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【新皇帝】ミヒャエル・バラック 04

1 : :03/01/07 09:16 ID:s7gEBMrA
CL敗退の悔しさをバネに、バイエルン及びドイツ代表の司令塔として
目覚ましい変貌を遂げつつあるバラックが、皇帝を戴冠する日は近いのか。
「彼はこの1年で、世界でも5本の指に入るトッププレーヤーへと急成長した。
しかし、バラックの素質はまだ全て開花しきったわけではない。彼は今なお、
息をのむスピードで成長を続けているのだ」(byギュンター・ネッツァー)
でも顔はジミーちゃん。

■公式サイト(日記つき・英語バージョンもあり)
http://www.michael-ballack.com/
■バラックの容姿など、サッカーネタ以外で萌えたい方はこちらの萌えスレへどうぞ↓
【嫌がるモヤーイにムリヤリキャプテンマークを巻くスレ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1039143172/l50

※スレの主旨、過去スレ、関連リンク、プロフィール、FAQは>>2-10あたり

2 : :03/01/07 09:17 ID:s7gEBMrA
■スレの主旨
マジな議論やお笑いネタを交えつつ、バラックについて語るスレ。
にわかファンも拒まないが、ここの空気と過去ログを読んで発言してくれな〜〔 `Д´〕y─┛~~

■過去スレ
【新皇帝】ミヒャエル・バラック
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024966069/l50
※未だDAT落ち中。今すぐ読みたい方はここ↓
http://members13.tsukaeru.net/fussball/moai/moailog_1.html

【新皇帝】ミヒャエル・バラック 02
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1027439130/l50
【新皇帝】ミヒャエル・バラック 03
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034225267/l50

■関連スレ
FC BAYERN (XXXXX) MUNCHEN EV 07
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1036334855/l50
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 014
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038520330/l50

3 : :03/01/07 09:18 ID:s7gEBMrA
■関連サイト
バイエルンおひさる(ドイツ語)
http://www.fcbayern.t-online.de/
バイエルンおひさる(英語)
http://www.fcbayern.t-online.de/en/home/home.php

■ファンサイト(ドイツ語だけだが、写真が豊富)
http://www.ballack.cxa.de/
http://www.ballack-online.de.vu/

■2chドイツ系スレログサイト
【All about Michael Ballack】
http://members13.tsukaeru.net/fussball/moai/all_about/
バラック雑学事典。写真が豊富。
【FCモヤーイ】
http://members13.tsukaeru.net/fussball/moai/
モヤーイスレログサイト(まだ未完成)
【BAYER LEVERKUSEN 2001-2002】
http://members13.tsukaeru.net/fussball/bayer04/bayer_index.shtml
バラックがブレイクした01/02シーズンの薬屋の軌跡を追うサイト。
【WM2002〜10番様よ永遠に〜】
http://members13.tsukaeru.net/fussball/
2002年W杯でドイツ代表が準優勝するまでを追いかけたサイト。

4 : :03/01/07 09:19 ID:s7gEBMrA
■プロフィール
生年月日:1976年 9月26日
身長・体重:189センチ・80キロ
現所属クラブ:バイエルン・ミュンヘン
旧東ドイツ・ゲルリッツ生まれ。6歳からサッカーを始め、95年ケムニッツァー入り。
カイザースラウテルンを経て、99年レバークーゼン(薬屋)入団。
2001−2002シーズンのブンデスリーガ、ドイツカップ、チャンピオンズリーグ、
そしてワールドカップと、ことごとく準優勝に輝いたシルバーコレクター。
2002年7月、バイエルン・ミュンヘンへ移籍。
2002年ドイツ最優秀選手賞受賞。バロンドール5位。

■用語集(このスレによく登場する単語のみ)
【選手編】
モヤーイ:バラック
自称:フリングス
卵:リッケン
10番様:リッケン
鼻:ダイスラー
ゴリ:カーン

【チーム編 】
バイヤン:バイエルン・ミュンヘン
薬屋:レバークーゼン
ドル:ドルトムント

5 : :03/01/07 09:19 ID:s7gEBMrA
■FAQ <よく聞かれる質問とその答え>
Q:バラックってトルコ系なの?
А:ルックスがドイツっぽくないのでよく誤解されるが、
旧東ドイツ出身なのでトルコ系じゃないと思われ。
トルコ系移民がいたのは旧西ドイツだからね。

Q:バラックって結婚してる?
А:してない。でも籍入ってないだけで、同棲してる彼女も子供もいる。
子供はルイス1歳とエミリオ0歳。

Q:「小皇帝」という異名がついたのはいつ頃?
А:薬屋移籍近辺かな?
レバークーゼンのマネージャー、カルムントが「ベッケンバウアーの若い頃を思い出す」
と言ったのを聞いて、ドイツ最大の新聞Bild紙が「小皇帝」と称えたのがその由来。

Q:バラックはマット・デイモンに似てない?
А:うん、似てる。日本だけじゃなく、アメリカでもそう思われているらしい。
同じく猿顔俳優の、マーク・ウォルバーグ(映画「猿の惑星」主演)似という高も高い。

Q:なんで2ちゃんではモヤーイって呼ばれてるの?
А:顔見りゃ分かるデショ
ttp://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20280/COUNTRY/PHOTO/Chiri2.jpg

6 :  :03/01/07 09:27 ID:s7gEBMrA
テンプレに不備などありましたら、突っ込み&修正よろしく。

とりあえず新スレは、100レス超えるまでは常時ageがいいらしい。
レス数の少ないスレはageないと、書き込みがあっても落ちるらしいので。 (例:薬屋スレ)

7 : :03/01/07 10:23 ID:uuqKnQFQ
スレ立て乙!
たった6つしかない選手用語集のうち、2つがリッケンw

ttp://www.fcbayern.t-online.de/en/club/archive/news/09156.php
バイヤンの中で誰よりもクリスマス休暇を楽しみにしていたそうだ
モヤーイ、去年は乙でした。



8 : :03/01/07 14:21 ID:gQO2/eMc
1、スレ立て乙です。

また、2番目だったね、ブンデスの前半戦のMVP

9 :  :03/01/07 19:03 ID:ff0fqnbd
もうスペインで合宿始まってたんだね。でもモヤーイたち主力はまだ休暇かな。
ちなみにパルマと同じホテルらしい。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-030106-05.html

>8
えっ、絶対前半MVPだと思ってたのに。
1位は誰だろ、アイルトン?

10 :_:03/01/07 20:22 ID:99J2/HjN
■C大阪、ペラックらを獲得
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/jij/20030107/spo/19022700_jij_00020839.html

11 :pixie ◆nMSxJ8uKuU :03/01/07 20:49 ID:/O7CTGTW
2006年はバロンドール、FIFA最優秀選手、W杯MVP受賞ですね

12 :  :03/01/08 00:10 ID:MH+0w1M/
その前に、2004年にユーロで大活躍して、バロンドール獲ってほしい。
でもバラックとロナウドって、実は同い年で、誕生日もわずか4日違いなんでよね。
それを思うと、フィーゴも言ってたけど、バラックって遅咲きだなぁ…。

13 :   :03/01/08 00:17 ID:MH+0w1M/
age忘れたので、もいっちょ。

でもロナウドはこの先、怪我が多くて衰えそうだけど、
バラックはますます成長しそうだ。
「大器晩成」を地で行く選手になってほしい。

14 : :03/01/08 00:24 ID:HrkH7ZMT
もしW杯の決勝で得点してたら、バロンドール獲れてたかな?
サッカーマガジンでピクシーがバラック誉めてたよ!!

>>1
乙カレー

15 :8:03/01/08 00:42 ID:ViuUnE2M
>9
そうそう、アイウトン

16 :     :03/01/08 02:37 ID:LAgFuErD
★ビバ!!! キエーボ!★ その4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1026826106/

ここの800くらいから読んでみ、国内板のラモス軍団(浦和の荒氏)
間違って召喚しちゃってスレ埋め立てられてく様が刻々と…

★ビバ!!! キエーボ!★ その5
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1041956972/

こっちはラモス軍団がたてた新スレ

17 : :03/01/08 11:46 ID:b9oEpc/J
>10
おい、つっこむぞ。ペラックじゃねぇ、バラックだ!

18 :   :03/01/08 12:03 ID:KVMTL55b
>15
むー、やっぱアイウトンかぁ。
そういや去年モヤーイが前半MVP獲った時も、
その時点でゴールランキングトップだったような。

でもバイヤンの中ではモヤーイがトップ評価ってのは、嬉しい。
エッフェに比べて頼りないとか色々言われたけど、
見てる人には、ちゃんと認めてもらったってことか。

その前半MVPの、前順位が載ってるページってある?

19 :18   :03/01/08 12:05 ID:KVMTL55b
訂正。「前順位」じゃなくて「全順位」でした。
あちこちドイツのサッカーサイト探したけど、
探し方が甘いのか見つけられなかったので…。

20 : :03/01/08 14:50 ID:boMLuhE5
>14
サカマガ読んだ。ピクシーの2002年ベストイレブンに選ばれてたね。
「MFはボランチにバラック、右にベッカム、左にジダン。
特にバラックはドイツにとって大きな発見だった。
あの若さで、あれだけの経験とテクニックを持った選手はなかなかいない」

確かにモヤーイってどんな時でも落ち着いてるというか、
若さに似合わず老練な感じがする。
デビューしたのも二部リーグだし、そこから三部に落ちたりして
いろいろ修羅場をくぐりぬけてきてるからだろう。

21 :pixie ◆nMSxJ8uKuU :03/01/08 15:51 ID:xFJJbpnV
でもまだまだ発展途上だ

22 : :03/01/08 20:38 ID:yCaXaMsa
バラックが、UEFAイレブン・オブ・ザ・イヤー候補になったらしい。
http://number.goo.ne.jp/wsoccer_02_03/news/holland/2003.01.07.html

バラックと同じセントラルMF候補には、バラハ、ビエラ、バシュトゥルク、小野。
ネット投票でベスト11が決まるとかで、
「日本サッカー発展の為に小野伸二選手をヨーロッパベスト11に選出させよう! 」
とかいう名目で、小野に投票するよう、下のスレで呼びかけてる。

小野をUEFAのベストイレブンにしよう
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1041975517/l50

同じ日本人として、小野にベスト11になってほしい気持ちは分かるが…
組織票で当選させるってのはなぁ。
まーでも、恐らくバラックが(略



23 : :03/01/08 20:49 ID:yCaXaMsa
それより、投票しようとUEFA.comに行ったら、
自称がUEFAマガジンに取り上げられてたので驚いた。
http://www.uefa.com/magazine/news/Kind=4/newsId=47559.html

自称いわく「俺たちには、まだバイエルンを捕らえるチャンスがある。
俺はそうなるだろうと確信している」

24 :pixie ◆nMSxJ8uKuU :03/01/08 21:13 ID:+MrVwzVz
しっかりバラックに投票しますた

25 : :03/01/08 21:24 ID:+nAilyiv
>24
素早い。自分も一票…と思ったけど、
なぜか画面が真っ白で投票できないよ。Macだからか?

http://www.uefa.com/fanzone/teamoftheyear/flash.html
のCENTRE MIDFIELDをクリックして、右下の赤いVOTEをクリック、らしいけど。

26 : :03/01/08 21:42 ID:qLsQrm/2
適当にやってたら、えらいことになった。
ちゃんと並べてみてから、考えれば良かった……酷え。

      アンリ   クレスポ

         ロジツキ

ゼ       バラック      シュナイダー

プラセンテ メッツェ  ルシオ   プジョル

          カシージャス

27 : :03/01/08 21:53 ID:+nAilyiv
>26
バラックとロシツキの競演、(・∀・)イイ!!

28 :pixie ◆nMSxJ8uKuU :03/01/08 22:04 ID:+MrVwzVz
俺も負けじと。。。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1040654563/56

29 : :03/01/08 23:45 ID:g6q61dGm
前スレ、めでたくリッケンで締めくくられた模様(w

>56
バラックその位置?真ん中じゃなくて?

30 : :03/01/08 23:47 ID:g6q61dGm
間違えた。
上のは>56じゃなくて、>28へのレスです。

前スレの埋め立てに協力してくれた皆さん、乙でした。

31 :前スレ999:03/01/09 00:14 ID:b8hhUn/n
ナイスアシストだったろ(w

32 :前スレ1000:03/01/09 00:16 ID:247rkZQ3
>>31
狙ってたのか(w

33 : :03/01/09 00:41 ID:Jv7ur1aa
>31-32
素晴らしいチームワークだ。

スポスペより。
バイエルン・ミュンヘンは4日からミュンヘンで新年のトレーニングを開始した。
12月16日のチャリティゲームに出場したため、一日余分に休暇を与えられた
ドイツ代表GKオリヴァー・カーン、同MFミヒャエル・バラック、
同MFイェンス・イェレミースのほか、昨日娘が事故死したため故郷のガーナへ
引き返したサムエル・クフォーらがこの日の練習を欠席した。
本格的なトレーニングは5日に出発するスペインのマルベラで開始されることになっている。
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20030104-006.html

「一日余分に」とあるので、バラックはもう5日から練習開始してるはず。
ちなみに同じホテルに泊まってるパルマとの練習試合は流れた模様。残念。







34 :pixie ◆nMSxJ8uKuU :03/01/09 00:57 ID:QWlnVNfx
>>29
駄目れすか?

35 : :03/01/09 10:41 ID:FLATOKSW
どなたか、英語か独語のできる方、モヤーイおひさるの最新ニュースを翻訳求む。
http://www.michael-ballack.com/eng/

上のページの、1/8付けの
「Ballack has international class says kicker - Plea for Leipzig as Olympic city」
という題の記事。なかなか興味深いことを書いてるっぽいので
読みたいんだけど、WEB翻訳じゃ訳わからん。
とりあえず最初の文節だけ訳すと、
「ドイツのフットボール・マガジン「キッカー」の中で、バラックは守備的MFとして
国際的なクラスのsランキングとして、およびカテゴリーで最良の選手として分類されました。
バラックは、場所を支持するためにドルトムントのフリングスを委託しました」

委託しました、ってなんじゃ。モヤーイが自称を抑えてトップに立ったってことか?



36 : :03/01/09 12:19 ID:5Aztoxbi
>>35
モヤーイが1位で自称が2位に選ばれてる

元ネタのページ
ttp://www.kicker.de/content/news/artikel.asp?folder=3100&object=277347
モヤーイ、自称他の順番
ttp://www.kicker.de/content/news/artikel.asp?folder=3100&object=277361






37 : :03/01/09 13:30 ID:lIQMyJgK
>>36
kickerの元ネタのページ 、
「Dort bilden Ballack und Frings ein einsames Duo」
直訳すると「バラックとフリングスは孤独なデュオです」にワラタ。
ようするにドイツの守備的MFの中ではモヤーイと自称の2人が飛び抜けていて、
それを追うのがエルンストってことか。

http://www.kicker.de/content/news/artikel.asp?folder=3100&object=277361
にある、選手の名前の後の(WK-1)とか(IK-2)とか (B)とかがよく分からん。
(WK-1)はWeltklasse (ワールドクラス)の略?
んで(IK-2)はインターナショナルクラスの略かな。
つまり、選手をランク分けしてるってこと?こういうの、あんまりいい気がしないけど…。

38 : :03/01/09 13:35 ID:lIQMyJgK
あ、もう1度よく見たら、WeltklasseはKeiner、
つまりワールドクラスの選手はいないって書いてるね。
で、Internationale Klasse、直訳すると国際クラスの選手は
モヤーイと自称の2人だけらしい。

まあ単なる雑誌の記事にむきになるのもアレだけど、
モヤーイはワールドクラスじやないのか、 kickerよ…。

39 : :03/01/09 14:05 ID:GLqCfIo5
>>38
名前の後ろのカッコは、前回のランクみたいだよ。
だから、前回のモヤーイはワールドクラスだったということだ。

40 :38 :03/01/09 14:34 ID:lIQMyJgK
>>39
なるほど。じゃあ

1. Michael Ballack (Bayern M殤chen) 26 (WK-1)
2. Torsten Frings (Borussia Dortmund) 26 (IK-2)

は、モヤーイ1位、自称2位は前回と変わらずだけど、
モヤーイはワールドクラスから1ランク降格ってことか。
でも他のポジションも見たら、ワールドクラスは一人もいない。
カーンも前回はワールドクラスだったのが、インターナショナルクラスになって、
レーマンにも抜かれて2位。ルシオもワールドクラスから降格してる。
さすがKeiner、容赦なく判断してる感じ。

でもモヤーイはW杯ん時より、成長してると思うけどなぁ…

41 : :03/01/09 17:37 ID:caTSJl/5
http://www.fuoriclasse.com/cb/cgi-bin/news.cgi?0108181845

なんか、むなしくなった…。まあWOWOW入ってない人間の認識はこんなもんか。

42 :良い者:03/01/09 17:59 ID:JAIRYpt1
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから   |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ    |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて   |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)





43 : :03/01/09 18:23 ID:TcGaoXyA
バラックってDH?

44 : :03/01/09 18:32 ID:1jCecwjV
やぱし鼻きたら下がるんちゃう?

45 : :03/01/09 18:37 ID:kS6chrwk
本来はもうちょっと下の位置、中盤の底でプレーする方が
本領発揮できる…と思ってたけど、バイエルンの今の位置でも、
いい仕事してるよね。

>>43
バラックは元々、ボランチの選手。でもボランチはDHか?と
言われたら自分はそうとは思わないので、なんとも言えない。

46 : :03/01/10 00:54 ID:pPDZzkUZ
保守

47 :モヤーイ日記更新:03/01/10 03:01 ID:CYTScT6w
1/9付モヤーイ日記更新。ダイスラーやクフォーのことを書いてる模様。
翻訳職人さま、また暇なときに降臨お願いいたします。

48 : :03/01/10 23:45 ID:xoAf8X1k
 

49 : :03/01/11 05:17 ID:3phYqs+S
ザッピングしてたらガラタサライ対FCBのテスト試合やってた。
でも特に見るべきものはなかった。

50 : :03/01/11 11:28 ID:SsAPWcfk
ザッピングて何?

…素人質問でスマソ

51 : :03/01/11 11:47 ID:HTTTQL6L
>>50
いちいち聞いて答えを待たなくても、さくっと調べれば出てくるもの。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B6%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

52 : :03/01/11 21:26 ID:sT5yKY29
「背番号について語るスレ」より

13 名前: :sage 投稿日:02/12/26 23:50 ID:YT444bD/
ネスタ

14 名前:_ 投稿日:02/12/26 23:50 ID:HVkNSdvi
バラック


数秒差で、ネスタに13を取られたバラック哀れ。

53 : :03/01/12 00:23 ID:FHGcSeT/
>18
ブンデス前半MVPの順位、yahooに載ってた。

1位 アイルトン 全体の投票の22.6パーセント獲得
2位 バラック  17.6パーセント
3位 ロシツキ  9.8パーセント
4位 ラウト   9.4パーセント
5位 フライヤー 5.3パーセント

54 :::03/01/12 08:09 ID:L7qesI8X
うーん。
バイヤンならモヤイよリンケかイェレーミスだと思うけどな>MVP。



55 : :03/01/12 13:25 ID:4V6qgaYt
そうか?
ブンデスだけなら、バラックはバイヤンで1番活躍してたし、
貢献度もNo.1なのでは。
なんといっても、バラックが欠場したブレーメン戦の
バイヤンの酷い試合っぷりを見れば、
バラックの貢献度の大きさが分かるというものではないか。

個人的には、イェレーミスは貢献度No.2くらい。


56 :::03/01/12 19:21 ID:tlp5cz6b
ブレーメン戦は誰が出て誰が出れなくても結果は同じ。
モヤイは出られなくてラッキーだった。
そういう運も実力のうちでもあるが。


57 :2003年1月9日:03/01/13 00:32 ID:lC3svhIR
みんなでサミーを支える

ここマーベラでのFCバイエルンの冬季キャンプは半分以上が終わった。
海への眺めのある「Westin La Quinta Golf Ressort」ホテルで俺達は
とても快適に過ごしてる。家に電話して知ったけど、ドイツの人達は
今零下の気温で震えてるらしいね。ここは15度から17度で、曇りだったり
晴れだったり雨だったり。今日木曜日は唯一午後が休みの日なんだけども
少し雨が降ってる。それでも何人かのティームメイトはゴルフに出かけた
けど(奴だな)、俺は自分の部屋で少しリラックスしてる。
これは必要でもあるんだ。というのも、監督のオトマー・ヒッツフェルト
はかなりハードなメニューを組んでるからだ。1日に2か3のメニューを
こなさなくちゃならない。持久力、筋力、体調..後期のための基礎
トレイニングがもちろん第一だ。でも幸いボールを使ったメニューもある。
トレイニングにはセバスティアン・ダイスラも長い負傷期間を終えて参加
してる。彼がまた一緒にやれることを嬉しく思う。1月26日の対グラドバッハ
後期開幕戦には彼はまだ間に合わないだろうけど、そのうち試合に出れるよ。

58 :続き:03/01/13 00:36 ID:lC3svhIR
ここでのキャンプは土曜日までで、その後ミュンヘンに戻りさらに
トレイニングといくつかのテスト試合をこなす。その前にここスペインで
金曜日19:30からガラタサライ・イスタンブール相手にテスト試合がある。
それでキャンプは無事終了。ティーム内の雰囲気もいいよ。でももちろん
そんなに陽気なわけじゃない。理由は明白だ。サミー・クフォーの娘が
亡くなった悲劇はもちろんティームにも重くのしかかっている。俺自身
みんな知ってるように二人の子供がいる。いや、そんなの関係無くみんな
彼の気持ちが分かる。この事実はサミーにとってとても辛く、彼を打ち
のめしている。でも、前に進まなきゃいけない。来週また一緒にトレイ
ニングすることになったら俺達はみんなでサミーを支えるよ。彼を力づける。
さあ、マーベラからはこれでおしまい。来週、俺達がミュンヘンの気候に
また慣れた頃、また日記を書くよ。

じゃあ、すぐ次の機会まで
ミヒァエル・バラック

59 : :03/01/13 09:27 ID:xzMovBnS
>57-58
ダンケ!お世話になります。

他のチームメイトはゴルフに行ってんのに、
ホテルに残って日記書いてるモヤーイって、なんかくら(略)
いや、CLのリヨン戦をチームメイトと離れて
彼女と2人で観戦したり、ゴルフにもついて行かなかったりと、
なんかモヤーイて、まだバイヤンのチームメイトに完全に溶け込んでないというか。
バイヤンでも、「俺は俺の道を行く」を貫いてるんだろうか。

>でも、前に進まなきゃいけない。

この辺にモヤーイの性格が出てる。


60 : :03/01/13 17:28 ID:KRU/oBgZ
>>59
>何人かのティームメイト
だから、モヤーイ以外全員参加、一人ぽつーんてわけでもないんじゃ?
溶け込んでるか否かではなく、休みくらい一人で過ごしたいもんでは。
ていうか、これって暗いって範疇か?

>>57-58
サンキュー。

61 : :03/01/13 17:44 ID:77sTXDjt
>何人かのティームメイトはゴルフに出かけた
絶対、カーンはその中に入ってる。

>CLのリヨン戦をチームメイトと離れて
カーンとイエレーミスは2人で観戦、
モヤーイは彼女と観戦。

結論・チームに溶け込んでるうんぬんより、
ただ単にカーンから逃げたいだけでは。
いや、半分冗談。でもクラブでも代表でもカーンと一緒じゃ、
息も詰まるってもんだろ。暇があったら説教されそうで。


62 : :03/01/14 01:49 ID:Ki9eGNAM
日付が1/9のバイヤン選手達のゴルフの写真を見つけた
カーンのプレー写真は見つからなかったが
ツィックラー、タルナート、ピサロ、ハーグリーヴスの4人は
一緒にプレーしていたっぽい
ttp://www.photopool.de/preview_big/sven_simon/Archiv37_Hoe/SP/FCB_0901/60_SN_FCB_0901.jpg

63 : :03/01/14 02:20 ID:sWPcvFA+
>62
グッジョブ!

とか言いつつ、いきなり話題を変えてスマソ
前スレでちょっと出てた、2001年初めのモヤーイのレアル移籍騒動だけど、
ニフティドイツからこんな記事発見。
----------------------------------------
バラックがレアルへの移籍の噂を否定
01/01/08 06:07

レアルマドリッドに移籍するのではとスペインのメディアに報じられたバイヤー
レバークーゼンのMFミヒャエル・バラック(ドイツ代表)が事実無根と全面否定
しました。ビルドの日曜版に登場したバラックは全く馬鹿げた話と噂を一蹴、来季も
レバークーゼンでプレーするつもりであることを明言したそうです。

スペインのメディアが報じたところではレアルが2千万ドル(約23億円)の
移籍金を準備してバラック獲得に動いているとのことです。バラックとレバークー
ゼンの現契約の期限は2005年までとなっていが、1500万ドルを超えるオフ
ァーがあった場合は契約途中でも移籍することができるという条項が契約の中にあり
このことがレアルの動きにつながっていると見られているようです。

64 : :03/01/14 02:43 ID:j0AZaIBB
映画「ボーンアイデンティティー」主演のマット・デイモンに似てると思った。
(最近公開でテレビでCMやってるやつです)

65 : :03/01/14 03:23 ID:fJknUS8F
皇帝よりマテウスに似てる気がするんだけどな。
得点力といいDQNなところといい。

66 : :03/01/14 10:41 ID:eA4YyafM
強烈なミドルを持ってるとこや、得点力は確かにマテウス二世かも。
マテウスもリベロになる前は、MFだったというし。
でもDQNっぷりなら、皇帝も負けていないと思うが…
あれはDQNというより、老人性電波か?

モヤーイにももっとDQNになってほしいもんだ。
今のキャラは優等生過ぎてつまらん。

67 : :03/01/14 12:25 ID:pPBRtoyN
マテウスに比べると、バラックは女関係地味すぎ。
もっといろんな女と派手に浮き名を流してほしいもんだ。
どーせまだ結婚してないんだしさー
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1042429153/

68 : :03/01/14 13:36 ID:hgs3QUkF
>67
もうそのスレ、落ちてるよ…
ちなみに1にはこんなことが書いてあった。

【闘将】マテウスを称えるスレ【ゲルマン魂】
1 :  :03/01/13 12:39 ID:mNhrB1Kk
オーストリア紙の‘ニュース’によると、元ドイツのスター、ローター・マテウスが
17歳の少女と恋に落ちているという。
 現在、恋人と噂される、ジウリカ・コチェルガさんはヴィエナにある高校の期末テスト
に備えて勉強中のようだ。
 「僕はまだ自分自身が若い人間だと感じるし、彼女は年齢の割りにとても成熟している。」
と現在、パルチザン・ベルグレードの監督を務める42歳のマテウスは語っている。
 また、マテウスは彼女の両親も現在の関係については知っているし、反対もしていない
と話している。新聞紙は、マテウスはその少女とクリスマスを一緒に過ごしたとしている。
http://www.soccerageasia.com/jp/13/j8263.html

2はマテ公とは関係ない長文コピペ。
たった2レスでdat落ち…ムナー

69 : :03/01/14 22:23 ID:vj9gQAZ+
>64
ああ、似てるね。
マット見てると、モヤーイが30こえるとこんな顔に
なるんだろなぁ…と容易に想像できる。

70 : :03/01/14 22:31 ID:4bjUFMnP
■バラックの容姿など、サッカーネタ以外で萌えたい方はこちらの萌えスレへどうぞ↓
【嫌がるモヤーイにムリヤリキャプテンマークを巻くスレ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1039143172/l50



71 :18:03/01/15 00:22 ID:peW9OG8p
>53
ダンケっす。
1位が全体の投票の22.6パーセントって、低いなぁ。
まあそれだけ、飛び抜けた活躍をした選手がいなかったってことか。

振り返ると、バラックは去年、53パーセントを獲得しての前半MVPだった。
薬屋を前半戦首位に導いたっていう功績も、大きかったんだろうけど。
その点、同程度の活躍をしても、バイヤンだと「首位にいて当たり前」な
イメージあるから、若干印象は薄くなるのかもしれないな。


72 :64:03/01/15 00:39 ID:Qy6ec/eF
>>69
マット・デイモン似に同意してくれる人がいてウレシイ
レスサンクスです。


73 : :03/01/15 00:42 ID:WhuQ83Ue
 

74 : :03/01/15 05:02 ID:lLVZhWMP
ageとく

75 : :03/01/15 22:04 ID:zlMRXSe5
モヤイのニュースはないかと色んなサイトをチェックしても、
全くない。バイヤンの話題は鼻とクフォーが独占しとる。
鼻も好きだが、それ以上にモヤイ好きな自分としては、
「待ち焦がれていた天才司令塔がついに復帰!」とか
鼻が持ち上げられてるのみると、少し複雑。

76 :自己レス :03/01/15 22:12 ID:zlMRXSe5
そういえば、鼻はよく「天才」と言われるけど、
モヤイってあんまりそういう風には言われないなあ。

77 : :03/01/16 00:24 ID:UJpAAB0j
>>75
過去のインタビューの翻訳をアップするとか手はあると思うよ。

78 : :03/01/16 09:12 ID:8M5XMBLt
しょうがねーじゃん。
だって鼻はめちゃウマなんだから。
ドイチェ人だって面白いプレーを好むからね。
その前に勝てばイイって考えもあるかもしれんけど

79 : :03/01/16 13:37 ID:DeyRp5LP
鼻は攻撃的MF、モヤーイは守備的MF(本来は)。
鼻と違って、モヤーイはまず守備ありきで、
チャンスがあれば自分も攻撃参加する選手だから、
どうしても鼻の方が派手に見えてしまうのかも。
でもチームへの貢献度からみれば、
モヤーイの方が貢献度は高いんじゃないか。あの運動量はすごいし。

よく比較される2人だが、鼻が比較されるべきはモヤーイではなく、
同じ攻撃的MFのロシツキなのでは。
「ドイツの未来を背負う2人」としての比較なら、
モヤーイと鼻を並べるのも分かるんだけど。

80 : :03/01/16 14:54 ID:jUd8ca0L
>>79
そしてモヤーイと比較されるのは自称・・・でいいのか?(w

81 : :03/01/16 15:24 ID:V1c3sUm2
>>80
そのはず…なんだけど、あんまこの2人が比較されてるのって見たことない。
一応、ドイツではこのポジションは、
モヤーイと自称の2人が飛び抜けてるって評価のようだけど。

でも鼻が順調に回復して代表に復帰した場合、モヤーイが下に下がって、
自称がスタメンから押しだされる格好になる…のか?

82 : :03/01/16 16:18 ID:Bm9bZRFd
おそらくみんな、腹の中では同じこと思ってるだろうけど、
スレ保守のためにもあえて書く。

>トレイニングにはセバスティアン・ダイスラも長い負傷期間を終えて参加
>してる。彼がまた一緒にやれることを嬉しく思う。

鼻の負傷を目の前で目撃しながら、んなもんそっちのけで
女といちゃついてたくせによく言うよ(w

83 :名前:03/01/16 16:31 ID:CBbz7cZ3
ショル ダイスラー バラック それぞれ特徴がわかんないです。

いい選手だとは思うけど

84 : :03/01/16 17:01 ID:d/gLhJ3v
モヤーイがさいたまに来るかもしれない。
みんな見に行く?
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030116i308.htm

85 : :03/01/16 17:12 ID:7+1H7SsS
6月初旬だとユーロ予選があるから、バイヤンが万が一OKしたとしても
モヤーイたちヨーロッパ代表組は無理・・・つったら出場自体が無理とも言えるか。

86 : :03/01/16 17:21 ID:8M5XMBLt
>>83
ショルはドイツ人最高つーか欧州屈指のファンタジスタ。
ドリブルのキレ、FK精度などは最高。
ダイスラーはスピード、パスのウマさ、右足の精度、シュート力がイイ。
バラックはMF、しかも守備的MFらしからぬ得点力を持ち、両足からの長短のパス&弾丸で正確なシュート撃てて空中戦強い。
チャンスでのポジショニングもイイ!
この3人がW杯で揃っていれば優勝してたかもね。



87 : :03/01/16 17:41 ID:KRoZeQ3L
でも現時点ではダイスラーよりシュナイダーのほうがいいような・・・

88 : :03/01/16 17:48 ID:61DYiI0q
ショル   ドイツサッカー界のかつてのアイドル。現在も根強い人気を誇る。

ダイスラー 現アイドル。特にドイツの女学生に人気らしい。
      顔良し性格良しプレー良しで、ネッツァーらおじさん達もその魅力の虜。

バラック  セクシーフットボーラー、モースト・エロチック・スポーツマンなどの
      称号を持つ。ダイスラーよりもうちょっと高い年齢層の女性に人気か?

89 : :03/01/16 17:52 ID:jhblXGUX
ハイブリッドボランチ

90 : :03/01/16 17:57 ID:61DYiI0q
>87
IDがクローゼ。

91 :pixie ◆nMSxJ8uKuU :03/01/16 21:18 ID:mQbL1h0y
ボランチっつーか、セントラルミッドフィルダーじゃん?

92 : :03/01/16 22:44 ID:N/3rgxTG
>88
ダイスラーって顔良いのか?

93 : :03/01/16 22:56 ID:zmhMxYTa
>>92
今は太って丸顔になっちゃったけど、
痩せてた頃は、整った顔立ちのオットコマエだと思う。

まだ痩せてた頃の鼻。右はモヤーイ。
http://www.mercedes-benz.com/globpics/photos/020521gal06_g.jpg
http://www.mercedes-benz.com/globpics/photos/020521gal05_g.jpg

94 : :03/01/16 23:03 ID:zmhMxYTa
>>91
ボランチの定義は難しい。
バラックはW杯やバイヤンでは、ダイスラーの不在もあって
司令塔の位置でプレーしているが、本来はボランチの選手。
でも最近は司令塔としても実力を発揮してきたので、
今後どういったポジションを開拓していくのか見物でもある。

もちろん位置的には、「バラックはセントラルミッドフィルダー」でも
間違いではない。


95 : :03/01/17 01:24 ID:imu26Rjn
>>87
鼻は怪我しやすいけどシュナイダーは丈夫な感じするしね。
モヤイとの相性がいいって代表入りしたわけだし。

モヤーイと鼻の相性はどうなんだろ?

96 : :03/01/17 17:15 ID:9znX+5kN
保守

97 : :03/01/17 19:21 ID:hW5vZ983
>>95
自分はW0W0WオンリーなんでW杯予選は全く見れてないんだけど、
見た人の話によると、モヤーイと鼻の相性は良いらしい。
鼻が本大会でも健在ならモヤーイはもっと活躍できただろうって、
ここの過去スレでも言われてたし。

でもモヤーイとシュナイダーの相性も良いし。
というか、モヤーイと相性良いことが、
代表で生き残るための必須条件みたいになってる?
いいご身分だな、モヤーイ…

98 : :03/01/17 21:47 ID:MzbX6PM0
昨日更新されたモヤーイ日記を読んでひとこと。
モヤーイは「なんでも反対党」か?(w

モヤーイが、ロケをかなり評価してるのは嬉しいが。

99 : :03/01/17 23:52 ID:R8ddJIq6
>>87>>95
鼻に対する評価
ネッツァー「昔のオレよりも巧い」
カイザー「ドイツに久々に現れた、ネッツァー、オベーラーツの後継者。
       栄光に彩られたドイツ代表の、真の意味での10番に相応しい選手」

少なくともシュナイダーに対して、こういう話を聞いたことがない。
ドイツ国内で二人は、まったく違うタイプの選手として捉えられてる。
(同様に、カイザーと比べられてるモヤーイと鼻を比べるバカはいない)

かつてあったシュナイダースレでもそうだったが、
なにゆえ2chに来る人間は、鼻とシュナイダーを比べたがるんだろうか?
マテウスとブレーメを比べる香具師がいるか?
マテウスとブレーメは共存できないって言う香具師がいるのか?

100 : :03/01/18 00:25 ID:IU/kfNDv
シュナイダーは有能だとか優秀だとかって評価が多いね。
>>99
その手の意見、自分は頭数的に他を固定したときにダイスラーとシュナイダーの
どっち入れるかって意見として、シュナイダー入れたいと言ってるんだと思って
なんも気にしてなかった。
その比較の仕方ってなんか斬新だ。

後半、ダイスラー戻ってきたら、モヤーイもうちょっと下いけないかな。
上にいるときは、なーんか雄叫びあげたくなるような燃えるシーンが少なくて寂しい。

101 : :03/01/18 00:26 ID:PpQYfQ3G
>>99
以前2chのドイツスレで、
「シュナイダーがW杯予選に招集されたのは、
鼻が怪我したから、その代役として」という書き込みを読んだことがある。
おそらくそれが今も皆の頭に残ってて、
「じゃあ鼻が復帰したら、シュナイダーが外されるん?」
という風に展開してるんじゃないのかな。
かつてのシュナイダースレの書き込みも、そんな語調だった記憶がある。

まあそうカッカせんと。
タイプの違う2人の選手を並べて、どっちがモヤーイと相性いいかとか、
議論するのも楽しいもんよ。

102 :  :03/01/18 00:35 ID:2NCgeNSO
鼻に期待し過ぎるのは本人にとって重圧以外の何物でもない
まずは怪我を完治させること
そして怪我をしないような体作りをすること
それから初めてシュナイダーとの勝負になると思うんだけどなぁ、俺的には
バイヤンだってサリハミジッチより上とは言い難いよ

まぁ伸び白が無限大だから期待は勿してるわけだが

103 : :03/01/18 00:45 ID:PpQYfQ3G
>鼻に対する評価
>ネッツァー「昔のオレよりも巧い」

これ、モヤーイに対しても言ってたぞ。
若手を褒めるときの、ネッツァーの常套句なのか?
自意識過剰と思えないこともない。「俺より上手い」って(w

>>100
>上にいるときは、なーんか雄叫びあげたくなるような燃えるシーンが少なくて寂しい。

同感。上にいるとどうしてもパス出し地蔵になって、
モヤーイ自身のシュート数はかなり減ったような。
まあでも、鼻が完全復帰すれば、モヤーイも本来の位置に戻って、
鼻とモヤーイの黄金コンビ復活。になると良いな。


104 : :03/01/18 00:56 ID:IU/kfNDv
>>103
地蔵……ワラタ。でも泣けるよなあ……

なるといいね、ほんと。
得点は入ってるけど、心奪われる連携ってやつも攻守にわたって見たいわけで。
勝つことが前提になることはもちろんだけど、ダイスラー復帰にはこのへんを特に
期待してしまう。

105 : :03/01/18 01:06 ID:DWVlA82b
>>103
ネッツァーの「昔のオレよりも巧い」は若手に対する最大限の誉め言葉。
オレはその次のカイザーの言葉とセットで鼻はネッツァーと比肩される特別有望な若手
って言う意味で書いたんだが、誤解してるようだからオレの書き方が悪かったんだろう、スマソ。

シュナイダーはサイドアタッカーであり、トップ下も出来る(トップ下として期待されてる)鼻と比べる理由が分からない。
フェラーがシュナイダーに求めた役割を見れば、鼻との違いが分かると思うのだが。

て優香ここに来てる香具師に聞くけどさぁ、
かつてスカパーでも見れたし、CLに出たこともあるんだけど
そのときの鼻を見たことある?
もしかして鼻が実際プレーしてる姿見たことないのか?


106 : :03/01/18 01:29 ID:YQkNAKNd
ところでおまいらの好きなドイツ料理なに?

107 : :03/01/18 02:13 ID:Obj9dJNi
つばめグリルのアイスバイン。ウマー

108 : :03/01/18 02:22 ID:pQhRGz4N
   DF   DF   DF

  フリングス  バラック

シュナイダ ダイスラ 左サイド

    FW    FW

で、みんな幸せ。

>>106
ハリボ

109 : :03/01/18 03:14 ID:YQkNAKNd
パス出し地蔵は小野。モヤーイはパス出しモアイ。

>>107
アイスバインは知ってるけど、つばめバージョンがあるとは。
でも食べるのはつばめそのものじゃなくて、巣だよね?

>>108
その2人を並べますか。
それとハリボって?ぐぐっても分からなかった。

ドイツ料理はやっぱジャガイモが(゚д゚)ウマー。
ポテトと卵を炒めたやつが特に好き。こんな時間だけど、食いたくてたまらん。


110 : :03/01/18 03:37 ID:pQhRGz4N
>>109
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1034590984/
ttp://www.paocoffee.co.jp/goldbaren.html
ただし、このスレの人達は甘い。黒いハリボこそが本物。

「つばめグリル」はレストランの名前だそうです。

111 : :03/01/18 03:49 ID:6QxqZ2yK
>>108
確かに幸せだ(w
鼻も自称もシュナイダーも代表で見たいんだよね

今回のワールドサカダイで、W杯時の代表と現在の代表比べてて
 シュナイダー
(ダイスラー)
ってなってた。現在って鼻はまだでてないだろ。
101.101も言ってるけど、こう書かれるから二人を比較するんじゃないか?

>>109
「グリルつばめ」はドイツ料理屋の名前だよ。

112 ::03/01/18 10:22 ID:w65lJ8kc
バラック=マット・デイモンだった。

113 : :03/01/18 19:48 ID:HLA1FQuQ
>>108
ハマンがいない…。

しかし鼻が復帰した時、外れるのは自称でもプレステでもなく、
他ならぬモヤーイだったりしたら笑える。
もしもの話だけど、たまたまモヤーイが怪我で代表戦休んで、
鼻がトップ下、自称がモヤーイの代わりやって、それですごくいい内容で勝ったりしたら、
以後はモヤーイ抜きの代表が定着するとか。
いかにモヤーイとて、油断はできないと思うんだよな。

114 : :03/01/18 20:49 ID:e7gdMeJn
こないだのオランダ戦は内容的には素晴らしかったというし、
W杯も鼻抜きでうまくやったし。
かえって鼻は代表にはいない方が良いような気がしてならない。
WSDの「現在の代表」とやらも見たけど、
まだ本格的なトレーニングも開始してないのに、
もう鼻は代表スタメンに復帰決定?んなアホな。

バラックファンとしては鼻とのコンビ復活に期待もするが、
ドイツ代表が強くなるためには、かえって鼻は邪魔かもしれない。

115 :109 :03/01/18 23:15 ID:yGvBlFuW
>>110-111
レスくれてダンケ。
ハリボって、ドイツじゃ定番のお菓子なのか。
黒いハリボ、今度探して食ってみるわ。
「つばめグリル」も知らなかった。ちなみに大阪だと、
ハンブルグっつうドイツ料理屋がウマー。
ドイツ料理って日本じゃマイナーだけど、外国料理の中で1番好きだ。
モヤーイはパスタが好物のようだけどさ。

116 : :03/01/19 09:06 ID:D0/M7aIv
 

117 : :03/01/19 14:01 ID:NvULlxyl
今回のモヤーイ日記、ちょうど怒ってる時に書いたのか、
怒りを日記にぶちまけてる感じでおもろい。
今回に限らず、インタビューでもすぐにカーンの言葉を
引用するあたり、ちょっとカーンに依存しすぎのような気はするけどね。

118 : :03/01/20 02:30 ID:UeRkvWbA
保守              

119 : :03/01/20 04:37 ID:ZyRZI7mH
いつも頼ってばかりじゃアレなんで、たまには自分で訳そうと思ったけど、
やっぱりだめだ、わからーん!
という訳で翻訳職人様、またモヤーイ日記の翻訳お願いします。もちろんお暇な時
でいいです。

>>84
てっきり、「イースター島から直輸入!大モアイ展」がさいたまで
開かれるのかと思った…。ネタじゃなかったのね。

120 :QP:03/01/20 05:50 ID:DT72RSSA
マット・デ・イーッモン

121 :QP:03/01/20 05:52 ID:TOG1LbZz
て言うかみんな、ダイスラーを忘れてないか?

122 :2003年1月16日:03/01/20 20:57 ID:sM4EIRCr
もしヒッツフェルトが契約更新しないとしたら残念だ

さあ、また新しい日記の日だ。まずバイエルンファンの人達は落ち着いて。
いままで3つの練習試合をやって全部引き分けたのはそんなに問題じゃないよ。
中断期間の後でまだ完全な状態に戻ってないのは全く普通のことさ。俺達は
とりわけマーベラでかなりトレイニングを積んだ。こういう練習試合では結果
は重要じゃないんだ。大事なのは試合に出ること。あとはその時になったら
自然とついてくるよ。でももちろん次のシャルケとウォルフスブオクとの練習
試合がどうなるかは気になるけどね。
嬉しくないのはもちろんロケ・サンタ・クルツの怪我だ。彼には辛いけど、
7週間後に復帰したらまたティームに大切な選手となるはずだ。俺達には
たくさんのいいFWがいる。ロケの不在はきっと補えるはずだ。
オリヴァー・カーンが今週「オトマー・ヒッツフェルトが2004年以降も監督
で居るのがいい。」と発言した。俺も賛成だ。もちろんその決定はクラブの
他の人達がするんだけども。俺にはオトマー・ヒッツフェルトは新しい監督
で、2004年にまた新しい監督になるのは好ましくない。
ブンデスリーガに関する新しい提案について少し述べたい。1部と2部の入れ
替え戦の導入には俺は反対だし、シーズン終了後の上位4ティームによるタイ
トルをかけたプレイオフにも同意できない。今のままにしといてくれ。どの
クラブが昇格や降格するかを決めるには34試合で十分だ。優勝争いについて
もそう。シーズンは十分長い。その後でさらに試合をやるなんて必要ない。
リーグのクラブ数を20に増やすこともいいとは思わない。34試合で十分。
さあ、今日はこれでおしまい。後期開幕のグラドバッハ戦の前にまた書くよ。

じゃあ
ミヒァエル・バラック

123 :    :03/01/20 21:24 ID:uCgPs6ze
>122 翻訳どうも。後期開幕が楽しみです。(不安もあるが)
そういえば最近、イースター島のモアイ像に自分の名前を彫って逮捕された
日本人観光客がいたけど、モヤーイが日本を嫌いになったら困るな。

124 : :03/01/20 22:31 ID:U9lTq4FA
>>122
翻訳ありがとう。
1部と2部の入れ替え戦や、上位4ティームによるタイトルをかけた
プレイオフなんて提案されてるのか。もっと面白くするために?
それともそういう試合をやって入場料を稼ぐため?
どっちにしろ、ファンからすればエキサイティングな試合が見れて
面白いかもしれないけど、選手達にとってはたまったもんじゃないよな。

125 : :03/01/21 00:35 ID:/gYsTE8k
>>123
なんだそりゃ…と思って検索してみた。これか。
http://www.sponichi.com/soci/200301/19/soci103232.html

「傷は長さ40センチ、幅15センチで修復不能だという」
28才にもなって、何やってるんだか…日本の恥だ。
モヤーイにも申し訳ない気分だよ。

126 : :03/01/21 07:13 ID:Xazjn+h9
 

127 : :03/01/21 17:34 ID:8eGx/qFk
>>126
空白sage荒らしうざい。
もしかして保守のつもりかもしれないけど、
このペースだと保守は必要なし。
無言の書き込みほど腹の立つものはない。

128 : :03/01/21 20:37 ID:0pjMb+Gr
>>127
まあまあ。きっと、保守してくれてるつもりなんだろうし。
モアイ象が傷つけられたからって、些細なことでカリカリすんな。


129 :山崎渉:03/01/22 09:57 ID:6lJfDHoL
(^^;

130 : :03/01/22 10:19 ID:gHOlNJfB
おまいら、今週のkicker表紙はモヤーイvs自称ですよ!(今ごろ気づいた)
モヤーイが表紙になるのは珍しくないけど、自称がモヤーイのライバルとして
表紙に取り上げられたのは初めてでは?
表紙がそうだから内容ももちろんモヤーイvs自称らしい。
↓読めないけど、たぶんそう。
Kampf um den Titel
Michael Ballack (Bayern) und Torsten Frings (Dortmund) uder das Rennen
um die deutsche Meisterschaft

ああ、この号だけでもいいからほしい…。でもこっちではどこにも売ってない。
http://www.kicker.de/content/news/artikel.asp?folder=101200&object=277920

131 : :03/01/22 17:33 ID:6zA6MpHa
モヤーイ、ついにヒッツにまで、
「リーダーシップを期待されてる者は、
もっと試合中に声出してチームをひっぱれ」
と言われてしまったんだね。
ピサロへの怒りのとばっちりを食らった格好だけど。
でも、そうやって言われてるうちが花という気もする。

モヤーイとは関係ないけど、ハリボ、ソニプラのオンラインショップで
購入。でもおすすめの「黒のハリボ」はなくって、
熊、コーラ、グレープフルーツ、カエルしかなかった。
もちろん全部買ったった。しめて合計3150円。

132 : :03/01/22 23:04 ID:MAacJYvd
>>131
http://www.haribo.com/produkte/haribo/haribo_rgt.html

Schnecken(かたつむり)を探せ。渦巻の端からほどいて食べるのが由緒正しき食べ方。
Konfekt、Stafettenも上級者向け。

133 : :03/01/23 08:35 ID:UzHoW/Nh
>>131
黒のハリボ(俗にいうシュネッケ)は日本人の口にあわないので
置いてないのかも。
甘草(ラクリッツェ)で出来ているのだが、何だか歯磨き粉の味がする。
オランダ産のは更に強烈らしい

134 : :03/01/23 11:32 ID:Ur2HbT0m
輸入もの屋で黒猫の形をした甘草味グミ(ドイツ製。
ハリボじゃなかったと思う)を見つけたので買ってみたのだが
死ぬほどまずかった。

135 :SPORTS Yeah!:03/01/23 13:22 ID:lOSKu0OO
ハリボのほぼ全種類を日本人数人が試食してるページがあったけど、
黒のハリボは大不評で、ほとんどの人が口に入れたとたん、
「ブッ」と吐きだしたとか。
かろうじて最後まで食べられたのは2人だけで、
そのうち一人はゲテもの食い、もう一人は食べてるうちに
なんか冷や汗みたいなものが出てきてたとか。
なんで、まず味見してからでないと、袋ごと買うのはやめた方が…と思う。

これだけじゃなんなんで、バラックの話題を。
今日発売のSPORTS Yeah!にバラックインタビューが載ってる。
「ブンデスリーガの魂」という特集で、他にもドイツ関連記事あり。

●ミヒャエル・バラック「王国で磨く次代への牙」
今シーズンから名門バイエルン・ミュンヘンへ移籍したドイツ代表の
攻撃的MF、バラックが王国のメンタリティを熱く語った。
http://www.sportsyeah.com/mokuji.html

いつからモヤーイは攻撃的MFになったんだ?

136 : :03/01/24 11:19 ID:dc9q2ct4
保守

137 : :03/01/24 20:48 ID:NSoFY8g6
kickerのカイザーインタビュー、バラックに関するとこだけなんとか読んだ。
ヒッツは、前半戦のバラックの出来には満足してなくて、
もっとやれるはずだと要求してるらしい。
それに対してカイザーは「バラックは十分よくやってる」と珍しく擁護。

ヒッツが自分に不満を持ってることはバラックも知ってるらしく、
(つーか直接言われたんだろ)昨日の日記でちょっと皮肉っぽくやりかえしてる。
「冬休み中に多くの分析があったけど、俺は賞賛や批判にはコメントしたくない。
ただ、経営陣およびコーチは、批評する権利を常に持ってるってだけ(超意訳)」などなど。
かなり怪しい訳なんで、もし意味をとり違えてたら訂正してちょ。
でもやっぱバラックって、思ったことはそのまま口にする(書く)奴だなーと。
これでまたヒッツを怒らせなきゃいいけど。

138 : :03/01/24 22:42 ID:inW1QgF6
>>130
おねいさんはどこの人?
ここの新宿店ではたまに見かけるから、ほかのお店にもあるのでは?
ttp://www.jsv.co.jp/top.html

139 : :03/01/25 19:10 ID:aBUK/Ko5
ほしゅ

140 : :03/01/26 19:37 ID:Zk6sfLkP
>>138
ありがとう。関西在住なので、梅田店を覗いてみます。


141 : :03/01/27 02:48 ID:zcmDijau
イエロー精算するなら今のうちage

142 : :03/01/27 10:15 ID:oVgBYy/x
>>141
イエロー精算(清算?)しますた

143 : :03/01/27 10:53 ID:kS3Adsc/
イエロー精算おめでとう。
(なんか対戦相手見ると、わざとイエロー貰ったという気がしないでもないけど)
これで1回休んで、注目が集まるHSV戦にはまっさらな体で出られるね。
今年もモヤーイの年になる。たぶん。

144 :  :03/01/27 13:44 ID:n0ASr6Av
次節はモヤーイの代わりをシュバインシュタイガーで

145 : :03/01/27 18:14 ID:FSndruws
最近はバラックよりシュバインシュタイガーの方が調子良さげだから、
下手したらポジション取られたりして。

んな訳ねーか。

146 : :03/01/28 00:05 ID:TsyRNxV0
2003年1月23日
「弱小」クラブにポイントはやれない。

ついに今週末から始まる。日曜日にメンヒェングラドバッハと対戦する。バイエルンの
ファンが俺と同じくらいに再開を待ち望み、たくさんのファンがオリンピアスタジアム
にやってくることを願う。
ポイントをめぐって試合をするのはトレイニングしたり練習試合をしたりするのとは
違う。スイッチを切り換えるのは俺には難しいことじゃない。ブンデスリーガでは
結果だけが大事だし、俺達には優勝という大きな目標がある。練習で1試合しか勝て
なかったことはたいしたことじゃない。ウォルフスブオクでの最後の試合には1−0
で負けたけど、練習試合では後になるにつれて調子が良くなっていったと思う。
集中してチャンスをものにし続ければグラドバッハにも勝てるよ。

それに次の試合に勝つのは重要だ。なぜならチャンピオンを争う強いライバルが
いるからだ。もちろん、まずボルシア・ドルトムント。だけどヴェーダーももちろん
そのひとつ。ブレーメンはトップクラブともやりあえることを証明してる。土曜日の
ベルリンでのドルトムントの試合では引き分けが望ましい。でも基本的には、俺達は
自分達の試合を勝たないといけない。そうしたら他のクラブの結果を気にすることは
ない。俺達には6ポイントのリードがある。この差を縮められたくはない。2位には
もう十分なった。今年は俺はタイトルが欲しいんだ。でも俺達はしっかり目を覚まして
いわゆる「弱小」クラブにほとんどポイントを譲らなかった前期のようにやっていか
ないといけない。ポイントはポイントだ。グラドバッハは15位に甘んじているけど
「弱小」と舐めてはいけない。彼らには本来15位以上の力がある。

147 :日記続き:03/01/28 00:06 ID:TsyRNxV0
ウィンタブレイクの間にたくさんの批評があった。そういった賞賛にも批判にも俺は
あまりコメントする気はない。ただ、これだけ。クラブの幹部と監督にはいつも批判
する権利がある。俺がパフォーマンスの限界に達したと彼らがもし思うならまずいこと
だ。俺は自身に高いレヴェルを要求してるし、自身を高めることはいつでもできる。
でも総じて自分の成績には満足できると俺は思う。7ゴールにもだ。俺は今季10ゴール
を目標にしてた。その数を達したなら目標を上げればいい。でもそれはそんなに重要な
ことじゃないんだ。ゴールゲッターは俺の仕事じゃない。理想的なのはなにより重要な
ゴールを決めることだ。グラドバッハ戦でまた決められるかもね。

じゃあまた
ミヒァエル・バラック

148 : :03/01/28 14:38 ID:xlw00q4p
>>146
誰も頼んでないんだから、
いちいち翻訳しなくてもいい。
英語バージョンもあるし、訳してもらわなくても自分で読める。

149 : :03/01/28 14:59 ID:X46nJicn
>>146-147
翻訳乙です。ありがとう!

>>148
英語読むのにとても時間がかかる身としては、翻訳ありがたいです。
自分でそのまま読めれば一番いいんだろうけどね・・・努力不足でスマソ。



150 : :03/01/28 21:57 ID:1yLDzDAR
>148
漏れは独語はもとより英語もだめぽだから翻訳は助かる。
っつーわけで>146-147、ありがとう。乙でした。

モヤーイ、次節はまた彼女と観戦か?

151 : :03/01/28 22:11 ID:kGQ+pYFm
>>148
まあ、そう言わんでくれよ、外国語の得て不得手は人それぞれなんだし…。
てか、自分が英語読解力(当然ドイツ語も)無いんで
こういう恩恵はすごく有り難いんだよ…

ま、だからって毎回日記の更新のたびに翻訳キボンヌとか言ってたら
厚かましいって事くらい解ってるから、テキスト翻訳使って自力で頑張るわけなんだが
もともと苦手な分野なので、たかが知れてんだよ…

というわけなので、>>146-147の人のご好意に感謝します。
ホント助かります。ありがとう。

152 :薬屋好き:03/01/28 22:14 ID:N9z2jevV
おいモヤーイ…そんなに「弱小」「弱小」言わないでくれ。

あと、自分への批判について「コメントする気はない」と言いながら、
その後せつせつと反論めいたことを書いてるのがなんともいえない。
7ゴールもあげてチームを首位に導いてるのに、まだ俺に不満なのか( ゚Д゚)ゴルァ!
という、モヤーイの怒りが行間から読み取れる気がするよ。

153 : :03/01/29 16:15 ID:uArFEMUi
( ´,_ゝ`)プッ 全く関係の無い日本人が何必死になってんだよ(藁
         冷静に自分のレスと生活を見つめてみろよ(藁


154 :_:03/01/31 01:18 ID:/tTzhjCL
保守。

土曜日の試合はモヤーイの代わりは誰になるのかなぁ。

155 : :03/01/31 04:48 ID:nkyokaBk
うむ。ヒッツは「練習を見てから決める」とか言うてたよ。
しかしつくづく、HSV戦にモヤーイが出場停止にならなくてよかった。
貴重なTV放映枠だしね。もちろん、すしとの対決も見たいし。

156 : :03/01/31 05:14 ID:mMjzlalY
土曜の試合は、モヤイが子連れで観戦するかどうかもポイントのひとつ。
モヤイ二世を抱っこした父モヤイが見たい。

ちょっと下がりすぎなのでageとく。


157 : :03/01/31 08:33 ID:tQ0xKEV2
>>156
昨日更新された日記によると、土曜の試合はTV観戦するそうです。

158 : :03/02/01 13:28 ID:Dm++i7rw
Bildによると、今日の試合、
バラックの代役は予想通りシュバインシュタイガー。
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2003/02/01/bayern/bayerns__bubi__bande.html

バラックファンにとっては、暇な週末だ。

159 : :03/02/01 15:10 ID:fNyypCTu
じゃあ、暇つぶしにこんなネタでも。

仏代表ミクー、中田英に「ドイツに来い!」
「カルチョ(イタリアサッカー)はあまりに戦術的で守備的。息苦しさを感じた。
ドイツは攻撃的でスペクタクル。ここは幸福。ヒデトシなら、バイエルンでも絶対に活躍できる」
実際、バイエルン・ルンメニゲ会長は、今季終了後の日本人獲得を示唆している。

パルマで前半戦出場機会のなかったミクーは、移籍後、わずか半年でリーグ最高の指令塔に復活し、3得点。
守備重視のイタリアで制約された攻撃力を、最大限解放できる喜びを中田に伝えたかった。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003020103.html

バラックもダイスラもいるっていうのに、
バイヤンの中盤に中田が入り込む余地はないと思うんですが。
中田は良い選手だと思うよ。でも、MFがあり余ってるバイヤンで、
控えならともかく、スタメンに入り込むのは無理。
しかもミクーがリーグ最高の指令塔?ハァ?
まあ、日本のマスゴミに突っ込んでも仕方ないことではあるが。


160 : :03/02/01 20:22 ID:FRa7lfmz
突然ブレーメンの選手のコメントが増えたのは
HSVの対戦相手だからかなと思う
来週はバイヤンの練習場へ日本のマスゴミが大挙する光景が
見られるのではなかろうか

他のチームより断然選手との接触機会が少ないバイヤンの練習場で
誰のコメントを取って来るか、その点は見物かも知れない

161 : :03/02/01 22:06 ID:udwyOUif
とりあえず「カーンvs高原」で煽りたいだろうから、
カーンのコメントは無理から取ってくるだろうな。

モヤーイは微妙…

162 : :03/02/03 05:13 ID:KXW09CaY
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\´Д`) < モヤーイの出番まだー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |


163 :  :03/02/04 01:05 ID:nA67FNvS
UEFAベストイレブンに選ばれたらしい。おめ!
http://www.uefa.com/fanzone/teamoftheyear/flash.html

164 : :03/02/04 01:51 ID:lNmpE5pJ
おめ!
見てきたけどビエラを抑えたのはすごいな。
やっぱりWCでドイツが勝ち残ったからだろうね。

165 : :03/02/04 02:52 ID:PsCJCzph
>>163
投票の時もそうだったけど、やっぱりリンク先がまっしろで何も見えーん。
バラックが選ばれた部門の、それぞれの選手の最終的な得票数が分かったら
教えてくれるとありがたいです。

とりあえず、めでたいのでage!

166 : :03/02/04 03:15 ID:PsCJCzph
芸スポ速報+より。むかつくレス発見。

【サッカー】UEFA、2002年ベストイレブンを発表
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1044288593/l50

28 名前:名無しさん@テスト中。。。 投稿日:03/02/04 01:23
バイエルンに逝って糞になった
バラックが入ってるとは・・・・


どこ見とんねん、糞になんかなっとらんわ。
むしろますます進化しとるっちゅうねん。
…と、むこうのスレじゃなくこのスレで反論してみる。意味なし。




167 :モヤーイ日記:03/02/04 04:21 ID:STq2aYbI
2003 年 1 月 30 日
回復を祈るよ、イェンツ!土曜日はTV観戦の日だ。

なんていう後期のスタートだ!最高!ドルトムントは負けて、ブレーメンは勝て
なかった。そして俺達はグラドバッハに3:0で勝利。俺達はとても満足してる。
でも、これから手を抜く理由はないよ。リーガは退屈になる、俺達の優勝はもう
決まった、って何人かの人が言ってることは無視しないといけない。今から優勝を
祝うにはシーズンはまだ長いということくらい俺達は分かってる。先週末のこと
は喜べばいいけどそれ以上は無い。俺達にとって厳しい試合もあるはずだ。でも
まだまだ先だといいね。
日曜日に試合があったことはたいしたことじゃない。次のハンブルクとの試合も
日曜日だ。個人的には、2試合を以前のように金曜日に行うという提案はいいと
思う。俺は日曜日よりは金曜日の方がいい。でも、まずは様子を見てみないと。
UEFAの試合ともスケジュール調整しなきゃいけないし、TVの都合にも合わせない
といけない。
TVといえば。土曜日は残念ながらTV観戦の日だ。ビーレフェルトに行きたいけど、
みんな知ってるように警告累積で出場停止だ。でも、シーズンの後になるよりは
今の方がいい、と言い聞かせてる。昨シーズンはレヴァクーゼンで2回も警告累積
で出場停止となった。ウォルフスブルクでの第18節(1:3)と1860相手の第28節
(4:0)。最初は負けて、次は勝った。もちろんバイエルンが土曜日にビーレ
フェルトで俺無しに3ポイント獲得することを望んでるけど、言ったように、
スタジアムじゃなくてPremiere(ブンデスリーガのライヴ中継を流すペイTV)で
観戦する。だから、ゲストブックで何人かが聞いていたけど、ビーレフェルトで
サインをしてあげることはできない。でも、みんなゲストブックに書き込んで
くれてありがとう。

168 :モヤーイ日記続き:03/02/04 04:22 ID:STq2aYbI
土曜日に試合には出ないけど、練習はいつもと同じだった。それに、俺は今の
ところ幸いインフルエンザにかかっていない。メーメットとゼが最近かかって
しまったけど。だから俺にとってはほとんど次の火曜日のケルンとのDFBカップ
準々決勝に向けての準備だ。いつもの調子を持続できるから大丈夫だ。
大丈夫じゃないのは今レヴァクーゼンに起こっていることだ。俺の元同僚達は
きっとシーズン終了まで苦戦するだろう。でもたぶんチャンピオンズリーグと
DFBカップでひどいシーズンを補えるような結果を残せるよ。もちろん俺達が
DFBカップで優勝したいけどね。それがプロってもんだ。
でもあとひとつ時間とスペースを割かなきゃ。同僚への挨拶にね。
イェンツ・ノヴォトニが二回も連続して十字靭帯を切ってしまった。彼には電話
するつもりだけど、ここでも早い回復を祈るよ。もう一度立ち上がれ、イェンツ!
今日はこれまで。ケルンとのDFBカップの試合の後、ハンブルクとの試合の前に
もう一度日記を書くよ。

じゃあまた
ミヒァエル・バラック

169 :_:03/02/04 18:06 ID:Qy9nGJPm
>>166
個人的には当然だと思う。
レバークーゼンでのあの活躍とWCを観たら。



170 :163:03/02/04 20:27 ID:Kh1jUxB8
>>165
CENTRE MIDFIELD total votes 66,483

Yildiray Basturk 18.22%
Shinji Ono 7.12%
Ruben Baraja 14.17
Patrick Vieira 21.27%
Michael Ballack 39.23%

171 : :03/02/05 03:36 ID:/JTfr1SB
モヤーイ、インフルエンザにかかってしまったんだな…


172 :_:03/02/05 04:47 ID:KoiC1qvJ
モヤーイ…日曜日はダメなんか?

>>165
Flashのバージョン上げれば見られると思う。

173 : :03/02/05 07:13 ID:eAMifaqe
ついこないだインフルエンザもかかってねーと言ってたのに、
8−0祭りに乗り遅れたモヤーイ萎え〜…

放送のある貴重な節にいないかも、ていうのは辛いな。
そんなに早く治るかな?

174 : :03/02/05 09:35 ID:O4wmGf38
なんというか…つくづく「運のない子」やねぇ…
「間の悪い子」ともいうか…

>>167-168
翻訳乙。薬屋のことをまだ気にかけてて、ノボを励ましてるのが嬉しかったよ。

175 : :03/02/05 10:19 ID:Q896Zl2h
ダイスラーも復帰したし、代役のバスティも活躍してるし・・・
もうバラックの居場所、バイヤンになくなっちゃうじゃないか。

というのは言いすぎでも、これまで以上に活躍しないと、
存在感がどんどん薄れつつあるぞ。
バラック不在で8-0て・・・喜ぶべきなのかもしれないけど、むなしい・・・

176 : :03/02/05 11:19 ID:weaB7iFT
早めにバイエルンから出た方がいいって。
>>169>>166も言ってるように、
移籍してからのバラックは、並の、つまんない選手になっちまってる。
バイエルンはバラック抜きでも勝てるってことは、
今朝の試合で証明されたし。
このままバイエルンにいると、バラックがますます腐っていってしまう。
監督からも、「期待外れ」と言われてるようだし。

177 :_:03/02/05 11:22 ID:/5dnZdlq
>>176
3点。

178 : :03/02/05 11:40 ID:Ef3eseWt
ム・バラック大統領

179 : :03/02/05 12:50 ID:OztVDHTx
>>177
バラックの為を思って、素直に書いただけなんだけどな。
自分の気に入らない意見は、全部煽りに見えるわけ?

もしかして、ageたから?でも下がりすぎのように思ったし…
sage進行がこのスレのルールなら、知らなかったよ。ごめん。

180 : :03/02/05 13:00 ID:/MC3m7qJ
>>179
為を思って、ときたもんだ
そういう意見は直接本人に言わないと為にならないと思うよ

181 : :03/02/05 13:10 ID:hhffDNtq
たしかに、バラックいなくても勝てることは分かった。
それでバイエルンにバラックがいらんなら、カーンもいらんね。
二部相手に勝てばいいだけなら。

182 : :03/02/05 13:30 ID:1x0WECxz
高原スレとか見てると、バイヤンにはカーンしかいないみたいだな。
すみません、バイヤンにはバラックもいるんですが…と教えたくなる。
ああいう連中にバラックの存在を知らしめるためにも、
HSV戦は出てほしいと思うが…無理して体調壊されてもなー。

183 :  :03/02/05 13:35 ID:fFVYo9Bv
ヒッツフェルトはモヤーイに「未だ期待通りの活躍はしていない」と
言ってるだけで、戦力外とは言ってないよ。
それに本人が出て行きたいと考えれば莫大な違約金(移籍金)を
払ってもモヤーイを欲しいクラブなんか山ほどあるわけだし
しばらくはマタ〜リ見守りましょや


184 : :03/02/05 13:52 ID:hhffDNtq
>>182
高原はFWで、今は彼のゴールだけが関心事なんだからしょうがない。
バラックがどれほど活躍しようが、彼らの話題にはならないと思われ。

185 : :03/02/05 14:07 ID:EFn8b3yv
>>184
それはそうだけど、DF陣の存在を完全に無視されてるっていうのが…
今のカーンはそれほど凄いと思わないし、無失点が続いてるのは
バイヤンDF陣の頑張りが大きいと思うのに。

やっぱりバラックHSV戦休んでよし。

186 :184:03/02/05 14:20 ID:hhffDNtq
>>185
それに関しては完全に同意。
カーンが凄さを要求される場面がほとんどない。
(ので、凄くないかどうかも正直分からん)

でも高原スレでDF陣の固さとか主張してる人も一応いるようだよ?
カーン様ファンが予防線張ってるようにも見えるが・・・

187 : :03/02/05 15:37 ID:fVWT+SU9
結局、W杯の時と同じだね。<DF陣完全無視
高原スレ見てきたけど、どうやら、簡単にGKと
一対一の勝負ができると思ってるとこが…イタい。
中盤をバイヤンに完全に支配されて、
前線の高原にはろくにボールが渡らないかもしれないってこと、
予測できないんだろうか。

あと、世界選抜見ても分かるように、バラックは守備も強いよ。
攻撃的な選手って印象が強いけど、守備への労力も惜しまない。



188 :  :03/02/05 16:26 ID:0KUsGT9P
バラックは攻撃も守備も非常に器用にこなす良いMFだということには
誰も異論はないよね。
sportspaceの世界選抜の記事で「バラックは几帳面な性格なのか
真面目に守備をしていた」と書かれていたのにはワラタ。
二部相手、しかもセカンドGK相手に大勝するのは、まがりなりにも
一部で首位突っ走ってるチームなら当たり前でしょ。
ケルンも何でセカンドGKにしたんだか。やる気なかったのかと思われても仕方ない。

189 : :03/02/05 17:38 ID:ewmYgdCQ
バイヤンでのバラックがさっぱりに見えるのは
攻撃を前線に任せて守備を重点的にやっているからというのもあると思われ。
自ら前に走っていかなくてもなんとかしてくれそうなメンツが揃ってるし。
なんとかなってるかどうかは別問題として。

190 ::03/02/05 18:13 ID:u9EvA2xG
なんかいつも風邪引いてるけど
体調管理なっとらん(??

191 : :03/02/05 18:38 ID:F6f57t6e
日本人選手スレに、公平な観察眼とか求めても無駄無駄。
一日中チャット状態で、煽り・萌え・馴れ合い・叩き…。
まだ高原スレはマシな方かも。って、見たことないけど。
おそらくバイヤンの試合はまともに見たことないか、
選手はカーンしか知らないって奴が多数混じってると思われ。

>>190
確かに。ついこないだも真っ先にインフルエンザになってたし。
今回は試合直前に発病したそうだ。
なんか、試験前に突然腹が痛くなるガキんちょみたい。

192 : :03/02/05 22:27 ID:gJkGhG/u
>>189
結局、そういう守備面での貢献を見抜いて評価できない人が、
「バラックはバイヤン行って糞になった」とか
言ってるような気がするな。

193 :165:03/02/05 23:19 ID:xZEcYpJe
>>170
ダンケ!モヤーイダントツですな。
この中に何割、日本からの投票が混じっていたのだろうか。
大陸別の内訳を知りたかったりする(w

>>172
そうですね、やってみます。

194 : :03/02/05 23:21 ID:dsBDwkhz
バラックは薬屋の時の方が守備してないか?それほど守備に注意してないだろ?
だれかがタックルなりして、こぼれてきたボールを奪って攻撃につなげてるのも
守備だといえば守備だが、バイヤンと相手チームの力関係から、
アウェイはもとよりホームでも守備的に行くチーム(第3節のHSVとか)があるから
それほど守備に全力尽くしてないんじゃないか?

薬屋の攻撃のコンセプトは、サイド攻撃から中央のバラックに合わせる
だったのに対して
バイヤンは、バラックを含めた何人かの選手が、FWや後ろから上がってきた選手に会わせる
から、必然的に得点できる機会が少ない=活躍していないと錯覚している、だけだろ?

だから、国外に行ったからといって満足できる結果を残したとは思えない。
移籍先が薬屋の時みたいなサッカーを、必ずしてくれる分けないから今みたいな成績しか残せなくて、
「バラックは、レベルの低いドイツにいたから活躍してたかのように見えただけ」
って言われてたはず。

195 : :03/02/06 09:07 ID:hSsZaqXl
>>194
言ってることは正しいかもしれないけど、
なんでそんなに「錯覚してるだけ」とか、決めてかかるのよ。
自分と違う意見が目についても、「おまえらは分かってない」と頭から否定せず、
そういう意見も尊重した上で自分の意見を言った方が、
議論もスムーズにいくと思うけど。

別に、馴れ合いしようって言ってるんじゃないよ。
馴れ合いは自分も大嫌いだし。
でもずいぶんバラックについて詳しそうなのに、話し方がやや喧嘩腰だと
せっかくの知識も素直に受け取って貰えなくて、損するのは貴方だと思う。

>「バラックは、レベルの低いドイツにいたから活躍してたかのように見えただけ」
って言われてたはず。

これには同意。昨シーズンの薬屋のサッカーは特殊で、
ある意味奇跡みたいなもんだったと思うし。
今シーズン、バラックとゼが抜けただけで、あのサッカーが
崩壊してしまったことを見てもそれは明らかだと思う。


196 : :03/02/06 13:31 ID:rWo1UpVF
ダイスラーも復帰したし、次節もシュバインシユタイガーのスタメンで。
ダイスラーとの「バスティの競演」が早く見たい。

バラックはしばらく休んでていいよ。今はシュバ坊の方が見たいから。

197 : :03/02/07 01:02 ID:7uCrW15B
「でもバイエルンは強すぎる…」

バイエルンは4日のドイツ杯準々決勝第1戦(ホーム)で2部首位のケルンを8−0で撃破。
「きょうの試合は最高だった。ダイスラーが戻ってきたことが大きい」と
満面の笑みは元ブラジル代表FWエウベル。
前半7分、32分に連弾。後半25分にはオーバーヘッドでハットトリックを達成した。
負傷から8カ月ぶりに復帰した途中出場のドイツ代表指令塔のダイスラーは
「バラックの欠場でベンチ入りできた。感激だ」。
エースの復活で、HSV戦への士気は高まる一方だ。
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/fuj/20030206/spo/09585300_sks_00000003.html

やっぱりバイヤンのエースはダイスラーだな。バラックよりずっと華があるし。
そうそう、バラックHSV戦も欠場濃厚だって(w


198 : :03/02/07 01:41 ID:e4ZnZwu2
>>195
喧嘩腰だっていうなら、謝るし、気を付ける。

ただ、俺の使った「錯覚」って言葉を過剰に捕らえてないかい?
すべからくファンの意見なんてものは錯覚から成り立ってるって思うんだよ。

バラックのクロス巧いっていう香具師多いけど、実際はバラックのクロスが流れて
味方にボールが渡ったとしても、もう一回中に入れなきゃいけないシーンや
サイドチェンジのために出したハズなのに、精度がいまいちなので、
思ったほどの効果がないってことが良くあるから、
特別クロスが巧いっていう気はしない。

でも、ファンはバラックにいいイメージ持ってるから、バラックの良いときや、
巧くいったパスだけが印象に残るから、クロスも巧いって言うんだろ?
それがファンのあるべき姿だと思う。でも、それは錯覚。

199 : :03/02/07 01:57 ID:e4ZnZwu2
それはバイヤンのファンにも言える。

バラックに思い入れがなきゃ、どっかの誰かみたいに「得点してナンボ」って思っている香具師が
いても不思議じゃないし、大したことないと思っていてもビックリしない。
バラックは得点しなきゃ意味がないと錯覚してるだけだと思う。

バイヤンのファンはバイヤンが大事であって、バイヤンの生え抜きが一番大事。
特にチームが選手を育てず他からかっさらうって批判されてるだけに
若手の有望株には期待が大きい、それが錯覚だとしても、幻想だとしても
過剰な思いを抱く。それがファン心理ってもんだと思っている。

ただそれが言いたかっただけ。

200 : :03/02/07 03:03 ID:Aiy06FSm
まあね。確かにバラックはバイヤンファンにあまり愛されてないね。

「生え抜きじゃない」だけが理由とも思えない。移籍する前からそうだった。
例えば鼻は移籍の噂が出た時も、
「エッフェの後釜はダイスラーしかいない」と歓迎されてたのに比べて、
バラックは「中盤の仕事が全然できない。点取る以外役に立たない」とか
「来ても居場所無い。どうせずっとベンチ」「一番バイヤンに必要ない選手」とか、
バイヤンスレで散々言われてたの、覚えてるよ。

でもその後バラックがプレーオフで活躍したら、あっさり手の平返してたけど(w


201 : :03/02/07 12:20 ID:i+ODWk0r
それはただ単にダイスラー>バラックという評価をされていた時期だからじゃない?
euro2000後ドイツでは、年寄りばっかで若手はダイスラーのみでダメボ
って言われてて、その後、バラックとダイスラーのコンビは良いんじゃないかって言われて、
9/1で両方とも期待はずれと言われた。

バラックはプレーオフ、WMでドイツ最高のタレントとして認可され、ドイツでは
バラック>ダイスラー
という評価になった。極端な記事では、
バラックとダイスラーは比べるべき存在じゃない=バラックは絶対的な存在
というのまであった。

でもバイヤンのファンから見れば、
CLで負けたのはバラックのせい。
ダイスラーは出てなかったので悪くいう材料がない
っていうだけじゃないか?
CLで負けたのは、出れなかったダイスラーの責任だなんて、普通はいわない。
バラックのことを評価してるからこそ、批判するんじゃないか?
敗戦の理由をすべてバラックに押しつけたのは、バラックはチームの浮沈を握る選手だ
っていう認識が根底にあるからだと思うよ
少なくともオレがバラックを批判するのは、バラックのことを過剰に評価してるから。

ジダンよりバラック。ジダンがヘッポコで試合に負けたとしても「ジダンらしくなかった」程度の評価。
でも、バラックがヘッポコなら「ナニやってんだゴ゙ルァ!!」って思う。

202 :189:03/02/07 12:59 ID:SCMhGoWf
>>195
俺はあんたのカキコ見て喧嘩腰だとは全然思わなかったよ。
それよりも、よく見てる人の意見としてありがたかった。

バラックってクロス屋のイメージもあるのか?
ヴォルフスブルク戦でバラックが左から上げたクロスが大きく流れたのを見て
(結局、右サイドに流れてたゼが軽くラウをかわしてセンタリング、サンタクルスのゴールに繋がった)
「こいつ、クロス下手なんじゃねーか?」とも思ったくらいだから意外だ。

後ろから一気に前へ送るスルーパスがめちゃめちゃうまいっつーイメージはある。

203 :189:03/02/07 13:08 ID:SCMhGoWf
バラックがバイヤンファンに一時期糞扱いされてたのはある程度仕方ないだろう。
バイヤンファンは基本的に薬屋の試合じゃなくて
代表での活躍を評価するだろ?見ねーから。

代表に馴染むまで時間かかったし、
1-5で負けたイングランド戦はマジで「何しに出てきたんだ、コイツ?」ってかんじだったからな。
プレーオフ以降で神扱いされるのも同様の理由だ。

204 : :03/02/07 15:52 ID:VmK9+HCy
バイヤンファンだけど別にバラックを叩かないんですけど・・・

205 : :03/02/07 23:49 ID:r3HGqyWx
>>202
バラックがクロス上手いってイメージは、
WMでクローゼの頭に合わせたクロスがバシバシ決まって、
それでクローゼがゴール量産したって印象が強いせいかも。
でもあれはバラックのクロスの精度よりも、
あの2人の相性の良さが生んだゴールなのかも…と
今になって思ったりする。

>>204
叩いてたのは、2001年頃の話。
あとCLでバイヤンが窮地に追い込まれた時も、
叩きとまではいかなくても、
「ロシツキに比べてバラックは…」みたいな雰囲気があった。
その時、バラックが妙にシビアな日記を書いたのを、
スレで晒して「こんな弱気な奴だったとは」とぼやいたり。

最近はあのスレ見てないので知らないけど(ごめん、実はバイヤン
あまり好きじゃないんで)、昔はそんな感じ。

206 : :03/02/08 00:41 ID:+Ct/1T6/
いまだにバラックはバイヤンに合わないとかなんとか言ってる人の中には
単純にアンチバイヤン(アンチまでいかなくても薬屋贔屓とか)がいるのかもな。
ま、だからってそれが悪いって事じゃないわけだが
(応援する立場や気持ちは人それぞれだし)
そろそろバイヤンのバラックも認めてやってくれ…とは思う。

207 : :03/02/08 01:56 ID:hrVGV7Pp
>>206
それはまさしく私のことかと。

薬屋がここまで成績落ち込まなければ、
バイヤンのバラックも、もっと素直に認められたかもしれない。
でもここまで両チームが明暗を分けてしまうと、
ますます「いい選手は根こそぎかっさらう」バイヤンが
腹立たしくて、負け惜しみと分かっていても、
「バラックはやっぱ薬屋の時が最高」と思いたくなる。

それとしょーもないことだけど、
薬屋にいた時はバラックがチームの顔だったのに、
バイヤンではカーンがチームの顔で、バラックは2番手、3番手の
扱いなのが、ファンとしては寂しく、物足りない。

208 : :03/02/08 02:03 ID:Bfrh4yC7
>>207
バラックはバイエルンに行ったら大人しくなってしまった気がする。
チームの顔になろうとも思ってないのでは。確かに何か物足りない。


209 : :03/02/09 00:54 ID:liulGJ42
モヤーイ、 明日のHSV戦欠場だってさ。

ここぞという時にゴールするけど、
ここぞという時に欠場もするね。奴は。
せっかく高原目当ての一般ファンに名前を売るチャンスだったのに。がっかり。

210 : :03/02/09 12:18 ID:LsJMN88x
健康管理もまともにできないモヤイが、バイヤンの顔になれる訳ない。
そんなこと妄想してんのは信者だけ。
バイヤンの顔はしばらくカーンで、その次はダイスラー。
その次が、順調にいけばシュバ坊か。モヤイの入り込む隙間など無し。
モヤイは永遠に2番手で、主役になれる器じゃないよ。

211 : :03/02/09 12:28 ID:+gfTFT9B
モヤイはW杯終わったらレアルにいくのかな?だいぶ先の話だが

212 : :03/02/09 13:28 ID:KOdN7Icx
>>207
そういうファンの気持ちはモヤーイにとって酷なことだね。
嫌々引っ張られたわけでなくむしろ望んでバイヤンに行ったんだし
本人はストライカーっぽい役割より地味なアシスト的役割の方が好きなようだから
今の位置は願ってもないことなのではないかな。

しかし今の状況に満足しててもらっても困るよモヤーイ。
バイヤンもモヤーイを顔にしたくて仕方ないのに本人がその気にならない。
ヒッツも、もっと声出せ(チームを引っ張れ)と言うとるのに…

213 :::03/02/09 14:33 ID:q0jhsMBk
ぐずぐずしてる間にバスティが完全復活し、若い方のバスティもメキメキ頭角現して、
モヤイの居場所がなくなったりして・・・。


214 : :03/02/09 16:31 ID:08JgIfuZ
鼻はともかく、若い方のバスティがモヤーイのポジションを脅かしてるって
思ってる人たちは、本気でそう思ってるの?
はえぬきがかわいいのはわかるけど、
ちょっとモヤーイを過小評価しすぎじゃないか。

215 : :03/02/09 17:45 ID:spgpQXNM
現状に批判的な意見が出るってことは
それだけモヤーイに今より大きくなってくれという期待があることかな
下がりすぎてるのでageておく



216 : :03/02/09 18:01 ID:i5G+j+kM
え〜と普段はこのスレROMですが、
もしかしてモヤーイ好きな人々はモヤーイが試合に出られないことで少しすさんでますか?
ちゃんと、すごく期待して復帰を待ってるよ。
自信持ちなよ、ドイツの顔だよ。

217 : :03/02/09 18:47 ID:hAQgdwmM
出れなくてすさんでるというより、見れなくてすさんでいる。(一緒か)
ようやく久しぶりにモヤーイが見れると思ったのにさ。ちぇっ。

我侭なことは百も承知だけど、今日の試合を見た人が
「やっぱりバイヤンにはバラックが必要だな」と思ってくれるのを
密かに願ってたり。でもどうせまた危なげなく勝つんだろうなぁ。

218 : :03/02/10 00:36 ID:E4a9SjmQ
>>217
ちょっと心が狭くね?
バラック出てなかったら応援できないってか。

>>216
うーん、まだ「ドイツの顔」とは思えないな。
マスコミやファンの扱いを見れば一目瞭然。
バラックだけの記事が、W杯後何回出た?
雑誌のドイツ特集とかで、一度でも表紙になったことある?
バロンドール投票でもカーンに負けたし、マスコミの露出度を
見ても、やはりカーンとの間には超えられない壁がある。

219 : :03/02/10 01:05 ID:EBUZdYCG
うえー、今日バラック出ないのか……
寝直そう。ショックだ。

220 :  :03/02/10 01:12 ID:nn5pJJqM
スペイン戦、バラック代表辞退したみたい

221 : :03/02/10 01:27 ID:176WvcFN
>>219
気の毒に…

>>220
残念だけど、しょうがないか。
前もインフルエンザが完治してないのに代表戦出て、
フラフラだったあげく、シュナイダーやラメロウに
ウイルスうつしまくってたし。
またモヤーイ菌をチームメイトにばらまくより、おとなしく寝とけと。

222 :_:03/02/10 03:50 ID:/7jdJnMF
>>217
良かったな、君の思うつぼだよ…
あーモヤ-イがいたら点取ってたかなぁ。

ってかモヤーイいないときに限って何か起きるような気がする。

本当に鬱だ。

223 : :03/02/10 09:15 ID:wNMH5hSH
な、何が起こったんだ?←試合見ないでふて寝したヤツ

224 : :03/02/10 20:54 ID:klGxAhSI
スペイン戦、バラックの代わりはやはりWM決勝戦と同じく、
自称がつとめるんだろうか。バラックが脅威を覚えるほど活躍してほしい。
バラックがさらに成長するためには、強力なライバルが必要だと思うから。

225 : :03/02/11 11:06 ID:+MPzzte7
ちょっとやそっとじゃ風邪ひかない、
頑丈な体づくりを自称から教わって欲しい。

226 : :03/02/12 10:02 ID:uXzRXUE+
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\;´Д`) < モ、モヤーイ復活まだー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |



227 : :03/02/12 21:08 ID:Ql6H2oOu
>>212
>本人はストライカーっぽい役割より地味なアシスト的役割の方が好きなようだから

え、そうなん?それは初耳。ソースがあったら教えてほしい。
(別にからんでる訳じゃなく、純粋に知りたいので)
バラックは昔から、隙あればどんどん攻め上がってゴールを狙うタイプで、
去年8月のWSMのインタビュー(ゴリと一緒のやつ)でもそんな風な事言ってたし。

それとクロスに関してはバラックもそんなに満足してないらしく、
W杯後のインタビューで、今後の課題として
「もっとクロスの精度を上げたい」てなことを言ってた。

228 : :03/02/12 22:26 ID:vLu6vhFP
age

229 : :03/02/13 15:25 ID:grgPduuS
下がりすぎてるのでいったん上げます。
結局自称も出なかったのね。


230 :  :03/02/13 19:37 ID:PeE3AsbH
モヤーイはやっぱFWにするべきじゃ。BY亀仙人

231 : :03/02/13 21:03 ID:O4/eMz61
>>230
W杯まではふとそんなことも考えたけど、W杯後、期待できる若手FWが
たくさん出てきたんで、コンバートの必要なし。とマジレス。
若手じゃないけど、ボビッチもいいね。バラックと合うのかどうかは、
まだ分からないけど。

232 : :03/02/13 22:44 ID:PeE3AsbH
バラックって東ドイツの出身なんだよね。
東はシュナイダー、ラメロウ、ベーメもだったと思う、ハインリヒ、バインリヒ、リンケ
、イェレミースとかも輩出してる。
冷戦の影響でエリートを養成したんだろうけど、結構渋い方々が出てるわけで。
チームは2部とかばっかで西と差があるけど東って人材育成とかでは貴重なとこなのかも。
あとモヤーイと同じ小学校だった日本人が彼について書いてたけど、小さい時はテニス上手くて
ギターも上手かったんだと。
同じクラスのトルコ系の女と付き合ってたらしい。
その頃から上手くて選抜チームに選ばれてて、でも勉強はあんまり出来なかったらしい。
誰からも好かれる人気者だけどまさかここまでになるとは。って書いてますた。
でもバラックって大学入学の資格持ってる秀才なんだよね。
それがゲームメイクにも影響出てるのか。
エッフェはゲームメイク鬼のように上手かったけど頭はあんま良さそうじゃない。
馬鹿な言動多くて狂人って言われた事あったけど。
サッカーには頭の良さはあんま関係ないか




233 : :03/02/13 23:06 ID:CqyZQ/Hq
>>232
小学生ん時から女とつきあってたのか、モヤーイ…。
マセガキなのか、それともドイツじゃそれで普通なのか。
その日本人がモヤーイについて書いた文章、できれば自分も読みたいんだけど、
ネットでも読めるかな。


234 : :03/02/13 23:35 ID:PeE3AsbH
>>233
ヤフーのサッカー、高校んとこにあったあの選手の、って感じのスレだったけど
さっき見たらなくなってた。
んでも確かって感じの記事。
胡散臭さはあの文にはなかった。
自分は今翻訳の仕事しててアイツはスーパースターだって感じに言ってた。


235 : :03/02/13 23:49 ID:VICe/GUf
>232
モヤーイもアビトーア持ちだったんだ。知らなかった。
ところで疑うわけじゃないんだが、日本人で東独の地方都市の小学校に通ってたって、
どういうシチュエーションだったんだろう。

ところでエッフェは頭いいよ。バカに司令塔は勤まらない。
資格はアビトーアならぬ郵便屋さんだが、知能指数はかなり高いらしい。
しゃべらせても分析能力があって的確だとの話だ。

236 :233 :03/02/13 23:50 ID:CqyZQ/Hq
>>234
だんけ。これがベッカムとかだったら嘘っぽいけど、
バラックだから、かなり信憑性高いと思う。
その人、このスレにも来てくれたら面白いのに。

ヤフーといえば、前にバラックトピがあったのを思い出した。
やたらキャピキャピしてたので、ちょっと覗いてすぐ退散した思い出が。

237 : :03/02/14 00:45 ID:b7FwvIKX
>>235
そのトピを自分も見たが、ドイツ在住で翻訳の仕事をしていると書いてあったが、
日本人だとは書いてなかった。

あと、リフティングが下手で下校時いつも練習していたことと、
身長が170cmあり、小学生と信じてもらえず、
祭りで菓子を貰えなかった事など書いていた。

>>236
ヤフトピでキャピってた1人は自分かと思われ。
安心してくれここではしないから。


238 : :03/02/14 01:33 ID:kUbm+huv
>>235
Schulabschluss:
Abitur am Sportgymnasium Chemnitz ,
1995 (Notenschnitt 2.5 , Leistungkurse Geschichte und Deutsch)

っていうのが、ドイツのファンサイトに載ってるモヤーイの学歴。
モヤーイおひさるのプロフィール欄には、単に
Abitur (1995)とだけ書いてるけど。
アビトゥーアには詳しくないんで、モヤーイがアビのどの辺の
レベルかは分からないけど、とりあえずアビ持ってんのは確からしい。

しかしテニスは、おひさるプロフィールの趣味の欄にも
書いてるから知ってたけど、
ギターが得意とは知らなかったなあ。




239 : :03/02/14 01:40 ID:ZOeRAp/f
モヤーイ、アビトゥアの成績はAだと自分のサイトで言ってるよ。

240 : :03/02/14 03:51 ID:27Zw/jFv
>>237
下校時ってことは、リフティングしながら歩いて帰ってたってこと?
隠れた努力エピソードって感じで、なんかいいな、それ。
プロ選手なら当たり前のことかもしれないけど、
モヤーイって努力家だと思う。弱点がほとんど見つからないのも、
最初から完璧な才能があった訳じゃなく、
徐々に弱点を克服してきた結果なのでは。

241 : :03/02/14 16:16 ID:NEjH+RXN
>>239
モヤーイの場合、「自称Aレベル」だからあんまりあてにならない罠。

242 : :03/02/14 20:13 ID:Z49eAOj1
>>241
自称のドイツNo.1MFよりはあてになると思うが(w

243 :237 :03/02/15 12:14 ID:cCyejRbB
>>240
そうモヤーイは、リフティングをしながら帰ってたそうだ。
ハンドボールやテニスボールでもリフティングの練習をしてたそうだ。
努力家だね。

あと歌も上手かったと書いてあったな。

>>241
自分もアビトゥーアの事はよく分からないが、
ドイツのファンサイトでアビトゥーア平均2.5は尊敬すると言ってる。

244 : :03/02/15 15:03 ID:Qet8FTb/
その小学校の同級生の証言からすると、モヤーイって小さい頃は、
「170cmの長身でいっちょまえに恋人もいて、
運動神経抜群だけど努力家で、ギターも歌も上手くて、
性格もよくて誰からも好かれる人気者」だったってことか。
なんかもう、嫌みなくらいのスーパー小学生だな。
ドラえもんの出来杉くん、もといタッチの朝倉南の男版みたい。

あ、でもその頃は勉強あんまりできなかったのか。


245 : :03/02/15 17:59 ID:dHzgPRYb
恋人いるのはそんなに特別なことではない。

246 : :03/02/15 18:00 ID:PXi/eP1v
>244
でも顔はイースター島

247 : :03/02/15 20:13 ID:KPQxGxc+
>>244
出来杉というより、ジャイアンみたいなガキ大将を連想した。
飛び抜けて体でかいし、子分たちを広場に集めて
「オレ様の歌とギターのリサイタルにようこそ」とか言って、
調子乗って演奏してそうだ。まさにジャイアンのリサイタル状態。
今は翻訳家してるその同級生は、思い出が美化されちゃって
「ギターも歌も上手かった」とか言ってるけど、
当時は「下手な歌聞かせんじゃねーよ」と苦痛に思ってたり。

モヤーイおひさるでは、「歌うのは好きだけど、下手だよ」と
モヤーイ自分で言ってるね。

248 :結果はナイショ:03/02/16 01:14 ID:SUKWpe4b
バラックとダイスラーの黄金コンビ、遂にフカーツ!(・∀・)
明日のWOWOWは見逃すな!(再放送ないしね)

249 : :03/02/17 20:54 ID:JsyLl0xs
久しぶりに試合見たけど、やっぱりつまらん選手になっちゃってたね。
オーラが完全になくなってた。
好きな選手だったから寂しいけど、シュバインシュタイガーの方が、
これからは期待できそうだと思ったよ。

250 : :03/02/18 17:13 ID:S4r+j6F/
>>249
同意。もう手遅れかもれないけど、早くバイヤンから出た方がいい。
んなこと書くと、また信者から「3点」とか言われそうだけど。

251 : :03/02/18 17:58 ID:AgZ1b6G8
>>249-250
4点(ゲルマン式)

252 : :03/02/18 20:40 ID:byom+APO
>>251
4点でも甘い。6点で。

253 : :03/02/18 20:45 ID:B+GctgJF
ませてるモヤーイ。

もしCLあって代わりに薬屋あたりの組だったら余裕で勝ちぬけ&モヤーイのゴールでがっくりするバルサとか
想像できるんだけどなぁー
はぁーつまんねー。

254 :ラメロウ:03/02/18 20:48 ID:d2zdwL/o
ゴールしないコイツは、使えないボランチに過ぎん。

255 : :03/02/18 20:49 ID:u0CmExjf
>>253
いちいちageんなカス。

256 : :03/02/18 21:26 ID:E+OT2eOn
>>251-252
脊髄反射で、しょうもない一言レス返すしか脳がないの?
バラックがバイヤン逝って糞になったと思わないんなら、
ちゃんと反論してみろよ。
まともにサッカーのプレーについて書いてみろや。
どうせバイヤン移籍後のバラックしか知らないから、
比較できないんだろうがな。ほんと、ニワカばっかり。

257 : :03/02/18 21:37 ID:vIQP2H5A
いつまでもこぼれたミルクを泣いていても仕方ないよ
新しいミルクを搾りにいったらええよ
そうやって2006年までここで駄々こねてるつもり?

258 :.:03/02/18 22:06 ID:A8GP2oFF
バラックガンバレヨー
地球のほぼ裏側からテレパシー送ってみr

259 :  :03/02/18 22:10 ID:EXMZJfiO
バイヤン移籍後のほうがプレーに雑さが無くなって確実性が出てきた。
相手の攻撃を遅らせる中盤での守備に積極的なのは相変わらず。
バイヤーにいたときより輝きが無くなったとは思わない。
モヤーイはすでに活躍して当たり前の選手だから、
そこそこ活躍してもインパクトが無くなっただけだと思う。



260 : :03/02/18 22:20 ID:uLTzOl6i
気持ちはわかる…と言いたい。かつてのバラックがほんとに好きだったんだねえ。
その気持ちが行き過ぎるともはや今のバラックの不幸を望むしかないんだね。
裏切られた気持ちをここでウサ晴らしするしかないんだね。
バラック、薬屋戦でも野次られるしね、熱狂的ファンはそんなもんかもね。
気の毒だよね。

261 : :03/02/18 23:44 ID:XVEsRv8R
別にバラックの不幸を望んでなんかいないし、
薬屋ファンでもない。
ただ、一度も皿を獲得したことのないチームをひっぱって
準3冠に導いた頃と、
優勝して当たり前の常勝軍団の歯車の一つに
なってしまった今とを比べたら、
昔の方がずっと魅力的なのは確か。

262 : :03/02/19 02:19 ID:eh+wjlHH
純粋に聞くんだけど、バラックがバイヤン逝ってクソになったってネタだろ?
バラック批判するなら普通、去年たまたま良かっただけって言わないか?
バイヤンに逝ってクソになったと言うなら、逆に00-01シーズン以前と比べて、
今のバラックはどこがダメなんだ?

薬屋より強いところにいるから萌えないからダメっつたって、
萌えるポイントは、人によって違うから同意できないし。

263 : :03/02/19 03:22 ID:ayrOtD6s
>>253
ドウイー。CLの組み合わせ見ながら、空しさだけが募るばかり。
もう皿獲得は決まったようなもんだし、
正直、国内のリーグ戦でモヤーイが活躍しても燃えないんだよね。
先週のミュンヘンダービーも、結果知ったら見る気が失せて、
ビデオ撮ったけどまだ見てないし。

それでもドイツ勢のCL生き残りが気になって、
こんな時間まで起きてたりする自分が悲しい。

264 : :03/02/19 04:35 ID:nD0uzyB1
ゴメン、粘着といわれても良いから>>256に答えて欲しいんだけど、
バイヤン移籍前のバラックより今の方がクソだって言う根拠はナニ?

01-02シーズンの薬屋は、バラックに合わせるサッカーしてるから、
当然、バラックの活躍が目立つ。
バイヤンはバラックに合わせるんじゃなくて、バラックをチームに合わせてるから、
その他大勢に見えるだけじゃないか?

少なくとも、クロスは下手なりに味方に渡ってるし、ダイレクトプレーの質の高さは、
今の方が上じゃないか?
薬屋時代、クロスが長すぎてラインを割ったり、短くて敵に渡るシーンはざらだった。
シンプルにパス回すにしても、今の方が断然巧くないか?

おそらく、BSやスカパー、wowowで放送された試合ならビデオに撮ってあると思うから
放送されてるんであれば、
「××−xxシーズンの対○○戦のどのシーンを見ろ。あれがバラックの最盛期」
って言ってもらえば、たぶん確認できると思う。

オレ自身、大してサッカーに詳しいわけでなく、学校時代にクラブでサッカーしてた程度。
実際、高原のゴールは高原があまりもDFに潰されまくってたからマークが甘くなったと思ってたけど、
あれはマハダビキアの好プレーが要因。0.9点ぐらい上げても良いなんてところまで見れてなかった。
(時間的に考えて、あわてて左足で上げてしまうところを、ちゃんとルックアップした上でわざわざ右足であげたから、
バイヤンはゴール左隅を狙っている、もしくはファーに走り込む選手を狙ってると思いこみ、
<ダイスラーは思いっきりファーを意識し、そこをケアしている>高原をマークしてなかった。
カーンもゴールが決まったシーンで一瞬、左隅を見ている)

百人いれば百通りのサッカー感が有り、それぞれ学ぶところが多いから、
オレ自身のサッカー知識を高めるためにも、是非とも教えて欲しい。

265 : :03/02/19 17:45 ID:HTe0EHAb
発売中のWSGの、ブンデス特集だけ立ち読みしてきた。
その中のバイヤンに関する記事の中で、
モヤーイについてこんなこと書いてたのでちょこっと抜粋。
「ファンタジスタとして期待されながら、
チームに馴染めず苦悩する日々が続いている。
彼の不調が前半戦のバイエルンの不調を象徴していたといえるだろう」

この記事、DUMASとかいうドイツの編プロ(たぶん)が書いてるんだけど、
それだけにハァ?と思った。モヤーイ、前半不調だったかー?
移籍したてにしては十分よくやってたと思うし、
モヤーイがいなければ、バイヤンがリーグ首位を突っ走ることは
ありえなかったと思うんだけど。
これが日本のマスコミが書いた記事なら「また適当なこと書いてら」と
相手にしないんだけど、ドイツメディアの記事だけに、なんか気になる。納得いかねー。


266 : :03/02/19 19:15 ID:yllWsAkO
薬屋がバラックに合わせるサッカーしてたか?


まあ、今がクソになったとは思わないけどね。その意見は分からない。
守備に攻撃に要で活躍していた去年の方が見ていて楽しかったのは確かだけど、普通に成長はしてるよな。
なんだかんだで今のバイヤンの強さもバラックがいてこそだと思う

>>260
どうでもいいが個人的にはブーイングされた方が燃える。
地元サポの普通の反応と思うが。

267 : :03/02/19 20:42 ID:f0Lry0qc
まあバラック本人は燃えたかどうか…>ブーイング
次はがんばれ、ホームで2連戦

268 : :03/02/19 23:10 ID:jbhv3V1X
>>267
ホームだったら、この前みたいに痛烈なブーイングはないか。
瀕死の古巣と対戦するのは複雑な心境だろうけど、
プロに徹してゴール決めてほしい。

269 :pixie ◆nMSxJ8uKuU :03/02/19 23:26 ID:LtjHF4+N
バラックはもっとやれる

270 : :03/02/20 15:34 ID:pnvTzxQw
最近このスレ、真面目すぎる。
初期のような、ネタスレ的な流れもきぼん。

271 : :03/02/21 08:35 ID:5F9TW4wW
モヤーイのCL優勝予想は、レアル、マンU、アーセナル、ミランらしい(おひさるの日記より)

272 : :03/02/21 10:57 ID:Lpx+WmLX
モヤーイにしてみりゃ、jは2次リーグで「終了」ってことかい。

・・・トホホ。

273 : :03/02/21 11:17 ID:5F9TW4wW
日記に「昨夜、ドルトムント対レアルの試合を見た」と書いた後、
試合についてなんの感想もなく、いきなり
「優勝はレアル、マンUだと思う」と書いてるからねー。
試合見て、「ドル…消えたな(フッ」と実感したのだろう、きっと。

薬屋に至っては、一言も触れてないし。トッピーの辞任について一言ぐらい
触れるかと思ったけど。前回まで、しきりにトッピー擁護してたのに。
気を使ったのかな。(と、良いように解釈してみる)



274 : :03/02/21 12:01 ID:Lpx+WmLX
>>273
説明ありがとう。モヤーイ、鬼だな・・・フッ。

275 : :03/02/21 19:02 ID:jbi0MKRv
>>264
あの時のプレーがどうこうというより、
全体的にプレーにどん欲さがなくなったように見える。
憧れのバイヤンに移籍して満足してしまったのか、
周りの選手もレベル高いやつらばっかりだから、
「俺がひっぱる」という気概が失せたのか、どちらかは分からないけど。
うまく言えないけど、とにかく物足りない。

最近の記事を読んでも、周りは「もっと声だしてチームを引っ張れ」「リーダーになれ」
と盛んに煽ってるのに、本人は相変わらず「僕はエッフェみたいなタイプじゃないから」と
グチグチ言ってる。もう26才にもなるのに…情けない。もっと男気のある奴かと思ってたのに。
「周りがなんとおうと、バイヤンは俺が引っ張る」と言えないバラックなんていらない。
それなら、生え抜きの若手のフォイルナーやシュバインシュタイガーに期待する。
特にシュバインシュタイガーは、皇帝も「ジダンを越える逸材」と絶賛、
ヒッツも「そのうち、すぐにバラックの代わりをするようになるだろう」と
言ってるらしいしね。ヒッツも、バラックがいつまでも煮え切らないんで、
いいかげんうんざりしてるんじゃないのか?

とにかくバラックが今のまま、リーダー役から逃げ回るんなら、
とっととレアルにでもどこにでも行って、
バイヤンの若手にポジションを与えてやれと言いたい。


276 : :03/02/21 19:30 ID:IVAsf1Sd
>>275
ふーん、それなら同意だね。
WCの時から次代のドイツの顔になることを期待されてたのにね。
プレーは質が落ちたとは思わない、上手いいいプレーヤーだと思う。
違う意味で俺様になっちゃったのかもね。
俺のやりたいようにやるよ、リーダーなんてやりたくねーって。


277 : :03/02/21 22:18 ID:xiV6JDce
そんなことよりおまいら、バイヤン公式サイトのトップページで、
モヤーイが半ケツ晒されてるぞ。って、どうでもいいか。

>273
なんかモヤーイがドルトムント対レアルの試合を見たら、
普通にレアル応援しそう。どこにでもいる、ごく一般的なレアルファンと化して。
「俺達の分もCLでがんばってくれ、ドルトムント」とか思うキャラじゃなさそうだし。
昨シーズン、最後の最後で優勝をかっさらわれた悔しさもあるだろうし。ましてや自称いるし。

>275
>ヒッツも「そのうち、すぐにバラックの代わりをするようになるだろう」と

マジ…?

278 : :03/02/22 11:40 ID:1KJCF53F
プレーの質そのものは前より成長してるかもしれない。
でも、前みたいにバラックを見てワクワクすることがなくなった。
「コイツ、将来どんな凄い選手になるんだろう?」という
期待がしぼんだ。なんか、先が見えちゃった感じ。

2006も、たぶん代表には残ってるんだろうけど、
エースとしてチームを引っ張るのはバラックじゃなく、
たぶん鼻か、その他若手(エルンストとかシュバ坊とか)じゃないかと思う。

279 :::03/02/22 14:03 ID:IY6UUuts
モヤイはバイヤンに入って今季、巧くなった。凄く巧い選手になってる。
だけどそれは薬屋のモヤイが好きだった人の目にはつまらないんだろうな。
自分はまずはじめにバイヤンありきのバイヤンファンだから、バイヤンの歯車の中の
ひとつのモヤイには素直に感嘆してる。
ダービーのピサロ得点シーンとそのひとつ前の惜しいシーンは素晴らしかった。


280 : :03/02/23 05:35 ID:wuZ0Y+Bi
275も279も実際の今のバラックの姿なんだろう
あとはガイシュツだが好みの問題。
色々な見方があって良いよな、うん

281 : :03/02/23 10:15 ID:EkAdyL2w
モヤーイが今朝の試合でケンカしちゃったそうだけど、
詳細をご存知の方、教えてくれたらありがたい。

ttp://www.fcbayern.t-online.de/imperia/md/images/livefoto/20030221_1045787450/5.jpg
この跳び蹴りが原因かな。でもカードはもらってないんだよなー。

282 : :03/02/23 20:26 ID:bKXvYMfw
取っ組み合ってますが。レスリングじゃないっての。
ttp://www.photopool.de/preview_big/ps/Sport/Fussball/FCBayern/FCB_FCN/030222/PSPRESS030222_FCB_FCN9.jpg

283 :_:03/02/24 00:24 ID:ImC6j1GI
来週のやべっちFCにモヤイが出るっぽい。
予告でベッケンバウアーとカーンとモヤイが映ってた。
何かすっごいご機嫌でしゃべっていたよ。

284 : :03/02/24 00:44 ID:QYwdWq+P
何が物足りないって、ゴール前に攻め上がるシーンが少なすぎ。
おひさるの選手評でも「守備では活躍したが、ゴール前にあがることはほとんどなかった」
とか書かれてるし。
せっかく左右両足同じように打てる弾丸ミドル、高い打点のヘディングなど、
FW顔負けのシュート力と決定力を誇っているのに、
もったいないもったいないもったいない…イライライラ


285 : :03/02/24 00:50 ID:F8I/IUuk
やべっちFCの時間って、WOWOWのセリエのハーフタイムと被るんだよな。
あれ、ヤベがえらい「モノスゴイ人に会えて幸せ」とか言ってたが、まさかバイヤン関係者とは。
バイヤンも本気で商売に乗り出したかな。

モヤーイはもうちょっと広く動ける戦術じゃないと選手個人ファンとしては寂しいのかもね。
下の方でちまちま修正しつついきなりガツンと上がってくるあたりが楽しいので、
上の方でポケーっとされても物足りないし、下でシコシコ守備ってるだけでも
寂しい。難儀なもんやな。

286 : :03/02/25 00:20 ID:SXoGhXKY
>>283
…なんか凄い組み合わせだな、その三人。濃すぎる。
せめて息抜きに、リンケかイェレーミスあたりを混ぜとけばいいのに。
でもその中ではまだ、モヤーイが矢部にとって一番喋りやすい相手かも。年も近いし。
もしその三人まとめてインタビューとかされたら、
ボスとキャプテンに気を使って、モヤーイが息詰まりそうだ。

287 : :03/02/25 14:13 ID:gtS9fU1d
ばいやんおふぃより。
バラックとカーンがアディダスのCMに出るらしい。
またそのCM撮影中、バラックがピッチの芝刈り機を気に入って、
勝手に乗り回したらしい。
「バラックがウリ・ヘーネスに呼び出されて説教されるかどうかは知りません」
と、ばいやんおふぃ。
http://www.fcbayern.t-online.de/en/club/archive/news/09642.php?fcb_sid=SESSION_ID_67

288 : :03/02/25 20:02 ID:gB/VL/sR
http://de.sports.yahoo.com/030224/226/3b85d.html

せっかく面白そうなネタが出てるところすんません。
バラックのバイヤン戦術批判。
なんとなくバラックがこうやってしゃべるのは、バイヤン側も了承済みって気がしなくも
ないのでたいしたこっちゃないでしょう。たぶん。

芝刈り機の件で10ユーロくらいの罰金もらってくれたら面白いのになあ。
逆に10ユーロくらいの賃金をもらっても面白いのに…

289 : :03/02/25 20:27 ID:I9f0MuzB
>>288
気になる記事だ…バラックが何を批判してるのか、概略だけでもいいんで
教えてくれたらありがたいです。

で、それの元ネタって、やっぱりkickerのこのインタビューかなぁ。
http://www.kicker.de/content/news/artikel.asp?folder=3100&object=279484&liga=1&saison=2002/03&spieltag=22&spielpaarung=&turnier=&gruppe=5952
これも翻訳しようと思ったけど、途中で挫折。
タイトルの「Ballack: Das ist nicht mein Spiel」は、
訳すと「バラック“これは俺のプレーではない”」という事だけ分かった。



290 :_:03/02/25 23:21 ID:oPzX3uSK
>>288
ttp://de.sports.yahoo.com/030225/226/3bab8.html
ヒッツは罰金だと言ってますが<モヤーイの戦術批判

まあピサロもそれやって罰金食らったからな。

291 : :03/02/25 23:22 ID:xpeJmo9r
僕はエゴイストじゃないし仲間のために喜んでプレーしてる、
だけど点取り屋のMFとしてベッケンバウアーに賞賛されて
そのような力として獲得されたのに守備的に使われてなんだかなー、
監督の采配が成功してるから正しいってことなんだろうけど
ほんとは僕は違うんだよー、
まあ、こう言ったからってすぐに使い方を変えてくれって言ってるわけじゃないけど、
考えといてくださいねということで。

と、いうことみたいです。>kickerインタヴュー

292 :  :03/02/25 23:35 ID:cC9gaEhd
今のヒッツフェルトの使い方が嫌なら出て行っても良い。
正直もっと攻撃的にプレーするモヤーイも見てみたい。
まぁシュバ坊に現時点でモヤーイの代わりが出来るとは思わないから、
バイヤンとしてはかなりの戦力ダウンになるだろう。
来期のCLも1次敗退かも・・・。

293 : :03/02/25 23:39 ID:SXoGhXKY
>>291
要約ダンケ。ピサロに続いて、今度はモヤーイがkickerに本音を喋ってしまって、
ヒッツから罰金食らったみたいだね。

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20030225/ap_wo_en_sp/eu_spt_soc_ballack_fine_1
↑を片言ながら翻訳すると、

Ballackは、月曜日に出版されたkickerとのインタビューで、
自分が守備的にプレーしすぎていると言いました。それは彼の才能の浪費でした。
「でもそれをコーチが望むなら、それはOK。成功は彼(ヒッツ)を弁護します」
「でもやっぱり、僕はもっとペナルティーボックスに入りたい」とBallackがマガジンに伝えました。

Ballackは最も多く得点するドイツ人ミッドフィールダー(昨年のワールドカップ決勝へドイツを導く際に、
そのゴールは重要な役割を果たした)のうちの一人です。
彼が昨シーズン、レヴァークーゼンでプレーした時には、17のゴールを得点しました。
昨年のこの時までに、彼は既に11ゴールをあげていました。しかし、彼は新しいクラブで、
今まで7ゴールしかあげていません。(以上、要約終わり)

こっちには、もうちっと詳細な記事がある。
http://www.rp-online.de/news/fussball/news/2003-0225/ballack.html

自分は前にこのスレで「バイヤンでのモヤーイは守備的すぎて物足りない」と
書いた者だけど、やっぱりモヤーイも同じこと思ってたんやなー、とちょっぴり(゚д゚)ウマー

294 : :03/02/26 00:03 ID:HetW0URt
だったら薬屋から出なきゃ良かったのに

295 : :03/02/26 00:13 ID:hdhkhp/n
>>293
タイトルが欲しかった、ってのが大きいのでしょうか。

ヒッツの采配が成功していることはバラックも認め、
自分達のような攻撃重視がディフェンスをおろそかにする(=CL惨敗?)ことも
熟考しなければいけない、とインタビューで言っているようです。

ただ、それでも、違和感があるのでしょうね。
タイトル欲しくてバイヤンに来ても。

296 : :03/02/26 00:14 ID:hdhkhp/n
まちがい、上のは>>294です

297 : :03/02/26 00:25 ID:mVyXGLXn
目先のタイトルにつられて、「本当に自分のしたいサッカー」もとい「自分らしさ」を
犠牲にしてしまったことに、ふと気づいたモヤーイ…ってとこか?
自分も以前、給料や会社のブランド名につられて、
本当にしたかった仕事とは違う仕事を選んで失敗した経験があるんで、
なんだか身につまされる。

このことでヒッツを怒らせて、試合で干されなきゃいいけどナー。

298 : :03/02/26 00:43 ID:UzuYAAXB
罰金2万ユーロなり
ttp://www.kicker.de/content/news/artikel.asp?folder=3100&object=279542&liga=1&saison=2002/03&spieltag=22&spielpaarung=&turnier=&gruppe=5952


299 : :03/02/26 00:54 ID:mVyXGLXn
>>298
それって、罰金の中では重い方なのかな、よく分からん。
ピサロやカーンが食らった罰金はいくらだったっけ。

しかしkickerよ…、モヤーイがほっぺた膨らました、
いかにも罰金に不服そうな写真を載せてるけど、
もともと種をまいたのはおまいだろーが。

300 :352よりコピペ:03/02/26 04:58 ID:lUn41czu
オットマー・ヒッツフェルトコーチは「オレはディフェンダーか」とキッカー誌で戦術批判を繰り広げた
ミヒャエル・バラック選手に2万ユーロの罰金を言い渡す模様。

ミヒャエル・バラック選手
「契約する時には、その選手がどこのポジションなのかキチンと把握してくれなくては困る。
僕はレヴァークーゼンで17ゴールを決めた攻撃的MFだよ。攻めに迫力を加えたいのなら、
その通りのポジションで使わなきゃ効果はないと思うけどね。
コーチが今のままでいいと考えているなら受け入れるけど、僕の真骨頂は前線への飛び出しだよ。
折角の攻撃オプションを守備に回す必要がどこにあるのか分からないなぁ。
まっ、とにかくバイエルンが結果さえ出してくれればそれでいいけどね」

オットマー・ヒッツフェルト・コーチ
「選手が公の席で役割を指示するなど言語道断だ。それは極めて自分勝手で我がままな行為だと断言しよう。
もう私は一切の妥協はしない。だからミヒャエルには罰を受け入れてもらう。
ピサーロも同じような問題で1万ユーロ払ってもらったが、彼の場合は2倍いただくよ」

以上、352よりコピペ。モヤーイ、もっと言ったれ。バイヤンの上役連中を全員敵に回しても、
オレが支持する。

301 : :03/02/26 08:12 ID:UzuYAAXB
スポサロのバイヤンスレに事の発端のkickerインタビュー訳があるけど…
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1039690006/395-398


302 :2万?それとも2万5千?:03/02/26 11:14 ID:H0TANopO
ドイツ代表MFバラックは、所属するバイエルン・ミュンヘンの
オットマー・ヒッツフェルト監督によるシステムを批判したため、
高額の罰金を課されることになった。
「自分がより格好良く見えるかもしれないという理由で、
選手が自分の好きなポジションにつくことを要求したり、
システムを変えて欲しいと公の場で話すことはあってはならない。
今後もこうした態度を許す気はない。
ミヒャエル・バラックには、クラウディオ・ピサーロの時より高額となる、
相応の罰金を支払ってもらう」
ヒッツフェルト監督は火曜日、トレーニングの終了後にこのように語った。

ヒッツフェルト監督は1月にもフォワードのピサーロに対し、
1万ユーロ(約130万円)の罰金を支払わせている。ペルー人のピサーロも、
今回のようにバイエルンの戦術に批判を加えた。
バラックの場合は罰金額が約2万ユーロ(約260万円)になりそうだ。

今回の額についてヒッツフェルト監督は「批判を口にした時にはこれだけ支払えばいい、
という決まった額にはしたくない」と述べた。

彼は火曜日、トレーニングの開始前に「2002年最優秀選手」バラックに対して罰金刑を言い渡し、
その際にもう一度、彼の良心に語りかけた。監督は「騒ぎを起こさず、選手全員がチームに尽くし、
FCバイエルンの勝利のために貢献することが大切だ」と明言した。
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20030225-007.html

かたやBildは、罰金が2万5千ユーロに達すると報道。
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2003/02/26/hitzfeld/hitzfeld__strafe__ballack.html
↑のページでヒッツの現システムと、バラックが希望するシステムとを
それぞれポップアップで図解してるんだけど、全然食い違ってるのが笑える。




303 : :03/02/26 12:23 ID:wCp5mOBs
よく言った!
正直見バラック見直した。

304 : :03/02/26 12:44 ID:R7eVLWHQ
>>301
ダーンケ。スポサロまでチェックしてないんで助かる。
という訳で、事の発端のkickerインタビュー訳をありがたく転載させてもらいます。

kicker:バラック、新しい仕事に満足してる?
バラック:僕は単なるエゴイストじゃないし、喜んで仲間のためにプレーしてるよ。
k:ゴールシーンがめっきり減ってるね、それでも満足してるのかな?
B:守備的にプレーしなくちゃならないなら前に上がることは少なくなるだろうね。
k:ベッケンバウアーはシーズン前、君の決定力を非常に賞賛し、そのために契約したんだよね。
B:それならそのようにプレーしなくちゃならないね。
  僕を獲った人間なら僕が点取り屋のMFだってことを知ってるに違いないよね。
  でもそういうやり方で使わない可能性だってある。
  攻撃的な人間は門外漢だってことは僕にとって不運だった。
  だけど監督が(守備的に)プレーしろと言うならもちろんやるさ。
  成功が、それが正しい事を示している。
  長期的には、なんにせよ僕はペナルティエリア内にいたいんだ。
k:どうやって妥協、もしくは解答を見出したのかな。
B:これが僕らのシステムだってことだよ。
  僕らが持っているような攻撃的潜在力がありすぎることはディフェンスプレーヤーを
  犠牲にすることをよく考えなくちゃいけない。
  それを調整するのが監督の仕事なんだ。
  (そのシステムは)あるプレーヤーにはいいかもしれないけど、
  僕のプレーは(そのシステムに)最適ではない。
  そこで僕はためらうんだ。
  僕みたいな点取り屋をそれと知っていて獲得したなら、そう使うべきじゃないのかって。
  でもこういうことを言ったからってすぐにやり方を変えろと強要してるわけじゃないんだ。
  前進したかったらまず後ろに踏みとどまらなくちゃね。
  (※最後2行は甚だしく怪しいです、すみません…)
k:君はバイエルンでの22試合をどう評価する?バイエルンはチャンピオンかい?
B:タイトルに向かって進んでいるところだよ。

305 : :03/02/26 12:46 ID:R7eVLWHQ
以上、翻訳終わり。ただスポサロのバイヤンスレ住人の注釈によると、
最後の二行は訳されてる文より、バラックはもっと強い表現を使ってるらしい。
「もしある選手が攻撃的に前に出て行くタイプなら、後ろでプレーするよう
無理矢理押しつけたり、命じたりすることはできない。
って感じ。vergewaltigenはここでは暴力的に無理矢理ねじふせて
やらせるという意味だけど、普通はレイプするという意味合いで使う
ので字面も強烈」だそうな。

306 :  :03/02/26 16:45 ID:VNLYtr7D
バイヤンの戦術批判や自分を格好良く見せたいから云々というより
チームの方針変更でチームのためにDF重視でしっかり守備の仕事をやってきたのに
期待していたほどの活躍を見せていないだの、やたらと某若手と比較されたり
まったく、周りは「木を見て森を見ず」の俺への批評ばっかりでたまらんよ、という
「バラック心の叫び」に聞こえるけどなぁ。
ヒッツ監督、かなり怒ってるんだね。罰金たかー
ttp://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20030225-007.html

307 : :03/02/26 17:01 ID:kOsLJlT7
ヤフートピックに上がってた要約だと
バラックはDFを犠牲にして攻撃を重視すべき(自分を重く用いるべき)だと言ってるようですね。
素人訳でなくこっちのニュアンスが本当なら、
バラックは罰せられても仕方ないと思う。
バラックの自身持ちはわからないでもないけど
あまりに軽率で自己中心的、これが俺様の真骨頂なら困ったもんだ。
と思ったらおひさるで「公式の場でああいうことを言って馬鹿でした」
と懲罰を受け容れているようではあるね。

308 : :03/02/26 18:13 ID:1XK1tDii
ヤフートピックに上がってた要約って、これ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030226-00000806-reu-spo

バラックは、24日発行のキッカー誌上で、バイエルンでの自分の役割に不満を表明。
 「ゴール前での脅威になると分かっている自分のような選手を獲得したのなら、
そういうプレーをさせるべきだ」と発言し、バイエルンが最大の攻撃力を発揮するためには、
DF1人を犠牲にして攻撃的布陣を敷くべきだと示唆した。


個人的には今までずっと、バラックが以前ほどゴール前にあがらなくなったのは、
バラック自身の判断でそうしてるんだと思ってたよ。
バラック自身が、前のような点取り屋よりも、パスを配給してゲームを組み立てる役割を
目指してるんだと思ってた。
しかし、監督がそういうシステムを強いてたとは。
バラックは相変わらず攻撃大好きのゴールゲッターだということが分かって、何だか嬉し。

309 : :03/02/26 18:50 ID:WXlAs564
アマの選手でさえ、それなりのチームに仕上げているところならば
戦術から外れては動けないんだ。
ましてやプロ選手が自分の判断でふらふら動くわけないだろ。
細かいところでの個々の状況判断ならともかく。

310 : :03/02/26 21:33 ID:Ghm8pJuJ
つーか、バイエルンは守備的なチームだって、
だからバイエルンにいくってことはそうゆうことなんだって、
入る前からわかんなかったんかね。

311 : :03/02/26 22:36 ID:8XnVuOfN
や、バイヤンもおそらく「君も来ることだし、今年から華麗な白いバレエ団目指すから。
がんがんスペクタクルなサッカーやろうね♪」とこのくらいのおいしいことは言ってたと思われ。
ところがそれやったら守備めちゃくちゃでCLは予想外の1次敗退、
戦術戻してみたらリーグはあれよあれよと独走、
バラックにしてもカリスマキャプテンとして当てにしてたのに笛吹けど踊らず。
こりゃヒッツにしてみりゃ「わりーけどお前の好きにさせられんわ」と言わざるをえないね。

冗談はさておき、CLのせいでオフェンシヴな選手はさぞ発言力が小さくなったことだろう。

312 : :03/02/27 00:35 ID:fd74I+MP
昨日バラックの戦術批判ネタ落としていったものですが、こんな展開になるとは
思ってなかった。バラックまじだったのか。
てっきりバイヤンがこれからオフェンシブな戦術を採用する前振りにバラック使ったかなんかかと……

バイヤンが変わるわけないのか。
でも深刻な話、ノれないフラストレーションはパフォーマンスに直結すると思うんだよなあ……
タイトルに満足してみたら、面白いことやりたがってる監督のところに行って、
監督と選手がチームを作っていくようなところでプレイしてくれないかな。
で、また毎日毎日明けても暮れても勝ちたい勝ちたいオーラを全身から出してくれると、
見ている側としてはものすごくわくわくできるんですが……

313 : :03/02/27 01:53 ID:BKwfFSLc
バイヤンは今十分オフェンシブだ。
だからバラックがバランサーとして守備にまわされている。
シーズン前半戦の守備の不安定さが消えたのはそのおかげでもある。

314 : :03/02/27 04:55 ID:H7scaKA0
勝手な推測だけど、こないだのショルのハットトリックが
微妙に絡んでるのかもしれない。
バラックとしたら、MFなのに頻繁にゴール前に飛び出していく、
ああいうプレーを自分もやりたいのに、
システムで後方に押さえつけられてできない。
羨ましかったんじゃないかな、ショルが。

>>312
同意だけど、今すぐバイヤンから出てくのはちょっとまずい。
出てくなら、ビッグイヤー獲ってからにした方が、バラックとしても踏ん切りがついていいと思われ。
今バイヤン出ると(出ないと思うけど)、
「あの移籍は失敗だった。CLは惨敗して、バラックもバイヤンを引っ張れなかった」
みたいな負のレッテル貼られるような気が。

315 : :03/02/27 05:11 ID:H7scaKA0
そういえば、バラックとピサロって、プレーでもよく連携取れてるよな。
今のシステムと自分の役割に不満アリアリのこの2人、
プレー以外でも意気投合してそうだ。

316 : :03/02/27 09:14 ID:FOcHNVjv
しかし選手スレなのに、

モヤーイ、あんな高い罰金食らってかわいそう゚・(ノД`)・゚・。
とか、
素直に希望を言っただけなのに、ヒッツも酷いよね…(´Д⊂)

とか、こういうウザい書き込みが皆無なのがいい。みんなドライだ。
自分が行ってる他スレなんか、ちよっと試合で削られただけで
泣いてるAA連発で、ウザいったらない。

317 ::03/02/27 13:23 ID:Daf96BjK
間違ったんだよ、移籍するチームを。
レアルに行ってれば良かったのに。

318 : :03/02/27 13:27 ID:vIhxzCd8
>>311
>戦術戻してみたらリーグはあれよあれよと独走

それは違うだろ。戦術戻す前から、リーグではバイヤンは危なげなく勝ち進んでただろ。
そしてその、リーグ序盤のバイヤン快進撃に一番貢献してたのが、バラックだと思う。

下がった位置で守備にまわされながらも、ここまで7ゴール5アシスト。
それでも「期待していたほどの働きはしていない」とか「エッフェほどではない」とか言われて、
雑誌でちょっと希望を言ったら高額の罰金処分。バラックにしたらたまったもんじゃ
ないだろうよ。首脳陣は言いたい放題なのに、自分は何も言えないのかって。

ヒッツの「自分がより格好良く見えるかもしれないという理由で」という言い方も
酷いね。決めつけてる。罰金よりも、こういう言われ方をされた事の方が酷いと思った。

ま、ヒッツもあの18才にはとても見えない老け顔の若手がすぐにバラックの代役になれると
言ってるみたいだから、バラックもタイトル取ったら、とっとと脱出した方がいいんじゃないの。
それか、リーダーになって自分のやりたいようにバイヤンを改革するか。
どっちにしろ今のままのバイヤンなら、バラックの能力が最大限に生かされないし、
本人もストレスたまる一方なのは明らか。

それにしても>>212は、いったい何を根拠に

>本人はストライカーっぽい役割より地味なアシスト的役割の方が好きなようだから
>今の位置は願ってもないことなのではないかな。

なんて言ってたんだか。完全に的外れだったね。



319 : :03/02/27 15:23 ID:eRg4fm2r
>>318
>リーグではバイヤンは危なげなく勝ち進んでた
それは相手が弱かったからだろ。
CL後に戦術が見直されてから、守備面は格段に安定してきた。
数値だけでは測れないが、以前以後の失点数も資料のひとつになるだろう。

それと、今回バラックが罰金をくらったのは
批判(希望)を言ったためではなく、それを外部に漏らしたため。
話し合いは常に内部でするべきであって、メディアを使って戦術に意見するなど、
チームに混乱を招きかねない事をすれば罰せられるのは当然だ。

ヒッツフェルトも罰金は科したが、同時に一対一での話し合いをして
バラックの要望を受け入れたと書いてある。
つまり、不満があるならまず第一に、直接監督と話し合わなければならないということだ。
バラックも自分のミスを認めて謝罪してるだろ?

320 :  :03/02/27 17:11 ID:ABoyVju/
>>317
その前に国内で優勝して、ビッグイヤー取って、晴れてレアル入り、
とかいうシナリオなんじゃないかバラック的には。

321 : :03/02/27 17:26 ID:G8jtvKM9
ヤバイのはね、319の言うように「チーム外で」「指揮者を差し置いて」
自分の起用法を指図したこと、
そして自分がいいように用いられるためなら
他の選手が犠牲になるべきだという意のことを言ってることだね。
ただ来季終了後あたり、リンケ・リザラズ、エウベル・ピサロが去るとすると、
もう一度戦術の見直しがあるんじゃないか。
もう1年半くらいの辛抱かね。

あと、俺はソース上げられないけど
僕は点取り屋じゃない、ということを言ってたと思うよ、
シーズン前か初めに。
「ただの点取り屋じゃない」という意味合いだったかもしれないけど。
 ^^^

322 : :03/02/27 20:04 ID:ZFZfiEvd
「僕の場合、ボランチなのに、得点したかどうかで良し悪しを判断されるんだ。
ノーゴールに終わると、どういう訳か、すぐに批判されてしまうんだよ」
とは、今シーズン開幕前にWSDに載ったバラックのインタビューからの発言。
事の発端のkickerインタビューも、最初に「今シーズンはゴールがめっきり減ったねぇ」と、
批判めいた質問から始まってる。バラックとしたら、むっとしたんじゃないかと。
守備を頑張ってバイヤン首位に貢献してるのに、やっぱりゴール数で判断されるのかと。
それで、ああいう弁明(バイヤンのシステムが守備的だからうんぬん)をして、
それがちょっと行き過ぎちゃったんではないかと。

>>321の「僕は点取り屋じゃない」という発言も、ボランチなのにゴール数で判断されてしまう
ことへの反抗から来てるのではないだろうか。

323 : :03/02/27 20:48 ID:9S7NgEdn
バラック、その日その日で言うことが違うね?

僕は単なるお利巧さんじゃない、その場のフィーリングで喜んで喋ってるよ

まともな発言がめっきり減ってるね、それでも大丈夫?

馬鹿なことを喋るようなら罰金は多くなるだろうね



324 : :03/02/28 11:42 ID:3WihnAA/
>>319、321
あんたらの言うこともよく分かる。と同時に、「まず最初にバイヤンファン」な人たちとは、
いくら話しても根本的に同意できないことも分かった。

あんたらバイヤンファンからすれば、そりゃあ今回のバラックの発言は自己中心的で、
チームの和を乱す厳罰必至の発言だろう。それは分かる。
でもそれでも、選手個人のファンからすると、バラックがいきいきとプレーするのを見たいから、
「それでもバラックの好きなようにプレーさせてやってくれ!」と頼みたいんだ。
そんな、一個人の好き勝手を許してくれるチームなんてほとんどないということを、
十分分かってはいても。

>ヒッツフェルトも罰金は科したが、同時に一対一での話し合いをして
>バラックの要望を受け入れたと書いてある。

おひさるのあの書き方は、いかにも「すみやかに解決しました。ご心配なく」と
きれいに収めようとしてるようで、かえって疑心暗鬼にかられる。
「要望を受け入れた」ところで、ヒッツが今のシステムを変える気なんかさらさらないのは
明らかだし。バラックだけを特別扱いしないことは、今回の罰金の額でも明らかだし。
もちろん、そういうヒッツのやり方は、指揮官としては正しい。
バイヤンの他選手、例えばハーグリなんかはMFなのにDFやらされてるし、バラック以外にも
誰だって多少なりともチームのために我慢はしてるだろう。
なのにバラックの我侭だけを聞き入れる訳にはいかないだろう。それは分かる。

でも彼のファンとしては、バラックが特別な選手と思ってるし、ましてや20代後半の、
選手として一番充実してる時期を、システムに縛られて自由にプレーできないなんて、
この上なく不幸だ。ドルトムントに移籍した自称の方が、
よっぽどいきいきとサッカーしてるように見えるよ。


325 :324続き:03/02/28 11:43 ID:3WihnAA/
これからバイヤンがリーグ何連覇しようとも、バラックらしさが消えてしまったんじゃあ、
バラック個人にとってこの移籍は失敗だった。そう思えて仕方ない。
「バラックらしさ」ってなんだ?と聞かれたら、人それぞれだろうけど、
自分は「後方から豪快に駈け上がってきて、FW顔負けに点取りまくる、型破りのボランチ」だと
思ってるから。それこそが、バラックを世界で唯一無二の選手にしていたと思うから。
今のバラックも確かに上手いよ。バイヤンの歯車の一つとして、十分に機能してる。
でもそんな選手は他にもいる。運動量豊富で、守備が強いボランチなら。
バラックの凄さは、ボランチなのに得点王争いをリードしてるようなところ。
そしてここぞという場面での豪快なオーバーラップ。そんでもって確実に決めてくれる。
そういうシーンに遭遇するたびに、血わき肉躍らせてくれた。
そんな場面、バイヤンに移籍してからほとんど見たことがない。それがたまらなく寂しい。

長文スマソ

326 : :03/02/28 12:25 ID:IB9sdcK7
泣き言言ってもしょうがないと思うけど(別にバラックの問題解決にはならないし)
でも個々の人の気持ちの処理の問題だからね。
好きなだけどうぞ。

バイヤンはバラックが思う存分プレーできるよう助けるために獲ったんじゃないよ、
バイヤンの大きな利益になるから獲ったんだよ。
俺がそうなんだけど、大抵の人がそれを同義だと思ってたんじゃないかね。
多分バラックも。

327 : :03/02/28 12:43 ID:a9y9+n70
>>324―325
そんなに必死になって訴えたいなら、ヒッツフェルトにメールでも送れば?
こんなとこで必死になって書き込んだってしょうがないよ。
バラックファンって本当にうざい。
バイヤンが、バラックのためだけに存在するとでも思ってるんだろうか。
その自己中心的な考え方、バラック本人とよく似てるよ。

328 : :03/02/28 12:56 ID:LLGD5rrY
>でもそんな選手は他にもいる。運動量豊富で、守備が強いボランチなら。
いねーよ。今期のバイヤンでバラックがいないときの成績知ってるのか?

329 : :03/02/28 12:56 ID:+DB6kxsE
モヤーイ日記更新してるぞ


330 : :03/02/28 13:03 ID:3WihnAA/
>>329
今朝読んだ。案の定、「もうその事については何も言う気はない」って
書いてたな。

>>328
バイヤンの中ではいないけど、世界のサッカー界の中では
他にもいる。守備の強いボランチなら。そういう意味で書いた。

>>327
自分でもダラダラ見苦しいと思ったんで、もう書かない。
スレ汚してすまんかった。

331 : :03/02/28 14:12 ID:Gc6tTLNc
>>330
「もう書かない」という奴に限って、未練たらしくまた書き込む罠。

なんで、守備を主にやらされてるからって文句言うんだろう。
バラックも、そのファンも。
今のバイヤンで、スタメンで出られるというだけでもたいした事だし、恵まれてる。
特にMFは大激戦区なのに。
そもそも「守備をやらされてる」という意識がおかしい。
守備だって立派にチームに貢献してるのに。
そんなにFWみたく前でプレーしたいなら、FWに転向すればいい。
それか、もっと自分の思う通りにやらせてくれるチームに移籍するか。
嫌々ながらプレーされたら、バイヤンだって大迷惑。

332 : :03/02/28 14:34 ID:bEE+05CQ
それならそれで、バイヤンの上もバイヤンでのバラックの働きを認めてやれよと思うけど?
十分過ぎるほどよくやってるだろうに。
今までのバラックへの好き勝手な批判が積もり積もってバラックを追い込んで
今回の件に繋がってしまったのは間違いないと思うがね。

333 : :03/02/28 15:01 ID:IB9sdcK7
>>331
>なんで、守備を主にやらされてるからって文句言うんだろう。
これ、ほんとにわかんね?想像できね?
その前の出だしからして意地が悪いよ。

>>330も、バイヤンファンはいつまでも薬屋時代のことを反芻してぐちぐち言われるの面白くないってこと想像できね?

薬屋粉砕に尽力するバラックに期待してるよ俺は。

334 : :03/02/28 15:31 ID:LGKYJtf+
ヒッツフェルトはゴールが減った今のバラックに「満足している」と言ってるぞ。
問題となったキッカーのインタビュー、ちゃんと読んだか?
どうも、原文を読まずに思いこみで話してる奴が多い気がする。
日本語になった記事はその段階でけっこう重要な部分が削られてるし、
ニュアンスが違うと思うこともよくある。
オフィシャルの英訳でさえ、原文とはかなり違和感のある文章に仕上がってたりするよ。
深い議論がしたいなら、まず原文を読んでからでないと
議論の前提とする問題自体がずれてることがままあるからな。

活躍するバラックの姿が見たいと思うのはファンとして当然だわな。
だが、俺はブレシアのバッジョみたいなバラックはあまり見たくないよ。
それよりもレアルのマケレレみたいになってくれた方がよっぽどいい。
そういうのは人それぞれだろうとは思うが。

335 : :03/02/28 16:29 ID:2qTM3Iec
( ゚д゚)ポカーン

336 : :03/02/28 16:38 ID:c/3LKX4o
>>334
マケレレって、レアルでもフランス代表でも、ジダンの影に徹してる選手じゃん。
自由に動き回るジダンの影で、ジダンが攻め上がって空いたスペースを埋めて回ってる、
献身的で守備的な選手。ようするにジダンの尻拭い役。
なるほど、バイヤンファン(決めつけはいかんけど、たぶんそうでしょ)は
バラックにそういう役目を期待してる訳ね。
もちろんそれは人それぞれだろうけど、
俺はそんなバラックは見たくないよ。

337 : :03/02/28 19:51 ID:yc6QhEKz
とりあえず333に同意だな
薬屋ファンだけど。

あ、粉砕は期待してないがw
尽力はするだろ

338 : :03/02/28 20:06 ID:f2KPdMEN
>>334
みんながみんな、ドイツ語の原文で読める訳ないでしょうが。
そういうこと言う時は、「これがなるだけ原文に忠実に訳した
キッカーのバラックインタビューだ。読め」と、
ここにその訳を貼り付けるぐらいしてくれないと、
ただの自慢厨にしか見えん。

ヒッツフェルトが今のバラックに「満足している」のは、そりゃそうだろうさ。
言いなりになって守備してくれてて、そのおかげでバイヤンがリーグ独走してるんだから。
でもバラック本人は面白くない罠。

339 : :03/02/28 20:25 ID:W2dtj76C
バラックは少なくとも他の選手を犠牲にして自分を攻撃的に使えとは言ってないよ。
そうなってしまうからよく考えなくちゃいけないって言って自分も迷ってるんだよ。
で、監督にそこのところをなんとか調整してほしいと。

日本のマスコミがまた飛ばした超訳してるんじゃん…
軽率かもしれないけど、そこまで自己中心的じゃない、と思う。思いたい。

340 : :03/02/28 20:41 ID:TGqWHnap
バラック本人が「僕は利己主義者ではないから」とも言ってるね。

341 :pixie ◆nMSxJ8uKuU :03/02/28 23:08 ID:LfVdUzhM
おまいら必死すぎ

342 : :03/02/28 23:23 ID:bIKOiRYe
悪かったな。ああ、必死だよ。
ひいき選手の言葉がねじまげられて伝えられて、
叩かれてるんだからな。

そうやって嘲笑するしか能がないなら、
わざわざバイヤンスレから出てくるなよ糞コテ。

343 : :03/03/01 00:12 ID:tnAaQfTU
>>342
禿同。ドイツ系スレのコテハンは、その人しか提供できない
有益な情報を書き込んでくれる優良コテハンが多いけど、
コイツだけは別。名無しとなんら変わらない書き込みしかしないくせに、
コテハン。しかも実在選手名を恥ずかしげもなくコテハンにしてる。
俺、ピクシーのファンだから、こいつにこの名前を使われると
マジで気分悪くなる。
しょうもないことでいちいちむかつくのも馬鹿らしいから、
こいつが書き込むようになってから、もうバイヤンスレには行かなくなった。


344 : :03/03/01 00:21 ID:X295+DSc
pixieは今シーズン開幕時に、バイヤンスレで
WEBラジオの聞き方を訪ねてたくらいの初心者だから、
あんまり叩いてやるなよ。
俺も常々、こいつには苛々させられてるけどな。
いちいちかまう労力がもったいないから、放置が一番。

誰でも気軽にトリップがつけられるようになってから、
本当に糞コテ増えたよな。
むしろれーべんとからべんろーとか、トリップ使わないコテハンの
方が有益な情報を提供してくれる罠。

345 :343:03/03/01 00:28 ID:tnAaQfTU
>>344
了解。以後放置する。
コテハン叩きも、激しくスレ違いなんでこれでおしまい。
俺の他にも、コイツをうざく思ってる奴がいると分かっただけでも
スッとしたよ。

346 : :03/03/01 01:17 ID:jOjp2m7j
仕切り直し。

湯浅「たしかにドイツは、今回のW杯で準優勝を遂げたけれど、決勝戦で観客のほとんどは
ブラジルの応援だった……それは、ドイツのサッカーを好きな人が少ないことを
象徴していたと思うんだけれど、どうだい?
ダウム「そんな質問はフェアじゃないね。ブラジルのファンが世界で一番多いことは
周知の事実じゃないか。もし決勝が、ドイツ対ポーランドだったら支持はドイツに傾くだろ。
まあたしかにドイツ代表チームに、クリエイティブな選手が少なかったことは
認めざるを得ないけれどな。
もちろん、ミヒャエル・バラックを除いてね。
いまの彼は、ドイツのクリエイティビティーの象徴だよ」
発売中のナンバーの、クリストフ・ダウムのインタビューより。

347 : :03/03/01 09:49 ID:5CU+Y2kN
>338
>守備してくれてて、そのおかげでバイヤンがリーグ独走してるんだから。

ハァ?んな訳ねーだろ。もしかして、バラック一人の犠牲のおかげで、
バイヤンの守備が安定したども思ってんの?ちゃんと試合みてますか?
守備が格段に安定したのは、リンケ、コバチらDF陣の頑張りが大きいだろーが。
同じMFなら、イェレーミスの方がよっぽど守備に尽力してら。
バラックなんて、本人が愚痴るほど守備ばっかりしてると思えん。
放送された試合では、けっこう上に上がってきて、シュートも打ってる。
それでもゴールが減ったのは、あ れ は 本 人 の せ い。
バラックのあれは、ゴールが減った理由をシステムのせいにしてる、
体のいい言い訳にしか聞こえん。
そしてそれを間に受けて、ピーピー騒いでバイヤンを批判するバラックヲタ、痛すぎ。

348 : :03/03/01 10:01 ID:3VzY7xao
釣り師キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!

349 :いつでもどこでも名無しだと思ってる奴は素人:03/03/01 12:48 ID:NQI5ukdS
なんだ

バイヤンスレの人間が皆バラックを批判してるみたいに思われてるのか

350 : :03/03/01 15:30 ID:fQASFupp
>>349
もう釣られねーよ。残念でした。

351 : :03/03/01 17:19 ID:35vWltQR
とりあえずバイヤンはゲームがおもろくないので、バラックの動きもおもろくないのは必然。
前はちょこちょこいいゲームがあったんだがな……だからCL負けるのか。
今のバイヤンスレは見張りがいて否定的な発言に粘着に絡むのがいるから
本スレには行かないようにしてたんだが、ここまで出張して見張られるといくらなんでも
うんざりやがな。

とっととタイトル取って、バラックが出てくれるとまた話も盛り上がるさ〜。
去年移籍が決まったときはバイヤンがCL優勝して、リーグでも優勝して、バラックはフロントと
険悪になって、1年でバイバイってなると密かに期待してたんだが……
まあ06年のWMもあるので無理とは気づいていながらも、なかなかうまくいきまへんな。

352 : :03/03/01 17:52 ID:JmsjCRF7
>>351
バイヤンスレに限らず、他スレのことをとやかく言うのはやめてくり。荒れる元になる。
モヤーイに批判的な書き込みはみんなバイヤンスレ住人、という決めつけもよくない。

>とっととタイトル取って、バラックが出てくれると

取れるタイトルは全て取って、3年前(だっけ)のジダンの移籍金を超える史上最高金額で
レアルに移籍。というのが、たぶんモヤーイの脳内未来設計図ではないかと。
まあ「史上最高金額」までは考えてないにしても、きっとそれに近い華々しい移籍ストーリーを
思い描いているのでは。


353 :pixie ◆nMSxJ8uKuU :03/03/02 01:00 ID:W3QaUN3q
勝手にマジレスさせてもらうが、341の発言は決してバラックの発言等を
嘲笑ってるわけじゃなく、世界最高のプレーヤーになる男が高々一度
罰金払わされたくらいで必死になるなよ。って意味だったんだが

アンチバラックみたいに思われるのだけは勘弁願いたし

354 : :03/03/02 01:33 ID:yJwl66Qp
戦術批判したとたんにドペルパック。なんなんだいったい。
スタメンは前と変わらずだし、システムが大幅に変わったとも思えない。
ヒッツに要望をぶちまけて、すっきりしたという精神的効果が大きいのだろうか。
それとも本当に要望を聞き入れて、バラックがどんどん攻め上がってもいいように
してくれたのか。
なんにせよ、高額の罰金払った甲斐があってよかったな、モヤーイ。

>>353
了解。

355 :::03/03/02 09:40 ID:FIcOdtzZ
ここってモヤイ活躍すると静かになるんだね。


356 : :03/03/02 19:21 ID:iXxb3K+L
モヤーイは文句言うし、カーンは不倫してるし、リンケはのほほ〜んとしてるし。
本当大変だな、バイヤンは。

357 : :03/03/02 19:46 ID:vAP1lQDf
>356
リンケは別に悪くない・・・。

358 : :03/03/03 01:14 ID:/xJlKZ5G
久々にゴールしても、メディアの注目を軒並みカーンの不倫騒動にかっさらわれるバラック萌え。

今朝のBSドイツニュースで、バラックの2ゴールを見たよ。
一本目はリザのクロスをドンピシャでヘディング、二本目がすげぇ上手かった。
跳ね返ってきたボールを左足で止めて、すかさずその左足でボレーシュート!
ボールをトラップしてからシュートまでの一連の動きがすごいなめらかで、
とても左足だけでそのボールをコントロールしてるとは思えなかった。
ビデオをスロー再生してみて、ようやく左だと気づいたほど。
利き足じゃない方の足であんなに上手くボールを扱えるのは、バラックならでは。

試合後のバラックのインタビューも流れたけど、何かが吹っ切れたようないい顔してたよ。

359 : :03/03/03 08:20 ID:aQpwecZA
ま、モヤーイは世界最強の両利きだからね。

360 ::03/03/03 08:57 ID:ha+/Rcgi
まじでバラックって何者?
ヘディング高いし、ミドルは凄いし、
あの得点感覚は一体どこから?
あーいうのでてくるからサッカーみるのやめれないよなー。

361 : :03/03/03 13:40 ID:5bNlpfE+
やべっちFCの話は出てないのか・・・
バラックってやっぱりでかいな。

362 : :03/03/03 13:57 ID:/xJlKZ5G
やべっちFCの話は、スポサロの萌えスレの方で盛り上がってる。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1039143172/l50

高原とは実際に対戦してないのに、さも対戦したかのように、
無難に高原を褒めるコメントをするバラックにわらた。

はいやんおひさる(英語版)より。
「恐らく、私はバラックにしばしば罰金を科す必要がある(笑)」と、
ヒッツフェルトは冗談を言いました。しかしその後、
「バラックの素晴らしいパフォーマンスだった。そして彼は2ゴールしただけでなく、
ディフェンスにおいて非常に熱心に働いていた」
http://www.fcbayern.t-online.de/en/club/archive/news/09692.php?fcb_sid=da0f4d4e8cd98d20867b7c8c2d429f05

これにて一件落着…になると良いな。なんだかんだいっても「バイヤンのバラック」が好きさ。



363 : :03/03/03 14:00 ID:/xJlKZ5G
バラックファンならこれも必読。既にチェック済みだったらスマソ。
「優勝を渇望するバラック」
http://jp.uefa.com/magazine/news/Kind=4/newsId=56490.html


364 : :03/03/03 22:34 ID:dLHtr3uT
モヤーイ、第23節最優秀選手おめ。
ついでにkicker採点で久しぶりにプチ神になってるので、貼り付けとく。

Energie Cottbus: Lenz (2,5) - Schr嗾er (3,5), da Silva (4,5), Berhalter (3,5),
L嗹 (4) - T. Rost (3,5) - Reghecampf (4), Latoundji (4), Gebhardt (4,5) -
Topic (3), Vagner (5)

Bayern Munchen: Kahnハ(3) - Hargreaves (3,5), R. Kovac (3), T. Linke (2,5),
Lizarazu (4) - Jeremies - Ballack (1,5) - Scholl (2,5), Ze Roberto (3) -
Pizarro (3), Elber (3,5)

365 : :03/03/04 22:22 ID:CuV13WVd
バラックの得点が去年より減ってるけどさ、去年のバラックのPKの得点っていくつ?
バラックはバイヤンでもPKキッカーなんだけどPKの得点って今年はたしか1点だけだよね?
今年のバイヤンのPKが少ないだけなんじゃ・・・、と思ったものでして。

366 : :03/03/05 16:48 ID:Jt2HUX1M
>>365
調べてみたら、去年のバラックのPK得点は3点だった。
今シーズンはここまでPK得点は1点のみなので、あと+2すると、11得点。
去年のこの時期のバラックのゴール数に並ぶ。
言われる通りに、バイヤンのPKが少ないだけかも。

参考になれば。2001-2002シーズンのバラックの総成績です。
http://www.kicker.de/content/spieler/spielerinfo.asp?folder=42040&object=1666&liga_id=1&saison_id=2001/02&view=popup


367 : :03/03/05 21:11 ID:EH2TtYCP
17得点8アシストっすか・・・そんな点とってたんだなー。
プレミアとか行ったら凄いことになりそう

368 :a:03/03/05 21:31 ID:pxNOA/my
バラックってなんていうか日本のお笑い芸人ににてるやついない?

369 :すいませんが:03/03/05 22:14 ID:EgQrMkpP
バラックはボランチで17得点ていうのは凄すぎるんじゃないでしょうか?ドイツは守備に重きを置くリーグですよ
つまり攻撃的ミッドフィルダーであるジダンよりも点をとれない守備的な位置のバラックはジダンを越えたという事ですよね?

370 : :03/03/05 23:13 ID:7aO/RTIn
某スレよりコピペ

573 名前:データ職人[sage] 投稿日:03/02/28 08:51 ID:XjyqGGRe
02〜03シーズン(現時点)の各国リーグでの得点率

スペイン   230試合 599点 平均2.60
イタリア    198試合 505点    2.55
イングランド 279試合 715点    2.56
ドイツ     198試合 541点    2.73

ドイツはたくさん点が入るのは知ってたけどね。下位チームでもやたらと攻撃的だし。
逆にイタリアは上位クラブの得点率は凄いが、下位チームが酷い。
降格したくないから勝ち点1を目指すというが、降格したくないからこそ攻撃的に
やって勝ち点3を目指すべきだと思うが・・・。

>ドイツは守備に重きを置くリーグですよ
そんなことはありません。むしろ他国に比べてアフォなくらい攻撃的です。
守備的というイメージは代表でのものです。



371 : :03/03/06 00:00 ID:cmKW0Nco
バラックがジダンより得点力があるのは正解。



372 : :03/03/06 03:37 ID:AouvvPnV
ココは選手萌えスレであって、戦術的な話をするのはスレ違いなんだろうな。
攻撃的、守備的と判断する基準は、ボールをどれだけ支配出来たかなのか、
点をどれだけ入れたかなのか、攻撃に参加する選手の数なのか、それがハッキリしない時点で、
1試合の得点率を持ち出しても無意味。

選択肢が増えれば守る側の負担は増える。守備の負担が増えれば増えるだけ、それだけ得点のチャンスが増える。
そのためにチームのコンセプトとして、どのような戦術を採るべきなのかは選手、ココの能力ろ、その 
や監督の思想による。

373 : :03/03/06 23:36 ID:oAifsUdV
( ゚д゚)ポカーン

374 : :03/03/07 02:16 ID:BEAHvrG4
DFB-Pokalおめage

375 : :03/03/07 02:28 ID:iledVyzG
>>374
ああっ!あともうちょっとで最底辺だったのに!
1度でいいから、板の1番下に沈んでみたかったのに!ムキー!

376 : :03/03/07 02:28 ID:c4QgIYFq
新皇帝とか言われてるみたいだけど実際のところ彼はベッケンバウアーほどの選手だろうか?
ショルやダイスラーのおかげでDHで使われているみたいだが彼の本当のポジションは?
LIBでつかってみるのは? たしかに疑問が尽きないのも魅力ではある

377 : :03/03/07 02:29 ID:BEAHvrG4
>>375
正直すまんかった・・・マジで

378 :375 :03/03/07 02:40 ID:iledVyzG
>>377
まあ気にすんなってこった。また今から最底辺目指せばいいさ。

>>376
レバークーゼンでは元々左サイドをやってたし、基本的にどのポジションでも
こなせると思われ。両足が利き足みたいなもんだし。
それどころか、GKすらそれなりにこなせそうな所が怖い。

379 : :03/03/07 02:43 ID:c4QgIYFq
>>378

器用貧乏のバレロンとの違いは?

バレロンもGK以外なら全てこなせるそうだがいまいちパッとしないじゃないか

380 : :03/03/07 02:57 ID:iledVyzG
>>379
ズバリ、ゴール数だと思う。
バラックがそこらの器用貧乏MFと一線を画しているのは、
その圧倒的なゴール数。もとい得点感覚。
ブンデスで、2年続けて得点王争いに顔を出すMFは
バラックぐらいじゃないだろうか。(今年もまだチャンスあり)

ここぞという時のゴールこそが、バラックをダイナミックで派手な選手に
見せいる。ゴールを取ったバラックは、意外と地味な選手だと思う。
ドリブルで勝負することもあまり無いし。献身的に守備もするし。

W杯でもそうだったじゃん。アメリカ戦、韓国戦で立て続けに決勝ゴールを
決めるまでは、バラックはそんなに目立ってなかった。

381 : :03/03/07 16:09 ID:D9sQVxn9
>>380
あれは確固たるストライカー(クローゼじゃあ役不足)や相次ぐ負傷者の続出によってバラックにボールが集まった結果とも考えられるんじゃあ?
点の取れるMFなんていっぱいいると思う。リバウドしかりレコバしかり。かれらにDHの適正があるかどうかは疑問だが・・・
別にバラックをこきおろそうとしているわけではないんです。ただ・・・オリジナリティが見えてこない。。。。。

382 : :03/03/07 23:18 ID:oHlQ5DMA
関係ないけど、俺ウイイレでバラックの攻撃の数値90にしてんだよね。
ジャックティベールも書いてたけど、バラックのシュートの成功率は並のFW以上どころか
アンリより確率上って書いてたと思う。
決定率は恐ろしい

383 : :03/03/08 06:19 ID:gcRcj9dW
このスレまだ残ってたのか。
正直、バラックの情報はバイヤンスレで事足りてるから、
もういらねーだろ。
エッフェスレみたいに、所属チームスレと兼ねてるなら
必要かもしんないけど。

384 : :03/03/08 11:14 ID:nepwFiIa
薬屋時代のファンからするとバイヤンスレに書き込みたくない。

385 : :03/03/08 14:15 ID:Xoye6sKn
バイヤンファンでもバイヤンスレにはもうずいぶん行ってない。
あっちのスレの住人なら頼むから来ないで。ね。

386 : :03/03/08 15:04 ID:YwpQg0N0
>>385
おいおい、そう極端な言い方しなさんな。383は、前からこのスレを
終わらせたがってる椰子で、バイヤンスレ住人のフリして煽ってるだけだろ。
自分は、いろいろ意見の相違はあっても、バイヤンファンから見たモヤイ像ってのが
聞けて、ためになってるよ。批判的な意見があっても、それだけモヤイに期待してる
からだと思うし。

…そういう私は鮭スレ住人だった訳だが(´Д⊂)


387 : :03/03/08 19:24 ID:gcRcj9dW
>>386
>バイヤンファンから見たモヤイ像ってのが聞けて、ためになってるよ。

だったらなおさらバイヤンスレでやれば?
このスレの連中はいつまでも薬屋のバラックにしがみついて、
「昔はよかった」とウダウダ愚痴ってんのがウザー。
閉鎖的といわれるドイツスレの中でも、特に閉鎖的なスレだ。
あと、決めつけはやめてね。このスレに書き込んだのは383が初めてだから。

388 : :03/03/08 19:58 ID:xJwVD0eA
>>387
一応この板は煽りアンチはやめなさいってことになってるから、やめようね。
重複ではないので、明らかにマナー違反だよ。
良識欠如。

389 :いつでもどこでも名無しだと思ってる奴は素人:03/03/09 00:26 ID:mby4zUJD
また勝手にカキコさせてもらうけど、

バラックの真価は昨期も今期も未だ発揮されていない、
バラックの真価が発揮されるときはバイヤンの3冠達成&2006年W杯で優勝する時である
と思ってるのは俺だけか?

日本語も下手でスマソ

390 : :03/03/09 00:52 ID:9jdnEN9k
>>381
自分はドイツ以外の選手はよく知らないんだけど、リバウドもレコバも、
バラックよりは前の方でプレーしてない?
バラックはボランチだから、守備にもかなり労力してる。
あと、ボランチだからシュート打つ機会は少ないのに、
かなりの高確率で決めてくる。しかもここぞという重要な場面で。
それがオリジナリティといえるかなーと。

明日は久しぶりに好調のバラック見れるんで楽しみ。
ライブ感覚で楽しみたいんで、明日の放送終わるまでしばしの間、ネット断ち。


391 : :03/03/09 01:39 ID:za/aBBgU
バラック怪我したらしい・・・。

392 : :03/03/09 02:08 ID:W2ebWG2F
バイヤンおふぃによると、足首の靭帯断裂で、
全治8週間らしい。終わった。

…まあ、これだけ勝ち点開いてたら、クラブ的にはそんなに痛くないだろうけど…

いつになったら、バラックに幸せの女神は微笑んでくれますか。
いつになったら、バラックファンに春は来ますか。

393 : :03/03/09 10:05 ID:+YTOFB8c
これでシュヴァインシュタイガーが活躍できる。
ありがとうバラック。心置きなく5ヶ月位休んでてくれ。

394 : :03/03/09 16:48 ID:QBtsnCFT
>>393
残念ながら、代役はハーグリーブスだろう

395 :_:03/03/10 01:01 ID:rBAOua20
>>394
ハーグリーブスは次節までに怪我治るんかいな
無難に小鉢兄になりそうな気がするが

どう考えてもj戦には間に合わんわなー
自称との俺様対決見たかったんだが


396 : :03/03/10 10:33 ID:uGP0y8ZD
>>395
俺様対決も見れないのか!
それは残念すぎるよ。

397 : :03/03/10 12:29 ID:tzevf1Xx
なんで、怪我した後も15分以上プレーしてんだよ。
自軍ゴール前まで全力疾走してるし。
バラック本人も、バイヤントレーナー陣もアフォすぎ。

まあチームにとっては痛くも痒くもないけどなー。

398 : :03/03/11 00:25 ID:vT8s93XW
8週間か・・・

399 : :03/03/11 00:30 ID:kQu5gUPd
>>398
なんでageるんだよ、もう!!

400 :_:03/03/11 06:24 ID:8J9XcPy9
>>397
それ言ったらサリハミとかもっとアレなんだがな

それにチームにとって痛くないということは無いだろう
今期リーグでモヤーイを欠いた試合は一つも勝ってないし
28節のブレーメン戦以降の上位陣との対戦考えたら
モヤーイ抜きは厳しいと思うが

400ゲット?

401 : :03/03/11 12:02 ID:kQu5gUPd
どうせ実現不可能に決まってるけど、スレ保守代わりに。
昨日のサンスポに、マンUがバラック獲得を狙ってるって小さく出てたよ。
イギリスの新聞が報じたらしい。
怪我がちのロイ・キーンの代役にしたいとか。
でもバラックも同じくらい怪我がちな罠。

こうなったらバイヤン→マンU→ミラン(インテル)→レアル
と放浪して、四大リーグの名門クラブを総なめしてはどうか。

402 : :03/03/11 12:46 ID:vXDay57v
もうどうでもいいよ。そんなこと。

403 : :03/03/12 10:23 ID:Q5UVyitS
インテルだろね、イタだったら。
何でも前にモラッティがバラックホスィ〜〜!!って喚いてたらしい。
モラッティだから売るとしたら一番金出してくれるかも。
でもバラックはやっぱ売れないわな。
あれほど完璧な選手はそういないわけで…


404 :ラメロウ:03/03/12 13:00 ID:NLq+x3Tv
バラックの守備は、ヘボい。
プレスの掛け方は、いつまで経っても上達しないし、あのガタイで体の使い方も上手くない。
守備時は周りの選手達って結構大変だった。

>>380
>ゴールを取ったバラックは、意外と地味な選手だと思う。

地味どころか、ただの2流選手になっちまうって。

405 ::03/03/12 16:37 ID:gdkgbnOw
ラメロウが言うと説得力があるな。

でもバラックは長身の割に、膝や足首もやわらかいし、
器用だと思うんだけど。
バラックのプレーがよく「優雅」と評されるのは、そういうしなやかさから
きてるのでは?
あの体の柔らかさ、しなやかさは、リバウドに共通するとこがあると思う。
個人的には、最近のバラックは顔つきや体つきといい、ますますリバウドに似てきて怖い。

406 :ラメロウ:03/03/12 20:02 ID:wzvJqK9t
攻撃のみ有効に使えてるが、その器用さは守備時にはいま一つ生かされていない。
だからタックルもヘタで、W杯韓国戦で危ないファウルを犯して、決勝を出場停止になったりする。

(本来あのタックルはハマンがやらなきゃいけないのだけど、みな知っての通りハマンは攻守に中途半端な選手。後に決勝でドイツに致命傷を負わすミスをする)

ま、ノボトニーが居たら、クラブでのようにラメロウ+バラックで中盤を上手く出来たんだろうが。

407 : :03/03/12 20:59 ID:Q5UVyitS
ラメロウはど素人か?
ハマンは中途半端って言うけど、あのパスをカットする読み、長い足生かしたタックル、
チャージ、高さ、奪ってからの展開力、遠くからの強烈なシュート…
世界でも最高のボランチの一人でしょ。
ボランチは目立つのがイイとは限らんでしょ。
バルサとかレアルとかが欲しがってたこの長身で細身のエレガントなMFはイイ。
リバポーのウリエちゃんが有難さを一番しってるだろうけど。
それにドイツ代表の最強ボランチコンビはバラック&ハマンでしょ。
ラメロウはハマンよりもMFとしては頼れない。
あんま上手くないし。つーか下手。

408 ::03/03/12 21:18 ID:wzvJqK9t
残念ながら、ど素人はオマエだよ。

>あのパスをカットする読み、長い足生かしたタックル、
>チャージ、高さ、奪ってからの展開力、遠くからの強烈なシュート

全部勝手な脳内話。だいたい読みが良かったら、決勝であんなミスはしない。強烈シュート?wもゴールできた事は無い。



409 ::03/03/12 21:22 ID:wzvJqK9t
>最強ボランチコンビはバラック&ハマンでしょ

残念ながらこれも違う。予選イングランド戦で大敗したのは、あんたオススメのこのちぐはくコンビだったなw


410 : :03/03/12 21:23 ID:2vbo3EI9
>>407
ま〜あんときもろにずっこけちゃったのがハマンだったからね……
WMで初めて見たんだったら、仕方ないとは思わなくもない。
ラメロウはリベロくさいことやってるゲームもあって、目につきやすい存在だったんだろう。
ボランチは、戦術次第でものすごく中途半端なことやってるように見える気持ちも分かる。


でもハマンの安定度とセンスも替えはきかんよ〜。
といいつつ自分はラメロウは特に嫌いじゃないけど。
まあ最終的にボールの扱いがある程度以上になってくるとバランスの問題で、
バランス感覚に優れた選手は使いやすいってこった。そして必ずそこでのその仕事ができる。
なんで、バラック好きだよ。
ボランチの良さは見て気づいてもらえるまで待つしかないなといろいろ読んでて思った。
説明しても、「だってだってでもでも、○○よりxxより」にしかならないしなあ。

411 : :03/03/12 21:25 ID:2vbo3EI9
あいたたた……横やりすんません。
なんかもう激論が始まってた。両者頑張ってください。

412 ::03/03/12 21:27 ID:wzvJqK9t

ボランチの第一の仕事は、エレガントにミスする事ではなく、守備をしっかりする事。

                                      以 上

413 : :03/03/12 21:50 ID:gdkgbnOw
ボランチの本当の価値って、その選手が欠けた時に分かると思う。
特に目立たない選手だったけど、そいつが欠場したとたん、
なぜか負けがこんでくる。

自分はプレミア見れない環境なんで詳しいことは分からないけど、
ハマンが怪我で長期欠場してるのと、リバポーの不振は深いつながりがあるのでは?
バラックは言うまでもなく、彼が欠場した試合は全部バイヤンは落としてる。
(唯一の例外はDFB杯の、二部相手の試合のみ。しかも相手はサブGK…あんなの参考にならん)

414 : :03/03/12 21:57 ID:wzvJqK9t
リバプールが優勝出来ないのは、ボランチの差。

ヴィエラ(アーセナル)、キーン(マンチェスタU)>>> はまん

レドナップさえケガ勝ちでなかったらなあ…

415 : :03/03/12 22:19 ID:5VUqjLSM
レドナップは今はツィーゲの同僚ですが…

416 : :03/03/12 22:25 ID:wzvJqK9t
だからだからリバプール居た間の話。

レドナップ放出を聞いた時は、マクマナマンやファウラーに続いて、生え抜きを次々放出するリバプールフロントはあほか?と思った。その辺マンチェスターUと大違い。

417 :  :03/03/12 23:43 ID:486cgWNB
>>414
アホだし、素人だな
レドナップ>>>>>>>>>ジェラードなんだよ

レドナップが居ようと居まいとハマンは外されないんだにょ

ハマンが出てる試合と出てない試合の勝率の差を知らないんだな
無知なのに知ったかぶりですか?
可哀想に・・・・・

418 : :03/03/12 23:52 ID:5cAc4/uO
ラメロフ程中途半端な選手はいないだろう。
確かに守備面では頼りになるが、あくまでイェレミースの劣化コピー

419 : :03/03/12 23:56 ID:gdkgbnOw
あんまり、他選手をボロカスに貶すような事は言わない方がいいのでは…
冷静に、殺伐と議論してくれ。



420 : :03/03/13 00:01 ID:FPmMwIqF
WMのときのイェレミースは、シュナイダーの交代要員的印象が強いよ・・・。


421 :ラメロフって何だよw:03/03/13 00:29 ID:2htsfsS4
417と418はド素人って事で、この項終わり。

>試合の勝率の差を知らないんだな

知らなくて構わん。そんなどーでもイイ事。
まあハマンが出ようが、マンチェスター、アーセナルの勝率にとても敵わないって事にさっさと気つけってw

422 :  :03/03/13 00:35 ID:HB+IiWbZ
>>421
終わりたいらしいからついでに言っておく

>417と418はド素人って事で、この項終わり

お前もなw

423 : :03/03/13 00:38 ID:2htsfsS4
それしか言えないのか?売れない芸人のセリフですなw
もー来んなよ。

424 : :03/03/13 01:24 ID:DW0Eut0B
いい加減、スレ違いだっつの。
喧嘩の続きはブンデススレでやって頂戴。

バラック日記更新まだかな。暇なのに更新しないってことは、
やっぱり相当落ち込んでるんだろうか。

425 : :03/03/13 10:52 ID:d9xUQ5aY
>421
ラメロフ知らんの?
ttp://www.photowende.com/topixx/data/pre-20020605WE003.jpg
以前は雑誌とかでもラメロフと記述のことがあったと記憶。

これだけじゃ怒られそうなんでバラックとハマンも
ttp://www.photowende.com/topixx/data/pre-20020605WE002.jpg
ttp://www.photowende.com/topixx/data/pre-20020605WE004.jpg


426 :いつでもどこでも名無しだと思ってる奴は素人:03/03/13 18:28 ID:+V7/teLo
>>412
頭大丈夫?

427 : :03/03/13 19:58 ID:2htsfsS4
おまえがなw

428 : :03/03/13 21:27 ID:DW0Eut0B
>>389
そうなるといいね。
でもバイヤンの3冠達成はともかく、2006年W杯優勝は
かなり難しいんじゃないかと弱気なことを言ってみる。
W杯直後のモヤーイへのインタビューでも、
記者「2006年には決勝戦に出場して、優勝すればいいじゃない」
モヤーイ「そんな簡単にいくかボケ」
みたいなやりとりがあったし。
ボケ、というのは勝手に想像したモヤーイの心の声だが。

地元だからって、決勝戦まで勝ち上がるのは相当困難だってことは、
モヤーイが1番よく分かってるんじゃないか。

429 :_:03/03/14 20:16 ID:g+UlbE0x
(´・ω・`)

430 : :03/03/14 20:32 ID:utVQvarf
>429
うざい。そういう媚びたAAは萌えスレに貼って。

431 : :03/03/14 20:52 ID:X482QODS
>430
まあまあ。バラックが怪我してるから、
寂しい気持ちを表現しただけかもしれないし。
でもageるとまたスレ違いの喧嘩に巻き込まれるかもしれないから、
なるだけsage進行にした方がよくね?

日記更新されたね。今回の怪我は、ぶつかった相手選手とは関係なく
やった怪我だってことを明記してるのがバラックらしいと思った。

432 : :03/03/15 03:40 ID:MzODleCK
おいおい・・・2ちゃんにいるのにショボーンAAをウザイとか言うなよ。


433 : :03/03/15 21:51 ID:ZGVTF3M5
今さらなネタだけど、中田さんスレから拾ってきた。↓

バラックがバイエルンのシステムについて不満を述べ、
ヒッフェルト監督から罰金を科せられた
バラックは「ボクのような攻撃的な選手はもっとPA内まで入れるようにすべき」と
実質的な監督批判をしたためだ。バラックによれば、バイエルンはサイド攻撃に偏り
中央が引きすぎているため「自分がゴール前に突入しゴールを狙うことができない」と発言。
ヒッフェルト監督はバラックへの罰金とともに、システム変更には断固として応じなかった
主将カーンは「みんなが自分の好きな位置でやりたいと言い始めたら、
収集がつかない」と監督支持の意見を述べた。


バラック、こんなに具体的に戦術批判してたんかい。

434 : :03/03/15 22:07 ID:n5JkooL0
モヤーイ     モヤーイ

             モヤーイ

      モヤーイ         モヤーイ
 
             モヤーイ

  モヤーイ                 モヤーイ

        モヤーイ      モヤーイ

            ゴリさん

435 : :03/03/15 22:25 ID:ZGVTF3M5
>434
おお。これぞまさしくFCバラック。
でもフィールドプレイヤーが全員モヤーイだったら、
DF役のモヤーイ4人は不平タラタラだと思われ。

GKは…竜雷太?(ふるっ)

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