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小野。ビッククラブへ向け成長中。Part2

1 :ラムズ:02/10/16 22:30 ID:BorSKYJU
順調に成長しているね。

2 : :02/10/16 22:32 ID:h0NYKUgF
they sometimes pronounce it dreo or just dre

3 :ラムズフェルト国防長官:02/10/16 22:32 ID:QfBPNaPr
まったくだ

4 : :02/10/16 22:32 ID:AFQhHl4Y
重複スレ立てるな

5 : :02/10/16 22:33 ID:oAUUCcEH
代表厨はW杯板に移動しろよ
だkら厨なんだ

6 :  :02/10/16 22:39 ID:nb4kkLY+
お、復活したね。

7 : :02/10/16 22:41 ID:dcu3IY9F
斧スレでやれよ
ただでさえ死にまくってるんだから

8 : :02/10/17 06:03 ID:MJmX1vRo
昨日のゴールは、W杯でのリバウドを思い出させた。
こんな感じで、リバウド小野を続けていれば、バルサ小野誕生も・・・

9 :  :02/10/17 11:39 ID:xaOQv/zz
昨日、小野39度あったんだってな。その中であれだけやれれば、
スペインリーグも近いな。あのゴールもポールの外からカーブかけて
いたようだ。

10 :  :02/10/17 11:40 ID:8dbpZ+Q7
小野のシュートは強くけるとふかすけど、コース狙ったパスみたいなシュートは上手いね。

11 : :02/10/17 11:42 ID:WTUN8eoi
自分が起点になって自分で決めたね。
後半は限界だったかな。
体力と体調管理がこれからの課題。

12 : :02/10/17 12:23 ID:jP7Lx3TB
もう1月にプレミアか最強リガ遺跡でいいよ。
CLレベルが理想だがヴィラあたりでもよし。
ケッペルがスカウトやってる所にチャレンジするのもよし。

13 : :02/10/17 14:56 ID:bL+u8pG8
フェイエ、今期どう考えても、2位以内は無理だよな、
CL出れない、オランダリーグのチームでは、小野のこれ以上の成長は
難しいな。何とか、スペイン・プレミアに行けないかな。


14 : :02/10/17 15:01 ID:3xKsOP8k
  

15 :小野スレより:02/10/17 15:05 ID:k7O2ncGx
このスレを立てたのがどなたかわかりませんが、
重複スレは立てないようにしてほしいです。
もし続けるなら、むしろアンチスレにして住み分けに使ってほしい。

16 :名無し@待ったなし:02/10/17 15:18 ID:htZ8YjYu
フェイエでCL出れそうもないなら遅くとも来年夏には移籍すべき。

1プレミアシップ(どこでも夢舞台)
2ブンデスリーガ上位(次期W杯開催国で欧州の雄)
3スペインの2大クラブ(スーパースター軍団、ムリポ)
3セリエの北部ビック3(ひょっとしたら?)

17 : :02/10/17 15:51 ID:/CIN9r8D
攻撃的MFでつかってもらえそうなとこに移籍すべきです。

18 : :02/10/17 17:07 ID:ar+iSpSH
このスレは、part1を終え、part2もスレ乱立で消える前、500位のレス
があった訳で、移籍をヨーロッパリーグの強弱とか色々関連づけて、
を1人の選手を通じて論じてる事が多いので、重複ではないと思うし、
需要もあるんじゃない。

19 : :02/10/17 17:13 ID:/lR4chyn
日本人選手のビッククラブ移籍のスレとかで立てろよ
リーグより小野の話ばっかじゃんここ
毎回同じこと繰り返してる感じだし


20 : :02/10/17 17:15 ID:TVTgJu8q
小野は人気無いんだからスレ全部統一してレス稼がないとだめだろ

21 : :02/10/17 17:19 ID:PmgZ3pUg
新しくスレ立て直すのも資源の無駄だから、他の日本人選手の話も色々ここでしてしまう
というのが建設的だと思うが。

つーか、人気ないからって無理にレス数稼ぐ必要はない気がするが。

22 : :02/10/17 17:23 ID:/lR4chyn
このスレ名じゃ来ないでしょ
たまに見た人がくらいで
小野スレの人とかアンチ小野が多くて
語るにも小野だけになってしまう

23 : :02/10/17 18:27 ID:eBc+okgp
>>16
プレミアが最高のステージとは思わないが、
リーグの運営は世界一なのは間違いないな。
リーグ自体、前え前えのチームが多いから、ボールを回しながら攻める
オランダリーグとは違うよな。果たして小野がそのリーグにマッチするかは、
?だな。

24 : :02/10/17 18:29 ID:xLXtykZF
小野ちんには当分フェイエにいてほしいがね

25 : :02/10/17 19:48 ID:eBc+okgp
小野はプレースピードは遅いけど、判断は早い。
この部分で、プレミアで通用する可能性はある

26 :      :02/10/17 21:28 ID:ehI0qF8n
WSMがグラフィックで、アヤックスのキブーが、オランダリーグでは、
真剣にやる試合は、年間4・5だけだから、チャンピオンズリーグを大事
にしたいと語っている。
やはり、あるレベルに達した選手は、早くオランダリーグを卒業するべき
なんだろう。

27 :これ以外逝くな:02/10/17 21:35 ID:/8ED62mZ
1 マンU、 2 アーセナル、 3 チェルシー 4 B$、 5 ババリア・ミュニック、
6 ニューカッスル、 7 ユーベ、 8 インテル、 9 ミラン 10 ローマ
11 HSV、 12レヴァークーゼン、 13 レアルM、 14 バルサ、 15 バレンシア
16 リヴァプール、 17 マンC、 18 エヴァートン、 19 トッテナム 、 20 ヴィラ
21 シャルケ、 22 シュツッゥトガルト、 23 ペルージャ、 24 ブレーメン、 25 浦和

28 : :02/10/18 06:08 ID:G7SsxO02
>>27
いいセレクト何だけど、選んだ根拠は何でしょ?

29 :俊輔:02/10/18 06:09 ID:u3uAF7Bl








           小野<<俊輔










30 :t:02/10/18 06:11 ID:RgmhP2bQ
http://yahooo.s2.x-beat.com/

31 : :02/10/18 12:42 ID:nGRuxwhJ
ニューカッスルなんか、中盤の起点に小野が入ればイイチームになるんじゃないか?

32 : :02/10/18 16:30 ID:OdUugGY9
エマートンが来期移籍するであろう、リーズへの移籍希望。

33 : :02/10/18 18:23 ID:5G1jcNTP
オランダ→プレミア、これ既定路線。

34 :誘導:02/10/18 22:10 ID:iB0TE7ES
重複スレです
続きは以下のスレでお願いします
■□FEYENOORDの小野伸二応援スレ84■□
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034011162/


35 : :02/10/18 23:12 ID:dZwyq4/U
小野の現在のターゲットはその距離は遠いが、スペイン2強の2人、
カンビアッソとチャビに置いてもらいたい。これがかなえば、それこそ
小野本人がマドリー戦後に自信のHPで語った、彼等(マドリーの連中)
と同じステージ立つ事になる


36 : :02/10/18 23:21 ID:/sAm7/dX
ニューカッスル戦後のインタビュー
>Q.初めてのプレミアチームとの対戦だったが。
>A.みんな、ボールをポンポン蹴るから、自分の頭の上をいくつ越えていくのかと思った

これでも逝く気あるかな?オランダの方がマシって思ったカモよ。

37 : :02/10/19 01:13 ID:uIdI/DYB
逝けたら最高じゃない?>>36

38 : :02/10/19 01:17 ID:OQNLFzMd
エマートンもクラブ違うけどファンボメルもプレミア逝き断ったんじゃなかったっけ?
最高でもないんじゃないの?>>37

39 : :02/10/19 01:36 ID:uIdI/DYB
>>37
そんなこと俺に言われても。
世界中のフットボーラーに聞いてよ。
昔から、あの環境でやりたいって夢持ってる人一番多いと聞くからね。
スカパー?かなんかの番組内でも有名選手達が語ってたから。

40 : :02/10/19 01:37 ID:fGdH1JvK
> >>5
> 代表厨はW杯板に移動しろよ
> だkら厨なんだ


小 野 伸 二 は フ ェ イ エ ノ ー ル ト 所 属 で す が ?

41 : :02/10/19 01:40 ID:IcDg+SYW
>>39
でもなア、ロナウドもプレミア志望って言われてたけど、
実際移籍となったら全く逝く気見せなかったからなア。

42 : :02/10/19 02:42 ID:d0uM1wnP
>>26
真剣になれる試合が多いのは・・・・セリエ?

43 : :02/10/19 02:48 ID:WqbBR5Sy
>>42
まぁレベルは置いといて競りえだろうな。
優勝ラインは高いし降格は多いしで上位も下位も
それなりに必死だからな。

44 : :02/10/19 02:55 ID:cQkfpqH0
高いレベルと緊張感の中でプレーしたいならイタリア
マターリー、サッカーと生活を楽しみたいならスペイン
ブランドとステータスと金が好きならイングランド
こんな感じ?

45 :_:02/10/19 03:02 ID:7UNjPYkp
中国代表の李鉄って毎試合先発
だけどどーなの?中国の試合だと
上手いけどボール持ち過ぎって感が強い。
エバートンのホームページでは
プロフィールからモロにスポンサーの力
が伺えるが。小野は明らかに上じゃない?
プレミアにも移籍できるんじゃない?
あんなのが毎試合先発なんて絶対おかしいな。

46 :願望:02/10/19 03:04 ID:+Kgs8Ie4
小野の将来

浦和→フェイエノールト→リーズ→バルサ→浦和

47 : :02/10/19 03:06 ID:xRjKYqqb
プレミアの下位ならどこでもレギュラーになれると思われ。
ただ、それが出世になるのか、、、ならなきゃ意味ないし。

48 ::02/10/19 03:25 ID:7UNjPYkp
今現在のグアルディオラと較べて
どうだろう?
比較しても恥ずかしくない
レベルには十分あると思うが。

49 : :02/10/19 03:30 ID:z5VOwupo
>>45
スポンサー付きだからだよ

50 : :02/10/19 03:35 ID:WqbBR5Sy
>>48
・・・

51 : :02/10/19 03:51 ID:o5zlZR2o
>>48
タイプ違う

52 : :02/10/19 05:07 ID:31fGyZZV
しばらくはオランダリーグで修行してもらってていーんじゃないですかね。
著名なリーグ行くと、自分の色ってのをもってないといけない。
まだ白黒写真だしなぁ小野の特性って。

ただ、カンビアッソを目標に持つっっての、その意見いいかもね


53 : :02/10/19 05:21 ID:ayryo5np
小野ちんって最近すごいね、びっくりだよ。

ちょっと前まで無視してたけど、無視できなくなってきた。



54 : :02/10/19 06:04 ID:0d9Hks0+
ドンク骨折らしいな

55 : :02/10/19 08:10 ID:4CaSEgMi
ジダンが言っているよね、
「スペインリーグのサッカーは、本当に楽しい」って。
小野はサッカーを楽しみたい、典型的なタイプだから、
その意味では、小野はやっぱりスペインだろうな。

56 : :02/10/19 10:23 ID:3yDed+Cx
>>55
君が逝け。
俺も旅行逝くなら、少し加えても良いけど。
チューロ・コン・チョコラータ○×年振りに喰いたいところ。

でもサカーなら別の所をメインにしたいが。

57 : :02/10/19 10:36 ID:9DB3+wV0
最近シンジがいい感じなので、調子にノって前から思っていたことを書かせていただくと、
「シンジ、カンビアッソのポジション狙えんじゃね―か。」

恐れ多くもレアルマドリーの期待の若手なのは十分承知。リーガはもちろん見てますし、
いいプレイヤーなのはよくわかる。来期とは言わない。まずはリーガの中堅チームに行って
活躍する必要がある。ただ夢を見るならレアルが買いとって中堅チームにレンタルさせる
方向だって考えられる。ジャパンマネーとその将来性を期待して中村俊輔を買い取ろうと
したチーム、そんな筋書きを想像してもまんざらではあるまい。
リーグでもっと点を取ってくれ、CLベスト16は責務だ。そしてその向こうに私は白いユニホームを夢見る。


58 : :02/10/19 10:39 ID:s2rsUeAz
小野 人気無いジャン・・・ 
ジャパンマネー意味無いジャン

59 : :02/10/19 10:40 ID:s2rsUeAz
コピペにレスしちゃったじゃん(鬱

60 : :02/10/19 12:58 ID:NxiEzvpx
小野はレアル・マドリード戦では、カンビアッソよりマケレレが、
気になったようだが・・・

61 : :02/10/19 13:18 ID:bo3sb0vN
みんな、過大評価しすぎんように気をつけろや。
どうも2ちゃん内が一番マンせーしとるようだ。
体調よければ後半消えんかったかどうかおいらは気になっとるぞ。

カンビアッソはアルゼンチン時代から見続けとるが、
ありゃあリスクなんて何のそのタイプの選手だ。危険極まりない。
斧とはちょいと方向性が違うな。

62 : :02/10/19 13:25 ID:7NcOFjFU
>>61
いやあ、ジャマイカ戦であんなハイテク才能プレー見せられたらマンセーしたくもなるよ。
テクニックだけならレアルにいても全然おかしくないね。
まだ運動量と守備力が足りないけどな。

63 : :02/10/19 13:42 ID:eiMuZIVU
まあ2ちゃんでマンセーでも叩かれても
斧にはあんま関係ないけど。。。
カンビアッソってこれからポジション上げたりするのかな?
でもレアルはボール支配率からして他とは違うからなぁ。

64 : :02/10/19 13:44 ID:tKs224NO
>>61
ジーコは小野にたいして前半15分だけ攻撃に上がってもいいと
指示されていたので、それ以降はただ適当にボールを回していただけ


65 :(^^!:02/10/19 13:50 ID:hnYrHHcc
>57
CLは2次に進むのが(つーか、これもドンクとその他の回復次第で微妙)
精一杯だと思う。16強は無論いって欲しいが、普通に考えて無理だろ…
2次にいけば、メタルスライムがいなくなり、周りは、はぐれメタルばっかだから
かなりいい経験値が稼げるはず。
サッカーは相手倒さなくても経験値がはいるからね!

66 : :02/10/19 13:53 ID:tquv9D3E
>>65
2次と16強は同じですぞ。

67 : :02/10/19 14:00 ID:UIlysg8l
小野は天才
これは誰にも否定できない事実

68 : :02/10/19 14:01 ID:jdQYTCLJ
大野は普通。


69 : :02/10/19 15:01 ID:WqbBR5Sy
レアルのレギュラー取れるだとかグアルディオラと比べても遜色ない
だとか信者って凄いね。

70 : :02/10/19 15:15 ID:31fGyZZV
小野ってどこがいいんだかわからないところが、ファン少ない理由だろうな 
みるべきポイント(クセ)がよくわからないのが一因

できれば代表戦にあまり出るべきじゃない
なぜなら、あんな試合運びやってる代表にいたら悪いクセがつくからだ 

練習の一環と考えるにしてもテーマが明確にはなってないから、ただただ無用にケガの可能性が増えるだけ
もし代表に合流するなら、予選間際まで待った方がよい

小野は妙なクセがないから予選間際に合流しても、うまく使えるはずだ

ヨーロッパでプレイして、いろんなチームを実地で見て、ジダン(まぁなれないだろうけどな)を目指すのがいいだろうな
30手前あたりで、レアルの真中で動く小野ってのもいいな

71 :ホルスト・コッペル:02/10/19 15:15 ID:JVLa4Yxb
素直にリガの皇帝目指せばいいんだよ。

72 : :02/10/19 15:57 ID:yUUn6I9K
小野のテクニックくらいでレアルに所属できるわけ無い
小野よりテクニックのあるブラジルのサビオでさえまともに試合に
出れないとこなんだから
そもそもアヤックスでさえレギュラー取れるはずの無い小野がレアルなんて
チャンチャラおかしいってw

73 : :02/10/19 19:15 ID:+GRZP0Jv
クライフcomでオランダリーグのテクニックNO.1の投票みたいの
やっていて、小野は確か4位。1位はリトマネン。

74 : :02/10/19 19:17 ID:TklelEy3
小野がボール持ったらなんかやってくれそうな気はするけどな。
まあこれは中田にも言えるけど。

75 : :02/10/19 19:19 ID:rh81+LUw
小野が持っても全然しない
横パスかバックパスだけだろ
パスセンスないからそれくらいしかできないだろw

76 :_:02/10/19 19:41 ID:DgZbDt46
そのオランダリーグテクニック一位のリトマネンはバルサでは試合にほとんど出てなかったわけだが。
カンプノウでブーイングくらってた。

77 : :02/10/19 21:06 ID:VH8faZyR
オランダリーグにとっては、リトマネンは神的存在だからな、
ファンがリトマネン復帰に夢を抱いた結果の評価だろ。
実際は、ファンデルファールトやファンボメルが1・2位だろう。
小野はその次位か・・・

78 : :02/10/19 21:23 ID:43l6dsNR
小野試練、Vホーイドンク骨折1カ月離脱
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021019-08.html


79 : :02/10/19 21:25 ID:ITCalXog
No.8
http://www.hachiban.co.jp/

80 ::02/10/19 21:32 ID:kbPEijQm
>>76
リバウドという強力な壁がいたし

81 : :02/10/19 21:42 ID:X4qdX5ts
フリット「オノの現在のポジションはベストだね、えっ彼の希望のポジは10番だって?
10番はみんなプレーしたいもんだよ(笑)だって自由にできて運動量も少なくてすむから。
オノは若いんだから攻守に渡ってプレーしなきゃだめだよ、成長のために今のポジションはいいよ。
27歳になったとき10番でプレーすればいいのさ。トッププレイヤーになるためのステップだと思って欲しいね」


82 : :02/10/19 21:46 ID:XEPi7J8n
>>81
このインタビュー見て、なかなかいい事言うなあって思ったよ。
特にこないだの代表戦、小野と中村がどう変化してどう成長したのかがハッキリと出てて、
フリットの言葉通りではあったよ。

83 : :02/10/19 21:48 ID:Mb0sgiNM
だから小野はたとえ今すぐ10番になれなかったとしても
10番を追い求めるつづけることでより成長できるということなんだよ
小野が10番を諦めた瞬間に今のポジションでさえ、うまくいかなくなるだろう。

84 : :02/10/19 21:49 ID:cx8+UD+Q
>>80
つーかポジション争ってたのは基本的にルイスエンリケ。
リバウドは当時左ウイング。ファンハ−ル最後のシーズン後半は
中央でやったりもしたけど

85 : :02/10/19 22:36 ID:w0NvO8Z5
小野よ!
ドイツまでに10番を奪いとってくれ!
おながいしまふ。。

86 : :02/10/19 22:42 ID:xpbnApvx
脳内妄想・・・

02−03
フェイエノールト/DMF
03−05
セリエ中堅/DMF→OMF
05−06ドイツ
スペイン上位/OMF(10番)

合わないと分かっていても
セリエを経験して強くなって欲しい。


87 : :02/10/19 22:47 ID:DgA1bIEW
>>78
点取り屋が居なくなった・・・。

88 : :02/10/19 23:26 ID:D0fajrRx
>>86
俺的脳内妄想・・・

02−03
フェイエノールト/DMF
03−05
プレミア中堅/DMF→OMF
05−06ドイツ
スペイン上位/OMF(10番)



89 : :02/10/19 23:28 ID:frqsgVZS
わざわざフェイエからCLに出れないセリエ中位に行く意味あんの?


90 : :02/10/19 23:30 ID:7e6j/Uy4
俺の妄想

パルマで中田さん、俊輔くん、小野競演。2004-2005シーズン

91 : :02/10/19 23:34 ID:eyT4nCaJ
パルマは日本人はもう取らないよ。
中田で懲りたと思う。

92 : :02/10/20 00:26 ID:brRc/E32
>>89
知名度、人気UPw

93 : :02/10/20 01:23 ID:5eGKHc8o
だめだ…辛い…眠い…
小野…おやすみなちゃい!

94 :_:02/10/20 02:00 ID:KhIQ8qUh
小野と俊輔を比べると、小野の方が明らかにマスコミ露出度低いよね。

やっぱり芸能プロダクションに入らないとそこらへんで差がつくようね。

95 : :02/10/20 02:02 ID:E9W03sfO
でも明らかにCM等の露出は小野の方が多いので、結局マスコミと実際の市場(消費者)
の意向は違うって事だね。

96 : :02/10/20 02:02 ID:BIggGcUa
>>89
来年からフェイエもCL出れませんが何か?

97 : :02/10/20 06:46 ID:wZ1J6CFL
さーて茸くん
今日の試合はちゃんと活躍するんだろうね?

茸くん以外の欧州組みはジャマイカ戦で活躍したから
今週末のリーグ戦が不調でも仕方ないといえるが
茸くんは今日活躍しないとダメだよー。

他の選手と同じで長距離移動があった?
他の選手と同じぐらい動いた?
そんなの通用しないからね茸くん。

98 : :02/10/20 06:50 ID:8GRm8vCC
>>96
まあ、まだ確定したわけではないので…

99 :  :02/10/20 07:50 ID:/S7rZnmG
ワシもやってみた

02−03
フェイエノールト/CMF
03−05
プレミア中堅/CMF→OMF
05−07
スペイン中堅/OMF
07−
バルサ 10番


100 : :02/10/20 08:41 ID:3dtefw3l
何が、天才だよ。
23歳でまだセカンドリーグでプレーしてる奴があるかよ。
さっさと次のステップいけや。サビオラやリケルメ、カンビアッソ見てみろよ。

101 : :02/10/20 08:51 ID:qC5PtMKR
>>100
んだんだ
今オフにはスペインかプレミア移籍するつもりじゃないとダメだって
まあ中堅チームが関の山かも知れんけど

102 : :02/10/20 09:03 ID:fqg672Ut
行きたいと思えば行ける訳でもないだろ。
アピールするしかないね、CLで。

103 :      :02/10/20 11:09 ID:6VUuYj10
オランダリーグって、ショーウィンドーと言われて、ヨーロッパにおける
選手供給源みたいに言われているけど、そんなに多くの上位リーグの
各クラブの関係者が見に来ているのか?

104 : :02/10/20 13:14 ID:L9tk1VQ1
ダイスラーと対決だ!

105 :      :02/10/20 14:11 ID:UzKbuWyv
ファンボメル、ダイスラーは小野が目標にして意味のある選手だな

106 : :02/10/20 14:20 ID:ltgKrhNj
ファンボメルって基本的に稲本タイプでしょ?
ちょっと違うような。

107 :_:02/10/20 14:54 ID:k9+4356N
ダイスラーってサイドアタッカーじゃなかったっけ?
少なくとも折れがヘルタで観てた時は右サイドやってたよ。
んで華麗なテクニックとかはあんましなくてスピードが結構ある選手だったような・・・

小野とは違うんじゃね!?

108 : :02/10/20 16:20 ID:a4ox6ENL
そんな意味じゃないだろう。
リガを代表するライバル選手として小野君に大活躍して貰おうってことじゃろ。

109 : :02/10/20 19:35 ID:aXZNCZbo
ファンボメルは、小野+稲本的な選手で、
守備で潰し役も出来るし、決定的なラストパスも出せ、強烈なミドルシュート
も蹴れる、理想的なMFで、アーセナルもここ2年ほど、オファーを出し
続けている選手だよ。
小野が仮にファンボメル並になれば、それこそ、プレミアやスペインの
トップクラブからオファーが来るよ。

110 : :02/10/20 19:52 ID:zd835bKc
>>109
そのファンボメルはアーセナルのオファーを断ってるよ。
一概にプレミアやスペインにいくことがイイことでもないってことじゃないの?


111 : :02/10/20 19:58 ID:i5ZhpTbQ
ファン・ボメルでもアーセナル行ってもスタメンかどうかはわからないし、
そんな感じならスタメンで出れる今の環境の方がいいだろ。
結構年いってるしね

112 : :02/10/20 19:58 ID:R54LBK0k
小野がファンボメル並になら、プレミアとドイツのCL出場クラブからオファーが来るだろう。



113 : :02/10/20 20:00 ID:i5ZhpTbQ
というかやはり小野が目指すべきはチャビだと思うのだが

114 : :02/10/20 20:03 ID:KDzedT5I
前々から思ってたんだけど、
ここに常駐してるドイツヲタは放置ってのが
暗黙の了解なんですか?

115 : :02/10/20 20:25 ID:RRtW4BIE
しぃぃ〜
それは言わない約束だよ

116 : :02/10/20 20:54 ID:h1tvnyAn
>>114
ドイツヲタよりプレミア厨房だろう。
ん、プレミア移籍でヨシ!

しかしながら独よりむしろ最近、スペイン中堅厨房が何故かスレ常駐。
スペインやドイツの中堅逝くなら
プレミア中尉=CLでれるならフェイエ残留だ。
理想(最終的)は
1 アーセナルなどプレミア上位
2 スペイン2大クラブ、独CL出場クラブ、伊ビック3
3 プレミア中尉(1、2へのステップ)、フェイエ(CL出場確定)

117 : :02/10/20 21:21 ID:oPv4z8Sy
漏れ、プレミアヲタだけど、
プレミアヲタのふりして煽るのやめてくんない?>>116
最近ただでさえ風当たり強いんだから・・・

118 : :02/10/20 21:26 ID:d9OuHPXo
46 :願望 :02/10/19 03:04 ID:+Kgs8Ie4
小野の将来

浦和→フェイエノールト→リーズ→バルサ→浦和



地蔵ヲタ痛すぎ(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

jリーグよりレベルの低いリーグで結果出せない地蔵は

JFLがお似合いだね(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


119 : :02/10/20 21:26 ID:5PuY8a4a
とりあえずアーセナルからスペイン2大クラブや伊ビッグ3に
引き抜かれることはあっても、その逆はないわけで、格的には
西2大・伊3大>アーセナル
それが一般のサッカー選手、ファンの感覚。
チミの個人的な趣味をここで訴えられても(ワラ

120 : :02/10/20 21:36 ID:SETx3j5d
例:アーセナル→バルサ

オフェルマウス「アーセナルはいいチームだったけど自分自身ステップアップを
したいんだ。」
プティ「もっと大きくて、CLを狙えるようなクラブに行きたい。」

例:アーセナル→レアル

アネルカ「もっと大きなクラブに。」

最近までずっと:

ヴィエラ「もっと大きなクラブに行きたい。」




121 : :02/10/20 21:38 ID:MqlNUw/l
小野の場合、ビッククラブへ移籍が最終目的ではなく、
ビッククラブでレギュラーとしてプレーし、成長してワールドクラスの
選手になる事が目標だろう。その面から、小野タイプの選手がその能力
を引き上げる事の出来るリーグと考えると、やっぱり、スペインリーグに
なるだろうな。

122 : :02/10/20 21:39 ID:uw8YYbC5
どのリーグのファンにもイタイヤシっているもんです。
プレミアヲタがみんな>>116みたいだと思わないで下さい。

123 : :02/10/20 21:59 ID:mFWe3G1C
必死だな(プ

124 : :02/10/21 06:02 ID:Gaydv4OG
CLが唯一アピール出来るゲームだな。

125 : :02/10/21 06:54 ID:Jj+HfUeq
>>110
本人は行きたがってたんんだが、アーセナルが金払う代わりにPSVにカヌとの交換を望んだ。
PSV側はカヌなんていらないと言って話しが流れた。

126 :ついに言われちゃった:02/10/21 09:00 ID:I0FDmt8A
雷のような怒号だった。0−1で折り返した前半終了後、ヘルレドームのロッカールーム。

「勝つためのプレーなのか? 魅せるためのプレーなのか? お前は一体、どっちなんだ!」

銀髪を憤怒に震わせたファンマルバイク監督は、小野に説教した。

127 : :02/10/21 09:07 ID:Z9woqR7h
>>125
英国の報道ではね。
オランダの報道、というか本人へのインタビューでは断ったことになってるんよ。
ま、どっちを信じるかはその人次第。

128 : :02/10/21 13:55 ID:h6Z879yw
ファンボメルはラツィオのオファーも断ってるよね?

129 : :02/10/21 14:25 ID:TEsjol5V
ファンボメルは、バルサに行きたいようだ。
小野も全てが順調で最高に事が運べば、バルサに辿り着くのが最高到達点
だろう。
昨期のUEFACUPやリーグ戦でのやりとりを見て、彼等2人の運命の糸
を感じた。

130 :小野評論家 ◆lCaBcb2siw :02/10/21 14:28 ID:e5T7lAIW
  _、_     
( ,_ノ` )y─┛~~ 疲れを言い訳にしてはいけないな。疲れてる中にも
           それなりのプレーを見せないとプロ失格だな

131 : :02/10/21 14:28 ID:vSF1a8Ds
いつかは立ちたい英国のピッチ。
いつかは観戦してみたい英国のフットボール・パーク。
やっぱり、そんな憧れの舞台という側面があるんだ。
野球選手やファソがメジャーリーグ見る目みたいなもんか?
ニステルローイも入団決まりかけたけど、駄目になって1年遅れたことあったな。

132 : :02/10/21 14:30 ID:GuIHJtJi
オナニープレーでも誉められる茸>サーカスプレーをしても無視される中田>サーカスプレーで叱られる地蔵


133 : :02/10/21 14:31 ID:pciT3P//
アンチは無視の方向で。

134 : :02/10/21 14:41 ID:46W1Ezo7
>>131
おっさんの個人的な趣味はどうでもいいからw

135 : :02/10/21 15:12 ID:TCQS4PsU
>>120
少なくとも今のアーセナルは世界屈指のビッククラブだと思うけど・・・。
それって盲目?
小野にはプレミアにいってほしい。
中位チームでいいから。

136 :あい:02/10/21 15:24 ID:RU4j1WUE
小野はプレミアでも結構活躍できるとおもうよ。

137 :_:02/10/21 15:25 ID:WPFGDXdj
あい
↑の人まだいたんだ・・・

138 :_:02/10/21 15:26 ID:R0RdIyQa
シヌイィ・オンオ

139 : :02/10/21 16:02 ID:MFalVDOI
>>135
残念ながら違います。確かに今のアーセナルは世界でも屈指と言っていいほどの
強さをもったチームであることは確か。
しかし、「ビッグクラブ」ではない。G-14にも入ってないし
実際選手のコメント見ても、自分達のチームはヨーロッパのビッグクラブでは
ないことを認めるような発言が出てる。

ヴィエラ「僕達は今、ヨーロッパのビッグクラブに近づこうとしてるんだ。」

とかもあった

140 : :02/10/21 16:45 ID:XHKw0v4q
ビッククラブの定義ってなんなのか?
今現在のクラブ成績で判断してる?
それともクラブ資産?

東本コージー曰く”トッテナムもビッククラブ”
逆に数年前までの欧州で優勝争いしてもなかったレアル・マドリーはビックでなかったのか?
といえば、そんなことはなく欧州屈指のビッククラブだったと思う。


141 : :02/10/21 17:44 ID:yaeoM0kV
シェフチェンコがトッテナム入り?!って報道がでた時に、
シェバの代理人「本気でトッテナムにシェバがいくと思ってんのか?」って
ブチ切れてたよ。
東本に認められても、、、ねぇ(ワラ

142 :_:02/10/21 17:48 ID:gzKWw2Cv
モリがトッテナムに行くとか噂された時も、
「僕はヨーロッパのチャンピオンチームにいるのに、トッテナムなんかに行くなんてありえないこと。」
って言われてた

143 :age:02/10/21 18:45 ID:RP//njWw
↑↑レス違いやろね。
ビッククラブの話じゃないの?

欧州王者アストンヴィラの選手がレアルやバイエルン移籍の話があったとして、
”俺がなんでレアルやバイエルンなんかに逝かなくちゃならないのか?欧州王者にいるのに”
なんていう論調でレアルやバイエルンがビッククラブであるという意見にレスいれるわけないし。
トッテナムが英国でビッククラブなのかどうかは知らないけど。

144 : :02/10/21 19:07 ID:6eAymO7r
トッテナムはモリエンテスはうちに来たがってるって言ってなかったっけ?

145 : :02/10/21 19:21 ID:GhzD/xne
>小野にはプレミアにいってほしい。
>中位チームでいいから

中位「で」いいからって中位からならオファー来ると思ってんの?
オランダだって監督から怒鳴られてんのに。

146 : :02/10/21 19:30 ID:ERqxR5CJ
あるんじゃないの。
プレミアアジア市場に力いれまくってるし。

147 : :02/10/21 19:41 ID:I0FDmt8A
オランダでさえこの程度なのにプレミアに行くという考えが浅はかすぎ

148 :_:02/10/21 19:45 ID:aoY1eog7
ファンバイク監督、ジーコサッカーを否定

149 : :02/10/21 19:50 ID:0usDgrL1
CLでの、ニューキャッスルVSフェイエノールト見た限りでは、
両チームにそれ程、戦力差があるようには感じなかったが・・・
個人的には、小野はニューキャッスルでもレギュラー張れると思った。

150 :熱狂的小野ファン ◆ONO/1onok6 :02/10/21 19:52 ID:hiZT8LTv
今年限りで小野はオランダリーグを卒業するでしょうね
そろそろビッククラブあたりからオファーがくるでしょうね

151 :_:02/10/21 19:58 ID:ziwdCzDQ
アテネ組、ユース組見るにつけ
もう斧並の才能は輩出されないと確信した
彼には行けるところまで行って欲しい

152 : :02/10/21 20:03 ID:Qct/s+kU
>>148
ソースきぼん
>>149
同意。
ニューカッスルにとっても小野は有益な(タイプの)選手じゃないだろうか。
セントジェームスパークやアンフィールドなどの舞台でシアラーなどを使う小野見たい。
>>150
フェイエだって充分ビックな名門クラブだけど、オファー自体はくるだろう。
>>151
競走馬みたいに大器晩成型の選手がいつか1人でも2人でも登場せんかな?(ムリポ

153 : :02/10/21 21:42 ID:1FR+Xvde
>>149
ニューキャッスル戦では、ダイアーを結構抑えていたネ。
プレミアはよく見るが、小野より優れた選手も数多くいるが、
小野より劣る選手も多くレギュラーを張っている。
小野がプレミアで必ず活躍するとは言えないが、失敗するとも言えない。
小野には、サッカーとしての能力以外のプラスアルファーが多くあり、
コミニュケーション能力やリーダーシップ等。
環境になじむ柔軟性も高い。芸は人を助けるという訳ではないが、
そんな観点から考えると、案外小野は、簡単にプレミアに馴染むかも
知れない。

154 : :02/10/21 23:27 ID:uRTMM0el
オノは基本的にはトップ下でプレーしたいわけだろ
プレミアのチームは基本的にトップ下を使ってない。
プレミアのトップでやるには、専門のヴィエラなどに勝たねばならないわけだ
かといって中位、下位チームならフェイエに残ったほうが良い
イタリア行ったらまず腐る
彼はスペインに行くのが一番良い。
レアル、バルサ、ヴァレンシアは無理でもセルタ、デポル、ベティスらへんのチームなら今後十分レギュラー取れると思うし
彼のファンタジーも生かせるだろう。

155 : :02/10/21 23:34 ID:Cri3HrnC
>セルタ、デポル、ベティスらへんのチームなら
それこそフェイエ残留のがいい。
プレミア中位なら、あくまでプレミアでプレイしながら上(マンUとか)目指せるわけだし。

156 ::02/10/21 23:59 ID:O7+lRUbv
ごめん、スレ違いだけど
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1023460915/l50
↑小野ファンで、CM誰かうぷしてくれる神いない?


157 : :02/10/22 00:20 ID:/9bk8sZz
>>155
プレミアが一番だと思ってるバカ発見。

158 :.:02/10/22 00:21 ID:RKKSpV44
プレミア>>D1>>D2

159 :.:02/10/22 00:23 ID:RKKSpV44
正解>>149

160 :.:02/10/22 00:25 ID:RKKSpV44
フェイエ→ニューカッスル→リヴァプールorアーセナルorマンチェスターU→バルサorばいあん
→浦和→J3

161 : :02/10/22 00:33 ID:/9bk8sZz
24フェイエ
25PSV
26ミラン
29サンプドーリア
30チェルシー
32ニューキャッスル
33浦和
34清水
35引退

162 : :02/10/22 00:34 ID:swjgwdE9
ねえ、なんでマンデーフットボールで小野、やらないの?

163 : :02/10/22 00:46 ID:xgbZT+Hu
   ∧__∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)/< なんでこんなとこでプレミアヲタは必死になってるんですか?!  
__ /    /  \_____________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||

164 : :02/10/22 01:07 ID:8NxEdo7C
>>163
なんで、ずうと必死になってんの?w
サカ選手やファソが英国に憧れてるの気にくわない?

165 : :02/10/22 01:19 ID:6/BvU2L0
>>164
例えば誰?
具体例をよろ。

166 :_:02/10/22 01:27 ID:BQ9vO+7F
今更だけど、このスレにわか多いよね。英国の報道に妄想癖があることや、
プレミアは年金リーグ的イメージがあることや、全体的レベルとしてはセリエやスペインよりも
劣るものとされていることを知らない人とかいるし

167 : :02/10/22 06:08 ID:y5K4I5gG
プレミア・セリエ・スペインの上位・下位それぞれ5チームくらいで、リーグ
戦やったら、どうなるのか?
小野の移籍は、小野のプレースタイルがあって、そのままうまく成長するより、
多少合わなくとも、そこで勉強すれば、確変的に成長するリーグの方が望ましい

168 : :02/10/22 06:45 ID:cXMkUVd8
ジャマイカ戦代表に選出された海外組の中で、もっとも活躍が期待される選手は? 計27147票
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sports_event1007/p-sp-132
MF 中田 英寿 18% 4960 票
MF 中村 俊輔 42% 11504 票
MF 稲本 潤一 16% 4385 票
MF 小野 伸二 16% 4433 票
FW 鈴木 隆行 6% 1865 票

スポーツ投票企画 ジャマイカ戦で一番活躍した選手は?   計37717票
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-139
楢崎 正剛 2%   1075 票
秋田 豊   2%   971 票
松田 直樹 2%   979 票
中村 俊輔 6%   2379 票
中田 英寿 32% 12420 票
稲本 潤一 5%   1939 票
小野 伸二 33% 12708 票
鈴木 隆行 5%   2123 票
高原 直泰 4%   1561 票
その他    4%  1562 票

169 : :02/10/22 06:46 ID:cXMkUVd8
 ジャマイカ戦前のアンケートでは、期待度が16%だったのに、

 ジャマイカ戦後のアンケートでは、活躍度33%だったということか。

 日本での信頼度かなりアップしたな。


170 : :02/10/22 07:28 ID:spMENo6K
ヘンテコリン?自作自演?
誰やろ?
スペイソ・ヲタ?

171 : :02/10/22 10:08 ID:CuS4Tkyu
いや、だから、例をよろ。>半角大好きなチミ

172 :小野評論家 ◆lCaBcb2siw :02/10/22 10:17 ID:2u357wTG
  _、_     
( ,_ノ` )y─┛~~ 小野の移籍は後2年はないよ。今の出来では仕方ない

173 : :02/10/22 11:59 ID:Zul4BFR2
オランダリーグだけでは、なかなかアピール難しいだろうな。
CLで実績残さないと・・・

174 :****:02/10/22 12:53 ID:4ugarjcB
昨日、久しぶりに小倉と話しをしたんだけど、シンジのこと
本当に羨ましいって言ってよ。
彼のようなプレイスタイルなら怪我さえなければ30半ばまで
現役で行けるって言ってた。
だから他リーグ移籍は20代後半まで待った方がいいってサ。
最近のハードスケジュールを心配してな〜。その前に、自分
のこと心配しろって感じだけど(w

175 : :02/10/22 13:10 ID:sya5JfHH
ファン丸バイクがムカツクから、早く移籍したほうがいい。
すぐ小野にいやみをいう

176 : :02/10/22 13:51 ID:tlFVtS5x

“I got very angry with them during half-time. Not just with Brett, but also with Ono and a few others. I asked them whether they had come to just kick a ball around, or to actually win this game. The way we played was unacceptable.”

177 :改行忘れスマソ:02/10/22 13:55 ID:tlFVtS5x
There were more Feyenoord players who lingered in leisure,
stubbornness and selfishness. But Robin van Persie and Shinji Ono
were lucky that their mistakes didn't lead to goals. They got away
with a few outbursts of Bert van Marwijk. Emerton wasn't that
lucky.

As ever so often Ono wanted to do it all too pretty, while his legs
were still weak from the long trip to Japan. After the match
against Jamaica on Wednesday he took the first plane to Holland
and arrived here on Thursday afternoon. Apart from a
16-hour-trip he also had a jetlag to cope with.


178 : :02/10/22 15:05 ID:v+P6Wsyj
>>175
どうかな?
小野は今まで、トルシエは別にして、高校からJに入っても、プレーそのも
を怒られる(つまり、甘やかされていた)事は、あまりなかっただろ。
日本にいる時は、20才でレッズのキャプテンになり、「俺は小野だ」で
済まされていたプレーが多かっただろ。それが次第次第にプレーの質を
下げる元になっていたかも知れないしな。
フェイエに来て、今は逆にチームでも1プレーヤーに過ぎないようになって、
危機感が生まれ、尚かつ監督には常に高い要求を求められる。
(時には、怒られ)こんないい環境、そうは無いと思うが・・・
むしろ、ファンマルバイクは小野にとって、初めてのサッカーの先生かも
知れない。

179 : :02/10/22 15:55 ID:DrAKOyty
でもバイクに怒られても説得力ねーよな
自軍の弱い右サイドについてな〜んにも対策うってねーじゃん、こいつ
監督変わった方がいいよ、フェイエは

180 : :02/10/22 16:01 ID:y00z9p9G
小野はもっとFWとボスフェルトの間スペースに割り込まなくちゃだめ

181 :  :02/10/22 17:25 ID:QsevYKoy
小野、マルバイクの下で成長する事出来るやろか?
トップクラブから、オファーが来るやろか?

182 : :02/10/22 17:29 ID:RnD2/qfz
CLで頑張れば、あるいは

183 : :02/10/22 18:23 ID:LlNWsay0
CL来年は駄目だろうし、明日が勝負か

184 : :02/10/22 19:27 ID:PTF8ed/G
にわかスペイソ中堅ヲタ1人紛れ込んでるけど、空気嫁

185 : :02/10/22 20:25 ID:owNQoOyD
>>184
どこに?明らかに必死なプレミアオタが目立ってる気がするが

186 : :02/10/22 20:41 ID:FN4EqHUU
プレミア好きだい。
ナカタも小野君も早くきて。
シティーといいたいところだけど、別なクラブでもOK

187 : :02/10/22 21:12 ID:/qEUIJc8
オランダリーグのゲームだけで評価されて、移籍する事はあり得るのかな?

188 : :02/10/22 21:16 ID:7z4X9iaU
>>187
何を指して「だけ」と言ってるのかわからないな。
いざ移籍となれば、代理人はW杯からCLからあらゆる材料を使って売り込もうとするし、
取る側もあらゆる材料を集めて判断するだろ。

189 : :02/10/22 22:39 ID:Ol5g9w1Q
小野の代理人は、好人物らしいが、オランダにしかコネが無いようだ。


190 : :02/10/22 22:46 ID:yPIwznAa
てことは、あのトラップもあのワンツーのゴールも(あのループも)
移籍先は見ることになるのか。あれだけしか見せないのならえらく
評価高くなるだろうな。ああいうプレーするのはプレミアだとチームに
一人いるかいないかだろうから。

191 : :02/10/22 22:46 ID:yPIwznAa
てことは、あのトラップもあのワンツーのゴールも(あのループも)
移籍先は見ることになるのか。あれだけしか見せないのならえらく
評価高くなるだろうな。ああいうプレーするのはプレミアだとチームに
一人いるかいないかだろうから。そして期待倒れになる可能性大。

192 : :02/10/22 22:47 ID:yPIwznAa
鬱出死脳

193 : :02/10/23 02:31 ID:7uts4zBD
>>187
アホかお前?Vニステルローイ(最近の超代表例)はなんだ?

小野、プレミア行くな、スペイン行け。
プレミアなんてレベル低いぞ。
CL見てみろ。スペインこそ、最強リーグ。
見てて面白い、その上強いんだから文句なし。
リーガ・エスパニョーラ最高!!!!

194 : :02/10/23 05:59 ID:XuYGXosn
レアルが負けたよね、下位チームに。
アーセナルは負けたけど、昨シーズンからほとんど負けてない。
リーグ全体のレベルで考えれば、スペイン>プレミアになるのかな。
小野も移籍で満足するのではなく、そこでより成長したいなら、
質の高いチームの多いスペインが良いだろうな。

195 :::02/10/23 06:02 ID:CuY5PsiJ
メンヘル板&各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。(名無しで煽る可能性あり。)
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が9割兄を去る。
ここに姫チャンネル(雑談1)、珈琲チャンネル(雑談2)が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/ 姫板、たぬきと共同運営(2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/ 珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板



196 : :02/10/23 06:03 ID:xrFEPnAz
小野は坊主にしてた時の方が体の動きが良い

197 : :02/10/23 06:43 ID:vGpasbop
バルセロナもバジャドリーに負けちったい 荒れ荒れ週間


198 :niwaka:02/10/23 07:32 ID:z5Jdp/Lv
やっぱセルタかデポルだよな。

199 : :02/10/23 09:05 ID:EUHjU8gg
一人で必死だな(ワラ
お前こそ空気読めよ

200 :  :02/10/23 09:42 ID:Sqc+jQFA
斧、スペインに行け。
貧乏(子沢山だんでね〜4人)な我が家でも見られるから。

201 : :02/10/23 10:08 ID:wqn47dos
小野って凄いよね。

202 : :02/10/23 12:46 ID:6s8ZbbyU
アストンビラの話はどうなったんか??

203 :        :02/10/23 16:02 ID:XDGNdzMD
アストン・ビラじゃ、フェイエは出さないよ

204 : :02/10/23 16:18 ID:uSa+FDmv
アストンビラは名前がエロイからダメ!

205 : :02/10/23 16:29 ID:vGpasbop
アスd村

でもあそこもかつてはCL優勝クラブだったんだよぉ

206 : :02/10/23 19:13 ID:xcWE3nhm
このスレでは、小野をセリエAへという声は聞かないな。

207 : :02/10/23 19:36 ID:gw18OY5m
>>206
>>86タンがセリエがいいってさ。

208 :niwaka?:02/10/23 22:02 ID:4fJXO5Ir
>セルタかデポルだな

確かに、このスレの荒らし?だけでなくニワカ率高いかも。
レアルとバルサのファンなら必ずしもそうでないだろうけど。

209 : :02/10/23 22:08 ID:PXzNxooe
最近は、小野に対する移籍の噂も聞こえてこないな。
ヨーロッパで選手が移籍する時って、事前にある程度、噂や関係者の
声なんかが、流れてからだよな、ほとんどのケース。
「寝耳に水」的な、急な発表は無いよな。
という事は、移籍話があまり聞こえてこない小野の移籍は、?だな

210 : :02/10/23 22:27 ID:tbCQIMN/
24フェイエ
25バルサ
26〜29インテル
30〜レアル

211 : :02/10/23 22:36 ID:Ibe74Meo
>210
これは年齢か?
するとフェイエには来シーズンもいるということか?
なんでバルサに1年?
言葉覚えんの大変そうだな・・・・・

212 :_:02/10/23 22:41 ID:shNshvSQ
>>210
フェイエをのぞけば、まるでロナウドですな。まぁ、年齢は違うけど。

213 :210:02/10/23 22:42 ID:nMX+c9FU
>>212
気づいてくれてありがとうw

214 : :02/10/23 22:46 ID:c/Us3gBK
20分でID変わってる210は他のスレ荒しまわっている香具師だな。
死ね

215 :_:02/10/23 22:47 ID:shNshvSQ
小野もさっさとプレミアか、スペイン、セリエAに移籍して、鈴木もさっさと
失敗してJリーグに帰るべし。でなきゃ、スカパが高くついてしょーがない。

216 : :02/10/23 22:49 ID:PTIv5WaX
氏ねって書くとIP記録されるよ。

217 : :02/10/23 22:52 ID:qjETmBJp
それがどうした?216死ね

218 : :02/10/23 22:53 ID:qjETmBJp
小野もJリーグに帰ったほうがいいよ。
糞へただし

219 : :02/10/23 22:55 ID:8NGjLFw0
24〜30フェイエ

220 : :02/10/23 22:55 ID:gAd3jfh3
30〜34浦和

221 : :02/10/23 23:00 ID:LCs5AM1V
素直にマインツとブレーメンの間にある某クラブ逝けばいいんだよ。
そのクラブのオフェンシブ・ハーフをJに移籍させて貰って。

222 : :02/10/23 23:04 ID:1iWoTrLf
ドイツじゃオランダとあんま大差ないような。。。熱くなれるカードも少ないし。
稲本なんか試合出れなくてもベッカムに会えるんだよ。
試合出れなくてもいいから3大リーグ逝って欲すぃ。

223 : :02/10/23 23:36 ID:qjETmBJp
23〜24 フェエイ
25 病院
26 棺桶


224 : :02/10/24 05:56 ID:FrEz8Ejl
CLの2次予選行きが?
となったね。CLしか移籍へのアピールが出来ないだけに、厳しいな

225 : :02/10/24 06:01 ID:u1HwkgkR
やっぱり最初のうちに運を使い果たしたかw
さすが、俺達のオノ、負けるな斧、ヘンな頭( ´,_ゝ`)プッ

226 :ブッ:02/10/24 06:09 ID:zZbupsFy
チン毛氏ね

227 : :02/10/24 06:10 ID:CpcQv+hN
Wednesday October 23, 2002

Dynamo Kiew 2
Feyenoord 0

Zoetebier 5 The little he did he did wrong
Song 6.5 The only one who doesn't seem to be affected by the misery. Is it because he does not speak Dutch............?
Loovens 5 Defensive not all that bad. Although the second goal goes partly on his account
Paauwe 5.5 Where were you on the second goal???
Van Haaren 4 Bad timing on the first, terrible positioning on the second goal. Was he really injured?
Emerton « 5 What's the matter with Emo?


228 : :02/10/24 06:10 ID:CpcQv+hN
Bombarda » - Little could he do
Van Wonderen 3 Showed a striking lack of leadership. Basically did nothing at all
Ono 4 He tends to always hide for parts of the match. Now he did it for 90 minutes
Van Persie « - Another talent going to waste under the (lack of) guidance of Bert van Marwijk
Lurling » 5 At least he worked hard......
Buffel 6.5 With now good passes and no support he's harmless too
Kalou 6.5 A crumbling rose in a desert of misery

Van Marwijk 3 There is something terribly wrong in the dressing room. We will learn about it when he's fired.

The match 4 What a nightmare

229 : :02/10/24 06:46 ID:u1HwkgkR
>>228
ぎゃああああああああああああああああああああああああああ

斧4ってwww

ソンはよかったんだな

230 : :02/10/24 08:38 ID:pcfK7hA0
そうでもない
でも目立ってたぶん小野よりはいいかなってとこじゃない?

231 : :02/10/24 09:08 ID:G9JeRfxZ
4でもチーム最低点ではないんだね

232 : :02/10/24 09:17 ID:iO/fDZ+B
いつも試合で、消えがちってことか・・・

233 : :02/10/24 14:04 ID:p97mb7RG
おまいら、ソンのような選手がいっとう
海外では評価されるんだぞ。
わからんか。

234 : :02/10/24 16:41 ID:l+wGDH1Z
今が1番こらえ時だな。

235 : :02/10/24 16:47 ID:XQ1LxO1d
4てワラタ
ファンなのに笑っちゃいけないが

236 : :02/10/24 16:53 ID:nXtfPh5Q
おまいら豚本の3は無視ですか?

237 : :02/10/24 19:24 ID:QYswG5gB
小野の体力で、全試合ほぼフル出場(ローダ戦は途中後退)はキツイな。


238 : :02/10/24 19:32 ID:oD7oUEE0
つーかまじでオーバートレーニング症候群になっちまうから休ませろ。
ルルリンク代わりに突っ込んどけよ。
まさかCL2次いけるわきゃないし。

239 : :02/10/24 21:04 ID:s7Fr5Qwu
今、昨日のCLの放送見たけど、
小野はただ出場していた
って感じがしたな。
たまにいいパス出してたけどね。

240 : :02/10/24 21:40 ID:4ylizdEm
CLなんか見てて感じるけど、さほど強豪と思われないクラブでも、
CLに出て来るようなチームは、戦い型次第ではビッククラブに冷や汗を
かかせる事は十分出来るんだな。ヨーロッパのクラブの歴史や伝統を
感じるよ。小野にしても、まだまだ2年目のヒヨッコって感じが拭えないもんな。
いずれビッククラブに行くとは思うが、時間がかかりそうだな。


241 :750:02/10/24 21:49 ID:/SZOhWLi
Ono 4 He tends to always hide for parts of the match. Now he did it for 90 minutes

<<以下テキトーに訳>>

小野 4 ゲーム中ほとんど消えていた。小野ももはや90分それしかできなくなった。



242 : :02/10/24 23:20 ID:tDbSVyIT
若干違うやろ。

斧はいつも試合から消えがちである。今日は90分間それをやってのけた。

243 : :02/10/24 23:53 ID:/SZOhWLi
正解者は242 オレのテキトーなんで  

244 : :02/10/25 06:05 ID:DBKNZoPl
>>240
ここ数試合を見ていると、小野がフェイエにいて、これ以上成長出来るか
以前より、より懐疑的になった。
小野自身も、自分のプレーが巧く出来ていないせいもあって、チーム
メイトに対する不満が出るようになった。
今の状況では、小野もチームを早く移りたいだろうな


245 : :02/10/25 06:10 ID:hCH/qHV4
前線に3人も4人もヲナニープレーヤーがいたらどうにもならんだろ
糞チーム
というか糞監督

246 :_:02/10/25 06:15 ID:uABesEK4
ボランチをやるには守備力や運動量に問題がある。
ただそれだけのことだろう。

247 : :02/10/25 06:44 ID:VFqYiivl
朝日の忠鉢は小野の出来を褒めてますた・・・

248 ::02/10/25 06:48 ID:A/i4+iJy
良くも悪くも安定してるんじゃないの?
小野のミスもいつものかっこつけミスだしな

249 :::02/10/25 06:51 ID:JbOnJP12
クリリンはアーチストなんだよ。
ソルジャーになんなきゃ駄目。
テロリストでもよか。

250 :ああ:02/10/25 06:54 ID:A/i4+iJy
確かにヴィルモッツ兄さんのような危なさはないよな>小野
職人自己満足オナニー臭い

251 :ロッテルダム新聞:02/10/25 07:00 ID:cT/e1O94
Edwin Zoetebier 5.5
Chong-gug Song 5
Glenn Loovens 6
Patrick Paauwe 6
Ramon van Haaren 4.5
Brett Emerton 4
Kees van Wonderen 5
Shinji Ono 6
Robin van Persie 4
Bonaventure Kalou 4
Thomas Buffel 6
Anthony Lurling 5
Tomasz Rzasa 5.5
Mariano Bombarda 5.5

http://w3s.rotterdamsdagblad.nl/modules/w3s-merge.phtml?w3s_dbms=mysql&w3s_host=w3s.spirit.nl&w3s_database=rdagblad&w3s_table=archief&w3s_id=i24104337&w3s_template=Archiefpagina

どっちにしてもフェイエだめぽ…

252 : :02/10/25 09:19 ID:HR9XtZJ+
/SZOhWLi

ahoda-
氏ね

253 : :02/10/25 16:43 ID:EkK4k+8q
今シーズン終了後、三大リーグからオファーが来るかどうかは?
いずれにしてもCLに出れるようなチームからは無いだろうから、
小野のCLへの挑戦も来期は難しいな。

254 : :02/10/25 18:02 ID:cMvgyLbr
アーセナル、リヴァプール、ドルトムント、バイエルン、レアル、ミラン、ユーベ
マン      C、水原、ブロンビー



   からオファーくるさ。

255 : :02/10/25 18:49 ID:kYN1HlT0
小野は、来期マンUで、ベロン移籍後の後がまに座る・・・かもね

256 : :02/10/25 21:25 ID:9yay58/g
>>255
ベロンの後釜ってことはポジションないじゃん。

257 : :02/10/25 23:31 ID:6xo6J+Pm
小野は高校・J・代表と、現在のフェイエまで、自分の周りがほとんど、
自分より上のレベル選手が集まるチーム・リーグでプレーした事は無い
よな。だからこそ、通用するかどうかは解らないが、プレミアやスペインや
セリエAの上位チームでプレーしてもらいたい。

258 :おいおい:02/10/25 23:39 ID:2SOz+N9/
>プレミアやスペインや
>セリエAの上位チームでプレーしてもらいたい。
なんだよ、これ・・・


259 : :02/10/25 23:49 ID:03Aj4+qr
今アジアユース見てるんだけど、やっぱ斧って凄かったのか?
98のアジアユースと99のワールドユース。
アジアユースでは得点王の高原とイドンクを押さえての準優勝
チームからのMVP。ワールドユースではベストイレブン。
見てなかったから分からん。


260 : :02/10/26 02:45 ID:fYFByeJT
小野はまでフェイエノールトでやり残していることがあるさ。

261 : :02/10/26 07:41 ID:8j1MrZPF
>>257
確かに、フェイエには小野より良いプレーがいるかも知れないけど、
小野には刺激は少ないだろうな。危機感もあまり無いだろうし。
小野の成長という意味では、どうなんだろうか

262 : :02/10/26 08:14 ID:85zfOx0T
小野なんて成長してるわけねーだろ。
中田に比べると月とすっぽん。


263 : :02/10/26 08:20 ID:LT4ciKly
>>262
海外組のどの選手であろうと今以上に成長しなければ
日本サッカーの未来にいい影響は与えないんじゃないか?

264 : :02/10/26 08:32 ID:acafNogP
59 名前: [] 投稿日:02/10/26 08:03 ID:85zfOx0T
柏に来たブラジルU17代表の選手はうまいの?

61 名前: [] 投稿日:02/10/26 08:08 ID:85zfOx0T
テメーで調べろよ、この怠け者が >>59

62 名前: [] 投稿日:02/10/26 08:11 ID:85zfOx0T
>>59
しるか、はげ。
テメーで考えろ、ぼけ。
おまえはほんとIQ低いな、ぼんくら。
消えうせろ、このたこ入道がっつ、。


265 : :02/10/26 10:16 ID:ljMGgnmY
ベンゲル曰く(サッカーズより)、「どんな日本人でも、プレミアリーグに
出場出来るまで、最低1年は、クラブで慣れる必要がある。」
そんなに、厳しいプレミアリーグに、小野には挑戦してもらいたい。

266 : :02/10/26 10:31 ID:NJ6YQZw/
小野って感性敏感な方なのかね?多分そういうタイプだと漏れは思ってるのだが

であれば、CLとか代表戦での刺激をフェイエノールトに持ちかえって再構築する
っていう反復練習程度でも十分タメになるんじゃねーだろうか?
普段の不断の反復練習は大事だし、反復練習を陳腐化させないように時々刺激を与えるのも大事でしょう?

267 : :02/10/26 10:44 ID:7XygWg4K
小野って言うかチームがボロボロなのが辛い
4−4−2になった時去年よりはマシなサッカーするかと期待したのに…

268 :,:02/10/26 13:29 ID:K4DCuNc8

       ,、,;-;;;‐;:;-;、,
     ,;";';;,`´`´`´`\
    ;'::;';:, ━   ━ヽ
    ;':;::,'  /  \ l  
    (6. u  __   | 
     ヽ 、 /__l  /  
      _r|ヽ_,,,,,_,イ、     
   //ヾヽ___∠ノ\      
  | /;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ̄   ヽ;;|
  | |.;;;;[=;];;;;;;;|  ◎   |;| 
  ト‐|;;;;;STAD;| ROTTE| |
  | |;;;;;VERZEKE


269 : :02/10/26 14:46 ID:F6FazMyh
中田はベッカムと合体するみたいだぞ

これで中田>>>>>>>>>>小野が証明されたね。


270 : :02/10/26 14:54 ID:Xra4WqEK
小野って18才でW杯に出たりしているから、割と早熟のように思われがち
だけど、実際は1歩1歩、階段を上るように成長を重ねるタイプだと思う。
中田や稲本のように、いきなりトップリーグで活躍するのではなく、
オランダリーグみたいな中位リーグで十分経験を積んでから、ステップアップ
して、トップクラブへ行く事になるな。ワイはそれを3年後と見ているが

271 : :02/10/26 17:04 ID:EWrokQoL
3年はかからないだろ

272 : :02/10/26 20:21 ID:DLgQLHq1
タイトルのビックラブが、どの辺のチームを指しているのか解らないが、
A・マドリッドや、スパーズ辺りなら、可能性は有るな

273 : (´∋`)  :02/10/26 20:23 ID:bcujYRs3
来年は小野は移籍の話がきてもおかしくないな。
小野はスペインリーグが相応しいかもな。

274 :  :02/10/26 20:25 ID:kibciKjf
小野は頑固な天然パーマで悩む事は無いんだろうか

275 : :02/10/26 22:33 ID:vEcThESn
>>265
ウルヴス(試合出場)→アーセナル?
とか
カールスルーエ(試合出場)→ボルシア?
みたいなパターンならOK?

276 : :02/10/26 23:11 ID:3S5elpDB
ブラックバーンやサンダーランドやセルタやエスパニョールがお勧め。

277 :  :02/10/26 23:22 ID:LQWk0wrr
フェイエからわざわざエスパニョールなんかに逝くのはやだな。
ホーあたりに任せたい。

278 : :02/10/26 23:32 ID:0kh+W/lW
そうだね。わざわざフェイエから移籍するんだから
少なくとも3大リーグなら中堅以上のクラブでないと。
エスパニョール程度だと都落ちの感が否めないな。UEFAにもCLにもでれないし。
スペインならセルタ以上。バレンシアあたりきぼんぬ

279 :_:02/10/26 23:38 ID:gec0kioj
UEFAカップを取ったからレアルには行ける可能性はある。
会長がレアルに入る外国人はなにかしらのタイトルを取ってないと行けないらしい。
ちなみに、中田も。茸はむり。

280 : :02/10/26 23:41 ID:5+eSUNMH
茸にはアジアカップって素敵なタイトルがあるじゃないか。

281 : :02/10/26 23:44 ID:O0jo2/GV
レアルは日本にショップを出すような、日本進出を考えているんだよな、
それで、茸にも白羽の矢がたった訳だろ。
今度、トヨタカップで、レアルが日本で大歓迎されたら、再度日本人獲得
に走るかもな。小野も候補の1人かもな。

282 : :02/10/26 23:44 ID:71/zj6le
スクデットはタイトルに入らないのか?

283 :_ :02/10/26 23:50 ID:gec0kioj
欧州基準
小野・中田にはレアルの切符はある。
茸、切符を買えるお金が無い。

284 : :02/10/26 23:54 ID:5+eSUNMH
イナも切符あるね。

285 :_:02/10/26 23:59 ID:gec0kioj
>イナも切符あるね。
欧州基準 (タイトル)

ない。


286 : :02/10/27 00:01 ID:f0nIZC7C
でもレアルいったってなあ、、小野のポジならカンビアッソがいるから
試合には出れないだろう。ビッグクラブに「所属」することが最終目標であるなら
すでに稲本は達成しているわけだし。やはり日本人レベルでは、そこそこBIGクラブ
レギュラーってのが限界だと思う。その辺りを目指してやってほしい。

287 : :02/10/27 00:03 ID:y+/3d/rM
小野、スペインへ行くな。リーガヲタで金欠の俺がJskyで見れなくなる
だろうが。

288 : :02/10/27 00:08 ID:Nx0oNjX/
レギュラーで出れるところがいいぽ・・・。
もう出るの出ないのとやってる選手ばかりで疲れる。
小野だけは毎回出てないといけない宿命にしる!

289 :4冠?:02/10/27 01:46 ID:Mpmz8OOW


 ギッグス  小野  キーン  ベッカム
     (スコールズ)  (スコールズ)

290 : :02/10/27 05:23 ID:p5Cpgj51
今日のピルロとか見てると小野もセリエ行った場合そこそこ
活躍できそうだというのが分かるな。
しかし、以下の条件付きで。

1.サーカスパスにしろ堅実パスにしろ、ショートパスを安定して通すこと
2.ボール受けたら前にパスコースが無くても必ず前に出すくらいの勢いで行くこと
3.小野タイプにあった外的環境が整っていること
4.そして体調が悪くても1と2を心がけること

これさえクリアすればピルロ並の活躍なら出来そうな気がする。
1は調子良いときはできているが少しでもコンディション落ちるとぜんぜん駄目。
2は調子良いときですらマーカーの気配を感じると横パスに流してしまう。
ピルロは自分の前であったらつぶされることが目に見えている奴にすら平気で
パス通す。3は最重要か。今のフェイエではこれがまったくだ。
4はビッグクラブの場合はある程度無視できるか。

291 : :02/10/27 05:25 ID:p5Cpgj51
追加・・

5.しっかり蹴る局面では思い切り強く蹴る

ふにゃふにゃFKやふんわりシュートは改善の余地あり。

292 : :02/10/27 08:29 ID:/q6bhi3H
ミランが今のシステムで、セリエAやCLで快進撃を続けると、
ミラン型のシステムが今後ヨーロッパに流行るかも知れない。
小野に対する需要は増える可能性はあるな。

293 : :02/10/27 08:36 ID:NJAod2ov
>>292
キエーボに負けましたが何か?

294 : :02/10/27 09:19 ID:OfpjK+7e
斧はJにしか移籍できないよw
活躍もしてないのに、何がリーがだよw
氏ねや、おまえらw
っていうか朝から笑わすなw
腹イテーーーーーw

295 : :02/10/27 09:21 ID:Iqp/L6Xe
腹痛ですか?

296 : :02/10/27 09:26 ID:mreJiOSn
>>294
まずトイレに行け。
そして、ちゃんと***してから戻ってくるのだぞ。

297 : :02/10/27 09:30 ID:OfpjK+7e
斧は欧州では通用しません。。。
スタミナなさすぎ
いらねぇーーーーーw

298 : :02/10/27 09:32 ID:OfpjK+7e
                 -― ̄ ̄ ` ―--  _
            , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
          _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
         , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
      ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
     と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
    (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: ::●::::::::::::::::::::::: : ::_>
もうだめぽ…    ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~

299 : :02/10/27 09:34 ID:mreJiOSn
>>298
よう、トイレから戻っていたようだな。
元気になったかyo ww

300 : :02/10/27 09:36 ID:OfpjK+7e
>>299
   (  )   _、_
    ( ) ( ,_ノ` ) フッ
    ┗―∩‐ \
      | / /./ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ___ゝ_/./  FMV  /___
       \/____/
    .::;;;:..
   ┗━┛

301 : :02/10/27 09:37 ID:mreJiOSn
>>300
タバコは体によくないよー。やめたら?
頭はげてるみたいだし。。

302 : :02/10/27 09:38 ID:kj/V0izv
>>300
小泉首相??

303 : :02/10/27 09:46 ID:OfpjK+7e
>>301
.  _、_    
 ( く_,` )     n
 ̄     \    ( E) 
フ     /ヽ ヽ_//

304 : :02/10/27 09:47 ID:OfpjK+7e
>>302
  ,----、-、
  /  ____ \|   
  ヽc´ _、ヽ, ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ  y━・~~~  フー…


305 : :02/10/27 09:53 ID:OfpjK+7e
  _、_
( ,_ノ` ) n∫   
      ,!..,,.,キュキュ,.           
     ┗━┛

306 : :02/10/27 09:54 ID:OfpjK+7e
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )  アバヨ!!!
     /    /


307 : :02/10/27 09:55 ID:OfpjK+7e
         _、_
カチャッ ;y=ー( ,_ノ` )・∵. ターン
     \/


308 : :02/10/27 09:56 ID:mreJiOSn
>>303
スマン、何が言いたいのかわからん。。
あとは1人でがんばってくれ w

309 :現実を見ろw:02/10/27 10:43 ID:GBLTnVHv
Ono 5.5 Hard working man, but invisible again

5−1でチームが勝ってこの最低かよw
フェイエは損しちゃったねwこんな奴獲ってさあw

310 : :02/10/27 11:00 ID:Q6jaOqF0
ファンサイトだろ?このまえ最低点だしておいて、ファン○とオランダ紙の評価と
全く違ったからな。まぁしかし中田信者もいいヤシもいるが、オマエは粘着だな

311 : :02/10/27 11:02 ID:V5GT1urs
小野ちんなかなか良くなってきたよ。
できれば3点入った時点で交代させて欲しかった。。。

312 : :02/10/27 11:22 ID:kSH4lvvg
>>292
確かに、ルイコスタとピルロの位置関係はおもしろい。
他リーグでは解らないが、変革を求められるセリエでは、このシステムを
採用するチームが増えるかもね。
小野も中田とまで言わないが、中村以上にはセリエAで働ける可能性は
高いね。

313 :_:02/10/27 11:54 ID:eyoVfyuL
OfpjK+7e
冷静になれ。
大人の会話に子供がいるようなものだ。


314 : :02/10/27 13:26 ID:ArAug5HE
>>312
ミランのようなシステム、プレミアやスペインで採用しているチームは、
ある??

315 : :02/10/27 14:21 ID:DcTDbT7m
小野本スレに行けないヘタレの吹き溜まりはここですか?

316 : :02/10/27 15:02 ID:okGCHRa9
>>312
ハァ?



317 :_:02/10/27 15:49 ID:7Pri8UPd
今のピルロのポジションを使ったシステムってバルサが伝統的にやってるシステムじゃん。
「4番」を使ったシステムでしょ。バルサに限らずスペインじゃ結構やってるよ。
最も、このやり方はスペインでは古いものとされてるからバルサでさえ最近やってないけど。
スペインのチームってこれに慣れてて、ペップやチャビにマンマークをつける。
そうするとそのシステムは全く機能しなくなる。去年CLでバルサがリバプール相手に夢のようなサッカー見せた時も
リバプールはシャビにマークをつけなかったため、あのサッカーができた

318 :  :02/10/27 16:31 ID:fHqUk+s8
いいかげん、フェイエは卒業しようや!!

319 : :02/10/27 17:23 ID:BYCN9Rcx
>>317

  コクー     エンリケ
   
      ペップ

-------------------------

 セードルフ   ガットゥーゾ

       ピルロ  



ピルロにマンマーク付けてもセードルフがいるし、そんな簡単に行かない。 


 




320 :_:02/10/27 18:12 ID:+SWKpHWc
セードルフって最終的にレアルで使い物にならんから放出された選手だろ。
普通に考えてコクーの方が上。というか、まず4番が機能しないって言ってるのに
セードルフがいるとかそういう問題じゃない。
リーガ以外のチームは4番のポジションに対する対応がまだ慣れてないように感じる。
リーガでの最後の方は完全な衰えを見せたペップが去年セリエでそれなりにできたことでも思う。
個人的に、セリエのチームも今年はペップにマンマークをつけるなりそれなりに対応するだろうから
今年は厳しいだろうと思ってたけど試合に出てこないね

321 : :02/10/27 18:16 ID:DaRwk7nu
ニュルンベルクからレヴァークーゼン、そしてバイエルン・ミュンヘン。

322 : :02/10/27 18:20 ID:p4VH0jAp
ピルロの位置の選手にマンマークは付けないだろ?

323 : :02/10/27 18:45 ID:BYCN9Rcx
>>320
攻撃に関してはセードルフ>コクーだと思うが?
つーか、セードルフなめ過ぎ。

あと4番が機能しないなんか言ってねーよ。
システムが機能しないって言ってんだろ。
ピルロを完全に押さえたとしてもセードルフがいるから中盤を経由して前線にパスできる。
結局、ピルロにマンマークつけることは無意味。
ピルロとセードルフの二人にマンマークをつけたりすれば中盤は機能しなくなるだろうが、
そんなアフォなチームは存在しないだろう。

324 ::02/10/27 18:56 ID:U45SXoHo
>>322
ピルロはしらんが、バルサ時代のペップや今のシャビはマークつけられてるよ。

>>323
攻撃ってのが具体的に何を言ってるのかわからないけど、パス能力はコクーの方が上でしょ。明らかに。
セードルフなめすぎっつっても確かにやっぱレアル時代の印象強いよな。最近こそ衰えたものの
そもそもコクーってめちゃくちゃ点取る選手だしね。WCではCFもやってたし。
やっぱ実績考えても君がセードルフ過大評価じゃない?レアルでは放出され、インテルではトレード要因になる選手だよ

325 :_:02/10/27 19:08 ID:U45SXoHo
つーかピルロの位置はバルサでの4番とはちょっと違うでしょ。
前のバルサはペップを中盤の底で一人でやってた。コクーやらがちょっとカバーし気味だったけど
基本的にコクーのポジションはOHにだったりSHにだったり。最近のスペインのチームは、一人が守備的で一人が
攻撃的。二人でやってる。今のミランってのは、二人でパスを出して一人が守備的という感じ。三人でやってる感じ

326 : :02/10/27 20:57 ID:KJNQeGG2
DHでピルロが活躍できてるのはネスタのおかげ。

327 : :02/10/27 21:06 ID:9CIJnluu
>>326
つまりジャマイカ戦の中村の出来は小野のせい。

328 : :02/10/27 21:06 ID:9CIJnluu
小野のせい。 →小野のせい?

329 : :02/10/27 21:08 ID:WgrFr/6t
中村の出来は中村のせい

330 : :02/10/27 21:10 ID:VJPMax3N
と言う事は、小野は当面シャビとピルロを目標にすべきか?


331 : :02/10/27 21:10 ID:cM7fO9RZ
というかピルロにマークつけるとルイコスタが楽になるから
バルサとは違うよ

332 : :02/10/27 21:29 ID:9gOklG+N
>>330
小野はいくつかの点をのぞくとそうそうピルロに劣っているものでもない。
そのいくつかの点を改善すればパスセンスで小野が勝りそうな気がしないでもない。
しかしその克服すべきいくつかの点が大きい。フェイエではもはやどれも勝ち取れない
ものばかり。

333 : :02/10/27 21:41 ID:Wqm652c1
ヴェアダーかHSVに小野入ったら、どういった陣容になる?

334 : :02/10/27 22:47 ID:d5TITkas
>>332
フェイエでは勝ち取れない、幾つかの改善点とは?

335 : :02/10/27 23:19 ID:s6L0hKCA
ピルロとグアルディオラは全然タイプが違う。
ベップは中盤を一人で仕切るタイプ。他の例で言うならライカールト、レドンド、最近ではカンビアッソ。
ピルロは他の選手のサポートがあって初めて中盤の底で機能してる感じ。
黒子に徹することができるガッツーゾ、運動量豊富なセードルフ、守備のスペシャリスト、ネスタがいて初めてピルロのDHは成り立つ。
小野はピルロ的な選手だが、ベップ等のような能力はない。
小野が機能してるのはオランダリーグだから。小野は後1,2年はオランダで修行したほうがいい。
とりあえず、ファン・ボメルに勝てるようにがんばれ


336 :陽一:02/10/28 00:44 ID:3VQe/eee
翼小野はスペインに行かないとね。
日向高原はユーベに行かなきゃ。

337 :  :02/10/28 00:48 ID:09VhcuFQ
高原は日向よりウルグアイにいた日系人(名前忘れた)タイプじゃない?
小野はシュートの馬堀

338 :.:02/10/28 01:15 ID:xXPLzjRN
>>335
オベラーツとネッツァーを足して2で割った選手になれって某Sさんがいってたけど?

339 : :02/10/28 05:57 ID:Mh9U/Wqp
日本人として誰も成功していない、スペインリーグに、小野には行って
もらいたい

340 : :02/10/28 06:00 ID:c4pJC+G3
オランダでも成功したとは最近言いがたい状況だが

341 :_:02/10/28 11:07 ID:O0OTyelZ
>340
最近不調だからって今までの
実績忘れちゃあまりにかわいそう。
小野位センスある選手なら
スペイン行ってもそれなりに適応
していけると思うし、
むしろスペインの方が合ってるんでは?
もちろんレアルバルサは除く。
スペインへ行きたいって言えば
取ってくれるチームはあると思う。

342 : :02/10/28 15:24 ID:2o9qshRz
フェイエは小野を簡単には、放出しないだろうな。

343 : :02/10/28 15:28 ID:EGE5RLts
フェイエはソンを簡単には、放出しないだろうな。

344 : :02/10/28 16:50 ID:Seu8jLMx
>>341
君が逝けば?

345 : :02/10/28 18:28 ID:dXe7fsm7
小野もやりたいポシジョンがあるなら、はっきり主張すべき時期だろうな、
監督から与えられたポジションをこなす便利屋はいつまでたっても、
便利屋のままだぞ。ヨーロッパでは自分の意見を主張出来ないような
選手は一流にはなれんぞ(意見が通らなければ、チームを出る位の)。

346 : :02/10/28 18:30 ID:zKz5MQ9E
・・・・

347 : :02/10/28 18:33 ID:MEOZTxyd
・小野がやりたいのは恐らく2トップの後ろ(10番のポジション)
・だがフェイエの4-4-2にはそのポジションはない
・よって次善の策として今のセントラルの位置は適任

…と、こんな会話が何十回も繰り返されて来たよな…

348 : :02/10/28 19:48 ID:2aBVlHp+
移籍しようや

349 : :02/10/28 21:46 ID:iZbXSxpN
TOP下は、日本ではマークが厳しく、フィジカルの強さもかなり必要とされる、
難しいポジション。ヨーロッパでは、フリットが良く言うように、動く範囲が狭く、
運動量があまり要求されない、簡単なポジションという評価が多い。

ヨーロッパ的には、今小野のやっているポジションは将来を考えても、非常
に有意義のようだ。

350 : :02/10/29 05:28 ID:krGc/7nf
フェイエ小野ブンデス入り?!
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200210/st2002102902.html

351 : :02/10/29 05:55 ID:YNHsjXTz
実際には、オランダリーグの存続とか考えると難しいでしょうね。

352 : :02/10/29 07:06 ID:+UEi4z6G
ポジションの問題ではなく、
戦術、あるいは小野個人の問題だろう。
まぁ、最近のコンディション不良の前では、
何をいってもはじまらない。
フェイエで前目に行きたいなら、
体調直して、やっぱり得点を決めることだな。
先日の中田の得点のようなやつがいいなぁ・・・

353 : :02/10/29 08:54 ID:JIcpX2zM
http://www.juventus.com/juventus/en/gallery/images/20020919/154621909juve2.jpg
小野激しい当たりに半泣きの写真

354 : :02/10/29 12:44 ID:DZMc1SbK
>>350
そりゃ最高だは。
フェイエ残留でもええな。

リーガ・マイスターにオランダ・フェイエノールトってか?
来季から加入させちゃえ!
それならばプレミアは3年後に持ち越しでもいいわ。

355 : :02/10/29 16:11 ID:1aAcFHKC
>>350
実現しないだろうな。ヨーロッパで過去にこんなケースあった?

356 : :02/10/29 16:35 ID:lJfttvMv
>>353
一番後ろのヤシが、あっかんべーしてるように見える。w

357 : :02/10/29 18:27 ID:t1mWu70N
オランダ3強vsゲルマンリガだと
フーリガン避けられないから厳しいかもね。

358 : :02/10/29 18:32 ID:in2DZzdt
チームごとの移籍か?
それも良いかも知れないが、フェイエのチーム力では、ブンデスでは
機能しないから、小野が活躍する場面はあまり期待出来ないな

359 : :02/10/29 18:36 ID:JNbrm7JW
いや、フェイエならけっこういけるっしょ


360 :        :02/10/29 21:31 ID:Ibl22kNy
周りの選手(チームメイト)のレベルが上がった時、小野がどんな風になるか
見たいので、個人の移籍で、ブンデスの上位チームでプレーするのは
良いが、フェイエのチームそのものが移籍というのは、チョットね・・・

361 : :02/10/29 21:38 ID:QNLgSyk5
思わぬ展開で久々の日本人リーガー(1部)誕生かあ???

362 :@@:02/10/29 22:35 ID:rqSCjx+t
>355
むしろ、新しい時代になりつつあるからこその話だろ。
上手くいってほしいが、来年すぐっての無理な気がする。

363 : :02/10/29 22:43 ID:tZGY61Ni
EU統合の一貫なのか?
時代のニーズか?
各国リーグの再編が進むのか?

364 : :02/10/30 07:09 ID:4geaQYV+
ブンデスリーガは嫌です。
レベルが低いからです。

365 : :02/10/30 07:20 ID:KXvr6Iqx
アヤックスかPSVに移籍というのはどうだろう

366 : :02/10/30 07:44 ID:Ki+S8G/2
>>364
野球の?

367 : :02/10/30 15:45 ID:frhGc6aG
ユベントス戦見ていて確信したんだが、
今のまま小野がフェイエにいても、これ以上は進歩しないという事を。
フェイエには、生かし生かされる環境が、あまりにもなさ過ぎる。
厳しいリーグで、選手同志がパスを通じて、意志の疎通を図るような
チームで無いと、小野の著しい進歩は無いよ。
例え下位チームでも良いから、石にかじり付いても、プレミア・スペイン
セリエAに行くベキ。


368 : :02/10/30 15:46 ID:3yCcKvQd
小野?プッ

369 : :02/10/30 15:53 ID:03Yvvxee
>>367
そんなことないよ。
オランダの下位チーム相手にしてる時は意志の疎通を感じる楽しいサッカーけっこうしてるじゃん。
相手が強いと自分たちの思い通りのサッカーができなくなるのは普通だ。

実際上位リーグの下位チームでやってる茸と中堅リーグの強豪の小野、どっちがいい環境なんだろうね。

370 : :02/10/30 17:42 ID:bXw5FWni
>例え下位チームでも良いから、石にかじり付いても、プレミア・スペイン
>セリエAに行くベキ。

勝手に君が逝きなさい。
プレミアの下位なら”ほんの少し”だけいいかなという気もしないわけではないが。
プレミアの中堅以上、ブンデスリーガの上位のどっちかかセリエかスペインの超名門クラブ。



371 : :02/10/30 18:10 ID:hHLe7OCf
ワシは、小野の移籍は、いきなり三大リーグのビッククラブは無いと見ている。
つまり、小野はフェイエの次のクラブで更なる成長しないと、ビッククラブ
への道は無いという事だ。
フェイエではいくら頑張っても、ビッククラブへの直接移籍は当然無い。

372 : :02/10/30 18:11 ID:03Yvvxee
トマソンがミランにいったじゃん。

373 : :02/10/30 18:12 ID:59IUP6wF
だろうね。だがセリエやスペイン、プレミアの下位チームに移籍しても都落ち
少なくとも3大リーグの中堅以上。これが条件だ。

374 : :02/10/30 18:12 ID:9qrJm0vf
>フェイエではいくら頑張っても、ビッククラブへの直接移籍は当然無い。

トマソン


375 : :02/10/30 18:15 ID:ghpF8kmG
昨シーズンで言えば、デュデクも移籍したね。過去にさかのぼればもっといそう。

でも、>>371の意見ももっともだと思うな。次のクラブでまたアピールして、次にビッグクラブ
へとかの方が良さそうだし、現実味もある。

376 : :02/10/30 18:36 ID:QvknOEoR
>>374
トマソンは移籍金かかんなかったからね。

377 : :02/10/30 21:43 ID:L+R6jpHr
>371 >375
次のクラブって例えは? 
フェイエはオランダでもビッグなほうだよね。
他の国で3大リーグ以外?

378 : :02/10/30 23:00 ID:UrqchP+3
>>371
そうかもな。
フェイエに在籍しているからでなく、小野のフェイエでの役割やプレースタイル
がビッククラブの目に留まらないという事だと思うな。
恐らく、小野が何年フェイエにいても、求められる事は同じだし、
小野自身も刺激が少ないから、同じようなプレーを続けるだろうしな。

379 : :02/10/30 23:04 ID:JhAQ/vmu
小野はたぶんフランスに行く。

380 : :02/10/30 23:05 ID:tmcPxoX+
小野がポルトガルに行けば
メディアも少しは広山に注目するのに

381 : :02/10/30 23:07 ID:XfbKUS+Z
このチームの低迷?で監督交代にでもなれば
小野も違うポジションやらせてもらえるかなって思ったんだけどなー
あの監督が小野にこだわるわけってなんなのさ?

382 : :02/10/30 23:08 ID:qIJ2XWzR
ブンデスリーガに行くとかいう話があったな。
ドルトムントが挙げられていたが、ロシツキとかぶる。
バイエルンは論外だとしても、薬屋あたりなら有り得るかも。
バストゥルクとならキャラ違うし・・・駄目か。

383 : :02/10/30 23:08 ID:IUue/lID
フランスとオランダってどっちがレベル高いの?

384 : :02/10/30 23:11 ID:qIJ2XWzR
>>383
フランスだろ。
今回CLに出てるフランスのチームはマイナーな様でかなり強い。
オーゼールなんかはエース不在でアウェイでアーセナルに勝ったりしてるし。

385 : :02/10/30 23:23 ID:ELtS7rhf
レヴァークーゼンはありえない。ぶっちゃけレベルが違う。
小野がレギュラーはれるのはせいぜいウディネーゼとかエスパニョ−ル。
ブンデスでもシャルケですら交代要員だろうよ。
お前ら夢みすぎ。

386 : :02/10/30 23:24 ID:CCFEL/d9
小野はペルーリーグに行くべき。

387 :長レススマソ:02/10/30 23:27 ID:UYpGQiij
小野って01−02シーズンのウィンターブレイク以降、だんだん
プレースタイルを確立しつつあったような。ピルロスタイルというのか、
中盤でボール貰って前を向くことが出来たらその時はけっこうな確立で
トマソンに絶妙のボールが渡っていたように思える。

でもトマソン抜けて小野が"得点宣言”してからというもの、小野の位置が
低いでもない高いでもない中途半端になってしまった。低い位置にいれば
いたで昨年のようにパス出したいところだが明らかに今期は受け手不在。
前向いたときにパスコースを見るが、今期はだいたい出すところが無くて
適当なドリブルして横に渡すことが増えた。高い位置にいたらいたで、そこ
までボールを取られずに上げてくることができない。今期の小野は攻撃機
とみるや、爆発的なフリーランニングをかますが、そういうときはほとんど
ボールが小野まで届かない。しかもDFが小野の抜けた穴を埋めないから
高い位置と低い位置との往復をひたすらしなきゃならず、無駄に体力を
消耗。かてて加えてハードな日程。

今ってこれといったプレースタイルの無い状態じゃない?ピルロみたいに中盤で
貼っていればそれでいいわけでもなく、ルイコスタみたいに攻撃が豊富で運動量
の高い選手でもない。コンディション悪いときの小野はうんこだが、コンディション
良い時の小野はやっぱチームの中でもかなり良いわけで、そういったときでも
小野の活躍は小野次第というよりはチーム次第になってしまっている。
フェイエはチームプレー重視とか言うが、小野自身はやっぱりパスなりゴール前の
冷静さなり、やはり個人技で活躍するタイプだけに、チームが小野に都合の良い
ように動かないと小野も生きない。今の小野はチームを使っているのではなく、
チームにいいように使われているだけ。監督の数々の言動を見ると禿しくこう思う。
オランダで学ぶべきものを学び終わったら、上位リーグを狙うと言うよりはフェイエ
とは違うクラブにとっとと移籍して欲しい。


388 :名無しさん:02/10/30 23:28 ID:RoStWp+L
『寧ろ鶏口と為るも、牛後と為る無かれ。』すごく稲本に当てはまることばだ。






スレ違いでスマソ。

389 :名無しさん:02/10/30 23:29 ID:FEgW0JBs
『寧ろ鶏口と為るも、牛後と為る無かれ。』すごく稲本に当てはまることばだ。






スレ違いでスマソ。

390 : :02/10/30 23:30 ID:ELtS7rhf
>>386
ハゲ同。でもオレはCリーグも魅力だと思う。

391 : :02/10/30 23:31 ID:VIC54aiv
>>385
禿同

392 : :02/10/31 00:06 ID:BPIrj+Kl
>387
俺もほとんど同じ印象もってる。
本人も悩んでいると思うがな。
本人はやっぱもっと直接的な攻撃の起点とかやりたいんだろ。
でも今のシステムじゃ無理。
システムのことはおいといて、中田みたいに、ことあるごとに
ほんとはもっと攻撃的位置のほうが好きとkいう発言したほうがいいんだがな。
恐くてできないだろうな。
システムっつうものは、選手によって変わっていいわけよ。
実際パルマはそうなってきているし。
今のポジションで満足できると思ってんのかどうかだよな。


393 : :02/10/31 00:27 ID:MMoxv2Ga
つうか能力的にどう見ても今のフェイエの位置が小野にピッタリはまっている。
これ以上フィットするところは見つけられないくらいはまってる。

もちろん「変わりたい」のなら他のチームにいって苦しむべきだが。
トマソンがいた頃にしろドングの引っ張る今期にしろ、フェイエはビックリするほど現時点の小野の
能力を最大限に引き出してくれるいいクラブだったよ。

小野は直接アシストやゴールする選手としては世界レベルにない。
小野が世界レベルなのは中盤でのゲームメイクのみ。
ちょっとボールタッチが柔らかければゴールやアシストが決まるほどサッカーは単純じゃないのは
昔から小野を見てきてればわかるはず。

394 : :02/10/31 00:34 ID:4N2XI0gL
まぁ小野は ちょっとボールタッチが柔らかいだけじゃないけどな
だめなとこもあるけど。


395 : :02/10/31 00:38 ID:j59IQwVC
>>392
> 中田みたいに、ことあるごとに ほんとはもっと攻撃的位置のほうが
好きとkいう発言したほうがいいんだがな。

中田は、攻撃的位置で結果出してきてるだろ。
攻撃的な位置で、結果も出してない小野がそんな事言えるかよ(w


396 : :02/10/31 00:44 ID:zBYNVFE1
>つうか能力的にどう見ても今のフェイエの位置が小野にピッタリはまっている。

位置=ポジションという意味ならそこはかとなく同意。
ただ昔からよく言われる「潜在能力」ってヤツを発露させるにはもう少し前目の
方がいいんだろうけど、小野にFW能力がない分、フェイエの現行システム上無理。

>ドングの引っ張る今期にしろ、フェイエはビックリするほど現時点の小野の
>能力を最大限に引き出してくれるいいクラブだったよ。

煽る積りはないけど、本当にリーグ戦とか見てる?

>小野は直接アシストやゴールする選手としては世界レベルにない。
>小野が世界レベルなのは中盤でのゲームメイクのみ。

直接アシストは世界レベルでしょ。超一流ではないけど。
ゴールはシュート力が無い選手に求められる中では明らかに世界レベルでしょ。
中盤のゲームメイクは世界レベルじゃないような。少なくともフェイエでは
ゲームメークできていない。そもそも戦術上、ゲームメイクという言葉が
似つかわしいチーム。

小野が駄目なのは、どこまでもやってやる、っていう強さが無いところでしょ。
中田はそれを持っている。テクはもともとあるし、ポジショニングやディフェンス
も上達してきたし運動量も豊富になってきた。でも、ちょっと体調が悪いと
極端にへたれになる。

397 : :02/10/31 01:04 ID:MMoxv2Ga
>>396
小野が1番ダメなのはDFにつかれるとプレーの精度ががた落ちになることと、
ボールタッチの回数が絶望的に激減する事。
ボールを保持した状態でDFと戦う能力が低すぎること。

DFにマークされない第3、第4のアタッカーとしてなら生きる。
それに低い位置ならDFを気にせずに楽にパスを受けられる。
小野の現時点の能力をこれほど活かせる高さはない。

ボールタッチってのはサッカーの1要素でしかない。
ボールタッチがいいから前線でやるべきというものでもない。
DFとやりあえない選手は前線には向いていない。

そういう意味でアイマールと小野なんかを較べると絶望的な才能の差を感じる。
ボールタッチの柔らかさは劣らないどころかむしろ勝るくらいなのに。

世界レベルってのは抽象的な言葉だった。
Jのチームレベルなら申し分ない。
しかし、日本代表レベルになるとすでに中田、中村、小笠原らに前線のパサー
としての適性では劣っている。
世界レベルとはいえないだろう。

398 :1/2:02/10/31 01:26 ID:zBYNVFE1
>>397
確かにマーカーに付かれた時の小野は前へ向こうと意志こそ見えなくなってしまうが、
それは安全性を考慮してのことでしょ。湯浅氏がリスキーなプレーも重要とよく
書いているが、それは前線で試せばいいことであって小野のようにいつも
低い位置でボールを受ける選手には無駄にリスキーなプレーをして危険を作る
こともない。フェイエにはそういうの専門のヤツが4人もいる。
それに、DFに付かれると弱いとは言うが、ホームのユベ戦なんかを見てると
味方の援護があればそれなりに前を向くことができるのは周知の事実。
サーカストラップ&ノールックショートパスでマーカーを軽くいなすなんてのは
小野の得意プレーの一つだと思うが。

ボールタッチが極端に少ないのは二つの理由があると思う。
一つは、フェイエの戦術がDFから前線の放り込みに固定されていることで
攻撃時は小野の頭をボールが超えていくこと。これは小野にはどうしようもない。
二つ目は、小野のバランス偏重主義。監督に求められているからか、小野は
チームで一番バランスに気を使う。ここでいうバランスとは、相手パスコースの
未来位置に予め入っておくことや味方との間隔を保つこと。これを徹底的にやると
ボールを持っている選手と小野との間にけっこうな距離ができてしまう。勿論
その間に直線位置ではないにしろ相手選手が入ることになる。小野にとっては
造作の無いことかもしれなけど、この距離を相手選手をかいくぐって小野にパスを
通すのは避けられがち。これはさらにポジショニングを追求することで改善の余地
が有ると思う。


399 :2/2:02/10/31 01:27 ID:zBYNVFE1

アイマールと小野をくらべることないでしょ。くらべる対象を間違っている。
これは実力が桁違いという意味ではなくて、チームの内部の環境が小野と
アイマールでは決定的に違っているから。小野がバレンシアに行ってアイマール
のようにプレーできないということは言い切れない。(漏れは無理だと思うけど。
小野はフェイントドリブルは上手いんだがスピードがないのが致命的。)

>しかし、日本代表レベルになるとすでに中田、中村、小笠原らに前線のパサー
>としての適性では劣っている。

これはどうか。俺は小野を応援しているからそうは思わないが。
贔屓目フィルターを通してみてるから実際はどうなんだろうか。
ロングのスルーパスではここらへんの選手はみんな同程度の資質があるけど
ペナルティアーク付近でのショートラストパスなんかは小野は秀でて
いるとは思うけど。まあ「資質」ではなくて「適正」という意味なら劣って
いるかもしれない。

400 : :02/10/31 01:43 ID:BPIrj+Kl
>399
なんだかんだいって、
攻撃的な選手と言うのと守備的な選手で分けられる。
中田、中村、小笠原では、それそれタイプが相当違うけど
共通しているのは、攻撃にすべてをかけようとする姿勢かな。
資質の問題じゃなくてな、表現の問題っつうかさ。
それが相手にとって脅威になるかどうかになるんだと思うんだよな。
中村が先日の試合で、あんだけマンマークされているのを見て、
俺は正直言ってうらやましかった。
あの中で頑張れたら、中村は超攻撃的選手として、
代表でも役に立つようになれるかも知れない。
小野が今のポジションでゲームを組み立てるという道に
楽しみを見出せると思ってくれていたら
俺はそれでいいけどね。

401 : :02/10/31 03:47 ID:Uko0faDh
>>397
>小野が1番ダメなのはDFにつかれるとプレーの精度ががた落ちになることと、

それはないだろ。昨日のユーベ戦でも、前目でかなり厳しいプレスを受けても、
ほとんどパスミスはなかった。
ただ、小野のプレーにスピード感がないのは、足下にピタッと止めるトラップが
多いからだと思う。例えばネドベドとかは、DFがいる時もその反対側にわざと
大きくトラップし、加速をつけて抜き去りそのままドリブルにつなげているが、
小野にその手のプレーは少ない。技術的にはできないことはないだろうから、
意識あるいはプレースタイルの問題だと思うが。

402 : :02/10/31 03:58 ID:nv70Y+Aa
フェイエノールトが本気で「前線にたま放り込み」戦術を変えて
小野を中心にして小野からのパスで攻撃を作っていくチームになれば、
来年度CL圏内も夢ではない













とか言ってみるテスト。

403 : :02/10/31 05:16 ID:KTL2/E5T
>>402
禿同。

といってみるテスト。

404 : :02/10/31 05:30 ID:aOGjOFzR
小野の一番だめなとこなんて今さら言ってもしょうがないが
もうちょっとだけ足が速かったらなぁ。
ホント凄い選手だった事でしょう。

405 : :02/10/31 05:59 ID:/mpSRx8r
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/players/column/200210/1030yosh_01.html

小野よ早く、移籍しろ

406 : :02/10/31 06:34 ID:Bi9ENKYR
>>404足速くて、ドリブラーだったらマラドーナ級になってたよ。ボールタッチはマラドーナ級なだけに残念です。

407 ::02/10/31 07:56 ID:KiboDV3R
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200210/st2002103103.html

>エースFWファンホーイドンクが、けがで離脱する中、攻守にフル回転の『フリーロール』を体現する小野に、
>敵将リッピ監督もほれた。試合前から「小野は素晴らしい。攻守ともに注意したい」。しかも、誰も聞いてい
>ないのに「だからって獲得を狙ってるわけではない」。語るに落ちた? つまり小野は、それだけの器という
>ことだ。


408 : :02/10/31 08:56 ID:+0I0PVIL
ドンクいないんだから放り込み戦術変えることは・・・できないんだろうな

409 : :02/10/31 10:46 ID:oxou3Y/b
中田や中村は今はセリエでマンマークをつけられながらプレーしている。
そういう不自由な中でそれを打開する能力を磨いている。

小野は常に敵OMFをマークする側であって、中田や中村のようにマークされる立場にいない。
あんな低い位置にいるのだから当然だが。
だから小野がたまに攻めあがってアシストやゴールを決めてもそれは小野個人が
DFを凌駕した結果とはいえないのである。
この後方からの攻め上がりというパターンを磨けば中田や中村との共存はさらに魅力的になる。
しかし、これをいくら磨いても中田や中村のポジションにとって代わるということにはならないのだ。
小野が後ろに適性があるということを証明するだけ。

410 : :02/10/31 11:01 ID:mnqlUu05
>>409
確かにそうだよ。
ただ、今のポジションでやってるからってより高い位置で中田や中村と争えないってことの証明にもならんよ。
で、小野に出来ることは練習でアピールして、試合に出て結果を出し、本人がやりたいって言ってる位置で使われるようがんばること。
小野はちゃんとわかってるし、がんばってもいるでしょ。
なんか問題でもあんの?

411 : :02/10/31 11:15 ID:oxou3Y/b
>>410
証明とはイワンが、「攻撃的なプレーヤーとしての経験」はどんどん差がついてしまうだろう。
フリットが無責任に言うような「27歳くらいで10番になればいいよ」なんてのが全く的外れであるのは間違いない。
アピールもしてるとは思えんし、チームが小野の希望を受け止めているとも思えん。

412 : :02/10/31 11:28 ID:GzgtfAY7
>>409
では,どうしたら良いのでしょうか?
移籍ですか?

413 : :02/10/31 11:30 ID:zWqOPIP7
ロシツキを移籍させることだって出来る。
アモローゾがでてく事も考えられる。
ヴェストファーレンで再び静岡県コンビで今度はリーガ席巻。

414 : :02/10/31 11:39 ID:foiswzkY
>>413
ロシツキは前にユーベからの約60億円のオファーを断り、バイヤンも蹴りました。
ついでにあんまりオファーまみれなんで、2006年まで動かない宣言しました。
以上の理由でそろそろドルトムントは外してくれないかな。

415 : :02/10/31 11:48 ID:xqQu1del
ロシツキとは共存可能だ
もちろんボランチとしてだけど

416 : :02/10/31 12:00 ID:mnqlUu05
>>411
>アピールもしてるとは思えんし
まさか、与えられた役割に不満があるからと言ってその不満をぶつけることをアピールだとかいうとんでもないこと考えてないよね?

>チームが小野の希望を受け止めているとも思えん。
半分同意かな。
現行の4-4-2システムの中で小野の希望に最も近いポジションは今やってるCMFだと思う。
小野にアウトサイドやFWは合わないし。
小野が一番やりたがってる2トップの後ろで攻撃的なポジションはシステム変更しなきゃ無理だし、とりあえず今季中の変更は無理だろうという意味で。
でも今のフェイエの足下サッカーなら、小野をどこにいれてもそれほど機能しないと思う。

417 : :02/10/31 12:08 ID:IeIL6NGA
フェイエでの小野の試合を見たこと無いのでわからないけど、攻撃面で
小野<中村と言っている人がいて驚きました。
小野のプレースタイルってそんなに変わったのですか?
私が知っているのはレッズ時代(怪我をする前)、ユース時代と最近のwカップでの小野くらい
ですが攻撃力では
小野>>>>>>>>>中村
というのが私個人の印象です。
小野はwユースから少しプレースタイルが変わったように思えるけど、彼の
シンプルな一本のパスがどれだけチームを良い方向に導いているか、彼のいない
試合にこそよく見えてくるように思います。
もし、皆さんが言うようにフェイエでそういう小野が見られないなら、さっさと
移籍したほうが良いのかも知れませんね。


こちらでリロードしてください。 GO!


418 : :02/10/31 12:08 ID:b1T8A5Vw
もちろんあれだよな、他のクラブが斧のプレーを見て、
これはもっと前目でやらせたほうが能力を生かせる
なんて事を思ってくれちゃって
オファー出す
なんて事がなくもないからな。
確率は低いか。
しかし先日のCLで、イタリアのメディアが
斧のパスをもっと生かすべきとか書いてくれてるし
そうだと思ってオファー出すクラブが
なくもないかね、どうかね。

419 : :02/10/31 12:12 ID:b1T8A5Vw
>417
こいつはちょいと無理があるわな。
フェイエでの斧をみていないで、悪いが
今ものを言うのは難しいと思うぞ。
特に怪我前の斧と現在の斧を較べてはな。
W杯も本来の姿じゃなかっただろ。
昔のイメージで、今の中村と比較しないほうがいいぞ。

420 : :02/10/31 12:18 ID:SK1vnKRc
俺も小野の攻撃の才能が鈍ったとは思ってないな。大体、小野が後ろ目の位置をやってる
のも、小野の守備力が評価されたからとは全く思わん。結局、そこでもやれる攻撃力の方が
評価されたんじゃないの?
大体、今守備的ポジションにいるから中村より下みたいな言い方する奴もいるけど、結局
日本代表では4年間見つづけてたトルシエが、小野>中村という評価を下したわけだよな。
トルシエのサイドハーフは守備力がいるからという意見もあるだろうが、何度も言う通り小野
の守備力なんて大して評価の対象になってるとは思わない。
結局、現時点でのOMFとしての能力も小野>中村だと思うぞ。

421 : :02/10/31 12:18 ID:foiswzkY
>>415
うーん、なんて言ったらいいかな。
ホント真面目に話してるから真面目に返すけど、
正直なところ言うと、多分ベンチに入れないわけなんだ。
小野、ポジション取りがそーんなにうまくないでしょ。
ドイツのトップチームで仕事するなら、ものすごい致命的な欠陥になると思う。
言い方きつかったらごめんよ。


422 : :02/10/31 12:22 ID:wB2vs1Wg
中村と小野ってポジション違うのに何で比較してんの?
比較するなら稲本や遠藤でしょ。まぁ
稲本>遠藤>>小野くらいだろうけど

423 : :02/10/31 12:26 ID:cO7YGbgi
中村もこの調子でいくと中田、小野、稲本にはじき出される可能性がある。
中村もFW的に攻撃に特化するか、もしくは中盤の選手として弱点を減らすか、どっちかができないと
もう生き残っていけない。

もし中村がスタメンから外れるような事になれば小野がさらに攻撃的な仕事を任されるのは間違いない。

424 : :02/10/31 12:29 ID:wB2vs1Wg
小野のわけないじゃんw
そうなったら中村の位置に入るのは小笠原か三都主だろうね。
まぁジーコは中村を外さないだろうけど。

425 : :02/10/31 12:35 ID:L7jpZaOp
攻撃なら中村の方が小野よりイイ仕事するでしょ。
もちろん、選手としては小野に軍配上がると思うが。

426 : :02/10/31 12:35 ID:mnqlUu05
>>422
ポジション別で比較をするなら、きちんと役割についても言及しろよ。
第一、所属クラブでのポジションで言ってんの?
稲本は4-4-2の攻撃的MF、どの遠藤かしらんが、G大阪のなら3-5-2の守備的MFじゃなかったか?
小野は4-4-2のCMF。
システム、ポジション、役割が違う選手をどういう基準で評価してんのかさっぱりわからんね。

427 : :02/10/31 13:14 ID:yoIcA6LW
攻撃でも小野>中村です。

428 ::02/10/31 13:40 ID:5MFeTKOz
逆ですよ。。

429 ::02/10/31 13:47 ID:yoIcA6LW
逆ですよ。。

430 : :02/10/31 14:51 ID:hSqUPUu9
小野信者って中村がそんなに気になるの?
中村のスレでは小野の話題なんて全くでないよ

431 : :02/10/31 15:02 ID:RIY5XRs/
中村信者って小野がそんなに気になるの?
小野のスレでは中村の話題ばっかり出てくるよ

432 : :02/10/31 15:06 ID:48pOSzaG
>>430
煽りにだけ反応するなよ。

433 : :02/10/31 15:06 ID:BuPy3eih
シドニー予選の頃、二人が入った時はどんなフォーメだったの?

434 : :02/10/31 15:07 ID:RIY5XRs/
Wトップ下か、小野がトップ下で中村が左サイド。
たまーに違うのもあったけど。

435 : :02/10/31 16:03 ID:sQ51rXB9
>434
あの頃はよかったよな。
二人だけの世界があったような気がするよ。
互いにアシストしあってたもんな。

436 : :02/10/31 16:08 ID:ZlnV1ERu
>>435
その2人の共通点、弱い相手しか活躍できない!

437 : :02/10/31 16:11 ID:p9tgxWFa
小野本人は、フェイエにいても更に成長すると考えているのかな?

438 :  :02/10/31 16:19 ID:UFz7MYKY
小野&中村トップ下といえばアルゼンチン戦を思い出すな。
稲本の突破から中村がループを決めて勝利。

439 : :02/10/31 16:24 ID:+j+Hkb8H
活躍するにしても出来ないにしても
リーガ・セリエA・プレミアのリーグ戦にしてくれ。
オランダで活躍できないとむなしさ倍増。

440 : :02/10/31 17:11 ID:J6bajPi+
正直、小野の出場にかかわらずフェイエの試合はもう見たくない

441 : :02/10/31 17:21 ID:rhuVJyen
小野と中村の関係ってアルゼンチンでいえば、アイマールとリケルメの相関関係みたいな
もんか?共にイッこ違いでシドニー世代のトップ下。残念ながら五輪には出れなかったけどね。

今のとこはアイマールの方が評価高いけど、リケルメも海外移籍一年目だし、もしかしてバルサで
化けるかもしれない。たぶんアルゼンチンでも日本同様二人のヲタがどっちが優れているなんて
激論をかわしてるかも。

442 : :02/10/31 17:27 ID:HtYoAsze
>>439
期待してくれ。
ニューカッスル、マン・、トッテナム、BVB、ミュンヒェン、インテル、レアル浦和、SVブレーメン

443 : :02/10/31 18:54 ID:PFx60+gQ

       γ___
     /      \
    /        ヽ   もっと僕の話しをしてよ
   ((( ((((ノノノ从ノ从 ))    フフフ
   ((( (( -     -/    
     (6     ..  /
    / ヽ  ー  /⌒ヽ
 ___(  ̄ ̄ ̄(⌒ ̄ ̄ )___
     ̄ ̄ ̄ ̄`´ ̄ ̄



444 : :02/10/31 19:17 ID:/0Jkob18
小野とアイマールは年が確か同じだな。
バレンシアでアイマールとコンビか・・・

445 : :02/10/31 19:21 ID:E3CTNlxZ
茸は、バルサでリケルメとコンビ・・・

446 :/:02/10/31 19:23 ID:ngLI6JDu
>421
まあよほどの選手でない限り
リーグに合う合わないってのが
あるからね。ベルカンプだって
インテルではフィットしなかったわけで。
アルゼンチンの選手もドイツに
あまりいないし。
自分の活躍できるチーム、リーグに
いくことが大事だと思う。
やはりスペインじゃない?

447 :ベッケソバウアー:02/10/31 19:26 ID:KgTEPxA+
>>446
じゃあJリーグだよ。

448 : :02/10/31 19:44 ID:tfX13ryB
浦和に戻ってこいよ

449 : :02/10/31 19:59 ID:Tu3mvM43
>444 >445
スンスケは確かリケルメと生年月日が同じだしな。

450 : :02/10/31 20:10 ID:yNMZY0kG
信者の馴れ合い脳内スレはここですか?

451 :   :02/10/31 20:17 ID:b5UKW9JY
>>446

同意。多分中村はイタリアでは活躍できないと思うけど、活躍できないから
中村は駄目だとは、思わない。

452 : :02/10/31 22:01 ID:hGLZE/7l
UEFACUPでのインテル戦と比べると、今回のユーベ戦の方が、内容
は良かった。インテル戦は名前負けしていたように感じたが、ユーベ戦
は少なくとも、そんな感じはなかった。
やっぱり、小野は成長してるようだ。



453 : :02/10/31 23:07 ID:2Uf6CWgi
で、今日放送のCLの試合、録画してみる価値ある?

454 : :02/10/31 23:11 ID:HsWOQaJV
>>453
Rマドリード vs ローマ?



455 : :02/10/31 23:14 ID:iH/Z1LKc
攻撃力は 中村>小野 というのがあったが、
流れの中でのゴールを決めるときの冷静さは(決定力)、
小野の方が圧倒的に上だと思うが(他の日本fw陣にくらべても)

あ、中村ってまだ流れの中でゴール決めて無かったね w

456 : :02/10/31 23:20 ID:Q3iLF8tW
>>455
最後の一行がなきゃ正鵠を射たレスだったのに。

457 : :02/10/31 23:23 ID:iH/Z1LKc
>>456
ごめん、誰か釣れないかなと思ったので。。あやまります w

458 : :02/11/01 00:00 ID:rbcLqP8l
日本代表よりレベルの高いチームを相手に常に勝つ事、負けない事
常に要求されている所属チームでの地位より、当分親善試合しかない
日本代表での地位確保にこだわりを持ってる時点で

小野、中田、稲本>>>>中村だね。



459 : :02/11/01 00:33 ID:BBzapgnS
伊東のバージョンアップ版

460 : :02/11/01 06:04 ID:178hOe5Z
フェイエ・オランダリーグという環境では、これ以上の成長は望めないよ。
小野は1人でサッカー出来るタイプでは無いから、生かし生かされる環境
で判断力・技術を磨かないと・・・
1日も早い、上位リーグへの移籍を。

461 : :02/11/01 07:16 ID:tRtkznCy
小野が移籍
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/oct/o20021031_50.htm

462 ::02/11/01 12:29 ID:ndFfhIT9
>>461
氏ね!

463 : :02/11/01 14:30 ID:fp3fTrwH
小野は良くも悪くもかその環境にすぐ馴染んでしまうからな
フェイエで王様プレーするより今より高いレベルで尻叩かれてた方が成長するような気がする

464 : :02/11/01 15:40 ID:yGgS1ZNS
確かに、小野にはフェイエはもう刺激的では無いだろな。
レアル戦後の彼の言葉がそれを物語っている。

465 : :02/11/01 18:48 ID:t16/Qs57
レアル戦後に、「変わる」と発言したようだが、まだ、その予兆すら感じられない。

466 : :02/11/01 18:51 ID:/DpiNWGZ
レアル戦後、2−3試合で変わりつつあったが、
チーム不調と低調なコンディションで元の木阿弥。

467 : :02/11/01 19:20 ID:DOB+cxLM
      ∧_∧
     (,,・∀・)   <ヘンナ髪形
      ( O┬O
 〜  ◎-ヽJ┴◎  キコキコ


468 : :02/11/01 19:38 ID:2CZfPN32
>>466
本当に2,3試合は、来年はスペインでプレーしてるかなって思った。
早くあの頃の感触をコンディションも含めて戻して欲しい。

469 : :02/11/01 19:43 ID:8McivdtD
なんだかんだいって、斧自身の不調がここ数試合続いている中、
移動込み中二日のユーベ戦であそこまでもっていったのは立派。
浮浪人間戦のコンディションには注目。

470 : :02/11/01 20:33 ID:VigB0qHA
PSV、アヤックスには劣ってる。
3位がいいとこだろう。
来季はいきなりマンチェスター等々とはいわんから、ブレーメンとかチャールトンでもいいから遺跡しよう。

471 : :02/11/01 20:45 ID:A6ro6EzW
移籍して殻を破れ!!!

472 : :02/11/01 20:59 ID:ohV2dBCW
おまいら勘違いしてるようだが、移籍は欲しいと思うクラブが存在しないと
成立しないんだよ。

473 : :02/11/02 00:07 ID:SHf1VLUM
三大リーグでも、小野より劣る選手は多くいるし(勿論、勝る選手も多い)
、活躍出来るか?と言えば、出来ると言える。
ただ、移籍は全てがタイミングだよ。取る側も取られる側も

474 : :02/11/02 00:13 ID:up9v2+zM
あたり前だろ。んなの分かってるよ>>473
第三者として色々いったっていいだろ2chでくらい。
オノつながりでリヴァプールとか。

475 :_:02/11/02 01:35 ID:nCYm0ZlH
リバポーなんか移籍しても小野の頭の上をボールが飛び交うだけだから止めて欲しい。

476 : :02/11/02 06:38 ID:ls5ThQVe
アラベス・セルタ・ベティス。
チェルシー・アストンビラ・サンダーランド。
ボローニャ・ブレシア
辺りがお勧め

477 : :02/11/02 07:00 ID:7Af2yakJ
>>476ヴィラはオランダのファンサイトでも話題に載ってたよね。噂だったけど・・・。
とにかく行けるなら行ってほしいづら。

478 : :02/11/02 16:16 ID:MQD/XyBi
レッジーナなんてどうよ?

479 : :02/11/02 16:20 ID:QV17LG8c
>>478弱いからヤダ。というかレッジーナでは小野買えない・・・

480 : :02/11/02 16:33 ID:4tf/OkDs
1 マンU、 2 アーセナル、 3 チェルシー 4 B$、 5 ババリア・ミュニック、
6 ニューカッスル、 7 ユーベ、 8 インテル、 9 ミラン 10 ローマ
11 HSV、 12レヴァークーゼン、 13 レアルM、 14 バルサ、 15 BMG
16 リヴァプール、 17 マンC、 18 エヴァートン、 19 トッテナム 、 20 ヴィラ
21 シャルケ、 22 シュツッゥトガルト、 23 ペルージャ、 24 ブレーメン、 25 浦和

481 : :02/11/02 16:45 ID:eo+6pER6
ジュビロが名波のあとがまとして
小野に興味もってるっていう噂が
あるような、ないような

482 : :02/11/02 16:50 ID:RVgq4rgZ
>480
きもいって。
何回同じようなこと書けば気が済むの?
そんなに逝って欲しくないクラブがあるなら本人にメールでもしろよ。
マジきもい。

483 : :02/11/02 17:03 ID:2diY37H7
ステップアップっていってもフェイエも十分強いからな。
UEFAカップで優勝できるクラブなんだから。
イタリアのラッツオあたりなら十分レギュラー取れると思うよ。

484 : :02/11/02 17:07 ID:E32uuVpH
>>483
たしかにフェイエはUEFAで優勝できるほど強かったけど
それはドンク、トマソンがいるときの話であってその2人がいなければ
レッジーナレベルじゃない?

485 : :02/11/02 17:11 ID:eo+6pER6
レッジーナレベル!!!!?

486 :480:02/11/02 17:11 ID:3PVmGLDu
>>483ラツィオがイイなら自分が逝け。
>>480のリストに載ってないのはダメ。
最強リガ&プレミアマンセー!!

487 : :02/11/02 17:13 ID:huskgN4H
>>486
で、キミ>>480は何のリストだい?


488 : :02/11/02 17:20 ID:eo+6pER6
小野が買える程度のチームで
中盤のパス回しでしっかりゲームをつくり、
DFラインの裏に飛び出すのが得意なFWと
上がってくるMFとポストプレーで絡むのが得意なFWがいて
小野以外のMFは守備もしっかりこなす
そしてCLにはそれなりに常連になっている
そんなチームにいくべきだ。

489 : :02/11/02 17:22 ID:D7BD9z6Q
スペインやドイツの中堅逝くなら
プレミア中尉=CLでれるならフェイエ残留だ。
理想(最終的)は
1 アーセナルなどプレミア上位
2 スペイン2大クラブ、独CL出場クラブ、伊ビック3
3 プレミア中尉(1、2へのステップ)、フェイエ(CL出場確定)

490 : :02/11/02 17:22 ID:Pp4mO5N8
小野が変えるチームは限られてるっていうけど小野って5億ぐらいでしょ
どこでも買えるよ

491 : :02/11/02 17:23 ID:D7BD9z6Q
フェイエでCL出れそうもないなら遅くとも来年夏には移籍すべき。

1プレミアシップ(どこでも夢舞台)
2ブンデスリーガ上位(次期W杯開催国で欧州の雄)
3スペインの2大クラブ(スーパースター軍団、ムリポ)
3セリエの北部ビック3(ひょっとしたら?)

492 : :02/11/02 17:24 ID:Pp4mO5N8
でもオランダでさえ活躍してないのにこのスレの話って
痛すぎやしませんか?

493 : :02/11/02 17:27 ID:qUsVCR/R
ずっとROMってるだけなんですが、見てて痛いです(w
ネタスレなんでしょうけど。

494 :これ以外逝くな:02/11/02 17:27 ID:H534hQ9u
1 マンU、 2 アーセナル、 3 チェルシー 4 B$、 5 ババリア・ミュニック、
6 ニューカッスル、 7 ユーベ、 8 インテル、 9 ミラン 10 ローマ
11 HSV、 12レヴァークーゼン、 13 レアルM、 14 バルサ、 15 BMG
16 リヴァプール、 17 マンC、 18 エヴァートン、 19 トッテナム 、 20 ヴィラ
21 シャルケ、 22 シュツッゥトガルト、 23 ペルージャ、 24 ブレーメン、 25 浦和

495 : :02/11/02 17:28 ID:TrBEzFHz
3大リーグの中堅からオファー来ればイイほう。

496 : :02/11/02 17:32 ID:qjYu7fmV
プレミアなんていう低レベルなリーグには行かないでほしい

イタリアかスペインかドイツがいい

497 : :02/11/02 17:34 ID:weulH7rt
イタリアかスペインに逝くくらいなら
それこそフェイエ残留のがいい。
プレミア中位なら、あくまでプレミアでプレイしながら上(マンUとか)目指せるわけだし。

498 : :02/11/02 17:37 ID:Pp4mO5N8
もっと現実的なクラブ名で話しませんかね〜
中田の移籍先じゃないんだから
それともここって完全にネタスレ?


499 : :02/11/02 17:39 ID:a+K23U9U
パルマはどうよ(w
あそこの3トップは操りがいがあると思うぞ。
守備力がやばそうだが。

500 : :02/11/02 17:40 ID:HP5ZfA7c
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200210/st2002102902.html
最高だは。フェイエ残留でもええな。
リーガ・マイスターにオランダ・フェイエノールトってか?
来季から加入させちゃえ!
それならばプレミアは3年後に持ち越しでもいいわ。

501 : :02/11/02 17:42 ID:Pp4mO5N8
>>499
それいいじゃん
中田の後釜を小野がやれば


502 : :02/11/02 17:46 ID:a+K23U9U
>>501
わざと言ってるのかもしれんが、小野はラムーシのとこでしょ。

503 : :02/11/02 17:56 ID:7B9Wzbyg
小野の運動量と守備力じゃ
あのシステムの中盤はきついだろ>パルマ
フェイエ自体がちょっと中途半端な位置づけだよな〜
ビッグリーグのそこそこの中堅以上でないと行く価値無いけど
オランダリーグにとどまるって言うのもね〜


504 : :02/11/02 18:03 ID:uM+h6wXl
小野はフェイエの戦術ではこれ以上機能しないだろうから、
どこでもいいから出て行って欲しい。
プレミアには小野に合う戦術を取っているチームが少なそう。
スペインはだいたい合いそうだが小野みたいなのはごろごろいそう。
セリエは合う合わないに限らず行って欲しくない。

こうなったらブンデスリーガだ!

505 : :02/11/02 18:06 ID:E4JN5qhu
今度サンシーロでやる中村がめっちゃ羨ましいだろw 小野信者は。
小野は結局オランダだからね。

CLがプライドの唯一拠りどころだったみたいだけど、
どうも最下位でUEFAも無理みたいだしね。
来期もCLは無理でも浦和と親善試合するみたいだし、がんばってねーw
ユース世代が上がってきたら一番最初にはじき出されそうだね。
小野なんか目標にしてる奴ユースにいないしw

ネタだけでよくこんなレスつくな。


506 : :02/11/02 18:14 ID:Q631MaZx
ヲタじゃないけど
上位チーム以外と当たるゲームがこれだけつまんないと
斧には来期、他リーグへ行ってほしい。
3大リーグなら中堅どころ
フランスリーグなら上位クラブ
どこにしても、ポジションがあると思われるチームにね。

507 : :02/11/02 18:35 ID:NXlz/+89
>>506
しかしその上位チームとの試合だと消えまくりでつまんないどころか最悪。

他リーグ→ベルギーリーグのゲンクがいいんじゃないかな。
W杯で小野全然だめだったという声に唯一反論してるプレーが
ベルギー戦の鈴木のゴールのアシストだけだし。

508 : :02/11/02 18:42 ID:+XUJOnOg
>>507
>しかしその上位チームとの試合だと消えまくりでつまんないどころか最悪。

ホントに試合見てる?
消えまくりは上位チームだけの話じゃないぞ。
フェイエの戦術と小野のバランス偏重主義だとどのチームとやっても
消えまくるのはしょうがない。

W杯小野が駄目だったといってるのはほとんどがアンチと茸ヲタだろ。
別にあれで普通だろ。確かに1・2戦目はコンディション不良っぽかったが。


509 : :02/11/02 18:43 ID:zgvWcbhV
ロナウジーニョが移籍したら、
パリSGが、後釜として小野取らないかな。
小野は、やっぱりトップ下でプレイしてほしい。

510 : :02/11/02 18:44 ID:E4JN5qhu
まあ小野はJでもろくな活躍してないしねw
小野亡きあとの浦和はスピードもあっていいけど。

鈴木のゴールも小野のアシストって言う奴めずらしい。

511 : :02/11/02 18:45 ID:2diY37H7
シャルケがいい。地味に強いぞ。

512 : :02/11/02 18:46 ID:+XUJOnOg
>>510
小野貶す前に茸さんに頑張ってもらってね。

>>511
やっぱブンデスリーガってのもありだよな。
オファーがくれば。

513 : :02/11/02 18:48 ID:7B9Wzbyg
ただ、ブンデスのクラブが金かけて小野を取るとは思えん・・・・
現実的なところでプレミアかリーガしかないな

514 : :02/11/02 18:48 ID:Q631MaZx
フランスリーグってテクニック重視だから
マジ観てて楽しいぞ
どうかな

515 : :02/11/02 18:49 ID:E4JN5qhu
>>508
「小野をスタメンから外すべきだった」(by リティー)
「守備の苦手な小野のところから崩されれることが多かった」(by ベンゲル)
フェイエでも
「小野は90分消えてた」ばっかりじゃねえかw

516 :486:02/11/02 18:55 ID:zms5l3Hk
>>487
玄人である自分からみた逝って欲しくないリスト。

517 : :02/11/02 18:57 ID:zms5l3Hk
同意。
小野はやっぱりデポルとかアトレティコがいいよね。

518 : :02/11/02 19:00 ID:zgvWcbhV
小野自身は、どこに行きたいんだろう? やっぱプレミアかな?

519 : :02/11/02 19:46 ID:NXlz/+89
オランダリーグでの試合見るのもつまらんし
オランダリーグなのにイナ・ヒデ・ナカと一緒にして語るのはちょっとな。

520 : :02/11/02 21:41 ID:2diY37H7
ナカタ、イナモト、ナカムラが所属しているクラブより強く
しかも中心選手なのに・・・

でも、オランダリーグだと勝って当たり前だから、活躍したときの感動が少ない
のは確かだよな。

521 : :02/11/02 21:47 ID:7B9Wzbyg
多分今はパルマのほうが強いよ


522 : :02/11/02 21:50 ID:7TN3cR+a
uefa杯とってからいってくれや

523 : :02/11/02 21:58 ID:atu672Hq
parmaってUEFA杯取ってたでしょ、確か。

そろそろ日本人も同じクラブに所属して驚異の日本人コンビみたいな
感じでの活躍してほしいな〜。
小野とナカータあたり同クラブ所属になって2人のコンビネーションで
得点しちゃうみたいなシーンに萌えたい・・・
それがそのまま代表に繋がれば最高。

524 : :02/11/02 21:59 ID:7B9Wzbyg
ドンクもいねーしチームぼろぼろじゃんフェイエ
パルマのほうがつよいべ?


525 : :02/11/02 22:05 ID:2diY37H7
今年、UEFA杯で対戦したら面白いなあ。
昨シーズンみたいにパルマはすぐ負けそうだけど。

526 : :02/11/02 22:11 ID:Ng9uVKwH
パルマは94−95シーズンと98−99シーズンの2回優勝している。

>>524
確かにドンクのいないフェイエとパルマじゃ、パルマの方が強そうだな。
しかし、ドンクが戻ってきてフェイエが復調したらパルマじゃ勝てなさそーだ。
どっちもチームの主力だし、別にいーじゃねーの。

527 : :02/11/02 22:40 ID:xDIl/zoT
>>493
> ずっとROMってるだけなんですが、見てて痛いです(w
> ネタスレなんでしょうけど。
もうロムらなくていいよ。バイバイ。

528 : :02/11/02 23:15 ID:5JOFztuv
フェイエでは、小野はこれ以上成長出来るとは、思えない。
小野も最近の試合を通じて感じているだろう。
レアル戦後、「変わる」を自分の糧にしている小野だから、間違いなく、
移籍したいはずだ。

529 : :02/11/02 23:29 ID:esyag51L
冷静に考えてもパルマのほうがフェイエより強いでしょ
選手のレベルが違い過ぎるよ


530 : :02/11/02 23:29 ID:d1tGlou0
>>528
という意見が2chファンの間で大勢を占めてきたね。
フェイエが悪いというわけでもなくどちらかというと小野に原因があるとは
思うんだけど、やっぱり小野のパフォーマンスはフェイエの戦術下では
限界にきてるね。さらなるパフォーマンスを自分の中に見出したり弱い
部分を高めていったりするにはレベルの高低というよりもフェイエとは
違った環境に身を置く必要がありそうに思える。


531 : :02/11/02 23:31 ID:Dz/fssgj
稲本とトレードしたら?

532 : :02/11/02 23:32 ID:7TN3cR+a
小野がフェイエを裏切ってよそへいきやがったら
まじでむかつく。小野ファンやめるからな

533 : :02/11/02 23:33 ID:d1tGlou0
○監督降臨しますた

534 : :02/11/02 23:36 ID:s7/1BaIE
>>529
てか、パルマだって今まで戦ったうち強豪と言えばユーベ
くらいだろ?まだ分らんぞ
少なくとも中田ヲタが絶賛するほど良いチームかどうか今後
次第だろ
ムトゥの気分次第で出来が左右されるような状態だろ、まだ


535 : :02/11/03 00:14 ID:RkXknelT
トマソンが普通以下の出来だから小野じゃ無理だ。

536 : :02/11/03 00:16 ID:QJBNQEjR
>>535
> トマソンが普通以下の出来だから小野じゃ無理だ。

ポジション違うっての、おととい来やがれ(w

537 : :02/11/03 00:17 ID:iV9bp6ar
小野の本職はトップ下だろ
同じじゃん

538 : :02/11/03 00:20 ID:QJBNQEjR
>>537
> 小野の本職はトップ下だろ
> 同じじゃん

なんじゃい?本職って(w 
言ってみそ!

539 : :02/11/03 00:31 ID:iV9bp6ar
ごめんよ
間違えたよ
小野は守備的MFだったね
攻撃力ない人にトップ下は無理だよね

540 : :02/11/03 00:34 ID:TaJ/ozdU
(´-`).。oO(フェイエの現行フォーメーションを知らずに偉そうなレス垂れるとは・・・)


541 : :02/11/03 01:14 ID:wbANBTpu
なんかアホが一人混じってるみたいだな(w

トマソンはFWだろうが

542 :_:02/11/03 01:43 ID:5024wO8j
なんかここでは、トップ下?>守備的MF?
みたいに言われてるが、ヨーロッパでは上手い選手がボランチやるんだよ
トップ下?は動く範囲が狭く簡単なポジションというのが一般的
稲本がなぜボランチではなくトップ下?で使われてるのかというと
攻撃力が見込まれてるのもあるけど、稲本ではボランチは任せられナインだと
思うよ
ボランチ?はチームの中心で一番重要なポジションていうのが日本でも
一般的にならないかなー
おれは小野にはボランチ?というかCMFで大成してほしい

543 : :02/11/03 02:05 ID:Q/Bp18t1
小野自身がトップ下志望なわけで

544 : :02/11/03 02:11 ID:AbaKrLFe
てか、小野のいうトップ下と、トマソンの位置は仕事が全然違うだろ。
トマソンは、もう一人のFWの周りを衛星的に動くシャドウストライカー。
小野が好きなポジションは、FWの後ろに位置していて、FWにパスを出したり時々は
自らシュートを撃ったりする役目。
もうやってる事が全然違う。

つーか、なんでこんな初歩的な事をいちいち説明せねばならないんだ。馬鹿馬鹿しい。
ただ単に小野を馬鹿にしたいだけなんだろうが、もう少し勉強してこいよ。
今じゃ日本の馬鹿マスコミも、トマソンと小野をライバル関係にしたりしてないぞ。

545 : :02/11/03 02:31 ID:2j1ZjeV4
茸スレを御厨が占拠してる時間帯は
あちこちのスレが釣りや釣られで荒れてる。

あっちの住人の住処を乗っ取られてるのは
こことしても迷惑だなぁ

546 : :02/11/03 02:36 ID:m7qx+E8y
トップ下とボランチのどちらが上か、という議論に意味があるとは思えないが、
小野がいわゆるトップ下(FWの下で、ある程度守備を免除され攻撃に専念
できるポジション)をするには、ドリブルによる突破力に欠けているのは事実。
ジダン、ルイコスタ、アイマール、ロシツキー、ネドベド等、ビッグクラブでこの
ポジションをする選手は、パス能力とともに、キープ力、ドリブルによる突破力
がある。その意味で、今のフェイエのポジションは、ボスを後ろ目のCMF、小野
を前目のCMFとして考えるなら、小野に合っていると思う(もう少し守備が上手
くなって欲しいし、スペースに飛び出すFWが欲しいところだが)。
中田のキープ力・突破力と小野のパスセンスのいいとこ取りすれば、本当に
凄い選手になりそうなんだが・・・

547 : :02/11/03 02:50 ID:KO2skChX
フェイエの現行スタイルは4−4−2だからトップ下と言った場合、
言下にはCMFを指す。まさに今、小野がプレーしているところ。
(実際にはあの位置を「トップ下」とは呼ばないだろうが)

昨年は4−2−4で、トマソンをFWの直下に置くスタイルだったから、
トマソンのさらに下の位置でプレーしていた小野は、(守備的な)MF
ということでボランチという言葉が使われていた。しかし、今期はさっき
も書いたとおり4−4−2だから、小野のやっているCMFは別に守備的
でもなんでもない。というか守備的・攻撃的という区分けがそもそも
存在せず、どちらも状況判断に応じてこなさなければならない。

小野がトップ下をやりたいって言っていたのは今期開幕前で、
今のフェイエにはその小野のやりたいトップ下なるものは存在しない。
どちらかというとドンクのやや右後方のブッフェルがトップ下に近くもないが、
戦術上ブッフェルは2トップの一角を担っている。


・・・というレスをいろんなところでした気がする。

548 : :02/11/03 07:38 ID:z2DOIPYK
移籍したいと思っても、移籍出来るかは別。
これが現実。

549 : :02/11/03 07:50 ID:uW8ZNdtc
中田のスレも釣り人が増殖中だよ。
例のスレが奴に占拠されてるからしょうがないんだけどね。

550 : :02/11/03 08:29 ID:iNKDX6GG
小野はフェイエで2年やって90分間かくれんぼする能力を身につけたようだな。
その特技は日本代表に役立つかな?

551 : :02/11/03 08:35 ID:iNKDX6GG
かくれんぼするぐらいなら中田さんの為にスパイク磨きでもしろ。
あとお菓子をパシリとして買出しにいけ。常にな。
                           











 

552 : :02/11/03 09:16 ID:EDGr/WB1
小野って、18才でW杯で出たから、早熟のように言われるけど、
俺は小野は晩成型だと見ている。
移籍に関しても、ビッククラブはまだまだ先の話で、とりあえず、
三大リーグのクラブで出場し実績を上げる事だ。

553 : :02/11/03 09:20 ID:z6hxY8Ni
550 :  :02/11/03 08:29 ID:iNKDX6GG
小野はフェイエで2年やって90分間かくれんぼする能力を身につけたようだな。
その特技は日本代表に役立つかな?


551 :  :02/11/03 08:35 ID:iNKDX6GG
かくれんぼするぐらいなら中田さんの為にスパイク磨きでもしろ。
あとお菓子をパシリとして買出しにいけ。常にな。    











 



554 : :02/11/03 09:25 ID:WQkWFdor
804 名前:  :02/11/03 05:42 ID:z6hxY8Ni
茸はガン細胞。


805 名前:  :02/11/03 06:52 ID:z6hxY8Ni
茸は悪性リンパ腫


806 名前:  :02/11/03 06:58 ID:z6hxY8Ni
茸は不良債権

555 : :02/11/03 10:37 ID:QMk3aW48
フェイエって昔から伝統的に4―4―2なの?

556 : :02/11/03 11:13 ID:ZhR9iB5l
>>551
> かくれんぼするぐらいなら中田さんの為にスパイク磨きでもしろ。
> あとお菓子をパシリとして買出しにいけ。常にな。

中田さんのために? 君アフォ?  
お菓子くらい自分で買いにいけば。

557 : :02/11/03 12:00 ID:rTui9J9Z
>>555
昔からっていうのはどのくらい昔なのかは分からないが、
欧州では4バックシステムが流行中。
去年のシステムは4−2−4・・・・というよりかは4−2−3−1気味の
フォーメーションだった。

558 : :02/11/03 12:39 ID:/CKPaFuV
小野移籍の判断基準は、CMFとしてなのか?

559 : :02/11/03 12:48 ID:vkbE/DVb
ネタスレ、万歳!!

560 : :02/11/03 13:29 ID:9ZrZifqi
パシリがおにあいだってこと

561 : :02/11/03 13:47 ID:hgQ8uKym
茸信者さんたち。
余所のスレに逃げてウサ晴らししてたって奴はいなくならないぞ。
しつこくスルーして頑張って住処にいつづけろよ。
そしていつか取り返せよ。
一致団結して一気にスレを埋めるんだよ。がんがれよ。

562 : :02/11/03 15:03 ID:CzdycToJ
>>547
>昨年は4−2−4で、トマソンをFWの直下に置くスタイルだったから、トマソンのさらに下の位置でプレーしていた小野は、(守備的な)MF ということでボランチという言葉が使われていた。
トマソンは完全にFW。
昨季の4-2-4では攻撃的も守備的も何もMF自体が2枚で、小野は単にMF。
今季の4-4-2では攻撃的守備的の区別なく、基本のプレーエリアがアウトサイドかセンターかで、小野はCMF。
共に舵取り役という意味でのボランチなら間違いじゃないけど、守備的MFではない。
あとは概ね同意。

小野を守備的MFとか見当違いのこと言ってるのはマスコミか試合観てないやつだけだな。
小野を叩きたいだけのやつも混じってそうだけど、どっちにしろ自分の恥さらしてるだけだってそろそろ気づいてもいいと思うんだが。

563 : :02/11/03 16:47 ID:Z7law29L
小野は、攻撃的中盤と守備的中盤の中間の、ほんとに狭い特性の選手に
特化されつつあるような気がするな。何しろ、多くのチームにそんなポジションが
ないのが痛い。

564 : :02/11/03 16:55 ID:HNqNBOf9
チームを移籍する際、移籍後のチームで、同じポジション同じ役割を
要求されるとは、限らないのでは?
むしろ、今までのチームでは見いだせなかった(求められなかった)、
部分が評価されて、移籍するケースもあるのでは・・・


565 : :02/11/03 17:10 ID:gjya9GoA
>>564
バランスを評価されて移籍ですか?(w

566 : :02/11/03 17:55 ID:Kbn1w/Qi
>564
それはそうなんだが、
スペシャルなスター選手となるか
使い勝手の良い貴重な選手となるか
の差ってあると思う。
前者になるには斧の場合
技術的な問題ではない気がする。
チームを背負うようなプレーをどれくらい見せられるか
そのためにはオランダに長くいると
きついんではないかって俺は思うんだよね。

567 : :02/11/03 19:07 ID:Xha/xtYX
何で日本人はボランチって言葉使うの?

568 : :02/11/03 19:16 ID:f5Lm7q6C
>>564
確かに。稲本も日本ではクラブでも代表でも、ほとんど守備的MFの起用
だったが、フルハムでは最初から、攻撃的な位置で使われているな。
選手の適正や能力を見る眼は、当然レベルの高い環境に携わっている
者の方が高いだろうな。

569 :547:02/11/03 19:54 ID:d6e5z4+9
>>562
トマソンが完全にFWだなんて誰でも知ってるよ。書き方が悪かったね。

あと、確かにポジションとして考えた場合、MFが並列二枚だからOHもDHも
ないが、前に人数が多い分、守備的に立ち回る方が多かった。その意味で
カッコ括りで(守備的な)MFと書いた。DHという意味ではない。
守備的役割が多かったからこそ、マスコミがボランチと使ったんだろう。
欧州の言葉ではプレーメーカーというところだろうか。

レス読んで勘違いした人がいたらスマソ。

570 : :02/11/03 20:51 ID:iD0VrpR6
移籍のハードルは、
  ・ ヨーロッパ各クラブの緊縮財政
  ・ UEFAのEU圏外枠の減少
等で、小野がフェイエに来た頃より、高くなっている。
小野が上位クラブへ移籍するにあたっても、当然、2・3年前より、より
厳しい現状であろう。

571 : :02/11/04 07:46 ID:w74tYj41
高い移籍のハードルを乗り越えるようでないと、
ビッククラブでの活躍は望めないのでは。

572 : :02/11/04 08:24 ID:TQ6M/Qg8
昨日のゴールですこしはビッグリーグの上位クラブへの移籍が近づきましたか?

573 : :02/11/04 08:55 ID:RjLZydUh
ここ数試合、小野は前線へのフリーランニング(本人はボールをもらい
たいだろうが・・)が多いな。
ユーベ戦のガゼッタの評でもあったが(小野の意図に周りのプレーヤー
がついてこれない)。
小野のこの動きにチームが気づき・生かせれば、かなり得点力が増すだろうに


574 :       :02/11/04 11:25 ID:ytYcOn0Y
>>573
昨日の試合も後半は、むしろFWの選手と見間違う位、前目に進出する
事が多かったね。その中で、1点を取った訳だが、今後は相手チームとの
力関係もあるが、より意識的に前線へ飛び出してもらいたいね。

575 : :02/11/04 11:29 ID:trtHQU9T
前線に飛び出して点をとるのもいいんだけどさ
前線の少し後ろでFWの二人と三角形つくるような位置で
ボールもらって仕事する回数をもっと増やしてほしいなー

576 : :02/11/04 12:20 ID:iDagnfhb
>>575
小野的にはそうしたいだろうけど、ボールまわってこないからなぁ。
1、2で抜け出してラストパスってイメージでボール預けて前に出ても、ルーリングとかが素直にリターン出してくれないし。
左サイドがパルドならもう少しまわってきそうだけどな。

577 : :02/11/04 13:11 ID:FXHfynnz
アヤックス、フェイエノールト、PSV
リーガ席巻、暴れまくる!

リーガ・マイスター:アヤックス
最終節アウェーのハンブルクで決める→街大荒れ!
DFBポカール:フェイエノールト
    ファイナル、伯林・オリンピア・シュタディオンでの相手はPSV
    朝から両クラブ・サポが伯林市内入りし制圧で地元サポと三つ巴戦展開

578 :  :02/11/04 14:17 ID:MBfny3Se
>>576
フェイエでは、イメージの伝達の限界があるな。
小野が得点感覚を伸ばすには、厳しいチーム構成とレベルだよ、フェイエは。
小野が目指す得点に絡むプレーを求めて、早う移籍せい。

579 : :02/11/04 16:30 ID:EN+Q0/TQ
ヨーロッパでは、古い言い方をすれば、小野は助っ人なんだな。
つまり、クラブにとって、そのリーグレベルの平均点よりやや上回る程度では、
獲得する意味がない。しかも今後ヨーロッパは自国の選手の働き場所を
確保する為、EU枠やEU圏外枠を減らす方針。
故に、小野が移籍(特に他リーグへの移籍は、リスクが取るクラブに多く発生
する)の道は非常に厳しい。

580 : :02/11/04 17:02 ID:KT2UKPO6
相手があれじゃな
早く移籍しろ
見てて試合としてつまらんのが多い

581 : :02/11/04 17:08 ID:n4HVT6+6
風呂人間て弱いんでしょ。


582 :         :02/11/04 19:47 ID:Fs+LYAvE
昨期CLのバイエルン戦から見れば、ユーベ戦はかなり良い。
成長を感じる。
ただ、今以上の成長を考えたら、フェイエノールトでは無理だな。

583 : :02/11/04 21:03 ID:Rlkrij34
って言うか、オファーがあればでしょ

584 : :02/11/04 21:05 ID:Tq5YnOWA
ほんとはその辺は代理人の腕次第なのだ。
無い中身をまるですばらしい黄金のように勘違いさせるのが代理人の仕事。


585 :  :02/11/04 21:12 ID:jw+s/607
オファーなんか必要ないっしょ?
なんせフェイエはブンデスリーガに加盟するんだから。

586 :::02/11/04 21:51 ID:qC/IvmSm
でも身分不相応のチームにはいって大金を手にすると
あとでどのチームからもオファーが来なくなる可能性
がある。

587 ::02/11/04 22:10 ID:bWFEZXe1
ヒッキーなサッカーヲタが語るスレってここでつか?

588 : :02/11/04 22:47 ID:JGz+TcyT
小野の代理人は、オランダしか詳しくないようだが・・・

589 : :02/11/05 01:32 ID:8uoonloF
小野の意図に味方がついていけない・・・というのはフェイエの選手に
対して失礼だが、確かに小野が上がってしまうと上がった小野の位置まで
ボールが上ってくることはまず無い。別に小野がいないから上までこない、
というわけではないが何故だか上がってこない。
あと、小野が明らかにワンツーを意図してボールを預けた時、ブッフェルや
ルーリングは必ずと言っていいほど返さない。小野のリズムでワンツーが
できるのはパルドとドンクだが、パルドとのワンツーはだいたい低い位置に
なってしまうし、ドンクのワンツーは常に若干ズレて戻ってくる。

590 : :02/11/05 05:59 ID:C1dhC/zP
セリエAにもプレミアにも、日本人はいる。
リーガエスパニョールだけは、・・・
そこへ小野が行く。

591 : :02/11/05 06:00 ID:soNNPj+9
小野にヴィラがまじ興味。放置見る!

592 : :02/11/05 06:18 ID:zYPH9Jyo
速くレベルの高いリーグに行ってほしいものだ

593 : :02/11/05 06:24 ID:i9tcUM+l
現実的に1月に移籍の可能性はあるのか。
中田はチ-ムをおきざりにしたが小野はできなさそうだな。
なんかもう1年ふぇいえにいそうな気がしなくもないな。

594 : :02/11/05 06:40 ID:mDGjSCds
興味があるっていうことだけでしょ?
移籍金とか条件に関係なく、今フェイエが放出するとは思えないな。
調子悪くても代えが居ないからってフル出場してるくらいだし。
小野自身もシーズン終了時までやりたいだろうし。

595 : :02/11/05 07:49 ID:uC4K6JVI
アヤックスの選手のインタビュー読んだことあるけど
オランダ国内の試合では年間5,6試合ぐらいしか
本気になってプレイすることないんだってね。
疲労がたまりやすい体質な小野にはちょうどよい環境だと思うんだけどね。

596 : :02/11/05 07:52 ID:soNNPj+9
>>595チブな。WSDで言ってたよ。うんこ小野にはお似合いのリーグだな

597 : :02/11/05 08:06 ID:tgrFwVWd
ブレーメンをステップに・・・

598 : :02/11/05 09:37 ID:QkS38tDJ
4〜5試合ね

599 : :02/11/05 11:55 ID:u6h+6ROD
>>591
ネタだな。報知には載っていない.
以前噂には、なったようだが.

600 :        :02/11/05 15:25 ID:V9wtvu7J
ビラの話は、シーズン前の物で、とっくに立ち消えになっているよ。

601 : :02/11/05 16:08 ID:4x1Y8zzO
ナビスコ杯決勝を観戦したジーコ監督も、小野の活躍を喜んだ。
「オランダですごく伸びていると思う。スペースに走り込むのがうまく、
ジャマイカ戦でもリバウド(ブラジル)が(W杯の)イングランド戦で
決めたようにゴールを決めた」と評価。ただ「残念なのはアルゼンチン戦
には来られないこと。来年にならないと招集できないのはとても残念」
とも話していた。
 


602 : :02/11/05 16:20 ID:Ibhu40Pd
ジーコ氏ね



603 : :02/11/05 18:43 ID:Z9yei+qx
ビラ行きには、フェイエのサポーターは反対していたよな。
フェイエサポにしてみれば、自分のクラブより格下のクラブに行くのは許せないらしいな。

604 : :02/11/05 19:32 ID:rYPFmv/j
クラブの格、伝統、人気
フェイエノールト=アストンヴィラ>パルマ

605 : :02/11/05 19:33 ID:qAwskK9/
>>ドンクのワンツーは常に若干ズレて戻ってくる。
ワラタ

606 :      :02/11/05 19:49 ID:8KuiViX/
アストンビラがフェイエノールトの格下とは思えないが・・・

607 : :02/11/05 19:54 ID:l3m1GIxH
>>605
俺もワラタけど、事実やね。
微妙にズレて戻ってきた例は挙げるとキリがないほど。
それがまた味で(・∀・)イイ!!!

608 :  :02/11/05 22:25 ID:9sDxUomO
現在のチーム力ではビラが上だろうけど、「格」には、色々な意味が含まれるからな。

609 : :02/11/05 23:03 ID:CgWIvPKL
>「格」には、色々な意味が含まれるからな。

仮にチーム力低下して低迷期迎えても、
ニューヨーク・ヤンキースの格は超A級といえる。

ここ2、3年の欧州CLの成績ポイントを数値化した順番でクラブの格が決まる訳ではないというのが自分の感覚。

610 ::02/11/05 23:59 ID:JShMRmHX
ヤンキースはね。
でもヤンキース級のチームで低迷してるとこ今あります?

611 : :02/11/06 00:04 ID:gYeJHLzU
アストンヴィラ、古河電工

612 : :02/11/06 00:10 ID:+qlabND4
ヤンキースも安く見られたもんだな(ワラ

613 ::02/11/06 00:58 ID:ijPgj9Ho
>579
だったら韓国人とかは壊滅じゃん。
現状では「助っ人」として
欧州で活躍できる選手なんて・・・。
せいぜいベルギー、オランダくらいが
限度じゃない?

614 : :02/11/06 06:00 ID:9ApYU/e1
小野は、やっぱりプレミアか・・・

615 : :02/11/06 06:04 ID:Zz8Kkmf8
>>610
ノッティンガムフォレスト
ボルシアメンヘングラードバッハ
サンプドリア

616 : :02/11/06 06:17 ID:eNmgKimQ
ちん毛はセリエでは通用しないね。

617 : :02/11/06 06:23 ID:Zz8Kkmf8
>>616
IDがキムですが、やはり韓国の方ですか?

618 : :02/11/06 06:26 ID:Hv0mW5zy
日本人です。

619 : :02/11/06 10:50 ID:+UmDaNBl
サンダーランド辺りがオファーを出しそうだ。

620 : :02/11/06 11:00 ID:7Q0ESYkj
>>615
どっちかというと、マルセイユの方が近いと思われ。

621 : :02/11/06 15:28 ID:OcOxkBkG
トルシエに、サンダーランドとプレミアのもう1チームから、オファーがあったらしいな。
今売りのサカダイで、トルシエが簡単にインタビューに答えて、
「稲本・小野・高原は私がずっと見て来た選手。今の活躍ぶりはうれしい。稲本は
フルハムでよくやっている。小野はとても素晴らしい選手だ。高原もJで頑張っている」
と話した後。「私がヨーロッパのクラブの監督になったら、まだヨーロッパに来ていない
高原を、私のチームに読んでみたい」と語ったようだ。
ヨーロッパでのトルシエの評価は高いらしく、今は治療・休養に専念しているが、
いずれ、それなりのヨーロッパのクラブの監督になりそうだ。
何年か後には、トルシエの思い入れの強い、稲本・小野・高原が、
ヨーロッパの同じクラブで活躍する・・・そんな気がする。

622 :  :02/11/06 15:31 ID:zG85JN3r
>>621
どうせならナイジェリア組丸々移籍させて
暴れてほしいね

623 : :02/11/06 15:32 ID:DqVLaeGa
トルシエは選ぶってより作るって感じだから代表より
クラブの監督の方が向いてそうだよね。
いつか日本人が同クラブで活躍出来たら嬉しいな〜。
小野、稲本コンビなんかで大活躍したら最高。

624 : :02/11/06 15:39 ID:HU08FjJw
中田、中村の日本が生んだ最高の選手の競演
クラブでならこれがみたい

625 : :02/11/06 16:32 ID:Qwq+7IPM
トルシエは小野を欲しがるかな?

626 : :02/11/06 17:03 ID:JSMYVObF
トルの小野評は「小野は左サイドかさもなくばベンチだ」だもんな。

627 :       :02/11/06 18:29 ID:nEYg9YAk
トルシエが監督出来るクラブって、ビッククラブではないな。

628 : :02/11/06 18:47 ID:3ZLncHQr
おい!小野信者!!
茸スレを荒すなよ!!
ていうか小野がビッククラブに逝くなんて、玄人じゃ恥ずかしくて言えないな。
にわかサッカーファン共めが!!

629 : :02/11/06 18:57 ID:iqZrOEh+
>>615
阪神”大阪の恥”タイガースも入れといて。
>>622
プレミアの中位〜下位クラブで日本人沢山雇って(ナイジェリア組プラスDF3人)、
平均身長180センチないCB3人でフラット3やったらどうなるやろ?
DFずたずたにされ、小野や高原・永井などの攻撃陣が吹き飛ばされるんだろか?

630 :  :02/11/06 21:15 ID:tTIBj9u+
>>628
おまえ妄想激しいな(禿藁

631 : :02/11/06 21:24 ID:/bh9f7+C
プレミアも確かにレベルは高いんだろうけど、たいした事ないのも結構いるよ。
小野もクラブによっては、十分レギュラーは務まると思うけど、EU圏外の選手
だから、今後はレギュラークラス並ではオファーは来ないよ。あくまで、チーム
の中心レベルの選手にならないと。

632 : :02/11/06 21:31 ID:mZJgdil6
プレミアの外人枠ってあるの?

633 ::02/11/06 21:33 ID:gettzp4K
最近小野に伸びしろが無いんじゃないかって感じてきた。

634 : :02/11/06 22:23 ID:a8NHxOhz
小野はバルサだな。

635 ::02/11/07 00:26 ID:5/gIX4m9
今の小野の髪型は、天然パーマと、ナイッスな融合をしていると思う
よく考えたな 

636 : :02/11/07 05:59 ID:tedX/8lv
小野の清水商の先輩の安永がデボルから点を取ったようだな。
小野もいずれ、スペインリーグでデボル相手に戦えるようになれば良いな。

637 : :02/11/07 06:25 ID:8W18FMdo
今の小野=アンドラーデ

638 : :02/11/07 10:14 ID:KMDFAU3e
デボルは小野を狙っているよ。  by 日刊スポーツ

639 : :02/11/07 11:34 ID:TqYWc2eu
ファンマルバイクは小野にどんな選手になって欲しいのかな?
小野が残るなら来期もやる、っていうくらい評価してるらしいけど。

640 : :02/11/07 16:12 ID:i7x5nXOn
>>638
そんなオファーあったら断固阻止しないとね。

641 : :02/11/07 16:28 ID:LmSaj1/4
>>638
それ読んだ記憶がある。年頭だったと思うが。
デボルティボのGMが答えていたようだが、
確か、ジャパンマネーが必要なのではなく、
純粋に即戦力の日本人が欲しいみたいな話で、
その候補が中田と小野。三都洲と中村
は即戦力ではなく、将来性では評価が出来る。
という内容だった。



642 : :02/11/07 16:42 ID:1ndEvWIZ
そうゆうこと書くとここに常駐してる
粘着スペイソ嫌いが怒りだすぞ。

643 : :02/11/07 18:25 ID:mHjC5iu0
このスレ内では、小野の行き先は
プレミア>>スペイン
やね。


644 : :02/11/07 18:29 ID:gHLdZfUT
1 マンU、 2 アーセナル、 3 チェルシー 4 B$、 5 ババリア・ミュニック、
6 ニューカッスル、 7 ユーベ、 8 インテル、 9 ミラン 10 ローマ
11 HSV、 12レヴァークーゼン、 13 レアルM、 14 バルサ、 15 BMG
16 リヴァプール、 17 マンC、 18 エヴァートン、 19 トッテナム 、 20 ヴィラ
21 シャルケ、 22 シュツッゥトガルト、 23 ペルージャ、 24 ブレーメン、 25 浦和

>>642これ書いた人だね(ワラ

645 : :02/11/07 18:56 ID:6MqwFXZ7
ここで何度も言われてるけど
今のフェイエにいる限り、斧はこれ以上伸びないよ
スペインに移籍して欲しいけど取ってくれそうなクラブはプレミアの方が多いんと違うやろか

646 : :02/11/07 21:50 ID:ok460pLF
スペイン2部だけど、今、安永が少しずつ結果出して来ているよな、
こういう事が日本人の評価UPにわずかだけど繋がる。
安永より、遙かに上の能力が有る、中田・小野っていうのは、スペイン1部でも
かなり注目されるはずだな。

647 : :02/11/07 22:25 ID:J8VabSnQ
スレ違いだけど、なんで安永って、日本じゃヘタレなのにスペインで良いの?


648 :    :02/11/07 22:47 ID:h8si010F
「楽しむ」をサッカーに求める小野には、スペインリーグは最適だね。
後は、スペインリーグに行く為に、どういうアプローチをするかだ。
プレー的にも、売り込みにも。

649 : :02/11/07 22:49 ID:GOLIb2oH
プレミアじゃ無理でしょ
あの早さにはついて逝けません

650 : :02/11/07 22:50 ID:SKSbIE+5
コクの後釜と聞いたことがあるが。

651 :  :02/11/07 22:54 ID:9WpGBIZ9
もうすでにシャビより上手いよね

652 : :02/11/08 00:01 ID:xNaYaaa5
デボルはスペイン語できない奴は獲らない方針

653 : :02/11/08 01:10 ID:KGxqj/Bk
なんでスペイソ厨房が小野スレにきてまで荒らしてんだ?

654 : :02/11/08 06:00 ID:1LdGct5M
シャビは小野と同じ年だね。
98WYでは決勝で小野が累積警告で出場しなかった
から、直接対決は実現しなかったな。
この2人には運命的なものを感じる。
同じチームになるのか?ライバルチームで戦うのか?

655 : :02/11/08 06:03 ID:/byVIR7V
ああ、明け方はキチが多いや・・・

656 : :02/11/08 09:47 ID:iGEHCF7U
>>653
スペイン逝って欲しいって書いただけで
スペイン厨房とか書く方がイタイよ。
板自体にスペインファソ多いんだし。

657 : :02/11/08 10:28 ID:V8TJlYnR
「技術的には欧州のトップリーグでもやっていけるだけのものを持っている。
しかし、ボランチとしては今のままでは厳しいですよ。欧州トップリーグではボランチへの要求が高い。
ディフェンスラインに近い位置で守備をしてから前線まで長い距離を走り、
シュートまで決めるといった豊富な運動量が求められるし、攻守の切り替えのスピードも必要です。
2年目の小野は全体的に運動量が少なく、試合の流れの中から消えている時間が多い。
もっと目いっぱいのスピードと運動量で積極的に攻撃に絡んでいかなければ、
トップリーグでは認められません」(ドイツサッカー協会公認S級コーチの鈴木良平氏)

658 : :02/11/08 12:14 ID:N2bk41EI
スペインリーグはキノコと野洲に任せよう。
プレミアのチャンスあり、過去にはドイツ某ビッククラブに関心持たれた
小野君のスレの空気読もう>>656

ナカタ:いたりあ→愉快なろんどん
小野:プレミアorどる
キノコ:セリエ→すぺいん
高原:どいつりが

659 :  :02/11/08 12:58 ID:sE+tJfoM
小野はプレミアよりスペインリーグにいってほしい

660 : :02/11/08 13:00 ID:hr1G7NRX
>>654亀レスだが、99WYね。

661 : :02/11/08 13:26 ID:L9F/bZul
プレミアに逝けよ。
3大リーグって言われてるわりに他の二つよりレベルは低そうだし。

662 : :02/11/08 13:32 ID:5e4Emi9S
>>658
ナカタ:いたりあ→愉快なろんどん
小野:プレミアorどる
キノコ:セリエ→すぺいん
高原:どいつりが

これ本人の希望なんですか?

663 : :02/11/08 13:57 ID:1bAdjpCE
高原はフランスあたりにいきたいみたいな事言ってたぞ。
どうも3大リーグとかじゃきついと思ってる様に感じた。

664 : :02/11/08 13:59 ID:/LX3LMzE
高原はこないだニュースステーションで
「プレミアかバル・・・スペインでやりたい」って言ってたYO!

665 : :02/11/08 14:01 ID:1bAdjpCE
じゃあ城でも2点取れたスペインがよかんべな。

666 :>665:02/11/08 14:02 ID:60uyefZ9
城がいたのって99-00でしょ?
もう何年もたってるからあんま参考になんないんじゃないの?
96-97だっけか40点近くとれたロナウドが
今全然とれなくなってるわけだし。

667 :  :02/11/08 14:04 ID:sE+tJfoM
レアルはデラペーニャとればいい

668 : :02/11/08 14:16 ID:hr1G7NRX
>>663-664高原はやべっちFCでオランダかフランスでまずは始めたいつて言ってた

669 :,:02/11/08 14:56 ID:7kncue3y
関係ない話で悪いんだけど、
今、小野が出てるCM(車の)で着てる服って
どこのかわかります?

670 : :02/11/08 15:42 ID:sOotU3Jc
スペインで技術で目立つのは、至難の技。
だからこそ、小野が挑戦する価値がある。

671 : :02/11/08 15:44 ID:Z04tP5PE
>>669
フェイエノールトの服だったりして。

672 : :02/11/08 15:49 ID:XN3eApyN
高原は、不良債権処理として、ゲンクに派遣したい。

673 : :02/11/08 16:02 ID:zQYf4mLF
スペイン?
冗談は寄席!

オールドトラフォードでレギュラー張るんだよ!!!

674 : :02/11/08 16:07 ID:bR3gBymj



1月に移籍してくれ
他の3人との比較が来シーズン以降までお預けになるのは苦痛だ。


 

675 : :02/11/08 16:22 ID:YTnohGwe
斧の最大の武器って技術だと思う?
パス? ボール扱い? 視野?
もちろん総合的なものだろうけど
いわゆる技術が高い選手
っつのが最初にくる評価?

676 : :02/11/08 16:24 ID:3YW3OYGQ
>>675
少なくともスタミナとフィジカルではない罠

677 :  :02/11/08 18:12 ID:gHqqpgR4
アイデア・意外性の人だろ本来は。
今はどうだかわからんが(w

678 : :02/11/08 18:47 ID:4MymmPQ3
状況判断が早い所。あとはボールコントロール、特にファーストタッチが巧い。


679 : :02/11/08 19:10 ID:c6pCm5td
最近は一発ロングパスかな。
WCの鈴木のとかUEFA決勝のトマソンのとかアヤックス戦のカルーのとか。
あんまりうれしくないな。
個人的には2ケタ得点できるMFになって欲しい。
藤田+名波みたいな感じで。

680 : :02/11/08 19:16 ID:Qis1/eOu
この前のユベントス戦の前半5・6分頃出した、ルルリンクへのスルーパス(結局
ルルが触れず、ブッフォンがキャッチ)に小野の良さが集約されている。

小野がトラップした体勢から、パスが出ないと思われる方向への右アウトのパス(
ビデオで見ると、ダービッツもDFも1歩も動いていない)

バックスイングのない振り幅の小さいパス(足首の柔らかさと強さ)


681 : :02/11/08 23:30 ID:gacZknlw
確かに小野のキックの振り幅は小さいな。
蹴る時も、全力で蹴る事はほとんどないな、と言うか見た事ないな。

682 : :02/11/09 00:40 ID:jTk2yN7P
>>680
そういうショートパスやキックって技術がないと使えないだろうし、
技術があっても使うべき状況を瞬時に判断しないと出せないだろうな。
こういうのはジダンやマケレレやバッジオやアンリがよく使う。
小野も将来はこれくらいビッグになれるんだろうか。

683 : :02/11/09 01:05 ID:C0vHdyQw
無難にプレミアにしとけ。全体のレベルとしてはセリエやスペインより
かなり落ちるし、リーグ全体のテクニックが低いから小野は目立てそう

684 : :02/11/09 01:32 ID:mLohuHun

小野はその調子で日本のバルデラマを目指してください。(ヘア

685 : :02/11/09 01:41 ID:jTk2yN7P
>>683
確かにスペインじゃ小野のテクニックは目立たないかもな。
でも、ユーベ戦の例のパスで周囲が驚いたくらいだから、それなりには
通用しそうだけどな。

686 : :02/11/09 07:52 ID:fKUD6dhQ
>>685
確かにあのパスはユーベの連中は予期してなかったような反応だったな。
今のフェイエだと、あのパスを出せる状況や相手があまりないから、早めに移籍
した方が良いな。
スペインでは、小野のテクニックは目立たないかも知れないが、小野の良さを
引き出してくれるリーグでもあるな。

687 :/:02/11/09 08:09 ID:Eb6OmQWn
>666
城はまあシーズン後半から入った
っ言うトコも考慮してあげよう。
それでも2ゴール挙げたが、
事実上解雇。やっぱスペインは
厳しいところだと思う。
他に得点チャンスがあっても
打たないでアシストしたプレーが
酷評されたりしてたし。
MFの基準とは違うけど、
やはり甘くはないだろう。

688 : :02/11/09 08:46 ID:rN22ezgJ
通用するかどうかは別にして、三大リーグの中で、小野の能力を引き出しり、
伸ばしてくれるリーグは、スペインだろうな。

689 : :02/11/09 13:23 ID:c31TqfMe
さし当たって、Aマドリッドに行け。

690 : :02/11/09 14:13 ID:zqzM3KcE
>>666
はぁ?お前アフォか
ロナウドは大怪我して全盛期のようなプレーが出来ないから活躍できてないだけで
全盛期のようなプレーが出来れば今でも40点近く得点できるわ
だいたいたった3年前の事をもう何年もたってるから参考にならないってなんだよ
このスレってこんなアフォばっかか


691 : :02/11/09 14:42 ID:rriZDVV0
インテルやユベントスとの戦いを見ていると、案外小野はセリエ向きかもな、
ピルロとまではいかないが、そこそこやれるんじゃないか?
理想はネドベドだけどな

692 : :02/11/09 16:45 ID:R/ti0bD7
ネドベド・・・小野の好対照の選手じゃないの

693 :  :02/11/09 17:00 ID:r8VdFhkm
理想だから

694 : :02/11/09 17:26 ID:sCRhgTNA
>>688
セルタかデポルですね(藁

695 : :02/11/09 19:44 ID:yDpa5xFE
デボルティボにいけたらなーー

696 : :02/11/09 19:55 ID:3xYyWjAL



  小野がスペインに行けるわけね−よ!





697 : :02/11/09 20:46 ID:FV2QFNG9
まあ4大リーグに小野の買い手なんか無いだろうけどね。

698 : :02/11/09 20:49 ID:M9iZOgpD
まあまあ、マターリ行きましょう。

699 ::02/11/09 21:27 ID:2F7THafW
んなこたーない

700 : :02/11/09 21:29 ID:C0vHdyQw
>>690
まあ去年は出場した数少ないセリエでの試合で1試合に1点ペースで
決めてたわけだが

701 : :02/11/09 22:20 ID:bil8iedd
>>700そのときは怪我明けとはいえシーズン途中だったからコンディション
はいまよりよかったとおもわれ
今も全盛期までとはいかんけどそれなりに点を取るでしょう

702 : :02/11/09 22:21 ID:bil8iedd
ていうかスペインでもやっていけると思うんですが・・自分は
信者でもアンチでもないけど
 みんながみんなシャビやバレロンレベルじゃないぞ

703 : :02/11/09 23:18 ID:Oerdyvoc
スペインって他の国に比べて外人枠少ないんじゃなかったっけ?
だとするとある程度のレベルが要求されると思うが。

704 : :02/11/09 23:23 ID:8LQZ0SVM
スペインはスピードと運動量が求められるのがキツイので
外国人はまずそれに慣れるのに苦労しているよな
アイマールもサビオラもレギュラーで動けるまでには半年近くかかったしな
そういう意味ではセリエのほうが試合に出るのは早いかもしれない
斧自信は嫌かも知れんが
俺は斧はけっこうセリエ向きだとおもっとるがな


705 : :02/11/09 23:24 ID:dSufRhc3


706 : :02/11/09 23:47 ID:hVR9RyIB
>>704
どんな所がセリエ向きなのよ?

707 : :02/11/10 00:57 ID:n4Z3Y9n+
>706
テンポじゃないか?
セリエのほうが緩急あるから斧に合いそうだとか
あとテクニックある選手は目立つぞ、セリエは

708 : :02/11/10 01:21 ID:ycmkRaQI
イングランドとかドイツの方が目立つでしょ。
セリエは技術の高い選手揃いだと思うが。

709 : :02/11/10 07:48 ID:tky9Znd+
小野にしても、中村にしても、そうだけど、日本人のテクニックは、得点に直接
に結び付かないものが多いな。

710 : :02/11/10 11:11 ID:ak+AsYNH
テクニックをはき違えている面はあるかもね。
以前クライフがスカパーのインタビューで小野につぃて、
「小野はパスを含めた技術で観客を沸かせる事が出来、素晴らしい。後は点を取る
技術を磨くべきだ」と話していた。
まさに、この事だな。

711 : :02/11/10 12:48 ID:DymIIGdU
でも小野ってけっこう点獲るようになったんじゃないか?

712 : :02/11/10 17:29 ID:pNMYm0Oq
小野は「そこ」に行けば「それ」なり出来てしまうタイプなんだよな。
だからこそ、よりレベルの高いリーグでプレーさせたいな。

713 : :02/11/10 17:56 ID:dEukYN03
>>711
今年はシーズン前から気合入ってるしね
いい傾向だ

714 : :02/11/10 17:58 ID:L/hxLrCk
まあトマソンが居ないし
今はドンクもいない
Ono個人のことを考えるとアピールするチャンスかもしれない

715 : :02/11/10 18:47 ID:9ymCgnkE
>>711去年はカップ戦合わせて6点。現在は5点。まだアムステルカップが始まってないから
通算10ゴールは行くでしょ。うまくいけばリーグでも10点以上いくと思う。

716 : :02/11/10 19:14 ID:MGAXOaMT
オランダリーグにいる事で、アピール出来るゲームは限りがあるよ、小野の場合。
アヤックス・PSV、CLくらいだな。

717 : :02/11/10 19:17 ID:dEukYN03
んなこたーない

718 : :02/11/10 19:27 ID:f/JySdp5
ベルマーレ平塚とかからセリエに行った選手もいるよ。
同様に、オランダリーグからプレミア、セリエ、リーガに進んだ選手も多い。
向うのスカウトも、別にテレビ見て選手選んでる訳じゃないだろ。
いい選手がいればビデオ取り寄せたり、実際会いに行ったりするでしょ。
オランダリーグじゃアピールできないとか決め付けるのはどうかと。

719 : :02/11/10 19:30 ID:0YxRSBRT
オランダのアヤックス、PSV、フェイエにいれば
アピールは大丈夫だろ
実際斧のことはヨーロッパのクラブはたいてい知ってんじゃないの?
後はほしくなるかどうかだけ

720 : :02/11/10 20:09 ID:O5TYPp2F
ケッペルってドルトムントのスカウト?
浦和時代から来日して獲得しようとしてたんだから(高原も)可能性はあるでしょ。
それとも英国と違って、蘭独関係からディビジ→リガのパターン自体ないルートなんか?

721 : :02/11/10 20:47 ID:UMYvovW8
ちょっと調べてみたけど、
小野はプレミア希望節とリーガ希望節、両方あるね。
どっちがいいんだろう。
どっちでもいいのかな?
実際獲ってくれるのは金のあるプレミアしかないような気がするけど。

722 : :02/11/10 21:36 ID:lmiuc2N/
小野本人は、スペインに行きたいはずだよ。
ベルディ・レッズのスカウトの佐藤(?)の本の中で、小野が彼に海外でやりたい
旨を伝える件で、スペイン語を覚えるには?と聞いていたからね。

723 : :02/11/10 21:42 ID:YdTP5B6W
明らかに斧はリーガ向き。
斧はピボーテとして一流になれる素質を持ってる。
キープ、散らしはまだまだでも、縦パスはチャビよりうまい。
ファンハールもずいぶん斧を気にしてるみたいだからなぁ。


724 : :02/11/10 21:43 ID:5RJrh00K
( ´,_ゝ`) プッ

725 : :02/11/10 21:44 ID:Teh9WDeH
>>721
元浦和監督の単なる個人的希望。
クラブも本気にならなかったし、小野も断ったかも。
プレミアに関しては、昔スーパーサッカーで逝きたいリーグとして本人が生放送で語ったが、
それも現実の問題として考えてのことではないだろうし、しかも昔のこと。

726 : :02/11/10 21:58 ID:wLzMC6U1
小野にはシャビみたいな選手になって欲しい
いろいろ共通する部分あるし



727 :  :02/11/10 22:03 ID:V7PmvFQw
シャビってそんなにいいと思わん。
パスつまんないし。

728 :ボスフェルト:02/11/10 22:07 ID:ehpqU3v2
目指せジダンだYO!

729 : :02/11/10 22:11 ID:QL6KBbdo
>>727
それじゃ小野はもっと駄目だな。 

730 : :02/11/10 22:33 ID:XsxWYRtR
シャビと言わずにグアルディオラをめざせ

731 :一般民1:02/11/10 23:44 ID:82Ry9iIG
おそレスだが俺も>>712と同じ考え。
個人的にスペインに行ってほしいが・・・
ところでなんで日本人は斧をもっと評価しないの?
茸嫌いじゃないけど、色んな意味で斧のほうが
評価すべき点があると思う。
茸がヒッキー顔で逆に目立って、
斧が顔性格共に平凡だからか?
マスコミのせいで茸>斧になってるのは
なんか腹立つけど俺は斧信者なのかな?
長レススマソ

732 : :02/11/10 23:47 ID:Gj6swVIr
最近はマスコミでも小野は中田とほぼ同列で扱われてない?
ちなみに茸は持ち上げるための「別枠」ってことで。

733 :一般民1:02/11/11 00:16 ID:iIAZzVjb
>>732
確かに前よりかは・・・ 茸はマスコミにコネかなんか
持ってるのかと思いこんでる俺。
いまだに深夜偶然見た斧の素晴らしいトラップが
頭から離れない。確かその日すごいループS決めた。
鳥肌立ったな・・・・
・・・・・俺どう考えても斧信者だな(w

734 : :02/11/11 00:18 ID:tOVCMGey
ま、信者っつーか、いいプレーを見て好きになるのはごく普通の事だと思うよ。
多分今年の春のAZ戦だと思うけど、あれは確かにそういうスーパープレイと言って
いいと思う。

735 :一般民1:02/11/11 00:30 ID:iIAZzVjb
そうですね。斧って見てて楽しいプレイしますよね。
斧頑張ってほしいです。

Jリーグもレヴェルが上がれば、もっと見るのに。

736 : :02/11/11 00:35 ID:tOVCMGey
Jリーグでも、小笠原やエジムンドらのプレーは、時々見てて「おっ」と思うようなのも
あるよ。見てて楽しいプレイが好きなら、見る価値はあると思う。

確かに、欧州のトップレベルの選手の方が凄いとは当然なんだけどさ。

737 :一般民1:02/11/11 00:41 ID:iIAZzVjb
Jリーグはかなり上位と下位チームの差が激しくて
あまり見る気しないんだよな。決定力無いし。
海外は下位チームが善戦してるのを良く見る気がする。
Jリーグはニュースで十分に思える。若い選手は気になるんだが。

738 : :02/11/11 00:43 ID:tOVCMGey
それはどうかなあ。
国にもよるけど、今では日本よりむしろ欧州各国の方が上位と下位の力が離れている
リーグが多くなってる気がするよ。
どっちにしろ、あんまり力の差がリーグ内で大きくなりすぎると、つまらないね。

739 : :02/11/11 00:44 ID:hAjMhsNM
>>737
来年は、引分け制が導入されるから、下位チームなりの対抗手段もできるので
そのへんは、多少なりとも改善されるはず。

740 : :02/11/11 01:06 ID:PYYctMsY
中途半端なプレスをやめてしっかりプレスし、ボール貰ったら常に前へ
スルーを狙うことで、ピルロよりもパスセンスのあるピルロになって欲しい。

741 : :02/11/11 01:50 ID:hbVA5gWH
それよっかベルント・シュスター目指せ!


742 : :02/11/11 02:16 ID:EgDZtl94
目指せレドンドってのは?
長い間見てないせいでどういう選手か忘れかけてるけど(w

743 : :02/11/11 02:27 ID:WB7sTB/2
トップ下目指してほしい

744 : :02/11/11 02:31 ID:HtUrioLL
レドンドはいくつになったんだろう
試合勘なんてもんじゃないくらい離れとるが
ほんとに復帰するんか?

745 : :02/11/11 03:58 ID:wC16zEgd
今日の試合、久々にサイドからのクロスでアシストを決めていたね。
ああいうプレーが増えると、いわゆるトップ下としても活路が見いだせそう。
理想を言うと、あそこで勝負して1人抜いてからだと言うことないんだけど。

746 : :02/11/11 04:07 ID:VR2/5DOt
トップ下の位置でボールをもらうような場面を増やせばいい

747 : :02/11/11 06:00 ID:ldifYxAY
>>
723 :  :02/11/10 21:42 ID:YdTP5B6W
明らかに斧はリーガ向き。
斧はピボーテとして一流になれる素質を持ってる。
キープ、散らしはまだまだでも、縦パスはチャビよりうまい。
ファンハールもずいぶん斧を気にしてるみたいだからなぁ

ファンハールが小野を気にする?
聞いた事ないな。ソース有り?

748 : :02/11/11 15:09 ID:YG932sZE
ファンハールが小野を知っている訳ないじゃん

749 : :02/11/11 15:10 ID:KnkIyBs3
知ってるだろ。何人だと思ってるんだ?

750 : :02/11/11 15:33 ID:EgDZtl94
知らないわけないっしょ

751 ::02/11/11 15:57 ID:oD/4YtEY
心配せんでも小野は、プレミアでもリーガでもセリエでも
どの世界一流リーグに行っても中堅以上のチームで充分通用する。
はっきり言って、小野は既に中田を完全に超えている。

小野に足りないのはプレーの積極性とスピード、スタミナ。
しかし小野は当たり負けしない強靭さと引き換えに、スピード、スタミナを
犠牲にしている面がある。体質的にも小野は骨太でスピードより力強さを
持ち味とする選手だ。これは改善すると言うより小野の個性として認めざるを
得ない。

あとは精神面の脆弱さ、プレーの消極性を改善するだけで小野はサッカー選手
として完成する。だいたい小野の実力から言って、今のチームでもボランチなど
やっている場合では無い。どう見ても実力的に小野がトップ下をやるべきだ。
小野の消極的な性格が、彼のポジションを後退させている。この点を改善
すれば、小野は世界一流リーグの中堅以上のチームでトップ下のレギュラーを
張れる実力が充分にある。小野もこの問題には気づいている。問題を改善
するのにあと1〜2年もあれば十分だろう。

752 : :02/11/11 17:28 ID:M+Ij4UNr
>>751
脳内で頼む

753 : :02/11/11 17:41 ID:x43Rm8wx
クライフは、ファンハールが大嫌いだったな。

754 : :02/11/11 17:44 ID:fLbll+wF
ディフェンシブハーフでもCMFでもなんでもいいからマンチェスターU、リヴァプール
バイエルン・ミュンヘンみたいなクラブに逝って欲しい。
中途半端ならフェイエノールトの王様になってチャンス待てばいい。

755 ::::02/11/11 18:14 ID:Mhb0ZoLd
リヴァプールとはいわないが、足の速いFWのいるチームに行って欲しい。

756 : :02/11/11 18:33 ID:C17BbXBy
なんだかんだで成長してるのは中田と小野だけだな。稲本はもう少し。茸は成長どころじゃないし(w

757 : :02/11/11 18:39 ID:BEWDeXEh
中田移籍先の噂   小野移籍先の噂
アーセナル       なし
トテナム
チェルシー
フラム
アトレティコ

中田の移籍先の噂をさも小野の噂のようにアトレティコ行けとか行ってるのは
るのは何故なんだろう?


758 : :02/11/11 18:55 ID:C17BbXBy
中田、小野ちんこ

759 : :02/11/11 18:57 ID:pflofX9S
小野成長してるか?
俺の目には全然成長した小野が映らんのだが。


760 : :02/11/11 19:00 ID:aUz6X4co
>>757
ここは噂話するスレじゃないからじゃない?
小野の成長を見守りつつ
どこが合うとか、どこに行って欲しいとか話してるわけで。
セリエAやプレミアなら、こんなスレも立たないだろうな(´・ω・`)

761 : :02/11/11 19:06 ID:lk7lKr++
>757
アトレチコなんてでてたか?
小野だって噂はあったぞ。
中田の移籍の噂だってパルマでの事情が関係してるだろう?
ファンが希望でリーガやプレミアって言ってるだけで、
そんなばかなこといってるなよ。

762 : :02/11/11 19:23 ID:1i/g6k83
>>759
目付いてるか?

763 :元々:02/11/11 19:37 ID:8dT7oTt7
ボルシア・ドルトムントの話はフェイエとどっちが先かってくらいにあったじゃないか?

764 : :02/11/11 21:20 ID:iHdMp6hd
751は釣りだからね、とりあえず。
本スレはあっさり荒れちゃったけど。

765 : :02/11/11 21:50 ID:8VMPZ7uJ
コクは引退する時はオランダに戻るそうなので
入れ替わりで斧が入るよ。


766 : :02/11/11 22:06 ID:6VhrnV2T
ファンハールは、小野を引っ張る位なら、
同じオランダ人の、ファンボメルを狙うよ。

767 : :02/11/11 22:24 ID:NlME+EmF
どうせオファーが来なくて、来期もフェイエだろ(藁

レベルの低いオランダリーグがお似合いだな

768 : :02/11/11 23:35 ID:jFqdf2b2
小野もオーバースピードトレーニングを練習に取り入れろ


769 : :02/11/12 00:50 ID:Oikppqqs
どーなんだろう。
中田がセリエに行ったのはずいぶん前で
俺はJでのプレーをよく知らなかったから
はじめから中田はセリエAの人みたいな。
で、茸がセリエに行ってテレビ見てんだけど
ぴっちりマークされてきて、とにかくファウルが多くて
誰かがボールを持つとプレスすごくて
Jの比じゃない。
茸のことはJでずっと見てきたから差がわかる。
スペインもスピードがすごいよね。

小野は早く違うリーグへ行って慣れたのほうがいいのか
それともオランダで伸びるだけ伸びてから行ったほうがいいのか
どーなんだろう。

770 : :02/11/12 06:00 ID:pqj/vUPb
オランダリーグに在籍しても、今後今以上に
成長するとは思えない。より、厳しく早いリーグに
身を置かないと・・・

771 : :02/11/12 11:30 ID:6AhrAOFk
>>764
>本スレはあっさり荒れちゃったけど

アンチ釣り師に引っかかるアンチ。
これはある種の喜劇だな。
ま、(・∀・)ジサクジエーンなんだろうけど。

772 : :02/11/12 15:51 ID:xj+kCeyx
今期終了後には、アヤックスのキブ・ファンデルファールト・ファンデルメイデ・
イブラヒモビッチ・ミド、PSVのファンボメル・ケジュマン・ロメダール、
辺りは移籍するだろう。
小野はどうなるか?

773 : :02/11/12 21:16 ID:p0KMLtGI
デッレ・アルピ、サンシーロ、アレナ、くらいか今のとこ制覇したのは。

カンプ・ノウ、ウェンブリー、サンチャゴ・ベルナベウ、オールド・トラフォード、オリンピコ。

これらを全て制覇してから引退してほしい。

774 : :02/11/12 21:37 ID:PF8UY/33
小野は今現在、移籍の噂すら出ていないとなると、来期の上位リーグへの移籍は
無いな。

775 : :02/11/12 21:39 ID:MKgUdGqb
>>773
制覇って…ナニ?

776 : :02/11/12 21:39 ID:j2XEn8Rl
>>774
そんなに早く噂なんか出ないだろ。
いや出る奴もいるが、全く噂ないのに移籍する選手もいるわけで。


777 : :02/11/12 22:39 ID:E5HC9bhL
今の小野のプレースタイルじゃ、三大リーグの関係者には、
魅力的には、写らないな。

778 : :02/11/12 22:42 ID:S/E0NVGd
>>776
今時、噂も出ずに秘密裏に移籍話が、まとまる事は無いよ

779 : :02/11/12 22:43 ID:1sHeLvti
プレミアオファーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


780 : :02/11/12 22:45 ID:i44TMPxZ
12ゴール10アシストぐらいしたらできるかもね

781 : :02/11/13 05:58 ID:ghbIzCzm
小野の今のバランサー的な役割はフェイエのチーム
関係者は評価するかも知れないが、
プレミア・スペイン辺りの関係者には、インパクトは
与えられないな。従って、移籍は非常に難しい。

782 : :02/11/13 09:44 ID:LJA3ZXfP
>>781
素人ハケーン

783 : :02/11/13 15:02 ID:RwiB+1Gs
今の仕事振りは、魅力は無いな。
移籍時に必要なインパクトを与えられない。特に、三大リーグでは評価されないだろう、
チームの勝利に決定的なものを与えられない、小野の今の役割では。

784 :   :02/11/13 15:25 ID:pHCFd3Ns
スペインあたりが無理ならブンデスへ。
オランダよりレベルは遥かに高いしね。
実際オランダのBIG3をブンデスに入れようという案が
ドイツ内ではあって、結構現実味を帯びた話らしいし。

785 : :02/11/13 15:29 ID:FUPUgX0U
ブンデスがいいね。
三大リーグだと放送枠が1つ減ってファンから反発受けるだろうし。
ブンデスなら逆にWOWOWのブンデスの放送枠増えてブンデスファンからも喜ばれそう。

786 : :02/11/13 16:48 ID:XyRXwKs9
737 :一般民1 :02/11/11 00:41 ID:iIAZzVjb
Jリーグはかなり上位と下位チームの差が激しくて
あまり見る気しないんだよな。決定力無いし。
海外は下位チームが善戦してるのを良く見る気がする。
Jリーグはニュースで十分に思える。若い選手は気になるんだが。

全然分かってない奴発見。Jほど実力がまとまってるリーグはねえよ。
約1チーム除いて。

787 :      :02/11/13 18:22 ID:jt66tgox
WSDの別冊でファンタジスタ50人の中に小野は含まれなかった。
この記事を書いたイタリアのジャーナリストは、小野を選出しない理由に、
小野の役割が守備的であるから、ファンタジストでは無いとコメントしている。
今後、小野がイタリア・スペイン・イングランドのフットボールメディアに
評価され、その上、上位リーグに移籍するには、攻撃的な仕事・ポジション
を自ら獲得する以外無いね。

788 : :02/11/13 18:38 ID:ZM1PdRrQ
>787
その50人選んでるのってイタリア人じゃなかったっけ?
スペイン、イングランドは関係なくない?

789 : :02/11/13 18:54 ID:LvDFv0yw
イタリアは難しいかもしれない
攻撃的選手は果敢にアタック
守備的選手は徹底的に相手をつぶす
こういうはっきりしたプレースタイルが
とくに外国人選手には必要かもな。
ピルロはイタリアの選手だから違うわけよ、ペップとは見られ方がな。

スペインでは攻撃的選手としてみてもらうのも
今のプレースタイルでは難しいかもしれん。
特にセンターの攻撃的選手は、よほどの攻撃的展開があるか、
リスクチャレンジを求められるからな。
サイドの選手なら可能性はあるんだけどな。
ボランチだったら可能性あるかもしれんが。

となると、プレミアなんだよな。
ヴェロンのように、いわゆる中盤の選手として。
前目も底もできるという。

790 : :02/11/13 19:19 ID:c5X/oxpA
イングランドでニューカッスル戦の時
手抜きプレーとか言われてた訳だが

791 : :02/11/13 19:58 ID:Je0zaHUv
やっぱプレミアが第一候補か

792 : :02/11/13 20:11 ID:Tng6PgrX
Der Kaiser der Liga

793 : :02/11/13 21:08 ID:1JXiyNHe
小野は自分が手抜きって言われてるの知ってんのかな
どう思ってんのかな

794 : :02/11/13 21:53 ID:DMhjVdon
小野はボランチ的な仕事しか出来なくなったのか?
昨期、トマソンが出場出来なかった、リーグ戦2試合(フローニンゲン・フィテッセ)
でトマソンのポジションで出場した2試合とも得点を挙げているし、その2試合とも
得点以外も何本もいいシュート・パスをしていた。トマソンやブッフェルの様に広い
範囲を走り回るフェイエスタイルの役割では、難しいが、いわゆるトップ下的MFなら
フェイエでも十分やれると見ているんだが・・

795 : :02/11/13 22:17 ID:iKq5CiR/
小野「僕がいない方がチームの流れも良くなる。ポジションを奪われないよう頑張らないと」

796 : :02/11/13 22:37 ID:7DnEccb/
小野「僕がいない方がチームの流れも良くなる。
本心(そんな訳無いだろ俺がいなくてどうやって流れ作るんだよ(藁

ポジションを奪われないよう頑張らないと
本心(俺がポジション奪われるわけ無いだろ(藁」

797 : :02/11/13 22:54 ID:KTNGEswi
ずっと小野見てきてるけど
本心は五分五分ってとこだな、いつも。
自信はあるが、すぐ崩れるんだよ。

798 : :02/11/13 23:06 ID:4Wb/CTRb
小野に最も欠けている事、チャレンジ。
プレーでのドリブル・シュートを含めた、つっかけるチャレンジ。
成功するか、わからないレベルの高いリーグへのチャレンジ。
これが出来るかどうかが、今後の小野のサッカー人生なお鍵になるな。
今の小野は明らかに、安定志向。コメントにもミスした・しないが多くを
占めている。
現状では、小野は普通のプレーヤーで終わってしまう。

799 : :02/11/13 23:13 ID:rYKSvWag
ディフェンシブ・ハーフ

800 : :02/11/14 00:06 ID:FruLltVN
>>798
普通のプレーヤーってどんなのだよ?


801 : :02/11/14 07:51 ID:7lpd/T+U
結局、CLはグループリーグ最下位じゃん(藁

802 : :02/11/14 07:59 ID:eGzRWgNv
>>800
中堅のチームでそこそこいる選手だろ。
今まさにそれだが

803 : :02/11/14 15:35 ID:uaUDeUVW
CLの2次リーグ進出が消え、来期もフェイエにいる
以上は、CLに出られない。
ヨーロッパ戦が消えて、スペイン・プレミアに
アピールする舞台も消えた。
このままでは、来期以降も移籍は無いと言えよう。
残すチャンスは、スペイン・プレミアのチームの
練習に参加して、テストを受ける位しか無いだろうな。、

804 : :02/11/14 15:38 ID:PDg4WGr7
もうJリーグに帰って来た方がいいんじゃないか?

805 : :02/11/14 15:39 ID:6kA2PqG9
>>804
中村はな

806 : :02/11/14 15:54 ID:Rx1yt6RJ
オランダリーグだけでも、活躍すればオファーくると思うよ

807 : :02/11/14 15:56 ID:m6ZxT6pb
Jリーグにいたってオファー来たんだから、「オランダリーグにいてもオファー来ない」とか
言うのはおかしいよな。

808 : :02/11/14 18:03 ID:TEtmEL5X
まずオランダリーグで2位以内目指す。
駄目だったらプレミア移籍。
オファーあると思うが、なかったらボルシアあたり前提でドイツ移籍して次回W杯まで独リガ残留。

809 ::02/11/14 18:45 ID:8WfEvEeI
スペイン池って!

810 : :02/11/14 18:46 ID:Rx1yt6RJ
活躍しないと無理!

811 : :02/11/14 18:50 ID:FjZOmYck
2次に進まなかったのは勿論、UEFAにさえ周れなかったのは厳しいところだ。
オランダでは、よっぽど注目されないと移籍の道はないぞ。


812 : :02/11/14 18:51 ID:HEwe7bqZ
リーグ戦に集中しよう
っつうか、もうそれしかないか
優勝だ!

813 : :02/11/14 18:57 ID:t6hxfojB
>>809
スペインでもフェイエよりも
設備、環境が整ってるチームは少ない罠。

814 :asage:02/11/14 19:06 ID:WFdZGjIr
>>809
心配しなくても英国からオファー来ると思う。

815 : :02/11/14 19:08 ID:o6Ra0ckh
フェイエって中途半端に強豪だからやりにくいな
ビッグリーグへの移籍なのに中堅以下なら都落ちになりかねんし

816 : :02/11/14 19:35 ID:l6648ROR
CLの敗退が決まって、移籍の扉も閉じられた。

817 ::02/11/14 21:48 ID:8WfEvEeI
国内だけか。国内カップ戦ってどうなんだっけ?

818 : :02/11/14 22:14 ID:xWVy3GrY
小野の代理人の糀氏は、今年の年頭にボローニャとの話が出た時に、
W杯とCLで活躍して評価された後に移籍も含めて考える。という内容の発言をして
いたな。W杯では体調不良、CLでは1次止まりで強豪との対戦が少なく評価の
対象としては弱い。結局思惑通りには進まなかった。
さて、今後どのような方針で望むのか?

819 : :02/11/14 22:18 ID:F0uy908Z
まさかにゅーかっするに負けるとは・・・

だめだめだな

820 : :02/11/14 22:24 ID:8YhTH3pM
>>798
激しく同意。

821 : :02/11/14 22:26 ID:i2cJW1rk
>>798
奇抜な髪型へのあくなき探究心はあると思うが

822 :   :02/11/14 22:37 ID:xWVy3GrY
小野の代理人の糀氏は、今年の年頭にボローニャとの話が出た時に、
W杯とCLで活躍して評価された後に移籍も含めて考える。という内容の発言をして
いたな。W杯では体調不良、CLでは1次止まりで強豪との対戦が少なく評価の
対象としては弱い。結局思惑通りには進まなかった。
さて、今後どのような方針で望むのか?

823 : :02/11/14 22:37 ID:wSYYVF10
ソンって、けっこう果敢に行くよな、サイドバックだから当たり前かも知れんけど
チャレンジを感じる
ああいうプレーを小野がしても
監督には怒られないよな。
どうも、監督が斧に求めているものって・・・・・
俺にはよくわからんのだけど。

824 : :02/11/14 22:53 ID:7lpd/T+U
そういえば、このスレにニューカッスルを馬鹿にしていた奴がいたなぁ(藁

825 : :02/11/14 23:00 ID:Rx1yt6RJ
ボローニャに移籍したとして小野はレギュラーとれんの?

826 : :02/11/14 23:31 ID:aXEJUVXz
とりあえずスケジュール的にはかなり楽になりそう。
代表にもしょっちゅう来るようになるのかな。

827 : :02/11/14 23:55 ID:QfT0XEGG
このスレタイ大嘘だよね。
誰か新スレ用に現状に合ったのを考えてよ。


828 : :02/11/15 00:06 ID:zUH6w40s
>>827
よーくスレタイ見てみ?

829 : :02/11/15 00:08 ID:2VPbUQgD
>>827
このスレタイでいいじゃん。
実際一番安定して試合でてんの小野じゃん。
茸なんか弱小でも退場者の穴埋め交代にされてるぐらいだぞ。


830 : :02/11/15 00:11 ID:mYfLEEEK
ていうか重複スレたてるな
本スレでやれ

831 :sage:02/11/15 00:10 ID:yLcGIcj8
ところで、フェイエとJのジュビロを比較すると戦力的にはどうだろう?


832 : :02/11/15 00:12 ID:i6ya4Kxa
小野スレは他にあるんだから、立てる必要なし


833 :sage:02/11/15 00:12 ID:yLcGIcj8
ところで、フェイエとJのジュビロを比較すると戦力的には、どちらが上かな。

834 : :02/11/15 00:14 ID:zUH6w40s
>>831
ドンク神がいる時点で比較にならんべ

835 :まんこ:02/11/15 00:14 ID:yLcGIcj8
ところで、フェイエとJのジュビロを比較すると戦力的には、どちらが上かな。

836 : :02/11/15 00:16 ID:VeyBKzFM
>>828
ホントだ!ワロタ
検索すると面白すぎるぞ!

837 :ONO:02/11/15 00:17 ID:yLcGIcj8
ところで、フェイエとJのジュビロを比較すると戦力的には、どちらが上かな。

838 : :02/11/15 00:28 ID:VeyBKzFM
そもそも「ビッククラブ」の定義ってなんなの?(w

839 : :02/11/15 00:30 ID:ZoFv4At3
>>837
マジレスすると、日本のクラブはどういう位置にいるのか比べようがない。
ただ、長期的に見るとフェイエの方が格は桁違いに上。
短期的な実力で見ると微妙なところだろうが、コンディション面・故障選手などを
無視したチーム本来の戦力だとやっぱフェイエの方がかなり上になるだろう。
週2から3でやっていてビッグリーグのビッグクラブと週1で当たっているチーム
とその瞬間の戦力で比較するのはナンセンスだし。というか、フェイエとズビロを
比べるやつなんかいないだろうが。

840 :_:02/11/15 00:38 ID:r+3USLr/
>>838
ビックリマンクラブ

841 :_:02/11/15 00:37 ID:d8Qc9dcZ
>>838
ビックリマン倶楽部

842 : :02/11/15 00:45 ID:fV0C6+Bl
>>840-841
ケコーンな上に、時間が逆行しとるw

843 : :02/11/15 04:49 ID:nYDOyze1
Jリーグよりレベルの劣るリーグで活躍できない小野は未来が無いよ。

844 : :02/11/15 05:32 ID:/zRqspB3
>>843
何を根拠に……。
おつむイカレたヤシですな。

845 : :02/11/15 06:03 ID:cXVxzQbo
今回のCLの敗退で、移籍が難しくなったな。

846 : :02/11/15 11:53 ID:Jo2t7EXT
来期のCLの出場も難しくなった今、小野は移籍に関して非常に
困難な状況に追い込まれたな。

847 : :02/11/15 15:02 ID:PgMGL6r0
>>846
まあ、リーグとアムステル杯で15得点くらいたたき出したら
オファー来ないとも限らない・・・・。

それも無理ぽ。

848 : :02/11/15 15:22 ID:RvDDNnYz
ベルマーレみたいなチームからセリエに行った奴もいるんだし、CL出ないと移籍できないとか
オランダリーグからだと移籍できないみたいに言ってる奴は素人考え丸出しじゃないか?
要は本人次第だろ?

849 : :02/11/15 15:25 ID:gNh1i6ME
>>848
馬鹿共は放置の方向でおながいします

850 : :02/11/15 15:42 ID:q39YwDkR
つうか、エーレディビジから移籍できなきゃ、セリエやプレミア、
リガエスパニョラでやってるオランダ人は何なんだ。

851 : :02/11/15 15:55 ID:/z8Hmaif
純粋にオランダリーグだけの評価で三大リーグへ移籍して
いるオランダ人は極少だと思うよ。
ヨーロッパ戦や、代表戦の評価が決めてに、なっていると
思うね。

852 : :02/11/15 15:58 ID:RvDDNnYz
だよな。
ついでに言うと、無名国の無名リーグのさほど強くないクラブで、もちろんCLやUEFA杯
にも無縁どころか、その国の優勝とも縁がなくて、更にその年2点その前年に4点しか
取ってないのに、そのシーズン2冠を達成してプレミア最強と言われたアーセナル
に移籍したボランチを知ってるぞ。完全移籍じゃなかったけどな。
そう考えると、「オランダリーグだから」「CL出れないから」「○点取れなかったら」とかを
移籍できない条件に挙げている奴は、何か根本的に考え方を間違ってる気がするよ。
移籍する奴はそれでもするし、しない奴はそれでもしない。それはその選手の実力だったり、
自クラブでどれほど必要とされているかにもよるし、相手クラブがどれくらい金を持っているか
にもよる。そんなもんだろ。

853 : :02/11/15 16:03 ID:q39YwDkR
>>851
良く知らないけど、WC予戦も怪我で出られなかった
ファンニステルローイはどのくらいの活躍だったの?

854 : :02/11/15 16:10 ID:H+Kj/2dX
>>852
全くその通り。
移籍する奴はするし、しない奴はしない。
CL敗退が決まったから移籍できないとか言ってる奴は
欧州のスカウトの目を舐めてんじゃないの?
小野云々抜きにして。

855 : :02/11/15 16:10 ID:O9tSjlFx
>>853二年連続オランダリーグ得点王

856 : :02/11/15 16:11 ID:RvDDNnYz
>>854
だよな。多分スカウトも俺達と一緒で、座ってテレビ見ながら選手探してるんだと思ってんだろ。
人が自分を基準にしか考えられないのは仕方ないよな。

857 : :02/11/15 16:14 ID:DR7QPiRk
奇跡が起きれば、パルマも

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/11/15/06.html



858 : :02/11/15 16:15 ID:q39YwDkR
>>855
うむ。

つまり、リーグでの圧倒的な活躍が決め手だったはず。
まあ、それだけじゃないだろうが。

859 : :02/11/15 16:22 ID:RvDDNnYz
つーか現にそのビッグクラブとやらにいるメンバーを見てみれば、全員が全員有名な
クラブでCL出て活躍しまくった奴ばかりじゃないんだから、その事実だけでもわかり
そうなもんだけどな・・・

860 : :02/11/15 16:25 ID:evlGkjeL
フェイエというチームが微妙なチームだな〜

移籍先を選ぶよね、このクラブは

861 : :02/11/15 16:29 ID:QSj4YUFl
ともかく活躍してくりくり

862 : :02/11/15 20:02 ID:yy/Kpav/
スカウト達はヨーロッパで行われる全ての国の全てのリーグの全ての試合を
見ている訳では無いだろう?
自ずと優先順位を付けて見に行く試合をセレクトしているんだろう。
優先順位をどのように付けているかはわからないが、「あのチームの選手が
いいぜ」みたいな、地元の通の情報なんかを参考にしてたりしてな。

863 : :02/11/15 20:19 ID:RmdZhO94
CLに出るくらいのクラブはチェックしてんじゃねーのか?

864 : :02/11/15 20:25 ID:AnA0IWs6
>>862
地元の通って、、、(w

865 : :02/11/15 20:30 ID:vjvXslGG
結果だけで移籍が決まったらスカウトはいらねーなw


866 : :02/11/15 20:40 ID:1pYpSf//
しかしスカウトの目に留まる奴はもっと活躍するけどなw
結果も自然とついてくるんだよ。 普通はw

867 : :02/11/15 20:56 ID:CHl9XEHy
そんなにスカウトが目を光らせるなら
もっと日本人選手にもオファーがあっても良さそうじゃない?
いや、Jリーグは見てないとしてもジャパンマネーに惹かれて・・ってのも
もっとあっても良い気がすんだよね。意外と少ないと思う。
スカウトが絡まないスポンサー絡みが多い。
水面下で関係があるところから引き抜くのが多い気がするなぁ。
代理人がいくら推しても、結果出してる選手と出してない選手とでは
金額面で折り合いつかなくてあぼーん。
納得できる移籍金が欲しいなら活躍して目立った結果残さないとダメ。

868 :.:02/11/15 21:25 ID:pgmMISO7
変な髪形って子供に言われてる時点で無理

869 : :02/11/15 23:13 ID:jAVGIG6P
移籍のパターンに良くあるのが、目当てのA選手を見にいったら、チームメイトの
B選手や対戦相手のC選手が良いプレーをしたので、その後、B選手・C選手が
ピックアップされ移籍する。つまり、良い選手がいるチームやリーグはスカウトの
目にふれ易いという事。
フェイエは、ヨーロッパの強豪チームの目に付くような選手はいないので、上記の
ようなパターンで小野がピックアップされる事はほとんど無い。

870 : :02/11/15 23:20 ID:mmVx3lvs
バッフェルはけっこう有望株だと思う

871 : :02/11/15 23:25 ID:akwLQyOF
>>869
アヤックス、PSVの選手目当てで試合を視察に来たんだが、
相手のフェイエの選手に一際目を引く選手が居た、なんて
ケースは充分起こりうるぞ。
今のフェイエに小野を含めそういう選手が居るかどうかは
別として。

872 : :02/11/15 23:34 ID:AT3fhuU9
てか代理人が売り込みに行くだろ。

873 : :02/11/15 23:44 ID:dYPkD8PS
っつうか、マジ噂ないの?

874 : :02/11/15 23:49 ID:mmVx3lvs
アストン・ヴィラ、ドルムントとかの噂あったよね
フルハムとかもあったような・・・

875 : :02/11/16 00:00 ID:xszhH85g
斧ってラテン系の国に合わんのかなあ・・・・・

876 : :02/11/16 02:27 ID:hr/c3DRX
次ぎのPSV戦で活躍すれば移籍への一歩が踏めそうだ。
まじで集中して頑張ってほしいな。
ゴールとアシストしてくれ。

877 :参考になるか分からんけど:02/11/16 03:11 ID:hWufuJMF
ビッグ3のポジション別得点(リーグ戦のみ、+はPK)
<ポジション無視での小野のランク>

【FW、トップ下】
1位 12点 ケジュマン(PSV)
2位 6+1点 ファンホーイドンク(フェイエ)
3位 6点 ブッフェル(フェイエ)
4位 5点 ミド(アヤックス)
5位 4点 ブルッヒンク(PSV)
<3+1点 小野>
6位 2点 イブラヒモビッチ(アヤックス)
6位 2点 ブカリ(アヤックス)
6位 2点 ヘッセリンク(PSV)
6位 2点 カルー(フェイエ)
7位 2点 ボンバルダ(フェイエ)

【サイドハーフ】
<3+1点 小野>
1位 3点 ロメダール(PSV)
1位 3点 リトマネン(アヤックス)
3位 2点 ロベン(PSV)
3位 2点 ルーリング(フェイエ)
3位 2点 ピーナール(アヤックス)

【CMF、ディフェンシブハーフ】
1位 4点 ファンデルファールト(アヤックス)
2位 3+1点 小野(フェイエ)
3位 2点 ファンボメル(PSV)
3位 2点 ガラセク(アヤックス)

878 : :02/11/16 03:27 ID:hWufuJMF
ビッグ3のポジション別得点(今期公式戦全試合)
<ポジション無視での小野のランク>

【FW、トップ下】
1位 12点 ケジュマン(PSV)
2位 8+1点 ファンホーイドンク(フェイエ)
3位 7点 ブッフェル(フェイエ)
4位 6点 ブルッヒンク(PSV)
<5+1点 小野>
5位 5点 ミド(アヤックス)
5位 5点 イブラヒモビッチ(アヤックス)
7位 3点 ボンバルダ(フェイエ)
8位 2点 ブカリ(アヤックス)
8位 2点 ヘッセリンク(PSV)
8位 2点 カルー(フェイエ)


【サイドハーフ】
<5+1点 小野>
1位 4点 ロメダール(PSV)
2位 3点 リトマネン(アヤックス)
2位 3点 ピーナール(アヤックス)
2位 3点 ロベン(PSV)
2位 3点 ルーリング(フェイエ)

【CMF、ディフェンシブハーフ】
1位 6点 ファンデルファールト(アヤックス)
2位 5+1点 小野(フェイエ)
3位 2点 ファンボメル(PSV)
3位 2点 ガラセク(アヤックス)

879 : :02/11/16 03:30 ID:hWufuJMF
小野はCL予備選の2ゴルを足したからファンデルファールトよりは
活躍度は小さくなるけども、こうしてみてみると悪くはないと思う。

880 : :02/11/16 03:33 ID:hr/c3DRX
>>877-878
乙!

ふむふむ、こうなったら
ファンデルファールトだけには絶対負けてほしくないね。

881 : :02/11/16 04:06 ID:vKxX8eic
ポジションの割に点取ってるよな…。

882 : :02/11/16 08:12 ID:b9o7FQ87
>>877,878
サンクス。こんなデータ、メディアもあまり扱ってないしね。参考になるよ。
小野が1つの目標とすべき、ファンボメルは、思ったより得点を挙げていないんだね。
ここに列挙されている何人かは、いずれ上位のクラブに行くだろうから、
彼等と切磋琢磨する事が、小野のビッククラブへの移籍に繋がるな。


883 : :02/11/16 09:14 ID:L+Hz+WmU
ファンデルファールトはトップ下だろ・・・・・。

んでスペインスペイン言ってるヤツがいるが、
バルサを除けばオランダ→スペイン移籍が
無茶苦茶少ないのを知っているのかねえ。
バルサにはシャビ、イエニスタ、アルテタ(レンタル中)とパサーは多いし。
という訳でいくならプレミアかブンデスしかないだろ。
大穴はペルージャかな。
バローニオぼろくそ言われてるし。

884 : :02/11/16 10:00 ID:3ZsbKP9o
>>877
>>877

小野がんがってんじゃん

885 : :02/11/16 12:42 ID:/pvrLU02
>>877-878
サンクス。小野のさらなる得点に期待しましょ。
それにしてもカルーもうちょっと頑張れ。

886 : :02/11/16 13:11 ID:xMNRbcQa
カルーはサイドが良いな。

887 :   :02/11/16 13:33 ID:xupaCO2h
得点とか、アシストとか数字は、どの位評価されるのかな?
得点の数字だけ見ると、小野はファンボメルより上なんだな。
ただ、選手としての評価は、
   ファンボメル>>>小野
だよな。

888 : :02/11/16 13:46 ID:7lTKkFfP
世紀の「ビッククラブ」自作自演スレはここですか?

889 : :02/11/16 13:49 ID:JztFeQTC
小野信者の救われない妄想スレです。

どこからもオファーも来ないし、小野が使えないんで今度は
菊地君を呼ぶらしいです。
アジアで適当にお茶を濁してるクラブってことです。

890 :_:02/11/16 14:06 ID:qcKh+aQ+
マジレスするとフェイエ、PSV、AJAXの主力選手を三大リーグのチームの
スカウト、関係者が知らないわけないよ。

小野も時期が来たらどこかに移籍するんじゃないの。

891 : :02/11/16 14:14 ID:JztFeQTC
>>890
マジレすするとスカウトが知らないわけ無いのに
噂も立たない選手ってことだよ。

892 : :02/11/16 16:06 ID:73OQJRcl
得点もいいがもっとボールタッチ多くしてくれないと見てて物足りない。
バランサー じゃなくて小野にはボスフェルトみたいな役割をして欲しい。

893 : :02/11/16 17:00 ID:SycFvaaR
>>892
2トップのドンク、ブッフェルに続く得点源をバランサー呼ばわりしてる時点で、自分の言ってることおかしいと思わない?

894 :  :02/11/16 17:02 ID:sdyhQebr
フェイエ高原に触手。欧州中で評価が上がっている小野がいつ移籍するかも
分からないだけに、ビジネスの点でも新たな日本人選手獲得が急務。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021116-06.html

895 : :02/11/16 17:11 ID:p96wBcoN
>>893
お前は試合見ずに得点やアシストの数字だけ見てニヤニヤしてろ

896 : :02/11/16 17:29 ID:ZXoJcx5Z
高原はfeyeに言ってレギュラー取れるんか?
feyeいくなら
ビッグリーグの中堅以下に移籍して欲しいんだけどな

897 : :02/11/16 17:47 ID:SycFvaaR
>>895
フェイエの試合観て、少なくとも最近の数試合を観て、小野をただのバランサーとしてしか観れないなら問題だと思うぞ。
よく言われるリスクチャレンジに課題が多いのは確かだけど、イコールバランサーではない。
もしも本当に小野のプレーをバランサーだと評してるなら、具体的なプレーをいくつか挙げて説明してみてくれ。

898 : :02/11/16 17:50 ID:zIuOHzMX
小野がいつ移籍するかも分からない・・・そんな事無いでしょ。

899 : :02/11/16 17:54 ID:SycFvaaR
>>896
どのタイミングで移籍するかにもよるんじゃないかな。
ただ今季、来季に限定するとホーイドンク、ブッフェルに加えレオナルドも故障から戻ってくるし、厳しいだろうね。
駒が足りなけりゃエルマンデルを復帰させる手もあるし。
スモラレクは今どうしてるんだろう?

900 : :02/11/16 17:54 ID:UHHZxWt7
小野の移籍はシーズン終了後の方が良いと思われ


901 : :02/11/16 18:11 ID:BSw8ueAS
正直、小野を欲しがるチームがプレミアやリーガエスパニョールにあると思えない。


902 : :02/11/16 18:22 ID:hfJKNEs6
もう小野ぐらいしか行けそうなのはいないんだが・・

903 : :02/11/16 20:11 ID:rqZfNOur
仮にオファーが来ても、今のチーム事情では小野を出せないだろうな。
チーム事情を超越するような高額オファーが来るとも思えないしな。

904 : :02/11/16 20:13 ID:Pmqyn6Ip
小野がでたいって言ってもダメなの?

905 : :02/11/16 20:16 ID:4HL438u6
高原はスペインの2部とかでスタメンで出れそうなとこがいいだろ。
日本人どいつもこいつも欲張りすぎ

906 : :02/11/16 20:17 ID:ZXoJcx5Z
>>904
小野の性格からは言えないんじゃ・・・

小野の契約っていつまで?

907 : :02/11/16 21:48 ID:/G1Yo5OA
小野と韓国人がスタメンなんだから当然スタメンだろ。
高原は小野なんかより評価されてるよ。


908 : :02/11/16 22:04 ID:0YzikSfw
ポジションが違う

909 : :02/11/16 23:12 ID:pwqM1uR0
ボスマン判決の要旨って?

910 : :02/11/16 23:13 ID:2mxq0d8l
○バイクがいる限り移籍に積極的には動いてくれなさそう。
あの監督って選手を批判し過ぎ。試合は監督ではなく選手がどうにか
してくれると信じてんじゃないだろうか・・・。
負けた原因はいつも期待通りに活躍しない選手のせいだし。
小野には執着してるから、よっぽど高く売れないと出し渋りそうだな。

911 : :02/11/16 23:17 ID:/G1Yo5OA
それじゃずっと移籍できないね。
まずオファーそのものもないし。

912 : :02/11/16 23:44 ID:emTnMUrm
高原とのコンビが復活か?
そこで活躍すれば、そのままセットでヴェストファーレンへ引っ越し。
リーガ・マイスターへの道は敷かれた!

913 : :02/11/17 01:13 ID:8oYPjY6M
>>885-886
カルーははっきり言ってアシスト要因。
リーグ戦、CL併せて10近くアシストを決めてる。
派手なアシストじゃないからあまり印象ないんだけどね。


914 : :02/11/17 07:58 ID:/ZLyuvCf
ファンマルバイクが小野に固執しているかは?だけど、
選手の移籍に監督はそんなに影響するのかな?
ロブバーンGMの仕事だと思うが・・・

915 : :02/11/17 11:54 ID:y2rAjem/
小野が移籍出来るという実感が無い。

916 : :02/11/17 11:57 ID:NtLJphLX
アンチうぜえ

917 : :02/11/17 12:45 ID:1eeigAJY
>>915
お前は自分が生きているという実感さえないだろ?


918 : :02/11/17 15:23 ID:Ab0tvCB9
>>915
実感があったら怖いよ
それこそ信者

919 : :02/11/17 16:35 ID:vZyeqFNU
バルセロナVSデボルティボを見た。
参考になるのは、小野と同ポジションのチャビとコクーだが、
この試合の2人は無難なプレーが多く、バランサー的な役割に終始していた。
チャビはプレースタイルも背格好も小野に似ているが、違いはパス速度にある。
パス精度はチャビと遜色無いように思われるが・・・

920 : :02/11/17 16:38 ID:ZnZ5wK5Y
しかしいつのまにやらボランチ固定になったな。
もっと前でやりたそう。

921 : :02/11/17 17:47 ID:OJV13Ikh
小野なんだかフェイエにとっつかまっちゃいそうだな…

922 : :02/11/17 19:35 ID:VfU0QDcw
高原とか菊池とかが、入れば小野を売りやすくなるのかな?

923 :  :02/11/17 19:35 ID:KxKACr+E
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1037493822/

ID:DmQvBJv6
  サカヲタの鏡



孤軍奮闘

924 : :02/11/17 21:36 ID:xlyI+Q41
>>920
ボランチって?

925 : :02/11/17 21:51 ID:y4cMczTa
このゴールみたいなプレーを毎回できればいいねえ

926 : :02/11/17 22:21 ID:+wc43y/9
>>925
そんな奴はいなひ

927 :  :02/11/17 23:19 ID:ORFKBbqq
PSV戦のゴールはGOOD。
移籍への第一歩になるか?

928 : :02/11/17 23:44 ID:NxsDckP/
なんでよ、しばらくはフェイエあたりでトノサマガエルやってるほうが
見てる方も面白いよ。CLも安定して出られるし。移籍なんかしたってつまんないつまんない。


929 :@@:02/11/17 23:46 ID:PHmV8db0
>>928
枠が2つになってCLに安定して出られなくなったから、
皆さわいでるのだと思います。

930 : :02/11/18 00:38 ID:B+r8628x
このゴールでグラスゴーに近づいたな

931 : :02/11/18 00:57 ID:pIFZvEJo
>>930
グラスゴーかよ!

いいチームではあるけれど。

932 : :02/11/18 01:10 ID:0S62flN9
小野スレって事ある毎に「移籍」「移籍」って話になるよね。
信者ってそんなに今のチンゲの環境に劣等感があるの?

933 :第12節終了:02/11/18 01:15 ID:pIFZvEJo
ビッグ3のポジション別得点(リーグ戦のみ、+はPK)

【FW、トップ下】
1位 12点 ケジュマン(PSV)
2位 7点 ブッフェル(フェイエ)
2位 7点 ミド(アヤックス)
4位 6+1点 ファンホーイドンク(フェイエ)
5位 4点 ブルッヒンク(PSV)
<4+1点 小野>
6位 3点 ブカリ(アヤックス)
7位 2点 イブラヒモビッチ(アヤックス)
7位 2点 ヘッセリンク(PSV)
7位 2点 カルー(フェイエ)
7位 2点 ボンバルダ(フェイエ)
7位 2点 ファンデルメイデ(アヤックス)

【サイドハーフ】
<4+1点 小野>
1位 4点 ロメダール(PSV)
2位 3点 リトマネン(アヤックス)
3位 2点 ロベン(PSV)
3位 2点 ルーリング(フェイエ)
3位 2点 ピーナール(アヤックス)

【CMF、ディフェンシブハーフ】
1位 5点 ファンデルファールト(アヤックス)
2位 4+1点 小野(フェイエ)
3位 2点 ファンボメル(PSV)
3位 2点 ガラセク(アヤックス)

○小野現在リーグ9位タイ○

934 : :02/11/18 01:21 ID:lXT/M26/
ちっ、ラファエルきめやがった

935 : :02/11/18 01:31 ID:MSQhUQja
ファンデルファールトはどちらかと言うとFW、トップ下の選手だと思われ。

936 : :02/11/18 01:34 ID:pIFZvEJo
>>935
ちょっとAJAXのフォーメーション書いてくろ?
前見た感じでは4−4−2のCMFがラファエルだったような気がしたけど。

937 : :02/11/18 01:41 ID:MSQhUQja
>>936
あ、そうなの?
いや、俺の中ではファンデルファールトは10番タイプっていうイメージがあったから。
少し前のイメージで語ってるのかも知れない。今季見た何試合かはいずれもファンデル
ファールトが欠場してたんだよな。
いい加減なこと言ってスマソ。

938 :935ではないが:02/11/18 01:51 ID:BT4EVfsb
今シーズンのAJAXは4-3-3か3-4-3。
基本は

  シコラ  イブラヒモビッチ ファンデルメイデ
          (ミド)
 マクスウェル ファンデルファールト ガラセク

バンダンメ  ベルグデルモ  キブ   トラベルシ

          ステケレンブルグ
って感じ。
ファンデルファールトのポジションは上がり目(槍もここに入ったりする)ので
トップ下といってもいいかも。

939 : :02/11/18 01:57 ID:lXT/M26/
あーいいな
小野にもそのポジやらしたい

940 : :02/11/18 02:13 ID:MSQhUQja
>>938
それが4-3-3の時か。確かにそこだとファンデルファールトは10番ともCMFとも区別し辛いな。
リトマネンがやった時は、明らかに「トップ下」という感じの動きだったが。
元々得点ランキングを作った人の努力にケチをつけるつもりは無いので、別にどっちでも
いいんだけどね。
確かに小野に一度やらせてみたいポジションではあるね。

941 ::02/11/18 06:59 ID:q9vmC3R/
小野のボールコントロールテクニックは、世界的に見ても超一流。
ワンタッチパスやボレーのテクニックは世界の超一流プレーヤーと
比較しても見劣りしない。中田のテクなど小野の足元にも及ばないよ。

小野はもうゲームメーカー、パサーとしての仕事にこだわる
べきでは無い。人を使うだけでなく、自ら得点を狙う気概を
持たなければ、いつまでたってもトップ下のポジションは狙えない。
場合によったらFWでも務めるぐらいの気概が小野には必要だな。
前に出さえすれば得点する能力は、小野には十分あるのだから。

942 : :02/11/18 07:33 ID:Aupvqq8r
PSV戦は小野には、得点においては2チャンスあった。
1つは、ボレーをキーパーに阻まれたが、
もう1つは、1つ目のボレーを相手に意識させながらの、
1・2からのシュート。頭脳的だ。
判断力の速さは、明らかに昨期より、成長している。

943 : :02/11/18 07:40 ID:ouV6NOHi
>941
ていうかそんなにすごいなら移籍のうわさとかないの?
ふぇいえは周りがしょぼいからいまいちだね。CLも敗退だし。
レアルあたりに誰かのサブでもいいからいってほしい。

944 : :02/11/18 07:45 ID:F67VEhTJ
釣られるなよ・・・

945 : :02/11/18 07:47 ID:R8nDfSVj
>>942
まあ、判断力の速さだけ見たら速い時は異常に速い。というかゼロ。
CL予備戦1戦目のゴール時のコース選択とか、Ajax戦のカルーへの
ロングパスとか、Juve戦1戦目のブッフェルへのパスとか。
だから、フェイエがパスワーク主体で相手陣内でボールを回せる
チームなら小野は今以上に得点・アシストが多いはず。
今みたいな自陣でパス回しする守備的戦術しか取れない場合、
小野の守備力の無さは逆にネック。

946 : :02/11/18 12:13 ID:QEPz5ofc
一気にバイエルン、マン遊、リヴァプ、BVBなどへ

947 : :02/11/18 13:28 ID:fvMU5OKR
もっと活躍しないと無理

948 :  :02/11/18 18:37 ID:089nBTXE
昨日のゴール、良く見ると、1度シュート打つ(その前にボレーシュートを打って
いるので、相手DFにはシュートが頭にある)振りをして、ブッフェルにパスを
出してフェイント掛けて、その戻りを決めているんだよな。
この辺は、体か自然に反応してる位、早い判断だな。
マルバイクは、守備面で小野に対して不満だったらしいが、小野はこのまま、
マルバイクがどう言おうが、ゴールハンターを目指すべし、「いい子チャンは卒業」
がテーマだからな。

949 : :02/11/18 18:44 ID:9q1BuIU4
>>948
あのゴールの時の動きは凄かったよな。
あのワンツーで完全にDFが一人つり出されてるし、ブッフェルについてたDFも何も
出来なかったもんな。
で、ワンツーでブッフェルから戻ってきたボールは中途半端に浮いちゃってて決して
いい球じゃなかったけど、そのままシュートに持ち込む運動神経は凄いと思う。

950 : :02/11/18 22:08 ID:9LS3GE4j
PSV戦、DF的評価は低いのかも知れないが、そんなのはどうでも良い。
小野は、今後攻撃力をアピールして、ステップアップしたいはず。
クライフも言っていたが、「試合を決める決定力が小野には必要。」と、
決定力は昨シーズンより上がっている。
消えていると言われようが、運動力でアピールする選手では無いのだから、
気にする必要は無い。

951 : :02/11/18 22:19 ID:Zk2AmAbw
最近はかなり得点を量産してきてるしそろそろトップ下でどーすか?

952 :     :02/11/18 22:56 ID:UXUxN+Cr
フェイエでは、小野の得点能力は磨かれない。
昨日はたまたま、1・2が決まったけど、今迄同じような1・2の試みを何度
したか、前線へ何度飛び出したか。
ボールが回って来て、それをゴールしたかは、分からないが、少なくとも、
イメージの実践や経験にはなる。
移籍するしかない

953 : :02/11/19 00:39 ID:hrFSVs+h
>>952
今年全試合見てきてるが、小野のワンツーがゴール前で決まったのは
CL予備選のホームのドンクとのワンツーと昨日のワンツー二つだけ。
つまり決定率100%。しかし、ワンツー自体は毎試合2−3度くらいは
試みようとしているがいかんせん仲間が反応できていない状況。
ユーベ戦では小野のアイデアを使えば点取れたとイタリアのメディアに
報じられた。

954 : :02/11/19 05:58 ID:oOQCYGkD
フェイエにいても、小野は覚醒しないよ。
小野自身が参考に出来るプレーヤーが、
いないし、小野の考えにシンクロ出来る
選手もいない。

955 : :02/11/19 06:02 ID:Cy8bAaf/
ただキブーやファンボメルがビッグクラブに移籍しないことを考えると・・・
経営状態のいいクラブは超のつく強豪だからなあ・・・

956 :_:02/11/19 06:24 ID:YW6wj7TK
AJAXはキブを30億位払わないと渡さないんじゃないかな。
ただ今はビッグクラブといえどもそんな金を気前良く払えなくなってきてるからな。


957 : :02/11/19 09:25 ID:LnTL1AUb
何とかならんのか!

でもほんとに高原が来るんだったらコンビも見てみたいしなぁ…。
暫くこのままでいいかも。

958 : :02/11/19 09:30 ID:0MkGUDi6
もし朴が来たら・・・小野はやばいね・・・

959 : :02/11/19 09:38 ID:Mky6gN/T
明日フェイエのスカウトが来るという話だよな
タカ何とか目立て


960 : :02/11/19 09:42 ID:5cyRJUWn
ファンマルバイクってシニカルっつーか皮肉屋だよね。
小野なんか生暖かく見守られてるから、かなりチクチクやられてんだろーな。
お前は小姑かと言いたい。
ファンマルバイク発言集とか作ったら面白そう。

961 : :02/11/19 10:52 ID:aRd9dh6y
ファンマルバイクなんて無能にしか見えんが

962 : :02/11/19 15:02 ID:16LsOzXm
小野が、PSV戦の記事で、オランダ一般全国紙の一面を飾ったようだ。
一般紙の一面がサッカー記事になるのは、オランダでも、異例らしい。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/11/19/07.html

963 : :02/11/19 15:10 ID:kE/q2yPd
>>958PSVに行くでしょ。それにもし朴が来ても朴はエマートンの後釜っぽい。
なぜかというと朴は代表でも京都でも3トップの右やってる。この頃はボランチしてない。
たぶんソンと同じように固定すると思う。FWもありだと思う。ただあまり来て欲しくない。
嫌い云々よりもアジア人ばかりだと萎える

964 : :02/11/19 15:11 ID:P5lh+Dpy
朴が来るとヤバイのはむしろ宋だろう。

965 :  :02/11/19 15:17 ID:hTeFaABB
スレッド一覧を見たら、このスレだけ
スレタイが逆さになってる…。
なんで??ジョーク?

966 : :02/11/19 16:22 ID:9b/m3np8
確かにあのシュートだけはすごかった・・・

朴が来ても監督が変わらん限りあのポジで小野は使われ続けるよ
小野かエマートンが移籍すりゃそこにはいるんじゃね?


967 : :02/11/19 19:14 ID:dpvdC+l4
高原・朴の入団は、小野にとって、移籍を考えた場合、プラスに作用する。

968 : :02/11/19 19:29 ID:DIiK8nnG
今期リーグ優勝する

高原が移籍してくる

ドンクが怪我がちになり高原スタメン

小野高原ラインでCL好成績

二人でビッグクラブに移籍

(゚д゚)ウマー

969 : :02/11/19 20:48 ID:6rk4gcK0
>>968
だからフェイエはビッククラブだっつうの。
そこで活躍すれば英国やドイツなどのサカ大国へ進出できるって話。

970 : :02/11/19 21:09 ID:Yiu5PpGQ
フェイエ=ビッククラブ
ファンが願っているのはビッグクラブへの移籍。

971 : :02/11/19 21:26 ID:A/TXEJ8k
http://www.feyenoord.net/feyenoordsaidtobeinterestedintakahara.shtml

972 : :02/11/19 21:27 ID:97v/opRp
「ビック」クラブ自作自演スレはここですか?

973 : :02/11/19 21:33 ID:9fx32o1H
多くの人が考えるビッグクラブは
レアル、バルサ、マンU、アーセナル、ユーベ、ミラン、バイエルン(今期は死亡)
こんなとこじゃないかな。
オランダ勢はビッグというより名門。(ajaxは一歩抜けてる感じ)
クラブ自体の規模とか比較すると劣ると思う。

974 : :02/11/19 21:38 ID:Yiu5PpGQ
>>973
そうだな。
バレンシアやアヤックス、薬屋、jあたりはビッグクラブと対等に戦える力が
あってもいわゆる「ビッグクラブ」には数えないのかもな。

975 :ビック!:02/11/19 21:39 ID:Rfuz9B1X
http://www.biccamera.co.jp/

976 : :02/11/19 21:55 ID:n/g4r5CV
 

977 : :02/11/19 21:55 ID:n/g4r5CV
  

978 : :02/11/19 21:55 ID:n/g4r5CV


979 : :02/11/19 21:55 ID:n/g4r5CV


980 : :02/11/19 21:55 ID:n/g4r5CV


981 : :02/11/19 21:56 ID:n/g4r5CV
     

982 : :02/11/19 21:56 ID:n/g4r5CV


983 : :02/11/19 21:57 ID:n/g4r5CV


984 : :02/11/19 21:57 ID:n/g4r5CV


985 : :02/11/19 21:57 ID:n/g4r5CV


986 : :02/11/19 21:58 ID:YxfLrGzw
自作自演がバレて悔しくてスレ流してるの?

987 : :02/11/19 21:58 ID:n/g4r5CV


988 : :02/11/19 21:58 ID:n/g4r5CV


989 : :02/11/19 21:59 ID:n/g4r5CV
         

990 : :02/11/19 21:59 ID:n/g4r5CV
            

991 : :02/11/19 21:59 ID:n/g4r5CV
                      

992 : :02/11/19 21:59 ID:YxfLrGzw
ID:n/g4r5CV
たった今通報しますた。

993 : :02/11/19 22:00 ID:n/g4r5CV
    

994 : :02/11/19 22:00 ID:n/g4r5CV
      

995 : :02/11/19 22:00 ID:gYHuIpjg
 

996 : :02/11/19 22:00 ID:Yiu5PpGQ
アンチくんアンチくん。





捕まるよ?

997 : :02/11/19 22:00 ID:n/g4r5CV
    

998 : :02/11/19 22:00 ID:A/TXEJ8k


999 : :02/11/19 22:00 ID:7DPsX6iH
 

1000 : :02/11/19 22:00 ID:n/g4r5CV
>>1
ありえないから寝ろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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