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(よろず相談受付)プロ野球板自治スレッド5

1 :代打名無し:03/01/25 20:15 ID:V+Nc3MCo
プロ野球板の自治スレッドです。

ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろのプロ野球板全般に関する話題はこちらでどうぞ。
質問に答えてあげたりする住人さんは随時募集中。

>>2-10あたりにリンク集やFAQなどがあります。

【過去ログ】

◎◎◎プロ野球板自治スレッド4◎◎◎
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1039230438/
◎◎◎プロ野球板自治スレッド3◎◎◎
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035206499/
自治スレッド@プロ野球板
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1029933304http://www.1point.jp/~datdat2ch/021205-1029933304.html
自治スレッド@野球板
http://sports3.2ch.net/base/kako/1025/10255/1025529558.html

2 :代打名無し:03/01/25 20:17 ID:V+Nc3MCo
==リンク集==
【削除依頼】
base:プロ野球[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027258811/
base:プロ野球[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027365394/
base:プロ野球[重要削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028725925/
・ルールに則った正しい削除依頼を。
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

【削除に対する疑問・質問】
■□野球板って無視されてるんすか?□■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/

【スレ立て依頼】
【誰か】スレ立てを依頼するスレ【お願い】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036678596/


3 :代打名無し:03/01/25 20:17 ID:c8uBAinh
2

4 :代打名無し:03/01/25 20:26 ID:V+Nc3MCo
◆実況密告スレ パート3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040345552/
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ29
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043350025/
■ ローカルルール申請・変更スレッド 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/
[ex2鯖] 批判要望 統一スレッド [live3鯖]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034779806/
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い×23
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043484136/
ex2鯖が重い重い重い重い重い重い重い重いx1
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042644634/

【水先案内所関係】
プロ野球板の歩き方
http://2chbase.fc2web.com/



5 :代打名無し:03/01/25 20:27 ID:V+Nc3MCo
  ∧_∧
 ( ´∀`)
  なんでスレ立てただけで叩かれるモナ?

   ∧∧
  (,,゚Д゚)
   2ちゃんねるって
   新規スレッドが1個立つと、古いスレッドが1個消えてしまうんだよ。
   だから重複スレや、駄スレが立つとみんな怒るんだよ。 糞スレ立てんなゴルァ!
   そのシステムが解らない人にとっては
   「なんでそんなに怒ってるんだ?」って思うかもしれない。
   でもさ、参加するにはルールはある程度把握しとかなきゃいかんぞ。
   それに板が乗ってる鯖にも負担がかかるしな。
   ∧∧
  (*゚ー゚)
   叱られる前に、ざっとでいいから目を通してね↓
 ●----2ちゃんねるの疑問はまずここで解決!---
   【2ちゃんねるガイド】 http://www.2ch.net/faq.html
   【2ちゃんねる初心者のためのページ】 http://www.skipup.com/~niwatori
   【2ちゃんねる用語解説】 http://shake-hip.com/niwatori
   【2典】http://freezone.kakiko.com/jiten



6 :代打名無し:03/01/25 20:28 ID:V+Nc3MCo
∧_∧
 ( ´∀`)
   悪口言われてムカツクモナ!
  ∧_∧
 ( ・∀・)
   そうゆう香具師は完全無視!
   荒らしは反応を見て喜んでいます。
   PCぶっ壊しても反応しちゃいけないんだからな。

  ∧_∧
 ( ´∀`)
   こいつら誰だモナ?
   (‘ ε ’) (・ ε ・)( ゚ー゚)(´Θ`)(゚ μ,゚)[…ε …](丶´_ゝ`)(●`∀´●)
    ( ̄粗 ̄)(`・Å・´)(;´A`)(○ε○)( `ー´ )<´θ`>(#゚〜゚)( ´〜`)

   ∧∧
  (,,゚Д゚)
   左から
   今岡誠(神)、東出輝裕(広)、黒木知宏(ロ)、山崎武志(中)、平本学(ヤ)、福留孝介(中)、金本知憲(神)、松坂大輔(西)、
   新井貴浩(広)、井川慶(神)、清水隆行(巨)、初芝清(ロ)、前川勝彦(近)、西口文也(西)、仁志敏久(巨)、種田仁(横)だ。
   各本スレや「(‘ ε ’) (・ ε ・) 兄弟のネタスレッド」に一覧が乗ってる。
   いろいろな呼び方があるからそれは独自に研究しろ。



7 :代打名無し:03/01/25 20:30 ID:V+Nc3MCo
   ∧_∧
  < `∀´>
   日本代表対韓国戦のスレを立てたいニダ
   ∧∧
  (*゚ー゚)
   そうゆうのは野球総合板に行ってください。
   日米野球を除いて国際野球、MLBの話題は板違いです。
        ―――――――――――――
             野球総合板         
         http://sports3.2ch.net/mlb/ 
        ―――――――――――――

  (・∀・)「ローカルルール」ッテ ナンダ?
   ∧∧
  (,,゚Д゚)
   ローカルルールってのはその板だけにあるルールもことだ。
   この板で言うとでっかく「実況禁止」って書いてあるところだ。
   一回は読むように。



8 :代打名無し:03/01/25 20:32 ID:V+Nc3MCo
スレ立て完了。
>>6がズレた・・・・・

9 :代打名無し:03/01/25 20:34 ID:V+Nc3MCo
パート3は
http://dempa.2ch.net/dat/2002/12/base-1035206499.html

10 :代打名無し:03/01/25 20:38 ID:V+Nc3MCo
age忘れ

11 :代打名無し:03/01/25 20:41 ID:9JxAFdvA
>>1


12 :前スレ979:03/01/25 20:43 ID:ANU5mJ/4
>>1乙っす。

前々スレと前々々スレのミラー
◎◎◎プロ野球板自治スレッド3◎◎◎
http://2chlog.homeftp.org/20030120/1035206499.html
自治スレッド@プロ野球板
http://2chlog.homeftp.org/20030120/1029933304.html

13 :代打名無し:03/01/25 20:44 ID:jWAf9sCa
山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)
山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)
山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)
山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)
山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)
山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)
山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)
山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)
山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)
山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)
山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)
山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)
山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)山崎武志(中)

14 :代打名無し:03/01/25 20:47 ID:jWAf9sCa
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /.  ミ  | 彡 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵.|  \___|_/|   < うるせー馬鹿!
  \|   \__ノ /     \_________
    \___/


15 :代打名無し:03/01/25 20:52 ID:eT4kHn+P
>>13-14
この荒らし前スレでまともに語ってた人だよね?

16 :代打名無し:03/01/25 21:00 ID:jWAf9sCa
ニヤリ

17 :代打名無し:03/01/25 21:03 ID:uOf1ejrN
>>15
あらま、ホントだ。

18 :反転石:03/01/25 21:29 ID:lU9u4KXR
朕も負けねぇぞプ
    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /.  ミ  | 彡 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵.|  \___|_/|   < 完済人はチョソ
  \|   \__ノ /     \_________
    \___/


19 :自治見習い ◆S46tKN/SjM :03/01/25 22:08 ID:5jNKF20q
最近巨人の本スレを荒らしてるアンチが多すぎます。
これは巨人スレ住人だけの問題じゃないと思います。

20 :代打名無し:03/01/25 22:20 ID:V+Nc3MCo
>>19
荒らしは完全放置、黙って削除依頼。これ最強。
あと荒らされているからといって、スレを野放しにしておくと
荒らしに乗っ取られ、荒らしのスクツになるので、
荒らしは完全無視しつつスレは育てる続けることを心がけるのがよろしいかと。

21 :反転石:03/01/25 22:24 ID:lU9u4KXR
無理無理♪ヴぁか住民

22 :代打名無し:03/01/25 23:10 ID:QrXSXFg5
>>19
基本は放置。住人は普通に会話を続ければいい。
そして荒らしがおさまったところで削除依頼。

自分が削除依頼だそうと思ったときには、既にやってくれた人がいたので、
見た目ほど破たんしてるわけではないと思う。
あとは、住人に紛れつつ変なことを言い、反応を楽しんでる奴をスルーできれば完璧。
定期的に荒れてるようにも見えるけど、新しく来た人たちも徐々に慣れていってると思うよ。

23 :前スレ955:03/01/25 23:27 ID:hd5SNDNt
Openjaneでスレカキコが出来ない時があるのってクッキーの問題らしいと聞きましたが
ユーザーのワシはなにをすればいいんでしょうか?プロ野球版でトラブル直してもらうの
を待つだけなんでしょうか?

>>19
まだいいじゃないかあ・・・。牛スレ暫く新スレ立てないと決めてたのに、どこかのバカが
荒らす為だけにスレ立て依頼して大暴れされるよりはズーっとまし。
放置して住人がいつもどおり会話すればいいやん。

24 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/25 23:28 ID:zKXkujBA
みなさんこそばそわ。>>1さん乙カレ。

>>19
巨人スレに限らず、どこでも一度はそれを食らってるんだよ。
しかし、結果としてそれを以てそのスレの自治意識が高まることも多い。
そういう意味では、荒れを自治へとうまく昇華させることが出来る良いきっかけなんだよな。
もちろん荒らしや過度の煽りを正当化するわけではないが、
喰らいっぱなしは癪に触るから、何とか荒れを有益化したいものよ。

ちょうど、法政策論的にいうところのテロルと対テロリズムの思想に似ている。
9・11のあと、世界的に各国がこぞって反テロルの意志を表明し、
小異を捨てて大同団結したようにね。

・・・そしてアメリカのように、対症療法的に目の前のテロ組織を
駆逐しようとする(=荒らしを論破したりして追い出そうとする)事が
根本的に何の解決もならず、ますます不穏な状態を作り出す、というところまで似ている。

2chは世界の縮図だと思うこのごろです。

25 :代打名無し:03/01/25 23:34 ID:V+Nc3MCo
ソンロンたんキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!!!!

折れも、ここに来るようになったのはsports3鯖のread.cgiの停止と
鷹スレが3ヶ月以上荒れに荒れまくったのがきっかけですた。

26 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/25 23:35 ID:zKXkujBA
>>23
かちゅの場合、無視して書き込むと書き込めたりするが。

前スレで、リンク加えても盛り上がらないって言ってた人、
少なくともこのスレではめちゃめちゃ盛り上がってると思うよ。
このスレで何か新しい知識を仕入れた人が、自スレにそれを持って帰って、
質問とか出たときに答えてあげればいいと思うんだよな。

たとえば、かつてこの板には保守のためにはageなきゃいけないと思ってる人が多かったが、
自治スレでその話題を出した後は、みんながそれを広めてくれたらしく、
今でもsage進行のスレのage保守にはちゃんとツッコミが入ることが多い。

削除依頼のレベルを見ても、確実に自治レベルは上がってると思う。
なかなか、目に見える成果としては現れないけどね。
そもそも、目に見える成果を挙げないとイヤだという人は
自治をやるのに向いてないつうか、つまんないと思われ。

27 :かおりん祭 ◆VqKAORinK6 :03/01/25 23:40 ID:AAh4CHqS
  |   ___    .|
  |   | WC |   .|
  |    ̄ ̄ ̄   . |
  |  ノノハヽ     |
  |  (   ´)ρ´コンコン
  |   (    / `   |
  |    U U      |
  ________
  |   ___    .|
  |   | WC | / .|
  |    ̄ ̄ ̄  新スレおめでとうございまーす♪
  |  ノノハヽ  \ |
  |  (   ´)     . |
  |   (    )     .|
  |    U U      |

28 :代打名無し:03/01/25 23:44 ID:QrXSXFg5
>>23
バージョンいくつを使ってる?
0.1.6.0以降ならCookieの問題は直ってるよ。

ちなみに、1/25現在の最新バージョンは0.1.7.0。
これで不具合出る人は、0.1.5.3ってのがあるので、そっちをどうぞ。

29 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/26 00:12 ID:0Gb2+jZE
そういや、この板にかおりん祭りが来るのは珍しいな。
たまにしか来ないんだから、もちっとまともなAAを貼ってほしかった。。。

死ぬほど一般募集してるんだから、いっぱいあるだろうに。

30 :23:03/01/26 00:21 ID:PZNdnTuz
>>28
ワシの、バージョンが1.5.1でした。これでなんとかいけるかも。アリガトです。

31 :代打名無し:03/01/26 14:27 ID:xNiIhs2l
>>1
otsu彼ー

32 :代打名無し:03/01/26 14:28 ID:ChtG6f9O
ツールでスレの容量を調べるにはどうやったらいいでしょうか?
IEだったらスレの最後に表示されるけど・・・・・

33 :765 ◆765KgAK.so :03/01/26 14:32 ID:CEu/5Grp
>>32
何使ってるの?

34 :765 ◆765KgAK.so :03/01/26 14:38 ID:CEu/5Grp
>>32
Janeだとタブのところにカーソル合わせたら出る。他は良く知らないです

35 :代打名無し:03/01/26 14:50 ID:4oX/1dxn
>>32
かちゅは左下に表示。
このスレは14KB

36 :765 ◆765KgAK.so :03/01/26 14:55 ID:CEu/5Grp
そういやJaneも下に出てるなw見落としてたw

37 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/26 15:02 ID:nOq40VCC
俺、スキン使ってるから見えない矢。。。

38 :代打名無し:03/01/26 16:34 ID:QhXt59EP
IDストーキングってする方が悪いと思いますか?それともされる方が悪いと思いますか?

39 :代打名無し:03/01/26 17:51 ID:uQ8+CMFF
>>38
いいも悪いもないと思われ

40 :代打名無し:03/01/26 17:59 ID:/sWuDyfD
新スレに生まれ変わったのか。


41 :代打名無し:03/01/26 18:27 ID:obHT7HVc
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043569711/
>1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/01/26 17:28 ID:sNROc3OJ
>plalaで荒しまくる人がいるので、
>plalaに連絡したのですが、対応してくれないようなので、
>plalaでの書きこみをできなくしました。

一応ご報告まで

42 :代打名無し:03/01/26 18:38 ID:QhXt59EP
書き方が悪かったな・・>>39みたいなレスつくし
IDストーキングに対する見解が聞きたかったんです



43 :代打名無し:03/01/26 19:07 ID:oRflNsCX
>>42
個人的にはする奴が幼いと思う
されるような行動をとる奴もまあアレだが

44 :39:03/01/26 20:31 ID:uQ8+CMFF
>>42
スマソ

自分も>>43に同意

45 :◆S46tKN/SjM :03/01/26 21:09 ID:RBtB7HgF
元自治見習いです。
現在ここへのリンクが貼られている本スレは何球団あるんですか?

46 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/26 21:26 ID:SLI7ID8N
>>45
前スレに書かれてたと思うけど7,8球団くらいだったカナ
ガンがって続けてほしい


47 :61@前スレから転載 ◆61getM5i9M :03/01/26 21:41 ID:WvipSZ53
(自治スレリンク導入済)
広島 ロッテ 西武 横浜 阪神 巨人 中日 西鉄

(提案・検討中との報告があったところ)
ヤクルト ダイエー 近鉄

(音沙汰ないところ)
オリックス 日本ハム

48 :代打名無し:03/01/26 21:42 ID:uQ8+CMFF
>>45
前スレからコピペ

909 名前:代打名無し[] 投稿日:03/01/23 00:42 ID:nJ8gnuji
(自治スレリンク導入済)
広島 ロッテ 西武 横浜 阪神 巨人 中日

(提案・検討中との報告があったところ)
ヤクルト ダイエー 近鉄

49 :代打名無し:03/01/26 21:43 ID:uQ8+CMFF
>>47
式場はおいらがおさえときまつ

50 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/26 21:54 ID:nOq40VCC
>>42
IDストーキングをしたいやつはすればいいし、
されたくないやつはされないような発言をするなり、
されないように手を尽くせばいい。

ID制度がある以上はストーキングをする奴もいるだろうが、それは自由。
発言の全てが自己責任なのだから、自分で責任取れる範囲なら何でもいいんだよ。
一番幼いのは、俺は「IDストーキングされて怒るやつ」だと思う。

51 :◆S46tKN/SjM :03/01/26 22:01 ID:zPQxGrHd
>>47-48
どうもです。
音沙汰がないところもあるのですか。

52 :代打名無し:03/01/26 22:23 ID:6S/5dx9S
>>42
IDストーキングされて突っ込まれるような香具師は、レスする前にちょっと考えてほしい。
言いがかりの場合もあるけど、うざがられてるコトが多い気がする。

53 :61 ◆61getM5i9M :03/01/27 16:18 ID:iAw6b/mM
>49
それはどうも (w

54 :反転石:03/01/27 17:41 ID:ckgaluyG
AAテストしたいんだがプ

55 :反転石:03/01/27 17:44 ID:ckgaluyG
乙カレー

56 :反転石:03/01/27 17:45 ID:ckgaluyG
>>all

乙カレー

57 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/27 17:48 ID:1XobKIJQ
な に が や り た い ん だ よ

58 :反転石:03/01/27 17:49 ID:ckgaluyG
241 名前:代打名無し :03/01/27 17:47 ID:4nHnFa/h
      ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)_  
   \_  /`  ´\::::\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ノ ̄  -・=-  -・=- :::)     < ゼニハハハハハ!!!おい!!谷!!所詮2億じゃそんなもんや(w
  (     ⌒ ) ・・)'⌒;;;;;;人      \____こんど交尾してるとこ見してえな
 / ̄――┏━━━┓::::::::::\
(      ┃ノヨョヨコ.i ┃::::::::::::::)
 \__::::::┃ヽニニノ┃;;;;;;;;;;;ノ




59 :反転石:03/01/27 17:53 ID:ckgaluyG
>>57

>>54だコラ

60 :代打名無し:03/01/27 17:57 ID:240n+S8Q
巨人戦の視聴率・プロ野球の観客動員を語るスレ230
このスレいい加減うっとうしい
削除できないの?

61 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/27 17:59 ID:1XobKIJQ
>>58
だったら早くやれよ(w
何だよ55とか56は(w

>>60
削除人さんの見解としては「隔離スレ」と。
ひとつのスレの中で収まっててくれたほうが、
わらわらとほかのスレにあふれ出てくるよりいいでしょ。

イヤなら、見なきゃいい話だし。

62 :反転石:03/01/27 18:35 ID:ckgaluyG
ソンロンたそハァハァ、、

63 :反転石:03/01/27 18:41 ID:ckgaluyG
>>61

全スレでおいらなんて逝っちゃう貴方にハァハァだったもんでねハァハァ・・・
レスくれないんで失礼する。


デハ!プ

64 :反転石:03/01/27 18:44 ID:ckgaluyG
高橋よ、朕を癒せ

65 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/27 18:51 ID:1XobKIJQ
相変わらず反転はよくわからん。

66 :代打名無し:03/01/27 18:53 ID:z32uSqYx
反転ってもうオリジナルじゃねーだろw

67 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/27 19:07 ID:1XobKIJQ
>>66
今のは本物と見た。

68 :代打名無し:03/01/27 19:25 ID:g5XCp4+n
>>62
つーか既に隔離病棟から漏れてるんですけど。

69 :◆S46tKN/SjM :03/01/27 19:32 ID:kzVp02hE
巨人本スレの荒らしはどうしようもない馬鹿達だわ

70 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/27 19:33 ID:1XobKIJQ
>>68
なくなるともっとひどくなるんだよ。
過去にあった。

ていうか、ひとつスレがあるだけでそんなに気になるか?

71 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/27 19:34 ID:1XobKIJQ
>>69
荒らしなんてのはどこのでもどうしようもない馬鹿達だろう。
話してわかる、はずがない。
だから放置なのだよ。

72 :◆S46tKN/SjM :03/01/27 19:35 ID:8r4AEGeZ
>>71
どうやら放置もきかないみたいで

73 :代打名無し:03/01/27 19:36 ID:g5XCp4+n
>>70
今現在馬鹿が他スレで暴れてるよ。

74 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/27 19:38 ID:1XobKIJQ
>>73
どこよ?

>>72
じゃあ、良レスをつけて荒らしを流すしかない。

75 :◆S46tKN/SjM :03/01/27 19:40 ID:brkMnUzS
>>74
一定の人が削除依頼を出していることに対してからかうレスをつけている馬鹿がいる

76 :代打名無し:03/01/27 19:40 ID:cKXsdNHt
山口の158キロスレほどひどくはないだろ。
あの時は24時間体制でコピペしてるやつがいたし。

77 :代打名無し:03/01/27 19:43 ID:g5XCp4+n
>>74
リロードしたら必ずトップ3にある馬鹿比較スレだよ。

78 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/27 19:51 ID:1XobKIJQ
>>77
Jリーグとプロ野球ってどっちが人気あるの?
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043659138/
これか?
こんなん放置でいいだろ。
「普通に野球のことを語ってるスレ」に居座らなければ。
気に入らないものは見なけりゃいい、というのが2ちゃんのスタンスなので、
それがイヤだという人は2ちゃんを出てけとまでは言わないけど、
精神衛生上非常によくないと思うよ。

>>75
リモホ晒しなら削除依頼、それ以外ならただの放置でかまわない。
ちなみに言うと、何でもかんでも(過去の例からほとんど通る可能性のないものなど)
削除依頼するのは削除人さんに対しても荒らしに対しても逆効果だし、
荒らしが今まさにいるときに削除依頼を出しまくる(そして後で追加する)のも逆効果。
通り過ぎた後、まとめて、必要な分だけ依頼。これ最強。

79 :代打名無し:03/01/27 19:55 ID:AnYMAQVq
>>78
スレ削除依頼スレ覗くと、巨人本スレの荒らしレスを片っ端から依頼してるヤシがおるのだが。
(こんな小さいの流せよ…ってのまで。チンカスと反転とそれに構ってるのはとにかく全部と思われ)
こういう人の暴走止めるにはどうしたらいいんでそ。。。

80 :79:03/01/27 19:59 ID:AnYMAQVq
失礼。レス削除依頼スレだった。

81 :代打名無し:03/01/27 19:59 ID:F92seOmE
>>79
どうもすみませんでした。
巨人スレを荒らす原因を作っているようなので削除依頼はしばらくやめておきます。

これから誰かとんまと反転の発言は荒れる原因なので削除依頼お願いします。

82 :代打名無し:03/01/27 20:00 ID:AAP3Gg+S
視聴率スレ、一度アンチ板に移転したけど
シーズン始まれば正常化するとかなんとか言って
結局戻ってきたんだよな。
削除人もあのスレには関わりたくないだろう。

83 :代打名無し:03/01/27 20:02 ID:g5XCp4+n
するわけないのにな
同じ基地外が延々同じ事やってんだもん。

84 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/27 20:02 ID:1XobKIJQ
>>79
ここに誘導してくれれば、俺が説明するが。

そもそも、「削除は荒らしに対する対抗手段ではない」というのが
大原則だということを理解してないと、何でもかんでも削除依頼を出すようになってしまい、
しまいにゃ削除人さんに見放されちまうわけだ。

スレ依頼のレベルはだいぶ上がってきたんだから、
レス依頼も上げなきゃな。
そうすると、必要なレスが必要なだけ削除されて、非常に快適。

85 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/27 20:07 ID:1XobKIJQ
>>82
しかもその時は同じ鯖だから移動できたが、
今は違う鯖なので移動できない。

つまり、考えられる手段としては削除かスレスト、それかゴミ箱になるわけだが(強制datや倉庫は除外)、
それをやったところでまた立つ可能性が高い。

結果は同じだよ。
そんなん、放置して隔離しておけばよいだけ。
下手にいじると増殖して出てくるぞ。

86 :61 ◆61getM5i9M :03/01/27 20:44 ID:ucilzVho
>54
AA実験
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1043401483
★AA練習スレッドはここで!★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1039601866

87 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/27 20:51 ID:1XobKIJQ
そういや、批判要望の質問雑談スレで、
誰かが反転を探してた。

88 :ふみ:03/01/27 20:54 ID:F+w3/KvD
>>86 61さん
こんなものもございますよ。

アスキーアートテスター
http://www.kiss.ac/~yfx/gb/aatest.cgi

89 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/27 21:08 ID:hRC+NtOU
>>81
お疲れでした
全然オッケーだよ

90 :61 ◆61getM5i9M :03/01/27 21:27 ID:ucilzVho
>88
正直、知らんかった。
普段はメモ帳で作ってるから

#茶飲めが出る

91 :代打名無し:03/01/27 22:54 ID:TbAyIREk
>>78
アンチ系クソスレが次々に立つせいで、良スレがdatに落ちてしまう可能性もあるわけですが。

92 :代打名無し:03/01/27 23:01 ID:iQhQN6t2
視聴率スレは隔離スレではなく厨房、荒らし養殖所
でも削除は無理、それが結論

93 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/27 23:31 ID:1XobKIJQ
>>91
それなら削除依頼すればいいだけの話。
それこそ重複じゃないか。

>>92
>厨房、荒らし養成所
それを「隔離スレ」と言うの。
削除したらそいつらが一斉に他のスレに出て行くんだぞ?考えて見れ。
そもそも、削除したことによって状況が改善される保証はどこにもないし、
むしろ悪くなる展望のほうが強い。

再度言うが、削除は荒らしに対する対抗手段ではない。
dat落ちを防ぐだけなんだから一つぐらいあってもどうということはないし、
削除したことによって類似スレが乱立するリスクを考えたら、
そこまでして削除しなきゃいけないものとは思えないし。

94 :代打名無し:03/01/27 23:41 ID:iQhQN6t2
すでにほかの板まで出張して暴れていたりする。
サカ板や総合板でエドとかパナマとか言い合ってる奴見ると
アタマクラクラするよ。
ただし今更あのスレ削除しても無意味。
ほかの視聴率スレができるだけ。

95 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/27 23:48 ID:1XobKIJQ
>ただし今更あのスレ削除しても無意味。
>ほかの視聴率スレができるだけ。  
これにはすごく同意。
俺はそれが言いたかった。

・・・俺、実はエドとかパナマとか知らないのよ。知識として知ってるだけで、
実物を見たことはない。名無しで「お前エドだろ」とかはそりゃ見たことあるけどさ。
なぜかというと、そんなスレに興味がなかったから。
だから、視聴率スレがあってもちっとも困らないし、
野球をけなす書き込みがあってもフーンで済ませるし。

エドだのパナマだの、コテハン晒してもいないやつを決め付けても何の意味もない。
あれをどうしても削除してほしいって人は、
じゃああのスレを何で見るのか、という質問に答えてほしいのよ。

96 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/27 23:52 ID:hRC+NtOU
そうすると巨人ファンの犠牲の上に成り立ってるって話だよな


97 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/27 23:56 ID:1XobKIJQ
>>96
・・・今の話のどこを見たらそんな結論が出てくるんだ?

98 :◆S46tKN/SjM :03/01/27 23:57 ID:UjH0ArPg
何の議論中ですか

99 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 00:00 ID:4mCvte66
>>98
視聴率スレはなぜ削除しないべきかの話。
俺は削除人さんの過去の見解、ならびにアドバイスを説明中。

100 :代打名無し:03/01/28 00:05 ID:LcBTMsUR
削除しろようぜえ
視界に入るだけでうぜいんだよあのスレ
あからさまなアンチスレ削除せずに残すなんて考えられない
いくらうんちくたれようとあのスレはアンチスレ
ローカルルールにのっとって削除すべき
上の議論見たがハァって感じだな
あのスレを拠点としてサカ豚が暴れてんだよ 繁殖しまくり

結論 ソンロンサカ豚説浮上

101 :代打名無し:03/01/28 00:07 ID:T4Kk8uYe
すみません、誰か削除依頼してくれないでしょうか?
私がすると逆効果なので...。削除理由は何というか...個人情報ですかね。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/54
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/128-129
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/133
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/141
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/169-170
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/172
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/178-179
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/182
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/195
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/128-129
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/214
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/242

あと、これはコピペ荒らしです。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/225
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/232

102 :代打名無し:03/01/28 00:11 ID:LcBTMsUR
↑おまえは神経質すぎる

103 :代打名無し:03/01/28 00:11 ID:YyvGx/r6
最近も視聴率スレは削除依頼が出ていたが
ドロン除さんは「アンチとまでは言えない」と言っているが。

104 :代打名無し:03/01/28 00:12 ID:2A68O3pX
削除人さんがガス抜きスレ認定出したんだから、削除依頼出すだけ無駄。

簡単な話だと思うんだが。

105 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 00:15 ID:4mCvte66
俺、サカ豚だったのか。。。
こないだの高校サッカー決勝、生まれて初めて生で見に行ったサッカーだが(w
でも、おもしろかったすよ、えぇえぇ。。。
そもそも、そんな奴が何でプロ野球板で自治やってんだか(w

>>100
じゃあ、あなた削除人になって消せばいいじゃん。

>視界に入るだけでうぜいんだよあのスレ
あなた2ちゃんに向いてないと思う。
そもそも、うざいかどうかで削除なんてされないし。
うざいうざい言う前にちった勉強すれ。
削除依頼を却下した人だって、一人じゃない。
何人も何人もの削除人さんが隔離スレ認定してるんだから。

>あからさまなアンチスレ削除せずに残すなんて考えられない
他のアンチスレたいがい削除されてるでしょ?だから「隔離」なんだって。

>ローカルルールにのっとって削除すべき
ローカルルールはあくまで削除ガイドラインの補足であって、
ガイドラインからの依頼理由だけでは不十分なときに論理を補強するためにあるもの。
ローカルルール単独で消されることなんざほとんどないよ。

106 :代打名無し:03/01/28 00:17 ID:LcBTMsUR
反論するなら削除しろ馬鹿

107 :代打名無し:03/01/28 00:20 ID:TRkOC1Je
なんだ、所詮自治スレなんてこんなもんなんだな
ソンロンとかいうやつ冷たすぎ

108 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 00:22 ID:4mCvte66
>>101
>削除理由は何というか...個人情報ですかね。
あんたが依頼理由がわからんのに、俺らがわかるわけがない。
削除依頼関係の個人情報で消される可能性があるものは
基本的に悪意を持って晒されたリモホのみ。
そのレス内にあるのはリモホの中の一部情報のみということで、
削除はおそらくされない。

つうか、放置を覚えれ。

>>106
俺 は 削 除 人 さ ん じ ゃ あ り ま せ ん

109 :代打名無し:03/01/28 00:23 ID:UJUCg1ff
ソンロンでソウロウ。

視聴率スレって俺見たことないけどそんなうざいのか?
夜になると上がってくるが、俺はスルーしてる。


110 :代打名無し:03/01/28 00:23 ID:LcBTMsUR
ソンロンの独裁政治だ リコールすべき
住人の役に全く立ってない
豊郷のおっさんと全くかわらん


111 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 00:24 ID:4mCvte66
俺、冷たかったのか。。。もっとやさしくなったほうがいいのか。。。

どうやったら納得するんだね、君らは?

112 :代打名無し:03/01/28 00:24 ID:lSoSGV0v
自治スレで自治厨面してるソンロンは偉そうにしてるだけで何もしません

113 :代打名無し:03/01/28 00:25 ID:2A68O3pX
2chが削除に関してはそういうスタイルなんだからどうしようもあるまいて。
脳内あぼーんぐらいできるようになったほうがいいと思われ。

つかホントに冷たかったら相手なんかしてもらえんよ。
俺はよくここまで相手してやるなと感心してる。

114 :代打名無し:03/01/28 00:26 ID:YyvGx/r6
リコール=コテハン叩きとなるのかw

115 :代打名無し:03/01/28 00:27 ID:Ox9cWBRj
初心者的質問です。
野球板にはアンチ野球のサカスレが乱立してるのに、
サッカー板でアンチサッカーの野球スレが立つとすぐに削除されるけど、なぜ?
削除人というのはスレ単位でメンバーが違うのでしょうか?

116 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 00:28 ID:4mCvte66
>>109
見たけど、少なくとも今の段階ではただの隔離スレにしか見えない。
「サカヲタを名乗る荒らし」がすべて視聴率スレから生まれてると
主張する人たちのその根拠がわからん。

>>110
リコールできるもんならしてみてほしいもんだが。。。
削除人さんでもないのに。
ただのボランティアをどうやって解雇するものやら。

>>112
俺が自治「厨」面してどうするんだよ(w
あと、もう10回ぐらい言ってるが「自治厨」という言葉は
荒らしが作った、荒らししか使わない言葉なので、
使うと自分を荒らしと認定することになるぞ。

117 :代打名無し:03/01/28 00:28 ID:LcBTMsUR
>>115
俺もそれ思ったぜ 
結局ソンロンの力不足では?
あっちの自治厨はすごく働く

118 :代打名無し:03/01/28 00:31 ID:LcBTMsUR
ソンロンが自治スレをしきってるようでは野球板の厨房化は必至

119 :代打名無し:03/01/28 00:31 ID:zBpqcv8Y
最近、削除人対応今までにないくらい早いような

120 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 00:31 ID:1aECpRsk
ちょっと目離してた間にいろいろな人が来てますね。
こういうの見てたら俺も削除人になってみようかと思ったりw

121 :代打名無し:03/01/28 00:32 ID:YyvGx/r6
最近はドロン除さんがこまめに削除してくれていると思うが・・・

122 :代打名無し:03/01/28 00:32 ID:y6TF/4eZ
なんだ、ソンロンって削除人じゃなかったのか。
前に思わせぶりなこと逝ってたからてっきり削除人だと思ってた。

123 :代打名無し:03/01/28 00:32 ID:zGPvK/8H
削除してほしかったら自分で依頼しろよ…

124 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 00:33 ID:4mCvte66
>>115
削除人さんがどの板を消すかは削除人さんに任せられてるので、
担当とかもないし、消したい板を消す。

消されてるスレの違いは、消してる削除人さんが違うだけでしょう。

たとえばあるスレをどうしても消してほしかったら、
何度も依頼したりするより、日ごろから丁寧な依頼を心がけて、
たくさんの削除人さんに見てもらえる(=判断してもらう機会を増やす)ように
するのが一番手っ取り早い。

一番最悪なのは、いい加減な依頼を乱発すること。
削除人さんによっては、そういう板の依頼スレは一度見て二度と見ない。

125 :代打名無し:03/01/28 00:35 ID:2A68O3pX
ふと思ったんだけど
削除人さんって依頼なしに勝手に削除ってできるもんなの?

126 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 00:36 ID:4mCvte66
>>117
>>118
じゃ、あなたがこのスレを仕切ったらいいんじゃない?
説得力と知識があれば、みんな俺じゃなくてあなたについてくと思うよ。
そもそも俺の知識だってたいしたこたないんだから、
ちょっと勉強すればすぐこのスレで板の住人さんのために役に立てると思うが。

>>119
まったく。厨房依頼にもめげず、すごいスピードで削除されてる。
ありがたいことだ。

>>120
削除人、応募したら?来月たぶん募集あるよ。

>>123
まったくだ。
俺は別に消してほしくないので出さない。

127 :代打名無し:03/01/28 00:37 ID:Ox9cWBRj
>>124
ありがとうございます。理解しました。



128 :代打名無し:03/01/28 00:37 ID:HV98VMev
できない。やると大事になる。

129 :代打名無し:03/01/28 00:38 ID:LcBTMsUR
ソンロンつかえねー 全くつかえねー
名無しにもどれ馬鹿

130 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 00:38 ID:1aECpRsk
削除人ってどうやったらなれるんですか?

131 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 00:39 ID:4mCvte66
>>125
できなくはない(いわゆる「サービス削除」)。
たもん君なんかがよくやってるね。

ただ、その場合でも削除ガイドラインから逸脱した削除はもちろん許されない。

もし自分で書き込んだものを「失敗した!」とその場で透明削除したとしても、
削除のログは残っているので、お呼び出し→削除権剥奪となる。
いままで何人の削除人さんがそうやってアカウントを剥奪されたことか。

132 :代打名無し:03/01/28 00:40 ID:1B4erDdS
そういえばもうすぐ春厨の季節なんだな

133 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/28 00:40 ID:DR/7TuO4
巨人の視聴率じゃなく、
プロ野球の視聴率ならまだ分かるけどさ

ドロン徐っていうのは阪神ファンだったよな、違う人だったカナ?、
「アンチとは言えない」、って言ってもな

>>120
オッケーです
やって欲しい

134 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 00:41 ID:1aECpRsk
自分の削除したいやつは削除できないのかw

135 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 00:42 ID:4mCvte66
>>129
俺はあんたに使われたくない。

少なくとも十分に説明はしたつもりだから、これでわからんのなら
批判要望でも削除議論でもどこへでも行け。
これより丁寧な説明を聞けるとは思えんがな。

・・・つって、削除人さんの集まってるスレのURL貼ろうとしたけど、
迷惑になるからやめた。

>>130
前スレのログを見ればどこかに書いてある。
Ctrl+Fで「復帰」で探してごらんなさい。



136 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 00:43 ID:1aECpRsk
>>135
どうもです

137 :代打名無し:03/01/28 00:44 ID:2A68O3pX
なるほど、ルール内ならOKってことか。
で削除人さんもルール守らないと権利剥奪と。

138 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 00:44 ID:1aECpRsk
どうやらdat逝きして見れないようですw

139 :代打名無し:03/01/28 00:44 ID:t1HOeQlg
前スレって・・・この板は過去ログhtml化されないから見れないんじゃないの?

140 :代打名無し:03/01/28 00:44 ID:HV98VMev
>>135
前スレが落ちてるんですが…(w

しゃあない、ガイドライン逝って依頼してきまつ。

141 :代打名無し:03/01/28 00:45 ID:LcBTMsUR
Gが削除人になって視聴率すれを抹殺すればいい
ソンロンには何も期待しない

142 :代打名無し:03/01/28 00:46 ID:UJUCg1ff
ソンロンも大変だな

143 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 00:47 ID:4mCvte66
>>133
それはスレ立てた人の責任だからねぇ。
ちなみに阪神ファンなのはたもん君★だ。去年の夏以来消しに来てないはず。

ドロン除★さんがどこファンかは、本人も漏らしてないだろうからわからんかと。
「アンチとは言えない」というのはたしかに正確な判定とは言いづらいと思うが。
アンチはアンチでも隔離スレ、という、大昔の削除忍★さん裁定が
とりあえず一番妥当だと思うし、他の削除人さんも基本的にそれを踏襲してるね。

>>138
Janeにログが残ってないか?


144 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 00:47 ID:1aECpRsk
>>141
なれるようには努力してみます

145 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 00:48 ID:1aECpRsk
>>143
残ってないです

146 :ふみ:03/01/28 00:48 ID:0bbdvh+J
ソンロンさんは、ボランティアとしては勉強不足の点とやや迂闊な点はあるとは
思いますが、当板のことを真剣にお考えになり、自治に携わるために必要な
知識を得るために労力を払っておられるので、他板の同じような立場の方々
と比べましても、非常によくやっておられると思いますよ。

147 :代打名無し:03/01/28 00:48 ID:Ox9cWBRj
先ほどはどうも。
もう1つ初心者的質問です。
ID:LcBTMsURさん。野球好きですか?

148 :代打名無し:03/01/28 00:49 ID:1B4erDdS
249 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [] 投稿日:03/01/06 23:10 ID:RJ0ltcwi
>>247
とりあえず復帰屋になれ。
と言いたいところだが、今復帰屋システムに大変革が起こってるので
これからそのシステムで採用があるかどうかわからんのだが、
以前はこういうシステムになっていた。

復帰屋募集の書き込みがされる(基本的に運営系の板)

その書き込みを探す

お題に書かれてある小論文を書く(ここ最近は個人情報の削除について)

そこに書かれているメアドにメール(トオルさんのところに行く)

合格なら復帰屋になる

3ヶ月ほど修行

削除人へのジョブチェンジ審査

審査に通れば削除人へ

削除人はレスあぼーんからスタート、
透明あぼーんやスレあぼーんなどのスキルを順番にもらう。

書き込みはいつなされるか、どこになされるかはわからないが、
それっぽいスレをまめにチェックしていると見つかるよ。
3月ぐらいまでの間に1回あるんじゃないかな。

149 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 00:50 ID:1aECpRsk
>>148
うpありがとうございます

150 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 00:50 ID:4mCvte66
>>141
俺だのG±タンだのより
お ま え が な れ よ 。

そしたらお前がまずいと思ったスレがどんどん消せるだろうが。
削除権剥奪されるかどうか、されるまでやってみれ。

もしくは、ここのスレで自治やって、支持を集めれ。
誰も俺を支持しなくなったら、その時に俺は自治ボランティアを辞める。

>>142
ども。まぁ、いつものことなんだけど。
明日4時半起きなのに(w

151 :代打名無し:03/01/28 00:51 ID:LcBTMsUR
ヤクルトファンだ馬鹿
去年の春頃はコテハンだったくらいだ なめんな

152 :代打名無し:03/01/28 00:52 ID:YyvGx/r6
>>151
投手王国ヤクルトハケーン!

153 :代打名無し:03/01/28 00:52 ID:e9oKJTik
そんなコテハンもいたなあ・・・

154 :代打名無し:03/01/28 00:53 ID:zBpqcv8Y
投手王国ヤクルト!!!

155 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 00:53 ID:1aECpRsk
なんか受かりそうにないっすねw
俺あほだから小論文なんて書けないやw

156 :代打名無し:03/01/28 00:54 ID:LcBTMsUR
覚えてる香具師いたか
まあ気付いてくれるようにと書いたわけだが


157 :代打名無し:03/01/28 00:54 ID:1B4erDdS
この書き込み調から見て、みんなそう思うよな、やっぱり

158 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 00:55 ID:4mCvte66
>>146
>勉強不足の点とやや迂闊な点は

ん〜、なんか複雑ですが(w
とりあえず、お褒めの言葉をありがとうございます。
もちろん、私、経験も知識も非常に少ないですし、
時々このスレの過去ログを見返すと嘘を言ってたりしますし(w
運営四板も全部は目を通せていないですが、
なんとかがんばっていきますですよ。ありがとうございます。

>>151
ヤクスレなんか今めちゃめちゃマターリしてるんだからいいじゃん。。。
パスレなんか惨憺たるものだぞ。
もっとも、それは俺が荒れに慣れたパスレ住人だからで、
セスレの住人さんたちから見れば今の状況がひどく荒れてるように見えるのかもな。

159 :代打名無し:03/01/28 00:56 ID:LcBTMsUR
ソンロンが撤去するまであきらめねえぞ馬鹿

160 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 00:56 ID:1aECpRsk
巨人スレも今最悪の状態ですけどね

161 :代打名無し:03/01/28 00:57 ID:Ox9cWBRj
>>151
どうもすみませんでした。
だったら同じ野球ファン同士、仲良くしましょうよ。
それにキツイ言い方すると、相手も態度を硬化しますし。

あと、はずかしがらずにコテハン使えばいいのに

162 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 00:57 ID:4mCvte66
>>155
小論文つうか、ガイドラインから膨らませて書けばいいだけでそ。。。
丸写しはまずいと思うけど。

大切なのは熱意、だとトオルさんが昔言ってたよ。
最近、ちょっと削除基準のおもしろい削除人さんとかも多いから、
審査基準も甘くなってるかもしれない(w

163 :代打名無し:03/01/28 00:57 ID:t1HOeQlg
>>160
大分落着いてきたけどね

164 :代打名無し:03/01/28 00:58 ID:1B4erDdS
>>159
撤去 ×
退去 ○

165 :代打名無し:03/01/28 00:58 ID:LcBTMsUR
寝るわ 
あとヤクスレで呼びかけとくから 独裁者を許すなって

166 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 00:59 ID:4mCvte66
>>159
なんだ、撤去って。

つうか、投手王国ヤクルトってこんな奴だったっけ?

167 :代打名無し:03/01/28 00:59 ID:2A68O3pX
>>159
撤去させようという考えがそもそもの間違い。

ソンロン氏が気に入らないならお前が仕切れって言ってくれてるんだから
初心者の質問に答えるなりして仕切ってミソ。

168 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 00:59 ID:1aECpRsk
>>163
住人さんはみんなスルーできるようになりましたから

169 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 00:59 ID:1aECpRsk
>>162
一応募集があったら応募してみます

170 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 01:00 ID:4mCvte66
俺のことを独裁だと思うのは勝手なのだが、
俺には何の権限もないので、許されなくてもいいです。。。

ふぅ、なんかすごーく疲れた。

171 :代打名無し:03/01/28 01:00 ID:7TUeIBTm
投手王国かっこいいなおいw

172 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 01:10 ID:4mCvte66
>>167
個人的には仕切ってくれる人が増えるのは大歓迎。
俺は好きでやってるけれども、
質問に答えたりしてくれる人が増えるに越したことはない。
そのぶんカヴァーできる範囲も広くなると思うし。

最近、俺の中でふみさんの存在はでかいぞ、
間違ったこというとすぐツッコんでくれるからな(w


173 :140:03/01/28 01:11 ID:HV98VMev
前スレのミラーです。ガイドライン某スレの104タソ感謝

◎◎◎プロ野球板自治スレッド4◎◎◎
http://2chlog.homeftp.org/20030127/1039230438.html

174 :代打名無し:03/01/28 01:13 ID:UJUCg1ff
>>156
久しぶり。

>>157
最近ヤクの本スレも変なのが来るけどみなスルーしてる。
つうかヤクルトいじめてもどうしようもないだろw


175 :代打名無し:03/01/28 01:13 ID:Ox9cWBRj
>>167
でもヤクルトさんも優しいよね。
ちゃんと俺の質問に正体明かして答えてくれたし。

176 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/28 01:17 ID:VJlubuKJ
増員って事でヨロシク

177 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 01:20 ID:2zxa4bGK
前スレ見てみたけどやっぱ難しそうですね

178 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 01:25 ID:4mCvte66
>>175
あれは優しいというのかしら。。。
ただの自己顕示だと思ったが。。。

>>176
だから人に頼らんと自分がやれって(w

>>177
そりゃ、簡単ではないけれども。。。

179 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 01:26 ID:2zxa4bGK
だいたい何人ぐらいが応募して何人ぐらいが採用なんですか?

180 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 01:29 ID:4mCvte66
>>179
何人応募してるかは知らない。
採用は、最近は多くて、30人ぐらい。
まぁ、そのうち半分ぐらいは途中でいなくなる。

基本的には、ちゃんと動機とかが書けてればOKかと。
小論文は何も知らない奴を落とすためにあるもんだろうし。

181 :ふみ:03/01/28 01:36 ID:0bbdvh+J
>>158 ソンロンさん
ソンロンさんは根気よくやっておられますよ、本当に。感心しております。

「勉強不足の点とやや迂闊な点」に関しましては、また追々と申させて頂くと
致しまして、ご存知であれば失礼なのですが、今日は以下のサイトをご紹介
申し上げます。もしご存知でないのであれば、非常に参考になると思います。

削除ガイドライン/有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
復帰資料集
http://www2.tba.t-com.ne.jp/vank/hukki.html

182 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 01:36 ID:2zxa4bGK
多くて30人かー。
応募は結構多いんだろうし。

183 :代打名無し:03/01/28 01:36 ID:UJUCg1ff
投手王国さん。。。
早速本スレでスルーされてまつ・・・

184 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 01:47 ID:4mCvte66
>>181
そのサイト、思いっきり存じ上げております。。。
復帰資料集のほう、難しくてあんまり読めていないんですが(汗
ダメだな、おいら。。。

ただ、復帰もいまや自動復帰ですからね。
基本的にはまとめや誘導の任務などが主になるかと。。。

有権解釈も判例的なものが挙げられていて、実にわかりやすいですね。
ただ、あくまで一般論として捉えるもので、
個別具体的に板事情等を踏まえた活動が期待されるかと思います。。。

ただ、基本的には自分のおかれている立場や役割を踏まえて
発言しなければならないと思いますので、それによってまぁ色々と
本意でないことをしゃべったりせないかんことも、色々あるわけですな。わはは。

185 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 01:49 ID:2zxa4bGK
よくわからないんですけど、「復帰屋」の中の「削除人」なんですか?

186 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 01:53 ID:4mCvte66
>>185
いちおう同列の存在ということになってるよ。
ただ、ほとんどの復帰屋さんは削除人修行中だから、
削除人さんのほうが経歴も長いし、スキルも多い。

ただ、削除人さんになっても復帰のスクリプトは使えるみたいだから、
「復帰屋」のなかの「削除人」という理解はあながち間違ってない。

>>183
いやぁ。。。なんつうか。。。
まともなヤクスレ住人がこのログを見て、彼につくんでしょうかねぇ。。。
あと、戦闘員10人募って何するんでしょうねぇ。。。
もう我慢の限界だ、っていかにも自分だけが我慢したような口ぶりで。。。
なんだかなぁ、としか言いようがないわけですが。
叩きや批判は歓迎なんだけど、筋が通ってないと。。。(汗

187 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 01:57 ID:2zxa4bGK
復帰屋にならなくても削除人にはなれるということですね?

188 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 02:06 ID:4mCvte66
>>187
なれないよ。
いや、そりゃいまシステムが変わって、
まとめ屋さんとか依頼長の経験の長い人が
派閥長(削除忍・たもん君・削ジェンヌ・削除屋Xの4氏)の推薦で
削除人になる道があるにはあるが、
ものすごく狭き門だし(現時点でこのルートの削除人は2人しかいない)。

普通になるルートとしては、やはり復帰屋経由のほうになるかと。

189 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 02:11 ID:2zxa4bGK
>>188
じゃあ復帰屋になってもすぐに削除はできないんですか?

190 :代打名無し:03/01/28 02:16 ID:UcyI8HNp
>>189
(少なくとも今までは)できない。
復帰屋ってシステムや鯖の負荷とかを理解する研修生みたいな意味もあったみたいだから。

191 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 02:17 ID:2zxa4bGK
研修ですか
もちろんネットでやりとりするんですよね

192 :代打名無し:03/01/28 02:28 ID:UcyI8HNp
>>191
あ、ごめん、別にそういう意味じゃなくて…見習いって言うかなんていうか。
ニュアンスの問題で、授業みたいのが実際あるのかどうかは知らないっす。(素人でスマソ)
ICQで先輩復帰屋・削除屋に指導してもらうことはあるみたいだけど。

この辺見るといいかもしれない。
【五時限目】まいっちんぐ!! たもん先生 (゚Д゚)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1041602461/
http://www.mirv.net/gappa/tamon/

193 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 02:30 ID:2zxa4bGK
>>192
説明どうもありがとうございます。

194 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 02:32 ID:2zxa4bGK
とんまの発言ってだいたいが削除対象ですよね?

195 :◆S46tKN/SjM :03/01/28 02:40 ID:2zxa4bGK
そろそろ寝ます

削除人募集があるようなら教えてください

196 :代打名無し:03/01/28 04:25 ID:YvJ8f6lI
投手王国ヤクルトは時代についていけなくなったのか。
それとももともと馬鹿なのか

197 :765 ◆765KgAK.so :03/01/28 06:09 ID:dyerctPX
>>195
自分で探さんとだめっすよ。
っていってもそんなに探しにくいとこには書かないみたいだけど。
募集告知を教えてるのが発覚したらその時点で募集打ち切りだそうで。


視聴率スレって一年以上前から削除依頼スルーされてない?


198 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 08:21 ID:4mCvte66
>>191
>>192
192タン説明サンクス。補足しとくと、先輩からの「指導」はないけど、
質問すればみんな答えてくれるみたい。
手段としては、ICQやIRC、メッセやメールなどを使ってるみたいだが。
ちなみに、「まいっちんぐ!」の過去ログの復帰屋のなり方は比較的うそ臭いので(w
話半分に聞いとけばいい。それが書かれた当時と今では違うだろうし。
削除に関する講義はめちゃめちゃ勉強になるが。

>>194
これについてはこの次のレスでまとめて。

>>196
豊郷町のおっさんは利権が絡んでたみたいだけど、
自治ボランティアやっても得することは一つもありません(w
でも、彼の気持ちもわかるんよ。前も言ったが、昔の俺もああだった。

>>197
それは、去年の春の、いわゆる7期復帰屋の募集までで、
今はだいたい転載可だよ。
削除人さんになるなら見とかなきゃいけないスレというのがいくつかあるから、
そこをROMっておけば、書き込まれるかもね、近々。
あ、でも今度も復帰屋募集があるかどうかはわかんないのか。。。

視聴率スレは、だいたいそんなもんだな。
しかも、削除のスタイルが正反対で、いわゆる「学説の対立」的な感じをかもし出してる
北派総帥・削除忍さんと南派開祖・たもん君が両方ともスルーしてるはず。
こりゃ、誰がやってもスルーだって。

199 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 08:57 ID:4mCvte66
んで、>>194についてだが。

たとえば、原付が40キロで走っていたとする。これは「違反」だが、おまわりさんは取り締まらない。

削除も同じで、「削除対象」と「実際に削除されるもの」は違う。

極端な話、削除対象のものを全部消していたら潔癖に過ぎるし、
スルーすればすむものを消してしまうと「消してクレクレ」の依頼厨が大量に発生する。
#自分はそれでもいいかもしれないが、他の削除人さんに迷惑がかかる
視聴率スレも実はその「削除対象ではあるが消さない」のケースで、
削除対象ではあるが隔離スレにつきスルー、ということになる。

ので、削除対象に該当するからといって、全部消していいわけではない。

で、とんまの書き込みは「煽り」に分類されるが、
「煽り」についてガイドライン第4項「投稿目的」には
「・・・過度の煽り・・・は削除対象とします」と明文化されているが、
とんまの書き込みがこの「過度」にあたるかが問題。

過去の「くしけずりびと★」さんの判断例から言うと、これは
「単独では削除対象とは認められない(もしくは削除対象ではあっても消すほどではない)が、
 今までの発言を総合的に判断すると削除対象と見てもよいもの」にあたる(これ、歴史的な判例だと思うんだけど)。

だから、昔は一括で「放置」だったのが、最近は若干消されるようになった。
#そんな経緯を知らずにバンバン消してる人もいるけど(w



200 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/28 08:57 ID:4mCvte66
つまり、とんまについては「削除対象に該当するものもあるが、放置が原則」であり、
「あまりに住人を馬鹿にしているもの」「住人がきちんとスルーできているもの」
「発言によって議論が止まってしまっているもの」などを条件として消されることもある、と解釈するのが妥当。
#俺は、それでもちょっと消しすぎだと思うけど。

ちなみに、「チンカスはチキンだから、削除されるとビビッて出てこなくなるから削除してほしい」という
書き込みをたまに見かけるが、削除は荒らし・煽りに対抗する手段ではなく、
しかも投稿者に対する「削除の示威的効果」は当然には発生しない(=事後的に発生することもあるが、
それを目的に削除することはない)。だから、この効果を狙って削除することはできない。

とんまについては、だいたい過去の削除人さんの対応などから、
こんな感じになってます。

201 :代打名無し:03/01/28 17:19 ID:oerB/xKz
スレ削除依頼はどこに出せばいいんですか?

202 :代打名無し:03/01/28 17:53 ID:uopaDw7U
>>201
>>2

203 :代打名無し:03/01/28 20:01 ID:t8r1KUdb
視聴率スレ、潰すか存続か最悪板行きか住民投票でもしてくれ。

204 :61 ◆61getM5i9M :03/01/28 20:55 ID:PXfD9AKU
>203
住民投票したとしても、視聴率スレの住民がその気にならんと
結局ここで存続ことになると思うんですが
潰したとしてもまた(視聴率スレ)住民が立てるだろうし

てゆーか最悪板は板違いでは?

205 :61 ◆61getM5i9M :03/01/28 21:00 ID:PXfD9AKU
アンチ球団板
一番適当かと

最悪板
 ・客観的事実だと証明できない悪意情報は禁止。
 ・個人的主観による私怨は禁止。
明らかに↑のような書き込みがでますし (´Д` ;)

スポーツ板
表記なし
(「野球」で検索したが五輪排除しか出てこなかった)

スポーツサロン
●プロ野球・サッカーのアンチスレはアンチ球団板へ

206 :代打名無し:03/01/28 21:05 ID:BPeXuW2w
現状のまま放置じゃ駄目?
1スレの中にとどまるなら別にいいかな、とも思う。

207 :61 ◆61getM5i9M :03/01/28 21:08 ID:PXfD9AKU
>206
↑の方の書き込み読んでもらえるとわかるけど
現時点ではそうなってます。

ちなみに、俺も現状放置を支持

208 :代打名無し:03/01/28 22:24 ID:st/m3q4j
ツールを使えばスレごとあぼ〜んだから問題無し!
積極的ツール使用推奨じゃ。

209 :代打名無し:03/01/28 23:33 ID:PjObHs41
視聴率スレの住人はもういないけどな

210 :代打名無し:03/01/28 23:37 ID:H+NEZsyo
またえらくレスが伸びてるから何かと思ったよ。
自分も現状維持でいい派だな。ポレはちっとも困らん。

211 :代打名無し:03/01/28 23:39 ID:YyvGx/r6
視聴率スレとともに>>78のスレが盛況・・・

212 :代打名無し:03/01/29 00:32 ID:9kXt5ANq
放置=最強



213 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/29 00:38 ID:YGp6RouE
現実問題、こんなお仕置き鯖に押し込められてる訳で
その理由の一つが人多すぎだって言ってたよな

なんで人が多くてお仕置きされるのか知らんけど、
書き込みも出来ないような事すらあるだろ。

「放置しろ、放置しろ」って言うけども
その結果がこれなんじゃないのか?

プロ野球板は他の板とは異質だから
一般的なルールを言ってみても通用しないんじゃないか
って言う可能性だって有るだろ

各チームごとに自治と削除人を育成していく事の方が
理に叶ってると思うが



214 :◆S46tKN/SjM :03/01/29 00:43 ID:9uUmz6tF
>>213
ほぼ同意です

215 :代打名無し:03/01/29 01:13 ID:9kXt5ANq
>>213
それは巨人にだけ専用削除人を付けろということか?

216 :代打名無し:03/01/29 01:45 ID:WyC0J1Lw
視聴率スレを削除しろとか言う連中が削除人になったら
恣意的削除やって即日キャップ剥奪されるのに100ペリカ

217 :代打名無し:03/01/29 01:52 ID:9hFmiLlY
>>216
随分掛金少ないでつね

218 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/29 01:56 ID:YGp6RouE
視聴率スレに関して言えば、スレタイを
「プロ野球の視聴率」とか、「プロスポーツの視聴率」とかに変えて、
サッカーファンの書き込みも認めた上で議論するようにするとか。

その上でこの板の良識あるサッカーファンから自治と削除人を育成していくって感じで
もう人多いからそれぐらいの事しないとココから抜け出せないでしょ

この板でのサッカーファン(orサッカーファン風)の書き込みを
現実問題削除、自治できる人間って居るの?
良識あるサッカーファンの自治か、サッカーファンの削除人に出張してもらわない限り
下手に削除も出来ないって事なんじゃないの?

放置してもまったく抑止力になってないのは明らかでしょ
200も越えれば


>>214コンバンワ(=゚ω゚)ノ


219 :代打名無し:03/01/29 02:15 ID:+7CTt60x
>>213
> なんで人が多くてお仕置きされるのか知らんけど、
> 書き込みも出来ないような事すらあるだろ。

人が多いと負担が増えて、書き込みもできない状態になるからだよ。
この板だけなら、自業自得だけども、同じサーバーに別の板も入ってる。
だから、人が多いところは嫌われがちなんだよね。

> プロ野球板は他の板とは異質だから
> 一般的なルールを言ってみても通用しないんじゃないか
> って言う可能性だって有るだろ

それは言ってもだめだと思う。
ここはあくまで2ch、ひろゆきの管轄下なわけで。
例えば、誰かが2chから野球板を買い取るなどして、
独自のルールの下で運営するっていうなら別だけど。

「一般的なルールを言っても通用しない」って言い分は聞き入れてもらえないよ。
通用させなさいとか、板で責任持ってルールを広めなさいと言われるだろうね。
俺ら板住人にとっては特別の場所でも、運営側からはただの1板だから。

220 :代打名無し:03/01/29 02:23 ID:+7CTt60x
>>218
自分は、とあるチームスレの住人でもあるし、
実は国内サッカー板の住人でもある。
常駐してはいないけど、両方の自治スレに顔出してる。

サッカーファン風の書き込みってのは、サッカーファン風でしかないよ。
逆に、国内サッカー板に出てくる「自称野球ファン」の書き込みも、
所詮、自称にすぎないんだよね。 だって内容むちゃくちゃだもの。

あれはどっかの住人っていうより、荒らしの一種なので、
自治で対応するのには限界があると思う。
対応策は常に考えてた方がいいけれど、すぐには見つからないと思うな。

> 放置してもまったく抑止力になってないのは明らかでしょ
> 200も越えれば

同感。 ここまでスレが伸びると、一種の既成事実になっちゃうから。
ああいう類のものは、1が立った時点で対処しなきゃいけなかった。

もし、またああいうスレが立つようなら、すぐ対応してね>気付いた人

221 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/29 02:37 ID:YGp6RouE
>>219
ローカルルールを作るのもココの住民で決めて良いみたいだけど、
詳しくは知らない
>>220
ただサッカー板から出張ってのはサッカー風には抑止力になると思う

222 :代打名無し:03/01/29 13:30 ID:j8ei5HFH
芸スポ+板の【野球】スレ建てるまでも無い野球総合スレ&待合所【野球部】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1041197282/l50
で質問した時、てっきり叱られるかと思いきや優しい言葉で迎えられました(w
ここがあまりに重い時はたまに避難するのもいいかも。

219 :名無しさん@テスト中。。。 :03/01/28 22:59
あと野球板重い時、みんなどこ行ってんの?

220 :NYY@ゴジラ :03/01/28 23:16
>>219
ココでいいと思う。
ぜひ野球板の住人呼んで下さいw
それと野球関連で何か立てたいスレあればここでもいいし、
依頼スレにでも書いてみて下さい。
俺も時間あれば立てます。



223 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/29 13:56 ID:L7QIeD1n
>>221
抑止力になる可能性と、ならない可能性が半分半分と見た。
サカーの自治の人たちと綿密に連絡を取り合えれば、不可能ではないかもしれないが、
そもそも来てもらえるように強制することはできないし、
来てもらったところで「なんでお前が出てくるんだ」と言われればそれまで。
それでも来てくれるというならもちろんぜひお願いしたいところだけど。

でも、あくまでそれは目先の対策だと思うんだよなぁ。。。
「荒らしは荒らし、どこのファンでも何のファンでもない」ということさえ
わかってれば、どうでもいいことだとおもうんだけど。

それから◆HAHAHAHKAIとG±氏に質問なんだが、
なぜ「各球団専属の削除人」がいなければならないんだ?
プロ野球「板」を重点的に消してくれる削除人さんがいれば済む話じゃないの?
ちょいと教えてくれ。そのメリットが素でわからん。

>>222
実にありがたいことだ。他の板がそうやって受け入れてくれるとうれしいねぇ。

224 :代打名無し:03/01/29 16:18 ID:TNCr/Tl1
◆HAHAHAHKAI氏とかG±氏に限らないが、
(勝手な)意見言う人は、少なくとも前スレは読んできてくれ。
さんざん既出な話題が多い。


◎◎◎プロ野球板自治スレッド4◎◎◎[02/12/07〜]
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1039230438/
http://2chlog.homeftp.org/20030127/1039230438.html

◎◎◎プロ野球板自治スレッド3◎◎◎[02/10/21〜]
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035206499/
http://dempa.2ch.net/dat/2002/12/base-1035206499.html
http://2chlog.homeftp.org/20030120/1035206499.html

自治スレッド@プロ野球板[02/08/21〜]
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1029933304
http://2chlog.homeftp.org/20030120/1029933304.html

自治スレッド@野球板[02/07/01〜]
http://sports3.2ch.net/base/kako/1025/10255/1025529558.html



225 :61 ◆61getM5i9M :03/01/29 18:12 ID:qNX2wl+r
>211
800あたりで視聴率スレに吸収合併を提案してみる

226 :61 ◆61getM5i9M :03/01/29 18:30 ID:qNX2wl+r
>225
×スレに
○スレと

227 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/29 20:56 ID:Odzig/7X
>>223
実は書いた後思ったんだけど、もしかして
【雑談用スレ】を立てれば問題解決するんじゃないかと思ったんだけど
今までそんな話しあったのかな

議論スレはヒートアップすると他のスレにまで飛び火しちゃう事有るけど
【雑談スレ】の場合チャット状態に成って来るとかなりのコテが入り浸りで
ガス抜きって意味では一番だと思う


削除人に関しては、チーム内の事情も知ってるし、頼みやすい
断られても角は立たない。
逆に自治面でも注意をしやすい、注意されれば素直に聞ける
要するに自治の延長としてチーム内のトラブルを自分達で解決していくって意味

228 :◆S46tKN/SjM :03/01/29 21:29 ID:fulIKWwW
プロ野球板の歩き方っていうサイトはもう見れないんですか?

229 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/29 21:39 ID:o8aKwoL8
>>227
雑談スレは下手するとチャットになって、
また鯖負荷を上げて夜勤さんに嫌われるかと。。。
そもそも運営側の統一見解として
「2chはチャットではありません」ってのがあるわけで。
だから実況も禁止だしね。

削除人については、基本的に板の事情を知ってる人が一人いれば問題ないと思う。
あのモ板ですら三板で数人しか専属さんがいないんだから、
うちの板が各球団ごとに削除人さんを持つ意味などない。
そもそも、球団本スレなんて普通は6つ、多くて12しかないんだぞ。
400近くスレがある中で。

>>228
見れるはずだが。
http://2chbase.fc2web.com/

230 :◆S46tKN/SjM :03/01/29 21:42 ID:fulIKWwW
>>229
メニューは出るんだけどページが見つからないようです

231 :代打名無し:03/01/29 21:44 ID:7b//jQyE
>>230
updateってかいてある所意外は見られない。
なぜなら作ってないから

232 :◆S46tKN/SjM :03/01/29 21:49 ID:fulIKWwW
>>231
そうでしたか。どうも失礼しました。

233 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/29 21:59 ID:o8aKwoL8
い そ が し い ん だ よ

234 :◆S46tKN/SjM :03/01/29 22:01 ID:fulIKWwW
>>233
すみませんでした

235 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/29 22:28 ID:o8aKwoL8
いや、マジレスするほどのことでもないわけだが。

236 :代打名無し:03/01/29 22:59 ID:MiRlAj+0
ソーロー的にはギャグだったのかな?>>233

まあ、雑談スレがこの板にできたら一瞬で埋まるだろうな

237 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/29 23:08 ID:rlYBPRLG
>>236
ギャグつうほどのもんでもない。
ていうかソーローは普通に勘弁してほしい。
洒落になってない(汗

238 :代打名無し:03/01/29 23:48 ID:3JHvdD/d
ヤクスレで顔文字反対派(つーか投手王国一人だろうが)が、
文句言ってるので構わないでください。

って警報みたいに使ってもいいかな・・・というか使ってしまっているわけだが。

239 :代打名無し:03/01/29 23:50 ID:MiRlAj+0
>>238
まああのくらい可愛いもんだろ

240 :代打名無し:03/01/29 23:55 ID:3JHvdD/d
>>239
まぁそこそこ長くいる人からはね。
何日か前にこのスレで投手王国本人と名乗る奴がいたので一応警戒。

241 :代打名無し:03/01/30 10:59 ID:kTnGrG5B
>>238
総意ならともかく、一人で反対してるなら言うだけ逆効果じゃないか?

>>229
各球団ごと…とは言わなくても、自治スレ住人の削除人が数人居れば
それはそれで(・∀・)イイ!よね。
削除人が多いことでデメリットってあるの?

242 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/30 12:21 ID:FV3YGTht
>>241
削除することを「手柄」だと思っている=依頼数をこなせば
レビジョンアップが早いと思ってる削除人がいたりすると、
依頼の取り合いになる。

そして、消さなくていいものを無理に消したり、厨房依頼を受けて
消したりする→自治意識が再度低下する。

メリットなぞ何もない。この板の規模、依頼の多さ、質から考えると
常駐して綿密にケアする人が2人いれば十分。それでも今より
倍以上の速さになるが。

243 :ふみ:03/01/30 13:20 ID:MHbdayF8
遠からず近からずと言ったところのsports4サーバですね。
入れて頂ければいいですね。

【サーバ】●持ちこそが訴えるスレ【増設】
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/
|177 名前:金● ◆n3D69Zsbfg 投稿日:03/01/29 14:39
|今。

|1) live サーバ。 live系を移転して独立。
|2) etc さーば。 choco,cocoa にある板を移転。
|3) sports4 サーバ。
|4) life3 サーバ。
|5) .........

|の順番ですかねー
|さすがに三台投入はよっぽと突然スポンサーが付くとか
|そんな事が無ければ無理だろなぁ。

|さて さて、

244 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/30 13:33 ID:FV3YGTht
>>243
live系独立は、ウチもふくめた同居鯖に迷惑かけまくってるんで急務ですな。
んで、choco、cocoa廃止はうまい棒系サーバ廃止の流れからして当然と。

となると、かなりの優先順位では考えてもらってるんですなー。
ありがたいことっすね。。

245 :代打名無し:03/01/30 13:37 ID:kTnGrG5B
>>242
なるほど、一理ある。

246 :代打名無し:03/01/30 13:47 ID:Dxtg2jsL
基本的に荒らしでも大型AA荒らしで容量オーバーになりそうな時か
1行レスだけでレス数を100以上消費してしまう時以外は削除は止めてほしい
特にコテハンの荒らしを削除するのはやめてくれ
専用ブラウザを使えば容易に対応できるんことだから
ログ詰まりは荒らしと同じぐらい迷惑

専用ブラウザには不便になって使ってない香具師が優遇されるのは納得いかね

247 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/30 14:09 ID:FV3YGTht
>>245
一理どころか、いま復帰屋が余ってるから、
復帰屋が各板のまとめに殺到して、住人がまとめる前に
勝手にまとめちゃったりして問題になってる。

そもそも、まとめは住人がやってこそ意味があるのに。

削除にしろ、まとめにしろ、もちろんありがたいことではあるんだが、
必要以上にやりすぎると自治意識はどうしても下がるし。
削除人や復帰屋に頼るよりも、そもそも自治で何とかするのが本来の姿。

>>246の言うことも過激だが実に正論。
ツール云々は別として、そもそも無視できるレベルのものを
削除依頼する意味は何もない。

だいたいそういう依頼ってのは「消されたこと」そのものに満足して、
実益は何もないケースが多い。
どうせ、すぐログだって流れるんだから、基本的には放置であるべき。
依頼する人も、「消されたこと」「依頼が通ったこと」に満足してる限りは
本当の板の平安は訪れんよ。

248 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/30 19:50 ID:qcHxWP93
雑談スレ導入後

視聴率スレーーまじめな議論スレへ 事前に善良なサッカーファンにも誘導しておく
雑談スレーー野球ファン、アンチ野球ファン、コテ、名無し、全員オッケー
       コテ、ID、個人罵倒のみ禁止、試合の実況以外なんでも良し!
       何か起こったらアンチ板に「ハードな雑談スレ」でも用意しといて、
       そっちでサシでやってもらう
本スレーーファンによるディープな話が出来るように、
       場合によってはコテ禁止等のローカルルール作成

本スレ住民とその避難場所へその旨を通達
同時にサッカー板とその自治にも連携をとって、
サッカー板でも同時に同じ事をしてもらう
スレのローカルルールの作り方を少し議論の余地有ると思うが
誰も不愉快な思いをしないで済むと思うが、
アンチにしたって放置よりも雑談出来た方がいいだろ

249 :61 ◆61getM5i9M :03/01/30 20:21 ID:OuxOlcvp
>248
善良ってどうやって見分けるんだ?
サッカ-系板と連携するなら十分議論してから(相手と)じゃないと
ウザがられると思うが

250 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/30 20:24 ID:zk+W+Vm1
ていうかですね、そんなことを自治主導でやると
おっそろしくうざがられると思うのね。

だいたい、誘導して動く連中ならあのスレに粘着しないし、
そもそもこの板にこないと思うのね。

「誰かに何かを決められ、強制される2ch」って、
俺ものすごくうざいと思うんだけど、どうよ?

251 :61 ◆61getM5i9M :03/01/30 20:32 ID:OuxOlcvp
プロ野球板のキモイ厨をブッ殺すスレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1043892427/が立ってますね

>250
まったく。ひ(略 を除いて強制はウザイ

252 :代打名無し:03/01/30 20:40 ID:KlUs6+Eh
http://2chbase.fc2web.com/

404が多いのでメンテよろしく>ソンロン

253 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/30 20:45 ID:W+lhLJdt
>>249
サッカーファン風荒らしを注意できるサッカーファン
>>250
新しく雑談スレ作ってどんなデメリットがある



254 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/30 20:50 ID:zk+W+Vm1
自治をやることは、そりゃ俺は楽しいと思ってやってるけれども、
楽しさを求めるあまりオナニーになっちゃいかんわけですよ。
それこそ荒らし君たちの言葉を借りれば「自治厨」なわけで。

荒らしを追い出して、もしくはきちんと隔離して、自分の行くスレを
住み心地のいいスレにしたい。
もともと、自治の出発点はそこにあると思うし、そうであるべきとも思うけど、
そのために他の住人に不当な苦労をさせなきゃいけないとしたら、
それは最小限必要なものであるべきだし、なるべくなら回避するべきなのよね。

物の言いようは人によって違うけど、
実際に権力を振りかざすようになったら、自治スレとしては終わりだと思います。
#俺も、そうならないように努力はしてるけど。

まず、あらゆる保護されるべき利益や権利を念頭において、
次にそれらを衡量する。どちらか一方の立場に立ったりしたらいかんわけですよ。

俺は住人さんに何かを強制することはできないし、そんなつもりもない。
たとえ、それができればとても便利になるとわかっていてもね。

255 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/30 20:53 ID:W+lhLJdt
どのファンなのかによって見てるスレはまったく違う
だからどのファンかも言わずに包括的な自治言ってもへんだよ
俺は自治厨じゃない、一巨人ファンなだけ
>>254


256 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/30 20:53 ID:zk+W+Vm1
>>252
具体的にどこか言ってもらえますー?

>>253
雑談スレを作るのは全然問題ないと思いますよ。
夜勤さんの覚えが悪くなるかもしれないことを除いてはね。
だから、立てたほうがいいと思えば立てればいいと思います。
立てば、俺も遊びにいくかもしれない。

ただ、それを「自治主導」という形で、
「はいはい視聴率スレのみなさんこっちに移動してねー」ってことは
できませんよ、って話。
そもそも、視聴率スレの住人は、
自分たちが雑談をしてるとは思っていないだろうし。

257 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/30 20:57 ID:zk+W+Vm1
>>255
うん、そりゃそうでしょう。君は一巨人ファンだ。
だとしたら、一巨人ファンとしてできることをやればいいんじゃないか?
たとえば巨人スレで、もしくはココで巨人ファンとしての
持論を述べるとか(それはもうやってるけど)。

君の言ってる「他スレの住人を誘導する」もしくは「サカ板に協力要請」というのを
君が一巨人ファンとしてやるぶんには、そりゃ自由だからいいと思うよ。

ただ、それを「自治の名の下に」やるのはどうかなぁ?って話で。
少なくとも俺はできないなぁ、って話。

258 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/30 21:03 ID:W+lhLJdt
あんたの平安ってなんだよ
このスレが繁盛することか?
荒れることを望んでるのか?

259 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/30 21:06 ID:zk+W+Vm1
一般論?
それとも>>247のレスの「板に平安は〜」のくだりのこと?

260 :252:03/01/30 21:12 ID:KlUs6+Eh
>>256
>具体的にどこか言ってもらえますー?

「板の名スレ」、「自治スレのお仕事」、「プロ野球板の設定」
他にもあるけど、できればこれを優先して欲しい。優先順位は上げた順。
こっちも急いでないから、ソンロン氏が忘れる前におながいします。

なんか、スレ違いのような気もするが・・・

261 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/30 21:14 ID:zk+W+Vm1
>>260
それは、メンテとかじゃなくて、まだ作ってないです(汗
ただいまライターさん募集中。書いてくれる?

262 :代打名無し:03/01/30 21:22 ID:KlUs6+Eh
>>261
ごめん、面倒くさいから書きたくない。知識もないし・・・
なのでこれ以上文句も言わない。
そのうち、うpされるのを気長に待ちます。

263 :ふみ:03/01/30 21:41 ID:1FC6Z7oI
雑談スレはガイドライン上の問題はございませんが、その性質上チャット状
態になりがちになり、それは実況に発展することも少なくありません。

また、やはりこれも性質上の問題なのですが、どうしてもコテハンの方が集
まりがちになり、馴れ合い云々の揉め事に発展することが多いです。

ですから、雑談スレは、なくて済んでいるのならなるべく作らない方がよろし
いのではないかと思います。

264 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/30 21:46 ID:W+lhLJdt
この鯖で現状維持?
コッカら出る対策は勝手にやれ?

やる気無さ過ぎだよ

>>263
だからガス抜きになるんじゃないか

265 :61 ◆61getM5i9M :03/01/30 22:04 ID:OuxOlcvp
>260-261
名スレ候補
http://salad.2ch.net/base/kako/998/998136784.html
http://salad.2ch.net/base/kako/980/980466164.html
http://salad.2ch.net/base/kako/991/991151117.html

ひ(略 のお灸スレ
http://piza.2ch.net/log2/base/kako/939/939357188.html

>264
ex2から出ることと雑談スレは関係ないと思うのですが
ex2鯖から出るには鯖負荷が問題 (実況減らし・人大杉 など
雑談スレは負荷あげちゃうってことです。

俺はいらないと思うけどなぁ。。。雑談スレ


266 :代打名無し:03/01/30 22:04 ID:QmqD9qJ4
>>264
あなたの考えはあなたの考えなりに完結してるとは思う。
ただ、「俺はこうするのがいいと思う。きっと皆も賛同してくれるはず」なんて感じがする。
あえて混沌の海に手を突っ込まねば前進はないかもしれないが、
そのリスクも十分考慮する必要がある。

ほかのスレに混乱が及ぶリスクを犯してまで問題の完全解決を図るか、
ある程度のカオスを許容しつつ現状を取るかは、個人の価値観の問題だよ。

267 :260:03/01/30 22:07 ID:KlUs6+Eh
>>265
サンクスですです〜

268 : ◆zsFDH14bHs :03/01/30 22:28 ID:Z91luUcO
>>265
こんなんもあるでよ〜
http://sun.freehost.ne.jp/~red53/
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/8397/index.html

上は兄弟スレ
下はイケてる画像スレ
より


初めて「お茶飲め」出たよヽ(`Д´)ノウワァァン

269 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/30 22:28 ID:zk+W+Vm1
>>262
暇になったら書きます。ごめんなさいな。

>>263
まぁ、まったくその通りですわね。俺もそう思うです。

>>264
俺はあんたの質問にまったく答えていないんだが、いいのか?

ちなみにこっから出る対策は、鯖の負荷を上げないことが唯一絶対の条件。
そのためには、できるだけツールを使うことと、実況を死んでもしないこと。
雑談スレは往々にして実況に近い状態になるから、鯖負荷を上げる要因になる。
わざわざ、そんなものを作って自分たちの首を絞める必要があるのか?ということね。

>>266
そう。なんつうか、視野が狭い気がするな。
もうちょっと広い目で見られれば、彼自身も楽になるだろうし、
すごく自治向きの人になると思うんだけどね。


270 :代打名無し:03/01/30 23:57 ID:kTnGrG5B
んでも、自治スレ住人が数人削除人になるという前提の下では、
それはあまり問題にならないんじゃないかね?
彼らもその辺は理解してくれるだろうし。

一人二人の削除人が綿密に日参してくれればOKなのは理解してるが、
それより多目の削除人がマターリと居てくれたほうが彼らの負担も少ないかな?
って思ったのでつ。漏れがズボラだからそう思うだけなのかも知れないが。

271 :代打名無し:03/01/30 23:57 ID:kTnGrG5B
270は>>247へのレスでつ。スマソ


272 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 00:28 ID:/0hEKAUp
>>270
まぁ、負担だと思ったら来ない、来たくなったら来る。
そういうもんだと思うですよ。本来はね。

でも、同期の間でスキルアップを無言のうちに競い合ったり、
そういう現実もあるのよね。
来たい来たくないとかじゃなくて、現実としてそういうことがある。

あんまり同じ板出身の削除人さんが同時多発的に増えると、
やっぱり自板が消しやすいから、手柄稼ぎついでについ来てしまうんだよね。
あとは、依頼の取り合いになってしまう。
削除人になってしまうと、自分の板の特徴は覚えていても、
自分の板の「自治」を忘れてしまう人がいるというのも悲しい現実。
今までそうなった板はいくらでもある。

せめて、ウチの板がそうならないように、
依頼を出す側もわけのわからん依頼は慎まなきゃいかんよね。
依頼の質がそもそもしっかりしていれば、手柄争いになっても
変なレスが消されたりすることがなくなるから、かえって好結果が生まれるだろうし。

273 :代打名無し:03/01/31 00:57 ID:7D+2kYzh
>>272
ボランティア仕事じゃなくて手柄って感覚になるのか。。。
なるほどねぇ。

274 :代打名無し:03/01/31 01:06 ID:BZH8XfQc
基本的な質問でスマソなんだけど、
スキルアップは削除の数こなせばできるもんなの?

275 :代打名無し:03/01/31 01:33 ID:ce9iTlxc
>>272
>あんまり同じ板出身の削除人さんが同時多発的に増えると、
>やっぱり自板が消しやすいから、手柄稼ぎついでについ来てしまうんだよね。
>あとは、依頼の取り合いになってしまう。

国内サッカー板のスレ削除依頼でマジであった。これ。
「∇来年ののビリは水戸だろ、普通に考えて∇(通称:J2ビリスレ)」というスレが
「水戸スレの重複」って理由で削除依頼出てて、他の削除人は様子見でスルーしてたんだが
とある削除人が「それいただき」って宣言して速攻スレストかけた。
中身見れば水戸スレの重複ではないことは明白、スレの趣旨からJ2関連の重複とも違う、本家は野球板で正常に機能してる、と
要するに勘違い依頼だったのに止めたということで、削除議論スレでえらい騒ぎになった。
止めた当人を召喚して弁解してもらったが、到底納得のいくものではなかった。

こんな悲劇が野球板で繰り返されませんように…微妙にスレ違いスマソ

276 :代打名無し:03/01/31 02:11 ID:YitN5hJq
>>261
存在しないページにリンク貼ってるから
何度も同じ質問がくるのでは?

277 :代打名無し:03/01/31 02:28 ID:0i+F9IwP
とりあえず under construction とか書いとけ

404よりはましだろ

278 :代打名無し:03/01/31 02:31 ID:kXcKaiHF
水先案内所だけどさ、書くってのはhtmlに仕上げるとこまでやった方がいい?
きまぐれに書くかもしれんので、一応質問。

279 :代打名無し:03/01/31 06:15 ID:MrH11zGV
エドの本名・住所・画像まだ〜?

280 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 10:01 ID:/0hEKAUp
>>274
消しすぎてもいけない、スルーしすぎてもいけない。
そういうもののはずなんだけど。。。。
「頑張ってるなぁ」って印象を
スキルアップ推薦者(今までは、削除忍★=トオルさん、これからはプラス各派閥長)に
持たせるために、ついつい手柄の取り合いになっちゃうんだろうね。

スキルアップを競うのも、単に虚栄心とかではなくて、
「この依頼は透明向きだ・・・「誰かにお願い」しなきゃ」
「このスレはゴミ箱移転向きだ・・・「誰かにお願い」しなきゃ」
っていう、「依頼を(自分で)処理できないもどかしさ」から来るものだと思うけど。

>>275
定食さんは、よくわかんないんだよね。。。
とりあえず、名鑑によると所持スキルはあぼーんとスレ移動、スレストになってるけど。
ここまで来てたらあせることもないと思うから、手柄稼ぎではないような気もするんだよね。
ただ、ビリスレを止めるのはちょっと。。。と思ったけど。
ちなみに、「いただき」というのは処理するときの定食さんの口癖なんで、
別に依頼数稼ぎとかではないです。

>>276
>>277
そうだね。そうするか。

>>278
テキストでもいいけど、htmlになってるとさらに嬉しい。
ただし、書いてもらったのをこっちでちょっと加筆修正するかも。

281 :代打名無し:03/01/31 12:00 ID:ruNy2Jwu
>>280
>定食さんは、よくわかんないんだよね。。。

定食さんてのは、昨日ニュー速+でキャップ剥奪された焼肉定食のこと?



★ 焼肉定食φさん 焼肉弁当φさん キャップ停止です。。。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043943092/l50

282 :代打名無し:03/01/31 12:03 ID:ruNy2Jwu
急ぎすぎた、今後は落ち着いて書くようにします。

>>275で指摘のあった削除人(>>278で定食さんと呼ばれてる人)と
>>281で指摘したニュー速+の焼肉定職は同一人物ですか?

283 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 15:26 ID:/0hEKAUp
>>281
>>282
さぁ〜・・・どうなんだろう。

多分違うと個人的には思ってるが。

284 :代打名無し:03/01/31 15:45 ID:7D+2kYzh
漏れも違う「気が」する。
焼肉=名無しさん@お腹いっぱい説や焼肉=ひろゆき説もあるし。

285 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 15:56 ID:/0hEKAUp
>>284
プラスはほとんど見に行かないからまったくわからんが、
高松の小学生が刺された事件の重複&スレタイを見るに、
あんなことをやらかす奴が削除人さんだとは思えないし、
削除人さんだったとしても何かをやらかしてるはず。

どうでもいいが、ひろゆきってことはないだろ。いくらなんでも。
いや、そういう説があることは知ってるけどさ。

286 :代打名無し:03/01/31 16:27 ID:idfnOoG1
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬!
難解!?な、昨年の有馬記念。
3連複を5点で的中!!
的中よりも、回収率に自信アリ!(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


287 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 16:30 ID:/0hEKAUp
いつも思うんだが、この手の広告って、効果あがってるんだろうか。
bbspinkの板とか、広告だらけだが。

288 :代打名無し:03/01/31 18:27 ID:PailaxKt
497 名前:p[] 投稿日:03/01/31 17:49 HOST:pl017.nas511.mitaka.nttpc.ne.jp
削除対象アドレス
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1039511670/491-515
一見して分かる荒らしです。
削除願います。


498 名前:復帰屋@狂兵衛 ★[sage] 投稿日:03/01/31 17:57 ID:???
>>497
依頼理由はガイドラインからどうぞ。


削除人って面白こと言うね

289 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 18:47 ID:/0hEKAUp
>>288
まずどこが「削除人」なんだ。
それから、「依頼理由はガイドラインから」って当然のことじゃないのか?

お前さんが何を問題視してるのかぜんぜんわからんのだが。

290 :代打名無し:03/01/31 18:49 ID:kVpGSSst
>>289
もうお前下がっていいよ

291 :代打名無し:03/01/31 18:54 ID:WQpRfUyO
>>287
bbspinkの板は夜勤の利権で作られてるから
少しでも利益を掠り獲りたいんじゃないの?


292 :代打名無し:03/01/31 19:10 ID:f7eHHkBe
Jリーグとプロ野球ってどっちが人気あるの?part2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043933548/

このスレは視聴率スレとともに隔離スレとして放置ですかね。

293 :代打名無し:03/01/31 19:15 ID:52tXjshI
マカー用からプロ野球板にかきこめねぇよヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!


294 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/31 19:23 ID:tBXgxcaM
546 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:03/01/31 17:46 ID:2aomBgIG
391 :ひろゆき@管直人 ★:03/01/30 22:32 ID:Rpss89Ua
正確な日時はわかんないですけど
春に一旦閉鎖する予定です。。。

458 :ひろゆき@管直人 ★:03/01/30 22:50 ID:Rpss89Ua
いろいろなところからの圧力があって、止む終えず閉鎖しますです
復活の可能性は五分五分といったところです
今の段階ではよくわかんないです。。。

では、後ほどメルマガなどで連絡しますです



295 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 19:33 ID:1hOR9D4U
>>291
夜勤さんの利権で作られてるかどうかは別として、
「利益を掠め取りたい」の主語は誰だ?
業者か?夜勤さんか?ひろゆきか?

>>292
それ、依頼理由を視聴率スレの重複で出してみると通りそうな気もする。

>>293
どうしたんだろうね。

>>294
元のURLはどこだ?
つうか、いまのひろゆきのキャップはそれじゃないんだが。

296 :代打名無し:03/01/31 19:35 ID:ZJ3mbEN8
>294
元ネタのアドレス書いてもらえるとありがたい

297 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 19:36 ID:1hOR9D4U
しかも、キャップ付きなのにID出てるし、露骨に偽者じゃねえか、それ。

298 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/31 19:36 ID:tBXgxcaM
これだな↓

2ちゃんねる閉鎖!?
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1043999240/

ココみたいです
ネタだったらごめん
とりあえず報告

299 :代打名無し:03/01/31 19:39 ID:ZJ3mbEN8
やはりネタっぽいね

まあなんにせよ>297>298両人サンクス

300 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 19:39 ID:1hOR9D4U
ちなみに今のひろゆきのキャップは
「ひろゆき@どうやら管理人★」。
トリップは「ひろゆ子◆3SHRUNYAXA」。
これ以外はほぼ確実に偽者。

301 :(・◇・)マイクロフト● ◆0mvkTdlwA. :03/01/31 19:41 ID:ZJ3mbEN8
>300
了解。

と、たまにはコテハンで書いてみる

302 : ◆HAHAHAHKAI :03/01/31 19:42 ID:tBXgxcaM
つーことでお疲れ

303 :293:03/01/31 19:45 ID:7MJc3m0m
ちなみにブラウザからはカキコ出来るんだけどね

前に何かあった時に新しいバージョンに変更したに・・・


304 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 19:51 ID:1hOR9D4U
>>301
●いいなぁ。

>>302
もつカレー。

>>303
マカー用。のスレに行ってみて、FAQを読んでくるとか。
いきなり質問すると袋叩きに遭いそうだから(w

305 :274:03/01/31 21:36 ID:UvBzQBtx
>>280
亀レスだけどサンクスコ。
削除人さんたちにも色々とジレンマあるのね。

306 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 21:52 ID:1hOR9D4U
テスト。

307 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 21:53 ID:1hOR9D4U
再テスト。

>>305
いえいえー。

308 :とんま:03/01/31 21:58 ID:eb363YIe
>>307
よお、自治厨。(^0_0^)
今日も自治スレでオナニーかい。wwwwwwwwwww

309 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 22:07 ID:1hOR9D4U
つうか、名無しで来るか、トリップつきで来るか、
どっちかにすりゃいいのに。

とんまだとすれば「つくづくお前は腰抜けだなぁ」
騙りだとすれば「わざわざとんまの名前を使わないと煽れんのか、アホだなぁ」

310 :代打名無し:03/01/31 22:09 ID:IpmH8wOL
>>309
お前支持されてるの?

311 :代打名無し:03/01/31 22:10 ID:zc43vcWb
そうろうさんに質問があるのれす

312 :代打名無し:03/01/31 22:12 ID:UvBzQBtx
>>310
支持とかそういうもんじゃないでしょ。
発言が多いだけで、別にソンロンスレじゃないんだから。

まあ支持してるかどうか聞かれれば支持してると答えるけど。
疑問にも答えてくれるし。

313 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 22:13 ID:1hOR9D4U
>>310
知らないけど、特に「やめろ」という話は来ていない。
たまによくわからん奴が来るが、俺がちと反論すると消えうせるので、
特に今現在問題はないが、何か?

>>311
そうろうさんではないが、俺に答えられることならば。

314 :代打名無し:03/01/31 22:14 ID:B1VZgo3t
>>313
やめろ

315 :代打名無し:03/01/31 22:15 ID:ki3n2D09
このスレがこの板で一番キモーイ

316 :代打名無し:03/01/31 22:15 ID:zc43vcWb
サカ豚を野球板から追い出してほしいのれす
対策を聞かせてほしいのれす

317 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 22:16 ID:1hOR9D4U
俺を叩くつもりのある人は最悪板でスレ立てて
どんどんやればいいと思うんだがなぁ。

ちゃんとした批判ならここでも聴かんことはないが、
俺のスレではないので、そういうのはできれば最悪でやってね、と言いたい。

>>314
ふーん。根拠は?

318 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 22:17 ID:1hOR9D4U
>>316
その「サカ豚」の定義は?
追い出せと言われても俺にそんな権限はないし、
できるだけ荒れが少なくなるように対策を考えることしかできんわけだが。

319 :代打名無し:03/01/31 22:22 ID:zc43vcWb

         ハッ!!
          ∨
         ∧_∧     _ _     .'  ,..  ∧_∧
        ( ´Д` )_ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '    (    ) ←>>ソンロン
         ヽ-'' ̄    __――=', ・,‘r⌒>  _/ /
        /  ,,-―  ̄ ̄   ̄"'" .  ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ\\            . |  /  ノ |
        /    /   \\            , ー'  /´ヾ_ノ
       レ  ノ     ヽ_つ        / ,  ノ
      /  /               ./ / /
      /  /|              / / ,'
      ( ( 、            /  /|  |
      |  |、 \          !、_/ /   〉
      .| / \ ⌒l            |_/
      | |   ) /
     ノ  )   し'
    (_/


320 :代打名無し:03/01/31 22:23 ID:B1VZgo3t
>>317
大したことしてないのに偉そうな上
自分に反するような意見があると冷たく振る舞うからなのれす
他人の意見を聞かずに自分の意見で押し通そうとするからなのれす

321 :代打名無し:03/01/31 22:24 ID:f7eHHkBe
ソンロンはん、最近えらい叩かれてまんな〜。よう相手しますわ。

322 :代打名無し:03/01/31 22:26 ID:zc43vcWb
           _., .,、._,r hh.、 y...u,_ 、 、.,.,
        .yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
       .rl!.「.゙.′            .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
    _,.u:l 「″        _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
  .-i(┴^        ,.v‐ ′    i!、  厂^'ー、_ .'゙/
 .,l|         .,.‐'゙r  '=,  .|ト!  ..     /_ ┘ _,
.[.′      .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙()   .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
.||     _,yr!^″    [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′ ふーん。根拠は?
.!ミ   .yr(l「′      〔″    `.,i^   .〔.!!干「「)v)《フ
i|  __,/′.}     .    \,,,,,_,,,,,,vr″    .゙)z    ,メ゙'ly
|゙/|レr》!  }     .}..       /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
》゙|′ .ミ .|     .∨   ,、    {lzトrr┘ \从,,)     }:! .《
}}.,rー ミ,,ェ    ,     .'|フ      .,,zu厶  ̄     ゙'^ l!
゙|从  》″    | r          -:(工ェ」zミv_   n.    〔
.》ト  .′    ∨       7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″    》
.《l,_ .'|!                 .__     , . ゙̄..      〕
 《^¨′                 .゙冖'^^'''冖   v\    }
 [      、        .           〕   〔 .′ .」_ .ll′
 .|      | 」       ._}         .hノ   .:| ,.. .,.トト 〕
 .}     .^′      ゙《,_           .、,ノ ...厂、 .il
  }          _  .、 .゙゙'〜 .y,_      _,r;|¨ <、、‐ . ノ
  .{,         〔 」  ´ ‐ 「ilリiアアァァァ;lllllli(リ゙} ┌ 冫.. .ア
   \        ∨゙ . _ .- . ' .`゙厂¨厂゙厂'. .゙ 、' .゙. ヽ‐,r|



323 :代打名無し:03/01/31 22:27 ID:UvBzQBtx
つか "サカ豚"とか言ってる時点でどうよって話だと思うが。
野球豚って言ってるヤツと変わらんような。

>>321
禿堂

324 :代打名無し:03/01/31 22:27 ID:eD8S5v9d
意見らしい意見なんか出てたか?
愚痴はチラホラ見かけたが。

325 :代打名無し:03/01/31 22:28 ID:ki3n2D09
こういうオナニースレはsage進行にすべきだ

326 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 22:28 ID:1hOR9D4U
なんか、IDと語り口がぐちゃぐちゃだな。
とりあえず自作自演だということはわかった。

>たいしたことしてないのに偉そう
偉そうなのは元からなのでしょうがない。これはこらえてくれ。

>自分に反する意見があると冷たく振舞う
俺が冷たく振舞うのは「筋の通ってない意見」と
それこそ「論理的でなく感情的な批判」に対して。
筋の通った批判ならいくらでも聞く。

>他人の意見を聞かずに押し通そうと
俺は2chにおいてこれ以上ないぐらい丁寧な説明をしてるつもりなんだが。
もちろん意見だって存分に聞いている。その上で反論・説明してるだけ。
俺の意見がダメだというならそれに納得のいく再反論をすればいいだけだろう。

327 :代打名無し:03/01/31 22:29 ID:B1VZgo3t
そしてソンロンタンは長文を返してくるのれす↓

328 :代打名無し:03/01/31 22:29 ID:B1VZgo3t
失敗したのれす

329 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 22:30 ID:1hOR9D4U
>>321
いやぁ、叩かれてナンボでしょ。
正直、ろくな役回りじゃねえよ。
叩かれることのほうが多いし。

でも、まぁいいんじゃないかね。楽しいから。

330 :代打名無し:03/01/31 22:31 ID:zc43vcWb

      ∧_∧                .'  , ..
     (    ) ,"⌒ヽ,         .∴ '      <⌒ヽ
   /"⌒ヽ 丶⌒"- ─ヽ,            .∴ ' ”,, ,,("⌒丶
  丿 人     rー ─""      スパァン!!,  ∴ ∴(入   ヽ,ヽ  ←>>ソンロン
  (_  ソ \,   \彡-―""-――= ̄" ,,"" "`:  ∴.'  ヽ >  | )
       ",       '  ,,, __―__ _ー=_ ソ      ノ  丿 |
        (  入_,, ノ二三"ー ̄− _ =二__",,,   _,,(⌒ /  丿
        |  ”                     (   ノヽノ  ,,.,ノ
        |   |                    /”  /   ,,/
        r⌒ )                  _|  /  ノ
        (   |                  (_ ,ノ  /
        |  |_ _,,               _ ,/ _ ノ
        (__ノ              (    /
                            ヽ_)”


331 :代打名無し:03/01/31 22:34 ID:ki3n2D09
自治厨を相手にするな、と。

332 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 22:34 ID:1hOR9D4U
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!

333 :代打名無し:03/01/31 22:34 ID:zc43vcWb
(__ \              _   __    .'  , . .     ∧_∧
      _\ \__   ,,,,, ―= ̄  ̄ ̄ ̄ /  .∴ '     (    )←>>ソンロン
 <⌒_(   ̄       ̄ ̄,,,  −    ̄  /=',', ・,‘ r⌒>  _/ /
  |             __ ,,─'' ―''' ̄ ̄ ̄/.   ’   | y'⌒  ⌒i
 <   ̄(__  ______ ,,─'' ―''' ̄ ̄ "  ,    |  /  ノ |
   ̄    / /                         , ー'  /´ヾ_ノ
    ( ̄  /                         / ,  ノ
      ̄ ̄                         / / /
                                / / ,'
                               /  /|  |
                             !、_/ /   〉
                                  |_/


334 :代打名無し:03/01/31 22:35 ID:RAvcFpOM
ドゾー
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044020006/

335 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 22:35 ID:1hOR9D4U
うぎゃあああああああ!

336 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 22:35 ID:1hOR9D4U
うまくいかないな。

337 :代打名無し:03/01/31 22:35 ID:zc43vcWb

       ∩    ∧_∧
        \ヽ_(    ) ← >>ソンロン
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ |
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )   
   | |  | |  ∨ ̄∨     
   し'  し' .          人
       .           (_.)
.                  (__)


338 :代打名無し:03/01/31 22:36 ID:zc43vcWb
^/ ̄ ̄ヽ_mm  _
   |、__⊆,ソ( ヾ - ̄=
   /   | _∧_∧  `ヽミ  ミ        _     /〈
  〈   ノ(     )、 ( \\\     / >   \\  ―  、
   ヽ           ⌒ヽ、ノ/  〉/ / \ \ _ \\:・=
   〈             / / ∠_ ― -\ \ ― | |  :. :\\\
    | 、_ )  (_  ノ,ノ  / (   -    \ \  | |  .
    \        /   )_(⌒ヽ   ∩    \ \_| | ←>>ソンロン  | | | |
      \     /             | |   ∩ 〉   ノ  ’;
       )   ノ              | |    | |/   /       |‖|
      (    /\             \ \__|/   /  ; ..: ::  
      /  , イ  ヽ             \     /   ∴:: ..  ///
     /  /  \  〉              >  /., :  ’・
    /  /   (  /             (  ・:∵ ・: ・///
   // /     / /              ∨ ∨三 二
 

339 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 22:36 ID:1hOR9D4U
>>334
あれ、本当にできたのね。

340 :代打名無し:03/01/31 22:36 ID:RAvcFpOM
次スレからテンプレに>>334をよろ

341 :代打名無し:03/01/31 22:38 ID:UvBzQBtx
>>340
イラネ

342 :代打名無し:03/01/31 22:38 ID:+KLtuUt4
ID:zc43vcWbくん、おしいっ!
>>329-337まで面白かったけど
>>338で台無し

343 :代打名無し:03/01/31 22:39 ID:ce9iTlxc
>ソンロン

「荒らし煽りに反応すんな」って基本中の基本ルールを
あんたが守れんでどうする。

344 :代打名無し:03/01/31 22:39 ID:Cb8YQJil
ソンロンたん、なんのテストしてんの?

345 :代打名無し:03/01/31 22:40 ID:DIkufkRK
>>343
だからオナニースレなんだよ、こいつの

346 :代打名無し:03/01/31 22:40 ID:ki3n2D09
>>343
そういう事言ってる時点でオマエモナー。
っていうか、俺はよくしらんのだがソンロンって奴はage荒らしなんだろ?

347 :代打名無し:03/01/31 22:41 ID:myyL5YN2
こいつなんだろうな・・・


622 名前:代打名無し 投稿日:03/01/28 01:10 ID:LcBTMsUR
(よろず相談受付)プロ野球板自治スレッド5
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043493343/l50

このスレにおいてもはや豊郷町のおっさんのような自治厨がいる
独裁政治で野球板住人の意見を全く聞かない
あの有名なアンチスレ視聴率スレの削除をうんちくたれて否定する
もう我慢の限界だ 革命をおこそうと思う
そこでだ 戦闘員10名ほど募りたい
参加者は随時募集中だ

348 :代打名無し:03/01/31 22:42 ID:+KLtuUt4
>>343
大丈夫。荒らし煽りに満たない

349 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 22:42 ID:1hOR9D4U
>>343
いや、話のわかる奴かと思ったがわからん奴なので
以後最悪板にて対応。スマソ。

>>344
メアド欄が保存されないもんで。

350 :代打名無し:03/01/31 22:42 ID:UvBzQBtx
えーと、age荒らしかどうかはそのスレのローカルルールによるんですよっと。

351 :代打名無し:03/01/31 22:43 ID:Cb8YQJil
ソンロンの中の人も大変だな。
sageれば自治スレなんだから常にageろって叩かれるし
ageればage荒らしと言われるし・・・・

352 :代打名無し:03/01/31 22:45 ID:eD8S5v9d
>>347
微笑ましい青さだ…


353 :代打名無し:03/01/31 22:45 ID:ki3n2D09
>>351
俺が常駐する板を例にとれば自治スレをageろってとこは一つもないんだが。
ソンロン+擁護派2人がウザいな・・。sageときゃいいだろが。

354 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 22:46 ID:1hOR9D4U
>>353
ちなみにどこの板だ?

355 :代打名無し:03/01/31 22:48 ID:ki3n2D09
>>354
Mac板とか携帯板とか。後は適当に探して。

356 :代打名無し:03/01/31 22:48 ID:Cb8YQJil
>>353
このスレではageろと散々言われてたのだよ。
つーか過去ログ嫁。

357 :代打名無し:03/01/31 22:50 ID:ce9iTlxc
FLASH・動画板自治スレでは
age進行にしようって意見が出てた。参考までに。

sage進行で、内輪でマターリ進めたいスレとちゃうでしょ。
多くの人を呼んで議論を活性化させるのが目的ならage進行でいいと思うが。

358 :代打名無し:03/01/31 22:55 ID:SjvHpiwC
だから12球団本スレや主要スレの代表を集めて定期的に話し合いの機会持てよ

359 :代打名無し:03/01/31 22:55 ID:ki3n2D09
>>356
過去の話は過去の話。
そのときと状況に応じて判断していくべき。
現在の状況ではageても何の価値もないだろうに。

>>357
場所によって違うだろうね。
だが、このスレの現状はsage進行で内輪でマターリ進めたいスレになってる。
明らかに一部の人間のオナニースレになっているように見える。客観的に見てね。

開き直ってしまえば、そもそも自治スレなんて必要無いよw

360 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 22:55 ID:1hOR9D4U
>>357
基本的に自治のできてる板ならばage進行が基本だと思う。
荒れてる板、もしくは自治の人間に粘着してる奴がいて
議論が進まん場合あたりはsage進行にせざるを得ん、というのが
普通ではないかな。

つうか、2chってage進行が基本だと思うんだけど。。。

って、負荷23ってなんだよ。。。
liveの影響か?

361 :代打名無し:03/01/31 22:56 ID:ki3n2D09
自治が要らないって言ってたけどいるかも。
ex2鯖、負荷多すぎ。これどうにかして欲しい。

こういうのも自治?

362 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 22:58 ID:1hOR9D4U
>>361
ここんとこの議題はもっぱらそれだぞ。

ていうか、自治スレのない板は削除人さんに
大幅に後回しにされるんだぞ?
それじゃ困ると思うのだが。

363 :代打名無し:03/01/31 23:01 ID:Cb8YQJil
>>361
その話題もここで繰り返し話題にしてきたテーマ。
直接なんとかすることはできないけど、住人が出来ることとして
鯖の負荷を減らすためにツール使用促進、実況厳禁を徹底できれば
ex2脱出要望も通るだろうって。

364 :代打名無し:03/01/31 23:01 ID:UvBzQBtx
削除人さんってやっぱり各板の自治スレを覗いてるもんなの?

365 :代打名無し:03/01/31 23:02 ID:ki3n2D09
>>362
まあ、ある程度は分かった。
俺は自治する気なんて更々無いのでこの辺で去るが(一参加者として楽しみたいわけで)
この負荷の多さはどーにかしてくれ。頼んだ。

んじゃ、後は任せた。よろしく〜(w


366 :代打名無し:03/01/31 23:05 ID:myyL5YN2
今の状況って、気にいらない人間を潰すときによく見られるね。

age進行なら「うざいからsageろ」、sage進行なら「こそこそするな」
真面目に議論していたら「自治なんていらない」、重かったら「お前ら何やってるんだ、使えないな」

367 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 23:05 ID:1hOR9D4U
>>364
もちろん。

削除人さんの集まるスレとか見てると
「判断に困ったんで自治スレを見たら〜」とかたまに出てくるよ。
あと、アンチ系の処理や板違いの処理なんかでも、
どの範囲までが含まれるのかは自治を参考にする人も多い。
もちろん、見ない人もいるけどね。

>>365
まぁ、sports4ができればちょっとは改善されるかもしれんから、
気長に待っててくれ。ツール使ってくれよな。

368 :代打名無し:03/01/31 23:07 ID:UvBzQBtx
>>367
サンクス。見てるのね。

369 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 23:09 ID:1hOR9D4U
>>366
つうか、ここでケンカ売って来る奴もどうかと思うんだよな。

ここだと誰かが鬼のように親切に答えてるが、
他の板なら普通は完全シカトかボコボコに煽られると思う。
特に、批判要望あたりでやって、運悪くマァヴあたりがいた日には(w

「2chでは、荒らしの要望は絶対に通しません」という言葉を
覚えておいたほうがいいと思う。

>>368
いえいえー。

370 :代打名無し:03/01/31 23:13 ID:SjvHpiwC
俺の意見は虫ですか

371 :代打名無し:03/01/31 23:22 ID:ce9iTlxc
>>370
>だから12球団本スレや主要スレの代表を集めて定期的に話し合いの機会持てよ

ぶっちゃけ、自治に参加するかどうかは各人の自由っす。
自発的に各スレの住人が集まってくるのはそりゃ理想だけど、強制したら息苦しくなると思わね?

だから「各球団本スレに自治スレのリンク貼ってくれ」運動をしてたんだが。
これとて自治スレ住人が宣伝して回ったわけじゃなく、
見た人がひいき球団の本スレに持ち帰って検討事項にしてくれってことにした。
自スレ宣伝と化すのを避けるために。

372 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 23:25 ID:w5H/nlEl
>>370
すまん。読み飛ばしてた。

こっちとしては場所を提供することしかできないと思う。
「来てくれ」と言いたいのはやまやまだが、それを強制することはできん。
だいたい「主要スレ」なんて誰が決めるんだ?
それに、本スレだって、そもそも自治スレへのリンクを
テンプレに入れてもらうという事だけでも足並みがそろってないのに、
そんなことが果たしてできるもんだろうか。

いや、できるというならやること自体には吝かではないんだが。

373 :代打名無し:03/01/31 23:25 ID:JBI0HyQO
そうやって>>370みたいに言わなきゃ意見言ってもらえないんだからな
そりゃ嫌になるわ

374 :61 ◆61getM5i9M :03/01/31 23:25 ID:UPwl1Q+J
>370
やりたいのは山々なんですが
各本スレに「サミットするから代表決めろや」って言ったら
それこそ「自治厨UZEEEEE」になるわけでして

自主的に集めってくれたり、自治スレの名を出さなければOKですが

375 :61 ◆61getM5i9M :03/01/31 23:26 ID:UPwl1Q+J
>373
今、風呂から出てきたところです。

376 :代打名無し:03/01/31 23:26 ID:gYdGAuBL
各本スレの避難所にそういうスレとか立てたらいいじゃん
参加しないスレは参加しないでいいだろうし

377 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 23:26 ID:w5H/nlEl
>>373
んな無茶苦茶な。
答えなきゃいかん義務なんかひとつもないぞ。

このスレぐらいだって、こんなに一個一個の質問に答えてるの。
批判要望とか見てきてみなよ。
ちょっと調べりゃわかる質問は全部スルーだから。

378 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 23:29 ID:w5H/nlEl
>>376
避難所がないところってなかったっけ。

どっちにしろいきなりやってきてスレ立てられたらそれでもうぜえだろ。
自発的にやらなきゃ自治じゃないんだって。他治じゃん。それじゃ。

そんなことやったら、「独善的」「オナニー」「独裁者」という罵声が飛んでくるのが
目に見えてる。



379 :代打名無し:03/01/31 23:31 ID:Q5yO6gTu
ああ言えばこう言うやつだな
お前らもともと自治なんてするつもりねーんだろ?

380 :61 ◆61getM5i9M :03/01/31 23:31 ID:UPwl1Q+J
よろず相談受付入れてから大盛況だな

381 :代打名無し:03/01/31 23:32 ID:7D+2kYzh
今居るおまいらはドコのファンで、何スレの住人でつか?
そろそろ一斉点呼しても(・∀・)イイ頃だべ。

ちなみに漏れはやらかすスレ@阪神だが。

382 :61 ◆61getM5i9M :03/01/31 23:33 ID:UPwl1Q+J
>379
それが議論という物じゃないですか?

383 :61 ◆61getM5i9M :03/01/31 23:34 ID:UPwl1Q+J
>381
マリーンズ本スレ@千葉ロッテ

384 :343=357=371:03/01/31 23:34 ID:ce9iTlxc
鴎スレっす

385 :代打名無し:03/01/31 23:37 ID:Cb8YQJil
鷹スレ。

386 :代打名無し:03/01/31 23:38 ID:8zwdkH2T
>>379
ソンロンが気にいらないんなら、アンタが音頭取れよ。
アンタの方が良かったら、みんなアンタの方についてくだろ?

387 :代打名無し:03/01/31 23:42 ID:DpIN4avO
とりあえずここにいる自治固定の紹介文書けや

388 :代打名無し:03/01/31 23:50 ID:LsWRnlof
漏れはソンロンたん支持するよ。がんがれ。

389 :61 ◆61getM5i9M :03/01/31 23:50 ID:UPwl1Q+J
>387
自分で?

390 :代打名無し:03/01/31 23:51 ID:DpIN4avO
もうええわ

391 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/31 23:53 ID:+/FzB4ht
きーぼーど゛が
こわれますた。。。。。

だれかたすけてください

392 :代打名無し:03/01/31 23:53 ID:UvBzQBtx
>>391
またかい!

393 :代打名無し:03/01/31 23:54 ID:CCkZeS3q
日本の政治みたいな感じで自治をやれ

394 :代打名無し:03/01/31 23:54 ID:x6pKJ4qS
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
///////////////http://sasurai.gaiax.com/home/kt2jp_sss_cttp /////////////
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

395 :代打名無し:03/01/31 23:55 ID:LsWRnlof
確か、マウスで文字入力できるフリーソフトがあったと思う。
IME(文字入力システム)の故障ではないんだよね?


396 :代打名無し:03/01/31 23:58 ID:LsWRnlof
キーボードに限らず、パソコン壊れた時のために、
ポケットPCとかザウルスとかあると便利だね。
携帯でも無理ではないけど。。


397 :代打名無し:03/01/31 23:59 ID:bdG6qwDk
>>358がいうような感じで自治をやれ。
ここにいるやつが各スレの避難所に自治スレを立てて代表選挙をしれ。
そしてその代表がここに集まれ。
そしてその代表の中から板自治の代表を決めれ。
全球団参加は難しいがそのうち揃ってくると思われ。

398 :代打名無し:03/02/01 00:00 ID:SNhHOotp
>>397
ちょっと前のログぐらい読めと。

399 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 00:01 ID:heytT3nu
>>395
imeは生きてる。
今はソフトキーボードでうってる状態。

キーを叩いても、入力画面に反映されんのよな
さっきいろいろアンインストールしたからそのせいだと思うけど

400 :代打名無し:03/02/01 00:02 ID:QrofOKe7
文字パレットで入力とかじゃダメなの?<キーボード

401 :代打名無し:03/02/01 00:02 ID:7U8pH2rW
やっぱりこの板の住人は話がわからないやつばっかりだな。
じゃあな。もう来ねーよ。

402 :代打名無し:03/02/01 00:04 ID:9uNGiWQi
俺もソンロンうざいし、管理側の個人崇拝しすぎだと思うが、
いまのところは様子見るよ。もっと変な管理厨がでてきたらかなわないし、
それほど余計な干渉はしてないから

403 :代打名無し:03/02/01 00:05 ID:QrofOKe7
>>401
話をわかるように・わかりやすく伝える必要もあるよ。
無責任に言い捨てるんだったら、誰でもできるんだよ
できそうな事を探ってゆくのが
このスレの主旨じゃないか

404 :代打名無し:03/02/01 00:08 ID:Wi+St9Ic
>>383-385
鷹1 鴎2 虎1

ほかのヤシも申告よろ

>>399
物理的にあぼーん? キーボードくらい良いの買っても損は無いぞ。

405 :代打名無し:03/02/01 00:09 ID:BuOd/MZ8
結局ソンロンの個人的なキーボード不具合の話になってるじゃん。
やっぱ駄目だよ・・。これじゃあ嫌気がさすのも分かる。

406 :代打名無し:03/02/01 00:10 ID:Jqqkhz97
>>405
和田同

407 :代打名無し:03/02/01 00:12 ID:SNhHOotp
他に話題ないからね。

408 :代打名無し:03/02/01 00:12 ID:Wi+St9Ic
>>405-406
やっぱ雑談スレも欲しいな。

409 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 00:13 ID:heytT3nu

>>404
ねこ

物理的ではないと思う

>>405
いつもは俺も他人のPC不具合の質問に答えてるわけだが

410 :代打名無し:03/02/01 00:14 ID:Vr9BPw5W
雑談スレは板住人が多いとかえって機能しないもんだ

411 :代打名無し:03/02/01 00:15 ID:QrofOKe7
>>409
最後の一行がアレなんだってば…
気持ちはわかるが、男は黙っ(ry

412 :代打名無し:03/02/01 00:16 ID:vHPw1nkB
俺も>>397みたいな方法が板全体がまとまりやすくていいと思うが
お前らにはこの話わからないだろうな

413 :代打名無し:03/02/01 00:16 ID:tLbFjEeg
文句言ってるやつは前スレぐらい読んでないのか?
何回おんなじ話したらいいんだよ

414 :代打名無し:03/02/01 00:17 ID:PCH8qKZk
こういう荒れ進行の時はsageでいったほうがいいかも

>キーボードの話になってるし。

よろづ相談所ですし。ソンロンさんいままで厨房気味の質問も含めて
親切に答えてくれたんだから、彼が困っている時に助言するのは
至極当然の流れ。

とりあえずキーボードのドライバ更新したらどうかと。


415 :代打名無し:03/02/01 00:17 ID:Ltafo76y
結局このスレの代表は誰なんだよ

416 :代打名無し:03/02/01 00:17 ID:BuOd/MZ8
過去ログ厨、ウザい。
>>359にもあったけど、その時その時で対処するべき。

417 :代打名無し:03/02/01 00:18 ID:tLbFjEeg
>>415
そういう考え方おかしいんじゃね?

418 :代打名無し:03/02/01 00:18 ID:JD3pDUzD
>>416
和田しく同意

前スレdat逝ってるし

419 :代打名無し:03/02/01 00:18 ID:SNhHOotp
>>415
ここにいる皆が代表。

420 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 00:20 ID:heytT3nu
>>411
すまそ

>>412
うざがられると思わないか?
そこを説明してくれたらいい案だと思うけど。


>>413
まあそういうな。
新しく来る人もいっぱいいるんだから

421 :代打名無し:03/02/01 00:20 ID:BuOd/MZ8
>>414
バカか?ソンロンとその昔にソンロンに答えて貰った奴らはいい。
その他である俺たちはどうなる?

どんな状況であろうとも一個人のキーボードの話をこの板のこのスレでやる必要はない。

422 :代打名無し:03/02/01 00:20 ID:JD3pDUzD
一人ものすごくうざいのがいるな

423 :代打名無し:03/02/01 00:21 ID:tLbFjEeg
そんときそんときってついこの間じゃん。
で、結局やらかすで意見も聞かずに入れたとか下げてんじゃねえ
とか重箱の隅つつくような批判しか出てこない。
これだけ人が居て、かといってみんなが毎日張り付いてるわけじゃないんだから
文句言うぐらいなら調べるか、ちょっと聞くなりできるじゃん。


424 :代打名無し:03/02/01 00:22 ID:tLbFjEeg
>>418
> >>416
> 和田しく同意
> 前スレdat逝ってるし

そうか気づかんかった。すまん。

425 :代打名無し:03/02/01 00:22 ID:BuOd/MZ8
>>426
俺か。スマソ。もう夜も遅いし逝ってくる。

426 :代打名無し:03/02/01 00:22 ID:JD3pDUzD
>>425
違う

427 :代打名無し:03/02/01 00:23 ID:SNhHOotp
>>416
ageる価値ないかな?
自治に興味を示してくれる人が増えるなら現状でも充分価値あると思うけど。
マターリするスレなら話は別だけど。


428 :代打名無し:03/02/01 00:23 ID:tLbFjEeg
>>423は最後の一行以外は無視してくれ。軽率でした。

429 :代打名無し:03/02/01 00:23 ID:nu00sXw7
>>420
「説明しろ」っつったって見たまんまだよ

430 :代打名無し:03/02/01 00:26 ID:Wi+St9Ic
代表制は、一見よさげだが…
1) いちいち間接民主主義にする必要があるのか?
2) 自治スレへの敷居が高くなって全体の自治意識が下がるのでは?
3) そもそも各スレからどうやって代表をあつめるのか。

これらの問題があると思われ

431 :代打名無し:03/02/01 00:31 ID:tLbFjEeg
>>430
3に関しては地道にやってりゃ他はなんかやってるみたいだと
様子見るなりしてくれるだろうし、それで広がったりするの待つしかないんではないかと。

代表ってのは要らないでしょ。それこそこれない日とかあるだろうし。
今みたい意見募って決め事するときの議長か進行役みたいな感じならほしいと思う。

432 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 00:35 ID:oPymqIdV
キーボードの件はドライバ更新したら直った。サンクス。

>>421
すまん。それはその通り。俺が軽率だった。l

>>429
>>430にプラスして、「そもそも自治はお願いしてやってもらうものではない」と
いうことが入る。やりたい奴がやれば済む話。
たとえばどこかの本スレがまったく自治に興味がなかったとしたら、
そこからも代表を出せというのは無理な話。
ここは来たい奴が来て質問するところだし、ここの意見に従わないのも一向に構わん。
ただ、なにか板の状況に変更かますとき(例えばローカルルールなど)は、
他に適当なスレがない以上ここが基地になりますよ、って話。

>>431
議長とか進行役ってより、彼らは「パワーバランスの取れた公正な代表」を
求めてるような気がするのだが。


433 :代打名無し:03/02/01 00:38 ID:PCH8qKZk
数人DQNがいるね
「過去スレdat落ちしてるし」とか言っているけど、
このスレの少し前すら読んでない証拠。
そういうヤシの意見聞く耳持たんよ。

だってさ、>>224見てみ。dat落ちしたスレも読めるんだよ。


>どんな状況であろうとも一個人のキーボードの話をこの板のこのスレでやる必要はない。
お前こそアホ。
ソンロン氏がキーボードで困るということは、他の人にも十分おこりうるわけで、
他の「文字入力できないよぉ」って人が出てきた時に役立つでしょ。

つーか文句言っているヤツらって、
「他のヤシのことなんてしらねー。とにかくオレの意見を通せ」
ってヤツラばっかりじゃん。

それで、過去ログも読まず、自分に都合よく、
「その時その時で判断すべき」とかいってるんだから。(プププ


434 :代打名無し:03/02/01 00:40 ID:PCH8qKZk
ソンロンたん、捨てメールアドレス作っておいてくれ。
それでHPにメールアドレス書いておいてくれ。


435 :代打名無し:03/02/01 00:40 ID:QrofOKe7
自治の代表を決めて…で、どうするの?
代表マンセー、アンチ代表になってモメるだけのような気がする
その代表には絶対的な権限があるわけじゃないんだし。

「パワーバランスの取れた公正な代表」の出現・選出は可能なのか?!



むしろ荒しではない、ノーマルな住人が
自治意識(荒しはスルー、適切な削除依頼など)を持ち
住民同志で自治し合ってゆける方法はないものか
そのために、各本スレにリンクを貼ってみようかというところまでは
進んでいたと記憶している。

とりあえず全球団本スレからリンク貼ってもらい
自治の必要性など(ex2鯖から出るため?)の認識を
広めるのが先決…に思うのだが。



当面の目標は↓これが出ないように!とか

>サーバの負荷が高いので書きこめません。
>(12.76 : 目標は 5.00 以下)
>------------------------------------------------------
>もちろん、このページをリロードするのも負荷かかります。

*専用ツールだと見えないんだけどさ

436 :代打名無し:03/02/01 00:42 ID:PCH8qKZk
>435
漏れのツール(Open Jane Doe系列)だと見えるよ


437 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 00:43 ID:oPymqIdV
>>433
>ソンロン氏がキーボードで困るということは、他の人にも十分おこりうるわけで、
>他の「文字入力できないよぉ」って人が出てきた時に役立つでしょ。

いや、いくらなんでもそれは無理(汗
2ch閲覧ブラウザなどのように汎用性のあり、
なおかつこの板にとって有益な質問ならまだしも、
この状況下では完全にスレ違い、板違いの批判をまぬかれることはできん。
pcqaに行くべきだったのだが、手間を惜しんだ俺が悪い。

ほかの事に関しては大筋で同意だが。

438 :代打名無し:03/02/01 00:43 ID:F+DPwlxN
>>433
お前もそんなもんだろ

439 :代打名無し:03/02/01 00:44 ID:QrofOKe7
>>436
あ、そうなのか。
MacMoeだと見えないんだよ…スマソ

440 :代打名無し:03/02/01 00:46 ID:+D0JYM8N
お前ら小泉内閣と同じじゃないか
口ばっかりで今までにこの板の何が変わった?

441 :代打名無し:03/02/01 00:47 ID:SNhHOotp
>>435
かちゅでもそれ出るよ。

俺はその板に最初に書き込むときに
いちいち書き込みエラーが出るほうが気になる。

442 :代打名無し:03/02/01 00:48 ID:uAsJVR7i
>>440
じゃあ君は何を変えたいのかい?

443 :代打名無し:03/02/01 00:50 ID:XQ/7l4rC
>>442
誰がんなこと言った


お 前 ら が 何 か を 変 え た か っ て 聞 い て ん の




444 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 00:50 ID:oPymqIdV
>>440
・ローカルルールが変わった。
・ツールを導入する人が増えて、負荷ができるだけ上がらないようにした。
・ex2鯖脱出運動。
・削除人さん、管理側の意向の説明による状況変化の説明。
・同じく削除人さん、管理側の意向の説明による板の一般的住民との
 「削除に対する考え方」のギャップの根源を説明。
・削除依頼の指導などによる依頼却下率減少。。

これだけ変わりました。
1年以上前からいた人なら変わってるのがわかると思うが。

445 :代打名無し:03/02/01 00:50 ID:QrofOKe7
>>440
変えたい事を提案してみなよ?
で、いろんな方向から探ってゆけばいいんじゃないか?


446 :代打名無し:03/02/01 00:52 ID:QrofOKe7
440=443
きみは共産党と同じじゃないか

447 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 00:52 ID:oPymqIdV
補足して言おうとしたことを>>445に言われた。

住人が問題だと思っていること、それが自治スレがやること。
どうしたほうがいいという意見を言わずに後出しで
「何にもやってねえだろ!」といわれても困ってしまうのね。


448 :代打名無し:03/02/01 00:53 ID:XQ/7l4rC
>>444
脱出運動なんてしても脱出できなかったら意味ないし

449 :代打名無し:03/02/01 00:54 ID:SNhHOotp
>>448
やらないよりは数倍マシだと思うけど。

450 :433:03/02/01 00:54 ID:PCH8qKZk
>438
論理的に反論できなくなったら一行だけの煽りか。(プ
数行だけの煽りではなくちゃんと >430 >433 >435 みたく
長文で論理的に意見言ってみろよ。

論理もなんもなく、自分の意見をゴリ押しするおまえらには無理だろうがな

文字数の少ない煽りやほかの文の流用荒らしは精神的厨房の証拠。


…と、ここまで書いてこれはいいすぎだ。スマン438氏。
漏れも悪いが、提案も何もないただの煽りはやめてくれ。
非建設的で何も生まないことが多いから。


451 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 00:55 ID:oPymqIdV
>>448
負荷はだいぶ減ったと思うのだが。
夜勤さんの周りの、板関係のボランティアさんは認めてくれてる。

うまくいけば、sports4鯖増設の際に戻してもらえるかもしれない。

452 :代打名無し:03/02/01 00:55 ID:ERRYQ4+1
>>450
お前うぜーんだよ
お前もただの煽り厨じゃねーか
消えろ

453 :代打名無し:03/02/01 00:57 ID:QrofOKe7
>>448
脱出できなかったら意味はないかもね。結果だけを見れば…
じゃぁ、意味のありそうな事ってなんだろう?
目星がついてたら教えてくれ、皆で検討してみようよ?


454 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 00:58 ID:oPymqIdV
>>450
>>452
わかったから両方ともおちけつ。

455 :代打名無し:03/02/01 00:58 ID:MDD0GsmA
ここで糞下らない言い争いしてる分、
鯖に負担が掛かってるんだなぁとか思った

456 :代打名無し:03/02/01 00:59 ID:BuOd/MZ8
>>448
お前は都合のいい部分しか目に入ってこないのか?

>>450
長文だから良いってわけじゃないだろ。
1行でも数行でも中身がしっかりしていればダラダラと長くかかれた文より伝わりやすいし。
第一>>433のあのキーボードの話に関するお前の意見は何なんだ?
自分の否は認めず自分と違うことを言う奴の否を徹底的に追及することがお前の使命か?

何か変な奴が混ざってると思ったらID:PCH8qKZkのことだったか。

457 :代打名無し:03/02/01 00:59 ID:Q01fmHSr
もうこんな掲示板懲り懲りだ
あばよ

458 :433:03/02/01 00:59 ID:PCH8qKZk
>452
だから長文で論理的に書いてみろよ

(ID)
F+DPwlxN
+D0JYM8N
XQ/7l4rC
ERRYQ4+1

こいつら解析するわ。同一人物がつなぎなおしているだけかもしれんが。

んで、口の悪い漏れがいると迷惑かけそうなんで、漏れはもう消えます。


459 :代打名無し:03/02/01 01:01 ID:nBM3PJtV
>>458
うざい消えろをどう論理的に書けと?

460 :代打名無し:03/02/01 01:02 ID:Wi+St9Ic
>>458
書き込む前にリアルで茶でも飲んで、落ち着いて推敲すれ。逝かんでいいよ(w

461 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 01:02 ID:oPymqIdV
>>455
この程度じゃそんなにかからん。
実況さえなければいいんだ。
あとbbs.cgiの呼び出し回数さえ減れば。
シーズン中ならこの程度のレス速度なんていくらでもある。

>>458
俺もたいがい口が悪いが、それにしてもちょっともちつけ。

>>459
うざい消えろ自体が無益なレスだといえばその通りなのだが。
主観で書くとろくなことないんだよ、自治スレって。。。

462 :代打名無し:03/02/01 01:04 ID:QrofOKe7
とにかく、今判明している「やるべきこと」は

<負荷upを押さえるために>
◎専用ツールの推進
◎負荷をUPする実況(まがい含?)をみかけたら通報

<負荷の軽減と風紀上の問題>
◎荒らしはスルー。
 後にしかるべき方法でのレス削除依頼を提出
◎乱立スレの牽制、立ってしまった際のスレ削除依頼提出

…後はなんだっけ?



とにかく当面の目標は『ex2鯖脱出』ッスよね?

463 :代打名無し:03/02/01 01:05 ID:5o8vqNo1
例えお仕置き鯖を脱出しても4月には元に戻りそうな予感がゆんゆん

464 :代打名無し:03/02/01 01:05 ID:BuOd/MZ8
>>462
目標:開幕までにex2脱出 でw

465 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 01:05 ID:vH635jUR
祭りですな

466 :代打名無し:03/02/01 01:06 ID:+vMWJ5/x
野球板の削除依頼スレは放置されがちだったけど
自治スレで削除依頼のレベルが上がって削除人さんが
ドロン除さんをはじめとして、来てくれる頻度があがったしね。

467 :433:03/02/01 01:06 ID:PCH8qKZk
>>456

↓こういう発言してるおまえよりはよっぽどマシ
>>405
>>416
>>421


468 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 01:08 ID:oPymqIdV
>>467
だから、発言者じゃなくて発言内容で見ろってば。
もう煽るのやめようぜ、頼むから。

469 :代打名無し:03/02/01 01:09 ID:SNhHOotp
なんとなく開幕までは脱出できないような気がする。

今の状況と、開幕後に実況してるかどうかで決まりそうな予感。。

470 :代打名無し:03/02/01 01:09 ID:BuOd/MZ8
>>467
どこがどうマシなのか君の言うように論理的に説明して貰えるかな?(w

471 :代打名無し:03/02/01 01:10 ID:Wi+St9Ic
>>462
野球板の歩き方の作成(w
あともし削除依頼がたまってたらまとめる。と

472 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 01:10 ID:oPymqIdV
>>462
あと水先案内所だな。

誰 だ よ 管 理 者 は 。

>>464
とりあえずsports系がけっこういっぱいいっぱいなので、4ができるまでは
このままじゃないかな。
開幕までに戻れるといいけど。

473 :代打名無し:03/02/01 01:11 ID:QrofOKe7
>>466
確かに。
1年前は「あぼーん」という言葉はしっていても
常駐板で目撃した事なかったもんねぇ…

今シーズンは削除にきてくれて有り難かったよ。
ま、削除されるべき書き込みがたえないジレンマはあるけど
前に比べりゃイイ感じだよ

474 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 01:12 ID:vH635jUR
さらっと過去ログ読んできました。

とりあえずギャーギャー言ってる奴は自治に参加してみ。

475 :代打名無し:03/02/01 01:12 ID:8qLmt/Kw
第三者から見てると>>456より>>433の方が倍くらいウザいんだが。

476 :代打名無し:03/02/01 01:13 ID:5o8vqNo1
あんま言いたくないけど、プロ野球全体で1つの板ってのは少ないよなぁ

477 :代打名無し:03/02/01 01:13 ID:uAsJVR7i
夜勤さんには期待しすぎない程度期待にておこう

スポ鯖から何の前触れもなくスポ3に飛ばされたり
それからいくらもたたないうちにex2送りにはなったが

好き嫌いよりも鯖付加のほうを重視する人だし
戻る可能性がないわけじゃない

478 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 01:13 ID:vH635jUR
>>474の補足

まあ俺もそんなに偉そうなこと言える立場じゃないけどね。
何週間か前は自分も同じ様なことやったんだから。

479 :代打名無し:03/02/01 01:13 ID:gb5iRJTe
キャンプインしたしね、一気に住人が増えそうなヨカソ。
それぞれのスレのレスの程度が低いと、「あ、こんなレベルで書き込みしていいんだ」と
思っちゃう初心者さんが増えるんだよね。
とにかく負荷を何とかしたいと思ってる、自治スレ覗いてるヤシ達は
出来る出来ないはともかく、「面白いレス」を書き込むことを意識してもらいたい。




480 :代打名無し:03/02/01 01:14 ID:8qLmt/Kw
訂正
×倍くらい..
○明らかに..

481 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 01:14 ID:oPymqIdV
メアド、取れてびっくり。

482 :代打名無し:03/02/01 01:15 ID:QrofOKe7
>>471
削除依頼って
どこかに「溜まって」
誰かが「まとめる」ものなの?!

「削除依頼は恐くないヨー」を広めていかない?
おそらく該当ガイドラインがわかれば
削除依頼がしやすくなると思うんだよね…自分がそうだったし。



483 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 01:16 ID:oPymqIdV
>>479
俺が昔最初に来たときは、あまりのみんなの詳しさ、ネタの精度の高さに
それこそ半年ほど書き込むのを躊躇した。

いま初めて来た人は、そんなことを果たして思うのだろうか?

484 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 01:17 ID:oPymqIdV
>>482
「削除依頼は恐くないヨー」運動は
俺も真っ先に考えたし、水先でも最初に作った項目なんだが、

正直、依頼の質がある程度上がった今は、
依頼乱発を避けることも考えておかなければいけない。

485 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 01:18 ID:vH635jUR
なんか俺の登場で一気に冷め切った空気になりましたな

486 :代打名無し:03/02/01 01:19 ID:SNhHOotp
俺の場合2chは 怖いところ・荒らしの温床 って印象を持ってたから
1年半ぐらいはROMってるだけだったなぁ。

487 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 01:20 ID:vH635jUR
sports4鯖はいつできるって話です?

488 :代打名無し:03/02/01 01:21 ID:Wi+St9Ic
>>482
同意。と同時に安易に依頼しすぎないように啓蒙したいね。

489 :代打名無し:03/02/01 01:21 ID:+vMWJ5/x
>>486
1年半も?よく我慢できたなー・・・

490 :代打名無し:03/02/01 01:21 ID:QrofOKe7
>>484
なるほど、そうかもしれん。
すると、ここは削除依頼とりまとめ所的役割も担っている訳?

>>485
んな事ぁない。タイミングかもよ


491 :代打名無し:03/02/01 01:22 ID:SArgfejB
>>482
依頼がたまると処理する人が見づらくなる。依頼する方も見づらくて、重複依頼出しかねないし。
だから、依頼理由ごとに時折まとめてあげることも必要。一応、依頼する側のマナーとして。
まとめ人は誰とは決まってないけど、できれば住人が自発的にやるのがええかと。
自分は1回だけ自主的に依頼まとめやったことあります。だいぶ前だけど。

492 :代打名無し:03/02/01 01:24 ID:SNhHOotp
>>489
我慢っていうよりは、怖くてよう書き込めんって感じ。
うかつに書き込んだら総攻撃くらうんじゃないかと。

ただ情報は半端じゃなかったら情報収集に使ってたと。

493 :代打名無し:03/02/01 01:25 ID:QrofOKe7
>>487
春?という噂だったっけか?<4鯖

494 :代打名無し:03/02/01 01:25 ID:WflVKiip
>>475 & >>480って
>>470 ID:BuOd/MZ8のヤシがつなぎなおしただけっぽい。
その証拠に470からBuOd/MZ8が出てこないし。
ID:BuOd/MZ8が出てきたら純粋な第三者として認めるけど。

つーか煽りは無視ですよね。煽りに反応するヤシも荒らしと。
ごめんなさい。もう無視します。

495 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 01:25 ID:oPymqIdV
>>485
たまたま。

>>486
俺は2chのことを知ってから1年ぐらいは
怖くてトップページまでしか行けなかった。
なにより「(w」とか「(ワラ」を使ってる人を見ると
この人は恐い人なんだなあと思ってた。

>>487
順番待ちは2つ。いつになるかはサーバの入荷状況による。
スポンサーがつくかにもよるし、●の売り上げにもよる。
ただ、現時点ではかなり優先的に考えてもらっている。
順番が前の2つは、どうしようもないところと、鯖の運営方針の流れに沿ったところだし。

496 :代打名無し:03/02/01 01:26 ID:Wi+St9Ic
>>485
自意識過(ry

>>489
漏れも半年くらいレスしてなかった。我慢の感覚じゃなくて、「怖い」。
ただでさえ掲示板は敷居高いと思ってたからね。もとヤフーの人だし。

>>490
取りまとめは削除整理板のスレ上で。複数の依頼をリスト化する感じ。
ただ、削除依頼する時やまとめに当たっての疑問質問はこのスレで良いと思う。

497 :代打名無し:03/02/01 01:27 ID:gb5iRJTe
>>486 野球板じゃなかったけど、
俺なんかそれこそ完膚なきまでに論破されて追っ払われたよ。
今でもトラウマになってる位だ。
ああいう緊張感溢れる書き込みが出来るスレって今どのくらいあるんだろうね。

498 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 01:28 ID:vH635jUR
ここに●持ってる人います?

499 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 01:29 ID:oPymqIdV
>>490
とりまとめというか、どういうものは流すべきで
どういうものは依頼するべきかを啓蒙していくところ。

>>491
あと、dat落ちははぶく、つうのもあるな。
まとめを住人がやるのはあるいみ絶対条件。
復帰屋にやらせるぐらいまで溜めちゃいかん。
かといってまとめすぎるのはもっと最悪だけど。

>>492
俺もそうだった。

>>493
だいたいそんな感じかな。3〜4月だと思う。
それまでの間に実況禁止とツール使用を徹底させないと。
ROMの奴はたいがい通常のブラウザだから、
頻繁に書き込む奴ほどツールを使わないかん。



500 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 01:31 ID:oPymqIdV
>>497
あの緊張感は気持ちよいよな、実際。
まさに「殺伐」。「刺すか刺されるか」。

いまは・・・批判要望でマァヴ★に質問してみたら?(w

>>498
とりあえず一人はいるね。
マイクロソフトたん。

501 :代打名無し:03/02/01 01:31 ID:QrofOKe7
>>495
水先案内というのは専用ツールで閲覧できるもの…ではないよね?
そこらへん、ツールの推進と相反してしまうけど
誘導しる!という事なのかな?



>>496
自分も半年以上レスできなかったな〜
元々出入りしてたサイトが2chねらーに荒されて
リンクが貼ってあったので
来てしまったというのが最初だったので(w

書き込むとスーパーハッカーにやられる!と信じていたものさ(遠い目



502 :(・◇・)マイクロフト● ◆0mvkTdlwA. :03/02/01 01:31 ID:WflVKiip
↑「マイクロソフト」ではないです

>>485
荒れてるよりよっぽどいいYO!

>>498
はい。

503 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 01:31 ID:vH635jUR
順番待ちの間に番組chや狼との分離はないんですかね

504 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 01:34 ID:vH635jUR
>>502
どうも。
●餅が訴えるスレに書き込んだことありますか?

505 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 01:35 ID:oPymqIdV
>>502
んあ。。。すまそ。。。
すっかりゲイツの手先だと思ってた。

>>501
ん?水先案内は普通のサイトなんでツールで見ることは物理的に不可能だよ。
ツールで普通のサイトも見られるようにしる、という要望はずっとでてるが
なんだかんだで無理とのこと。

>>503
とりあえずliveの新鯖ができれば番組は移動するかもしれない。
ex2だけになれば、ちっとは楽になるんじゃないか。

506 :(・◇・)マイクロフト● ◆0mvkTdlwA. :03/02/01 01:36 ID:WflVKiip
>504
【サーバ】●持ちこそが訴えるスレ【増設】
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/
になら、書いたよ。また後日書いておきますね。

507 :代打名無し:03/02/01 01:36 ID:BuOd/MZ8
>>494
呼んだ?俺じゃないよ。
今携帯板の方に夢中でねw

んじゃ、俺もこれが最後で。

508 :代打名無し:03/02/01 01:37 ID:+vMWJ5/x
>>505

> >>501
> ん?水先案内は普通のサイトなんでツールで見ることは物理的に不可能だよ。
> ツールで普通のサイトも見られるようにしる、という要望はずっとでてるが
> なんだかんだで無理とのこと。

ゾヌは見れます。
重いので嫌われてるみたいだけど

509 :ふみ:03/02/01 01:37 ID:1V1NKMiN
>>495 ソンロンさん
順番待ちに関しまして追記致しておきますと、以下のデータから一月平均
約650〜750の●の購入があり、また現時点のスペックのサーバ一つが●
480分であることから、2月分の収入での導入が可能ではないかと推測され
ます。従って、少々乱暴な計算ですが、sports4サーバは3月に入ってから
だと思いますよ。

http://www.yakin.cc/oyster2002.html
http://www.yakin.cc/oyster2003.html

510 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 01:37 ID:vH635jUR
>>505
ちょっとは楽になりそうだけど狼の書き込みもすごいからなぁ。
何でもありの板だからね、あそこは。

>>506
よろしくお願いします。

511 ::03/02/01 01:39 ID:gb5iRJTe
>>498 以前、点呼された時も返事したけど(´ー`)ノ

>>504 今のとこまだ。上手い説得材料が無いもんで、
今書き込んでも只のクレクレ厨でしかないんでね。


512 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 01:47 ID:+7PaxkHZ
>>509
その計算なら何とか開幕までに間に合いますね。

でもsports4鯖に移れるのが決まった訳じゃないんですよね...?

>>511
今後説得材料が見つかったときは書き込みよろしくお願いします。

513 :代打名無し:03/02/01 01:47 ID:sisutaoX
マイクロフトとはヤパーリシャーロックの兄の名前?ツマラン質問スマソ

514 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 01:47 ID:oPymqIdV
>>508
そうだったのか・・・
俺のかちゅも重いよ。。。800以上あるスレを読み込むときは、
全部読み込むのに2分ぐらいかかる。
しかも50パーセントで途中で止まる。
止まれば再起動するだけ。暇つぶしになる。
スレ立て可能とか巡回とかいろいろあるのでマジでお勧め。

>>509
いつもいつも貴重なデータありがとうございます。。。
これからも補足や、俺へのご指導ご鞭撻をよろしくお願いします。

>>510
今は鯖がある一定以上の負荷になると自動的に書き込めなくなるから
そんなにむちゃくちゃな状況になることは(少なくとも前に比べたら)
少なくなってきたけどね。
モ板も自治がんばってるし。

515 :(・◇・)マイクロフト● ◆0mvkTdlwA. :03/02/01 01:47 ID:WflVKiip
んじゃ、とりあえず今日はこんなところでしょうかね。
まだ意見のある人は適宜カキコしておくということで。

まぁ、マターリと、いい環境を目指していきましょう

>511
確かに、なんかうまい材料は欲しいですね。

では寝ます

って、また重くなってるよ。。。

516 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 01:50 ID:+7PaxkHZ
>>510
見るところ狼は自治とか関係ないみたいですけどね。

>>515
お疲れです。

517 :(・◇・)マイクロフト● ◆0mvkTdlwA. :03/02/01 01:51 ID:HoKHC5SJ
最後に。。
>513
そのとおりです。ジェレミー・ブレット(ホームズ役の俳優)ハァハァ

518 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 01:53 ID:+7PaxkHZ
やっぱ凄いなぁ
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html

519 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/01 01:53 ID:oPymqIdV
>>516
狼には自治スレがない。
鳩にモ板3板総合自治スレがある。
削除人や復帰屋が入り乱れてるよ(w

520 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 01:54 ID:+7PaxkHZ
>>519
今度観察しておきます(w

521 :代打名無し:03/02/01 01:56 ID:QrofOKe7
>>509
3月中ですか。
sports4鯖、ドラ1を目指して負荷を……


>>513,517
Loftのマイク、でボーカルの人なのかな?と思ってました…(恥



522 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 02:00 ID:+7PaxkHZ
それでは寝ます。皆さんお疲れです。

523 :代打名無し:03/02/01 02:00 ID:SArgfejB
>>518
415. nntp (1) (1のみ)
416.特設コミケ (1) (1のみ)
417.いがらし (1) (1のみ)
418.ソフトウェア (0) (1のみ)

このへんが悲すぃ(´Д⊂ヽ

つーか野球総合よか下なのねウチって…あ、センバツの出場校決まったんだったっけか

524 :(・◇・)マイクロフト● ◆0mvkTdlwA. :03/02/01 02:02 ID:HoKHC5SJ
↑まだ寝てないあほぅ。。

>518に関連して、

前スレ593より

>■同一システム■
>ex2.2ch.netbase [プロ野球]
>ex2.2ch.netfootball [海外サッカー]
>ex2.2ch.netmorningcoffee [ハロプロ・モ娘(狼)]
>live3.2ch.netweekly [番組ch]

大変だよねホント…

>521
ワラタ。そういや新宿にロフトというのがあります(ライブハウスらしい)


525 :524:03/02/01 02:09 ID:HoKHC5SJ
>↑まだ寝てないあほぅ。。
ってもちろん自分のことね。

523さんのことではないから。一応書いとく。
これからは、誤解を招きかねない表記はなるべくしないようにしよう…

526 :代打名無し:03/02/01 02:09 ID:QrofOKe7
↑半分生TV…

>>524
[プロ野球] [海外サッカー] [ハロプロ・モ娘(狼)] [番組ch]
…朝の埼京線かよっ!(w
3月に移動できるように、
オープン戦あたりから実況など注意していかないとな〜

新宿ロフトはファームのようなものです(w


527 :代打名無し:03/02/01 02:33 ID:Wi+St9Ic
>>526
赤羽線時代に戻りたい(w

キャンプの中継とかスポーツニュースでも突発的にありそう。
実況板に野球板用ザッピングスレ作れないかな?

528 :代打名無し:03/02/01 07:01 ID:QOu8gYzE
う〜む。
自治関連と一緒に書かれてるけど、雑談は多いよ、このスレ。
普通は流すようなレスにも逐一反応があるし。

質問しに来た人とか、レス求めてる人、価値あるレスはともかく、
半ば独り言は読み流してもいいと思うんだな。
そこまでしなくてもと言うなら、野球板っぽい雑談にした方がよいよ。
メンツが限定されてるせいか、話者ではなく、特定個人を意識したレスが目立つ。

529 :代打名無し:03/02/01 07:13 ID:XTdy3T5r
中の人ってなに?

530 :代打名無し:03/02/01 07:27 ID:QOu8gYzE
チームマスコットの「中の人」
表に出ずに苦労してる人、って意味から転じて、
損な役目をしてる人に対して使われてる。

元ネタは吉田戦車、トラッキーが火付け役かな。
別の板でも流行ってたりするんだよねぇ。

531 :代打名無し:03/02/01 09:31 ID:9GQk0O67
>>529
ガイドラインに逝けば詳しく載ってる

・・・・の中の人も大変だな のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042423290/l50

532 :代打名無し:03/02/01 09:35 ID:9GQk0O67
ごめん、>>531のそれ、糞スレだった・・・

533 :代打名無し:03/02/01 15:37 ID:lWQaMnmp
開幕とsports4鯖設置を控えた今、ローカルルールの
 実況厳禁!!!!! 
実況は各球団実況板を使いましょう。本スレなどで誘導してください。

のあとに、

実況を見つけたら <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040345552/">実況密告スレ</a>に報告しましょう。

を付け加えるのはどうでしょうか?

534 :代打名無し:03/02/01 16:55 ID:cR4k0keK
モ板も3つあるんだから
プロ野球板もセ板とパ板にわけてくれてもいいと思うがどうか

535 :代打名無し:03/02/01 17:15 ID:go18i/EO
>>534
できれば阪神近鉄中心の「関西プロ球団板」も作って欲しい

536 :61 ◆61getM5i9M :03/02/01 17:25 ID:cMyTOWw3
既に野球板は(アンチ板含め)3つあるから増やせないと思います。

あとわけるとしたら、プロ野球(東)とプロ野球(西)にわけたほうが
(パ板がアンチスレばかりにならないように)いいかと。

537 :61 ◆61getM5i9M :03/02/01 17:29 ID:cMyTOWw3
>533
いらないと思いますが、、、
実況する人への脅しですか?
それとも積極的に依頼しる!って感じ?

それにしてもローカルルール変えたいな…。
実験室なんてもう存在してないし

538 :代打名無し:03/02/01 17:55 ID:lWQaMnmp
>>537
両方ですけど、どちらかといえば前者かと。
あと、「・観覧には2ch専用ブラウザをオススメします。」のところには、鯖の負担を軽減するためにという
ことを書いたらどうかと思うのですが・・・

539 :代打名無し:03/02/01 17:59 ID:hxGb1Bt2
開幕を間近に2ちゃんが閉鎖するらしいが、、、

540 :代打名無し:03/02/01 18:03 ID:lWQaMnmp
仮に板分割しても鯖は同居になりそうだから
負荷は変わらないんじゃないでしょうか。

541 :61 ◆61getM5i9M :03/02/01 18:23 ID:cMyTOWw3
>539
2ちゃんねる閉鎖!?
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1043999240/
↑のやつですか?

それだったらネタかと(下記参照)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043493343/294-n

>540
負荷を分散させたい夜勤さんは、分割できたら違う鯖にするかも

542 :61 ◆61getM5i9M :03/02/01 19:28 ID:cMyTOWw3
http://2chbase.fc2web.com/test/LR.html
新LR案うpしてみました。

緑っぽいのは気まぐれです(w

543 :代打名無し:03/02/01 19:57 ID:jJ0mslLK
>542
ん?
そこってソンロン氏のサイトではないの?


544 :代打名無し:03/02/01 20:08 ID:lWQaMnmp
> 61さん、乙です。
ずいぶんスッキリしましたね。緑っぽいのも気分変わってイイ鴨。
ただ、

 ・他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは削除対象です。

と、

【禁止事項】
 ・重複スレは禁止です。もし、重複があった場合は立った時間やレスの数で判断し、誘導してください。
   ※チーム応援スレは「1チーム2スレッド」選手応援スレッドは「1選手1スレッド」までです。
 ・プロ野球以外の話題のスレッドは削除対象です。 (←現状「削除・移動対象」ですが「移動」は現在ありえないので廃止)

は、外せないんじゃないでしょうか?
「重複スレ禁止」自体はローカルルールではないですが、※のところがあるなしでは重要なローカルルールの変更ということになると思いますが。


って頑張ってレス書いてたら茶飲めがでた・・・・(´・ω・`)

545 :61 ◆61getM5i9M :03/02/01 20:28 ID:cMyTOWw3
>544
ありがとです。
削除ガイドラインにリンク貼ってるんで「重複禁止」は外し、検索しる!をいれました。

>543
(; ´Д`)ギクゥ

# ってレスしたら茶飲めがでた。。。(; -д)y━―~~~
# 28ってなんだよ。。。

546 :61 ◆61getM5i9M :03/02/01 20:52 ID:cMyTOWw3
で、どっか検索の方法書いてあるスレありませんか
リンク貼りたいんですけど

547 :代打名無し:03/02/01 20:58 ID:jJ0mslLK
>546
なんの検索?

548 :61 ◆61getM5i9M :03/02/01 21:03 ID:cMyTOWw3
>547
スレタイトルのやつ

てゆーかMacでの方法がわかれば俺が作ってもいいのだが

549 :代打名無し:03/02/01 21:15 ID:jJ0mslLK
文字列の検索
Windowsで、標準のインターネットエクスプローラとか、ほとんどのソフトは
(たいていの2ch閲覧ツールも)

単純に『編集』→『検索』
または、『Ctrlキー+Fキー』

だね。


550 :61 ◆61getM5i9M :03/02/01 21:19 ID:cMyTOWw3
72 名前:( ´∀`)さん :02/06/04 14:55 ID:I01sVakr
┌――――――――――――――――――――――――――――――――――――┐
|■自分の建てたいスレッドが重複していないか、予め調べましょう。            |
├――――――――――――――――――――――――――――――――――――┤
|                                                      |
|1.スレッド一覧(http://aa.2ch.net/mona/subback.html)にジャンプして、             |
|2.Windowsは「Ctrl+F」、Macintoshは「コマンド+F」で、ページ内検索を呼び出して    |
|  重複していないかどうか、予めスレ名を検索しましょう。                    |
|                                                      |
└――――――――――――――――――――――――――――――――――――┘
http://2chlog.homeftp.org/20030201/984713540.html

発見しました。アドレス変えて使います。

551 :代打名無し:03/02/01 21:19 ID:517yEF7B
>>542
ローカルルールって自治で決められるんだ!?

で、前から思ってたのだが、「実況禁止」って強調するのはいいんだけど、
それに対して、実況できる場所を提供してやらないといけないんじゃない?
だから、リンクが不可能でも、実況できる場所があることを、
きちんと示してやる必要があるんじゃない?

初心者が見たら、
実況できる場所は2ちゃんのどこにもない
→じゃあここでもいいから実況してやれ
って発想になると思ってたので

552 :61 ◆61getM5i9M :03/02/01 21:20 ID:cMyTOWw3
>549
入れ違ってしまったようで、、、

553 :61 ◆61getM5i9M :03/02/01 21:24 ID:cMyTOWw3
>551
だいたいLRは住民に任せられてます。

>できる場所を提供
各球団本スレにって書いてあるのじゃ不十分ですか?

554 :61 ◆61getM5i9M :03/02/01 21:26 ID:cMyTOWw3
┌――――――――――――――――――――――――――――――――――――┐
|■自分の建てたいスレッドが重複していないか、あらかじめ調べましょう。          |
├――――――――――――――――――――――――――――――――――――┤
|                                                      |
|1.スレッド一覧(http://ex2.2ch.net/base/subback.html)にジャンプして          |
|2.Windowsは「Ctrl+F」、Macintoshは「コマンド+F」で、ページ内検索を呼び出して    |
|  重複していないかどうか、あらかじめスレ名を検索しましょう。                  |
|                                                      |
└――――――――――――――――――――――――――――――――――――┘

555 :代打名無し:03/02/01 21:29 ID:517yEF7B
>553
もっと強調したフォントで示すべきと思うのでし
(言葉足らずでスマソ)
だいたい目に入るのは「実況厳禁」って文字だけで、
あとは細かく読まれるものではないと思う
そうすると、>551のような発想で実況しだすヤシらが出てくると

まあ細かいこと言うようですが。。。

556 :61@お茶ウマー 旦 ◆61getM5i9M :03/02/01 21:46 ID:cMyTOWw3
>555
ちょっと濃くしてみました。

557 :555:03/02/01 21:55 ID:517yEF7B
感想。
別系統の色(赤とか)で、もうちっとでかいフォントにしないと…
探さないとよくわからなかった…
パっと見てすぐに目に入るようにしてほすぃ

わがままスマソ…

558 :61@お茶ウマー 旦 ◆61getM5i9M :03/02/01 22:11 ID:cMyTOWw3
>557
でも、赤橙青と試して見ましたがどうも毒々しく…
藍色とかじゃだめですかね?
いっそあの緑の中に取り込むか

#htmlの中の人も大変だな。

559 :代打名無し:03/02/01 22:25 ID:Wi+St9Ic
>>558
中の人など居ない!

ゆくゆくはプロ野球板の歩き方に、実況板リストのページを作って
直リンすればいいような気がしまつ。
漏れはこれでも(・∀・)イイ!と思うけど。

560 :61@旦~~ IDがMy ◆61getM5i9M :03/02/01 22:27 ID:cMyTOWw3
んで、緑の中に取り込んでみました。

561 :61@旦~~ IDがMy ◆61getM5i9M :03/02/01 22:29 ID:cMyTOWw3
>559
一応パリーグは出来てます。
だけど、ただでさえ荒らされるっていやがってたのに
LRからまとめページにリンク貼ることに同意得られるでしょうか

562 :代打名無し:03/02/01 22:29 ID:517yEF7B
>558
あいや、すまん
色彩感覚のないおれが試したところ、#ff00ffとかどうよ?
これを毒々しいというのかなあ

まあまだおれ一人が言い出してることだから、
ソソロソタソとか他の人の意見を
聞いてから試行してみてくださいです。。。

てゆうか中の人などいないんだろゴラァ(スマソ)

563 :代打名無し:03/02/01 22:34 ID:517yEF7B
うぉ、話がすすんでた
で、仲に取り込んでるの見て、おれ、とても満足しますた
いろいろやらせてスマソ

564 : ◆HAHAHAHKAI :03/02/01 22:37 ID:aeJ2Xa8Y
こんばんわ、
一応各球団最低一人以上自治を作っていこうっていう流れで良いんですかね?
とにかく自分も言い出した一人なので開幕までは責任もってフォローします

1チームに沢山居る分には一向に構わないと思うけど、
多数決とかがもし行われる事が有ったら、その時は【チームにつき1票】で行きたいです
あと少なくともトリップをハメテ、【本スレで許可】を取り付けて貰いたいです

それから議論の余地は有ると思うけど、
13番目の自治として【サッカーファン】からの自治への参加も検討して欲しいと思います
アンチ=サッカーファンって意味ではなく、サッカーを語る人間がこの板に現に居るからって理由です

早く揃えて多数決でさくさく話を進めていけるようにしてきましょう
最低でも13通りの違う考え方がこの板には有るということで、
とりあえず自分が考えたものはこういう感じです


565 :代打名無し:03/02/01 22:43 ID:Wi+St9Ic
バランスは前のほうが良いけど、ぱっと見でわかるのは緑の中の人のほうだね。

>>561
どこ? 見つけられん…
んでも実況板へ誘導しなきゃならないんだから、お願いするしか無いと思われ。
そうじゃなきゃ何のための実況板だかわからんもん。

12球団だけじゃなくて、2chの実況板も入れて、さ。


566 :61@旦~~ 夜食はカップラーメン ◆61getM5i9M :03/02/01 22:48 ID:cMyTOWw3
>563
いろいろ試すのも大事ですから
あとは2日くらいおいて他の住民さんの承諾得てから申請しましょう
(変えなくてもいいって案もあったりして(w )

>565
http://2chbase.fc2web.com/jikkyou.htm
2ch内の実況板(スポーツch では
プロ野球(他サッカー、高校野球 は専用の板へ逝けってことになってたり

>564
今はローカルルールの話ですが
サッカーファンとか12球団住民に「嫌」っていわれたら最後のような
自主的に集まってくれたら嬉しいのだが

567 :563:03/02/01 22:53 ID:517yEF7B
>566
アリガd
ダメならダメで、総意に従いまつ(w

>564
根本的な問題として、各球団ファソの意見が
それぞれ一つにまとまるなんてありえないと思うのだが…

568 :代打名無し:03/02/01 23:03 ID:h+3xjNx7
サッカーは「板違い」の一言で済むような。流れの中で少々話題になっても、
専用のスレッド建てるとかサッカー板とのリンクがどうとかいうのは違うと思う。
あっちはあっち、こっちはこっちなんだから。
良い意味での「相互不干渉」がとりあえず良いと思うのね。

569 :代打名無し:03/02/01 23:37 ID:Wi+St9Ic
>>566
これさっき飛べなかったからまだ作って無いのかと思った。わざわざスマソ。。。
詳細な説明だけじゃなく、トップに単純な一覧があるともっと(・∀・)イイ!な。
(そんなこと言うならお前が作れって言われるとアレだがw)

あ、、、スポーツchで去年は当たり前のように実況してたや…


>>564
スレタイ1つで何スレにも渡って荒れまくる阪神ファソが、
内部で意見を統一するのは不可能かと(鬱
あと、それだと限られた人しか投票権が無くなるから、
自治意識下がってしまうんじゃないかな…

正直、さくさく決めるより、じっくり皆の意見を出し合うことが大切かと。

570 :◆S46tKN/SjM :03/02/01 23:52 ID:c3fWMI9u
俺はGスレですけど確か>>564さんもGスレの住人さんでしたよね

571 : ◆HAHAHAHKAI :03/02/02 00:08 ID:w7aozDVz
自分は巨人ファンですが

572 :◆S46tKN/SjM :03/02/02 00:25 ID:aMhXGMD1
昨日のログを見ると>>564に書かれているようなことは
反対やそれは難しいという声がありましたけど俺は賛成ですね。

無理に呼びかけなくても、自主的に参加してくれる人でやればいいのではないでしょうか。

573 :代打名無し:03/02/02 01:05 ID:QjPmZMiJ
ヤク本スレで

938 :代打名無し :03/02/01 17:05 ID:r34JGYXw
次スレから自治スレにリンクを張ってくらさい。おながいします


939 :代打名無し :03/02/01 17:05 ID:/ozl6v5I
よっぽど悪くなければ高井に先発させるだろうし、花田や佐藤も先発を
狙ってる。どうにもならなきゃ山部もいるし、先発6枚は揃うでしょ。


940 :代打名無し :03/02/01 17:15 ID:3yGOcvci
っていうか今まで自治スレの連中が
なにをしてくれた?と小一時間(以下略

夏場になんども本スレの削除依頼が無視されたことを
おれはいつまでも謝罪と賠償を要求するニダろう・・・




574 :代打名無し:03/02/02 01:08 ID:suStteHD
>>573
なにかしなけりゃいけない状況あったの?
ここに来たのが最近だからその辺の事情がわからん。

575 :◆S46tKN/SjM :03/02/02 01:26 ID:aMhXGMD1
>>573
俺はまだ何にも貢献したことはないけどこういうこと言われると寂しいなぁ・・・。

576 :代打名無し:03/02/02 01:41 ID:XvccDaRg
別にリンクを張るくらい、どうとでもなると思うんだがな。

だいたい自治スレだって勝手に参加すればいいんだよ。
人間が少なすぎる。

577 :代打名無し:03/02/02 01:42 ID:MF0WMY+R
>>573 んなこと言われても、俺らが自治スレ住人だからって
削除人に近い立場であるわけじゃなし、薬スレ住人と何ら変わらない。
俺らが出来るのはせいぜい通りやすい削除依頼のやり方を指南することぐらいだ。

・・・余りの無力さに鬱になるな。

578 :代打名無し:03/02/02 01:51 ID:rkZRv9O1
>>573
削除依頼が通らないことでここにケチつけられてもなぁ。
そりゃ無茶苦茶ですぜ、って話。
削除人さんがガイドラインにそって削除しなかったんだから諦めろぐらいなら言えるけど。

579 : ◆HAHAHAHKAI :03/02/02 01:51 ID:w7aozDVz
----------------------------------------------------------------------
158 ソンロン ◆yMrchYxnrY 03/01/28 00:55 ID:4mCvte66
>>151
ヤクスレなんか今めちゃめちゃマターリしてるんだからいいじゃん。。。
パスレなんか惨憺たるものだぞ。
もっとも、それは俺が荒れに慣れたパスレ住人だからで、
セスレの住人さんたちから見れば今の状況がひどく荒れてるように見えるのかもな。
----------------------------------------------------------------------
404 代打名無し New! 03/02/01 00:08 ID:Wi+St9Ic
>>383-385
鷹1 鴎2 虎1
ほかのヤシも申告よろ
----------------------------------------------------------------------
409 ソンロン ◆yMrchYxnrY New! 03/02/01 00:13 ID:heytT3nu
>>404
ねこ
----------------------------------------------------------------------
「パスレ住民」で「ねこファン」って何ですか?

もー、何だよこれ

580 :代打名無し:03/02/02 01:54 ID:0qf0nDX3
>>579
ねこって白猫よ
いるじゃん、猫科の動物

581 :代打名無し:03/02/02 01:55 ID:rkZRv9O1
>>579
猫=西武でしょ。まあ俺もその猫ファソな訳で。

ちなみにパ6球団は猫・牛・鷹・公・鴎・檻or波となってまつ。

582 :代打名無し:03/02/02 01:59 ID:Ep2DuzZn
>>579
パファソでは千葉ロッテは鴎(トレードマークより)西武は(白)猫(白ライオンだから)
オリックスは檻、波(そのままかな)日本ハムは公(これまた見たまま)といった言い方をする。

583 :代打名無し:03/02/02 02:02 ID:Ep2DuzZn
あとよくある類例
千葉ロッテ 毬、鞠(マリーンズだから)
西武 白にゃんこ(白猫のべつの言い方)
オリックス 青波(ブルーウェーブより)

584 :代打名無し:03/02/02 02:05 ID:rkZRv9O1
まあこの西武=猫っていうのも元は荒らしの蔑称だったんだよね。
しかし当時の西武打線のヘタレっぷりから住人が気に入って、そのまま使うようになったと。

585 :代打名無し:03/02/02 03:23 ID:PHAtMQBE
この辺の最重要用語集は必要だな。漏れも鴎がドコだかわからんかった。

で、お前らはなにファソ?
G±と◆HAHAHAHKAの意見を採用するかどうかは別として、
やっぱどのファソが来てるか知りたいわけで。申告してない香具師は宣言しる!

>404と>409、>570-571、>581合計すると
鷹1 鴎2 猫2 巨2 虎1  合計8人(うちコテ3人)

586 : :03/02/02 03:24 ID:Denv/dGQ
とほほスレの住人だけど
白猫、檻、鴎、牛、公、鷹あたりは使うな

587 :代打名無し:03/02/02 04:31 ID:glErCgH1
ここはほとんどROM住人だけど、基本は牛でつ(現在難民)。
パは好きなチームが多いんで、いろんなとこ顔出してますが。

牛の本スレにも自治スレリンク貼る案が出ますた。
牛ファソはそこそこ、ここに出入りしてるみたいです。
荒らしの温床となっている偽本スレしかない悲惨な現状を憂いて。・゚・(つД`)・゚・。

588 :代打名無し:03/02/02 06:04 ID:5ZsWzLh/
ヤクスレテンプレに入らなかったけどリンク貼っといたよ。
あと前も言ったけど、>>573に引用されてる940が怒ってるのは
ここのコテが無下な態度やめんどくさそうに冗談で返したりしたからだと思うよ。
ついでに言えば巨スレに同時期にいた荒らしは削除以来無しに消されてたし。
その辺も見てた人なら嫌に成ってもおかしくないと思うけど。
まぁ俺はそれでもここに希望を感じるわけですが。

589 :代打名無し:03/02/02 06:49 ID:SdsCsaD5
あの時は削除人が巨ファソなんじゃないか、と言われてたぐらいだからね。
>>588も言ってるけど、巨側は依頼無しで削除されてヤク側は依頼があっても消されなかったりした。
正直あれ以来ヤク側の不信感は根強いと思う。

590 :代打名無し:03/02/02 07:57 ID:iq7kqkO4
>>585
難民@牛その2

>>587
つくってみたの俺だったりする(w

591 :代打名無し:03/02/02 08:35 ID:tlcPL1XJ
牛ファソ。>>582>>583は俺です。去年の鯖移転直前からタマに出入りはじめて
今の牛本スレ問題で巡回コースに。ほとんどROMだけど



592 :代打名無し:03/02/02 08:55 ID:CmcF7VL9
ロッテの「鴎」「毬」ってわかりづらいな
「千」か「菓」か「韓」のほうがいいと思う。

593 :代打名無し:03/02/02 09:08 ID:CmcF7VL9
>>592 それか、カープの「鯉」とかぶるが
「お口の恋人ロッテ」の「恋」でも可愛くて良いと思う。

594 :代打名無し:03/02/02 09:27 ID:glErCgH1
>>593
それ、ぜんぜんどこのチームかわからんw

ロッテの「鴎」は、パファソ全体でほぼ認知されてるよ。
カモメとカナで書くこともアリ。
とほほスレでも通じてる。

>>590,591
乙〜〜
漏れも合わせて、難民牛ぞくぞくカミングアウト中w

595 :代打名無し:03/02/02 10:13 ID:eOTorGgZ
>>585
前スレからちょくちょく書き込んでいる、Gファソです。

セのチームの略称は虎・虚・竜・鯉・薬・星ですけど、どの球団のことか分かりますか?

596 :代打名無し:03/02/02 10:20 ID:GtBkLrVq
>>595
虎・兎・竜・鯉・燕・星のパターンもある

597 :代打名無し:03/02/02 11:01 ID:g7KMs+dm
>>595
虚を使うなら虎は珍だぞ(w
巨か兎だろうな

球団別実況板へのリンクはローカルルールの所に貼っておいた方がいいよ。
一見さんに「各球団本スレ」なんて言われたって分かんないって。
各実況板にリンクを貼って良いかという旨の書き込みをして、
管理人氏の許可の取れたところからリンクを貼れば問題ないでしょ。

598 :代打名無し:03/02/02 11:09 ID:hHpMq3R9
当方も難民牛です。5号かな?

>>595-596
阪神・巨人・中日・広島・ヤクルト・横浜ですね。問題ないというか見たままですなw
・・・鴎だって見たままなのになぜ通じないんだ・・・? 球団エンブレム(?)にも入ってるのに

599 :61 ◆61getM5i9M :03/02/02 11:15 ID:O6qSDHBq
>598
マー君がアヒルに見えるからでは(w

んで、ローカルルールどうですか>all
http://2chbase.fc2web.com/test/LR.html

600 :代打名無し:03/02/02 12:12 ID:9leSP5Um
>>598
マリーンズの直訳では「海兵達」になってしまうw

601 :代打名無し:03/02/02 12:29 ID:5ZsWzLh/
>>598
その文字が読めないからでは

602 :61 ◆61getM5i9M :03/02/02 13:46 ID:O6qSDHBq
>597
そうか管理人にOKもらえればいいのか…

603 :代打名無し:03/02/02 15:13 ID:Di2gV0Vf
61さん、ローカルルールだけど、

>きちんと検索をしてスレを立てましょう。
>(リンクhttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043493343/554)

>質問や自治に関しては自治スレへ
>(リンクhttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043493343/)

この書き方の問題は気づいてますよね。
スレが新スレになるたびにローカルルールわざわざ変更してもらうわけにもいかんよね。


604 :代打名無し:03/02/02 15:21 ID:Di2gV0Vf
ていねいに、↓のように書いたほうがいいのでは?

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
★新しくスレッドを立てる前に、同じ内容のスレッドがすでに立っていないか調べましょう。
--やりかた--
1. スレッド一覧(http://ex2.2ch.net/base/subback.html)にジャンプして          |
2. Windowsは「Ctrl+F」、Macintoshは「コマンド+F」で、ページ内検索ができます。

★質問や自治に関しては自治スレへ
上記の検索のやり方で、『プロ野球板自治』などの言葉で検索して下さい。
見つかるはずです。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


605 :61 ◆61getM5i9M :03/02/02 19:20 ID:8rEkm6QX
>603-604

取り合えずリンクの貼り方変えて見ました。
http://2chbase.fc2web.com/test/LR.html

606 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/02 20:18 ID:llYaohZo
「煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
 相手しちゃうと削除依頼しても削除されません。。。」

607 :61 ◆61getM5i9M :03/02/02 20:25 ID:8rEkm6QX
>606
かんりょう

てゆーか某夜勤さんスレで見つけたんだけど
なによこれ↓
http://bg.2ch.net/ http://bg1.2ch.net/ http://bg2.2ch.net/

608 :代打名無し:03/02/02 20:36 ID:34uwdb7F
牛6号

609 :代打名無し:03/02/02 20:47 ID:EDq+9aCV
>>607
何か物足りない

610 :61 ◆61getM5i9M :03/02/02 21:00 ID:8rEkm6QX
>609
案出してください

611 :代打名無し:03/02/02 21:16 ID:ne0lYddb
>>610
>>604のようにした方がいいと思う。

612 :61 ◆61getM5i9M :03/02/02 21:23 ID:8rEkm6QX
>611
やっぱりそうだすか。
やってみます

613 :603:03/02/02 21:24 ID:7X14whT5
>605
http://chiba.cool.ne.jp/earnestness/zettai_kesuna/LR_cool.htmlについての意見

うん、そのページが、
絶対消えない&アドレス変わらない&自治スレ立つたびに新アドレスを加える
なら、その書き方でいいと思う。

あと、
>1.スレッド一覧(http://ex2.2ch.net/base/subback.html)に〜
のところは、
直接クリックしてとべるようにしておいたほうがいいね。


614 :代打名無し:03/02/02 21:25 ID:VOlCG4uo
573に関するソンロンの意見が聞きたい

615 :603:03/02/02 21:41 ID:7X14whT5
おっと、>613書いたら>611のようなレスがついていた。

確かに、みんなローカルルールは目につくから
それに目を通すことはあっても、
詳細をしろうとさらにクリックするということはかなり少ないはずなんだよね。

だから、本当に重要なことは別のところに書いておくのではなく、
ローカルルールのところに一緒に書いておいてしまったほうがいいと思って、
>604のような案を作った次第。


『ローカルルール』…http://ex2.2ch.net/base/の一番上に書いてある、
要は注意書き。


616 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/02 21:42 ID:llYaohZo
>>607
かなりの謎。

>>614
「削除依頼が無視された」ことについて自治スレを恨まれても筋違い。
どうすれば通りやすい削除依頼が書けるのか、
そういったアドバイスをすることしか、俺らにはできない。

そもそも、その当時俺は「放置しる」といったと思うが、
そのレスは削除依頼をするべきものなのか(=放置で対応できないか)、
当時の俺にはわからなかった。というより、それを見たその時は明らかに放置でいいと思った。
今見たら、また考えが変わるかもしれないけど(手元にログもないからわからん)。
それに対して、俺が「放置しる」以外の何が言えるだろう?

もっといえば、じゃあ俺がどうすれば彼は満足したのだろう?
俺が削除依頼すれば?俺が削除人さんになって消せば?
そこまで俺がする必要はどこにもない。

自分のよくいるスレが荒らされるのは確かに腹が立つことだが、
自分だけが一番ひどい目にあっていると思われても困る。
どこのスレだって、あれぐらいの煽りや荒らしは経験しているわけで、
たとえばパの本スレなんて継続的にもう1年煽られ続けている。
牛スレはいまだに廃墟のまま。鷹スレはトラウマから抜け出せない。

今まで比較的荒れの少なかったヤクスレが、たまたま荒らしに遭ったから
気が動転したのはわかるが、客観的に比較してみて、
放置が妥当と、少なくとも俺は思った。だから俺は「放置してくれ」と言った。
それは果たして「自治スレが何もしてくれなかった」ことになるのだろうか?

617 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/02 21:42 ID:llYaohZo
>>615
俺もそう思う。

618 :代打名無し:03/02/02 21:54 ID:rUe8FyQe
何でも他と比べて善し悪しを判断するのがソンロンの悪いところだと思うが。

619 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/02 22:03 ID:llYaohZo
>>618
そうかもなぁ。
他と比べる癖があるのは同意だね。

でもね、絶対的に判断なんてできないよ。削除人じゃないんだから。
まして、「ガイドラインに抵触するとしても消されないものがある」以上、
過去に消された例、消されなかった例から判断するしかないと思うんだわ。
つまり、削除人さんの判断例というのは「判例」なわけで。
もちろん、判例が間違ってることもあるんだけど、指針にはなる。

他と比べるなというのは、判例を参考にするなと言うことになるかと思うんだが。。。
違うかなぁ?

620 :61 ◆61getM5i9M :03/02/02 22:08 ID:8rEkm6QX
取り合えず検索の仕方だけ突っ込んどいた。>LR

自治スレはリンク先みて

621 :61 ◆61getM5i9M :03/02/02 22:08 ID:8rEkm6QX
http://2chbase.fc2web.com/test/LR.html

622 :代打名無し:03/02/02 22:10 ID:CmcF7VL9
>>598>>598>>601
亀レスすまん。
としのせいか、どうも、ロッテ=オリオンズのイメージが強いんだよ
キャラもドナルドダックみたいなマーくんより、
いまだにフーセンガム坊やのイメージが頭から離れないし。w

あとマリーンズってマリナーズとちょいかぶる。
なんでパイレーツにしなかったんだろ??応援したのに。

623 :代打名無し:03/02/02 22:30 ID:DEoGlcz+
チョット確認。
検索の仕方を載せるのは胴衣なんだけど、これってブラウザ使用者用だよね。
ツール使えっていってることとの矛盾はやむなしということでOKですか?

・・・・また茶飲めか。。。。。。

624 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/02 22:34 ID:w8B/s5uQ
>>623
だから矛盾してないって。。。
ツールで全部見るのなんか無理なんだから。
普通のタブブラウザとは違うんだし。

まぁ、ツール使うようになるとローカルルール見る回数も激減するから、
矛盾してないことはないが。。。


625 :代打名無し:03/02/02 22:36 ID:DEoGlcz+
>>624
了解。

626 :◆S46tKN/SjM :03/02/02 22:36 ID:8H6hkacW
ローカルルールの見直しですか。
では俺も考えてみます。

627 :代打名無し:03/02/02 22:45 ID:DEoGlcz+
もうひとつ。
>>533 について61さんには反対されちゃったけど、他の人の意見も聞いてみたい。

628 :61 ◆61getM5i9M :03/02/02 22:46 ID:8rEkm6QX
>627
リンク貼ってもいいって確認取れれば
大歓迎ですよ

629 :603:03/02/02 22:48 ID:7X14whT5
623さんへ。
>546-550
特に>549

>623氏にかぎらず、いつも言っているんだけど、
尋ねるときは、なるべく以下のことをしてからにしてほしい。できれば。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
このスレと前スレくらいには軽く目を通す。
特に、三日前くらいからの部分はちゃんと読む。既出のことが多い。
その際、『文字列の検索』を有効に活用すると良い。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

…このスレの頭から、『検索』という言葉で検索すると、
>546-550がすぐヒットするじゃん…(涙

(今回の>623は別にひどい例ではないけど、)
調べればすぐわかる、既出のこと聞く人はもう勘弁してくれ…
そのうち答えなくなるよ… ホントに


630 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/02 22:49 ID:w8B/s5uQ
実況密告スレをローカルルールに加えることは、
示威的効果を含めれば、意味があるかもしれない。

あと、夜勤さんの覚えもいいかもしれない。

俺は入れてもいいと思うけどな。

実際はそのスレ、あんまり意味がないんだけどね。

631 :代打名無し:03/02/02 22:56 ID:mPQfs3tL
実際に今日中日スレで実況が行われていたわけで。
暗黙の了解になってて別に良いとか言い出す香具師までいる。
最終的には利用者一人一人の良心の問題だってことがよく分かった。

632 :代打名無し:03/02/02 22:57 ID:UFK91hrO
球団別実況板ってのはあくまで本スレの住人が使うものじゃないの?

有志が自腹切ってサーバー借りてるところもあるし、
トップに貼ると大量に人が流れてきて
あぼーんなんてことも考えられるしやめてほしいんだが。

スポーツ実況板へのリンクで勘弁してください

633 :603:03/02/02 23:04 ID:7X14whT5
>632さんへ

>597
特に下二行。
その意見で異論なしの流れです


634 :603:03/02/02 23:06 ID:7X14whT5
>633に追加。

>その意見で異論なしの流れです
って、そのカキコ今日の午前中だね。
スマソ。
ということで意見あればどうぞ。


635 :632:03/02/02 23:08 ID:UFK91hrO
管理者だけでなく本スレ住人にも聞いてよ。

636 :603:03/02/02 23:17 ID:7X14whT5
>635
えーと、管理人が実質、名ばかりで
実際は他の人が管理しているところがあるんでしょうか?

基本的には、実況ページに関する全ての権利は、
管理人(=そのページの作成者)と、そこの大元の鯖会社が有すると思うから、

・管理人に連絡→管理人が判断。
または、あくまで管理人の意志で、本スレ住人に尋ねて
許可するかどうか決めるという流れなら理解できるんですが、どうなんでしょう?


637 :代打名無し:03/02/02 23:29 ID:DEoGlcz+
実況密告スレdat逝きしてた・・・・
昨日まで生きてたのに。

それにしても負荷24って、どうやったらそこまで上がるんだよ・・・>茶飲め

638 :バカだから日本語おかしいが許せ:03/02/02 23:31 ID:UFK91hrO
そりゃ実況板をどうするも管理人の勝手だけどさ、
現状使ってるのは本スレ住人でしょ。
本スレの流れで実況してるのに
いきなり野球板のTOPにリンクが貼られたらどうなるか。

つーか自治スレなのになんで利用者の事を無視してるんだろう。

639 :代打名無し:03/02/02 23:31 ID:+M0CvOL6
>>635
管理人が実況ページの最高責任者だからね。
まず最高責任者にお伺いをたてるのがスジだと思う。
その上で管理人が判断に迷って、本スレ住人に相談っていう流れならあるのかも。


って書き込もうと思ったら負荷22か・・ 
ホントに茶飲んだよ。ex鯖とっとと脱出せんとね。

640 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/02 23:46 ID:w8B/s5uQ
>>637
今はそんぐらいですんでるが、昔は100とか普通に行ってた。
特 に s p o r t s 3 が

>>638
だから、俺は賛成しないんだって。。。
貼られるのがいやだって気持ちわかるし。
でも、実況を防ぐために、実況スレへの誘導以外に
方法がないのも事実だったり。

641 :代打名無し:03/02/02 23:52 ID:DEoGlcz+
スレタイに誘われて覗いてみたら・・・・なんなんだ、これ(w

お茶でも飲みましょうエラー変更依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042272026/

642 :641:03/02/02 23:54 ID:DEoGlcz+
あ、糞スレなんで忙しい人は見ないように・・・・

643 :代打名無し:03/02/02 23:55 ID:+M0CvOL6
まあTOPにリンク貼られることでいい気持ちになるヤツはいないよなぁ。

目立たない誘導の仕方か・・・

644 :代打名無し:03/02/03 00:08 ID:Vzglz+LE
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1041351197/l50
↑ここ見ようとすると
Configuration Error
The server encountered an error while processing your request.

Please contact the administrator of the referring document and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.

こういうエラーが出るんだけど…これは何がおかしいんでしたっけ

645 :代打名無し:03/02/03 00:12 ID:byDwkmCa
>>585
数日いなかったので遅レスだけど
星の人です

646 : ◆HAHAHAHKAI :03/02/03 00:15 ID:knfuBxZz
>>644
ブラウザは何使ってんの?

647 :代打名無し:03/02/03 00:17 ID:xRWxiIMS
もう議論しなくていいみたい

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044198624/l50

648 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 00:18 ID:9hKSBKSL
>>644
記憶が正しければ串の問題。
違ったらごめん。

649 : ◆HAHAHAHKAI :03/02/03 00:20 ID:knfuBxZz

【夜勤★さんが語る】2ch閉鎖ほぼ決定
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044198624/


1 代行記者 ★ New! 03/02/03 00:10 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044113064/550

550 名前:夜勤 ★[sage] 投稿日:03/02/03 00:04 ID:???
管理人とかと話していて
荒らしをどうするか
人大杉をどうするかとか
いろいろ議題はあるですよ。

なんだかんだ言っても「閉鎖が一番簡単なことなんじゃないのー」
なんてね、ちょうど春には閉鎖という話ですし。

そういう話になってしまえば
荒らしをどうするか なんてのは2度と話題にはのぼらないですよ。


650 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 00:32 ID:u/I5jMWr
一応今まで申し出た人をまとめてみました。近鉄スレの方が多いですね。

兎2 燕0 竜0 虎1 鯉0 星1
猫2 牛5 鷹1 鴎2 公0 波0  計14人

651 : ◆HAHAHAHKAI :03/02/03 00:33 ID:knfuBxZz
>>650
おつ


652 :代打名無し:03/02/03 00:37 ID:qZYhOrh3
>>647
春で閉鎖らしいという噂をネタで使ってるようにも見える。

653 :644:03/02/03 00:38 ID:Vzglz+LE
>>646
IE
>>648
串使ってないんだけどな…とりあえずよくわからんけど、見られるようになりました。
お騒がせしました。

654 :代打名無し:03/02/03 00:42 ID:r7DUxDX4
>>616
ヤクファンです。
>>588-599も言ってますが、正直あのときのここの対応は
ヤク側に不信感もたれてもしょうがないようなものだったと思う。

「削除以来が通らなかった」ってことより、ここのコテの対応の素っ気なさとかに
本スレの住人はいらついたんだと思う。

サービス業みたいに親切に応対しろとはいわんが、言い方があるだろと。
どうすれば通りやすい削除依頼がかけるのか
を教えてくれたか?「他もやられてんだから我慢しろ」という一点ばりだった気がするが。




655 : ◆HAHAHAHKAI :03/02/03 00:45 ID:knfuBxZz
>>650
>(・◇・)マイクロフト● ◆0mvkTdlwA.
この人はどのチームか知ってる?

ヤクルトは言い出しっぺの一人でも有るから居るはずなんだけどな

>>652
立てたの削除人でしょ?
ネタなら悪質だわ

>>653
重くて開くのに時間が掛かる事はよくあるよ


656 :代打名無し:03/02/03 00:46 ID:TAWl0liK
>>653
まずはツール使ってみてください。

657 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 00:47 ID:3GAdRFMo
>>654
ここの住人さんですか?

>>655
マイクロフトさんはわからないです。

658 :代打名無し:03/02/03 00:48 ID:qZYhOrh3
>>655
いや夜勤さんがネタにしてるっていう意味ね。

まあ実際どうかはわからんけど。

659 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 00:51 ID:9hKSBKSL
>>654
そういうことなら実に申し訳なかった。
たぶんそのとき応対したのは俺だと思うが、
確かに流れ作業的に相手してしまったかもしれん。

他人の苦しみはあくまで主観的なもので、
客観的に軽重を決めることは出来んはずなのにな。たしかに迂闊だった。

俺もこれから、そういった際の応対は考えるようにする。
本当に申し訳なかった。

660 :603 ◆0mvkTdlwA. :03/02/03 00:51 ID:Lgn4j9a0
>655
(・◇・)マイクロフトって自分です。


確かに、点呼には返事してないから、
>650の鴎のところ2+1で、3にしておいてください。


661 : ◆HAHAHAHKAI :03/02/03 00:53 ID:knfuBxZz
リョウカイ

662 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 00:54 ID:9hKSBKSL
>>655
削除人じゃないって。。。。
スレ立て記者だよ。ニュー速の。

マイクロフト氏は鴎さんとこじゃなかったっけ?

中日スレが一人もいないのが、結構痛い気がする。

663 :603 ◆0mvkTdlwA. :03/02/03 00:54 ID:Lgn4j9a0
>655
(・◇・)マイクロフトって自分です。
マリーンズファン。

(・◇・)は、カモメを正面から見た絵。◇がクチバシ。

確かに、点呼には返事してないから、
>650の鴎のところ2+1で、3にしておいてください。


664 :代打名無し:03/02/03 00:56 ID:TAWl0liK
そういえば765氏は最近来ないね。。。

665 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 00:56 ID:5L6KJRru
参加者の数だけなら問題なさそうですけどね。
0のところがあるのがちょっと。

666 : ◆HAHAHAHKAI :03/02/03 00:59 ID:knfuBxZz
>>662
中日ファンが自虐的なところが有るから
他のチームの人間にはネタで罵倒してるのか荒らしなのか分からない
スレ住民にも意見が分かれてるみたいだけど、


667 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 01:00 ID:5L6KJRru
パスレの方は自治意識が高いんですね

668 :61 ◆61getM5i9M :03/02/03 01:01 ID:DHM6LnQX
>655
立てたのはHNからみて記者さん
削除人じゃない(と思います。元祖ヌ速はよーわからん

てゆーか実際に夜勤さんが投稿したものを引用して
スレ立てた訳だから、この★持ちさんに悪いところはないと思う。
ま、夜勤さんのネタだと思うけど

マイクロフトさんは(・◇・)から鴎だと思ってた。
本人に聞いて見るのが一番かと(そのうち来るだろうし

669 :代打名無し:03/02/03 01:01 ID:9Imfpczk
>>667
パスレには荒らしがよく来るからね。

670 :61 ◆61getM5i9M :03/02/03 01:02 ID:DHM6LnQX
書いてる間に進んでるし

671 :代打名無し:03/02/03 01:03 ID:Lgn4j9a0
まぁ、名乗り出ていないだけで、12球団すべて、
見ている人はいるのではないかと…信じたい。


672 :代打名無し:03/02/03 01:03 ID:r7DUxDX4
>>659
いやそんなに謝らんでも。。。

本スレの住人はどれだけここ見てるがわからんが、ここでお前ががんばってれば
そのうちここに期待してくれるようになるだろうと俺は言いたい。
だから、地道にがんばれと。
そんな簡単に人の信用は獲得できるもんじゃないからな。

この板がよくなってほしいというのは程度の差こそあれどの住人もそうだろうから
このスレがその為に何をどのくらいできるのか?ということをこれからきちんと
示していければ信用はそのうちついて来る。

673 :代打名無し:03/02/03 01:06 ID:TAWl0liK
自治スレに何が出来るの?ということに関しては
その役割を勘違いして買いかぶりすぎている人たちが少なからず
いるようなので、次スレには自治スレの役割を書いた方がいいかもね。

674 :代打名無し:03/02/03 01:07 ID:TAWl0liK
「次スレのテンプレには」でした・・・

675 :代打名無し:03/02/03 01:08 ID:e8lRrcHR
>>667
元々は自治意識が高かったとは思えないんだが。
必要に迫られたので高くならざるをえなかった部分が結構ある。
その辺はGスレも同じ事情を抱えているんじゃないの?

いつでも、迫害される側ってのは結束力が高くなるもんだよ。
罵倒する側は知らないけどな・・・

676 :代打名無し:03/02/03 01:09 ID:r7DUxDX4
>>657
住人と言えるか微妙だが最近は見るようになった。


677 :代打名無し:03/02/03 01:11 ID:Lgn4j9a0
過度に期待しないでね
運営サイドの人は一人もいないし。
できることなんてほんとにわずかなもの。

何より、みんな無償でやっている(労働の対価をもらっていない)、
ボランティアなんだから

精神的なもの、たとえば名声や自己満足とかも
えられるどころかむしろ叩かれているんだし。
(さっさと削除しろよゴルァ!とかさ)


678 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 01:11 ID:5L6KJRru
>>675
そうですね。
俺が自治に参加しようと思ったのはやっぱりそれです。

まあ前スレではここのみなさんに迷惑をかけたんですが。

679 :代打名無し:03/02/03 01:11 ID:2ApBUTWf
どこのファンかなんてどうでもいい話だと思うけどな

680 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 01:13 ID:9hKSBKSL
>>675
本当に平和な板なら、自治なんて要らないんだよな。

で、夜勤さんのさっきの発言のスレに目が釘付けなおいら。
一概にネタと言えなそうな雰囲気になってる。
ていうか、レスの流れが速すぎてついていけない。

681 :代打名無し:03/02/03 01:15 ID:Lgn4j9a0
>679
ん…まぁ、
各球団の本スレの流れや住人の傾向などを知っている人が
12球団それぞれいればやりやすいかなと。。


682 :代打名無し:03/02/03 01:16 ID:WGEXCvgJ
>>679
激しく同意。
問題起きたときに、当該スレ住人を探せばいい。

この雰囲気のここは、あまり好きじゃない。

683 :代打名無し:03/02/03 01:19 ID:Vzglz+LE
http://www.yakin.cc/
>02/02 oyster18 , 19 サーバを注文した。

http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/177
ここの1・2と考えていいのかな?

684 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 01:21 ID:5L6KJRru
何か雰囲気悪くしてるの俺のような気がするので逝ってきます

685 :代打名無し:03/02/03 01:23 ID:qLo6irHM
>>682
はげどう。各球団から削除人出せとかわけのわからない雰囲気になって以来の
最近の自治スレは好きじゃないのでROMってるが、
何か問題が起きたら馳せ参じるが。それでイインジャネーノ

686 : ◆HAHAHAHKAI :03/02/03 01:24 ID:knfuBxZz
>>684全然オッケー


687 :代打名無し:03/02/03 01:28 ID:D30z4eaz
(=゚ω゚)ノ
中日本スレ住人です。

結構書き込んでますよん。
このスレでも5つ位は書いてるんじゃないかな。

しかし削除人になる気はないが(w

688 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 01:31 ID:Nn7a3/Ru
あと言い訳じゃないですけど俺は全球団から削除人を出すという為に住人確認をしているんじゃないです。
何かの話し合いのときに>>564のようにできればいいと思って。

何か本当に雰囲気悪くさせてるみたいなのでしばらく自粛します。

689 : ◆HAHAHAHKAI :03/02/03 01:36 ID:knfuBxZz
>>687(=゚ω゚)ノ
あと広島か

俺も落ちる

690 :代打名無し:03/02/03 01:39 ID:TAWl0liK
閉鎖騒動のスレ、なんか凄いことになってるな。
削除人があぼーんしまくって夜勤さんを怒らせてるし。

691 :代打名無し:03/02/03 01:40 ID:ECJJ083R
>>649
夜勤の瀬戸際戦略にはもう飽きた。前の騒動のときも夜勤絡みだった。
3月危機を煽って●を買わせるように仕向けるだけかもしれない。
だいたい閉鎖したら●餅の奴らは使えない期間がでてくるんだから
返還の問題がでてくる。あいつはまた人の金を詐取するつもりなのかね。
もう前にパクられてるんだから余りうかつなことできないだろう。
この件についてはどういう成り行きになるか様子を見てるよ。




692 :代打名無し:03/02/03 01:40 ID:I+A+1mOT
公スレに切り込隊長が
鷹ファンじゃなかったのか

693 :692:03/02/03 01:42 ID:I+A+1mOT
ある意味誤爆

694 :代打名無し:03/02/03 01:43 ID:qLo6irHM
>>688
合議制みたいなのは2chではまあ無理と思う。
>>564案だと、「本スレで投票の話題を必ずする」「本スレの総意をとりまとめる」が
前提になるが、いくら話題を振っても住人が乗ってこなければそれまでだし
総意をとりまとめるなんて、ほとんど不可能だと思う。
すると結局、自治スレに出入りしてる香具師が勝手に投票する、という流れになるのでは。

板に関わる問題(分割、ロゴなど)は、専用スレ立ててやらないとだめだと思うが?

695 :代打名無し:03/02/03 01:44 ID:Q/UsplRU
>>692
石毛スレや園川スレでも見た

696 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 01:46 ID:xcaismcq
いや、だからその一球団から一人自治をうんたらと言うシステムは
全員が納得してるわけじゃないだろ。

少なくとも俺はひとつもしとらん。

>>682にめちゃめちゃ同意だ。

そもそも、「表面的な平等」はろくな結果をもたらさないと思うのよ。。。
社会主義しかり、結果平等主義しかり。

自治に関しては、機会平等でありさえすれば十分だと思うが。

697 :代打名無し:03/02/03 01:50 ID:DCvTk50T
727 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/01/20 02:14 ID:jqwU6X9M
本当は、各球団の本スレから議員を一人派遣する方式だと、楽なんだがな。
その球団の自治ボランティアって形で。

まぁ、この方式には賛否あるだろうけど。
俺が知ってるこのスレに参加してる人のファン球団は
・西武(俺)
・ロッテ(61氏)
・ダイエー(若殺し氏)
・巨人(自治見習い氏)
あたりなんだが。
他の球団はいないのか?定期的に来てる人。
765氏とかはどこなんだろう。

698 :代打名無し:03/02/03 01:52 ID:TAWl0liK
折れも代表制には賛成できない。
それこそ自治厨呼ばわりされたあげく、自治意識が低下する副作用が恐い。

699 :代打名無し:03/02/03 01:52 ID:cY/FY/A7
自治のシステムは別としてソンロンのおっさんが独裁者面してるのが気に入らん

700 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 01:53 ID:xcaismcq
>>691
出た。中途半端な知識で夜勤さんをボロクソ言う奴。。。

●を買わせるつもりなら、普通閉鎖予告なんてしないでしょ?
予告してから売り上げが激減するんだから。
それに今回の問題は鯖を増やせば解決する問題じゃないから、
オイスター作戦とは直接関係ないんだよ。

だいたい、前の騒動も・・・って、鯖の問題以外に
切迫性のある問題は起こってないんだから、
両方とも夜勤さん経由の話になるのは当然。

そもそも、金もうけのためになんで2chを閉鎖するのかわからん。
●の金を一時的にちょろまかすだけのために、
その後のオイスター作戦で入る収入をすべて放棄するのか?
んな無茶苦茶な。猿かよ、夜勤さんは(w

701 :代打名無し:03/02/03 01:53 ID:qLo6irHM
>>696
いや、どこの球団のファンか出欠まで取り始めたので激萎えだったものでね。
どこのファンかなど、名乗る気はないしw

つか、最近の自治スレのやってることって、見当違いな気がするのだよ。
大事なのは「正しい削除依頼の方法を教えること」ではなく、
煽られない、煽りや荒らしをスルーするという意識を根付かせることではないのか?
「連続10レス以内なら削除依頼出さずにスルーすれ」、ってこと。

702 :代打名無し:03/02/03 01:53 ID:r7DUxDX4
普通に揉めたときに該当球団の奴を呼ぶっていう
やりかたでなんの問題があるのかわからんが

703 :代打名無し:03/02/03 01:54 ID:r7DUxDX4
>>699
粘着キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

704 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 01:54 ID:xcaismcq
>>697
「本当は」ね。
事実上は無理って話で。

その話を出したときには、俺も名案かと思ったのよ。
即無理だとわかったがな。

>>699
じゃあ、代わりにあなたがやってください。
そしたら俺は身を引くから。

705 :代打名無し:03/02/03 01:55 ID:ECJJ083R
とりあえず水先案内がどれくらい有効かの検証を頼む

706 :代打名無し:03/02/03 01:55 ID:cY/FY/A7
>>704
じゃあやらせてもらうよ

707 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 02:02 ID:xcaismcq
>>701
本質的にはもちろんそうさ。
ただ、「削除すべきものの依頼すらスルーされる」状況は
明らかにおかしかった。依頼厨の氾濫と、自治意識のあまりの低さにな。

そんな状況でいきなり「煽られるな、スルーしろ」ったって成果が
上がるわけない(もともとそれはみんな言っていたことだったが効果がなかったから)。
だって、消さないのは削除人さんが悪いと
この板の大半の人間が思っていたんだから。

とりあえず、俺が始めたのは「なぜ削除人さんは俺らの思うとおりに消してくれないのか」を
勉強することだった。そして、それを説明して、みんなの意識の現実とのギャップを取り去る事だった。

つまり、あなたの言う「意識を根付かせる」というのは、もちろん目標としてあるけれども、
いきなりそれをやるのは無理だってこと。

最近は、俺もスルーの大切さをここでよく言ってるよ。

708 :代打名無し:03/02/03 02:03 ID:cY/FY/A7
実況や荒らし煽りのローカルルール違反がひとつでもあればプロ野球板を潰してくれと
前もって管理側に頼んでおくのはどうよ?

709 :代打名無し:03/02/03 02:04 ID:cY/FY/A7
>>707
いちいち長文うぜーよ

710 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 02:05 ID:xcaismcq
つうか、707の文は微妙につながりが悪い上に意味がグダグダだが、
眠いので勘弁してくれ。

>>706
どうぞ。歓迎します。
頑張って、信頼を勝ち取ってくれ。
俺、自分の意見と違うことが出てきたら納得いくまで質問するけど、
そういうときにも見捨てないでね。

711 :代打名無し:03/02/03 02:05 ID:D30z4eaz
>>708
それは聞こえはいいけど、結局自分たちの首を絞めるような…
まぁ自治スレでは禁句だけどね(w

712 :代打名無し:03/02/03 02:07 ID:SBwBClpL
>>622
西日本パイレーツってのが昔あったから避けたんでしょう
>マリーンズってマリナーズとちょいかぶる。
それならマーリンズの方がもっと紛らわしいw

713 :代打名無し:03/02/03 02:07 ID:r7DUxDX4
>>709
おまえひょっとして元コテハンじゃないだろうな?

714 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 02:08 ID:xcaismcq
>>708
じゃ、行って言って来てください。
住人からものすごい文句が出ると思うけど、誰がそれを引き受けるの?

>>709
感情論じゃなくて、理論で論破すれ。

>>712
ありがとう。和んだ。

715 :代打名無し:03/02/03 02:08 ID:9Imfpczk
>>709
最悪板でやっておくんなまし

716 :代打名無し:03/02/03 02:10 ID:j8OoH2tq
>708
サカヲタの餌食だろ

717 :代打名無し:03/02/03 02:10 ID:cY/FY/A7
>>714
文句といっても元々ローカルルールでは禁止されてるんだよな?
そんなことでいちいち文句言うやつがおかしい。

それを守れないんならこんなところで語る権利なんかねーだろ。

と言うわけで俺にもその権利はないわ。じゃーな。

718 :代打名無し:03/02/03 02:11 ID:qLo6irHM
>>707
2年以上前だが、スレ1本荒らしに潰されたことがあるのだよ。
なるべく相手にしないようにして削除依頼出してたのだが、
削除依頼板(当時)までやってきた荒らしとそこでケンカになったりしてるうちに
スレは潰されてしまった。

このとき学習したのが、「1レス2レス程度のの削除依頼出すのは、
荒らしを構ってることになる」ということ。
粘着な荒らしなら、削除依頼も見てるからね。
まあ、こんなことはスレ潰されてみないと分からないのだろうが。

719 :代打名無し:03/02/03 02:12 ID:D30z4eaz
>>717
…ばいば〜い。

720 :代打名無し:03/02/03 02:13 ID:9Imfpczk
>>717
実況しないのを守ってる住人もいるわけで。

721 :代打名無し:03/02/03 02:13 ID:ECJJ083R
>>700
ソンロン、君が夜勤を擁護するのは勝手だけどその反論は食い違ってる。
自分は運営側は閉鎖はしないといってるんだよ。だから瀬戸際なんだよ。
閉鎖しないだろうからこそ成り行きを様子見をするといってるの。

722 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 02:15 ID:xcaismcq
>>717
なんで「人がやったこと」を「やってない人間が」
責任取らなきゃいけないんだ?

寅さん風に言えば、
「早ぇ話が、おまえが芋食ったら、俺のケツから屁が出るか?」

>>718
最近はリモホも出るから、当時と状況は変わってる部分もあるが、
とりあえず「削除依頼は荒らしが終わってから」というのが基本。
荒らしを調子付かせるだけだからね。
あなたの言いたいことはよくわかるよ。

723 :代打名無し:03/02/03 02:16 ID:Lgn4j9a0
議論大いに結構ですがマターリいきましょうよ。

724 :代打名無し:03/02/03 02:17 ID:TAWl0liK
だけど、とんまのようにのべつまくなしに荒らしている場合は
どうなんだろ・・・・。荒らしの「終わり」が見えない・・・

725 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 02:19 ID:xcaismcq
>>721
主語が省略されまくってて、眠い脳ではよくわからんかったのだが
かってに補完すると、

自分(君)が「運営側は(2chを)閉鎖しない」と言ってる。そこはいい。

でも、
>だから瀬戸際なんだよ
の主語は誰?誰が瀬戸際なの?夜勤さん?2ch?ひろゆき?君?


726 :代打名無し:03/02/03 02:20 ID:9Imfpczk
>>724
度の過ぎた連続投稿やコピペ荒らしとかの場合だけ、削除依頼出すほうがいいと思う。
煽りカキコは基本的にスルーで。

我慢できないならツールでコテハンあぼーんすればいいよ。
快適だから。

727 :代打名無し:03/02/03 02:21 ID:D30z4eaz
別に夜勤の話はどうでもいいと思うんだが…
俺らにはどうしようもないし。
論点ずれてないか?

728 :代打名無し:03/02/03 02:23 ID:Lgn4j9a0
>724
削除のガイドラインからすると
あの書き込みのほとんどは削除にはならんしね。

いちおう意見を書いているわけだから。
(その意見は、かなり偏った差別主義、選民主義、独善主義etcだけど)

もちろん、個人的には削除してほしいけどね。

まぁスルーですよね。


729 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 02:24 ID:jj/Om+TJ
なんつうか、>>679-802のあたり見てると自分がどれだけ自治にむいてないのかわかった。
だからもうこのスレには口を出さない。
初めてこのスレに来たときから迷惑かけっぱなしで悪かったな。

730 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 02:25 ID:jj/Om+TJ
>>679-702の間違い。じゃあ。

731 :代打名無し:03/02/03 02:26 ID:9Imfpczk
>>729
別に口出してもいいと思うけど。
どこのファンだとかはどうでもいい、っていうのも一意見なんだから。

732 :代打名無し:03/02/03 02:28 ID:ECJJ083R
>>725
瀬戸際の主語は2chだよ。
閉鎖するかどうかの最終的な意思決定はひろゆきが握ってるんだけど、
夜勤は常にその発言で意識的に閉鎖の危機的状況を作り出すことができる。
だけどそれは必ず閉鎖する、というのとは違うんだよ。


733 :代打名無し:03/02/03 02:28 ID:D30z4eaz
そうね。
自治スレにはできるだけ多くの意見・人間があったほうがいい。

だから文句があるならどんどん参加すること。
後から自治厨ウザイとか言ってもどうしようもない。

734 :代打名無し:03/02/03 02:29 ID:TAWl0liK
>>726
もちろん、自分はNGワードであぼーんしてきたけど
それで快適になったかと言うとそうでもない。
住人がいなくなってしまったから。(ソンロン氏のいう「鷹スレのトラウマ状態)

735 :代打名無し:03/02/03 02:30 ID:Lgn4j9a0
お願いします。
議論大いに歓迎ですがマターリいきましょうよぅ

736 :代打名無し:03/02/03 02:34 ID:9Imfpczk
>>734
現実問題として削除されないんだから、住人が放置を徹底するしかないと思う。

あとは住人にツール使用を推奨するとか。

737 :代打名無し:03/02/03 02:34 ID:WGEXCvgJ
>>734
この時期だからってのもあるけどね。
キャンプの情報も、まだ大したことないし。

738 :代打名無し:03/02/03 02:34 ID:qLo6irHM
>>734
荒らしが完全に消えるまで書き込まない、というのは荒らされないコツなんだけどね。
荒らしが消えるまで完全ROMに徹して、容量オーバーしそうな場合のみ削除依頼出す、と。
ギャラリーのいないとこで荒らす香具師は、そんなにいないと思われ。

739 :代打名無し:03/02/03 02:35 ID:U0n1g8HO
鷹スレのトラウマ状態は住人の側も意識して克服していかなくちゃいけない。
・・・といいつつ、避難所暮らしが心地いいんだよな。

余談だが、昨日某板の削除依頼やったら、
あまりにもスムーズに削除してもらったんで
結構驚いてしまった。
野球板もかくありたいねぇ。

740 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 02:44 ID:eFYx8HfE
これでやはり必要とされていないことがわかった
よほど俺がうざかったんだな、あんたらは

741 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 02:46 ID:eFYx8HfE
まあどうせこんなことしても余計にうざがられるだけだしもう本当に消える

742 :代打名無し:03/02/03 02:46 ID:Q/UsplRU
構って君ウザ

743 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 02:47 ID:kqTUYKRN
>>742
氏ねカス

744 :代打名無し:03/02/03 02:47 ID:9Imfpczk
>>741
なんでそうなるかがよくわからんけど

サヨナラ。

745 :代打名無し:03/02/03 02:49 ID:RGuDOqRb
>>741
2chは、来るのも去るのも自由だからね…
また、どこかで。

746 :代打名無し:03/02/03 02:51 ID:Lgn4j9a0
>740
え?どこをどうとるとそこまで極端な結論になるの?
ただ12球団代表制がまずかっただけだと思うけど

節度ある行動すればどこファンでも受け入れてくれると思うけど…


747 :代打名無し:03/02/03 02:54 ID:Lgn4j9a0
煽りに反応するのは一番やめてほしい行為だったりします…
スルースルー。


748 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 02:54 ID:kqTUYKRN
意見を批判したやつが俺の宣言をスルーして会話を続けたことだね。
「はいはい、それを待ってました」みたいな感じで。

ってか、よく考えてみたらこんなところを良くしよう何て考えがおかしいと思うよ。
今までこんなことに時間費やしてきた自分があほらしなってきた。
君らももっと有意義な時間を過ごしなよ。

749 :代打名無し:03/02/03 02:54 ID:D30z4eaz
>>743を書くようでは向いてないのかもしれないがな…
個人攻撃はスレのレベルを下げる。

750 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 02:54 ID:xcaismcq
・・・・どうしてそこまで自意識過剰になれるんだ。

少なくともこの数日のココでの経験が彼の実になればいいのだが・・・
>>743を見る限り、怪しいな。
まぁ、ちょっとでも気に留めてくれただけで、うれしかったがね、俺は。

で、「なぜ荒らしは放置か」を、俺の知る限り最もわかりやすく説明したのがコレ。
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?162
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?163
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?164
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?165

751 :代打名無し:03/02/03 02:56 ID:ECJJ083R
そんなことないんでは。ただコテハンには向いてなかったというだけで。
名無しで帰って来いG±。

752 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 02:58 ID:kqTUYKRN
現実から逃げたとんまみたいなやつがいる限り絶対に自治なんてやっても意味ないと思うよ。

753 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 02:58 ID:xcaismcq
だからさぁ、一番最初に言ったじゃん。

「 自 治 は 地 味 な 仕 事 で す よ 」 っ て 。

何かやったってリアクションが返ってくるかどうかもわからんし、
何か変えても効果が上がるかわからんし、
まさに暖簾に腕押しの仕事。

つまり、手っ取り早く言えば時間の無駄。
>>748のように思うんなら、君は自治に向いてなかったんだって事さ。
ただし
>君らももっと有意義な時間を過ごしなよ。
余 計 な お 世 話 だ 。


754 :代打名無し:03/02/03 03:00 ID:Lgn4j9a0
時間の無駄か… その通りかもしれないけどさ…

755 :代打名無し:03/02/03 03:00 ID:I+A+1mOT
現実から逃げたG±みたいなやつがいる限り絶対に自治なんてやっても意味ないと思うよ。

こっちのがしっくりくる

756 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 03:00 ID:kqTUYKRN
名無しに回ってソンロンを批判してきたのも殆ど俺。
最悪板にスレ立てたのは違うけどな。

>>753
じゃあ頑張りなよ。独裁者。

757 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 03:01 ID:kqTUYKRN
>>755
うるせーよ、氏ね

758 :代打名無し:03/02/03 03:01 ID:9Imfpczk
>>756
まあどうでもいいカミングアウトなわけだが。

759 :代打名無し:03/02/03 03:01 ID:qLo6irHM
G±はしばらくROMしてろ。
ここはあくまでも板をよくするための意見を出し合う場。
自分のレスがスルーされたら、それはその程度の意見だったってこと。
コテハン使って注目を浴びることが目的で書き込んでたなら、完全なスレ違いだ。


760 :代打名無し:03/02/03 03:01 ID:Lgn4j9a0
時と状況に応じてsage進行。
今はsage進行にしたほうがいいかな。

761 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 03:02 ID:kqTUYKRN
>>759
俺の意見、綺麗サッパリ批判してくれてありがとね。

762 :代打名無し:03/02/03 03:05 ID:r7DUxDX4
>>760
それがいいと思う。

763 :代打名無し:03/02/03 03:07 ID:RGuDOqRb
>>761
批判したり賛同したり
再考したりするのが「議論」だと思うのだが。

もうちょっと俯瞰でモノを見てはどうだろう?

荒しに困ってるのはみんな同じなんだよ…

764 :代打名無し:03/02/03 03:09 ID:qLo6irHM
G±はソンロンになり代わって、自治スレのスターとやらになりたかっただけなんだろ?
もう放置すれ。

765 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 03:09 ID:xcaismcq
今までで最高の無力感を味わいつつある俺だ。。。。

何かがほしくて自治を始めたわけじゃない。
俺は自分の好きな場所を守りたくて、
何でも言える、質の高い場所を作りたくて自治を始めた。
具体的に何が出来たのかわからない。
これから何が出来るかもわからない。
でも、俺は俺が出来ると信じたことを、出来る範囲でやっていくしかない。

空振りばかりかもしれないが、振らなきゃヒットは打てない。

すまん、愚痴になるがかなり自分を見失いそうだったので書かせてくれ。
寝る。

766 :代打名無し:03/02/03 03:12 ID:j8OoH2tq
自治スレで荒らし、煽りをスルーできなくてどうすんだ?
なんだかなあ

767 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 03:13 ID:kqTUYKRN
>>763
だから俺が必要とされてないと思ったのはやめると言ったときに誰も
「そこまですることない」というやつがいなかったから。

>>764
とんまがうざくてな。別にスターになることなんて考えてない。
コテハンになったのはここで自治をやらせてくれといったときにそうしろと言われたから。


じゃあもう2ちゃんねるには来ねえよ。

768 :代打名無し:03/02/03 03:14 ID:WGEXCvgJ
>>765
さっさと寝ろ。
自己主張したいだけなら独り言板をオススメする。
無力感覚えたのがコテハンだけだと思うな。

769 :代打名無し:03/02/03 03:15 ID:qLo6irHM
>>767
2chでは、去るものは追わずが基本なのだよ。
「そこまですることはない」と言ってほしいのなら、もっと自分に合った
掲示板を探したほうがいいと思う。

770 :代打名無し:03/02/03 03:16 ID:9Imfpczk
>>765
まあたまにはこんなこともあるわな。
あんまり気にせんように。
2chにはいろんな人間が来るんだから。

>>767
おれ>>731で言わなかったっけ?

771 :◆S46tKN/SjM :03/02/03 03:17 ID:JA+hMxfI
何度もスレ汚しすまない。

>>769
本当に必要とされているならそう言うと思うがな。
ソンロンがそう言ったらお前も止めてただろ?


じゃあもうこれで本当に最後だ。

772 :代打名無し:03/02/03 03:17 ID:ECJJ083R
ソンロンも都合のいいこと、間違ったことをいうことあるし
(実際今日も>>732の書き込みを黙殺したし)運営側の絶対服従・個人崇拝は
どうしても受け入れられないからG±の意見にも賛成できるところがあるんだが、
もっと前のコテハンよりはましだ。G±も切れた時点でコテハンとしては
終わってる訳で(今まで何回もこの風景を見てきた)まあ餅つけというしかない。

773 :代打名無し:03/02/03 03:19 ID:qLo6irHM
>>771
ソンロンがやめると言っても別に止めないが何か?

774 :代打名無し:03/02/03 03:19 ID:r7DUxDX4
寝ようぜ・・・
疲れた

775 :代打名無し:03/02/03 03:20 ID:D30z4eaz
311 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/02/03 02:36
というか、別に閉鎖ってほどのことでもないんですが、、、



278 :心得をよく読みましょう :03/02/03 02:05 ID:673g3eQc

おい夜勤!!閉鎖するってウソだったのかよ

806 :夜勤 ★ :03/02/03 03:04 ID:???
>>278
嘘も何も そんな話題がでたら
他のことは吹き飛んでしまうという話をしただけだったり、

ツレタッ


とりあえずこれは一段落かな?

776 :代打名無し:03/02/03 03:21 ID:9Imfpczk
>>775
やはりネタだったか。

予想が当たってちょっと嬉しいな。

777 :代打名無し:03/02/03 03:23 ID:I+A+1mOT
>>772
>もっと前のコテハンよりはましだ
どゆこと?ソンロンが、「それ以前の自治コテより」まし
ってこと?

778 :代打名無し:03/02/03 03:24 ID:CNeOn3s2
>>772
切れるも何も前からソンロンを批判してたのはそいつだった訳だが。
まあ俺もソンロン好きではないけどな。


779 :代打名無し:03/02/03 03:24 ID:RGuDOqRb
>>771
769ではないが
ソンロンが「もう来ねぇよ!」と発言しても
自分は止めないが。
だって、それが2ch…
止めようとしても、本人の意思以外では
誰にも止めたりできやしない。



構って欲しいなら、また話は別なのだが。

780 :代打名無し:03/02/03 03:32 ID:qLo6irHM
まあ、ソンロンがいれば少なくとも自治スレのdat落ちを
心配しなくて済むから便利なんだけどね。
しかしいなければいないでも済んでしまうのが2ch。
ソンロンが来る前は自治スレに書き込む人間が少なくて
自治スレがdat落ちしたりしてたが、それでもロゴ投票も板分割もできた。
そんなものだろ。



781 :代打名無し:03/02/03 03:33 ID:ECJJ083R
>>775
>>680のソンロンの書き込みが馬鹿に見える。
夜勤のことばをなんでも鵜呑みする教条主義者だから
冗談かどうかも区別できないんだよ。ソンロンは。
そういうところが嫌いなんだよ。


782 :代打名無し:03/02/03 03:34 ID:9Imfpczk
>>771
ソンロンがやめるとか言い出したらそれはそれで面白いかも。

783 :代打名無し:03/02/03 03:41 ID:I+A+1mOT
>>782
このスレすぐ落ちるだろうね

784 :代打名無し:03/02/03 03:42 ID:RGuDOqRb
自分、管理・運営系の話はスルーしてたッス。

ある日突然、2chがなくなっても不思議じゃないし(w
とにかく開幕前に、
野球板が"まぁまぁな感じ"になりゃいいな〜、と。


そんな事はさておき。
個人に対する好悪など
自治に直接関係なさそうな話題は
なるべく避けませんか?

必要以上に感情が関わると、後々厄介だから。


785 :代打名無し:03/02/03 03:47 ID:Zk/+2yEl
最近は自治スレというより管理側に擦り寄るスレって感じだよな。

786 :代打名無し:03/02/03 03:51 ID:9Imfpczk
>>785
まあちょっとでも夜勤さんのプロ野球板に対する印象変えんと
ex鯖は脱出できないからね。

正直お茶飲めはもう勘弁して欲しい所。

787 :代打名無し:03/02/03 03:53 ID:qLo6irHM
>個人に対する好悪など
>自治に直接関係なさそうな話題は
>なるべく避けませんか?
それはもっともなのだが・・・

ただ、ソンロンに言いたいのは、「スレの主旨と関係ない自分語りをするな」と
「自治スレで煽り返すのはやめれ」ということ。

「自治厨は荒らしと紙一重」ということを肝に銘じたいものだと。


788 :代打名無し:03/02/03 03:55 ID:I+A+1mOT
まぁ今日のは仕方ない部分もあるかもだけどね。

789 :代打名無し:03/02/03 03:55 ID:Zk/+2yEl
>>786
まあ、それは分かる。
その辺がジレンマ。

790 :代打名無し:03/02/03 05:44 ID:WGEXCvgJ
わしづかみくん&わしづかみたんという仕組みが導入される模様。
上手く働くようだと、使える串は限られてくるだろうね。

791 :代打名無し:03/02/03 06:10 ID:u0+J1Vep
荒らす→削除依頼出す→削除→かちゅログづまり→再取得→転送量激増

792 :代打名無し:03/02/03 06:38 ID:vwapupUa
>>785
禿同
どうしたら管理側の心証を損ねないかとかばっかり。
そりゃexを出たいのは解るけど。。

793 :代打名無し:03/02/03 06:57 ID:3IlZ9NVi
おいおい何事だよ、、、
だいたいソンロンも言ってることもおかしいだろ。
そいつの意見に納得していないと言ったり本当はそれがいいと言ったり。
要は何が言いたいのかさっぱりわからん。
それに自分の意見を>>701のように「激萎え」とか否定されたら腹立って普通だろ。
いくら議論の場と言ってもそれはない。
コテハン名乗って意見してるだけG±や◆HAHAHAHKAIの方が正当性あると思うわ。

794 :代打名無し:03/02/03 07:02 ID:IF/DlX3L
>>793
かと言って切れたらお終いなんだけどな

795 :代打名無し:03/02/03 08:45 ID:HJvUUQn/
2ちゃんで自治やるなら根気強さが一番大事なような気がする。
弁が立つヤツや威勢良いヤツなんかいくらでもいるけど
そういうヤツに限って煽りに極端に弱かったりするし。
議論なんか結局は最後までいるヤツの勝ちだし。

796 :代打名無し:03/02/03 10:13 ID:zbJgXKFc
自治スレ来てるヤツは少なくとも自治スレ読む手間を掛けるくらいには
『今より住みよい野球板』を望んでるんだよなあ
っていう意味では見に来るヤツは自治の素質ありなんだと思うけど

どうなれば住みよくなるのか勉強して、どうすればそうなるのか考えて、
知恵出し合ってるはずなのにそういう場で他人に噛み付いてどうすんだよって気が。

ごめん自分まだ全然勉強中なんだけど。


797 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 10:14 ID:xTbZdRon
>>772 黙殺したんじゃなくて、納得しただけなんだけど。
>>781 鵜呑みというか、夜勤さんを批判する文章に説得力が一つもないから
     相対的に夜勤さんを信用してるわけだが。二階堂の文章なんて電波以外の何者でもない。
>>784 どうせシーズンが始まればそんなことしてる余裕なくなるし、今のうちに
     相手に直させたいところは直させとけばいいんじゃん??
     前から言ってるように、俺は筋の通った批判はナンボでも聞く。

>>785
「管理側に擦り寄ってる」わけではない。
ここでタダで遊べてるのは誰のおかげか、と言う根本的な問題であり、
たとえば夜勤さんなりひろゆきなりが「じゃあ、プロ野球板いらないんじゃないっすか??」とか
言い出したらそこでおしまい。

何度も言っているように、ここは「公共の場」でもなければ「民主主義」の場でもない。
夜勤さんが地主で、ひろゆきが大家の貸家なんだよ。
だから俺らが管理側の人に意見を言えるのはある意味「サービス」。
本来、そんなものは必要ないんだよ。説明する義務もないし。

「擦り寄ってる」んじゃなくて、「管理側のスタンスを理解しようとしている」の。俺は。
そうじゃないとストレスたまるでしょうが。なんか変わるたびにああしるこうしるってヤキモキするのは。


798 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 10:21 ID:xTbZdRon
>>787
自分語りについては、以前は保守がてらすることもあったけれど、
指摘されてやめた。確かに指摘の通りだったから。
今はほとんどしてないよ。逆に必要以上に過敏になったぐらいだ(w

煽りについては、俺の目標はマァヴ★なんで仕方ないというしかない(^_^;

ただ、「自治厨」という言葉を聞いた瞬間話をまともに聞く気が失せるので、
出来ればその言葉を使わないで話をしていただきたい。
「自治厨」は荒らしが作り出した、荒らししか使わない言葉。

>>793
理想論としては一理あるが、現実論としては不可能だろうって話さ。
とりあえず、みんなコテハン名乗れってのは事実俺も思う。
馴れ合いになるのは避けにゃいかんが。

799 :代打名無し:03/02/03 12:43 ID:Nba3XHzM
>>793
皆の言うようにキレたらそこまでだが、
やはり彼にトドメをさしたのはその「激萎え」だろうな。
俺も自分の意見にそんなこと言われたら普通にムカツク。

800 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 12:49 ID:xTbZdRon
>>799
要するに誰の意見だろうが主観的に批判したらいかんと言うことだな。
特に自治スレでは。

801 :代打名無し:03/02/03 12:56 ID:Nba3XHzM
>>800
まあそういうことだ罠。
まともな自治固定だと思って期待してただけにちとショックだ。

802 :代打名無し:03/02/03 13:08 ID:1lM/Nfrt
激萎えとかいう発言があると逆にその意見の賛成派や中立派の人も萎える訳で。
どんな意見を批評するにもスレの空気を考えて言葉を選んでほしいと思う。

803 :代打名無し:03/02/03 13:10 ID:jjcRNJ2g
あらら
G±氏と一緒にJANEの勉強した人間としてはなんか切ないな。
なんつーか、カオス→ロウ→カオスと極端から極端に属性変化する人だね。

批判するにしても言葉を選ぶというのは現実じゃ当り前だけど、
2chはそうじゃないところが一種の魅力でもあるわけだし。
そのへんの線引きは個人の裁量に任されるわけだけどさ。

>>798
でもコテハンばっかになったら、ふらりと来た人なんか
スレに入って来にくい雰囲気にならんだろうか

804 :代打名無し:03/02/03 13:11 ID:1lM/Nfrt
やっぱりログ読み返してみたけど切れても仕方ないわこれは。
「こんな空気嫌」とか「訳のわからん空気」、その上「激萎え」という言葉で
その意見をしているコテハン二人を集中攻撃しているように見える。

805 :代打名無し:03/02/03 13:13 ID:qf0JQUv5
野球。スレ、どうなったかご存知の方いませんか?見られないんですけど・・・

806 :代打名無し:03/02/03 13:22 ID:jjcRNJ2g
>805
スレ一覧を検索してみても見つからないならdat落ちしたものと思われます。
残念ながら現在だとwebページとして再び読めるようにはなりません・・・。
話を続けたいなら新しいスレを立てるor立つのを待つことになるかと。

807 :代打名無し:03/02/03 13:25 ID:qZsA91Ld
>>802>>804
確かにそうだ。
昨晩みたいなことにならないように
これからそういう空気になるとフォローしていくことを覚えなければな。

808 :代打名無し:03/02/03 13:25 ID:y1088xJs
>803
なんつーか、完璧主義者的なきらいはあったよな
潔癖すぎるというか、説得された後も完璧を求めてて、
現実と折り合いつけられん人だなあとは思ってたが

>805
同志の難民の方ですか?
それともここに野球。スレってのがあるのかな?
避難所ならばおれも入れない。が、スレ違いのような気もするので、
ビリスレとかに行くのがいいかも
おれは夜までなおるの待つつもりだが

809 :代打名無し:03/02/03 13:26 ID:Ij1WAZ4A
煽りや批判に耐性の無い奴や初心者はコテハンやらないほうが無難。
自治スレだって2ch

810 :代打名無し:03/02/03 13:27 ID:COHQmZr+
何もかもソンロンの不手際だろ

811 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 13:32 ID:xTbZdRon
>>808
良くも悪くも清濁併せ呑めないと2chはきつい。
まして、よほどのことがないと感謝されない自治なんて最たるもの。
パッと意見を言って去るだけならサルでも出来るが、
コテを名乗る以上は批判もされるし、叩かれるし、スレが立つ。

でも、それでいちいち「うぎゃー、叩かれた」「うぎゃー、批判された」なんて
やってたらどうしようもない。
現状を変えるには、どっちに転ぶにしても誰かから叩かれるのは当然。
まして、成果が上がるかどうかわからん、霞をつかめみたいな話だからね。

彼がもう少し2chに慣れたときに、戻ってきてくれるといいんだけどね。

>>810
いやぁ、申し訳ない。

812 :代打名無し:03/02/03 13:49 ID:ECJJ083R
>>797
ソンロンもう少しおちつけや。確かに二階堂の夜勤叩きはあることないこと書いた悪意を感じるいやらしいものだが、
自分だって夜勤がパクられたことは事実だと認めていただろ。じゃあその部分は電波じゃないぞ。
おまえのいけないところは運営側を絶対視・神聖視してしまうところだ。
それじゃあいいように振り回されるだけだぞ。昨日の夜勤の書き込みの反応みたいに。





813 :代打名無し:03/02/03 13:58 ID:s78Ncb3y
>>797
夜勤さんとひろゆきのことは確かに正論の部分もある。
だけどソンロンはそれを口に出しすぎるんだよ。
あまりプロ野球板は管理側の動向うんぬんに関わりをもつ性格の板じゃない。

・逸脱した鯖の使用をしない(実況やプラウザ負荷)
・煽り荒らしの耐性を身につけるよう補助する。

とくにこの2点をおさえておけば、あとは2chの動向はなりゆきにまかせて
他の板と歩調をあわせていけばいい。そのくらいじゃないかな。。

そんなに夜勤さんやひろゆきの名前を出さなくても、自分たちの場を確保する
ためなら、ここの板の住人はそれなりにみんな考えて行動するよ。
いわなくてもいいところでまで夜勤さんたちの名前をだすから「擦り寄っている」
といわれる。急に管理側の名前がやたら登場して最近の自治スレにはとまどうことが多いよ。

814 :代打名無し:03/02/03 14:07 ID:OUCVeooG
正直もうソンロンには期待してない

815 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 14:14 ID:xTbZdRon
>>812
まぁ、出資法の話は事実だしな。
でも、絶対視もしてなければ神聖視もしてないよ。
俺だってひろゆきや夜勤さんに対していろいろ意見や文句はあるし、
事実批判要望あたりで名無しで文句言ったこともあるし。
ただ、この板で見る夜勤さん批判はたいがい的外れ。
的を射た批判をしてれば、俺も同調すると思うし。

あと、俺は「閉鎖するかも、ワーどうしよう」なんてはしゃいでねえぞ。
「閉鎖すれば楽になるね、と管理人と話をしたよ」という夜勤さんの書き込みが
どれぐらい現実味のあるものか、そしてどういう対策を取ろうとしてるのか。
それを見極めようとしてただけさ。「閉鎖だ!閉鎖だ!祭りだワショーイ!」って、
それじゃアホと変わんねっつの。

>>813
あんたの指摘、思い当たる部分もある。
しかし、鯖に恐ろしい負荷をかけてることは間違いないし、
それを以てお仕置き鯖に飛ばされたのも事実。
そういう意味でも管理側の動向がこの板に関係ないとは思えないし、
運営系板を見てたらこの板に応用できると思われる意見を発見することもある。

そういうときに夜勤さんやひろゆき(他にトオルさんやたもん君など)の意見を
引用してるつもりだったんだがなぁ。

まぁ、これからはむやみやたらと引用しないように、ちょっと考えてみる。

816 :代打名無し:03/02/03 14:16 ID:xuF356ny
ざーっと読んだがまるで新左翼闘争での内ゲバみたいだなw

817 :代打名無し:03/02/03 14:26 ID:s78Ncb3y
>>815
うん。引用じゃなくてプロ野球板用に咀嚼して参考意見をいってあげたりすると
いいかもね。


818 : ◆JoUnKo8WhE :03/02/03 14:29 ID:pLqIvg1m
>>688のG±と>>701の名無し
亀レスで申し訳ないが、おまいら勘違いしてるYO
漏れがこのスレで最初に何ファンか>>381で点呼を言い出した。
ちょっと前に誰かが人口調査しない?って言ってたのが
スルーされたのが気になってたから言い出してみた。

別に>>688>>564のような意図があったわけでは決して無い。
ただ、「この板は阪神ファンが多いんだから自治も阪神寄りだ」とか言い出されたら
アレだから、万が一そういう傾向があるなら発言に注意しなきゃな、と思っただけだす。
今岡と東出のロゴの問題もあったし。
(漏れは阪神ファンで本スレ立てたりもしてる。前スレ801参照)


それに、アンケートとっても害は無いと思ったから。。。>>701スマソ
なんかこんな事で荒れるならトリップつければよかった。鬱。

819 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 14:29 ID:xTbZdRon
>>814
素敵な自治スレをあなたの力で作ってください。

>>816
どこでも同じだよ。理念をある程度同じくするもの同士の言い争いはな。

>>817
そうだね。初めはそうしてたつもりだったんだが、
俺も楽をしようと引用だけですませたこともあったかもしれん。
ここ1週間ぐらいで、いろいろ考えさせられることが多かったよ。

820 :代打名無し:03/02/03 14:29 ID:e8lRrcHR
俺の認識では、お仕置き鯖脱出とか自治は下の状況が継続されつづける限り、
永遠に不可能だと思うのだが。

何故なら、ex2鯖に飛ばされた2つの板(ここと海外サッカー)が最も敷居が低い。
スキーやスノボや相撲やバレーボールやラグビーやアメフトの話はできない厨房でも、
頻繁にマスコミの取り上げられるプロ野球と海外サッカー(日本代表)の話ならば
何とかついていける。事実上、スポーツ系板の厨房ホイホイの役目を果たしている。

厨房ホイホイ板のプロ野球板を自治するなんて、かなり無謀と思うのだが。

821 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 14:40 ID:xTbZdRon
>>820
厨房かどうかはどうでもいいんだ。

実況させないこと。誰かが実況を始めても周りの連中が袋叩きにすれば
実況をやめるだろう。

ちなみに、誰かが削除人になってこの板に張り付いてれば、
実況したスレッドを止めることも出来るし(警告してもやめない実況はストップすることが可能)。

つまり、削除やなんかで荒らしを排除するのではなく、
住人のレベルを、上げられるだけ上げて少数の厨房に対処しようとするやり方ね。
どこの板だって厨房よりはまともな住人のほうが多い(無知善良含む)。
厨房は連続で書き込んだり、何かと目立つことをするから多く見えるけどね。

いわゆる「目先の自治」、言葉が悪ければ「小乗の自治」は確かに効きづらい板だが、
「大乗の自治」は効くと思う。
大乗の道は遠いが、それを実現させようと何とか頑張ってるわけですよ。

822 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 14:41 ID:xTbZdRon
昨日sageにチェック入れてそのままになってた。

823 :代打名無し:03/02/03 14:50 ID:ECJJ083R
ロゴスレが立っとります

824 :805:03/02/03 14:50 ID:NQj/G0CW
ゴメソ。野球。板でした。パ3球団合同実況のあるとこ。
今は治ったみたいです。

825 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 15:01 ID:xTbZdRon
>>824
XREA今日メンテらしいよ。

826 :代打名無し:03/02/03 15:03 ID:xuF356ny
>>823
いいかげん野球板のロゴ作ろうよ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1044247520/

これか、此度はどうなるのやら・・・

827 :代打名無し:03/02/03 15:09 ID:lhh3/snY
ロゴスレ?ツール推奨の自治側はもちろん参加しないよな

828 :代打名無し:03/02/03 15:19 ID:MOumnFCh
>>827
なぜ「もちろん」なのかは、「自治側」って何なのか分からないが、俺は(゚听)イラネ
各自の判断の問題だ。

829 :61 ◆61getM5i9M :03/02/03 15:54 ID:XDzrPWuo
>824
2/3の10:00〜15:00にメンテ
http://zako.s12.xrea.com/kako/20032.html

で、ロゴもやってるようですが、LR決めましょう
http://2chbase.fc2web.com/test/LR.html

830 :代打名無し:03/02/03 16:01 ID:pLqIvg1m
>>829
自治スレへのリンク、metaタグのrefresh(だっけ?)で直接自治スレに飛ばしたほうがよくない?
ただでさえime.nuに飛ばされるのに2度も飛ぶの面倒だから。
いちいち更新するの面倒かもしれないけど。

あ、ローカルルールのリンクからはime.nu挟まないのかな?

831 :代打名無し:03/02/03 16:04 ID:pLqIvg1m
>830は、専用の転送ページを作っておいて、そこを開くと「移転しました」の時みたいに
一瞬で自治スレに飛ばす、って意味でつ。ローカルルールにその転送ページのリンクを張って。

832 :代打名無し:03/02/03 16:16 ID:cR+LAybO
ローカルルールに自治スレへのリンク入れるの?
それはなんか違う気が・・・。

833 :代打名無し:03/02/03 16:19 ID:QA3gvNK5
重複スレ立った時って、スレタイの中身とか吟味して削除を決めてくれるのかなあ?
純粋に先に立てたほうを残して、後で立てた方を削除されたりするケースが多いのだろうか?

いや、またまた牛スレのニセモノが立てられたので、もう一個立てたらニセスレの方削除されないか
なーと思って。

834 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 16:22 ID:xTbZdRon
>>832
えー、変かな?

835 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 16:23 ID:xTbZdRon
>>833
スレタイの中身っていうか、純粋に中身で決められる。
ちゃんとした本スレを立てて、そこにみんなが戻ってきてれば、
ニセスレのほうを重複削除可能。

836 :61 ◆61getM5i9M :03/02/03 16:27 ID:XDzrPWuo
>830=831
いいですね、それ。
NNやMacでも動くんですか(まぁ動くと思うけど

>832
はっきり言ってくれると納得するわけですか


837 :代打名無し:03/02/03 16:29 ID:7xNvGdZK
>>835
じゃあ、早く本スレ立てたほうがいいのかな?

838 :代打名無し:03/02/03 16:29 ID:Mg+NMTW4
全く同じ内容の重複なら時間が後の方が削除される。
両方とも人がいてどちらが本スレかわからない場合は様子見になる
もちろん削除依頼を出してなければ受け付けられないが

839 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 16:35 ID:xTbZdRon
>>837
基本的には>>838
あとは、議論の質も多少は加味される。


840 :代打名無し:03/02/03 17:10 ID:L/pwYJqm
削除依頼出すなら、場がある程度収まってからにしてね。
両方のスレで議論が続いてると、どっちが本スレか判断つきかねて保留されるよ。
議論が続きそうなら片方のスレに誘導して、そこでやるべきだね。

841 :代打名無し:03/02/03 18:37 ID:zzisFIf9
なんだここ、自治なんて状態じゃないじゃん。
やるんならもっとちゃんとやってくれよ。
別に誰かに強制されてる訳じゃないんだから。
これなら雑談スレじゃないか。

842 :bloom:03/02/03 18:39 ID:4B2amL0n
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

843 :61 ◆61getM5i9M :03/02/03 19:50 ID:XDzrPWuo
LRに>830のやつ入れときました。
http://2chbase.fc2web.com/test/LR.html

844 :代打名無し:03/02/03 20:12 ID:vwapupUa
俺が夜勤だったらex2で放置だな。
自治の動機がex鯖出たいだし。
このまま泳がせてればソンロン達が必死に自治しようとするしなー。

845 :代打名無し:03/02/03 20:15 ID:VpK5lHYP
コテハン煽りと叩きはいらない。
特に最後の一行はコテハン叩き以外の何ものにも見えない。
だいたい動機はどうあれ、鯖への負担を減らせばそれはそれでいいんじゃないのか?


846 :代打名無し:03/02/03 20:17 ID:jp7atgGa
Gスレとの関係悪化か
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043582205/951-961

847 :代打名無し:03/02/03 20:22 ID:wb8NtU68
ex鯖脱出できるかどうかはともかく
ツール使えば自爆は少なくとも防げるんだよなぁ
スポ3鯖末期のときは海サカとの相乗効果とはいえ
野球板自体の負荷で苦しんでたわけだから

848 :代打名無し:03/02/03 20:23 ID:0dcdLFxC
>>846
くだらないこと報告してんなよ。

849 :代打名無し:03/02/03 20:36 ID:bU+GEdrM
この板の自治もうだめぽ

850 :61 ◆61getM5i9M :03/02/03 20:39 ID:XDzrPWuo
気付けば850か。
テンプレ用意します。

851 :代打名無し:03/02/03 20:41 ID:ACaZw/nz
>>844
別に動機は関係ないけどね。

夜勤さんはその板の事情は知ったこっちゃないって断言してたし。
ようは鯖の負荷が高いかどうかが問題。

852 :代打名無し:03/02/03 20:56 ID:HmkCqreU
>>797
別にここを使わせてもらってるなんて気はないけど。
たまたま開放している場があってそこで遊んでるだけだし。
遊びにくかったらまた別の遊び場所を探すだけ。

853 :61 ◆61getM5i9M :03/02/03 21:06 ID:XDzrPWuo
>852
ソンロンさんみたいな考え方の人も入れば
852さんのように公園や空き地みたいな感じで利用してる人もいるということでは

実際はひ(略 が管理しているがその意識はない。ルール守らない香具師もいる
実際は市や町,が管理しているがその意識はない。ルール守らない香具師もいる

そっくりやん(w


で、寝てる時に軽く100レス逝ってることもあるんでテンプレうp
http://members3.tsukaeru.net/kaichu/source/up0041.txt
普通のスレ進行ならば>>980くらいが新スレ立てて使い切っちゃってください。
祭ごとがあればもう少し早めに

854 :テンプレ案:03/02/03 22:00 ID:qnIQjZa+
※現在ローカルルール(LR)の議論をしています
  http://2chbase.fc2web.com/test/LR.html
また、サーバーの負荷や各本スレから代表者を出すことについての是非についても議論中。

(8)
自治スレってなにしてくれるの?
>>1に書いてあるようにローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろのプロ野球板全般に関する話題を扱っています。

じゃあ荒らしレスの削除もしてくれるの?

自治スレで削除は出来ません。
>>2にある
base:プロ野球[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027258811/
base:プロ野球[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027365394/
base:プロ野球[重要削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028725925/

で削除依頼をしてください。

削除ガイドラインにのっとって
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

やり方よくわからない人は
プロ野球板の歩き方
http://2chbase.fc2web.com/

を参考に。

855 :代打名無し:03/02/03 22:01 ID:pLqIvg1m
>>843
乙です。多分動くと思いまつ。うちはWinのIEだから判らないけど。

856 :代打名無し:03/02/03 22:05 ID:Bn5oJRQf
505 :代打名無し :03/02/02 12:16 HOST:tcatgi017026.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス:
長嶋亭4号店☆糞陽平をけなしましょう☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043544106/



857 :代打名無し:03/02/03 22:06 ID:pLqIvg1m
>>502
問題は加減速のロスじゃなくて待避できないことだべ?

858 :代打名無し:03/02/03 22:07 ID:pLqIvg1m
うおお、誤爆スマソ

859 :代打名無し:03/02/03 22:09 ID:qnIQjZa+
なんだ?現役内野手か?w

860 :◆HAHAHAHKAI :03/02/03 22:11 ID:EVtcZsj+
>>729
ガンガレ。名無しでも良いので居て欲しい
hahaha569@msn.comが多分生きてるのでメールしてくれてもいい
多分ココでの馴れ合いや、雑談レスを全員躊躇したんだと思う
>>775やっぱそうか
>>853
ローカルルールは良くわかんないからお任せするわ。
下手に口出しておかしくしたくないし、ちゃんとやってくれたんだと思うよ。
まあ自分の賛成票はたいした意味はないだろうが

>ソソロン
基本的に言ってる事は正論なんだろうな。
もうちょい角立たないように優しく頼むわ
居なくなってもらうと困るよ
このスレ自体が荒れたらあれだしさ

861 :代打名無し:03/02/03 22:32 ID:TvpIh8tQ
>>860
なにその名前使ってんだよ

862 :代打名無し:03/02/03 22:42 ID:7QQzlQ2V
???

863 :代打名無し:03/02/03 23:12 ID:o8yQqL+w
このスレは、どうすればいいでしょうか?

削除対象アドレス:
Jリーグとプロ野球ってどっちが人気あるの?part 3
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1044099817/

削除理由・詳細・その他:
ローカルルール 「サッカーなどの他スポーツとの比較は削除対象です。」

削除人さんの見解
「とりあえず様子見。アンチレスばかりになったら再依頼してください。 」
「 どうしようかなあ。」

864 :◆HAHAHAHKAI :03/02/03 23:28 ID:EVtcZsj+
>>863
ちょっとロムってみる

865 :◆HAHAHAHKAI :03/02/03 23:39 ID:EVtcZsj+
Jリーグとプロ野球ってどっちが人気あるの?part3
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044083393/

重複してる

866 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/03 23:44 ID:xTbZdRon
>>844
俺らはそもそもex2前からやってるわけだが。
一般の住人に動機付けをするためにex2を使ってるだけで。
あと、俺別に必死にやろうとしてないしなー。
飽きたらやめるよ。

>>852
そういう人が大多数だろうし、それでもいいんだよ。
ただ、自治に来てる人間ぐらいは、
多少鯖のこと(61タンの例えによれば、市や町がいかにして公園を管理しているか)を
知ってても悪かないだろうって話で。

>>860
すまんのう。嬉しいよ。

>>863
重複なおかつ重複元も削除対象ってパターンやね。
その名の通り、「アンチレスばかりになったら」削除だと思う。
つまり住人が「野球豚」だのなんだのって煽りにいちいち
乗ってる限りずっと削除はされません、って話だね。

867 :代打名無し:03/02/04 00:33 ID:UKTuPJfu
片方を重複で依頼、もう片方はアンチ確定で依頼。
これじゃダメかな?

868 :代打名無し:03/02/04 00:43 ID:jBq/YFX3
>>867
良いと思うよ。
でもアンチ確定のほうは866のとおり、住人が構ってるうちはスルーじゃないかな。

869 :代打名無し:03/02/04 00:47 ID:jBq/YFX3
sageスマソのヽ(`Д´)ノボッキアゲ

870 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/04 00:47 ID:q6pCOWMC
>>867
「重複ですが、そもそもの本スレがアンチスレですから、両方削除願います」
でいいんじゃない?
「>>○○で、ドロン除★さんに様子見との判断をいただきまして、
 アンチレスばかりになったら再依頼してくれとのことでしたが、
 その後やはりアンチレスが続いております。」
みたいに付記してもいいかもしれない。


871 :代打名無し:03/02/04 01:24 ID:qV0Koydd
>860
『G±』って名前を襲名したの?
それとももともと同一人物だったのか…
IDなんざ知識ありゃどうとでもなるし…


872 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/04 01:32 ID:q6pCOWMC
>>871
ちなみに本家G±は串使ってたね。
IDチェンジを頻繁にやってた。

873 :代打名無し:03/02/04 01:37 ID:uIffne30
つうかその話はもうよせ。
なんかへこむ。

874 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/04 01:45 ID:q6pCOWMC
みんなへこんでるんだな。。。

875 :代打名無し:03/02/04 01:48 ID:uIffne30
>>874
あたりまえだろ?
しつこいがお前だけがショックだったわけじゃないぞ。


876 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/04 01:54 ID:q6pCOWMC
>>875
あぁ。。。

こういうときに限って誰も質問にも来ないしな
ええと、なんか議題なかったっけ?

877 :代打名無し:03/02/04 01:56 ID:v/402xLS
ビリスレがパ板自治スレみたくなってる。。。。

878 :代打名無し:03/02/04 02:03 ID:R9yazxwz
人が被ってる部分もあるし。<ビリスレ

ま、たまには静かな夜もよかろう…

879 :代打名無し:03/02/04 02:23 ID:6sWGXACV
>>876
質問待ちのようなので、じゃ一つ。

わしづかみくん・わしづかみたんの動作報告スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044263788/l50
要はこれ、先々全鯖で串が全部弾かれることになると考えていいんでつか?
実は2〜3日くらい前に、串刺して書き込んだら
「書き込みが終わりました」画面に切り変わってんのに
リロードしたら自分のカキコが反映されてない、オレのカキコはどこへ消えたって
ことがあったんだけど、これもこの仕様のおかげなんでしょうか。。。


880 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/04 02:53 ID:q6pCOWMC
>>879
わしづかみくんについては、まだほとんど知らないので
ウソがあるかもしれないが。。。

とりあえず、現在「age2ch」というツールのせいで鯖負荷がえらい上がっている。
本来は2ch閲覧ツールだが、これがどうも悪用されているらしく、
read.cgiを数分の間に100回も呼び出すなどしてえらいことになっている。

要するに、鯖に穏便にアタックをかけているようなもの。

これに困ったひろゆきは、とりあえず串弾きの仕組みを考え出した。
それが「わしづかみくん/たん」。
串リストが載っているHPを探し出し、そこの串を登録する。
すると、そこの串を通した書き込みは、書き込みの段階で弾く。
つまり、書き込みが終わっても書き込まれない(age2ch以外でも)。

現状では、あんまり効果は目に見えては出ていない。
しかも、串を弾くことにより負荷がかかるため、この先も効果が出るかは微妙。
つまり、うまくいけば本格導入されるし、うまくいかなければお蔵入りになるだろう。

誰でも知ってるような話ですまそ。

881 :代打名無し:03/02/04 03:12 ID:K6Vefedh
>>879
2〜3日前なら、それはわしづかみとは関係ないよ。
ぐわしができたのは、昨夜のことなので。

串経由で書き込みが変なのは、そういう規制をしたから。
2〜3日前に、search.plへの一次対策としてとられたもの。
書き込みが成功したときも、失敗したときも、同じメッセージ返すようにした。
副作用が出ることを分かった上での苦肉の策なので、諦めなされ。
わしづかみが上手くいけば、こっちは解除されるはずだから。

882 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/04 03:17 ID:q6pCOWMC
>>881
まったくだ。そのとおりだ。すまそ。

883 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/04 03:18 ID:q6pCOWMC
すまんが、誰かapacheについて教えてはくれまいか。
あと、search.plについても。

そのへん、全然わからん。何にもわからん。
何をするものなのかも知らん。

884 :LIVEの名無しさん:03/02/04 03:22 ID:ipJLvx7D
野球ヲタは逝ってよし!

885 :LIVEの名無しさん:03/02/04 03:25 ID:ipJLvx7D
やきゅう?なんだそれ(プッ

886 :代打名無し:03/02/04 03:29 ID:K6Vefedh
>>883
apacheは門外漢なのでパス。
webサーバーソフトとしか分からない。

search.pl は、age2ch.pl と一緒に使うスクリプトらしい。
age2ch は、同名ソフトと同じく、スレ保守用のスクリプト。
(使い方次第で、連続書き込みツールになるが)

プロキシのリストをサイトから集めて、
それをひとつずつ刺し替えながら、書き込みテストをくり返す。
書き込みに成功したものは、2chで使える串というわけ。
負荷が凄まじく、今ひろゆきを悩ませている。

ときどき、同じ内容で全部別のIDで連投されてることがあるけど、
それはこのスクリプトを使っているから。

887 :代打名無し:03/02/04 03:31 ID:K6Vefedh
わしづかみは、このスクリプトの手を応用してる。
集めたリストを書き込みに使うか、ブロック用にするかの違いだね。

888 :代打名無し:03/02/04 03:32 ID:jBq/YFX3
>>883
apacheはサーバを動かすためのソフトだったような。
search.plはこんなのを見つけたので、名前を見る限り関係あるかもしれん。
http://hobby.2ch.net/test/p.i/rail/30
.plはたぶんパール言語の拡張子?だろうし。

素人が適当に予想してみた。検索の取っ掛かりに使ってくらはい。

889 :代打名無し:03/02/04 03:33 ID:jBq/YFX3
あああ、886を見る限りまったく見当違いのようだ。回線切って(以下略

890 :代打名無し:03/02/04 03:36 ID:1hEriOyw
あー、あれ凄いね
プロキシを毎回交換してるから連投規制もかからない
そもそもプロキシだからアク禁などの追求から逃れられる
荒らそうと思えば最強だよ
どっかで見たけど、分速120レスの荒らしで使われてた(同一人物が荒らしてるのにIDが違う
分速120レスなら8分で1スレ完全にパンクさせられる

891 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/04 03:42 ID:q6pCOWMC
両名サンクス。
開発者は、なんか対策を取ってるのかなぁ?

892 :代打名無し:03/02/04 03:43 ID:K6Vefedh
完全な対策あるのかねぇ?
追いかけっこを続けた先で、結局cgi捨てることになりそうな予感。

んじゃ、俺は寝る。

893 :代打名無し:03/02/04 03:43 ID:qV0Koydd
ま、プロキシも地道に追っていけば絶対に足は付くんだけどね。
個人的にはプロキシ規制に賛成。


894 :代打名無し:03/02/04 03:47 ID:Qu8GT1yd
プロキシを追ってリモホ割り出すのって警察権力が無いと無理じゃないの?
警察に言わないとプロキシサーバーのログが手に入らないと思うけど
警察に言わなきゃなんないってことは事実上不可能と同じことかと

895 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/04 03:49 ID:q6pCOWMC
まぁ、威力業務妨害にはなるよな。

896 :ふみ ●:03/02/04 03:50 ID:yj5D/0KF
>>880 ソンロンさん
「age2ch」は閲覧ツールではなく、保守投稿ツールです。
ですから、呼び出すのはread.cgiではなくbbs.cgiになります。

search.plは、プロクシサーバを探すためのツールです。
これとage2ch.plを組み合わせて使うことにより、2chに書き込み可能なプロク
シサーバを探すことができるというわけです。

これがなぜ問題になるのかと申しますと、search.plが探してきた膨大な数の
プロクシサーバを、age2ch.plが実際に書き込むことにより書き込み可能かど
うかを確かめるからです。つまり見た目には数レスしかなくても、実際にはそ
の何百倍何千倍もbbs.dgiが呼び出され、サーバに負担を掛けているのです。

897 :代打名無し:03/02/04 03:54 ID:jBq/YFX3
>>891
p2pソフトとおんなじで、一回出まわったものは…あとの祭りのヨカソ

>>894
串の管理者がリモホを出す可能性はあると思う。
で、プロバイダが判れば、そこに苦情を出すことでユーザに警告することはできる。
それ以上は警察だけど。

898 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/04 04:01 ID:q6pCOWMC
>>896
どもー。
つうか、またread.cgiとbbs.cgiを間違えた。。。
わかりやすい解説どうもありがとうございますです。

>>897
いずれにせよ、なかなか難しいわけだな。。。

899 :◆S46tKN/SjM :03/02/04 09:14 ID:JJ7SGNDX
>>865
その名前使うのやめてくんない?(俺も周りも)実に不愉快だ。

>>ソンロン
串なんか使ってねーよ

900 :代打名無し:03/02/04 09:51 ID:s/5z0N/Y
          \   ヽ      ヽ
  | 見 ち G  ヽ、 __|       \
  | て  ょ ±   / |  ハ ハ   /   ,.-‐''''‐-、
  | み っ. 君   | /  イ  イ  /   /;;;__;;;;_;;;;;;;;;l       |
  | た と. の   |/   ハ ハ | ,..-‐i;;;/ 山 ゙i;;;;;;|      /
  | い い          イ  イ ヽ  /;;l r。、,..=,|;;;;;|、     /
  ♪   い                \;;;;| _〃゙゚''l;;;;;;| \ ヽ ̄   も   も  .よ
      ト      r‐、         /、. ヽ三'イ;;;//  ヽ |     |   |   し
       コ     |  }        / ゙ヽ、_,,ニ‐‐' /,r'|. |       |   |
            |  '"´⌒ヽ    / ノヽ         / |.      |   |
            |      i'"´ヽ/゙i ヽr'   ,、ィ''ー''''゙''- 、  |      |   |
         ,r─、|       | .lハ」゙!  ,r‐、 lr'、.,.,.,. = , 、,`'i.|.    |   |
__,,.-'"゙ヽ、/          \゙1|、〉__,>ク /r|、,,,  ミ _ ' , ,' .}|     1   1
  ,..-─--、              ヽjjヽ三 /〈,l ==  `ヘi , ' r/    回  回
 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   / ̄ ̄ ̄\    r、r、  `'、=ァ ,.='^'''i゙/      !!    !!
.i゙;;;;;;;;;;;U;;;;;;;;;;;;}  /  う  う  |    |ヾr、ヽ「l f"./i、  /,.-''"ヽ ̄ ̄ ゙̄ヽ、r─''" ̄
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ <.  う  う  |     }゙ヽ \r'i´   l l ,ノ /`\ ヽ
_゙1-、,.,;;;;;;;;rィ'    \____/      ゙、`  ゙ 〉__  | | /     ゙i ヽ
;;;;;;;;;;;;;;゙''-<                  ヽ,,__/7ヘー,i | 〉     |  ゙、

901 :代打名無し:03/02/04 10:36 ID:d0SM8wRT
>>900を見て荒らしもこのスレを覗いてることを知った。
何で覗いてるんだろ。興味本位か?
それとも自治スレ反対派のやつか?

902 :Part1:03/02/04 13:56 ID:qV0Koydd

『◆S46tKN/SjM』の流れ
(名前は名無し→自治見習い→G±と変化)

03/01/16初登場

G±「うちの巨人スレに書かれたアホ発言をとっとと削除しやがれ」
住人「削除はここの住人には不可なんだけど」
G±「ハァ?じゃあおまえら何のためにいるんだ?クズども」

(普通ならここで放置決定だが親切な住人が丁寧に対応)

G±「ツールってどうやって導入するんですか」
(ソンロン等親切な住人が丁寧にレクチャー)

G±「わかりました。ご迷惑かけました。私も少しでもこの板が良くなるように
協力したいと思います」

(G±、その後、巨人スレで自治スレリンクを提唱したりする)


903 :Part2:03/02/04 13:58 ID:qV0Koydd

G±「12球団スレの代表を一人ずつ出して多数決で決めていくのはどうでしょう?」
→不評
(この前後、ソンロン氏を氏ね、独裁者、うざいなどと叩く名無しのカキコが続発)

G±「自分がどれだけ自治にむいてないのかわかった。
だからもうこのスレには口を出さない。」

G±「今までこんなことに時間費やしてきた自分があほらしなってきた。
君らももっと有意義な時間を過ごしなよ。」

G±「名無しに回ってソンロンを批判してきたのも殆ど俺。
じゃあ頑張りなよ。独裁者。」

G±「じゃあもう2ちゃんねるには来ねえよ。」
G±「じゃあもうこれで本当に最後だ。」[03/02/03 03:17]


904 :Part3:03/02/04 13:58 ID:qV0Koydd

その後、
「この叩き方はひどいよ。これなら彼が切れるのも当然」と、
名無しで第三者をよそおい自己擁護の書き込み。
また、Gスレで
「テンプレから自治スレのリンクは外して欲しい。
あんなスレ行くだけ無駄。」

>899でG±の名でまた登場
「その名前使うのやめてくんない?(俺も周りも)実に不愉快だ。
>>ソンロン
串なんか使ってねーよ」


………。
『G±◆S46tKN/SjM』は徹底無視。また別IDのカキコでもコイツを擁護し
煽り系発言をするヤシは同一人物の可能性が高いので注意されたし。
(俺はG±と別人だが、といわれてもそれを証明するものは何も無い)

ま、要するに『煽り、荒らしは徹底無視』という大原則を守るだけの話です。


905 :代打名無し:03/02/04 15:07 ID:jBq/YFX3
点呼ウザイ派の方が何名か居るみたいだが、せっかく反応してくれたので集計してみた。
抜けてたらスマソ。
●は>>585以前、○はその後の表明。(>>650G±とダブって集計した。スマソ)
鷹●
鴎●●○>660
猫●●
牛○○○○○>587>590>591>598>608

巨●●○>595
虎●
星○>585
薬○>654
中○>687
(594=587を598さんと608さんは2人とカウントしてるので
5・6人目と名乗ってる。だから牛ファンは5人かと)

この調査のウラに何の意図も無いことを重ねて強調しておきまつ。
こんな傾向があるよ〜くらいに留めて。

906 :代打名無し:03/02/04 15:19 ID:JB+EL+jc
>>767で「もう二度と2ちゃんねるにはこない」といっておきながら
>>899のようなことを逝ってるG±はどうしようもないヘタレだな。

907 :代打名無し:03/02/04 15:45 ID:s/5z0N/Y
>>906
 ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\       /
       l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'レ'、::::::::::::::::::ゝ    /
       |::::::;::vrヘl/''"`"_,, ノ 、;;、 ''ヽ;:::::::::::!    |
  頼   \'' "   _,,..-=、''_  >',=-、 ' i:::::::;!    ヽ  も し. か
       |   / ,rニ・L  | { ':ニ・i,.  |:::::l    /     て
       /    'i ,''≡'   | i`== i i;/l    >   も く  勘
  む  /,i     | !   r┤ i、  J ,:、!,!    |.    う れ 弁
     ヽ,! ‐=、;、 | l  , , ,`',,`''´,',  〃 |i    ヽ      ・
     r‐-`;-  'ヾ;;''、 ,' , ',,;===; ' ,i/ l  ‐=、--'      ・
     |ヽ__,i  ,   i! , /r──-l! i! /;、_   ``i       ・
___/'´ i ', ' , ' ,  | ''" ̄ ̄ ̄  !./ i;;;;;``''-、 ``i
;;;;;;;;;;;;;;/  i  `''-、, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/'  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
;;;;;;;;;;;;/   i  ,' , .`''ー- '    ,. ‐'"/  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー、

908 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/04 17:03 ID:hy6dqsyd
>>900-907
つうか、普通にコテハン叩きだからやめれ。

909 :61 ◆61getM5i9M :03/02/04 17:07 ID:k8AcwaQS
>908
>905

910 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/04 17:15 ID:hy6dqsyd
>>909
多少の誤爆は許せ。

911 :代打名無し:03/02/04 17:43 ID:q3+O/pxB
別に俺は賛成でも反対でもないが、空気を悪くしたのは完全に反対派のやつ。
お前らの批判の仕方があまりにも酷かったから注意しただけ。
その度が過ぎた批判の悪さを認めないで更にG±を攻撃するようでは目糞鼻糞じゃないか。

912 : ◆S0KZ9P.urw :03/02/04 18:01 ID:+yoQXGY5
自治は自主的な参加に価値があるものだと思うけど、
>>900-907のような書き込みをするような人に自治はやめてほしいと思う

そのためにも、やっぱり自治スレの住民はトリップだけでも付けた方がいいと思う
トリップを付ければ無責任は書き込みはできなくなるし、
万が一の場合はやめてもらうことができるし

俺も今まで名無しでやってきたけど、トリップをつけることにした。

913 :代打名無し:03/02/04 18:05 ID:OQDmgIHY



914 :代打名無し:03/02/04 18:15 ID:Cn2KJKT5
で、新スレはどこよ?

915 :1/2:03/02/04 18:25 ID:OQDmgIHY
>>911
あの程度で、
>お前らの批判の仕方があまりにも酷かった
か?
賛同が得られてないのに勝手に12球団代表制を進めてたんだが。

>>912
900-907の書き込み、すごくまっとうだと思うんだが。


というか、G±自己擁護必死だな。
あのG±の活動中には擁護派一人もいなかったのに
急に擁護派が出てくるのが明らかにおかしいんだよ。
また、「俺は別人だけど」とかいうんだろ。ププ。

916 :2/2:03/02/04 18:26 ID:OQDmgIHY
ソンロンなんかものすごい叩かれてるが、それに関してはほとんど擁護派が
出てこなかったのに、G±に関してだけは続々と擁護派があらわれる。
明らかにおかしい。

本当に別人でG±を擁護するような人なら、
そういう人ほど自治に参加する資格が無いんだが。
明らかにものごとの価値判断がおかしい。
自分だけがかわいい厨房思考の持ち主だろ。
批判されて当然のことをやったらそれこそ矢のような批判を受けるのがにちゃん。
それなのに、
>お前らの批判の仕方があまりにも酷かった
って。

917 : ◆S0KZ9P.urw :03/02/04 18:30 ID:yxanExsQ
>>915
どこがまっとうな書き込みなんだよ
ソンロンが言ってるようにただのコテハン叩きだし、別にG±の問題じゃない
>>900-907は自治スレに必要な書き込みじゃないだろ?
だいたいあんたみたいに人を煽るような書き込みをする人に自治をする資格はないと思うが

918 :代打名無し:03/02/04 18:36 ID:OQDmgIHY
>>917

>>912
>俺も今まで名無しでやってきたけど、トリップをつけることにした。
って書いたな。じゃああんたがここでした発言を全部番号で書いてみてくれ。
それでG±と別人かどうかわかるからさ。
めんどくさいからしねーよとか言うなよ
本当に発言したなら覚えていてすぐ見つけられるもんだ。

>>902-904を読んでも擁護するヤシなんて本人以外考えられないんだが。

919 : ◆S0KZ9P.urw :03/02/04 18:37 ID:yxanExsQ
>>918
前スレになるけどいいのか?

920 :代打名無し:03/02/04 18:38 ID:FW7BxGeG
Gはぜひ革命軍にほしい人材だ
ヤクスレに来るがいい
優しい同志たちが君を温かく迎えてくれる事だろう
というのもヤクスレは8割方革命軍に参加意思を示しているのだ

921 :代打名無し:03/02/04 18:43 ID:Cn2KJKT5
>>920
投手王国ヤクルトうざい。本スレ荒らすな

922 :代打名無し:03/02/04 18:45 ID:OQDmgIHY
>>919
なんだよ。前スレにしかないって時点でやっぱりG±じゃねーか。
とりあえず全部自分の発言の番号書いてみ。

なるべくみやすい形にしてもらえるとありがたいが、
まあとりあえず番号だけでもいいが。
わざと番号間違えて書くなよ。

>>920
放置プレイされてたと思うが。本当だとしたらそれをしめすアドレスと番号書いてみ。
「dat落ちしているから」というのは無しな。

923 : ◆S0KZ9P.urw :03/02/04 18:52 ID:yxanExsQ
前スレの>>301>>312
あとはちょいの発言しかしてないので覚えてない

>>922
なんで俺がG±の擁護なんかせにゃならんのだ?

924 :代打名無し:03/02/04 18:58 ID:LXBZ2UuW
     ヽ   -‐ 、Z  .-‐-、、     u       _,.. -─-  Z  ─ - (
     <  ニ ‐ -Z  ::::::.  ヾ、‐ 、 _  l i / ,. ‐ '"/  :::::::  < ミ 、`、 <
    ‐=ニ ─ -/ヽ!`  :::::.   `ヽ、ノノノ (|ム-‐'" _  ::::: u  'y;ヘ   、 ./ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄\ / ハ ∧, ! u  、=ニて・)゙` .ヽ⌒〃 'こエ・)ニ=‐    i ∧.〉丶'、 /
       ヽ, ハ 卩 l.    i r''"~    ,l!  l!  `` ``ヽ,〉   !〈| / ヽ / 時 リ こ
立 : 新   | /, ! ヽ|    l'        l!  l!         |    ,| // 丶, /  間 ミ の
て : ス   | / !ヾ !.!  , |      l!   .l!       |.   | |/ ヽ`、 /  が ッ ス
て : レ   |  〃 i L{. ! , , || ,     /     ;      | , |」.! \. /   な  ト レ
く  : を   >/ / `ー-、! , | , ', , , ` '"  " '′, ,  ' , l! , , !ノ 、 _,.ノ   い 以 に
れ       |     r | i , | ,' ,' ',' ' , ' ' ' '  ' , , , , ' ' | ; | 、`、 、``ヽ    上 は
!       // 〃/ r ! ゙、 ,| ,' , ' , ' ' r ',',"~ ̄;`ヾ; '  ,  ,'l ' ,イ i ヽ ヽ丶, \   に
_____/〈,.ィ / i / |  \ , ' ,'  ム二二二ニ〈:i ' , ' './ .| l i ヽ i  z‐\___/
         ノ,.r'   | |     \ ,',   ===== ,' ' /   | i  、  、ヾ

925 :代打名無し:03/02/04 19:03 ID:OQDmgIHY
>あとはちょいの発言しかしてないので覚えてない
ププ。
301、312の発言もG±の発言じゃん。
実際、G±もこのスレで同じ発言をしている。
このスレの>>504>>506参照。

皆さん、この例のようにG±がID変えて擁護の書き込みしてくるので、
以降は徹底無視でお願いします。

>>902-904を読んでも擁護するのは本人か、またはかなりのDQNと考えるのが普通。

926 :代打名無し:03/02/04 19:04 ID:OQDmgIHY
その前スレ301と312の発言をコピペしておく。

301 名前:代打名無し[sage] 投稿日:03/01/12 02:37 ID:ObuZsto+
新参なのでよくわからないんですけど誰かお願いできませんかね?
毎晩書き込みができなくて困っています。
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/

312 名前:代打名無し[] 投稿日:03/01/13 20:31 ID:FSlakdpy
●持ってる人はとりあえず書き込みしてみてはどうでしょう。
狼、番組chと一緒で厳しいということを訴えれば大丈夫なのではないでしょうか。
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/

927 : ◆S0KZ9P.urw :03/02/04 19:06 ID:yxanExsQ
やってらんねー
同じ発言くらいするだろうが

みんな、これから自治スレで認められたコテハンまたはトリップ付きのやつにしか
発言権与えないっていうのはどう?

928 : ◆S0KZ9P.urw :03/02/04 19:09 ID:yxanExsQ
>>>>902-904を読んでも擁護するのは本人か、またはかなりのDQNと考えるのが普通。

ハァ?お前アホか
ただのコテハン叩きになってるからやめろって言ってんの
コテハン叩きに何の罪も感じないようなお前に自治なんてする資格ないね

>>925-926こそ放置すべきだと思うが

929 :代打名無し:03/02/04 19:10 ID:+X4ygI9A
>>927
ばからし。おまえが厨な書き込みを放置してればいいだけの話。
かまってるからつけあがるんだよ

930 : ◆S0KZ9P.urw :03/02/04 19:11 ID:yxanExsQ
コテハンかトリップを付けることに関して他のコテハンの意見を聞きたい

931 :代打名無し:03/02/04 19:11 ID:LXBZ2UuW
           ヽ,   `、ニ ミ   ,     ユ、 フ/        \
   興  良    i  {、__,,イ,,ゝク~‘~ム,((,,、     |           |
   味  ス  祭 |  `‐-rV(      V  ヽ, ミ |  一  行  こ ..|
   が  レ  り |   rク   ,,} ((ヽ、  ,,ム   |  方  わ  れ |
   な  も  も |    く, ,,ノ刄 ,〉フー-、 々ミ |  的  れ  か  |
   い  オ    |     ヒ-t_.t) / ftiァラ) )ー-‐|  な  る  ら  |
      レ    |     く   ;| !      レマ |  荒  の     |
      に    ヽ     !  ;;;| ,、      ミ‐t_,|  し  は     |
      は  /      ..k,,ノア`イヾrヽ   ヽミ..| |  さ        |
\____,,/        .| ヒニ二^_;フツ  チ  | |           |
                 .‖ ヽ___,,,   ,,ミ,  | |          丿
                  `、        ,/   ..\|        /
                   "、,,   _/  ,-‐へ、、''ー-、_,, /
                     T~厂;;;  / ̄ ̄  \,,
                    /|十   (       、_k_,,-―‐''Y
               ,,,,,--‐'" / /   \   ノ/       t‐-`}
       ┏━━━━━━━┓ヒー、  ー,,オーヒ_,,-‐゛  レ''"  ! レ}
       ┃ ジョネス    .┃ ヽ__/   ┃ ノム  |    レ''ノ
       ┃          ┃      //,,┃ ⌒   !,,    イ
       ┃ 大量コピペ犯 ┃   //    \,,,     "'''-‐''
       ┃          ┃           ! )/  ク丿ろ
       ┃ 規制2日目  .┃          ,,リ,,;|     ''"
       ┗━━━━━━━┛

932 :代打名無し:03/02/04 19:14 ID:KCdOUYL0
>◆S0KZ9P.urw
「自治をする資格」という言葉が大好きらしいが、
その言葉はそのまま自分自身にはねかえってくるんだぞ。
自覚はあるのか。

933 : ◆S0KZ9P.urw :03/02/04 19:14 ID:yxanExsQ
>>929
スマソ、以後放置する

934 :代打名無し:03/02/04 19:14 ID:OQDmgIHY
>>929
わざわざ串使ってID一時的に変えて、
自分に有利になるような書き込みかよ

必死だなG±。プ

935 : ◆S0KZ9P.urw :03/02/04 19:16 ID:yxanExsQ
>>932
別に俺は間違った意見をしているつもりはない

936 :代打名無し:03/02/04 19:24 ID:ckG19NtQ
個人の話ばかりしてると泥沼だぞ?
だいたい自治とはあまり関係ないんだから、そろそろやめれ。

937 :代打名無し:03/02/04 19:34 ID:Cn2KJKT5
なんでもいいからだれか新スレ立ててくくれ

938 :代打名無し:03/02/04 20:23 ID:wRCPWYTa
なんか荒れ気味だなぁ・・・
自治スレなんだからおまえらもちつけよ・・・
マターリ逝こうぜ

939 :代打名無し:03/02/04 20:25 ID:x8gdwmTx
ID:OQDmgIHYは荒らし

940 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/04 20:27 ID:KRF6P0k0
コテハントリップをつけたほうがいいというのには同意するが、
そういった動機で「自治をする資格」云々と言い出すぐらいなら
トリップなんていらない。自治やるのに向き不向きはあっても、
資格の有る無しがあるもんか。

つうかこの、なんつうの?ちょっと前の西武第2本スレに近い雰囲気?
非常によくない傾向だと思うんだが。



941 :代打名無し:03/02/04 20:27 ID:KCdOUYL0
(よろず相談受付)プロ野球板自治スレッド6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1044358003/

ほれ、立てたぞ
面倒なのでスレタイはそのまま使ったが

942 :ふみ ●:03/02/04 20:28 ID:gMd2FYi6
まだ慌てる必要はないとは思いますが、テンプレ等これでよろしければ立て
させて頂きますよ。

(よろず相談受付)プロ野球板自治スレッド6
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=100&KEY=1044357615

変更点がございましたら、ご記載ください。

943 :ふみ ●:03/02/04 20:30 ID:gMd2FYi6
あ…、遅かったですね…。申し訳ございませんでした。
レス番号2以降が参考になるかとは思いますので、よろしければお使いくだ
さいませ。

944 :代打名無し:03/02/04 20:40 ID:wRCPWYTa
>>941


> 2-10は貼らないの?

茶飲め負荷48が出た(w

945 : ◆S0KZ9P.urw :03/02/04 20:43 ID:zWMiQlqJ
>>940
誰が住民で誰が荒らしかわからなくなった今、それは急務だと思う
自治をする資格がない者だっているだろ
荒らし、煽りに自治なんてやらせたらどうなることか

風呂入ってくる

946 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/04 20:56 ID:KRF6P0k0
>>945
あのねぇ(汗
コテハントリップには確かに利点もあるけど、
弊害だってあるんだよ。閉鎖的に見えるし。

言うとくが、荒らしにだって煽りにだって議論に参加する権利はありますよ。
自治に参加する資格のない者なんていない。
ただし、2chでの掟。「荒らしの要望が通ることは絶対にありません」。
これを適用すれば済む話で、
参加する資格まで取り上げる必要はどこにもない。

それこそ独裁やんけ。

947 : ◆S0KZ9P.urw :03/02/04 21:13 ID:zWMiQlqJ
>>946
そうだな
軽はずみな発言すまなかった

ここの話し合いはいつも住民同士が、
「ああでもない」、「こうでもない」と言い合って結局議決することがない
やっぱりそういう場合はコテハンの多数決なりで決めるべきだと思うのよ
別に12球団から集めてきたやつでやれという訳でないが、
名無しの多数決だと一人が複数票する場合がある

こういうこともあって住民はコテハンかトリップを付けるべきだと思う

948 :代打名無し:03/02/04 21:55 ID:6W5l90sb
やっぱりソンロンの独裁じゃん。
自分の一言で問題を解決しようとしている姿勢が見える。

949 :代打名無し:03/02/04 21:59 ID:raJbjglr
>>948
なんだかねぇ…
反論する機会は用意されているのに、その機会を使わず、
他者の多弁を見て「独裁だ」と結論づけるのって疲れないか?

くやしかったらソンロン氏以上の説得力あるカキコをしたらどうだ。

950 :代打名無し:03/02/04 22:04 ID:UKTuPJfu
>>948
基本的に、賛同意見にはレスしない方がいいと思う。
自己主張ばかりのレスになるし、覗いてる人は追いかけるのが大変になる。
俺は、反対意見と質問への回答のときだけ、レス付けるようにしてる。

951 :950:03/02/04 22:08 ID:UKTuPJfu
誰宛ての文章というわけではないが。
自分の意見が否定されるのに我慢できない人は、
ここだけじゃなく、議論スレには向いていないと思う。
意見を書けば、反論は当然あるものだと考えていた方がいいよ。

独裁ってのは、反論を許さないやり方のことだ。

952 :代打名無し:03/02/04 22:16 ID:zCxkt+C0
ソンロン信者にも呆れた

953 :代打名無し:03/02/04 22:27 ID:raJbjglr
ついに信者にされてしまったな。

何となく>>952の気持ちは分かるんだよ。
「独裁」とか「信者」とか書くと、自分が弁が立たないことを棚上げして「分かったつもり」に
なれるから。自分の感覚を言葉にできない能力不足を補ったつもりになれるよね。

でもそれじゃあ議論にならないことは>>951でも明らかだと思うんだ。
匿名掲示板で唯一の説得力を持つのは言葉だけだし、言葉の力を信じるからこそ、
多くの人が集まって自治を語ろうとまでしているんだ。

「信者」「独裁」で済ます前に、もう少しだけ努力してほしい。議論に参加したいなら。
これって無理な注文かい?

954 :代打名無し:03/02/04 22:40 ID:+wkxMS09
みんなであげ進行にしたら、変なのが増えちゃったね。
もう、完全sage進行にして意識の高い人だけに来てほしい
他の意見どうぞ。

955 :◆HAHAHAHKAI :03/02/04 23:04 ID:KRDxWrSW
>>943
おつ。sageでいいかも

> G± ◆S46tKN/SjM
気に障ったんならごめんな。これでいいか
もう来ないなんていうからお前の代わりをしようと思ったんだよ
この名前を見たら帰ってくるだろうことを期待してね
いいから出てきてくれよ
野球の知識だけでこのスレに居る自分だけしか居なかったら
まずいだろ巨人の自治。
自分は一巨人ファンとして出来る限りの事をして
気持ちよく開幕をむかえたいだけだよ
(て言うかこういうレスは控えたいのだよ、ここでは)

>革命言ってる人
とにかく革命のシナリオ、自治のビジョンをスレを立てて練ってみては?
この板が良くなるんなら反対する理由は無いよ
良ければ名前を名乗って欲しい
でないと君がただの悪意ある個人叩きなのか、この板を良くする為に言ってるのか
区別出来ないんだよ。
だから名乗った上で改革案を作れたら、実際にこの板でやってみればいい
現状の自治の人間はとりあえずロムってもらってさ
どういたいの?


956 :代打名無し:03/02/04 23:14 ID:wRCPWYTa
しかし今回はスレの進行早かったなぁ・・・・まだ1週間とちょっと前に立てたばっかりなのに

957 :代打名無し:03/02/04 23:17 ID:HTD0vKu8
>>954
同意。住人を装った煽りみたいなのもいるし。
>>955
やつも知識はないと思われ。

958 :代打名無し:03/02/04 23:22 ID:7SlO4bhG
反ソンロン派の自治スレ in プロ野球板

この板を良くしたいが、
ソンロン達自治本スレの住人の意見にはついていけないと言うやつは集合しる!


誰か立てれ

959 :代打名無し:03/02/04 23:33 ID:OKC8tQ6Y
いつからか知らんが番組chと別居ってほんとか?

960 :代打名無し:03/02/04 23:34 ID:giYBuSMP
>>958
ネタだと思うが、哀しい提案だな。
コミュニケーション能力の欠如を自ら晒してどうする。

そんなことをしていると、片岡祭りとかでスレ立てでしか自己表現できない
困ったちゃんと変わらないことに、気がついているのかな?

961 :代打名無し:03/02/04 23:50 ID:6sWGXACV
>>959
http://www.yakin.cc/
現在注文中のoyster18・19鯖が番組chに振られれば。
●持ちスレ見た限りでは、鯖再編の優先順位は
 1・live鯖の独立
 2・choco、cocoa鯖上にある板の移転
 3・sports鯖の再編
の順みたいだから、その可能性は高いかも。

962 :代打名無し:03/02/05 00:24 ID:M2GHVTqy
>◆S0KZ9P.urw
905が資格が無いってのは誤爆と考えてよろしいか?
それとも点呼萎えまくりってことか?

963 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/05 01:12 ID:/HMvmisp
>>953
俺が言いたくても言えない事を、全部言ってくれたな。
ありがとう。

で、みなさん新スレに移ったことだしさげませんか。

964 :代打名無し:03/02/05 14:32 ID:2AZVH7mD
dat落ち阻止

965 :61 ◆61getM5i9M :03/02/05 16:44 ID:U34NDhXX
>964
(よろず相談受付)プロ野球板自治スレッド6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1044358003/

966 :代打名無し:03/02/06 14:06 ID:Dbv46OWs



967 :代打名無し:03/02/07 01:32 ID:u0/rc9EC



968 :代打名無し:03/02/07 02:33 ID:zLS18d1+
Jリーグとプロ野球ってどっちが人気あるの?part 3
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1044099817/

ローカルルール
「サッカーなどの他スポーツとの比較は削除対象です。」

何故、削除依頼が通らないの?(ローカルルールの扱いは?)

969 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/07 03:04 ID:lztu6pi7
>>968
新スレで聞いてほしいんだが。。。。

ローカルルールはあくまで削除ガイドラインの補足的な扱い。
よって、削除ガイドラインに抵触していない場合は基本的に削除されない。

削除ガイドラインに抵触していながら、なおかつ処理するかどうか微妙なときに、
それを後押しするのがローカルルールの役目。

970 :代打名無し:03/02/07 18:33 ID:mc+NFd98
ソンロンタソハァハァ

971 :代打名無し:03/02/07 18:36 ID:j2KpUpvT
サカ豚ソンロン氏ね

972 :代打名無し:03/02/07 18:38 ID:2GK2cWcb
ここは今からアンチソンロンの会になりますた

973 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/02/07 18:42 ID:DGzxOKIi
イエーイ。アンチ俺。

974 :代打名無し:03/02/07 18:43 ID:stlzmOk3
           _., .,、._,r hh.、 y...u,_ 、 、.,.,
        .yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
       .rl!.「.゙.′            .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
    _,.u:l 「″        _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
  .-i(┴^        ,.v‐ ′    i!、  厂^'ー、_ .'゙/
 .,l|         .,.‐'゙r  '=,  .|ト!  ..     /_ ┘ _,
.[.′      .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙()   .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
.||     _,yr!^″    [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′ イエーイ。アンチ俺。
.!ミ   .yr(l「′      〔″    `.,i^   .〔.!!干「「)v)《フ
i|  __,/′.}     .    \,,,,,_,,,,,,vr″    .゙)z    ,メ゙'ly
|゙/|レr》!  }     .}..       /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
》゙|′ .ミ .|     .∨   ,、    {lzトrr┘ \从,,)     }:! .《
}}.,rー ミ,,ェ    ,     .'|フ      .,,zu厶  ̄     ゙'^ l!
゙|从  》″    | r          -:(工ェ」zミv_   n.    〔
.》ト  .′    ∨       7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″    》
.《l,_ .'|!                 .__     , . ゙̄..      〕
 《^¨′                 .゙冖'^^'''冖   v\    }
 [      、        .           〕   〔 .′ .」_ .ll′
 .|      | 」       ._}         .hノ   .:| ,.. .,.トト 〕
 .}     .^′      ゙《,_           .、,ノ ...厂、 .il
  }          _  .、 .゙゙'〜 .y,_      _,r;|¨ <、、‐ . ノ
  .{,         〔 」  ´ ‐ 「ilリiアアァァァ;lllllli(リ゙} ┌ 冫.. .ア
   \        ∨゙ . _ .- . ' .`゙厂¨厂゙厂'. .゙ 、' .゙. ヽ‐,r|

975 :ふみ ●:03/02/07 19:04 ID:CFRAAL7+
>>973 ソンロンさん
放置しましょう。構うとご自身の仰ることに説得力がなくなりますよ。

976 :代打名無し:03/02/08 02:24 ID:TF260f5O



977 :代打名無し:03/02/08 18:33 ID:SGbR9E1p



978 :代打名無し:03/02/09 03:15 ID:tJtGP+bD



979 :代打名無し:03/02/09 18:05 ID:gnrPx9xT



980 :代打名無し:03/02/10 19:07 ID:/i19fEZ0
2ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
■笹川賞インターネット投票■  http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●池上本人が立てたスレッド 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い? 』(過去ログ)
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上 裕次(2チャンネラ選手)http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857 阿波 勝哉 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352 小川 晃司 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

981 :代打名無し:03/02/12 20:40 ID:g9dKp4Ah



982 :代打名無し:03/02/12 21:03 ID:2Ak1oYs3
>>981
お前過去のレス番晒せ厨だな
氏ね

983 :◆HAHAHAHKAI :03/02/12 21:45 ID:LRxJpSnY
移転したぞー
実況

984 :◆HAHAHAHKAI :03/02/12 21:47 ID:LRxJpSnY
■ 移転ですー
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1045053617/


985 :●購入ずみ:03/02/12 22:48 ID:g9dKp4Ah
>982
オメーが氏ねよ
●も買わない、マトモな発言もしない、で
批判ばっかり書いているくせによ

986 :代打名無し:03/02/12 22:48 ID:g9dKp4Ah



987 :代打名無し:03/02/12 22:50 ID:g9dKp4Ah
982みたいなクソ野郎に荒らされる前に埋め立て

988 :代打名無し:03/02/12 22:50 ID:g9dKp4Ah
a

989 :代打名無し:03/02/12 22:52 ID:g9dKp4Ah
b

990 :代打名無し:03/02/12 22:53 ID:g9dKp4Ah
ccc

991 :代打名無し:03/02/12 22:54 ID:g9dKp4Ah
d

992 :代打名無し:03/02/12 22:55 ID:g9dKp4Ah
次スレ

(よろず相談受付)プロ野球板自治スレッド6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1044358003/l50


993 :代打名無し:03/02/12 22:56 ID:g9dKp4Ah
過去スレ

◎◎◎プロ野球板自治スレッド4◎◎◎[02/12/07〜]
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1039230438/
http://2chlog.homeftp.org/20030127/1039230438.html

◎◎◎プロ野球板自治スレッド3◎◎◎[02/10/21〜]
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035206499/
http://dempa.2ch.net/dat/2002/12/base-1035206499.html
http://2chlog.homeftp.org/20030120/1035206499.html

自治スレッド@プロ野球板[02/08/21〜]
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1029933304
http://2chlog.homeftp.org/20030120/1029933304.html

自治スレッド@野球板[02/07/01〜]
http://sports3.2ch.net/base/kako/1025/10255/1025529558.html


994 :代打名無し:03/02/12 22:57 ID:g9dKp4Ah
※現在ローカルルール(LR)の議論をしています。
http://2chbase.fc2web.com/test/LR.html


995 :代打名無し:03/02/12 22:58 ID:g9dKp4Ah
e

996 :代打名無し:03/02/12 23:00 ID:g9dKp4Ah
次スレにニセ者がいるが、本物は、
『ソンロン ◆yMrchYxnrY』氏。

997 :代打名無し:03/02/12 23:02 ID:g9dKp4Ah
『ロンロン ◆yMrzyvyLZs』
とかはニセ者。
まぁ普通に議論するんならまだいいんだが、どうも荒らしのにおいが。


998 :代打名無し:03/02/12 23:03 ID:i7EqUUgY
ID:g9dKp4Ahは●が訴えるスレで暴れた厨

自分はちゃんとした意見を言っているつもりでも自治スレのみんなから嫌われています
もちろん、ソンロンにもね♪

自治スレでID:g9dKp4Ahの発言らしきものは放置でお願いします

自治スレの煽り要員、並びに前スレ荒らしのID:g9dKp4Ah晒しage

999 :代打名無し:03/02/12 23:03 ID:g9dKp4Ah
本来マジメにやる気なら、そもそも、
人の名前に酷似したものを使おうとは思わないのではないかと。


1000 :代打名無し:03/02/12 23:04 ID:i7EqUUgY
あほの1000獲り阻止

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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