5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

アテネ五輪代表 part53

1 :蜻蛉:02/11/09 02:02 ID:t1qyUB/x
前スレ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1036130288/l50

関連2ー20位?

2 :  :02/11/09 02:07 ID:X7XeahhH


3 ::02/11/09 02:13 ID:qeDWJNYI

        ,,,,,,,,,,
        ヾ''''';'b
     ____,...iヾ'' /...__________L___
    /_   /  ソ____,,..----≡
   / / ヽノ/ し /
   ヽヽ / /   |
    mト/ y   ヽ
     ( (___  |
     /  /ヾ   |      とりあえず握手してくれんか? >1
    / /  ヽ |
   ( /   ( /
  .;iiiiii''     ゞ|
. ,;||||'     ii|||ii;:,.


4 :過去スレ1:02/11/09 02:40 ID:SZzZRJJ7
http://sports.2ch.net/football/kako/1004/10048/1004850171.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1007/10077/1007720747.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1008/10087/1008763227.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1009/10096/1009675841.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1013/10133/1013311709.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1014/10148/1014879972.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1017/10173/1017387155.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1019/10195/1019554480.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1020/10208/1020895311.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10210/1021058689.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10211/1021182323.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10213/1021386963.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10216/1021638665.html
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024305797/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025408061/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026640793/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1027440501/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028106815/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1029170007/

5 :過去スレ2:02/11/09 02:41 ID:SZzZRJJ7
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1029591804/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029779011/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029993401/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030173817/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030373188/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030368531
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1031221542
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1031809137/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033099864/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033206789/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033317860/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033612435/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033823778/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034061139/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034095770/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034225896/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034262801/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034349980/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034512979/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034527150/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034714468/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1036130288/

6 ::関連スレなど:02/11/09 02:43 ID:SZzZRJJ7
U-20 日本代表スレッド Part21
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1036724851/

山本昌邦監督のサイト
http://www.masakuni-yamamoto.com/index2.html

AFC U-20アジア選手権大会-QATAR2002
2002/10/16 26:30 日本 2−1 サウジアラビア
2002/10/19 24:30 インド 1−2 日本
2002/10/22 26:30 バングラデシュ 0−3 日本
準々決勝
2002/10/25 23:30 日本 3−0 UAE
準決勝
2002/10/29 23:30 日本 1−1 ウズベキスタン
        (PK4−2)
決勝
2002/10/31 26:30 日本 0−1 韓国 AR

アジア大会2002
2002/9/28 16:33 パレスチナ 0−2 日本
2002/10/1 19:03 日本 5−2 バーレーン
2002/10/5 19:03 日本 1−0 ウズベキスタン
準々決勝
2002/10/8 19:03 中国 0−1 日本
準決勝
2002/10/10 18:33 日本 3−0 タイ
決勝
2002/10/13 19:03 日本 1−2 イラン

7 :選手のスレ:02/11/09 02:44 ID:SZzZRJJ7
アジアのバティだ!中山 悟志
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034074083/

セレッソの大久保って凄いね!パート1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1017166744/

【京都のピクシー】松井大輔応援スレ【玉子】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032753260/

【和幸】双子ボランチ 森崎兄弟【浩司】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032612531/

【東京?】日本の俊足 石川直宏【横浜?】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027530149/

■■■■■■■  茂庭  ■■■■■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031455803/

【U-21】鈴 木 啓 太【浦和レッズ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033824243/

お坊ちゃんJリーガー前田遼一 その4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1017446840/

8 :予定:02/11/09 02:45 ID:SZzZRJJ7
★日本五輪代表2003年の主な予定★
予   定
1月 カタール国際トーナメント
(U−20世代主体、U−22も数人加わる)
2月 強化合宿
3月 強化合宿
3月25〜
4月16日 世界ユース(U−20)選手権(UAE)
4月下旬 親善試合
5月上旬 五輪2次予選初戦
6月上旬 五輪2次予選第2戦
8月 欧州遠征(2〜3試合)
9月上旬 親善試合
9月15〜
11月3日 五輪最終予選(大会方式未定)

9 :U−21:02/11/09 02:46 ID:SZzZRJJ7
<GK>
 藤ケ谷陽介 81.02.13(札幌)  185・78
 黒河 貴矢 81.04.07(清水)  182・73

<DF>
 池田 昇平 81.04.27(清水)  180・70
 根本 裕一 81.07.21(C大阪) 172・66
 三田  光 81.08.01(新潟)  181・69
 茂庭 照幸 81.09.08(東京)  181・77
 那須 大亮 81.10.10(横浜)  180・75

<MF>
 森崎 和幸 81.05.09(広島)  176・69
 石川 直宏 81.05.12(東京)  175・66
 鈴木 啓太 81.07.08(浦和)  177・66
 駒野 友一 81.07.25(広島)  171・71
 野沢 拓也 81.08.12(鹿島)  174・70
 阿部 勇樹 81.09.06(市原)  176・78
 大久保嘉人 82.06.09(C大阪) 168・61
 田中 隼磨 82.07.31(東京V) 174・64
 青木  剛 82.09.28(鹿島)  182・70

<FW>
 松井 大輔 81.05.11(京都)  175・64
 前田 遼一 81.10.09(磐田)  181・70
 中山 悟志 81.11.07(G大阪) 183・74
 田中 達也 82.11.27(浦和)  167・63


10 :U−19:02/11/09 02:48 ID:SZzZRJJ7
G K
川島 永嗣 大宮 1983/03/20 19 185、78
岡本 昌弘 市原 1983/05/17 19 186、71
徳重 健太 浦和 1984/03/09 18 187、84
D F
永田 充  柏 1983/04/06 19 182、72
坪内 秀介 神戸 1983/05/05 19 179、72
角田 誠  京都 1983/07/10 19 178、72
尾亦弘友希 東京 1983/09/01 19 180、69
大久保裕樹 市立船橋 1984/04/17 18 177、71
大井健太郎 藤枝東 1984/05/14 18 178、68
M F
今野 泰幸 札幌 1983/01/25 19 178、73
小林 大悟 東京V 1983/02/19 19 176、63
徳永 悠平 早大 1983/09/25 19 179、74
馬場 憂太 東京 1984/01/22 18 175、63
成岡 翔  藤枝東 1984/05/31 18 174、60
工藤 浩平 市原ユース 1984/08/28 18 163、61
菊地 直哉 清水商 1984/11/24 17 178、60
高木 和正 香川西 1984/12/17 17 169、57
F W
坂田 大輔 横浜 1983/01/16 19 174、69
茂木 弘人 広島 1984/03/02 18 174、71
矢野 貴章 浜名 1984/04/05 18 184、66
阿部祐大朗 桐蔭学園 1984/10/05 18 182、73

11 :  :02/11/09 02:50 ID:jJ7onCnQ
>1
乙カレー

12 : :02/11/09 03:47 ID:47MEk73B
やっと立ったか。>1乙

13 : :02/11/09 03:52 ID:eqAdn3pi
>1ども
つかもう過去スレ纏めなくてもいいのでは?全部そろってるわけじゃないし
前スレだけでもいいと思う

で明日のガンバ×鹿島戦がNHK総合でやるね。中山と野沢&青木が見物だ
BS-Iの清水×横浜は坂田くらいか?清水の池田やユース上がりがどれだけ出るか
ジェフ×浦和は阿部と鈴木の対決か



14 : :02/11/09 04:19 ID:+TmtQKAT
横浜は小原とかも出る可能性あるんじゃないか?
あとジェフは残りの試合は若手を積極起用するそうだから
阿部、佐藤勇以外にも山岸とかが出て来るかも。

15 : :02/11/09 04:32 ID:eqAdn3pi
>>14
へー
清水は池田の他にも高木・太田もこの世代だよね?それ以外も含めてどれだけ出場できるかな
森岡復帰したんだよね?

16 : :02/11/09 10:45 ID:GdyGsLjf
>>13
でも、いつか前スレも見られるようになるんだよね?

ほぼ怪我は治ったと思われる松井のパフォーマンスが楽しみ。

17 : :02/11/09 10:45 ID:GdyGsLjf
↑前スレじゃなくて過去スレ

18 : :02/11/09 10:52 ID:GdyGsLjf
アテネ五輪を目指すU−21日本代表について情報・意見交換をするスレです。
実況は禁止です。試合のある時には実況スレへの誘導を行って下さい。
煽り、荒らしは放置。
過去スレ・関連URL等は>>2-20参照。

テンプレ貼った方も乙。

19 :_:02/11/09 13:41 ID:AdifZ2Aw
確かに!
松井のトップコンディションのプレー
を見てみたい!!

20 :名無しさん:02/11/09 14:59 ID:HKegrabV
中山先発

21 : :02/11/09 15:33 ID:U7+kg6k6
中山ってやっぱり電柱と組んだ方が動きいいね。
広島と神戸はJ2がお似合い。

22 : :02/11/09 17:16 ID:N0ubQ+kC
中山しょぼ!

23 : :02/11/09 17:21 ID:6gCYASAQ
あれだけチャンスがあって決めれないとはね・・・

24 : :02/11/09 17:21 ID:ujTJyUG6
とにかく試合に出ることだよ
しかし中山より宇野沢なんかの方が使えそうだな
Jリーグだけの中で観れば

25 : :02/11/09 17:22 ID:TL4uM2Vq
中山、かなり期待しているんだが
やっぱり足元のテクがなさ過ぎる・・・・・・・・
キープできん、ポストプレーできん・・・・・・・

まだまだダメだ。

26 : :02/11/09 17:26 ID:BXZY9Ans
確かに裏へ抜ける動きはいいよね。

27 : :02/11/09 17:30 ID:6HGGbmxS
U-19も21もトップ下糞だな。山瀬(昔)以外いねーのかよ。
復帰しなかったら終了。


28 :_:02/11/09 17:33 ID:IsnK9aFE
      茂木    大久保

         野沢

     青木       菊地

         阿部

   ?            今野

      角田    永田

29 : :02/11/09 17:35 ID:BXZY9Ans
今野がサイドバックかYO!!

30 : :02/11/09 17:38 ID:ujTJyUG6
>>28
最低ですね

31 : :02/11/09 17:41 ID:w49+f3ip
田原どうよ

32 : :02/11/09 17:45 ID:sCQoyi1B
>>31
サイドバックで

33 :_:02/11/09 17:48 ID:IsnK9aFE
今野はボランチで置きたかった。しかしだ、サイドバックに
いい素材がいるか?これだ!という素材が?


34 : :02/11/09 18:07 ID:3telM+sx
佐野は、3年後には、大久保を超えてるよ。
アテネには、間に合わないけどね。

35 :_:02/11/09 18:13 ID:HzEEnQF/
>>28
野沢ですか・・・・・・

36 : :02/11/09 18:29 ID:eWSFOj7K
今野置くくらいなら田中ハユマや駒野置いてる方がよっぽどいいはず。>右サイド
ていうか976が今野好きとは意外だった。ドリブル好きだと思ってたのに。

37 : :02/11/09 18:35 ID:6IwQl5Kk
何気に原竜太が今期5点目だな。
田中達也と並んだ。
原も田中もJ最強クラスの2トップが所属チームにいるせいで
出番は少ないけど、まあ頑張ってるわな。

38 : :02/11/09 18:41 ID:odHtygcM
大分の高松はこの年代の中でナンバー1のポストプレーヤー
大宮のトニーニョやC大阪のジョアン相手にも負けない
競り合いの強さを持っている



39 :_:02/11/09 18:52 ID:IsnK9aFE
>>34
佐野はじゃあ才能はつぶれていなかったという事か?
>>36
今野は好きじゃない。しかしサイドバックの逸材がいない。

40 : :02/11/09 20:22 ID:RDi8aVtW
もうフォーメーション見るだけで誰だかわかるようになってしまった…

41 :  :02/11/09 20:22 ID:9ODaD4j7
阿部は普通の選手になっちゃったな・・・

42 :  :02/11/09 21:04 ID:Rfr6wd7H
佐野はこのまま伸びれば100年後にはジダンを超えるよ

43 : :02/11/09 21:04 ID:7nZ4nge1
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

44 : :02/11/09 21:38 ID:qX2ZuzaS
阿部、全然駄目だったな。
パスセンスは確かにあるけど歩きすぎ。

45 : :02/11/09 22:05 ID:QTDitxxj
>>44

前半に怪我したせいでは?かなり辛そうだったが・・・

46 : :02/11/09 22:09 ID:GgG+0Ql+
>>45
また??大丈夫かいな

47 : :02/11/09 22:21 ID:piFZ8P+f
よっちゃんて

48 : :02/11/09 22:42 ID:GfkIaomu
今野もJじゃイマイチだなぁ・・・。

49 : :02/11/09 23:09 ID:NwWJS/5d
鈴木はJでも良いy!
つまり

鈴木>>>阿部=今野

だネ!


50 : :02/11/09 23:31 ID:YVGwtq39
森崎が一番良いんだけどね

51 : :02/11/09 23:33 ID:nt01PLI7
>>49
んなことはない
浦和の中で一番あしひっぱんてんのは
鈴木も含めた中盤だろうが

52 : :02/11/09 23:53 ID:o6h9LaPz
森崎、見たけど全然駄目じゃん。
前にパスコースあってもバックパスしてた。
広島の選手は全員J2で修行し直した方がいいよ。

53 : :02/11/10 00:18 ID:6J0Yk5Kx
スパサカ編集だけ見ると中山は活躍したのか?

54 : :02/11/10 00:28 ID:pc6jl1Hk
>>51
中盤4人を一くくりにしてしまうのはいかがなものかと。
現に鈴木はよくやってるしと平川は悪くない。

55 : :02/11/10 00:36 ID:TXKww4ub
>>53
全然駄目。

56 ::02/11/10 00:44 ID:+A2dlCEu
森崎和は駄目。
バックパサーはもういらない。



57 : :02/11/10 00:47 ID:XAleQxh4
>>53
相変わらずうんこ

58 : :02/11/10 05:21 ID:Qq4Z1hta
アジア大会得点王なんて所詮こんなもんよ。
高校選手権で得点王取った奴がJで必ずしも活躍しないのと同じ。
最低限の技術は身につけなきゃ五輪本番では代表の座も危うい。

59 : :02/11/10 05:24 ID:L/hxLrCk
やっぱり中山は不器用だったね
体を張ったプレーや裏への飛び出しは随所に見えたけど
足元のテクがやっぱ厳しいぞ

60 : :02/11/10 06:25 ID:nXuozUfs
しかし、今節はアテネ組は軒並良くなかった気がするね。
それともアジア大会に出てた連中がダメだっただけか?
下から上がって来るのを期待するしかないのかなぁ。

61 : :02/11/10 07:43 ID:BkpA2tvu
>>60数試合で判断してる奴は死ねよ

62 : :02/11/10 08:53 ID:tky9Znd+
佐野に必要なのは、Jでの経験だな。
スピードそのものは、大久保よりある。
ただ、ヴェルディではエジがいる限り、うまくゲームに参加出来ない。
J2でもいいから、移籍すべき。
ゲームに常時出るようになると、ポテンシャル自体は現アテネ組より、
上だから。

63 : :02/11/10 08:57 ID:OOg7j1yZ
 前田松井(大久保)
おまた山瀬石川
 森崎阿部(今野小林)
角田永田池田

()こみでその時調子いい選手をいれる。
前田と山瀬はまだあんまりみてないからよくわからんが。
おまた、石川は今までにないスケ-ルを感じるので期待。でも機能しないかも。


64 : :02/11/10 09:17 ID:+0SHlt4U
最近では北本(神戸)が充実してるね。土屋とコンビを組んだ4バックは
連携も狙いも明確で強い。

65 : :02/11/10 09:31 ID:xxNbT1UZ
FWは得点さえ獲れば
他のプレイがくそでもなんでも良いわけで

中山はその点取れそうな雰囲気があるので下手でも良いのでは
(もちろん上手い方がいいが)
俺は中山には上手くなるより、もっとフィジカル的に強くなってほしい
競り合いに弱すぎ

66 : :02/11/10 10:30 ID:EdftIkjI
小林は昨日良かった?緑サポの人、教えて


67 : :02/11/10 10:56 ID:nZNhkUCg
森崎和が貶されてるみたいだけど、実際アジア大会でのチャンスって
森崎が起点になってたのも確かなんだよな
あいつにボールが渡ると落ち着く
流れの中でのパスの正確さでは一番だと思うが


68 :_:02/11/10 12:11 ID:O8YWBC6J
======前だ======
==大久保(田原)=山瀬==
=========(松井)=
新井場=========石川
==============
===菊地====阿部===
==(森崎兄)=======
==============
=中澤聡==永田==池田==
=====(はね)=====
==============
======黒河======
=====(川島)=====


これどうっすかぁ先輩!?

69 : :02/11/10 12:13 ID:EdftIkjI

うん!イイね!
てかもう何でもイイ!


70 :  :02/11/10 12:17 ID:0f7DHSYH
オリンピックもいいけど、フル代表に貢献できるような人材がどんどん欲しいよ。

71 : :02/11/10 12:45 ID:e5kctO7D
鹿島に入らないとフル代表は難しいからなぁ。

72 : :02/11/10 12:56 ID:3OhKlKYw
>>62
佐野は、武田+柳沢的な、ごっちゃんゴールも、テクニカルゴールも
勝負パスも出せる選手だったな。高校1年迄は。
激戦区の静岡の選手権予選で1年の時、小野も名波も藤田も出来なかった
新人王、得点王、アシスト王(未だに佐野さけ)を取ったしな。
当時、2002W杯に出場すると思われていたしな。
その後は、怪我続きで・・・
さて、どこ迄、戻ってくるやら。

73 :_:02/11/10 13:47 ID:CTTbVVRi
>>72
佐野は怪我続きで、パフォーマンスが落ちたのか?
でも阿部勇樹が怪我明けでも、すさまじいパフォーマンスを
演じていたよ?怪我明け最初の頃までだったけど、怪我明けだった事には変わりはない。
佐野は怪我以前に何らかの原因でつぶれたんじゃないの?
小野が浦和で調子落としたように。
それとも佐野はサテライトで、その高校一年の頃の才能を
少なからずだせているというの?


74 : :02/11/10 16:41 ID:VrV69I/A
阿部勇樹、森崎兄弟、今節もダメダメ。

75 : :02/11/10 17:35 ID:pNMYm0Oq
佐野の怪我明けは、今年の7月の頃らしい。
ベルディにも、右足の骨折が直らないまま入団したしな。

76 : :02/11/10 20:41 ID:VLEmKMyE
柏の玉田ってどう?今日磐田戦でゴルしたよ。

77 : :02/11/10 20:53 ID:PWrdXQ4b
スレ違い
玉田はアテネ世代じゃない

78 : :02/11/10 23:32 ID:TAfk+MRB
玉田は22歳なのでsage。

79 : :02/11/11 00:06 ID:CTfFcQqt
恐怖!札幌スレにエロゲ開発者が生息!!

秒刊コンサドーレ153日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036826351/

275 名前:U-名無しさん 投稿日:02/11/09 23:49 ID:e6nm0FNh
>>エロゲ屋タソ
最新作をおしえてくだちい。
絶対買うんで。

280 名前:ERGY ◆5Fjcb/KrZs 投稿日:02/11/09 23:58 ID:ehXSVPUO
>>275
ありがとうございます。
しかし、2CHで面が割れるといろいろ面倒なんで勘弁してください。
申し訳ない。

80 : :02/11/11 02:32 ID:rvklPNuP
>>65
飛び抜けた得点力がないとそんな特別扱いは許されないだろ。
アジア大会では中山がちゃんとポストプレーとキープをこなせたら
チーム全体の得点力は劇的に向上してたはず。

81 : :02/11/11 02:35 ID:rvklPNuP
>>67
危ないミスも何度かあったような・・・
それにチャンスに結び付くパスなんて出してたか?

82 : :02/11/11 02:35 ID:GIImLQrn
バルセロナのサビオラとかは絡んでくるの?五輪は。

83 : :02/11/11 02:43 ID:rvklPNuP
サビオラ、ダレッサンドロ、コロッチーニは当然出て来るでしょ。

84 : :02/11/11 02:48 ID:D9wv0o+h
佐藤寿人ってセレッソで全然試合出てないんだろ?
勿体無いな。スピード系なら坂田よりも佐藤の方が良かったと思うんだが。

85 : :02/11/11 02:49 ID:D9wv0o+h
>>63
前田、松井の2トップじゃ点取れねーよ・・・

86 ::02/11/11 03:57 ID:hT6LHl3x
佐藤は昔よく見てたけど、ボールを貰う動きが見事だよね。でも、いつも所属チームにいいパサーがいないんだよなぁ。このまま消えてしまうのはもったいない選手だと思う。

87 : :02/11/11 04:02 ID:rlRDmBey
セレッソにはユンジョンファンがいて、ポストマンの西沢もいる。
ただ如何せん攻撃陣の層が厚すぎるな。
西村が何のために佐藤取ったんだかわからねーよ。
佐藤にとってプラスになのはモリシの動きを学べることくらいか。

88 :???????:02/11/11 05:53 ID:OXhU4hcy
>>75
佐野は3月からサテライト出てたし4月の末にJデビューした。
何そんな適当なこと書いてるの?

89 :_:02/11/11 10:13 ID:2EAUWNoM
なあ、佐野は本当のところつぶれたんじゃないのかよ?

90 : :02/11/11 10:20 ID:rXu6F28X
っていうか、髪が短くなっててビックリした>佐野

91 : :02/11/11 10:30 ID:Dt0rWJhU
>80
要求しすぎだろ そんな全てを兼ね備えた選手は日本にはいないし
前田が入れば得点に絡む動きは出来てもゴールはあまり期待できない
中山はいろいろな事が言われてるけど、ゴールを決めてるし、それがFWでしょ

92 : :02/11/11 11:32 ID:yXJW/woS
全てって・・・・
最低限のものは身に付けとかなきゃ周りが大変なんだろうが。
そんなんなら他の奴より多少は点取れても、ちゃんと組織作りに計算出来る
奴入れるのが妥当だと思うが。
そもそもあの程度の技術で高いレベルで点取れるのか?

つーかアジア大会で点取ったくらいで何でそこまで持ち上げるかね?
高原もちろん、西澤だってアジアカップで得点もポストもちゃんとこなしてたぞ?

93 : :02/11/11 11:55 ID:Dt0rWJhU
持ち上げてるつもりはないし、所詮アジア大会だったことも分かってるが
U-19であのFWのへぼさを見れば結果(点をとる)をもっとも重視するべきだろ
でなきゃ日本のFWは柳沢を大量生産するだけ
高原、西沢と違うタイプだけに期待したい(課題が多いのは誰も否定しない)


94 : :02/11/11 13:40 ID:N3Hve/5o
中山は、平瀬タイプだと思うけど、どうなんかな。

足速い、背高い、技術ない、確変時の決定力。
ただし、カレーのCMに出れるかどうかは別問題だけど。

95 : :02/11/11 13:42 ID:Dt0rWJhU
>94
青汁のCMはあるかもw

96 :_:02/11/11 14:49 ID:bo0C99ZJ
佐野がアテネに間に合わないだと?どうしてそんな事が言えるんだよ?

97 : :02/11/11 15:25 ID:iJOXCd6l
>>94
焼肉関連のCMがイイと思う>中山

98 : :02/11/11 15:40 ID:xemcXXzB
A代表が発表されましたが、やはりアテネ世代は0でしたね。

99 : :02/11/11 16:27 ID:5Z4FE+ys
森崎は無難な繋ぎしかできない。勝負のパスが皆無。
あれが代表とは物足りない。

まあ、無難に繋ぐことすら出来ない選手がほとんどなのだが・・・

100 : :02/11/11 16:39 ID:df8trVBw
未来に期待できないおっさん狙うくらいなら、
アテネ世代とは言わないまでも、
アテネ世代以上、A代表未満な選手が見たかった・・・。

101 :_:02/11/11 16:50 ID:bo0C99ZJ
佐野佐野佐野佐野佐野佐野佐野佐野佐野佐野佐野佐野佐野佐野佐野佐野
の現能力が知りたいのですが?

102 : :02/11/11 16:53 ID:6rNx+gG9
来たか?

103 :野菜:02/11/11 20:02 ID:OXhU4hcy
佐野は
動き出しに天性のものを感じる
こないだのVゴールにも奴が地味に絡んでる

104 :野菜:02/11/11 20:13 ID:OXhU4hcy
そんかわりもう少し試合で使われて周りと呼吸合わせなきゃ
中々活躍できない類いの選手かも
緑はクセのある選手が多いからね

105 : :02/11/11 21:25 ID:suUdafaq
>>93
>U-19であのFWのへぼさを見れば
阿部のこと言ってるんだろうけど、
中山よりも阿部の方が上だと思うよ。

柳沢が量産されるんなら結構凄いんじゃねーの?
柳沢は日本でトップクラスのFWだよん。
平瀬や岡野を量産される方がよっぽど困るって。

106 : :02/11/11 21:27 ID:lp1nCuNc
俺には森崎の使い方と言ったら、リードしている終盤に投入して無難なパス回しをさせることくらいしか思い浮かばない。

107 : :02/11/11 21:30 ID:Y2ymn01u
>>109
確かに本格派ストライカー不在でも柳沢をでかくしたような
「繋いで守れる電柱」
が出現してくれればそれはそれで美味しいな。
元々得点力のある1.5列目ってキャラの人材はそこそこ輩出出来ている訳で。

108 :おい:02/11/11 21:35 ID:S+LtwbG3
日本強いな

109 :   :02/11/11 21:37 ID:6uzwaXpx
いまだに佐野が話題なるとは恐ろしい
自演?

110 : :02/11/11 21:46 ID:yxciWhva
中山はアジア大会に関しては誉めてやるべきだろう。
何にしろ得点王は凄いよ。
点を取る才能はあるんだろうな。
しかしこれからのこと考えるともっと技術磨かなきゃキツイ。

111 : :02/11/11 22:00 ID:g1LybAms
>>110
かなりの確立で平瀬化しそうだけどな・・・・・中山は。
やっぱ基礎技術って若年でキッチリ身につけないと駄目だな。

112 : :02/11/11 22:02 ID:YPfnzcEN
平瀬化よりもゴン化して欲しいね、名前的には。
ゴンの方の中山は今の中山の年齢の頃はDFやってたんじゃなかった?
努力すれば報われるさ。

113 :   :02/11/11 22:04 ID:OY5ZJePS
ゴンのストッパーは高校時の静岡選抜の時でしょ

114 : :02/11/11 22:07 ID:YPfnzcEN
そうか。勘違いゴメソ。

115 :U-名無しさん :02/11/11 23:36 ID:c5BnVi3z
しかし、森崎も糞だが
使い続けてる歴代の監督(西村、小野、山本)とか
森崎からポジションを奪えないほかの選手とか
森崎がキーマンだとか言ってたタイかなんかのイギリス人監督とか
も糞だって言うことだよな

まぁ自己中心的な意見なんだけれども
まったく、ドイツもコイツも糞ばっかりだよ、気に入らないねぇ
あーああー


116 : :02/11/11 23:37 ID:8UCqnuBY
ゴンは21くらいでもDFやってたと本人言ってたような。

117 ::02/11/11 23:45 ID:WtZanBI5
阿部勇樹はどう?この世代でのJでの経験はずばぬけてるけど

118 : :02/11/11 23:55 ID:vy+r8ZvC
>>117
言わなくてもみんな知ってる
ガイシュツですよ

119 : :02/11/12 00:40 ID:kjY3dDgk
阿部はさっさと市原抜けるか、海外移籍するかどっちかしる!

120 :おい:02/11/12 06:59 ID:6BWn8PYg
名古屋の原!

121 : :02/11/12 08:18 ID:mAHZJZV1
田中達也ってもう少しフィジカルが強くなればなぁ。
市原戦で左からクロスが上がる直前にススッとゴール出来る位置に入り込む
動きがあって、やっぱり得点センスあると思った。
チビだからクロスが届く前にカットされちゃったけど。

122 : :02/11/12 10:43 ID:Gc5DNwOZ
ゴンはユースで松本育夫にDFにコンバートされた。
で、その流れで筑波でもDFとして活躍。大学サッカー好きだったから
良く見てたけど、食いつきのいい好ストッパーだった。
ただ本人はFWに戻りたがっていて、鋤柄や長谷川健太なんかの先輩がコーチ
にそれを訴えてFWに復帰したはず。大学3年の頃かな?
この辺の経緯はインタビューなんかで本人も語ってるよ。

123 : :02/11/12 11:00 ID:TBLXWOSt
松本育夫って、ユースの時FWだった松田をDFにコンバートしたんだよね。

124 : :02/11/12 11:20 ID:Gc5DNwOZ
>>123
それは小峯じゃないか?
日本でやったU-17の時のことだろ?

125 :_:02/11/12 14:14 ID:G6oQSKvy
いいか!おまえら!これが最高のベストマンバーだ!佐野の才能が発揮されて。
       
               佐野

            大久保  野沢

         茂木          石川
               菊地

       角田   青木    永田    阿部

       

126 : :02/11/12 14:36 ID:j2XEn8Rl
いらっしゃったか?
しかも最高のベストマンバーって…。
とりあえずコメントの時点でツッコミどころ満載なのが凄い。

127 :_:02/11/12 15:41 ID:G6oQSKvy
>>103
いや、佐野の小野以上と言われた能力の事だよ。
それはまだだせるの?

128 : :02/11/12 15:43 ID:uwUY2QiH
SB育てて奈良橋中西を駆逐して欲しい。

129 : :02/11/12 15:50 ID:C/Bb/wv+
>>125
もはや何処をどう突っ込んだらいいかすらもわからん(w

130 :_:02/11/12 15:53 ID:G6oQSKvy
>>129
おまえらは茂木の実力を知らない。アジアユースは本当の茂木ではない。
野沢は鹿島でその驚くべき実力を発揮する境目にいる。
佐野は、小野以上の能力を持っている。
阿部は縦に突破する能力に長けている。突破力と、守備のうまさにより
SBにする。角田も縦に突破する能力がある。攻撃センスも持っている。


131 : :02/11/12 15:54 ID:afucThuB
菊地の守りは・・・

132 : :02/11/12 15:55 ID:j2XEn8Rl
なんで976は毎度毎度「小野以上」を繰り返すんだろ。
なんか小野に恨みでもあるのか?

133 :_:02/11/12 16:02 ID:G6oQSKvy
>>132
小野は、その才能がつぶれた。
小野以上の佐野は、天才的だといってもいい。
しかし小野のようにつぶれているとしたら
どうでもいい選手だ。
なあ?つぶれたんだろ?
阿部勇樹でさえ、怪我明けでも、そさまじいパフォーマンスをしていた。
阿部が調子を落としたのは怪我ではなく、市原に問題がある。
だとしたら佐野は、怪我ではなく、能力がつぶれてしまったのでは?
菊地は進化しろ。

134 : :02/11/12 16:03 ID:nyqH5a26
>>132日本に小野がいた時喧嘩売って騒ぎになった奴じゃない?(w

135 : :02/11/12 16:08 ID:nyqH5a26
>>133どこがどうつぶれたのかさっぱりわからん。小野のDVD持ってるけど
たいしてプレースタイル変わってないし。レッズに入りたての時の度肝を抜くプレーは減ったけど
フェイエに移籍する前のJでトリッキーなプレーもしてたし、安定感はぐっと増したし。
何を見ているのやら。佐野は俺清商時代から見てるけど、そんなにうまいか?
選手権とかでも見たけどただスピードあってスペースに飛び込むの上手い選手にしか見えなかった。
大久保をはじめてみた時のほうが驚いたぞ。

136 : :02/11/12 16:11 ID:b/FZggTA
>>135
小野の才能が中3以降潰れてしまったのは有名な話だろ

137 :_:02/11/12 16:11 ID:G6oQSKvy
>>135
小野はあきらかに以前のキレ、テクニック、キープ力などは
つぶれた能力だ、変に熟れてしまった。


138 : :02/11/12 16:18 ID:Rl69JS/l
今沢中の試合を見たことがある奴がこんなにいるなんて
驚きだな。

139 : :02/11/12 16:20 ID:j2XEn8Rl
ていうかもう俺>>133の文章の意味がわからない…
日本語独特すぎだよ

140 : :02/11/12 16:22 ID:xj+kCeyx
佐野は、これからの選手。
まだ評価云々は早い。

141 :_:02/11/12 16:31 ID:G6oQSKvy
佐野はこれからの選手?それはおかしい、それは
もはや以前の脅威の選手ではなくなったからだ。
以前の小野を越える選手であるならば、即レギュラーを奪取しているはずだ。

142 :_:02/11/12 16:35 ID:G6oQSKvy
日本はユースから直接海外に行くべきだ。
そうすれば即通用するだろう。
稲本はG−大阪でキレをなくしていた。
そして海外へ行ったから、不安定なんだ。
阿部勇樹もキレや打開力や突破力などがなくなった。
阿部勇樹もユースから直接行けば、ものすごい選手になっていた。
海外を驚かせていただろう。
おそらく曲がるコーナーキック、打開力、突破力で。

143 :_:02/11/12 16:45 ID:G6oQSKvy
しかし前田や石川がユース時代に海外からオファーがあったんだろ?
じゃあなぜ阿部勇樹ほどの逸材が、ユース時代の万全なパフォーマンス時に
国際大会などで、オファーを受けなかったの?

144 : :02/11/12 16:48 ID:OZhxhKJH
まあその潰れた小野がフェイエで活躍してるのはなんでだ?
っていったらたたかれるんだろうな?

145 :_:02/11/12 16:50 ID:G6oQSKvy
つぶれた小野でも活躍できる才能であったと言えるだろう。

146 : :02/11/12 16:50 ID:nyqH5a26
>>144オランダのレベルが低いから、となりますよ。

147 : :02/11/12 16:51 ID:b/FZggTA
>>144
それはもともと小野が持っているポテンシャルが高いから。
持っているポテンシャルから考えると
小野は最低限のパフォーマンスでもオランダでは通用する。

148 : :02/11/12 16:52 ID:EK9CjDil
そんなにオノって平べったいのか?

149 : :02/11/12 16:52 ID:rhBXqE6b
ユースから直で海外?
それで素晴らしい選手になるって?
そんなんで強くなるならオーストラリア最強だよw


150 :_:02/11/12 16:57 ID:G6oQSKvy
>>149
なる!確実になる。Jでトップデビューして、キレがなくなって
海外に行くからいけない。ユースからトップデビューした
別格な選手というのは、別格な動きをしているもの。
前田も阿部勇樹も大久保もそう。
しかし徐々に安定してくるというか、じょじょにキレがなくなり
スランプに陥る傾向にある。

151 : :02/11/12 16:58 ID:b/FZggTA
多分、>144とかこういう香具師は、小野の最高を見たことがないんだろう。
ホント凄かったんだから。昔の小野は。
小野の最高を見ている俺からして、今のパフォーマンスにはなっかりなんだよ。

152 : :02/11/12 16:59 ID:b/FZggTA
また976か。

153 : :02/11/12 16:59 ID:rhBXqE6b
>>150
仙台の財前を観てどう思う?


154 : :02/11/12 17:02 ID:OZhxhKJH
>>151
976の反応をみるためにあえてかきこんだのだが何か?

155 :_:02/11/12 17:04 ID:G6oQSKvy
>>153
財前を知らない。すごかったのか?



156 : :02/11/12 17:08 ID:b/FZggTA
>>154
そうか。でも俺は香具師にはウンザリなんでね。

157 : :02/11/12 17:09 ID:IoLAHENq
も、いい加減976にかまうのはヤメレ。
だいたい書き方で解るだろ。

158 :_:02/11/12 17:10 ID:G6oQSKvy
阿部勇樹を見ろ!もう死にかけている、ダイヤモンドを
目の前で砕いているようなものだ。
早くオアシスの海外にいかせろ。
フランスのスー何とかというクラブに行かせた方がいい。

159 : :02/11/12 17:12 ID:2YuN9tUO
高校生相手にどんな凄いプレー見せようとしょせん早熟なんだねくらいの評価しかできん。
小野はいまでも高校の時のような神業はできる。
相手が高校生ならな。
それだけの話。

160 : :02/11/12 17:13 ID:OZhxhKJH
>>156
俺は976を国内スレで確認するとうれしくなってしまうんだ。珍獣をみつけたみたいに。
昨日の札幌スレはどうやら別人らしい。

161 : :02/11/12 17:14 ID:b/FZggTA
>>156
そうか。じゃあ976と遊んでやってくれ。
最近相手にされていないみたいだから。

162 : :02/11/12 17:22 ID:OZhxhKJH
そ〰れはやだな

163 : :02/11/12 18:16 ID:tcXwtjoi
おまえらやっぱりテニスボールでリフティングをして練習しろ。

164 : :02/11/12 21:19 ID:+e5+p/xe
えー、テニスボールって・・・・俺でも100回できるぞ・・・
ユース選手ならゴルフボールだろ?俺の友達だったジェフジュニアユース行ってた奴は
毎日ゴルフボールでリフティングの練習をしていた。

ジェフ辞めて八千代いったけど・・・

165 :  :02/11/12 21:30 ID:qVaq+eH4
阿部は怪我気にせずプレーさせてやりたいな

166 :     :02/11/12 22:02 ID:kJLZ95+A
阿部は今オフ移籍ありそう

167 : :02/11/13 04:16 ID:GIayuVUb
 

168 : :02/11/13 08:58 ID:qkkDRKAp
テスト

169 : :02/11/13 08:59 ID:qkkDRKAp
あ、書けた。
昨日はproxy規制で書き込めなかった。

170 :_:02/11/13 13:21 ID:m+0as7bW
阿部はストラスブールに行く。そこで完全移籍する。

171 :_:02/11/13 15:03 ID:m+0as7bW
阿部勇樹がどうしてユース時代に海外から注目されてなかったの?

172 : :02/11/13 15:24 ID:AWN2NgPb
(なんで976はいちいち人に聞くんだろう…)

173 : :02/11/13 15:57 ID:W45JcMLE
>>150
普通に考えれば、プロ一年目から海外に出たら、
試合に出れないわけだが(外国人枠の問題)。
それとJで切れがなくなったわけではなく、
相手が対策を考える分だけ、また、連戦していくうちに
疲労がたまる分だけ、厳しくなるだけ。
だから、海外に出ても同じ事。最初は
ぱっと活躍するかもしれないが、しばらくしたら、
研究されるし、疲労もたまるし、切れ落ちるよ。
そういうプロでプレーするが故の問題を
Jで経験してから出て行くほうが良いと思うよ。

174 :_:02/11/13 16:00 ID:vuVt+q2i
まあ、経験しすぎてもダメだろうしね。 25までにいけなければ難しいんじゃないかね。
Jのボールのもらい方とかに適応しすぎちゃって流れの中でボールをもらえなくなるから。

175 : :02/11/13 16:04 ID:pb389xrZ
976は外人らしいよ

176 :_:02/11/13 16:11 ID:m+0as7bW
>>173
違うよ。海外だと、キレは落ちずに、むしろ伸びる。
日本でそういった感じなのは、鹿島ぐらいだよ。


177 : :02/11/13 16:23 ID:hn4/qOjP
海外に幻想を覚えるのはいいけど城とか西澤のことを忘れないでね。

178 :_:02/11/13 16:38 ID:m+0as7bW
>>177
だからユースから即海外でという意味だよ。
トップチームに馴染んだら、なかなか無理。


179 : :02/11/13 16:40 ID:svqILJEY
ちんぽ!よぅ、毎度!

180 : :02/11/13 16:40 ID:Ui7pbZPN
ストラスブールってどこにあるんですか?

181 : :02/11/13 16:41 ID:AWN2NgPb
ユースから海外に行けば良くなる、というのも真理ではあるが、そんな事は当然なことでも
ある。なぜならユースレベルから海外に引き抜かれるような奴は、元から実力のある奴。
だから伸びて当然。
そんな事はJから行った奴も一緒。海外行って伸びた奴は、元から実力のあった奴。
なかった奴は伸びなかった。

だから、「海外行けば伸びる」んじゃなくて、「元から才能ある奴が海外に行く」のだから当然。
976は何か大きな勘違いをしている。

182 : :02/11/13 16:43 ID:Ui7pbZPN
>>171
阿部勇樹ってどんな選手なの?

183 :_:02/11/13 17:02 ID:m+0as7bW
>>181
稲本や小野などは才能があったのに、全然ダメになった。
稲本は別格なデビューをはたしたのに、海外には
ガンバのトップででキレをなくしたまま行ったので
なかなか通用できないでいる。


184 : :02/11/13 17:07 ID:Ui7pbZPN
確かにユース時代テクニシャンだった選手がJに入り
下手になったように見える。
これはJでの練習が個人戦術の練習を殆どせず、
大半の部分は組織練習中心だからでと思われ。
そこからそういった弊害が生まれているのは事実だ。
稲本にしろな

185 :184:02/11/13 17:10 ID:Ui7pbZPN
よって21〜25歳の間に、欧州の選手と日本の選手との差が生まれる理由だと思う。

186 :_:02/11/13 17:15 ID:m+0as7bW
大久保は別格な動きをしていただろ?しかし最近型にはまった動きをし始めた。
前田も、磐田では別格な動きをしていたんだよ。
しかし今はモチベーションに変化がでて、戦術にはまってきたと
評価する分にはかまわないが、その代わり、デビュー当時の
キレだとかどういうのがなくなった。
阿部勇樹もそう。彼らがユースから即海外に行けば
Jでデビューした時のように、衝撃を与える事ができたはずだ。


187 : :02/11/13 17:28 ID:MN81M/yW
「育成方法の問題点が改善されなきゃだめ」と、だいぶ前からいわれてる。

188 :  :02/11/13 17:30 ID:o2kiMVXo
阿部は札幌かな

189 : :02/11/13 17:38 ID:Ui7pbZPN
>>187
そうじゃないんだよね。有能な指導者を要請することが急務なんだよ。
一応、ライセンス制度があり、研修を受け合格し
それが指導者になる道だと思うんだけど、
それじゃだめだ。フランスのように指導者育成アカデミーを
作ることが必要。
選手に追いついていない指導者が多いし、これは問題だ。


190 : :02/11/13 17:51 ID:W45JcMLE
>>184
それについては一言で言えば、周囲のレベルが高いから。
周囲の技術水準も高いから、飛びぬけて見えないだけ。
簡単なトラップをミスしたりすることが増えるのは、
プレスの早さ・あたりの強さがユース年代に比べ段違いな分、
必要以上にあせってしまっているためであり、慣れが必要。

191 :_:02/11/13 18:05 ID:m+0as7bW
>>190
それは間違い、小野も大久保も阿部勇樹も稲本も前田も
デビューして間もない頃は、逆にこいつらの方が
別格な動きをしていた。

192 : :02/11/13 18:16 ID:EbPBAOa8
>>191
小野本人はプレスのきつさが全然違ったとコメントしているし、
阿部勇は当初から相手に着かれると極端にパフォーマンスが落ちてたと思う。

193 : :02/11/13 18:17 ID:3vsv8+vh
>>191
そりゃデビューしたころは何もデータもなくどんな選手かすらわからない。
どのチームもどんな選手かわかってくればそれなりの対処をしてくる。
そうなれば押えられるのは当然。
対応する選手も選ばれてプロとしてプレーしている以上は
簡単には活躍はさせんし、当然その能力はそなえている。

194 : :02/11/13 18:18 ID:EucuUr0P
ロクな指導者がいないよな
何だU-16の指導者は?
何か監督経験ほとんどなかったらしいじゃん

195 : :02/11/13 18:19 ID:QtixfuK2
>>183
でも向こうでボロボロにつぶれる可能性もJでワンクッション置くより高くなりそう。
正直いってぱっと出てきた若手でその後もずっとブレイクし続けるのって
向こうでもホンの一握りだし、ビッグクラブに青田買いされてそのまましばらく
お蔵入りになってた選手で環境が変わってブレイクできたのも一握り。
ヴィエラとか今のピルロの背後には多くの屍が(ry
まあ理想としては
ユース所属高2でJデビュー、

高3で主力クラスに

高卒でブレイク

Wユース明けに欧州育成系クラブ(オランダ三強とか)に高値で買取
かね。


ちなみにスレの前のほうで名前の出ていた財前は中田や松田、宮本とU-17の同期で
その時はエース的存在だったんだがヴェルディユースからいきなりレンタルで向こうに
渡るも怪我とかであぼーんし続ける内に忘れられていった。今は確か仙台にいるんだが
あそこの試合を見る機会にあまり恵まれていないのでそこから先は知らない。

196 :_:02/11/13 18:21 ID:m+0as7bW
>>192
そんな事じゃないぞ、現にパフォーマンスは維持していたのだからな。
>>193
それはけしてない。フリーの時の動きなども
あきらかに落ちている。
対処の影響以前のパフォーマンスが落ちているんだよ。
それを証明するのに、代表であきらかにクラブでの
動きに変化している。

197 : :02/11/13 18:28 ID:1HZUxduw
おまいら今の阿部に色々と求めすぎですよ
怪我してから極端に、阿呆の如く体力落ちてる。
今はジェフで以前の体力まで回復させて
ボランチという運動量の多いポジションで
怪我する以前よりも体力のある選手に育てるべき。
キックの精度はずば抜けてるけど、今はそれだけ。

過密日程とはいえ、アジア大会で最後ボランチに入って
全速力どころか通常に走る事さえできなかった
無残な阿部を覚えてないんすか?(最後は森崎もだけど)

今のまま海外移籍させたりしたら絶対に潰れる。
今のままの体力ではCBか右SBにコンバートするならともかく
運動量の多い中盤を安心して任せられる状態じゃない。

198 :こいつ、何時間いるんだ?:02/11/13 18:30 ID:vPGepgAB
170 名前:_ 投稿日:02/11/13 13:21 ID:m+0as7bW
阿部はストラスブールに行く。そこで完全移籍する。


199 : :02/11/13 18:32 ID:LWp3t7Ou
>>196
976 よ、頼むから日本語で書いてくれ。さっぱり理解できん。

200 : :02/11/13 18:32 ID:lFTUHUqT
つうか阿部は無理。体が弱すぎる。

201 : :02/11/13 18:36 ID:1HZUxduw
>>200
怪我しやすいという意味か?
もしくは体力が無いという事?
それならわかるぞ。

フィジカルコンタクトという意味では
むしろ強い方だけど。

202 :_:02/11/13 18:37 ID:m+0as7bW
ユースの頃が一番の海外でのパフォーマンスがだせる絶好の
時だと言っている。

203 : :02/11/13 18:38 ID:Ui7pbZPN
>>190
>周囲の技術水準も高いから、飛びぬけて見えないだけ。
それは違う。明らかにユース年代の選手のほうが
技術水準が高い。
それは約10年間にわたり、育成プログラムを遂行した
技術委員会、指導者には敬意を表するよ。
俺が言いたいのは、まずJのプレッシャーの早さに戸惑う。
だから、もっとシンプルにプレーしなければと強迫観念に縛られる
ことによって、プレーが無難になる。
シンプルにプレーしなければという事が
技術(個人戦術)練習の怠りを生み出しているのは明らかだと思うが。

204 : :02/11/13 18:44 ID:2gQvWYYi
>>202
それだと日本の選手は天才だらけじゃんか。

205 : :02/11/13 18:51 ID:W45JcMLE
>>203
意味わからん。
向こう行ったら、もっとプレス早いぞ。
おまえの理屈で行ったら、向こう行くほうが
より一層、無難なプレーになるだろ?

206 :_:02/11/13 18:51 ID:m+0as7bW
>>204
そういう事だね。事実ジーコは日本のユースの選手は
すばらしい!と絶賛しているよ。
若い選手の力には驚かされるばかりだと。
これは日本に来た外国人も口を揃えて言っている。
日本の若手は脅威を感じるとね。

207 : :02/11/13 18:53 ID:1HZUxduw
>>203
小野のシンプルなプレーは日本の宝ですよ?
中田は基本はシンプルでも強引にいった方が光る。

シンプルじゃない方が上手いと思ってるのか?
マラドーナが特別なわけで、ジダンだって基本はシンプルだし・・
シンプルとは無縁のオルテガとか超しょぼいし・・

シンプルじゃなくて良い選手って誰?(超一流選手を除く)

208 : :02/11/13 18:54 ID:3vsv8+vh
>>203
実際にシンプルにプレーしないと通じないわけで。
実際所詮その程度の選手ってことだ。
例え怪我だろうと何だろうと、Jリーグで結果出せない程度の選手は
やっぱりその程度の選手でしかない。

209 : :02/11/13 18:54 ID:jt66tgox
忘れかけていた佐野が最近このスレで名前が出て来ているのは何故?
ヴェルディで良いプレーしたの?

210 : :02/11/13 18:55 ID:a3E27pvX
>>207

モルフェオはどうだ?


211 : :02/11/13 18:58 ID:Ui7pbZPN
>>205
そういうことじゃなくてさ、Jリーグでは個人戦術の練習の少なさによる
弊害を言っている訳だよ。シンプルなプレーはいいこと。でも、
それに傾倒すると危険。バランスよく個人戦術の練習を取り入れないと
いけないと思う。
実際そういった弊害が生まれているわけだし。

追伸:>207にはアフォすぎてレスする気になれん。

212 : :02/11/13 19:05 ID:yAPEzt2k
>211
Jりーがー?

213 : :02/11/13 19:07 ID:1HZUxduw
>>210
普通に無理あるんじゃないかなあ・・・
そもそもユース世代ですらドリブラータイプで
期待が持てる選手ってそこまでいないし・・

>>211
ハァ?

214 : :02/11/13 19:10 ID:Ui7pbZPN
シンプルなプレー→それを還元→いい選手

シンプルなプレー→それを還元できず無難なプレーに終始→伸びない選手

あくまでも、シンプルなプレーというのは例えなので。
シンプルが悪いとは思っていない。
ただ、プレスのキツさにより、無難なプレースタイルに終始する目立つ。
これが問題なんだよ。シンプルなプレーと個人戦術をうまく融合できない選手
がいる。そういう選手はは消えていく。

215 : :02/11/13 19:11 ID:cqHxL3eQ
>>209
全くしてない
古き佐野ヲタと緑サポの狂言

216 : :02/11/13 19:32 ID:maS/C7fe
アフォすぎてレスする気になれん=敗北宣言?

217 : :02/11/13 19:58 ID:yAPEzt2k
>>211
個人戦術の練習とは具体的にどんな練習?
J・欧州・南米の練習見てきたの?

218 : :02/11/13 20:10 ID:MaqcjPBR
>>211は静学の井田監督。

219 : :02/11/13 20:15 ID:1HZUxduw
案の定叩かれてるしw

220 ::02/11/13 20:28 ID:SSUKO2rC

若いころに期待されてたのに、
怪我に泣かされて消えていった選手が
ホントに多いね。
これ、何とかならないかなあ。
前園のように自然に消えていくのはともかく
怪我でダメになるのは勿体無さすぎる。

221 : :02/11/13 20:31 ID:Ui7pbZPN
>>217
ボールを持ったときの個人戦術に問題がある。
抜粋するとトラップとボールキープ、ドリブル、パス、フェイントとカット、シュートetc
もちろん判断力も個人戦術の1つだが、個人戦術には

・ボールを持っていない時の個人戦術
1.フリーランニングとルックアップ

・ボールを持った状況での個人戦術

1.相手がボールを持っていない状況での個人戦術
ポジショニングやインターセプト

・相手がボールを持った状況での個人戦術
1.相手のトラップの瞬間をねらったアタック&ウェイティング

こういったものがあるが、特にボールを持った時の個人戦術、
守備面の個人戦術の練習量が少ないので、俺の言う
弊害が生まれている。

>207は俺の言葉の側面しか理解きず煽ることしかできないアフォで
もちろん相手する気はないですよ。






222 : :02/11/13 20:40 ID:t6lzVYpn
つーか具体的にJの練習状況を知った上で意見してるのか?

223 :名無しさん:02/11/13 20:43 ID:LITZvQgJ
こんなとこでくだまいてないで、君が素晴らしい天才君を育ててください

全てを極めた指導者様へ

224 : :02/11/13 20:44 ID:Ui7pbZPN
>>222
Jの練習は見に行ったことがある。
一応C級ライセンスは持っている。
だから問題は、チーム(組織)戦術の傾倒による
個人戦術への軽視(これはちょっと言いすぎだが)弊害が生まれている。
タスク(役割分担)を強調するきらいが一番の癌だろうね。

225 : :02/11/13 20:47 ID:1HZUxduw
>>221
その練習が大事なのは認めるが
「テクニック」の話をしていたのに
いつのまに「守備全般」の話題になったの?

まぁ、いいや。アホすぎてこちらから願い下げしとく。

226 : :02/11/13 20:47 ID:Ui7pbZPN
>>223
だからさw。全てを極めたなんて思ってないよ。
まー確かに偉そうに話してuzeeeと思っただろうが。
おまいがそういう側面を理解してくれれば嬉しいよ。

227 : :02/11/13 20:49 ID:Ui7pbZPN
>>225
相手にしたくないけど、
守備でもそういう問題があるという側面があるということを言っているだけ。
いちいち噛み付くよ。ホントアフォだな。


228 :名無しさん:02/11/13 20:50 ID:F4Si386Z
自分が理解されないのは自分を理解しない周りに問題がある



犯罪だけは犯すなよ

229 : :02/11/13 20:52 ID:LPA1wWF9
偉そうに薀蓄垂らしてる暇あったら市原のスタッフにでもなったら?
そして君が練習メニュー作るの
阿部君もきっと喜ぶYO!

230 : :02/11/13 20:52 ID:yAPEzt2k
ようはもっと紅白戦しろってことですか?

231 : :02/11/13 20:56 ID:Ui7pbZPN
別に反論あるんだったら、もっとちゃんとした反論は
ないものかね?ただ、偉そうにとかで。
ここの住人はもっとサッカーに関して見識があると思ったが、
真っ当な反論がないし、なっかりだな。
別に自分の意見が100%正しいというのではないよ。
ただ、そういう事を思っているだけ。
自分のカキコに100%主観がないといえるのかい?
なんらかの主観があってカキコすると思うんだが。
まー、真っ当な反論がない以上しょうがないわな。

232 : :02/11/13 20:59 ID:yAPEzt2k
>>231
海外チームの練習は見てるの?

233 :(´゚ c_,゚`)プッ:02/11/13 20:59 ID:p5+g5L8U
「Jリーグは個人練習が少ない!!」
「ユース年代は今すぐ海外行くべし!!」
「個々の住民はレベルが低い!!」

こんな程度の低いセリフ、小学生でも言わんぜよ。

234 : :02/11/13 21:01 ID:Ui7pbZPN
>>233
だからもっと真っ当な反論を。

235 : :02/11/13 21:02 ID:yAPEzt2k
>>232の質問に答えろよ!!

236 :(´゚ c_,゚`)プッ:02/11/13 21:07 ID:p5+g5L8U
屈折した主張に真っ当な反論は存在しない。
もう一度、自分の足元を見直しなさい。

237 : :02/11/13 21:10 ID:Ui7pbZPN
>>236
だからどう屈折してるわけ?
まずはそれを言ってみて。
個人戦術云々と思わないのなら、おまいはまず自分の意見を言いなさい。
言えないなら、煽るのをやめな。

煽っているわけではないが、結局あれか、
個人戦術がどうこうじゃなくて????なんだよ。
とかそういった反論がない。
というか、俺の意見に反論したいが、それができず煽ることしか
できないんだろう。

238 : :02/11/13 21:15 ID:Ui7pbZPN
ほんとここの住人のサッカー見識のなさにはあきれるよ。
自分の意見を言わず、ただ煽るだけ。
ユーススレ、アテネスレの2割程度はよくサッカーを見ていると思うが、
残りの8割は代表だけでJを見ず判断しているような香具師だし
本当に不毛だわ。
2ちゃんのサカヲタは見る目あると思ったが、間違いだったようだな。

239 : :02/11/13 21:19 ID:mvKJIXem
>>ID:Ui7pbZPN
まともな反論なんて期待するなんてバカか?
むきになったらバカみるよ。
だってここは2(略

> 2ちゃんのサカヲタは見る目あると思ったが
ぷっ

240 :(´゚ c_,゚`)プッ:02/11/13 21:19 ID:p5+g5L8U
そうなんだよ、個々は素人だらけなんだよ。
サッカーなんかわからん奴ばっか。
だから君もこんなところに常駐しないで、違うサイトに行くべきだ。
ここは君みたいな天才が長居する場所じゃない!!

241 : :02/11/13 21:20 ID:Ui7pbZPN
はいはい、まともな反論言おうね。

242 : :02/11/13 21:22 ID:Ui7pbZPN
久々の当番も疲れるな。

243 : :02/11/13 21:22 ID:de+DMmsN
>Ui7pbZPN
言っていることは面白いと思うけど、煽りに反応するのは止めとけ。
普通に議論がしたいならアフォとかUzeeとか2chに特有な
言い回しも控えたほうがいい。

で、1つ質問。
「Jリーグにいってきついプレスの為に個人技術が発揮できなるなる」
「これは個人技術のレベルが低いためで、もっと個人技術の練習が必要」
えーここまではこの理解でOK?

でプレスに対応できるようになるためには、相手がいない状態での
練習を繰り返せばいいの?
それとも相手をつけて練習することも個人練習と呼ぶの?

244 : :02/11/13 21:22 ID:mNnNlPeJ
ID:Ui7pbZPNを検索してみ

245 : :02/11/13 21:24 ID:mvKJIXem
だからむきになるなってこのスレの住民は自分のお気にの選手の
評価をいかにあげるかってことだけ考えてるんだからさ。

と思ったら976だったー!!!

246 : :02/11/13 21:25 ID:1HZUxduw
イタタタ・・・矛盾だらけの支離滅裂な事を言ってるから
誰も真面目に反論しようとしないだけだよ・・・
しかも自分の意見は完璧と言わんばかりの態度だし・・
それだけでうんざりだけど、しょうがないから軽く反論。

まず、どうやらID:Ui7pbZPNは欧州の練習風景を直接見た訳ではない。
この時点で「個人練習の少ないJより海外へ行け」というのが矛盾する。
次にJリーグのきついプレス(プ に驚いて、無難なプレーを覚える
という意見については、>>205の指摘した矛盾の通り。
(一応レスはしたようだが全く反論になっていない)

才能ある若い選手がJのプレスを臆して潰される?
中田や小野や中村や前園がJリーグで無難なプレーばかりして潰れた?
才能があると言われていたのに潰れた選手って?財前くらいか?
前園は徐々にダメになっていったけど、Jリーグのせいではない。
前園以前の天才扱いされていた選手は今と違って張子の虎だっただけ。
ユース世代で本物として見られていた選手が、潰れた例ってそんなに多いのか?

それと、「ユース世代は即海外へ行け」も同じ。
個人練習の頻度に関係なく、その年代で一番大事なのは
どのレベル、環境でサッカーをするか・・だろ?

                つづく

247 : :02/11/13 21:30 ID:Ui7pbZPN
>>244
ながくなりそうだから後で。
>>245
w、976になりきって遊んでいただけだよ。
>>246
またおまえか・・。
>この時点で「個人練習の少ないJより海外へ行け」というのが矛盾する。
おれは一度も海外に行けとは入ってませんが
Jトップのしどうに問題があるのではと言っているだけだが。
よく読め。

248 : :02/11/13 21:35 ID:mvKJIXem
ホントだ。976はm+0as7bWだった。ゴメンよー。

249 : :02/11/13 21:35 ID:1HZUxduw
続き。

ユース世代はどのレベル、環境でプレーするかが一番大事。
高いレベルに揉まれるのは確かに効果がある。
しかし、精神面・技術面・体力面でまだまだ未熟なユース世代を
急に欧州のレベルに放り込むというのは如何なものか?
サッカーという意味でも、急激にレベルの高い欧州へ身を置くというのは
正にID:Ui7pbZPNの言う弊害に一致する可能性が高いし、
何よりも精神衛生上問題があると思われる。
言語、文化、環境、の違いは異世界と言ってもいいものだし
相当精神的に強い選手でないと、ユース世代で適応するのは厳しいはず。

また、実績面でも疑問符が残る。
今までにユース時代に単身海を渡り成功した者がいただろうか?
少なくとも俺の知る限りは逆輸入選手など数人しか聞いた事がない。
その辺についてID:Ui7pbZPNはどう考えるのか?

さて、マジレスでした。

250 : :02/11/13 21:38 ID:Ui7pbZPN
>環境でプレーするかが一番大事。
>高いレベルに揉まれるのは確かに効果がある。
だからユースの選手は即海外に行けなんて
一言もいってないって。もういいかな?

251 : :02/11/13 21:39 ID:1HZUxduw
>>247
マジか?
確かにあまりログを読まずにレスしてたが・・・・・・
もういいや。Jリーグの練習環境なんぞ俺は知らん。

でも個人戦術っていうけども
結局守備とかは戦術云々を頭で覚えるよりも
実践練習が一番効率が良いと思うぞ。
(もちろん一定のレベルに達した上での戦術理解も大事だけど)

ボールコントロールの上達には個人練習が一番だ。

252 : :02/11/13 21:41 ID:1XaTS0+/
>>247
ライセンス持ってるってことは指導とかもしてるの?
だったら結構興味あるな。
個人戦術の不足っていうのはユース年代でも結構指摘されてたような
気がするんだけど、プロになると更にその傾向が強いってことなの?
それともユースの育成の問題点がプレッシャーのきついプロになってから
噴出するということでしょうか?
Jの練習法の偏りはわかったけど、その偏りは育成段階の問題が遠因であるか、
或いは純粋にプロの年代のコーチや監督の指導法に問題があるのか。
或いはその両方?

253 : :02/11/13 21:42 ID:Ui7pbZPN
244じゃなくて>>243
個人戦術はサッカーの基本である個々の技術指導に絞った練習法
だから個人の練習ということではないよ。
代表的なのは、個人戦術を高める練習を1対1

254 : :02/11/13 21:42 ID:MaqcjPBR
検索ついでに

>>180
ストラスブールはフランスのアルザス=ロレーヌ地方にあるよ。
ベンゲルの出身地で彼のプロデビューの地でもある。
言語はドイツ語ラインフランク方言だが公用語は勿論フランス語。
この地の言語教育の複雑さはドーデーの「最後の授業」で有名。

255 : :02/11/13 21:47 ID:Ui7pbZPN
>>254
サンクス、でも知ってて聞いたので、ストラスブールについては
知っているよ。ソジョンウォンのいたクラブだよね?

今日休みで長時間ここにいて疲れたからもうそろそろおちるわ。

256 : :02/11/13 21:49 ID:1XaTS0+/
げ、無視された。
素人質問でウザイのかもしれないけど酷いよ・・・(泣

257 : :02/11/13 21:57 ID:Ui7pbZPN
>>256
そんなこと思ってませんよw。

>>252
>個人戦術の不足っていうのはユース年代でも結構指摘されてたような
うん、ユース年代というより6〜13歳の間の育成に問題ありだと思うよ。
未だに、小学生にオフサイドトラップを多用させたり、ロジカルに傾倒した
指導が萬年している。
この時期は大半の技術スキルがつく年代なので。

>Jの練習法の偏りはわかったけど、その偏りは育成段階の問題が遠因であるか、
>或いは純粋にプロの年代のコーチや監督の指導法に問題があるのか。
これは難しい問題。どっちともいえる。たとえば元静岡学園の井田氏は
まったくフィジトレをしないらしい。これも一種の傾倒というか偏重だよね?
Jに選手を輩出していないのもそこが原因だと思うし。
サッカー界全体の問題ともいえるし、、この問題は難しい。

疲れたんでおちます。

258 : :02/11/13 21:58 ID:Ui7pbZPN
>ID:1HZUxduw
ちょっと酷い言い方したみたいでスマンナ。
またな。

259 : :02/11/13 22:01 ID:mC9HV0KD
あれだよ!やっぱり小野や阿部とかいきなり活躍したけど、
それは前に>>193が行った通り、対戦相手がその選手(小野や阿部)の動き(実力)を
把握してないからだね。プレッシャーがない状態なら誰だって物凄いパフォーマンスを
披露できる。
フェイエのファンペルシー?だって前シーズン後半から登場して活躍したけど、
今シーズンは彼の癖を相手チームが研究してきいる。その内ルーニーも研究されて、
思うように活躍できなくなる思う・・・

260 : :02/11/13 22:03 ID:HVDeZ4rg
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

261 : :02/11/13 22:05 ID:1XaTS0+/
>>257
サンクス。指導してる立場から見ても難しいと思われる問題だとすると、
解決にはまだまだ時間が掛かりそうってことか・・・
とりあえずお疲れ様。

262 : :02/11/13 22:41 ID:wSPIAdxS
Jの練習が偏ってるって意見がすでにアレだけどな。
練習内容や指導方法なぞ100人指導者がいれば100通りある。
Jの全チームがまんべんなく同じ練習してるわけではなかろうに・・・・・。


263 : :02/11/13 22:55 ID:lwkQTGkj
例えば彼の好きな阿部がいるジェフが個人戦術を中心にやってたら、
降格するわけで。。。
クラブは若手選手育成よりもチームの成績が最優先なわけで。。。

264 : :02/11/14 00:00 ID:KD0F1DWL
つーかジェフの監督は指導者の指導者と言われる欧州の権威、ベングローシュ
なわけだが・・・・・・・。

265 : :02/11/14 00:40 ID:TOB3aRED
976はいまだにベングロシュの名前覚えられないからな。知らないんだろ。

266 : :02/11/14 02:29 ID:CdW357MN
自称C級ライセンス保持者ならこんなところで油売ってないで、ちゃんと選手
の指導しなさいってこった。
個人戦術なんてのは思考力を問われるわけだから、当然身につけ方に個人差が
出る。
教え方次第では臨機応変な対応が出来なくなる子も出てくる。
そこを考慮に入れながら、思考の偏向に陥らせないようにどうやって身につけ
させるか。
それこそ教える側が創意工夫をして教えていかなければならない。
自称C級ライセンス君みたいな理論先行(しかもかなり怪しい理論)じゃ失意
と絶望を噛み締めることになるだろうね。
ロクな子が育たんよ。

267 : :02/11/14 15:13 ID:7EqubJOt
>>266
そうかね?過去ログ読んで見たけど、理論先行でもない気がするけどな。
要はバランスよく育成できるのかという事を言いたいのでは?
>自称C級ライセンス君みたいな理論先行(しかもかなり怪しい理論)じゃ失意
>と絶望を噛み締めることになるだろうね。
自分が大した理論を持ってないのに、よく言うよ。確かにC級ライセンス君は
偉そうでカチンときたけどさ。マジレスカッコ悪いw。

268 : :02/11/14 15:41 ID:DGKhtnWc
海外のクラブは個人戦術の練習が充実してると?

269 :_:02/11/14 15:45 ID:wESpUoL6
なあ?他の板でプロキシがどうたらと言って、書き込めなくなって
初心者や批判板も書き込めなくなりました。
2チャンネル案内にあったので、見ましたが、全然意味が分かりません。
どうすればいいのでしょうか?

270 : :02/11/14 15:54 ID:yoUm6Chy
串させ。

271 :_:02/11/14 15:59 ID:wESpUoL6
>>270
どういう事?串をさせばまた書き込めるの?
それ以外では無理なの?
何か複雑そうだ。

272 : :02/11/14 16:03 ID:yoUm6Chy
いや俺は別にどの板でも書き込めるから
くわしく知らんけど書き込めなかったら串させってのが昔っからの俺の考えなだけ。


273 : :02/11/14 16:03 ID:7EqubJOt
>>268
漏れも個人戦術の練習についてよくわからんが、
把握もしてないのに、俺らがどうこう言うのちょっと情けなくないか?
と思ったんだが。
C級ライセンス厨のい言い回しは、かなり乱暴で頭にきたが、
なんとなく言いたいことわかったし、オモロイ発想だと思った。
まず、俺も個人戦術を勉強してみようと思った。

274 : :02/11/14 16:04 ID:7EqubJOt
つーか、また976か。
もういいから君は。

275 :_:02/11/14 16:06 ID:wESpUoL6
プロキシがどうたらで書き込めない!
早くしないと日が暮れる!
何でこんな事態に!?
どうすれば解決される?

276 : :02/11/14 16:06 ID:yoUm6Chy
荒らしたんか?


277 :_:02/11/14 16:07 ID:wESpUoL6
>>272
串の意味が分からない。それは何?

278 : :02/11/14 16:08 ID:7EqubJOt
>>275
いいよ、おまえは一生カキコできなくて。

279 : :02/11/14 16:08 ID:wVIrYyOg
   彡)))))))
   彡 、 _}
   (c ´ ゞ        プロキシ規制中
   へ_,勺     ∬
 /  \|\ fミ━・

280 : :02/11/14 16:10 ID:yoUm6Chy
ポート80が開いてとかでるん?

281 :_:02/11/14 16:12 ID:wESpUoL6
急に書き込めなくなった!
何だこのプロキシは!!!
プロキシプロキシプロキシプロキシプロキシプロキシ!!!
書き込めない!

282 : :02/11/14 16:13 ID:m6ZxT6pb
ちなみにどこの板だ?

283 :_:02/11/14 16:14 ID:wESpUoL6
>>280
プロキシ規制中!!!変数にプロキシっぽいのが入っています
プロキシ規制中!!!変数にプロキシっぽいのが入っています
プロキシ規制中!!!変数にプロキシっぽいのが入っています

284 :_:02/11/14 16:16 ID:wESpUoL6
>>282
「2ch批判要望」「ハングル」

285 : :02/11/14 16:18 ID:yoUm6Chy
半島の荒らし君か。

286 :_:02/11/14 16:19 ID:wESpUoL6
違う!これの解消法は?どうすれば書き込めるようになる?

287 : :02/11/14 16:19 ID:m6ZxT6pb
>>284
会社とか学校とか、自宅以外のところから繋いでいるの?

288 :_:02/11/14 16:19 ID:wESpUoL6
>>287
違う。自宅から。

289 : :02/11/14 16:21 ID:m6ZxT6pb
>>288
繋いでる回線は何で機械は何?
例えばADSLでルータで繋いでるとか?

290 :_:02/11/14 16:25 ID:wESpUoL6
>>289
フレッツISDN。

291 : :02/11/14 16:57 ID:W5qtXXug
wESpUoL6うざい。
これ以上このスレに書くようなら嵐認定。

292 : :02/11/14 18:20 ID:rs6gnTfc
松井の調子が戻ってきたみたいだし、松本が3バックの真ん中をやるようだから、
土曜日の京都−磐田(NHK総合)は要チェック。

293 : :02/11/14 20:16 ID:uSx/aJhr
京都−磐田戦のチェック個所は京都の松井、松本君だけ?で磐田は前チンだけ?

294 : :02/11/14 20:22 ID:jkVp9Py4
前チンは観客席です。

295 :292:02/11/14 20:30 ID:rs6gnTfc
>>293
角田は出場停止です。朴も。

296 : :02/11/14 20:30 ID:CieowlLt
>>293

京都は田原が出るかも。怪我でもしてなけりゃ、ベンチ入りしてるだろうから。小原とか美尾は相変わらずベンチ入りも難しいかなあ(涙)

297 :京都サポ:02/11/14 21:21 ID:FdM9lt8x
まあ虐殺の可能性もありですが…
松本に過剰な期待はやめた方がいいと思います

298 :京都サポ:02/11/14 21:23 ID:FdM9lt8x
虐殺されるかもしれません……
松本に過剰に期待してらっしゃる方が結構多いようでちょっと怖かったり

299 : :02/11/14 21:23 ID:FdM9lt8x
二重カキコスマソ

300 : :02/11/14 21:48 ID:Erq9Ca+N
虐殺が予想されて行われたことは無い。虐殺はまさかという組み合わせで発生する・
むしろ京都×磐田戦はイイ試合になるだろう。

301 : :02/11/14 21:55 ID:WuFyVoLx
角田にジュビロとの戦いを経験させたかったなぁ。

302 : :02/11/14 21:57 ID:olewsgWi
・・・パクがいないのは痛い


303 :ドリームチーム:02/11/14 22:23 ID:e4UZ79ew
            和製サビオラ
             (大久保)

  和製アイマール   和製エルチェグ     和製ホアキン  
  (松井)       (前田)        (石川)

       和製ダービッツ    和製バラック
        (今野)       (菊地)
  
  和製イルハン               和製カフー
   (尾亦)                (名良橋)
       和製カンナバーロ   和製イエロ
        (角田)       (阿部)

             和製カーン(川島)
   
控え  和製オルテガ(田中達)    和製クローゼ(中山)
    和製ジャウミーニャ(小林)  和製グアルディオラ(森崎)
    和製キャンベル(茂庭)    和製ネスタ(永田)
    和製バルテス(黒河)

これで完璧                            

304 : :02/11/14 22:27 ID:WuFyVoLx
>>303
無理ありすぎです。

305 : :02/11/14 22:38 ID:zUp+0iDA
Ui7pbZPNは976ではないだろ。
痛いところは一緒だが臭いが全然違う。

306 : :02/11/14 23:26 ID:HYAe8RW8
wESpUoL6が976だしな(ワラ
最近はずっと名前が _ だな。

307 : :02/11/15 00:09 ID:zAWZtNMu
和製エルチェグって広島の?

308 : :02/11/15 08:09 ID:sjYbCpnC
松井→和製オコチャ
前田→和製カヌ
じゃなかったっけ?
尾亦→和製イルハンにはワロタ

309 : :02/11/15 08:19 ID:gkhd2qFj
えっ?書きこみできないの?

310 : :02/11/15 08:20 ID:gkhd2qFj
普通にできてしまいますた。スマソ

311 : :02/11/15 15:00 ID:tE4uOHnG
C級ライセンス厨が来てから、ここもしおしおになってしまったな。
そんなアテネスレをボロクソに言われてショックだったのかな?
まー、ここの住人は少数のサカヲタとにわかのループだからな。
さっき過去ログ読んでみたけど、正直おまいら惨めだっていうか恥ずかしくなった。
未だに976だと思っている香具師や、おそらく個人戦術の意味を穿き違えて
会話が噛み合っていない香具師とか、ちょっと読んでで目を覆いたくなったぞ。


312 : :02/11/15 15:01 ID:0ld1etE9
>>303

なんで名らはしがいるのですか


313 :303:02/11/15 15:54 ID:1sNPB0SG
>>304
まあいいじゃん、しょせん妄想なんだし

>>307
その通り
 キープ力があって、得点力がないとことかそっくり

>>308
確かにそっちのほうが、似ているかもね

>>312
本人が、常々カフーみたいなプレーをしたいと言ってるからです



314 :_:02/11/15 16:00 ID:RvDDNnYz
和製中田→広島の藤本。
和製フィーゴ→広島のコリカ
和製クラィファート→東京のケリー

315 : :02/11/15 16:11 ID:O9tSjlFx
>>314和製中田って何だよ?

316 : :02/11/15 16:11 ID:okKLPixj
まぁ、ここのスレのヤシはあえて山瀬トークは避けてるみたいだが
ツーロンとアジア杯見比べてやっぱ山瀬いたら金メダル取れてたかもな。

317 :_:02/11/15 16:18 ID:RvDDNnYz
山瀬がそれほどの素材か?だいたいキープ力もないじゃないか。

318 : :02/11/15 16:18 ID:kF5KyqeH
>>316
正直言って今見返すと、ツーロンの山瀬はそれほどでもない。
ボールをよく取られてるし、ミスも多い。
素晴らしい選手で、プレーエリアがもの凄く広く、
チームに大きく貢献はしていたが。
少なくとも、「山瀬がいれば」なんて言うのはナンセンス。

319 : :02/11/15 16:21 ID:XUgz861R
でも、大久保なんてチビよりいいだろ>山瀬

320 : :02/11/15 16:22 ID:tkvMmaRr
青木を使わなければ優勝出来たんじゃないの?>316

321 :_:02/11/15 16:53 ID:RvDDNnYz
大久保の方が素材として数倍山瀬よりもいい。
山瀬は逸材ではない。
技術も中途半端だ、ツーロンでも、よくボールを取られたりしていたし


322 :  :02/11/15 17:00 ID:ZoFv4At3
所属チームで試合に出てない奴を選ぶセンスはわからん

323 : :02/11/15 17:06 ID:Nu4kEd+i
>>321
ハングル板には書き込めるようにはなったか?

324 : :02/11/15 17:17 ID:RvDDNnYz
>>323
なったんじゃねえの?
今日の976は、俺と同じIDだ(w
という事はつまり…
(言っとくけど自作自演じゃないぞ

325 : :02/11/15 17:22 ID:6PEPFAZl
976ってハングル板住人なの?

326 : :02/11/15 17:23 ID:aa3lRSY/

        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧ ∧☆。∂:o゜【土曜日はオフ会】
       /。○。∂(●´∀゚ )O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|..お祭りっすか〜??.|☆
  ▼       。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.

・参加資格者 現状での韓国へのビザ免除に反対してる人、仮装もOK
・日  時 11月16日(土) 雨天決行(先着70名様にはレインコートあり)
・集合時間 13:00〜14:00時集合
・集合場所 港区桧町(ひのきちょう)公園
・最寄り駅 地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の7番出口
・解散場所 渋谷区宮下公園
・公式HP http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ 【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
   http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1037209341/

327 : :02/11/15 17:30 ID:4dGh/pi0
昔、ハングル板にデジュン2って奴がいたの知ってる?
俺がハングル板をちょくちょく見てた頃だから2年以上前だけど。
何か976に似た雰囲気を持った面白い奴だったよ。

328 :_:02/11/15 17:32 ID:RvDDNnYz
>>323
なった。
>>324
IDが同じだ。何でこんな事が起きるんだ?

阿部勇樹がこの年代で最高の素材だ。
奴を覚醒させた時、このチームは最高になるだろう。

329 : :02/11/15 17:37 ID:8JqLADq9
同じホストだから同じIDなんでしょ 
同じ会社とか同じ学校とか

330 : :02/11/15 17:41 ID:RvDDNnYz
俺976と同じ会社かよ(w
つーか976は今自宅なんでしょ。
もしかして俺は976の兄弟かなんかか?(w

331 : :02/11/15 17:43 ID:FDBQ31uw
同じホストじゃなくてもID同じになることはあるよ。

332 :_:02/11/15 17:44 ID:RvDDNnYz
>>330
俺は家の中にいるよ。ずっと出た事がない。

333 : :02/11/15 17:49 ID:FDBQ31uw
出たことがないって引き蘢りかYO!!
まあ今日1日のこと言ってるんだろうけどさ(w

334 :_:02/11/15 17:52 ID:RvDDNnYz
佐野は以前の小野を越える能力を未だに見せ付けているのか?
しかしもうその能力はほとんどなくなったのが本当のところなんだろ?


335 : :02/11/15 17:57 ID:V0bE7ZuN
佐野は怪我続きでぶっ潰れたんだろ。
高校でだって1年の時が一番凄かったんだから、
もう小野を超えるなんて無理っしょ。

336 : :02/11/15 18:45 ID:kFZXfuKM
>>976
ISDNで2chはどうなんか?
金かかるだろ?
ADSLにして浮いた金でうまいもんでも食えよ。


337 : :02/11/15 18:47 ID:Rel9g/wa
ISDNもADSLも定額料金だろ?

338 : :02/11/15 18:48 ID:5WzZ5VGV
>>336
ISDNも定額接続だぞ。

339 :自分晒し:02/11/15 19:13 ID:kFZXfuKM
336 名前: [] 投稿日:02/11/15 18:45 ID:kFZXfuKM
>>976
ISDNで2chはどうなんか?
金かかるだろ?
ADSLにして浮いた金でうまいもんでも食えよ。


340 : :02/11/15 20:22 ID:0N41AC20
>>339
潔い人ですね。
あなたはきっと大物になれます。

341 :他人晒し:02/11/15 20:27 ID:kF5KyqeH
336 名前: [] 投稿日:02/11/15 18:45 ID:kFZXfuKM
>>976
ISDNで2chはどうなんか?
金かかるだろ?
ADSLにして浮いた金でうまいもんでも食えよ。

342 : :02/11/15 22:36 ID:9pa05Mh8
ISDNはフレッツISDNにして定額制にもできるけど、
時間比例の課金コースもちゃんとあるよ
だからあまり晒さなくてもいいと思う

343 : :02/11/15 22:58 ID:AT3fhuU9
いや、976自身がフレッツって言ってたからやはり晒して良し。

344 : :02/11/15 23:12 ID:kF5KyqeH
明日は松井がどれだけ出来るかが楽しみ。
パクがいない、ジュビロ相手、客も結構入りそう、この状況でどれだけできるか。
角田がいないのは本当に残念だけど。

345 : :02/11/15 23:27 ID:QgL9cQ8q
ところでカタール国際の出場国って決まったのかな?

346 : :02/11/15 23:36 ID:Ky7/+di+
この前の磐田vs柏見たけど、あれじゃ
阿部はボランチで行くしかないな。

347 :      :02/11/15 23:44 ID:jAVGIG6P
佐野が化けたら、ある意味Jリーグの成果や存在価値が上がるな。

348 : :02/11/16 04:44 ID:lthykJgk
最近、坪井や黒部や中村直など大学出で活躍する選手が目立つな。
日本サッカーの裾野の広さを感じさせるという意味では心強いけど、
まだまだユースやプロの育成が大学辺りと大きな差がついてない、
という風にも取れるんでしょうか?

349 : :02/11/16 04:50 ID:w22Ogvxm
北京ユニバのため強化されてきたというのもあるかもしれない
次回のユニバーシアード大会は韓国で行われると思ったからまた強化するかもね

350 : :02/11/16 05:40 ID:ZXoJcx5Z
>>348
どうなんだろうね
日本には大学の頃から伸びる選手が結構いるって解釈でいいのかも
でも坪井はこの数年で急速に成長してるし、もう代表入りだもんな
アテネや下の世代の中でも
今は注目されてなくて、急に伸びだす選手がでてくるんだろうね


351 : :02/11/16 06:03 ID:ZXoJcx5Z
あと、大久保がJ1DFあいてにどのくらいのパフォ見せれるかが今から楽しみだ
代表でもFWは穴だし本当にねらい目

352 : :02/11/16 06:45 ID:tixOkpkm
>>350
ただ、大卒の選手の一年目って高卒の選手の五年目と同じ年齢
だからね。その中のトップクラスにいた選手はそもそもある程度
できてくれなきゃ困るというのはあると思う。

353 : :02/11/16 07:17 ID:JwnOAyIt
大久保は今のままじゃ苦戦すると思う。
アジア大会見てるとスピードもフィジカルもあるし、
反転や切り返しも鋭いけど、何かガムシャラに行くばかりで
駆け引きとかがまだまだって感じがした。
抜きに行けそうにないタイミングでも強引に勝負して取られるとか目立った。
まあ去年くらいまでの高原もそうだったけど。

でも去年は怪我前は大久保のドリブルは一応J1でも通用してたか・・・
つーか本当に今日J1昇格決めれるのかな?

354 : :02/11/16 07:20 ID:qBqA2m4w
>>353
>何かガムシャラに行くばかりで
>駆け引きとかがまだまだって感じがした。
そういう奴の方が、伸びるんじゃないのか?
駆け引きとかは試合経験を積めば上手くなるだろうし。

大した素質も無いのに駆け引き上手、の方がよほど終わっていると思う。

355 : :02/11/16 07:31 ID:9U+MNhHu
金田は大久保のあの強引なところがドリブラーというよりも
ストライカー適性なんだって言ってたな。

モリシだって点取ることにもっと力傾けてたら、
1度くらい得点王取れたかもしれないのになぁ。

356 : :02/11/16 10:34 ID:vr4t03sR
>>348
高校卒業時にプロではダメだと判断された選手に再挑戦のチャンスを与えるいい時期だと思う。
日本人は特に体の出来上がりだけでも、早いか遅いかで差ができてしまうし。
JFLでも同様のことはできるかもしれんが、仕事があったらやっぱり厳しいと思う。
日本はもちっと大学生での育成を考えたほうがいい。
またそれができた選手が活躍してるわけだし。

357 : :02/11/16 11:22 ID:UI0YsRtr
毎日新聞 「荒井義行の直言極言」
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/arai/cyokugen/15-1.html

さあ、いくつ間違いがさがせるかな?

358 :U-名無しさん:02/11/16 13:44 ID:UQ3pdplv
>>357
ワラタ

359 : :02/11/16 15:18 ID:TdpNKJaO
浩司すごいシュートあげ

360 : :02/11/16 15:23 ID:MehFP9Bl
これで5点目か。
やっぱりボランチよりも高いポジションで使って欲しいね。>浩司
和幸はイラン。

361 : :02/11/16 15:25 ID:SI0TQ82F
双子じゃなかったら、もっと凄い選手だったろうに・・・

362 : :02/11/16 15:27 ID:MehFP9Bl
大久保来た!!

363 : :02/11/16 16:04 ID:MGq1xVW3
双子が1人でうまれてたらなぁ〜

364 : :02/11/16 16:05 ID:FJXsL/tO
‘*?>M〜)〜|(=’&%’〜|>?>_><??>P〜{‘{+<+?<?<?<?<?

365 : :02/11/16 16:06 ID:j8wb7hlC
トルシエが率いる中国ユースには勝てなくなるだろうな。

366 : :02/11/16 16:11 ID:ZXoJcx5Z
今の中国ユースは弱いんじゃない?
いくらトルシエでも急には強くはならないよ
もちろん中国代表も

367 : :02/11/16 16:19 ID:Bt3x9Uy0
松井・・・・・。ハァ

368 : :02/11/16 16:29 ID:apifxGCl
>>367

今日はできるだけふれるな。冬の時代だ


369 :_:02/11/16 16:41 ID:qExTwzAY
阿部勇樹

370 : :02/11/16 17:03 ID:agh22MAP
もう松井は見切りつけたほうがいいね。

371 ::02/11/16 17:10 ID:iaIJctuO
今年の大卒新入団選手のプロフィールを見て思うこと。
81年の早生まれ組はなんでほとんどいないのかと思いきや、
大学に行っていたのか、ということ。
81年の早生まれが何人かいるんだよね。



372 :_:02/11/16 17:16 ID:qExTwzAY
馬場裕太がでたらしいぞ。

373 : :02/11/16 17:18 ID:Ru5AxCCx
大久保は化け物

374 :_:02/11/16 17:22 ID:qExTwzAY
大久保のどこが化け物だ?あんな奴今日もたいした事がないじゃないか。

375 :_:02/11/16 17:23 ID:qExTwzAY
今日アビスパ福岡の試合があるから、林を見てみる。
楽しみだ。

376 : :02/11/16 17:26 ID:RBe6/bUF
新潟のDFが大久保に全然ついていけてなかった。体のキレが違う。
DFのほうが有利な位置にいるのに大久保に先手とられるんだからな。
大久保がどうこう言うよりJ2のレベルが思ったより低かった。

377 : :02/11/16 17:26 ID:kB2b1QB0
山瀬、札幌残留決定らしい

378 : :02/11/16 17:27 ID:ZXoJcx5Z
大久保は来シーズン以降に結果がのこせりゃいい
そうしたらA代表も見えてくる

379 : :02/11/16 17:29 ID:kduqjlPL
山瀬残留なのか。もう、終わりだな。

380 : :02/11/16 17:29 ID:npOQxAES
山瀬よりも今野の処遇が知りたい。どうなる今野?

381 : :02/11/16 17:30 ID:2Hka3JAO
>>376
確かにJ2のレベルは低いな。
モリシも全盛期のキレからは程遠かった。

382 :  :02/11/16 17:31 ID:IMSa2AvI
根本(顔)は化け物

383 : :02/11/16 17:31 ID:ZXoJcx5Z
今野は残留するって言ったんじゃなかったっけ?
山瀬も今野もまだ若いからJ2で沢山試合出て経験積むのもいいんじゃね?

384 : :02/11/16 17:32 ID:2Hka3JAO
パクチソンも黒部もJ2経験してるもんな。

385 : :02/11/16 17:32 ID:RBe6/bUF
まあ試合数の問題もあるんだろうが・・・。
J2トップレベルの戦いなんだからもっと厳しい争いになるかと思ったんだがな。

386 : :02/11/16 17:32 ID:npOQxAES
どうせ試合でて経験積むならJ1でやってほしいよ。

387 : :02/11/16 17:34 ID:2Hka3JAO
セレッソは何でこんなに手こずったんだろうな?
今日の試合見てても不思議だよ。

388 : :02/11/16 17:35 ID:2Hka3JAO
>>386
移籍したら試合出れなくなる可能性は十分あるし・・・

389 : :02/11/16 17:36 ID:toESbEzo
大分は結構強かったけど。
去年も京都だけは強くて、仙台とか山形などの2位争いはかなりしょぼくなかった?

390 : :02/11/16 17:38 ID:2Hka3JAO
昇格が第一目的になると消極的になりがちってことなのかも。

391 : :02/11/16 17:46 ID:xEkKnd3e
>387
それは新潟の力が尽きた、といったほうが正しい。
44試合の長さを考慮しなくてはね。

>389
去年の山形は選手のレベルからしたら驚異的なチームのパフォーマンス
だったけどね。仙台が最後勝手にこけたせいでチャンスが残ったとは言
え、そこまでの内容は実に素晴らしかった。

例えてみればアレだ、キエーボが上位争いしているからってセリエAの
レベルが低い、ということではないだろ。そういうことだと思う。

392 : :02/11/16 17:47 ID:uCvyKAzi
>>387

サポーターとほんの少しの運がなかった。

393 : :02/11/16 17:59 ID:ejYBczcF
セレッソが苦戦した最大の要因は監督だよ

394 : :02/11/16 18:32 ID:bfm8AQpr
>>377
まあ彼の場合、ただのあぼーんじゃなくかなりの重症だからね。
環境の変化なしでじっくり養生したほうがいいって考えもある。

それより今野にもしWユース明けに海外からそこそこ(買取一億以上とか)の
オファーが着たら躊躇なく売りに出すべきかと。
札幌も決して金に余裕があるわけではないだろうし、海外移籍に関しては
きまえがいいという印象を与えればいい素材の獲得にも有利に働く可能性が
あるから、中・長期のクラブ経営って面でも懸命な選択だと思われ。

395 : :02/11/16 18:59 ID:W8fxGNMh
森崎弟って今シーズン何点目だっけ?
今日のも良かったけど前回のゴールもなかなか見事だったよなあ。
1チームから2人までしか予選は召集出来ないのはもったいない・・

今日の清水の左アウトサイドは村松(アテネ世代)
ちょっと前まで左サイドバックやってた高木もこの世代だし
来年清水の調子が上向きになれば代表でも試されるかな

396 : :02/11/16 19:08 ID:kvtvbNOB
J1は試合数足りないってキャプテン言ってるし、いま若手代表は体力が足りないって言ってるし。
J2も悪くない。

397 : :02/11/16 19:12 ID:xrJKsqy4
>>395
5点目。
ボランチで使うの勿体無いよねあの攻撃力は。

398 ::02/11/16 19:16 ID:iaIJctuO
森崎浩>森崎和
代表に呼ぶなら弟を呼べ。
兄はもう要らん。

399 : :02/11/16 19:35 ID:D0zOgaIY
鈴木、そんなに悪くないじゃん。
一時期ボロクソに言われてたのは何だったんだ?

400 : :02/11/16 19:44 ID:apifxGCl
>>399

森崎、阿部ファンの陰謀


401 : :02/11/16 20:48 ID:+FEMoBsA
確かに松井ひどいな。
他の同世代のがんばりをみると、すでに10番もらって
モチベーションが間違った方向行ってるみたいにみえる。

402 :U-名無しさん :02/11/16 20:50 ID:2Zn0GtqV
>>379
残留も何も、怪我が治るまでどこも獲ってくれんでしょ

403 : :02/11/16 20:54 ID:3bVwrJcR
中山1アシストか。
やっぱり動きはいいよな。
惜しいシュートもあったし。
本人がターゲットになるんじゃなかったら結構使えるのかも。
そうなると大久保とかとポジション争いしなきゃならんけど・・・
オフトは何故田中達也を使わなかったんだろう?

404 : :02/11/16 21:37 ID:gIU+B4lu
広島奇跡的に踏み止まってくれないかなぁ・・・
久保もいるし若い選手多いからJ2落とすの勿体無い。
神戸が落ちてくれたら・・・

405 : :02/11/16 21:56 ID:c1f7VTnF
松井は新婚さん

406 : :02/11/16 22:04 ID:uCvyKAzi
所で大久保って化けたな〜・・・・
1年前はこんなに活躍するとは思えなかった・・・・

J1でどれぐらい点を取るのだろうか?今からワクワクする。

407 : :02/11/16 22:07 ID:r7c48bQf
>>404
それをいうなら仙台でしょ。

408 : :02/11/16 22:43 ID:NAblVxvI
>>406
化けたというよりも、順調に成長しているって感じかな。

409 : :02/11/17 00:21 ID:WsexwHt7
>>404
神戸と広島の前節見た?そうともいえないよ。
むしろ、落ちて選手出しすぎて、福岡湘南化することを心配するよ。

410 : :02/11/17 01:17 ID:6l9hbfUv
仙台のあの熱気はJに必要です。神戸はいらんです。ウイングで地道にファンを増やしてから来いってんだ。
それと松井さんは夜のお努めもあるんでみなさん大目にみてやってください、ぐへへ。

411 : :02/11/17 02:02 ID:J3IFFLPt
森崎浩はシュートが正確だし、得点力がある。
あとは好不調の波と試合中に消える癖を直せれば・・・・・・・。


412 :U:02/11/17 10:15 ID:wep8sz7/
佐野先発らしいな。才能はあるんだろ?しかと見届けてやるぜ。
まぁ、うんこだろうけどな。

413 :   :02/11/17 10:18 ID:DQZWcueS
森崎浩司は成長してきたね。
この経験で大きくなって欲しい。

414 : :02/11/17 10:19 ID:XaHjIRuc
大久保の体の当りの強さって日本人選手の中じゃどれくらいかな?

415 : :02/11/17 10:35 ID:DyTo+ccN
佐野スタメン!?
ワクワク


416 :_:02/11/17 10:37 ID:Z9DG+tfp
>>414
昨日の大久保はすごっかった。

417 : :02/11/17 11:23 ID:LqY7RS4E
森崎兄はプレーがエレガントだと思う。
パスの散らしでのミスはあんまりしないし。
だけど、熱さというか勢いがない。
横浜Mの上野みたいになりそうだ。

418 : :02/11/17 12:03 ID:H2ZauT/x
>>414
どれくらいかはわからんが、かなり強い方だと思うよ。
背筋力は森島の2倍あるらしい。

419 : :02/11/17 13:09 ID:0Qlng+VS
>>405
ゲームに影響するような時期に結婚するっていうのがプロ意識低いんじゃねーの
そのへんのリーマンだって仕事に響かないようにしてるって

420 : :02/11/17 14:43 ID:ftd89EMc
>>357
まじでビックリ。
ゴーストライター使った方がまだマシなんじゃない?

421 : :02/11/17 14:54 ID:NtLJphLX
佐野糞過ぎ

422 : :02/11/17 14:57 ID:xSb82XyS
今サポーロの試合見てるけど。







今野はいいね。

423 : :02/11/17 14:57 ID:/qKdiq3o
>>419
でも今年の春から同棲してたそうだが。

424 :   :02/11/17 15:10 ID:0oGDBgcG
佐野しょぼいな・・

永田は普通にプレーできてるね

425 : :02/11/17 15:16 ID:NtLJphLX
大久保>越えられない壁>佐野

426 : :02/11/17 15:27 ID:OkG+kYn7
>>408
去年は怪我した後不調だったからな。
筋肉付け過ぎて切れがなくなったとか言ってた。
それで今年はかなり身体絞ったんだって。

427 : :02/11/17 15:48 ID:ak5LWVMM
近頃佐野なんて選手が話題に出ていたので注目して見てたんですけど
やっぱもう終わった選手だなと思いました。大悟はいいけど。
緑蟲の皆さん恥ですよ。もうこりて情報操作しないでください。


428 : :02/11/17 15:53 ID:APn0nRF+
緑サポというより、昔が忘れられない静岡人たちだろう。

429 : :02/11/17 16:01 ID:ak5LWVMM
そうか?
普通に緑蟲サポだろ。


430 : :02/11/17 16:06 ID:QypGRMQ+
佐野はやっぱだめかなあ
個人的には体格に恵まれない日本こそ
ロマーリオとかデルピエロとかサビオラみたいな
テクニックをゴールに結びつけるFWを育てて欲しい
と思ってるんだけど。後は大久保に期待か
それとも日本のような土壌ではこういう選手は出てこないのかなあ

431 : :02/11/17 16:08 ID:aTg4uJTJ
でもポジも役割も合わねーんじゃ・・・。
CFタイプじゃなかったような。

432 : :02/11/17 16:14 ID:GVw0+yi5
今野の球際の強さ半端じゃない。ボランチの守備力なら同世代中最強だな。

433 : :02/11/17 16:19 ID:RmDPitdt
そうか?阿部、鈴木の方が上なんじゃない?

434 : :02/11/17 16:20 ID:3LMpHp19
佐野伝説終焉

435 :_:02/11/17 16:40 ID:wCIwDS+4
おい!福岡の試合があってたのに、林がベンチ入りもしてない!!!
激しくむかついた!!

436 : :02/11/17 16:45 ID:ak5LWVMM
976よ。
林も過大評価だと思うがなにか?

437 : :02/11/17 16:46 ID:RmDPitdt
976って静岡に住んでるの?
よく静岡の高校の試合とか見てるでしょ?

438 : :02/11/17 16:51 ID:QCPbDNAt
すげー単純なサッカーだけどJよりパワヅル
こりゃなかなか勝てないわけだ

439 :_:02/11/17 17:05 ID:wCIwDS+4
福岡に住んでいる。そして福岡の試合があっていたのに
ビデオ録画までしていたのに、
全く林がいない!本当にむかついた。

440 : :02/11/17 17:11 ID:XBMFAINA
日本の指導者は長身フォワードを育てられない。
アジアの大砲が指導者になるまで待ちましょう。

441 : :02/11/17 17:49 ID:ki/fjStm
原博美も釜本も無理だった
高木も無理

442 : :02/11/17 18:02 ID:QypGRMQ+
話ちがうんだけど確か大津からレイソルに行った
この年代NO.1MFとか言われてた選手はどうしたの?

443 : :02/11/17 18:25 ID:6OSDurNi
>>442
落合ですか?サテで発酵してますよ。
そりゃあもう、いい具合に。

444 :hage:02/11/17 18:26 ID:bXNMe2LR
hage

445 : :02/11/17 18:56 ID:1ngyPaLk
羽田と聡太はいつになったらケガ直るんだ?

446 : :02/11/17 19:21 ID:6OSDurNi
>>445
中沢はもう治ってるよ。
来年はベンチ入りできるんじゃないか?
渡辺毅も落ち目だし。
頑張って根引を倒せばスタメンもありうる。

447 : :02/11/17 19:26 ID:+fIR5BzZ
落合がこの年代NO.1MFと言われてたなんて初めて聞いた・・・

448 : :02/11/17 20:06 ID:yS08ssIP
ジーコの母親死去のため、ジ−コブラジルに帰国。で、山本昌邦コーチが、アルゼンチン戦の監督代行か。どんなんかちょっと興味が湧いてきた...

449 : :02/11/17 20:19 ID:WXKnyk9j
>>447
俺も生で見たことは無いけど
3年の選手権の時はダイジェストかマガジンかで
そんな扱いをされていたな
でも結局その後ユース代表からもはずれ
チームでもほとんど出てないから評判倒れだったようだ

450 : :02/11/17 20:33 ID:WCE6v5hD
>>446
サテではそんなにイイの?
なんか前はスピードがないとかいわれてたが。

451 : :02/11/17 20:51 ID:+fIR5BzZ
>>450
ケガする前のサテの試合はけっこう良かった。
リーグデビュー前の永田がサテで良かったように中沢も安定していた。
復帰後はまだ見てないんでわからない・・・


452 : :02/11/17 23:20 ID:4Zgvrn4a
今野は本当に今日は強かった。完敗でした。
世代が違うが山口Kに期待してるんだけどレベルが違った。
あれだったら世代最強ってのは納得できます。
阿部なんかよりもよっぽど効いてます。

453 : :02/11/18 00:26 ID:SnkHa3TC
今野って素敵だな
アジアユースでもいちばん好感持ったy


454 : :02/11/18 01:00 ID:KLbU/6mI
>>445
羽田はブラジルに治療に行ったらしい。
とにかく原因不明の足首の腫れが全く引かないとか。
どうももう駄目っぽい。

455 : :02/11/18 01:02 ID:KLbU/6mI
俺は基本的にコンサの若手選手の評判は当てにしない。
山瀬も今野もこのスレで言われてるよりは1、2段下の実力だと思ってる。

456 : :02/11/18 01:14 ID:LdHUsaUn
でも、J2には勿体無い気がする>山瀬今野
レンタルで移籍させたれよ

457 : :02/11/18 01:18 ID:3g3qYqeq
>>455
それは言い過ぎだがこのスレで鈴木を
批判してたのはコンササポという噂。

458 : :02/11/18 01:20 ID:SnkHa3TC
何気にでもJで結果出してるのは鈴木、今野だな。
阿部ちゃんはなんか分けわからんらしいし、森崎カズは弟に負けてる
小林大吾はまあ可もなく不可もなくって感じかな


459 : :02/11/18 01:43 ID:UCK3Ou6s
>>455
自分の目で見て判断するのが一番だろうな。
今日の今野は良かったよ。中盤でパスカットしまくり。
ペナ近辺では、当たりの強さが際だってた。
攻撃時には面白いパスも出してたしな。

でも、今年札幌に勝ってないのは鯱だけらしいからなぁ……
徹底的に相性が悪いのかも知れん。

460 : :02/11/18 02:11 ID:VXLAZH3C
>457
荒れるから、お前こそ推測で書きこむな。

461 : :02/11/18 02:35 ID:3g3qYqeq
>>460
ハァ?全然荒れてないじゃん。
それに国内板の鈴木スレにわざわざこんな書き込みしてるし。

178 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:02/10/26 00:04 ID:z4izfQT5
全然駄目だな。
今やってるU-19の今野を見てみろ。
ボランチってのはこういうのを言うんだよ。
格が違い過ぎる。


462 : :02/11/18 03:00 ID:mbgDUjbb
永田怪我すんなよ。
次の広島はガツガツ来るだろうから心配。
大木あたりに削られなきゃいいが・・・

463 : :02/11/18 04:07 ID:Bb8KfBVm
今野&鈴木コンビが一番戦えるボランチコンビになると思うんだけど

464 :-:02/11/18 10:07 ID:zFikGpGp
>>427
また佐野を褒めようと思って来てみたらこのザマか・・・・

465 : :02/11/18 10:22 ID:dxdaC1sI
今野と山瀬って確かにいい選手だとは思うけど、
過剰に持ち上げる奴が必ずいて鬱陶しくなるんだよな。
「最強」とか「格が違う」とか「山瀬(今野)以外使えない」とか。
煽りも混じってるんだろうけどね。
大久保、阿部、森崎兄辺りにも確かに選手ヲタっていうのはいるんだが、
山瀬と今野の場合はそれとは微妙に違う雰囲気がある。

466 : :02/11/18 10:44 ID:UChtuNNA
鹿の優勝なくなって、青木と野沢に出番来るか?
セレーゾは、今年始めに「去年は中田と小笠原が大きく成長したので、
今年は本山や野沢を育てたい」と言っとったが、
本山はともかく野沢は成長したんだろか?

何はともあれ、このスレ的に現在の最大注目ポイントは
アルヘン戦の山本采配であろうか?

467 : :02/11/18 13:55 ID:AFpO2ze3
>>465
>「最強」とか「格が違う」とか「山瀬(今野)以外使えない」とか。
こういうのかいてるのって、明らかに煽りだろ。
只書くだけで全く説明がない。あったとしても、根拠のない比較だけ。

468 : :02/11/18 13:59 ID:kqgD8PfY
松井に関しては、これから化けるための一時的な低迷期だと無理やり思うことにしよう。

469 : :02/11/18 14:00 ID:rbvzJbAP
つか、そもそもどのヲタがどうだのとか真面目にこのスレを見てるって
だけでどうかと思うよ。

470 : :02/11/18 14:39 ID:YwthlVm8
>>465
お前みたいな馬鹿がいるからヲタがでてくるんだよ

471 : :02/11/18 14:47 ID:9q1BuIU4
465は別に間違ったこと言ってないだろ

472 : :02/11/18 17:09 ID:S/QuxNWz
鈴木が叩かれていたアジア大会の頃は確かに批判されるところもあったよ
プレーも結構雑なところもあったし
結局自分の目で確かめるのがいいな
今は鈴木も今野も結構いいよ
>>461の178なんてただのあおりじゃんよ

473 :U-名無しさん:02/11/18 17:23 ID:txZl4JBy
>468
このスレ的には松井は諦めてくれ
チームで1,2を争う程ダメで、もはやスタメンも危うい
壁を越えるには長くかかりそうだ

474 : :02/11/18 17:38 ID:Pqs7HQlL
>>472
鈴木と森崎の叩かれっぷりは酷かったがな。

475 : :02/11/18 20:09 ID:MdsTGNTN
>>345

遅くなったがタイ代表スレから拾ってきた(w

・ドーハでのU-22代表の大会

日時:2003年1月11〜25日
A組 オーストラリア、中国、ドイツ、スイス、カタール
B組 ブラジル、チェコ、エジプト、日本、タイ

だそう。

476 : :02/11/18 20:20 ID:0K5z8Weg
>>439
だって福岡は勝つ気がなくて戦力外選手の再就職運動のための試合してたから(w
あんたお目当てのエースFW、エースDFと揃って入場口前のテントでサポにチラシくばりしてたよ(ワラ
直前の紅白戦で左足ハットトリック決めてた林を外す理由は勝つ気がないor怪我としか思えないが、
怪我してる様子は全く無かった。

林を間近で見たけど、いい顔してたよ。
デビュー当時の稲本を純朴にしたような感じというか…
DQN臭が全くしない、爽やかなスポーツ少年。
精神面で潰れることはなさそうだから、あとはプレーが伸びるかどうかだな。


477 : :02/11/18 22:25 ID:3V0AfK4q
>福岡は勝つ気がなくて戦力外選手の再就職運動のための試合

すごいな・・・

478 : :02/11/19 00:00 ID:q/rS4EBP
ここ既出かな?

http://www.medias.ne.jp/%7Egold/new_japan_to_forgin.html



479 :478:02/11/19 00:02 ID:q/rS4EBP
ついでにこれも(同じトコだけど)

http://www.medias.ne.jp/~gold/u-23/U23_index.html

480 : :02/11/19 00:45 ID:zvy/xfr/
でも森崎兄と阿部は結構危ない状況に陥ってると思うな。
このままプレースタイルに変化が見えないようだとマジで忘れられるよ。
現時点でのボランチとしての総合力では、森崎と阿部は鈴木や今野よりも
上なんだろうけど、消極プレーばかりやってると抜かれるのは時間の問題かも。

481 : :02/11/19 01:11 ID:PG8q5mmA
ちなみに永田と羽田はどっちがポジ取れますかいのう?お互い怪我無しだと。

482 :名無し:02/11/19 01:23 ID:1e/hXoZW
>>481
永田だな。
まあでも、リベロに角田、阿部勇って手もあるから
永田がポジ取れるとも限らないが。
俺的には、永田のストッパーもありだと思うが。

483 :名無し:02/11/19 01:42 ID:1e/hXoZW
森崎兄はもう代表には要りません。

484 : :02/11/19 01:55 ID:p98Reih0
つーか今野より上って(w

485 : :02/11/19 02:30 ID:9fy8gw0l
>>484
まぁ、攻撃面では上っつーことじゃねーの?
J2落ちでいい事があるとすれば、守備に追われる事が少なくなって、攻撃面で
進歩するかもしれんって事だな。

そのまま腐るかも知れんが。

486 : :02/11/19 10:29 ID:2e1Np1dm
>>485
今野は腐るってことはないと思うよ。どんな状況でも、自分の課題を見つけて
それを乗り越えようと努力するヤシだから。

487 :_:02/11/19 13:43 ID:XiVJUyfF
アテネメンバー16人が決定しました!(ゴールキーパー以外で」

       茂木    阿部(前田)

          野沢(成岡)
    
  大久保(尾股)         石川

       青木(菊地)阿部(今野)


    角田    永田      松本(副王)

488 : :02/11/19 13:44 ID:vlYMM5F2
今日の 976 は ID:XiVJUyfF か。

489 : :02/11/19 16:41 ID:LDkdMasI
なぜ副王?

490 : :02/11/19 16:41 ID:C3LEGE03
巨人からセレッソに移籍したのか

491 : :02/11/19 16:44 ID:MjZB/nrG
>>486
キショイ

492 : :02/11/19 16:47 ID:U3eyquV0
>>480
総合力で圧倒してるとは思わないけど
 能力(特に技術)では、森崎、阿部のほうが、今野より明らかに上だね
 
 でも、俺も森崎、阿部はやばいと思う
 世界的に見ても、ボランチのポジションは、得点力がある選手(バラック)と
 守備、運動量の選手(だーびっつ)、その中間の選手(カンビアッソ)が流行してるし、
 主に攻撃の起点になる選手(グアルディオラ)は干されてるしね

493 : :02/11/19 17:23 ID:p98Reih0
プ(w

Jリーグ見たこと無いのか。

494 : :02/11/19 17:44 ID:mXyVBlw8
名波,いわく
「俺たちがめいっぱい、プレスをかけにきているのに
平気な顔をしてボールをキープしているし、パスも出す。
持っているスキルの高さ、今の日本人の若手の中では別格だ。」
ということらしいです

495 : :02/11/19 17:48 ID:p98Reih0
誰が???誤爆?

496 : :02/11/19 18:12 ID:J07Ds6uP
名波タイプが森崎兄の理想形じゃないか?

497 : :02/11/19 18:14 ID:M/173EMr
もうグダグダ言わないで

  前田  大久保

 松井    山瀬

  小林 今野

角田      菊地
  永田 阿部

   川島

中山阿部坂田田中達也
成岡鈴木森崎(和か浩、俺的には浩)
田中はゆま石川尾亦坪内三田池田
黒川

でいいじゃんよ?
A代表と同じ4−4−2でさ。
山瀬が駄目なら前田を置いて前田の位置に坂田なり阿部なり中山でさ。


498 : :02/11/19 18:16 ID:J07Ds6uP
青木外すなよ。

499 : :02/11/19 18:34 ID:dxjpsC90
>>497
FW多すぎ。坂田と中山はどちらか1人でいいよ。

500 : :02/11/19 18:39 ID:grzx3L39
森ア兄=名波
森ア弟=中田

501 :497:02/11/19 18:43 ID:M/173EMr
>>499
それは俺も思った。
とりあえず五輪代表レベルなのは書いておいたんだが。
どっち外すよ?
俺は中山外したいんだがなぁ。激しく平瀬の香りがするし。

502 : :02/11/19 18:48 ID:pnLhyWYq
中山は一応高さのある選手だからな。
結構必要かも。
坂田は大久保とキャラが被っちゃうけど、
ジョーカーとしては有効かも。
阿部がJで上手く成長しなかったら阿部を外すのもアリ。
彼も前田とキャラ被るし。

503 : :02/11/19 18:50 ID:wMA5kMul
中山の高さが役に立ったことあったっけ

504 : :02/11/19 18:51 ID:p98Reih0
中山より阿部のほうがトラップうまくて楔になるよ

505 : :02/11/19 18:51 ID:ExdtHxPE
FWはボランチと並んで激戦区だよね。
茂木や宇野沢や片桐もいるし。
とりあえず大久保は怪我しなきゃ決定だと思うけど、
2年の間にどうなるかな?

506 : :02/11/19 18:52 ID:vlYMM5F2
>>501
ん、キーパーは3人いるような気がするが。


507 : :02/11/19 20:41 ID:r3ZkOQQq
森崎弟はくるよ

508 :_:02/11/19 20:51 ID:1e/hXoZW
>>500
森崎浩=名波だと思うんだが。

森崎和=使えない選手。

509 : :02/11/19 20:57 ID:ZNlh0jQ4
FWなんだけど大分の高松って駄目かなあ?
得点感覚も良さそうだし、タッパもあるからポストでも役立ちそうなんだが
現時点でも前田らなんかよりは全然使えそうなんだけどな

510 : :02/11/19 20:59 ID:FaCTRWTB
>494 名前: 投稿日:02/11/19 17:44 ID:mXyVBlw8
>名波,いわく
>「俺たちがめいっぱい、プレスをかけにきているのに
>平気な顔をしてボールをキープしているし、パスも出す。
>持っているスキルの高さ、今の日本人の若手の中では別格だ。」
>ということらしいです



誰のことですか?マジで気になる。
話の流れ的に、ま、まさか今野?


511 : :02/11/19 21:00 ID:p98Reih0
森崎兄弟だったら笑えるけどな

512 : :02/11/19 21:05 ID:r3ZkOQQq
>>510
森崎兄のことだろ

513 : :02/11/19 21:08 ID:mXyVBlw8
>>510
http://www.ibjcafe.com/talk/soccer/socc/20021119181439.htm#20021119162216056
カフェからのコピペ
真偽のほどは知らん

514 : :02/11/19 21:14 ID:FaCTRWTB
名波が見た森崎カズ=別格
俺が見た森崎カズ=ウンコ

逝ってくる・・・


515 :  :02/11/19 21:18 ID:qW1V2XzP
森崎カズは玄人筋では評価高いね。2ちゃんでは評判悪いけど。

516 : :02/11/19 21:21 ID:ZNlh0jQ4
な〜んで森崎アニの評価は低いんだ
実際、アジア大会も森崎のパスからチャンスが沢山生まれてたが

517 : :02/11/19 21:30 ID:PG8q5mmA
そもそも名並は森崎兄と弟の区別ができるのか?

518 : :02/11/19 21:31 ID:FaCTRWTB
俺が覚えてるアジア大会の森崎カズの印象は、3バックと鈴木の間のボールの繋ぎ役
U-21の3バックは著しくフィードの能力が低かったから、
戦術上の問題だろうけど、アジア大会の森崎カズにはホント無難な印象しかない


519 : :02/11/19 21:31 ID:U3eyquV0
>>516
へなぎと同じ理由だと
 技術は素晴らしいが、勝負しない
 こういう選手は結局使い物にならない

520 : :02/11/19 21:32 ID:R1IS+H2/
今野もいつか名波にほめられるといいネ!  (プププ

521 : :02/11/19 21:40 ID:PG8q5mmA
サカー雑誌にも書かれていたが森崎カズのショートパス成功率はJで一番なんだな。
しかし、それは冒険をするようなパスがなく、成功率の高い無難なパスが多いとも書かれてたな。
無難・・この言葉は森カズの越えなければならない壁なんだな。

522 :518:02/11/19 21:52 ID:FaCTRWTB
補足。あんなとこにポジションを取るDHを俺は初めてみた
確かに3バックからはボールが全く出てこない
だからと言って森崎カズを経由したら展開は遅くなる一方
従って、森崎カズの印象が良いわけがない


523 : :02/11/19 21:56 ID:P5lh+Dpy
確かに、あれじゃ真ん中の阿部がそのまま蹴っても森崎が蹴っても位置的には大差なかった
よな。3バック自体もかなり低い位置取りだったし。
こう言っちゃなんだけど、あのチームは鈴木の運動量があって始めて機能するチームだった
のでは?

524 :名無しさん:02/11/19 21:56 ID:g990+MXs
>>503
Jリーグ見ろよ

525 : :02/11/19 21:59 ID:fO37VQUC
>>510
紫熊倶楽部という広島が月2回出してる広報誌の森崎兄特集に書いてあった。
新宿の広島県アンテナショップに置いてあるので俺は新宿行ったら立ち寄って立ち読みしてくる。
さすがにこれ読んだ時は一緒にいた友人と2人で「マジかよ!」と笑ったが(w

526 : :02/11/19 22:03 ID:kJJYtLIZ
森崎兄はちょっと辛目のワイン。
素人には難しいかもしれないな(´ー`)y-~~

527 : :02/11/19 22:03 ID:j5GaUr+8
ロングバックパスの成功率も高いよ。

528 : :02/11/19 22:12 ID:BgLCRICx
じゃあ移籍だな。>森崎兄
別格がJ2ではなw

529 : :02/11/19 22:26 ID:Bu5s9Tbn
>>516
そんな記憶ないぞ。

530 : :02/11/19 22:35 ID:ZNlh0jQ4
>529
例えば中国戦の1点は森崎のパスが起点になってるし
一発のパスでチャンスが生まれてたよ


531 : :02/11/19 22:36 ID:R1IS+H2/
まぁ おまいらはウイイレでもやっとけと

532 : :02/11/19 22:43 ID:57IiQPg/
奴隷サポみじめ(w

533 ::02/11/19 22:52 ID:1e/hXoZW
森崎和って・・・。
コースを切るだけで、ガツガツいって潰せるような守備力も全然ないし、
かといって、名波みたいな攻撃力、展開力もない。
なんか凄えー中途半端な選手。
パス成功率が高いってもあんなバックパスばかりじゃねぇ。

534 : :02/11/19 23:04 ID:FaCTRWTB
俺は阿部の守備がいちばん上手いと思う。フットワークが軽い


535 : :02/11/19 23:13 ID:q4TLhpPZ
>>530
森崎はいい流れの時にいいパス出すことは時々あったけど、
局面打開するようなパスなんてほとんど出してなかった。
中国戦もFKとかで日本全体が前掛かりになってた時だろ。

536 : :02/11/19 23:19 ID:/XbyQIW3
>>516
気持ちはわかるぞ。
俺なんて個人的に青木を評価してるんで肩身狭いぜ(w
鈴木もいいと思ってる。

537 : :02/11/19 23:23 ID:LAURcENn
イラン戦の森崎は良かったな。
技術は高いんだろうけど全然印象に残らない選手だ・・・

538 :U-名無しさん :02/11/19 23:54 ID:FW+gNn7K
森崎兄=無事是名馬

539 : :02/11/20 00:00 ID:YgOECJ5t
アジア大会での森崎の異様なポジショニングは山本さんの指示。あの位置で
リスクのあるプレー選択するようなヤツはドキュン。地味にマメにチーム機能さ
せてたと思うよ。まあ、若いんだからコンナノやってられっかよ、って切れても
面白かったんだが。とにかく、あの時は気の毒だった。ただ、それだけ。

540 ::02/11/20 00:00 ID:PZEHjFn1

森崎兄はいい選手だと思うけど、
2年後には下の世代の選手に抜かれてる気がするなあ。

541 : :02/11/20 09:50 ID:/EoeKuv/
>>533
 森崎和は、攻撃力も展開力もある。
 名波よりも技術があるしね
 たぶん、小野、中村に次ぐ技術の持ち主だと思う
 個人的には中田、稲本、小笠原よりも、上手いと思う
  
 ただ、攻撃にしても守備にしても自分で行かない 
 攻め上がって、シュート撃つこともほとんどなければ(シュートはかなり上手い)
 積極的に、プレスをかけてボールを獲りにいくこともない
 要するに、試合では使えない

542 : :02/11/20 10:05 ID:Luy5D34X
なんだ?この爆笑広島オタのレスは?(爆ワラ

543 : :02/11/20 10:08 ID:PWPCqddi
>>542
じゃ、今野の話してくれ道民

544 :  :02/11/20 10:24 ID:739TUQ2w
森崎、ツーロンの時はずっとボランチじゃなくて

      中山
     (田原)
  山瀬      松井
         (千島?)
      森崎

  阿部      鈴木

こんな感じだったよね(DFは忘れた)
この時は結構光ってたような印象なんだけど・・・

545 : :02/11/20 10:58 ID:1Bw+rP8Q
上海の中国戦でも前目のポジション。
完全に消えてて風間に酷評されてたな・・・

546 : :02/11/20 11:00 ID:zWP9zYk4
>>544
小野のM-BOXな。
あのまま小野監督でよかったような気もするが・・・
ま、来年は広島の監督なんだろうし、Jでたっぷり経験を積んで、将来
に期待したい。できればペケルマンのような仕事をしてほしいな。

547 : :02/11/20 11:44 ID:XW+b90LF
>>544

中国戦の時はこんなだった?。

      中山

  浩司      野沢
      和幸

   青木    鈴木

駒野  茂庭  池田  隼磨

4−3−3というよりは4−5−1で森崎弟と野沢はMFよりだった。
BOX?のメンバーがいきなり3人変わってたら確かにやりづらそう。
ツーロンの時は阿部が最終ラインに参加したりしたがSBがかなり上がり目
だったから中盤の密度が足りていたんだろう。
中国戦の時のSBは低めだったので青木−鈴木のラインにはいつも2人しか
いなかったような記憶がある。

548 :544:02/11/20 12:12 ID:739TUQ2w
>>547 あってると思う。
交代は(森崎浩→田中達)(野沢→石川)
あと中山と青木が誰かと交代したっけ。

確かに8月の中国戦は阿部、松井、山瀬と
ツーロンの時の主力級がいなかったし(大久保はツーロンもいなかった)
これだけいなければツーロンの時とは別のチームって気もする。
まあ、さんざん既出だろうけど。

549 :_:02/11/20 13:16 ID:nhJl41al
        茂木    阿部
        
           野沢
     大久保        石川

         菊地  阿部


   角田      青木      永田

550 : :02/11/20 13:38 ID:GUGSnb6s
>>544
DFは
駒野 富沢 茂庭 三田
だったかな。CBの三番手が那須で三田の代わりは湘南の中里だったか

551 : :02/11/20 17:20 ID:fgLqxlgq
クマたんを忘れるな!!プンスカプン

552 :    :02/11/20 17:30 ID:thb2ahL5
>>545
青木が森崎以上に消えてたのでそのせい

553 :  :02/11/20 18:49 ID:SClXxOqM
山本は見てて安心してられる

554 : :02/11/20 23:04 ID:PY+yJ3zl
臨時で指揮をとった山本は、今日のフル代表に足りない部分を
この世代から補うとしたら、いったい誰を選んだだろうか?

555 : :02/11/20 23:50 ID:ffGJeUpg
>>554
選手よりも戦術の変更が必要かな

556 : :02/11/20 23:53 ID:ffGJeUpg
>>554
選手よりも戦術の変更が必要かな

557 : :02/11/21 01:44 ID:eQuoEMdl
森崎兄の低評価の根底には、才能の否定とは逆の「やれば出来るのになんでや
らない」という思いがあると思うよ。
3年前始めて森崎兄を観て「こいつは将来日本の中盤を仕切れる」と思った者
としては、今の成長ストップ状態はどうにも歯がゆい。
もっとチャレンジする姿勢をもてばホント凄い選手になれると思うのだが。

558 : :02/11/21 01:48 ID:qOuOHBNy
>>552
森崎の方が存在感なかったよ。

559 : :02/11/21 01:52 ID:B/DSxpZU
>>553
アジア大会決勝の交代以外は確かに。
おそらく、WY組との融合もうまくやってくれると思いたい。

560 : :02/11/21 01:56 ID:MoLTG+rz
アジア大会の決勝は鈴木がかなり消耗してたための仕方なしの交代じゃなかったっけ?
そうでなければいくらなんでも抜糸もしてないわ試合勘も戻ってないわの
選手をいきなり最終ラインに放り込まないだろ。

561 : :02/11/21 13:53 ID:A5jdb1Pd
>>554

現実的な話SBに才能あるやつが出てきたら即採用だな。
思い当たるのは、、、


田中ハリマとオマタか。


562 : :02/11/21 14:45 ID:AFD0Ssyj
駒野は、右SBとしては、Jリーグでも水準級の選手です(すごい選手ではない)
攻守のバランスもいい
左では、使い物にならんが

563 : :02/11/21 15:48 ID:EjkRXSrm
駒野もOPTAではクロス成功率でトップを争ってるのよね。
で、森崎兄もパス成功率は長短共にトップ級と。
広島の順位考えるとOPTAのデータなんてのが如何に当てにならないかわかるな。

564 : :02/11/21 17:24 ID:/iQawUSy
>>563
そこでoptaの信頼性を持ち出す前に、クロスやパスの成功した後の
問題を考えないのかと小一時間(略)

565 : :02/11/21 17:49 ID:MBKvAdHx
>>563
おまいらの主観よりは、はるかに当てにはなるがな


566 : :02/11/21 17:51 ID:dT/n3Ywe
駒野と森崎は凄い選手なのに久保、大木、藤本、エルツェグが
へぼすぎるから広島は停滞した。

567 : :02/11/21 17:53 ID:MBKvAdHx
まぁ たしかにヘボすぎたな今年は

568 : :02/11/21 17:53 ID:Uchtw89Z
OPTAにパスの有効性なんて出て来ないからな。

569 :_:02/11/21 17:57 ID:aDWNBzW2
======前田======
==大久保(阿部)=山瀬==
==============
新井場=========石川
==============
===菊地====阿部===
==============
=中澤そ==永田===池田=
==============
======川島======

570 : :02/11/21 18:02 ID:A5jdb1Pd
>>569

バカだな。おまえ。
右は駒野、真ん中には森崎カズ置かなきゃ

opta見てないのぉぉ?

571 : :02/11/21 18:17 ID:AfUUqpik
広島の低迷はOPTAがどうこう言うよりも、
監督がダメポすぎて選手を生かせなかっただけなんだけどな。
駒野につけ加えて、昨年アシストランク3位あたりにいた服部公のアシストが
極端に少ないのもそのあたりに原因がある。

572 : :02/11/21 18:18 ID:S+mFHvyr
森崎兄弟も駒野も優秀な選手ではあるけど、
ズバ抜けた選手ではないな。今野や鈴木もそうだと思うけど。
化ける期待感のある選手は一向に化けないというのも辛いところ・・・

573 : :02/11/21 18:21 ID:f1HlZVrX
>>570
ワロタ

574 : :02/11/21 18:45 ID:DJ4SrrR0
最近、森崎弟>森崎兄だと思うがどう?
弟は両足で凄いシュート決めてたんで正直に凄いと思ってしまったよ


575 : :02/11/21 18:47 ID:Zxp1/zqA
兄の方が計算出来る選手ではあるんじゃない?
弟は中国戦とか消えてる時間多かったし。

576 : :02/11/21 19:15 ID:WA69qrY5
>>544-547
M-BOXはシャドウ二人ががんがん仕掛ける攻撃厨で、なおかつ一人は
献身的に守備もこなして馬力もある山瀬でないと機能しにくい罠。
あれは和幸と山瀬が揃って出ていないと難しいと思う。


577 : :02/11/21 19:24 ID:7PZJ7tZv
OPTAがへぼなんてJWEやりゃわかるじゃん

578 : :02/11/21 19:33 ID:DJ4SrrR0
>575
兄以上に消えてるってことは
プレーしてないっていいたいのかw

579 : :02/11/21 19:35 ID:23JaavDv
4-5-1を○-BOXというのはどうも・・・
ジュビロの純正なのは出来ないものかな?

580 : :02/11/21 22:14 ID:AWHYhpJ3
中国戦の森崎弟っていいミドルシュート打ってなかったっけ?
あの試合の野沢と森崎弟は上手いと思ったよ。
守備とか飛び出しとか、1.5列目としては失格だったけど。

581 : :02/11/21 22:28 ID:DJ4SrrR0
少なくとも兄よりは使えるようになってると思うんだけどね

582 : :02/11/21 23:40 ID:OZMGN7PS
>少なくとも兄よりは使えるようになってると思うんだけどね

これって代表で?クラブで?
少なくとも広島での存在感はまだ差があるよ。

583 : :02/11/22 00:27 ID:y57UPpaR
弟はまだプレーが周りの選手に遠慮しているような感じがある。
特に藤本に遠慮している。鹿島戦で活躍できたのも藤本がいない為。
もっと俺に仕切らせろ、ってな感じが出てくればいいんだけどね。
それだけのものはあると思うが。小野コーチが来た頃から、
チームの順位は変わらんが、弟はよくなってきた気がする。

584 : :02/11/22 04:32 ID:g4Sdx/WY
石川、前節は怪我で休んでたみたいだが大丈夫なのか?

585 : :02/11/22 04:40 ID:HjiHgiPq
大したことないらしいよ。>石川
筋挫傷とか。

586 :_:02/11/22 04:42 ID:iI3hTdTP
>>584
昨日の法政大学との練習試合(1本目)に出てたよ。
週中(水曜もしくは木曜)にやった練習試合の1本目のメンバーが
ほぼそのまま週末の試合の先発だから浦和戦は出場すると思われ。

587 :584:02/11/22 04:53 ID:8JmwMQr8
>585 >586
サンクス。彼には期待してるから大きな怪我はしないで欲しい

588 :やっぱり大久保:02/11/22 05:04 ID:A6j/rnNc
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200211/st2002112201.html

589 : :02/11/22 06:22 ID:H25Y1nL/
川淵氏「06年は高原―大久保2トップ」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/11/22/02.html

590 : :02/11/22 09:30 ID:fVFI9Mat
川淵の言ったことだからどうでもいいな(W

591 : :02/11/22 10:47 ID:GOPUJb5i
今度のブチ上げは大久保か。
わざわざ協会長が定期的に旬の若手選手を紹介してくれるとは
取材するほうも楽だろうね。

次のブチ上げ候補を予測するのも楽しいかもな。

592 : :02/11/22 11:20 ID:YDzBJous
ぶち上げの系譜

田中達也→大久保嘉人→予想:U19今野

坂田かと思ったが、淵の香具師はDQNくさい奴は置きに召さないかもしれない


593 : :02/11/22 11:29 ID:dtgB352/
ハユマ。。。。。。
川淵が名前を出すと萎んでいく法則
ペレのように疫病神になる予感

今野か中山

594 : :02/11/22 14:13 ID:F2iHOOZ8
J2から連続はないだろうと思われ。
中山に一票。

595 : :02/11/22 15:22 ID:vl80sFew
サッカー界の松井に一票。

596 :_:02/11/22 15:39 ID:hVV6RpkW
成岡が鹿島と浦和と磐田に絞ったそうだ。磐田か鹿島に行ってほしいが
鹿島にしてほしい。必ず伸びる。

597 : :02/11/22 15:54 ID:LQs1dw0P
>>596
本山、小笠原、更に野沢もいるのに?

598 : :02/11/22 15:55 ID:Xrnm2Wlk
>>596
日本語が変じゃないですか?

599 :_:02/11/22 16:08 ID:hVV6RpkW
>>597
本山と小笠原はアテネ世代じゃないじゃないか。
成岡は貴重だよ。小野並の潜在能力があり、小野とプレースタイルがかぶる。
つまり、小野がもし鹿島にいたならどうなっていたか?という事が
成岡で見る楽しみがある。
>>598
まったく変じゃない。成岡が浦和からはずれればそれでいい。
どうも浦和は少しおかしい。鈴木も伸びてない。
何かおかしいから、磐田か鹿島だ。しかし鹿島がよかろうな。
いい感じで伸びるから。


600 : :02/11/22 16:10 ID:DMNWJ9w2
もう日本語のおかしさを指摘するのも無駄な気がしてきたよ。

601 : :02/11/22 16:14 ID:zPLmbxGk
朴がPSV行くらしいから、松井も対抗意識を燃やして欲しい。
朴の才能には松井も及ばないかもしれんが、松井も相当な
ポテンシャルはまだまだ秘めてるよ。

602 : :02/11/22 16:16 ID:AlfRzB33
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20021122155327.html
羽田は全治6カ月だったさ

603 : :02/11/22 16:17 ID:zPLmbxGk
木ト 矢口 Eヨ
   Eヨ  生

604 : :02/11/22 16:17 ID:LQs1dw0P
アテネ世代だと若手のOMFが充実している鹿島でも
レギュラーが取れるのか。意味不明だな。

605 : :02/11/22 16:18 ID:QcTI5RcK
>>602
また延びますか。全治を足したら、もうしゃべるぐらいになってますよね。

606 :_:02/11/22 16:19 ID:hVV6RpkW
>>601
松井はもうあきらめろ、しょせんポテンシャルはない。
松井は京都にいたから、ダメな素材でも伸びているだけ。

607 :_:02/11/22 16:20 ID:hVV6RpkW
>>604
とれる。成岡の潜在能力は高い。野沢が生きてきたように
成岡も生きてくる、そうすると、成岡の素材としては
確実にレギュラーとれる。

608 : :02/11/22 16:35 ID:F2iHOOZ8
今日の電波は出力が高いな。
ここはアテネスレだが、成岡がフル代表の小笠原を押し退けて鹿島のレギュラー
を取れるということは、成岡はフル代表に入るということか?
それとも、鹿島ではサブかベンチの小笠原がフル代表のメンバーになれるということか?


609 :   :02/11/22 16:37 ID:i0ORsgTS
アテネ的に同じポジには森崎和もいるですよ。

610 :_:02/11/22 16:38 ID:hVV6RpkW
>>608
いいや、小笠原は鹿島でレギュラーだろう、成岡は小笠原、野沢と
併用される。ボランチに置いたりできる。本山は素材としてダメだ。
はずされるだろう。

611 : :02/11/22 16:42 ID:55ehMmGO
成岡たんって、純粋に下手だからなあ。
ゴール前のアイディアのなさは中田ヒデと互角。

612 :_:02/11/22 16:44 ID:hVV6RpkW
>>611
下手じゃない。成岡のポテンシャルは、この年代随一だ。
成岡は小野並の能力がある。

613 :_:02/11/22 17:07 ID:Vlprpgjg
>>612
そのポテンシャルとやらを教えてくれないかい?
どこを見てそう思ったのかをサ。
まあ、でも技術的には小野>>>>>>成岡ってのは明らかだけどね。

614 : :02/11/22 17:09 ID:F2iHOOZ8
>>612
お前ちょっと頭冷やせ。-273度位まで。

615 :_:02/11/22 17:10 ID:hVV6RpkW
>>613
そうじゃない。今はプレッシャーがかかっていると
成岡は能力を生かせなくなる、しかしプレッシャーが
かかってない時に、成岡の能力が見えてくる。
その時に見た、奴の能力は、まさに小野だった。
だから小野クラスの能力はあるという事だ。
だからプレッシャーがかかっても生きるようになるべく
鹿島でスケールアップすれば、間違いなくすごくなる。

616 :_:02/11/22 17:14 ID:Vlprpgjg
>>615
それは、いったいどこで見たゲームなの?
成岡が調子いい時なんてめったに(実際あるのかすら疑問だが)
見れないっつうのに。

617 : :02/11/22 17:18 ID:WByuRn5R
成岡は鹿島には行くな
磐田か、層は厚くない浦和にしとけ
どちらも静岡の奴は多い

618 : :02/11/22 17:23 ID:pJvHW25T
鹿島の若手っつったら野沢とか青木だし、
磐田の若手っつったら前田だし、
浦和にいたっては育つ若手は誰もいないし

どこもおすすめ出来ないなあ

619 :_:02/11/22 17:31 ID:hVV6RpkW
>>616
SBSカップだよ。あれで成岡の素材としての能力がだいぶ見れたよ。
間違いなく小野並のテクがあった。


620 : :02/11/22 17:33 ID:WByuRn5R
SBSだと馬場と尾亦がそこそこだったかな
いい記憶がない

621 : :02/11/22 17:35 ID:LQs1dw0P
成岡が目立ったのは去年の高校総体だろう。佐日戦でハットトリック、
東福岡戦でも得点している。俺はもちろん見てないが。

もっとも決勝で市船に完敗したがね。

622 :_:02/11/22 17:45 ID:Vlprpgjg
SBS杯って今年のだよな?
あの惨敗したやつ。
成岡が良かったって話は聞かなかったけどな。
まあ、俺はその試合見てないからなんともいえないが。

623 : :02/11/22 17:49 ID:gkdtUt5+
>>601
朴より松井の方が才能ありそうに見えるんだけどなぁ。
茸と中田みたいなもんで、やっぱり実効的なプレーが出来る朴の方が
見た目は派手じゃなくても伸びるってことか・・・

624 : :02/11/22 17:50 ID:F2iHOOZ8
>>619
ピンポン玉でリフティングでもしてたのか?
プレッシャーのあるところで使えないテクなど、無意味だ。

625 : :02/11/22 17:56 ID:wbxOrc35
腐ってた落合が明日スタメンだってよ。

626 : :02/11/22 18:02 ID:gkdtUt5+
プリンスってアジアユースで見てても普通に上手くなかったか?
消えまくってた決勝戦でも時折「おっ!!」と思わせるテクニックは
見せてたと思ったけどな。まあ小野レベルは言い過ぎだろうけど・・・

627 : :02/11/22 18:43 ID:IBbtcf2t
羽田もう引退しろよ(w
治っても鹿島じゃ伸びないだろ

628 : :02/11/22 21:11 ID:Zx/Keco8
羽田はJEFに帰ってこい

629 : :02/11/22 22:09 ID:f834KPUD
松井は甘やかしません。現在スパルタ教育中。


630 ::02/11/22 22:42 ID:dFotge6i

成岡はいい選手だが、小野レベルってのは言いすぎだし、
消えてる時間が長すぎるからあんまり使えないと思うぞ。


631 : :02/11/22 23:07 ID:yUETSfpG
ID:hVV6RpkW=U-20 スレの976なワケだが……

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034747405/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037781687/l50


632 : :02/11/22 23:09 ID:yUETSfpG
ID:hVV6RpkW=U-20 スレの976なワケだが……

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034747405/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037781687/l50


633 :_:02/11/22 23:27 ID:k6aG8wA8
成岡と小野はタイプ違うよ。
パスも出せるけどどちらかというとFWに絡んでいける森島やトッティに近い。
日本にはあまりいない、欧州で求められるトップ下タイプだから期待されているんだと思うが。

634 :_:02/11/22 23:45 ID:hgwRQW4h
>>631 632
っつか、976ってどういう意味?

635 : :02/11/22 23:53 ID:yUETSfpG
>>634
2重カキコスマソ。
976はここやU-20スレに出没する有名な電波。
最初に電波飛ばした時のレス番号が976だった。
過去ログ読むとわかると思う。

636 : :02/11/22 23:53 ID:ecd+2KnR
成岡が下手だって言ってる奴は実際にプレー観たことあんのかな。
奴はかなり巧い。
巧いくせに攻撃に絡むことが少なく、機能しにくい。
よくわからん選手だ。

637 :  :02/11/23 00:01 ID:S0M1yaIh
>>636
プリンスですから。

638 : :02/11/23 01:11 ID:fNrKD8Hi
976のキーワード
ドリブルの突進力。逸材。別格。
あと、なにがあったっけ?

639 : :02/11/23 01:34 ID:Zhgt8RTU
>>638
体質。バネ。

640 : :02/11/23 01:44 ID:Px4CDfUA
バネとスピードは重要だろ。
練習では補いにくい部分だし。

641 : :02/11/23 01:52 ID:oHxAOgLG
>>640
976が言うバネと突進力は一般の認識とは大きくかけ離れております。
くわしくは過去スレを。

642 : :02/11/23 01:56 ID:78PHKmp7
例えば、こんな感じか。

(ディフェンダー誰でも良い)はダメだな。逸材ではない。
最終ラインから突進力のあるドリブルでサイドに上がってパスが出せないのは
バネがないからだ。小野と同じでそれが体質となってしまっている。
その点(フォワードの誰か)は素材として別格の選手と言える。
そういう体質なんだよ。鹿島に入れば自然とそういう体質となる。

643 : :02/11/23 02:25 ID:/uQWRpG0
>>642
うまいうまい

644 : :02/11/23 03:20 ID:rzkxf8O4
成岡はミドルシュートと2列目からの飛び出しが売りだと聞いてたのに、
アジアユースでは積極性にも精度にも欠けてたな。
かなり厳しい気候だったらしいから疲れもあったのかもしれない。
でもWYが行われるUAEも相当暑いらしいから心配。

645 : :02/11/23 03:27 ID:Pvhh0p0I
さて、日曜日は大久保がJ2得点王を取れるかどうかが注目ですね。
西村さん、今回は途中交代はなしですよ。

646 : :02/11/23 04:25 ID:78PHKmp7
>>644
疲れっつーか、どの試合も後半消えてたので、やはり体力がないのでは?
体力を強化すれば、それなりに使えるんだと思うが。
問題はスタミナアップは、3月の試合には間に合いそうにないって所。

647 :  :02/11/23 06:58 ID:kA9PSMga
成岡→アヤックス。
菊池→フェイエノールト。
の可能性が出て来たな。

648 : :02/11/23 07:45 ID:gGld/3sa
清商・菊地 年内にもオランダへ
高原の獲得に乗り出しているフェイエノールトのロブ・バーンGM(58)が22日午後に代理人とともに清水市商を訪問。
U―19日本代表MF菊地直哉(17)と両親、サッカー部関係者を交えて約2時間の話し合いを行い、年内にもオランダに行く可能性が出てきた。
MF小野の母校へのあいさつを兼ねたものだが、菊地にフェイエノールトへの練習参加を正式に要請。
具体的な日程こそ示されなかったものの「いつでも練習に来てほしい」とGMが直々にラブコールを送った。
菊地も練習参加には前向きで、12月中にも実現することになりそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/11/23/07.html


649 :   :02/11/23 08:03 ID:ImWdpT48
青田買いされたはいいが数年後にはあの人はどこ?にならなきゃいいがな

650 : :02/11/23 08:23 ID:gGld/3sa
将来的に小野の後釜か・・・
菊地のそれだけの納涼句があるのか?

651 :         :02/11/23 08:40 ID:LPS8fhfD
成岡にしても、菊池にしても、オランダ行きは、非常に良い事だと思う。
オランダはリーグレベルを云々言われるが、こと育成に関して言えば、
ヨーロッパ屈指だからな。
更に、オランダには小野が居て、彼は親分肌で面倒見が良いし、
成岡も菊池もサポートしてもらえるだろう。

652 :U-名無しさん :02/11/23 10:43 ID:qD1Xylkk
>>648
GM直々とは恐れ入ったが
入団後、劣頭にレンタルされたりして(w

ヨーロッパに2部ならまだしも

653 :_:02/11/23 11:37 ID:Vw2/Z1o2
成岡がとうとう呼ばれた。小野二世が飛び立つ時が来た。
小野があの時アヤックスに行ってればな、という再現が来た。
成岡は小野の生まれ変わりであり、小野に期待したものが
見れるかもしれない。

654 : :02/11/23 11:40 ID:Px4CDfUA
羽田は成功したのか。今から6ヶ月ねぇ・・・
実は失敗なんじゃねーの?

655 : :02/11/23 12:18 ID:mY6eNs1a
羽田、いくらなんでもブランク長すぎるな。
代表レベルに復帰するのは無理っぽい。

656 : :02/11/23 12:27 ID:/2zFCQ/c
アテネ五輪だけが全てではない。

657 :           :02/11/23 12:50 ID:4pKO7ayb
>>653
小野も高校2年の時、アヤックスとユベントスから、オファーが来ていたな。
あのオファー断った時から、ジャンルカ富樫が、「あの時、小野が
行っていれば・・」と良く話しているな。

658 : :02/11/23 13:45 ID:KHrY6nrN
>>653
高校時点では、
  小野>>成岡
だけど、18−22の最大成長期に、ヨーロッパで経験を積む事で、
将来的に
  成岡>>小野
となるかも・・・

659 : :02/11/23 14:28 ID:69s0AXic
海外行くとそのまま消えてしまう可能性も高い。

660 : :02/11/23 14:30 ID:Bt/vL9rK
ただこじんまりとした選手で終わるか化けるかの賭けでもあるな。
消えていくならいくで仕方ないよ。

661 : :02/11/23 16:01 ID:RBaTPQuq
柏と広島見ました。
駒野、森崎兄弟、永田、茂木が出てたんだけど、
そんなかでも森崎和は、少しレベルが違うと言う感じだった。
1対1でも必ず勝つし、パスも正確、
ボディバランスがいいので、ファウルされてもほとんど倒れませんですた
相変わらず、無難にプレイすることが多いんだけど、
少し積極性も出てきたみたいで、かなり将来的に楽しみ


662 : :02/11/23 16:04 ID:CtWyw4Jk
むー、ポジションの違う選手を比べてレベルが違うとか言われても・・・
それとパスはそんなに正確には見えなんだが・・・
確かに身体の使い方は上手いしプレッシャーの中で技術がぶれないのは
素晴らしいけど・・・

663 : :02/11/23 16:06 ID:AjxrQ2HN
弟のほうがいいよ

664 : :02/11/23 16:09 ID:RBaTPQuq
駒野、森崎弟、永田もまあまあだった。
駒野は1対1に強く、守備はいいし、
オーバーラップから、チャンスを何回か作ってた。
森崎弟は、キックの精度がいい。
パスやコーナーキックから、何回も危ないシーンを演出した。
永田は敵のシュートチャンスには、シュートコースを消したり
ちゃんと体を寄せて、いい態勢でシュート撃たせてなかった。
永田は、少しフィジカルに問題があるかも


665 : :02/11/23 16:11 ID:CtWyw4Jk
今日見る限りでは弟よりも兄の方が良かった。
あと、永田のポジションがよくわからなかった。
3バックの真ん中だと思って見てたけど。

666 : :02/11/23 16:12 ID:RBaTPQuq
茂木は、どうなんだろう
1点目に絡みはしたけど、全体的に低調だったかも

667 :661:02/11/23 16:17 ID:RBaTPQuq
>>662
そうかな、俺んなかでは完全に
 兄>弟なんだが
 兄は久保とともに、今日の試合の中では周りの選手と比べて、
 レベルが違うように見えた

668 :名無しさん:02/11/23 16:17 ID:YEwlfiuP
中山Vゴール今期2点目
GKとの1対1を冷静に流し込む

点の取り方を知ってる感じだ

669 :名無しさん:02/11/23 16:18 ID:YEwlfiuP
ある程度の高さと裏への抜け出しの速さがありセンスも感じさせる
真面目さもあり中山悟志は順調に伸びそう

670 : :02/11/23 16:19 ID:CtWyw4Jk
>>667
上村は?

671 :661:02/11/23 16:25 ID:RBaTPQuq
>>670
上村も良かったけど、広島の中盤が常にプレスをかけ続けいて、
 柏が攻撃の形を創れなかったことに、かなり助けられていたような感じがした

672 :  :02/11/23 16:45 ID:6GjC/N7Z
森崎兄めちゃ上手いじゃん。浩司も効いてる。2人とも五輪代表に入れれば良いのに。

673 : :02/11/23 16:54 ID:a/gF1tQP
広島残留の目が出てきたな。ドラマが起こるヨカン!
森崎ブラザーズはやはりやりやがる


674 :xc:02/11/23 17:06 ID:e3nxP2Ul
神戸が落ちそうな予感がしてきますた。
アテネのためにも、そのほうがいいかもね。

675 : :02/11/23 17:14 ID:HVKk+JEK
成岡はテレビ観戦のみで10試合くらいみたが、、、
パスもドリブルも下手とはいかないまでも、うまくはないよな。
ボールにもぜんぜん絡まない。運動量も多くはみえない。
と思ったら、二列目からの飛び出しとミドルが武器か。。。
なんか胡散臭い選手やなあ。

676 : :02/11/23 17:19 ID:3/prUoWg
つか今日は広島の選手みんな良かったよ


677 :U-名無しさん:02/11/23 17:27 ID:A9bon+wr
粕fが悲惨なだけでな(w

678 :名無しさん:02/11/23 17:35 ID:WNuI1G0G
田原は決定機を大外しシマした

679 : :02/11/23 17:38 ID:3/prUoWg
高校時代の評価って田原>>>松井だったけど現在は
当時、高校選手権観戦してたトルシエが、松井が気になるみたいなことを言ってた
トルシエって、やっぱ若手を見る目は確かだったんだなあ

680 : :02/11/23 17:49 ID:4TdxgoBI
茂木はいまいちだったな
駒野の守備はいいな

681 :    :02/11/23 17:52 ID:XhMbgZrL
成岡がアヤックスで、菊池がフェイエに入団出来れば、
アテネの予選は分からないが、本選では、成岡と菊池がアテネ組の中心
になるだろうな。

682 : :02/11/23 17:53 ID:UwfO4SE1
それにしても平本の運動量は凄いな

683 : :02/11/23 17:56 ID:a/gF1tQP
松井は高校選手権の頃から、実はかなりやるやつだったからな
鹿実の10番で、パス、ドリブルと高校生相手には明らかに別格だったし、
田原よりもむしろチームをひっぱてたのは松井だと俺は見てた

が、今はkなり不調・・・
今日広島の試合見たが、森崎ブラザーズのほうが良いな

鬱だ・・・。松井頑張ってくれ


684 :_:02/11/23 18:08 ID:Vrxq3VRX
阿部勇樹こそオランダへ行くべきだった。

685 : :02/11/23 18:11 ID:Px4CDfUA
>>665
後半の途中まで右側やってた

686 : :02/11/23 18:18 ID:MDO5atIv
今日の松井はそんなに悪くなかったぞ。

687 : :02/11/23 18:20 ID:a/gF1tQP
>>686

ホントですか?KBSの中継がなかったので今日は見れんかった


688 :686:02/11/23 18:31 ID:MDO5atIv
>>687
松井スレに書いといたから読んでみて。
ってもしかして向こうの人と同一人物?

689 : :02/11/23 18:31 ID:Sf3oXIrv
今日の試合で田中ハユマはガッツだけの選手だと証明しました

690 : :02/11/23 18:39 ID:4TdxgoBI
>>689
あとキャプテソな

691 :_:02/11/23 18:41 ID:Vrxq3VRX
成岡は小野と同様にパワーがない。
小手先のプレーなどが小野と同様だ。
だから心配だな。


692 : :02/11/23 18:45 ID:a/gF1tQP
正直いまだにJ2浦和時代の小野を引きずってるやつが多すぎる


693 : :02/11/23 18:53 ID:3/prUoWg
松井不調不調って言ってるけど不調でも外せんだろ(U-22

694 :U-名無しさん:02/11/23 19:02 ID:0RW+SY3G
野沢いるから不要>松井

695 : :02/11/23 19:08 ID:/IQY6VEn
>>692
976にマジレスかこわるい。

696 : :02/11/23 19:11 ID:Uy2dUwqZ
中山はアジア大会でマジで変わったのかもな。


697 : :02/11/23 19:36 ID:k6LP4RcT
>>675
俺は逆にテクはかなりあると感じたけどなぁ・・・
ボールタッチ柔らかいし、何気に局面局面では1対1にも強い。
波が激しいとは思ったけど。

698 : :02/11/23 19:38 ID:61ua8cuw
中山はツーロンでの代替選出がなければ今はなかっただろう
運の良さがある

ラッキーチャームは実は大事

699 : :02/11/23 19:51 ID:R+yxMNJY
中山はまたゴールか
ノってるね

700 : :02/11/23 19:54 ID:Bm+pujYB
ノってると言えば原竜太は?

701 : :02/11/23 20:12 ID:h8Rs5TY3
ホント平瀬に被るな>中山

702 : :02/11/23 20:13 ID:dGk30AU+
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2002_second/02_214.html
広島、磐田に対する爆発的フリータイピング
クラシコや海外組の試合を直前にひかえて、湯浅たんの疲れを知らない
無駄打ちは明後日まで続くことだろう。

703 :名無しさん:02/11/23 20:21 ID:5UcgX68H
>>701
性格が全く違う

704 :   :02/11/23 20:23 ID:h8Rs5TY3
広島の癌は藤本だな

705 :  :02/11/23 21:02 ID:yEHGP8PS
プリンスよりも阿部にオランダ行って欲しい

706 : :02/11/23 21:07 ID:8mq3QQtK
オランダには王室があるからプリンスには持って来いだと思う

707 : :02/11/23 21:09 ID:nqvX8Xnb
放送あったんで見たけど、森崎兄弟よかったよ

708 : :02/11/23 21:21 ID:YqHjALWt
松井、マジでやる気ないな。復調を期待して今日見てきたけど。
ボールばっか追って、チャンスでとられまくり。
>>686 が言ってるのは、オナニープレーがいくつか決まったのを言ってるだけとおもわれ。

角田は今日はCBに入っていたけど、よくやってたよ。
マグロンに競り勝ったのはビビッタ。それに今日も上がってたし (w
偽ゴンも成長してる。いいね。

709 : :02/11/23 21:39 ID:d0xR2h5d
湯浅タン・・・・・・


 田 中 大 悟 っ て 誰 で す か ?


710 :名無しさん:02/11/23 22:26 ID:jnLeOdJ0
>>708
マグロンはだいたいの相手に競り負けるよ
G大阪の試合なんか見ないいだろうけど身長に騙されすぎ

中山悟志の愛称は間違いなくゴンですが

711 : :02/11/23 22:46 ID:+lsYgq2g
>>710 は松井オタ


712 :    :02/11/23 22:53 ID:XmTKMgRq
マグロンはこぼれ玉をゴールにいれる不思議な決定力でつ

713 :名無しさん:02/11/23 23:04 ID:jnLeOdJ0
なぜか点は取るFWをストライカーと呼びます
阿部は単なるFWです

714 :          :02/11/23 23:14 ID:K94g1s2N
ヨーロッパの肥えた目には、小野・稲本以降の年代はスルーで、
成岡・菊池に目が向くのかな。
アテネ組も1人でいいから、ヨーロッパに出て欲しい。

715 : :02/11/23 23:23 ID:a/gF1tQP
>>714

そら違うだろ。小野とかソンジョンゴクとかの活躍があったからJに目を付けたんだろ
ただ、現役のJの選手は高いから、高卒の有望な若手に目を付けたと。
安く、しかも将来的には小野になる。ウマーって感じ
普通なら世界的にU-17予選リーグ敗退しか実績残してないのに、目に止まるわけない
アジアユースでベストイレブンにも選ばれてないのに


716 : :02/11/23 23:27 ID:sgssxIQ8
成岡はせっかくアヤックスから練習招待されたのに
金子のせいで・・・

717 : :02/11/23 23:44 ID:CYby+w+g
広島の八田とかいうセンターバック凄くいいじゃん。
鹿島戦でも目立ってたけど、あれもアテネ世代なんだよね?
間違ってたらスマン

718 :    :02/11/24 00:01 ID:mfdjiXhY
>>717
森崎兄弟、駒野と同期入団。

719 : :02/11/24 01:42 ID:SZaubW4q
今日の試合みたかぎりだと
森崎兄>小林
森崎弟>松井
ですな

720 : :02/11/24 01:52 ID:fV94tPPT
今日永田見たんだけど、相手のシュートチャンスにちゃんと体を寄せてるんだけど
それでも結構強烈なシュート撃たれてるんだよね
DFとしての判断力はいいみたいだけど、ひ弱だし
足もあんまり速くなさそうだし
筋トレまじめにやれよっていう感じだった

721 : :02/11/24 01:56 ID:LIVReoFq
>>720
角田とかに比べて全然筋肉付いてないよね。
まぁこれから。

722 : :02/11/24 02:02 ID:fV94tPPT
>>719
森崎兄と小林は同ポジションだけど、
 森崎弟と松井は違うような

723 :  :02/11/24 02:04 ID:E0eGntl4
トップ下の森崎弟は素晴らしいが、左ウィングの森崎弟はそうでもない。

724 : :02/11/24 02:05 ID:fV94tPPT
Jリーグ見てると、CBはオーバーエイジの方がいいのかなあと思う今日この頃
FWもと言いたいけど、高原以外はいらんな

725 : :02/11/24 02:13 ID:cSFhqbzQ
菊池がオランダ行くのは勝手だが、ホモはいるは、唯一の身近な日本人女性が
小野の嫁で良からぬ方向に走ったりしたら面白い。

726 : :02/11/24 03:19 ID:0clF1zhM
FWもDFもオーバーエイジいらないだろ。
何でそんなにオーバーエイジ入れたがるんだ?
FW、DFに関してはシドニーより上になったっておかしくないくらいじゃん。

727 : :02/11/24 03:21 ID:zacMIGPe
>726
FWはかなりものたりない。


728 : :02/11/24 03:22 ID:0clF1zhM
そうか?
大久保とか阿部とか田中達とか有望そうなの多いじゃん。

729 : :02/11/24 03:29 ID:B5BdLIyG
有望(プッ

730 : :02/11/24 03:32 ID:zacMIGPe
>728
大久保、田中、松井、阿部かれらはフィジカルがしっかりしてないから
この前のアルゼンチン戦とか出たら何もできずに終わりそう。
まだ年齢制限つきアジアでもなんとかって感じだし。


731 : :02/11/24 03:34 ID:zmuQtnTX
大久保がフィジカル弱いって・・・
アジア大会でもイランのA代表のDF相手に全然当たり負けてなくて
岡ちゃんが感心してたのに。

732 :728:02/11/24 03:36 ID:pvgI43E/
>>730
アテネ五輪は2年後なんですがわかってます?
それに五輪にアルゼンチンのA代表クラスのチームなんて出て来るの?

733 : :02/11/24 03:44 ID:zacMIGPe
>731
年齢制限あったでしょ。韓国戦あたりとかみてみたかった。
それと前線で体はれれば中国戦もだいぶ楽だったと思う。この世代のFWのキープとかまだまだじゃない?

>732
ブラジルやアルゼンチンの五輪代表はそれなりに厳しいんじゃない。
前の五輪ブラジル戦は前線で仕事させてもらえなかったよね。そこら辺が気になる。
ベスト4をめざすなら対戦する可能性あるし。


734 : :02/11/24 03:48 ID:BGpPaL+Z
イランはA代表の選手がOA含めて4、5人くらいいたはず。
日本戦に出てたのは2、3人だったけど。
岡ちゃんが感心してた場面で大久保が競った相手はA代表のDFだったと思うよ。
前線で身体張る役は中山だし、大久保のフィジカルは関係ないでしょ。

735 : :02/11/24 03:51 ID:BGpPaL+Z
あとアテネ五輪は育成のための大会だし。
アルゼンチンとかフランスみたいな強豪と当たって負けても仕方ないよ。
OAが入ったところで勝つ確率低いし。

736 : :02/11/24 04:01 ID:zacMIGPe
>734
枠は3人だったよね。ダエイが帰ったりで大変そうだったけど。
その中山はみかけと違い全然体はれなくない? 中国戦は前線でポイントになれなかった。
そういう意味で中山の役割として高原は必要。
育成と割り切ればオーバーエージはいらないかもね。

737 : :02/11/24 04:05 ID:fPIhO8e8
高原も前線でポイントになる選手じゃない。
連係で崩す2トップタイプ。
もしポストタイプの1トップ強行するなら西澤の方が適任。

738 : :02/11/24 04:06 ID:fPIhO8e8
中山は足元下手すぎ。
フィジカルは強いけど持ち味は裏へ抜けるスピード。
1トップやらせるのは間違い。

739 :_:02/11/24 04:09 ID:EBi4rnKW
この世代の前線の選手は判断力とかはまだまだだけど一対一はアホみたいに
強いのが揃ってるぞ。五輪レベルで一対一で完全に負けるというのはなかなか
考えられん。

740 : :02/11/24 04:09 ID:zacMIGPe
>737
そういえば、西沢代表によばれないな。
高原はポストって感じではないけど来たボールはそう奪われないし
パスもだせて得点も期待できる。スピードがないのが難点だけど。
高原と大久保はちょっとみてみたいね。


741 : :02/11/24 04:11 ID:k7HR/c/4
俺も高原はいらないと思うけどなぁ。
チビッコドリブラーが多いから大型選手も欲しいけど、
2トップなら中山もそれなりにこなせるみたいだし。
それよりも攻撃的MFと左サイドが激しく不安。

742 : :02/11/24 04:15 ID:zacMIGPe
>739
一対一の対面対決とかより前線へのパスに対してのキープが最重要だと思う。
日本のサッカーの中盤のパスワークいかすのには前線のためなりポストなりは必要。
鈴木はそこでしっかりキープできるから重宝されてるわけだし。他が駄目でも。


743 : :02/11/24 04:16 ID:k7HR/c/4
大久保ってアジア大会見てたけど、危ない位置でも勝負したがるのはやめて欲しかったな。
プレッシャーがきつくてもとにかく前に前に突進するし、
もう少しボールを落ち着かせることとかも考えて欲しかった。
セレッソではモリシがサポートしてくれるかもしれないけど、
U-21にはモリシみたいな気の効いた選手いないし。

744 : :02/11/24 04:17 ID:zacMIGPe
>741
中国戦みると、中山はクロスで中国の五輪代表にことごとく跳ね返されてる。
あれでかなりの攻撃機会を失っている。
大久保じゃその辺は期待できないし。高原でないにしろ誰かがそれをやらないと。

745 : :02/11/24 04:23 ID:k7HR/c/4
>>744
中国戦は中山の1トップで、中山に当てて大久保とか田中が
拾って攻撃するという作戦だったが、確かに機能しなかった。
でも2トップにして、トップ下を置いてそこを起点にすれば解決するんじゃない?
大久保、松井、田中達とかはゴール近くで使って勝負して欲しいし、
1トップ2シャドーっていう形は勿体無いと思う。
個人的にOA使うなら希望は小笠原かな。

746 :_:02/11/24 04:24 ID:EBi4rnKW
>>742
ああいう呆れるくらい強い奴っていうと田原か・・・

それか阿部とか前田みたいな足下巧い選手にやらせる手もあるけど。
中山1トップは確かにボール失いすぎだしな。

747 : :02/11/24 04:28 ID:k7HR/c/4
阿部や前田だと、1トップで世界の強いDFを背負うのは厳しいと思う。
WYで西村戦術が機能しなかったのは、攻撃の要だった前田の1トップが
フィジカル的な問題から機能しなかったのが大きいのでは?

748 : :02/11/24 04:32 ID:zacMIGPe
>745
大久保、松井はなんとかいかしたいとこだね。個人技あるし。
このまま行くとオーバーエージは国内組みになりそうだな。
高原にせよ小笠原にせよ海外に移籍しててたら召集はむずかしそう。


749 : :02/11/24 04:34 ID:mPJPe+Jw
前線でキープ出来る、タメを作れるFWと言えば,
日本人で最も適任なのはホーなわけだが。
ウィング気味の左サイドといえば,
最も実績のあるのは三浦アツなわけだが。
トップ下のパサーと言えば,
キングカズの能力が突出しているわけだが。

カズ、アツ、ホーで決定だな。>OA

750 :U-名無しさん:02/11/24 04:37 ID:KJHpFWdM
佐野は本当に酷かった。サイドに流れようとする意図もなければ
前線でオフサイドラインを全く気にせずオフサイドにかかりまくり。
チームの誰よりも少ないであろう運動量。もうだめぽ。

751 :U-名無しさん:02/11/24 04:39 ID:xOSG0K3B
4バックで勝つことを中心に考えるなら、
高原、中田ヒデ、服部がベストかもな。>OA

752 : :02/11/24 04:46 ID:woXDfnRJ
>>745
セレッソでもサンガでも大久保や松井は3トップでは?
それが機能しないのは、zacMIGPe氏の言うように、
セレッソのトゥルコビッチor西澤、サンガの黒部と言ったポイントに
なれる選手がいないからだと思う。

753 :   :02/11/24 07:23 ID:H1/09Yhv
アヤックスは、成岡をいつ評価したのかな。
この前のU19のアジア選手権か。U19を見る位だから、その前のU23
のアジア大会は見てると思うが、その試合では、アテネ組は評価されなかった
ようだな。


754 : :02/11/24 07:25 ID:9LOu+rp3
>>753UAE戦の2点目

755 : :02/11/24 07:36 ID:7j9ASifP
Jリーガーは移籍金あるから興味ないんだろ>アヤックス

756 : :02/11/24 07:47 ID:KrfgzGNl
広島は最初から守備意識の高いサッカーすればよかったんだよ。
いい外国人そろえていい監督ならトップ3は入れるよ。金がないのは(以下略

森ア兄がよかったのは桑原がいたからだろ。弟も守備主体だったからな。
DFサイド後方のスペースを使えるやつがいない。
よかったのは守備。

757 :  :02/11/24 08:39 ID:Y4za6sSk
>>755
アテネ組>>成岡・菊池
であって欲しいという、ジェラシーですか?

758 : :02/11/24 08:39 ID:F/17TGaM
ゴンタロをテレビで見ました。あまりにブサイクでした
もうブサイクすぎました。ホ、ホンコンさんを思い出しました

でも、ガンバレ


759 :           :02/11/24 11:25 ID:+H6dQMu4
アテネヲタは、稲本や小野の上の世代や、菊池や成岡の下の世代に
対しては、非常に排他的だな。
稲本や小野は年齢的に上だから、まだ許せるが、菊池や成岡の年齢が下の
連中にヨーロッパに出られると、不快でたまらんだろうな。

760 :_:02/11/24 11:28 ID:xon/m5YZ
みんな前田を忘れてないか?

761 : :02/11/24 11:45 ID:ojeq5I0a
前チンは高原移籍の後に復活します。アテネ組の中で一番の足技の持ち主なんだから。
阿部なんか・・・

762 : :02/11/24 13:13 ID:bDxxkf9B
>>761
「うまい=いい選手」とは限らない。

763 : :02/11/24 14:02 ID:AgzxYICR
>>759
そこが谷間ヲタのさもしい所なんだよね。
ずっと、大好きなアルゼンチンユース組をバカにされ続けてきたから、
全てが敵に見えるんだろうけどね。

764 : :02/11/24 14:09 ID:kJk9Q9L4
今度のワールドユースで、菊地の世代がベスト8以上いったら
マジで01組は谷間になるな。

765 : :02/11/24 14:09 ID:6V0l172d
>>763
「昔、石川がユーベに、阿部がXXXにオファーを受けた」って言い出すよ。
その内。

766 :  :02/11/24 14:14 ID:Sof1cKnq
>>961
ジュビロでグラウが復活します。

767 : :02/11/24 16:29 ID:4mcI8pU0
大久保惜しかったね。
結局マルクスが得点王か・・・
PKなし得点なら1位だったのになぁ。

768 : :02/11/24 16:31 ID:4mcI8pU0
>>759
うーん、意味がわからん。
何をもって排他的と言ってるのか・・・

769 : :02/11/24 16:43 ID:sS4NE5+C
アテネの世代に海外からオファーこないのは・・・
実力がないからです。

770 : :02/11/24 16:45 ID:F/17TGaM
>>768

成岡や菊地を評価しなかったからだろう、たぶん。故に排他的。
しかし、俺にはプリンスも菊地もそこまで活躍したかと言いたい。
それがyはり正しい見方。


771 : :02/11/24 16:47 ID:yHyjW0Mp
>>768
今、たまたま話題になってないだけなのに勘違いしてるんじゃない?

松井はツーロンの時と比べて体が重そうだと思った。
はねるような走り方が影をひそめていた。
研究されてきたから力を発揮できないっていう人がいるけど、
それ以前の問題では?
ぜひ今の状態を脱却してさらに化けてほしい。必要だと思うから。

772 : :02/11/24 16:52 ID:ZA+hcRHx
プリンスも菊地もそこそこ活躍したんじゃないか?
特に菊地は何だかんだ言ってもU-19の中心選手の1人だろう。
俺的にはプリンスよりも阿部の方が好きなんだけど、
欧州では日本人FWの評価は低いんだろうな。

773 :mog:02/11/24 16:53 ID:jZ6JppG1
自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい!!
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい!!
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します!!

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

774 : :02/11/24 16:59 ID:+kBdi4mt
アジア大会の時に、確か阿部とかを見にスカウトが来てたんだよな。
ツーロンで目を付けたとかで。
でも期待外れだったのか、オファーは来てないみたいね。

775 : :02/11/24 17:04 ID:u5QRv8qY
中国戦の後くらいに、阿部を見に来てたスカウトが、
「リベロじゃなくて、本来のボランチのポジションで見たい」
と言ってたらしいな。
でもボランチとして出場したイラン戦の後半の出来は、
誉められたもんじゃなかったもんなぁ。
阿部、森崎、青木が伸び悩んでるだけに、
菊地には順調に成長して欲しい。

776 : :02/11/24 18:35 ID:dOM0Cqrx
ヨーロッパの肥えた目には、先を見越せる力があるんじゃないかな。
松井・阿部・大久保辺りは、彼等の目から見ると、ある程度限界がわかるの
だろうな。菊池や成岡には、うまく教え込めば、ヨーロッパでも戦力になる
と判断しているのだろう。

777 : :02/11/24 18:38 ID:yF+O5LTf
松井・阿部はツーロンで高評価でしたが何か?

778 : :02/11/24 19:23 ID:F/17TGaM
>>776

だからな、まだプロになる前の選手が欲しいんだy。煽りだな、そうなんだろ?
オランダは思たんだy。小野で気づき、ソンで確信したのだy、日本(韓国)の価値に。
まだプロになる選手を安く釣れてくる、それがいずれ小野になる、ウマーと。
実際、菊池、成岡以上に活躍した選手に声がかかってないだろ>U-19


779 :         :02/11/24 19:31 ID:CKQhXZBc
>>777,778
菊池や成岡に対するジェラシーにしか思えないな。

780 : :02/11/24 19:37 ID:teXgOpK9
阿部はこのまま市原で埋もれていくのか・・・
市原は最近好調だけど
五輪予選が始まると注目されるかね?

781 :_:02/11/24 19:38 ID:tG0tjGZ0
>>779
777はともかく778はじぇらしーではないだろ。
U−19アジアユースで、菊地、成岡より活躍した奴は
いるじゃん。
海外からのオファーがあったのは
まだプロでない高校生だからっていう部分が大きいだろ。

782 : :02/11/24 19:40 ID:LIVReoFq
アジアユースで一番活躍したのって・・・
坂田だよな?次点が今野?

783 :  :02/11/24 19:40 ID:8fsHMSGZ
思えば99年のWYを予防注射の関係で蹴ったのが
ケチのつきはじめ

784 : :02/11/24 19:43 ID:cdcC5NiB
>>778
確かに永田、角田、今野の別格3人の名前が出てこないのは奇妙ではあるな。
この3人はU-21にとっても早いとこ使いたい選手だし。
やっぱ、移籍金ただってのと、少しでも若いヤシって事か。

785 : :02/11/24 19:46 ID:/gW30gXJ
>>783
阿部が蹴ったのではなく、協会が許可しなかった。
分かっていて言ってるとは思うが。

786 : :02/11/24 19:58 ID:F/17TGaM
UAEユース組ってなんかカッコ悪い、名前が。
アルゼンチンユース組ってなんかカッコ良い。

たぶんどん底の世代って呼ばれるようになるな>UAEユース組

うん。間違いない


787 :U-名無しさん:02/11/24 20:21 ID:EbKmfv0Q
>>786
現在の代表がジーコ暗黒世代と呼ばれるようにユース年代の愚鈍監督の
犠牲の田嶋暗黒世代と呼ばれる事が確定しております。

788 : :02/11/24 20:22 ID:/ykysDmp
つーか高校生の年代には普通に青田買いあるし、
今更何を騒いでるんだ?
玉乃だとか神丸だとかも誘われたじゃん。

もうプロになった後だと小野はともかくとして、
稲本でさえも実際にオファーが来るまでは時間が掛かった。
アテネ世代が誘われるとしたら、五輪本番で活躍するか、
A代表に割り込んで活躍するかのどちらかだろう。
U-19の選手も含めて。

789 :U-名無しさん:02/11/24 20:25 ID:nfbIdAoO
阿部ってOPTAランキングのトップ10にどれも入って無いんだね。

790 : :02/11/24 20:27 ID:tsl4rPUN
菊地と成岡は中学の時から日本でも騒がれてた選手でしょう?
しかもU-17世界ユースにも出場。
海外のスカウトも早くから目を付けてたんだろう。
もし、本当に小野や中田に匹敵する才能があるんなら、
海外で揉まれて欲しい。駄目なら駄目でその程度だったってこと。

791 :  :02/11/24 20:32 ID:8fsHMSGZ
いやそんなに丹念には見てないだろう
単に小野が静岡の高校出身だからじゃない

792 : :02/11/24 21:02 ID:iPO7ekSg
青田刈りか。
Jの利益にならないのね。ショボーン。

793 :           :02/11/24 21:31 ID:juxK5kLJ
>>781
ヨーロッパのスカウトの目は、アジアの大会の活躍云々に集まってる
のでは無く、その選手がヨーロッパの舞台で通用するかを見ている訳で、
本当に必要と判断していたら、プロであろうが、高校生であろうが関係
ないでしょ。単純に菊池や成岡の方が、今野、角田、大久保、阿部、松井
より評価が高い(ヨーロッパで成功する確率が高い)という事でしょ。


794 : :02/11/24 21:37 ID:F/17TGaM
>>793

総財前化計画


795 : :02/11/24 22:18 ID:lF2JPs7B
>>793
本当に必要とされているかどうかはかなり疑わしいがな。
特に成岡。

796 :   :02/11/24 22:34 ID:qBTPxtjJ
8年後には仙台でプレーする成岡

797 : :02/11/24 22:34 ID:i1aZCvtJ
ヨーロッパのクラブ的には、
  菊池、成岡>>阿部、松井、中山、大久保
だね。
  

798 : :02/11/24 22:43 ID:h82mRgt7
菊地はU−17である程度活躍したけど、成岡にはどこで目を付けたんかな?
アジアユースで見たのかな?


799 : :02/11/24 22:47 ID:PniGiZd6
あ〜オマエラ大久保は無視ですか?
俺は悲しいよ〜・・・結果ってゆーのは結構重要でさ、若い選手はそれだけで見違えるように
変わるもんなんだ・・・はぁ〜どうでもいいアジア大会さえ逝かなければ・・・・悔やまれる。

800 :  :02/11/24 22:52 ID:8fsHMSGZ
いや単に大久保その他が無視されてるのは
もうプロ選手だから高いからだろう
タイミングが悪かったね

801 ::02/11/24 22:53 ID:tG0tjGZ0
ホント、成岡はいったいいつ目をつけられたんだろうね。
マジでわからない。
ネームバリューだけで判断されてないことを祈るよ。

802 : :02/11/24 22:56 ID:F/17TGaM
>>799

大久保が実質今年の得点王だったのは誰もが認める
前試合フルタイム出場してたら30得点くらいしてたかもしれん


803 : :02/11/24 23:09 ID:cdcC5NiB
だから高校生が狙われたのは若さもあるがなにより
「移籍金がただ」
だからだって。
向こうのクラブはその辺はかなりしたたかだよ、
アフリカの選手が青田刈りされているのもただ同然で
手に入って、ダメなら気楽にあぼーんできるから。
もし菊池やプリンスがJのユース所属ならまた状況は変わってくるよ。

逆にいえば移籍金さえ安上がりなら年代別代表に引っかかるような
日本人選手はかなりいい素材だとみなされていると思われ。

804 : :02/11/24 23:14 ID:M8Du+JAc
>>801だからUAE戦の二点目。ジョンと同じ

805 : :02/11/24 23:19 ID:6b0sawHH
代表厨にとっては喜ばしい状況だね

806 ::02/11/24 23:21 ID:tG0tjGZ0
>>804
あれは、単なるミスキックだろ。
ていうか、ジョンって誰?

807 : :02/11/24 23:26 ID:/x+Yvqjw
>>805
まあ海外ブランド大好きの頭からっぽ代表厨にとってはなんとしてでも海外逝け
と言い出すのだろうけど、本人には慎重な判断をしてほしいね。
菊地のようにGMが自ら出馬するなどチームが本気っぽいケースならいいけど、
成岡のような降って沸いた話は注意したほうがいい。
なにしろオランダリーグで試合に出るためには、外国人試合出場枠(3人)をク
リアしなきゃならないからね。
海外逝っても実戦経験が適度に積めないと意味は薄い。

808 : :02/11/24 23:46 ID:cMznraSh
ジョン=西澤

にわかが

809 ::02/11/24 23:56 ID:tG0tjGZ0
>>808
西澤か。
ごくろう。
優越感に浸れたかい?

810 : :02/11/24 23:59 ID:M8Du+JAc
テレ朝に深井出るぞ!!!!!

811 : :02/11/24 23:58 ID:GWgqGCHj
♪ニワーカ

812 : :02/11/25 00:07 ID:WVHlEOa9
どう考えても
所詮創立10年そこそこのJチームより
実績十分のアヤックスやフェイエの方が育成所としては良いでしょ
(言葉や生活環境の面で障害があるにせよ)
なので、全面的に海外を推奨しますが。

っつか、オランダって外国人枠無いような。

813 : :02/11/25 00:07 ID:/Oj3r7p6
>>807
オランダリーグに外国人枠ってあったっけ?

814 : :02/11/25 00:20 ID:WVHlEOa9
レッジーナVSアタランタを見てて
ディミケーレが成岡に似てる気がした

815 : :02/11/25 00:27 ID:jj4hybR8
菊池はかなり期待だ。ユーティリティ性をみがいてくれ。
2010年までいける。2014年も大丈夫か。


816 : :02/11/25 00:34 ID:4gkOeUtg
羽田は今からリハビリして、来年の3月くらいにはボール蹴れる感じか

817 : :02/11/25 00:38 ID:4gkOeUtg
二次予選の後半で顔見せ出場、欧州帯同、最終予選は万全で・・・

これが最短だな。

818 :名無しさん:02/11/25 00:40 ID:jWDe3ZzL
永井や財前の例も単純に海外の方がいいとは言えないと思うけどな。自分に合ったレベルでやるのが一番かと。

819 : :02/11/25 00:41 ID:jj4hybR8
W杯最終予選はベストメンバーだよね。
さすがにクラブの都合は考えないよね。
ちゃんと召集できるかちょっと不安。。


820 : :02/11/25 00:46 ID:NhVF9g9W
登録なら無いけど出場枠はあるんじゃね<オランダの外国人枠

821 : :02/11/25 00:57 ID:WVHlEOa9
永井(ユウイチローですよね)は留学みたいなもんですし
財前は怪我しただけですから

822 :  :02/11/25 00:59 ID:Y7N39sQy
>>818
永井は明らかに行く国間違えたよなぁ

823 : :02/11/25 01:09 ID:+3WocY2z
菊地や成岡は思いきって言ってこい
そしてもうどうしょうもないくらい腐って帰ってきたら良い

あとに続く高校生たちに良い見本となる

焦って海外に行っちゃ行けないと。潰れる


824 : :02/11/25 01:14 ID:WVHlEOa9
何でそんなにネガティブなのかね、海外行くことに。
腐る奴はJに居ても腐る。

825 : :02/11/25 01:20 ID:1cdbzrLw
しかしここアテネスレだろ?
成岡の世代が海外いって、そこで必要な選手になれたとしても、ちょうど
オリンピックと重なる時期なんじゃないか?クラブが出してくれるかね?
それとも、クラブで出場の機会はなくても「必ず成長する」から、代表に
選ばれるとでも言うのかね?そりゃ、ドイツの事考えれば、経験積むのも
悪くはないと思うが。

良くわからん。

826 : :02/11/25 01:27 ID:WVHlEOa9
いくらアテネ五輪代表スレであっても
そんな、「アテネ五輪だけ」を考えて、あの選手はこうしたほうが良い
ああした方が良いっていうのは違うんじゃないかと。
それに、代表スレで成岡とか菊地の名前を出したって冗談にもならないでしょ。


827 : :02/11/25 01:33 ID:u/3ydJcF
Jの将来を考えると青田買いを横行させるのはよろしくない。
セレーゾもJで2年くらいやってから海外に行くべきといってたな。

828 : :02/11/25 01:37 ID:+3WocY2z
菊地やプリンスがさー、海外行ってすぐ試合出れると思うのか?
まずベンチにも入らない。確実。
2年くらいはサテでやって日本に帰ってくることになるんじゃないのか?


829 ::02/11/25 01:41 ID:Pj9QjZO6
青田買いの事は危惧するけど、
田嶋がその事について発言しても、
説得力はあまりねえなw

830 : :02/11/25 01:47 ID:WVHlEOa9
>>828
Jでもその可能性は十分あるわけでして。

831 ::02/11/25 01:50 ID:QENXWBfm

プリンスは磐田入りが濃厚なんじゃなかったっけ?
日本にいても結局ベンチに入れない予感。

海外のチームもまさか即戦力として考えてるわけじゃないだろうし、
むこうでじっくり育ててもらうのもいいんじゃないかな。


832 : :02/11/25 01:56 ID:u/3ydJcF
今海外行くならアーセナルみたいなハイパーな環境で稲本みたいに練習でうまくなるしかない。
アヤックスとかでサテ暮らししてるならJで出場してた方がなんぼかマシ。
金かからない青田買いの味を代理人に覚えさすのもイクナイ。
アフリカじゃないんだから。

833 :   :02/11/25 01:58 ID:5uSnWHEv
とりあえずとっとけ、みたいな対アフリカ的な感覚で
日本のなけなしのタレントかっさらわれちゃータマランと
個人的には思うが。
日本では少なくともある程度までは大事に育ててはくれるけどさ。


834 :  :02/11/25 02:21 ID:Y7N39sQy
普通に二部チーム提携チーム?にレンタルすんじゃないの?
フェイエ→エクセルシオールみたいに

835 : :02/11/25 02:27 ID:5X3RfCgn
オランダ以前にまずJでもたいした活躍できるとは思えんのだがなぁ。
というか1年目はスタメンすら取れそうに無い。

836 : :02/11/25 02:35 ID:jj4hybR8
菊池や成岡って
稲本くらいの素質はあるの?

837 : :02/11/25 02:40 ID:5PNvxiP8
菊池はどこでもやれそうだから右SBに転向して。
足速くなさそうだけどクロスはナラハシの数倍いいだろうし。

838 : :02/11/25 02:44 ID:jj4hybR8
菊池は黄金の中盤に入れそうだな。

839 :_:02/11/25 02:59 ID:v6mWZ75R
>>837
それいい!

840 : :02/11/25 06:05 ID:lKYIiyan
アテネ厨は、成岡や菊池が海外で注目される事に、強烈なジェラシーを
感じているんだな。
アテネ五輪では、チームの中心は海外組が、成岡。菊池とオーバーエージ
組になりそうで・・・

841 : :02/11/25 06:18 ID:cNh7RzVu
>>840行くだけではどうにもならない。

842 : :02/11/25 06:36 ID:AL+jKOsO
むしろ、海外で試合に出れそうなら日程的にアテネ本番は
海外組召集は見送ってオーバーエイジも国内組でいった方が
無難ではないかと。

843 : :02/11/25 07:38 ID:IWrfWF2G
成岡や菊池もアテネ世代なのにアテネ厨とは?

844 : :02/11/25 09:59 ID:+3WocY2z
ここは実質アルゼンチンユース板だからな
UAEユース板はここ

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1036724851/

まあ、成岡とか菊地を大切に育てようとしてるヤシほど、安易な海外移籍には反対してるけどn


845 :_:02/11/25 15:19 ID:V93bFyIt
そんな事より前田を忘れんじゃないぞ

846 :_:02/11/25 15:22 ID:8uug+Oua
前田は体の強さがない。だからもうこんな奴はいらない。

847 :845:02/11/25 15:26 ID:V93bFyIt
個人的に中山悟志より前田遼一の方がルックスからして
良いと思う。

848 :   :02/11/25 15:27 ID:FTQTuAQM
中山悟志の方が話題性があるよ。

849 :          :02/11/25 16:12 ID:GjkQFswK
「プロだから、移籍金が発生する。故に安く買えないから」
阿部や松井や山瀬や大久保にオファーが来ない理由らしいが、
本当に評価されていれば、オファーは来るはずだよ。彼等と同世代の
京都の朴には、PSVから来ているしな。(監督がヒディングだから・・と
言われそうだが)
ヨーロッパの眼には、1・2年後には、明らかに
  菊池、成岡>>>阿部、大久保、松井
と写ってる。



850 : :02/11/25 16:17 ID:wYQtorwX
日本のマスコミをいとも簡単に信じてる人って(略

851 :U-名無しさん:02/11/25 18:03 ID:G24pBv2E
>>812
オランダのクラブ(ビック3)の育成能力が日本より高いってのは同意。
ただしアフリカの若手選手を連れてきてトライアルして使えなかったので
そのまま放置され国に帰れずストリートキッズになる選手が多発する
問題でフェイエかPSVが2年くらい前に摘発されなかった?
エスパニュールの篠田と高山は少なくとも高校卒業まで面倒見る
って条件を出して清水は送り出したらしい。
高卒後すぐに海外にいくことは別にいいけどとりあえず見込みありそうだから
とっとけみたいな感じなら行かない方がいいと思う。


852 :           :02/11/25 18:25 ID:KLZ8ShtX
アヤックスにしても、フェイエにしても、日本は選手供給国としても、
営業的市場としても、非常に魅力があるのだから、
選手獲得に際しては、多方面に渡って十分留意して望む訳だから、
中途半端な形での選手獲得はしないよ。
つまり、菊池にしても成岡にしても、かなり高い評価を与え、その上で、
うまく育て、チームへ貢献させ、営業面でも効果を上げ、最終的には、
更なる上位リーグへ売る事を考えているはずだよ。

853 ::02/11/25 18:27 ID:98XtaRB6
阿部はセリAかな?

854 : :02/11/25 18:28 ID:AL+jKOsO
>>849
朴は年齢無制限のA代表、それも親善試合とかではなく本気も本気の
W杯でブレイク。はっきりいってこれは超別格。
いわば四年前の中田みたいなものだから年代別代表での評価としては
あまり参考にはならないかと。

855 : :02/11/25 18:31 ID:7wcgS5mN
おいおい
パク>>>>>>>>>4年前の中田だろ(w



856 : :02/11/25 18:38 ID:AL+jKOsO
>>855
そういうレスは中田信者やアンチ、謙韓厨、在(在騙り含む)、
おまけにただの煽り厨を呼びこんでスレが粉砕されるからヤメレ。
要はA代表での評価は別格だからあまり参考にならないっていう
例えに過ぎないつもりだったが。

857 : :02/11/25 18:45 ID:bedY3s8Q
高校を出て海外というとザイゼンを思い出すんだよね。
ザイゼンはレンタルだったけど。


858 :   :02/11/25 19:07 ID:bzOqi/CR
まだユース年代の選手だよ。
日本人はうまくすれば大きなカネになるから、アフリカ少年あたりよりは
リサーチしてるとは思うけど、ブレイクするかしないかなんて所詮ギャンブル。
今獲得すれば大して元手はかからないから、うまくすれば儲けものって考えも
ありでしょ。「育ててくれる」ってのはちょっと甘いと思う。
結局は彼ら次第ではあるけど、リスクが大きいのも事実だ。
かえって元手をかけた選手(小野とか)の方が大事に育ててくれるんじゃないの
かなあ。

859 : :02/11/25 19:25 ID:amf4oQ50
日本人は金になるっつてもギャルから人気無いとそんなにはグッズ・観光収入を得られないと思うんだがな
サカヲタじゃなきゃ成岡菊地なんてしらんし


860 : :02/11/25 19:25 ID:amf4oQ50
ギャルだけじゃなく知名度が無いとってことね

861 : :02/11/25 19:29 ID:cs2cetE/
ふつうにJリーグで頑張ってから海外行くべき。
Jでレギュラーも厳しそうな奴がいきなり海外で出て何する?
中田も小野も稲本も中村も名波も城も西澤も、1,2年目から、
Jで戦力になって活躍した。それが出来てからで十分。
育てるというが、フランスのビエイラでさえ、19でミランに入って、
そのシーズンで首切られてる。ビエイラが菊地・成岡、ミランが
オランダ3強にレベルが下がるが、結果は1シーズン限りになると思うぞ。

862 : :02/11/25 19:31 ID:KA1pMV3K
成岡や菊池が海外のチームに評価されるのが、そんなに面白くないのかな、
このスレの住人には。
ワイは優れた才能は、より早く、磨くべきだと考えるから、成岡にしても、
菊池にしても、オランダでチャンレンジしてもらいたい。
大久保や松井のようなタイプはヨーロッパには、それこそ掃いて捨てるように
数多くいるから、評価されないかもな。

863 : :02/11/25 19:39 ID:1JCYlWuD
792 名前: [sage] 投稿日:02/11/24 21:02 ID:iPO7ekSg
青田刈りか。
Jの利益にならないのね。ショボーン。


俺はこれにつきるんだけどね。


864 : :02/11/25 19:44 ID:cs2cetE/
>>862
早く海外出て海外で成功した奴なんてカズ@神戸しかいないだろ?
Jの育成やJでプレーすることによる成長に関しては、
パクチソンは19からJに入ったけど、普通の日本人より1年遅れで
Jで磨かれたけど、見事に成長してる。他にも861で挙げた選手たちがいる。
第一、菊池や成岡がJでは磨く余地がないほどの実力があるわけではない。
成岡にしても小笠原には劣るし、菊地にしても服部や名波より劣る。

865 : :02/11/25 19:48 ID:2q3Dw7Rb
ていうかパクチソンとか韓国の若手って個人として使えるのか
韓国代表のパワーサッカーの中では力をはっきするってわけではないのか
U19の韓国代表はトラップとか全然できてなかったし。


866 : :02/11/25 19:52 ID:BNL5U7ys
>>859
そんなもんは雀の涙、うちでの小槌は放映権。

867 : :02/11/25 21:07 ID:AL+jKOsO
>>865
フェイエにいったソンはそこそこの戦力になっているけどね。

868 : :02/11/25 21:26 ID:R6xNO+Hl
海外チームに評価されるのが嬉しくないわけがないよ。
ただ、日本はアフリカ諸国やブラジルみたいに1人2人潰れても後から後から
タレントが沸いてでる国じゃないんだから、慎重になるのは当然だ。

869 : :02/11/25 22:07 ID:lWZgfxlh
成岡や菊池の年齢だと、サッカー選手を意識しだした頃には、Jリーグが
スタートしていて、尚かつスカパー等の影響でヨーロッパのレベルの高い
サッカーも手軽に見れる。そんな環境で育った彼等は、感性が違うし、
Jでやる事と、ヨーロッパでやる事の環境の違い(勿論ヨーロッパが良い)
も分かっている。しかも彼等2人は、静岡で生まれ育っているので、
小学校の頃から、海外遠征を経験している。
今迄、早く海外に出ていった選手達のほとんどは、決して同年代の中で、
トップの選手達では無かった。菊池や成岡は、間違いなく同年齢の中では、
3本の指に入る2人。
つまり、前例は当てにならない。

870 : :02/11/25 22:59 ID:cs2cetE/
>>869
財前に関しては同年代のトップレベルだが消えていった。
1チームで育ててもらえずに、たらいまわしにされて。
最近復活したのはいいことだけどね。
第一ヨーロッパに行けば日本より伸びることの根拠は何だ?
中田・小野・稲本にしても、Jでプロ選手としての
基盤をつくり、そこに+αとしてのヨーロッパでの経験を
蓄積していった。基盤なしで、いきなり行くのはただ無謀なだけ。

871 : :02/11/25 23:21 ID:6TczJI4T
まあ菊地みたいにフェイエノールト側が本気っぽくて、きちんと将来を見越した
プランをたてているなら逝くべきだと思う。
ただ成岡のように降って沸いた話は絶対気をつけたほうがいい。
漏れも>>851に同意だな。

>>870
代表厨に何言っても無駄だ。
奴等のブランド志向は救いようがない。
海外ブランドはなんでもありがたがって崇め奉るような人種だから。

872 : :02/11/25 23:36 ID:1cdbzrLw
つかさ、体力ない奴がどこ行った所で、やらされるのは体力作りなんじゃねーの?


873 : :02/11/25 23:54 ID:VgZi6KUs
>>870
財前は怪我。

ヨーロッパに行けば日本より伸びる根拠って
そりゃあんた、厳しい環境に身をおけば(伸びる資質があれば)伸びますよ。
逆に、そんなに海外を恐れるのは何故?と思うけど。
日本でだって使えない奴は年代別代表経験があったって解雇されるわけで。
別に解雇されたところで、現地で路頭に迷うわけでもなく。
経済的に恵まれてるからこそ、ローリスクでチャレンジできると思うんだけどなぁ。

874 : :02/11/25 23:56 ID:VgZi6KUs
アフリカ等の若手と比べてね。

875 : :02/11/25 23:58 ID:rLxJx27y
2部とかに又貸しでもいいからなるべく多く試合に出れればなぁ・・

876 : :02/11/26 00:20 ID:l2O0uH2O
>>873
試合に出れなくても伸びるの?

>>875
オランダの2部はレベル的にどうだろうね・・・・・。
J2よりはレベル高そうだけど。

877 : :02/11/26 00:28 ID:l2O0uH2O
しかしローリスクで厳しい環境か・・・・・言ってる事めちゃくちゃ

878 : :02/11/26 00:31 ID:z/MxcIDH
とりあえず海外に行っときゃ伸びるはずだとか思いこんでる奴は単純バカ

879 : :02/11/26 00:52 ID:Yqpr8Nul
>>873
出れないと言う前提なのがおかしいなぁとは思いつつ...
(Jでも)同じ出れない状況であれば、特に育成の評判が高いオランダに居るほうが良いんじゃないでしょうかね。
それと、厳しい環境ってのはプレー面の事を言ったんですがねぇ...。
自分は精神論者じゃないので、生活面で厳しくあれ、とは思いませんよ。

>>878
とりあえずJに居ればそれなりに育つと思い込んでる人もどうかと思いますが。
何故か嫌う人が多いけど、言語面・生活面さえ問題がなければ
「海外に行っておけば伸びる」ってのは大正論かと。
勿論、Jリーグよりも高いレベル(であり、育成面も整っている)のリーグでなら、ですが。
(あとまあ、自分のプレースタイルに合ってるか、とか)。

880 :873:02/11/26 00:55 ID:Yqpr8Nul
>>873>>876の間違いでした。

881 : :02/11/26 00:59 ID:l2O0uH2O
>>879
海外に行って伸びなかった選手いっぱいいるんですけど・・・・・・。
菊地みたいな本気なケースはいいけど、その他のとりあえず獲っとけ的な
青田刈りは絶対阻止すべきだろうな。
日本サッカー(Jリーグ)にとって確実にマイナスになる。
代表厨は「海外」と聞いただけで無用にありがたがって、そういうところ
に鈍感すぎる。

882 : :02/11/26 01:04 ID:Yqpr8Nul
>>881
んん〜...具体的には、誰ですか?

883 : :02/11/26 01:10 ID:7s2A9kpz
菊地君は右SB養成学校に入ってください。
成岡君は左SB養成学校に入ってください。

884 : :02/11/26 01:20 ID:l2O0uH2O
>>882
財前、仲居、永井、ついでに李東国っつうか成功例が今のところカズだけだし。
そもそもオランダやEUの選手とは対等のスタートラインに立つことが出来ず、外
国人枠で優秀な外国人を押しのけて出場するのは非常に困難。
例えばオランダ人選手にほぼ同じ実力の選手がいて、ベンチ入りを争ってもオラ
ンダ人選手の方が早くベンチ入り出きるだろう。
その年代で飛びぬけた選手でないかぎり、早すぎる海外移籍はリスクが大きい。
とくに青田刈り的な誘いは慎重に検討を重ねるべきだろう。
そのてんフェイエは熱意があっていいのだが・・・・・・。

885 : :02/11/26 01:25 ID:Yqpr8Nul
>>884
さっきも書いたけど、財前は怪我
永井は選んだ場所を間違えた(と言うか、確かドイツ2部の2軍でしょ)
・・・はて、仲居ってどなたでしょ・・・。
成功例がカズだけなのは確かだとは思うけど、挑戦例事態が非常に少ないわけで。

886 : :02/11/26 01:28 ID:Yqpr8Nul
私的には、出たい奴はとっとと出ろ。
成功したらそのまま頑張れ。
で、2〜3年で芽が出なかったらJに戻るなりしろ、と。
2〜3年試合出場が無いくらい、Jでもざらですからね。
それくらいなら出れなくても問題は無いかなと。


887 : :02/11/26 01:33 ID:7s2A9kpz
代表だけ強化したかったら中国みたいに子供を集団でブラジル留学させるとか
孤島に閉じ込めて秘密特訓するとか(藁)色々あるけどさ。
海外にとにかく送り込め、死屍累々でも一人くらい成功すりゃいいってのは
基本的にその延長線な気がする。近視眼的というか。
基本的に国内リーグの隆盛が代表にも後々繋がるわけで。
高校時代の小野とかそういう明らかな逸材以外はJで己を磨けと。

888 : :02/11/26 01:38 ID:l2O0uH2O
>>886
2〜3年試合に出れない状態はせっかくの才能を退化させる。
Jでもレギュラー獲れない奴はザラにいるが、出場機会はそれなりに得ること
が出来るしチャンスを与えられる。
問題はチャンスすら与えられず放置されることだ。

889 :  :02/11/26 02:00 ID:u6aMNLkz
前田はけっこう退化してるってことか

890 : :02/11/26 02:28 ID:IAYmwN5b
>884
西澤、小倉は成功例?失敗例?あと、安永とか。

帰ってきたときにはかなり上達していたみたいだし。まあ、レンタルだけど。

891 : :02/11/26 02:43 ID:OoFBlI6O
オランダの育成能力が高いとか行ってるが、
それは「ユース」の話だろ?
海外に行くって、向こうの「ユース」に入るのか?
違うだろ。「トップ」に入るんだよ。トップ。
トップは勝負にこだわるから、アジアからやってきた
ルーキーに特別な育成プログラムをしてくれる可能性は低い。
Jなら将来の日本の大黒柱といった期待から、少々、
実力不足でも使ってくれる日本人監督はいるかもしれないが、
向こうの監督にしてみれば、百戦錬磨の外国人選手と
アジアのルーキーを同じ目線で評価して、シビアに判断する。
そうしたら、ゲーム経験を全く積めないまま過ごす事になる。
これは明かにマイナス。稲本はアーセナル時点で100試合以上の
経験を積んでた中堅選手だから、別の話だ。

892 : :02/11/26 02:43 ID:siT/Ux2y
阿部みたいに市原で腐ってしまうよりは海外に挑戦したほうがいいのは確実
おまけにジーコが監督だからフル代表に選ばれないし
オリンピックぐらいしかアピールするチャンスがない
行かないで後悔するより行って後悔したほうがいい

893 : :02/11/26 02:47 ID:7s2A9kpz
阿部は満員の臨海でジェフの試合をするのが夢。

894 : :02/11/26 02:49 ID:3qJ87knW
メンズノンノ読者発見

895 : :02/11/26 02:52 ID:OoFBlI6O
>>892
いきなり海外に出たって、腐る奴が増えるだけだろ。
阿部も市原育ちだから怪我しても面倒見てくれてるだけで、
あれが海外のチームの外国人枠ならもう首になっててもおかしくない。
そしたら、復活する可能性さえないんだ。

海外のチームが日本人をJのチームと同じように中長期的な
スパンで見てくれると考えているのは甘いよ。

896 : :02/11/26 02:54 ID:siT/Ux2y
>891
稲本はJリーグの生ぬるい環境でさぼることを覚えてしまった。
代表に選ばれてなかったらまだガンバの期待の若手扱いだっただろう

海外行って失敗しても今の年齢ならJのクラブが拾ってくれるだろうし
誘われてるなら行くべき


897 : :02/11/26 03:05 ID:OoFBlI6O
>>896
2,3年Jでやっても、まだ21,2だろ?
それからでも遅くない。
個人差はあるが、全体としてサッカー選手のピークは20代後半だから。

898 : :02/11/26 03:13 ID:siT/Ux2y
>897
だからさ21,2のときに海外のクラブに誘われる可能性は低いでしょ
ワールドユースとオリンピックしか注目されない
今誘われてるんだから

899 : :02/11/26 03:15 ID:siT/Ux2y
>897
それに2,3年Jでやるのと海外でやるのとでは判断の早さに違いがでる
稲本を見てくれ

900 : :02/11/26 03:18 ID:qEGYP93U
俺はJで若手が成長していくところを生で見たい。
代表はおまけ。

901 : :02/11/26 03:20 ID:OoFBlI6O
>>898
小野も中田も稲本もそれくらいで行ったが?
逆にそれくらいの年齢で代表に入って主力になってる
位の選手でなければ、向こう行っても無駄。
>>899
Jでも判断早い選手はたくさんいるぞ。名波や小笠原とか。
そこは本人の心がけやスタイルの問題。

902 : :02/11/26 03:24 ID:3qJ87knW
海外厨は視野狭すぎだね。

903 : :02/11/26 03:51 ID:siT/Ux2y
>>901
その考えは分かるんだが、稲本とか小野がもっと早く高いレベルでやっていれば
もっといい選手になっていたんじゃないかと思ってしまうんだよな。

904 : :02/11/26 03:56 ID:ExNpFas6
>>894
どれ

905 : :02/11/26 04:22 ID:IAYmwN5b
オランダは外国人枠ありませんが、何か?

906 :      :02/11/26 06:02 ID:xTtIFF2X
結局は、大久保や松井なんかのアテネ厨が、彼等の海外での評価が低い
が為の、菊池や成岡に対するジェラシーにしか聞こえないが。

907 : :02/11/26 06:13 ID:mnDdzF1X
何でアテネ(U−21)厨とアテネ(U−19)厨に分かれなくちゃいけないの?
〜サポとか、偏狭だね。
もっと大きく選手のこと考えられたらそうはならないけどな。

わざと?盛り上げるため?

908 : :02/11/26 06:16 ID:LuBXLi4n
>>906
禿同
評価が低いのは、この世代の実力そのものだろ。
実力があったらWYで決勝トーナメントぐらい逝いってるだろ。


909 : :02/11/26 09:31 ID:ttCE9HBa
>>906
意味不明だな。何なのそのジェラシーってのは?
成岡や菊池が本当に使えるなら、とっくにオリンピック組に入ってるだろうさ。
あるいは、将来成長すれば入るだろうさ。それがどうかしたか?
チームに入って、活躍してくれればこんなに嬉しいことはない。

成岡辺りが、今の時点では実質使えねー奴って事位はわかってるんだろ?
どうやったら使える奴になるか。それを話してるんじゃないのか?
どっからジェラシーとか出てくるんだ?

910 : :02/11/26 10:10 ID:JsIow5nh
若いうちに海外へ行くのはハイリスクハイリターンってことだ。
つまりは、諸刃の刃。
素人にはおすすめできない。

911 : :02/11/26 13:14 ID:u3upSJPI
U―21 横浜と対戦濃厚
--------------------------------------------------------------------------------
山本昌邦監督(44)率いるU―21日本代表が12月9〜11日に強化合宿を行い、J1
クラブと練習試合を行うことが25日、分かった。対戦相手は横浜が濃厚。U―21日本
代表は9月11日に磐田と練習試合を行い0―7で完敗したが、その経験を生かしてア
ジア大会では初の準優勝を飾った。J1クラブへの再挑戦はチームとしてどれだけ成
長したかを測る機会になる。また、今回からU―19世代の選手も招集する予定で五
輪予選に出場するチームによる初の実戦でもある。チャンピオンシップがなくなり磐
田と再戦の可能性もあるが、横浜と対戦する方向で調整している。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/11/26/09.html

912 :_:02/11/26 14:37 ID:UqCJrTYO
尾股と言う選手はもう少しキープ力や足元の技術をしっかりしてほしい
成岡も同様。あまりにも不安定すぎる。

913 : :02/11/26 15:03 ID:Rru5Izup
>>906>>908
逆にいえば、おまえらはUAE厨なわけだが。

単純にプロとしての経験も無いまま、
海外に出て、試合にも出させてもらえず、放置される。
このリスクを憂えているだけ。
大久保や松井にしても、仮に評価されて海外に出るにしても、
もう少し国内で頑張ってからでも遅くない。
今まで海外進出して成功した選手、中田・小野・稲本は、
最低3シーズンは国内でレギュラー張ってたわけだし。

914 : :02/11/26 16:14 ID:oPdfcU0j
UAE厨 必死だな

915 : :02/11/26 16:19 ID:OoNmwQqI
成岡が、巷間言われているように、磐田や鹿嶋に入団しても、
1.2年はトップチームで出場は出来ないだろ。Jでのメリットはゲーム
に出場する事な訳で。(勿論アヤックスでもゲームには出れない。)
ならば、1年でも2年でもアヤックスの奴らと練習や紅白戦をやった方が、
良いのは明白。

916 : :02/11/26 16:25 ID:ttCE9HBa
>>915
だからさぁ、海外のチームにいて練習や紅白戦にしか出られない連中が、
代表に選ばれる理由を教えてくれよ。今までもいただろ、そんな奴は。
でも、誰も選ばれなかったよな。
代表に選ばれない連中の話を「アテネ五輪代表スレッド」で続ける意味はどこにあるの?

917 : :02/11/26 16:47 ID:/TRgaYYC
単純に海外海外言ってる奴はあまりにも思考回路が単純すぎるよ。慎重派の奴等
だって海外行くななんて言ってないだろ。若いうちの実戦経験の重要性、外国人枠、Jリーグ
の底辺拡充、その選手自身の適性、こういう要素を考えた上で、それでも外に出る価値があるなら行けばいい。
アホみたいに海外海外言う奴らが、結果的に次の前園を生み出すんだよ。

918 :  :02/11/26 17:04 ID:0p/iFbq2
来期入団する高卒が何人いるか分からないけど、その内2人位、
海外にいきなり挑戦しても、良いだろ。
選択肢は多い方が良いし。Jにこだわる理由は?だな

919 : :02/11/26 17:07 ID:r0xEHUGi
まあ海外なんて旅行程度に行けよ。

920 : :02/11/26 17:19 ID:/TRgaYYC
>918
もちろんそれ位なら挑戦してもいいと思うよ。俺が言いたいのは、とにかく海外
行けばなんとかなるっていうような、極端な意見は危険だって事。

921 : :02/11/26 17:42 ID:u+KnHPsN
スラムダンク読んでないのか、ここの連中は。

922 :  :02/11/26 17:55 ID:w5Z9gRjL
たしかに921の言うように矢沢の失敗例もある。

923 : :02/11/26 18:41 ID:Rru5Izup
>>915
磐田や鹿島で紅白戦しただけでも、
得るものはあると思うぞ。
成岡や菊地の現状ならね。
そこで、紅白戦しても得るものないなら、
Jに交代くらいなら出れるレベルのはずだし。

924 : :02/11/26 18:49 ID:W7FWCGI4
島国根性っちゅうか、ネガティブシンキングって言うか、
日本人的な発想しか出きんのかいな。
ハイリスク・ハイリターンでいいじゃないの、そんなチャンスがある選手
って、そういるものじゃないぞ。
成岡には、頑張ってもらいたいぞ。

925 : :02/11/26 18:49 ID:IAYmwN5b
ただ、18〜21くらい間Jリーグでプレイすることによって、
海外のリーグでプレイする同世代選手と決定的な差がついてしまうのは否定できない。

理想は安西先生のような監督のいる海外チームに移籍することだな。

926 : :02/11/26 19:06 ID:OZpMPCUL
アヤックスのBチームは、昨シーズンのオランダのカップ戦で、
トップチームのPSVやフェイエノールトより、よい成績を残している。
つまり、オランダの中でも今のアヤックス(CLの2次リーグにも進出)は
別格のチーム。こんなチームから声の掛かる成岡は、アヤックスの若手
と切磋琢磨して化ければ、日本のエースになる可能性がある素材。
Jでプレーして「良い選手」になってしまうのは、惜しい。

927 : :02/11/26 19:22 ID:IAP1wdhs
アヤックスって外国から若手を獲って育てて売る方法から
自国の若手を育てる方法に方針転換したってテレビでやってたけど。
まぁ米代表のオブライエンみたいな例もあるからな。

928 : :02/11/26 19:29 ID:Hhho/bQJ
マリファナの国オランダ・・・・・・・
その空気を吸うだけで高く飛べると思ったんだけどな〜・・・・・

929 : :02/11/26 19:45 ID:9b+5wmn4
まあ高校からJすっ飛ばしていきなり海外ってのも悪くない、
っていうか消極的に歓迎だけど、Jからの移籍同様
オファーは慎重に検討して選ぶべきだと思われ。

後、協会はタダどりがメイン理由の舐めた青田買いを牽制するためにも、
早急に高校チームの選手が海外に移籍する場合は、そのクラブが
移籍金代わりに、地域協会とかにちょっとした上納金を払うようなルールを
作っておいたほうがいいと思われ。
これは向こうからの安易で不誠実なオファーを防ぐって意味合いもある。
本当に欲しかったら金額はともかくそれなりの金は用意するだろ、
金=誠意って見方もできるしな。

930 : :02/11/26 19:49 ID:F0QGEFpp
Jでの受け皿が欲しいところだが

931 : :02/11/26 19:50 ID:funzUe1m
成岡、菊池の将来は、ヨーロッパの眼からみると、
  成岡、菊池>>大久保、松井
なんだな。

932 : :02/11/26 19:53 ID:nw7ZA/IX
オランダは英語も通じるから、勉強も無駄にならない(w

933 : :02/11/26 19:56 ID:iQsE+DWa
>>931
おい、しけた燃料だな。

934 :.:02/11/26 20:06 ID:Pp6q/sZj
菊地を、「菊池」と間違えている奴、
うざい。
にわか丸出し(w

935 : :02/11/26 22:26 ID:pL1+4Csm
最近の成岡絡みのレス読んでると、どうも、このスレの住人は、
成岡や菊地に対する嫌悪感が滲みでているな。
阿部や松井なんかが、可愛くてしょうがないからだろうが。


936 : :02/11/26 22:30 ID:Rru5Izup
>>935
釣られてやるけど、別に嫌いなんじゃなくて、
Jで力を蓄えてからでも十分だということを言っているだけ。
人があまりにも無謀なことをやろうとしていたら、
心配になるだろうが。

937 : :02/11/26 22:48 ID:Qzxzo/bf
ま、おまえらが何をどうほざこうと菊地と成岡はオランダに行っちゃうけどね。

938 : :02/11/26 22:53 ID:5FHokfZy
>>936
成岡と菊地が挑戦する事を無謀だとは、思わない。
むしろ、大久保とか阿部とかがヨーロッパに進出する方が難しいと思うが。

939 :   :02/11/26 22:54 ID:G38vAV9f
菊地成岡こと言うと松井大久保のほうが可愛くて、嫉妬だろってなるのがわからん

940 : :02/11/26 23:13 ID:+MEtKC67
そろそろ次スレか。
950辺り踏んだ奴って事でいいのか?
テンプレはこのスレのでおっけー?

941 : :02/11/26 23:14 ID:E8fyJdwt

全 然 伸 び て な い


942 ::02/11/26 23:24 ID:nxTsO1I6
阿部勇はボランチで使え。

943 :.:02/11/26 23:26 ID:Pp6q/sZj
>>935
ジェラシーって・・・。
なんか同じ奴が、繰り返し言ってるみたいだな。
菊地はともかく、お前は成岡に何を見たんだ?
成岡が批判されているのは、そのプレーによるものだろ。
唸らすようなプレーを、ほとんどしてない選手が
海外に行って大丈夫なんか?うまくいくのか?
って疑問に思うのは当然なんじゃないの?
ジェラシーじゃないだろ。
はっきり言って、
アテネ世代のオフェンシブハーフに、ホントに凄い奴はいないよ。



944 : :02/11/26 23:28 ID:z/MxcIDH
ていうかなんで同じ日本の選手にジェラシーを抱かなきゃならんのか

945 : :02/11/26 23:56 ID:lUL1Bnpq
山瀬タン驚異的に回復中(;´Д)ハァハァ…

コンサポ的に楽しみは山瀬と今野だけさ。
来年はJ2で今年よりは勝てるからそれも楽しみだが・・・。

946 : :02/11/27 00:36 ID:AM1FH6l0
まあ不毛な移籍論はこれくらいにして・・・・・・・。

>>945
山瀬はともかく今野にはもっとプロとしての判断をしてほしかったなぁ。
他のJチームでも十分レギュラー争い出来るのに・・・・・。
なぜあんなフロントや運営会社の体制がグダグダのチームに残る選択をして
しまったのか・・・・・・・・。

947 : :02/11/27 00:45 ID:2fDCmJPP
>>945
道民の楽しみはいいんだけどさ。走ったりして大丈夫なのか?
無知な漏れに教えて欲しいんだが、全治6ヵ月って、そこからリハビリっつー事ではないの?>All

948 : :02/11/27 01:21 ID:AQXzljdv
>>947

無知なおまえに教えてやろう。
大丈夫だから、走るのだy。分かったkナ?


949 : :02/11/27 01:29 ID:2fDCmJPP
>>948
ふーん。じゃ小倉も大丈夫だったんだー。

950 : :02/11/27 01:30 ID:OkVZgi4a
950踏みます。
あとはよろしく。
さよならベイビー

951 : :02/11/27 01:51 ID:VAGFYPyS
正直成岡は雑魚。
北斗の拳だと、死に際に奇声を発するタイプ。
菊地は違う。

952 : :02/11/27 02:14 ID:2fDCmJPP
ま、漏れは成岡には伸びる可能性はあると思うよ。
でも、現時点でアテネ組のトップ下候補の誰と比べても落ちるのも事実。
少なくとも90分持つようになってれない事には比較にも成らない罠。

953 :今野タン残っておくれ・・・:02/11/27 02:22 ID:uauzvONl
>>946はニュースに踊らされてるみたいだが、今野の移籍話はまだ白紙ですんでどうなるかはわかりませぬ。
http://douspo.aurora-net.or.jp/consadole/consabreak/consabreak_hoshi.html

954 : :02/11/27 02:24 ID:CL0j9ZZ1
もうトップ下の選手とかいらん。
サイドはおらんか、サイドは。

955 : :02/11/27 02:25 ID:uauzvONl
山瀬

956 : :02/11/27 06:05 ID:NkWHQiSr
成岡は、藤枝東の2年の時、ヨーロッパ遠征をしていて、その時、
アヤックスとフェイエノールトとも試合をしていて、その時の評価が
今回の話に繋がっているらしいよ。
静岡では、フェイエのGMが、成岡にも、練習に参加するように要請
しているという話が出ているよ。

957 : :02/11/27 06:06 ID:Nb/sq8Zw
>>951
warata

958 : :02/11/27 06:07 ID:yRL3edDc
菊地だろうが成岡だろうが所詮韓国に負けてるメンバーだもん。
目くそ鼻くその世界だね。

959 : :02/11/27 07:04 ID:lzE/7HTG
成岡獲りにフェイエ参入です!!!!!日刊

960 : :02/11/27 07:09 ID:sY1XvGxq
フェイエとかの高校生青田狩りは、本当に実力を見極めた上でのことではないような
ただお金が今ならかからない。〔小野のように大金払うのはもったいない)
当たればもうけもの的な匂いを感じる。



961 : :02/11/27 11:01 ID:xChIgShL
もう成岡の話はいいよ。やりたいなら別にスレ立ててやってくれ。


962 : :02/11/27 11:47 ID:OJxHm3Yc
>>961
他の選手の話題が無いじゃん。せいぜい永田がA契約して土曜日の試合に臨むくらいじゃないの?

963 :  :02/11/27 12:23 ID:D0ydFdp2
吉良まもるの話でもすっか

964 : :02/11/27 12:40 ID:Gkqu47F1
磐田は来シーズンまで名波と服部が故障で休養なんだが、
どうやら藤田をサイドのままにして前田を名波の位置で起用することが濃厚らしい。

965 :_:02/11/27 13:11 ID:cRRLBx1I
阿部勇樹は終わった。もう諦めろ、

966 : :02/11/27 13:21 ID:nLCLIoo2
ってゆーか、若い選手に移籍を薦めるのは良くない。
試合にでられないとかならしょうがないが、今野みたいに既にチームの
主力と見られる奴等は簡単に移籍をしてはいけない。

移籍してそのクラブに馴染めなかったり、必要以上にアピールして本来の
プレーを見失う可能性がある。

大久保は移籍しないで正解だった訳だ。
世界のサッカーを見てもアネルカとかもわざわざ移籍しなくて良いのに、
魅力に負けて移籍し、レアルでも本来のプレーが出来ずコンディションを崩してしまった。

簡単に移籍を薦めるのはどうかと思うが・・・・・


967 : :02/11/27 14:25 ID:VAGFYPyS
本番では阿部勇は控えぐらいじゃね?
早熟痴女だったなー

968 :_:02/11/27 14:27 ID:cRRLBx1I
阿部勇樹はもうなかった事にしよう。それ以外で
逸材達をどう見るかだ。

969 : :02/11/27 14:36 ID:YIbkB7x0
移籍して十分にレギュラー争いできる自信があるなら移籍するべきである。
なぜならサッカー選手の選手寿命は驚くほど短く、
J2に降格したチームやJ2にいつでも降格しそうな弱小チームに所属していたのでは
その選手のキャリアアップに大きなよくない影響を及ぼすからである。

970 : :02/11/27 14:46 ID:HPmtEZ7l
>>969
1年でJ1にあがれるチームにいるなら、J2に行くのも手じゃないか?
大久保を見てそう思った。
まあ、大久保の場合はお手本が同じチームに居ることが大きいのかもしれないが。
それと札幌は戻ってきそうにないてのもある(笑)
川崎や福岡や湘南みたいにJ2に妙になじみそう。。

971 : :02/11/27 15:25 ID:xChIgShL
>>969
「自信」ねぇ。それがなくてプロやってる奴なんているのか?
みんな「自信」位持ってるんじゃねーの?

972 :_:02/11/27 16:02 ID:cRRLBx1I
阿部勇樹はユース時代に海外から注目されなかったのか?
石川や前田などが海外から注目されたのに
阿部はそんな話し聞いた事がない。

973 : :02/11/27 16:10 ID:fgEhulfg
>>972
阿部勇樹は怪我の為にユースの国際試合は軒並み辞退してた。
でもベルデニックやフェルシュライエン(だっけ?)に
将来は海外でプレーしてる選手と言われてた。
ただの早熟だったのかも知れないが。

974 :_:02/11/27 16:21 ID:n7JX3YU6
>>973
それはもうJのトップに出場していた時だろ?ワールドユースとか、アジアユースとか。
ユースの時だよ?いろいろ国際試合もあったろうし
その時期の事。
Jにいる外国人にそんな評価されてたのか、昔は化け物だったからな。


975 : :02/11/27 16:24 ID:0fCn0tnR
たのむ、この下の番号にレスしてくれ!


976 : :02/11/27 16:27 ID:bHdgQmlb
>>956
これやね。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021127-02.html

977 : :02/11/27 16:36 ID:eAncgdPh
阿部は高3からトップでレギュラ−。飛び級で、小野の代のユース代表に入ってたぐらい。トルシエのフル代表にもW杯直前の候補に入ってた。全部怪我で棒に振ったけど。

978 :_:02/11/27 16:39 ID:n7JX3YU6
>>977
しかしユース時代、U−18でもいい。
その時期に、国際大会など出ていたはずだ
それすらも怪我だったと?
玉乃など注目されただろ。
あんな若い世代の時だよ。

979 : :02/11/27 16:40 ID:fgEhulfg
>>974
阿部は16歳でトップデビュー。18の頃はほとんどの試合に出てた。
で、その後に怪我でアジアユースもワールドユースもオジャン。
ナイジェリア大会も飛び級で召集されたが、予防接種で駄目だった。
だから海外の大会にはほとんど出てなかったよ。

980 : :02/11/27 16:41 ID:ceSEYJzF
空気読め!!!

981 : :02/11/27 16:42 ID:WtJuJV5P
>>980
「くうき」

982 : :02/11/27 16:43 ID:0fCn0tnR
うむ、俺のフリが悪かったのかも知れん。体質等について質問するべきだったか。

983 : :02/11/27 16:43 ID:gb311S5W
高3の時、当時の外人監督がすでに阿部のことを中心選手呼ばわりしてたような・・。


984 : :02/11/27 16:46 ID:ocmH9cTL
阿部も昔話しが話題の中心になるようでは、終わりだな。

985 :_:02/11/27 16:48 ID:n7JX3YU6
>>979
じゃあ海外連中は、このダイヤの原石を知らないままにいると?


986 : :02/11/27 16:48 ID:Lj0kIug9
>>976
成岡は、単独の高校チームでオランダ遠征出来る位の良い環境で、
育って来たんだな。

987 :きりばんげったー:02/11/27 16:49 ID:ptxeMLir
1000

988 : :02/11/27 16:50 ID:fgEhulfg
そーいや初期の976は阿部の代わりに六車をフォーメーションにいれてたな。
六車って今どーなんってんだ!?

989 :_:02/11/27 17:15 ID:n7JX3YU6
六車は知らない。阿部勇樹を考えてみろ!あのパスセンス!
もったいない!と思わんか?どうして市原にい続ける!
あんな素材を壊してはいけない!!
俺達の力で、早く、一刻も早く市原を出してやろう!
まだ間に合う!日本一のキックを持っている。

990 : :02/11/27 17:27 ID:hIwcU/sw
ガンバユースの「日本サッカー史上最高選手」家長はいつデヴューするんだ?

991 :きりばんげったー ◆u2YjtUz8MU :02/11/27 17:28 ID:2LQAuNlt
1000

992 :_:02/11/27 17:41 ID:n7JX3YU6
ワクワクする!その家長を国内の外国人はどんな反応してるんだ?
その前にユースの監督は、日本人ばかりだからダメか。
しかし国際大会にはでたのだろ?

993 ::02/11/27 18:46 ID:PWFivK2e
犬阿部に恋してますが何か?
それより、どなたか次スレ頼みます。

994 : :02/11/27 19:05 ID:OJxHm3Yc
ジュビロのU-23メンバー中心がトップにオデヨン
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1038368151/29-30

995 :ガスフロント:02/11/27 19:20 ID:q6S+5tTB
今野はもらった!

996 :サポーロ:02/11/27 20:41 ID:8zBZAisx
だめ

997 : :02/11/27 20:52 ID:VAGFYPyS
テンプレ貼ったら立てる

998 : :02/11/27 21:04 ID:ztRHM+8K
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1038332174/

999 : :02/11/27 21:13 ID:evlPlpI7
アテネ五輪を目指すU−21日本代表について情報・意見交換をするスレです。
実況は禁止です。試合のある時には実況スレへの誘導を行って下さい。
煽り、荒らしは放置。
過去スレ・関連URL等は>>2-20参照。

1000 :sage:02/11/27 21:18 ID:B4m/G1eV
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

206 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)