 ID:hl9Oy1Aq
おとめもさくらも末期感漂って聞こえるのは漏れだけですか。


951 :スレ:04/02/09 01:04 ID:RfIXVsk0
今回さくらいいね。
前回はおとめのほうが好きだったけど、今回はさくらかな。

案外安倍なんかいてもいなくてもよかったね。
あと普通に高橋メインだよね、今回も。
おとめも前回同様に田中メインだし。

モーニング娘。ではなくさくら組という別アーティストでもやってけそうな曲だった。

Com'on Dreamer Dreamerという歌もよかったね。この歌ってベストに収録されるんだね。
盛り上がること間違いなしの曲だし、なんか恋愛21を思い出すな。

952 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:06 ID:RI29dTAH
>>951
じゃあ、売上が悲惨な数字だったら、
A級戦犯は高橋と田中ってことだな。

953 :一介のモヲタ:04/02/09 01:07 ID:URYYyq9+
>>944
前回を上回っているかどうかはおれもビミョー。

954 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:07 ID:YSPqag09
>>951
さくらは今回もいいと思うんだけどなぁ。
乙女は正直きついもんがあるが。

955 :瑞鶴:04/02/09 01:08 ID:cXv/Ok4m
おいおい、オレがちょこっと仕事しに行ってる間にあのバカが紺野・新垣いらねで結論もどき出したんだな。
オレがいねえとバカのいい加減な能力通信簿を丸呑みかよ、名無しども。
まあ紺野が年長組なのに歌でまったく貢献できないのは繰り返し認めるが、岡女やheyでの「優等生キャラ」は
じゃあだれがつとめるのよ?
また、新垣のバラ特性を低く捕らえてるが、辻加護を10点満点の基準にするやつに評価してほしくない。
辻加護のバラでのちやほやされてた時代はけっして二人のセンスや能力で築き上げられたものではなかった。
mcが幼い二人の暴走にどつくわけにもいかず呆然とあいそ笑いしてるのを「きりきり舞いさせた」と誤認してるだけだろう。
オレが二人のバラでの純粋な「活躍」を認める場面って、3年強で10の指で足りるぞ。
(もちろんオレもすべての娘。の番組をチェックしてるわけではないが。)
とにかく、バカとその太鼓もとのような名無しの意見を今日の夕方からの対論の結論とは認めない。
                                      以上。

956 :まんこ満開ってこれ?:04/02/09 01:10 ID:RfIXVsk0
紅色 処女童貞の人 【高橋】
紅色 目が合えばほほ染め 【加護】
すこしづつ 大人に近づく 【亀井】
でも駄目ね 交尾にならないの 【高橋】
廊下では 元気そうな 【矢口】 笑顔だね 【吉澤】
目立ってますよ 【新垣紺野】

ああ まんこ満開 ねえ まんこ満開 【全員】膣の中 【高橋】
もう 言葉にならないくらい 【矢口】精の壺が満開 【新垣】
さあ 打ち明けるとき 小さな膣が 【全員】張り裂けそう 【加護】
だからね 告白したら抱きしめて 【亀井】優しく 【加護】

紅色 初恋の色ね 【吉澤】
紅色 こんなのはじめてよ 【紺野】
すこしづつ 仲良くなれるの 【矢口】
何百年 かけてもしたいの 【新垣】
中出しは 大盛りね wow 【高橋】
私でも【亀井】逝けるかしら 【】

ああ まんこ満開 ねえ まんこ満開 【全員】痛すぎるわ 【加護】
もう あなた以外の人は 【吉澤】
目にもうつらないみたい 【紺野】
さあ あなたがいるわ ああ 目の前にあなた 【全員】起っているわ 【高橋】
この愛 肉棒はもう堅いのよ 【矢口】 突いてく 【高橋】

ああ まんこ満開 ねえ まんこ満開 【全員】口の中 【亀井】
もう 言葉にならないくらい 【矢口】
男の液が満開 【吉澤】
さあ 打ち明けるとき 小さな膣が 【全員】張り裂けそう 【高橋】
だからね 告白したら抱きしめて 【亀井】優しく 【加護】
この愛 肉棒はもう堅いのよ くらいつく 【高橋】

957 :一介のモヲタ:04/02/09 01:11 ID:URYYyq9+
>>955
テンション高いな。
大丈夫だよ。いつも通り勝手に採点し勝手に結論出してるだけだから^^;

わかったのはあいけつは田中の歌が好きで、高橋は見た目が好きで
道重を愛してるということらしい。

958 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:13 ID:YSPqag09
あいケツ先生は、娘。は沈みゆく泥船だ。
これからはソロ組の時代だなんて言ってたのに
何だかんだで娘。のことが気になって仕方ないってことがわかって
俺は嬉しかったよ。

959 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:13 ID:RI29dTAH
売上悲惨で高橋と田中が叩かれるだけになるだろうな、多分。

960 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:14 ID:yd0/6IuB
ねえ隊も思ってたよりパートあるみたいだね。

961 :名無し募集中。。。 :04/02/09 01:15 ID:RmvVUnhJ
>933
そうよ。つんくの才能ではせいぜいエーゲ海に抱かれて止まり。
それ以上のことをするためには他から持ってこないといけない。

判ってる。判っちゃいるんだが、いまハロプロを出て今以上の
ことができるとは俺には思えないんだな。
つんくプロデュースという名前でもいいから、とにかく実質の
プロデュースが出来る人を他から持ってくる。
その分野に行くのではなく、教えられる人を連れてくる。
結果は同じでも過程が違う。

……それはともかく、さくらおとめの音源聴いて本格的にやばいと思った。
末期症状だぜこれは。


962 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:16 ID:RI29dTAH
飯田の話って、する意味あるのか?
誰がプロデュースしたところで売れるとは思わんけど。
ソロ出せたこと自体奇跡の一つだよ。

963 :ねぇ、名乗って:04/02/09 01:19 ID:RfIXVsk0
フジは高橋嫌いだよね、普通にテレビ映らない。

でもつんくもUFAも高橋隙なんだろうね、なんでだろう。

その答えは7空気にわかったきがした。

964 :名無し募集中。。。 :04/02/09 01:20 ID:RmvVUnhJ
>955
>岡女やheyでの「優等生キャラ」はじゃあだれがつとめるのよ?
現状は飯田で十分かな。

> 辻加護のバラでのちやほやされてた時代はけっして二人のセンス
>や能力で築き上げられたものではなかった。
ほう、では具体的な証拠をあげてくれ。それとも妄想か?

> mcが幼い二人の暴走にどつくわけにもいかず呆然とあいそ笑い
>してるのを「きりきり舞いさせた」と誤認してるだけだろう。
で、新垣にもそれが出来ると思ってるのか?君は。
テレビカメラの前で暴走できるのも一種の才能なんだが。

>とにかく、バカとその太鼓もとのような名無しの意見を今日の夕
>方からの対論の結論とは認めない。
わかったからさっさと具体的に反論してくれ。眠くてしょうがないw


965 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:22 ID:maAdyw42
高橋は7airでは確変起こして棚

966 :868:04/02/09 01:22 ID:NwU1DBNo
>>916
それなりには理解できた。
辻の顔はたしかに端正で良い意味で中性的、吉澤よりよほどボーイッシュ。
只、中性的な顔だからこそ160cm程度(やや大柄少女〜小柄少年)の方が
より辻の顔とのバランスは良いと日頃から思う。
辻・加護まとめてだが、彼女らは保護欲をおこさせる「可愛い・愛らしい」であって、
一般に認識されているビジュアルが良いの定義とはちょっと違うと思ったので煽った。

967 :ねぇ、名乗って:04/02/09 01:24 ID:G9472LkU
>>959
だからといって高橋田中があぼ〜んされるわけでもあるまい

968 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:25 ID:RI29dTAH
加護辻卒業後ってのは、ソロになるための卒業はなさそうだな。
なぜなら、残メンはソロで使える目処が立たないから。
自主的な引退による卒業か、事務所がクビにするかしか
卒業はなさそうだ。

969 :ねぇ、名乗って:04/02/09 01:25 ID:G9472LkU
高橋も端正の部類に入ると思うのだが

970 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:28 ID:RI29dTAH
>>967
その二人をメインにして売上が上がらないのなら、
残メンではやってけないってことになるだろうけど。

971 :瑞鶴(destiny.ver):04/02/09 01:28 ID:cXv/Ok4m
>>957
あ、ごめんごめん。
先日の古参musume氏の、UFAはこのスレをたまにみてるんじゃないかと思うときがある、て言葉が引っかかっててね。
バカとその数人の太鼓もちの意見をUFAだめぽのオフィシャル・スタンダードな意見と取られては困る、
と思ってさ。  時間的にも「今日の結論」みたいな時間帯にカキコしてたし。


そもそも、「イラネ論」なら、もともと褒められたほめられた性格してないオレだって脳裏にはある。でもカキコしたことはない。
匿名だからってそういうダークな考えを、今日のような対してせっぱつまってないまったりした
論展開の中で出すなんて、人間として根源的に腐ってるとしか思えん。
                    以上、イタいキャラのオレが買いても説得力ないが、一応書いとく。

972 :メンバーそれぞれでのターニングポイント:04/02/09 01:29 ID:RfIXVsk0
安倍=とうもころしと青い空
飯田=抱いてHOLD ON ME
矢口=恋愛レボリューション21
石川=Go Girl夜もひっぱれ
吉澤=Baby 恋に ノッポアウト
辻=Be ALLRIGHT
加護=Do it NOW
高橋=壊れない愛がほしいの
小川=愛の園
紺野=そうだWe Are Alive
新垣=壊れない愛がほしいの
道重=シャボン玉
田中=シャボン玉
亀頭=恋ING
藤本=ロマンティック打たれモード

973 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/09 01:31 ID:GlP/FN0b
一日中伸びてるんだな、このスレ。恐ろしいわ。

おとめの新曲、なぜかちょっと気に入ってしまった。好きになれそうだ。
この曲聴いてると、本人たちも今さら娘。の過去をどうこう言うなっていってる気がするんだけど。
焼け野原で雄たけびをあげてるように聞こえるよ。
その開き直りっぷりが楽しいw

974 :一介のモヲタ:04/02/09 01:31 ID:URYYyq9+
>>961
>その分野に行くのではなく、教えられる人を連れてくる。

それでもいいよ。良い人を連れてこれるなら。
個人的にはこれをきっかけに飯田さんは小野リサあたりに弟子入りして
ボサノバの世界行って欲しいんだけど。←(妄想厨)

>>962
いや飯田さんの一連のソロて逆にそんなに奇跡ってもんじゃないあっさりしたもんだし、
売る気ないんだからリスクも対してなさそうなのよ。だからよけい心配。
これが飯田さんをマイナー分野のアーティストとして育てるためなのか?
はたまた既に見捨てられて、今だけちょっと好きなことやらせろ程度なのか正直不気味。
前者ならいいが、後者なら即刻脱退せよと。

でこんな話をする意味というのは、今後卒業メンというのは飯田さんみたいな
問題をはらむ可能性があるから。出るべきか出ざるべきか?


975 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:31 ID:Dq658UMk
ターニングポイントってどういう意味で?

976 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:32 ID:yd0/6IuB
>>967
この2人をメインにするのが1番まともそう。
ってかセンター向きなんてほかにいないだろうし。

977 :メンバーそれぞれでのターニングポイント:04/02/09 01:33 ID:RfIXVsk0
ごめんな ターニングポイントというよりか
一番の絶頂期だな


とくに紺野とか

978 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:35 ID:Dq658UMk
いまとなっては紺野のDINって奇跡というか
本当にやってたっけ?あれは紺野ヲタの妄想か幻を見せられていたのでは
という気分になる

979 :メンバーそれぞれでのターニングポイント:04/02/09 01:36 ID:RfIXVsk0
なつみ
かおり
まり
のぞみ
あい
りか
ひとみ
あい
まこと
りさ
あさみ
れいな
みきてぃ
さゆみ
えり

980 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:38 ID:MnM6U0gn
とりあえず紺野はDo it NOW だろ
石川はピース

981 :メンバーそれぞれでのターニングポイント:04/02/09 01:40 ID:RfIXVsk0
【さくら】
矢口 吉澤 高橋 紺野 新垣 亀頭の6人
【おとめ】
飯田 石川 小川 田中 道重 藤本の6人

これならあきらかにおとめ優勢だな。
さくらには新フラット3の吉澤紺野新垣がいるわけで。

おとめは石川田中藤本そして松潤とセフレの緑がいるわけで。
ジャニヲタを敵に回し、いっそう売り上げが減るだろうな。

982 :名無し募集中。。。 :04/02/09 01:40 ID:NwU1DBNo
飯田が小野リサあたりを目指すのは賛成
ウクレレ片手につじあやのな路線でも可
月給30万くらいでのんびり頑張ってもらいたい


983 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:40 ID:RI29dTAH
>>974
オリメンであり、リーダーも務めてるんだから、
1曲もソロ出させないわけにもいかなかったんだろうけど、
商業的な勝算があってやってるわけじゃないのは確かだな。
ハロプロの連中は全員歌1本でやってくのは難しいな。
女優が6割、歌が2割、バラエティーが2割くらいの
比率で活動できるのが生き残ると思う。

984 :名無し募集中。。。 :04/02/09 01:40 ID:iikI+oeG
972 名前:メンバーそれぞれでのターニングポイント 投稿日:04/02/09 01:29 ID:RfIXVsk0
安倍=とうもころしと青い空 ←←
飯田=抱いてHOLD ON ME
矢口=恋愛レボリューション21
石川=Go Girl夜もひっぱれ
吉澤=Baby 恋に ノッポアウト
辻=Be ALLRIGHT
加護=Do it NOW
高橋=壊れない愛がほしいの
小川=愛の園
紺野=そうだWe Are Alive
新垣=壊れない愛がほしいの
道重=シャボン玉
田中=シャボン玉
亀頭=恋ING
藤本=ロマンティック打たれモード


985 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:41 ID:QQ3UIZ24
飯田の新曲はみっちゃんの紫式部を思い出した
別に似てないけどどんな層に向けて歌ってるのかさっぱりわからないところが
島谷みたいに亜麻色の髪の乙女くらいキャッチャーな日本語の曲でも
カバーさせればいいのに
飯田であの曲ってさっぱりわからない
それは放置のせいかと思ってたら松浦聴いて・・・・マジだったのかと(笑)
だめだ、この事務所

986 :瑞鶴(destiny.ver):04/02/09 01:43 ID:cXv/Ok4m
>>964
@飯田が優等生でないことは「一般人」でさえ知っている。不適。
Aでは、「二人のセンスや能力」を示す事例を」あげろ。(ちなみにオレは二人に全くないとは言ってない。
10点満点では決してないし、場を与えられたガキが劣るとは全く思わないと言ってるんだ。)
具体的な証拠?お前、手持ちのビデオを「新垣オンリーサーチ」で見てみ。独特の言動・ノリしてるのがわからんか。
大きな場は岡女でしか与えられてないのでそこしかないが。

B暴走するのも才能だし、独特の焦り、ヤンキーのり(注・レディースではない・笑)リアクション・返答
 するのも才能。つーか二人の暴走は加護が辻を引き込んで二人がかりだったからできたこと。
   (中澤・矢口という保険もあったしな)

987 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:44 ID:Dq658UMk
さくらは加護が抜けたら
ねえ隊から誰が一歩抜け出るのだろう
さすがに矢口高橋亀井だけで
パートまわしまくるってのもないだろうし・・

988 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:46 ID:v1cof5MY
紺野放置放置っていうがライブDVD見たら結構パートもらってるぞ

989 :新計算方法:04/02/09 01:46 ID:RfIXVsk0
1期から6期までの期待値を求めます。
しかしここで問題になるのが確立ですね。
そこでこう定義します
小川の場合4期で今現在の4期人数は4人でしたので
4×4分の1
このようにして計算していくと
辻加護が抜けたあとの分割はこうなりました
さくら=9.25
おとめ=8.75

やはりさくら優勢なのかな?

990 :ねぇ、名乗って:04/02/09 01:46 ID:G9472LkU
>>970
楽曲の問題でしょ
この二人は売り上げに関係なく使われ続けるよ

991 :ねぇ、名乗って:04/02/09 01:50 ID:G9472LkU
>>987
新垣も結構貰ってきたし
単純にねぇ隊にも回ってくるだけじゃないかな

992 :@:04/02/09 01:52 ID:gp3OfqVs
>>983
娘。のリーダーは、売上と無関係にソロ活動するオプションを持っている

993 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:52 ID:yd0/6IuB
>>987
前ほど扱い悪くないんじゃない?
別に吉澤も新垣も普通に歌えるんだし。

しかし桜がこの路線のままだとするとルックス的に吉澤は厳しいかな・・・。

994 :一介のモヲタ:04/02/09 01:54 ID:URYYyq9+
>>973
おっ今日べいべー氏を初めて見た気がする^^

今回のおとめ曲って判断出来ないんだなあ、通常なら糞曲終了なタイプなんだけど
聴いてると妙なパワーを感じるんだね。本体とはまた違うパワー。
どうも分割は当初の単に少ない人数、地方回れますってだけでない、
独自の世界を作りつつある様だね。少なくとも本体の停滞ぶりより面白いよ。

995 :名無し募集中。。。:04/02/09 01:54 ID:TyGlcz2t
続×76 U F A も う だ め ぽ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1076259136/

996 :新計算方法:04/02/09 01:54 ID:RfIXVsk0
飯田が1
矢口が2
石川・吉澤が2
小川・高橋・紺野・新垣が1.25
田中・みきてぃ・道重・亀頭が1.5
で計算するべし。

997 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/09 02:02 ID:VzeeQ9nc
>>966
加護は大きくなったら厳しいが、辻は大きくなってもさほど
問題無いと俺も思う。その上で、868氏とは好みの身長帯が
違うので、辻に一番合うと思う身長も違うんだろね。
些細な点を突っ込むと、成人女性(20歳くらいの年齢単独で
とっても)の平均は158cm余で160には達しないんで、少女
というなら146-156程度がいいのかなと思う。

あと、これは前から書いてた事だけど、「一般に認識されてる」
ビジュアルが良いってのが、どうもメディアのF1層超偏重の
ために、女が思う美人像の方向にねじ曲げられてるね。
女に美人といわれる人がさほど合コンでもてなかったりする
そんな感じの現象がどうも顕著。

998 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/09 02:11 ID:VzeeQ9nc
>>974
後者のつもりで、頑張れば前者で細々生き残れるだろ、みたいな
つもりなんじゃないかと思う。
ハタチを過ぎ、新鮮味があるわけでもなく、アーティストでもなく、
グループのセンターでも無かった存在を、あの事務所がさらに
育てようと考えるとは思えないので。
あとは本人次第。

999 :ねぇ、名乗って:04/02/09 02:17 ID:RfIXVsk0
ついにおいらが1000げっちゅ

1000 :名無し募集中。。。:04/02/09 02:17 ID:bo0QUV7p

     1000       1000          1000      1000

  /ノノハヽ    ./ノノハヽ   /ノノハヽ  ノ| | |ヾヽ    /ノノハヽ  /| |ヾヽ
 川σ_σ||   川σ_σ||   川 | ||σ  !σ_σ川  川σ_σ|| `0 | | |||
 ⊂   つ    / つ つ   (/   つ  ⊂   ⊂  ((⊂  つ  ⊂,  ヽ⊃
  | Y )))  (( ( 、ノ   (( ((  l     l 、 ) )) (( ( 、ノ     ヽ ) ) )) プリ
  し し'    (ノ'J      しヽ_)    .しヽ_)   (ノ'J      (_/(_/

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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