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大発見!日本プロ野球界の再生の方法!

1 :  :02/11/01 16:02 ID:rPAAL0fe

外人枠の完全撤廃で大リーグみたいにするの。
そしたら、国内で選手を買えない貧乏球団は、中米とかアジアに養成所をつくるでしょ。
カリビアンパワーとかで戦力補強ね。もし台湾とか韓国とか、もしかしたら中国選手とかを
獲得できれば、放映権料でうまー。各球団が潤えば、戦力補強も均衡してくるし、高いレベルの
競争が期待できるよね!以上!

2 :代打名無し:02/11/01 16:03 ID:VLmOX1pj
日本人だけにしよう

3 :真性松井オタ:02/11/01 16:05 ID:AU8lPZ1N
師匠が向こうへいくなら日本の野球なんてどうでもいいや

4 :名無し募集中。。。:02/11/01 16:05 ID:6XqBlVb4
>>1はあるある会員No.238

5 :  :02/11/01 16:08 ID:rPAAL0fe
たぶん、日本人だけにしたら、球団の戦力均衡化は実現できないよ。


6 :  :02/11/01 16:09 ID:rPAAL0fe
>>四

すまん…意味がわからん


7 :代打名無し:02/11/01 17:37 ID:BdpAWNKq
養成所はすでに広島が導入してますが何か?

8 :代打名無し:02/11/01 17:47 ID:H6Tle/bJ
>7
カープアカデミーと契約して日本のプロ野球入りすると
一生広島以外でプレーできなくなるんだってよ。
初年度の年俸もそうだが、活躍しても年俸をまったく上げてもらえない。




9 :代打名無し:02/11/01 17:48 ID:KSiS07Dy
一軍が外人ばっかになっちゃうよ

10 :代打名無し:02/11/01 18:15 ID:QGKinYBM
>>1の言ってることは正しい、と思う。
ただ、今までこのアイデアが実行されなかったのは何故か、と考えないと・・・

11 :代打名無し:02/11/01 18:51 ID:S4+ZfDcG
新日本リーグを,
復活させる
そして
函館市・松山市・新潟市
といった地方都市に本拠地を,
置く!


12 :代打名無し:02/11/01 18:52 ID:PdpDt75q
>>1は実は猪木

13 :代打名無し:02/11/01 18:54 ID:x0LPimcE
アメリカのマイナーリーグに見習って
二軍は一軍本拠地の隣接県に移転させて
チーム名も二軍独自にするべき。
50万都市なら、そこそこ商売になると思われ。




14 :代打名無し:02/11/01 18:54 ID:emes0qT2
どの球団も欲しがる有力選手ほどはないにしてもそこそこ使えそうな選手は国内にいくらでもいるだろう?
しかも球団が手間暇かけて面倒見るまでもなく、全国の高校、大学、実業団がいくらでも選手を育てている。
それなのによその国に学校作ってどこの馬の骨とも分からない人間をかき集め、
字の書き方から教え始めるほど、大ごとをする必要はないよ。




15 :代打名無し:02/11/01 18:55 ID:ZqIyeMTF
1の案が1番いいとおもうけど、
労働組合は絶対反対すると思う

16 :代打名無し:02/11/01 19:05 ID:BM4mzdYh
カープのやつは酷すぎる
チェコを200万で使うんじゃねーよヤクザ球団
あれで嫌いになった。

広島は黒人を奴隷のように扱う差別球団だ。

17 :代打名無し:02/11/01 19:07 ID:65aKPWFu
今後数年以内の展開

パリーグ廃止で西武以外の球団消滅。セリーグと西武に加えてダイエー
を買収した新球団で新リーグ発足。この新リーグでメジャーリーグに
対抗することになる。

さらにその先には、巨人とヤンキースなどのメジャーの人気球団が
協力して新リーグを作ることが考えられる。そうなると日本のプロ野球
チームは巨人を含めて、2つか3つになるだろう。

18 :代打名無し:02/11/01 19:11 ID:jEB3H92Z
>>1
に激しく同意

NBPのレベルアップにはやはり絶対数を増やすのが一番手っ取り早い
そこで中国台湾マイナードミニカなど世界中から選手を育成目的でとるといい

のNBPの現状を見ると選手が足りていない
育成は2軍でおなかいっぱい
捕手を除いて育成目的で1軍半レベルの選手をスタメンにするのは勘弁してください
とはいえ日本はまだまだ国際化できてないからな・・
日本人のみチームを目指せとか言ってる時点で江戸時代に帰れって感じだ
アメリカ人も日本人もフランス人も皆地球人だろ!?

19 :  :02/11/01 19:56 ID:rPAAL0fe
なんつーか、基本的に絶対数が減少してる気がするんだよね。野球やる人も見る人も。
人口そのものが減少してるんだから仕方ないけど。
野球産業そのものの収益も現在でほぼ頭打ちになってるなかで、国内市場だけで
各球団がマーケット拡大を期待するなら、巨人ファンを自球団のファンに変えるしかないんじゃないかと。

もちろん勝ちつづければ、どの球団だって観客動員数から収益は上がるわけだけど、
もう巨人には勝てないじゃん。なんといって原理的に勝てない。

だったら、台湾や韓国や中国沿岸部の人口をターゲットにしたほうが、
遠回りなようで近道な収益増の方法じゃないかなあ。
 


20 :  :02/11/01 20:37 ID:rPAAL0fe
見る人もやる人も野球人口は頭打ち!っつーか国内だけでは市場はもうあかんのちゃうん?
アジアから買ってアジアに売れ!特に台湾・韓国・中国沿岸部だ。
ウェーバー制だけでは足りん!

21 :  :02/11/01 20:38 ID:rPAAL0fe
見る人もやる人も野球人口は頭打ち!っつーか国内だけでは市場はもうあかんのちゃうん?
アジアから買ってアジアに売れ!特に台湾・韓国・中国沿岸部だ。
ウェーバー制だけでは足りん!

22 :代打名無し:02/11/01 20:43 ID:0iKSSg6z
日本のプロ野球って、アジア諸国の野球人から見て
人気あるのかな?お金はあるだろうけど。

定期的にガチンコアジア大会開ければ、
向こうの国もさらにモチベーション上がるかも

23 :  :02/11/01 20:44 ID:rPAAL0fe
こんなグッドアイデアなのに
反応が薄いのはなぜだ?

24 :_:02/11/01 20:48 ID:dKg/bnyB
>>23
もう、皆プロ野球なんて興味が無くなってるんだよ。。。

25 :  :02/11/01 20:48 ID:rPAAL0fe
おれの構想はさらに続くぞ!

世界クラブ選手権を開催するんだ!
もし西武が出場資格を獲得してみろ!
台湾は意地でも放映権を買いたがるから!


26 :  :02/11/01 20:51 ID:rPAAL0fe
>>22
特に人気は無いよ!
ただね、自分の国の選手が出ていて活躍していれば、やっぱり見るね。

ちなみに台湾では、巨人―西武の日本シリーズ、やりました。


27 :代打名無し:02/11/01 20:53 ID:L8+XXC4/
せっかくいい話題なのに、>1のスレタイがショボすぎで盛り上がらないね。

28 :  :02/11/01 20:55 ID:rPAAL0fe
>>24
なるほど。
じゃあ市場を世界に拡大させようとするアイデアには反対じゃないんだね!

29 :  :02/11/01 20:58 ID:rPAAL0fe
>>27
手伝ってくれ。



30 :  :02/11/01 21:01 ID:rPAAL0fe
あげる!

31 :代打名無し:02/11/01 21:02 ID:EICZxNKl
まず巨人をどうにかすること。
逆指名とFAの見直し
ウエーバー制の復活。
権利関係を全て野球機構管轄にし
12球団に公平分配
できればクッズなどの売上もね。
ドラフトのお金は野球機構が一定の額を出す。
1位1億 2位5千万 3位 3千万というふうにね。
それ以外の裏金などはすべて無効。
発覚時には次年度のドラフト権利停止。
これだけで巨のドラフトはおさえられ
本当の意味での自由競争になるよ。


32 : :02/11/01 21:03 ID:Up2feBE3
>>25


           簡単に言うと、サッカーの真似だろ。





33 :代打名無し:02/11/01 21:03 ID:EICZxNKl
まず、下位から指名していき、上位の2球団は
指名枠を減らす5位までしか指名できないことにする。
選手の優先権は1位が重なった場合
原則として下位球団が権利を得ることにする
ドラフト拒否はプロに2度と入団できないことにする。


34 :代打名無し:02/11/01 21:04 ID:i22rb8sW
改革は無理
自民党と一緒でOBの人たちが頭固すぎ
俺たちのときは、なんて時代も考えずほざいてる
状態です

35 : :02/11/01 21:05 ID:Up2feBE3


     ドラフトなんて要らないんだよ。




36 :代打名無し:02/11/01 21:05 ID:EICZxNKl
>>34
ウエーバー制時代が廃止されてからそんなに時代たってない。
「俺たちの時代」=自由競争時代じゃない。
いまどきの世代にはウエーバー制時代の方が身近。


37 :代打名無し:02/11/01 21:06 ID:sOrmXKLG
松井がメジャー行きを決心したのはやはり
時代の流れだと思う。今はもう公の時代ではないんだね。
ここは北朝鮮ではないんだ。最終的には個人の決断が全てなんだ。
やはり「個」の時代なんだよ。小泉人気だって橋本集団に勝っただろ。
われわれはイチローの成績に一喜一憂するけどマリナーズなんてどうでもいいよね。
まずは「個」ありき。例えば黒づくめの学生服の制服集団を見かけたとして
微笑ましく思うだろうか。誰もが不気味で怖く感じるはずだ。
なぜなら彼らは美しくないからだよ。人は自分が望まないことを強制されると
美しくない。ところがイチローは何より美しいだろ。
何かというとバントを強制される日本の管理野球の下では選手は美しくないんだよ。
日本の野球は選手が将棋の駒でしかないんだよ。
だから今メジャー野球が大ブームなのは当然なんだ。
集団主義はもう古い。個の時代なんだね。イチローが人気なのは公を背負っていないからだろうね。
イチローは意識していないだろうけど。もし公を背負っていたら悲壮感たっぷりで
重苦しくて見てられないよ。日本にいるときからチームのためにという意識が希薄だったしね。
オリックスにいたのが良かったのかもしれないね(笑)。
彼はチームも国も背負っていないし。だから人気なんだね。公より個の時代なんだね。
新庄にいたっては日本人どころか地球人ですらないわけだよ(笑)。
もう古いんだよ。新庄はあんなお通夜みたいなチーム(阪神)はいやだ
って言ってたよ。国だのチームだのに殉じるのが美しいという
時代は遠い過去のものなんだね。反動的な「つくる会」も崩壊状態だろ。昔は情報が無かったから国民を管理しやすかった。
今は価値観が多様化しているから一つのイデオロギーで統一することは
不可能なんだよ。

38 :代打名無し:02/11/01 21:10 ID:BFRB4IKw
無理だなー、短中期的にはいけるかもしれないが外人選手ばかりになってファン離れがますます進む。
日本じゃ大リーグ的なやり方は馴染まないよ。大リーグはアメ高の供給がしっかりあるから今みたいなやり方が成り立ってるだけだ

39 :代打名無し:02/11/01 21:11 ID:Ehn4jH/4
>>33
人の人生を勝手に決めるなよ。

40 :  :02/11/01 21:11 ID:rPAAL0fe
おれは巨人ファンだがウェーバー制には賛成だ!
ただ、野球産業は、国内ではもうすでに成熟しきっていて、
マーケットそのものの拡大ができないのが悲しい!

サッカーの影響もあって、日本人はもう、
「日本の実力は世界でどのくらいなのだ…」という見方がいつでも気になるようになっちゃってる。
難しいが、Wカプかクラブ選手権、どっちかやるべきだ!
さもなきゃ、国内の野球人材がどんどんアメリカに流れちゃう!

クラブ選手権やれ!


41 :代打名無し:02/11/01 21:12 ID:EICZxNKl
>>39
何年か活躍すれば出て行けばよいだろ。
FAでも短縮すれば?
古田が現に主張しているけどね。


42 :代打名無し:02/11/01 21:12 ID:Pkh+cION
FA制はやめろ。

43 :_:02/11/01 21:12 ID:FDhYckzG
>>1
中国人なんて駄目だってば。
中日がピッチャー獲ったけど何一つ活躍してないぞ。
練習だけして年俸480万円貰ってる。
しかもコイツは中国代表のエースピッチャーらしい。

44 :代打名無し:02/11/01 21:14 ID:EICZxNKl
ウエーバー制がいやだというヤシがいるからな。
個人的にはFAは害だと思うが、これでも妥協している。
ウエーバー制復活、野球機構が権利を全て管理、
FAの短縮
相当現実的だし、巨人の台頭を押さえ込める。
大体、2、3球団しか毎年優勝に絡んでこない展開が
おもしろいか?


45 :代打名無し:02/11/01 21:14 ID:65aKPWFu
野球の場合、国際大会がないから有力選手が分散してしまうと世間の関心を
つなぎ止めるのが難しくなる。ワールドカップや五輪のような舞台があれば
大リーグの選手も召集して最強チームで世界に臨むって構図で盛り上がるけど
日本、アメリカそれぞれでリーグ最強を決めてるだけだと、マンネリ化は
避けられない。あとサッカーと違って選手が海外で活躍することが国内での
競技の普及に直結しないところも痛い。野球=巨人になってる現状は深刻だ。
これは今まで巨人一色でやってきたナベツネ思想の弊害なんだが。野球が今後、
若者に関心を持ってもらうには、やはり国際大会の存在が不可欠。巨人ファン
ではなく、野球ファンを生み出す努力をして行かないと、近い将来、巨人が
こけたら、みなこけたってことになる。

46 :代打名無し:02/11/01 21:15 ID:EICZxNKl
>>43
台湾も中国人なわけだが・・・。
第一、王氏自体中国人。


47 :代打名無し:02/11/01 21:16 ID:sbOhjFyJ
>39
その気になれば10年経っても二軍で飼い殺しってこともできるんだよ
トレード要員にされたら希望の球団どころじゃない。

48 :  :02/11/01 21:17 ID:rPAAL0fe
>>43
そりゃあ、今は無理だろ。ってゆーか、だからこそマーケットとしての魅力はあると思ってるんだが。


49 :代打名無し:02/11/01 21:18 ID:EICZxNKl
巨人なんか飼い殺しだらけだったよね。
試合数にかかわらず5年で自由に出られるようにすべきだろ。
特に巨人!


50 :代打名無し:02/11/01 21:22 ID:9CbWyfOe
国際大会は不可欠だな。
できうればクラブチームではなく
ナショナルチームの試合をやってほしいものだが。
オールスターの代わりにとりあえず、親善試合でもタメしてみろよ。いいチャンスだろうがに。

51 :代打名無し:02/11/01 21:23 ID:ERyf0g1m
そもそもアメリカ自体が魅力的なんだよね。選手流出はやむを得ないよ

52 :代打名無し:02/11/01 21:24 ID:aro+kt55
パとセの優勝チームをプレイオフに参加させたらいいんだ。
メジャーに喧嘩売れ喧嘩!
個人の挑戦なんかより遥かに面白そうだが・・・
チームの勝敗に興味がいかない今の個人のメジャー挑戦では
先が知れてる。
あと古田は選手側の事ばっかり考えてないでもっと日本球界全体の事も
考えろ。

53 : :02/11/01 21:26 ID:Up2feBE3


最近のサッカー人気で、日本人は世界との対戦の面白さを発見してしまったんだな。
もう野球も国際化を避けられないな。




54 :代打名無し:02/11/01 21:27 ID:EICZxNKl
日米野球って巨人戦あったかな。
メジャーにレイプされるのをみたいんだが。


55 :坂ー田:02/11/01 21:28 ID:b2z3Pfv8
結局ね今の若い世代が夢見るのは「対世界」なわけ。
しかし未だにガチンコの世界選手権はないわけで、
そうすりゃ自分の力を試したいと向上心のある選手は、
現時点で「対世界」を唯一体験できる大リーグにベクトルが向くのは至極当然だろ?
巨人が年俸100億松井につぎ込んでも無駄なわけ。

56 :代打名無し:02/11/01 21:29 ID:nR65uimO
>>53
サッカーが騒がれるのは国際試合だけだろ?

57 :代打名無し:02/11/01 21:29 ID:eg5P6xwU
>>52
それはおもろいと思う。見てみたいよね

58 :坂ー田:02/11/01 21:31 ID:b2z3Pfv8
>>56
見識が狭い巨人ヲタの典型だなおまえ
テレビでの全国中継の放映回数でしか人気を計れない時代遅れの北京原人

59 :代打名無し:02/11/01 21:34 ID:OAgbTslO
対世界って騒ぐやつの気持ちはわかるけど成り立たないよ。世界的にはマイナースポーツだし、アメリカにとってはやる意味がないもん。
そんなことしなくてもアメリカには人が集まってくるからね。


60 : :02/11/01 21:35 ID:Up2feBE3
野球ワールドカップはすでに行われているけど日本やアメリカがベストメンバーを送り込まないから
人気が出ない。この先急に人気が出るとは思えないから、世界大会をやるならクラブ選手権が良いと思う。
まずは日韓中台で始めて将来アメリカを呼ぶ。

61 :  :02/11/01 21:38 ID:rPAAL0fe

また思いついた!

FAはそもそも、選手の自由な選択の権利を保証するために行われてる制度だろ?
でも、そのFAが、結果的に、資金力と知名度と引退後の保証に圧倒的な力をもつ巨人の独占状態を導いたわけだ。
FAがあるかぎり、こんな球団の優位は揺るがないわけだが、
かといって、選手の自由な選択権を奪うこともできないからFA無くすわけにもいかない…と。

同時にFAには、もう一個問題がある。大リーグですら解決してない異常なほどの年俸の高騰。
これがあると、球団経営そのものを逼迫させて、どうにもならん。

そこで、制限制FA制。いじょう。
 

62 :代打名無し:02/11/01 21:39 ID:duJdArgV
もうすぐ五輪から野球が排除されます。

63 :代打名無し:02/11/01 21:40 ID:c71pst5n
国際大会はある程度人気でるのは当たり前だよ。それが野球復活につながるかと言われたら疑問だけどね

64 :坂ー田:02/11/01 21:41 ID:b2z3Pfv8
>>63
はい削除されます
当然だね

65 :代打名無し:02/11/01 21:43 ID:Eef9NwA4
ナベツネ死亡

66 :代打名無し:02/11/01 21:44 ID:MtI/rGid
ナベツネあぼーんが大前提

67 :  :02/11/01 21:47 ID:rPAAL0fe
>>59
そうなんだよな。
世界大会は、アメリカにとって、ほんとやる意味ないんだよね。
だって、大リーグそのものが世界大会みたいなもんだと、アメリカ人は思ってるからな。

…でもまあ、大リーグだって自国の野球産業の衰退ぶりには危機感を感じてるはず。
だからこそ、アジア戦略に出てると思うんだよな。

そのあたりにつけこんで、アメリカを世界大会に引っ張り出せないものだろうか。


68 :代打名無し:02/11/01 21:49 ID:10qKxJwD
>>52
それいいねぇ。
そして日本が圧倒的な力で勝っちゃうの。
そしたら大リーグの幻想なんてきえちゃうよ。たぶん

69 :  :02/11/01 21:49 ID:rPAAL0fe
…ナベツネ死んだくらいじゃ日本球界は振興しないよ。もう。

70 :代打名無し:02/11/01 21:49 ID:KZMkkUBS
リアルW杯みたいなのはアメリカ側から提案があるけれど、日本側が乗り気じゃない
って話を誰か言ってたな。

71 :代打名無し:02/11/01 21:51 ID:Renqfpus
せめて消化試合は日本シリーズの後にやるってのは駄目なわけ?
やっぱ日本一で閉めなきゃ落ち着かない?

72 :代打名無し:02/11/01 21:52 ID:65aKPWFu
>>63
今までは巨人戦が国際大会の役目をしてたんだよ。巨人戦で全国的に
野球を広めて、世間の関心をつなげてたわけだ。でも今後、巨人戦が
全試合地上波で中継され続けるとは限らない。おそらく無理だろう。
そうするとテレビで野球を見る機会は大幅に減少することになる。
そのときに五輪など社会的に注目される国際大会がないとなると
野球はかなり限られた人しか見ないマニアックなものになってしまう。
どういう形にせよ、野球が将来生き残るには国際大会が必要。

73 :代打名無し:02/11/01 21:52 ID:ZFeDL4CR
野球自体もうだめぽかも....................

74 :坂ー田:02/11/01 21:52 ID:b2z3Pfv8
ナベツネと長嶋がまず死なないと日本球界振興はスタートすらきれないよ


75 :代打名無し:02/11/01 21:53 ID:KZMkkUBS
二期制の頃のパリーグで、消化試合をプレーオフの裏でやってた気が(w

76 :  :02/11/01 21:53 ID:rPAAL0fe
>>52
そのアイデアは、なんというか、日本プロ野球を
大リーグ傘下の東アジア地区にするっつーかんじだな。

77 :代打名無し:02/11/01 21:54 ID:oOnJ7x9S
つーか、野球自体人気ないんだから・・・・世界で

78 : :02/11/01 21:56 ID:Up2feBE3
日米野球をどうにか真剣勝負にできないかな。
これが一番手っ取り早い。
何試合もだらだらやってないで日本シリーズ王者vs米国王者を一発試合で決めるようにしたい。


79 :代打名無し:02/11/01 21:56 ID:/Rbzvfjm
つうかさ、何をもって野球界再生とするんだ?
視聴率?選手流出防止?

80 :代打名無し:02/11/01 21:58 ID:u96XQlFK
ゲイスターズ・多田野数人新監督誕生へ!
要請に好感触
横浜ゲイスターズが、立教大の多田野数人氏(22)に監督就任の要請を行い、好
感触を得ていたことが27日までに分かった。同日、横浜市内の球団事務所で開
かれた役員会で公表された。役員の1人は感触について「候補は1人しかいない
し、三重丸だよ」と話しており、事実上、横浜・多田野新監督が誕生した。

81 :代打名無し:02/11/01 21:58 ID:duJdArgV
野球ファンは気ずいてない。世界野球を統括する組織がない。


82 : :02/11/01 21:59 ID:Up2feBE3
中高年ファンは日本一でも満足するかもしれないが、若者はそれじゃあ満足しないだろうな。
絶対野球にも国際大会は必要。
じゃないと他のスポーツに客が奪われる。


83 :代打名無し:02/11/01 21:59 ID:65aKPWFu
>>77
確かに野球の国際大会って言っても参加国はサッカーのように世界中って
わけにはいかない。それでもアメリカ、韓国、台湾、メキシコ、ベネズエラ、
ドミニカ、キューバあたりがベストメンバーで参加すればかなり注目されるだろう。
もちろん国別対抗だけでなく、チャンピオンズリーグのような形式でもおもしろい。
これぐらいのことが出来ないと、少なくとも日本でのプロ野球は消滅する。

84 :代打名無し:02/11/01 22:00 ID:Renqfpus
リーグ優勝チームVS天皇杯みたいなプロアマ統一トーナメントの覇者

っつー試合を。サカのパクリだが。

85 : :02/11/01 22:00 ID:Up2feBE3
>>81
一応あるが、機能していないだけ。

86 :  :02/11/01 22:03 ID:rPAAL0fe
>>79
難しいけど、しいていうなら、視聴率・観客動員数・各球団の収益増。かぶるかもしれんけど市場(野球人口)の拡大。

もともとを言えば、人材流出と日本の野球産業の衰退とは、それほど関係が無い。
極端な話、松井が大リーグに行っても、ボンズが日本にくれば、さして問題がないのだから。
くれば、の話だけど。


87 :  :02/11/01 22:05 ID:rPAAL0fe
81がいいこと言った!

ただおまえも「気ずいていない」が「気づいていない」であることに気づいていない!

88 :52:02/11/01 22:07 ID:aro+kt55
>>76
メジャーのマイナー化するよりはましだと思わないか?
どのみちこのままじゃ先はないんだからせめて同じ優勝チームとして
競い合うのもいいだろ?
ちなみに俺の案はメジャー流出の阻止にもつながると思うのだが甘いか?

89 :坂ー田:02/11/01 22:09 ID:b2z3Pfv8
まぁここでいくらいい案がでたところで、ナベツネがいる限り実現しないわけだが。。。。


90 :代打名無し:02/11/01 22:11 ID:duJdArgV
>>87
変換の仕方おしえて。w
づ がでない。(泣)

91 :  :02/11/01 22:11 ID:rPAAL0fe
…くやしいが、それほどの否定もできん。
はっきりいって、東の辺境でこっそり野球をやっていた島国が、最近ようやく
自分たちは、実は、大リーグのマイナーリーグだったんだと気づき始めた感じだもんな。

大胆だがおもしろい!採用!


92 : :02/11/01 22:14 ID:rPAAL0fe
>>90

…あんたもやるなあ。いままで「づ」の出し方を知らなかったなんて。

「D」に「U」だよ。

93 :代打名無し:02/11/01 22:15 ID:duJdArgV
>>92
サンクス。づ なるほど。

94 :代打名無し:02/11/01 22:15 ID:c71pst5n
視聴率動員数アップはやらせも織り交ぜればイケると思うよ。試合以外の部分で。

95 : :02/11/01 22:18 ID:rPAAL0fe
>>94
そんな小手先じゃもうだめだ!

…あんた、多田野に話題を変えようとしてるな。


96 :代打名無し:02/11/01 22:20 ID:/IXilgNP
多田野は同じ高校だったりするから複雑だ…

97 :代打名無し:02/11/01 22:20 ID:eg5P6xwU
多田野は同じ高校だったりするから複雑だ…

98 :代打名無し:02/11/01 22:21 ID:+CbgOjZq
巨人軍を現在の全日本のような組織として位置づける(セ・リーグからは離脱)
巨人の抜けたセ・リーグには新規1球団を加盟させて
経営難のクラブチームは野球機構が部分的に援助し
ファームとリーグ戦を行う

【図解】
                 /\
               /全日本\ ←臨時召集
             / (旧巨人軍) \
           /  ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄\
         /   セ    |   パ   \
       /      (あるいは2部制)    \
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
   /             ファーム          \
 /            (あるいは3部リーグ)        \
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

99 :代打名無し:02/11/01 22:21 ID:OAgbTslO
多田野は同じ高校だったりするから複雑だ…

100 :代打名無し:02/11/01 22:21 ID:65aKPWFu
>>94
まあ、すでにプロレス化してきてるんだが。

101 :91:02/11/01 22:22 ID:rPAAL0fe
>>52
ね。
…でも、なんつーか、さすがにプライドが傷むねぇ。

102 :代打名無し:02/11/01 22:22 ID:UXPvtyEB
メジャーを叩くという、
大正力から三原に受け継がれた志はどこで死んだんだ?

103 :91:02/11/01 22:28 ID:rPAAL0fe
>>98
図はごくろうだが、ネタにしか見えん。

104 :代打名無し:02/11/01 22:56 ID:elTsXqHy
>>102
マジレスすると小正力のころな気がします・・
巨人は強いし、経営もなんとかなってるし、で
現状維持を最優先になったのはこの頃(80年代)では?

105 :代打名無し:02/11/01 22:56 ID:9CbWyfOe
NPBとアマと高野連を一斉にアボーンすれば済むんだけどね。
要するにトップを替えちゃえばいいんだよ。
国家権力なんとかしろ。
ていうか日本野球協会作って小泉に臨時総裁になってもらえ。

106 :代打名無し:02/11/01 22:58 ID:9CbWyfOe
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっていうかさ
オールスターやめて
日本vsどっか
の国際交流試合をやればいいじゃんかよ。五輪とかいきなり言わないでよ。
キューバくらい呼びつけてよ。

そしたら3日くらい試合やったって誰も文句いわないしさ。
ニダを呼んでの3カ国対抗戦でもいいぞべつに。

107 :代打名無し:02/11/01 22:58 ID:9CbWyfOe
だいたい長嶋ジャパン 長嶋ジャパンって
いつ試合やんだよボケ。試合もないのに長嶋もねーだろ。
ペナント止めて、ナショナルチームの試合やれよ。こんなのすぐにできんだろうが!

108 : :02/11/01 22:59 ID:vvafbCQJ
国際試合とか言う意見が多いみたいだが



  在日ばっかの日本代表ってどうなんですか?
  近鉄なんて半分は在日ですよ?



   

109 : :02/11/01 23:05 ID:Up2feBE3
悔しいけどサッカーが羨ましい。
あのプロからアマまでの垣根の無いシステム。
そしてナショナリズムを刺激する国際試合。
野球も見習って欲しいものだ。
しかし長老たちが改革を望まないんだろうな。早く交代して欲しい。




110 :代打名無し:02/11/01 23:05 ID:wex4FaEH
あれっ、半分なの?
俺は七割弱と聞いたが。。。

111 :代打名無し:02/11/01 23:06 ID:DRRIVTUV
とりあえず>>108は2チャンやりすぎだな…それはデマだよ

112 :52:02/11/01 23:08 ID:aro+kt55
>>91
正直100年以上の歴史のあるメジャーとその半分くらいの歴史しかない
日本の野球界を同列に扱う事の方が不自然、
ていうかメジャーに失礼だと思うぞ。
ワールドカップ構想もあるけど世界にほとんど普及してない野球では
やる意味ないし中途半端だろうな〜。


113 :  :02/11/01 23:14 ID:gxTPCM1D
ワールドカップ既にやってるじゃん・・・
はっきりいって国際試合に活路を見出すのは無理。

>>111
本当だよ。認めたくないかもしれないけど。


114 :代打名無し:02/11/01 23:18 ID:EICZxNKl
野球を統括する組織とかできたらまた朝鮮人が
WCUPの時のように八百長しそうな感じ。
黄泉のジャンパイアも酷いが、あいつらも
やりだしたらそりゃあもう。


115 :52:02/11/01 23:21 ID:aro+kt55
>>113
そうだった、余りにも印象薄いからつい忘れてた・・・


116 : :02/11/01 23:23 ID:d+lkTMEj
国際野球連盟
http://www.baseball.ch/


サッカーで言うとFIFAだな。でもFIFAのような権力は無い。MLBの方が強いから。



117 :代打名無し:02/11/01 23:26 ID:eQniLz/P
日本野球は放送環境的に有利は変わりないんだから
面白いレースさえやってればまあ大丈夫でしょ。
メジャー見る奴もまだまだ日本人が見たいだけって
奴が多いし。15年前の日本の野球なんてメジャーに
比べりゃはるかにショボイよ。でもあの頃一番燃えた。

118 :代打名無し:02/11/01 23:31 ID:HK7b46Rq
とりあえず、インド以東の地域が野球が活発になればなあ。
この辺にもっと普及させて欲しい。インド、インドネシア、中国など巻き込めば
人口で見れば世界の相当な割合を野球に取り込める。
まあ、この辺がどんなスポーツが盛んか知らないけど。中国は取り込めそう。
将来的に見るとこの辺が大国になりそうだし。

まあ、妄想だけど

119 :代打名無し:02/11/01 23:32 ID:9CbWyfOe
>ワールドカップ既にやってるじゃん・・・

プロアマの垣根がある野球では、それはやっていないのとまったくかわりない。
それをとっぱらった上でワールドカップをやらねば意味がない。

120 : :02/11/01 23:35 ID:gxTPCM1D
はっきりって今回はヤバイ。
イチローん時は日本でオリックスの試合ほとんど見れなかったから
メジャーと言われても別次元の物として受け止められていたけど、
今回は日本プロ野球の象徴、巨人軍に上位概念があるということが
知らしめられたわけだから。
サッカーなんかと違って代表戦みたいに還元の場が無い為に上位概念
は上位概念としてそのまま存在するから、いままで巨人中心主義で
やってきた球界は一気に輝きを失った感がある。

121 : :02/11/01 23:37 ID:Dnj9H6oQ
>>119
こういう人がいる限りヤキウはダメぽ。

122 :代打名無し:02/11/01 23:38 ID:ucv5Phh5
とりあえずナベツネが死んでくれないと

123 : :02/11/01 23:38 ID:gxTPCM1D
>>119
メジャー側にしてみればワールドシリーズすなわち世界一決定戦な
訳だから国籍別の世界大会に興味はないと思う。
リーグ戦に支障をきたすようなことには一切協力しないし、もしアメリカ
が負けたりした時のリスクの大きさを考えれば今後もメジャーが協力
することはありえないと思う。

124 :代打名無し:02/11/02 00:33 ID:FdprAHa4
             

125 :代打名無し:02/11/02 00:35 ID:pKQ2Cqr+
つーかドービン検査ある時点でアメリカは参加できない

126 :代打名無し:02/11/02 00:37 ID:jLnr1DXS
日本野球云々の前に日本自体が駄目になりそうな現実。

127 :代打名無し:02/11/02 00:47 ID:ZTfjMVxc
1、チーム内にアカデミーを作り8〜18才くらいの子供をそれぞれ2才くらいで
  区切ってユースチームを作る。できれば学校法人もチーム内に作る。(もしくは
  私大と提携)
2、様々な地域に進出する。Jリーグが地方で盛り上がってるのを見ると
  もっと地方にチームがあったほうがいいと思うんだが。そこで地域全体の
  スポーツの中心的存在になれるようにする。
3、Division制の導入。具体的に言うとトップカテゴリが12チーム、セカンドカテゴリが
  14チーム、その下が18チームくらいかな。それでシーズン終了時の
  順位で入れ替え。
4、企業スポーツから脱却して市民クラブにする。(←これは実際問題
  難しいだろうが)
この4つと>>122がなんとか実現しないものかな。

128 : :02/11/02 00:53 ID:jLnr1DXS
>>127
サッカーのシステムには感心するばかりだな。

129 :代打名無し:02/11/02 00:59 ID:lSUBKMrX
つーか何で野球はこういう考え方ができないの?
何を意地になってるの?冷静に考えて変だと思わない?

130 :代打名無し:02/11/02 01:02 ID:ZTfjMVxc
>>128
まあはっきり言っちゃうとJリーグから学べってことさ。あんなに
整備された環境ってのは世界中見てもそう無いと思うし、そりゃ日本のサッカー
は強くなるわけだわ。ぐだぐだしてるとあっという間に抜かれる。

131 :代打名無し :02/11/02 01:04 ID:K9YxVkfm
NFLが一番整備さえている

132 :代打名無し:02/11/02 01:06 ID:dXeSrREg
たしかにナショナルファックリーグはイエローキャブが最強ですね。
日本の売女マンセー
キャリアウーマンマンセー
合言葉はA I  D S


133 :代打名無し:02/11/02 01:16 ID:ZTfjMVxc
>>131
あーNFLも確かに整備されてる(川渕キャプテソもNFLを手本にJを立ち上げたほど)
けどやっぱ自前で選手育成を育成する点ではサカーの方が勝ってんのかな
と思って。ただちょっとJをマンセーしすぎたかな。よくよく考えてみればアヤックスとか
レアルとか上は死ぬほどいるわ。まあそのJのシステムにすら遅れてんだから
日本のプロ野球はめちゃくちゃ遅れてる。ほんとにオーナー連中はここら
へん分かってんのかな?やっぱり一回地に落ちた方が野球のためなのかも。

134 :定説:02/11/02 01:28 ID:CycW1ZDZ
プロ野球界再生のキーマン→多田野数人

135 :代打名無し:02/11/02 01:30 ID:UlovrB0g
キモい応援団は廃止。
あいつら糞。

136 :代打名無し:02/11/02 01:34 ID:sgCC3LEC
日本のやきゆうの応援と人気歌手のライブで客の動きがみんな同じなのが居心地悪いのは俺だけではあるまい

137 :代打名無し:02/11/02 01:38 ID:ZCbMsD9j
>>134
どう扱うかが今後のプロ野球のあり方そのものを左右する!!!!

138 :代打名無し:02/11/02 01:51 ID:M2eugf9v
日米決戦とか言ってるけど、それっておかしくないか。
だって野球のリーグがあるのはアメリカと日本だけじゃないだろ。
こうゆう意見言ってるヤツってホント馬鹿だよな。
じゃあ韓国や台湾、メキシコ、カリブ海諸国のリーグチャンピオンは
無視するんだな。
サッカーでイタリアとブラジルの国内優勝チーム同士が
「勝った方が世界一だ」とか言い出したら、世界中から異論が出るだろ。
野球ファンて日本とアメリカしかこの世に存在しないとでも
おもってるのか、それともアメリカへのコンプレックスなのか。
ほんと馬鹿だよな。

139 :代打名無し:02/11/02 01:57 ID:SITH5ICK
カープのアカデミーが、ドミニカでは一番いい設備と聞いたことがある。
ソリアーノが今程でなくても、少しブレイクしかかってる状態ででもいいから、
日本で彼のプレーを見たかった。

日本って経済大国と言われてる割に、こういうところで貧乏臭い気がする。

140 :代打名無し:02/11/02 01:59 ID:x4G6o2sh
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < >138カルシウム足りねーんだよ馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
     \____/

141 :代打名無し:02/11/02 02:24 ID:rzN7U1PO
>122

お前ら一番大事なこと忘れてるぞ。スポーツにとって一番重要なのは勝ち負けだ。
本気でやって勝ってうれしい。負けて悔しい。それが次の試合への原動力になる
訳だ。

俺の親父阪神ファンだけれど、負けて喜んでるもんな。「ああ今日も負けた」って
嬉しそうな顔をして。やっぱりそんなスポーツ、間違っていると思うよ。

サッカーの色々は本当によく考えられていると思うけれど、一番重要なのは負けると
サポーターが怒ることだよ。降格が決まった札幌のサポとか、涙流して悔し泣きする
もんな。

ロッテファンが泣くか?

阪神ファンが泣くか?

横浜ファンが泣くか?


俺はたいそうな改革案はそういらないと思うね。やるといいと思うのは、12球団
を第一リーグと第二リーグに分けて、入れ替え戦をやるということ(122と同じ)と、

試合数を減らすこと

だ。それで必死にならないんだったら、本当の終わりだ。

142 :代打名無し:02/11/02 02:26 ID:lDNr7+tV
川渕さんがコミッショナーになって欲しい。

143 :代打名無し:02/11/02 02:42 ID:ZTfjMVxc
>>141
そうだな。なんつーか「今年駄目だったけど来年があるや」みたいな考え
があって向上心ってのを喚起しにくい環境だしね。優勝争いだけじゃなくて
降格争いがあった方がスポーツとしても絶対得だろうし。

144 :代打名無し:02/11/02 02:45 ID:wQZQn8of
久々にアホな書き込み見た

145 :代打名無し:02/11/02 02:47 ID:wzf0WOPi
ただJは降格争いとかに注目が集まりすぎな気もする。
優勝より面白そうな気が・・・

146 :代打名無し:02/11/02 02:59 ID:ZTfjMVxc
>>145
そこら辺がJリーグの課題なんだろうね。まだサッカー自体が完全に根付いてる
わけじゃないから、「Jリーグのクラブの中で一番強いのはどこか」よりも
「どこのクラブが悲劇に見舞われるか」ってのに一般人は目を奪われる。
それでもJリーグはそれを一般人がJリーグに触れるいい機会だと捉えてるかも
しれないが。

147 :代打名無し:02/11/02 03:46 ID:As6PGuIq
代表に限った話でなくともJは国内でチャンピオンになってもまだアジア王者をかけての
戦いが待っている。(AFCチャンピオンズリーグ)。ACL以前のアジアクラブ選手権では
香港や中東等はかなりの盛り上がりを見せていたが、日本では大会の存在を知る人さえ少ない。
さらに上には世界クラブ選手権があり日本でもクラブ単位で世界一になれる可能性が
あったが今は延期ということになっている(このままなくなる可能性が高い)。
そもそもUEFA側にとってメリットがあまりにも少ないから。こういう大会を立ち上げる
ためにはJをはじめとしたアジアのレベルを上げて、欧州に認めさせなくてはならないが、
まったく不可能なことではないと思う。宇宙を開発するのにも似た夢がはてしなくひろがる。
今後どんどん盛り上がってほしい(もっとプロモーションしてくれ!)
野球は日本一おめでとうでおしまい。永遠に。

148 :代打名無し:02/11/02 04:09 ID:T2bW+FOV
プロ野球は親会社の宣伝のためにやってるんだから2部リーグ制なんてやるわけないよ。
2部に落ちたら宣伝効果なくなっちゃうじゃん。
Jリーグのチームは宣伝のためにあるわけじゃないでしょ。
ここがプロ野球と一番違うところなんだよな。

俺ももしプロ野球が2部リーグ制になったら面白いと思うよ。
でも今書いたようにそんなことは絶対無い。

じゃあどうしたらいいか。
やっぱ国際試合をするしかないと思う。
まずはアジア王者を決める大会を早急に作らないといけないな。

149 :代打名無し:02/11/02 04:54 ID:1T5q1u14
ふと思ったんだが、まずチーム数を増やして、
1チームが保有できる選手の数を30人以下くらいに限定したら、
ドラフトもFAも無しで自由に獲得(就職?)できるようにならんかな?

まぁどう改革するにせよ、
プロアマ含めて今の組織を全部ぶっ潰すのが一番早いんだよな。

150 :代打名無し:02/11/02 05:01 ID:mJgFRx7c
>>149
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

151 :代打名無し:02/11/02 05:31 ID:sreXBjRm
セリーグに関して言えば
広島のかわりに韓国人枠無限のヒュンダイに参せんしてもらい
よわい横浜もアメリカ人枠を無限に。
日韓ワールドカップみたいに燃えるんじゃない?



152 :代打名無し:02/11/02 05:41 ID:GGhYGiQe
今サカ板のここと同じような趣旨のスレ行ってきた

05年にJ3ができる(愛媛、沖縄にJクラブ?)
5、6歳から対象のJリーグアカデミーできる。
2重登録が出来るようになる(Jユースと高校など)
ひとつの学校から複数のチームが出場出来るようになる。
ユースと高校が出場できるリーグ戦ができる。

それと言って、変わったことでもないのに羨ましい。

153 :代打名無し:02/11/02 05:44 ID:C+5hU8CV
プロ野球にも昇格降格制度が出来たら、やっぱり優勝争いよりも昇格降格
争いのほうが盛り上がる気がする。少なくとも2chでは降格争いの
ほうが盛り上がると思う。

154 :代打名無し:02/11/02 05:49 ID:QoeXE6sg
>>152
何がうらやましいって言うとプロとアマの垣根がないからこそできる
制度ばかりだよ。しかも競技のレベルアップにつながるものばかりだしね。

155 :代打名無し:02/11/02 05:58 ID:6ebkKi1A
保守

156 :代打名無し:02/11/02 06:00 ID:C+5hU8CV
あとNPBに比べてJのほうがずっとファンやサポーターの意見が
現実化しやすい感じだよな。現チェアマンなんて自ら2ちゃんねらー
であるかのようなことを公言したらしいし、サポが何が不満で何を
望んでいるのか、常にアンテナをそういう声のほうへ向けている
感じがする。

一方NPBはオーナーの意向こそすべて。

157 : :02/11/02 06:09 ID:T2bW+FOV
マジでパリーグは近い将来潰れるだろうな。
残った球団はセリーグに吸収されて単一リーグになるよ。
チーム数は8か10チーム。でも2部リーグ制にはしないだろう。
日本シリーズが無くなるのと終盤のマターリ消化試合が増えるため
上位4チームのフレーオフをやるだろうな。
そして優勝チームは新設の国際大会に出場し、世界一を目指すと。
こんな感じになると思う。


158 :代打名無し:02/11/02 06:19 ID:sreXBjRm
157に一票

159 : :02/11/02 06:23 ID:GGhYGiQe
どこかの終身名誉監督が甲子園は永久に不滅って言ってたけど、
この人がファンや野球界のことを1番考えていて、色々なスポーツに
精通していると聞くと絶望的になる。
オリンピックでバルセロナまで行ったなら、FCバルセロナぐらい見て来い。
カール、カールじゃねえよ(怒


160 :代打名無し:02/11/02 06:35 ID:vmlpEVM4
>>147
野球は、世界規模での統一した組織がないと無理だな。
国際大会も世界一も。


161 :160:02/11/02 06:38 ID:vmlpEVM4
>>157だった。。。


162 :代打名無し:02/11/02 06:50 ID:vmlpEVM4
まあ上の方でも議論されているけど、
野球は国際でもバラバラなのが辛いところ。
もちろん国内もプロアマのギクシャクは依然存在していて、
そんなに簡単には解消しない。
日本のプロ野球は、国内から一歩も出られない可能性が高い。
そんな中でパ・リーグ消滅、球団数の縮小となれば、
それは即座に野球自体の「衰退」「撤退」「後退」の印象しか残さない。
有能な人材は、そんなところには集まらない。
したがって他のスポーツや興行に負けて、
やがて限りなくマイナーな存在へ。。。

163 :代打名無し:02/11/02 07:05 ID:abgxv81m
ここにいるヤシの誰かがナベツネに代わってオーナーになれば改革は進むんだがな

164 :代打名無し:02/11/02 07:11 ID:xlCTgsMh
>157
世界一を目指すって、アメリカのメジャーがそんなこと簡単にやらせてくれるわけねえだろ。
やつらにはほとんど何の得にもならんのに。
日本だってセは自分たちの得にはならん交流試合なんて、パにはやらせねえのに。
アメリカにとっちゃあ日本のプロ野球なんて、まるごとパ・リーグみたいなもんだ。
巨人も全部ひっくるめてな。

165 :代打名無し:02/11/02 07:12 ID:Fo4wIsw9
急に悲観的な意見が多くなってるね、松井移籍ショックか。

誰もが駄目だと思っていたのに、誰もやろうとしなかった。

166 :代打名無し:02/11/02 08:09 ID:erO+/i9e
野球ファンも悩んでんだなぁ
ここにいる人みたいなのが増えればいいんだけどファンの多くは
マスコミに洗脳されてて危機感ないし、トップにいる奴らは周り
見えてないし、困ったね。

167 :代打名無し:02/11/02 08:35 ID:UDEOKMfx
セパ16球団にして、4チーム毎の東西地区優勝>東西対決でリーグプレーオフ
>日本シリーズにすれば、今年みたいなマターリ感もないはず。
もちろん、雨天中止>翌日ダブルヘッダーとかの日程消化策も必要だが。
4球団もどうやって増やすんだボケェ!の声がきこえそうだが、
リーグ参加規約を緩和して(ネックの高額な加盟金とか)、Jリーグ方式で
複数企業参加&市民球団化すればよろし。
今のアマチュアは実質プロみたいなもんだし、現行球団が選手を均等に放出すれば、
戦力の均等化になり、競ったリーグ戦が見られる。
ファームも別オーナーが保有すれば経費削減になるだよ。
(YBのファーム・湘南シーレックスを発展させた感じ)
野球の盛んな四国とか金沢とか仙台とか鹿児島あたりに作るだよ。

168 :167:02/11/02 08:40 ID:UDEOKMfx
セリーグ東(G・YB・S・仙台)
セリーグ西(D・T・C・鹿児島)
パリーグ東(F=札幌・M・L・金沢)
パリーグ西(Bu・H・BW・四国)

169 :167:02/11/02 08:47 ID:UDEOKMfx
移動が大変?
いやいや航空会社をゼネラルスポンサーにするだよ。
球団ごとのカラーリングした専用機を作り、移動がないときは一般客に
機体を開放するだ。応援団含め、乗客が増えるだ。
ああっ、妄想が……。

170 :代打名無し:02/11/02 10:10 ID:lRDpjEwe
加盟金60億は必要ないな
球団数を制限するための悪法だ
あからさまにやる気のない球団には消えてもらおう
そして新チームを・・


171 :代打名無し:02/11/02 10:12 ID:Kg+S2Wfo
オールスターを国別対抗戦にシル

172 :代打名無し:02/11/02 11:58 ID:i+KzDld8
まあさ一つ確実なのは昔みたいな野球人気、視聴率やら観客動員は今後難しいって事だよね。あとメジャーへの選手流出もいたしかたない。


173 :代打名無し:02/11/02 13:34 ID:XVfMg/kv
そーいえば15年ぐらい前のオフ、プロ野球選手が総勢で
いろんなエンターテイメントする番組あったよな。中畑司会で。
そん時に桑田&池山主役のツッパリもののドラマとか、
中畑主役の刑事ドラマとかあって、結構いろんな選手が出てて
面白かった。もうあーゆーのってできないだろうな。


174 :代打名無し:02/11/02 14:17 ID:8jqpn+rx
プロ・アマ分け隔てなくとか言ってるけど、実力が開きすぎてるから無理。
日本野球にJ−1とJ−3はあってもJ−2は無い。
台湾、韓国も客が減って困って日本と合同のリーグという案も出てきているが
韓国は反日感情が半端じゃないから無理だし、質の低いプレーを(非力なメジャー状態)
見ても日本のファンは喜ばないかも。(第一選手の身の安全の事もある)
ただJリーグみたいに6位のチームは台湾リーグ(その頃には1リーグ制)に、
また韓国リーグって感じで、向うの優勝チームは日本リーグでプレーってのは面白いかも。


175 : :02/11/02 15:02 ID:+PGYufxC
>>174
韓国や台湾のチームを日本のリーグに参加させるのは無理でしょう。
ヤキウ首脳陣は超が付くほど保守的だし、それに遠征費用もばかにならない。
でも近い将来アジアとの国際試合は必要になるのは確かでしょう。


176 :代打名無し:02/11/02 15:13 ID:wlgdHWmw
巨人が大リーグ球団持つ事って可能?
決まり的にどう?
可能なら安い球団買ちゃって自由に行き来させる

なんてね。予感はあったけどショックで落ち込んでるよ。
女々しいかもしれないけど、5年たったら戻って来て欲しい。
5年なら待てる。

177 :代打名無し:02/11/02 17:04 ID:b+HdvMom
このスレタイ見たとき「また糞スレか」と思ったけど、
けっこうマトモなスレっぽくて良いね。

178 :代打名無し:02/11/02 18:40 ID:ERLErPzH
野球ってさ必死にこれだけ煽ってるけど、肝心の試合の内容とか                        
緊張感が未だにまたーりだよな。それと馴れ合い体質・・・。
敵同士みたいなプロとして当たり前のピリピリしたムードがない。

サッカーにもバスケにもバレーにもモータースポーツなんかにもあるのにプロ野球には感じられない。
なんつうか選手同士の身内感がめちゃめちゃして勝負になってない。

179 :sage:02/11/02 19:36 ID:+2E6dRwp
>178
同感。
一塁塁上で、ランナーと一塁手が笑いながら会話するのを見るとむかつく。
野球協約第……何条だっけ。詳しくは「巨人の星」で。

あと暗黙の了解ってやつも。

180 :代打名無し:02/11/02 19:38 ID:DVgWMnYK
監督が選手と同じユニフォーム着てるけど、あれ意味あるんですか?
スーツやジーンズなど、もっとオシャレな格好したほうがいいと思うんですけど。

181 :代打名無し:02/11/02 20:20 ID:Eo+ELC0j
お前らは大分サポの歓喜している姿を見たか!コンササポの泣いている姿を見たか!
喜び、悲しみ、悔しさを共有しながら自分たちのチームを応援し、ともに成長する
この一体感あんたらにはわかるまい。

182 :代打名無し:02/11/02 20:22 ID:RFrYQGoZ
結局サカヲタのアンチスレとなりました。

183 :代打名無し:02/11/02 21:25 ID:P6vgsQEH
上にあったけど、セとパと地域別に分けるといい。
今なら
東:巨人、横浜、ヤクルト、西武、ロッテ、ハム
西:中日、阪神、近鉄、オリックス、広島、ダイエー

そいでドラフトとかも出身地(本籍でも可)の方のリーグしか指名できない
ようにする。トレードは可能。
リーグ戦は、年に数試合だけは交流試合設けて相手のエリアで試合する。
こうすれば、巨人集中も緩和されるし、いいんじゃないの。


184 :代打名無し:02/11/02 21:50 ID:hDuZVgS4
外国人枠撤廃賛成。それで選手が余るなら新球団を作るべき。
よって加盟金60億の制度も当然、廃止。
また、社会人というカテゴリーも有名無実。彼らほとんどセミプロだ。
そんなわけでサッカーのJFLみたいにプロアマ混合リーグを作ろう。

外国人枠撤廃と新球団設立で、中には韓国人ばかりのチームや
ドミニカ人ばかりのチームも出来たりする。面白いじゃないか。

185 :代打名無し:02/11/02 21:52 ID:OkKqVkL8
良スレ
個人的には『3リーグ+交流戦』希望
日本シリーズはワイルドカード含めて4チームで
これなら消化試合もなくなるし、首位争い増えるから
巨人以外の試合も注目されるだろう

186 :代打名無し:02/11/02 21:53 ID:a/9yHBTf
サカヲタが良スレを糞スレに変える

187 :代打名無し:02/11/02 21:53 ID:mbwK8K3m
>>186
んなこたーない

188 :代打名無し:02/11/02 22:55 ID:RSOIMTtZ
>>179
選手達が仲が良いのは悪い事じゃないだろ

プロ野球界に大きな圧力を加えているのは
加盟金60億制度、これに限る。
これが60億から6億に、6億から6000万に、6000万から0円に変わっていけば
新チームも増え活性化するはず。
そして、3リーグ+交流戦もしくは4リーグ+交流戦制度にすれば
プロ野球界は一気に変わっていくはず。

あと、外国人枠撤廃も考えた方が良いかもね。
特に中国、台湾等アジア圏と交流して欲しい。
アメからたくさん連れてくるとメジャーみたいに変なルールや報復が横行しそうで怖いが・・・。

189 :代打名無し:02/11/03 00:20 ID:UnZk0sEI
○あまり動かない                             
○年寄りが多い
○間が多く、時間が長い
○やたらに「頭を使うスポーツです」を強調する
○試合中に飲食
○きまった動きしかしない
○タバコを吸う
○暴力沙汰
○あまり動かない
○年寄りが多い
○間が多く、時間が長い
○やたらに「頭を使うスポーツです」を強調する
○試合中に飲食
○きまった動きしかしない
○タバコを吸う
○暴力沙汰
○薬座にチケットばらまく
○観客水増し疑惑
○ビールかけでTバック


190 :代打名無し:02/11/03 00:33 ID:fIULaVbp
これだけいろんな意見出るのに不安ばかりが増えるのは
やっぱり何言ってもヤツらじゃダメだろうなと思うからか。

しかし選手達って本当のところどう思ってるヤツが多いのかな。
メジャー行ける選手なんて一部だろうしさ。お先真っ暗?

191 :代打名無し:02/11/03 00:37 ID:5B5k6yF8
>>188
加盟60億と身売り30億はバブル期に作られたルールで
時代にそぐわないし、過去に支払った球団も皆無なので
段階を追わずにいきなり無くしちゃってかまわない。

192 :代打名無し:02/11/03 02:17 ID:u3JWlX48
MLBでも敵選手同士は話したりする。NFLだとちょっとありえない。
これは種目的な特徴だろうね。けっこう牧歌的なんだね。野球ってのは。

193 : :02/11/03 02:19 ID:W9pUvwMo
メジャーリーグ日本地区をつくって
巨人、中日、阪神、ダイエーの4球団で争う



194 :代打名無し:02/11/03 02:21 ID:u3JWlX48
ところでいまNPBの大きな分岐点としては
MLBという「食物連鎖の頂点」とどう渡り合っていくかってのはあるね。
アイディアの前に

放置するor鎖国する
同化する
の2択だと思うんだが、どすか。

つか、同化はそもそも向こうがウンと言わないか。誇りアルMLB、だもんにー。
NPBからもプレーオフくらいに1チームくらい出させてもらいたいんだがなあ。

しかしコッチもコッチだからな。
6チームだけで試合をし、交流試合もやれないような興行主がそんな手術するわけねーやな。
ああ、なんて派閥的、閉鎖的なんだ野球は…プロアマの分裂も世界的なものだし…。

195 :代打名無し:02/11/03 02:21 ID:3rBF1yuV
>>192
フットボールは球技と言うより格闘技だから。

196 :代打名無し:02/11/03 05:06 ID:VPfX3CNh
>>194
3で共存繁栄かと
リーグ戦とは別でクラブチーム世界一を決めるイベントを
というのがベストな流れだと思われ

すべてにおいてナベツネ洗脳できれば解決なんだがな(藁

197 :代打名無し:02/11/03 05:53 ID:C0TJRCTi
>リーグ戦とは別でクラブチーム世界一を決めるイベント

それをワールドシリーズと言います。アリーグとナリーグの覇者同志が
戦えば、それが野球という競技ではクラブチーム世界一を名乗ってなんら
差し支えありません。日本とか韓国とかが出る幕じゃないんです。
日本プロ野球はメジャーリーグで戦えない選手たちによる、3Aの日本
地域リーグという位置付けで十分でしょう。

198 :sage:02/11/03 06:41 ID:L3U/Ihx9
地上波で完全中継見たいっす。
NHKですらニュースが入るし。
現状では、
サンテレビのタイガース戦
テレビ埼玉のライオンズ戦
ぐらい?

199 :代打名無し:02/11/03 06:55 ID:/wFzbwMC
アメリカのワイルドカードの枠を日本のセパ優勝チームにして欲しい。
でも向こうにほとんどメリットないなぁ。

松井が向こうでホームラン王とって、
「ヤンキースはロッテより弱い」
「ボンズはセリーグだったらあんなに打てないと思うよ」
って煽ってくれたら向こうさんも挑発に乗ってくれるかも。

200 :代打名無し:02/11/03 08:17 ID:aFh7vJsI
>>199
松井にはそれは無理でしょうなw
にs

201 :代打名無し:02/11/03 09:22 ID:HVP5xatd
>>199
一番の近道は、日米野球で雨チームをこてんぱんにやっつけることだろ。

まんいち実現したら、日本も糞チームが優勝しないように球団経営にやる気のない
ところは潰さないとな。

202 :代打名無し:02/11/03 11:20 ID:u3JWlX48
>>194さん。
そういう世界一イベントみたいなのを共存共栄とかいうなら
絶対あり得ないよ。理由は簡単。
MLBチャンプと日本チャンプが対等になりえないからね。なるわけない。

なんでかっつーとチーム数も違う、経営の姿勢も違う、外国人枠も全然違う、
こりゃあかんですよ。
MLBこそ世界、お前らローカルと言われて反撃することできません。


ただ一点、MLBがローカルであると文句を付けられるとすれば
アメリカの国内にしかフランチャイズが無い ということで、
それを日本なりメキシコなりカリブなりに許す、ということになれば
また変わってくるわけですよ。
したがってメジャーのプレーオフ参加程度を目安とした、メジャーの第三地区化の
同化政策か(つまり日本にメジャーチームを作る)
さもなくば鎖国か、どっちかしかおそらく無いでしょう。

実際「日米頂上対決」はつっぱねられているはずです。
何度も実現したがってるが、できてない(向こうにしてみりゃ当然)

第三の選択肢としてはプロのW杯文化の推進という、外堀を埋めるやりかたもあり得ますでしょうけど…。

203 : :02/11/03 12:27 ID:2Mk2nfr1
問題だらけニダ。

204 : :02/11/03 13:07 ID:zoezW53+
つーか「健全」なシステムにしても人気は上がるどころか下がると思うよ。
今のプロ野球を支えてるのは「巨人ファン」。で、そいつらがどんなことを望んでるか
というとただひたすら巨人が勝つだけ。拮抗した試合とかまったく関係ない。
そんな馬鹿な、と思うだろ?俺も思う。
だけど川上憲伸のノーヒットノーランなんて視聴率12%だぜ?
驚くべき事に今年の巨人爆走が視聴率取れる最上のシナリオだったわけよ。
戦力均一化とか言ってるのはコアな野球ファンだけなんだよ。
結局ナベツネメディアに毒されて普通のファンが野球に対する批評眼を完全に
なくしてしまったんだろうな。
「野球」好きなんじゃなくて「チーム」が好きなんだよ。イチローもそう言ってたよな。

205 :代打名無し:02/11/03 15:44 ID:u3JWlX48
つか、視聴率だけで人気を語るって時代ももう終わって欲しいもんだがなあ…。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 15:56 ID:yKRlITmz
今の野球って外枠が腐っているのに中をいくらかき混ぜても無駄。                           
サッカーの場合全国にスポーツクラブを作り、地方分権で国民の
意識レベルを上げ日本の国を一変させるぐらいのことを考えているのに、
野球は視聴率がどうの高校野球がどうのレベルが低すぎる。

クオリティー、スケール全てにおいてサッカーに負けている。野球のレベル
が高くてメディアが取り上げるというよりは、ただ単なる惰性という感じ。
だってそうだろ、高校野球などをメディアが大々的に取り上げているって
殆ど精神病のレベルだろう。

あくまでも現状はメディアのサッカー待ちだね。野球は単なるつなぎ。

207 :代打名無し:02/11/03 17:39 ID:u3JWlX48
>>206
サッカーの体制は好き。

だからといってサッカーが国民的ナンバーワンスポーツになってしまう、
というのも諸手をあげては賛成できねーなー。
サッカーファンはすぐ、野球=アメリカでもサッカー=世界とかなんとか言うが、
別に欧州の文化圏の下に入るだけですからな。同じこと。

できうれば、野球も日本のサッカーと同じくらい高潔な理想を持って動いて欲しい。
選択肢として。
だがそれは望むべくもないわな。あー。サッカーになるのか。イヤだな。
PK戦嫌いだー。

208 : :02/11/03 17:43 ID:gBMOET1x
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021103-00000112-mai-spo
東京・帝国ホテルで行われたセ・リーグのオーナー懇談会で、議長を務めた白井文吾・中日オーナーは、焦点になっていたセ・パ交流試合の実施について結論を発表した。
「全員、メリットがないという意見でした。少なくとも来年はやる必要がない。ファンの関心を高めるためにはそれぞれの球団の経営努力が先決、という意見が大勢でありました」


ファンの気持ちが全くわかってないな。アホオーナー会議だ。

209 :代打名無し:02/11/03 17:56 ID:u3JWlX48
その記事のなかにある
4月2日
ってのは、とっくに済んでいる会議のことだろ。

記者がいまさらほじくり返してるわけだ。

ていうかさ、ネットじゃなくて
ちゃんとした地上波でこういうことやってくれないかね。
ほんと玉木じゃねーけど「バラエティじゃないと野球については正論を言わせてもらえない」
という惨状だな。アカンわこりゃ。

210 :代打名無し:02/11/03 18:54 ID:DQTj1Wgl
あんたらの考えた方法、「伊藤家の食卓」にでも送ってやれ!

211 :代打名無し:02/11/03 18:58 ID:5B5k6yF8
>>199
その前にまず韓国と台湾とアジア1位を決めるシリーズを
やらねばならない。
そんなこと言うと「何で韓国とやらなきゃならないの?プ」って
言う人が当然いるだろうが、しかしメジャーと日本が交流
しようとしたら韓国が黙ってるわけ無い。
んで韓国と日本が論争してるとメジャーは「めんどくさいから
そっちで話が決まってから来てよ」と部外者を装う。

212 :代打名無し:02/11/03 19:32 ID:fmZeZ77I
やっぱ年末の猪木祭りで番長とサップでプロレスをする。

厨房、工房大興奮!

キャンプから番長に注目が集まる。

そして開幕へ

213 : :02/11/03 20:11 ID:gBMOET1x
>>212
それだ!

214 :代打名無し:02/11/04 00:26 ID:v/hsVAib
 

215 : :02/11/04 01:36 ID:3ynqNb1X
a

216 :代打名無し:02/11/04 01:53 ID:pvz6UgZ7
>>206 その前にサッカーは多数のプロ選手が食えないという
    現状をなんとかしないと。

>>211 日韓戦。実現しても誤審問題でかなりモメそうだな

217 :代打名無し:02/11/04 02:34 ID:f6E+AGM1
すべての球団を統合し読売巨人軍1球団とする。
リーグ戦は、巨人白組、紅組、青組、黄組、緑組・・・
というように巨人内の紅白戦として執り行う。
春のキャンプの紅白戦で明らかなように、
この方がトータルでは入場者動員数は上がる。
すべての同じ球団だから、
ドラフトは要らなくなる、
有望新人は全員が巨人に入団し、各組に均等に配分される。
同じ球団内の移動となるので、FAもトレードも要らなくなる。
放映権収入、入場料、グッズ販売収入等も1球団独占だから、
各組に均等に配分される。
かくて、夢の戦力の完全均衡が実現され、
スリリングなリーグ戦が展開される。



218 :代打名無し:02/11/04 02:35 ID:v/hsVAib
            

219 :代打名無し:02/11/04 02:53 ID:64gJAtjw
>>211
野球で日韓シリーズが実現したら2ちゃんは祭りになりそうだな・・・

220 :代打名無し:02/11/04 02:55 ID:IYvK9Cqf
>>217
激しく同意!!これで毎年巨人優勝でファン大喜び

221 : :02/11/04 03:14 ID:qKMXFm9S
<`∀´>  早急に韓日シリーズをやるニダ。

222 :代打名無し:02/11/04 03:19 ID:pX/AII6/
とりあえずパはセのマイナー扱いにして、
セ6位とパ1位を入れ替え制にする。
これだけでもかなり変わるんじゃないの?

223 :代打名無し:02/11/04 03:23 ID:40bbyAbM
>>221
韓国人は「早急に」なんて言わないよ。
「日本が挑戦してくるなら、韓国は胸を貸してあげる」
くらいのことを真顔で言うぞ。

224 : :02/11/04 03:34 ID:VxUl6ksc
>>216
J2の昇格を目指さないチームは全然食えますよ。
若手は寮でめしつきだし、ベテランはA契約だから大体700万以上はもらえる。

225 : :02/11/04 03:43 ID:qKMXFm9S
<`∀´>  賞金はイルボンが出すニダ。

226 :代打名無し:02/11/04 03:48 ID:fcYfHe+y
全レス見たけど、誰も中学生・小学生を対象とした野球専門学校(中学トップレベル)を作ろうと言う奴いないな。
つまりは引退した野球OBが中心になって全国から有望な小・中学生を募って英才教育を施すの。
いわゆるジュニアチームね。これがそこらの草野球チームじゃなくて、プロ野球への登竜門みたいな感じで。
聖闘士星矢の始めのほうイメージで(w

227 :代打名無し:02/11/04 04:03 ID:fcYfHe+y
>>222
人気停滞の現状の打開を優先する方向ならこれはどうか?
いや、それよりも一年目はあえて1リーグ制にして、140試合対戦(だいたい13〜14試合)。
そこから上位6チーム(BASEBALL-JAPAN1)と下位6チーム(BASEBALL-JAPAN2)に分離。
当然シーズンオフにBJ1の6位とBJ2の1位が入れ替え戦。

そしてBJ1の上位1,2位のチームはアジア大会へ出場。
アジア大会では日本と同じように韓国・台湾・中国もトップの各2チームをつれて見参。
同じように、アメリカ大陸大会でもアメリカ・キューバ・ドミニカ共和国・メキシコの代表がぶつかり
アジア大会で優勝したチームとアメリカ大陸で優勝したチームが世界一をかけて争う。
もし、こんなの作ったら野球はサッカーを凌ぐ人気になると思われ

228 :ウンコ野球:02/11/04 13:07 ID:9lU1JzZp
野球は日本人に向いてない














229 :代打名無し:02/11/04 13:10 ID:eR2V69O5
広岡が言っていたけど、野球教室なんかで子供達に
正しい捕球、送球の仕方を教えてもリトルリーグや学校の
先生に「治されて」しまうそうだ。
プロとアマチュアの垣根が問題のような気がする。

230 :代打名無し:02/11/04 16:29 ID:oo2OGFMM
他国を巻き込んで、ってのはまだまだ無理だろうが
国内だけでの入替えシステムだけならなんとかなりそうな
気がしなくもないのにな。

>>227の言う方法なら一年目の1リーグ制はかなり盛り上がりそう。
それで上下が決まるわけだしな。死にものぐるいで頑張んじゃないか?
やる方も応援する方も。
ただやっぱり全てが閉鎖的すぎるのが悔やまれるな。だから無理ポ

231 : :02/11/04 17:02 ID:VZXlcoKH
>>227
面白いけど、妄想だな。妄想の域を出ていない。
もうちっと現実的な案にしる!

232 :代打名無し:02/11/04 18:07 ID:JwUAxjvK
メジャーとの同化、第3地区化って日本にどういうメリットがあるんでしょうか
この場合のメリットてのは企業的にもファン的にもなんですが、どっちも
殆どメリットないように思うのですが……
実現可能どうかというのは結局興行的に儲かるかどうかでしょう。そう考えて
リーグとは別な世界一決定戦というのはいいと思うのだが。まあその場合でも
いきなりメジャーは考えないでまずはアジアからかな

233 :代打名無し:02/11/04 18:08 ID:Y8bIZuO1
「負け組」なのになぜ「Vクラス」?
  ---阪神タイガース---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

234 : :02/11/04 18:11 ID:Ov+uThAZ
堤オーナーをコミッショナーにする

235 :代打名無し:02/11/04 18:15 ID:zThQ7ZM1
まあつつみが妥当かどうかはおいといて
トップを取り替えてしまうのが一番なんだよね。構造改革って。

ただコミッショナーってトップじゃないんだけどさ。お飾りだし。
天下りの役人を迎えるのやめろよNPB。

236 :代打名無し:02/11/04 21:11 ID:mWGDmfHX
国内にキチットした組織を作るのが先決だよな

237 :代打名無し:02/11/04 21:21 ID:LjcjekYu
こうすれば良いという改善案も良いけど、それを実現させるために
何をすれば良いかとか、ファンとしてどうすべきかという方法論の
ほうが興味がある。ファンがメッセージを発すれば良いというのは、
意外と効果がないことは、交流試合へのオーナー連中の対応を見れば
明らか。
>>227のような夢を語るのも良いが、このままではこういうものを
実現することなく何十年も経過して、我々が死亡してしまうか、
その前にプロ野球が消滅してしまうかのどちらかのような気がする。

238 :代打名無し:02/11/04 21:27 ID:vAP6BnsR
>>227
今年のGはアジア大会なんぞやらずともWSで勝てそうなチームでしたが。

239 :代打名無し:02/11/04 22:16 ID:IGFL4L3D
スレ読んだけど一番現実味があるのは>>157のプレーオフまでって感じがする。
交流試合よりも1リーグ制のほうが先にせざるを得ない予感。

日本一より格上は当分作れないよ。きっと。
国内いかに盛り上がれるかが現実的な現状維持だろ。
それでも緩やかな右肩下がりが精一杯だろうけどね。

現状では
「ベストメンバーの長嶋ジャパン」がメダルも取れず惨敗っつー厳しい結果の方が
構造改革に一番拍車がかかりそうでひそかに期待したい。

240 :代打名無し:02/11/04 23:29 ID:deLxdTJb
一度落ちるところまで落ちないと、か。
でも一度あぼーんしたらそれで終わったりして。

とりあえず虚ファンが球場に行かないで目に見える形でヤバさを出すとか。
ま、これも妄想にすぎないんだけど。
きっと来年も虚陣戦はそこそこ入っちゃうからまた勘違いが続くだろうな。
あの一見「まだまだ問題無」なところがいかん。


241 :代打名無し:02/11/04 23:36 ID:CN0iSRZp
もっと大きな興行に、もっと大きな利益を得る余地は絶対にあるだろう
そういった目を持った手腕がある奴がでないと駄目だろ。
結局球団の職員なんて親会社からの出向、ほとんど素人みたいなもんだろう
球団経営の専門家みたいなのを育てていかないとなぁ

242 :代打名無し:02/11/05 00:28 ID:J0MOZ/Su
そういう謙虚なことを考えられるやつは
野球界にはろくにいない。


243 :代打名無し:02/11/05 00:48 ID:RRiyccX/
>>241
オリックスはそういう方針を持って、球団社長を外部から
公募して決めたはず。
その結果が今の集客数じゃ、追随する球団もあるわけなく。

244 :代打名無し :02/11/05 01:12 ID:H7P8/4MQ
巨人戦を見に行かない。これが一番。最高の抗議だよ。


245 :代打名無し:02/11/05 02:22 ID:VbyN8bkn
テレビの巨人戦中継も見ない。

246 : :02/11/05 03:46 ID:hBV7m2Ge

NPBへ。こレ抱けは言っておく。


このスレを見れ!!!いちおう見てみてくれよ!!!




247 :代打名無し:02/11/05 03:51 ID:eIl5iqE7
ブラジル全国選手権が佳境に入りつつある。今回は、26チームが1回ずつ総当たりで戦って上位8チームがホームアンドアウエーのノックアウト方式で勝ち進み、下位4チームは自動的に2部に陥落する方式だ。
チームによって試合消化数が異なるが、現在、平均して総当たり戦の21試合を終えたところ。
上位も下位も大混戦で、ほとんどのチームが上位8位以内を目指す争いか1部残留争いのいずれかに加わっている。
ビッグクラブの場合は、最悪でも8位以内に入らないとファンが承知しない。ましてや、2部に陥落しようものなら大変なことが起こる。そして、今年はフラメンゴ、パルメイラス、バスコ・ダ・ガマといった
本来なら優勝争いをしていてしかるべきクラブが2部落ちの危機にさらされている。
それでは、もしこれらのビッグクラブが2部に落ちたらいったいどんなことが起きるのか。
まず、選手、監督、役員たちは家族も含めて自宅謹慎に近い状態となる。外出などしようものなら、たちまちファンに取り囲まれてば声を浴びせられるし、
危害を加えられる可能性すらあるからだ。過激なサポーターたちは、選手や監督に模した人形を作って焼いたり、
選手の名前を書いたひつぎを作って「お葬式」をあげることもある。
クラブハウスも、厳重な警戒が必要となる。壁に「〇〇監督、〇〇選手をクビにしろ!」、「役員は総辞職せよ!」といった落書きをされるのは序の口で、
サポーターが乱入してクラブの施設や備品を壊すこともある。
誰だって、自分に似せて作られた人形を焼かれたり、生きながらにして葬式を出されるのは嫌だ。自分や家族に危害が及ぶのも困る。
だから、何が何でも2部落ちだけは免れようと必死になる。
選手に暴力を振るうのもクラブハウスを襲撃するのも、もちろん正しくはない。しかし、このような過激なファンやサポーターからのプレッシャーを受けながら、
ブラジルの選手たちは精神的にも鍛えられていくのである。

248 :代打名無し:02/11/05 12:53 ID:+CUB4leg
【野球文化】     
ほとんど毎日4時間以上も意味もないスポーツショーを繰り返し、今日負けても
明日また試合があるさ、ビリになっても来年また試合があるさ、外人にかなう訳
無いし無駄な努力する奴は馬鹿、といった精神で今の日本の使えないオヤジ達を
作ったのは全てドメスティックな日本野球の文化。そりゃ、無料で見れる企業の
広告に過ぎないしまりの無いスポーツショーを、毎日2時間以上も、酒飲んで寝
転がって見続けてたら駄目になるってもんだ。

【これから日本に訪れようとしているサッカーという文化】
週末のたった90分の試合の為、学生は1週間しっかり勉強し、社会人もしっか
り仕事をする。そして週末がくると人々は地元の満員のスタジアムへ向かい、
1/6なんかでは無く、たくさんのチームで争うリーグ戦のたった90分の試合
の為に熱狂する。ある者は歓喜に満ち、またある者は落胆し次の1週間を過ごす。
努力しないチームは降格というペナルティーが与えられる。成功した者は世界へ
と旅立ち、マスコミが作り上げた国内限定の英雄なんかではなく、世界中から厳
しい評価を受け、それでも成功して日の丸を付けて戦う真の国家的英雄。そんな
姿を見て未来を担う子供達も、そして学生も大人も、そして国家全体までもが成
長していく。週休二日制導入、これが健全な社会。


249 : :02/11/05 16:57 ID:hBV7m2Ge
NPBのだれかがコメントするまで
あげる!

250 :代打名無し:02/11/05 16:58 ID:f+adVwX7
セリーグもDHにすれば野手の働き場所が増えるからいいのでは?

251 :代走名無し ◆wGiHMAH5Hk :02/11/05 16:58 ID:FawyGjLK
>>248
サッカー文化は貧民層には定着すると思うよ。全人口の10%にも満たないが。

252 : :02/11/05 17:07 ID:hBV7m2Ge
野球はもうダメとか言う人いるけどさ
はっきり言って、一応、世界第2,3位ぐらいの野球大国なんだよな、日本って。
なんとなくサッカーのほうが将来性があるような気がするけど
今だけ見れば、まだ野球のほうが支持基盤が多いししっかりしてるでしょ。
せっかくここまで育てたんだから、もっと有効活用しようよ。

253 :代打名無し:02/11/05 17:17 ID:KbLR4OPe
「負け組」なのになぜ「Vクラス」?
  ---阪神タイガース---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

254 :代打名無し:02/11/05 17:21 ID:Z4oxaew5
>>252
そのためにも変な意地捨ててJリーグの若手育成とか地域密着
とか学ばないとな。

255 :代打名無し:02/11/05 21:16 ID:+Oqs5Qj2
そうそう、まだ大丈夫という考えが一番危険。
というかもう何年もそんな事思ってるんだろうな現場は。

サカー>野球じゃないが、学ぶところは学べ。

256 :代打名無し:02/11/05 21:38 ID:J0MOZ/Su
そういう謙虚さは無いよ。
手遅れだと正直思うね。日本の野球は。


257 :代走名無し:02/11/06 05:56 ID:wp4iUKxn
今日の新聞のテレビ欄見た?日本シリーズのところなんだけど                 
「今夜こそ絶対に勝つ・・・意地のリベンジ宣言」
「元兄貴分清原にL投手陣がケンカ投法」
ってなんかプロレスみたいだよ。いつから野球はこんなに低俗になったんだ。
この見出しといい、昨日の松坂の先発といい、清原の強行出場?といい、
視聴率取るために必死って感じ。真剣勝負で熱くさせるのがプロじゃないの。
仕舞いには盛り上げるために、わざと3勝3敗にしたりしそうな勢いだ。


258 :代打名無し:02/11/06 06:06 ID:wCBcaB/8
子供への悪影響度


乱闘>>>>>>>ノリの金髪>>>>ヒサノリのケツ

259 : :02/11/06 13:16 ID:DehKzS8V
>>258
もう子供は野球を見てないと思うよ。
見ていたとしても小数。
大して影響はない。
悲しいけど・・・。

260 :代打名無し:02/11/06 14:52 ID:9XQlTRhW
全国津々浦々いろんな球場で試合しれ! 見にいってやるから。

261 :代打名無し:02/11/06 17:55 ID:cVJBnBI+
この手のスレなんか盛り上がらないよね
ファンの中で危機感感じてる人ってもしかして少ない?

262 :代打名無し:02/11/06 17:58 ID:Y6mHb/AO
5日で260レスって少ないか?

263 :代打名無し:02/11/06 17:59 ID:1TADUbNg
なんかストーブリーグのほうが盛り上がってるね

264 :うんこ:02/11/06 20:18 ID:sO7fTn9C
2年ぶりに野球を見た。                    
5時30分からだというからTVつけたけど
待てど暮らせど試合は始まらない。
しかたないからニュースを見ていた。
6時30分にもう一度見たらなんと試合がはじまってた。
「さあ、みるぞ」
と気合を入れてみたのだが、要領の悪いコンビニの店員よろしく
投手がボールを持ったまま中々投げない
「野球通はこの間を楽しむもんだ。」
過去に誰かが言った言葉を思い出しながら、無意味にテンションの高いアナウンサーの声と
画面の展開と無関係なラッパの音に閉口し、少しボリュームを絞ってみる。

・・・ダメだ集中力が続かない。
野球選手及びファンの集中力は常人とはかけ離れているのだろう。
「いつのまにか時間が過ぎていた」
なんてことは今回は起こらない。まだ6時55分。たった25分しかたっていないのだ。
軽い自己嫌悪に陥る。集中できない。
俺は2時間の映画を集中力が原因で途中で見るのを止めたなんて記憶は過去にない。
大学の90分の授業も問題なく受けている。
しかし、しかしだ。このテンポに俺はついていく事ができない。

俺はしかたなくNHKのニュース番組を見るためにチャンネルを変えた。

265 :代打名無し:02/11/06 23:59 ID:fBRvtBem
265


266 :代打名無し:02/11/07 00:00 ID:IQ7u1qZq
サカヲタはさ、わざわざ野球板に来ていることでさ、
サッカーの負けを認めていることになるんだよ。
ホントにサッカーが最高ならこんな粘着煽りはやるべきではないよ。




267 :代打名無し:02/11/07 00:11 ID:HGwnfNK2
>>266
ヤキウ批判する者全てがサカオタではない。

268 :代打名無し:02/11/07 03:34 ID:Ah8d2N0x
全ては時間が解決する。このまま落ち込んでダメなら身売り、
もし身売り先がなければ合併。1リーグ制も現実的になるだろうか。

269 :代打名無し:02/11/07 03:50 ID:Nugj6mn6
クラブ選手権とか言ってる人達へ
野球というスポーツは最低でも年間100試合以上の
リーグ戦でやんなきゃどこが強いかわかんないスポーツ
なのだ。短期決戦やトーナメントでは駄目なんだよ。
勝率6割でぶっちぎりの強さ!なんていう団体スポーツ
は野球くらいなもんだ。ワールドカップやっても意外な
チームが優勝する可能性が高いと思う。

270 :代打名無し:02/11/07 03:53 ID:Ah8d2N0x
クラブ選手権なんてアマチュアに任せときゃいい。
今はプロの話をしてる。

271 :代打名無し:02/11/07 04:25 ID:1liNsqIS
>>252

有効活用できないから困ってる。


272 :代打名無し:02/11/07 05:05 ID:CHnuTvKN
やっぱアメリカとの最大の違いはマイナーリーグだよ。
日本とアメリカ社会の違いとも言えるけど
エリート以外にも道が残されてる。夢とチャンスの場がある。
日本社会の閉塞感にも共通するけど日本の野球界は
路線を外れるとお終いになってる。
なんか息苦しく夢が無い。

地域に根ざしたマイナー環境を整えて欲しいな。
クラブチームや社会人チームを統合したリーグを
自治体の協力も仰ぎつつ、プロ野球側が資金援助する形で編成して欲しい。

273 :代打名無し:02/11/07 07:34 ID:o9g9qkCJ
今日の新聞のテレビ欄見た?日本シリーズのところなんだけど                 
「今夜こそ絶対に勝つ・・・意地のリベンジ宣言」
「元兄貴分清原にL投手陣がケンカ投法」
ってなんかプロレスみたいだよ。いつから野球はこんなに低俗になったんだ。
この見出しといい、昨日の松坂の先発といい、清原の強行出場?といい、
視聴率取るために必死って感じ。真剣勝負で熱くさせるのがプロじゃないの。
仕舞いには盛り上げるために、わざと3勝3敗にしたりしそうな勢いだ。


274 :代打名無し:02/11/07 08:11 ID:G5kfjWVE
サッカー界で絶対的な存在であるFIFAに比べて、IBFはあまりにも脆弱な組織。
IBFの発言力がもっと大きくなるか、それに代わる強力な組織が出来ない限りリアルW杯なんて何十年たっても実現不可能。

275 :代打名無し:02/11/07 08:51 ID:I2Gtd91k
スポーツ番組視聴率 11/2

スパーサッカー   8.3
うるぐす土     7.9
やべっちFC    6.2
うるぐす日     8.9

276 :代打名無し:02/11/07 10:10 ID:/pW9qZ/2
>短期決戦やトーナメントでは駄目なんだよ。

よくわからん。じゃあ日本シリーズはなんのためにあるの?

277 : :02/11/07 14:21 ID:LZdhEnBb
短期決戦やトーナメントは長いリーグ戦とは根本的に戦い方が違う。
国際試合は常に負けられないという状況で緊張感を持ち続けなければならないので、
一試合に重みがあって面白いと思う。

278 :代打名無し:02/11/07 19:18 ID:fI3/8/ZU
>>276
そうえいばそうだな。

279 :代打名無し:02/11/07 19:53 ID:/pW9qZ/2
まあ、プロ野球も深刻なトーナメント戦があってもいいじゃないのか。
カップ戦はカップ戦の楽しみあるんだよね。
野球=長期リーグ ってのは完全に誤解で偏見。

ただトーナメントというからには最低16チームくらいはないと話にならんわけでしょ。
閉鎖的に、排他的にチームを増やしたくない日本のプロ野球では発想なんかも及ばない企画だろうね。

逆にアメリカなんか30チームもあるわけだからもっと積極的にトーナメントやってもいいんだろうけど、
よく考えてみりゃ最後はトーナメントだから、わざわざカップ戦作ることはねえかもしれん。
サッカーでもJリーグと天皇杯の融合の企画があるらしいしね。いやはやNFLとかをよく勉強してるよサカーは。
(引き分けが多すぎるスポーツでトーナメントはどうかと思うけど…。)

280 :代打名無し:02/11/07 20:32 ID:GOIO66bV
今日の新聞のテレビ欄見た?日本シリーズのところなんだけど                 
「今夜こそ絶対に勝つ・・・意地のリベンジ宣言」
「元兄貴分清原にL投手陣がケンカ投法」
ってなんかプロレスみたいだよ。いつから野球はこんなに低俗になったんだ。
この見出しといい、昨日の松坂の先発といい、清原の強行出場?といい、
視聴率取るために必死って感じ。真剣勝負で熱くさせるのがプロじゃないの。
仕舞いには盛り上げるために、わざと3勝3敗にしたりしそうな勢いだ。


281 : :02/11/08 00:42 ID:l08O7iZL
プロとアマの仲が悪いのに野球版天皇杯なんて絶対できないよ。
プロ2軍対アマの試合も年に数回しかないんだぞ。しかも単なる練習試合。
セパ統合より可能性は低い。

282 :代打名無し:02/11/08 04:44 ID:SkNPwwFo
                         

283 :代打名無し:02/11/08 14:29 ID:Dr6pywyT
個人タイトルだけでなく40年前のカビの生えたような記録を    
守るだけのための不毛な敬遠合戦。現在の選手より、
40年以上前に活躍した選手が監督をやっている方が注目を浴びる
日本のプロ野球は、あと十年もしない内に崩壊するだろう
テレビを見ていても、野球は暗すぎる、ベンチが映ると選手
は、サラリーマンの様に個性の欠片も無く、皆ストレスだらけ
に見えてしまう。このような空気は他のスポーツではありえない。
視聴率が右肩下がりなのも分からなくも無い。
若い人は野球なんて見ないだろう。

284 :代走名無し:02/11/08 22:15 ID:V8eBoNgM
 

285 :代打名無し:02/11/08 23:04 ID:36b1lZgf
>>279
よく研究してるけど人気はNFLと比べ物にならないね(藁

286 :代打名無し:02/11/09 00:18 ID:dyzL6zPJ
現状維持でお願いします。

287 :代打名無し:02/11/09 01:16 ID:OCxaUyPX
野球は所詮見世物レベル、見てるファンも同レベル。        
スポーツとしての深みは何もない、それが野球。
毎年同じ顔ぶれの6チームでセコセコ優勝争いして
いるだけで満足できてしまう頭空っぽの野球ファン。
子供たちの間では、すでに人気はサッカーに移っており、
サッカーの真似して最後の望み野球W杯を開催するも視聴率4%w





288 :代打名無し:02/11/09 01:43 ID:HTlaS8e8


野球場の入場料高くない?
少なくとも平日のパリーグは半額にすべきだと思う。
特に内野席高すぎ。
どっちにしろスカパーで見れるならわざわざ1試合3000円出して見ようという気にならん。
セリーグは見ないのでよく知らないが。



289 :名無したん:02/11/09 12:39 ID:4u4pq+UX
             

290 :代打名無し:02/11/09 17:34 ID:Fznwdb4R
>>269
>野球というスポーツは最低でも年間100試合以上の
>リーグ戦でやんなきゃどこが強いかわかんないスポーツ

じゃあ甲子園って・・・・・・

291 :代打名無し:02/11/09 17:53 ID:9BRI/2J+
             

292 :あえてマジレス:02/11/09 18:37 ID:Wk9J10YK
●投球の間隔を厳しく規制
  ピッチャーが一球放るごとにマウンド降りたり、バッターがボックスから出たりを禁止する
  →試合がダレるのを防止
●危険球の厳格な適用
  のけぞらないと頭に当たるような投球は、もっと厳しく罰してもいい
  →観ていて楽しい内容のある打撃戦に
●非紳士プレイを規制
  ダブルプレーを狙っているセカンドベースのカバーに入った選手に、ファーストランナーが
  足を向けて滑り込んで妨害するプレイなんて、守備妨害をとってもいいはず。
  しかもそれを「頭脳プレイ」とか評価しているようじゃダメでしょ。野球以外のスポーツなら
  ブーイングが起こるようなプレイは否定されるべきでは。
  →どんなスポーツでもフェアプレイは観ていて楽しいです

293 :ぎゃはは!!!!:02/11/09 22:19 ID:1zoftOTJ
日本人は農耕民族である為野球には向かない。                         
これは昔から言われていたことである。
今すぐ日本人は野球なんてやめるべきだ!

294 : :02/11/10 03:25 ID:HI8i6j2A
五輪ヤキウ存続を要請してるのに、その日本はベストメンバーじゃないのかよ!!!

295 :代打名無し:02/11/10 14:51 ID:JkNNbHBU
           

296 :代打名無し:02/11/10 20:31 ID:XJbV6KQN


297 :代打名無し:02/11/10 21:05 ID:FQu/TIj6
>>261
コピペスレじゃん

298 :代打名無し:02/11/11 00:27 ID:f7eMT8QZ
はぁ?

299 :代打名無し:02/11/11 00:29 ID:SJSX49X5
>>297
そう298の真性基地外が一匹でやってるスレw
295、296その他大半がこの基地外

300 :代打名無し:02/11/11 00:30 ID:SJSX49X5
速攻で>>261を他スレにコピペ(激藁

301 :代打名無し:02/11/11 08:12 ID:e9/pbQk3
             

302 :代打名無し:02/11/11 14:57 ID:LJbxEJAA
        

303 :ぎゃはは!!!!:02/11/11 18:53 ID:3SJRE3Rx
2002 11/4(月曜)14:00     ナビスコ杯「浦和×鹿島」    6.2%          
2002 9/14(土曜)13:56     Jリーグ「ジュビロ×レッズ」  前半4.9% 後半5.6%


2002 4/29(祝日)13:55     プロ野球「ロッテ×ダイエー」  ☆ 1.6% ☆
2001 9/15(日) 14:00         「西武×ダイエー」    2.2% (優勝争い天王山)
2002 6/23    15:30     プロ野球「横浜×中日」      2.4%
2002 7/28(日) 14:00     プロ野球「日ハム×ダイエー(東ド)」   2.2%
2002 5/26    16:00     プロ野球   二元中継      2.3%
2002 4/13    15:00       NHK 「オリックスXロッテ」 測定不能(1.6%以下)
2002 9/14(土) 16:00     プロ野球「 横浜×ヤクルト」    1.6%


304 :代打名無し:02/11/11 23:33 ID:FR5s6ebA
日本プロ野球は崩壊へ!!    

「悪条件、才能流出、人気急落」と全米紙

 日本プロ野球のイメージを著しく損ないかねないニュースが、またも米国で
大々的に報じられている。
これは、世界各地の新聞社やテレビ・ラジオ局などにニュースを配信してい
る世界最大の通信社AP(アソシエイテッド・プレス)が11日伝えたもので、「選
手大量流出、日本を直撃(Exodus hurts Japanese baseball)」とタイトルされ、
多くの米メディアが掲載。
 同レポートは、全米局『CNN』や『NBC』『CBS』などのスポーツ・ニュースライ
ンを始め、総合スポーツ誌の『スポーツ・イラストレイテッド』、有力スポーツ専
門誌『ザ・スポーティング・ニューズ』、さらに、米屈指の有力紙で東部最大紙
『ニューヨーク・タイムズ』や西部最大紙『ロサンゼルス・タイムズ』、北西部の
有力紙『シアトル・タイムズ』『シアトル・ポスト・インテリジェンサー』などが大き
く報じており、日本プロ野球にとって、相当なイメージ・ダウンとなりそうだ

305 :代打名無し:02/11/12 08:07 ID:ZVI7iXu/
【野球文化】  
ほとんど毎日4時間以上も意味もないスポーツショーを繰り返し、今日負けても
明日また試合があるさ、ビリになっても来年また試合があるさ、外人にかなう訳
無いし無駄な努力する奴は馬鹿、といった精神で今の日本の使えないオヤジ達を
作ったのは全てドメスティックな日本野球の文化。そりゃ、無料で見れる企業の
広告に過ぎないしまりの無いスポーツショーを、毎日2時間以上も、酒飲んで寝
転がって見続けてたら駄目になるってもんだ。

【これから日本に訪れようとしているサッカーという文化】
週末のたった90分の試合の為、学生は1週間しっかり勉強し、社会人もしっか
り仕事をする。そして週末がくると人々は地元の満員のスタジアムへ向かい、
1/6なんかでは無く、たくさんのチームで争うリーグ戦のたった90分の試合
の為に熱狂する。ある者は歓喜に満ち、またある者は落胆し次の1週間を過ごす。
努力しないチームは降格というペナルティーが与えられる。成功した者は世界へ
と旅立ち、マスコミが作り上げた国内限定の英雄なんかではなく、世界中から厳
しい評価を受け、それでも成功して日の丸を付けて戦う真の国家的英雄。そんな
姿を見て未来を担う子供達も、そして学生も大人も、そして国家全体までもが成
長していく。週休二日制導入、これが健全な社会。

306 :草野球ニュース:02/11/12 14:24 ID:CuvZhjT5
>>272
日本のプロ野球ファンには、残念ながら、そこまでの意識がない。
だから、フランチャイズ制の理念が正しく理解されていないし、
市民球団なんて絵に描いた餅。

307 :浅野ます道:02/11/12 16:17 ID:YB2l+7BW
1001を12球団巡回監督に据え
行く先々で大トレードを敢行してもらう

308 :代打名無し:02/11/12 17:55 ID:8ZZes7oJ
野球って所詮オヤジが見るモノでしょ。   
なんか、野球ファンってダサい。
野球好きな人ってどんな神経してるんだろう。
中年オヤジ以上の人間が見てるつまらないスポーツなのに。
所詮オヤジたちで勝手に盛りあがってれば。
ちっぽけな島国だけで、呑気にちまちまやってる野球なんて見てて
面白いの?


309 :浅野ます道:02/11/12 23:06 ID:vSrZ4sZM
観客席で酒売ってるの やめっか?

310 : :02/11/13 01:31 ID:e9Y6DnSE
企業名は禁止し、地域密着を理念とする。
各チームにはユース組織を義務付け、地元からスター選手を育成する仕組みを作る。
さらにプロの下部リーグにはアマチュアの全国リーグを創設し、条件を満たし次第、
プロ野球に加盟できるシステムにするべき。
そうすれば確実に日本全国に野球が浸透することだろう。

311 :代打名無し:02/11/13 06:57 ID:rOGnQSiP
                           

312 :代打名無し:02/11/13 06:58 ID:/FM0n6Zk
毎年リーグのチームが変わるってのはどうだ

313 :代打名無し:02/11/13 07:05 ID:mKBPlNGS
ああ

314 :代打名無し:02/11/13 08:28 ID:D6xCGTYF
とりあえずボールくらいは世界共通にしろよ。
スポーツなんだからさ。

315 :代打名無し:02/11/13 16:43 ID:XpkACFdZ
もっと商業主義を徹底する。
広島や横浜は冠スポンサーを募集しろ。「ENEOS横浜ベイスターズ」とか。
ユニフォームは当然、サッカーのように広告だらけ。
そして試合中には生コマーシャル。
広島のリリーフカーはマツダ車。ヤクルトのコーチはマウンドにタフマンの
差し入れに行く。
ロッテの打者は打席に入る前にガムを紙に包んでくずかごへ。
オリックス戦で怪我人が出たら「オリックス生命」のロゴが入った服を
着たトレーナーが出て来て、実況アナは「さすが、事故処理は敏速
ですね」と感心する。

316 :代打名無し:02/11/14 04:18 ID:LOa6I/9W
>>310
それってモロJリーグやん
間違ってはいないと思うが、現状を考えると難しいだろうな

317 :代打名無し:02/11/14 10:22 ID:fY4RbZNT
リーグを1部、2部にして年間1部下位3チームと2部上位3チーム入れ替え制にする。
ドラフトは2部4位、5位、6位、3位、2位、1位、1部4位、5位、6位、3位、
2位、1位の順で指名する。Bクラスの球団はほとんど実力差は無いと考えると4位と
6位を入れ替えることでシリーズ終盤わざと負けようとするようなことも無くなり、
優勝決定後の消化試合も緊張感のある試合が見られるので良いと思う。
そして1部の優勝チームがメジャーのア・リーグのワイルドカードをなくして
ワールドシリーズに参加するってのはどうだろう。
日米野球で日本、メジャーの差はかつてほどないということがアメ人にも分かっただろうし
受け入れてもらえるだろう。

318 :代打名無し:02/11/14 21:32 ID:NhHuFEkJ
いっそのことメジャーに吸収合併されろ

319 :代打名無し:02/11/14 23:47 ID:RGd71f6D
>>316
こういう話になると必ずJリーグを真似ろって言う人が出て来るけど、
Jリーグって集客や運営に悩んでるクラブもまだまだ多いし、裕福な
経営をしてるところはたいていプロ野球並みな親会社を持つクラブ
ばかりなんだよね。
Jの理念は立派だが、理想だけじゃメシは喰えないからねえ。

320 :代打名無し:02/11/15 18:17 ID:9NIyFPAI
改革しる!

321 : :02/11/15 22:44 ID:cNP53lg4
>>319
でも長いスパンで考えたらJリーグのシステムは成功するよ。
企業スポーツが行き詰まってるのわかるでしょ?

322 :代打名無し:02/11/15 22:47 ID:ZcleY0HO
>>321
セリエ、スペインリーグは崩壊寸前。

323 : :02/11/15 22:55 ID:cNP53lg4
>>322
リーグは消滅しないよ。チームは潰れても。
それが階層性リーグのいいところ。下からどんどん上がってくる。

324 :代打名無し:02/11/16 14:24 ID:dtyd9DuT
エンタメ性という見方だとJは成功してないだろ
降格争いなんて一般のファン全然興味持って無いし、なにより
年間の優勝争いが全然盛りあがって無いのが痛い。1リーグって
最後の対決的なものが無いと盛り上がりに欠けんだよ。前後期の対決は
明らかに後期が有利だしなにより年間通して普通に戦ってきたチーム同士が
戦っても新鮮味が全然無い。少なくともそういう点のみでは野球の2リーグ制
はかなり良いシステムだと思われ。
相撲なんかもある意味1リーグ+降格のシステムと言っていいかもしれんが
マンネリ感が漂って恐ろしくつまらん。1リーグで毎回同じ面子の争いで
淡々と終わると飽きる。やはり普段戦わない者同士が戦い日本一を決める
現行の制度はかなり見るべきものがあるかと。
まあその部分だけなんだがな(藁

325 :代打名無し:02/11/16 20:56 ID:0PDKe34L
ルール変えろ

326 :代打名無し:02/11/17 11:07 ID:QnlD/4nW
>>324
つまり磐田と鹿島だけずば抜けすぎて
首位争いでは盛り上がらないと。

327 :代打名無し:02/11/17 11:14 ID:AYLK34Dr
>>321
あれだけ税金バカ食いすれば、プロ野球だろうとサッカーだろうとセパタクローでも通用するよ。

328 :代打名無し:02/11/17 22:35 ID:sxSDXsvL
日米野球見てて、この悲愴感をすっかり忘れてたよ(W
>>324
たしかにそれは言える。Jリーグから吸収できるところはするべきだけど、
生かさなくてもいいところもある。
やっぱり国際試合を最終的な目的として置いておくものにできたら
それが一番いいんだろうな。妄想なんだけど。

ただ、地域密着だけは本当に良いな。
というかJリーグの一番良い所ってそこだと思う。

329 :代打名無し:02/11/18 01:02 ID:ZdvIZdhZ
@リーグ制

330 : :02/11/18 03:49 ID:rKL/TAhG
ラグビーも来年から1リーグに統合されるよ。
今よりは盛り上がると思う。
参考になる?

331 :代打名無し:02/11/18 21:40 ID:JFSRlHa1
Jも鹿島と磐田が別リーグとかだったら年間王者争いみたいなのが
相当盛りあがるんだろうがな

332 :代打名無:02/11/18 22:04 ID:lfPcztnL
K-1のパクリで徹底したショウアップ化。ジーコ監督の例を見てもわかるとうり
日本人のほとんどがスポーツなんてしらないメディアに流される馬鹿ばかりだから。
現に巨人はこれで成功した。

333 :代打名無し:02/11/19 16:25 ID:Nb+Kcwrh
もうだめぽ

334 :代打名無し:02/11/19 16:26 ID:hn/B+me/
ペタジーニ&中村ダブル獲得に乗り出し、批判を浴びている巨人が、11・20ドラフトでも乱獲作戦を展開。他球団の怒りを買っている。

 自由獲得枠でマックス151キロの亜細亜大・木佐貫洋、7つの球種を操る東海大・久保裕也と、大学球界を代表する右腕コンビを獲得している巨人。

 それでも満足せずに、高校球界ナンバーワン左腕の東北高・高井雄平にまで触手を伸ばしている。ヤクルト、近鉄、日本ハムが、高井の1位指名を公言しているのに無視。自由獲得枠「2」を使い切ったために、ドラフト4位で獲得しようという虫のいい作戦。

 「巨人以外にはプロへ行きません」と、高井に宣言させているのだ。

 単なるブラフではなく、ヤクルト、近鉄、日本ハムが高井を1位指名してきたら、社会人の新日本石油入りさせる手はずを整えている。

 さらには、高校球界ナンバーワン野手と評判の東海大望洋高・長田昌浩遊撃手まで囲い込んでいる。「巨人に行きたい。それ以外の球団から指名されたら、東海大に進学します」と、長田は東海大進学を口にする。

 「打てて守れる素晴らしい遊撃手だから、どこも欲しいよ。でも、巨人・原監督の母校・東海大入りを口にされたら、お手上げだろう」と、ある球団のスカウトが怒りの白旗宣言をする。

 木佐貫、久保の大学球界の即戦力右腕コンビ獲得にもあきたらず、高校球界のナンバーワン投手、野手コンビの高井と、長田まで取ろうというのだから、驚くしかない。

 強欲な乱獲ドラフトと、他球団が非難するのも当然か。

 同時に、このドラフト作戦は原監督の東海大閥作りの一面も見え隠れする。

 東海大・久保、東海大の系列高校の東海大望洋・長田。東海大学グループの有力選手はすべて抱え込んでしまおうという思惑が感じられる。

 今季、巨人が日本一になった原動力の一人、エース・上原も、高校は東海大仰星だ。

 プロ野球界では東海大は新興勢力の一つにすぎない。東海大出身の日本一監督は、原監督が第1号だ。

 近い将来、読売巨人軍ならぬ、東海大巨人軍に看板変えになりかねない。


335 :代打名無し:02/11/19 16:29 ID:Dkpi0MUm
>>1
ナベツネを殺せ。それが一番の再生法じゃないの?巨人の体質改善、これが一番良い事だと思う。

336 :代打名無し:02/11/19 17:13 ID:GVuzcyyk
風見志郎のチョッキ

337 :代打名無し:02/11/19 17:15 ID:PdFW815y
>>334
江尻の記事ね

338 :代打名無し:02/11/19 17:30 ID:jTBoNGMg
マジでナベツネ暗殺くらいしか思いつかんな…

339 :代打名無し:02/11/20 00:21 ID:uv59QewP
虚陣ファンがいなくなればな。
てか、虚陣のどこがどの様に好きなの?
嫌悪を感じない人ってすごいよ。無知なのか。
毎年少しずつ強くなってるけど、今年は本当にもうだめぽ
と思うよ。

>>334
崩壊した後のプロ野球界で大好きな虚陣の選手になりゃいいさ。

340 :代打名無し:02/11/20 02:16 ID:9d7RXU63
野球なんてどーででもいい

341 :代打名無し:02/11/20 02:17 ID:nuHMOmRO
巨人応援してる人は巨人ファンというより読売グループファン

342 :大発見:02/11/20 02:50 ID:B7U0bI1M
巨人紅−巨人白を140試合やればプロ野球人気復活。

343 :代打名無し:02/11/20 03:07 ID:eTQmVrD8
みんなが読売新聞の購読をやめればいいだけ。

344 : :02/11/20 03:37 ID:nOKabJTk
Jリーグとの統合しか生き残る道は無い。

345 : :02/11/20 04:19 ID:orLvUGVY
おれはJのシステムは野球に対してはまったくいいとは思わん。
野球って個人スポーツに近い団体スポーツなので
チームが地域密着で1部、2部なんてものよりも
今のプロチームの2軍、3軍、4軍が地方にあるほうがいいんでないかい?
選手が4軍から1軍まで成長するのを追っていったほうが
日本人に合っていそうだし。
そもそもJみたいにすると各チームのファンが分散しすぎて
リーグ自体がぜんぜん盛り上がらん。
(だいいち、好きなJリーグのチーム教えてって言っても
たくさんチームがありすぎて俺は答えられん)
正直なところ、Jのシステムがいいって言う意見は
俺にはよくわからんね。

また、現状では世界の野球界はアメリカ中心で
これからもそうなるとは思うけど
せめてメジャーNo1=世界No1を無条件で決めるというのはちょっと・・・ね。
将来的には日本とメジャーのチャンピオンチーム同士で
世界一決定戦(?!)をやってほしい。
正直いってこの前までやっていた日米野球で
日本が勝ち越してくれれば
かなり前進だったと思うんだけど。




346 : :02/11/20 12:51 ID:QOkpze0x


ぺタが巨人入り決定!!!
 年俸15億円!!!

 こんないまだからこそ、 アゲ


347 :代打名無し:02/11/20 16:28 ID:eTbPtWM5
 

348 :代打名無し:02/11/21 03:19 ID:GsNapIVh
もう手遅れ      

349 :代打名無し:02/11/21 20:53 ID:J2Yoq1wc
もうだめぽ

350 :代打名無し:02/11/22 02:50 ID:klNvbCtB
再生しても・・・w             

351 :代打名無し:02/11/22 02:56 ID:ifW6cmhi
>せめてメジャーNo1=世界No1を無条件で決めるというのは
>ちょっと・・・ね。
>将来的には日本とメジャーのチャンピオンチーム同士で
>世界一決定戦(?!)をやってほしい。

ば〜か。ICでオランダに負けている国のリーグが、なに寝言言ってるんだ。

352 :代打名無し:02/11/22 17:13 ID:1TLoVufY
日本人に野球は似合わない

353 :代打名無し:02/11/22 19:11 ID:EK3CzAu8
巨人と逆指名と日テレがなくなれば
良くなるよ

354 :代打名無し:02/11/23 08:52 ID:+z6GPUGI
再生しようにも野球はもう手遅れだろ

355 :代打名無し:02/11/23 09:00 ID:Jmci3Z5R
>>353
良くなればいいけど、プロ野球自体の存続が危なくなるような気が。
それで広島とか、ハムとか、オリがいくら強くなっても盛り上がらねーもん。

356 :代打名無し:02/11/23 10:30 ID:5NQNx5ef
ナベツネと西川が逝けば全て良い方向に変わりそう。

357 :代打名無し:02/11/23 18:03 ID:Q+cE19eQ
 

358 :代打名無し:02/11/23 19:25 ID:sz2Rz3Vm
>>345
選手個人を4軍から追えるのマニアかは関係者だけだろ。
大多数の一般人は若い頃から華やかに1軍デビューを飾るような一握りの天才にしか見向きもせんよ。

それに大リーグの3A、2Aみたい選手だけがトップリーグに上がるシステムにしたとして、
もし地元で育てた選手が自分と関係ない土地のチームに行ったら相手チームを応援するのだろうか?

結局地元のチーム単位を応援スンだからJ2、J3と対して変わらんよ。
サッカーのチームがたくさんある国だって自分の地元か一番強いチーム位しか知らんて香具師がほとんどだろ。


日本のプロ野球はメジャーのマイナー化して10年後くらいに日本に戻ってくる選手も出てく選手と同数程度に
なるのが自然の流れだろ。

メジャーのトップと日本のトップがやるのは親善試合程度で真剣勝負なんかまず無理だな。
リーグの規模が同等じゃないし。

359 :代打名無し:02/11/24 09:24 ID:3b74Wwn2
もう手遅れ 

360 :代打名無し:02/11/24 18:10 ID:IZxliFwH
360

361 :代打名無し:02/11/24 18:11 ID:zd8h4iNV
いっかい、国民が見捨てて
潰すことだな


362 :代打名無し:02/11/24 23:55 ID:a3gr7Ylt
        

363 :代打名無し:02/11/25 09:26 ID:Z3ulLSKL
重複してるのでどれか1つのスレにまとめましょう。

どうするプロ野球〜明日のプロ野球を考える
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1033875609/
大発見!日本プロ野球界の再生の方法!
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036134178/
【自由枠】プロ野球の制度を真面目に考える【FA】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1037700474/
■■プロ野球の事を真剣に心配するスレ■■
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1037735703/
巨人のやり方はプロ野球を面白くしてるのか?
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1037735703/
★みんな、漏れの改革案聞いてくれ★
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1037735703/
【選手会】「プロ野球の明日を考える会」開催
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1038056882/
【選手会】「プロ野球の明日を考える会」開催
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1038073639/

364 :URL貼り間違い:02/11/25 09:34 ID:Z3ulLSKL
重複してるのでどれか1つのスレにまとめましょう。

どうするプロ野球〜明日のプロ野球を考える
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大発見!日本プロ野球界の再生の方法!
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【自由枠】プロ野球の制度を真面目に考える【FA】
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■■プロ野球の事を真剣に心配するスレ■■
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巨人のやり方はプロ野球を面白くしてるのか?
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★みんな、漏れの改革案聞いてくれ★
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【選手会】「プロ野球の明日を考える会」開催
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【選手会】「プロ野球の明日を考える会」開催
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365 :代打名無し:02/11/25 09:37 ID:sPLBvhCC
もう手遅れ

366 :代打名無し:02/11/25 19:49 ID:CSUNeoon
age

367 :代打名無し:02/11/25 21:13 ID:vBMMSiZV
野球もうだめぽ

368 :代打名無し:02/11/26 09:22 ID:bjvLxQVA
 

369 :代打名無し:02/11/26 20:51 ID:t0O917Sq
斜陽興行   

370 :代打名無し:02/11/27 12:33 ID:iFX7tVBP
野球崩壊

371 :代打名無し:02/11/27 22:49 ID:2pu7it+J


372 :代打名無し:02/11/28 10:26 ID:NmgujQ7G
モウダメポ

373 :代打名無し:02/11/28 19:40 ID:A2WuaMf9
ウンコ野球が再生できるわけないじゃんw

374 :代打名無し:02/11/29 11:11 ID:GYJ3v5jC


375 :代打名無し:02/11/29 17:41 ID:24+iB07T
重複スレッドです。
これ以降の書き込みは以下の4つのスレでお願いします。

どうするプロ野球〜明日のプロ野球を考える
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【自由枠】プロ野球の制度を真面目に考える【FA】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1037700474/
■■ドラフトの制度について考えよう(4巡目)■■
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376 :代打名無し:02/11/29 23:17 ID:k9oQAxj/
 

377 :代打名無し:02/11/30 00:15 ID:RCfekl90
重複スレッドです。
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378 :代打名無し:02/11/30 10:02 ID:OURtR0m7
age

379 :代打名無し:02/11/30 13:08 ID:ACUXWLJv
重複スレッドです。
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380 :代打名無し:02/11/30 13:24 ID:QTwFeoZP
重複じゃねーよ

381 :代打名無し:02/11/30 14:59 ID:a3tSM6VE
重複スレッドです。
これ以降の書き込みは以下の4つのスレでお願いします。

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