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 アテネ五輪代表  Part50

1 :Jで頑張れ:02/10/16 05:41 ID:72uIgiDL
アテネ五輪を目指すU−21日本代表について情報・意見交換をするスレです。
煽り、荒らしは放置実況は実況スレへ
ここは実況禁止です
過去スレ・関連URLは>>2以降。

2 : :02/10/16 05:42 ID:r+mm1UR7
おそっ!しかし、乙

3 : :02/10/16 05:43 ID:72uIgiDL
前スレ
  http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034527150/

4 : :02/10/16 05:44 ID:q6Jhgkvu


5 : :02/10/16 05:45 ID:jX7NzGYT
5

6 : :02/10/16 05:45 ID:72uIgiDL
過去スレ
http://sports.2ch.net/football/kako/1004/10048/1004850171.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1007/10077/1007720747.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1008/10087/1008763227.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1009/10096/1009675841.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1013/10133/1013311709.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1014/10148/1014879972.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1017/10173/1017387155.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1019/10195/1019554480.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1020/10208/1020895311.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10210/1021058689.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10211/1021182323.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10213/1021386963.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10216/1021638665.html
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024305797/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025408061/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026640793/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1027440501/



7 : :02/10/16 05:47 ID:72uIgiDL
過去スレ2
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028106815/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1029170007/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1029591804/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029779011/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029993401/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030173817/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030373188/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030368531
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1031221542
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1031809137/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033099864/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033206789/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033317860/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033612435/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033823778/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034061139/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034095770/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034225896/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034262801/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034349980/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034512979/



8 : :02/10/16 05:48 ID:72uIgiDL
関連スレ
http://sports.2ch.net/football/kako/1004/10048/1004850171.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1007/10077/1007720747.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1008/10087/1008763227.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1009/10096/1009675841.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1013/10133/1013311709.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1014/10148/1014879972.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1017/10173/1017387155.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1019/10195/1019554480.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1020/10208/1020895311.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10210/1021058689.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10211/1021182323.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10213/1021386963.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10216/1021638665.html
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024305797/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025408061/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026640793/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1027440501/


9 : :02/10/16 06:40 ID:r+mm1UR7
サカマガでジェレミ−・ウォーカーが
「田中達は私のお気に入り。しかし、スターにもっとも近いのは間違いなく大久保だ。
彼は中田、小野みたいに海外で成功できる。素早さと技術、得点感覚などが素晴らしい」
と絶賛してます。やっぱ海外から見ると大久保がかなり印象に残ったみたいだね。

つくづく日本人と見てるところ違うな。U−19の菊池もだけど、菊池も小野タイプで
日本人だったら「俊輔みたいじゃない。下手糞。」とかいいいそうだけど、欧州ではまったく
逆の評価。海外と日本でのサッカーの見方に決定的な違いがあると思った。

10 : :02/10/16 06:44 ID:ehHWD1zN
普通に大久保と菊地はうまいと思いましたがなにか?

11 : :02/10/16 06:47 ID:t89Lswgz
アホキン氏ね

12 : :02/10/16 06:47 ID:VoQTGvWg
>>9
菊地はJ五球団がオファー出してますが?
これは異例の多さと思います

13 : :02/10/16 06:58 ID:bRaQaiOH

青木は全球団から来ましたがなにか?

14 : :02/10/16 07:09 ID:PQ0l0sLc
>>1

乙!ついでにこれも貼っとく。

山本昌邦監督のサイト
http://www.masakuni-yamamoto.com/index2.html

AFC U-20アジア選手権大会-QATAR2002
日本 VS サウジアラビア
10月16日(水)26:30〜28:30 テレビ朝日
日本 VS インド
10月19日(土)24:30〜26:30 テレビ朝日
日本 VS バングラデシュ
10月22日(火)26:30〜28:30 テレビ朝日

15 : :02/10/16 07:41 ID:FKDoNkHP
>>13
青木はJ1の12チーム、J2の2チーム、合計14チームからオファー。


16 : :02/10/16 07:46 ID:EIFjt+kC
>>13 青木はイランのFWからアシストの
オファーきましたが?
もちろん二回とも期待にこたえました(ぷ

17 : :02/10/16 07:46 ID:r+mm1UR7
>>15

18 : :02/10/16 07:58 ID:BbRwN0Hc
>>15
ソースは?

19 :_:02/10/16 08:09 ID:xAsgjfC1
あの青木にJ112チームか・・。
日本のスカウターの見る目の無さって物凄いな

20 : :02/10/16 08:11 ID:BbRwN0Hc

         ソ ー ス は ど こ ?
                            ∧⊂ヽ
      ∧_∧∧_∧            ∩(,,゚Д゚)ノ
    卩(´Д`三 ;´Д`)Ψ     ∧∧  彡  /
    ⊂    三    つ     (゚Д゚,,≡=    )
   ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (ξ';;::;;)          (ξ';;::;;)

21 : :02/10/16 08:28 ID:9S+P+yYc
>>12
谷間だからな
適当に高校の試合みても欲しくなるような奴いないし
ロングキックとそれなりのガタイに眼がくらんだんだろ

22 : :02/10/16 08:29 ID:9S+P+yYc
12×→19○

23 : :02/10/16 08:38 ID:xOtgcbgN
森崎、阿部の2人をサイドにまわすっていうのはどうだろう

2人とも技術的にはいいと思うんだけど、
ずっと老人プレイをしている、印象があるんだよね
サイドにまわせば、運動量が要求されるし、
守備、攻撃両面で、手抜きができなくなる

別にサイドに固定するとかじゃなくて
2人の能力をもっと広げるためにいいんじゃないかな
フル代表じゃないんだから、このくらいの実験はしてもいいかと

それに田中隼、根本あたりの代わりなら務まると思うんだけど

24 : :02/10/16 09:14 ID:EmTe43gk
名古屋の古賀はJ全チームオファーだっけ?
古賀が高3当時、加藤久が代表に入れろってほざいてた。

選手の評価は、集団催眠みたいに伝染してエスカレートしていく場合があるみたいね。

25 :_:02/10/16 09:39 ID:Zcyw4jBV
アテネ五輪予想フォーメーション
========前田========
====大久保=====玉乃====
==================
=駒野============石川=
==================
====菊地======阿部====
==================
==================
==中澤そ===永田====池田==
==================
========黒河========

26 :_:02/10/16 09:55 ID:Zcyw4jBV
オリンピック代表って何人まで?

27 : :02/10/16 10:04 ID:0JuTZBNx
>>21
マンUからも評価されてますが何か?

28 :_:02/10/16 10:20 ID:Zcyw4jBV
今日の夜中だけどU−20(U−19)の試合絶対見る。


29 : :02/10/16 10:28 ID:hXiGe+Qj
>>28
何でそんなことをいちいち五輪のスレに書くのかね?

30 :  :02/10/16 10:39 ID:Fgui0hdH
>>29

U-19だってアテネ世代なんだし、しばらくこのスレはそっち中心になるんじゃないの?


31 : :02/10/16 13:58 ID:1gMwAEL/
__中山__大久保_
駒野__松井__石川
_森崎兄__鈴木__
_三田_阿部_池田_
____黒河____

一応、アジア大会の総括として今のベストメンバーはこうだな
素直に3-5-2の方が強いと思う

32 :怪我人など:02/10/16 14:34 ID:bUU3WDnC
------怪我名(部位)------------全治------------復帰予定/コメント----------------
前田--右膝外側半月辺縁縦断裂--2ヶ月(4/30以来)---2002年7月
----------------------------------------------10月になっても実戦復帰できないがそろそろ
飯尾--?----------------------?(7/17以来)------?
----------------------------------------------もうすぐ戦列復帰
山瀬--右膝前十字靭帯断裂------6ヶ月(8/17以来)--2003年3月
----------------------------------------------来年の2ndくらいから?
羽田--右距骨外側突起疲労骨折--?-------------?
------右外傷性足関節炎------------------------1月下旬に右足首の手術(オフィシャルより)
中澤--骨折?------------------?-------------?
----------------------------------------------サテライトで調整開始

怪我以外の理由であぼーん中-----------田原、永井、平島、清野

その他有力選手(アジア大会メンバー外)--原、佐藤寿人、佐藤勇人

33 : :02/10/16 15:05 ID:dm6TwnY3
そえば、阿部のボルトはいつ抜くの?

34 : :02/10/16 15:58 ID:bUU3WDnC
サッカーダイジェストのアジア大会平均採点を見たけど、中山が最下位で、
松井も下から3番目ぐらいだった。ちなみに1位は池田。
単純にプレーの質を見てるという意味で好感は持てるんだけど、
あまりに印象とかけ離れすぎてるんじゃないかと思った(まあ池田は良かったけど)。
一般に、サカダイとサカマガはどっちの方が専門誌としての評価が高いの?
サカダイの三行ぐらいの各選手についてのコメントで、松井の欄に、
「守備面で弱さを見せた」とか書いてあったけど、なんか「?」って感じ。

35 : :02/10/16 16:06 ID:h7nE7MAj
サッカー批評以外はどれも50歩100歩

36 : :02/10/16 16:09 ID:A92pGHag
おまえらの意見よりはよっぽど
説得力あるがな

37 : :02/10/16 16:10 ID:Z7K/dBzx
実際松井は守備弱かっただろ。守備意識は高かったけどさ。
自分がボールを持ってる時はいいんだけど、それ以外の場面での球際
の弱さはけっこう目についたけど。

38 :_:02/10/16 16:13 ID:e02rGSTV
>>34
選手の得点は、その選手の持ってる力量を考慮に入れた上でどれぐらい活躍したかって
いうのも加えられて採点されるわけ。

だから、総合得点は全くあてにならない。

松井に点数が低くっても、もっとやれた筈とかっていう理由で点数をつけてる場合も
ある。



39 :34:02/10/16 16:17 ID:bUU3WDnC
>>37
守備面で弱さを見せた、というコメントに関しては、
おれはそんなに思わなかったし、守備にあれだけ参加しただけで十分、
という感想をもった。でも、それを不満に思う人がいたことには納得できる。
おれが一番いいたいのは、例えば松井について、
・いいつなぎをしていた
・しかし、取られることが多かった
・シュートをもっと打っても良かった
・前線に決定的なパスをだしていた
この辺の記述なしに、いきなり守備がダメって書くのが「?」ってこと。

40 : :02/10/16 16:20 ID:bUU3WDnC
>>38
なるほど。でも、それだと単純に得点だけでベストイレブンとかを
選出してるのはアホってことになるよね。
確かに、分かっていたつもりだったが、
おれは素材として見ていた感が強かった。

41 : :02/10/16 16:22 ID:bUU3WDnC
すいません。>>39の一行目は、「守備面の弱さについて」
に代えてください。

42 : :02/10/16 16:48 ID:/u5twAx0
>>34
つか1位って森崎でねぇの?

43 : :02/10/16 16:49 ID:IaUOD+GZ
>>32
富澤も怪我じゃないの?

一応ツーロンメンバーだし、また選ばれる可能性あるだろ。

44 ::02/10/16 16:57 ID:cgEtow5c
なー、青木入れなきゃ普通に優勝してたよな。

45 : :02/10/16 16:58 ID:bUU3WDnC
>>42
あれ、森崎だった?じゃあ池田は2位だ。
そう考えると、ミスが少なくて無難にこなした奴が高評価なだけだな。

46 : :02/10/16 16:58 ID:QEn5Cisb
サカマガの真紀子ちゃん最後までアンチ鈴木な採点だったな。ゴール決めてやっと6点だもんな。(;´Д`)

47 : :02/10/16 17:08 ID:k9eG78g3
>>42
森崎は中国戦、タイ戦と続けてMan of the match

48 : :02/10/16 17:13 ID:/u5twAx0
まぁ 実際森崎はよかったと思うけどな俺は

49 :45:02/10/16 17:23 ID:bUU3WDnC
>>48
おれも森崎は良かったと思ってるよ。
>>45は傾向をかるく分析しただけ。

50 ::02/10/16 17:30 ID:TbP4bjK8
さあ今日だぞ。 アジアユースは。

51 :_:02/10/16 18:13 ID:ac5RAJKn
松井より根本の点数が高いってのは納得いかん

52 : :02/10/16 18:21 ID:MJwQeUjF
>>51
それはやばい(w

53 : :02/10/16 18:58 ID:TdHW3s3x
おれも大久保と田中達には期待してる
この2人は恵まれた身体能力があるうえにテクニックもしっかりしたものがある

大久保→シュート力
田中達→スピード

54 : :02/10/16 21:30 ID:Lyaz2lkr
まぁ2誌とも違う見方をするというのはある意味健全かもね。

55 : :02/10/16 21:30 ID:c2Bu3Ave
移転後のPart49のURL
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034527150/

56 : :02/10/16 21:41 ID:11rIXj06
鈴木は実際糞だっただろ

57 : :02/10/16 21:43 ID:0ssTyyHn
今日のジャマイカ戦見て・・・大久保、松井、阿部あたりは普通に通用すると思いました。
後は経験だけ。

58 : :02/10/16 21:45 ID:c2Bu3Ave
ジャマイカ戦を見て思ったこと。
「松井が稲本ぐらい強くなったらどんなに痛快なことか。」

59 :fdaf:02/10/16 22:06 ID:c2Bu3Ave
なんか圧縮とかされちゃうらしい

60 : :02/10/16 22:12 ID:M/qpZ1md
アジアのバティだ!中山 悟志
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034074083/

セレッソの大久保って凄いね!パート1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1017166744/

【京都のピクシー】松井大輔応援スレ【玉子】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032753260/

【和幸】双子ボランチ 森崎兄弟【浩司】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032612531/

【東京?】日本の俊足 石川直宏【横浜?】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027530149/

■■■■■■■  茂庭  ■■■■■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031455803/

【U-21】鈴 木 啓 太【浦和レッズ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033824243/

☆田中隼磨に萌え☆U-21・東京V☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034253972/

お坊ちゃんJリーガー前田遼一 その4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1017446840/


61 : :02/10/16 22:27 ID:c2Bu3Ave
>>60
おつかれさまでした

皆さん、U-19の試合を観るのをお忘れなく。



62 : :02/10/16 22:38 ID:FoXICvo4
アジアユースはどこで放送するの?

63 : :02/10/16 22:39 ID:0ssTyyHn
>>62テロ朝

64 : :02/10/16 22:39 ID:0ssTyyHn
>>62テロ朝

65 : :02/10/16 23:29 ID:uaxLHeKx
ここにきて山本が言った、「アジア大会メンバーの半分は下と変わる」っつーのは無い予感がしてきた。
これから数日間、U-19を見て見極めたいけど、俺の予想だと2、3人しか上がってきそうにない。

66 :U-名無しさん:02/10/16 23:56 ID:xMarhohM
>>65
その予感も外れるほど、U-19のメンバーが
成長してくれる場になってくれれば(・∀・)イイ!

67 : :02/10/17 00:19 ID:g7t26vIX
しかし、山本がU−21で極めて現実的なカウンターサッカーを実践していたのに対し、
ジーコが上の年代で黄金のカルテットなどというアホみたいなサッカーをしている。
このギャップはどう埋めるつもりだろうか

68 : :02/10/17 00:26 ID:zLlNOqgb
本人が逝ってるんだから可能性は高いかと

69 :U-名無しさん:02/10/17 00:26 ID:SUqYCdN0
>>67
今回は課題の掘り起こし作業だったと信じたいが・・・

70 :板違い:02/10/17 00:27 ID:z/Xtvnch
日本代表+W杯@2ch
http://sports2.2ch.net/wc/

移動!移動!

71 : :02/10/17 00:30 ID:eMiQF1fp
>>65
上がってくるでしょ
上の世代で確実にレギュラーに残れそうな奴が数人しかいないんだし
まだ時間はいっぱいあるし
一年あれば実力なんてあっさり逆転するって


72 : :02/10/17 00:34 ID:65E0Sf6k
U-21は糞だからな。
スタメンに残れそうなのは、阿部と松井くらいだろ。

73 : :02/10/17 00:38 ID:eMiQF1fp
タイプ的には大久保も残る
森崎、鈴木も残りそうな予感(;´Д`)

74 : :02/10/17 00:40 ID:65E0Sf6k
>>73
森崎はともかく、鈴木は間違いなく今野に取って替わられる

75 :_:02/10/17 00:48 ID:fDjMI07R
柏の町田を忘れてるよ。

76 :U-名無しさん:02/10/17 01:09 ID:sGU5OpRm
>>74
サポーロスレに(・∀・)カエレ!!

77 :U-名無しさん:02/10/17 01:14 ID:8hxA/VcI
>>70

すでにこの板で50スレッドまできてるんだけど、何故板違いなのか

それがはっきり理解されないと誰も移動なんてしないと思うよ

78 : :02/10/17 01:15 ID:+drGkytX

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <漏れは生っ粋のレッズサポだけど今野は啓太より上だと思うよ。
 (    )   \__________
 | | |
 〈_フ__フ


79 :名無し募集中。。。:02/10/17 01:39 ID:/EMvTSEc
森崎はタイプ的には上の世代の宮本みたいだな
絶賛されることはないがなんとなくずっと残ってる

80 : :02/10/17 02:26 ID:MJZ6hwvK
そうまるで先輩の森保のように。。。


81 :  :02/10/17 02:31 ID:6XlwBDB2
つーか、森崎は良い選手なんだけどな。。間違いなく。
消極性がとりあげられてるけど、トップ下できるくらいテクあるシュートもかなり上手いし。上がり目のボランチが一番なんだろうけど。戦術レベルもかなり高い。多分どこでもできるよ。欠点がないし、フィジカル的にも先天的なバランスが言いと思う。
個人的に今一番期待してる選手。中田を高3の時から、稲本を高2の時からずっと応援してきたオレが言うことだから(w

82 :  :02/10/17 02:34 ID:EyWrWgd5
つーか、森崎は使えない選手なんだけどな。。間違いなく。
消極性がとりあげられてるけど、トップ下もできないテクなしシュートもかなり下手だし。上がり目のボランチが一番なんだろうけど。戦術レベルもかなり低い。多分どこでもだめだよ。欠点が多いし、フィジカル的にも先天的にバランスが悪いと思う。
個人的に今一番期待できない選手。中田を高3の時から、稲本を高2の時からずっと応援してきたオレが言うことだから(w

83 :  :02/10/17 02:37 ID:6XlwBDB2
ハァ…わざわざよくやるね、本当に。

84 : :02/10/17 02:37 ID:E3xBdZ1l
森崎の中国殺しのパスは感心したけどね

85 : :02/10/17 03:34 ID:1u+dJo3t
森崎兄はボール持たせたら絶対なんだけどね。
ヤシが前方に蹴ったら何か起こりそうな展開になる確立が高い。

課題はボール持ってないときなんだよ。
もっと自分で仕事を探さないとつまらない選手で終わる。

86 : :02/10/17 04:01 ID:mbkP5+Ty
U19で使えそうなの永田角田小林坂田だけだね
ちょっとガッカリ

87 : :02/10/17 04:35 ID:ElU5h5Kj
ヴェルディ関連で五輪代表作ってみた。

__平本__飯尾__
_裕哉____玉乃_
__大悟__根占__
高橋______隼磨
__塗師__富澤__
____管野____

結構攻撃は強いかも。

88 : :02/10/17 04:41 ID:HC2YF1p0
尾股は根元や駒野よりはるかにいいとおもうんだが・・・・

89 : :02/10/17 04:42 ID:jM9ux2Jq
今野と大悟は今日も良かったけどJでも出てるし
上のこの世代に来ても面白い選手だな。
角田も今日はともかくJでの試合見てる限りなら
Jで出られない那須くらいを蹴落とせると思うんだが…

川島も早く大宮でレギュラー取れ。
大宮もレッズからGKなんて借りるなよ。
そしたら黒河とポジションを争えるだろう。

佐藤洋平からGKの座を奪えない藤ヶ谷は早く移籍すれ。
そうじゃなくてももう多分代表からはあぼーんだろうけど

90 : :02/10/17 04:43 ID:jM9ux2Jq
>>87
平本をトップにして2シャドーで佐野飯尾
トップ下玉乃がいいな

91 :  :02/10/17 04:45 ID:Hpx/8iT8
おれも小俣は将来性があると思う、まだまだだけど。
特にクロス関係は根本よりパワーがある。身体が大きいのもイイ
マスクも遥かに上だ

92 : :02/10/17 04:49 ID:UXlEp2up
今野凄かっただろ
U-21に入っててもレギュラー取れてたな、間違いなく

93 : :02/10/17 04:52 ID:jM9ux2Jq
尾亦はキックやマスクはいいんだけど
押し込まれてたアジア大会みたいな試合を考えると
現時点じゃ上じゃまだ辛いかな。
今後期待は出来るが。アテネに間に合えばいいが。

94 :_:02/10/17 05:15 ID:WYbXdH4m
>>91

尾亦←小俣
そろそろ憶えよう・・・

95 : :02/10/17 05:17 ID:eMEoe0Q8
変換できん。

96 : :02/10/17 05:19 ID:EyWrWgd5
ルックスは尾亦がナンバー1だな

97 : :02/10/17 05:20 ID:RfMR5zFE
今日は尾亦のスーパーミドルが拝めなかったな

98 : :02/10/17 05:20 ID:wR0c7QKm
今野はいざとなったらDFラインにも入れるしね。貴重だ

99 : :02/10/17 05:26 ID:jdGgxenT
尾亦が入れば顔面偏差値がアップするな。
ただU19にしろU21にしろ平均顔面偏差値が低い。

100 : :02/10/17 05:27 ID:ObvNITbw
>>99のようなことをいうやつの顔が見たい。

101 : :02/10/17 05:27 ID:wjerbEEc
女だろ。

102 : :02/10/17 05:27 ID:EyWrWgd5
         ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        <丶`∀´>    <   ・・・・・・・・・
      /      \    \______
     /ノl     ,ヘ \
   ⊂/ |     \ \⊃
       |  /⌒> _)
        | .|  く_っ
  __.  | |
  \   ̄⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

103 : :02/10/17 05:28 ID:eMiQF1fp
>>99
高い奴と低い奴との格差が大きいんだよU21は

104 : :02/10/17 05:34 ID:v25dq8fl
つか怪我さえなけりゃ普通に前回のWYも出れたはずだったじゃん今野

105 : :02/10/17 05:45 ID:arhI2sab
ジャマイカ戦はまさに親善試合って感じの退屈な試合だったな。
さすがに個人のレベルは高くてしょうもないイージーミスはなかったけど、
プレスも厳しさを感じられなかったし
単に小野、中田、稲本の個人技披露の場だった感じ。
中村、高原は不調だったねぇ。鈴木がパス上手くなってるのに笑った。

106 : :02/10/17 05:52 ID:KUP2+yxP
ボランチの一人は今野で決まりだろう、どう考えても
つーか森崎・今野か阿部・今野だろうな

107 : :02/10/17 06:01 ID:FJ6sBwqY
森崎のとこに大吾いれろ。

低い位置からショートパス多用したゲームメイクでリズムを生む天才。
パス&ゴーを無限に繰り返すタフな運動量と、絶対にミスを犯さないテク。


大吾が入るだけでこのチームは生まれ変わる。

108 : :02/10/17 06:03 ID:FJ6sBwqY

今野の活躍はまぐれ。あれを維持するポテンシャルが無い。

サッカーにはたまにああいうこともあるよ。
本田だって2試合連続ゴール決めたことあるんだよ。それと同じ。


109 : :02/10/17 06:10 ID:LN1uiBia
今野がそんなにイイ選手だとしたら今オフの移籍は間違いない

110 :HFC:02/10/17 06:11 ID:6JGIrkCI
今野移籍死守

111 : :02/10/17 06:57 ID:/wFf6jfI
>>107
小林は後半、DFへパスのつもりが相手にプレゼントパスして大ピンチを招いた以外は
全体的に良かったな。
森崎を選ぶか、小林を選ぶかは監督の好みで左右されそう。

112 : :02/10/17 09:45 ID:m/m9UVjO
あの小野でも22歳の時のコンフィデでサイドやってたわけだし、22でオランダ行ったわけだから、
21歳の森崎、阿部君にはもうちょっと頑張って欲しいなー。
下位でもいろんなポジションやりながら、山瀬や今野の方が伸びてるよ。
Jも変な王様つくんなよ。


113 : :02/10/17 10:18 ID:jIn9Wutx
山瀬に今野、札幌は育成が実に上手く行ってるな。
今いる他の若手もどんどん伸びて入ってくるかも

114 : :02/10/17 11:28 ID:EhQ8lXoW
山瀬と今野を過剰なまでに推す奴が必ず年代別の代表スレにはいるんだがネタなの?
それともコンササポ?
昨日の今野がそんなに良かったかねぇ。
現時点では鈴木より下でしょ。

115 : :02/10/17 11:32 ID:14tHyo7+
>>110
日本語おかしい

116 : :02/10/17 11:34 ID:g0spLZWp
フル代表の方では

FW 1人
右サイドバック 1人
センターバック 1人
キーパー 1人

ここなら付入る隙がある


117 : :02/10/17 11:34 ID:v8Hs9W32
サポーロは今年解雇した外国人選手の違約金約4357万円
だったらしい。

118 : :02/10/17 11:40 ID:3g1Z/pEG
>>114

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねぇだろ!
/|         /\   \__________

119 : :02/10/17 11:58 ID:xeNw0Uh4
今野に関してはネタでしょ

120 :_:02/10/17 12:17 ID:hjXdhPGu
しかし、このスレの道民の必死さは笑える。
下からあがってくるのはGKとDFくらいだろ。

121 :  :02/10/17 12:38 ID:VpVrXAFh
とりあえず今野より小林坂田角田でしょ
今野は移籍しないとダメだし

122 : :02/10/17 13:00 ID:omDFJAN8
でも今野は1ゴール1アシストだから他のプレーは
どうあれ昨日のMOMには間違いなかろう。
それより長谷川健太がアジア大会について
「司令塔不足。候補が松井だけでは厳しい」
と書いとりましたが、どうやら健太の脳内では
野沢は問題外のようですね(w

123 : :02/10/17 13:09 ID:hQTvJZFK
「また」で変換すると「亦」が出てくるだろ。

124 :123:02/10/17 13:13 ID:hQTvJZFK
スマソ。
>>95へのレスね

125 : :02/10/17 13:15 ID:TWNgso/a
おまた わらた

126 : :02/10/17 13:17 ID:wR0c7QKm
プ(W

>>120今野はディフェンダーも出来るんですが。(ワラ

127 : :02/10/17 13:17 ID:ShotPi2u
昨日一番良かったのは攻守で引っ張ってた小林だろ
次に坂田、角田、今野の順

全員J1で試合に出てるのがポイントだな

128 : :02/10/17 13:19 ID:hQTvJZFK
経験の差だね。
菊池らの年代もU−17世界選手権にに出てはいるが、
やはり厳しい局面での試合数が足らないと思うよ。

129 : :02/10/17 13:21 ID:3g1Z/pEG
必死で今野が駄目だったって事にしたがってるやつも見ててかわいそうになるな(w

130 : :02/10/17 13:25 ID:hQTvJZFK
>>129
今野はMOMだと思うよ。
決勝点をゲットしたこともそうだけど、
中盤の守備を支えていたのは今野だろ。

131 : :02/10/17 13:26 ID:wR0c7QKm
一対一では全部勝ってたし、永田が上がってったときもDFラインに入ってカバーしてた。
バランスは全部今野が取ってた。

132 :_:02/10/17 13:27 ID:hjXdhPGu
>>126
できたところで永田よ角田より
確実に下。

133 : :02/10/17 13:31 ID:wR0c7QKm
( ´,_ゝ`)<必死だな(プッ(w

Jりーぐ見てる?(ワラ


134 : :02/10/17 13:31 ID:3g1Z/pEG
はっきり言って鈴木なんか足下にも及ばない安定ぶりだったな。
今野がいたら、イランに勝ててたかもな。

135 :  :02/10/17 13:33 ID:sMNfZnqa
ちょっとネカティブな意見あると倍の擁護の起きるね>札幌
なんだかなぁ・・

※マンセーしすぎるとあなたの大好きな選手に害があります※

って>>1にまた入れるべきかも

136 : :02/10/17 13:35 ID:3g1Z/pEG
今野にはエメすら勝てないんだからな。
中東の雑魚なんて相手になるはずもなし

137 :    :02/10/17 13:36 ID:pUjyAeYO
秋田よりも使えそう>今野

138 :   :02/10/17 13:36 ID:pUjyAeYO
DFとしてね>>137

139 :130:02/10/17 13:39 ID:hQTvJZFK
>>135
俺、別に札幌ヲタじゃないよ。
でも、普通にそういう感想を持ったんだけど。
君みたいのがいるから、スレの価値が下がるんだよ。

140 : :02/10/17 13:41 ID:3g1Z/pEG
そうそう。もっと冷静に見よう。
前提として、今野は駄目だって目で見てるから評価出来ないんだろ。
どうせ札幌の選手だから、って思いながら見るのをやめれ

141 :     :02/10/17 13:42 ID:9zoaVrPP
>>135
入れたほうがいいみたいだね

142 : :02/10/17 13:56 ID:2yU3ThNV
U19スレ逝け>昨日の試合の話
統一スレにしたい気もするがワールドユース終了まで我慢

143 :名無しさん:02/10/17 14:48 ID:om2BSdQw
いい加減前線の選手が守備で貢献しないからといって過剰に評価を貶めるのは止めなさい


144 : :02/10/17 15:06 ID:fSmfye+z
正直、山瀬見たことない奴とかこのスレいる?

145 :名無し募集中。。。:02/10/17 15:07 ID:jxXZqJbe
>>144
( ´ Д `)ノ山瀬って誰?

146 : :02/10/17 15:08 ID:T2eAEmhM
  前田 坂田
尾亦 山瀬 松井    
 阿部 小林
角田 羽田 今野
   川島
なんとなく

147 : :02/10/17 15:09 ID:fSmfye+z
>>145
プニッ( ´∀`)σ)Д`)

148 : :02/10/17 15:10 ID:rjY03Z7K
>>144
W杯前に「日本代表」チップス買ったら
何故か山瀬が出てきたので「誰だよよこれフザケンナヨ!!」って捨てました。

149 : :02/10/17 15:12 ID:Zh6iYe5T
尾亦の評価が急上昇なんだが・・・
以前誰かが「メンタル、守備が屁タレ、センスはある」
という評をカキコしていたんだが。
根元、駒野との力関係を忌憚なく正直に教えて欲しい。

150 : :02/10/17 15:13 ID:fSmfye+z
>>148
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
気持ちはわからんでもないが。。w


151 : :02/10/17 15:14 ID:rjY03Z7K
駒野>尾亦>根本

152 : :02/10/17 15:16 ID:JJICf0C9
誘導が必要と思うならリンクくらい貼れよな

U19日本代表 part10
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034770181/


153 : :02/10/17 15:18 ID:fSmfye+z
>>149
選手としては現時点で
駒野>尾亦>根本

外見は
尾亦>駒野>根本


154 :   :02/10/17 15:21 ID:Tgucmcdn
こまの十分醜くない?
ネモトはチョン顔のきしょさ
こまのは人間じゃない醜さ

155 : :02/10/17 15:26 ID:rjY03Z7K
根本って吸血鬼の一種でしょ?

156 :名無しさん:02/10/17 15:32 ID:om2BSdQw
試合に出ない限り評価が落ちない前田って楽でイイですね

157 : :02/10/17 16:16 ID:AfGXharE
 前田 坂田
松井 山瀬 大久保(佐藤勇)    
 菊地 阿部
角田 羽田 大久保(中沢)
    黒河


158 : :02/10/17 16:19 ID:rfCQDEGd
>>146
狭っ苦しいサッカーになりそうだな。

159 : :02/10/17 16:21 ID:bziTvBFI
技術、守備で今野が上、運動量で鈴木が上だと思った。
尾亦にはびっくりした。クロスがいいと聞いていたが、あれほどとは。
技術もかなりありそうだったし、課題だという守備面を鍛えれば
いいサイドプレイヤーになる。
小林は、森崎より素早いし、運動量があった。

160 : :02/10/17 16:25 ID:HAgg4shb
正直、Uー19世代に思いっきり突き上げられそうなヨカーン・・・

161 :  :02/10/17 16:31 ID:ZeHUAt7K
ボランチDF陣は激しく争えそうでイイと思うね>U21とU19

サイドがやや不安だがオマタに期待。つまりハラヒロミに期待。

162 : :02/10/17 16:32 ID:ZhX3jUKN

           カレン(前田)

     玉乃       大久保


家長                石川

     小林    阿部



  角田    永田   今野

163 : :02/10/17 16:35 ID:HAgg4shb
>>162
もう家長かよ w

164 : :02/10/17 16:39 ID:vz2XxLPV
家長はサイドなんかで才能を潰されてしまう
真性のファンタジートップ下しかない

165 : :02/10/17 16:42 ID:ZhX3jUKN
>>164
そうだけど、大阪の旅行がてらにG大阪の練習見に行ったんだ。
家長見たけど、マジすごい!ビビッて失禁しそうになった(w
日本にもこんなヤシが出てきたんだと。
サイドアタッカーとしてもおもろいって。
あのスピードはヤバイ。

166 : :02/10/17 16:55 ID:bziTvBFI
U-19 日本vsサウジアラビアは、今日の夜7時からBS1で再放送するから、
見逃した奴は見ろ。

167 : :02/10/17 16:57 ID:eMiQF1fp
なんかU2119とA代表って全然違うスタイルのサッカーをそれぞれ確立していきそうだね

168 : :02/10/17 17:00 ID:GtpfudXU
家長って、次のU−19には出てくるんだな。
期待しよっと。
FWにも阿部文、カレンとかいいトレントも揃ってるし。

169 :_:02/10/17 17:00 ID:Rt5j7xiC
>>165
あなたの言葉を聞いて、俺はもう失禁しそうだ!!
そんなにすごいのか!!!?ワクワクする!!ワクワクワクワク!!!
家長か〜、そこまですごいのか。どんなプレースタイル?
アテネに入りそうなの?でも背は低いよね?
大久保嘉人よりも才能はすごいの?

170 : :02/10/17 17:01 ID:vz2XxLPV
トレントブルージェイズ

171 : :02/10/17 17:04 ID:ZhX3jUKN
>>169
おまえ、釣るならさ、もっと捻ったほうがいいよ。
U−19スレでスルーされまくりで、可哀想になったよ(w

172 : :02/10/17 17:05 ID:rrInoNHl
>>169ネタに釣られるなよ。

173 : :02/10/17 17:06 ID:eMiQF1fp
家永ってU16じゃねーの?まだ

174 : :02/10/17 17:08 ID:GtpfudXU
>>173
でも、もうJ1の試合に出れる資格を持ってるんじゃなかったっけ?
早々にGが優勝戦線から脱落したら、プレーを見れるかもしれん。
西野ならやりそうだ。

175 : :02/10/17 17:10 ID:ZhX3jUKN
>>172
ネタじゃねって。マジで見たよ。これ言いすぎでも何でもなくて
レコバを思い出した。ホント大阪に住んでるヤシがいたら
見に行ったほうがいいぞ。ガンバユースの監督が「今までいろんな選手を見てきたが
、こんなヤシ見たことない。」と言っていたが、あながち大げさでもないよ。

176 : :02/10/17 17:19 ID:T2eAEmhM
ガンバスレではあんま話題になってないから
そんなに凄い選手ではないんじゃない?

177 : :02/10/17 17:20 ID:ZhX3jUKN
>>176
ホントなんだって。そろそろJデビューすると思うから、その時は
俺のカキコを思い出してくれ。

178 :_:02/10/17 17:22 ID:Rt5j7xiC
>>175
レコバ!!!?本当かよ!!!?体も強くて、スピードもあるし
身体能力も抜群で、技術もついてきているし、フィジカルもあると?

179 :名無しさん:02/10/17 17:23 ID:vz2XxLPV
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=backup&0=1281&1=back200205&backyear=
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=backup&0=1315&1=back200207&backyear=
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=backup&0=1372&1=back200208&backyear=
これってどのデータが本物?

180 :_:02/10/17 17:48 ID:Rt5j7xiC
あげ

181 : :02/10/17 17:54 ID:rrInoNHl
>>176>>177が言ってるように今年中にJデビューはあるかもというのはまじだぞ。
ガンバが家長の契約を今年トップに参加できるように更新したのは事実。
16歳でトップチームの練習にも参加した。これも事実。見たことは無いが
Numberに載るぐらいだから期待はできそうだぞ!
コーチが「あんな才能ある子見たこと無い。上限が見えてこない」と言ってると
書いてたからな。憧れはバッジョでドリブルが得意なファンタジスタだそうだからな

182 :_:02/10/17 18:04 ID:TaxPKiYJ
山本監督の帰国後のインタビューを読むと、青木を真中に入れた
DFラインをまだまだ熟成させるつもりみたいだね。

2ちゃんでは反対派の方が多いだろうけど、監督がある面頑固なのは良いこと
だと思うんで、俺は反対しないけどな。

抜糸もしてない状態での後半の交代は酷なもんがあった。



183 :名無しさん:02/10/17 18:05 ID:1YgBLi+X
別に契約したワケじゃなく
2種選手としてトップチーム出場も可能なように登録した
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/team/200201_000009_W0601_J.html


184 : :02/10/17 18:12 ID:cAqzXabj
家長ってマジで凄いらしいね。
同じガンバユースの稲本を超えるのは時間の問題だとか
某高校の指導者が言ってた。

185 : :02/10/17 18:13 ID:ZhX3jUKN
>>184
稲本とは全く違うタイプの選手だけどね。

186 : :02/10/17 18:16 ID:A1/17skV
あやすぃ

187 : :02/10/17 18:45 ID:Dxntn3yk
おれもあやすぃとおもふ

188 : :02/10/17 18:47 ID:ZhX3jUKN
>>186-187
ともかく、近々デビューするから見てみろ。

189 :名無しさん:02/10/17 18:49 ID:1YgBLi+X
多摩のもウワサで凄い凄いと言われながら実際世間の目に触れるようになったら
それなりに期待を持たせるプレーを見せているようだし










だから菊池も

190 : :02/10/17 18:49 ID:Ub9iE18i
>>179
一番上だよ。
でも、それももう今年の春くらいのデータ。
高橋良太(名古屋ユース)は現在176cm。


191 : :02/10/17 18:54 ID:YeV0jp6R
日本代表+W杯@2ch
http://sports2.2ch.net/wc/

移動!移動!


192 : :02/10/17 18:54 ID:Dxntn3yk
>>188
わかった。でも、ガンバは今2nd優勝争いしてる。
正直、出番あるのか?

193 :_:02/10/17 18:56 ID:Rt5j7xiC
家長が稲本二世と書かれているのを発見したよ。
本当に稲本のようなのかな〜。大阪の記事なんだけどさ。

194 :名無しさん:02/10/17 18:58 ID:1YgBLi+X
5月
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=backup&0=1281&1=back200205&backyear=

7月
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=backup&0=1315&1=back200207&backyear=

8月
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=backup&0=1372&1=back200208&backyear=

一番新しいのが5月のデータか
JFAは適当ばかりしてるな
お役所仕事だ


195 :_:02/10/17 19:00 ID:Rt5j7xiC
何で家長は逸材ならU−17代表に選ばれてなかったの?
はずされてたじゃん。

196 : :02/10/17 19:02 ID:ZhX3jUKN
なんかさっきからあぼーんが多いな。
朧か?

197 :名無しさん:02/10/17 19:05 ID:1YgBLi+X
>>195
須藤ちゃんのせいだ!
と妄言吐いてみる

>>196
何番のレス?

198 : :02/10/17 19:06 ID:ZhX3jUKN
>>197
193とか195
朧だろ?

199 : :02/10/17 19:18 ID:fSmfye+z
家長はマジで凄いぞ。
あんな選手が日本に生まれた事が奇跡。


200 :_:02/10/17 19:19 ID:hjXdhPGu
一時の大久保並になってきたな>家長

201 : :02/10/17 19:21 ID:RwVAb647
家長は・・・
日本ってあんまり飛び級の概念ないしね・・
てか実物すら見たことないし。

202 : :02/10/17 19:23 ID:hKSYyHbu
中澤、紅白戦出場だとさ。

203 : :02/10/17 19:23 ID:v8Hs9W32
確かに家長はユースで1年からレギュラーだが、
家長より
生まれた年が不運で
メジャーにはなれない寺田の方がトップデビュー早い罠。
彼らは周りにまともな練習相手がいないだけに余計に
目立つ存在かもしれないが。
と言うかスレ違い。

204 : :02/10/17 19:27 ID:2EtY8Q7a
家長はもはや神
家長を見ただけで車椅子の妹が歩けるようになった。

205 : :02/10/17 19:28 ID:RwVAb647
あ もういいよ

206 : :02/10/17 19:29 ID:1YgBLi+X
市船の大久保?

>201
ガンバJrユースの時になんかのガンバユースの試合に出てた気がする
実際生で見たわけでなくどっかのサイトのメンバー表かで見た記憶有り
2001年のクラブユース選手権だったか

207 : :02/10/17 19:40 ID:v8Hs9W32
うん、中学の頃からユースの試合に出てた。
ユースの試合に出ても一番輝いてる選手だと
評判だった。
けど相手が弱かったというのもある。
とにかく関西ではワンサイドゲームになる
パターンが多いのでサテとの試合とかしないと
レベルアップは難しい。

208 : :02/10/17 19:46 ID:UPy+zc7S
家永にレアルからオファーがあったらしい

209 : :02/10/17 19:46 ID:0K58paB4
あぼーん

210 :_:02/10/17 19:48 ID:LFpJeOdV
稲本二世か。ぷっ
期待しない方がいい
o(^▽^)o げらげら o(^▽^)o げらげら o(^▽^)o げらげら

211 :_:02/10/17 19:55 ID:Rt5j7xiC
家長はアテネに呼ばれる可能性はあるの?

212 : :02/10/17 19:58 ID:JhGZRKBw
稲本二世って言うか、もう稲本レベルじゃ収まらない枠だからな
あえて言うなら、バラック二世とでも言うべきか

213 :_:02/10/17 20:00 ID:Rt5j7xiC
また今度はネタか?稲本の枠に収まらないとか、レアルからのオファーとか。

214 : :02/10/17 20:00 ID:liCoFXz7
じゃあエッフェ三世か

中指きぼむ

215 : :02/10/17 20:04 ID:fSmfye+z
>>211
アテネどころか・・・・
小野が18歳でワールドカップ出たように
家長もありえるぞ。A代表。

216 : :02/10/17 20:05 ID:v8Hs9W32
>>213
5割くらい工作員のネタ。

217 : :02/10/17 20:07 ID:JhGZRKBw
ネタとかいってる奴は後輩に軽く抜き去られた稲本ヲタか、
それとも五輪代表の主役を奪われそうで必死な大久保ヲタか

218 :_:02/10/17 20:07 ID:Rt5j7xiC
>>215
ウソをつくな。そんなバカなはずはない。
じゃあ海外から誘われたのか?誘われた話ぐらい聞くだろ普通。
小野も海外から人気者だったのだから。

219 : :02/10/17 20:08 ID:yCyyfb5g
家長て何歳?16か17だろ?

あと3年は無理。


220 :名無しさん:02/10/17 20:19 ID:gl7xkopd
次のU-21選抜はいつ?

221 :_:02/10/17 20:21 ID:Rt5j7xiC
あああ

222 :_:02/10/17 20:22 ID:Rt5j7xiC
あああ

223 : :02/10/17 20:23 ID:UXtn77Pv
アナーセルからオファーあり

224 :_:02/10/17 20:31 ID:Rt5j7xiC
それは菊地だろ。家長に海外からないなんて、それは家長がたいした事がないからだ。
石川や前田もあったというのに。

225 : :02/10/17 20:34 ID:GaV0bFbl
海外からオハーがあるとその選手は10年に一度の逸材にクラスチェンジ!ゲラゲラ

226 : :02/10/17 20:36 ID:MWwj+p0c
今野マジすげえ!
運動量、技術、戦術眼…全てにおいて格が違うな。
このチームのボランチの一角は今野で確定。

227 :U-Gangare:02/10/17 20:41 ID:BUSJ+XmQ
ガンバサポとして、お願いだから
家長のことはそっとしておいてくれ。

まだ、高校1年だ。どうなるかはわからんからな。

228 ::02/10/17 20:42 ID:GThDATf5
質問1.U-19スレは?
質問2.菊地はアーセナルに入団するの?

229 :  :02/10/17 20:44 ID:v7WtD1Tj
今野凄いな。この世代で1番の逸材だわ。さすが漏れの故郷の東北高校出身。
しかし、ベガルタにほしかったぽ

230 : :02/10/17 20:45 ID:FjSMBSMl
ぶっちゃけ、オフサイドじゃん

231 : :02/10/17 20:45 ID:xHJyANSF
今野人類最強説

232 : :02/10/17 20:45 ID:rk/6AAyD
だからさ、
菊池はアーセナルから練習参加しないか?って
言われただけだy。

233 : :02/10/17 20:45 ID:v7WtD1Tj
「坂田頑張ってくれ!」にワラタ

234 :_:02/10/17 20:47 ID:Rt5j7xiC
あd

235 : :02/10/17 20:47 ID:v8Hs9W32
小林もよかったね。
全体的に思っていたより良かった。
ちょっとうれしいかも。
FWはちょっと足らないけど。

236 : :02/10/17 20:48 ID:rk/6AAyD
詳細はここいって次スレ待ってくれ。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034770181/l50

237 : :02/10/17 20:49 ID:v7WtD1Tj
なんか小野とか稲本みたいな愛嬌がないな。

238 : :02/10/17 20:49 ID:xHJyANSF
>>227
別に家永だけじゃないだろ、若いうちから注目されてるのは
こういうスレは妄想できりゃ良いんだよ
この先どうなろうが皆知ったこっちゃねぇんだってw

239 :名無しさん:02/10/17 20:49 ID:GaV0bFbl
頑張れはまだしも
頑張ってくれだしな

U-21とミックスすればそれなりにはチーム作れるんじゃネーの


240 :_:02/10/17 20:49 ID:Rt5j7xiC
いや、小林は神経過敏だった。とても逸材とは思えない。

241 : :02/10/17 20:54 ID:v8Hs9W32
ただ、見てない奴がそれらしく語りすぎ。
家長全然稲本とタイプ違うし、
年末にユースカップでも見に行って見れ。

242 : :02/10/17 20:55 ID:hPmQvpeJ
小林が一番良かったでしょ。
森崎よりもプレーが大胆。
今野はそんなに凄かったかなぁ・・・
このスレの評価はしばしばわけがわからん。

243 :_:02/10/17 20:55 ID:Rt5j7xiC
あg

244 : :02/10/17 20:55 ID:KHagsFGC
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    | 
  (   从    ノ.ノ      |  家長のプレーみてると
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     | 
   |::::::  ヽ     丶.   |  勃起しちゃうぞ
   |::::.____、_  _,__)  ∠ 
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \__。_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i     _|
   ヘ\   .._. )3( .._丿   ∩◎|
 /  \ヽ _二__ノ|\   ( |:E)
/⌒ヽ.   \__/\/\_|   / / ┘     
|   ヽ       \o \/ ̄ ̄/   
|    |          \o \ ̄/


245 :_:02/10/17 20:56 ID:Rt5j7xiC
>>241
じゃあ大阪の記事が稲本二世と書いているのは?
>>242
小林はボールもったら、ビクビクしていたじゃないか。
それに思い切りやっていた時も、勢いになっていたし。

246 : :02/10/17 20:57 ID:xHJyANSF
>>242
サポーロサポに決まってるだろ

247 ::02/10/17 20:57 ID:uuwLoPO6
>>232
だからその後の経過が知りたいんだyo

248 : :02/10/17 20:57 ID:v8Hs9W32
今野は来期もサポーロでやるのかな。
あんまり長くなるとちとまずいかな。


249 ::02/10/17 20:59 ID:uuwLoPO6
>>245
稲本の同じような道を歩んできてるってことじゃないの?

250 : :02/10/17 21:00 ID:YtGGs+oc
家長は東西対抗ではたしかに目立ってたな

251 : :02/10/17 21:00 ID:DWXLQVzC
新聞記事より自分の目を信頼する。
これができない奴は石焼きビビンバでも食べてろ。

252 :_:02/10/17 21:01 ID:Rt5j7xiC
あf

253 : :02/10/17 21:05 ID:qd/wonpr
漏れ、生っ粋のジュビロサポだけど、今野うちに欲しいね。
彼の守備能力はこの世代では図抜けてるyp

254 : :02/10/17 21:06 ID:wR0c7QKm
服部の代わりになりそうだな

255 : :02/10/17 21:09 ID:v8Hs9W32
試合に出れねーだろ。

256 : :02/10/17 21:09 ID:hPmQvpeJ
>>245
無理をしない時と勝負するべき時をちゃんと判断してプレーしてたと思う。>小林
早生まれで経験豊富なだけあってこのチームではセンスは頭抜けてるんじゃない?
今野は守備は素晴らしいと思った。右のストッパーで使ったらどうだろう?
もちろん角田も良かった。

257 : :02/10/17 21:11 ID:qd/wonpr
>>255
いや、結構高齢化してきてるからな…
ハットもなかなかコンディション戻らんし…

でもギャル受けはしないな(w

258 : :02/10/17 21:11 ID:YkkAFucV
坂田と小林と今野と角田以外つかえねー


259 : :02/10/17 21:11 ID:74yk5LlM
正直、1969のユース選手が活躍してるのが驚き。
トップチームといい何かが変わった気がするのは俺だけですか?

260 : :02/10/17 21:12 ID:74yk5LlM
まぁー坂田も平瀬みたくなると思うんだけどなー・・・・・


261 : :02/10/17 21:12 ID:v7WtD1Tj
ギャル狙いなら尾亦取れよ!!

262 :名無しさん:02/10/17 21:12 ID:GaV0bFbl
大久保が穴だし今野は右バックに
ガンバの松下って使えないのか
トップの試合は出てるけどボランチで

263 : :02/10/17 21:13 ID:VRo9E7iE
漏れ、生っ粋のレアルサポだけど、今野うちに欲しいね。
彼の守備能力はこの世代では図抜けてるyp

264 :名無しさん:02/10/17 21:13 ID:GaV0bFbl
1969のユース選手ってだれでスカ?

265 : :02/10/17 21:14 ID:wR0c7QKm
アンチ今野まで出てきたのか。必死だな。
どうせ馬鹿レッズのサポだろうが。

266 : :02/10/17 21:15 ID:v8Hs9W32
松下は試合経験少なくて
落ち着きがないとガンバサポが嘆いてたが。
西野はオキニらしいな。

267 :-:02/10/17 21:15 ID:xMsVpzVg
ロリはなにげに名監督だからな。ロリロリ

268 :名無しさん:02/10/17 21:17 ID:GaV0bFbl
>>266
試合経験が少ないのは当然だろう
U-19、U-21ではどれだけ出来るのかがポイント

269 : :02/10/17 21:18 ID:qd/wonpr
漏れは真面目に評価してるのに…(´・ω・`)ショボーン

270 : :02/10/17 21:18 ID:hPmQvpeJ
>>258
全体的に出来は良かったと思うけどなぁ。
徳永と茂木はかなり問題あったが。
阿部はちゃんとチャンスに絡んでたよ。
坂田との動きの違いは途中出場との違いじゃない?
気温も湿度も高い中でバテたんでしょう。

271 : :02/10/17 21:21 ID:J4hsfgG8
アテネのFK係は阿部&オマタの美形コンビか・・・

しかしU−20、オマタ以外ドキュンと山猿しかいねぇじゃねぇか。

272 :  :02/10/17 21:21 ID:NrWrRJrO
そういや30度超とか言ってたな。そりゃ流石にきつかろう。

相手のホームみたいな所でよく頑張ったよ。

273 : :02/10/17 21:30 ID:u82vWxRM
>>271
尾亦以外はドキュンと山猿と佐藤琢磨

274 :名無し:02/10/17 21:31 ID:JYIv88Ng
尾亦はSBとして育てないと、MFじゃこの先通用しないだろ。ドリブルはどうなん?SBS杯とサウジ戦見るかぎり、あんま巧くない印象。ただクロスはいい。センスを感じる。あと強烈なミドルもあったね。
ルックスは抜群だからはやくトップに定着してほしいね

275 : :02/10/17 21:32 ID:kqtO6uvw
U-21もU-19も完全な4バックやってほすぃ。

276 : :02/10/17 21:34 ID:eMiQF1fp
>>275
それは、何で?

277 : :02/10/17 21:36 ID:qd/wonpr
馬場もいるし、ガスもその内うちみたくギャルサポだらけになるかもな(・∀・)

278 : :02/10/17 21:36 ID:kqtO6uvw
>>276
A代表の為。人材不足だし。4バックのJチームも増えてほしいし。

279 : :02/10/17 21:37 ID:wCK8WfNX
4バック、実質2トップでがんがん攻撃して貰うのは萌える。
WYチェコ戦みたいに。でもユース限定なんだろうね日本人の能力では。

280 : :02/10/17 22:04 ID:X9Zcl7z0
俺は4バック反対。てかフル代表でも3バックの方が良いと思う。
日本はMFに良い選手多いんだからそれを活かすべき


281 : :02/10/17 22:06 ID:YkkAFucV
>>280
アウトサイドにはいい選手がいないわけだが


282 : :02/10/17 22:07 ID:rmjcflM6
>>280
ワラタ。
つか、こんなレベルのカキコが増えたな。


283 : :02/10/17 22:08 ID:B7egTq2i
じゃあ間をとって4-5-1ってことで

284 : :02/10/17 22:08 ID:u0JngB4f
3バックは攻めてるときはいいんだけど、
押し込められると5バックになり何もできないと思うんだが


285 : :02/10/17 22:08 ID:6a1s+YCv
>>282
ワラタって言えば他人のレスを全否定出来るから楽なもんだな
レスの感想言ってる分には矛盾点をつかれる事もないしなw

286 :名無しさん:02/10/17 22:09 ID:3h0OKBo9
>>285
ワラタ

287 : :02/10/17 22:09 ID:v8Hs9W32
ルーキーの羽畑に出番奪われかけた
中山がアジア大会得点王には正直参った。

288 : :02/10/17 22:13 ID:SaHZfu/F
で、>>280は自分の初歩的な間違いに気が付かないで終わり。


289 : :02/10/17 22:15 ID:kqtO6uvw
4−3−1−2か4−3−2−1をやるべき。セリエで流行ってるし。
3ボランチでやる分SBを攻撃的にしましょう。
どの世代の人材も、
ちょっと攻撃的過ぎるSB(でもサイドの仕事を全部こなせない)と、
突破力よりもバランスをとるボランチタイプのCMFばっかり。

290 :280:02/10/17 22:16 ID:X9Zcl7z0
3バックだから弱いなんて思ってるやつはアホだぞ
アウトサイドに良い選手がいないなんてのも妄想


291 : :02/10/17 22:16 ID:SaHZfu/F
>セリエで流行ってるし。

セリエで流行っているのか理由か?
ブルガリで行列でもしていろ!

292 :名無しさん:02/10/17 22:16 ID:3h0OKBo9
数字のお遊びは小学校1年の教材だけで十分

293 : :02/10/17 22:17 ID:J4hsfgG8
SBなんて世界的に人材不足じゃん。日本なんかなおさらむりぽ。
奈良橋?笑わせんな。つーかキモ過ぎて代表の価値を下げるからもう出んな。まじで。

294 :あかし:02/10/17 22:19 ID:RwFUOkt/
>>289
そのセリエ勢が欧州で結果だせてないわけだが

295 :名無し:02/10/17 22:20 ID:uuwLoPO6
永田のフィードに惚れた

296 :コピペで十分:02/10/17 22:21 ID:HhZP0Z9K
290 名前:.[] 投稿日:02/10/17 15:01 ID:oZZT1O1e
4バックの理由についてだが
ぶっちゃければオフェンシブなMFできるだけ並べたいから。

3バックの352の方がMF増えるようにみえるが
両アウトサイドはサイドをカバーする半DFになる。
そしたらあんなに攻撃的に偏ったMFメンバーを
並べるのは無理。

ただ、それだったら奈良橋が上がりまくるのを
ジーコが容認するのはおかしいのだが
MFが攻撃偏重ならDFは守備専業でバランスとるしかない。
モダンとはいいがたいサッカーになるが
黄金の中盤とやらを無理やり実現しようとすれば
そうならざるをえない。

297 : :02/10/17 22:24 ID:Nu97P+LF
なんかウイングを使ったシステムに非常に萌える。
日本のサイドバックには人材いないんだから、今のパルマみたいに
3トップにして欲しい。右は中田で左はサントス。センターは高原。
3ボランチには小野・稲本・服部で。3-3-4もおもしろいかもしれん。
日本は中盤の人材がいいから3バックって考え方は、数字にとらわ
れすぎだと思うぞ。


298 : :02/10/17 22:24 ID:kqtO6uvw
>>291
>>294
セリエはSB充実しているから別物だよ。
ただ、3ボランチのこと言いたかったんだが。

セリエ出したのは選手がセリエチームに行きやすくなるということもある。
小野が最初、アウトサイドの選手としてフェイエで使われたのなんか
回り道もいいとこ。

299 : :02/10/17 22:24 ID:J4hsfgG8
3バックにして中田を下がり目のFWにすればいいじゃん。

300 : :02/10/17 22:26 ID:YkkAFucV
普通にこれでいい。

          高原

  中村(三都主)     中田
       小野  稲本

服部               名良橋
       松田  秋田

301 : :02/10/17 22:27 ID:kqtO6uvw
>>300
負ける。いや、これで練習試合組んで行けば強くなるかも。

302 :名無しさん:02/10/17 22:28 ID:3h0OKBo9
>>300
これぞアテナ世代?

303 : :02/10/17 22:28 ID:PKXvrbGe
>>300
10人制サカーですか?

304 : :02/10/17 22:28 ID:07piCWdG
ん?中田をFW起用ってウィニングイレブンの話しをしてるんか?

305 :300:02/10/17 22:28 ID:YkkAFucV
>>300
間違った。これじゃ鈴木がいなくなっただけだ


306 : :02/10/17 22:29 ID:n2dhk5kN
>>300
ひとり足りなくねーか?

307 : :02/10/17 22:29 ID:HsrNE2BV
>坂田と小林と今野と角田以外つかえねー

この4人て皆Jリーグ2年目の選手だよね。
前者3人は早生まれだし、角田は2種登録で去年から出てた。
やっぱJの経験って大きいんだな。

308 : :02/10/17 22:30 ID:3G9IUOO+
スレ違いじゃねーか

309 : :02/10/17 22:30 ID:HhZP0Z9K
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 退場者いるのか・・・
     (|||´_ゝ`) /   ⌒i  きついな。
    /   @⊂    | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃E

310 ::02/10/17 22:30 ID:JYIv88Ng
>>298
言ってる意味がわかりません

311 : :02/10/17 22:31 ID:X9Zcl7z0
日本の生命線はプレス。その時点で>>296の意見はおかしい
真中からやってください。って言ってんのか?
大体SBが上がらない4バックにメリットがあるとは思えん


312 : :02/10/17 22:33 ID:YkkAFucV
>>311
もうプレスでしか強豪に太刀打ちできない時代を終わらそうとしてんだよ


313 :名無しさん:02/10/17 22:33 ID:3h0OKBo9
お股ってたまにイイクロスはあるけど相手にとっては怖さがないの

314 : :02/10/17 22:33 ID:1UMEpk+a
>>300せめてもう一人くらい入れてやれや。

315 : :02/10/17 22:35 ID:HhZP0Z9K
>>311
>>280
>日本はMFに良い選手多いんだからそれを活かすべき

これは具体的に誰を指していて、どう活かしたいの?


316 : :02/10/17 22:35 ID:kqtO6uvw
>>310
なんかスレ違いっぽくなってきたけど
人材育成の観点から言っているといえばわかるかな?

317 : :02/10/17 22:37 ID:YkkAFucV
>>315
中村か小野をサイドに縛って、一人じゃ何もできない市川を置きたいんじゃないすか?

318 : :02/10/17 22:38 ID:n2dhk5kN
>>289
俺もそう思う
4バックといっても
レアルとローマじゃ全然違うし。


319 :280:02/10/17 22:38 ID:X9Zcl7z0
>>315

SBの選手の代わりに良いMF入れたほうが良いって意味いっぱいいるだろ
小笠原。市川。名波。中蛸。福西。戸田とか


320 : :02/10/17 22:39 ID:3G9IUOO+
>313
しかし左サイドは根本だぞ?……尾亦のほうがいいと思う

321 : :02/10/17 22:40 ID:QpN4mdRY
オマタなんて何がいいんだよ

322 : :02/10/17 22:40 ID:HsrNE2BV
>>319
WBできるの市川だけじゃん・・・

323 : :02/10/17 22:41 ID:07piCWdG
>SBの選手の代わりに良いMF入れたほうが良いって意味いっぱいいるだろ
エキサイトでも翻訳できませんでした

324 :たまご:02/10/17 22:42 ID:+Q6NC8qk
今野を見たがここの前評判とのギャップに萎えた(w
良く言えば万能、悪く言えば平均点でまとまった選手だね。
安定感はあるから、堅実なのを求める監督には好かれるかも。

昨日の試合を見た限りではアテネで即レギュラーでいけそう
なのは坂田くらいか。DFの永田や角田も見込みはありそう。
今野や菊地がどれだけレギュラーを脅かすかってトコかな。

オマタはキックは良くてもあの動きしかできないなら根本や
駒野のほうが上だろう。3倍のキック精度があっても5分の一
くらいのボールタッチしかなさそう。

325 ::02/10/17 22:43 ID:JYIv88Ng
>>321


326 :_:02/10/17 22:44 ID:vSm2jF07
川´Θ`川ノオッス!オラカンポ!

327 : :02/10/17 22:44 ID:JwMRukyE
>>319
誰がサイドの守備すんの?

328 : :02/10/17 22:44 ID:YkkAFucV
まあ俺が3バックで行くと

          高原
     中村        中田
         小野
 新井場      稲本     山田
      大森    松田
         宮本
でいくね

          

329 : :02/10/17 22:45 ID:HhZP0Z9K
>>319
ジーコのしたいことからサイドのケア等、守備について
たくさん説明しなきゃ納得してもらえなさそうだから
試しに、そっちの理想的な布陣を書いてもらえる?


330 : :02/10/17 22:45 ID:3G9IUOO+
>323
319じゃないけどそんなとこで煽るなよ
「。」が抜けてるだけじゃん

331 :_:02/10/17 22:45 ID:hjXdhPGu
今野は鈴木より森崎タイプの気が・・・。

332 : :02/10/17 22:46 ID:+A9E6/ZJ
>>324
今のU-21のシステムで行くと、坂田は誰の替わり?

333 : :02/10/17 22:46 ID:Tgucmcdn
坂田っておいおい。 
坂田では、大久保田中に勝てないだろ。
U19では(・∀・)選手だけど、
上のカテじゃ見劣りするね。

334 :280:02/10/17 22:48 ID:X9Zcl7z0
>>322

べつに良い選手はどこでもできる
中田。小野。中村がサイドやったって良い
仕事を与えれば責任持ってできるやつらばっかだy
良い選手を5人中盤に並べれば良い

俺は形だけヨーロッパのスタイルマネしましたっていう4バックが嫌いだ
大体4バックのDHやる選手は鬼のように運動量あるし守備もできる
それだけ広いエリアをカバーできなきゃ務まらない
レアルやあー背なるのDHを見て欲しい
しかも日本の場合ろくなSBがいない
サイドからの攻撃は捨ててるのかと言いたい
おまけにCBが弱い。スカすかの中盤を突破されてコイツラに止められるのかと

ちょっと強いとことやるとすぐボロがでるy


335 : :02/10/17 22:48 ID:YJF6mK4N
正味の話、駒野と根本の顔は見たくないな

336 :たまご:02/10/17 22:48 ID:+Q6NC8qk
>>332
代わりじゃなくて、U-21にいないタイプだから
2トップのときの一人として使えるよ。

337 : :02/10/17 22:49 ID:eRqWxmLa
何はともあれ小林大吾は入れておけ

338 : :02/10/17 22:49 ID:SRysgGu1
>>335
おめーは邪ニーズでも見てろ

339 : :02/10/17 22:51 ID:rsG6xYOl
坂田は佐藤寿タイプって気が

340 :たまご:02/10/17 22:52 ID:+Q6NC8qk
小林もいい動きしてたね。
プレイにアイデアを感じる。
ただ90分、上の世代でやりとおすにはどうなんだろう?
Jでレギュラーで出てるんだっけ?

341 : :02/10/17 22:52 ID:+A9E6/ZJ
>>336
何か、あいつが出ると勢いが出そうだけどね…
途中出場の方が合ってそうな気もするんだが

342 : :02/10/17 22:53 ID:ca3XgbyN
>>333
松井、大久保、山瀬はともかく田中とはそう差はないと思われ。
どっちにしろ現時点ではスタメン級とはいえないが(W


343 : :02/10/17 22:53 ID:kqtO6uvw
4バック3ボランチで、
U-21は1トップ+2シャドー。
U-19は2トップ+トップ下。

3ボランチは阿部、森崎兄弟、鈴木、青木、菊池、今野、小林
が全員生きる。

344 : :02/10/17 22:54 ID:HsrNE2BV
>>340
レギュラーで出てる

345 :たまご:02/10/17 22:54 ID:+Q6NC8qk
>>341
そう、あの勢いは買える(w
ゴンみたいな。

346 : :02/10/17 22:55 ID:rsG6xYOl
>>342
田中だけ格下扱いしてるのにワラタw

347 :  :02/10/17 22:55 ID:rlGbjZGn
>>331
札幌サポ?とか比較したがるヤツがいたがタイプが違うね>今野と鈴木
オレは読みベースの守備が阿部に近いと思うんだが>今野

348 : :02/10/17 22:55 ID:3G9IUOO+
>341
同意。多分途中出場のほうがあってる。
あのスピード感は体力なくなってきたときには利く。
スタメンで使うにはすぐ下がってきちゃう所がちょっと…

349 :たまご:02/10/17 22:56 ID:+Q6NC8qk
>>344
それなら、アテネに入ってくるかな?
でも中盤の選手あふれ気味だな(w

350 : :02/10/17 22:57 ID:SRysgGu1
>>343
どうせ日本はサイド攻撃弱いし、いっそ5ボランチにしたらどーよ?

351 : :02/10/17 22:57 ID:07piCWdG
(;´Д`)ノ 本山みたいだって発言は禁止でつか・・・?

352 :たまご:02/10/17 22:58 ID:+Q6NC8qk
今野は明神を一回り小さくして攻撃的センスを
つけたような感じがする…。

353 : :02/10/17 22:58 ID:+A9E6/ZJ
小林大吾って両足を高い精度で使えるんだよね。
最初見た時どっちが利き足か分からんかった(w
成岡もそうだっけ

354 :   :02/10/17 23:00 ID:ZVj7R6oP
ガタイが強いからDF起用じゃねえかな>今野


355 :名無しさん:02/10/17 23:00 ID:Ms6OL1Yj
小林左足で右CK蹴ってた@緑
あれは使える

356 : :02/10/17 23:00 ID:HsrNE2BV
>>349
パッサータイプは不足気味じゃない?
A代表では溢れてるけどw

357 : :02/10/17 23:00 ID:SRysgGu1
>>352
だから数日前に言ったやんか
今野はまんま量産型明神ってw

358 : :02/10/17 23:01 ID:rsG6xYOl
>>352
今野って良い選手だと思うがそんなに攻撃センスあるか?
その意見言う奴みんなコンササポに見えるんだが

359 : :02/10/17 23:02 ID:HsrNE2BV
身体は明神より一回り大きいねw>量産型

360 :名無しさん:02/10/17 23:03 ID:Ms6OL1Yj
明神を一回り小さくしたら工藤になる

今野って意外とボール扱いがしっかりしてるのが良かったな
相手に詰められてもオタオタしない
周りがよく見えてるし
体を相手にぶつけてキープしたり前を向くのが出来るのは周りの選手の負担が軽くなる

361 : :02/10/17 23:03 ID:3G9IUOO+
>358
明神よりかは、じゃない?

362 : :02/10/17 23:03 ID:o9wCEbqe
今野は中央型明神
サイドは出来たっけ?

363 :    :02/10/17 23:04 ID:0BaSGs+b
2トップにしてにトップ下に小林きぼん


364 : :02/10/17 23:04 ID:rsG6xYOl
>>361
なるへそ
まぁそんなに大差ないな、と正直思ったりもするんだが

365 :たまご:02/10/17 23:04 ID:+Q6NC8qk
>>358
あ、手堅いタイプのボランチとしての、ね。
2列目の攻撃センスじゃないよ。

366 : :02/10/17 23:07 ID:+A9E6/ZJ
今野は札幌ではずっとストッパーやってたからな。
まだJでは一点も取ってないみたいだ。
最近はボランチやってるらしいからその内初ゴール見られるかも。

367 : :02/10/17 23:07 ID:wR0c7QKm
今野守備力スゲーじゃん。一対一全部勝ってたのが萌えた。
まぁ、ゴールはオマケみたいなもんだな(w

368 : :02/10/17 23:10 ID:dP+JLV/c
>>366
仙台のユニで初ゴールか

369 : :02/10/17 23:10 ID:07piCWdG
今野、高校時代は意外と点を獲ってたよ。
とりあえずJ2でせっかくの才能が錆びない事を祈る

370 : :02/10/17 23:14 ID:3G9IUOO+
今野の移籍はないの?つかあれなら欲しい…

371 : :02/10/17 23:15 ID:bziTvBFI
小林大吾いいね。ボランチやってるっていうのが尚いい。
菊地という選手の良さがちょっとまだわからなかった。
U-19は、ほんとにU-21の足りないポジションをちょうどカバーしたような感じ。

372 : :02/10/17 23:15 ID:2ikqPfS6
量産型明神
中央型明神
サイド型明神

373 :-:02/10/17 23:20 ID:IpsOOqH8
アダムスキー型明神

374 : :02/10/17 23:22 ID:wR0c7QKm
明神GP−03

375 : :02/10/17 23:22 ID:X9Zcl7z0
明神がすでに量産型ボランチ(w


376 : :02/10/17 23:23 ID:n2dhk5kN
>>322
レアルのディフェンシブハーフは、
カンビアッソとマケレレだけど、
鬼のようには守備ができるわけでも運動量が有るわけでもないと思う。
サイバックもロベルトカルロスは凄いと思うがサルガドはそんな凄い選手とは思えない。

そもそもバックスとハーフを分けて考える事がおかしいと思う。
ゲームじゃあるまいし。

3バックだって日本が強いとことやると5バックになって
見てて痛いものがあるし、
アジア予選の格下とかと戦う時も3バックは、
攻めきれない時がありそうだからどうかと思う。



377 :名無しさん:02/10/17 23:27 ID:Ms6OL1Yj





で次のメンバー選出はいつですか








378 :-:02/10/17 23:27 ID:IpsOOqH8
森崎タイプはクラブユースでいくらでも作れそうだ

379 : :02/10/17 23:28 ID:TqJn2eF1
マケレレは運動量あるよ
マドリーでは非常に重要な選手

380 : :02/10/17 23:29 ID:2ikqPfS6
ゼータミョウジン
ダブルゼータミョウジン
サイコミョウジン

381 : :02/10/17 23:32 ID:SRysgGu1
旧型明神 = 本田

382 : :02/10/17 23:33 ID:kqtO6uvw
今野はν明神。菊地はファンネル。

383 :280:02/10/17 23:46 ID:X9Zcl7z0
>>378

マケレレもサブのエルゲラも運動量スゴイ
アーセなるのビえらに至っては言うに如かず
一人はこういう選手がいる
小野・稲本なんて論外。
攻撃的には素晴らしいと思うし、小野と誰かを組ませたい
戸田とか明神みたいなやつ
でもそうなったら黄金の中盤の4人のうち一人ははずれる
なのに名良橋が出てるみたいな自体に俺はなると思うy(w

ジーコの4バックは鹿島スタイル。これ以上は望めない


384 : :02/10/17 23:51 ID:kqtO6uvw
>>383
WBもDHもハードな仕事には変わりないよ。
極論良くない。

385 :名無しさん:02/10/17 23:57 ID:Ms6OL1Yj

次選ばれ無さそうなのは

茄子かな

386 :280:02/10/17 23:59 ID:X9Zcl7z0
>>384

でも4バックにしたらCBは2人だkらな。
その分真ん中のケアは考えないとダメだと思うぞ
当然DHがみるんじゃないのか?

俺が言いたかったのは4バックが守備強くて3バックが弱いなんてことはないってこと。
それぞれいいところもあれば悪いところもある。
だったら、SBに代表未満の選手使うよりおMF一枚増やした方が良いって俺は思う。

U21も結局4バックやめたんじゃなかったけ?



387 :280:02/10/18 00:02 ID:M/2crV/n
中盤は4人しかいない。
その全員が攻撃的な選手なんてありえない


388 : :02/10/18 00:03 ID:zmYr8QAo
3バック(5バック)より4バックの方が組織的にも難しいからね。

389 : :02/10/18 00:07 ID:jwh35KGj
>>280
エルゲラはサブじゃない。




390 : :02/10/18 00:12 ID:jwh35KGj
>>280
黄金の中盤の4人とやらの一人をはずせばいいんじゃないの?

391 : :02/10/18 00:12 ID:19ZIhVqe
ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
至急日本代表+W杯板【http://sports2.2ch.net/wc/】に移動してください

ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
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392 : :02/10/18 00:14 ID:oVmbaFQK
今野はZZ明神

393 : :02/10/18 00:15 ID:DyHgH4a0
ログも保管されない板なんかいかねーよ

394 :名無しさん:02/10/18 00:16 ID:LTstItMO
明神SEED

395 :280:02/10/18 00:17 ID:M/2crV/n
>>390

それで4バックにする意味あるの?
例えば俊輔はずして、SBに名らはしみたいな選手入れるの?
そこまでして4バックにする意味何?


396 : :02/10/18 00:17 ID:19ZIhVqe
ここは海外サッカー板です
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397 : :02/10/18 00:18 ID:BvFJI2IU
>>386
4バックはサイド攻撃が薄くなる。
→WBにプレーメイカータイプを置いたら同じこと。

4バックはCBが2枚で不安。
→3バックの1人がサイドをカーバーしたら同じこと。

4バックは中盤のプレスが弱くなる。
→どのチームでも、どのシステムでもやっていること。

大事なのは選手。システムじゃない。

398 :   :02/10/18 00:24 ID:vyhEtT7e
ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
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399 :  :02/10/18 00:24 ID:vyhEtT7e
ここは海外サッカー板です
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400 : :02/10/18 00:36 ID:jwh35KGj
サイドにカフーみたいな凄い選手がいれば逆に3バックでもいいかもしれないけど、
バランスよくサイドからも攻めるには、4バックが一番いい。

奈良橋は俺もどうかと思う。

401 : :02/10/18 00:37 ID:9MDfXrZF
臨時鯖なんかにイカネ

402 : :02/10/18 00:40 ID:fa9984y3
なんでこのスレに、黄金の中盤とか奈良橋とか言ってるバカが現れたの?

403 : :02/10/18 00:40 ID:19ZIhVqe
ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
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404 : :02/10/18 00:41 ID:BvFJI2IU
>>402
代表厨。その所為で>>403みたいのが貼られている。

405 : :02/10/18 00:43 ID:RITuv/Gb
ていうかさ、A代表の話は禿げしくスレ違いでは・・・

406 : :02/10/18 00:44 ID:78KADz7Q
阿部とか今野はその内A代表に逝くからあながちスレ違いとは言えない

407 : :02/10/18 00:45 ID:19ZIhVqe
ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
至急日本代表+W杯板【http://sports2.2ch.net/wc/】に移動してください

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408 : :02/10/18 00:45 ID:jwh35KGj
いやスレ違いです。
もうやめます。

409 :280:02/10/18 00:53 ID:M/2crV/n
>>397

>大事なのは選手。システムじゃない。

だkら、俺は3バックの方が良いと言ってる。
これは最初から一貫した主張。
日本にはSBよりもMFに良い選手が多い。
だkら3バックにしろと。

これでやめます。


410 :名無し募集中。。。:02/10/18 00:54 ID:EvU5In+C
3バックと4バックの違いは基本的に中央の守りを重視するか
サイドのスペースを消すことを重視するかだと思う

トルシエはフラットな3バックを用いることで中盤を厚くしたサッカーを
やろうとしたがサイド攻撃の強い欧州や南米の強豪を相手にしたときに
WBがスペースを埋めるために下がらざるを得ず5バック気味になり
かえって守備的になってしまった 

411 : :02/10/18 00:56 ID:ErNnh4FQ
ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
至急日本代表+W杯板【http://sports2.2ch.net/wc/】に移動してください

412 :_:02/10/18 01:06 ID:30gtsGa+
ごめんなさい一言
397の言うとおり。
中盤に人材が豊富だからこそ4バックが良いと思われ

413 :欲求不満の人妻:02/10/18 01:07 ID:ECqQ/3q2
>>160
思いっきり突き上げて、早く私めを逝かせてくださいませ。

414 : :02/10/18 01:15 ID:BfD4ASV0
>43
ジャガイモを揚げて膨らませる屋台の話?
あれ何巻だっけ?

415 : :02/10/18 01:17 ID:Icevsnsp
(なんの話だろう…)

416 : :02/10/18 01:17 ID:78KADz7Q
>>414
ポテトボンボンだな

417 : :02/10/18 01:18 ID:/MQ7r6HY
やっぱり日本は3-5-2でしょ?

418 : :02/10/18 01:18 ID:jwh35KGj
おいしんぼ?

419 : :02/10/18 01:19 ID:ErNnh4FQ
 ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
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420 : :02/10/18 01:23 ID:KvDYK5fd
>>419
過去ログ残らない板なんか逝くかっちゅうの。

421 :  :02/10/18 01:24 ID:5N/MRSIB
しかし、今回のU19は早生まれ組みが凄いね。
今野、小林、坂田。中心選手がみんな早生まれっていうのは珍しい。
DFは角田の能力が凄い。永田、大久保も安心してみてられる。
GK川島はキック以外はOK。
U17組みの菊池もなかなか。成岡も結構使える。
J組みとU17組みの融合は上手くいったようだね。
ただ、システムのせいか阿部が生きていないのが気になる。
両サイドがあまり攻撃にからめないので、トップ下を置くシステムは難しいのかも?
両アウトサイドはちょっと?って感じもする。
でも、アジアユースは突破できそうだね。

422 :  :02/10/18 01:25 ID:5N/MRSIB
誤爆ゴメソ。U19スレのつもりだった。。

423 :280:02/10/18 01:34 ID:M/2crV/n
粘着と思われても良いから少し反論させてくれ

>>397

最初のひとつは良いy。でもあとの2つは納得いかない

>4バックはCBが2枚で不安。
>→3バックの1人がサイドをカーバーしたら同じこと。

トルシエ時代の話になるが、トルシエはギャップをいちばん嫌った
DF同士の距離が開いて、真中を通されるのを嫌ったからだ
だから、これは論外だと俺は思う

>4バックは中盤のプレスが弱くなる。
>→どのチームでも、どのシステムでもやっていること。

これは夢を見すぎ。上にも書いたがヨーロッパの強豪は良いDHを持ってる。
レアルはえるゲラ・マケレレ。アーセナルはビエラ
だkら、プレスが効く。小野・稲本なんてはっきり言ってありえない。
結局一人はDの強い選手を入れることになるはず

>>410

それはもう単に相手との力関係
4バックでも強豪とやったら守備的になるはず
たぶんシステム崩壊するy

>>412

確かに、2列目に攻撃的な選手を2人おけるが、SBに良い選手がいないってことの解決にはならない
俺はSBに良い選手がいない+MFに良い選手が多いと言っている


424 : :02/10/18 01:36 ID:19ZIhVqe
ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
至急日本代表+W杯板【http://sports2.2ch.net/wc/】に移動してください

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425 :U-名無しさん:02/10/18 01:40 ID:QF1Rbn0H
424 名前: [sage] 投稿日:02/10/18 01:36 ID:19ZIhVqe
ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
至急日本代表+W杯板【http://sports2.2ch.net/wc/】に移動してください

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426 :これ。:02/10/18 01:40 ID:GIEqXutf
武田      カズ
  
             ビスマルク 
     ラモス                北沢
             
              柱谷 

  都並                      石川                      
           ペレイラ  林     
                   
               菊地


427 : :02/10/18 01:42 ID:ErNnh4FQ
  頼 む か ら代 表 厨 は 
  ワ ー ルド カ ッ プ 板
  http://sports2.2ch.net/wc/
  に 行 っ て く れ !!!
  全 く し つ こ い な ぁ

428 : :02/10/18 01:44 ID:/MQ7r6HY
坂田、今野、小林、角田は呼んでもヨカッタナ。

429 :280:02/10/18 01:46 ID:M/2crV/n
282 名前:  投稿日:02/10/17 22:07 ID:rmjcflM6
>>280
ワラタ。
つか、こんなレベルのカキコが増えたな。



思えばコイツのせい。


430 : :02/10/18 01:47 ID:fa9984y3
なんか層の厚さではシドニーを軽く上回りそう。


431 : :02/10/18 01:48 ID:2EmUKqhy
>>430
確かにシドニーはしょぼい奴はしょぼかった


432 : :02/10/18 01:49 ID:BvFJI2IU
>>429
お前アテネ世代の選手のことあまり知らないだろ。
1人ぐらい引き合いに出せよな。

433 : :02/10/18 01:51 ID:19ZIhVqe
ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
至急日本代表+W杯板【http://sports2.2ch.net/wc/】に移動してください

ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
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434 : :02/10/18 01:51 ID:NNCqds+W
なんかギャルサポがおおいのぉ

435 : :02/10/18 01:52 ID:/MQ7r6HY
層の厚さだとシドニー組越えるってのは確かだね。


436 :280:02/10/18 01:53 ID:M/2crV/n
>>432

そんなことない。アジア大会全部見た。
むしろU-21の方が好き。正直フル代表にはあまり興味ない
某チームのさポでひいきの選手がいる

あ え て 言 う な ら 天 才 野 沢


437 : :02/10/18 01:53 ID:Icevsnsp
そんなに層厚いかなあ…。
まだU-20の全容を知らないから何とも言えないんだけど。

438 : :02/10/18 01:53 ID:lGpic4FD
>>433
おまえがひろゆきや夜勤なら聞いてやる
ただの厨棒に指図される覚えはない

439 : :02/10/18 01:54 ID:ErNnh4FQ
  頼 む か ら代 表 厨 は 
  ワ ー ルド カ ッ プ 板
  http://sports2.2ch.net/wc/
  に 行 っ て く れ !!!
  全 く し つ こ い な ぁ



440 :小笠原:02/10/18 01:55 ID:rLhRTY8x
馬鹿じゃねえの
シドニー世代には酒井のようなスゴイ奴もバイプレイヤーとして居たんだぞ


441 : :02/10/18 01:56 ID:BvFJI2IU
280はいつぞやのあの御方であることが判明したわけだが。

442 : :02/10/18 01:56 ID:na9/BC4c
>>423
相手との力関係で決まるのはもちろんだが
その落差がより大きいのは3バックのほうだよ
両サイドの守備範囲が広すぎるから




443 : :02/10/18 01:57 ID:5o5SCck8
もみもみしたいの
もみもみしたいの
もみもみしたいのです

444 :_:02/10/18 01:57 ID:d82EJB4I
久しぶりに野沢オタ見た・・・。

445 :U19女子ダイジェスト見た:02/10/18 02:01 ID:ECqQ/3q2
U21は言うに及ばず、日本のフル代表でも幾人かは彼女達の
タックルに吹っ飛ばされるな。(特にカナダとアメリカは凄い。)

446 : :02/10/18 02:04 ID:BvFJI2IU
まあ、次スレは「アテネ五輪 part51」で。
代表を取っ払えばモウマンタイ。

447 : :02/10/18 02:04 ID:19ZIhVqe
ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
至急日本代表+W杯板【http://sports2.2ch.net/wc/】に移動してください

ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
至急日本代表+W杯板【http://sports2.2ch.net/wc/】に移動してください
  

448 : :02/10/18 02:05 ID:luPWDHap
>>440
冗談は(酒井の)顔だけにしろ

449 :280:02/10/18 02:06 ID:M/2crV/n
名誉のために言っておくが、俺は鹿オタでもないし、野沢オタじゃない。
好きな選手の名前挙げたらそいつに迷惑かかる。ここでの評判がわるくなったらイヤだ

し か し 野 沢 な ら 全 く 問 題 な い (w


>>442

俺はそうは思わない。例えばフランスとやったとして、
ジダン・ピレス・ビエラあたりににあっさり、小野・稲本は突破される。
日本が中盤で勝てるわけない。
で、CBの二人がアンリ・トレセゲにオモシロイように抜かれる。
4バックだったら1対1だからな。
サイドでやられなくても中央から大胆にやられるはず
まだ、5バック気味になったとしても3バックの方がやれるはず。



450 : :02/10/18 02:07 ID:/MQ7r6HY
>>449
んなこたぁない。

451 : :02/10/18 02:19 ID:BvFJI2IU
自治がウザイからこれからは世界の話をしよう。
今週のワールドサッカーダイジェストか何かに、世界の若手一覧があったぞ。
俺は買ってないから何も話は出来ないけど。

452 : :02/10/18 02:26 ID:7Ikq10JM
>>449
例えが極端だな。だからそれは一長一短だって言ってるじゃん
日本のディフェンダーがアンリを押さえられるとは思わないが
サンドニではサイドのスペースをつかれてぼこられたし

5バックになってもいいというならそれはそれでかまわないが
少なくともそれは「中盤のタレントを生かした日本らしいサッカー」
とは違うと俺は思ってるから 

453 : :02/10/18 04:00 ID:V9o4fEpG
う〜ん。結構>>449の意見に同意だったりする。
まぁどっちにしろ早いうちにフランスとはやっといた方が良いね。
一回ボコされといた方が勘違いしないですむし。
あっその前にアルゼンチン戦があったか。


454 : :02/10/18 04:38 ID:Wj8qY7ID
>>449

>>280
>>334
言ってることが思いっきり矛盾してるぞ
3人で守って小野や中村を生かすための3バック
じゃなかったのかよ

455 : :02/10/18 04:39 ID:t6kxb5QQ
453の自作自演うざい

456 : :02/10/18 04:50 ID:zmYr8QAo
中盤のタレントを生かすという点においては3バックも4バックも大差ない
つか、A代表の話は他スレで

457 : :02/10/18 05:13 ID:/942VJcZ
UEFA European U-21 C'Ship

Qualifying Round
15/10/2002 Res
Yugoslavia Finland 3-3
Hungary San Marino 4-1
Iceland Lithuania 1-2
Estonia Belgium 0-1
Norway Bosnia-Herzegovina 0-0
Austria Netherlands 1-1
Turkey Portugal 4-2
Republic of Ireland Switzerland 2-3
Luxembourg Romania 0-2
Ireland Ukraine 1-1
Malta France 0-3
Wales Italy 1-2
Greece Armenia 2-1
England F.Y.R. Macedonia 3-1
16/10/2002 Res
Russia Albania 1-0
Czech Republic Belarus 3-0


458 :次スレから関連に入れてね:02/10/18 06:17 ID:1Sj85Zsh
★日本五輪代表2003年の主な予定★
予   定
1月 カタール国際トーナメント
(U−20世代主体、U−22も数人加わる)
2月 強化合宿
3月 強化合宿
3月25〜
4月16日 世界ユース(U−20)選手権(UAE)
4月下旬 親善試合
5月上旬 五輪2次予選初戦
6月上旬 五輪2次予選第2戦
8月 欧州遠征(2〜3試合)
9月上旬 親善試合
9月15〜
11月3日 五輪最終予選(大会方式未定)

459 : :02/10/18 13:36 ID:qvwUzrEz
4バックだとDFはFWと1対1というのは
どう考えてもおかしいと思うんだが

ジャマイカ戦でも服部や名良橋が
ゴール前でクリアしてるシーンが何回もあったのだが

マンマークじゃないんだぞ



460 : :02/10/18 13:41 ID:fa9984y3
>>458
カタール遠征はU-20主体なんだ。ちょっとがっかり。

19日の試合は、松井は怪我の為欠場するそうだ。


461 : :02/10/18 14:59 ID:mejA4tH2

           高原  鈴木?

             中田

     新井場   小野  稲本  山田(名良橋)

俺はこのメンバーとシステムが一番いいと思う。
トルシエの時よりも中盤は華麗だしサイド突破もできるし、小野、稲本のボランチを
突破されても3バックなら安心できる。
正直俺もあの4人を同時に使っての4バックは厳しいと思っている。
4人全てがベストコンディションで揃う事はあまりないだろうし
4人の内一人くらいは交代要員として控えて置いた方がいいように思ってます





462 : :02/10/18 15:04 ID:ABOL4ncu
アテネ五輪なんてないよ。北朝鮮と核戦争になるから・・・。
もうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽもうだめぽ

463 :五輪代表ホストJAPAN:02/10/18 15:31 ID:G3GcvAt5
【スタメン】
    坂田  片桐

  玉乃      大久保

   鈴木啓 森崎和

尾亦          田中準
   阿部勇   中澤

      藤ヶ谷

 
【サブ】
  今野(店長)、中山(用心棒)、トゥーリオ(国際色)
【オーバーエイジ】
  鱸、中蛸、宮本
【選手団長】
  前園(ラ王)




464 : :02/10/18 15:41 ID:wj1TKM9v
>>462
在日を退治できるな。

465 : :02/10/18 16:42 ID:uMZAag5u
山本監督、「土下座」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021018-00000020-ykf-spo

466 : :02/10/18 17:03 ID:TeaGWJn+
正直、ジャマイカ戦時コンディションのA代表と
アジア大会で絶好調だった頃のU21代表が戦ったら
何対何でA代表が勝つのだろうか…。
ジュビロに7点も入れられたのだからもっと
ひどいことになってしまうのかっ?見てみたい…。

467 ::02/10/18 17:10 ID:BLWvDw/g
>466
今のチーム成熟度からみれば、案外2−2くらいで引き分けるかも。

468 : :02/10/18 17:11 ID:qFoGNTvS
>>463
平山(社長)も追加きぼん

469 :U-名無しさん:02/10/18 17:12 ID:nhefgPoH
>>465
そりゃ金が無理だったら土下座もんだろ

470 : :02/10/18 17:18 ID:wuq0jVdQ
      阿部 
           大久保

         中田
確変尾亦              確変石川

     今野   阿部

   角田   永田  茂庭

         川島

471 :_:02/10/18 18:52 ID:s7K2pZ8h
=======前田=======
===大久保(阿部祐)=山瀬==
===========(玉乃)=
新井場===========石川
================
====菊地====阿部====
===(鈴木)==(青木)===
================
==池田===永田===中澤==
=(那須)=(羽田)=(今野)=
================
=======黒河=======

472 : :02/10/18 18:55 ID:9MDfXrZF
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-sc01.html
この幼稚園からの育成計画は楽しみだな。
少子化といってもまだまだ日本は発展できそうだな。


473 :  :02/10/18 19:51 ID:VJziMCux
>>471
左サイド以外はずっとそのメンバーたちが呼ばわていろいろ試されるだろうねえ

474 : :02/10/18 20:10 ID:M/2crV/n
>>459

ゾーンで守るから1対1になるんです。
SBがCBのゾーンに侵入して守るなんてことはありえない
もしそんなことをすればラインは崩れるし、サイドにスペースができる
DFはそれぞれのゾーンを見てマークを引き渡すんです
実際の試合では、カバーリングに入ることもあるかもしれませんが基本的には1対1です。

てか基本



475 : :02/10/18 20:38 ID:7tt8AdLl
戦術ヲタ発見

476 : :02/10/18 20:46 ID:z9DgPjm2
悪の枢軸>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ニポーン代表

477 : :02/10/18 20:55 ID:C1lijNtb
前田いらねぇー
20試合近く出て2点しか取れないFWなんて不必要。

478 : :02/10/18 20:55 ID:qvwUzrEz
>474

3バックも4バックも基本的には1対1だけど
3バックのほうが、カバーリングがしやすいということで
いいですか?

479 : :02/10/18 21:41 ID:DI1Xbv2U
ボランチは阿部+(鈴木と佐藤勇の併用)でバランスいいと思うんだが。


480 : :02/10/18 22:33 ID:fa9984y3
>>479
今野はどう?

481 : :02/10/18 22:40 ID:N9oVLry/
つーか今野が中心だろ、ボランチは

482 : :02/10/18 23:20 ID:o0O79D+F
あの・・・
ひとこと言わせて下さい・・・
叩かないで・・・





プリンス万歳

483 : :02/10/18 23:26 ID:19ZIhVqe
ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
至急日本代表+W杯板【http://sports2.2ch.net/wc/】に移動してください

ここは海外サッカー板です
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484 :  :02/10/18 23:31 ID:vchcElTp
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485 :  :02/10/18 23:32 ID:vchcElTp
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486 :  :02/10/18 23:32 ID:vchcElTp
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487 : :02/10/19 00:13 ID:Zg1TPIWW
>>483 〜 >>486
おまえが日本から出てゆけ!


488 : :02/10/19 01:28 ID:e4+gNyf4
>>474
A代表はマンマークだよ
敵ボールになったらゾーンなのは一瞬で即マンマークに移行
2トップには片方のサイドバックが絞って対応してたけど
うまくいったとはいえないね
>>478
相手が2トップの場合は3バックの方がカバーリングしやすいけど
相手もわかってるから2列目からの飛び出しとかしてくるんで
結局は1対1の局面になるよ
完璧にカバーリングしようとしたら10人の敵を止めるために
20人必要になっちゃうからね

489 : :02/10/19 01:50 ID:rOcG5crv
何か凄い荒れてるな。
自治とA代表語る香具師で。

490 : :02/10/19 02:19 ID:COBzL+Qe
>>478
ネタ不足だからね。

491 : :02/10/19 02:21 ID:pbr012em
“U−21攻撃の要”松井、ゲンクから身分照会
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002101905.html

492 : :02/10/19 02:26 ID:jDrF8NPf
http://sports2.2ch.net/wc/

ここは海外サッカー板
代表ネタは板違い
嬉々として代表スレ立てたり、レスするな
どうせ海外サッカーも見れないんだろう代表厨は
海外サカー板からでていけ
 

493 : :02/10/19 02:36 ID:COBzL+Qe
間違えた478だった。
あと3-5-2がイイといってるトルシエ信者
3-5-2でうまく機能しているチームってあるか?
取りあえず3-5-2でうまく機能すると思うなら
クラブでも代表でもいいから
うまく機能してるチーム教えてくれ。
ジュビロとかいうなよ。
ここは海外サッカー版だからな。

脳内だけで機能しててもしょうがないんじゃないの?
それにここはA代表を語るスレじゃないから他でやれ。

494 :チョン死ね:02/10/19 02:40 ID:UdhJWByH
>>492
チョンは半島帰れ!!


495 :  :02/10/19 02:43 ID:HyG8ijIK


http://sports2.2ch.net/wc/

ここは海外サッカー板
代表ネタは板違い
嬉々として代表スレ立てたり、レスするな
どうせ海外サッカーも見れないんだろう代表厨は
海外サカー板からでていけ
   





496 :  :02/10/19 02:47 ID:VKsDcBPu
ブラジル代表。
ロベカル、カフーといった世界屈指の選手がいながら4バックを諦めた。
あの(4バックの伝統を守り続けていた)ブラジルが、である。
それはCBが弱いから。
ネスタやファーディナンドがいればブラジルも4バックを貫き通しただろう。

日本には強烈なCBはいない。秋田が代表に入りスタメン争いをしているんだから。
五輪代表も青木に阿部に池田に三田。あまりに心もとない面子。
さらに難易度が高く、かつ重要なポジションであるサイドバックをこなせる
選手はそれ以上にいない。名良橋?服部?根本?

3バックを導入するのは必然だろう。

497 : :02/10/19 02:54 ID:zq3qgNxg
474=280はいってることがめちゃくちゃだな
日本は中盤にいい選手が多いから4−4−2より3−5−2がいいと言いながら
フランスとやれば日本の中盤は勝てるわけないから5バックにしろとか
5バックでどうやって中盤を生かすんだ?
スレ違い電波にこれ以上つきあうとこっちまで荒らし扱いされるから
もうスルーしよう

498 : :02/10/19 03:04 ID:COBzL+Qe
ブラジルは3-5-2じゃなくて実質3-4-3だし、
ロベルトカルロスやカフーが、いたからできた。
日本にそんな凄いサイドいるかと逆に聞きたい。
3-5-2にしてどうやって点とるんだ?
そもそも中盤を機能的にしたいんじゃなかったの?


499 : :02/10/19 03:10 ID:COBzL+Qe
そもそもブラジルのバックス、ルシオにホッキジュニオールってそんなに悪くないぞ。


497のいう通りフランスとブラジルぐらいしか
出てこない厨房相手にすんのこれでやめます。


500 : :02/10/19 03:16 ID:VKsDcBPu
それ以上に4-4-2が難しすぎる。とりわけ世界の強豪と戦う場合。
岡田JAPANもワールドカップでは結局3バックにした。
秋田、井原、中西なんていうショボイ3バックでも本気のアルゼンチン、
クロアチアを1失点に抑えることが出来た。これは凄いことだ。

3-4-3。これはかなり可能性のある戦術。
韓国、パープルサンガの躍進をみて確信した。
日本も試して欲しいね。
まあアジア大会、日本代表も最初は3-4-3で戦おうとしていたんだけど。
結局中盤でタメを作れる選手が松井以外にいなかったから3-5-2になって
しまった。

501 : :02/10/19 03:24 ID:LQxnSab+
WM02メヒコは3-5-2だったね

502 : :02/10/19 03:46 ID:COBzL+Qe
>>501
そういえばそうだった。

503 : :02/10/19 03:54 ID:qabw7R0c
システム語りたいんならこっち行ったら?
ここはアテネ五輪代表スレだよ

★☆日本代表戦術&システム総合スレ☆★その87
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034914085/l50

504 : :02/10/19 04:25 ID:H57jSIb/
>>491
ベルギーなんて行くんだったらせめてオランダかフランスあたりに行ってくれ


505 : :02/10/19 05:03 ID:lqeJ+25L
松井は立命館に入学かよ。
激しく萎え。サッカ-だけに集中してくれ!移籍も当面できないのかこれで。。
中田のようなスタイルを目指してるのか。

506 : :02/10/19 05:05 ID:dyzwE0Jp
>>505
何を今更・・・

507 : :02/10/19 05:09 ID:lqeJ+25L
>506
彼は、あと4年は日本にいようとおもってるのか

508 : :02/10/19 05:20 ID:dyzwE0Jp
中退、休学って手段もあるし、
とりあえず大学に行くくらいしててもいいんじゃない?

509 : :02/10/19 05:23 ID:lqeJ+25L
>508
だといいんだが。
しかし代表クラスの選手でこういう形で大学行くのは
他にあんまりいなそうだな。


510 : :02/10/19 06:32 ID:CH5LKIRA
>>508
そういや宮本の移籍話が出た時、イギリスの就労ビザに関する抜け道で学生の留学ビザで
とりあえず申請して、サッカー選手=学生のバイトって扱いにしてもらおうって裏技が
冗談半分に出てきたが・・・・・
後、廣山は結局千葉大を中退したんだっけ?まあこの二人の場合、結構な秀才だったんで
サッカー選手という経歴はあまり関係ない一般推薦(それとも指定校推薦?)だったが。

511 :エレ玉:02/10/19 07:50 ID:uqOLTuti

       _
     / ̄   ̄\
    /         \ 
   {         从ヽ
   lノノノソノノノノノ ハ )
    ヽ6リ      l  
     ヽゝ、 〜 ノ   <チャンスをものにしたほうがいいですか?
   , .- ‐ll\   「》 、  
   /ヽ:::::::: ̄ヽ〃::::::: ヽ
  /::::::l::<>:::::::::::◎:r:::l
  〈:::::::::l:::=::::京セラ::::l:::::|
   ::::::::|::::::::::::10:::::::::|::::|


512 : :02/10/19 08:44 ID:FpyoBKoR
>>511

まだ早い。行くな。Jでやれることがあるはず
てか身分紹介だけだろ


あと352が機能しないなんて思ってるやつはあほかと。
442でしかサッカーができないと思ってるのか?


513 : :02/10/19 09:04 ID:GNi+lj/Y
>>505
松井は大学行きだしてから確変したので、大学が一概に悪いとは言えないな。
山瀬もそうだし、大学に行く事が悪いことではない。
サッカーから離れるのも選手にとっては大事な事だと思う。
大体、大学なんか顔見せ程度も行ってないだろうし。

514 : :02/10/19 09:10 ID:FpyoBKoR
>>488

マンマークってのは極端な話、左サイドの選手が右サイドに言ってもついていくのをマンマークって言うんだぞ
日本はゾーンです。常識です

あと1対1て書いたのは語弊があったy
3バックだと相手の2トップを3人で、4バックだと2人で見るって言う意味で書いた
てかそれくらいわかると思ってた

あと3バックのチームって結構あるyな
あんまはっきりわからないけど、イタリア・ドイツのクラブには多いだろ。あとバルサ
代表ならアルゼンチン、ブラジル、ドイツ、イタリア、チェコ、ルーマニアとそうじゃないの?


515 : :02/10/19 09:13 ID:gxMmdxvX
うんこ劣頭が今やってるな>マンマーク
糞みたいにつまらんけど

516 : :02/10/19 09:18 ID:9a5hLwpd
立命って入ったらめっちゃ自由で縛られないから、芸能人とか
スポーツ選手にはいいかも。あんまり心配することないと思うぞ。


517 : :02/10/19 09:19 ID:uqOLTuti
>>512俺は行くべきだと思う。へなぎの体たらくを見てると行くべき。
社長も3年後とか行ってるが3年後怪我してるかもしれないし、オファーないかもしれない。
確実に行けるときに行かないと後悔するよ。小野もWY後にエスパニョ−ルから
オファーをもらって行かなくて直後の五輪予選でアボーンしたし、茸が24歳で苦労してるの見ると
若いうちに行くべき。大学なんて年取ってからでも行き直せる。絶対行くべき!

518 : :02/10/19 09:28 ID:GT7YaNnX
あと442が機能しないなんて思ってるやつはあほかと。
352でしかサッカーができないと思ってるのか?


519 : :02/10/19 09:58 ID:icYb2eKY
>>516
縛られる大学ってあんのか?どこだって基本的に自由だろ

520 : :02/10/19 10:14 ID:EJOeR+lC
>>280=514.517
一生懸命調べたみたいだけど
知ったかすんのやめとけ。
3バックの成功してるチームはどこって聞いてるの。
バルサはうまく機能してるか?
ブンデスはわかんないけど、
セリエは3バックでいい成績あげれたチーム
ローマぐらいだけどこれも厳密には3バックじゃないし
ローマみたいなサッカー見たいか?
つまんないぞ。
昨シーズンのラツィオやパルマはどうなんだよ。
お前なにも見てないだろ。




521 : :02/10/19 10:38 ID:FpyoBKoR
>>520

はっきり言うが、リーガやプレミアの主流が4バックだkら日本は4バックなのか?おかしいだろ。
Jの主流が4バックだったら、日本の代表も4バックで良いy
SBやCBに人材がいないって言ってるだろ。

レアルヤアーセナルはカッコ良いな〜。日本もこれで言って欲しいって言ってるようにしか俺には思えん
システムより選手を優先すべき
Jは3バックを採用してるチームが多い。だkらSBの選手がほとんどいない
無理に4バックにするから鹿の2流選手が選ばれることになる
代表未満の選手が選出されて、本来代表に選ばれて良いような選手が落ちるようなことになる

ああなりたいって言って、自分のスタイルも考えず服選ぶヤツの典型だy>おまえは

Jの主流が4バックにかwレば、そのときは良い選手も出てくるだろうし。
クラブの形を映す鏡の代表もそのとき4バックにすれば良い

今の日本には3バックの方が向いてると言ってるだけ


522 : :02/10/19 10:45 ID:yBeEzV5C
戦術論は別スレでやてくれ

523 : :02/10/19 10:47 ID:FpyoBKoR
>>517

小野と松井は違う。松井はJでも責任を持ってプレー出来てない
まだ好きなようにプレーしてるだけ。たぶんゲンクに言ってもプレーする機会は少ないはず
今海外に行ったら潰れるy。安永みたいな扱い


524 : :02/10/19 10:54 ID:55Z+zzsR
とりあえず行くんならクラブで一番になってからにしようぜ。
松井もまだまだパクには遠く及ばん。

525 : :02/10/19 10:58 ID:xiNDGLVe
京都は黒部とパクのチームだな。
松井も好調時はこの2人に勝るとも劣らないプレーを披露してくれるけど
それが続かないのよね。

526 : :02/10/19 11:11 ID:JKXqWvxD
>>520
お前はだからほんとなんも見てないな。
あんたの大好きな中盤はクラブでも4バックだけどそれはどうなの?
左が服部で右が市川じゃダメなのか?
代表のスタメンなら4バックの方が多いぞ。
別にDHが不安なら中鮹でも入れて4321でも4231でもいいけどすりゃできるんじゃないのその方が少なくとも352よりは攻めるパターンが増えるし中盤も生きるだろ。
またフランスでのあの試合見たいのか?マゾだなお前。
もっとチームとして機能してるとこ見たくないのか?
お前何もしらないのに知ったかすんな。

お前に何いってもきりないからこれが最後な。

527 : :02/10/19 11:12 ID:dWmd6qqe
>>522
戦術論っていうか代表の戦術論な。

>>526とかは本当に氏んで。

528 : :02/10/19 11:32 ID:kUt6x6K0
ゲンク(の監督)って守備のできるFWが好きなのか?

529 : :02/10/19 12:22 ID:JKXqWvxD
>>527
280ってバレバレだぞ。
ちょっと考えろ。
捨て台詞なんて吐かないで普通に消えろ。

代表がすれ違いなのは確かなので他の人には悪かったです。
すんません


530 : :02/10/19 12:35 ID:dWmd6qqe
>>529
だからお前と280は来るな、頼むから。

松井の身分照会は、鈴木では茸のようにフィーバーにならなかったからだな。
アテネまでにJリーグでは有数の選手って言われるまでになってほしい。
それでアテネ後にベルギーリーグ以上のリーグに移籍。これが最高。

531 :  :02/10/19 12:37 ID:muBPs7xL
ゲンクがやめた方が良いぞ。
あそこは日本企業がメインスポンサーだから、日本人選手をとってるだけ。
現場の監督に欲しがられて移籍するのが理想。

532 : :02/10/19 12:41 ID:dWmd6qqe
川島はキックがやたら強いな。でも、その精度となんか落ち着きのない感じは×。
永田は思ったよりもストッパーに近かった。4バックでもいけそうで、
逆に好印象。
    阿部
        大久保
      松井
山瀬  小林  今野  田中隼

    角田  茂庭
      阿部

      黒河


533 : :02/10/19 12:43 ID:P/WuyctG
まあ、それでもチャンスはチャンスだ。
その後、モノに出来るかどうかは自分次第という事で。
ま、行く気がなければ行かなくてもいいし、言いたいんなら行ってもいいじゃん。
鈴木も何気に少し上手くなってたし。

534 :  :02/10/19 12:51 ID:muBPs7xL
>>533
あそこの監督は、鈴木の契約で決めた規定試合出場数を稼ぐためだけにロスタイムとかに鈴木使ってんだぜ?
サポとかには結構人気で高評価なんだけど、はっきり言って監督に嫌われてる>鈴木

ペルージャのコズミ監督みたいに、本気で日本人選手(小笠原)を欲しがってるケースもあるんだけど。

535 : :02/10/19 12:53 ID:icYb2eKY
     原   佐藤寿
   宇野沢      カレン
          佐藤勇
        阿部 
  中沢  羽田 トゥーリオ 大久保
      
         黒河


536 :_:02/10/19 13:06 ID:pfEOTidP
     宇野沢  阿部佑
        山瀬
   阿部勇      カレン
      今野  大悟

     角田    中澤聡
        永田

        黒河

537 : :02/10/19 13:14 ID:hSI2yctu
謎な選手の一人、京都・松本がスタメンですよ。

538 : :02/10/19 13:17 ID:dWmd6qqe
なんかやたら下の世代推すやつもウザイね。
U-19
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034856886/

U-17
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1031365984/

>>537
松本は183ぐらいあるんですよね?
ぜひ期待したいストッパーです。

539 : :02/10/19 13:20 ID:ZrKVk9Rk
ってか、W杯でベスト4に入ったのって全部3バックのチームだったじゃん。

優勝候補で4バック使ってたチームは全部敗退していったよ。

540 : :02/10/19 13:32 ID:icYb2eKY
表面的なDFの数だけでサッカー語るニワカを増殖させたのはトルシエの功罪の「罪」の方だなw

541 : :02/10/19 13:43 ID:uqOLTuti







 
   松井はチャンスに移籍できなかったらただのチキン!!!!!







542 : :02/10/19 13:46 ID:G21iWPo+
ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
至急日本代表+W杯板【http://sports2.2ch.net/wc/】に移動してください

543 : :02/10/19 13:57 ID:icYb2eKY
ここは刹那的な話題じゃね−よアホ

544 :U-名無しさん:02/10/19 14:02 ID:eladWPIO
ともかくも、松井がU-21の中では一歩抜けている…と
マーケットは見たのだろうね(あくまでもゲンクだが)

そういや阿部もちょっと前は欧州移籍の話もあったよな・・・

545 : :02/10/19 14:02 ID:G21iWPo+
ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
至急日本代表+W杯板【http://sports2.2ch.net/wc/】に移動してください

546 : :02/10/19 14:03 ID:PEr1utvk
ゲンクなんて行ってどうすんの???Jリーグでも同じじゃん。海外ってだけ。

547 ::02/10/19 14:09 ID:tZ7laO5B
自治厨が来にくくなります。
大久保(ラージョ)、阿部(ペルージャ)、石川(ボルドー)くらいになってくらさい

548 :松井:02/10/19 14:17 ID:PbzL+kGE
アジア大会で評価をあげた以上にツーロンでの活躍が大きいんじゃないの?
あの時は本当に一人抜けていた。
イタリア代表を翻弄していたからな。屈強なイタリアディフェンスに対して
チームとしては何も出来なかったからかなりのインパクトがあったのではないだろうか。

549 : :02/10/19 14:18 ID:G21iWPo+
ここは海外サッカー板です
日本代表関係は板違いです
至急日本代表+W杯板【http://sports2.2ch.net/wc/】に移動してください

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550 :_:02/10/19 14:34 ID:/HHXrYt3
松井は京都にいるから伸びた。パクチソンも伸びた。

551 : :02/10/19 14:43 ID:icYb2eKY
>>549
コピペ荒らし密告スレに通報しといたんで覚悟してろ

552 : :02/10/19 14:48 ID:GrxPjIPO
山本解任でエンゲルスを招聘。

553 :f:02/10/19 15:33 ID:8Dp66T/2
昨日スカパで小野世代のワールドユースの試合がやってた。
レベルたけー!

554 : :02/10/19 15:58 ID:uqOLTuti
>>553見た。勝負強いし、やっぱ黄金世代だな、あれは

555 :_:02/10/19 16:01 ID:/HHXrYt3
違うよ。あれはトルシエがよかっただけ。
Jリーグでも、監督で大きく選手の動きが変わる。
柏とか見てると特にそう。
選手が生きる。今の方がタレント的には上。もちろん小笠原と小野は
別格だがな。

556 : :02/10/19 16:33 ID:H57jSIb/
ねえ、田原出てるって本当1?(w

557 : :02/10/19 16:44 ID:2Jv8TQkK
野沢は出てるよ。

558 : :02/10/19 17:00 ID:ibloPyIF
田原見てたよ。なんか鈍重な感じだった。
清水側に太田兄が出たけど足速いって印象だけだったな。
出たばかりの頃は惜しいシュートが2つあったが、サイドの選手としてはクロスの精度が駄目すぎ。

559 : :02/10/19 17:28 ID:icYb2eKY
おいおい。ワールドユースは実質山本監督だぞ・・・

560 : :02/10/19 17:39 ID:QP5x+e9Z
野沢も青木も出たよ
やる気はあった(w

561 : :02/10/19 18:39 ID:60V2TVTA
>>558
清水の左のSBの高木はどうだった?

562 : :02/10/19 20:52 ID:FpyoBKoR
>>526はアホだyな。まともに人の文章も読めん(w


563 : :02/10/19 20:57 ID:FpyoBKoR
エレ、ゲンク行ったら試合見れなくなる
だkら行くな


564 : :02/10/19 21:11 ID:CH5LKIRA
>>559
サトシュンの与太レポートを鵜呑みにするヤシハッケソ!!
あの大会では確かに現五輪監督の功績もあるが、半ば偶然ではあるが現地を知り尽くしていた
トルシエの存在はかなり大きかったと思われ。

さらに煽り屋としての最終的な隠し味的部分でも随分効いていたっぽいし。
案外彼みたいな典型的DQN系猛烈指導者には品行方正スポーツエリートっぽいのが
多かった前回のチームより、前々回や今回みたいな体育の時だけ威勢のいい悪ガキが
そのまま若者になったようなDQN系主体のチームのがチームの内部はともかく、
外から見たイメージはかみ合ったかも。

565 : :02/10/19 21:23 ID:CH5LKIRA
松井に関しては、所詮身分紹介レベルの話だろ。
行く行かないの検討はは、その手の軽いオファーがもっと複数のクラブからくるか、
具体的に条件まで持ち込んできたクラブが出てきてからで十分であって現時点では
資料は渡した上で
「具体的に良い条件を持ってきてくれればそれなりに前向きに検討しますよ、でも
安売りする気はありませんから。」
ってな応対で十分だろ。


566 : :02/10/19 21:25 ID:dWmd6qqe
U-19のインド戦を見逃すな!!

567 : :02/10/19 21:38 ID:wK2kEaLL
>>565
天塩にかけて育てた京都が安売りするわけないし
出来ればもっと熟させてからちゃんと商品にして売りたいんだろーな

568 : :02/10/19 22:09 ID:Q+JligwI
がんばれやんぐぱぱ

569 : :02/10/19 22:11 ID:E83kNLfo
↑ さきこされた

570 : :02/10/19 22:18 ID:CH5LKIRA
>>567
同じ身分紹介レベルのオファーでもオランダ三強辺りの由緒正しい?人身売買クラブからなら
案外、正月オフの練習参加とかまで許可しちゃいそうだな、京都も。

571 : :02/10/19 22:53 ID:PEr1utvk
     .r'''"""ヽ、
     / / ゚ ▼)
     しイ (,,゚Д゚)  <まぁ、俺が戻ってくるまで必死で戦えや。
       |(ノ   |)
      ノ|     |
    ∠,,人,,_,,イ
       U U

572 : :02/10/20 01:20 ID:fIHZLRY1
田中達也今日のレッズの試合どうだったの?
スパサk見る限り点にも絡んでたし結構やるなって感じ?

順調にのびてるyな。以外に期待できる


573 : :02/10/20 01:22 ID:E9W03sfO
>>572
一回中央で凄いドリブル見せてシュートまで行ったけど、全体として見せ場は多くなかった。
マンマークでつかれてやりづらそうではあった。
それでも得点に絡んではいたから、成長はしてそうな感じ。

574 : :02/10/20 01:54 ID:VJ+nNBL3
>>572
今日は全体的にはだめぽ
でも転んでもただでは起きなくなってきたな。その辺りは明らかに成長してる。

575 : :02/10/20 05:23 ID:d4Mcl3MF
>>571
だれ?

576 :  :02/10/20 06:07 ID:NBoQw8oi
犬=ハネケンでは?

577 : :02/10/20 07:30 ID:PlJt28Yt
山瀬じゃないの?

578 : :02/10/20 08:52 ID:ogS1a8Ff
八田よかったらしいな、見てないけど。
茂庭は頑張ってたけど、ジャーンが強かったな。

579 : :02/10/20 13:57 ID:eLqqIzKF
U-19で、五輪代表に加わるであろう選手。
川島、永田、角田、今野、小林、坂田、阿部。

580 :  :02/10/20 14:03 ID:PiB0jN2O
田中立つやってプレイがここ1年くらいで変わってきてるよね。


581 : :02/10/20 14:06 ID:eLqqIzKF
>>580
おれもそう思う。ドリブルだけの選手だったのが、キープもできて、
シュートまで持っていけるようになった。

582 : :02/10/20 14:28 ID:+lfJ5Dy5
川島はどう見てもカス

583 : :02/10/20 14:49 ID:oSWSUVyw
川島ってパルマのプリマヴェーラで最優秀GK獲ったヤシだっけ?

584 :  :02/10/20 14:50 ID:lmCH4ca9
川島は普通によかった

585 : :02/10/20 15:00 ID:zogK3rCA
>>579
坂田はもう少し技術磨いてからだな。
ああいう熱いタイプは、日本人選手全体でも少ないから、
特にFWでは中山以外ほとんどいないから、貴重だけど。


586 : :02/10/20 15:04 ID:OnQq67KA
みんな中山には期待してないの?
あんま名前出てこないけど…。
まあガンバでも試合出られないからねえ。

587 : :02/10/20 15:07 ID:+lfJ5Dy5
あの失点は半分キーパーの判断ミス

588 : :02/10/20 15:15 ID:eLqqIzKF
>>585
坂田って技術あんまり高くないの?
サイドアタッカーとして使うんじゃ生きない?
特徴を教えてください。

589 :  :02/10/20 15:17 ID:lmCH4ca9
>587
それは確かだが、相手のFKはどれも精度が高かったのにはちとビックリ

590 : :02/10/20 16:41 ID:NiqRpZHE
>>458の日程って、JFAかなんかで発表されてる?
あればそれも見たいんだけど。

591 : :02/10/20 16:58 ID:VQRL5DsD
ゴール前でハイボールを競り合うと、何故か日本がファールを取られた。
インドのFKの精度が高いのをご存知だったようで>オマーンの主審

592 : :02/10/20 18:12 ID:ksumS0nz
試合が欲しい

593 : :02/10/20 18:13 ID:eLqqIzKF
試合ないときってこんなだったっけ?

594 : :02/10/20 18:16 ID:8njcVmfG
正直W杯よりアテネの方が楽しみ。A代表は動脈硬化起こしてる。
というかトルシエの4年間で育成の楽しみを知ってしまったからかなぁ・・・

595 : :02/10/20 18:20 ID:3VHxkAb4
遠くのW杯より近くのアテネ・・

596 :_:02/10/20 18:33 ID:Vosr8hcD
        茂木   大久保


          前田


    菊地          石川

        成岡  阿部


    青木    永田     角田


         

597 : :02/10/20 18:39 ID:bcBs7G3p
>>588
坂田はあの尽きる事の無い運動量とスピードと闘争心だけでも
使う価値ありだと思うけど。
日本には貴重なタイプだと思う。

598 :   :02/10/20 18:40 ID:J+7YOcVI
>>596
>成岡 阿部
中盤がゆるゆるですな。

599 :_:02/10/20 18:42 ID:Vosr8hcD
>>598
いいや、成岡は才能あるよ。

600 : :02/10/20 18:42 ID:P4U8iccz
>>596
プリンスより大悟が必要だね。

601 : :02/10/20 18:54 ID:J+7YOcVI
阿部勇樹って言われてるほど上手い?
ジェフに入って腐ったんじゃネーノ?

602 :_:02/10/20 18:55 ID:0PL4UpKj
川島〉黒河

603 :ちょい厨:02/10/20 18:58 ID:aPqma0Pf
  前田 大久保
    松井
菊地      山瀬
   小林 阿部
 角田 永田 今野
    川島

これでおながいしまつ
山瀬・・・

604 :_:02/10/20 18:58 ID:Vosr8hcD
大悟はね、身体能力がない。

605 : :02/10/20 19:02 ID:+lfJ5Dy5
>>602
さすがにそれはないっしょ・・・
両方みてたけどさ。

606 :_:02/10/20 19:07 ID:5pO1PXlU
藤ヶ谷のWYからつづく下手くそさには、正直、脱糞状態だった。

札幌の試合を見た後、国内板の札幌スレに「藤ヶ谷はなんであんなに下手
なのに使われているんだ?」って書き込んだら

「藤ヶ谷上手いだろう」って返事が返ってきたときは、札幌サポが、まるで美味しいも
のを一度たりとも食べたことのない、洟垂れの哀れな乞食の子供に見えて可哀想に
なった。

607 : :02/10/20 19:25 ID:uPipToR1
キーパーに関してはU−20の川島、徳重がかなり評価が高いからな
黒河もアジア大会では頑張ったがこれからも結果を出していかないと
下の二人に取って代わられそう

608 : :02/10/20 19:32 ID:ifMp9hRo
>>606
藤ヶ谷上手いだろう

609 : :02/10/20 19:33 ID:hivj/xGY
>>607
正直川島のキックの精度は酷すぎる。

610 : :02/10/20 19:37 ID:79W1rdfi
オーバー英字は?

611 : :02/10/20 19:38 ID:8njcVmfG
テソ

612 : :02/10/20 20:37 ID:8wkGn4UY
藤ヶ谷上手いだろう

613 : :02/10/20 21:04 ID:TF1IYkpo
>>601
もともとうまい選手ではないよ。
何か勘違いしてないか?

614 : :02/10/20 21:21 ID:tlyuy1au
J1で藤ヶ谷が試合に出たのは数試合しかないという罠。
そのうちの2試合は確変してたしな。
基本的にハイボールの処理以外はバランスよく能力が備わっているのだが
いかんせんメンタル面に不安だらけ。

615 : :02/10/20 21:22 ID:U+Y53UlX
http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h102001_1.htm

小山哲司チーム統括部長(45)は「自前で育てた選手を軸にしていかないと、
何度も同じことの繰り返し。来季は山瀬、今野を中心に考える」と明言している。

札幌は、山瀬・今野は出さない模様。藤ヶ谷については言及なし。
しかし、その統括部長の小山がF鞠から声が掛かっているという罠。

616 : :02/10/20 21:23 ID:ueZoA8Q2
鞠に引き抜き?>今野、山瀬

617 : :02/10/20 21:29 ID:TF1IYkpo
山瀬の弟ってなんで鞠ユースにいるの?

618 : :02/10/20 21:39 ID:bHzXjz59
確かに札幌の今後を考えれば山瀬と今野は絶対に必要な存在だが
問題は札幌に残ることが二人の将来のためになるかどうかだ
一年でJ1に復帰できるという保証はないし。

619 : :02/10/20 21:51 ID:AIreLbIz
坂田と石川って走り方が似てる。

620 : :02/10/20 22:39 ID:C4pLKvVE
バルデス(J2で結構点獲ってる。)がコンサでやりたいといってるみたいだし
もしゲットしたら一年でもどってくるだろうな。

たしかに今までウィル、エメをアホみたいに放出してたから多少は学んだってことか…

621 : :02/10/20 22:48 ID:/OEcYinL
>>札幌の財力では引き止められなかったんだろう。
泣く泣く手放してたんじゃないの?

622 :  :02/10/20 22:48 ID:lmCH4ca9
>615
アビスパの事見たらみんなそう思う

623 :_:02/10/20 22:52 ID:3jammQ+z
中山より坂田の方がゴンに近いよな
坂田の場合ゴンというより藤本の方が近い気がするけど

山瀬って再起できるのかねぇ・・

624 : :02/10/20 22:58 ID:pHIXsSfk
再起した選手も結構いるから大丈夫なんでない?>山瀬

625 : :02/10/20 23:03 ID:18lPTGBY
まあ、札幌と他チームの差なんて外国人の質だけだからな。
日本人の質は、他と変わらんし、むしろ下なチームだってある。

626 : :02/10/20 23:09 ID:rOydhU6+
じゃあ日本人選手だけ同志でジュビロに勝ってみなっての           

627 :_:02/10/20 23:15 ID:aDbySWq9
625は明らかに言い過ぎ。
あそこは日本人もJ1じゃ最低レベルだろ。

628 ::02/10/20 23:16 ID:uOXIFSPN
いや、確かに浦和とか仙台に比べたら、日本人の質は上なんじゃないのか。

629 : :02/10/20 23:30 ID:pHIXsSfk
漏れは日本人だけでも浦和、仙台>札幌だと思うな。
大きな差ではないが。

630 : :02/10/20 23:39 ID:IRuWKB9j

札幌 絶体絶命の9連敗
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/10/20/02.html

降格となればチーム再建は簡単ではない。中でもU―20アジアユース選手権に出場して
いるDF今野泰幸(19)右ひざ前十字じん帯断裂でリハビリ中だが、アテネ五輪の有望
株・MF山瀬功治(21)はJ1各チームが獲得に動くことは確実。小山哲司統括部長
(45)も「全力で慰留に努める」と悲そうだ。


631 : :02/10/20 23:41 ID:IRuWKB9j
■岡田武史(コンサドーレ札幌)
大きな補強もなく、今季開幕前からJ2降格筆頭と噂されるほどに
戦力的に見劣りのする札幌。
その戦力を組織力の成熟度でカバーした監督の手腕は賞賛に値する。
その軸となった堅いディフェンスも”全員守備”というスローガンのもと、
手の行き届いたカバーリングを第1ステージで展開した。
しかし、第2ステージに入ってからは名塚、野々村ら主力の長期離脱も影響し、
いまだ勝ち星なし。戦術の見直し時期にある。ロスタイムで失点する弱さもあり、
メンタル的な部分をいかに監督の力量でカバーするか。(竹下)

週刊サッカーダイジェスト 2001.9.26

■コンサドーレ札幌、イバンチェビッチ監督
「選手一人一人に個々の能力は他のチームよりも低いんだと話をしている。
このうえで今までのことを忘れて再出発という気持ちで戦う」

632 : :02/10/20 23:45 ID:nc8t6GW0
うーん、仙台はともかく、浦和よりは上だと思うな、俺も
あそこは外人二人が凄いだけ。

633 :名無し募集中。。。:02/10/20 23:52 ID:zk0Jei+e
>>632
わかってないね。
浦和>札幌>仙台
これ定説。
特に身体能力の点だけでは浦和は日本人だけでもトップクラスだと思う。

634 : :02/10/20 23:57 ID:UFgl6bKF
技術は幼稚園児並だけどな>レッズの日本人

635 : :02/10/20 23:59 ID:zogK3rCA
山瀬と今野は残留してもいいと思うぞ。
J2で数多く試合こなすのは、そんなにマイナスじゃない。
変にマリノスやジュビロ、アントラーズなんかに行って、
ベンチで一年を過ごすくらいなら、44試合の長いシーズンを
戦うほうが絶対にプラスだと思う。

636 :_:02/10/20 23:59 ID:3jammQ+z
ていうかどう考えても日本人も
だんとつで最下位だろサポーロが・・
ジャディウソンなんかすげぇいい選手なのに
ぜんぜんだめだもんな

637 : :02/10/21 00:02 ID:IKSxKqPX
ところがそのジャディウソン、未だに得点もアシストも0なわけだが…
何か見た目には活躍してそうだが、あまり役に立ってない罠
まあ周りにも責任あると思うが。

638 : :02/10/21 00:03 ID:Xr4ZsEv0
エジウソンよりも使えそうな気がするよ。
ってスレ違いだね。

639 :_:02/10/21 00:04 ID:AEwdvC3b
他のチームいけば活躍できるよ

640 :_:02/10/21 00:06 ID:G0n3lpwc
>>639
漏れもそう思った。
ていうか今出てる札幌の日本人選手で他チームで
レギュラーとれる奴いるの?

641 : :02/10/21 00:10 ID:IKSxKqPX
つーかそもそも他で出られないから札幌に来た選手がほとんどだしな…

642 : :02/10/21 00:16 ID:qC3BiCVu
スレ違いどころか板違いの話が続いてるぞ〜
言いたい事があってもここでやめようね

軌道修正
今節宇野澤以外で活躍した選手いる?用事があって見れなかったんだが

643 : :02/10/21 00:17 ID:dmJo04ao
>>642 石川がまあまあ及第点かと

644 : :02/10/21 00:19 ID:I86eXzB0
>>642
森崎兄もよかったよ

645 : :02/10/21 00:22 ID:sLOCrkzG
>>642

野沢・・・














と言ってみるテスト


646 :_:02/10/21 00:23 ID:7t357pbL
石川はチームの中心だったなあ。

あいつがボール持つと得点の匂いがしてくるから見てて楽しい。

647 : :02/10/21 00:26 ID:sLOCrkzG
U19の選手とかあがって来たらさ、このチームって結構強いんじゃないの?
松井とか森崎兄も油断できんな


648 :_:02/10/21 00:28 ID:G0n3lpwc
でも昨日のU−19見てたらこの世代と
同じ感じが・・・・。
それでも5人くらいは下からくると見た。

649 : :02/10/21 00:33 ID:zBbMo6DQ
つーかU-21、U-19のベンチ要員全員コンサにレンタルして代表オールベンチスターチーム作れや。
個人レベルアップにもなるし組織力アップ、さらにコンサも昇格できるかもよ。


はい、スレ違いなんで放置して結構です。

650 :_:02/10/21 00:34 ID:AEwdvC3b
>>648
五輪代表というカテゴリーで見ると今のU-19も
アテネ世代って事になりまする

651 : :02/10/21 00:36 ID:dmrYNuTA
ていうか21歳以下は全部アテネ世代って事になりまする

652 : :02/10/21 00:42 ID:sLOCrkzG
アジアユースってさ、やっぱどう見てもレベル低いyね
前田のMVPもさ、正直大したことないのではと思えてきたy


653 : :02/10/21 00:44 ID:FNqN/cyA
U-19は正直好きになれそうにないな。
俺はこっちのメンバーの方が好きだ。

654 :_:02/10/21 00:58 ID:AEwdvC3b
>>652
大したことあると思ってたの?

655 : :02/10/21 00:59 ID:tdRGv0Rz
石川ってホント監督にしてみたら使い勝手は悪い選手だよな。
右サイドバックは守備が心許ないけど、かといって右アタッカーで高い位置に
置くと機能しないことが多い。
純粋な意味での右サイドアタッカーだ。
正直FC東京で加地と共存しているのはレアなケースなんじゃないか。
あの突破力は捨てがたいんだけどなぁ。
やはりスーパーサブ専門になってしまうのか・・・・・・。

656 : :02/10/21 01:05 ID:MWkHfEOc
>>649
U-21・19のベンチ要因をかき集めてスタメン作っても、
J2では10位前後を争うのが限界だろうな。甲府にも勝てんよ。

657 : :02/10/21 01:28 ID:421Z8kvI
>>655
でも欧州とかに多い4-4-2(4-2-2-2じゃなくて)だと普通に使える選手だね

658 : :02/10/21 02:57 ID:I86eXzB0
>>653
おれもそう
アジア大会みたからかなー

659 : :02/10/21 10:11 ID:IrEruEyQ
U21は本当におとなしそうな面子がシコシコと結果残しつつあるのが良い

U19はみるからにDQNそうな面子がなにやらやってくれそうな予感がある

正直、シドニー世代よりも小粒感はあるけど平均値は高いと思うし、見ていて面白い




660 : :02/10/21 11:15 ID:WJdYKAK1
>>657
うん、日本では芽が出にくいタイプ。だけど、世界標準には近いかも。広山コース
で大化けして欲しい。それがJにいるより大成する近道。

661 : :02/10/21 14:34 ID:6BkjBAbF
妄想メンバー。
GK 黒河
  川島
CB 角田
  永田
  茂庭
  池田
V  阿部
今野
  鈴木
SH 田中隼
  石川
  尾亦
OH 山瀬
  松井
  小林
FW 大久保
  坂田
  中山
  阿部
あと一人だれを削っていいかわからなくなっちゃった。   

662 : :02/10/21 14:37 ID:C+BObAJr
>大久保はu-21と、国見の試合しか見た事ないが、
>代表では、まったく通用しないと思う。スピードだけだと思う。
>得意のドリブルも、切り返しが小さすぎる。
FWスレから引っ張ってたきたんだが、切り返しが小さいというのは俺も気になったな。
懐の深い相手を躱し切れてなかった。
経験を積むことで改善は可能だと思うが。
まあ「スピードだけ」っていうのは完全に電波だが・・・

663 : :02/10/21 14:47 ID:aoACAeSI
小野剛風ベスト

    阿部
 松井    山瀬
    森崎
  阿部  鈴木
児玉 羽田 茂庭 駒野
    黒河



664 : :02/10/21 15:05 ID:bwbQAMFm
>>663
最近のマリノスが4−3−2−1らしいんだけど、
比較するとどんな感じ?>マリサポの方々

665 : :02/10/21 15:10 ID:6BkjBAbF
ツーロンって怪我人続出で、メンバー交代があったけど、
一番ベストメンバーに近かったんだな。まあそれも結果論だけど。

666 : :02/10/21 15:23 ID:6BkjBAbF
とりあえず、予選の当確組って黒河、阿部、松井、大久保ぐらい?

667 : :02/10/21 15:50 ID:K9b6ByIn
      中山
      阿部祐          +坂田or前田or駒野or野沢
 松井        大久保
 山瀬        田中     

  森崎 阿部 鈴木   
  小林 今野
 
尾亦 池田 茂庭 石川
根本 永田 角田 田中隼

      黒河
      川島

668 : :02/10/21 15:57 ID:faT8ABlt
青木は除外か?
アジア大会の戦犯だがかなりいい選手だと思うけどな。

669 :_:02/10/21 15:58 ID:KtneVVPZ
青木のはすごいよ。あいつはとんでもない逸材。

670 : :02/10/21 16:04 ID:faT8ABlt
>青木のはすごいよ
一瞬チ○ポが凄いのかと思った(w

671 :  :02/10/21 16:05 ID:VzADdg7R
負け試合だったけど、この前の横浜戦の
野沢のFKは凄いなと思ったよ。

672 :_:02/10/21 16:07 ID:KtneVVPZ
青木はすごいけど、以前京都の松本と角田がすごいと聞いていて
松本がトップデビューをはたしたんだけど、全然平凡だったぞ?
本当にすごいのか?

673 : :02/10/21 16:08 ID:faT8ABlt
野沢のプレイスキックは凄いな。
俺も前に奴のCKを見て驚いたことがある。
まさにピンポイントだった。
精度だけなら中村や大野以上かもしれない。

674 : :02/10/21 16:08 ID:J8smDicp
>>672
青木ってユースのときもアンゴラ戦で致命的なパスミスしてた。

ここ1番でミスする精神構造としか思えない。はっきり言っていらん。

675 : :02/10/21 16:12 ID:faT8ABlt
若い間に苦い経験をしといてミスの怖さを知ってくれるといいんだけどね。
それで駄目になるならプロとしてのメンタリティの強さを持った選手じゃなかったってことだ。
野沢はプレイスキック以外は上海の中国戦でのパフォーマンスくらいしか
印象に残ってないなぁ。

676 :_:02/10/21 16:16 ID:KtneVVPZ
野沢は鹿島でどんどん覚醒し始めてるよ、青木も素材として中田浩二以上だよ。
すごい素材。やはり鹿島はとんでもない二人を獲得していたんだ。
野沢の技術は本当にすごい、Jリーグ見みてみてくれよ、野沢はあきらかに
能力を安定させつつある。

677 : :02/10/21 16:17 ID:faT8ABlt
前から思ってたんだけど、976さんって鹿島サポなの?

678 : :02/10/21 16:18 ID:ZggyqZGs
マントラス元気かな〜?

679 :_:02/10/21 16:19 ID:KtneVVPZ
いいや、逸材を探している。
野沢を見て見てくれ、すごいよ。驚くよ。


680 : :02/10/21 16:21 ID:OIvo28+C
俺も野沢はともかく青木は素材だけならメンタル以外は中田浩二以上だと思う。
でも素材だけは良くても消えて行った選手は過去にも無数にいたからな。
中田ヒデ、小野、稲本も素材ももちろん抜群にいいけど
おそらくそれだけではあそこまでにならなかっただろう。

681 :_:02/10/21 16:24 ID:KtneVVPZ
そう、しかし鹿島の選手や京都の選手を見てると分かるが
あれらのチームの選手達は、ほとんどが伸びている。
柳沢や小笠原や本山や中田浩二など。
パクチソンや松井など。
しかし市原の選手などは、進化が見られない動きをしているよ。
毎回同じパターンで。
この違いは何だろうか?
市原はあまりにも固定させすぎているのではなかろうか?

682 : :02/10/21 16:25 ID:57EGExqR
>>672
デビュー戦ですよ。しかも本来のポジションと違う、
3バックの真ん中やらされてた。おまけに相手は安とアレックス。

確かにライン統率とかはまだまだだったけど、
人に強いところ、空中戦の高さは見せた。両脇の鈴木和&辻本よりゃ
マシだったと思うけどなー。

てゆうか、角田がデビューした頃なんて平凡にプレーすることさえ
出来てなかったぞ。

683 :  :02/10/21 16:27 ID:2lkDP7YM
青木は実戦経験が不足している
J2で1年でもやれば何より自信がつくと思う

684 : :02/10/21 16:27 ID:aizHa7ri
>>681
鹿島はクラブに直接の責任はないが金古と羽田を・・・

685 :_:02/10/21 16:28 ID:KtneVVPZ
>>682
では素材的には角田や永田などに匹敵する能力を持っていると?

686 :677:02/10/21 16:29 ID:V8pBBjhI
>>979
わかりました。今度気を付けて見てみます。
でもそのためにももう少し試合に出て欲しいな。>野沢

687 : :02/10/21 16:30 ID:+czo4lqK
青木は気の弱い福西というイメージ

688 :_:02/10/21 16:34 ID:KtneVVPZ
>>686
今節の試合もすごいパフォーマンスを見せていた。
奴の才能が分かるよ。後一息で安定できるような
プレーだった。

689 :682:02/10/21 16:35 ID:57EGExqR
>>685
っていうか、976なんだろうけど。

まあ、期待はしてるよ。ストッパーで使ってみて欲しい。
手島が次も欠場かもって話があるんで、次節も出場機会はあるかもしれない。

練習でも、田原あたりは相手にしないって話だしなあ。

690 : :02/10/21 16:35 ID:byz7LK3z
>>685
http://www.soccer-m.ne.jp/interview/893/index.html
角田本人がもっとできるといってる
>>慣れっていうのが、僕は一番大事だと思うんですよ。プロでは、1年目とかはどうしても
自分を出せないっていうことが多いと思うので。周りの人にも結構厳しいことを言われるし、
僕も高2、高3のころは言われていましたし、そういう意味では、ほかの新人の人よりは、
少しリードしてプロに臨めたと思います。
本当に、実際、慣れだと思うんでしょね。高校でいま注目されている選手とかも、
実力ではプロでもそんなに劣らへん選手とかいると思うんですけど、そこでそういう自分を出さな、
レギュラーに食い込めん。実際に小原とか松本とか、小学校のころから知ってる仲なんで、
もっとうまいやろ、もっとできるやろ、と思うんですけど、できない。まだ慣れ切れてへんかな、と

691 : :02/10/21 16:38 ID:+czo4lqK
角田、小原、松本って小学校以来の仲か。
本当に京都で育てられたサッカーエリートなんだな。

692 :_:02/10/21 16:40 ID:KtneVVPZ
>>690
なるほど、つまり角田や永田に匹敵する能力がありながら
慣れてない為に平凡に映る。もう時期慣れていけば
奴がどんなにうまいのかが分かると?


693 :_:02/10/21 16:42 ID:Gnqir2sI
清水の高木純平が左サイドバックで古賀琢磨を押しのけて
5試合連続先発フル出場してるけどなんで話題にならないの

694 : :02/10/21 16:43 ID:36SnFdK+
>>693
アーンのせい

695 : :02/10/21 16:45 ID:ZggyqZGs
高木ってそんな良いか?
縦の突破力もそんなになさそう。この前、日テレの録画放送見たけどそんなに
目立つような選手じゃなかったぞ。 

696 : :02/10/21 16:49 ID:ulG9tbTX
広島の若手もそうだが
ただ出れてるだけという見方もできる。
活躍しているとは言えない。
でも良い経験を積んでいるので今後の展開は楽しみ。


697 : :02/10/21 16:50 ID:WHbauUxU
U19組が入る入らないは、その時期にもよる。
来月か、アテネ予選の段階か、アテネ本戦か・・・
アテネ本戦の頃には、菊池・成岡・阿部辺りは、Jで1年超の経験をしている
事になるので、その頃には、十分戦力になる可能性はある。

698 :_:02/10/21 16:50 ID:Gnqir2sI
別に見たことないけどユースの時活躍してたし
左サイドは貴重だと思ったから

699 :  :02/10/21 16:53 ID:VzADdg7R
広島の若手は活躍してるって言うほどでもないけど、
重要な戦力として出ているから、精神的には成長できてると思うよ。

700 : :02/10/21 17:01 ID:/JzugCSz
>>697
どうだろう。
アテネ五輪の登録選手がこれまでと同じ18人でOA3人入れたら
実質15人。
このチームから入る可能性がありそうなのは完成度の高い永田、角田
とDFでもいける今野。これぐらいかなという気はするけど。
今の高校生組が入る可能性は極めて低いと思う。

701 : :02/10/21 17:02 ID:uDEEV7fm
今節は森崎兄はいいプレーしてたな。アジア大会で少し自信がついたようだ。
スルーパス狙ったり、サイドに散らしたり、バックパスはあまりしてなかったな。
この年代は精神面がプレーに如実に表れるんだなと改めて思った。

702 :広島サポ:02/10/21 17:12 ID:VzADdg7R
連敗は痛いし崖っぷちですが、
アジア大会はあってよかったと思いました。

703 : :02/10/21 17:20 ID:IrEruEyQ
>>700
左サイドは人材難だから
オマタははいるかモナ

704 : :02/10/21 17:22 ID:6BkjBAbF
>>700
ほとんどの選手がU-19に取って代わられる、
という意見が今まで多かった中、珍しいですな。
おれはその中間で、
永田、角田、今野、小林、坂田、阿部、尾亦ぐらいだと思う。

705 : :02/10/21 17:38 ID:+7YonWzJ
青木は能力はあるけど信用しきれない部分があるな。
一度大事な試合で代表外してみて、そこから本人がどう考えて伸びるか否か、
ショック療法を試してみるのがいいかもしれん。
そこで化けたら凄い選手になるかもしれないし、腐ればそれまでの選手。
ただなんとなく代表入りしている現状はあまりよくないと思う。

706 : :02/10/21 18:06 ID:J8smDicp
>>705
能力があるようにみせるのがうまいだけで、実はヘタなんじゃないかと。
実際あいつの活躍で勝ったゲームなんてあらゆる年代でないぞ。

707 : :02/10/21 18:07 ID:9oK9LWEq
ビデオ整理してたら01WYの総集編が出てきて見てたんだけど対アンゴラ戦で
1点目、相手にパスミスして失点に繋がってるんだが、このパスミスした奴は青木ですか?

708 : :02/10/21 18:12 ID:421Z8kvI
U19で今すぐU21でもやれそうなのは、
坂田、小林、今野、角田、永田くらいかな?
U19には選ばれてないけど宇野沢とかもありかも。

709 : :02/10/21 18:15 ID:9pFoVa6t
アジア大会での青木の怒涛のドリブル攻め上がりは迫力満点だった。
しかし、その後が続かない。

これぞ青木の必殺技、名付けて「ドリブルクリア」


710 : :02/10/21 18:16 ID:J8smDicp
>>707
そうです。「僕のせいで負けた」というコメントを残してますw

711 : :02/10/21 18:17 ID:J8smDicp
>>709
ドリブルはしないって言ってたのに県民性が彼の心をどこか遠くへ運んでいってしまうんだろうか・・・

712 : :02/10/21 18:18 ID:J8smDicp
>>709
しかもクリアになってないどころか守りが薄くなってると言う罠

713 :707:02/10/21 18:18 ID:9oK9LWEq
自己レスだが、ググッたら出てきたわ。ヤパーリ青木だったか・・・

2戦目で致命的なパスミスを犯したMF青木(鹿島)は「普通の大会と違う。人生で1度。すごく緊張したし、ミスを恐れすぎた」と振り返った。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/newsWorld/0106/26-01.html

>>710
ありがd

714 : :02/10/21 18:21 ID:QvENfQXz
もう青木の話はやめよーぜ
板違い

715 : :02/10/21 18:24 ID:J8smDicp
MF青木のパスをFWマントラスにカットされ、左サイドの左MFメンドンカに強烈なミドルシュートを決めら
れた。「僕の責任です。1つのプレーミスから失点してしまった」と青木は振り返るが、アンゴラの勢いの
あるプレスに思わずバックパスした結末だった。


716 : :02/10/21 18:24 ID:J8smDicp
>>714
そうだね。アテネには関係無いねw

717 : :02/10/21 18:28 ID:h3qZ2/vj
あぁ〜、今の若年層日本代表に一番足りない人材はFWよりもCBだなぁ

718 : :02/10/21 18:30 ID:6BkjBAbF
>>717
いいフリどうも。

永田、角田はいますぐにでもU-21に持ってきたいね。
阿部をボランチで使えるし。

719 : :02/10/21 18:36 ID:3C7NWNZW
永田でも角田でも今野でもいいから、早いとこ鈴木を追い出してくれ

720 : :02/10/21 18:40 ID:J8smDicp
>>719
さりげなく今野を追加し、鈴木を否定する・・・

わかりやすいなあ

721 :718:02/10/21 18:46 ID:6BkjBAbF
>>720
おいおい、一緒にしないでくれ。

今野は素晴らしいね。誰かが森崎と鈴木が二人でやってることを一人で出来る
と言っていたけど、タイプをよく表している。
ただ、運動量で鈴木の方が上だと思うので、
取って代わられるかどうかは分からない。
でも、小林に運動量があり、キープが上手い分、
小林、今野のコンビは森崎、鈴木よりも良さそう。

722 : :02/10/21 18:53 ID:RNaYaaLv
確かに当たりは相当強いし、ディフェンス力もあるが
パスミスも結構あるんだよね、見てると>今野
まあ実際入ってみんとわからんな。ボランチはさらに激戦区となりそう。
個人的には大悟を買いたい。とにかく散らせるし、勝負パスも結構狙ってる。

723 : :02/10/21 18:58 ID:Gpr1rwQ1
>>721
は?今野には展開力が足りないだろ?
ある程度散らしが出来れば、ボランチとして最高だが、
今野はどう見てもストッパータイプの選手だろ(w

724 : :02/10/21 19:02 ID:6BkjBAbF
>>723
マジで。今野のつなぎは結構良かったと思った。
鈴木より上に見えた。ストッパータイプだとは思ったが、
ああいう選手こそ一人はボランチに欲しい。
じゃあ小林と組めばバランスは抜群なわけだ。

725 : :02/10/21 19:05 ID:zBbMo6DQ
レッズサポうぜーんだって。鈴木なんてどうでもいいからどっかいけや。


726 : :02/10/21 19:05 ID:7v4WI9VJ
今野>>>>鈴木は明らかなんだから、鈴木ヲタはそんな必死になるなよ(w

727 : :02/10/21 19:06 ID:VLWwVWae
(どこに鈴木オタがいたんだろう…)

728 ::02/10/21 19:07 ID:I6TE/wjT
レッズサポハケーン!

729 : :02/10/21 19:07 ID:Gpr1rwQ1
>>724
わからんでもないけど、先を見越した上で、何か物足りなさ(展開力)を感じるが>今野
ストッパーとしての魅力を感じるがね。
漏れは大悟イチ押しだよ。
大悟はバランサ−という意味でも優れた選手だよ。

730 : :02/10/21 19:09 ID:Gpr1rwQ1
まあ、鈴木は氏ねって感じだな(w
石井先輩の後を追っている気が(ry

731 : :02/10/21 19:09 ID:zBbMo6DQ
でも

阿部>>大吾

だな。

732 : :02/10/21 19:10 ID:Gpr1rwQ1
>>731
阿部と大悟の共存はありえると思うか

733 : :02/10/21 19:10 ID:zBbMo6DQ
阿部と大吾を共存させるくらいなら阿部と今野だろ。

734 : :02/10/21 19:11 ID:7v4WI9VJ
今野がこのチームに合流していたら、アジア大会は優勝出来てたと思う。
つくづくアジアユースと日程が重なったのが勿体無い。

735 : :02/10/21 19:12 ID:zBbMo6DQ
まぁ、あんまりマンセーは止めなされ。

736 : :02/10/21 19:12 ID:j/rV5n3r
永田もあの年代だと安定して見えるけど、はたして厳しい相手にどれだけできるか・・・

となると、本人には申し訳ないが阿部勇の3バック真ん中は必須だろ

737 : :02/10/21 19:13 ID:6BkjBAbF
>>736
そうなるとボランチは森崎or小林と今野?

738 : :02/10/21 19:13 ID:zBbMo6DQ
角田でいいでしょ。あのフィジカルはCBでいいと思うが。

739 : :02/10/21 19:15 ID:zBbMo6DQ
あ、でも角田は左はいるか…。

740 : :02/10/21 19:15 ID:RNaYaaLv
>>736
Jリーグで普通に活躍できれば問題ないでしょ?
まあ今のところ2試合(途中で1試合)しか出てないわけだが、
これから経験積めば問題ないと思うが。
一応レギュラーは確保しつつあるし。

741 : :02/10/21 19:17 ID:zBbMo6DQ
2試合って…
今野のディフェンダーより少ないな。シランカッタ。

742 : :02/10/21 19:19 ID:2RVJ0WtQ
劣頭サポは泣きながら逃げて行ったな(w
もう帰って来るなよ。

743 : :02/10/21 19:22 ID:15/Aqu/t
>>741
まあ今野はあのチームだからね・・・

744 : :02/10/21 19:22 ID:j/rV5n3r
>>740
アテネ予選までみっちり実績積めば問題ないよ

ただ、どのみち控えを考えると3バック真ん中は
阿部と永田ってことになっちゃうんじゃない?
どっちかが怪我しちゃう事もあるし・・・

小原あたりが復活すれば、また話は違うが

745 :名無し募集中。。。:02/10/21 19:23 ID:JM0N6ouy
>>742
悪いけど、劣頭さぽは劣頭からアテネ五輪に選ばれないことぐらい百も承知だよ。


746 : :02/10/21 19:25 ID:2RVJ0WtQ
劣頭氏ねや。調子に乗り過ぎなんだよ。ウゼエ

747 : :02/10/21 19:26 ID:0hKOpHer
蝦夷は消えろ
マンセーするしか能が無い

748 : :02/10/21 19:26 ID:zBbMo6DQ
つーかレッズはまったく若手が育たないような試合展開で勝ってるけどあれいつまでやるのかね。
前三人に任せてあとは全部守備。外人いなくなったら終了。

スレ違いスマソ。べつにレッズのことだからどうでもいいが、田中とか鍛えればいいのに。

749 : :02/10/21 19:27 ID:2RVJ0WtQ
試合展開も何も、劣頭で若手なんて育つはずがない。
過去に例無いし。

750 : :02/10/21 19:28 ID:zBbMo6DQ
まぁ、リアルなこと言うと鈴木とかの成長はもう無理だろうな。レッズじゃ。

751 : :02/10/21 19:29 ID:RNaYaaLv
>>748
本当に試合見てその発言?
鈴木・田中・平川・坪井といい選手だと思うよ。

752 : :02/10/21 19:30 ID:0hKOpHer
蝦夷ってホント碌なヤツいねーな


753 : :02/10/21 19:30 ID:VLWwVWae
(レッズは若手をかなり起用している気がするのだが、気のせいだろうか…)

754 : :02/10/21 19:31 ID:2RVJ0WtQ
もしかしてあの程度の若手が有望だと思い込んでるのか?
さすが低レベル劣頭サポ(w

755 : :02/10/21 19:32 ID:zBbMo6DQ
坪井はいいと思う。MFが全然ダメ。

756 : :02/10/21 19:33 ID:2RVJ0WtQ
そもそもMFなんてポジションないもんな、あのサッカー。
DFが7人。反吐が出るよ。

757 : :02/10/21 19:34 ID:0hKOpHer
今野ってあの弱小チームで大量失点の要因の1人だろ
推してるヤツはまさかあんな格下相手を参考にしてんじゃねーよなー

758 : :02/10/21 19:34 ID:zBbMo6DQ
>>748は間違いだな。
若手がウンヌンじゃなくて守備しかやってないってこと。
なので特にMFは育たないだろうな。
あとDFも普通の試合展開じゃ守りきれないだろ。


759 : :02/10/21 19:35 ID:VLWwVWae
つーか、浦和の話はスレ違いだと思うが、もしシステムを批判するのであれば機能しなく
なってから批判してはどうか。
今話されてるのは単に好き嫌いの話にしか見えない。

760 : :02/10/21 19:35 ID:2RVJ0WtQ
>>757
試合も見てない馬鹿劣頭サポは氏ねや。
今野の責任なんてほとんどねえんだよ。

761 : :02/10/21 19:36 ID:zBbMo6DQ
つーことで鈴木はダメだろ。アンチとかべつにして真面目に。

762 : :02/10/21 19:36 ID:j/rV5n3r
阿部 − ロングフィード
森崎 − パス精度
鈴木 − 運動量
今野 − 対人守備
小林 − リズム感
菊池 − 素材

ボランチ候補はそれぞれ特徴があって面白いやん
誰が選ばれてもおかしくないと思うぞ

763 : :02/10/21 19:39 ID:2RVJ0WtQ
鈴木のサッカー人生はもう終わってる。
別の職業探した方がいいよ、マジで。

764 : :02/10/21 19:40 ID:2RVJ0WtQ
運動量しか売りが無いくらいだったら陸上でもやれや、糞が

765 : :02/10/21 19:40 ID:zBbMo6DQ
つーかコンサポ、レッズサポ煽りあいやめれ。どっちもウザイ。

>>762小林のリズム感って…無理して阿部と別にしなくてもイイと思うが

766 : :02/10/21 19:40 ID:0hKOpHer
ヤマンセーが出来なくて今度は今野か。。。。。
有望な若手がいる割には弱いなw
いったい何回勝ってんだよw
今野のボランチがそんなに素晴らしいならJ1で証明しろ
森崎は新人賞、鈴木は今やトップ走って、失点の少ないチームでスタメン張ってる選手だ

767 : :02/10/21 19:42 ID:RNaYaaLv
菊地の素材って・・・w
確かにこれと言って見えてこないね、まあボランチに入ったときボール奪取能力はいいと思ったが。
清商での試合もよく見るが、基本的技術はそんないいと思わないけど。
トラップもよくミスるし。

768 : :02/10/21 19:42 ID:2RVJ0WtQ
典型的な劣頭サポだな…アイタタタタ
もう相手にすんのやめます。同じレベルまで落ちたくないし。

769 : :02/10/21 19:42 ID:zBbMo6DQ
森崎のパス精度ってのも微妙だな。

ボランチで絶対的武器持ってるヤシは阿部、小林、今野この三人だと思う。
他のヤシのは上の三人でも出来るだろ。

770 : :02/10/21 19:43 ID:0hKOpHer
証明できずか。。。。。
哀れだな
とっととJ2に落ちな

771 : :02/10/21 19:44 ID:j/rV5n3r
>>765
いや、小林ってよく知らないから、アジアユース2試合のの印象でそんな感じかなと。
阿部と似てるの?

「ノリ」でポンポンパスを出して、チームにリズム感をもたらしてるように見えたから
ついこんな表現しただけ。

772 : :02/10/21 19:44 ID:2RVJ0WtQ
劣頭はアテネにも選手送り込めず、エメにサヨナラされてJ2逝き(プ

773 : :02/10/21 19:45 ID:VLWwVWae
(なんでこのアンチ浦和は必死なんだろう…)

774 : :02/10/21 19:47 ID:RNaYaaLv
>>771
結構良く動くよ、運動量そこそこあるし。
ただトップ下も見てみたい。あのチームで。
昔から高校時代までバリバリのトップ下だったし。

775 : :02/10/21 19:48 ID:j/rV5n3r
>>767
うん、実を言えば菊池はいまのところ何もみえないから、ただ・・・・素材w

776 : :02/10/21 19:51 ID:zBbMo6DQ
小林も一応ロングフフィードが売りなんじゃないのか。
非常に阿部に近いとは思うが。>>762の中では。

なので違う武器を探さないと阿部からスタメン奪うのは難しいと思う。
逆に今野見たいな黒子役は貴重だと思う。他にいないからとくに上に上がれる確率が高い。
小林が前に上がりまくるのも今野がいるからだろう。なので阿部、今野が組んだときに
阿部がどう動くかが非常に興味がある。
べつに今野マンセーじゃないぞ。

777 : :02/10/21 19:52 ID:VGXPh+/F
今野、あんまり道民がマンセーするから懐疑的に見てたけど、凄い選手だね。
U-19の中では一番フル代表に近いかも。

778 : :02/10/21 19:54 ID:zBbMo6DQ
阿部がCB入っても変わりに小林がいるってのも非常にいいけどな。
ボランチは層が厚いね。

779 : :02/10/21 19:57 ID:ulG9tbTX
今野は来期もサポーロかな。


780 : :02/10/21 20:01 ID:Gpr1rwQ1
やはり阿部と大悟の共存でしょ。
阿部の展開力と大悟の散らしで緩急をつける。
でも、守備面では目をつぶらなきゃいけない所はあるが。

781 : :02/10/21 20:02 ID:qC3BiCVu
U-19の坂田、小林、今野、永田、角田はアジアユースでいいパフォーマンスしてると思うが
はたして来年からの五輪予選の時、2つ年上のチームが相手になってもできるかな?
という疑問が心の奥底に少し残ってる。まぁその前にWY出場決めないと

782 :  :02/10/21 20:03 ID:sm1Vu/XF
1年はJ2でもいいよ>今野

783 : :02/10/21 20:03 ID:zBbMo6DQ
小林って今野以外と組んだらどうなるんだろう。バランス崩壊?
見てみたいなー。明後日今野外れて小林スタメンキボン。

784 : :02/10/21 20:05 ID:a6MGTh0m
>>779
本人次第じゃない?
若くてあれだけ能力が高ければ、ほしがるクラブはいくらでもあるだろ。
守備で堂々としていて、へコヘコ腰を引かないのが良いねえ。

785 : :02/10/21 20:05 ID:Gpr1rwQ1
>>783
そんなバランス崩れないと思うよ。
Jで見る限り、危機察知能力も持ち合わせていることが立証されたし(おれの中でね)

786 : :02/10/21 20:06 ID:VGXPh+/F
年が明けたら、このチームも今野中心で作り直してもいいんじゃないか?

787 : :02/10/21 20:06 ID:zBbMo6DQ
なんかU-19スレみたいになってきてるが…。
なんで小林はスタメンで使われないんだろうな。体力か、それとも技術的に監督からすると物足りないのか。バランスか。
素人にゃわからん。

788 : :02/10/21 20:08 ID:omwQfPoX
アジア大会の時は上に上がるとアンチレッズ・アンチ鈴木が次第に減って
いったが、Jに合流した途端復活してきたな

789 : :02/10/21 20:14 ID:VGXPh+/F
鈴木は中途半端なんだよ。
運動量だけはあるけど、一対一には弱くてボール奪取出来ないし、
かと言って攻撃力も無い。パス精度も無い。
一対一に抜群に強くて攻撃力もある今野と比べたらどうしても物足りない。
別にアンチでは無くて普通の評価ね。

790 : :02/10/21 20:19 ID:S+8dY92S
中盤でショートパスつないでリズム作るサッカーは見て楽しいけど
勝負強いサッカーかどうかは分からない。なーんてクマさんが考え
たら、ここ一番の試合ではコバヤシ君はスタベンかもね。

791 : :02/10/21 20:20 ID:VLWwVWae
ふーむ、俺はこのスレでちょこっと浦和擁護的発言をしてしまったので、信者的に取られる
かも知れないから自分の意見は置いておくが、もし客観的に見れる人がいたら、鈴木と今野
にそこまで大きな差があるのか、教えて欲しい。
別にどういう結論が出ても俺自身は困らないが、客観的に冷静に頼む。

792 : :02/10/21 20:30 ID:a6MGTh0m
>>791
>>789が正しい評価だと思うよ。
鈴木の印象は、良く動いてるな、テクねえな、守備も下手だな。
今野の印象は、運動量はそこそこ、テクもそこそこ、守備うめぇ、つえぇ。

793 : :02/10/21 20:33 ID:qC3BiCVu
今野と鈴木、守備的なMFという括りだが
鈴木は鹿島の本田に近く、すっぽんマーカーっぽい
今野は磐田の福西をひとまわりスケールダウンに近く、コンタクトの強さと
読みを生かしたインターセプトが得意のように見える
個人的にどっちが好きだといえばやっぱり今野のほうがすき

鈴木は札幌戦やアジア大会できめたミドルのようにもっと攻撃に絡まなければいけないと思う

794 : :02/10/21 20:34 ID:VLWwVWae
>>792
なるほどな。
いや、別に反論する訳じゃないんだが、俺がたまたま何試合か見た印象では、今野は別に
そこまで抜群に1対1に強いとか守備が凄くいいようには見えなかったんだよ。たまたま俺が
見た試合だけだったかも知れないし、チーム自体がかなり弱いから仕方ないのかも知れない
けどな。
もちろん鈴木もテクとかないしいまいちな部分多いけど、それでも一応首位のクラブのレギュラー
張ってて代表でもレギュラーなわけで、それをはるかに越える逸材が下の世代にいるなんて
ほんとかな、と思って聞いてみた。
本当ならばそれはそれで良い事だ。代表が強くなるわけだし。

795 : :02/10/21 20:43 ID:J8smDicp
今野ってそこまで大げさに言うほどのもんでもねえぞ。
菊地とどっこいどっこいだよ。

まあこんなことを言うとまたぎゃーぎゃー文句いわれそうだがw

796 : :02/10/21 20:46 ID:Gpr1rwQ1
>>795
禿同。いい選手だと思うが、ストッパーとして余生を全うしてくれ。

797 : :02/10/21 20:52 ID:QGqlMiIK
今野マンセーUzeeeee


798 : :02/10/21 21:12 ID:J8smDicp
ttp://homepage3.nifty.com/antlers-ism/column-i.htm
鹿島サポも呆れる青木のミスパスその3

2002.05.06
ナビ杯名古屋戦(瑞穂)●0-3

1点目の失点は、完全に青木の怠慢プレーです。自陣エリア近くのの左サイドで、鈍い動きから前への
パスコースを塞がれたため、アウグストにバックパス。これが気の抜けた様な、ゆる〜いパスで、難なく
岡山にカットされました。他にも秋田、熊谷、ファビとパスの選択肢はあったのに。自身のミスを取り返す
ために、すぐに追いかけることもなくエリアのライン近くに立ち尽くす青木には失望しました。
その反省を活かすこともなく、そのあともスピードのないパスを数回カットされてます。

すくなーい出場時間の中でここまでやってくれてるとは、さすがミスパス王青木・・・

799 : :02/10/21 21:13 ID:6BkjBAbF
菊地の良さってなんなの?
ちょっと見た限りでは、スピードが結構あって、守備力があるっていう感じ。

800 : :02/10/21 21:13 ID:p5S5nKPA
小林大吾は本当にゲームメーカーという感じ。
パスを散らしてゲームのリズムをつくる。
ヴェルディの試合のTV放送見てると、ヴェルディでも
今年の夏前くらいから急激に存在感が増してきた。

801 : :02/10/21 21:17 ID:jBheoOCg
青木、復活。

802 : :02/10/21 21:21 ID:K9b6ByIn
>>799
右SBにしたいね。インド戦はその布石か?

803 : :02/10/21 21:24 ID:6BkjBAbF
>>802
おれもそう思った。本来はボランチ?

804 : :02/10/21 21:26 ID:ulG9tbTX
>>801
誰?

805 : :02/10/21 21:30 ID:J8smDicp
>>804
世界の青木の方か?

806 : :02/10/21 21:30 ID:2lWLx3OD
今野は下手したら阿部以上の逸材かも。タイプ違うけど。

807 : :02/10/21 21:32 ID:J8smDicp
猫虐殺男に有罪判決
 猫のしっぽや耳をはさみで切断して虐殺、画像をインターネット上で公開したとして、
動物愛護法違反の罪に問われた、広島県呉市焼山西3丁目、無職松原潤被告(27)
に対し、福岡地裁(冨田敦史裁判官)は21日、懲役6月、執行猶予3年(求刑懲役6月)
を言い渡した。
 判決理由で冨田裁判官は「ネットの掲示板という無責任な仮想空間で、虐殺を実行し
て見せた悪質な犯行。多数の人に不快感を超えた深い精神的衝撃を与えた」と述べた。

 冨田裁判官は「事件後、ネット上で被告の家族までもがプライバシーを公にされ、さま
ざまな嫌がらせを受け『さらしもの』にされた。被告は社会的制裁としても行きすぎた制裁
を受けている」とも指摘した。(共同)



808 : :02/10/21 21:34 ID:zBbMo6DQ
まぁ、一応間違ってるのは正すってことで言っとくけど、
今野が動かないのは小林が前にいくからってのと最終ラインをカバーしてるから
あまり前にいかなくて動いてないだけだろ。黒子に徹してるだけ。バランスでしょ。

コンサでは唯一まともに攻めてチャンス作ってたけどな。
まぁ、バランスはU-19のボランチはいいと思うけどね。
U-21のボランチは目立たない。

まぁ、アテネで大変なのは両サイドだな。

809 : :02/10/21 21:35 ID:zBbMo6DQ
mala,
連発(w

810 : :02/10/21 21:36 ID:2lWLx3OD
つまり、鈴木の居場所はもうないってこと。
鈴木ヲタはさようなら〜

811 : :02/10/21 21:38 ID:J8smDicp
まあ、って多用するのは自分の意見に否定的な雲行きを察知したときに、平静を装って少しでも失地挽回を
ねらって焦ってるヤシが多いんだよね。

812 : :02/10/21 21:38 ID:zBbMo6DQ
実際、U-19も両サイド糞だしほんとどうしようもねーな。
はたしてアテネまでに絶対的サイドの選手は出てくるのかねー…

813 : :02/10/21 21:39 ID:8BCHqheQ
今野はたいした事ないよ
山瀬は神だけど

814 : :02/10/21 21:39 ID:Gpr1rwQ1
>>811
まあ、そうだな。

815 : :02/10/21 21:41 ID:zBbMo6DQ
やっぱ日本でいいサイドアタッカーっつったら三都主?
日本ってA代表でもサイドのスペシャリストいないような気がする。。。

816 : :02/10/21 21:44 ID:zBbMo6DQ
ギグスみてーなの出てこないかな…(超個人趣味だが

817 : :02/10/21 21:44 ID:r/Cd78vA
小林は顔がなんかむかつく。
けっこううまいのがなんか余計むかつくわー

818 : :02/10/21 21:45 ID:J8smDicp
>>815
サントスはいちいち立ち止まってからじゃないとプレーできないのが致命的。

819 : :02/10/21 21:46 ID:4HO04Oeo
今時メール欄かよ…ウザ

820 : :02/10/21 21:49 ID:y5sKhrOQ
石川は守備に不安があるから先発で使われてないんだろうけど
それを補ってあまりある攻撃力があると思うんだが。
守り方入るのは、サッカーの常かもしれないが
攻めて、相対する選手を上がらせないことも出来るわけで。
石川をよく見てきた人はどう思う?
先発は無理ぽ?

821 : :02/10/21 21:51 ID:zBbMo6DQ
石川はいまのサイドのなかじゃイイほうだととおもうけどね。
ただ生かせるパス出せる奴がいない。よって個人技だのみ。獲られたらアボーソ

822 : :02/10/21 21:52 ID:6BkjBAbF
>>820
守備がダメなだけでなく、パスミス(及び取られること)が多いと思う。

823 : :02/10/21 21:54 ID:sLOCrkzG

青 木 っ て タ ゙ メ ね


824 : :02/10/21 21:55 ID:zBbMo6DQ
スルーパスに反応してスピードで右サイド抜け出してセンタリングorシュート。これFCでよくやって活躍してるんでしょ?
けど代表じゃ足元でもらって個人技で勝負して抜けずにアボーンっての多かったね。

825 : :02/10/21 21:55 ID:RKITGHAU
天性のリーダー、阿部
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=144&m=0

826 : :02/10/21 21:58 ID:y5sKhrOQ
>>821>>822>>824
レスサンクス。
そうだよなあ、生かせるパスが出ないことを失念していた。
パスが駄目だってのは、アジア大会とJで石川を数試合しか
見てないので、気づかなかった。
猪突猛進型なのかな。


827 : :02/10/21 21:59 ID:uDEEV7fm
>>826
石川に関しては、>>655-660 に書いてあることに同意見。

828 : :02/10/21 22:08 ID:MqU7hLTY
サイドにいい選手が少ないって言うが、(実際その通りだと思うが)
3−5−2だから、仕方がない点もあると思う。

3バックだと中盤を支配しない限り、サイドの選手は、
スペースを埋めるために、汗かき役になることが多いからね

829 : :02/10/21 22:17 ID:jOfw/SKB
劣頭氏ね

830 : :02/10/21 22:20 ID:e1EvNWuZ
3-5-2のアウトサイドを本職としてる選手って日本以外だと誰がいる?

831 : :02/10/21 22:23 ID:gQLMLJoB
阿部のセンターバック
アジア大会だけの気まぐれかもしれないけど、
パスをさばけるセンターバックがいてもいいと思うんで,
このまま続けてほしい。


832 : :02/10/21 22:27 ID:ulG9tbTX
強いチームにはパスセンスのある
CBがいるもんだ。

833 :_:02/10/21 22:35 ID:G0n3lpwc
また、道民か・・・。
鈴木を叩きたくなるのも解るが決勝戦の
後半をみて正直このチームには鈴木が
必要なのがはっきりわかったぞ。

834 : :02/10/21 22:37 ID:gQLMLJoB
それでボランチに小林と今野か鈴木あたり
をもってきたらいいなと思ったら、778が同じような事を言ってた。

835 : :02/10/21 22:38 ID:wV3Cwa1W
俺はコンササポじゃないけど…
鈴木が必要?
今野がいたら決勝も勝ててたよ、マジで。
まあ、今野がいなかったから、必要って言えば必要だったのかもな。
今野が合流したら居場所なし。さ・よ・な・ら

836 : :02/10/21 22:40 ID:zBbMo6DQ
>>833つーか鈴木の話なんてずっと前だろ。なにまた盛り返してんだよ。しつこい

837 : :02/10/21 22:41 ID:e1EvNWuZ
まあ別にアテネに出れないからサッカー人生終わりってわけじゃないしね。
ただ海外移籍を視野に入れてる選手は出れないと厳しいだろうね。Jで結果出してもスカウトこないだろうし。

838 :_:02/10/21 22:41 ID:G0n3lpwc
てーか前にも出てたけど
鈴木と今野じゃタイプが違うだろ?
なんで今野を推す奴は鈴木と比較したがるんだ?

839 : :02/10/21 22:43 ID:gQLMLJoB
>>830
カフ−とかは?

840 : :02/10/21 22:48 ID:VtmLtJQy
725 名前:  投稿日:02/10/21 19:05 ID:zBbMo6DQ
レッズサポうぜーんだって。鈴木なんてどうでもいいからどっかいけや。
765 名前:  投稿日:02/10/21 19:40 ID:zBbMo6DQ
つーかコンサポ、レッズサポ煽りあいやめれ。どっちもウザイ。

こいつ言ってる事が微妙に矛盾してるな
つーか元はと言えばこいつが火種なんじゃねーの

841 : :02/10/21 22:53 ID:e1EvNWuZ
>>839
やっぱりカフーぐらいなのかな、本職というと。
3-5-2のアウトサイドは守備的MFがやるってのが世界的な流れなのかも。

842 : :02/10/21 22:55 ID:zBbMo6DQ
ハァ?べつにどっちにも付いてないだろ。
全部レス見て来い。最初はレッズサポ、それにつられてコンサポ。が言い出したからだろ。

んで俺は話題転換してサイドの話してたらまた>>833が鈴木〜とか言い出したからウザイしつこいっつてんだろ。
ほんとレスちょっとみてごちゃごちゃうるさいよ。

843 : :02/10/21 22:56 ID:gQLMLJoB
U19も含めたら左サイドって誰が一番いいんだろう?
それともオーバー英字か?
ここが一番層が薄い気がする。

844 : :02/10/21 22:57 ID:zBbMo6DQ
U-19もヤヴァイよ。尾股の顔はNO.1だけどな(W

845 : :02/10/21 22:58 ID:VtmLtJQy
>>842
そんな顔真っ赤にして怒るなって(w
お前が鈴木なんてどうでもいい、と思ってるのは分かったけど、
それをこのスレの総意みたいに言うのはどうかと思うぞ。
そんな書き込みするから荒れるんだろうが。


846 : :02/10/21 22:58 ID:wYggMJ6X
>3-5-2のアウトサイドは守備的MFがやるってのが世界的な流れなのかも。
ほんとかよ?初めて聞いた。世界的な流れは4―4―2じゃないのか。

847 : :02/10/21 22:59 ID:zBbMo6DQ
日本全体で左サイドイイのいない気がする

848 : :02/10/21 22:59 ID:e1EvNWuZ
>>846
そりゃもちろんそうだけど3-5-2に限っての場合だから、すまん。

849 : :02/10/21 23:00 ID:gQLMLJoB
>>841
サネッティー、ソリン、シュナイダーとかも出来そうだけど
やっぱ守備は出来ないとだめかもね。

850 : :02/10/21 23:01 ID:zBbMo6DQ
(´ι _`  )>>842-845


851 : :02/10/21 23:03 ID:qC3BiCVu
>>847
U-19だと尾亦と高木もそうだっけ?その下で言うと船谷、家長、ちょっと違うが上田とか?

852 : :02/10/21 23:06 ID:zBbMo6DQ
U-19スレで家長が凄い凄いって言ってる奴いるけど。レコバらしい。

ま、ほんとそのとうりならよかですたい。

853 : :02/10/21 23:07 ID:ps3GbGYY
レコバならさすがに代表から離れないだろ

854 : :02/10/21 23:07 ID:e1EvNWuZ
昔は凄い凄いと例えられる奴は大体マラドーナだったけど今はレコバなのか。


855 :_:02/10/21 23:07 ID:G0n3lpwc
まだ見てない奴がほとんどなんじゃ
ないの?>家長。

856 : :02/10/21 23:11 ID:IrEruEyQ



オマタはガクトに似ている。






857 : :02/10/21 23:12 ID:VN4+Kcby
ガンバのサポーターのサイトによると
ジダンみたいらしい。
http://plaza7.mbn.or.jp/~gamba/gamba1/shiwasu.html

858 : :02/10/21 23:13 ID:y5sKhrOQ
家永か・・・
ナンバー読んで期待はしてるが、見ないことにはなんとも言えない。
顔だけレコバってことはないよな?

859 :おいおいおい:02/10/21 23:15 ID:zBbMo6DQ
U-19スレより参照

762 :  :02/10/21 22:49 ID:wYggMJ6X
>754
ゴジラ松井に松方弘樹を足して2で割った感じ


860 : :02/10/21 23:17 ID:wmtk+nEE
アルゼンチン代表が典型だろうけど、3バックのサイドは守備的MFの
仕事もこなさなくちゃならない、加えて司令塔の能力があればベストと
いうのが今のサッカーだろうね。
でなけりゃ、カフー級に突き抜けた力がなければ、ということ。
ちなみにこれ、トルシエの持論でもあった。なぜサイドにサイド本職の
選手を置かないのか、と言われたときにね。
で、日本にまともなサイドは市川しかいない、という点で、天敵のペリ
マンと会談したときにも一致したそうだ(アレックス帰化前の話)。

というわけで、右サイド菊地っていうのは俺も賛成だな。

>>838
タイプは違うけど、守備的なセンターハーフっていう点では共通項だろ
う、で、今野と鈴木の2枚センターハーフなんてのはあり得ないだろう
から比較されているんだと思うぞ。

861 : :02/10/21 23:22 ID:MwdVDNqQ
>>860
鈴木の話題はスレ違いなのでやめて下さい

862 : :02/10/21 23:23 ID:e1EvNWuZ
今野と鈴木の2枚のセンターハーフがありえないってのはどうして?

863 : :02/10/21 23:25 ID:ps3GbGYY
今野って札幌でセンターハーフやってんの?

864 : :02/10/21 23:25 ID:MwdVDNqQ
>>862
鈴木がメンバーから漏れるから当然

865 : :02/10/21 23:32 ID:AwJry6Xm
家長は天皇杯でデビューします

866 : :02/10/21 23:33 ID:ps3GbGYY
CBの競争が一番厳しくなるヨカーン



867 : :02/10/21 23:37 ID:ulG9tbTX
>>865
嘘つきハケーンしますた

868 : :02/10/21 23:39 ID:e1EvNWuZ
ジダンにレコバ・・・とりあえず守備はあまり期待しない方がよさそうだ。

869 : :02/10/21 23:40 ID:ZG6g+y7L
まぁ、家永の凄さは相当なサッカー経験者じゃないと分からないので、
このスレで人気無いのも大いに頷けるな。

870 :_:02/10/21 23:42 ID:G0n3lpwc
>>869
こいつは少し前にきた
テニスボールリフティング野郎か?

871 : :02/10/21 23:46 ID:ZG6g+y7L
家長という、世界最高レベルの選手が日本で今まさに生まれようとしてる
のに、どうして君達は喜ばないんだ?
斜に構えるのが格好いいとでも思ってるのかい??

872 : :02/10/21 23:47 ID:y5sKhrOQ
>>868
若禿で顔にしまりがないんだろう。

873 : :02/10/21 23:48 ID:6BkjBAbF
過去スレ含めて既出だと思うけど、山瀬ってテレビで特集組まれてたんだよな。
絶対山瀬って名前覚えとこうと思ってたけど、しっかり忘れてた。
>>870を見て、畳の部屋で妹に邪魔されつつ、テニスボールか野球のボールで
リフティングしてたのを思い出した。

874 : :02/10/21 23:49 ID:uDEEV7fm
>>872
ワラタ。

875 :U-名無しさん:02/10/21 23:55 ID:mzkuWa2w
三田は今までCKを蹴ってた寺川、マルクスを出し抜いて
両サイドのCKを任され、いきなりベットの先制点をアシスト。
4−4−2の左SBを任され、足元の守備で強さを見せて
途中からCBでも試される。攻撃の方は上がらず控え目。

876 : :02/10/21 23:57 ID:dCp2SbMl
ZG6g+y7L
おまえは可及的速やかに氏ね

877 : :02/10/22 00:11 ID:SR6TWK0m
でも、この準優勝は結構自信になってるな。
池田も京都戦結構攻められたが、ほとんどミスなく安定した守りも見せたし。
ただ黒河は相変わらずスタメン奪取できんな・・・

878 :_:02/10/22 00:17 ID:gj/vjfmb
黒河、決勝のときそれまでの戦いで自信をつけたのか顔が少し変わってた。

あのまんま優勝してたら、それぞれに自信を持っただろうなあ。



879 : :02/10/22 00:26 ID:zsgaVQe/
もう充分自信はついたと思うけど。なんせ谷間の世代といわれてたわけだから。

880 :  :02/10/22 00:27 ID:MdryHRAU
主観だけど、黒河と藤ヶ谷には「いいキーパーオーラ」がない。
川島にはある。それが徐々についてくるものなのかどうなのかはわからないが。
こんなこと書くと976だと思われるからsage

881 :U-名無しさん:02/10/22 01:01 ID:G9hTlRjY
>>890
アトランタ予選の川口のような神オーラは無いけど
以前、黒河にあったポカオーラも無くなってるから
精神面でも成長しているのだろう。川島は保留。

882 : :02/10/22 01:09 ID:UHIlL4Yu
藤ヶ谷からは現時点では「駄目キーパーオーラ」が出まくってしまっている。

883 : :02/10/22 01:45 ID:WKTg1yPt
860から香ばしい臭いがしてくるのは気のせいですか?

884 :_:02/10/22 02:55 ID:gj/vjfmb
>>880
それは俺も思う。川島って良いキーパーオーラが出てる。

責任感が強いっいうか、精神力の強さがでてる感じ。


885 : :02/10/22 02:58 ID:pSHT2WqR
つーか声が出てるのがそう感じさせるんだと思う。
そしてそれは必要なこと

886 : :02/10/22 03:15 ID:oKn1V62z
つまり浦和の選手は糞ってことだな

887 : :02/10/22 03:18 ID:UHIlL4Yu
よっぽど浦和に恨みがあるんだな

888 :_:02/10/22 03:20 ID:/XF2Tgr2
>>887
反応するな。スレが荒れる。

889 : :02/10/22 03:29 ID:e57MHQKV
山瀬がいるんならシドニー組の時の本山や中村のように
松井を左サイドに持ってくるのもありだと思うんだけどな。
運動量あって守備意識も高いし、得意のトリッキーなプレイも
サイドの方が出しやすいと思うしね。

890 : :02/10/22 03:47 ID:jqe/kB7K
なんで浦和の話が出てくるんだ?

891 : :02/10/22 04:33 ID:p0OIW1iA
どうせ誰も選ばれない浦和の話はスレ違いだからやめて下さい。

892 : :02/10/22 08:39 ID:B+hZjbiR
山瀬もスレ違い

893 :ガンバファソ:02/10/22 09:05 ID:oRpOzMw3
家長に過剰に期待すんのはやめてくらはい。まだ高1。
どうなるのかサパーリわかりまへん。大体、TOPチーム
は、FWとMFが供給過剰で、中山ゴンタロすら試合出場
が保証されてへんのに。
こないだみたいに集団風邪なんて起これば別ですが。

894 : :02/10/22 09:18 ID:lWnvBMoJ
>タイプは違うけど、守備的なセンターハーフっていう点では共通項だろ
>う、で、今野と鈴木の2枚センターハーフなんてのはあり得ないだろう
>から比較されているんだと思うぞ。

札幌と浦和が争うスレになったのも
思えばコイツのせい
ってことでよろしいですか?

895 : :02/10/22 10:43 ID:aUA+7ZgO
725 名前:  投稿日:02/10/21 19:05 ID:zBbMo6DQ
レッズサポうぜーんだって。鈴木なんてどうでもいいからどっかいけや。

こいつじゃねーのか。まあどうでもいいが。
劣頭からもサポーロからも、候補選手はみんな移籍しろ。
うざくて仕方ない。

896 : :02/10/22 10:51 ID:brWesPyP
>>895
ざっと過去レス読んでみたが、こいつ昨日延々とここに居座ってたんだな。
それで時折レズを貶すコメントを混ぜつつ、俺はどっちの立場でも無い、とか言ってんの。
よっぽど嫌いなんだろうな。まあ確かにどうでもいい話なのでsage


897 : :02/10/22 11:00 ID:XBgL1oaX
>>895-896
スレ違いな話はやめて下さい

900近くなってきたね。つーかこのスレももう50か…

898 : :02/10/22 11:04 ID:MdryHRAU
菊地を右サイドで、という考えが昨日書いてあったが、どうなの?
俺も守備、スピードは田中隼以上じゃないかと思ったんだけど。

899 : :02/10/22 11:37 ID:UHIlL4Yu
>>896
その>>725の直前とかに鈴木や田中をベタほめするようなレスはなかったので、そいつが
元凶な事は間違いないな。突然浦和を叩き始めた。やはりよほど嫌いなんだろうな。

900 : :02/10/22 13:10 ID:vVk9idMp
http://www.daily.co.jp/soccer/sc20021022058865.shtml

901 :J2からは代表に呼ばない!:02/10/22 13:51 ID:+ZfokC9J
868 名前:  投稿日:2002/10/22(火) 13:44 ID:+ZfokC9J
デイリー http://www.daily.co.jp/soccer/sc20021022058865.shtml

広島、札幌、セレッソ、新潟あたりは正式に抗議
したほうがいいんじゃないか?
若手流出の原因になるぞ?
森崎兄弟、駒野、山瀬、今野、大久保、三田、
このあたりがひかかってくるワケで。
J2落ち、あるいは昇格を逃したチームに追い討ちだ。

クラブが被害を受けるか、代表が戦力を失うか。
ひどい方針だ。


902 : :02/10/22 14:01 ID:iolVLKSc
上位のチームの若手はほぼ選ばれないな。
A代表とは訳が違うのに頭悪そうだ。

903 : :02/10/22 14:02 ID:SSqc6oXy
「これからは試合に出ていない選手の選出は厳しい。」のに
J2からは選ばないんですか?

904 : :02/10/22 14:08 ID:+ZfokC9J
よく考えたら、どこから選ぶんだろうな。
J1の中位しか可能性ないべ(w

905 : :02/10/22 14:10 ID:dlxaETKG
事実上現高校生にも戦力外通告ですか?
来年中にJ1でレギュラーなんて何人いるのかねぇ。

906 : :02/10/22 14:10 ID:iolVLKSc
中位と降格危機の糞チームの
わけわからん選手ばかりになる罠。

907 : :02/10/22 14:11 ID:iolVLKSc
でも途中出場でも出てりゃ良いんだろ?

908 : :02/10/22 14:13 ID:WEP6SCbS
でも、シドニー五輪の最終メンバーもJでレギュラーじゃないヤツは
本山くらいだったろ。2年もすりゃどうなるかわからんべ。

909 : :02/10/22 14:19 ID:+ZfokC9J
こうなるといい外人FWを持ってる下位チームに
行くのが一番無難だな。
エジムンドやエメルソンがいれば降格ラインからは
脱出できるしなー。逆にその他のポジションは
空いてるし。

910 :  :02/10/22 14:21 ID:3hQHszYG
サッカー全体のレベルが上がるのは良いことだけど、
地域密着じゃなくなりそうで淋しい…

911 :   :02/10/22 14:24 ID:WEP6SCbS
山本は磐田の前田とか鹿の青木や野沢を見て「試合に出てないとダメだな!」
って思ったんだよきっと。若手選手の成長のためにはいい方針かもよ。
じーこと違って「上位」って枠組みないんだし、それに、いくらなんでも
23歳でJ1でレギュラー取れないのが何人もいちゃまずいでしょ。

912 : :02/10/22 14:25 ID:SSqc6oXy
山本なんて1回J2に落ちればいいんだ

913 :_:02/10/22 14:28 ID:832LZGGi
でも青木と野沢は出場0でも呼ばれるかと>>911

914 :  :02/10/22 14:28 ID:3hQHszYG
てゆーか、意図が見えん。
J2に借り出されて実力がつけれた選手もいるだろうに。
J1で腐ってたらそりゃダメだけど、
レベル上げにJ2で頑張ってる若手は辛い。

915 : :02/10/22 14:32 ID:+ZfokC9J
とりあえず、山本解任ってことで。

916 :_:02/10/22 14:34 ID:832LZGGi
と言うか、サンフが落ちてセレッソが昇格逃し、
F鞠戻されるハユマと石川が干されたりするとチーム組めなくなりそうだ。

917 : :02/10/22 14:36 ID:WEP6SCbS
別に山本を弁護する義理はないけど、最終メンバー発表時=23歳でJ1の
レギュラー取れない選手なら、やっぱりそれなりの選手って判断じゃないの。
冷たいようだけど。
でもジーコの「上位クラブ」ってのは阿呆だと思うし、鹿の青木や野沢が
選ばれ続けるなら山本も阿呆だと思うけどさ。

918 : :02/10/22 14:39 ID:+ZfokC9J
>>917
つか、最終的にはそうかもしれないけど、
代表選考はその間に何度もあるわけで。
継続してチームにいるかいないかは
選手のパフォーマンスに影響が大きい。

919 : :02/10/22 14:42 ID:rerv1Fmg

J2に出場機会を求め、そこからはい上がろうとする若手の道を閉ざしたも同じ


A代表の真似事で満足する山本は本物のDQN


920 : :02/10/22 14:43 ID:qHcNWM6p
山本が本当にJ2から選ばないなんて言ったのかな?
山本「試合に出てないと選ばない」
     ↓
デイリー「A代表のジーコ監督の方針の順守」と解釈
     ↓
J2からは選ばない
って勝手に解釈したような気がするんだけど・・・
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200210/st2002102204.html
それにサンスポだとだいぶニュアンスが違うんだけど

921 : :02/10/22 14:44 ID:DXrDf+K3
Jに出ている選手から選ぶということは、
これからは、平本を選ばすに中山や前田を選ぶ、
ということはなくなるのかな?

平本は坂田よりも試合に出てますよね?

922 :  :02/10/22 14:44 ID:3hQHszYG
今回のジーコと山本は、Jリーグの底上げを図ろうって
言うのがわかるから正直期待をしてる。
上位からしか呼ばないって言えばJ1の争いは熾烈になって
面白いと思うし、若手もスタメン取るくらいになれってのも
わかるよ。
こっちも長い目で見なくちゃいけないってのも。
ただ、この前のジャマイカ戦采配みたいに、
気がついたら鹿島でしたってのがずっと続くようじゃ困る。
ジーコと山本の頭がどれだけ柔らかいかが今からの問題。

923 :U-名無しさん:02/10/22 14:47 ID:fc1clpCk
今週のサカマガで後藤健生氏も書いてたが、伸び盛りの五輪代表に国際経験をつませるために
フル代表の試合の前座(または前日でも)にでも相手国のU-21も連れてきてもらって試合できないかな。
欧州では既に行われてるらしいし、実現すればすごくイイと思うんだが。U-19やU-17もできたら直いいね。

924 :   :02/10/22 14:49 ID:WEP6SCbS
元川えっちゃんなんか、シドニー五輪予選でサブの本山を選んで
レギュラーの西谷を選ばないとは何事か、ってずいぶん怒ってたぞ。
モノの見方はいろいろだっつーことだと思うけどな。
いくら19や20でも、代表になるほどの選手は絶対に頭角をあらわす
もんだから、神経質になることないって。

925 : :02/10/22 14:55 ID:w/ziGULa
>>923
欧州ではEURO予選の前座にU-21の欧州選手権の予選をやってるからね。
欧州は距離が近いからいいよな。日本で親善試合にU-21の試合もやるとなると
2倍の費用がかかるから高くつくからね。金を出せればやれると思うよ。

926 : :02/10/22 14:55 ID:DXrDf+K3
>>924

いや、だから山本監督の言うことを額面どおりに受け取ると
本山の代わりに西谷を選ぶことになる。
もったいなくない?

927 : :02/10/22 15:06 ID:WvIGMqcc
ジーコ氏ね

928 : :02/10/22 15:06 ID:K7BeSLK8
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200210/st2002102204.html

>「世界ユースに出場してもらわなければ困る。厳しい経験がプラスになる」。
>まずは予選B組2連勝で19日に決勝T進出を決めたU−20代表に、03年の
>世界ユース選手権出場(ベスト4以上)をノルマに課した。

「絶対WYに出ろ!」とはよくうちらが言ってるけど、
現監督でもない上のカテゴリの監督にノルマを課されるのってなんかなぁ。
アルゼンチン世代もさんざんダメ出しされてた(る)けどまだのんびりやれてたのかな。
むしろ現U-19の監督とスタッフに課せよ。
半分スレ違いですまん。


話は少々飛ぶが、せめて関係者たる者、
自分の発言が各方面へ曲解・誤解を招かないよう細心の注意を払って
メディアに対応して欲しいが、なんだか口が軽いというかゆるい奴ばっかり
要職についてるから不安。

929 :U-名無しさん:02/10/22 15:17 ID:fc1clpCk
>>925
totoとかそういうのに利用してほしいな。他のスポーツにはそこまであげなくて・・自粛

特に野球になんてあげなくていいよ。あと何とかっていう爺たちの団体。

930 : :02/10/22 15:17 ID:eBQLWe7x
山本は自分のサイト持っているんだから、これは真偽をただしたほうが
いいぞ。柱谷兄や反町は、こういうサポの不安をあおるような事態には
真摯に自分のサイトで回答していた。山本がDQNとは思えんから、聞け
ば返事がかえってくると思うがどうよ。


931 :    :02/10/22 15:20 ID:WEP6SCbS
>>926
そのへんは難しいんだろうけど、仮に西谷が選ばれてたらシドニー五輪で
大活躍したかもしれないし、本山が選ばれないでいたら早めにどこかの
チームに移籍して大黒柱になってたかもしれないし。まあ結果論でしか
語れないことだと思うんだよね。

932 : :02/10/22 15:24 ID:FBBi0xlK
>>930
個人として思うところは返答してくれるだろうが、監督の立場から選出についての考え方を
個人ホームページで返答するとは思えない。

933 : :02/10/22 15:29 ID:eBQLWe7x
>>932
別に詳しく語れ、というわけじゃない。この記事の内容は大筋で正しい
のか、YesかNoか、という質問。これにすら答えられないとは思わない
がどうよ。

934 : :02/10/22 15:30 ID:DXrDf+K3
>>931

山本さんの方針は必ずしも間違いではないということですか。

なら、次に平本を選ばないと矛盾していることになるな。

935 : :02/10/22 15:32 ID:KP3d7w1k
http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00021022144048878875+categorykey=00020424145322593805

アテネ五輪の競技日程が決まったらしい。

936 : :02/10/22 15:40 ID:igjSIXAf
ヤマンセー横浜FM入団キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00021022153225098482+categorykey=00020509100955038637

937 :936 :02/10/22 15:41 ID:igjSIXAf
>>936
誤爆スマン

938 : :02/10/22 15:44 ID:FBBi0xlK
>>937
弟かよ!

939 :    :02/10/22 15:46 ID:WEP6SCbS
平本を選ばないというより、前田・野沢・青木を選べば矛盾と思う。
けど前田は磐田の期待の若手、野沢。青木は鹿島の選手。
この3人をはずす覚悟があっての発言なら、ある意味、山本はキモを据えた
ようにも感じる。うがち過ぎか。


940 : :02/10/22 15:54 ID:MdryHRAU
>>939
前田はもういらないんじゃない?松井、小林がいるし。
青木も森崎、阿部、小林がいるし。
そう思ったからの発言かも。

941 ::02/10/22 15:55 ID:9pW+ypdT
Uー19の大熊監督って、あのFC東京の前監督でしょ?
かなり良い監督じゃん。

この人に五輪の監督やってもらった方が良いと思うんだけど、どうかな?

942 : :02/10/22 16:03 ID:gz6qJPgB
前田はレンタル移籍でもすべきだろ
不調だった石川、田中も移籍して成長してるし
磐田に居ると成長できないよ

943 : :02/10/22 16:03 ID:qZwYfg54
マスコミは波風が立つような表現が好きだから、
選ばないになってるけど、実際には、
J1レギュラー>J2レギュラー>J1サブ
>J2サブ>J1/2で試合出ない、でプライオリティをつける
感じだと思うよ。選ばないではなく、「厳しい」というような
感じの発言だと思ったから。もちろん、俺の個人的解釈だけど。

944 : :02/10/22 16:05 ID:K7BeSLK8
>>941
大熊監督をU-21に、西村監督or小野コーチをU-19に一定期間交換したら
それぞれ手付かずに近い守備面・攻撃面がきっちり構築できていいかも。

945 ::02/10/22 16:07 ID:9pW+ypdT
>>930
>山本は自分のサイト持っているんだから、これは真偽をただしたほうがいいぞ。
>柱谷兄や反町は、こういうサポの不安をあおるような事態には、真摯に自分のサイトで
>回答していた。山本がDQNとは思えんから、聞けば返事がかえってくると思うがどうよ。
同意。
J2得点王の大久保とかが選出されなくなったらおかしい。
きちんと礼儀を持って、多くの人がサイトなどで疑問に思ってると質問すれば
HP上で返信してくれそうな気がする。

946 : :02/10/22 16:08 ID:pSHT2WqR
http://www.daily.co.jp/soccer/sc20021022058865.shtml

つーことは今年大久保が上がれなかったらアボーンか。
山瀬もアボーンだな。
移籍しないかぎり中山もアボーン。

え?なに、最弱チーム目指してんの?

947 :  :02/10/22 16:11 ID:3hQHszYG
>946
森崎兄弟と駒野、茂木もいれてね。
まだ残留諦めてないけどね。

948 ::02/10/22 16:11 ID:9pW+ypdT
>>944
でしょ。
大熊監督だったら、カウンターサッカーの仕方をみっちりを教えてくれるよ。
FC東京をJ1に昇格させ、予算の無いチームをJ1に定着させた手腕は、
ぜひ五輪に活かすべき。

>>943
でも、A代表が素人のジーコだから、上層部の意向で本当に選ばれないかもしれない。

949 : :02/10/22 16:12 ID:DXrDf+K3
今、J1でレギュラークラスのFWは、松井と平本ぐらい?
後、宇野澤か。

950 : :02/10/22 16:15 ID:DrAKOyty
デイリーの記事はちょっと憶測はいってるんじゃないかな?
ようは代表と同じでレギュラー優先で選びますってことを言ったんじゃないかな〜
そうだとしたら至極当然の話だと思うんだけど
でもこの世代でJ1のレギュラー取ってる奴なんて少ないだろうから
J2からもどうせ選ぶ事にもなると思うけどな

ちなみにシドニーの頃とはJの全体的な選手層が違うだろうから比較できないね
あの頃はみんなレギュラーで出れるくらいJの選手層薄いし

951 : :02/10/22 16:17 ID:DrAKOyty
>>948
Aと年齢制限のある五輪とは状況が違うでしょ
AならわざわざJ2から選ばなくてもJ1の選手で補填できるだろうが

952 : :02/10/22 16:19 ID:pSHT2WqR
考えてみたら今野もアボーンだな。貴重なボランチなのに。

中山、大久保、山瀬、今野、森崎兄弟、駒野、茂木。アボーン

953 ::02/10/22 16:29 ID:9pW+ypdT
>>951
普通の人はそう考える、でしょ。
でも、協会幹部は普通の思考回路じゃないでしょ。

今までの行き当たりばったりの、行動がそれを物語ってる。
その上層部から、言われたら、大熊監督も言う事は聞かなきゃいけないでしょ。

954 : :02/10/22 16:32 ID:8q6zER9B
ずっとやってきたファンタジスタ藤ヶ谷も地味にアボーン

955 :仙台:02/10/22 16:39 ID:uQQeO+wb
今野帰ってこーい。

956 :  :02/10/22 16:40 ID:3hQHszYG
U21は下位TとJ2寄せ集めだから
成長を見るのが楽しみなのにな。
あと2年で順位を逆転させる勢いで頑張って欲しい。

957 : :02/10/22 17:06 ID:NUWKpOTY
>Jリーグ戦でのレギュラー定着とJ2組のJ1昇格を促した

この発言内容は大分降格を願っているという罠

958 : :02/10/22 17:39 ID:FBBi0xlK
つか、ずっと試合出てないのに選ぶほうがおかしい。試合で使えるかどうかなんて試合で評価するしかないんだから。



959 : :02/10/22 17:49 ID:oRpOzMw3
>>944
つか、大熊監督はカウンターサカーしかできないんじゃない?
FC東京時代見てると。日本に対する中東勢や東南アジア勢
がやってるような。
リアクションサカーでなく、ポゼッションサカーの指導ができる
人はいないのかな?
自分トコの代表が、つまんないりアクションサカーをするのを
見ると激しく萎えるんですが。

960 : :02/10/22 18:14 ID:MdryHRAU
>>959
でも、ワールドカップではボールポゼッションと勝敗の相関関係は
逆だったんじゃなかったっけ?

961 :U-名無しさん:02/10/22 18:37 ID:V7X3Id1O
>>960
アジアでリアクションサッカーやってるようじゃ、日本サッカーはお終いだよ・・。

っていうか、アジア相手にそんなことやっても向こうもひきまくってるし、どんな試合になるんだろう??

962 :  :02/10/22 18:38 ID:ydHLXIh3
偽ゴンは呼ばないのは方針ならそれでいいけど、
だったら前田はなんやねん。

一回も試合に出れないで、10番貰っておいて、
ズビロでも試合に出れる気配ないやん。
U19の時には凄かったかしらんけど、田原は呼んでない訳やし、
前田は何で優遇されてるん?
納得いかんな。

963 :960:02/10/22 18:41 ID:MdryHRAU
おれは別にリアクションサッカーをしろとは言ってないからね、念の為。

>>962
おれもそう思う。復帰したとしても、凡人になってる可能性がある。

964 : :02/10/22 18:41 ID:oRpOzMw3
そのデータは、ボールポゼッションが高いフランスやアルゼンチン、
スペインが早期敗退したからじゃない?やっぱし、国内リーグやCL
の疲労が抜けなかったってのが、優勝候補の国々の敗退理由にな
るだろうし。CLでは、ボールポゼッションが高いクラブが好成績あげ
てる。
ACミランが今期、国内リーグでもCLでも好調なのは、フィジカル重
視のカウンターサカーしてるよりも、技術重視でボールのキープ率
が高いからじゃないのかな?ラコルーニャやバイエルンに完勝して
たよ。

965 : :02/10/22 18:43 ID:U0vQuioH
>962
前田がケガしてるって知ってる?

966 : :02/10/22 18:43 ID:7LaTRDQo

     _   _
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 /:::::::://⌒Y⌒ヾ\::::ヽ
/|::/ ο      ) ヽ:::::ミ
 |:|    .  |  .    |:|
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 | .|  ´/・  | .・ヽ`  |. | 
 ヽヽ  ´ /| |ヽ   / /
  し|ヽ   ( !_;.)  /|J
    |   .ill_lli.   |     < お前等の洗脳は解けはじめてるか?
    \  .i|σ |i.ノ /      
     .\__lllll_/
      | i  ̄ノ |
      /|\_.._/|ヽ
   / | |∨▽∨| |\
  /|   >|  ∧  | < |ヽ
  | | . \|  | .|  |./ | |


967 :960:02/10/22 18:45 ID:MdryHRAU
>>964
なるほどね。納得しました。
でも、これをひとつの大きな傾向として扱ってた番組があった。

968 ::02/10/22 18:46 ID:aXcC87iJ
>961
中東同士の試合ってどんなんだろうな。
ガルフカップとか。
お互いカウンターのみ狙い?

969 : :02/10/22 18:52 ID:ydHLXIh3
>>965
知ってる。

怪我してる選手を選んでるのが変。

Jでの結果云々で中山外すとか言うのなら、今後、前田が結果出す間では、
選ぶなと。
前田がズビロで試合に出れるようになるまでは呼ぶなよと。

970 :_:02/10/22 18:53 ID:d3CnycD0
おまえら前田の才能を忘れたの?とんでもなくうまいんだぞ?
よく思い出せよ、なあ?
レアルからも誘いを受けたし、スケールのあるドリブルテクはすごい!
何が弱点なのか?それはフィジカルだろう。しかし俊輔とは違いボディーバランスは
あるのだから、フィジカルを鍛え続けさせる、とんでもないトップ下に成長するんじゃね〜か。

971 : :02/10/22 18:53 ID:IDYU6JIX
GKが倒れっぱなしだったりして(w

972 :964:02/10/22 18:54 ID:oRpOzMw3
何せ優勝したブラジルでさえ決勝トーナメントは、手抜きか
守備重視しかで、リアクションサカーっぽくしてたからなぁ。
個人的にはロベカルがガンガン上がりまくる様を見たかった
が。日本の高温多湿な6月で、試合をさせるのは外国人に
は気の毒なことです。
ま、日本相手に引いてくるとこに対しては、最初っからアタッ
カー陣がミドルをガンガン打ちまくって、前につり出したとこを
崩すしかないでしょね。もちろんボランチはカウンターに備え
て、こぼれ球にはすぐ寄せる、ハーフウェイ前に相手のボー
ル保持者はファール覚悟で潰す必要は有るけど。

973 :_:02/10/22 18:58 ID:d3CnycD0
よく見てみろ、今回のワールドカップと前回のワールドカップを
ビデオで見返してみると、さまざまな国の選手の動きが、緊張感
たっぷりで、動きも豪快で、すばやいのに対して、今回は
さまざまな国の選手の動きがとろいし、緊張感もない。
これはおそらくだが、日本の演出のせいではないか?
フランスの競技場は開かれていたのに対して、日本のは
狭いんだよね。やっぱ開かれた競技場じゃないといけなかったのでは?

974 : :02/10/22 19:02 ID:FBBi0xlK
>>973
日本語でよろしく

975 : :02/10/22 19:46 ID:JbyMshEj
>>959
理想は確かにそうなのだが西村、清雲、田嶋、須藤、ジーコ(加入予定)らを見よう。
高尚な理想を持つのは確かに結構なのだが彼らはその理想を実践し成功体験を
積むことなくいきなり代表に取り入れた結果、理想は単なる机上の空論と
化していたじゃないか。
そういった惨状を見てきた者としては組織もへったくれもない空想論者の
田嶋なんかの虚言を盲信して永遠に醒めない夢を見るよりも大熊のつまらん
サッカーを見てるほうが比べる価値もないほどましと思われ。


976 :_:02/10/22 19:47 ID:157EC7WF
>>974
縦書きだ

977 :次スレの関連に入れたいけど訂正や加筆あるかな?:02/10/22 19:48 ID:BFXpJcCL
------怪我名(部位)------------全治------------復帰予定/コメント----------------
前田--右膝外側半月辺縁縦断裂--2ヶ月(4/30以来)---2002年7月
----------------------------------------------10月になっても実戦復帰できないがそろそろ
飯尾--?----------------------?(7/17以来)------?
----------------------------------------------もうすぐ戦列復帰
山瀬--右膝前十字靭帯断裂------6ヶ月(8/17以来)--2003年3月
----------------------------------------------来年の2ndくらいから?
羽田--右距骨外側突起疲労骨折--?-------------?
------右外傷性足関節炎------------------------1月下旬に右足首の手術(オフィシャルより)
中澤--骨折?------------------?-------------?
----------------------------------------------サテライトで調整開始

怪我以外の理由であぼーん中-----------田原、永井、平島、清野

その他有力選手(アジア大会メンバー外)--原、佐藤寿人、佐藤勇人

978 :959:02/10/22 19:56 ID:oRpOzMw3
>>975
んー、そうなると日本人監督ヤメレの永遠のループが
始まりそうだから、この話題はやめにしましょ。
てか、次スレを立てたいけど、Janeでのやり方がわか
りません.........。

979 :U-名無しさん:02/10/22 19:57 ID:hHtP6kA2
中澤-先週紅白戦にも出場。

980 :アヒャヒャ :02/10/22 20:06 ID:FBBi0xlK
>>977
その他の有力選手
エメルソン
トゥーリオ
ジュニーニョ

981 : :02/10/22 20:22 ID:gYcPMg/c
>>977
そんなのいらねーよバカ

982 : :02/10/22 20:29 ID:FBBi0xlK
>>977
つーか、羽田が右足首の手術って「今年」の1月の話だろ・・・

983 :  :02/10/22 20:31 ID:XuRQmqzM
>981
根本ー外反母趾


984 : :02/10/22 20:35 ID:33Ui4kAQ
前田は山本の肉便器

985 :報知ではトルシエ型だって!:02/10/22 20:39 ID:fDrIMpmP
カタールでのU―20アジア選手権視察へ向かう直前に山本監督が示唆したのは、
代表候補の枠を40〜50人まで広げ、その中から試合や合宿にピックアップしていくシステム。
自らがコーチとして支えたトルシエ監督の招集法で、最小限の選手しか招集しないジーコ監督(49)とは対照的だ。

 「誰かが欠けたときに、すぐに選手を入れ替えてもうまくいかない。練習に来れば(代表)チームの戦術が理解できるし、
選手同士がコミュニケーションを取っておくことも大事」と山本監督は説明した。

また「Jリーグで試合に出てる人のほうがコンディションはいい」と招集基準は“ジーコ方式”にのっとる考え。
釜山アジア大会で得点王に輝いたが、所属するG大阪では控えのFW中山悟志(20)に「レギュラーを確保して欲しい」とゲキを飛ばした。


986 : :02/10/22 20:52 ID:eBQLWe7x
>>985
普段は呆痴と馬鹿にしたが、デイリーは報知以下、ということか。
どうしたってこっちのほうが信憑性あるよな。

987 : :02/10/22 20:56 ID:MdryHRAU
誰か次スレ立てようとしてるの?
いなかったら俺立てるけど。

988 : :02/10/22 20:57 ID:FBBi0xlK
スポーツ紙の記事を真に受けるほうがバカ

989 : :02/10/22 20:59 ID:OwIPeeNr
俺は立てれない

990 :U-名無しさん:02/10/22 21:03 ID:fDrIMpmP
U21だけで代表候補40人も50人もいてないよな・・・

U19とあわせての人数だろうな・・・

991 : :02/10/22 21:06 ID:eBQLWe7x
>>990
トルの時はU-19まで合わせて五輪までに都合68人召集した。

992 : :02/10/22 21:09 ID:MdryHRAU
次スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035288147/

993 : :02/10/22 21:13 ID:hveGXdqp
>>992


994 : :02/10/22 21:38 ID:MdryHRAU
994

995 : :02/10/22 21:44 ID:WpAaGqHO
青木マンセー

996 : :02/10/22 21:47 ID:MdryHRAU
青木もっとマンセー

997 : :02/10/22 21:48 ID:pSHT2WqR
青木。野沢。


常に鹿島の秘密兵器はサプライズ!



 

998 : :02/10/22 21:49 ID:mH34bp7m
1000

999 :_:02/10/22 21:49 ID:YofHc94h
999

1000 : :02/10/22 21:49 ID:mH34bp7m
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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