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トルシエ退任してから選手の本音が・・・9

1 : :02/10/07 23:13 ID:dS07yjDM
川淵「トルシエは焼き餅焼きなんですよ。自分がメンバー変えて勝ったっ
て言われたい。それがあのトルコ戦。あれではじめから選手の調子おかし
くなっちゃった」
戸田「プライベートでは絶対に付き合いたくない人間ですね」

朝令暮改・論理矛盾・人格崩壊の上に
選手が修正しないと機能しない欠陥守備F3しか能がない三流監督のくせに
Wユース準優勝・五輪ベスト8・コンフェデ準優勝・アジアカップ優勝
さらには無敗でGL突破のW杯ベスト16と結果だけはしっかり残しやがったあげく
トルコ戦のあほうな采配で負けちまったトルシエ前日本代表監督

毎回「もういいよ」と言われつつ 何となく続き 誰かがたてると
トルシエにいまだにむかつくアンチと過去の栄光を懐かしむ信者と
厨房と釣師と戦術オタなどがなぜか集まってしまう不思議なスレです

前スレ
トルシエ退任してから選手の本音が・・・8
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030854389/l50

931 :927:02/10/23 23:44 ID:ImSS+p5F
バイブルよりパパンの回想の抜粋

>協会とは少し違って、フィリップはフィジカルなことよりも、戦術を強調していた。
彼はもちろん厳しかった。彼は実に明快な理論を持っていて、そのメッセージは
完璧に僕たちに伝わった。
あの当時、3-5-2のフォーメーションは存在しなかったが、彼がそれに関心が
あることは僕たちにも分りました。誰もが4-4-2を実践していた時代にですよ。
彼は新しいゲームの図式をよく勉強していたと思う。
僕は今、フィリップの成功を心から喜んでいます、友達だから


932 : :02/10/24 01:19 ID:Olh6QFKO
>>925
それはない。アンチはしょせんアンチ。ジーコだってアンチ。
幻の日本代表を追い求めてるだけのガキだからな。

今ごろはジーコ叩きで忙しいんだよ。

933 : :02/10/24 01:22 ID:Olh6QFKO
そういえばトルシエ退任してからトルシエの本音が・・・

Troussier lauds Chinese potential
http://www.asian-football.com/mrel/news_45269_E.html

934 : :02/10/24 02:06 ID:8pXzujAq
中国のほうが日本より可能性がある。なぜなら彼らはすばらしいフィジカル
を持っているから。しかし、経験とコミュニケーションの欠如が、
世界標準への道を妨げる。アフリカは欧州に近いから成長した。
中国の選手も欧州での経験を積むべきだ。
中国監督就任の話は急がないで待ってくれ。時間をくれれば、
再考する。


なんか、同じことしかいっていないね。
中国の監督の話も、あくまで欧州での職が見つからなかったら、
という程度であまり乗り気でなさそう。




935 : :02/10/24 02:51 ID:7IDAelN+
>>934
うん、そう思った。どっかで聞いたような内容だなって。
ただもしトルシエが中国の監督になってくれたら
ジーコもケツに火がついたと思って・・・くれないかなぁ(鬱

936 : :02/10/24 06:34 ID:NN5T3aGr
ジーコはほっといても沈没する船だから、トルシエとか関係ないと思うけど。
そろそろ試合後の行動から不安になってきたよ。

「今後、鹿島から呼ばない」「小野を無理矢理呼ぶ」
逆ギレしてんのか?ジーコは・・・。
さっさと日本来て、少しは頭使えよ。


937 : :02/10/24 16:26 ID:hKXxa5jx
今くらいの方がじっとりトルシエを語るにはいいかも

938 :_:02/10/24 16:34 ID:Pf21YnZS
>>936
それ、今日眼にしたが、ソースはどこなの?

939 : :02/10/24 18:07 ID:bMW1yzzZ
ネタにきまってんだろ

940 :  :02/10/24 18:43 ID:COFeNnSA
トルシエ中国の監督か
てことは、もう中国は無視してOKだな。
サウジ、韓国、イラン、日本
の4つの中のどれかで決まりだな。
アジアチャンピオンは

941 : :02/10/24 18:55 ID:hKXxa5jx
>>940
はいはい。もう少し考えてから煽ろうね

942 : :02/10/24 19:21 ID:69IPl7SM
でも中国ちょっとトルシエに夢見過ぎなんじゃないかと心配になるよ。
あそこまで熱心だとさ。
しかもまたトルシエがちょっと妄想癖あるもんだから
「中国は4強に入る」とか飛ばしまくったら・・・楽しみだw

943 : :02/10/24 19:28 ID:6L9ZMIzt
>>942
世界?まさかな・・・
アジア4強なら妥当だろ。

944 : :02/10/24 19:41 ID:srPiTeN2
>>942
トルシエって妄想癖か?
日本はベスト8にはふさわしくないとか言うし
中田、中村、小野、稲本程度を黄金の中盤と言う
ジーコの方が妄想癖に思えるぞ。

945 : :02/10/24 19:55 ID:uSHnI3bz
ジーコって中田たちを黄金の中盤って言ったことあるか?

946 :  :02/10/24 20:54 ID:c0Nc2UI+
>>945
言ってない。マスゴミの捏造。
本人は迷惑がってる>「黄金の中盤」の呼称

947 : :02/10/24 21:03 ID:s7Fr5Qwu
>944
黄金の中盤という言葉はおいといて、
この4人を使う監督のほうが多いとは思うがな。
そう考えないことが
トルシエの影響大ってことだな。

948 : :02/10/24 21:15 ID:b99jaP2W
>>947
それはない。バランス考えたら普通の監督なら誰か外す。
岡チャンもそんなようなこと言ってたし。

949 : :02/10/24 21:20 ID:CHb3ncpC
つーかゲームメーカー並び立たずって
ずーっと昔から言われてきたサッカーの常識だろ。

デルピエロとバッチョは一緒に代表に入っても
同じピッチに立つことは一度もなかった。
ジダンが頭角を現したときもカントナはバッサリ切られた。
世界の名だたる名監督たちが出した結論がコレ。

950 : :02/10/24 21:20 ID:s7Fr5Qwu
>948
岡ちゃんはいつ言ってたか?
今じゃないだろう。
あの頃はトルシエのやり方を理解しようとして発言してたんじゃないか?
戦術ありきだったからな。

951 : :02/10/24 21:23 ID:VFwh9w8C
正直、欧州監督の誰にやらせても、この4人並べないと思うな。
日本人監督でもそう。
こんなのやるのは、ブラジル人と、松木だけ。

952 : :02/10/24 21:23 ID:fAdqjwv9
フィリップ・トルシエ充電中
ttp://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=147&m=0


953 : :02/10/24 21:50 ID:uykm2fPz
>>952
これを読むとトルシエいい奴じゃないかw



954 : :02/10/24 21:59 ID:7LFwrzpo
>>951
そういや96欧州選手権のポルトガルってルイ・コスタとパウロ・ソウザ、
フィーゴが中盤に鎮座していたんだが見事にバランスが悪かったな。
おまけに前と後ろはコウトが頼もしく見えてしまうくらいヘタレ丸出しだったし(W

955 : :02/10/24 22:07 ID:yGoK5kmq
ところでギグス、ベロン、スコールズ、ベッカムの組み合わせってどう?

956 : :02/10/24 22:14 ID:ZKzpevU4
>>955
だれが守備やるんだよ
黄金の中盤とかほざいてるマスコミと変わらないよ君も

957 : :02/10/25 02:05 ID:Rr9hrjKr
>>953
今ごろわかったんかよ。
オレにはトルシエのバレバレな偽悪家っぷりがかわいく思えたんだけどな。

958 : :02/10/25 02:05 ID:Rr9hrjKr
 トルシェ贔屓の「トルシェビキ」であり手に言行録の「トルシェ革命」を持っ
て、「ラ・マルセイユーズ」を唄いなが三色旗を掲げて革命に殉じる覚悟はあっ
たりなかったりするけれど、それはそれとしてあまりに現体制を賞賛したいばか
りにトルシェを貶めよーとする発言をことさら声高に繰り広げよーとする風潮が、
スポーツ新聞なんて似非っぽさ漂うシーンに限らずスポーツ専門誌の所にまで蔓
延り始めているのはさすがに気色悪いってゆーか、しょせんは日本のジャーナリ
ズムとやらもそのくらいのものだったとゆーか、とにかくゲンナリとさせられた
「スポーツ・ヤア」53号掲載の「ジーコジャパンのコンセプトを探る」とゆー
記事、筆者は永井洋一さんね。

http://www.asahi-net.or.jp/%7EWF9R-TNGC/nikko.html

959 : :02/10/25 08:56 ID:z6bmrKNV
>>947
4人を同時に使うのはウイイレの監督だけでしょ。

松木すら北沢つかって石塚外しちゃったわけだしな。



中村にこだわって中田か小野を外すみたいなもんだな。

960 : :02/10/25 12:37 ID:hnqrWLu3
ワントップにすれば4人を中盤におけたろ。
4バック+戸田で護る(w

961 : :02/10/25 12:39 ID:u3hbuE9B
ダバディさんが本出すって聞いた?
いろいろ裏話聞けそうですかね?

962 : :02/10/25 12:44 ID:DBxzDcCa
>>960
そーすっと高原が使えないじゃん。鈴木は“海外組”だよ(w
「Jで結果」より「海外で試合出場」の方がブランド価値高いんだぜ。


963 : :02/10/25 19:33 ID:ylhpvtFh
>>962
鱸は右SB

964 : :02/10/25 21:21 ID:Py66GH0g
コンフェデで決勝に出ない中田にトルシエが罰金を科そうとしたとかどこかにあったな

965 :_:02/10/25 21:24 ID:PnFE4ChI
>>964
また、メディアの寧造ソースですか。

966 : :02/10/25 22:34 ID:6n1WCWDG
>965
だから今回のダバディの本の中でそれが書かれてるんだろ。
当時もちょっとだけどういう噂あったような気はするってことだろ。

967 : :02/10/26 02:25 ID:011mZwxk
だれか駄馬本の内容うpシレ。おながいします

968 : :02/10/26 04:13 ID:Ie9+N441
電波ライタースレでちょこっとでたけど、すぐに
話かわったね。
今日かあしたかって読む香具師にきたい。サイン会がある
らしいし。
そんなことより、次スレはたつのか?たてるのか?

969 : :02/10/26 09:11 ID:77igRewu
>>968
漏れはマカーなのでせっかくだから次スレ立てて

トルシエ退任してから選手の本音が・・X(テン)

とかにしたい(w

970 : :02/10/26 09:48 ID:+aXZuxRF
>>967
読んだ。
罰金とかいう話はコンフェデ決勝から中田が離脱したときに
激怒したトルシエがいろいろ口走ったなかで出てきた話
結局はどれもなしになった。
そのときのコンフェデでのトルシエと中田の衝突については
「世代による価値観の差」のためだと駄馬は説明している。
中田や駄馬にはそうでもないけど、トルシエにとっては
代表の試合、それもFIFA公式大会の決勝の舞台を放り出す
なんてことは、到底理解できないことだったと。

まあ、このスレ的にはそうでもないけど、いろいろ面白い話が
出ているから買ってやれよ

971 : :02/10/26 09:59 ID:dJG8ED3K
著作権の問題もあるから本買ってやれ。

電波ライターの本買うよりはるかにいい。
対談じゃなかったらもっとよかったんだけど。

972 : :02/10/26 13:05 ID:ctoLgy+t
>>971
対談だったから、ああいうことが書けたつーのもあるんじゃね?
対談なのがけっこうよかったと思たよ。

973 : :02/10/26 16:58 ID:9oh2Qwjb
>>967 割といいから買え。ナンバー三冊分より安いぞ。

974 : :02/10/26 17:44 ID:h8UWx+Uz
ちょっと立ち読みして内容も面白そうだったんだけど、
あの表紙的に買うのはためらうな(w

975 : :02/10/26 20:40 ID:9oh2Qwjb
>>974
表紙はおフランスのボンのいちびりだとあざ笑いながら買う。
アッパー教養主義者のろまんちしずむを冷やかしながら嫁。
あとの中身はすこぶる面白かった。Kリーグとの統合提言はこっちが倒れそうになったけど。

しかし、この入れ墨の柄結構センスある龍を使ってるぞ、此のガキあなどれん。

976 :  :02/10/26 20:44 ID:x/VNJhLW
ここまでマンセーが続くと、さすがに出版社の仕込みを感じるな(w
立ち読みで済ませとこう。

977 : :02/10/26 20:50 ID:qj+CXJKB
>>976
>さすがに出版社の仕込みを感じるな(w

こんなことを思ってしまうほど2ちゃんに
のめり込みたくないと思いました。

978 :名無しさん:02/10/26 21:07 ID:aH3WfHE7
でも、ジ−コはトルシエが育てた選手達を一定程度引き継いで今の
日本代表を指導することになるんだから、トルシエ批判は程々に。
カルロス・ゴ−ンと同じでさ、監督は頑固なくらいが丁度いい。何
気に仏人指導者って日本の改革には合っているのかもしれない。

979 : :02/10/27 00:55 ID:pPYfbXtr
日本の可能性と多様性を感じさせてくれた、トルシエ・ニッポン。ありがとう。

http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/K2002062000546.html


980 : :02/10/27 10:06 ID:5wKAS2Bj
次スレ立ててみました

トルシエ退任してから選手の本音が・・X(テン)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035680578/l50

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