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【ジーコ日本9】代表FW統一スレ72

1 ::02/10/11 04:40 ID:Kkpb00av
前スレ

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033668931/

■ 過去ログ
01 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026633982/
02 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1027355264/
03 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028077823/
04 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028980993/
05 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029235338/
06 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1031201778/
07 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1032717896/

2 : :02/10/11 04:40 ID:sk0+/Q6N
CF小村説急浮上

3 : :02/10/11 04:45 ID:+jP4vg6D
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033386549/
>130 名前: [ ] 投稿日:02/10/10 18:24 ID:ViHcekZC
>ヤナギは単なるアスリートなのかもしれないな
>ベン・ジョンソンや飯島みたいな(彼らは高速すぎるが)
>運動神経がイイのと、ハンティング能力(肉食獣的能力)は
>相反するモノなのかもしれない
>ヤナギの疾走ってインパラみたいな草食獣ぽい



これ素晴らしい!

4 : :02/10/11 05:03 ID:Kkpb00av
サカマガだかサカダイだかで、Jのチーム自体、順位が乱高下するんで、ビクーリした、って誰だっけか外人監督が驚いた、
日本人選手は、勝ち始めると強い。ところがいったん負け始めると、底がない、みたいなこと書いてたけど、

これって、ヤナギを筆頭に、ジョンとか、調子の変動が激しいタイプのFWにも当てはまると思うよ。
森島も、Jではそうかも。

身体キレキレの時に、得点する、っていうのはある意味、簡単なんじゃ無いか?
調子の悪い時でも、何とか点を取れる中山は凄い。

個々の選手のMAXを上げることよりも、MINを底上げすれば、FWの得点能力はもっと安定すると思う。
元々、日本人は「粘り腰」みたいなのは取り柄の筈なんだけどねえ。

5 : :02/10/11 05:10 ID:K2Iu5HGc
PC初心者板のイタイヤシ(・3・)ぼるじょあに投票してほしいYO!
やり方は簡単、↓のURLを訪れるだけ。手間は取らせないYO!
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&sid=1034136112&item1=%81i%81E%82R%81E%81j%82%DA%82%E9%82%B6%82%E5%82%A0%81%9FyBEncckFOU&item2=&com=&add=%93%8A%95%5B

投票結果は↓で見れるYO!
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

(・3・)ぼるじょあに会いたい奇特なヤシはこのスレに来いYO!
【チョー】ぼるじょあ(・3・)適当質問箱 4【テキトー】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1033559035/


6 : :02/10/11 07:28 ID:uLAnoQ5h
age

7 : :02/10/11 08:14 ID:IYDkR2Pu
こっちage

8 : :02/10/11 08:18 ID:ogxk6DD+
間違えたよ(w

9 : :02/10/11 08:19 ID:RmJySh7G
2つ立ってるぞ

10 : :02/10/11 08:30 ID:IYDkR2Pu
>>9
ジャマイカ組がこっちで、ジャマイカ組じゃ無い組はあっちとか?
ジャマイカ組擁護がこっちで、ジャマイカ組叩きがあっちとか?
・・どっちが盛り上がるか・・つーと後者のほうっぽいけどな(w

11 :今回召集されたFW:02/10/11 12:00 ID:Wcpaydea
中山、高原、福西、稲本、小村

12 : :02/10/11 12:15 ID:dc2ZRmT0
柳沢が拉致されとけばよかったのに。

13 : :02/10/11 17:06 ID:RyLtzTWo
このスレfwで検索しても見付からなかった。

14 : :02/10/11 17:20 ID:0V84n9UE
>>13
ん?普通に見付かるぞ

15 : :02/10/11 18:11 ID:+jP4vg6D
ヘナギ移籍は来年1月はむり。来年夏。だってさ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20021010_40.htm

16 : :02/10/11 18:12 ID:MvRa/O4K
ヘナギは来年J2に移籍だろ

17 : :02/10/11 18:13 ID:L9bUIqLi
>>15
1月じゃまだヘナのままだから?

18 : :02/10/11 18:14 ID:yq0KuQu7
柳沢海外移籍で伊代理人協会会長と会談
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021011-05.html

19 : :02/10/11 18:14 ID:djIeygRe
ヘナギが海外ってもろ金目当てだろ、鈴木と同じ扱いを受けるのがオチ。

20 : :02/10/11 18:15 ID:L9bUIqLi
へなぎは今の自分の状態を正しく伝える度胸が有るのか?
詐欺師と呼ばれるぞ
そういえばいつも夏近くに有る確変すら無かったな

21 :  :02/10/11 18:16 ID:mXMy2y3v
金目当て丸出し

22 : :02/10/11 18:16 ID:jhGrGOmj
やながしわプレイバック
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/11/08/01.html

23 : :02/10/11 18:16 ID:4i93S60l
数ヶ月ぶりに来たら、ここ72になっていて驚いたよ。
みんなすげーな。

24 : :02/10/11 18:17 ID:2+v1DXcC
ヘナギなんてJリーグのチームだって欲しいところないだろ。

25 : :02/10/11 18:17 ID:Tc4bhWcc
アズーリ戦を見てから欲しい欲しいって言ってるんでしょ?
そこまで金目当てって感じもしないけど

26 : :02/10/11 18:19 ID:HomEAc5u
>>25
そんな事逝ってんのはヘナオタだけだ

27 : :02/10/11 18:20 ID:ECHM3eZB
ヘナギより小村の方が点取るけどね。

28 : :02/10/11 18:20 ID:Tc4bhWcc
ヘナオタにされちゃった・・・(´・ω・`)

29 : :02/10/11 18:22 ID:C71eHgHs
茸みてりゃ日本人で儲かろうと思うだろ。

30 : :02/10/11 18:24 ID:Tc4bhWcc
>>29
あー、それもそうか。なるほど
前言撤回します

31 : :02/10/11 18:24 ID:UwZqSjUb
まぁ、日本人は金になるからね。

32 : :02/10/11 18:25 ID:jhGrGOmj
久保・山下・吉原
W杯前が懐かしいな

33 : :02/10/11 18:27 ID:z9DZyzni
>>22
ハトも楽しそうだな。
遠い昔のことのような気がするよ(w

34 :.:02/10/11 18:35 ID:sWSh13YE
ヘナギって笑わせるためにFWやってんだろ

35 : :02/10/11 18:38 ID:acml6Jfb
J通算62試合9ゴールの鈴木もな。

36 : :02/10/11 19:32 ID:3houXdtK
福西スレより
「スピードとボールコントロールが鈴木の持ち味ですが?w」

37 : :02/10/11 19:44 ID:pWkxQJb5
ファウルゲッター鱸 → ミシャライFK

これ最強

38 : :02/10/11 20:09 ID:QY/+weVP
しお韓757より

>イラン11番(回)は攻撃手なのに...事実は...
>作成者: apple ( '> )
>作成日: 2002/10/11 03:06 (from:211.107.192.173)
>守備手だった.(攻撃を装った守備手)

>多分守備より反則を一番多くしたはずだ.タンクビエリもその位の反則はよくしない.、ム、ム

>イランの鈴木だったこと.攻撃手を装った守備手. 、サ、サ
>作成者: 、ア_、ア ( '> )
>作成日: 2002/10/11 03:11 (from:211.106.126.26)
>位がちょっとひどかったよ.やつのために金英哲苦労ムジャなのマンアッウム.
>ゾラ後にオングギョブッオでぶんなぐってひったくって大騷ぎでもないが.

鈴木=DFW・ファウルゲッターは 最早世界の共通認識のようです。

39 : :02/10/11 20:10 ID:3houXdtK
100 :  :02/10/11 19:29 ID:3houXdtK
>実際今高原がJで点とってるのは中山の動きがあってこそ

柳沢の動きがあって、鹿島の中盤があって、それでも点取れ無い奴と高原を比べるなよボケ。

101 :ok :02/10/11 19:30 ID:fiZxU0rB
>>98
ハテ?スピードとボールコントロールが鈴木の持ち味ですが?w
少なくともこの点においては絶対に鈴木>>>福西
まぁ本当は森島が1番いいんだけどね・・・
ジーコ呼べよ・・・

102 :  :02/10/11 19:31 ID:3houXdtK
>スピードとボールコントロールが鈴木の持ち味ですが?w
うっそーーーーーーーーーーーーーーーん

103 :ok :02/10/11 19:32 ID:fiZxU0rB
>>100
それは逆じゃないかな?w
鈴木の動きがあって、鹿島の中盤があってそれでも点を取れない
柳沢くんじゃないのかな?w

40 : :02/10/11 20:22 ID:z9DZyzni
ペルージャが中田に続く日本人選手として柳沢を再マーク


スピードと高い技術力を持つ25歳の柳沢は、金額的にもペルージャにとって獲得可能だろう。
だが彼を獲得する場合、ガウッチ会長はチーム内のEU外外国人選手を一人放出しなければならない。そうでなければ、1月にEU外外国人枠が広がるのを期待するしかないだろう」と締めくくっている。


41 : :02/10/11 20:24 ID:IYDkR2Pu
ペルージャが鹿島・柳沢獲得に動く?
イタリアではペルージャが鹿島FW柳沢敦の獲得に動いていると報じられている。

42 : :02/10/11 20:27 ID:ANoAaR2V
618 : :02/10/09 23:01 ID:CKvAGrUc
こいつの判断の遅さは致命的だからな
プレーが好きという俺女も、鱸が名良橋のような
ルクスだったら、見向きもしないんだろ

620 :  :02/10/09 23:15 ID:NkiWcjoD
あ〜もういい加減飽きてきた。
たかが親善試合、とりあえずジーコジャパンのお披露目イベント。
1回くらい鈴木が代表入ったからって、どーってことねーじゃん。
別に次から呼ばれないだろうし、黒部やら久保やら山下やら吉原やら、素晴らしいFW
がわんさかいるんだから、そいつらが呼ばれたときの大活躍を楽しみにすりゃええやん。
鈴木が代表に呼ばれる実力の無いこと、海外でも実績残してないこと、とにかくゴール
ないこと、もう誰もが周知の事実。何度も何度も耳蛸。
所詮黄金の中盤カルテットと高原が目玉、1回鈴木が呼ばれたくらい誰も屁とも思って
ねえんじゃね?


43 : :02/10/11 20:36 ID:3u6Xsg61
>>38
なんかワラタ

44 : :02/10/11 21:12 ID:ghjJJHDA
今回、鈴木はちょっとしたニッポン観光で来日して、
そのまま鹿島に強制送還されます。

45 : :02/10/11 21:52 ID:Z85DwRI+
>>3
アスリートと言えば、久保もそんな感じだな。
柳沢も久保もサッカー選手というよりは、陸上選手
のにほいがする。

46 : :02/10/11 21:54 ID:jfP+vVqs
福西は、

柳沢よりゴールへ向かう意識が高く、
高原よりスピードがあり、
鈴木より優れたテクニックを持ち、
西澤より好不調の波がなく、
吉原よりフィジカルに優れ、
山下よりヘッドが強く、
久保より人付き合いが上手です。

47 : :02/10/11 22:06 ID:2zZEAeOz
>46
最後にちゃんと落とすところがんまい!

48 : :02/10/11 22:08 ID:qOv/0KQ1
高原、黒部、中山、山下、吉原

日本人FWトップ5で切磋琢磨して欲しい

49 : :02/10/11 22:09 ID:ndr+bUkw
ん??中山?

50 : :02/10/11 22:11 ID:JwrwiI6M
中山(悟)のほう

51 : :02/10/11 22:13 ID:ooQXx+iR
サントスは??


52 : :02/10/11 22:15 ID:OS7hX3s6
偽中山は技術が本家以下。つかえねーよ。
CFなら阿部に期待したい。

53 : :02/10/11 22:58 ID:9xPR+iVD
>>44
マジであり得る

54 :   :02/10/11 23:01 ID:iK+A6369
>>44
再び急すぎて
今度はゲンクの自室の片付けが間に合わない罠

55 : :02/10/12 00:24 ID:S9pbhnR/
現在柳沢の得点がなにかと話題になっていますが、
柳沢は得点できなくても中盤や最終ラインの選手が飛び出して得点をするチャンスを作っています。
その動きがプロフェッショナルである代表やチームの監督に評価されているのではないでしょうか。
ぜひこのことを頭に入れて試合を見てください。
きっと柳沢の存在意義も理解できるようになってくると思います。


56 : :02/10/12 00:26 ID:N3VdmUPa
柳沢の得点のからみっぷりは、ワールドレベルだと思うよ。

57 : :02/10/12 00:34 ID:6uPjWiqi
>>55を要約すると「柳沢のプレーを分からない奴は素人」

狂信的柳沢信者発見

58 :  :02/10/12 00:36 ID:w/IUyIE3
>>55
FWには得点をしていただきたい。

59 : :02/10/12 00:37 ID:F1GampEN
鈴木より増しだけどね

60 : :02/10/12 00:38 ID:Ax7yz2bs
>>55
いくらチャンス作っても自分の決定的チャンス外しまくってたら糞

61 : :02/10/12 00:39 ID:LW14bkO/
柳沢しかFWがいないなら納得がいく。
でも裏を取るのが上手くて点が取れる選手なら吉原でも大柴でも清水でもいいわけだが。
やっぱりファルカンと同じブラジル人だな。

62 : :02/10/12 00:42 ID:48JXUrTw
釣られんなよ・・・

63 : :02/10/12 00:43 ID:qNkCdgIY
最近のヘナギは目が死んでる
マジで

64 :狂信的鈴木信者の詭弁・強弁はロジックの練習問題:02/10/12 00:43 ID:q6domtWa
客観的事実に対して解釈を加えることしかできない狂信的鈴木・柳沢信者の主張は
全てレトリックから成り立っています。
どこがおかしいかを考えながら彼らの投稿を読むことは頭の体操にもなるので
皆さんも一緒になって考えてみましょう。


65 : :02/10/12 00:44 ID:WVxUVM0m
ジーコ、ファルカン、トニーニョ、一番頭いいソクラテスに来てほしい。

66 :U-名無しさん:02/10/12 00:44 ID:ooB34BTt
小笠原が移籍してくれたほうが鹿島の戦力落ちるんだけどなぁ

67 : :02/10/12 00:45 ID:sFGJRX7/
>>64
なんかムキになってない?
解釈とか主張とか。

68 : :02/10/12 00:47 ID:F1GampEN
その反応こそが・・

69 : :02/10/12 00:48 ID:48JXUrTw
このスレってネタがないといつもループだよな

ヘナギ、鱸で釣る→「狂信的信者発見」→叩く

これの繰り返しじゃん。ネタがないと釣りでもしたくなるんだろうけどさ。

70 : :02/10/12 00:50 ID:F1GampEN
>>39
笑った

71 : :02/10/12 00:54 ID:AE7oeUN6
これと言うのも、狂信的鈴木信者が無理矢理詭弁・強弁を弄して人々を欺こうとするのが悪いんだ


72 : :02/10/12 00:54 ID:w/IUyIE3
へなぎさわってさ、結婚したらやながしわになるんじゃん?

73 : :02/10/12 00:55 ID:F1GampEN
柳沢は酒飲んで試合に出れば・・・

74 : :02/10/12 01:17 ID:AE7oeUN6
>>55
そうですかねぇ?
柳沢のボールキープのところで潰されるシーンを幾度も見ましたけど。
ポストプレーをそのまま相手に渡したり、せっかくフリーで受けてもあっさり取られてしまったり。
市原戦で岡田さんが指摘したように、速攻のチャンスにゴールに向かうではなく後ろに下がってポストをしようとして、攻撃を停滞させてしまうシーンもしばしば。(そこで取られてカウンターのピンチにも)
俺としては、得点が少ないのももちろんあるが、繋ぎや動きその他のプレーにも不満があるわけでして…。


75 : :02/10/12 01:25 ID:Sis6odrp
>>74
なんか湯浅っぽい口調だな

76 : :02/10/12 01:30 ID:CH5d/23t
柳沢のくさび、スペースメイク、速い動き出し。
そういうものをきちんと評価して上でやっぱりもう代表には要らない。


77 : :02/10/12 01:31 ID:cxgRup6A
柳沢はポストプレーしなくていいよ。
よけいなことまでやるから全部中途半端になる。

78 : :02/10/12 01:32 ID:ZS6uh0Tx
ヤナギは、ここでこいつを抜けばシュート!って時に、必ず誰かにパスしようとするから
イライラするんだよね。

79 : :02/10/12 01:50 ID:kKuY2XnD
へなぎは、ベルギー戦のドリブル突破で目覚めたかと思ったんだけどなあ。

80 : :02/10/12 01:55 ID:28xjmnCJ
柳沢は、日本のヴィルトール。

81 : :02/10/12 01:58 ID:4fifM2pi
80は何を言ってるの?どこがヴィルトール?
類似点があるとすれば、肺呼吸をするくらいだね

82 : :02/10/12 02:00 ID:ZS6uh0Tx
ヤナギに目標とする選手っているの?

83 : :02/10/12 02:00 ID:cxgRup6A
80意味がわからん


84 : :02/10/12 02:02 ID:WVxUVM0m
>>82


85 :80:02/10/12 02:03 ID:28xjmnCJ
トルシエが言ってたじゃん。

86 : :02/10/12 02:06 ID:R/S/3Gap
>>85
戸田をグアルディオラとも言った。ポジションしか類似点がないが

87 : :02/10/12 02:06 ID:XTKSzS7/
>>79
そおかぁ?あそこで決めないのがヘナギだろ
俺は、もしあの時キーパーと一対一になっても絶対に入れないと思ったがな

88 : :02/10/12 02:11 ID:4EOcBKJb
>>82
目標というか前にロマーリオが好きだとか言ってたことがあったが。
昔からの憧れはキングカズ。

89 : :02/10/12 02:26 ID:pEWN6c6c
>>85
ワラタ

90 : :02/10/12 02:30 ID:vNqGk0Iy
チャンス作るのは結構なんだけどさ、点取れない、突破しないでは
DFは全然怖くないんだよね。一人付いとけば安心だからカバーもいらん。
で相方にマークが集中して相方も取れなくなると。

91 : :02/10/12 02:42 ID:cxgRup6A
>>90
激しく同意

92 :   :02/10/12 02:44 ID:S1yp53mX
だが、あのヘナギでもゴール前に詰めると
なんだかんだ言ってもDFやGKがホイホイ釣られてしまうのが現実。
まだまだ皆青いな。

93 :  :02/10/12 02:54 ID:cxgRup6A
>>92
世界では通用しなそう・・・
それにひっかかるからDFもGKもへぼいんだけどね。
しかも釣られたとしても勝手に自爆してくれる


94 : :02/10/12 03:02 ID:0CBiOVqW
>>93
お前それチラベルトに失礼だぞ
奴はへなぎから5点も取られてる

95 ::02/10/12 03:14 ID:cxgRup6A
柳沢にカモにされてることが
のちのちのチラベルトの大統領選進出に影響しなければいいが・・・。

96 : :02/10/12 03:20 ID:JOKgd7wc
柳沢、能力だけならNO1だと思うんだが、いかんせんチキンなんだよな。
高原がARGで一皮剥けたように、奴こそ南米行って修行するべきだよ。
奴のせいで、リンカが下げマンとか言われてるし。まーどーでもいいけど。



97 : :02/10/12 03:24 ID:pEWN6c6c
リンカは浮気されてふったんだよ。
柳沢ってホント女好きだね。

98 :_:02/10/12 03:24 ID:Z3WTYjJk
ヘナギはボールが無いところでの動きとか視野はNo.1だと思うよ。
WCでも相手DFをひきつける事と周りの動きをよく把握していた事だけはワールドクラスだった。

・・・でもシュート打って決めないとけっきょくFWとしてはどうかと(藁

正直コイツが覚醒してくれたら日本は悩みなくなるんだけどな。

99 : :02/10/12 03:27 ID:JOKgd7wc
女好きなことはストライカーにとっていいことだ。
女は彼女だけでいいと言う奴は2流ストライカー。(例外もいる)

100 ::02/10/12 03:29 ID:cxgRup6A
>>99
バキからのネタ?

101 : :02/10/12 03:31 ID:JOKgd7wc
>100
バキ?なにそれ?

102 ::02/10/12 03:34 ID:cxgRup6A
漫画で似たような台詞を聞いたことあったからさ。
知らんのならいいっす。

103 : :02/10/12 03:37 ID:JOKgd7wc
>102
いや、世界のFW(に限ったことはないが、特にFW)はみんなヤリチンじゃん。
俺も女好きだし、関係ないか。

104 : :02/10/12 03:37 ID:pEWN6c6c
74 :  :02/10/12 01:17 ID:AE7oeUN6
>>55
そうですかねぇ?
柳沢のボールキープのところで潰されるシーンを幾度も見ましたけど。
ポストプレーをそのまま相手に渡したり、せっかくフリーで受けてもあっさり取られてしまったり。
市原戦で岡田さんが指摘したように、速攻のチャンスにゴールに向かうではなく後ろに下がってポスト
をしようとして、攻撃を停滞させてしまうシーンもしばしば。(そこで取られてカウンターのピンチにも)
俺としては、得点が少ないのももちろんあるが、繋ぎや動きその他のプレーにも不満があるわけでして
…。

105 : :02/10/12 03:46 ID:Jmug0uX1
>>96
柳沢は致命的に強いシュートが打てない
根本的にキックの仕方が変なので、これからシュートがうまくなることはない
FWとして評価出来ない、チャンスメーカーだな

106 ::02/10/12 03:48 ID:cxgRup6A
チャンスメーカーならいくらでもいるから
要は柳沢はいらんってことだね

107 : :02/10/12 03:49 ID:qNou+XEU
次に阪神の坪井が代表に選出されたら、それはそれで面白い

108 : :02/10/12 03:53 ID:JOKgd7wc
眠れねー。中途半端に飲むとダメだな。

109 :    :02/10/12 03:54 ID:Zs5QGuuf


平瀬、吉原、田原、松橋、林、こいつらの潜在能力を考えると
代表でのプレーを見てみたい。柳沢、鈴木ならこの五人の内の誰かの方がおもしろい。
FWはやっぱり前で張っててなんぼな気がする。



110 : :02/10/12 11:25 ID:IWr+syXS
茂木は将来のエースの器

111 : :02/10/12 11:36 ID:3HUFrmUm
FWは、基本的にその時点で調子の良いヤシを選んだほうが良いんだから、
いろんなFWを使って、本番にチョイスが広がるようにしといたほうが良いんだけどねえ。
固定して使うポジションじゃ無いから、10人くらい、使えるやつをストックしときたい。
コンビネーションを深めることより、層を厚くしておくことかと。

W杯前に、高原病気、西澤盲腸、柳沢骨折、で真っ青になったのを忘れたか、
ってんだ。


112 : :02/10/12 11:39 ID:PJhDRzZL
へなぎ骨折が発覚した時は「よし、これで中山が入るだろ。あいつよりはマシだ」
とか思ったな(ワラ

113 : :02/10/12 11:41 ID:US1sHwVG
>>111
西澤の盲腸で落として欲しかった・・(w

114 : :02/10/12 12:10 ID:krAfAzhg
W杯前・特に高原が病気になって、西澤が盲腸になった時は、
「FWは層が薄い。代表組とその次との間に、だいぶ力量の差がある」
(除・鱸)、とかってカキコが多かったけど、今思うと、全然差が無いんだよね。

どっちかっていうと、代表での動きに慣れてるかどうか、FWはパサーの特徴
つかむのも重要だろうし、代表チームへの慣れで、代表でのパフォーマンス
が違ってきてしまってた、と思うよ。

115 :.:02/10/12 12:25 ID:peHMMuqM
それも力のうち、と言ってみる。
どこの国だって選ばれるのはやっぱりある程度固定されてるしなあ。

116 ::02/10/12 13:11 ID:7Zv/gTsA
固定するほど力ある奴いないだろ

117 : :02/10/12 13:25 ID:krAfAzhg
代表常連で、メンツに慣れているはずの高原でも、セネガル戦で藤本中盤、FW相方
鱸、て初対面のメンツになったら、動きがさっぱりアサッテだったしな。
 代表はじめてのヤツは、きっとたいへんなんだろうな。同じクラブチームから出てる
ヤツが居れば、少しは違うんだろうけど。
 
 Jで得点王結果出してる助っ人外人達くらいの力量や個人の特徴がはっきりしてい
れば、ぱっと入っても機能するんだろうけど。・・まあ、そこまでのヤツが居ないって
事ではあるけど。

118 : :02/10/12 14:39 ID:+bDO4jnJ
船越を、徹底的に肉体改造して、フィジカルを凄まじく強くしたら
凄い電柱FWになると思うんだけど。どうかな?

119 :     :02/10/12 14:43 ID:DovL5BHb
電柱待望論が根強いですね。
ロナウドが無理ならせめて・・って感じか。

120 : :02/10/12 14:53 ID:W8J79LxU
>>118
それなら田原の方がいいよ。

121 :J62試合9得点:02/10/12 14:59 ID:DFooKstQ
>>114
全然差がない?
キープしても判断遅いうえに、トラップもシュートも下手な鱸はもう勘弁してくれw

122 : :02/10/12 15:01 ID:/tazM+ZF
>121
(除・鱸)と書いてあるだろ。

123 :  :02/10/12 16:17 ID:cU3jtlYR
まだ、柳に期待を寄せるとは・・・・・・
ほんと、日本には世界リーグで通用する選手が出てきていないのがわかる。
平瀬や吉原の方がいい。まず、ゴールを見るというのがFWじゃないのかい?
柳は、まず、フリーの選手を探す。未だ「まわりを生かす」事が大事としてる。
世界のFWは「いいボールよこせ。俺が決める」だ。

124 : :02/10/12 16:27 ID:qkze4+7k
>>119
強力な電柱がいると、スペースを利用するタイプやスピード系が活躍するんじゃないか?
って気にさせられるんだよね。吉原とか吉原とか吉原とか、、、、
マグロンがいなくても、活躍出来るだろうか?吉原。

125 : :02/10/12 16:29 ID:59XmuSks
アビスパ福岡の大田くんは、活躍しとるのかね?


126 :名無し:02/10/12 16:49 ID:aM4/pVnR
前線でキープする能力なら鮪より上だよ吉原
JリーグのDF相手なら当たり負けはまずしないぐらいのレベル

127 :富山人:02/10/12 16:52 ID:e+vzLzyn
柳沢はやっぱりエースだからね
しかたない
あのお方の動きは半端じゃないからね

128 : :02/10/12 16:54 ID:BqMtmgKo
>>118
加藤久はそれに大失敗しました。

129 : :02/10/12 16:56 ID:KF4XvUQI
>>123
>平瀬や吉原の方がいい。まず、ゴールを見るというのがFWじゃないのかい?

平瀬?あんなサイドばっかり開いて、いつゴールを狙うんだ。
もうウィンガーだよ平瀬は。

130 : :02/10/12 17:08 ID:71550Szp
アルゼンチンにまた誰か送り込みたい。

131 : :02/10/12 17:29 ID:cc8BfaVJ
船越ってでかいのにすぐ倒れるらしい

132 : :02/10/12 17:40 ID:KF4XvUQI
今までで電柱って言えるのは、高木だけ。
体に芯が通ってて、足腰がしっかりしてた。

船越、盛田?でかいだけのへなちょこはいらん。

133 : :02/10/12 17:49 ID:V1c+T05z
神戸 1 - 0 鹿島

シュート数
神戸21 鹿島2

先発 GK 21 曽ヶ端 準
DF 17 内田 潤
DF 3 秋田 豊
DF 20 池内 友彦
DF 22 石川 竜也
MF 18 熊谷 浩二
MF 6 本田 泰人
MF 5 中田 浩二
MF 8 小笠原 満男
MF 16 アウグスト
FW 13 柳沢 敦



134 : :02/10/12 17:53 ID:t9Qgec6F
か・ん・ぱ・い

135 : :02/10/12 18:01 ID:cc8BfaVJ
シュート2?

136 : :02/10/12 18:05 ID:havyZY93
やっぱ鹿島はヘボだな

137 : :02/10/12 18:35 ID:eLx337gx
ヘボはヘナギだろ。

138 : :02/10/12 18:36 ID:jlXWoQuL
スルー1 ?

139 :_:02/10/12 18:39 ID:pmfA2oiv
>135
しかもへなぎはシュート0でした。
決定的な場面でスルーはしてたけどね(w

140 : :02/10/12 18:43 ID:gTd0qTfB
今日もヘナギタンは自分で突破しようとしませんでした。
パスばっかりだしてた。

141 : :02/10/12 18:48 ID:ozxynBpf
>シュート数
>神戸21 鹿島2

(゚Д゚)ハァ? なんですか?これは?
ヘナギはシュート0って・・・・
どんなやばいチームでもFWはシュート一本くらい打つでしょうに


142 : :02/10/12 18:52 ID:SYanb0KX
前節中山はシュート0だったけどな。
が、へなぎスルーはそんなレベルの問題じゃない。

143 :鹿島スレより:02/10/12 20:20 ID:eLx337gx
286 :U-名無しさん :02/10/12 19:44 ID:DkHBXyN0
ヘナギは2試合連続シュートゼロですが何か。

144 :;;:02/10/12 20:32 ID:7O8tMiqx
理系で国語偏差値70以上で、数学50前後の奴がいる…
数学が出来なきゃいくら国語よくても話しになんねぇ…
柳沢とダブって見えるのは気のせいか?

145 : :02/10/12 20:32 ID:BXiSehV7
今日の高原はどうでした?

146 : :02/10/12 20:58 ID:KF4XvUQI
>>145
いまいちかな。シュートチャンスがほとんどなかったけどね。
でもこういう時になんとかする選手になってして欲しいね。

しかしエメは凄いね。なんでJにいるんだろ。

147 : :02/10/12 21:43 ID:UOM0UZCn
今日も永井は良かったな。
エメルソンやツゥットのおかげもあるだろうが。(得点は個人技だったけど)
浦和がこのまま勝ち進んで、このまま試合に出続けて結果出し続けて、
へなぎがこのままなら、代表も見えてくるか?高原と組ませたい。
代表の浦和枠をU-21組の田中にかっさわれるかもしれないけど。

黒部は今日はアシスト1。幾つかおって思うシーンもあったけど全体的に低調。
松井や朴の存在はやはり大きいか。

148 :_:02/10/12 21:45 ID:P62AqM1P
>>147
黒部は坪井にマンマークされてたのを考慮
すればよくやったほうじゃない?

149 :名無し:02/10/12 21:48 ID:AO+1rhsB
永井吉原黒部がやっぱり選ばれるべきだった

150 : :02/10/12 21:51 ID:O244bCzH
黒部永井はなかなかいい

少なくとも柳沢よりは

151 : :02/10/12 21:52 ID:UOM0UZCn
>>148
ああ、そういえば坪井がかなりびっちりついてたな。
コンディションの差はあれ、今日の黒部の出来を見てると
やはり個は高原が抜けてるんかなあ。

スピードのあるへなぎ対坪井も早く見てみたいところだなw

152 : :02/10/12 21:53 ID:nqz0WQN4
永井って今FWなの?

153 : :02/10/12 22:18 ID:CBjE4tyn
永井はボールタッチが柔らかく、速さと高さがあって、いい選手だね。
パス・シュートも柳沢よりずっと巧い。
もっと「俺が獲るぞ」っていう意識をもって、積極的に攻めてほしいなぁ。

154 : :02/10/12 22:23 ID:UOM0UZCn
>>152
浦和は今3トップで永井もFW。
2トップであるだろう代表とはちょっと違ってくるかもしれないけど

155 :_:02/10/12 23:03 ID:RvHcF6pE
 永井は身長は高いけど「高さ」って言う点ではどうだろう?

156 :ツット帰化希望:02/10/12 23:11 ID:ktix5W+i
でも良く考えるとブラジルってほんとすごいよなあ。
エメルソンを超えるFWは日本人には誰一人いないというのに
ブラジル代表にかすりもしないんだぜ。
なんか悲しくなってくるな。

157 : :02/10/12 23:17 ID:HPYSPzXe
いつか、Jリーグのレベルが凄く上がって、無名のブラジル人が
Jで大活躍して、セレソンに選ばれたりしたらうれしいね。

158 :     :02/10/12 23:17 ID:DovL5BHb
エメルソンは実力的にはセレソンでもおかしくないでしょ。
ルイゾンやワシントンに劣ってるとは思えん。

159 : :02/10/12 23:21 ID:bN8ORXWs
ブラジルでセレソンに入るには実力以外の要素も大きい。正直、実力差の
ないチームが3つはつくれるっていうもんな。だから、エメなんか日本に
帰化して注目を浴びたほうが幸せかもしれん

160 : :02/10/12 23:25 ID:n3cEn3cU
アモローゾはセレソン入ったよね。

161 : :02/10/12 23:33 ID:oAAiNBlr
>>160
その後、2年連続でリーグ得点王獲ったのに代表に呼ばれないからなぁ。(だよね?)
W杯も1回も出ずに選手生命を終えるくらいなら、
いっそ日本代表になった方が(選手によっては)良い気もするのだが。。。

関係無いけど永井については昔、中村が結構評価してた感じ。
WYに選ばれた時「あいつなら(代表に)いつか絶対来ると思ってた」とか何とか。
傍目には分からないけど、やっぱり永井は性格に難有りなのか?

162 :  :02/10/12 23:43 ID:HPYSPzXe
「ドイツに留学してから、プレーが消極的になった」
と、湯浅さんが言ってた。 ちょっとメンタルに問題ありかな。
でも素材としては一級品だと思うし、プレーに華があってイイ!!
もう一皮むけて、巧いFWから、怖いFWになってほしいな。

163 : :02/10/12 23:51 ID:lnj/Ereq
>>161
性格難というかメンタル面の波がプレーにすごく影響する>永井
気が弱いとも言われる。性格もおとなしいし。

164 : :02/10/13 00:01 ID:L/I2u/i0
外見的には気が弱くておとなしいって感じじゃないよな。
見た目はDQNオーラが漂ってるし。

165 : :02/10/13 00:02 ID:bCxgFX2K

ミア・ハム>>>>>>>>>>>>>>へなぎ

166 : :02/10/13 00:07 ID:7eQXzsM/
永井>>へなぎ

167 :名無し:02/10/13 00:10 ID:cyvRW+3T
柳沢を使うくらいなら穂希を使う

168 : :02/10/13 00:27 ID:AyRzSu9E
柳沢は2試合連続シュート0でスルーだけ・・・
永井は上手かったね。

169 : :02/10/13 00:28 ID:CYlI2CcZ
ついに秘密兵器が。。
玉乃か行くか?

170 : :02/10/13 00:29 ID:Yik12wjO
た ま の じ ゅ ん???????

た ま の あ つ し の
ことですかTBSさん???


171 :名無し:02/10/13 00:33 ID:cyvRW+3T
>170
見逃してやるから今日はもう寝ろ

172 : :02/10/13 00:34 ID:8F8/YQyW





 ジーコから大久保直接指名きますた。J1上がってガンガレ!





173 : :02/10/13 00:37 ID:hqn9ndt9
ジーコ「U-21では大久保が気に入った。日本でのプレイ
は見たことがなかったですけど…」

当たり前だろーが!J2は無視してるんだからな!凸(`Д´)ノ




174 : :02/10/13 00:38 ID:8F8/YQyW
大久保かわいそうぽ。でも気に入られたぽ。ガンガレ

175 :p:02/10/13 00:39 ID:WvTIwGo6
鈴木点いれたね・・・・シュミレーションだけどw

176 : :02/10/13 00:40 ID:MesEzseE
やなぎはスルーが冴えわたってたね。

177 : :02/10/13 00:40 ID:AyRzSu9E
へなぎや鱸よりは点取れる可能性高いよ

178 : :02/10/13 00:40 ID:Hps6flpq
しみゅれーしょん

179 : :02/10/13 00:41 ID:JRrDIBYA
趣味レーション多いなw

180 : :02/10/13 00:41 ID:zMr2vzUV
永井は良いかも知れないな。全体に今、79年組が実力の底上げをしているような気がする。
そろそろ一人前になる年齢なのかも知れない。


181 : :02/10/13 00:42 ID:xjmDRxUG
>>179
2ちゃん語ですから

182 :p:02/10/13 00:43 ID:WvTIwGo6
いくらなんでもへなぎよりは鈴木の方がマシだろw

183 : :02/10/13 00:45 ID:cX60iKXJ
勝手に作るな>>181

184 : :02/10/13 00:47 ID:NikwMXeq
鈴木は現状では評価のしようがない。なんせ試合に出てないから
そのぶん柳沢のほうが出てるだけマシ

185 ::02/10/13 00:49 ID:WvTIwGo6
まぁ柳沢確かに最高だよね
今日のスルー、あれは芸術に値するよ

186 :  :02/10/13 00:50 ID:AyRzSu9E
鱸か・・・
キープしても状況判断悪いし、トラップもシュートも上手くないし

187 : :02/10/13 00:51 ID:Hps6flpq
永井・・・凄

188 : :02/10/13 00:51 ID:7xAXkTFi

               ∧____∧     //
               |━ ━|    //
              ( ´ 3`.)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ⊂13  ̄つ  <  チャンスはスル〜
               y  人   // \_______
              (___)__),//
                   //
                (チャンス))

189 : :02/10/13 00:52 ID:3nMdOi11
スルーは柳沢の持ちネタの一つ奴は笑いに飢えている。

190 ::02/10/13 00:53 ID:WvTIwGo6
>>186
最近ちょっとよくなってない?
ヲタってわけじゃないけどなんかかわいそうになってきて
鈴木を推したくなったw

191 : :02/10/13 00:57 ID:OI4vr5wz
永井は凄いように見えるが
高原だって柳沢だって久保だって凄いときがあったことを考えると・・・

192 : :02/10/13 00:57 ID:Hps6flpq
コンディションですか・・・・

193 : :02/10/13 00:58 ID:HmnsgHdj
>>190
多分君はもうヲタだよ
邪魔だからそこをどいてくれ

194 : :02/10/13 00:58 ID:AyRzSu9E
永井は元々足元上手いから

195 : :02/10/13 00:59 ID:G1x+42uV
久保復活きぼん

196 :p:02/10/13 00:59 ID:WvTIwGo6
>>193
漏れを抜いてからにしてくれ

197 : :02/10/13 00:59 ID:AyRzSu9E
鱸は今の柳沢よりは増し

198 : :02/10/13 00:59 ID:uTGmP0CN
724 :開始しました。。。 :02/10/13 00:22 ID:9ym2Xlo4
へなぎスルー キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!
725 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:22 ID:NsWZ9f2G
キラーパッサー中田
726 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:22 ID:OcjtNgJT
自慰子ビジョン(・∀・)イイ!!
727 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:22 ID:uy/YrVz9
鹿島の負けっぷりをみるジーコ
728 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:22 ID:26L/GgDm
6人も出たのはジーコだからだろ
729 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:22 ID:X+uVxX3X
スルーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
730 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:22 ID:trTwRQhZ
スルーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
731 :( ´Д`)< :02/10/13 00:22 ID:IMFVIMwZ
( ´Д`)<ジーコ左上邪魔なんですが


199 : :02/10/13 01:00 ID:uTGmP0CN
732 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:22 ID:p6aAAv+D
>>712
でもホームだぞ
733 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:22 ID:J0sZRM8X
スルーキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
734 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:22 ID:fYKcWtiE
へなぎするー
735 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:22 ID:PTeMJIh9
神スルーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
736 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:22 ID:lpjHUlu0
スルーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
737 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:22 ID:QD2bw938
代表で酷使されてあぼんするズビロ
738 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:22 ID:Wi/t//uE
左上じゃま!
739 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:GBj6WRHD
へなぎするー
伝説のスルー!
741 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:e8JHCVMG
柳沢( ´,_ゝ`)プッ
スルーですか?
742 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:/he+aMBD
柳沢やるきねーな
743 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:ROq9QG7o
スルーキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!


200 : :02/10/13 01:01 ID:uTGmP0CN
744 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:rkTM3dle
ヘナギスルー
745 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:pKS6/XKb
ヤナギ・・・・・
746 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:7KjYpEW7
へなぎスルー
747 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:h5sc+9EQ
スーパースルーってあれか
748 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:gpMjZwEU
柳は本当にFWかよ
749 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:LSbhBQ79
自慰子 ガン垂れてる
750 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:nQNvJy1v
へなぎスルー
751 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:46TBOTzn

               ∧____∧     //
               |━ ━|    //
              ( ´ 3`.)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ⊂13  ̄つ  <  チャンスはスル〜
               y  人   // \_______
              (___)__),//
                   //
                (チャンス))


201 : :02/10/13 01:02 ID:uTGmP0CN
752 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:FygkHasc
なんかユーべとやってるみたいだ
753 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:X+uVxX3X
へなぎ氏ね!!!!
754 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:smTkuiul
へなぎのスルー( ´,_ゝ`)プッ
755 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:yo2DY2aZ
へなぎイラネ
756 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:pEj8V3SI
爆笑スルーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
757 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:nqL/rde7
またスルーしたのかヘナギ
もう病気だな
758 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:G6KJAoni
おおおおい!!またへなぎスルーしたのかよ!!
ワラタ!Q”!”
759 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:0egJVm+j
これでもへなぎを使うのか爺子よ
760 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:OcjtNgJT
>>716
だいぶ前の話だろが。
氏ね。
761 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:sFsTRpk9
ヘナギスルキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
762 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:/8CRvKec
仙台まだぁ?(鬱
763 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:hLBn21w6
ウルトラスルーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
!( ゚д゚)ポカーン


202 :U-名無しさん:02/10/13 01:02 ID:eXS0Uccm
>>151
高原も坪井のまえに何もできんかったけどな

203 : :02/10/13 01:02 ID:L8NoN0Q0
実況板ではプチ・スルー祭りだったんだな・゚・(ノД`)・゚・

204 : :02/10/13 01:02 ID:AyRzSu9E
まあ、シュートしたってどうせ外れるし・・・
周りは今度から必殺のスルーに反応してあげてよ。

205 : :02/10/13 01:03 ID:j1TRuG5v
高原 永井 播戸
これしか考えれないよ

206 :  :02/10/13 01:03 ID:uTGmP0CN
764 :みゃーるす :02/10/13 00:23 ID:eeLmmawH
へなぎスルーワロタ
アジアカップ決勝再び
765 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:rAD+mxyE
へなぎうんこかあいつ
766 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:0J4R6IZg
すんすけの大好きな阿部
767 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:RWFqJBCV
堀池、中田コをCBにとか言ってたな。
768 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:bsCQTb/e
ジーコの顔じゃま
769 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:LSbhBQ79
ワラタ
770 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:26L/GgDm
小村>>>>>>>>>>>へなぎ
771 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:Wi/t//uE
ヤナギ( ´,_ゝ`)プッ
772 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:2hWgFPL2
ジュビロ+アントラーズ+海外組 = 代表
773 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:ClcDvzqb
明らかに不機嫌だな
774 :開始しました。。。 :02/10/13 00:23 ID:9ym2Xlo4
勝負ヨエ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
775 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:fYKcWtiE
さすが代表FW
ふぁんたじー
776 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:e3b3Tcna
勝負に行くなよスルーしろ!
777 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:h5sc+9EQ
ヘナギ本領発揮だな


207 : :02/10/13 01:04 ID:GqbySM2/
さっきのスパサカの実況か・・・
スルーひとつでこんなに盛り上がるなんて貴重な男だへなぎ

208 :  :02/10/13 01:04 ID:uTGmP0CN
778 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:0egJVm+j
ヘタレにも程があるなへなぎ
779 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:X+uVxX3X
(´‘c_,'‘ )プッ
780 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:PTeMJIh9
>>752
オゼアスがダービッツに見えるな
781 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:QV/WpfRm
またかよ
782 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:gLAiVuIG
鹿島何やってんだよ、神戸には負けるなよ、サンフレ落ちちゃうだろボケ
783 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:QEuO8abZ
ジーコの顔が険しい(w
784 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:G6KJAoni
マジワラタ原いてええ
785 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:xIavq/rx
シュート0
786 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:46TBOTzn
へなぎマジワラタ
787 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:Zbu7k/uz
つまらねえ試合に時間を割くなボケ
788 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:juXVzYLL
スルーして人はいない。勝負して失敗。
789 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:vtRrsFF4
>>752
ダービッツみたいなのいるしな


209 :   :02/10/13 01:04 ID:uTGmP0CN
790 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:zRQc6R3D
シュート数
神戸 21
鹿島 2
791 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:OcjtNgJT
鹿島マンセー報道やめろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
792 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:rAD+mxyE
なんで鹿島から6人やねん
793 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:trTwRQhZ
鹿島負けてやんの( ´,_ゝ`)プッ
794 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:23 ID:rbrNz9Gn
ブラジル人ならではの攻撃型のチームになったな
おい!ジーコ!ここは日本だ!
795 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:24 ID:pKS6/XKb
へナギは勝負に行っても抜けないんだな
796 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:24 ID:e8JHCVMG
シュート0ってやる気あんの?( ´_ゝ`)
797 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:24 ID:OfECVYkM
城>>>>>>>>>>>>>>>>へなぎ
798 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:24 ID:GBj6WRHD
>>768
ワロタ
799 :LIVEの名無しさん :02/10/13 00:24 ID:0J7zsBin
レッズキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
800 : ◆MIHO.YTSEs :02/10/13 00:24 ID:N62EasBB
ジーコ氏ね



210 : :02/10/13 01:05 ID:rncY+xgY
へなぎは賢い奴だよ。
自分で打っても入らないの分かってるから、スルーして味方に託そうとしたんだよ。

211 : :02/10/13 01:07 ID:hcRS6RgN
確かにあのスルーはインパクトでかかったよ。
ジーコはエメルソンの映像が流れるまで今まで見た事無いような
恐い顔してたな。

212 : :02/10/13 01:08 ID:L8NoN0Q0
>>210
そうしてると、ソニー・ホー化していく罠。(既に片足を突っ込んで、もう一方の足も地面から離れようとしているが…)

213 : :02/10/13 01:09 ID:0VN1mgdw
1 高原 磐田 20点(足11点 頭7点 PK2点)
2 中山 磐田 11点(足7点 頭4点 PK0点)
2 黒部 京都 11点(足7点 頭1点 PK3点)
3 吉原 G大阪 9点(足5点 頭4点 PK0点)
4 山下 仙台 8点(足7点 頭1点 PK0点)
5 田中 浦和 5点(足2点 頭3点 PK0点)
5 久保 広島 5点(足2点 頭2点 PK1点)
7 永井 浦和 4点(足4点 頭0点 PK0点)
7 柳沢 鹿島 4点(足2点 頭1点 PK1点)
7 三都主 清水 4点(足4点 頭0点 PK0点)
10 長谷川 鹿島 3点(足1点 頭2点 PK0点) 
10 本山 鹿島 3点(足2点 頭1点 PK0点)
? 鈴木 ゲンク 0点

FW得点ランキング

214 ::02/10/13 01:10 ID:WvTIwGo6
3−5−2で鈴木右サイドってのがおもろいかもしれんw

215 : :02/10/13 01:11 ID:rncY+xgY
>>212
もう既にホー2世を襲名しても良い頃かと

216 : :02/10/13 01:12 ID:L8NoN0Q0
>>215
あと半年ダメだったら襲名させよう。
もっとも、すでにヘナギ1世だという罠。

217 : :02/10/13 01:13 ID:GFGCGIJG
>>213
高原中山黒部以外はあかんな

218 :_:02/10/13 01:14 ID:KB9bwb62
そろそろヘナギとかの話題よせよ。
もうすぐ大久保がJ1上がったら行くからよ。
別に大久保ヲタってわけじゃないが
鹿島や磐田にいるから無条件で選ばれる奴らは応援する気になれない。
代表に選ばれなくても下位チームにいてもいい選手はいいのに、
ジーコってマジ馬鹿だよな。ろくに選手みない。
大久保だってセレッソが出さなかったら目に触れることもなかったし。

219 : :02/10/13 01:15 ID:O4n7iaFl
中山は、やっぱりイイな。

220 : :02/10/13 01:20 ID:nbKVD/OC
>>198-209
ワラタ

221 : :02/10/13 01:28 ID:9/hBSftR
>>203
高原は坪井との一対一はほとんど勝ってたぞ。
坪井を抜いたところに待ちかまえてる井原に止められまくったんで
結局坪井を含めた浦和守備陣に手も足も出なかった形になったが。

222 : :02/10/13 01:29 ID:9/hBSftR
×>>203
>>202

223 :_:02/10/13 01:32 ID:CK/FXxzX
永井と柳沢を比較してみました。

         試合数  得点   アシスト 出場時間(分) シュート
永井 雄一郎  14    4     3      607       16
柳沢 敦     21   4(PK1)  1      1738      41

224 : :02/10/13 01:39 ID:ijGKaYdA
>>223
・・・
むしろ永井、もっとがんばれ。


というかデータで柳沢が勝てるFWって誰だろか?

225 : :02/10/13 01:42 ID:O4n7iaFl
>224
鈴木。今シーズン、まだ1ゴール。でも日本サッカー史上に残る一点。

226 : :02/10/13 01:43 ID:e8YhmTJD
なんか高原以外のFWに得点期待してもしょうがないと思うんだよね。
それ以外のFWだったらヘディングにめっぽう強いFW入れたほうがよっぽど
使い道あると思う。

227 :_:02/10/13 01:46 ID:nzbXu7ty
ほんとここの連中は視野せまいな。
お前等が見てないだけでいい選手はいます。

228 : :02/10/13 01:49 ID:bdFiJvCL
黒部ヲタか・・

229 : :02/10/13 01:49 ID:e8YhmTJD
>>227
おせーてー

230 : :02/10/13 01:53 ID:e8YhmTJD
どーせ黒部や永井入れたってトルシエ時代の久保や北嶋程度の動きしか
しないって。所詮は2流の点取り屋。
それにあの代表の中盤に今のレッズみたいな3人のFWをくっつけても
意味無いと思わない? つまり点取り屋は1人でいいんだよ。

231 :_:02/10/13 01:53 ID:nzbXu7ty
229には大久保を見てどう思ったか聞きたい。
もちろん高原しかいないと断言するくらいだからJ2でとった16点を全部見てる筈だしな。
ろくに見てない選手をそこまで断定できるとは大した千里眼だ。

232 : :02/10/13 01:54 ID:WnmuAK0l
ここで永井を叩いてる海外厨君たち
ちゃんとJを見ましょうね

233 : :02/10/13 01:56 ID:bdFiJvCL
>>231
ワラタ

234 : :02/10/13 01:57 ID:e8YhmTJD
>>232
見てるぜ。おまえはここ最近の永井見て舞い上がってるな??

235 : :02/10/13 01:59 ID:e8YhmTJD
>>231
U-21見る限りじゃどーってことない。というか印象にも残らない選手。
J2は全くあてにならない。

236 :_:02/10/13 02:00 ID:nzbXu7ty
都合が悪くなるとシカトかよ。
情けね代表厨。くだらん。寝よ。

237 : :02/10/13 02:02 ID:bdFiJvCL
おやすみ

238 :_:02/10/13 02:02 ID:nzbXu7ty
>235
あーアンタ見る目ないの解ったわ。
よかったマジ寝れる。おやすみー。

239 :名無し:02/10/13 02:04 ID:cyvRW+3T
bdFiJvCL nzbXu7ty e8YhmTJD

の3TOPが最強だと思います

240 : :02/10/13 02:04 ID:e8YhmTJD
大久保厨が一人消えますた

241 : :02/10/13 02:04 ID:e8YhmTJD
bdFiJvCL=nzbXu7ty か・・・・・・・

242 : :02/10/13 02:07 ID:m5aEcion
ワラタ
本人がドキュソだとオタも似るんだな

243 : :02/10/13 02:10 ID:bdFiJvCL
ちょっとまて
なんで俺が厨あつかいなんだよw
別にいいけど・・

244 : :02/10/13 02:12 ID:ja9b+iiz
久保って一応5点決めてんじゃん
今が旬の永井君より上だね
チームボロボロ、本人絶不調の久保>チーム破竹の勢い、本人も売り出し中の永井
やっぱ黒部、高原、久保、大久保だな
あと鱸のヘタさに文句言ってる勘違いいるみたいだが、
鱸とニワトリにはもともとテクニックなんか期待してないからな
ヘタレの代表に勝負度胸がいいの欲しかっただけ
どっちにしろ他の奴が実力通りプレーできればいらんけどな
ヘタレが多いから根性入った奴が必要だっただけ

245 : :02/10/13 02:15 ID:e8YhmTJD
>>244
一桁台の得点能力なんてどーでもいい。というか得点ランキング上位5位以下は
ストライカーじゃない。いらない。

246 : :02/10/13 02:18 ID:A7E2Ah4E
>>245
お前みたいな厨丸出し口調の香具師もいらない

247 : :02/10/13 02:21 ID:ja9b+iiz
>>245
おっさんは無理だから高原、黒部しかいないじゃんw
控えも一応欲しいだろ
1トップで控え1人か?w

248 : :02/10/13 02:23 ID:e8YhmTJD
得点ランキング上位5位以下=黒部

249 : :02/10/13 02:24 ID:4lVDoiAX
長年レッズを見てきた俺が断言するよ。
永井は確変中だから過剰な期待はするな。
確変してもあの程度だよ。シュートの意識と枠に飛ばせるようになったことは認めてあげる。
でもDFラインとの駆け引き、体の使い方、身長に見合ったヘディング技術などはもの足りん。
もっと努力しろ!レッズのために!!

250 : :02/10/13 02:29 ID:e8YhmTJD
>>249
エメルソンは無理にしてもトゥットよりは上に行かないとな。永井は。
今日だって後半、エメルソン、トゥットより後ろに下げられてたし。


251 : :02/10/13 02:40 ID:unjB4mAi
FWスレで書くのもなんだが、高原・黒部をきっちり止めた坪井は何故呼ばれないんだろう、、、

252 : :02/10/13 03:02 ID:gPF1sCSP
有望外国人を帰化させるしか道は無い。
お前等なら誰を帰化させる?

253 : :02/10/13 03:18 ID:QwPSra6j
>251

マンマークだったから
まあ、W杯予選までに呼ばれれば問題ないだろう

254 :U-名無しさん:02/10/13 03:25 ID:YtqtHGc3
セリエA得点王のヒュブナーが代表にはいらんのだから
高原がはいらなくても不思議はないんだがな

255 : :02/10/13 03:47 ID:zMr2vzUV
>>252
帰化などと短期的な視野で見ないで、長期的な育成が必要。
ジーコ、ピクシー、エムボマあたりを種馬にして、釜本の娘とかけあわせるのは
どうだろう。手短なところで、柳沢の姉あたりも良いかも知れない。

256 :ワーワーシステムコンサツタント:02/10/13 03:53 ID:v7lfY+DM
 ジーコジャパンにはワーワーシステムの完成形を期待

257 : :02/10/13 03:54 ID:9WbNA927
種は身体能力で。畑は精神力で。
エメルソン×ヤワラちゃんまたはQちゃん


258 : :02/10/13 03:56 ID:qdLKE5Uk
>254
ヒュブナーはおっさんすぎるし代表経験ないし、そんなこといったらドイツのマックスなんてどーなる?

259 : :02/10/13 04:11 ID:lYZ1oTuy
>>255
大物でも、サラブレッドよりはぐっと格安な種付け料でやってくれそう。
ロナウドも夢じゃ無いぞ。

260 : :02/10/13 04:51 ID:lEa4vHq/
つーか中盤の厚い今の日本代表に決定力のないFWはいらない。
よって柳沢更迭!

261 : :02/10/13 04:52 ID:lEa4vHq/
>>249
3流チームしか見てないヤシが何を偉そうに(ププ

262 : :02/10/13 09:26 ID:Dcwra0+m
>>255
やっぱり日本人なら高原だろ
高原の姉か妹、いないならおかんでもいい。
高原の弟を作ろう!!

263 : :02/10/13 09:50 ID:dXZVp+Yg
昨日の試合を見る限りでは明らかに
高原よりチェヨンスのほうが数段上。

264 : :02/10/13 10:06 ID:9/hBSftR
在日がいますね、サ、サ、サ

265 : :02/10/13 10:19 ID:e8YhmTJD
>>263
チェヨンスはシミュレーターなのでアボーン

266 : :02/10/13 10:41 ID:qtLx0Bdh
うるせー へなぎのスルーが見たいんだよ!

267 : :02/10/13 10:47 ID:+B88QjLE
ノルマ 一試合一スルー。

268 : :02/10/13 10:56 ID:dnjL2T1J
チェヨンスは点取ってるからある程度認めるけど
鳴り物入りでJ入りした餡は今何してるの?


269 : :02/10/13 12:17 ID:9/hBSftR
>>268
老化した沢登よりはまだマシってレベルのプレーを普通にしてますが、何か?

270 : :02/10/13 12:46 ID:GO/W2+mr
>>249
へなぎより増し

271 :  :02/10/13 12:47 ID:9E5WfzCf
2試合でシュートゼロのヘナギの引退まだ?
あいつ氏んだ方がいいよ

272 : :02/10/13 12:51 ID:GO/W2+mr
スルーはしたよ。

273 :.:02/10/13 12:55 ID:QuOT9O5a
ヘナギは精神分裂病

274 :・・・:02/10/13 13:11 ID:GO/W2+mr
 ◆不発に終わった鹿島の日本代表FW柳沢 「次、頑張ります。まだ、あるんで」

275 : :02/10/13 13:15 ID:9uJRd9B0
>>274
だいぶ、酷い状態だな。
しばらく試合には出さずに、精神的なリハビリをした方が良さそう。
でも、そんなヤナギを代表に入れたジーコって一体!?

276 : :02/10/13 13:17 ID:4JMHpPLh
そんなヤナギがロシア戦にいなかったら勝てなかったわけで・・
トルコ戦に出てれば勝ててたわけで・・

277 : :02/10/13 13:19 ID:6/3OwD8F
276は狂信的柳沢信者

278 : :02/10/13 13:19 ID:oBshSFco
>トルコ戦に出てれば勝ててたわけで・・

妄想すんな

279 : :02/10/13 13:21 ID:EgYRKUue
コネっていいよな、結果出さなくても代表だからな。

280 : :02/10/13 13:27 ID:Dhzb3w5K
辞退まだ?

281 : :02/10/13 13:27 ID:3kTwK42/
>>276
マジレスすれば駄目だろうな。ヤナギは自分で打開する選手じゃないから。
トルコ戦は、みんな必死さが足りなかった。あくまでも周りのサポート
として機能するヤナギは、周りが駄目だとそれに比例して機能しなくなる。
あとロシア戦の勝利は、鈴木の1点目がなりより大きい。というかW杯自体
あの1点目がなかったらもっと厳しい戦いになった。

282 : :02/10/13 13:30 ID:rzyf52aR
FWのくせに2試合でシュート0でも代表に選ばれるんですね

283 : :02/10/13 13:32 ID:ywO5bmyW
柳沢はチャンスに恵まれないだけ

だっけ?ジーコの言い訳。チャンスから逃げてるやつに
チャンスなんてこねーよ。

284 : :02/10/13 13:32 ID:+I/Y8MdH
今のヘナギは得点以外で役に立ってない。
邪魔なだけ、どいてろ。

285 : :02/10/13 13:34 ID:KceRG8kO
>>281
それはベルギー戦

事実ロシア戦の一点はヘナギのおかげ

286 : :02/10/13 13:35 ID:fynLAmF+
ヘナギはジャマイカ戦に使われないことを祈ろう

287 : :02/10/13 13:37 ID:50vsnTPs
ヘナオタウザイ

288 : :02/10/13 13:38 ID:9/hBSftR
ロシア戦にへなぎ以外のヤシがでたときに別の形で貢献した可能性があることを
全く考えない奴はへなぎ信者。

289 : :02/10/13 13:38 ID:Eki40IOT
>>286
出番ないでしょ、あんなウンコ。

290 : :02/10/13 13:38 ID:AKBcxxEN
タカはドントルムトに行くらしいな
正直タカみたいなタイプはセリエみたいなサカーが合っていると思ってるのだが・・・・

291 : :02/10/13 13:40 ID:AImSsiwa
>>285
>ロシア戦の一点はヘナギのおかげ


今回代表に招集される理由にはなりません。
あの時のゴールは〜のおかげ・・
これを言い始めたら、日本がゴールをするたびに
過去それに絡んだ選手は、ずっと代表に定着する事になる


292 : :02/10/13 13:41 ID:AImSsiwa
高原はイタリアより
ドイツ向きだと思う。


293 : :02/10/13 13:44 ID:ulr+cKmn
へナギは鹿島にいて2試合連続シュート0だったら、サッポロにいたら1シーズンはシュート0だな。

294 : :02/10/13 13:44 ID:fynLAmF+
いや、タカはスペインリーグへ行って、もっと攻撃的な選手になってほしい。
行くとしたら、ベティスなんかどうかな?

295 : :02/10/13 13:46 ID:3kTwK42/
>>285
ベルギー戦だったな、間違えた。
まあ281で書いたようにサポート役としてのヤナギは一応認めてるから。
まあそういう事でヤナギには、サポート役としてカンバってほしいよ。
それ以上の事は期待してないから。

296 : :02/10/13 13:46 ID:iNIAv2zx
城が鹿島に来れば、ヘナギよりシュート打つし、点もとるよ。
ポストもヘナギよりうまいし。

297 : :02/10/13 13:50 ID:9/hBSftR
高原はフランスかドイツに逝け

298 : :02/10/13 13:52 ID:AImSsiwa
>>294
なんでベティス・・
ま・さ・か、今調子がいいから
なんて理由じゃないだろうなぁ?
そんな理由、ベティコの連中が聞いたら
怒ると思うぞ・・。

1対1で厳しいブンデスの方が
よりCFとして成長できるような気がする。
そりゃスペイン行けば、ドイツよりかは
活躍できる可能性がほんのチョビットだけ
高くなる気がしないでもないが・・。


299 : :02/10/13 13:59 ID:fynLAmF+
>>298
でも、リケルメも居る事だし言葉もポルトガル語が通じるでしょ。
だから、行くとしたらスペインかなぁ〜と思った。

300 : :02/10/13 14:03 ID:GO/W2+mr
>>275
諦めきれないんだろうね・・・

301 : :02/10/13 14:05 ID:UT5fPjRr
諦めきれないんじゃなくて、ただのコネだよ。

302 :  :02/10/13 14:06 ID:11AXyHr0
コネってすてきやん

303 : :02/10/13 14:09 ID:AImSsiwa
>>299
リケルメはバルサ・・。
それとポルトガル語とスペイン語は
確かに似てるけど、スペイン語を母国語のように
使いこなせて始めて、ポルトガル語も
理解できるんよ。


304 : :02/10/13 14:17 ID:GO/W2+mr
だから諦めきれないジーコのコネってことでしょ?

305 : :02/10/13 14:26 ID:A0d8Ct8A
ヘナギはコネ丸出しなんだから辞退しろよ、恥を知れ。

306 : :02/10/13 14:54 ID:wjX0m+15
お前ら何にもわかってねーなー
今回へなぎが召集された理由が。

親善試合キラーのヘナギだぞ? (本番ダメぽ)

307 : :02/10/13 14:55 ID:s/2uLwB1
イタリア戦でのゴールを思い出せ

308 : :02/10/13 14:59 ID:AImSsiwa
>>307
モロッコでの襟のゴルは・・


309 : :02/10/13 15:07 ID:xAE81XwQ
アルゼンチンの公用語はスペイン語

スペインにアルゼンチンの選手が多い理由の一つ


310 : :02/10/13 15:16 ID:AImSsiwa
ぐはっ・・
そうだった。
俺5分間書き込み禁止。


311 ::02/10/13 15:19 ID:i67MV/6p
310はかなり自分自身に萎えてるな
切ない

312 : :02/10/13 15:24 ID:mqrOAzwQ
>>310
5分じゃ短すぎる。

313 : :02/10/13 15:35 ID:z2HusV6J
>>274
柳沢には、この言い訳を言わせない環境に叩き込まないとダメかな?
どこでもいい、海外に行かせて、FWは結果を出してなんぼというのを身体に覚えこませないと、、、
結果を出さないFWは用無しなんだよという、当たり前の事を覚えてもらわなきゃ困る。

314 : :02/10/13 15:39 ID:2Dv7EdlX
もう成長する年じゃないけどな

315 : :02/10/13 16:12 ID:+aqHenbC
久保!!!

316 : :02/10/13 16:13 ID:2PLWDCk/
本人の気持ちがあれば成長できなくもないと思うが
最近の試合見る限りでは無理だろうな。

317 : :02/10/13 16:52 ID:AcabaoqZ
柳沢もスターシステムの被害者かな。
周りがちやほやするから、こんなへたれになってしまったんだ。

318 :通りすがりA:02/10/13 17:07 ID:BNAbXq6M
日本の解説者および海外の日本通の誰もが言う「柳沢は覚醒すれば、世界に通用するストライカーになる」説。
それは一体いつなのだろう・・・・・・

319 : :02/10/13 17:24 ID:3kTwK42/
>>318
柳沢はスピードが命だから年とる毎に可能性は低くなるだろうね。

ところで久保J2の可能性高くなったな。どうするんだろ。

320 :ボブ:02/10/13 17:26 ID:8CrjCdKU
キングカズ復活

321 : :02/10/13 17:34 ID:V9xLTT4S
久保ゴルしたな。高原的ゴルだったが(w

322 : :02/10/13 17:35 ID:FSVt+D1s
>>318
去年の秋

323 :ライツ:02/10/13 19:05 ID:9ngKPvf7
これからまだ伸びる可能性があるのは
鈴木、西澤、大久保、阿部(裕)・・・・・
ってとこなんじゃない?
高原はスゴイがこれ以上は伸びない気がする

324 :ロジカル・シンキング:02/10/13 19:11 ID:NNOmz+yf
>>288
その狂信的信者の詭弁は、「蓋然性の問題」
(ノーゴール鈴木が1点取ったと言うならば、Jで結果を残した他のFWなら2点3点取っていたかもしれない)
を用いることによって既にYahooで論破済み

>>291
その狂信的信者の詭弁(代表に選ばれるにはこれまでの代表で実績が必要だ)は、
論理学の「背理法」を用いることによって既にYahooで論破済み

325 :ロジカル・シンキング:02/10/13 19:30 ID:NNOmz+yf
皆で力を合わせて狂信的鈴木・柳沢信者の詭弁を論破しよう

326 : :02/10/13 19:46 ID:Rnqa3VU2
>>323
元祖中山

327 : :02/10/13 19:52 ID:Rnqa3VU2
>>323
そしてナゼ鈴木が名を連ねているのか

328 : :02/10/13 19:53 ID:qMFoWjzd
狂信的鱸信者サブリミナル効果を入れてきます
みんな惑わされないように

329 :_:02/10/13 19:54 ID:g57te5Wg
柳沢はあるJリーグ選手曰くマークしずらい選手らしい。
ディフェンスとの間の取り方がうまいんだと。

確かに柳沢はうまい選手だとは思う
ただなあ…すごい物足りないんだよなあ…
何がって?… すべてが…

330 : :02/10/13 19:55 ID:D1uQ9Bdq
鱸って下手くそだよな

331 : :02/10/13 19:55 ID:D1uQ9Bdq
さっきの中山のスルー>ヘナギのスルー

332 : :02/10/13 19:57 ID:8kh9C4M/
ロジカル・シンキングは誰ヲタ?

333 : :02/10/13 19:58 ID:Y8QbZ5AA
>>325
柳沢がいる方がチャンスを作りやすい。
中盤からのパスにただ対応しているだけじゃダメ。
自分で動いてチャンスを引き出さないとね。

334 : :02/10/13 19:59 ID:FGs44pHr
下手であればあるほど伸びシロはある


335 : :02/10/13 20:00 ID:Rnqa3VU2
それはどうかな

336 : :02/10/13 20:02 ID:JYOLakSW
>>324

 ど れ だ け 言 っ て も 今 年 の W 杯 で 点 を 

 取 っ た F W は 鈴 木 だ け w 

 「 他 の F W な ら 2 点 3 点 取 っ て い た か も し れ な い 」 

 な ん て 実 際 に 点 と っ て か ら 言 え よ w

 


337 : :02/10/13 20:05 ID:Rnqa3VU2
うむ、ベルギー戦のゴールが
鈴木の公式戦最後のゴールになるかも知れんな。

338 : :02/10/13 20:06 ID:Y8QbZ5AA
>>329
メンタル的に調子悪いだけ。
そのうちイタリア戦とかキリンカップのパラグアイ戦の頃に戻るよ。
いつかは知らんけど。

FWに柳沢がいないと試合の内容が詰まらなくなる。

339 :そんなに守備的なら:02/10/13 20:08 ID:dVnj1AvX
鱸を左SBでためしたらいいじゃない

340 :338の代理人:02/10/13 20:08 ID:Ek+WthvH
>>338は以下のように訂正いたします。

FWに柳沢がいないと試合の内容が良くなる。



341 : :02/10/13 20:22 ID:D1uQ9Bdq
>>336
出たFWが鱸とヘナギの攻撃力0コンビに、中山と病み上がりの西澤が1試合だけだからなw

342 : :02/10/13 20:23 ID:8kh9C4M/
>>338
鹿の試合っておもしろいか?

343 : :02/10/13 20:25 ID:ZiGQ5ZGK
シュート0、打っても下手くそで決まらない柳沢がいた方が面白いなんて・・・

344 : :02/10/13 20:26 ID:ZiGQ5ZGK
しかし柳沢はJでそれなりの実績があるけど、鈴木は一体・・・

345 : :02/10/13 21:04 ID:BBlItjJ7
偽中山は何気に2大会連続得点王か…
ごっつぁんゴーラーは個人的にかなり萌え

346 : :02/10/13 21:07 ID:JYOLakSW
>>341


 城 で さ え 出 れ た W 杯 に


 出 れ な か っ た 奴 は 糞 w





347 : :02/10/13 21:18 ID:hcRS6RgN
偽ゴンも得点センスあるね。点とれるとこに入ってるよ。へなぎと違って。

348 : :02/10/13 21:18 ID:sFsE+1G9
アンチ鈴木・柳沢派の方へ
俺もこの二人は好きじゃないっす。
でも、この二人が駄目って話をするより、誰が出たら面白い試合がめられるのか、
もしくは誰が出たら勝てるのかって話しをしたほうが楽しいんじゃない?

349 : :02/10/13 21:23 ID:ySDU8G9v
アンチってさあ、結局そいつらのことが好きなんだろ?
本当に嫌いなら話題に出すのも嫌なはずだしな

350 : :02/10/13 21:24 ID:s9M2k596
カゼミヤン>>>高原>>>>>>>>>>>>鈴木・柳沢

351 : :02/10/13 21:24 ID:ajsHGXog
ゴンタロ( `ё´ )

352 : :02/10/13 21:25 ID:iKNDEOKm
青木>>>エターナルリフレイン>>>高原

353 : :02/10/13 21:25 ID:Byg8ycNs
>>346
糞は監督。選考基準がおかしいんだよ。

354 : :02/10/13 21:27 ID:Byg8ycNs
>>348
取り敢えずその二人以外ならw
Jで結果出してる選手を普通に選べばいいだけ。

355 :  :02/10/13 21:27 ID:e8YhmTJD
柳沢は存在自体がフェイク。 得点力ある人と組ませれば効果抜群です。
鹿島でエウレルと、オールスターで小倉と、W杯で稲本と。。。。
そして高原と!!!!!

356 : :02/10/13 21:29 ID:yXUwhbU9
W杯日本人最多得点は稲本

357 : :02/10/13 21:29 ID:fawlXape
そうそう。柳沢は高原や久保と組ませれば使える。
鈴木なんかと一緒にしないでくれ。

358 : :02/10/13 21:29 ID:UnyXX1lO
2メートルのFWがいないと話にならん

359 : :02/10/13 21:40 ID:yXUwhbU9
2mなくていいから50mを4秒くらいで走れる奴が欲しい

360 :_:02/10/13 21:45 ID:50MChs9o
今日の一点だけで久保ヲタがでしゃばってくると思ったが見当違いか・・・。
鈴木信者として久保ヲタと過去のように討論したいのだが。

361 : :02/10/13 21:48 ID:e8YhmTJD
>>360
あの点でなにを語れと・・・・

362 : :02/10/13 21:49 ID:fawlXape
ワラタ

久保の方が良いなあ。

363 : :02/10/13 21:49 ID:ly/ACuWx
>360

あれくらいなら久保のいつものプレイだから

そしていつも代表では借りてきた猫のように・・・


364 : :02/10/13 21:51 ID:8kh9C4M/
>>359
50mを4秒って・・・そんな奴どこにもいねえだろ。

365 : :02/10/13 21:51 ID:H5oWCFL7
監督の采配ミスだろ。
青木、阿部は二人ともMFじゃん
3バックのセンターに使うのは無理だろ。
今日に日本オフサイドいくつ取れた?
0じゃなかった?

366 : :02/10/13 21:54 ID:e8YhmTJD
>>365 【ジーコ日本9】代表FW統一スレ72

367 :365:02/10/13 21:54 ID:H5oWCFL7
ごめん。誤爆

368 :ちーこ:02/10/13 22:07 ID:+9tf20+5
日本のFWはワントップがいいんじゃないですか?
MFにアレックス、中村、中田を並べたほうがいいですね!

369 : :02/10/13 22:16 ID:su4p3Uin
>>364
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1034333862/94-101

370 : :02/10/13 22:29 ID:8kh9C4M/
>>369
うん?

371 : :02/10/13 23:44 ID:NNOmz+yf
>>336
きょうべん 【強弁】
道理の通らないことを無理に言い張ること。
「ロジックで反論できなくなると、壊れたレコードみたいに同じセリフを繰り返す狂信的鈴木信者の強弁術」

けっかろん【結果論】
原因・動機などを考えずに、物事の結果だけをみて行う議論。
事が起きたあとで、そのわかっている結果を前提としてあれこれ論ずる無意味な議論。
「“公式戦20試合連続ノーゴールFW”鈴木の今季唯一挙げた大マグレの1点は所詮結果論でしかない」

しんしょうぼうだい【針小棒大】
[名・形動]《針のように小さいことを棒のように大きく言う意から》
小さい事柄を大げさに誇張して言いたてること。
「狂信的鈴木信者は“公式戦20試合連続ノーゴールFW”鈴木の今季唯一挙げた大マグレの1点を針小棒大に言い触らす」


372 : :02/10/13 23:53 ID:yM4t9dE0
62試合9得点の鈴木君

373 : :02/10/13 23:53 ID:BmAC/vQU
        _,,,,、、、、、、,,_
      _、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
     ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
   ∩ |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
  (⊂)|:::|  ━、_  _.━   |.:.::|
   | | |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:|_     よんだ?
   | |(゛|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |__
   |/\| ( 、 ゛、__,-'' 、)ヽ__/ノ:∧
  l`‐⌒ヽ\  `こニニ'´ _..┘丿(:./~ヽ
  \‐⌒ー |\___ _,∠|:.:.:.: < )|::| |
    \:.:.:.:.└-\-ー/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
     \:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ノ
       \:.:.:.:.:.: .:.:.:.:.:.:,ノ゛  \
        \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ 、 ,,-'''''7
          `i、:.:.:.:.:../  ヾ(_  )`ヽ、
           └┬~ _..-'´`! `'-、.___)
            └''" `ー-┴┐  )
                    `''''"


374 :.:02/10/13 23:57 ID:VrW5EQqd
4秒で走れるやつが欲しい

375 : :02/10/13 23:59 ID:CcP8Yo2k
石川は無理か

376 ::02/10/14 00:01 ID:4fG2gios
ジーコは、FW先発鈴木だと?

何をトチ狂ってるんだ、あの馬鹿監督は。
ヨーロッパに逝ってるから一流選手だとでも思ってるのか?
コイツは選手を見る目ゼロ。
トルシエ並の馬鹿監督だな。

とっとと馬鹿ジーコを解任しろ!

377 : :02/10/14 00:03 ID:T37Pvydg
ペナルティエリア内でシュートを打ってゴールをすればいいのです。

378 : :02/10/14 00:06 ID:HNHkmbvh
アンリ並の日本人FWいねーかな

379 : :02/10/14 00:09 ID:Yv8PxRJ7
エメルソン帰化しねーかな

380 : :02/10/14 00:10 ID:F50jR+sM
>>376
だって今の柳沢を呼ぶような人だもん

381 :アンリ:02/10/14 00:13 ID:sQZDkSwz
マソソ

382 : :02/10/14 00:15 ID:RCHjn0Vc
>>ア
ほー、で頭のよいあなたが監督ならFWは誰?

383 : :02/10/14 00:17 ID:GLO8DHbn
鈴木隆行の動きなら鈴木秀人でも同じようなプレイができる気がする。

384 : :02/10/14 00:31 ID:Ulb+qLOB
>>383
スピード系だしオーバーラップして攻撃することもあるがドリブル多用しているよ
体張ってという事は無い

385 : :02/10/14 00:35 ID:F50jR+sM
>>382
鈴木以外

386 : 話しの途中おじゃまします。:02/10/14 00:38 ID:OpSACx/d
★現在自治スレにおいてローカルルール及び乱立する日本代表関連スレについて話合っています★
  議論の結論によっては日本代表関連スレをW杯板に移動することになります。

議論に参加したい方は下記自治スレまで
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034398184/l50

尚、意味のないコテハン叩き、煽り、感情的なレスは議論の妨げになります。
冷静に板の事を論議するために書き込みはどうか一呼吸おいてから。
よろしくお願いします。

発言はトリップ付きで
(明確な判別にはなりませんが、話に一貫性があるかの判別にはなります)
ですからなるべく、複数回の発言をお願いします。

今後もそのトリップ名で自治に力を貸してください。
議論後、複数発言内容を確認してトリップ表を作成いたします。
ですから、発言はくれぐれも確認してから投稿する様お願いします。

387 : :02/10/14 00:46 ID:IZJskcBA
>>382
柳沢と久保

388 : :02/10/14 00:54 ID:ZwiG9IOI
>>387
やめとけ

389 :.:02/10/14 01:19 ID:m0naLyUx
確かに今日の久保は泥ゴールをべつにしてもすげーきれてたけど、
代表ではいつもどうりのプレー
なにより来期はj2(略

390 : :02/10/14 01:31 ID:2Uwhdkic
まあ鈴木やへなぎよりは決定機をものにしてくれそうだがな。

391 : :02/10/14 01:33 ID:GLO8DHbn
久保の移籍先は何処だろう。
移籍先によっては新たな才能の開花に繋がるだろう。

392 :     :02/10/14 01:39 ID:JQYQe9Pi
俺あんまり詳しくないけど、U−21のFW中山どうなの?
あのスタイルはかっこいいと思うけど。
今はまだまだでも、今後代表に入る可能性あるとか?

393 ::02/10/14 01:45 ID:E2CpAwK9
>>392
いまはまだ元祖中山の域にまで達してないんじゃないかな

394 :.:02/10/14 01:49 ID:m0naLyUx
ひきこもりの久保は移籍しません

395 ::02/10/14 01:50 ID:T/TEcscV
U-21中山なら阿部のが可能性有りそうだが
磐田の中山ていうよりゲンク鱸に近い気が

396 :       :02/10/14 01:50 ID:JQYQe9Pi
>393
そうかー。素人の俺から見ても元祖中山はうまいからな。
U−21の中山もがんがん前で張って狙うからかっこいい。
あーゆー奴が伸びたらおもしろいけど。

397 : :02/10/14 02:24 ID:d1m7H2Kq
>>394
そーなんだよな。久保だったらJなんて選べる立場なんだろうけどな。
鹿島なんか行ったら、スルーしないだけで看板FWなのに。
でも実際は、広島がJ2に落ちたら、「J1復帰んため、残るんじゃ」とか言いそう。

毎試合毎試合、ハーフウエーラインからゴールラインまでインターバル・ダッシュじゃ
久保もつらいよ。

398 : :02/10/14 03:44 ID:Ha6Hu1tJ
イタリアから来てる代理人によれば、ヘナギのイタリア行きは、早くても夏になるって話だし、
久保が鹿島に移籍しても、1stの間は去年の平瀬っぽい使い方になっちゃうんじゃ無いの?
それともエウレルをクビにする?

399 : :02/10/14 04:19 ID:Ha6Hu1tJ
>>395
禿同
うまく育てば、鱸out 偽中山in で良いんじゃ無いかと思った

400 :400:02/10/14 04:21 ID:YHufb/p3
400!

401 :_:02/10/14 04:35 ID:Dxw3zi7L
自治スレ見てね!

402 : :02/10/14 04:51 ID:gYGnXE/O
U-21中山、左利きでどこからでも狙うから、日本のビエリになる可能性はいい過ぎか?

403 : :02/10/14 05:03 ID:ta0NXs05


結論:鱸とヘナギは代表にいらない。
   点の取れないFWはFWではない。
   とくに今の日本代表には点の取れないFWはいらない。

404 :中山は:02/10/14 05:14 ID:Dxw3zi7L
元祖の足下にも及んじゃいない。が、惚れた

405 : :02/10/14 05:14 ID:vOZJoalG
元祖はJでは通用するが国際試合になると基本技術の無さが露呈するのでいらん。

406 : :02/10/14 05:18 ID:WhGrqO3K
茂木>>>>>>>>>>>偽中山

407 : :02/10/14 05:27 ID:n8FSksXB
背の低いFWも要らない。


408 : :02/10/14 06:10 ID:0pxXyITp
模擬は可哀想に、J2だなあ

409 : :02/10/14 06:21 ID:u60olgPl
偽中山は元祖にも及んでない。が、鈴木よりは点を取りそうだ。

410 : :02/10/14 06:58 ID:n8FSksXB
高原>鱸>ジュビロ中山>ガンバ中山>へなぎ>久保>茂木

411 : :02/10/14 07:04 ID:4VFQaKdq
高原と大久保を組ませてみたいなぁ
とにかく点の匂いだけはプンプンしそう

412 : :02/10/14 07:05 ID:BlTSMe9i
偽はなんだかんだで点取ってるからな
Jでも点が取れ、代表呼ばれても点が取れるならば
日本の爆撃機となれるのかな

413 : :02/10/14 07:12 ID:hz3QFTAT
>Jでも点が取れ、代表呼ばれても点が取れるならば

背が高いからエースストライカーになれるよ

414 : :02/10/14 07:13 ID:TvymyIn/
理想のA代表

         高原  大久保
        松井     中村
         中田  稲本
     新井場 森岡  角田 石川
           楢崎

控え、阿部、中田コ、小野、田中達、玉乃、・・・・

415 : :02/10/14 07:14 ID:w1JPZX4Y
>>414
何も言わないよ・・・・

416 : :02/10/14 07:20 ID:KS1Sehtz
もうアレックスFWにして高原とアレックスの2トップでいいじゃん

417 : :02/10/14 08:00 ID:+3ToZmY+
久保、取れるなら清水が一番欲しがるだろな。

418 : :02/10/14 08:56 ID:424zYBxe
磐田も、FWの補強必要なんだよね。
昨オフに、久保も、磐田がねらってるリストに入ってたよね。
まだ高原が戻らない、って言ってる頃。
前田はまだまだだし、どっちかっていうとタイプとして藤田の後継者って感じするし、


419 : :02/10/14 11:01 ID:jZUa26u/
高原が海外に行くなら、久保が磐田に行くのはいいかもね。
久保にたりないオフ・ザ・ボールの動きとか、身に付けるチャンス。

420 :_:02/10/14 11:09 ID:qBVmHWbT
久保昨日凄かったな。違う生き物がピッチに紛れ込んでるみたいだったw
代表でフィットしてるとこ激しくみたいなあ。

421 : :02/10/14 11:52 ID:424zYBxe
磐田の久保見たいな。
ゴン・久保 もいいけど、久保・川口の快速2TOPも魅力。

422 : :02/10/14 11:56 ID:ehBYFxFy
チェ+久保 の市原も良いんでは?


423 : :02/10/14 12:02 ID:jZUa26u/
>>422
久保に不足しているのは戦術的な動きだから、磐田がいいと思うよ。
市原じゃ広島と変わらないんじゃないの。

424 :_:02/10/14 12:04 ID:g7agko1F
>>420
君の表現にワラタヨ
エイリアンを想像した。

425 : :02/10/14 12:26 ID:mxn5xCKC
>>423
戦術的な動きが出来るようになるんだろうか?

426 ::02/10/14 12:28 ID:Zg2vSnIX
久保てアネルカとかぶる

427 : :02/10/14 12:34 ID:jZUa26u/
>>425
できないんだったら、今のスタイルでもっとパワーアップしなきゃ駄目。
そうするとやっぱメンタルが問題になる。あとスタミナ。
昨日の得点はそういう意味では良かった。まあJ2落ちがかかってた
せいだろうけど。

428 : :02/10/14 12:36 ID:TD5bljc+
>>410
何で高原の次に鈴木が?へなぎより後ろでしょう。

429 : :02/10/14 12:42 ID:UVr512KP
久保はゴン信者だしな。でもゴンは前田も西野も育てなきゃならんから忙しい。

430 : :02/10/14 12:45 ID:hh8VIqVX
へなぎは誰よりも下だろうよ


431 : :02/10/14 12:48 ID:Ha6Hu1tJ
>>428
サブリミナル効果狙う、鱸ヲタ

432 : :02/10/14 13:01 ID:gtHxNtiw
>>431
ジーコが鱸ヲタの代表なわけだが・・・

433 :いーよ:02/10/14 13:03 ID:UbusfE5i
3人使え同時に

434 :_:02/10/14 13:08 ID:Krjh8Jh4
ジーコはクラブでやってるポジションで選手を使うんでしょ。
て事は鱸は右MFなんだろ。

435 : :02/10/14 13:09 ID:w1JPZX4Y
とりあえずジャマイカ戦はWC後初の試合だから鈴木は呼んだが
このままクラブで出番がなければ呼ばれなくなると思うんだけどな〜

436 :_:02/10/14 13:17 ID:Krjh8Jh4
鱸、代表召集拒否すればファンになってたんだけどなー。
「オレはゲンクでレギュラーになるまで帰らない。」とか言えよ。

437 : :02/10/14 13:20 ID:yIDcbbnb
鱸が、ジャマイカ戦でゴルしたりしたらどうなるんだろうね(´・ω・`)
しかも、1-0 で勝ったりしたら・・・
今年あげた唯一の得点がW杯だったりする鱸のことだから・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

438 : :02/10/14 13:29 ID:Ulb+qLOB
高原にもいえるがジャマイカ相手に得点できないFWなんかいらない
よほど中盤からボールが出てこないならわからないが

439 : :02/10/14 13:37 ID:9pvUhyla
>>437
得点したらアルゼンチン戦も先発させて、また得点したらその次も先発させる
だけの事。FWは結果がすべて。
>>438
禿同。

440 : :02/10/14 13:38 ID:UVr512KP
ジャマイカなめすぎ。ジャマイカも海外組が多いからその時々のメンツに
よってえらく力が違う。今回どの程度かシランけど。

441 :舘ひろし:02/10/14 13:39 ID:SphW3VTH
あれだよ、黒崎ひさしとか、長谷川よしゆきとかいいと思うよ

442 :屁&鱸:02/10/14 13:48 ID:2KmqblQk
結果が全てなら、呼ばれてる時点でおかしい人達が・・・

443 : :02/10/14 13:50 ID:424zYBxe
>>440
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1399

所属チームくらいしかわからないけど、W杯でやった国よりは弱いと思うけど?

444 : :02/10/14 13:53 ID:Ha6Hu1tJ
>>442
JはJ、代表は代表なんだから代表で結果出せばいいわけで。

445 :  :02/10/14 13:56 ID:sBvYrqIN
444は狂信的鈴木&柳沢信者

446 : :02/10/14 13:57 ID:EZzGqZTk
コネで選ばれてるヘナギと鈴木はイラネ

447 : :02/10/14 13:58 ID:2KmqblQk
>>444
だから、代表に呼ばれる前(W杯以前)からろくに結果出してないわけで・・

448 : :02/10/14 13:59 ID:TARl005W
あの程度で代表で結果出してると言われてもな

449 : :02/10/14 14:00 ID:y5zhqYDN
誰が?


450 : :02/10/14 14:01 ID:Z6PW9cmt
鱸とヘナギだろ

451 : :02/10/14 14:02 ID:w1JPZX4Y
まあ鈴木はWCのボーナスだな


452 : :02/10/14 14:04 ID:vUch/eto
ジャマイカ戦は鱸とヘナギの代表引退試合だからいいんじゃねーの

453 : :02/10/14 14:06 ID:Lln6dD2h
W杯1得点の鈴木2アシストの柳沢は、普通再開後の代表に選ばれて当然だと
思うんだが。3試合スタメンだし。他の国の代表チームでも普通そうでしょ。




454 : :02/10/14 14:09 ID:CFwMfqYv
ヘナギと鈴木は今年ぐらいまでしか呼ばれないだろうから別にいいよ。
城みたいになるでしょ。

455 : :02/10/14 14:10 ID:zk9orAFv
>>453
ふーん

456 : :02/10/14 14:13 ID:424zYBxe
>>453
まあ考えようによっては、W杯でスタメンのヘナギじゃ無しに、Jで結果出してる
高原をスタメソで使う、っていうのが、抜擢人事、と言えなくも無いしね。それ以
上の抜擢人事はしない、と。

W杯で働いていない西澤落として、高原。FWに関しては保守的かつ穏当かも。
監督がジーコで無ければ、ふーん、てなもんで。

457 : :02/10/14 14:18 ID:bZ5G0E33
中山もwcで働いてないけどJ1で結果残してるから呼ばれたのだろう

458 : :02/10/14 14:19 ID:lSXn/O2s
結果出して無くてもコネで選ばれるヘナギと鈴木は辞退しろ

459 : :02/10/14 14:21 ID:0pxXyITp
>>457
西澤より、中山のほうを良く知ってるから、もあるんだろうけどね。

460 : :02/10/14 14:22 ID:zk9orAFv
>W杯で働いていない西澤落として

J2は呼ばないって言ってんじゃん。

461 : :02/10/14 14:25 ID:iMRGgFVh
得点ランキングの上から順に選べばいいんだよ

鈴木は海外だから1点がJの10点ぶんでいいよ
1点もとってないけど プッ

462 : :02/10/14 14:27 ID:0pxXyITp
>>460
ジーコの理屈、ってたぶん後付けだと思うよ。
J2っていうのは特に。
森島は使いどころが無いと思った。西澤はW杯でも結果出してないし元々あまり好きでは
無い、ってとこじゃ無いの? 
そのうちひょっこりA代表に大久保呼んだりしそうな気がするよ(w

463 : :02/10/14 14:28 ID:YfP+bYSl
鹿オタ以外は鱸とヘナギはいらないと思ってる。
ってゆーか、あんな糞FW代表に呼ぶな。

464 : :02/10/14 14:30 ID:tvUTpNb1
>>463
そんな事言って、鱸、ヘナギがジャマイカ戦で点取ったらどうするよ?
ついでにアルゼンチンからも点取ったりして。

465 : :02/10/14 14:30 ID:8daJvirK
ヘナギ選ぶくらいなら城選べよ


466 : :02/10/14 14:32 ID:YIW2p1hh
点とる前にヘナギはスタベンだから出番ないけどな、鱸は立ってるだけ。

467 : :02/10/14 14:32 ID:qMbl2TxO
>>463
鹿スレ見てみ。鹿オタも要らないって言ってるよ。

468 :-:02/10/14 14:33 ID:ndTbKXdb
柳沢点取りそう

469 : :02/10/14 14:34 ID:4tZjOiSs
ヤナギヲタですけど今のヤナギは呼ばないで欲しかったと思ってます

470 : :02/10/14 14:36 ID:DFcRBREj
ところでアルゼンチン戦は、鱸は呼ばれたら来るのかな。
海外組無しなら、FW枠1つ空いて誰が入るか楽しみだ。

鱸は、日本が攻撃に出ると思われるジャマイカより、守備的になると思われる
アルゼンチン相手のほうが使い道ありそうだけどね。カウンター主体になるだ
ろうからヘナギもそうだし。

471 : :02/10/14 14:37 ID:wPnYh2CV
鈴木いいじゃん。

特徴がはっきりしてて、波がないし、使いやすいタイプだと思うよ。
あのフィジカルの強さと豊富な運動量は、相手がどのチームでも通用する。


ゴールはおまけ。


472 : :02/10/14 14:39 ID:ICWRRSzs
鈴木イラネ

473 : :02/10/14 14:39 ID:/EZ5uUH6
北チョン並みの狂信的鱸信者工作員が入ってきました
皆さん拉致されないように注意を

474 : :02/10/14 14:40 ID:iMRGgFVh
中盤から鱸にいいパス出まくる
   ↓
トラップ浮きまくりで後ろに戻すだけ
   ↓
みんな高原にしかパスしなくなる
   ↓
鱸(´・ω・`)ショボーン


475 : :02/10/14 14:40 ID:bs7Byjl+
>>464

城を代表へ
 ↓
アフォか!
 ↓
そんな事言って、城がジャマイカ戦で点取ったらどうするよ?
ついでにアルゼンチンからも点取ったりして。

476 : :02/10/14 14:40 ID:tvUTpNb1
>>467
鱸・ヘナギは代表にはそこそこ貢献してるものの、鹿島じゃ全く役立たずだからな
変わった連中だよまったく(w


477 : :02/10/14 14:41 ID:Ha6Hu1tJ
>>474
パスコース読まれまくりじゃん。

478 : :02/10/14 14:41 ID:SPcq0GWj
鈴木が出ると高原の1トップになってしまう

479 : :02/10/14 14:43 ID:/YrcZYME
鱸が入ると2TOPが1TOPになってしまうのでいらない
FWのコンビプレーが皆無

480 : :02/10/14 14:43 ID:iMRGgFVh
>>477
ネタですよネタ

481 : :02/10/14 14:44 ID:Ha6Hu1tJ
>>475
完全復活なら、今後も使えば良いだけの話だろ。FWの層が厚くなって素晴らしい事です。

482 : :02/10/14 14:44 ID:EyUskguw
鈴木かヘナギと組むFWは、実質1トップになるので点が取れなくなります。

483 :  :02/10/14 14:45 ID:SWic949g
鈴木が入ると1TOP説がかぶりまくり!

484 : :02/10/14 14:47 ID:CHPBGuKV
鱸+ヘナギ のZERO・TOPはワーワーサカーでなかなか面白かった。
ジャマイカでも再現あるかな。

485 : :02/10/14 14:47 ID:BI3dNYDm
鱸ってプレッシャーが薄いサイド行ってボールキープしてバックパスしてて
もう一人FWがしんでます

486 : :02/10/14 14:49 ID:gxMTqo5y
鱸が居ないと、例の「黄金の中盤」じゃあナカータさん一人がキープ役
でたいへんなんじゃ無いの?

487 :  :02/10/14 14:51 ID:zk9orAFv
>>462
そもそも西澤もトルシエの贔屓で入ってたわけだし。

488 : :02/10/14 14:51 ID:wE5XqNDG
1トップなら西澤?

489 : :02/10/14 14:51 ID:iMRGgFVh
キープ力でも時代は高原>>>>鱸

490 : :02/10/14 14:52 ID:MtJcawEi
キープは高原で十分鱸のヘボキープより上

491 : :02/10/14 14:53 ID:q/s9HlvP
>>474
パサーが3人もいるのに受け手が一人じゃ、目が回ってひっくりかえったりして>高原
うち2名は俺様パサーだし(ワラ

492 : :02/10/14 14:54 ID:u60olgPl
>>489
そもそも鈴木は前線でキープなんてできん。下がった位置とかサイドとかで
玉離れが悪いだけ。

>>482
へなぎの時はそうでもないと思うぞ。いや、へなぎが点取るわけじゃないが。

493 : :02/10/14 14:54 ID:saXKcpvU
鈴木はモタモタしてるだけだろ

494 :    :02/10/14 14:56 ID:424zYBxe
>>491
FWの目が回るほど、中盤支配できるといいけどな(w

495 : :02/10/14 15:00 ID:JQNPGcpv
>>489-490
ジャマイカはともかくアルゼンチン相手に、高原のああいうキープは無理だろーー。


496 : :02/10/14 15:01 ID:rKoHpby3
キープしか出来無いFWなんていらんけどな

497 : :02/10/14 15:01 ID:bZ5G0E33
>>487
トルが西澤好きなのは確かだろうが西澤もそれなりに結果出してたべ
他に良いFWもいなかったしな、贔屓だけで呼ばれてた分けじゃない

498 : :02/10/14 15:03 ID:tvUTpNb1
>>495
高原キープはリケルメ見て研究したんだろうね。
でも、本物のリケルメが来るわけだしな(w

499 : :02/10/14 15:03 ID:u60olgPl
>>495
玉離れが悪いだけで前線では何もしないヤシよりマシ。
高原は無理なときは中盤に預けてとっととゴール前に行ってパスを待つし。

500 : :02/10/14 15:07 ID:vsmu5Z3T
アルゼンチン戦、それじゃ誰がキープできるかつーと・・・
ヒデだけでサンドニagain? 稲本は何とかいけるか。
 

501 : :02/10/14 15:12 ID:St6g+UaS
>>499
預けるべき中盤は茸?
転んどいてFK取ったほうが利口だな。ホームだし。

502 : :02/10/14 15:13 ID:qMbl2TxO
>>500
鱸は要らない。球離れ悪いだけで判断の遅いキープは要らない。
柳沢入れた方がずっと増し。

503 : :02/10/14 15:17 ID:LqAIlOF8
似非ブラ汁で
 
       高原

   中田    中村

なんて見たいなぁ

504 : :02/10/14 15:18 ID:ZVQw3TnL
仏W杯はベストメンバーのアルゼンチンに1点差だったんだしさ、
今度はホームだし親善試合だし、雨さえ降らなきゃサンドニみたいな酷いことには・・

後ろ向きに考えずに勝ちに逝こうよ。ジーコは攻撃サカーって言ってるんだし。
玉砕でも良いじゃん。

505 : :02/10/14 15:18 ID:u60olgPl
>>501
転んだらFKがもらえる保証があってそれしか狙わないなら誰がFWやっても一緒だな。
ここは不毛なスレですね。

506 : :02/10/14 15:19 ID:1fFYNzyO
FWがキープだけでいいなら福西でも置いとけ。
FWとして鈴木が福西に勝るものは何も無い。

507 : :02/10/14 15:21 ID:9j0lb7j8
キープだけのFWなんていりませんが?

508 : :02/10/14 15:31 ID:wPnYh2CV
スリートップで逝け!!
        
      城
   鈴木    柳沢



509 : :02/10/14 15:32 ID:6F+HhX44
鱸信者によると鱸はアルゼンチン相手確実にキープできるようだな

510 : :02/10/14 15:36 ID:nej3zzLT
居ても良いと思ってた小笠原が辞退で、FWはそのまま・・皮肉なもんだな。


511 : :02/10/14 15:40 ID:LqAIlOF8
よしっ

     城
  
 鱸  前園  柳沢

512 : :02/10/14 15:42 ID:tvUTpNb1
キープ専門3TOP布陣きぼんぬ
身体強くて点入らないつーと、
城・鱸・ともう一人誰?

513 : :02/10/14 15:42 ID:u60olgPl
Kリーグのチームに入団断られたらしいね。ゾヌ

514 : :02/10/14 15:45 ID:+VF06F+u
鱸船越盛田

515 : :02/10/14 15:46 ID:rxqXKbGW
土方系スリートップ萌えーー

516 : :02/10/14 15:56 ID:PvqvwvV7
イタリア対鹿島見た奴は


平瀬をおすだろ!?




517 : :02/10/14 15:56 ID:jZUa26u/
>>506
福西のどこがキープ出来てるんだ。
だいたいキープできてると言えるほど、強いDF相手にFWとしてやってないだろが。

518 : :02/10/14 15:56 ID:qMbl2TxO
>>506
スタミナだけ勝ってます

519 : :02/10/14 15:59 ID:PvqvwvV7
ワールドカップ前まで、鈴木は嫌いだったがWC後は一番ましな事に気付いた。


ベルギー戦で一点入れなかったら日本はどうなってたかわからんぜ。
ミドルも意外に枠飛ぶし地味に強烈。

520 : :02/10/14 16:03 ID:tvUTpNb1
福西は鱸みたいな忍耐力無さそう

521 : :02/10/14 16:15 ID:qMbl2TxO
運だけの男

522 : :02/10/14 16:16 ID:qMbl2TxO
福西は鱸みたいに守備に逃げないだろう

523 : :02/10/14 16:19 ID:EN/vrlu3
○○の中盤のせいで育ちそうにない本山をFWで使ってやって栗
たのむ...
鱸よりいいだろ...
ほんとたのむ

524 : :02/10/14 16:31 ID:UYS8dPhm
>>523
怪我して無ければ、今回も選ばれてたんじゃ無いの>鹿島枠
鹿島は79年モノから適当にピックアップしてくれればいいや。

525 : :02/10/14 16:33 ID:EN/vrlu3
>>524
そうか安心したので寝る ありんと

526 : :02/10/14 16:33 ID:ZVQw3TnL
鱸と本山って対照的だな(w

527 : :02/10/14 16:37 ID:Ha6Hu1tJ
>>526
ヘナギは本山より鱸のほうが合ってんじゃねえの?
ヘナギを軸にすれば、相方は鱸か?

528 : :02/10/14 16:38 ID:RCHjn0Vc
>>523
いつのまにか、世界で通用するためには最低限のフィジカルが必要ってことが
忘れられてるよな。本山、細すぎだろ。
WC前のスウェーデン戦はもう忘れちゃったのか?


529 : :02/10/14 16:41 ID:6zvarG84
>>527
ヘナギ軸って鹿島じゃあるまいし(藁
そういえば、本山と小笠原もあまり相性良くない、て鹿島スレで出てた。
小笠原と柳沢は良いらしい。

意外と使い勝手が難しいのかも知れない>本山



530 : :02/10/14 16:42 ID:THGseV8v
へなぎを軸に高原か、MF。

531 : :02/10/14 16:43 ID:0pxXyITp
>>528
ジーコJAPANは茸が10番だったりするしさ

532 : :02/10/14 16:43 ID:EN/vrlu3
>>528
でも鱸よりいいだろほんとたのむ オミソでいいよ
3人ぐらいなら置き去りにできますよ
3人相手にキープするのといっしょでしょ
といってみる

533 : :02/10/14 16:46 ID:VTwW9am6
>>530
やながしわなら軸でも良いんだけどな。
去年の今頃はこのスレでもやながしわの相方探しだったし。
難しいもんだな、あの頃の柳沢と今の高原だったら、ノープロブレムってか、
誰も文句言わない、ってか、代表戦のFWがすげー楽しみだったと思う。

534 : :02/10/14 16:47 ID:jZUa26u/
本山はへたしたら前園化する可能性あるよ。
戦術的にしっくりこない選手だからね。

535 : :02/10/14 16:54 ID:tvUTpNb1
ジーコは、鹿島枠があるとすると、本山と小笠原を選択的に、て感じなのかな。
本山が怪我して無かったら、どっちを呼んだんだろう?
小笠原はヒデの控え、て感じがするから、流れを変えるなら本山のほうが良いと思うんだが。
ジーコは流れを変える人選て、今回、全然してないよね。
森島も呼ばないし。
せいぜいアレックスくらいで。


536 :  :02/10/14 16:55 ID:L74+OTzv
ヘナギと鱸の辞退まだ?

537 : :02/10/14 16:58 ID:2NmBHsi5
>>535
今回の攻撃陣のスタメンて、鈍足ばかりだね。

538 : :02/10/14 17:02 ID:ViCwrsmA
>>537
なんだかんだで、意外と柳沢が効くのかも。


539 : :02/10/14 17:08 ID:rh+GtUhp
アレックスと高原でいいよ

540 : :02/10/14 17:11 ID:l9R5dNKB
>535
本山と小笠原はほぼ同じくらい評価していると思う>ジーコ
しかしレギュラー4人より現在のところは二人ともサブなのは違いない。
今後、試合を重ねていくうちに、
一番よい中盤の組み合わせを固定していくものと想像する。
ジーコの場合、流れを変えるという意味合いが
たとえばトルシエなんかとは少し違う。
本山のこともそういう選手としては見ていないだろう。
中田や茸のことを流れを変えられる選手という言い方だってしていたからな。

541 : :02/10/14 17:14 ID:tvUTpNb1
>>540
人を変えて、流れを変える、て使い方はしない、って事か?


542 : :02/10/14 17:25 ID:m1pFXXij
アジア大会見てると柳沢の動きの質の高さが良くわかる。シャドーのところに
柳沢が入ってればチームのダイナミズムが格段に上がっていたはずだ。
もっと自分自身の得点力も高めていれば素晴らしい選手になれたのに。
鹿島の責任は大きい。みんなどんどん海外に行ったほうがいいよ。

543 : :02/10/14 17:25 ID:3IGK6oCD
スレチガイだけど小笠原辞退したね

544 : :02/10/14 17:39 ID:l9R5dNKB
>541
流れを変える専門職のようには選手のことを考えないのではないかなってことで。
展開によってもちろん、交代で流れを変えるということはあるよね。
相手を見て、ここはドリブラーを入れようとか、
この時間、守備に難があるから選手を入れ替えようとか。
まあ人を変えて流れを変えるってことだといえばそうだとも言えるか?!

545 : :02/10/14 18:42 ID:RqOY1tzM
小笠原が辞退しましたがヘナギと鱸の代表辞退はまだですか?

546 : :02/10/14 18:53 ID:VSmqrlhM
枠に飛んだら奇跡という鈴木が日本代表。
ある意味日本サッカーの象徴

547 : :02/10/14 18:55 ID:CVSUsKzY
小笠原のある妄想
中盤のスタメンは、中田さん・小野ちん・茸・豚だよな、興行的に見て。
FWはゴンさん・タカソかぁ・・・。漏れの出番は後半からだよな。
で、後半のFWは・・・。ぎっ! ヘナと鱸かよっ! 鬱・・・・

「ジーコたんでつか? ジャマイカ戦辞退しまつ」

548 : :02/10/14 18:57 ID:m3s5/wPk
足痛めて辞退じゃないの?

549 : :02/10/14 19:55 ID:n8FSksXB
小笠原みたいな太もも痛いから自体しますなんていう
甘えた坊ちゃんは¥死んだほうがマシだろ。
プロしっかく。せっかくの代表入りも辞退。
次から呼ぶなよ。
こんな奴居なくても日本代表はこまらねーしさ。
まじでもういらねー。

550 :名無し:02/10/14 20:05 ID:iyTYy2WO
取りあえず中山は活躍したから追加で呼ばないと

551 : :02/10/14 20:27 ID:NqM9/vcY
追加はないみたいだよ。
浦和の永井とか呼んでほしいけど。

552 : :02/10/14 21:25 ID:5/CcBE+O
みんなトルコ戦での決定的なチャンスでの鈴木のトラップミスを忘れているようだな。

553 ::02/10/14 21:28 ID:Zg2vSnIX
捏疑よか永井だろっ!


554 :名無し:02/10/14 21:28 ID:T8UdyTfW
>551
分かってるよそんなこと

555 : :02/10/14 22:52 ID:U26C0hjy
「みんなのゴルフ」age

556 : :02/10/14 22:53 ID:ozZ7afO7
ニューステ高原特集

557 : :02/10/14 22:55 ID:R/Za8iKL
つーかバルサからオファーがあんのか!?

558 : :02/10/14 22:56 ID:CCDB/8Rb
柳沢と鱸は高原にレクチャー受けるべきだ

559 : :02/10/14 22:59 ID:u60olgPl
>>557
あるわけないじゃん。

560 :高原しゃん:02/10/14 23:00 ID:U26C0hjy
オーバースピードトレーニングだじょ
凄いんだじょ

561 ::02/10/14 23:02 ID:IHn1Dgqg
>>557
あるはずないし、仮にあったとしても試合にでれないから。

562 : :02/10/14 23:05 ID:jZUa26u/
>>561
そんなむきになるなって。

563 : :02/10/14 23:15 ID:F3HWzWn4
昔、ヨーロッパのジャーナリストが
高原は2002年のワールドカップ終了後に
スペインのビッグクラブへの移籍が内定しているなーんてことを
言っていた。俺はおお、もしやバルサか?なんて妄想したから
無きにしも非ずとは思う
でも、まぁ試合には出れないと思うけどね

564 : :02/10/14 23:42 ID:brwVfn8q
あれだろう。サカーの日本代表は朝鮮人なんだろう。
人気はないが、年に何回かは注目を浴びるサカーというのは
朝鮮人が入り込みやすく、かつ、反日宣伝の恰好の場でもあるわけだ。
松井大輔って、とってつけたような日本名が素敵だね。
純粋な日本人が日本代表としてプレーして好成績をあげると
いけないから、朝鮮人が代表チームを占拠して負けまくるんだよね。


565 : :02/10/14 23:48 ID:VekBoP68
高原と中山悟志でいいよ。

566 : :02/10/14 23:57 ID:5/CcBE+O
鈴木は絶対に今日の紅白戦の高原のようにスペースに流れ込んでキーパーを交わしてコースに流し込む作業は出来ないな。
鈴木のプレーは凄くぎこちない。

567 : :02/10/15 00:01 ID:mcibb0+C
>>566
鱸だったらキーパーの正面にシュートをたたき込むか宇宙開発か
もたもたしてる間にキーパーに取られるかのどれかだろう。

568 :大分高校サッカー部:02/10/15 00:02 ID:GQd1Y3cE
しかしW杯で鈴木に救われたのもまた揺ぎ無い事実・・・

569 : :02/10/15 00:03 ID:YYpR3AMf
すぽるとでプロパガンダがもうすぐスタート

570 : :02/10/15 00:04 ID:z6QyKOv8
高原とヤナギでいいんじゃないか?

571 : :02/10/15 00:05 ID:o0o8qvds
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

572 : :02/10/15 00:05 ID:q5PtgcxA

W杯前までたくさんいたアンチ高原たちはいったいどこに消えたんだよ


573 : :02/10/15 00:06 ID:mcibb0+C
鱸と組ませるのは正直高原がかわいそうなので
中山とまでは言わないからせめてへなぎをパートナーにしてほしいなあ・・・

574 :大分高校サッカー部:02/10/15 00:08 ID:GQd1Y3cE
ありえない・・・・鈴木より柳沢だなんて・・・
ちょっとサッカーやってるやつなら今の柳沢がどれほどひどいか
わかるもんだけどなぁ・・・

575 : :02/10/15 00:09 ID:2HHZKoJm
小村点決めたのかw

576 : :02/10/15 00:10 ID:ecgeMlbc
小村NO1

577 ::02/10/15 00:10 ID:xQoMzkIN
いや、素人にも今のヤナギのダメさは分かる。

578 : :02/10/15 00:10 ID:EE4HJLrG
DFラインおっさんばっかりじゃんw

579 : :02/10/15 00:11 ID:dX7h1bDa
攻撃面は良さそうだけど問題は守備だよな

580 : :02/10/15 00:12 ID:mcibb0+C
3−3くらいの予感・・・

581 : :02/10/15 00:14 ID:ClJTERJo
高原のふりむきざまシュートはかなり威力あったな。

582 : :02/10/15 00:14 ID:YYpR3AMf
紅白練習公開ってのは豪華だよね。

583 : :02/10/15 00:14 ID:4MNT9uBq
>>570
へなぎとは嫌

584 :_:02/10/15 00:15 ID:QtasDfwV
中蛸の1ボランチ2シャドー高原1トップって凄くイイと思った。

585 : :02/10/15 00:15 ID:RG8woPV5
得点力
小村>>>>>>>>>ヘナギ

586 : :02/10/15 00:16 ID:e3A3zZVm
>578
セットプレーからボコボコ点が取れそうだけどな(ワラ

587 : :02/10/15 00:16 ID:G5lNxDLQ
ま、この中盤でも、鱸が役に立たないとわかっただけでも、
ベルギーから呼んだかいがあったな。

588 : :02/10/15 00:19 ID:j8CU4yjr
>584
自分もいいと思ったけど
あれってやるとしたら後半20分すぎとかなんだろうなー。


589 : :02/10/15 00:22 ID:F/6ydueo
紅白戦で鱸も点取ってなかった?

590 : :02/10/15 00:24 ID:o0o8qvds
>>589
取ってた。高原とほぼ同じ形だったな。
あれって両方とも撮影用か?

591 : :02/10/15 00:25 ID:FuwI5VK+
>>572
同意。どこに隠れたんだろう。俺はキチガイ禿オタと罵られて散々いじめられたのに・・・

592 : :02/10/15 00:25 ID:EE4HJLrG
3点
鈴木 高原 小村


593 : :02/10/15 00:26 ID:G5lNxDLQ
>>589
点は取ってたよ、鱸。
でも、一人だけ動きが一杯一杯なんだよ。

594 : :02/10/15 00:27 ID:o0o8qvds
すれ違いだけど、松田はスタメン組じゃ無かったね

595 : :02/10/15 00:27 ID:FuwI5VK+
動き出しの鋭い吉原、大久保の方が鈴木よりもこのチームにフィットしそう。

596 : :02/10/15 00:28 ID:o0o8qvds
>>591
ワラタ。例のホムペの人か?

597 : :02/10/15 00:29 ID:ITFK3HQs
代表DF統一スレも欲しいな

598 : :02/10/15 00:29 ID:mcibb0+C
>>594
昨日試合やったから元から今日はスタメン組に入らない予定だった。

599 ::02/10/15 00:29 ID:YPZSI6ts
大久保てちびサラスて感じだった
欧州相手じゃ通用しなさそう

600 : :02/10/15 00:29 ID:T6FYoeKH
鱸はあたふたしてたな
っていうか、一人カメラ映りが少なかった

601 : :02/10/15 00:29 ID:mcibb0+C
>>597
あるぞ
【ジーコ】日本代表 DF、GK統一スレ【4-4-2?】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029236422/

602 : :02/10/15 00:31 ID:SdfNs0gX
>>597
あるよ。DF・GK統一スレ。
>>591
てか今、禿ヲタしか来てないんじゃ無いの?(w

603 : :02/10/15 00:31 ID:q5PtgcxA
>>591
おれもかなり悔しい思いをした
あの頃は今では考えられないようなアンチスレが乱立してたのにな
とにかく高原が今の調子を2006年まで保ってくれることを願う

604 : :02/10/15 00:32 ID:F/6ydueo
>>590
なんか皆その事に触れないから、俺の勘違いかと思ってしまったよ。

605 : :02/10/15 00:32 ID:laiqPGIe
だからさ、やながしわは他のメンツとは全く異なるタイプのFWだから、
戦術のバリエーションとして必要なわけ。
高原と鱸と隊長って微妙に被る。

606 : :02/10/15 00:33 ID:ubEUtdCI
一時期は高原オタなんて架空の存在だったんじゃないかと思ってたけど
やっぱりいたんだな。

607 : :02/10/15 00:34 ID:nMT3n20d
>>590
撮影用にしては、鱸ゴルは映えなかった

608 : :02/10/15 00:35 ID:T6FYoeKH
鱸は被るどころか得意な分野がわからん
あいつのいい所を教えてくれよ

609 : :02/10/15 00:35 ID:ClJTERJo
>>591
心配しなくても点が取れなかったら、一杯出てくるよ。

610 : :02/10/15 00:35 ID:cu07KSg1
禿ヲタ、点呼


611 : :02/10/15 00:36 ID:laiqPGIe
>>603
高原ってプリマ?

612 : :02/10/15 00:36 ID:TnMn7ugb
たくさんっていっても一人がID変えて自演してただけなんだがな

613 : :02/10/15 00:36 ID:GgE70FpJ
茸と高原は久しぶりだけど相性良さげだ
シドニー&アジア杯を思い出すな

614 :大分高校サッカー部:02/10/15 00:37 ID:GQd1Y3cE
>>608
ゴールへのむきだしの闘志と
何気にケコーウあるキープ力

615 : :02/10/15 00:37 ID:laiqPGIe
>>608
良いところでファウルもらうかもしれない。体の寄せ方・預け方が上手い。そんだけ。

616 : :02/10/15 00:37 ID:j8CU4yjr
鱸の良いところなんてわからん。
運はあるのかもしれん。

617 : :02/10/15 00:39 ID:FuwI5VK+
禿オタ 2

618 : :02/10/15 00:39 ID:mcibb0+C
>>609
禿同。2試合で無得点だったら総たたきだろうな。
可能性はそんなに低くないわけだが。

619 : :02/10/15 00:39 ID:mcibb0+C
オタ3

620 : :02/10/15 00:41 ID:T6FYoeKH
>>614

キープ力というより、単に勝負しないで後ろに下げてるだけでは…

621 :.:02/10/15 00:42 ID:2SyFn0xM
ビブス組のFWって誰だったの?

622 : :02/10/15 00:43 ID:T6FYoeKH
ゴンとヘナギじゃないの?
サントスかな?

623 : :02/10/15 00:44 ID:nMT3n20d
>>621
当然、ゴン・ヘナギだろ。全然映らなかったなあ。スタメン組のDFもだけど。

624 : :02/10/15 00:44 ID:1Ktsgz3C
控え組が勝ったら面白かったのにな・・

625 : :02/10/15 00:45 ID:5Q6R+CDv
久保ヲタだけど、
今の高原は絶好機を外しまくらない限り、総タタキはないよ。
それくらい今のFW連中じゃ頭抜けてるし、安定してる。

626 :.:02/10/15 00:46 ID:2SyFn0xM
へなぎ、今日はスルーしたのかなぁ。

627 : :02/10/15 00:46 ID:SdfNs0gX
ビブス組のDF、数少なくなかった? 右サイド(攻撃から見て)おいて無かったんでは?
てか、高原の時も、鱸の時も映ってたDF、誰だ?

628 : :02/10/15 00:46 ID:y6co/aqC
>>624
それは無理
人数足りてないからコーチでも入ってたと思われ

629 : :02/10/15 00:48 ID:y6co/aqC
茸にセンタリングする前の高原のトラップ見た?
完璧過ぎだったな、おい

630 : :02/10/15 00:48 ID:mcibb0+C
このスレ的にタコ投入高原1トップはわりと新鮮だが、どうなんだろう?

631 : :02/10/15 00:48 ID:cu07KSg1
>>625
紅白戦の動きも良かったな>高原

632 : :02/10/15 00:51 ID:nMT3n20d
>>629
うん、かこよかった。
ただ、いつも思うんだけど、高原のセンタリングとかパスとか、強すぎない?
相手が受けにくそうなんだよねぇ。

633 : :02/10/15 00:51 ID:j8CU4yjr
鱸と高原の2トップより
高原1トップ2シャドーの方が機能しそう。

つーか、鱸にボール回ってくるのか?

634 :控え組こんな感じ?:02/10/15 00:55 ID:pVo+hCsS
小笠アボーン、松田休みとして

    中山   柳沢

      三都主
       
    名波   福西

 中田コ   田中   山田

       曽我端

スカスカだな・・(w

  

635 : :02/10/15 00:58 ID:T6FYoeKH
鈴木の仕事はボールをサイドで受けて後ろに下げることだからな
自分の役割をちゃんと認識してたら何回かボールは受けれるさ。
高原に『邪魔だ!スペース空けろ!』って怒られるかもしれないけどさ。

636 :_:02/10/15 00:58 ID:f//ux+mX
オランダのFW一人貸してくれないものか

637 : :02/10/15 00:59 ID:q2FbeJT2
結局、1TOP2シャドーにするかも知れないね

638 : :02/10/15 00:59 ID:mcibb0+C
>>634
なんか見たことない選手いた気がするからやっぱりコーチでも入ってたんだろ。
そういや確か山本はカタールに逝ってるはずだな。ヘッドコーチなしか。

639 : :02/10/15 01:00 ID:T6FYoeKH
ゼンデン、ホーイドンク、ニステルローイ、クライファート、ハッセルバインクの一人ぐらいほしいな


640 : :02/10/15 01:01 ID:wmT0zw8C
高原の1トップが無理なんて言っているのは西澤オタ

641 : :02/10/15 01:06 ID:SdfNs0gX
映像はなかなか華麗だったが、ビブス組9人だしねえ(w
完璧、プロパガンダ映像だ罠

642 : :02/10/15 01:06 ID:mcibb0+C
磐田で高原がポスト成功して得点の場合、得点するのはほぼ中山だからなあ・・・
サイドや中盤からドリブルで入ってきた場合は中盤にアシストするときもあるんだが。
普段こんなプレーだからいくらなんでも1トップはちょっと・・・

643 : :02/10/15 01:07 ID:ASK1SSw9
カズはいつ呼ばれますか?

644 ::02/10/15 01:09 ID:YPZSI6ts
>>639 ミヒャエル・モルスなら日本人と見分けがつかない
が、マカーイ希望

645 : :02/10/15 01:11 ID:aX0Say9K
ジャパンマネーでオランダを買収合併しる

646 :U-名無しさん:02/10/15 01:11 ID:0RmgrNZX
>>643オーバーエイジ枠でアテネ出動するよ( ´∀`)

647 : :02/10/15 01:12 ID:kP702R64
33 名前: 名無しさん sage 投稿日: 2002/10/15(火) 00:27
>31>32
テレヴィの前で「ガァたんはっ!?ガァたんは何処っ!?何処ーーーー!!」
と叫んださ・・・1トツプ・・・ムゴイ・゜・(ノД`)・゜・。

35 名前: 名無しさん sage 投稿日: 2002/10/15(火) 00:31
…でも今のジャパソでは
1トップは無理だと思う…
鷹を抑え込めば、ジエンドとか思われたら…
と過去経験よりチョピーリ語ってみる…

坂板に逝きます…暴れてきます…

36 名前: 名無しさん sage 投稿日: 2002/10/15(火) 00:39
>35
いってらっさいヽ(´ー`)ノ

37 名前: 名無しさん sage 投稿日: 2002/10/15(火) 01:03
>>35
禿同。
今までTEAMジャパソの1トップって、あんまり良くないような・・・
子栗鼠さんがいれば違うかもしれないが。

ところで、此処には邪魔烏賊戦行かれる姐さん方は自分のほかにいらっつぁいまつか?
糧四なんですが、何時ごろから並べばいいのやら・・・
まぁ、明日恣意とだけ貼りに行ってきまつわ。

648 : :02/10/15 01:15 ID:k3kgox8u
鈴木オタはほんとキモイ
なんだよ、があたんて・・

649 ::02/10/15 01:15 ID:YPZSI6ts
ステファン・イシザキはスウェーデン代表になっちゃったの?

650 : :02/10/15 01:17 ID:PnpuJFJU
>>646
終った年代枠ですか?

651 : :02/10/15 01:20 ID:Mo8jy2He
カズは今年で引退

652 : :02/10/15 01:24 ID:5Q6R+CDv
   < 呼んだ?

653 :_:02/10/15 01:28 ID:sK2+3ZZd
鱸のDF能力はFW世界屈指

654 : :02/10/15 01:30 ID:UblKag5d
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/soccer/20021014-00000001-spnavi-spo.html
アーケン戦、正直言って鈴木は「活躍をした」とは程遠い出来だったと思う。
「あれ、鈴木ってこんなに運動量が少なかったっけな? ディフェンスがぬるかったっけな?」
 と悪い意味でもイメージチェンジしてしまったような感想を持った。

FWでもなくなりDF能力も運動量も落ちたみたいです

655 :三本足:02/10/15 01:32 ID:eELdB1XO
試合でそうそう決定的なパスは貰えない、巡って来たチャンスは確実に当たり前に、少々無理なパスでも自分の形に持っていき決めろ、信頼を得て出し手の意識を変えさせろ、いい加減揺るぎ無いエースストライカーを見てみたい

656 :_:02/10/15 01:37 ID:sK2+3ZZd
>>655
そんなロボットみたいな人間は存在しない。

657 :_:02/10/15 01:46 ID:pRUh86Mz
4人の中盤の守備負担を、鱸が補うと考えればよい。

あと鱸は最低限の仕事はできるから。キープあんど守備ね。
まあヘナギよりはマシだと思うよ。


658 :三本足:02/10/15 01:49 ID:hSvIUCeJ
ミスは誰にでもある、人間がやっているんだからな、しかしふまえて、あえて言うがミスをするな、言い訳はいい、決めろ、出来なきゃ他と替われ、そういう世界だ

659 : :02/10/15 01:52 ID:CcvcU96v
FWの最低限の仕事。
ゴールを目指すこと。点を取ること。

それができてこそ守備的な要素も評価される。
ハナから守備要素のFWはいらん。
点をとれ!ゴール前まで持ってけ!相手を脅かせ!

660 :_:02/10/15 01:52 ID:f//ux+mX
まあぶっちやけラウルとシェフチェンコみたいなのが欲しいよ

661 : :02/10/15 01:58 ID:TXvgkgCF
なんだ、エメルソンって帰化したら日本代表に入れるんじゃん。
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=129&m=0


662 : :02/10/15 02:02 ID:3KezQPrn
ぶっちゃけロナウドかファンバステンみたいなのも欲しいね。

663 : :02/10/15 02:08 ID:CcvcU96v
アンジョンファンが欲しいね

664 : :02/10/15 02:10 ID:NhkkQt44
玉乃に期待しちゃだめですか?

665 :    :02/10/15 02:25 ID:QmPj5FBw
ロナウド→矢野
ファンバステン→モリツァ

666 :_:02/10/15 02:54 ID:oa5AG4b6
>>661
なんかずれてるなと思ったらジェレミーだったか(笑)


667 : :02/10/15 05:42 ID:B/fZOC4w
このスレで何故かでてくる
20試合ノーゴール鱸を擁護する意見は
以下の発言により多数の狂信的鱸信者がこのスレを常に観察しており
あたかも鱸が凄い選手のように見せかけたり
他の選手を批判したり、だしに使ったりして暴れている事が分かります
皆さんも狂信的鱸信者に惑わされないように注意を!
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3776&KEY=1034565227&LAST=100

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/15(火) 00:31
…でも今のジャパソでは
1トップは無理だと思う…
鷹を抑え込めば、ジエンドとか思われたら…
と過去経験よりチョピーリ語ってみる…

坂板に逝きます…暴れてきます…
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/10/15(火) 01:54
   
      略

でも、どこを見ても鷹マンセー(いや、確かに鷹はスゴイし鷹も好きですが)と
さんざんぱら鱸が叩かれてるのを見てやるせなくなって書いてしまいました。弱い自分に鬱。
またコピペされてるし(次はFW統一スレですか…)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
邪魔烏賊戦に向けて鶴。

668 : :02/10/15 05:47 ID:KzXFgJXT
>>661
高原、エメルソンの2トップ
実現したら最高なんだがな
つーかエメルソンが帰化する気あるって本当なの?

669 : :02/10/15 05:50 ID:bJZxHd8Z
>>668
気化しても代表に出れないじゃん

670 : :02/10/15 05:56 ID:KzXFgJXT
なんだ
やっぱそうなんか

671 : :02/10/15 09:46 ID:sIhLlSZB

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200210/st2002101514.html

黒スギ、一瞬ブラジル人ですか?とオモータヨ

672 : :02/10/15 09:54 ID:c7ixTMBs
エメルソン気化は、マスコミのネタ用記事だったと思われ。

673 : :02/10/15 10:12 ID:AUBdhUqr
柳沢も高原を見習って、フィジカルトレーニングやれよ!

674 : :02/10/15 13:59 ID:7S6qUz7t
ていうかさ、久保でいいんじゃん。

675 : :02/10/15 14:08 ID:GMC4pOdz
>>674
J2の選手は呼びません

676 : :02/10/15 15:05 ID:DITg0p3m
FWに運動量はいらん
大久保、久保でいいよ
DF、MFがヘタレでボール回せない→FWが守備に時間をかけなくてはいけない
→疲れる&肝心な時にゴール前にいない
→点取れない→FWが雑魚扱い
今までこの繰り返し

鱸、ヘナギ、ジョンを選ぶ理由は守備が出来る、つなぎが上手い、ポストプレー
FWは守備しなくていいしつながなくてもいいし日本人のポストは前向けないから
後ろ向いてキープするだけのヘタレポスト
前向かれるとヤバイと全然思わない「どうせ下げるんだろ」という雰囲気丸出し
前に張ってボールを待つ、最後に点取るのがFWの一番の仕事だろ
それが上手いだけの奴でいいよ

677 ::02/10/15 15:07 ID:XXNDWavk
トゥットが帰化ってのはあったな。ネタじゃなく。

678 : :02/10/15 15:19 ID:fTWgsH8G
ジョンは前向いてシュートするだろ。無理矢理。

ま、枠に飛ぶことはほとんど無いけどな。

679 : :02/10/15 15:44 ID:Bms/d3WH
>鱸、ヘナギ、ジョンを選ぶ理由は守備が出来る、つなぎが上手い、ポストプレー

鱸守備だけ。下手くそ。

680 :_:02/10/15 15:52 ID:0u2eXzKB
大久保はアジア大会みてがっかりした。
J1上がって初めて真価が問われると思う。

681 : :02/10/15 15:52 ID:0VXR8Oyt
鱸については、ゲンクでの評価がすべてだよ。
ベルギーではストライカーとしては使えない。

682 : :02/10/15 15:54 ID:sJ6yqr7h
ベルギーですらって言ったほうがいいよ

683 :_:02/10/15 15:55 ID:X4/wrKBk
>>678
ジョンは先日のフロンターレ戦で
DF背負ってんのにバイシクル狙いやがった
危険プレーでカードもらってたけど

684 : :02/10/15 16:00 ID:sJ6yqr7h
城化しつつありますな

685 : :02/10/15 16:03 ID:q8UK2tIK
点を取れる:高原
突破能力:サントス
ポストプレー:高原
セカンドアタック:森島
バックパス:鱸
遅攻:鱸
闘志:中山

686 :_:02/10/15 16:11 ID:X4/wrKBk
スルー:ヘナギ

687 : :02/10/15 16:28 ID:f981Ahar
つーか鱸とへなぎと一緒にされちゃあいくらなんでも西澤が可哀相だろ(w

688 : :02/10/15 17:02 ID:cu07KSg1
602 名前: [] 投稿日:02/10/15 13:25 ID:dzHkrcQS
「変に力を入れるな。コンビとバランスが大事だ。あまりプレスを掛けずに、相手に回させろ!」。ジーコ監督の指示に、レギュラー組がじっと耳を傾ける。どっしりと構えていれば恐れるものはない。神様が、ブラジル流の「王者の戦術」を伝えた。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20021015/spon____soccer__000.shtml


FWもプレスを求められなくなるのかな?

689 : :02/10/15 17:02 ID:pVo+hCsS
個人的には、ゴンタカの2トップが見たい。
代表では過去1回も無いし、Jでも最強のコンビプレーを見せてるから。
ゴール前に相次いで飛び込んで行く姿は、ゾクゾクする。

690 : :02/10/15 17:04 ID:p7p2XfAk
>>680
まあ、代表初合流、過密日程、連携不足を考えて多めに見てやれ
みんな期待しすぎだ
かなりよくやってたほ、本当に


691 : :02/10/15 17:22 ID:ecR02ig0
>688
鱸いらないじゃん

692 :   :02/10/15 17:28 ID:G5X+UGSp
鱸はベルギーではあまりプレスとかかけてません。
監督の指示で下がり過ぎないようにも言われています。
OFHとして「柔らかなトラップ」や「ふわりとしたパス」を身に付けさせられた模様です。
要するにどっちにしろ4-5-1です。

693 :U-名無しさん:02/10/15 17:33 ID:pwgoHJ14
>>688
不安・・・
このまえのユーロ予選のフランスなんてプレスかけまくってたと思うんだが
カウンターオンリーなんですか?今度の代表

それにDF陣と中盤が開くってあのDF陣じゃねぇ・・・

694 : :02/10/15 17:45 ID:oAJsiYN3
ベルギー紙にも
「ただ走り回るだけのFW」
とか言われてた鱸。

695 : :02/10/15 17:45 ID:Bms/d3WH
鱸の闘士あふれる守備を見習えよ。

696 : :02/10/15 18:33 ID:quUjckt1
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029236422/l50
こっちのスレに書いてください

697 : :02/10/15 19:01 ID:q2FbeJT2
>>693

東京Vエジムンドがジーコ監督にエール
 エジムンドがジーコ監督にエールを送った。エジムンドはこの日、稲城市体育祭でサイン
会を行った。ジャマイカ戦について話し「日本代表に欧州スタイルはもったいない。個々の
能力で試合をつくるべき」。南米流を貫くべきだと強調した。



...(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

698 : :02/10/15 19:02 ID:E6e6TKJk
久保は板違いですか?

699 :拝啓、エジムンド様:02/10/15 19:08 ID:hNZQGlTN
個  々  の  能  力  っ  て  ヲ  イ

700 : :02/10/15 19:28 ID:o0o8qvds
ブラジル人は潔いなあ
潔よさすぎ

701 :今後対戦予定チームサポ:02/10/15 19:33 ID:pJmjxtqT
>>698
残留争い必死で、狂犬みたいになって襲ってくるのかなあ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

702 : :02/10/15 20:35 ID:w0gK7Vsn
2年くらいは得点ランク上から2人でいいよ

そうすりゃゴールの大事さ思い汁


703 : :02/10/15 20:37 ID:5csmoVoW
フランスWCの時、得点ランク2位の柳沢はWCメンバーに選ばれませんでした

704 : :02/10/15 20:39 ID:w0gK7Vsn
>>703
だから勘違いしっちゃったのよ

705 :鱸スレ:02/10/15 20:40 ID:JJNj04GZ
80 名前: 投稿日:02/10/15 20:31 ID:livaNK+w

まあ海外のクラブで練習+少しでも試合に出ている鱸の方がJで得点王争いや
チームとして上位争いしていないへたれFWよりマシとジーコは判断しただけだろ?
所詮、日本人のFWはその程度のレベル。

代表にも選ばれなかったへたれFWのファンが必死すぎてわらえるよ。

706 :_:02/10/15 22:42 ID:yyBJUyYp
鱸に対して
亀戦で中蛸からのパスで一点目獲った時の
トラップが上手いって言ってた奴が、
トルコ戦のトラップミスで
こいつトラップ下手糞!って言ってるんだろうな。

俺は、亀戦がまぐれだったと思うけどね

707 : :02/10/16 00:51 ID:Kkl4t5Y1
鱸やヘナギよりより眞中の方が絶対役に立つな。

708 : :02/10/16 00:59 ID:j/4ykJ1w
鈴木、来年以降の親善試合呼んでもらえなくなるだろうな〜
ジーコはFWの守備ってそんなに要求して内容だし

709 : :02/10/16 01:07 ID:cHXERwz/
宇宙人並の鈴木の思考を読むには凡人では無理だよ
凡人には滅茶苦茶に見えるかもしれないが、実はレベルが追いついてないだけ。
彼はWクラスの一歩二歩を抜きん出たFWであり、もはや地上では敵無しのストライカー。
ロナウド、ラウル、ビエリ、クライファート、クレスポもいい選手だけど、まだまだ地球人レベルなんだな。
鈴木が学ばなければならないのは回りのレベルに合わすということ。
自分本位の逸脱した思考で動いてるだけに、中田、小野、稲本のレベルが追いつけないでいる。
間違っても鈴木のレベルが低いわけではないんだ
それにいち早く気づいたベルギーのゲンクもまだ鈴木を扱えないでいる。
鈴木を扱えるチーム、それが実現したときに地球最高のサッカーが見れることだろう。


710 : :02/10/16 02:44 ID:2VNP/e2v
>>709
禿

711 : :02/10/16 02:58 ID:KY0iZX2Z
ヘナギと鱸はいらんから、三都主FWで出せ!
それが無理なら後半パフォーマンスの落ちる中村の位置で使え!
国際試合に出ないと三都主いつまで経っても移籍できないじゃんか!

712 : :02/10/16 03:02 ID:YV3XpGky
なるほど。

713 ::02/10/16 03:15 ID:luiiwem7
まあ確かに鈴木はFWの型を破った漢だけどね。
点を取るよりDFを優先するという。

714 :鹿島のFW:02/10/16 03:20 ID:8wmwA7re
点が取れなくなったのは
黒崎や真中をまだ使えるのに放出したから。
昔の鹿島の試合みたらFWはたくさんシュートをミドルレンジからも打って
ゴールしてるしな。長谷川や黒崎は柳沢らよりもたくさんゴールきめていたよ。

715 ::02/10/16 03:22 ID:luiiwem7
黒崎はいい選手だったね。

716 : :02/10/16 03:28 ID:sGuKeBS3

別にうまいとも思わん。逝ってみれば、ヘタ。

ロナウド? ラウル? シェフチェンコ?

鈴木ごときが・・・バカもたいがいしとけ

なんだかんだ逝って、高原の次に鈴木が好きな俺。

あいつはいつも何かやってくれそうな気がする・・・・

ダメですか?



717 :うーむ:02/10/16 03:37 ID:4F0pfVBo
>>714
スレ違いだろうけど
長谷川や黒崎は柳沢達がその分を、と思ったのだろうけど、真中は誤算だろうねぇ。
C大阪の試合見てるとそう思うよ。
真中がボール持つとどこで打ってくるか・・・と思うし、
実際彼のミドルは日本人の中ではかなりいい感じでゴール枠に行っている。
今の鹿島でミドルレンジと言われても思い浮かばないなぁ。


718 : :02/10/16 03:47 ID:+x+G/uLx
2トップのバリエーションは、高原・鱸(16日のスタメンね)と高原・中田。

   高原・ 鱸           高原・中田
中村       中田  →  中村       小野
   小野・稲本          なかたこ・稲本

719 : :02/10/16 03:47 ID:Pwle9cm+
ベルギー戦で鈴木が同点ゴールを決めなければ、そのままズルズルと3連敗していただろう
あの場面での鈴木のゴールがなければ、果たして日本代表の決勝トーナメント進出があっただろうか


720 : :02/10/16 03:53 ID:sPM9xa4w
あーあ、明日は鈴木がスタメンかよ
萎え萎え

721 :*:02/10/16 04:46 ID:UKllPf+T
鱸の確変に期待!!

722 : :02/10/16 05:09 ID:3HGoPq60
いつも思うんだが、鈴木ってそんなに守備上手いか?
なんかいつもボールの来る位置に突っ立ってて、プッシングを取るかオブストラクションを
取られるかの二択ばっかりだと思うんだけど…。
オールスターでエメルソンが見せたみたいに、取られたボールを後ろから追いかけて奪い
返したとかあれば「凄い守備だ」とか思うんだけどな。
まあそれは極端すぎるにしても、鈴木の素晴らしい守備というのはあまりお目にかかった
事はないな。良くチェイシングしてるからその面は買うけど。

723 : :02/10/16 11:59 ID:UJxb2U4R

へなぎは嫌いだけど、鈴木だけは何かをやってくれそうな予感がする。

ゲンクではFWとして使われてないから、結果が出せていないというのもあるかもしれない。

724 : :02/10/16 15:21 ID:v4rHiyFj
スポ紙の報道見ると、選手達は、なごやか・親善試合ムード。
華やかに、黄金カルテットで楽しもう、の雰囲気かと思われ。
ガツガツ・殺伐感ゼロっぽいから、鱸が点取る雰囲気の試合では無さそうな。
ヘナギ向き(出番あれば)。

725 : :02/10/16 17:37 ID:Ya5keAJd
同格、格下相手ではキープしすぎて流れを止めるのでいないほうがいい。
でも、格上相手にはキープしてくれている間に上がって来れるので役に立つ。
だから、今日はいないほうがいい。

726 : :02/10/16 18:33 ID:cXljXEi7
>>719
狂信的鈴木信者発見

>ベルギー戦で鈴木が同点ゴールを決めなければ、そのままズルズルと3連敗していただろう

自分に都合のいい仮定を持ち出す論理の飛躍(根拠のない推論)

>あの場面での鈴木のゴールがなければ、果たして日本代表の決勝トーナメント進出があっただろうか

ノーゴール鈴木が1点取ったと言うならば、Jで結果を残した他のFWなら2点3点取っていたかもしれない(蓋然性の問題)


727 : :02/10/16 18:47 ID:jn8nn2uo
>>723
逆にゲンクでFWとして使われてないからジーコに呼ばれたんじゃねえの?
ジ「今鈴木はどうなのかな?
  確かめたいけど公式戦では中盤だしなぁ…
  よし、呼んじゃえっ!」
所詮自慰子も自分の教え子がカワイイだけのエコヒイキハゲかもしれない。
つか鈴木ってクラブの練習でトップやってんの?

728 :万事解決:02/10/16 18:51 ID:Zy0muSx4
平瀬が出れば

729 : :02/10/16 19:10 ID:PKKH9eX1
高原早速仕事した

730 : :02/10/16 19:54 ID:DJL+icTL
高原の動きが凄くいいな。

731 : :02/10/16 21:58 ID:ab9oo6VK
age

732 : :02/10/16 21:58 ID:1XlQJljk
ジャマイカのコーナーのこぼれ球を福西がインターセプトしてカウンターに入った時の



      へ な ぎ の ポ ス ト プ レ ー


733 : :02/10/16 22:15 ID:h6sndWXk
で、試合前高原マンセーだったこのスレの住人は、今日の高原も当然
絶賛してくれるんでしょうね?早く読みたい。

734 : :02/10/16 22:16 ID:tjR36eza
鱸とへなぎの2人じゃ得点の匂いしないね。

735 : :02/10/16 22:19 ID:SQWtskUh
>>734
そうか?
高原がいる時よりはしたが

736 : :02/10/16 22:24 ID:redlqMpE
高原前半は良かったね
後半は消えてたけど


737 : :02/10/16 22:30 ID:YR8yRWpK
せっかく5人代えられるのに、何故3にんだったのか、、、
今日の鈴木は良かったが、まず鈴木に代えて中山を投入すべきだった。
消えてた高原の再生のために。
そのあと、高原に代えて柳沢を考えても良かったのに。
高原はジュビロでやってるプレースタイルのままやって欲しかった。
今日は別人だった。

738 : :02/10/16 22:31 ID:Ef5ir0y4
ファール狙いでコロびまくりの鱸に萎え萎え


739 : :02/10/16 22:35 ID:FLnRoYU4
>>733
このスレは初カキコだが、今日の高原は
悪くなかったと思うよ。

まずまず。



740 : :02/10/16 22:35 ID:h2flVXD+
>>733
得点こそ無かったが、高原良かったじゃん。
今日は、フィニッシュの形が高原ではなかったのが、点を取れなかった原因でもあると
思う。高原がクロス上げたり、パス出したりの場面が多くて、逆が少なかった。
中田と高原が、逆の形になれば良いと思うことが何度もあった。

あと、中盤との連携はいま一歩(パス回しでは良いんだが、パスが高原の動きと逆行っ
てるシーンが何度かあった。
俊輔のパスに一歩届かなかったのは惜しかった。

てか、黄金のカルテットは無理だと思った。もっと熟成する時間があればともかく、現実
問題として、ごちゃごちゃで攻撃の形にならない。


741 : :02/10/16 22:36 ID:SpP2RgZQ
へなぎもいいかげんにしろよ。
最後のパス回しも初めからフリーの選手探してパス出しやがって。
ダイレクトで打ち抜ける体勢つくっとけよ。
全くゴールへの意識が無さ過ぎる。
つーかなんで鈴木がフルに出てるんだよ。ジーコは馬鹿か?

742 : :02/10/16 22:38 ID:ab9oo6VK
FWを引き連れた高原の上をボールが越えていって
余った選手がフィニッシュを狙うシーンが多数あった。
今年クラブで20得点の選手をおとりにして0得点の選手を
フィニッシャーにするジーコは何を考えてるんだ?
鱸はおとりなんて出来ないんだから高原と組ませるのは完全に失敗。
鱸そのものは悪くなかったけど、高原と組ませるなら鱸はやめとけ。

高原のトラップとかの技術が鱸より遙かに上なのはよーくわかったけど
前半の高原のよかったプレーはほとんどMFのプレー。
あまり評価したくない。そりゃ出来るに越したことはないけど。

裏をとる動きは鹿島の2人のほうが高原より全然よかったな。
いくらやっても点入る気しないけど。

743 : :02/10/16 22:52 ID:YR8yRWpK
今日の高原はアシストだけ。
あとはダメダメ。

744 : :02/10/16 22:55 ID:h2flVXD+
>>743
そんなことは無い。


745 : :02/10/16 22:55 ID:fiz5mFir
ジャマイカの得点ってヤナギのポストを取られたのが
起点じゃなかったっけ。

746 : :02/10/16 22:57 ID:rvzDt3YQ
たった今国立から帰ってきた。
試合内容は別にして、後半のFWの交代がどうしても解せなかった。
柳沢を後半途中から、しかも高原に代えて・・・
常識的にはあそこでFWいじるんなら間違いなく、
鈴木OUT→三都主IN、もしくは鈴木OUT→中山INだろ?
煽りじゃないが、誰か俺にあの采配の意図を納得できるように説明してくれ。

747 : :02/10/16 23:03 ID:xpVy0Tyk
>>746
中盤雑然としすぎで攻撃の形が見えない。
茸、鱸を外してすっきりさせろ。俺なら思うが、

中村中心のチームにするから、鈴木・柳沢 2TOPにする。
小野、高原は控え。

という考え方もある(w


748 : :02/10/16 23:04 ID:BojPCeMk
70分でシュートの一本も撃てなかったFWを引っ張る理由もあるまい

今日の鈴木は悪くなかった
FWというよりMFっぽかったが

749 :    :02/10/16 23:04 ID:T48KOX83
http://sports2.2ch.net/wc/

移 動 し て く だ さ い

750 : :02/10/16 23:07 ID:fiz5mFir
>>746
後半高原は結構消えてたからね。それに引き換え鈴木は目立ってた。
だからそんなにおかしい交代じゃないけど、正直駄目だこりゃって思ったよ。
鈴木の胸トラップ宇宙開発は高原だったらって思った。

俺も740と742に同意。鈴木自体のできは悪くなかったけど。
やっぱ高原がフイニシャーの方が何倍も得点率が高いと思うよ。
高原も何か借りてきた猫みたいだったな。

751 :鱸は:02/10/16 23:09 ID:T4doEQyK
ゲンクでは右のMFで使われているわけで。


752 :.:02/10/16 23:10 ID:KPMwLI0y
ヘナギで流れ変るわけない

753 :  :02/10/16 23:12 ID:+Iru93XX
J通算で9ゴールしか挙げていない鈴木を代表に呼ぶことが不思議なんですが・・・

754 : :02/10/16 23:12 ID:v7yc9X/a
やみくもに裏狙うヘナギもヘボかった。
中山(入ればモリシ)だしてかき回せる奴が欲しかった。

755 : :02/10/16 23:13 ID:tjR36eza
>>754
オフサイド製造機だった。

756 : :02/10/16 23:14 ID:zeu0cPGG
皮肉なもんだ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/topics/com129.html

757 : :02/10/16 23:15 ID:v7yc9X/a
>>756
鈴木からはまぐれとか偶然以外に期待出来るものが無いとわかった。
シュートしたのがその二人が多かっただけの罠

758 : :02/10/16 23:15 ID:BFK4SOxe
>>750
あの胸トラシュートは仕方ない。浮かないようもう少しためてたら
カットされてた。
しかし高原のほうが得点率高いであろうというのはドウイ。

759 : :02/10/16 23:15 ID:bPOFuj0e
交代がヘナギなのは萎えたな


760 : :02/10/16 23:15 ID:FsTYgLa7
結局W杯組のヘナギ&鱸が日本最高のツートップだったと思い知った罠。

高原がフィニッシャーとして活躍できるのはJだけだったね。代表では役立たず。
パスなら他の選手でも出来る。鱸はゲンクでMFをメインでしてるためか前よりも
ドリブルをするようになった。体格もいいから下手なりに突破してチャンスも作った。
ヘナギがでてからの後半は消えていた高原の時よりも得点の可能性がアップしたと思うし
へぼくても二人が日本の最高のツートップだと分かった試合だった。


761 : :02/10/16 23:15 ID:redlqMpE
ジーコにはアレックスFWという考えはないのだろうか

762 : :02/10/16 23:17 ID:FLnRoYU4
鈴木と最近の柳沢は、逆に裏とって飛び出し以外
ゴールチャンスは無い感じがする。



763 : :02/10/16 23:18 ID:v7yc9X/a
>>760
得点の可能性とか匂いとかどーでもいいんだよね。
FWが点とらなくても勝って欲しかった。
鈴木にはチャンスがあったが決められなかった。
サッカーはチャンスを多く作った方が勝ちじゃないんだよ?
代表しか見てないだろ???
1発のチャンスを決められない重さをもっと思い知れよ。

764 : :02/10/16 23:19 ID:lxZEzVDx
20年前のサッカーするな!

765 : :02/10/16 23:19 ID:LYM+fxGO
鈴木って我那覇とかぶるんだよな
なんでだろう。さげ!

766 :U-名無しさん:02/10/16 23:24 ID:snsb/7sp
鱸の技術では、いくらチャンスに絡んでも
得点はおろか、アシストすら満足に期待できないのは明らかだよな。

767 : :02/10/16 23:24 ID:FsTYgLa7
>>763
元々FWの決定力には期待してないがシュートを1本も撃たなかった香具師を
それ以下だと思うのは当然のこと。ポジショニング悪すぎ。まだボールに絡んでる方がマシ。
小野へのパスがなかったら袋叩きは間違いなかったと思うよ>高原

768 : :02/10/16 23:26 ID:SpP2RgZQ
いやー、鈴木って相方のFWの良さを見事に消すよね。

769 : :02/10/16 23:26 ID:cq5nhMf+
>>763
J2降格候補のサポですが、貴方の
言ってることがよく分かります。

「あの時のシュート惜しかったネ」
では通用しない現実を痛感してます。

770 : :02/10/16 23:27 ID:l7cBfQuF
高原確かシュート打ってたろ。DFに当たったけど。


771 : :02/10/16 23:28 ID:FLnRoYU4
>>767
あれ以外にもゴール前で決定機に絡んでたじゃん。
前半のチャンスの殆どに高原が絡んでた印象が
あるんだが?



772 : :02/10/16 23:28 ID:v7yc9X/a
>>769
ここは代表ヲタばっかで考えが甘っちょろい奴ばっかで困るよ。
いい動きとかより89分寝てても1分仕事してくれればいい。
鈴木にはそれを期待出来ない。500分くらいあったら仕事するかもしれないが。

773 : :02/10/16 23:29 ID:ab9oo6VK
>>767
シュートの数も数えられない人がいっても説得力ねーぞ

774 : :02/10/16 23:29 ID:sAitVRYh
高原のメッキが剥がれちゃったね

775 : :02/10/16 23:34 ID:ab9oo6VK
>>742
いまさらだが、>>742の一番はじめはDFだな。
FWひきつれてどうするんだ・・・

776 : :02/10/16 23:36 ID:ea86T/Kj
狂信的鈴木・柳沢信者はまた今日も得意の詭弁ですか?

777 : :02/10/16 23:38 ID:nkgedSLx
高原がパサーになるのは、別に今日だけじゃ無くて、
今シーズンの磐田でも、試合展開で高原がパサーになっちまってた試合が何度かあった
よ。高原キレキレなんだけどなあ、キープもできるし、上手いんだけどなあ、って。
そういう試合は、なかなか点が取れない苦しい展開になる。
たいていはゴンが何発か外した後、取ったりするけどさ。



778 : :02/10/16 23:39 ID:tjR36eza
高原のヒールのやつにエメルソンが全速力で走りこんでたらなぁ。

779 :    :02/10/16 23:41 ID:T48KOX83
鈴木はがんばってたよ。あんなに役に立つ選手いないよ。どんな監督だって
そう簡単には切れない。
高原は下がりすぎ。パス引き出すのが下手。柳沢とフュージョンさせたい。

780 : :02/10/16 23:41 ID:FsTYgLa7
高原=期待はずれ

781 : :02/10/16 23:45 ID:IfS2khky
前半の高原が相手DF引きつけてノーマークの鱸にヒールで流してやったのに
鱸のヘボがもたついて相手DFに追いつかれて途中でファールで止められて決定機ふいにしただろ
普通のFWなら抜けて1点か最低シュートまでは持ってくぞ

782 : :02/10/16 23:46 ID:ea86T/Kj
自分勝手な主観のみを「言い張る」だけの狂信的鈴木信者

783 :_:02/10/16 23:46 ID:B2v5lpDl
楽しみにしてて見てたけど完成度はイマイチだなさすがに初戦だから。
しかし実況のなんて日本は面白いサッカーをしてるんだ!で冷めてしまった。昔から海外サッカー見てる者にとってそれほど面白いサッカーしてるとはとても思えなかったぞあの場面では。
勝手にブルースとなずけたりTBSはアホだな。

784 : :02/10/16 23:47 ID:UbjS8P1S
↑うわ、でたキショ

785 :鈴木隆行:02/10/16 23:49 ID:X2q9e6Dh
期待外してごめんなさい。

786 : :02/10/16 23:49 ID:UbjS8P1S
>783
すまん、782ね。

787 : :02/10/16 23:50 ID:nXg1qKMX
高原良かったじゃん。
全体的にバランス悪くて、いい形でトップにボールが入らなかったからだろ

788 : :02/10/16 23:51 ID:xpVy0Tyk
高原をあんな風にしか使えないんだったら、もう代表に出さなくていいよ。
拒否しようよ>磐田

789 : :02/10/16 23:53 ID:GTkE7c3W
今日の高原別に悪くなかったと思うけど。
後半消えてたっていうけど高原本人はきちんと
いいポジションに入って待ってたこと多かったよ・・・。
問題は高原個人の出来の悪さじゃねえだろ、という印象。

790 : :02/10/16 23:53 ID:ws27TcMv
相方殺しのFW鱸
久保も高原も殺されました

791 : :02/10/16 23:54 ID:4lFjQrnc
前から思ってたんだけど鈴木ってシュート打つ気あるの?

792 : :02/10/16 23:54 ID:z3TXjg4y
つーか高原って中盤がすべてをお膳立てしてくれるチーム(磐田等)以外じゃ
使い道ねーんじゃねーか?

793 : :02/10/16 23:56 ID:tjR36eza
ポーランド戦で組んだときもこんなカンジだった?
高原、鈴木って。

794 : :02/10/16 23:57 ID:FLnRoYU4
>>792
??
今日どうやって点取ったか覚えてないのか?

795 : :02/10/16 23:57 ID:GTkE7c3W
>>792
>中盤がすべてをお膳立てしてくれるチーム(磐田等)以外じゃ
>使い道ねーんじゃねーか?

(゚Д゚)ハァ???試合いっつも見てる???


796 : :02/10/16 23:58 ID:ZyluyI8O
>>792
おいおい、それ鱸のほう駄ロ!

797 : :02/10/16 23:58 ID:xpVy0Tyk
ジュビロだったら、自分で突破していくところを、小野や中田にワンタッチで預けていたシーンが
多かったな。効率を考えたんだろうな。




798 : :02/10/16 23:58 ID:ea86T/Kj
つーか柳沢って中盤がすべてをお膳立てしてくれるチーム(鹿島、代表等)ですら
使い道ねーんじゃねーか?


799 :::02/10/17 00:00 ID:5seyVtxH
ほんとに鈴木はダメ。
おれは柳沢信者じゃないが、
まだとれなくても裏とろうとする柳沢のほうがマシ。
ゴールに対する意欲がない。

800 : :02/10/17 00:00 ID:WD9wAI55
狂信的鈴木信者大暴れ

801 : :02/10/17 00:01 ID:kzXH4Vq9
>>798
失敬な!
へなぎは自分もお膳立てに参加します。
十分でひっくり返すけど。

802 : :02/10/17 00:01 ID:K1/my1cE
点の取れないFWはいらないんじゃなかったかよジーコ?


803 : :02/10/17 00:01 ID:JmhUZUic
>>793
日本にはごっつぁんゴーラーしかいねぇよ
その精度が他と比べて高いか低いかだけ
で高原は他の日本人に比べると高いと(w

804 : :02/10/17 00:01 ID:pUzSAL0J
鈴木の使い道がありそうだというのはわかった。
でもあれじゃ高原がかわいそう。
つうかトラップ下手すぎ。何本決定的なパスそれで無駄にした?

805 :ポイント:02/10/17 00:02 ID:F8iXbXBI
やなぎいらねえ。
鈴木はファールとるのうまいから、しゅんすけにけらせてゴール。
それが日本のゆいつの得点パターンでいいんじゃん。

806 : :02/10/17 00:02 ID:TxCQ0j/3
日本のFWはどいつも一長一短ということですな

807 :803:02/10/17 00:02 ID:JmhUZUic
スマソ
793→>>792でした

808 :U-名無しさん:02/10/17 00:03 ID:rcIJPAva
柳沢は相手のCBが2枚退場してくれた時に活躍してくれるかもしれません

鱸は審判の目を欺くにはもってこいです

高原は隣に中山がいないとなにもできません

809 : :02/10/17 00:05 ID:G7Za03Je
鱸はラグビーの方が向いてるよ

810 :バスでポン:02/10/17 00:05 ID:yMGbOkhV
アントラーズがそんなに好きか?ジーコよ!
奈良橋、鈴木、柳沢、秋田こいつらもう要らん。

811 : :02/10/17 00:07 ID:eQjUQR2/
>>794
得点シーンの中田〜高原のパスも良かったしなー。すげー連携だ、今日は鮮やかな
攻撃が見られるな、とワクワクしたんだけどねえ。
あの後、急に渋滞しちゃったなあ。

あの後も、散発で面白いところあったけどさ。
やっぱり、あのMF4人を同時に使うのには無理があると思う。
茸外して、三都主入れたトルは正解。森島(タイプ)も居るべきだと思うし。


812 : :02/10/17 00:07 ID:oXDaFon0
>785 いや、そもそも期待してなかったし

813 : :02/10/17 00:07 ID:7nfNxmJG
>>810
鈴木、ヤナギは必要
サルと893はイランのは同意

814 : :02/10/17 00:07 ID:JmhUZUic
>>810
中田浩もボランチなら洋ナシだね

815 : :02/10/17 00:08 ID:dWcraYrx
鱸MFだろ、もうFWで呼ぶなよジーコ点取れないんだから
他のFWならまだ今日あったチャンス決めるよ

816 : :02/10/17 00:09 ID:JAIaSlY0
しかし高原はどうしてあんなに下がってプレーするはめになったのかね。
黄金の中盤のせい?

817 : :02/10/17 00:10 ID:vnwsMPHC
中村がいなきゃ高原鈴木共に2点は取ってたね

818 : :02/10/17 00:10 ID:7nfNxmJG
>>815
外のFWはチャンスすら作れなかったのですが・・・

819 : :02/10/17 00:10 ID:Njo2PBkD
というか鹿島勢が要らない

820 : :02/10/17 00:10 ID:HFPzUC10
鈴木には限界以上を求めるやつが多いのに高原にはいないのはなぜ?高原は鈴木よりはいい選手でいいのか?俺は単独突破試みてだめだっってもどしたシーンにがっかりしたんだが・・・まあそんとき取られなかったのはすごいと思ったけど。

821 : :02/10/17 00:11 ID:dWcraYrx
>>818
狂信的鱸信者
高原が作ったチャンスを鱸が潰しました


822 : :02/10/17 00:11 ID:lLhzWKed
鈴木使えるって言ってるけど、高原+柳沢のほうがずっと面白くなってたと思うよ。
ボールキープやプレス役も、今日の高原を見ていたら、鈴木は要らないと思ったし。

823 : :02/10/17 00:12 ID:YwS4wZup
>>818
他のFWって・・・?

824 : :02/10/17 00:12 ID:v+5pY+vZ
鈴木はボールもってからシュートに行くまで時間かかりすぎ
柳は論外

825 :くそ:02/10/17 00:13 ID:H4FDIiNN
       ジーコ監督に来ていただきました。


Q ジーコジャパンの初戦は1ー1という結果に終わりましたが?

「あーうあー...さぽぺがりぃねーぞぽろくぃうがそりゅきあーの...」
 (前半の試合内容、特にオノがゴールを決めた時間帯はよく出来ていました。
  が、しかし私自身今まで監督をしたことがなかったので、
  後半以降どうすれば良いかわかりませんでした。
  試合中にナカタにも聞いてみたのですが...)

注目された黄金のカルテットの出来はいかがだったでしょうか?

「あー..きやー...さどかりぃねーぜ、ぱらぷりきゃーの...」
(まあよかったのではないでしょうか。しかし私自身、あの4人を
 同時に使えばまあ勝てるだろうと思っていましたが、後半ジャマイカが対策を
 してきました。
 どうすればよいのかわからず、山本コーチにも相談してみたのですが...  
  まあナカタやオノがなんとかしてくれるでしょう。)


826 : :02/10/17 00:13 ID:rR9J424D
今日の高原良かったと思う。
体キレてた。
シュート少なかったのはただボール回ってこなかっただけじゃない?
なぜか鈴木にばかり入るんだよなぁ。

827 ::02/10/17 00:13 ID:5seyVtxH
>>820
鈴木には多くを求めてないよ。
元から見切ってるし。

828 :   :02/10/17 00:14 ID:oSue0iCw
鱸だろ!!てんとれないひとたちにはもうあきました、、、、

829 : :02/10/17 00:14 ID:7nfNxmJG
>>821
高原ってチャンス作る役割だったんだ
狂信的アンチ鱸必死だな(w

830 : :02/10/17 00:14 ID:j++MgepR
>>820
反対だろ。
鱸にはFWの標準クラスのことを求められてない。
シュートすれば一部の褒めちぎりようったらない。

831 : :02/10/17 00:14 ID:kt6GO7JY
>>820
>高原は鈴木よりはいい選手でいいのか?

無問題。そんな事で悩むくらいならサッカー見るの辞めたら?






832 : :02/10/17 00:15 ID:c2pLVtle
つうか、ここに巣食ってる高原オタ・鈴木オタ・柳沢オタども
み ん な 氏 ね

833 ::02/10/17 00:16 ID:dzxOPfkm
>しかし私自身今まで監督をしたことがなかったので
こんな人に大金払っていいのか?

834 : :02/10/17 00:16 ID:7nfNxmJG
>>832
禿同

835 : :02/10/17 00:16 ID:dWcraYrx
>>829
他のFWはチャンスすら作れなかったって言ってるから
チャンス作ってるだろ決定機につらがるチャンス
頭大丈夫ですか?狂信的鱸信者さん


836 : :02/10/17 00:16 ID:rR9J424D
あのゴール前で何本もダイレクトパスして最後福西が打った場面あったじゃん?
あそこで柳沢には福西に出すと見せかけて切り返して打って欲しかった。

837 :あうううう:02/10/17 00:17 ID:MU5MH5MM
中村クソ俊輔中村クソ俊輔中村クソ俊輔

838 : :02/10/17 00:17 ID:kzXH4Vq9
>>833
ネタをネタと見切れるような人でないと(略)

839 : :02/10/17 00:17 ID:mNUYIwt4
>>833
まあ、見栄張らなかっただけよしとしましょう

840 : :02/10/17 00:18 ID:kbC/ItZ9
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/topics/com129.html

10.16 日本対ジャマイカ、ジャマイカ代表カール・ブラウン監督コメント

■印象に残ったのは、中田(英)と鈴木

 世界でもトップクラスの日本代表チームと互角にやれたということで、ジャマイカ選手の
パフォーマンスには大変満足している。前半はかなりゲームを支配されたが、2点目を取られ
なかったことがわれわれの成功の要因だったと思う。日本チームでは、やはり中田(英)選手
が大きな影響を与えていると感じたので、後半の選手交代でマンマークをつけた。
そのほかでは11番の選手(鈴木)が印象に残った。彼には特に後半何度もチャンスを作られて
しまった。

1/1

841 : :02/10/17 00:19 ID:eQjUQR2/
>>820
単独突破試みて、だめだと判断したら戻すのは当たり前じゃ無いの?
無理矢理行って、ファウルねらいのほうが良かった?
親善試合だしねえ。
中田さんが、倒れてたジャマイカ選手に、当たったナラハシに行くように促してたシーンが
印象的だった。


842 : :02/10/17 00:19 ID:Q9w88i6Z
>>832ここ代表FWスレだろ?その3人外したらゴンスレになっちまうだろうが!

843 :■印象に残ったのは、中田(英)と鈴木:02/10/17 00:20 ID:5nLzV6M2
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/topics/com129.html

10.16 日本対ジャマイカ、ジャマイカ代表カール・ブラウン監督コメント

■印象に残ったのは、中田(英)と鈴木

 世界でもトップクラスの日本代表チームと互角にやれたということで、ジャマイカ選手の
パフォーマンスには大変満足している。前半はかなりゲームを支配されたが、2点目を取られ
なかったことがわれわれの成功の要因だったと思う。日本チームでは、やはり中田(英)選手
が大きな影響を与えていると感じたので、後半の選手交代でマンマークをつけた。
そのほかでは11番の選手(鈴木)が印象に残った。彼には特に後半何度もチャンスを作られて
しまった。

1/1


844 : :02/10/17 00:22 ID:eQjUQR2/
>>843
今度はジャマイカリーグに行けばいいんじゃ無いの?(ワラ


845 :  :02/10/17 00:22 ID:gsvmupPR
鈴木はなぜ1年に1点しか取れないのですか?

846 : :02/10/17 00:22 ID:gC7FkBjT
鈴木っていつも?外国人に評価高いね

847 : :02/10/17 00:23 ID:YwS4wZup
>>836
できるとお思いでふか?

848 : :02/10/17 00:24 ID:j++MgepR
>>846

    そ の 外 国 で ベ ン チ な ん で す が

849 : :02/10/17 00:24 ID:kt6GO7JY
>>840
>>843
ガイシュツだしウザイ。

850 : :02/10/17 00:24 ID:lLhzWKed
>>843
ジャマイカ監督もそう言っていることだし、これからは鱸を軸に、鱸との相性でFWを編成しましょう


851 : :02/10/17 00:25 ID:j++MgepR



     Q :  鱸 で ア ジ ア 予 選 が 勝 て ま す か ?






852 : :02/10/17 00:26 ID:JI6GkUYg
>>846
てかあの位置だったら、福西に出して別に不自然では無いと思うが・・

853 : :02/10/17 00:26 ID:M6Hafd9L
鱸サイコーって言ってる信者の皆さん。
今日の試合のビデオを、所属のゲンク監督へ送ってあげてください。

イタリア・イングランド・オランダのトップカテゴリーの選手で構成する中盤を使いこなし
得点チャンスを次々とカタチにしていく日本最高のFW鱸くんの勇姿を見たら、
ゲンクの監督も今の使い方を改めますって、もうレギュラーは確実でしょ(w

854 : :02/10/17 00:28 ID:KntWMGlp
>836

あれは戻りオフサイド
柳沢がボール受けた時点でオフサイド取られてたよ


855 ::02/10/17 00:29 ID:hcPBkrxW
へなぎが途中出場したときhttp://soccer-movie.cool.ne.jp/yana/yanaju.ramを思い出してしまった。

856 : :02/10/17 00:33 ID:rR9J424D
>>854
うせやん 気づかなかった。

857 : :02/10/17 00:36 ID:OSDKooE3
鈴木と高原の2TOPでいいよ。

858 : :02/10/17 00:38 ID:iz0/OJ2u
国内限定FWの高原にはいくらJリーグでゴールを量産しようが
もう期待することはできません

859 : :02/10/17 00:41 ID:NZILIVnZ
板違い 

860 :_:02/10/17 00:42 ID:e5ezYWlc
今日の試合見て高原がいいMFなのは分かった。
分かった。


だから もうええわ       かえっていいよ 

861 : :02/10/17 00:44 ID:NZILIVnZ
板違い           

862 : :02/10/17 00:45 ID:WD9wAI55
ゲンクの監督は毎日このスレをチェックしているので
これから先も鈴木の出番はありません

863 : :02/10/17 00:47 ID:3sytSeqi
高原の文句言うと板違いと言うのが流行ですか?

864 : :02/10/17 00:47 ID:NZILIVnZ
板違い                                                   

865 : :02/10/17 00:59 ID:OSDKooE3
平瀬は駄目?

866 :ジョンはもうイイや:02/10/17 01:04 ID:waQ/voFY
現時点では高原と鈴木が代表2トップ決定だろ。
柳沢はへなってるし、久保は性格に難ありだし、黒部はP・K職人だし・・・。
隊長は良いけど4年後までは持たないだろ?
吉原、大久保、永井あたりの成長に期待するしかないな。


867 : :02/10/17 01:06 ID:WhAR+/Qa
鱸を知らないヤシ(ジャマイカ監督など)「鱸を寸でのところで倒してなかったら・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」
鱸を知ってるヤシ(このスレ住人など)「鱸は倒されてなかったらチャンスにならなかったな」

868 : :02/10/17 01:08 ID:S4tmQyD9
よりによって鱸が予想以上の活躍をするとはな。
アルゼンチン戦も帰ってきそうだ。

869 :U-名無しさん:02/10/17 01:12 ID:8hxA/VcI
>>864

なぜ72まで来てるスレッドが板違いなのさ・・・



870 : :02/10/17 01:13 ID:JmhUZUic
4−4−2なら日本のロベカル使え
選手名鑑見てみたら福岡に飛ばされたか(w

871 : :02/10/17 01:15 ID:m4x9Orkr
>>868
戻ってこなくていい。鈴木無しでの日本FWの能力を見てみたい。
この一年半ほどの代表戦は鈴木が出ずっぱりでそういう機会が無かったから。

872 :  :02/10/17 01:26 ID:hukaBgRl
ジーコは早く終身名誉監督に就任するべきだ

873 : :02/10/17 01:27 ID:o3bUKSK/
高原の大会になるはずだった。。。>キリンカップ

まさか鱸が。。。(以下略

874 :  :02/10/17 01:31 ID:oSue0iCw
鱸を洗髪で使うのは疑問。

875 : :02/10/17 01:34 ID:uUUHv0uM
関係ないがU21の中山って元ルナシーの真矢に似てるね

876 : :02/10/17 01:38 ID:hukaBgRl
神様は雲の上にいないと物事を見れません

877 : :02/10/17 01:40 ID:HFPzUC10
>>871
帰ってこなかったところで高原と柳沢の2トップだ何も変わらん

878 : :02/10/17 01:44 ID:m4x9Orkr
>>877
またヤナギが叩かれるというお決まりの展開ですか?

879 : :02/10/17 01:47 ID:rGajQGdD
鈴木がゲンクで干されれば
川口や広山と同じようにたとえ海外組でも呼ばれなくなるでしょう
今はそれに期待するしかない

880 : :02/10/17 01:49 ID:+lTaSKt+
>>826
ボールが回らない時点で、高原があまり良くなかったってことじゃないの?
Jでのプレーのように、日本人の中では飛びぬけたプレーを期待していたが、
正直期待はずれだったと思う。
あんなプレーで及第点を出せる選手じゃないと思うが。
俺は鈴木の方がチームに貢献していたと思う。


881 : :02/10/17 01:49 ID:HFPzUC10
>>879
柳マンセー?

882 : :02/10/17 02:06 ID:C0T0Tc7I
いっそお気に入りの福西をFWにコンバートしてみませんか?ジーコどの

883 : :02/10/17 02:17 ID:WD9wAI55
>>880
狂信的鈴木信者発見

884 ::02/10/17 02:21 ID:dzxOPfkm
長身快速ドリブラー
必要

885 : :02/10/17 02:41 ID:wH2rPPsq
高原は動きもキレてたし、上手いとも思ったんだけど、今日はFWのメンタルでは無かった
ように思う。

886 : :02/10/17 02:47 ID:eQjUQR2/
>>885
前よりいろいろ出来るようになってる分、ポイントが定まらない感じだったね。
結果、ツナギハラ化。
前のほうがもっとがむしゃらにやっていたのかもしれない。



887 : :02/10/17 03:18 ID:IzSHMv4x
高原後半全然ボール来なくなって仕方なく中盤まで下がって取りに行こうとしてた。
で、中盤でボール奪取→前にいる鈴木へ→倒される→FKゲット→茸マンセー
ってかんじだったような。

888 : :02/10/17 03:42 ID:OFm0Ju8/
今まで散々鱸を叩いてきたけど、今日の鱸は良かったと思うよ。
そう、Jリーグでスタメンをはれるくらいにはなったと思う。

889 : :02/10/17 05:38 ID:M6Hafd9L
>>879
> 鈴木がゲンクで干されれば
十分干されてると思うが・・・・

890 : :02/10/17 06:43 ID:071rM5JF
昨日の試合ではっきりしたけど、決定力のないFWはいらない。


891 : :02/10/17 07:05 ID:Jg/738Ir
結局中盤のオナニーに付き合わされたんだよ。
で前半高原が小野に奉仕(アシスト)、ぴゅっとゴール。

892 : :02/10/17 07:07 ID:i55Ny9aQ
っつーか、高原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鈴木・柳沢
という試合前の予想通りの活躍を、高原はしたのか?
鈴木が良かったとは言えないが、「(俊輔の)パスに合わせる
のではなく、合わせさせる」みたいなこと豪語していて、J得点王で
すっごい持ち上げようで、挙句活躍できないのは周りのせいだは
ねえだろうよ。高原信者もどーかしてるぞ。

893 : :02/10/17 07:07 ID:iZsZQMEC
柳沢の父のラーメン店に泥棒
 サッカーJ1鹿島アントラーズの柳沢敦選手(25)の父・昭行さん(54)が経営する
ラーメンチェーン「8番らーめん大泉店」(富山市大泉町)で盗難事件があったことが
16日、分かった。

 富山署の調べによると、14日午前1時ごろに従業員が店を閉めてから、従業員が
出勤した同日午前9時ごろまでの間に同店の窓ガラスが割られ、店内にあったレジや
募金箱がなくなっていた。同署が窃盗事件としてして調べているが、盗まれたのは
レジ内にあった5000円札1枚、1000円札14枚や、募金箱などにあった小銭で、
レジなどは同店近くの住宅の庭に放置されているのが見つかった。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

894 : :02/10/17 07:08 ID:ziTi5RWO
しかし、数字の上でしっかり1アシストの高原。
高原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>茸は明白。

895 : :02/10/17 07:14 ID:rfdW3hSz
>>892
FWにボールが入る時間帯が少なかったように思うし、
入ってもポスト→MFミドルシュートの形が多かったのでは?
このパターンじゃなきゃ、DFの枚数が多いところに
さほど精度の高くないセンタリングばっかりだったんじゃ・・・

896 : :02/10/17 07:14 ID:t09kTqb7
>>892
なんだかんだいっても、国際試合で点の取れないFW。
これに尽きる。
小野は一発で決めたからね。

897 ::02/10/17 07:25 ID:Pji4J4AA
高原は昨日のアシスト以外はヘタレだね。やっぱコイツはJどまりのFWであることを改めて認識したよ。高原信者はおかしいよ、過大評価しすぎ。ジュビロの中盤あっての高原なんだよ

898 : :02/10/17 07:26 ID:AdjiL+gH
まぁ・・・どっちみちシュート0ってのは褒められたもんじゃないよ。
高原にアシストついたから及第点とか言ってる奴、
点入れないFWは糞同然って言ってたやん。
アシストなんてこざかしいものカウントしてるんじゃない。哀れだぞ。

899 : :02/10/17 07:51 ID:wH2rPPsq
シュートはしてたよ。DFに当たったやつ。ちょっとムリヤリっぽいやつ。

900 : :02/10/17 08:34 ID:071rM5JF
FWの評価というのは点数とってそれからなんだよ。
点の取れないFWはいらない。
柳も鈴木も認めないし、海外行ってもチャンスをものにできなくて、
ベンチウォーマーになるだけ。
そういう意味では、高原もいっしょだが、Jで得点王になってるだけまだマシ。

901 : :02/10/17 08:36 ID:071rM5JF
全盛期のカズ以降、日本代表に不動のFWはいないよ。
走れないFWはいらないけど、
カズほど代表でもリーグでも結果を残してきたFWはいなかった。
日本代表FWの地位は、いまでは中盤の奴隷のようなもの。

902 : :02/10/17 08:44 ID:LlgGMdWy
MFからの供給がわるいと確かにFWは機能しない まぁこれは順当な意見でしょう

でも、もう釜本の時代じゃあないんだからさ・・・


903 :独断:02/10/17 09:00 ID:feqiG7VJ
昨日の試合
    決定力    シュート数    ゴール
高原   38     1?      38%
鈴木    9     4?      36%
ヘナ   14     1       14% 
高原鈴木でよいのでは?

904 : :02/10/17 09:08 ID:zUSj+bpK
名良橋の糞クロスに合わせられるFWなんていねーよ。
それにしてもシュート0なのにアシストしたし動きも良かったなんて言い訳を
高原ヲタがするとは思わなかったね。あんだけ叩いてきたへなぎ、鈴木と
かわらんのに。

905 :_:02/10/17 09:19 ID:PjiA9nMH
へなぎと高原が変わらない?? さすがはへなぎオタだけが見える幻想の世界で

906 : :02/10/17 09:23 ID:LlgGMdWy
「シュート0だけどにアシストしたし動きも良かった」

は柳沢敦(TM)の登録商標です


907 :U-名無しさん:02/10/17 09:25 ID:wEk7wlDY
赤日のスポーツ欄
中田の代表引退説を書いた忠鉢信一が
「ジーコは選手の自由に任せる方針だが、選手はその域に達していない。
その方針には、疑問だ」
みたいに書いてたね。

908 :+:02/10/17 09:38 ID:94CN2QXv
それで勝てるブラジルを凄いと褒めるべきか、それとも貶すべきか
ジーコはブラジルに金銭トレードしてホスイ。

909 : :02/10/17 09:42 ID:q22JTGie
>>906
馬鹿言うな

実 は ア シ ス ト も ほ と ん ど 無 い の が 柳 沢

ですよ。

910 : :02/10/17 09:44 ID:zXreBF8U
>>909
馬鹿言うな

実 は 格 下 か ら し か 点 を 取 っ て な い の が 高 原

ですよ。

911 : :02/10/17 09:47 ID:AeDk3/nF
>>910
馬鹿言うな

 実 は 格 下 か ら し か 点 を と っ て な い の が 日 本 の F W 全 員 

 で す よ 。

912 : :02/10/17 09:51 ID:IGdSaI2h
とにかく 柳沢 だけは もういい加減やめにしてくれ


913 :某研究社風:02/10/17 10:08 ID:NQgYwk7P
まぁジーコが監督である以上、ヤナギと鱸のFW枠は確定しているわけだから、
どうしようもないのだがw

914 : :02/10/17 10:34 ID:Ncoh0qxC
どの年代も中でオナニーしてるから周りは辛いよな。

915 ::02/10/17 11:27 ID:YUhfCF6t
とりあえずベテランが使えないのは分かった

916 : :02/10/17 11:32 ID:EhQ8lXoW
高原は今いちだったな。
確かに鈴木の方が出来は良かったよ。
しかし鈴木はチャンスに顔は出しても決められないという
お得意の芸を爆発させてた気もしないでもない。

917 : :02/10/17 11:36 ID:Ncoh0qxC
何も出来ない柳澤よりはるかに良かったがな。

918 : :02/10/17 11:39 ID:SiDAdl0O
ひどいなじり合いですね。
そんなにお気に入りのFWが一番でないと不満ですか>全FWオタ

919 : :02/10/17 11:39 ID:EhQ8lXoW
そうか?
柳沢結構良かったんじゃない?
何か張り切ってたじゃん。
プレー時間短すぎて評価不能だけど長い時間出れば点取ってたかも。

920 : :02/10/17 11:42 ID:7dZT8zPi
高原1アシストしてるだろ。それに鈴木への絶妙なパスを
鈴木が軽く決めていたら2アシストだったのに鈴木はもたつきやがって。


921 : :02/10/17 11:44 ID:EhQ8lXoW
別に1戦くらい出来が悪かったからって高原の価値が落ちるわけじゃないだろ。
Jでだって出来の悪い試合くらい今期もあるんだし、
無理して評価する必要ないと思われ。

922 ::02/10/17 11:45 ID:Rr7+dogs
へなぎをトップ下で使えんもんか?
ヨーロッパ組のMFたちはトップ下というよりもう少し低い位置に構える
方が生きるタイプが多いだろ?
へなぎはもしかしたらロナウジーニョなのかもしれん。
そこで駄目ならもう代表にはいらん!

923 : :02/10/17 11:46 ID:SiDAdl0O
むりして評価さげようとすんのも、無理して評価上げようとすんのも空しい

924 : :02/10/17 11:47 ID:OgdLKpUF
鈴木は思ったよりよかった
けどいつも動きはいいで終わるよね
MFとして生きればいいのに

925 : :02/10/17 11:48 ID:WTUN8eoi
中田のクロスに頭で合わせたのが最大のチャンスだった。
決まっていれば勝ってたカナ。
可能性の少ないシュートでも中田のようにどんどん打つべき。
中田は低くて早いシュートを打てばセカンドチャンスが生まれる
ことを良く知っているね。

926 : :02/10/17 11:48 ID:EhQ8lXoW
オフサイドラインギリギリのところで狙ってないと
へなぎは意味がない気もする。

927 : :02/10/17 11:49 ID:HRhZmua7
お柳沢様がお出になられるだけでお日本はお負けにならない

928 : :02/10/17 11:52 ID:RKo7KeEq
柳沢、ペナルティーエリア内で受けたボールを自分でシュート打たずに、パス・・・
FWならそこでシュートだろ!!
外してもいいからそれがFWの仕事だ・・・

929 : :02/10/17 11:53 ID:/zaNlZwM
正直、モリシを選んで欲しい・・・
モリシもヤナギ以上に消極性の固まりだけどさ。

930 : :02/10/17 12:00 ID:Ncoh0qxC
そりゃ前向いてボール持つ機会が多いポジションは打てる罠。

931 : :02/10/17 12:24 ID:Y8xcu9B9
>>900
>Jで得点王になってるだけまだマシ。

ネタ?ここは日本代表FWスレですが(藁

932 : :02/10/17 12:30 ID:k1hiPjaj
昨日の高原はこの間の札幌戦と同じような感じだったな。(両方見た人は分かると思う)
真中で待っててもボールがやって来ない。
チャンスを作ろうと走り回ってる内に体力を消耗。
結局下がってきてボール受けなきゃならなくて決定機に絡めない。
共通してたのはどっちも相手が守りに入ってた事。
まだ強引にこじ開ける程のレベルには達してないようだ。

逆に鈴木は高原が真中にいたおかげでサイドに流れていいボールもらってた。
ただ鈴木はやっぱり決定力がないからチャンスをいくつも無駄にしてたね。
鈴木と高原の組み合わせは悪くないと思うけど、
昨日の試合に関しては役割が逆だったと言わざるを得ないね。

933 : :02/10/17 12:36 ID:o4eZo3un
次スレいらね

934 :U-名無しさん:02/10/17 12:46 ID:TXw6flo2
>>893
泥棒はスルーしなかったね

935 : :02/10/17 12:46 ID:vfYUYTWa
ジャマイカは期待外れ。
アメリカ、コスタリカ、ホンジュラス、メキシコのイメージから
北中米はかなりレベル上がってるかと思ったがジャマイカはまだまだのようだな。

936 : :02/10/17 12:49 ID:Ncoh0qxC
アウェイだからな。

937 : :02/10/17 12:52 ID:RIfvcFBQ
もうろくなFWいないんだからワーワーでいいのに。

938 :     :02/10/17 12:53 ID:iu6PalLJ
だからここは海外サッカー板で、代表ネタは板違いなんだって!
さっさと移動しろよ

939 :U-名無しさん:02/10/17 13:02 ID:nJ8o5/UG
>>938
しっかり日本語読め


940 : :02/10/17 13:08 ID:omDFJAN8
>・海外サッカー、日本代表は 海外サッカー板
>●刹那的な代表ネタは ワールドカップ板。
ですよね?

941 :U-名無しさん:02/10/17 13:24 ID:VkSWYL4s
>>940
そうそう
ジャマイカ戦関係は刹那的、FW論は刹那的ではないだろ

942 : :02/10/17 14:48 ID:LlgGMdWy
リメンバーJOMOオールスター戦
あの試合での高原=昨日の高原


943 : :02/10/17 15:48 ID:WD9wAI55
日本人FWトップ5の高原、黒部、中山、吉原、山下から中心に選ぶべし
よりによって、なぜ点の取れない鈴木と柳沢なのかが分からない

944 ::02/10/17 16:12 ID:Rr7+dogs
>941
そうだね、日本代表におけるFW論は悲観的だな。

945 :944:02/10/17 16:15 ID:Rr7+dogs
なんか俺のIDカッコいいかも。

946 : :02/10/17 16:30 ID:FFgY0FpW
>932
>逆に鈴木は高原が真中にいたおかげでサイドに流れていいボールもらってた

逆だろ逆。糞鈴木がサイドに流れるからタカが一人で中央で我慢しなければ
ならなかったの

947 : :02/10/17 16:37 ID:mjhQ2LpY

釣り板からきました・・・


ここですか? コモモ投げると 鱸 が釣れるスレは・・?


わかる人だけ クスッ っと笑ってください・・

948 ::02/10/17 17:46 ID:Rr7+dogs
サイドに流れるFWに「いい動きですねー」とか言うの止めよう。
真ん中でマーカー背負って頑張れるFW希望。

949 : :02/10/17 18:30 ID:rn7lW5/+
>>948
とりあえず誰か候補を上げて見ろ。

950 : :02/10/17 18:32 ID:pPHYqvUJ
真ん中でマーカー背負って頑張れるFWに「いい動きですねー」とか言うの止めよう。
点取れるFW希望。

951 : :02/10/17 18:33 ID:wN0Vcwhk
>>948
電柱をご希望ですか?

952 : :02/10/17 18:33 ID:zW3drMnC
お前らのすべての希望をかなえられるFWが西沢だ。

953 : :02/10/17 18:34 ID:LIGUUtCL
>>946
てことはやっぱワントップ、スリートップは無理か・・・スリーのときの横はサントス中田なわけで、両方ともサイドに流れまくるから中央我慢で高原が活躍してくんないと話になんない。

954 :名無しさん:02/10/17 18:34 ID:1YgBLi+X
マグロンのことか!

955 : :02/10/17 18:34 ID:dPxZBYsc
確変中限定な

956 : :02/10/17 18:34 ID:pPHYqvUJ
エメとウィルが気化すれば問題なし(代表歴あったっけ?ないと思うんだけど)
ジーコ頼むよ。そのために監督になったんだから(w

957 : :02/10/17 18:36 ID:dPxZBYsc
955は952へ

958 : :02/10/17 18:39 ID:b4nEjj1h
こうなったら、富樫英輝(サン・カエターノ)を使うしかない

959 : :02/10/17 18:44 ID:28uQqfz9
401 :  :02/10/17 14:00 ID:fDD8frVS
鈴木ってフィジカルが強いから
一見するとCFのように見えるが、いつもいつもサイドに流れているんだよね
すると、もう一人のFWが2枚や3枚のCB相手に一人で
ポスト役をこなさなければならなくなって実質1トップになってしまう
鈴木がサイドに流れるからFW同士の距離が遠くなって
コンビで崩す動きは皆無。
はじめから、1トップのシステムで挑むのなら問題ないが
鈴木がいることで1トップのシステムになってしまうのは問題
だから、昨日の高原も大変だったと思うよ

鈴木がベルギーでサイドハーフで使われているのを見た時凄く納得した
鈴木がサイドに流れてガンガンゴールを決めることができるのなら問題ないけど
そんな選手でもないし2トップで挑むのなら、鈴木は絶対必要ない
高原と久保の2トップの方が絶対良い

406 :  :02/10/17 14:06 ID:fDD8frVS
本来スぺースへの飛び出しを持ち味すると高原や柳沢や久保も
鈴木と組むと、後ろ向きのプレー(ポストプレー)を要求されてしまう

確か、W杯前のノルウェー戦で久保が酷評されていたけど
あの時の2トップは鈴木とだったはず。
もし高原か柳沢と組んでいたら久保はW杯に出場できたいたかもね

960 : :02/10/17 19:13 ID:BQCrAL/s
>>959
なるほど、考えてみるとそうかも…
ということは、高原+CF…
は機能しなそうだから森島タイプを組み合わせた方がいいって事か?
やっぱり大久保がいいのか?
でも大久保持ちすぎるし代表レベルじゃないと思うんだよなぁ。

961 : :02/10/17 19:18 ID:LIGUUtCL
松井の確変に期待

962 : :02/10/17 19:45 ID:0X8sKycK
高原+役割を果たすCFなら問題ないだろ。
それが誰かが問題なんだが。
大久保は森島みたいに献身的じゃない。
むしろ森島に尽くしてもらう俺様タイプ。
しかし、シュートはうまい。

963 : :02/10/17 19:48 ID:ZIuArnWH
>>962
大久保は意外と泥臭い仕事が苦手だよな。

964 : :02/10/17 20:23 ID:Y0zMsnxE
お前ら何だかんだ言って
へなぎ覚醒をしちゃったら面白そうとか思ってんだろ!

965 : :02/10/17 20:25 ID:KM3CP/sy
アルゼンチンとかビッグなチームじゃなくていいんで・・・
日本代表と試合をして欲しい国。

アメリカ、セネガル、コスタリカ、アイルランド、ノルウェー、ホンジュラス、ギリシャ

どれとやっても面白そう。
ちなみにベルギーとまたやるのも面白いかも!もちろん鈴木先発。


966 : :02/10/17 20:42 ID:ohqUpy3l
CFはあれだ、秋田だ

967 : :02/10/17 20:53 ID:OOfkLY8J
サイドに流れるのがダメって・・
一体何を言ってんだか・・

968 : :02/10/17 21:02 ID:e51H+aMH
サイドに流れてもいいが中央誰もいないのがねぇ・・・
そこはもう1人のFWやMFの問題でしょうな

969 ::::02/10/17 21:05 ID:7Ud0ZWmk
何度か、中央に中村はいってイイ感じだったじゃん。まあ、思いっきりチャンス中村がチャンす潰したが。
アレが決まってたらも少し違ってたと思うのだが。

970 : :02/10/17 21:15 ID:hPmQvpeJ
え?
高原はCFタイプと組み合わせた方がいいんじゃないの?
高原ってもう1人のFWの陰から飛び出して得点とか
カウンターからの突破で得点とか多くない?
高原に中で踏ん張らせて森島と組ませても高原の持ち味も森島の
持ち味も消されてしまうと思う。

971 : :02/10/17 21:22 ID:gjos4UWB
高原と黒部が見てみたい

972 : :02/10/17 21:27 ID:W6l0GdtG
こっちが”え”だ!

973 : :02/10/17 21:31 ID:bjkBhS+Y
その2トップはいいかもね
黒部はヘッドも強いし、センターを持ち場とするFWだし
鈴木はもう二度と見たくない
だいたい鈴木がサイドに流れてもムトゥみたいな突破ができるわけでもないし
高原の方がガンバ戦や鹿島戦みたいにサイドから持ち込んで
一人でゴールを奪えるしね

974 : :02/10/17 21:35 ID:hPmQvpeJ
>>972
だってアルゼンチンで電柱っぽいことやらされて失敗してたじゃん。
高原はDF背負うよりも前向いてこそ持ち味の出るタイプじゃないの?

975 :名無しさん:02/10/17 21:36 ID:3h0OKBo9
前向く方が良いプレーできるのは


     当たり前だろ




976 : :02/10/17 21:40 ID:dRvcceB5
>>975
後ろ向いた状態からのプレーが他の選手よりも相対的に上手ければ
DF背負ったりすることが多い役割をチームの中でさせられるだろう?

977 :974:02/10/17 21:41 ID:QHJcaU7S
>>975
いや、そうじゃなくて前向きやすい位置で使った方がいいって言いたかった。

978 : :02/10/17 21:44 ID:8hE8KxAl
鈴木インザーギみたいなプレーやれや
顔にてるだろ

979 :名無しさん:02/10/17 21:46 ID:3h0OKBo9
まFWは最前線にいるのだから相手を背負い後ろ向きでDFを受け止める場面に出くわすのはさけられないからな
だからといってそれを嫌がるやつに現実FWはつとまらない
2TOPだろうが3TOPだろうがその役割をお互いに補完し合いお互いのために潰れ役を担うのが正しい形



980 :名無しさん:02/10/17 21:47 ID:3h0OKBo9
>>978
アジア大会の中山とかで我慢しれ

981 :新スレ:02/10/17 21:53 ID:VEiRg76J
【ジーコ日本10】代表FW統一スレ73
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034858455/l50

982 : :02/10/17 21:54 ID:3G9IUOO+
>978
むりぽ
それはインザギを馬鹿にしてるとしか思えん

983 : :02/10/17 21:57 ID:bjkBhS+Y
>979
それなら最前線でなくサイドに逃げて、楽な形で前を向こうとする
鈴木にはFWはつとまりませんね
あっ!だからベルギーでMFで使われているんだ(w

984 : :02/10/17 22:03 ID:K9Pyctno
真ん中のプレッシャーのきつい中頑張ってる相方FWを見捨てて
いいとこだけ持ってくコバンザメ鱸はイラン

985 ::02/10/17 22:10 ID:xNVSmCuI
鈴木はよく動いてボールにからんでたな。

でもさ、鈴木がゴールから離れた場所でボールもらっても何かできるわけじゃないし、
せっかくMFにパスセンスのいい選手揃えてるのに、
間に鈴木が混ざって流れを止めてしまってるように感じた。
正直他の人にして欲しいよ。ジーコがアントラーズの選手にこだわるならもうこの際
へなぎでもいい。
点はMFが取ってくれるでしょ。高原もいるし。


986 :U-名無しさん:02/10/17 22:10 ID:FFgY0FpW

        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─    ______________
       (6|||      \ |  /
      ヽ |||     __ | <  >>984激しく同意!
       \.   (──)/   \
        |  ヽ  ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\

987 : :02/10/17 22:21 ID:OrJdiHbV
鈴木がどうこういうより、高原は相棒が中山でも、ジャマイカ戦
みたいに下がってプレーしてフィニッシャーになれないのは
よくあるよ。
Jオールスターもそんな感じだったでしょ。

この辺は課題かもね。

988 : :02/10/17 22:23 ID:+lTaSKt+
>>984
まさに潰れ役で使われてる鈴木がプレッシャーを避けているって??
煽るためなら手段を選ばずだな。

989 : :02/10/17 22:31 ID:ZeUkKV1s
鈴木のポスト     他のFWのポスト

|DF           DF         
|鈴木←       →他のFW←
|             ↑
|


鈴木のポスト・キープはライン際なのでプレスがきつくない

他のFWは中央で体を張っての四方八方からプレスを受けながらのポスト・キープ

サイドに流れてもスピードが無いからDFを振り切ることもできない

結局ファールを貰ってプレーの流れを止めてしまうだけ

990 : :02/10/17 22:39 ID:lLhzWKed
開始早々、鱸がファウルもらって茸FKになったのにはワラタ。



991 : :02/10/17 22:39 ID:eMiQF1fp
でも鱸ってなんであんなにばたばた倒れるんだろうね
FK取らなくてもいいから、踏ん張って、シュートまで持っていってほしいべ
FWなんだからさ
もういいかげん前線の近くでわざとらしくファールゲットするようなサッカーはやめてほしいんだよね
流れがそこで止まってしまうからさ

992 : :02/10/17 22:40 ID:8ybPA0dY
PA内でもわざとらしく倒れてたな

993 : :02/10/17 22:42 ID:Tgucmcdn
1000は俺が取る。

994 : :02/10/17 22:42 ID:v+cRJm8o
鱸のドリブルってオカマ走りだよな
手パーで横に開いて

995 : :02/10/17 22:42 ID:Tgucmcdn
俺が取るんだ。

996 : :02/10/17 22:43 ID:Tgucmcdn
1000。

997 : :02/10/17 22:43 ID:Tgucmcdn
1000

998 : :02/10/17 22:43 ID:3wWGk73I
1000

999 : :02/10/17 22:44 ID:Tgucmcdn
1000ですね。サササ

1000 : :02/10/17 22:44 ID:4+PpvjRU
鱸氏ね!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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