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ジェノア時代にカズについて

1 :名無し:03/01/16 16:53 ID:ivutUoUu
日本人初のセリエAプレイヤーらしいのですが、
このころはサッカーに興味がなかったから
どんな感じだったのでしょうか?
知ってる人教えてください。



2 : :03/01/16 16:56 ID:OdzpxqJw
>>1
日本語の勉強してから書き込んでね、チョン

3 : :03/01/16 16:56 ID:D5+qdir+
その前にちょっと落ちつけ

4 : :03/01/16 17:14 ID:ea4Kd0Ff
初戦で負傷退場

後は泣かず飛ばず

5 : :03/01/16 17:14 ID:ea4Kd0Ff
うぉ、あげてしまった

6 :6:03/01/16 17:17 ID:U7T1OjNZ
6

7 : :03/01/16 17:56 ID:jhblXGUX
バレージとガチンコのヘッドバット対決

8 : :03/01/16 18:01 ID:Dhg5YkMV
いきなり得点王だから凄いよな

9 : ◆2GYUNYUNKo :03/01/16 18:03 ID:WWs7pXdI
きんぐぅ

10 :  :03/01/16 18:06 ID:1zwUfqFm
ヴェニスで歌ってますた(´〇`)

11 : :03/01/16 18:14 ID:omPPp/gO
バレージとヘッドでの激突がなかったらアンよりはゴールしてた

12 :_:03/01/16 18:31 ID:aNDfXq2Z
MLハードでサウスゲイトと松田のCBコンビで失点が


13 : :03/01/16 18:31 ID:gakH6hqV
日本サッカーの功労者キング・カズをW杯で見ることは無理だろう。
タイミングが悪かった。
それはそれで、しょうがない。

しかし、代わりと言っては何だが
せめてあれだけは見せてくれ。

クロールのように腕を振り回して
最後に股間をキュってやるんだ、キュって。
それぐらい、いいだろ。



14 :( ;´д`)ハァハァ:03/01/16 18:42 ID:xaXjxNUI
何気にジェノアのユニが渋くて良かった。
スポンサーKENWOODも良い。

15 : :03/01/16 19:20 ID:q6nFe4Zl
俊輔がいないレッジーナみたいなもんだからな。
プロビンチアのFWは厳しいよ


16 : :03/01/16 19:21 ID:OFCKm0rZ
バモラって、どういう 意味だっけ?
山に登るとか、そんな感じだったよね。

17 : :03/01/16 19:24 ID:0tAOa8AW
あの頃はロン毛だった

18 :mn :03/01/16 20:03 ID:vs1VOo+m
ぽる


19 : :03/01/16 20:12 ID:LIWIkdvU
カズは代表に必要です!!!
まさかWCで優勝を狙ってる日本人は、いないはず!
カズが活躍した頃、Jリーグができた頃の幼少のサッカーキッズたちは今
ほとんどは日本人選手には興味はない!!
WCではベッカム・オーエン・デルピエロ・フィーゴを見たいんです!
しかし、その子供達は日本チームにカズが必要と思っている。
ベンチにいるカズ、試合終了5分前にカズがでる!!!
これで、日本のサッカーは完結、結果を期待するのは、そのキッズが成人になる頃
あと10年後!!!!つまりカズが出ても出なくても優勝を狙うレベルじゃないなら
バッジョのような使い方をすべきであり、カズの次世代の若手が世界レベルと思ってるのは
日本人だけでしょ!変な錯覚は日本のレベルアップにならんでしょ!


20 : :03/01/16 20:20 ID:voV+AC7V
妙に納得するおれはおかしいのかなあ

21 : :03/01/16 20:21 ID:QG50fidu
スクラビ―蹴ってカズ。

結果はセリエB

22 : :03/01/16 20:24 ID:3S2SBif3
つーか今度の日韓戦あたりを
カズの代表引退試合にしてやってくれ

23 : :03/01/16 20:32 ID:UH6DJCic
kazu宇宙へ

24 : :03/01/16 20:32 ID:GxBuHupN
思えばキングの全盛期も今の中田のように手厳しく言われてたな・・。

ジュノア時代でのプレーはうる覚えなんだけど、DFを背負ってポストプレー
をすると見せかけて、トラップでDFを抜いてGKと1対1・・・。
ゴールは決まらなかったけど、たぶん今を映像をみても「うおー!」というプレーだったような。

25 : :03/01/16 20:38 ID:I3vjKctN
御厨最近活動ペース落ちたな。
屠る厨房も減ってきたのか。

26 : :03/01/16 20:53 ID:6ZsDEhEC
>>24
うる覚え×
うろ覚え○

これ、2chでよく見るのでたまには訂正…

27 : :03/01/16 21:13 ID:8yvU/NcI
プレーの質は悪くなかった。
途中出場が多かったが、幾度かいいプレーを披露した。
3〜4回誤審オフサイドでゴールを取り消された不運も。


28 : :03/01/16 21:17 ID:EZyzP0f5
サンプドリアから点獲ったんだっけ?

29 : :03/01/16 21:17 ID:krYgInSm
監督のスこーリオは日本人が嫌いだった。
ユベントスのオファーを蹴ってまで行くチームじゃなかったよなー。

30 :  :03/01/16 21:29 ID:NbtnP5ql
カズって結果だけ見れば確かにイタリア&クロアチアでは失敗な感じだが
ブラジルではかなり活躍したんだからもっと評価されていいような・・・
2chでは扱い酷いな。。。引退したら皆見方変わるのかな?

31 : :03/01/16 21:34 ID:xnZ/3vww
まあ去年が低調だっただけに過小評価されてる感があるな

32 : :03/01/16 21:37 ID:cKj1X95h
正直、後発のナカタや小野が凄すぎるからな。

一昔前は、引退後のカズは長嶋茂雄並の神扱いになると思っていたけど、
今では存在感が皆無だからな・・・・。

33 : :03/01/16 21:46 ID:38zyX3N0
長島はみっともなくなる前に辞めたしたたかなやつ。
カズはサッカーが本当に好きだからやってるのさ。
まあ、どっちも読売に利用されてたのは同じだがね。

34 : :03/01/16 21:47 ID:i6kBUNkU
>>16
英語で言えば、Let's go!だね。

35 :::03/01/16 21:52 ID:rPoHk3Er
サントスの時のプレイが見たいな〜
カフーなんかに混ざってベスト11入ったこともあるんだっけ?

36 : :03/01/16 21:53 ID:+Z7ta3Pi


37 : :03/01/16 21:55 ID:daP24ef/
カズってなんで日本に帰ってきたの
ブラジルにずっといればよかったのにってずっとおもってた

38 : :03/01/16 21:56 ID:50OUNY0D
なんだかんだでスクラビーと相性は良かったのでは

39 : :03/01/16 22:04 ID:ea4Kd0Ff
>>37
J発足するんで協会が帰ってきてくれるようカズに頼んだ
と、聞いた覚えが

40 : :03/01/16 22:04 ID:xnZ/3vww
>>37
カズが帰ってこなければ初期のJリーグはあれほど成功しなかったかも
あれがあったからこそ今の日本のサッカーがある

41 : :03/01/16 22:08 ID:daP24ef/
じゃあカズはブラジルでの発展っつーか自身のサッカー人生を
Jに埋めるつもりで来たんじゃないの?
なのになんでイタリアとか、クロアチアにまで行ったの?
どうせ行くならブラジルへ戻れなかったのだろうか

厨でごめん


42 : :03/01/16 22:10 ID:5Uo1F+p+
サッカーを好きになったのが、Jリーグはじまってからという底の浅さで、
ジェノアで戦ってた頃は、カズよりセリエAって舞台に「うわーーー」だった。
カズを好きになったのは、叩かれはじめてからだなあ・・・

43 :_:03/01/16 22:14 ID:6LkXvKLl
>>41
きんぐぅ位の香具師になるとさぁ



44 :~:03/01/16 22:16 ID:nqeb3u/l
りさこよりゴンの奥さんのほうがかわいいしな

45 : :03/01/16 22:17 ID:cKj1X95h
ビジネス的には良い時代に生きたよな。
Jリーグバブルで大稼ぎ。
一方、世の中はバブルがはじけていたので、ヘタに土地や株・事業に投機してないだろうし。

46 : :03/01/16 22:18 ID:xnZ/3vww
りさ子を見るとカズはあげチンだな

47 : :03/01/16 22:21 ID:leDRSbMU
カズが落ちぶれたのってどこからだ?
記憶だと坊主にしたあたりのカズにはいいイメージないけど。

48 : :03/01/16 22:21 ID:ea4Kd0Ff
あまり詳しい事は知らないんだけど
カズは留学してた頃から、「日本の為に」って言葉をよく使ってたぐらいだからねぇ
んで、それなりに貢献したんで次は自分の夢の為にイタリアに挑戦したんじゃないの?
無類のゴッドファーザァー好きでもあるしw

因みにカズが日本に帰ってきて最初に驚いたことは
手を使ってDFを牽制したら審判にファールを取られた事らしい
一言で言えば其れほどJのレベルは低かった、あぁ・・無情

49 : :03/01/16 22:23 ID:ea4Kd0Ff
あ、読売の時ね。

50 : :03/01/16 22:23 ID:daP24ef/
そうだなー
カズは確かにJリーグ発足当時の目玉みたいな感じだったか

51 : :03/01/16 22:28 ID:cKj1X95h
イタリア挑戦はドーハの悲劇でW杯出場を逃したからじゃなかったっけ?

確か94〜95シーズンだったはずだし>ジェノバ時代

52 : :03/01/16 23:06 ID:5Uo1F+p+
>>47
ピークはブラジル時代、Jではすでに落ちていたって人もいれば、
ジェノアへの移籍で肉体改造に失敗してスピードを失ってしまったから…という人もいる。
仏W杯予選の負傷で調子を落とし、マスゴミのバッシング(カズ腐しの中田誉めで小銭稼ぐのがゾロゾロ)が
追い討ちをかけ、決定的にイメージが逆転したのが…97-98のこの頃だったかな。
以来、悪いイメージをはね除けられないまま、苦闘し続けている。
Jでは流石のプレーあるんだけどなー

53 : :03/01/16 23:27 ID:BcRp69cu
正直今回のW杯、ベンチにカズがいれば
決勝トーナメントも「御褒美」なんて空気は微塵もなかっただろうな。
本気でW杯優勝を夢見ていた男は日本ではカズか翼君ぐらいなもんだろう。

54 : :03/01/16 23:28 ID:l8EuoOBz
カズってそんな存在なのか。なんだかなあ

55 : :03/01/16 23:29 ID:7AnjbbFd
バレージに鼻折られて鼻血ブーの後、WSG誌でにこやかなツーショット表紙が空しかった・・・

56 : :03/01/16 23:39 ID:N06nHcCb
2001年は結構点入れてたよな

57 : :03/01/16 23:40 ID:N06nHcCb
2001年には結構点入れてうまいと思ったのによ・・・

58 : :03/01/16 23:45 ID:tF5lfDNX
>>27
いくら何でもゴールネット揺らしたことはそんなになかっただろ。

あん時は期待してたんだがなあ。セリエAダイジェストが始まったのも
これがきっかけだったような。たしか先発10試合通算21試合出場1ゴール
だったんだよなあ。うろ覚え。何にしてもFWが1ゴールはやっぱきついね…

59 : :03/01/16 23:46 ID:N06nHcCb
鱸よりいいじゃん

60 : :03/01/16 23:46 ID:KiyYcN2V
仏W杯に出てたら、今頃引退してたのかな?


61 :懐かしい…:03/01/16 23:48 ID:61UTjMBa
GKミチーロ
 スペランザ
 スパニューロ
DFシニョリーニ
 トーレンテ
 カリコーラ
 ガランテ
 M・ロッシ
 パクリアリーニ
MFマニコーネ
 マルコリン
 オノラーティ
 フランチェスコーニ
 ボルトラッツィ
 シニョレッリ
 ルオートロ
 パスティッキオ
FWスクラビー
 カズ
 カストリーナ
 キオッキ
 シップ

62 :    :03/01/16 23:59 ID:MarQKHfy
岡ちゃんがなぁ・・・なんではずしたのか・・・
フランスまで連れていったのに・・・
精神的支柱として必要だったのに。
カズをはずして、選手たちの間に動揺が広がったのではないのか。


63 : :03/01/17 00:01 ID:/JSAxqNN
カズは94W杯でアピールしてセリエAでやる気だったらしい。
1年で日本に帰ってきたのは、何よりそういう契約だったから。
今みたいに1年レンタル後完全移籍とかじゃなく、完全に1年のレンタル契約。
ベルディがその条件じゃなきゃ移籍を認めなかった。
1年ジェノアでやった後、海外の何チームからか声がかかった。トリノとか。
カズはなんとか欧州でやりたくて(特にセリエA)色々手を尽くしたが
やっぱプロである以上ヴェルディとの契約があり、日本に帰ってくるしかなかった。
南米、欧州、アジアと3大陸のリーグでの経験が海外では高く評価されてるみたいだね。

64 : :03/01/17 00:03 ID:7vqbRT57
ブラジル時代にサンプドリアからオファーがあったらしい。

65 : :03/01/17 00:04 ID:UomkXV6h
この時代すごく懐かしいなぁ。
フジがセリエAダイジェスト始めたのってこの時だよね。
ジローラモはこの番組で初めて見た。
カズはチャンスメーカーとしてはそこそこ働いていた印象がある。

66 : :03/01/17 00:04 ID:zS3YUyeR
カズはもともとウィンガーだからね。


67 : :03/01/17 00:09 ID:Frb/rOtJ
ブラジル時代のカズは、凄いウィンガーでした(過去形が痛い…)
ダイジェストで見たシーンなんだけれど、右サイドをぶっちぎって
角度の無い所からの、そのまま右足アウトに掛けてのロングシュートゴルは凄かった…。

68 :_:03/01/17 00:13 ID:98KTajcJ
>>61
本当に懐かしい。
シニョリーニは既に故人。ガランテは将来のアズーリ候補として期待されたが、
インテル時代にビッグクラブでは実力不足を露呈して現在はトリノ。
他にも、GKタッコーニ(元ユーべ)、ナポリ黄金時代にマラドーナとプレイした
フランチーニ、三浦にポジションを空ける為、放出されたFWのパドバーノ、ナッピとかが
いた。


69 : :03/01/17 00:14 ID:rOnprHTf
そのウィンガーをストライカーとして奉らなければいけないほど
帰国当時の日本は弱小だったと。

でも、カズのプレースタイルは、中盤に下がったり、サイドに開いたりして
元来のストライカーとしての動きとは異質なものだった。
ただ、大事なところで決めてくれてるという結果においては
正にストライカーそのものの働きだった。

故に、あの動きこそが点を取れる動きだ、ベストのプレースタイルだと
悪い意味で勘違いしてしまい、近年、日本は正統なストライカー不足に
頭を悩ましてる。

カズは90年代日本サッカーの紛れもない象徴だ。

70 ::03/01/17 00:16 ID:JV5oL1Nc
>>67
98W.CUP予選のロペスのゴールに似てるよね。
因みにこのロペスのゴール、カズのポストが基点。

たらればは言いたくないけど、
バレージと激突しなかったら…
読売がもう一年カズにチャンスをあげたら…

71 : :03/01/17 00:19 ID:MSv1m+GI
トルシエが香港に連れて逝ったとき、
思ってた以上にモタつきが出てて、さすがこれ以上は無理だと思った。

72 : :03/01/17 00:20 ID:jv9e9qyi
>>61
マルコリンも、当時は結構有望視されていた逸材だったような…(遠い目

そう言えばトーレンテって、最近レッジーナ行きが噂されてなかった?

73 :73:03/01/17 00:25 ID:67rhOVet
中2のいとこ(俺25)が結構サッカー好きで、正月に話していてたら、
ナンバーの話になり、まだ厨だから金子や杉山マンセーかと
思ってたら、
「あの人達、サッカーの事よりのも旅行や食事の事かいているから
だめ。あと言っていることに一貫性がない。」と言った。
正直、驚いた。
こんな厨までも、そう思っているんだな。
あと、余談だが俺が昔サンプ好きだと言ったら、
カランブーやセードルフが昔いたこと知ってた・・・
お前そのとき小学校低学年だろ。かなりワラタ。


74 :73:03/01/17 00:28 ID:67rhOVet
素万、誤爆した。

75 : :03/01/17 00:50 ID:MSv1m+GI
たしかジェノアを出る時ベンフィカに逝くとかいう噂もあった。

唯一のゴールを決められたゼンガが、あの日本人にわざと入れさせたやったんだぜと息巻いてた

76 :名無しさん:03/01/17 00:53 ID:Ko9Kple8
>>15
スクラヴィーは、イタリアW杯で5得点。クローゼに先立ってヘディングだけでハットトリックも決めた。確かにピークは過ぎてたけど、ヘタレFWじゃないよ。
>>62
元代表のタッコーニっていなかったっけ?


77 : :03/01/17 00:58 ID:+mGKOdI8
>>73
正直最近のガキんちょは恵まれすぎやね。
消防の頃からスカパはあるわ、生でJリーグは観れるわ。
関係ないけど正月にいとこの子がうちに遊びに来たとき
お年玉代わりにファンバステンのビデオ持っていかれた(泣

78 : :03/01/17 01:01 ID:MSv1m+GI
あとウルグアイ代表のFWアギレラとかもいなかった?

91-92年のUEFAカップでリバプールを破って準決勝にも進んでるし、
結構強かったよーな(奴が来るまでは…)

79 :ぼぼブラジル:03/01/17 01:16 ID:jUDiYFLw
カズ、ヘディングの競り合いで 鼻の骨を骨折したね
手術したら 前より綺麗になったっていってたよ
イタリア激しいね

カズって練習はスゴクやるし、まじめにサッカーに取り組んでるけど
ストライカーとしては 全く結果が出てないね
どうして中山とこんなに差がつくのかな?

80 : :03/01/17 01:21 ID:0csLO0MZ
もともとストライカーじゃないからだろ

81 : :03/01/17 01:52 ID:tcgxB3Z0
>>79
中山と比べるのは酷だな。やつは年を重ねても進歩している。
むしろカズは普通の選手の部類に入るかと。

82 :_:03/01/17 01:58 ID:pGXZtDJo
ダンディハウスに通いすぎだから

83 : :03/01/17 02:00 ID:lw0d15M/
本職のウイングを捨て、ストライカーになる為に
筋肉を付けて、ボディバランスが向上した代償としてスピードが落ちた。

って本当なの?

84 : :03/01/17 02:08 ID:FkQONTVx
カズは性格的にストライカー向きだからな。
自ら望んでなったんだよ、ストライカーに。周りが望んだのもあるだろうけど。
俺はそれでよかったと思うな、日本の為にもカズの為にも。

85 : :03/01/17 02:23 ID:cG4nBnjz
>>84
昨日発売のサカマガ読め

86 :_:03/01/17 02:32 ID:ovb+vbfQ
カズもE病院で酸素テントに入って心肺機能を上げたり
しようと頑張っていたけど...もう歳かな。

87 : :03/01/17 02:35 ID:FkQONTVx
>>85
あらま、なんて書いてあったのよ?
見当違いなこと言ってる、俺?

88 : :03/01/17 02:39 ID:MYjxjSv9
カズは俺たちに夢を見させてくれた
多くのサッカー少年に道を示してくれた
俺にはそれだけで十分だ
しかし鼻さえ骨折しなければ・・・
あの時をやり直させてあげたいよ

89 : :03/01/17 02:43 ID:hg6y+77x
良スレだな

90 : :03/01/17 02:53 ID:lw0d15M/
漏れカズのサイン持ってるよ。
でもどこにしまったか忘れた。

91 : :03/01/17 03:13 ID:hqaf9YPO
カズはりさ子とやり過ぎ

92 : :03/01/17 03:20 ID:AnWoab2z
実際、高原や柳沢はカズに憧れてサッカー始めた世代だからな。
彼の残した影響は大きいんだよ。

93 : :03/01/17 03:25 ID:m0ndxxuV
>>53
本人がご褒美出場になっよる罠

94 :1点:03/01/17 04:27 ID:5AxfKbgC
長髪にして、イタリアのユニホームを着たカズは最高にカッコよかったよ

95 : :03/01/17 04:31 ID:UMpO5ltQ
富士山シュート

96 : :03/01/17 04:33 ID:YkcmfuZ4
>>90
それかなしいだろ!!!!忘れんなよ!!!

97 : :03/01/17 04:37 ID:ZP8h/Aib
変なチリチリパーマかけなかったらよかったのに

98 : :03/01/17 04:40 ID:GL8/HOjA
入団会見でイタリアのマスコミに思いっきり馬鹿にされてたな。
「なんでそんなに仏頂面なんだ?」とか聞かれて
さすがのきんぐぅもキレ気味だった。

99 : :03/01/17 04:43 ID:YkcmfuZ4
なんか、パスタのCM出てなかった?ブイトーニ?

100 ::03/01/17 04:47 ID:V1VBXgFq
 カズ移籍したとき、元オランダ代表のファンドシップいなかった?
  <88年欧州選手権優勝、90年ベスト16メンバー>

 ポジションもウイング気味のFWだったし、かぶったのかな。
スクラビーは全盛期すぎてたけどかっこよかったよな。

101 :  :03/01/17 05:55 ID:HaQHOueL
KAZUは僕のなかで永遠に輝き続けます。

102 : :03/01/17 06:05 ID:SAQLM0Jc
KAZUは燃え尽きてKASUになりますた。

103 : :03/01/17 06:32 ID:PIldT6KO
セリエAのジェノアでプレーしたとき住んでいたジェノバでは、僕のことを覚えてくれている人がいた。
空港で荷物をピックアップしたとき、「(サンプドリアとの)ジェノバダービーでのゴール、ありがとう」と
いう手紙がかばんにはり付けられていた。サッカーが人生に溶け込んだ国なんだなと、改めて感じた。
http://www.kazu-miura.com/lock/020108.html

なんだかんだで今でもジェノバでカズは愛されてる

104 : :03/01/17 06:34 ID:hqaf9YPO

「若いな。ナイジェリア人か。」

105 : :03/01/17 06:42 ID:9waoH9Sc
当時ほとんど全試合見たけど、
途中出場ながらもよくやってたという印象。
特にドリブル技術はかなりのものだった。
でもあまりボール回してもらえなかったな・・・。
まぁ城や西沢より数段上だった。

106 : :03/01/17 07:20 ID:VpbKCBSx
むかしジェノバへカズサンド食いにいったよ
カズが肉体改造で失敗したのはガスコインを目指したせいだったような気がする

107 : :03/01/17 10:08 ID:CZDHC9gv
このスレ読んだらちょっと感動した

108 :  :03/01/17 12:35 ID:2wtN6KjE
好きラッチ

109 : :03/01/17 12:47 ID:CKE14Rob
中田英が、セリエのデビュー戦で2ゴールしたら

「あのキングカズの記録を抜いた」って、報道されて悲しくなったの覚えてる。

110 :a:03/01/17 12:47 ID:Gf1CaXI6
前に旅行したときにあったイタリア人とこんな会話をした。

「だいぶ前に日本人選手いたよな、誰だっけ?」
「ああ、ミウラ・カズ」
「そうそう、ミューラー、ミューラー!」

イタリア人にとってミウラは発音しづらいのでミューラーと呼ばれていたらしい。
どっかの記事で「ミウラはミューラーの血を引いているドイツ人らしい」
というのを呼んだ記憶があったけどへんなとこで証明された。

111 :a:03/01/17 12:50 ID:Gf1CaXI6
ついでに。

ダービーでゴールしたときにインタビューをイタリア語で答えていたけれど、
はっきり言って3・4ヶ月にしては上手かった。
スンスケもできなくてもそろそろ話さないとな。

112 : :03/01/17 12:53 ID:CKE14Rob
カズは、ポルトガル語が話せるから

イタリア語の上達も早かったんじゃない?

113 : :03/01/17 13:03 ID:B7ShS+vh
最盛期はブラジル時代じゃないの?
そうだって聞いてたけど。
ブラジルのリーグでも優秀なウイングだったって聞いた。

114 :9999:03/01/17 13:33 ID:jJiQsFTH
今年15点ぐらい取って スッキリ引退してほしい。
落ちぶれたカズは見たくない。
でも 本人がサッカー続けたくて、プレーさせてくれる
チームがあれば それはそれで良いよね

115 : :03/01/17 13:38 ID:hg6y+77x
15点もとったらうれしいよ

116 : :03/01/17 13:38 ID:J2NoSRjj
ぶっちゃけると仏大会の城だったら、カズで良かったと思う。

117 : :03/01/17 13:40 ID:Bqi2MN/F
ラテン語圏の言葉は、お互い理解できるらしい。
しらんけど。

118 : :03/01/17 13:40 ID:KEbSV/L9
ミウラってカナで書くと、ラウルみたいな感じで密かにかっこいいな

119 :_:03/01/17 13:41 ID:I3oYS1YG
カズのジェノア時代はイタリアの会長がいかなるモノかを判り易く教えてくれた。

監督→ミウラなど戦力として考えていないし、リクエストした覚えも無い
会長→とにかくミウラを使え!あいつは金のなる木だからだ!
   ただし結果が残せなかったらクビだ!

120 : :03/01/17 13:42 ID:CKE14Rob
でも、もしカズが出てたら、戦犯扱いにされてたかも。

「なぜ、衰えたカズを代表にいれたのか?」
って感じで、岡田は批判されてたと思う。



121 : :03/01/17 13:44 ID:UMpO5ltQ
カズを一番凄いと思ったのは、セリエから帰ってきた復帰1年目のベルディでのシーズン

122 : :03/01/17 13:48 ID:JKuyIQJF
カズを外した事は仕方ないと思うが
戦術的理由で使い道が無いという理由で直前で落とした岡田はどうかと思った
北沢もしかり。ちょっと酷い・・・
落とすならもっと早く言ってあげれば少しはましだったのかも知れないのに
将来カズ率いる日本みたい。けど無理かな〜w

123 : :03/01/17 14:02 ID:KPQQ+Dlj
あれはJAPANにとって、大きな転機だった。

当時、カズの調子は決していい状態とはいえなかった。
しかし加茂はカズを使い続けてしまった。
それはカズが『エース』だったからだ。理由はそれだけだった。
事実フィールド上で機能しない選手をレギュラーとして固定してしまっていた。
このことはプレイをするメンバーにとって大きな問題である。
その間、代表は思うような結果を残せない。
多くのメンバーに何か煮え切らない感情を抱かせていたことは推測できる。
カズはこの時どう思っていたのだろう。
『エース』であり続けようとしたカズ、『エース』として使い続けてしまった加茂、
凝り固まったしこりは加茂の監督更迭を生み出した。
最初から指揮官として現場に適したメンバー起用を行ってこなかった。
いや、これなかったと言うべきか。流動性を失った日本代表は大きな手術をしなければならなかった。

日本国民にはカズを『エース』とする気概があったし、それに答えようとしたカズ。
いつのまにかそれは空回りしていた。
内外から『KING』に祭り上げられてしまった『KAZU』という存在。

それは無意識の内に・・・

誰に罪があるわけでもない。
カズはレギュラー選手として相応しくなかっただけだった。
しかし、『KING』の空回りがカズを大きく巻き込んだ。

これは日本的な建前社会、事なかれ主義の併発、
まさに日本を象徴する出来事といえよう。
やがてJAPANは『KING』の処刑という結末をむかえることになる。

トノレシエ語録

124 : :03/01/17 14:16 ID:fb8vz2xG
フランスW杯のアジア最終予選 日本1-2韓国

崔英一(チェ・ヨンイル)にKAZUの尾てい骨さえ破壊されなければ
思い返してみれば、あの崔英一による尾てい骨破壊がKAZUのサッカー人生の
大きな転換期になったのかもなぁ


125 : :03/01/17 14:32 ID:8zaIEuT2
アメリカ予選の韓国戦に勝った後、インタビューで泣いてたよね。
で、すぐ後のドーハの悲劇、もう本当に手の届くとこまで行ってたのに..
ほんと天国と地獄という言葉がピッタシ当てはまった時期だったなぁ

因みにタイ戦のゴールは俺の中でカズのベストゴール
あ、ジェノア時代じゃなくてスマソ。

126 : :03/01/17 14:34 ID:bVqDcJpV
ジェノアの入団記者会見凄まじかったよな。

イタリア人記者(たどたどしい日本語で)「あなたは本当にイタリアで通用すると思っているのか?」
とか辛辣なものばっかりで観ていてほんとに辛かった。

127 : :03/01/17 14:43 ID:8zaIEuT2
覚えいる、覚えてる
一人がカズに何か質問したら、その質問に対して周りににいた記者も
みんなして馬鹿にしたような感じで高笑いしてた。
で、思いっきりカズはムッとしてたね

結局、見返してやる事はできなかったけど。

128 : :03/01/17 14:48 ID:e+q6ylcN
両足でCK蹴るのはカズぐらいしか見た事ないなぁ
左足で直接いれたよね。海外で。
あれはセリエの時なんだろうか。記憶が…


129 : :03/01/17 16:14 ID:/w4kO3nR
ここまでレス伸びて
バツカト〜レが一度も出ていないのは奇跡!

130 :_:03/01/17 17:35 ID:I3oYS1YG
>>127
レンタル移籍、チームはジャパンマネー目当てなのだから成功する可能性はほとんどなかった。

もっと哀れに感じたのは、シーズン後半、ジェノアが残留か降格かの瀬戸際に、日本代表イングランド遠征の際に、
チーム側から、「代表チームに行きたければどうぞ」とまるで戦力扱いされなかったこと。



131 : :03/01/17 17:40 ID:is+8X412
カズはただ黙ってただけだったな、あのインタ

で、クロアチアザグレブ時代はどうよ?

132 : :03/01/17 17:44 ID:J2NoSRjj
カズも名波も環境に恵まれなかったな。
実力通りだったジョンとはえらい違いで。

133 : :03/01/17 17:47 ID:MP3n/7Jd
UGに乗ってるな
http://www2.justnet.ne.jp/~klf/

っていうか、UGの管理人絶対カキコしてんだろ?

134 : :03/01/17 17:57 ID:ibJL/8c4
FWは点取らないことにはどうしようもない。

135 :bloom:03/01/17 17:59 ID:VAp0A4Qy


http://www.agemasukudasai.com/bloom/

136 : :03/01/17 18:43 ID:pTRn80Q7
かづ


137 : :03/01/17 19:10 ID:MUyCh6gl
>130
名波も後半のベネチアではそんな感じだった(香港カールスバーグ杯とか)

ザグレブは開幕にプロシネツキがいきなりPKキッカーをプレゼントしてくれたのに、
外してしまったのが運の尽き>きんぐぅ

138 : :03/01/17 21:41 ID:QyDj307c
カズがVシネマ「まいっちんぐまちこ先生」に出演らしいよ
http://www.maicching-machiko.com/

139 : :03/01/17 22:34 ID:ot967g5w
>>123
はネタだよな??

140 :_:03/01/17 22:53 ID:u5eV5qJC
俺カズの引退試合チケットゲットはW杯の時よりはるかに燃えちゃうと思う。

141 :(´∀`)feat.コメルツ:03/01/17 23:11 ID:jDznPyuA
学生時代、京都の某レストランで見た。
メシ食ってたら、オシャレな格好で颯爽と入ってきてビックリしたが、身振り手振りが大げさで、
静かな店内にはでかい笑い声がこだまして、正直うっとうしかった。

あと、武田も四条河原町で見たことがある。
帽子を目深にかぶって、友達らしき人と2人で歩いていたんだが、ジャージを着てたので
見てるこっちが恥ずかしくなるくらい目立ってた。

142 : :03/01/17 23:15 ID:5I2t04hK
不屈の○○○○って称号がサポから自然にでるくらい、
少しでも長くプレーしてもらいたいな
「あの年でなんでこんなにキンキンなんだっ!」ってなプレーしてくれぃ

143 : :03/01/17 23:21 ID:lUgDYGgz
前半終了後に中止になったミラン戦の出来は良かったよね。
あの試合は点獲れそうだったんだけどなぁ・・・

144 : :03/01/17 23:24 ID:lw0d15M/
カズを粗末に扱ったジェノアも今はセリエBの中位が定位置。
いい気味だぜ、サンプドリアは昇格して欲しいけど。

145 : :03/01/17 23:50 ID:yWxw/0u2
スコーリオにはいい迷惑だったよな
会長からは使えって言われてそれで結果が出なければ監督の死活問題だし
日本人から贔屓目で見ても、元オランダ代表のファントシップよりいいとは思えないし…

146 ::03/01/18 00:02 ID:3XqJp9vg
やっぱカズはすごいよ。日本サッカー界に一番貢献したと思う。

147 : :03/01/18 01:32 ID:VYYJ5wq2
YAHOO掲示板のカズ信者、髷ってまだいんの?

148 :名無し募集中。。。:03/01/18 01:50 ID:JnZFcc8f
ジェノア時代は明らかに身体がキレていたよ。
ガイシュツだが、西沢、城、名波などより観てて楽しかった。
日本人への偏見が無ければもっと活躍出来たと思う。
カズが活躍できなくなったのはキレが無くなったせいだと思うが
みんなはどう思う?

149 :(´∀`)feat.コメルツ:03/01/18 02:13 ID:j0npaoRN
>>148
あたりに強くなるため筋トレなど、フィジカル系のトレーニング
やりすぎてから体型が変わったような気がします。
筋肉質になって体は強くなったんだろうけど、皮肉なことに
素軽やキレを失ってしまった印象。
個人的にはベルディー川崎の頃がベストフォームだったと思います。

150 :ぼぶ:03/01/18 02:38 ID:4KlEOwIk
カズは乳酸がたまりやすい、疲れやすい体質と聞くので
長いシーズンだと、体調維持は大変だろうな…
現役引退後に、FWのための身体づくりとか、本にしないかな
成功例も失敗例も、エピソードたっぷりだろうしなー

深夜番組で、いつか三浦ブランドの健康器具を買いたい

151 :_:03/01/18 02:38 ID:DJ4jv9rV
試合にでなかったり、怪我なんかもあるんじゃないの。

152 : :03/01/18 03:18 ID:FzmSjfTs
日本の選手はどこかで肉体改造という壁にぶち当たるよね
ジョンにしてもJでプレーしてる限りあまり感じなかったけど
いざリーガの中でプレーするとひょろひょろ感が際立ってたもん。

カズしろ中田にしろ、やはり向こうに行って
その辺を痛感させられたんだろうか?

153 : :03/01/18 03:32 ID:ybdV5U0C
カズは将来ブラジルでクラブ作るんだよ
CFKだよ

154 :/:03/01/18 04:29 ID:q1NFHBQG
そう、プレーそのものの質が
カズは劣ってはいなかった。
そう言った意味で点が取れなかった
のは痛かったし、不運でもあった。
アンの時みたいにスポンサーごり押しで
レンタル延長してもらえれば
もう少しやれたと思う。
もっともジェノアB落ち、
トリノ移籍の噂もあったのだが・・・。

155 :/:03/01/18 04:32 ID:q1NFHBQG
それに各紙採点も辛辣だった。
俊輔の採点でイタリアは新参
に甘いなんて言われているけど、
カズ、名波は相当低い点付けられてた。
確かカズデビュー戦のガゼッタでは
「バレージ、コスタクルタに挟まれて
何もできない南京虫のようだった」
とまで書かれた記憶がある。

156 :  :03/01/18 04:47 ID:+3ctcVCp
ジェノアのカズは実力の半分もだしてないな〜
あの当時の日本人なんてイタリアではゴミ扱い同様
日本のプロ野球にヨーロッパ最強打者が移籍してくるのと一緒w
日本でジェノア対ヴェルディ?が横浜スタジアム?であったが
チームメイトのカズ無視はひどかったな、誰もカズにパスしなかったからな
90分で3回くらいしか触ってないw
とにかくサッカーは一人じゃ出来ないスポーツだって再認識させられた試合だったよ。
カズがもし今二十歳ならヨーロッパでの成功は揺るぎなかったんだがな・・・


157 :カッペリーニ:03/01/18 04:53 ID:40nlOJqM
まあバレージ、コスタクルタに挟まれればツライわな。

ビデオ見返してもヴェルディ時代のはやっぱすごかったぞ。
トップスピードでボールまたぎまくって、
足裏つかってDFほんろう。
1対1なんかガンガン抜いてた。

キレで勝負するタイプだったからなぁ
クリエイティビティ−がもっとあれば、こんなに落ち目
にはならんかったろうに。


158 : :03/01/18 04:55 ID:E18jnrtV
カズの引退試合は国立でやれよ
「くにたち」じゃないぞ「こくりつ」な
神戸なんかはカズには似合わないさっさと移籍しろ

159 : :03/01/18 05:08 ID:0McG88ZT
帰国して2ndステージ1試合1点ペースで得点重ねてた時
やっぱり海外でやるべきだよなとは思った。
そして96年は得点王。この辺が城や西沢とは違うんだよな。

160 : :03/01/18 05:09 ID:uA2SSLbS
フィジカルトレーニングを失敗した良い例がカズ。
フィジカル鍛える=スピードが落ちるという概念そのものが間違いなのだが、
カズのせいでそれを信じてる奴がいっぱい。


161 : :03/01/18 05:29 ID:mt0YgnX0
>>158
なこたない
サッカーを愛するカズだからこそ神戸で腐らず真面目に頑張ってる
俺は今年こそいけると思うよ

ラモス、武田、井原、福田とやめていく中J発足からがんばってるのは
カズと北沢くらいじゃないのか?
俺はカズとキャプつばによって少年時代を過ごした世代だからほんと頑張って欲しい

どうでもいいけど通算最多得点てゴンとどれくらい差があるの?

162 :天使m:03/01/18 05:37 ID:sXK0pR5Z
天使│。・_・。)ノ 他のスポーツだと筋トレばっかやって柔軟トレーニング?を
おそろかにしたためにダメになった人ってたまに聞く。

 読売クラブ時代はパスセンスもベラボーだったよ。ノールックで
三人の間を抜けるスルーパス出したときは「こんな日本人が現れたのか!」
って感動した。ドーハ後もFWを続けた彼に嫌な予感を感じてたら現実に・・・

163 : :03/01/18 05:38 ID:E18jnrtV
>>161
10点ぐらいかな?20はないと思う
まあでもカズは試合数中山より少ないっしょ

164 : :03/01/18 05:42 ID:LUCNm0eG
スポーツから頭を使うことをなくしたら、ただのアスレチック。
同様に頭の悪い奴はスポーツでは大成しない。
現代スポーツでは特にそう。
相対的に、よっぽどフィジカルやテクニックなどで
抜きん出たものがあれば別だけど・・・

カズも前園もオツムの出来が・・・

165 :キングウ:03/01/18 05:47 ID:m3OXSINN
>>162
FWじゃないカズなんてカス
ドーハ後MFになってたら今も代表になってたとでも?

カズは根っからのストライカーだよ

166 :  :03/01/18 05:53 ID:jREkwgAU
>>165
元々、ウイングなんですけど…

167 :キングウ:03/01/18 06:00 ID:HavlEiFV
>>166
んなことわかってるよ。
『三浦知良のサッカー留学物語』をもってる俺が知らないとでも
思ってんのか。すごいマニアックな本なんだぞ。

168 : :03/01/18 06:02 ID:jREkwgAU
あぁ、マニアックだな(笑)

169 :キングウ:03/01/18 06:06 ID:HavlEiFV
表紙のカズは昔の田原俊彦みたいなヘンなパーマかかって
(以下略

170 :ミカエルT世:03/01/18 07:15 ID:fizUqx2J
>>61
もう8年前なんだね。
このシーズン(94-95)から1勝が勝ち点3に変更。
この改正に泣いたのがジェノアだった。

パドヴァ:12勝4分18敗 勝ち点40 (前年までだと勝ち点28)
ジェノア:10勝10分14敗 勝ち点40 (前年までだと勝ち点30)
イタリアは得失点差は順位決定には関係なく、同勝ち点で並んだ場合
プレーオフ(順位を決める必要がある場合)

結果は1-1でPK戦にもつれこみ、パドヴァが勝利。
Bに降格したジェノアは以来ずっとB。
パドヴァは翌年B降格、98-99にC1降格。現在はC1。

02W杯で日本と対戦したチュニジア。
このチームをW杯に導いたのがスコーリオだった。
(古巣ジェノア監督就任時、チュニジア代表との兼任が受け入れられなかった
ためチュニジア代表監督は辞任し、W杯では指揮していない)

171 :ミカエルT世:03/01/18 07:48 ID:fizUqx2J
もうひとつ>>61に関連して

>>68
当時の主将で、降格プレーオフを最後に引退したシニョリーニ氏。
昨年の11月5日に42歳の若さで死去(筋肉系の難病だった)
>>72
マルコリンは元U-21代表で有望株だった。(このときはラツィオからレンタル)
今季サンプからピアチェンツァに移籍、5シーズンぶりのセリエA。

トーレンテって当時DFだったヴィンチェンツォ・トーレンテ?
今季途中からBジェノアで暫定監督を務めていた。

>>75
スポルティング・リスボンの話も無かった?
ちなみに当時のスポルティング監督は後に名古屋の指揮をとった
カルロス・ケイロス(現マンチェスター・U副官)
>>78
カルロス・アギレラ(168センチ)。
190センチを越えるスクーラヴィーとの凸凹コンビ。
アギレラは92-93からトリノに移籍。93-94までトリノに。
>>100
ヨーン・ファントシップ。よくカズと交代で出てたような。
01-02はオランダ1部のトゥエンテで監督してた(02年7月に辞任)


172 :ミカエルT世:03/01/18 07:49 ID:fizUqx2J
連続で申し訳ないが

上に書いた以外の当時のジェノアメンバー
GKミチッロは現ブレシアのサブGK(一時アタランタの正GKだったことも)

MFマニコーネは現C1のプロ・パトリア。
元イタリア代表で、94-95はインテルからレンタル。中田とプレーしたことも。

MFルオートロはB降格後の主将。長らくジェノアにいたが、01-02からリヴォルノ
現在もBリヴォルノで、プロッティらとプレー。

FWナッピ(開幕後に移籍)は95-96にジェノア復帰、01-02テルナーナまでプレー
02-03は不明。



173 :_:03/01/18 08:43 ID:lhuSkSyn
カズがキレで勝負していた選手というのはほぼ一致ですね。
実際観てて、西沢、城、名波、みたいなズブさを感じなかったな。
ただクロスの精度とフジヤマシュートは頂けなかったなw

174 : :03/01/18 11:07 ID:3s5y+UrW
カズはCFでなくウイング出身だけあってセカンドストライカータイプ。
しかし、しかしだ。カズが代表で活躍した当時とカズが居なくなった代表を比べて
カズを超えたと思うFWは誰?
セリエに挑戦したのはたしか26、7歳だったと思う。
FWとしてキングカズを超えたと断言できる日本人FWを教えてくれい。

175 :名無し:03/01/18 11:11 ID:Ih9/iK32
ジェノアってイタリアのクラブチームの中で、一番古いクラブだっけ?

176 : :03/01/18 11:12 ID:R5DpVp2e
ミカエルは凄いな
勉強になる

177 :_:03/01/18 11:21 ID:ayD6k1FE
>日本でジェノア対ヴェルディ?が横浜スタジアム?であったが
チームメイトのカズ無視はひどかったな、誰もカズにパスしなかったからな
90分で3回くらいしか触ってない

その前日にジェノアーパドバの残留決定戦があったの知っている?
試合後、ジェノアの選手は落ち込む暇もなくフライト、即試合の状態だった。
それに、チームが苦しかったシーズンの終盤はチームに帯同していなかった。
当然、残留決定戦も。チームメイトが無視するのも仕方がない。


178 : :03/01/18 11:58 ID:v0jkcrpK
>>177
日本へのフライト中、相当飲みまくって荒れたらしいな、ジェノアの選手。
試合後カズに寄ってった選手の中で、カズの頭を思いっきり手で押した選手いたな。
あー、カズ嫌われてたんだって思ったあんとき。

179 : :03/01/18 13:33 ID:GhTJdrBu
 日 韓 名 勝 負 列 伝
 
三 浦 知 良VSチェ・ヨンイル

180 : :03/01/18 15:25 ID:YQs4iu7f
バブルが全部悪いんだ

181 : :03/01/18 15:28 ID:wZwPqDcf
>>177-178
誰のせいで降格したかっていうのが、もうアリアリと…
さぞかし惨めな気分だったろうね、そのときのキングゥは。

182 : :03/01/18 15:42 ID:JyiTIumr
ジェノアってセリエAで9回優勝してるんだったよね。
あと1回で☆を付けられるんだが、今世紀中に実現できるかな?

183 :名無し:03/01/18 18:06 ID:aCp83/Hp
もう一度ジェノアがAに復帰してほしいな。

184 ::03/01/18 18:43 ID:b+U7XKOT
ジェノアって今セリエB?

185 :ミカエルT世:03/01/18 22:32 ID:IY6oj23q
>>184
セリエBの13位(18節終了時点)
既にオノフリ監督は解任、トーレンテ(カズがいた時代のDF)暫定政権を経て
ラヴェッツィーニ(Lavezzini)監督に。

選手ではA在籍時から現在もジェノア在籍は皆無
>>172 他チームでまだ現役の選手はいる)

現在のチームで有名選手といえば、やっぱりSBのブーザイエン(Bouzaiene)。
元監督のスコーリオが連れて来たチュニジア代表選手で
02W杯でチーム唯一の得点を決めた選手でもある。
(ベルギー戦でFKを直接決めた)
この他には
ジェノアB落ちの94-95にAデビュー、以来8シーズンセリエAでプレーの
マウロ・ブレッサン(フォッジャ、カリアリ、バーリ、フィオ、ヴェネツィア)
ピエルルイジ・ブリーヴィオ(ミラクル・ヴィチェンツァ後期の正GK)
ロベルト・ブレーダ(98-99サレルニタナのレギュラー。99-00当初はパルマ)
あたりが。

他に
ルーマニア代表定着のパウル・コドレア(ジェノアでは10番)
ルーマニア代表FWクラウディウ・ニクレスク
ルーマニアリーグ3シーズン連続得点ランク3位(合計44点はトップ)
同じくルーマニア代表FWアドリアン・ミハルチェア。



186 : :03/01/18 23:18 ID:noDpg0A+
>>175
確か、最古のクラブだったと思う。

ジェノアと言えば、当時はフォッジアとかボローニャとか
赤×青のユニフォームが多くて、紛らわしかったな…。

187 : :03/01/19 01:16 ID:huBQN7mA
>>179
いたねえ、崔英一って(たしか韓国内では手錠とかいうニックネームで、
国立の日韓予選ではマークしてたカズと小競り合いして、言い争ってた)

カズもこいつほどマークのきつい奴はいないって辟易してたけど、
W杯のドイツやオランダのFWには翻弄されてたな。

188 : :03/01/19 10:49 ID:lSSg5VIk
パドバーノとかいなかったっけ?

189 : :03/01/19 15:21 ID:9FMLZ5QO
パドバーノいたな。カズが入ったあたりで放出され、
移籍先のユベントスで大活躍。

190 : :03/01/19 15:33 ID:YMiYE7pM
カズ信者って盲目だな

明らかにカズ一人だけ弱くてなんも出来てなかったじゃん

191 :_:03/01/19 16:57 ID:sgJWj9a5
弱い

192 : :03/01/19 18:20 ID:VErVQodJ
カズ信者は昔っから盲目です。 盲目なことを知っている君がいくら指摘しても
目が開かないんだから、ほっといてやりなさい。

193 : :03/01/19 19:34 ID:0ETrpcAz
全部読んだ いいスレだ
あの頃のセリエAダイジェストが一番楽しかったな。
ジョカトーレカケトーレで1人目のカズがバツカトーレでも全然予想者数が減らなかった
のが悲しかった覚えがある。
あのころはカズが少しでもいいプレーをしたら興奮しまくってた

まじで代表引退試合やってほしいな。
ジーコ「お前はもう代表で使わないけどいままでの貢献を考えて最後に使ってやる」
ってかんじで


194 :代打名無し:03/01/19 19:55 ID:oumPbK3y
カズの功績は素晴らしいが、あのカズダンスと抜いた所をほとんど見た事がない
またぎフェイントはかなりダサかった。なんでゴール決めた後チンコ押さえてんの?
って感じで。イタリアではチンコダンスあんま踊んなかったね・・・・

195 : :03/01/19 19:56 ID:OnLZpJu1
>>187
あの試合でKAZUは骨折させられた

チェ・ヨンイルって前タイプの韓国人だからね
日本戦になると能力3倍増

196 : :03/01/19 19:58 ID:IS/VuVjC
ヨーロッパや特にイタリアでは、チンポを露出することが
きらわれるからね。カズもヤリにくかったと思う。
日本でも最近ではコンピューター技術の向上で、容易にモザイクを
重ねることができるようになってきたけど、やっぱりステレオタイプな
習慣のせいか、陰部露出はモザイク可でも、タブーとされているよね。
イタリアでも、やっぱり陰部露出は嫌われる。


197 : :03/01/19 19:59 ID:fUzD8u/+
>>193
そのセリエAダイジェストで、カビラがボバンを晒しまくったので
漏れの弟は、フランスW杯まで、ボバンはたいしたことない選手だと
思い込んでいた。

198 : :03/01/19 19:59 ID:cZdqD9jM
>>194
田原俊彦の影響(まじ

199 : :03/01/20 01:32 ID:biTyoTj9
>>26
よくそれ見かけるけど、
どうやったら「うる」って覚えられるのかが全く理解できない・・・なぜ?

200 :ちんこ:03/01/20 02:15 ID:xmPQQ7sX
余裕で 200げっとー !!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
        .∩ .∧_∧ 
        \(´∀` )
        _/|⊂  )
    /⌒     < < \  o    ゜゜               
 ⊂ニ        (_) \__  )) o               
  ^ ̄\ \ つ/ ⌒ . \  /
      し ̄        |/ ミ  ゜゜ (´⌒(´         
               o  \ (´⌒(´⌒        
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒




201 :_:03/01/20 02:23 ID:y/85MZ/x
サンプドリアとのダービーで点取って、ダメダメだったのに
ダービーで点取ったから許して貰ってる、みたいな記事があったっけ。

当時ダービーマッチなんて言われたって何の事かわからんかったから、
なんぼ庇おうったって無理有り過ぎだろ死ねマスゴミ、とか思ってたなぁ・・。

202 :_:03/01/20 11:06 ID:9rlk8Fch
>190
>明らかにカズ一人だけ弱くてなんも出来てなかったじゃん

俺はちっともカズ信者じゃないが、カズはイタリアでも通用してたと思うよ。
もしサッカーファンなら当時観てたと思うが、観ててそう言ってんの?
だとしたらサッカーについて考え直した方がいいな。

203 : :03/01/20 11:32 ID:phKChFxx
まぁサッカー以前にただの釣りだけどな

204 : :03/01/20 11:56 ID:tU9c/npO
思い返してみると、スコーリオからは全く信頼されてなかったね。
次のマルキオーロ(マルキオーニだっけ?)には少し信頼されたが、
マゼッリになってからまたまたスコーリオ状態だった。

それとチームメートからも信用されてなかった。
唯一、DFのフランチェスコーニだけと仲良かったと聞いたけど。

そう考えると、監督・チームメートから信頼されないと絶対成功しないね。
まぁ、もともと必要とされて移籍したわけではないから仕方ないけど。
恐らく、そういうカズを見て中田氏も
「移籍するなら戦力として必要とされ、レンタルではなく完全移籍しなければ駄目」
と思っただろうし。

後輩にいい教訓を残したわけだから功績は立派だよ。

205 : :03/01/20 12:22 ID:pkPkrExU
カズ、大好きでした・・・

206 :三浦和良:03/01/20 14:43 ID:vcizcwcD
お前ら言いたい放題だな

207 :三浦一義:03/01/20 15:04 ID:NvjDTb6B
いいかげんにしとけよ?

208 :_:03/01/20 15:05 ID:uUatl2BI
イタリアから帰って来て
あのフェイントあんまり使わなくなったね
なんでだろ

209 :バモラ:03/01/20 16:05 ID:Tjr1x9Ox
ブラジル時代やイタリア時代のカズ
動画を探しても ちっとも見つからぬ。
だれかよい情報を教えてくださいまし!!

210 :_:03/01/20 16:21 ID:pKt7K/4J
>>204
バレージ「彼にはイタリアサッカーは厳しいんじゃないの」
フリット「三浦はもう少しやると思っていたけどね」
ファンバステン「なんか独特のテクニックがあるらしいけど、ジェノアでもサブでしょ。
厳しいんじゃないかな」
とある匿名選手「悪い選手ではないけど、あの程度のレベルの選手はAはもちろん、
Bにも沢山いるからね」

と、イタリアでは他の選手の事を聞かれたら、必ずホメルのがお約束だけど、そのなかでのコメント。


211 : :03/01/20 16:28 ID:+0fz1WWo
>>209

ここ>>133のやつじゃ駄目?

212 :209:03/01/20 16:32 ID:Tjr1x9Ox
>211
ありがとうございます。
これ以上の動画はやっぱり無いのかな〜?
捜索を続けます。

213 : :03/01/20 16:55 ID:GD9XjS6j
>>210
コメントしてるのが全員伝説の人物じゃねえか!
カズはフリットにアシスト1つ出してるね。
MILAN対クリスマススターズ(世界選抜)のチャリティーマッチ
バレージ衝突事故のときも心配そうに除きこんでたし、上記のコメントは
真意が違うような気がするな

当時はフリットのことをWSGだけがグーリットと呼んでたが(実際に正しい)
俺としてはフリットの方が違和感がない
おまけだが、日本の元アイドルとフリットが一発やって週刊誌に書かれたんだよな


214 :210:03/01/20 17:11 ID:pKt7K/4J
ソース
バレージ(94年8月号か9月号のWSG インタビューの内容はアメリカ大会の事が中心だが、カズへのコメントが
最後にあった)
ファンバステン(95年1月号か2月号のWSD セレナ氏との対談)
フリット(95年4月か5月に発売になったWSD 同じくセレナ氏との対談
セレナがフリットの移籍先をいろいろ聞いた時、日本について話が及んだ時、上記のコメント)


215 :名無し:03/01/20 17:17 ID:Q0T+snDs
でも結局ジェノアはカズ獲得は実力よりも日本人観光客目当てで
獲得したにすぎないでしょ?

216 : :03/01/20 17:23 ID:br4rh71m
じぇのあって今Bで何位くらい?

217 : :03/01/20 17:29 ID:9X4jKKbd
14位、中の下といったところ。

218 : :03/01/20 18:55 ID:jJA6k2rk
skyperfectv.co.jp/sport/column/togashi/t_03.html

219 : :03/01/20 19:07 ID:br4rh71m
>>218
つーかユーベの話はガセ、Mの脳内妄想じゃないのか?


誰がどんな弱い頭で考えてもそういう状況ならジェノアに行かんだろ。


220 : :03/01/20 19:08 ID:fHBEZJ5W
ジェノア決定の前に、ユーベにも行けたって話をどっかで
聞いたんだが、その辺の話しわかる方いる?

221 : :03/01/20 19:10 ID:fHBEZJ5W
俺、アホだな。>>218にあるじゃねーか(w

222 :ミカエルT世:03/01/20 19:57 ID:RhMLgMk0
>>216>>217
今節はアウェーのコセンツァ戦。
コセンツァ2-1ジェノア。敗れました。
順位は14位。
グイドーニ(99-00当初ペルージャで中田とプレーした)が2得点。
ジェノアはニクレスクが決めて追いすがったが及ばず。

ちなみにコセンツァのジャンルイジ・レンティーニはフル出場。
コセンツァはモンドニコ監督(元トリノ、アタランタ、ナポリなど)が復帰
レンティーニは殆んどのクラブでモンドニコ監督と一緒。
(トリノ、アタランタ、トリノ、コセンツァで一緒。
一緒にやってないのはミラン時代のみ)

223 : :03/01/20 22:00 ID:ooiKK3oI
ジェノバでの入団会見の時、きんぐは外国語で喋っていたがあれはイタリア語、ポルトガル語?

224 : :03/01/20 23:36 ID:Mq/ZGxHH
>>223
ずっとブラジルにいたからポルトガル語?
あれはかっこよかった。

>>190
おれカズのこと好きだけどイタリアでは通用してなかったってのは同意だな。
もっとやれたと解釈してる人はたられば言ったらキリないと思う。
何よりチームに溶け込めなかったのが痛い。その点城のバリャドリ時代のが
チームには溶け込めてたと位だと思うし。カズほどの選手だ全くといっていい
ほど通用できなかった後だけに中田の1年目はまじでびびった。

225 : :03/01/20 23:41 ID:ooiKK3oI
やっぱり筋肉つけ過ぎてキレがなくなったのが大きかったんじゃないかな

226 : :03/01/20 23:54 ID:IKGWaqse
小野と中村がトルシエ時代に、フィジカルの弱さから真中をまかせられなかったように、
中田のような筋力とフィジカルの強さがないと世界レベルでは通用しないんです。

ましてや怪物が集まるセリエAのFW。筋力をつけないと、カズレベルではまずふっとば
されて終わり。そもそも、セリエAの怪物揃いのところに、カズがFWとして挑むことが明ら
かに無謀過ぎ。



227 : :03/01/21 00:00 ID:I5TZR1HP
なんか白黒はっきりさせようとしすぎてるような。
おれは通用してなかったとは思わない。実際出場した試合では決定的なチャンスを
何回も作ってたりしたし。世間ではカズはイタリアで失敗した、という見方が定着してるけど、
そこそこやってたよ。
ただ、カズの場合日本人から大きな活躍が期待されていたし、当時のセリエは外国人枠3人だったから
外国人は助っ人としての活躍が求められたということもあった。
でもやっぱり”通用してなかった”っていうのはまた違うと思う。
あ、おれはカズ信者じゃないよ。仏W杯は外れて当然と思ってたし、
今は早く引退すりゃいいのにって思ってる。特に好きじゃないし。

228 : :03/01/21 00:17 ID:1CLETaTg
カズはセリエAで通用しなかったことは事実。
でもセリエで通用しなかった=ダメな選手ってこともないだろ。


229 :_:03/01/21 00:33 ID:CLDY9kEE
俺もテクニック的には通用してたと思う。
ウイングプレーではサイドえぐれてた場面も結構観たし、DFもカズのフェイントに
引っかかってた。
ただチームに馴染めなかった、舐められてたのは事実かな。
なにしろ日本人初の試みだったから仕方ないけど、完全なモンキー扱いだったね。

あとカズの評価が上に出てたんで覚えてるものを挙げておく。
WSGパオロ・マルディーニ
「ミウラは良いアタッカーだと思います。セリエAでも中位にランクするアタッカーでしょう」

それとスレ違いだが、カズはW杯予選のウズベ戦以降沈黙してしまったが、
もうあの時点でキレは失われていたのだろうか?
下降が急なので判断しづらかった。みんなの意見を是非聞きたい。

230 :_:03/01/21 01:05 ID:17wdn72P
>>210
口の悪いゼンガが及第点を与えてたよね。


231 : :03/01/21 02:08 ID:5u10FsiV
>でもセリエで通用しなかった=ダメな選手ってこともないだろ。
よく言われることだが(レベルは違えど)ベルカンプやクライファートなんかがそう。
外国のいくら実績のあるFWでもセリエDFのきついマークとディフェンシブな
スタイルに戸惑ってしまい、期待された結果を出せずにイタリアを去った例は数多い。

唯一のゴールした試合はカズ嫌いのスコーリオが解雇されて、新監督のマルキオロに
なった2試合目のジェノバ・デルビーで開幕以来の先発出場。
マルキオロはカズに「スクフラビーの横から、ディフェンスラインの裏に入っていけ」
と言って、スクフラビーをターゲットに衛星のように動き回れと指示。
そのせいあってか、スクフラビーの折り返しヘッドがカズの走り込む先のスペースに
落ちて、老練なビエルコウッドをかわし、更にゼンガのブロックの前にボールを
浮かしてゴール。そしてそれはチームメイトがカズを歓喜の輪を包んだ最初で最後の
シーンでもあった。

232 :_:03/01/21 02:27 ID:CLDY9kEE
プレミア、リーガ他で活躍した選手でさえも、セリエで亡き者にされた選手は
枚挙にいとまが無い。ベルカンプ、クライファートはもちろんのことストイチコフ
もミヤトビッチもアンリもダメだった。ロベカルもそう言えば尻すぼみだったな。
ダービッツもミランの時は散々だったしね。
カズがいた頃のセリエって文句無しで世界最強だったから、よくやってたと思うけどね。

233 : :03/01/21 02:36 ID:MyfDTdxl
>>229
だからチェヨンイルに尾底骨やられてからガクンとパフォーマンスが落ちたんだって


234 : :03/01/21 06:01 ID:2RlH/C4w
左サイドからのループシュートがポストに当たったのって
サンプドリア戦だったっけ?
あと少しだったのにと悔しがったのを覚えてる。

235 : :03/01/21 06:02 ID:2RlH/C4w
ポストじゃなくてバーだった。

236 : ◆BVa6oO0qzg :03/01/21 06:25 ID:/DB2RjCg
♪99まで数えてダメなら999まで〜
Σ(´Д`|||)マンマミーヤ

っていう、デカビタの宣伝を思い出した

237 :_:03/01/21 06:40 ID:8Vk+5JHZ
カズのバスケットボールを足でゴールに入れるCMが好きで学校の体育館で真似したな

238 : :03/01/21 06:59 ID:sfGwpwAG
あれは井原選手ではなかったですか?
城選手とかヘッドでつないでっての

239 : :03/01/21 07:14 ID:PwaMj6z3
>>238
それはJEF中西も加わって、野球チーム(古田、谷繁後もう1人)と3on3するという
ナイキのCMじゃないのか?

240 : :03/01/21 07:33 ID:sfGwpwAG
>>239
あっ、そーそー、最後に井原選手のニヤリで覚えてました、勘違いスマン

241 :risako:03/01/21 10:37 ID:YPbDpwwx
JでMVP取った時とかは大嫌いだったけど
フランスWC予選のころから メチャメチャ好きになった。
なぜ全盛期を過ぎた頃から好きになったのか分からないが
一昔前で言う「カリスマ性」があるのだと思う。
ヴィッセルのサポには申し訳ないが あと二年、
彼のプレーが見られるのは個人的にうれしい。
今年は二桁 点を取ってくれ カズ

242 : :03/01/21 11:18 ID:PudYWnu4
真っ赤なスーツで現れたんだっけか?>Jリーグ・アウォーズのMVP授賞式

同席した故高円宮殿下もそのTPOにお怒りだったような...

243 :nanashi:03/01/21 11:21 ID:5lmKpHeF
それにしても日本人が入ったチームは縁起が悪いのかな。
カズ→ジェノアでB降格
名波→ヴェネツアでB降格
中村→レッジーナでB降格濃厚
中田→ペルージャでギリギリ運良くA残留

中田だけは別格かな

244 :risako :03/01/21 11:24 ID:YPbDpwwx
>>242
真っ赤なスーツはトシちゃん(元スーパーアイドル)
に影響されたらしい。
普段も仲が良いとの事。

245 : :03/01/21 11:50 ID:DI/L88ZB
メリークリスマスって恥ずかしいVTRが流されるかと期待して昨日今日のワイドショーを見てるんだけど、
どこの局も使ってくれないね

246 : :03/01/21 12:18 ID:AZZH1ESQ
そういえば、無名のブラジル修行時代にオールナイトフジだかに出たことなか
ったっけ?
「オレが日本をW杯に連れて行く」とか大口たたいて、とんねるずに笑われてた
ような。
その後見てきて今を考えると、本気だったのだろうし感動的ですらあるなぁ。


247 : :03/01/21 12:54 ID:j8VXupos
ラモス、さんま、武田が出てVTR見ながら対談する番組があったんだけど
カズが当時読売に来たばかりで空周りばかりしてた映像が出てた
「まあ彼も良いものを持ってるのでそのうちやってくれるでしょう」みたいな
コメントされてたなあ

248 : :03/01/21 13:32 ID:YPbDpwwx
ラモスと武田に小バカにされるカズ・・・
イイ!!

249 : :03/01/21 13:56 ID:gK/+MFlI
確かに読売クラブ1年目はあまり戦力になってなかったよなあ。
サッカーに限っていえば、周りに慣れて試合で力を出すのに時間が
かかるタイプなのか?
そう考えると余計に開幕のミラン戦での負傷が…って事になるよね。

250 : ◆/lQfc/kqvI :03/01/21 13:58 ID:/DB2RjCg
武田はカズが中学生の頃から凄いと思ってたとか1999年ぐらいのうるぐすでホザいてたが

251 :  :03/01/21 14:02 ID:G/9/78Y1
武田嘘つきだなw


252 :_:03/01/21 14:07 ID:CLDY9kEE
確かに最初は読売の中でも浮いた存在だったな。
パスももらえなかったし、身体も軽かった。

253 : :03/01/21 14:41 ID:dQAN1MHa
>>243
運良く・・・  ではなく中田は自分の努力と貢献もあってA残留を
手繰り寄せたんじゃないか。まあ勝ち点は1差だったけど

254 :7743:03/01/21 14:56 ID:h0X3fYQs
フルタイム出場したことあったっけ?

255 : :03/01/21 15:04 ID:JfrYRQcf


256 : :03/01/21 15:44 ID:MyfDTdxl
>>243
チームレベルの分らない素人はどっか行ってください

257 :_:03/01/21 16:42 ID:ssmlO2N3
>>245
ハハハw
貴乃花と一緒のやつか?あったなあそんなの。


258 : :03/01/21 16:52 ID:ydRfDEuF
あの時セリエじゃなくリーガに行ってたらと思うと。。。
激しく惜しい。。。

259 :_:03/01/21 17:05 ID:aI9o3GSV
>>258
どこ行っても同じだと思うが。それとも、リーガに行けば、ロマーリオ、ストイチコフみたいな
活躍が出来たとでも思っているの?

260 : :03/01/21 17:12 ID:ydRfDEuF
どこ行っても同じって事はないと思うな
少なくともリーガなら言葉も通じるし、
プレースタイルも合う。

ブラジル→直接スペインならさらに理想的

261 : :03/01/21 17:15 ID:k11nH40G
もう少しさ、現実を認めた方が良いと思うけど。

スターシステムでつくられた最初のサッカー選手、そしてスターシステムで
潰れていった最初の選手だと思うけど。

FWとしては無理。能力不足。サイドの選手としてリーガに渡ってたら、
2部辺りでなんとかなったかもしれないけど。

262 : :03/01/21 17:20 ID:ydRfDEuF
>>261
なるほど、ブラジル時代の実績もスターシステムによって作られたものか。。

263 : :03/01/21 17:21 ID:k11nH40G
>>262
そういうさ、なんで揚げ足とりに終始するのかな。

FWとしては能力不足って書いてるんだが?

264 : :03/01/21 17:23 ID:eXAbbZHr
イタリア行くのが遅すぎただけじゃない?
ピーク時だったら、もうちょい活躍してたかもね。

265 : :03/01/21 17:25 ID:ydRfDEuF
>>263
なんでブラジルでトップクラスの評価のウイングが、
リーガ2部あたりでなんとかって事になるかな〜
安永程度かよw

266 :_:03/01/21 17:27 ID:aI9o3GSV
質問だけど、ミウラのブラジル時代の実績てどうなっているの?
日本のメディアだと『ブラジルで日本人最初のプロ契約』としか伝えられないけど、
ブラジルのプロと言ったって、サンパウロ、フラメンゴ、バスコ、パルメイラス等のクラブの
レギュラークラスとその他のレベルでは訳が違うだろ。
これがヨーロッパなら、
特A=ビッグクラブレギュラー
A=ビッグクラブサブ
B=中堅クラブレギュラー
C=中堅クラブサブ
みたいに、選手の格がわかりやすいんだが

267 : :03/01/21 17:29 ID:k11nH40G
>>265
なんだ?お前。トップクラスって投票結果3位ってだけだろ。

なんだよ、それ。トップクラスだったら、とっくに欧州に引き抜かれていく
だろうが。

268 : :03/01/21 17:32 ID:k11nH40G
まあ、カズ信者は少しでもカズのことを否定するとヒステリックになるからな。

もう少し、まともにカズの評価をしてやれよ。じゃあな。

269 :_:03/01/21 17:36 ID:7vzhAppL
最後の方はサイドの選手じゃブラジルで3指に入るといわれるぐらい

>>267
昔は海外でプレーしてたら代表によばれないから日本に帰ってきた

270 :_:03/01/21 17:39 ID:aI9o3GSV
>サイドの選手じゃブラジルで3指に入るといわれるぐらい

そんな選手であれば、ヨーロッパ移籍、そうでなくともブラジルのビッグクラブのレギュラーには
なれたと思うが

271 : :03/01/21 17:41 ID:ydRfDEuF

1982.12 ブラジルのプロチーム『ジュベントス』へ単身留学。
1985.2 ブラジル・名門『サントスFC』と最初のプロ契約。
  .5 キリンカップサッカー(日本)に、ブラジルプロ選手として初出場。(パルメイラスの助っ人)
1987.2  『ソシエダージ・エスポルチーバ・マツバラ』(SEマツバラ)と契約。
  .10 『クルーベ・デ・レガッタス・ブラジル』(CRB)と契約。
1988.2 サンパウロ州リーグ『キンゼ・デ・ジャウー』でのコリンチャンス戦で、日本人初ゴール決める。
  .11 ブラジル選手権で活躍。
1989.2 『コリチーバFC』と契約。『コリチーバFC』3年ぶり29回目の優勝。
1990.2 『サントスFC』と再契約。


272 :_ :03/01/21 17:46 ID:aI9o3GSV
>>270
ありがとう。でも知ってるクラブがペレのサントスFCのみ

273 : :03/01/21 17:50 ID:qfKTBrUv
欧州や南米ではサッカーの下手糞な奴=日本人って見られたから、
その中で(しかもアタッカーとして)よくやった方だと思う。
(それ以前に奥寺がいたが、”東洋のコンピューター”と異名をとった、
どちらかいうと堅実を売りにしたプレーヤーだった)

274 :_:03/01/21 18:00 ID:CLDY9kEE
奥寺も最初はウイングだったんだけどね。
段段ポジション下がってちゃったね。
でもレギュラーで出てたし、あの当時としては異常。

275 : :03/01/21 18:12 ID:TupG8Mgo
>>273
最近の研究だと実は南米では
必ずしも「日本人=サッカーの下手なヤシ」とは見られてなかったらしいよ。


276 : :03/01/21 18:13 ID:xtz9z/Ls
いいスレだね
カズ頑張れ〜

277 : :03/01/21 18:17 ID:uTr41nCu
最近の研究・・・

278 : :03/01/21 18:38 ID:ESQ3ZPoh
昔ブラジルで日系人リーグとかもあったらしいしな。
つーかこの間Webで読んだけどどこだか忘れた

279 :_:03/01/21 18:43 ID:6OHIZQna
>>270
実際ブラジルのビッククラブに所属じゃん

280 : :03/01/21 18:45 ID:RR3Sn6m3
そうそう、最近の研究だと、日本人=テクニシャン、切り刻むドリブル
、柔らかなタッチ、素早くて、トラップが吸い付く、弾丸の様なシュート
をうち、ディフェンスラインからのフィードが性格、一回の壁パスで
ゴール前までいくとか、
忍者なんかのイメージからきた、訳のワカランサッカー像が
あったらしい。

281 : :03/01/21 18:48 ID:j8VXupos
当時の時代認識を今とごっちゃにしてるやつ多くないか
外国人枠3人、それゆえ選手供給源としてのブラジル国内リーグがまだまだ
力があった、UEFA3大カップも今ほど注目度が高くなく、TOYOTA CUPの権威が
光り輝いてた。サントスも超名門。
日本人の認識は、MILAN圧倒的世界一、そのMILANやユーヴェがあるセリエAが
まさに世界最強リーグ。
スペインなんて発想すらなかったんじゃない?



282 : :03/01/21 18:51 ID:Ei4/CRCa
ま、読売が悪いってことでいいだろ

283 : :03/01/21 18:55 ID:lHGaR+qP
>>281
お前はどこの世界から来たんだ?



284 : :03/01/21 19:02 ID:Ei4/CRCa
いや、日本人の認識は欧州南米>>>>>>>>>超えられない悠久の壁>>>>日本
だったよ。
カズがダメだったとき、ほとんどの奴が「やっぱりな」とおもったろう。
そして、1点入れただけでもましと思った奴もいるだろう

285 :_:03/01/21 19:18 ID:REm6hypu
三浦がイタリアで通用すると思った奴なんているの?
あの鈍足オナニーフェイントのクソが。
高原も名波も予想通りだめだったな。(高原はまだ早々だが)
大体やれるかすぐやれなかはわかるだろ。
FWでそこそこやれそうなのは黒部ぐらいじゃねぇの


286 : :03/01/21 19:19 ID:RR3Sn6m3
名波はダメではなかった。

287 : :03/01/21 19:20 ID:j8VXupos
>>285
釣ろうとしてもみんなマジで黒部知らないんじゃない?

288 : :03/01/21 19:23 ID:XRn93t8Y
あきらかな煽りはIDあぼーんしてスルーされるぞw
もうちょっとひねれや

289 : :03/01/21 19:36 ID:wePt7jnd
カズは実力を認められてイタリア行ったわけじゃないからな。
ヒモ付きで行って、クラブからもチームメイトからも認められなかった。
通用するかどうか抜きにカズは失敗した。

最近は少なくともクラブに実力が認められて(マネーもあるかも知れないけど)
移籍してるから、やりやすいんじゃない。

初の日本人セリエA選手だったから、いろいろ大変だったと思う。
カズの失敗はその後の日本人選手の海外移籍にも参考になったと思うよ。


結論としては>>282
読売が悪いってことに禿同

290 : :03/01/21 20:10 ID:VM1xNGBN
>>284
そのとおりだな。だからこそ中田にはぶったまげた。


291 :_:03/01/21 23:37 ID:CLDY9kEE

カズは日本サッカー底上げの人柱だったのかね?
今でもはっきりカズがサイドをドリブルしてた姿を
思い出せるんだが。。
あれ生で観てて通用しなかったとはとても言えないと思うが。。
もちろんセリエでは凡庸だったけどね。

292 :  :03/01/21 23:44 ID:DgzV4nMR
でも俺はカズって男はかっこいい代名詞だね。
マジでかっこいいよ。
イタリアで失敗したとしても中田にとっては今でもアイドルなんだよな。

293 : :03/01/21 23:57 ID:peVndH0f
>>292
中田だけは冷静に実力を見抜き、その上でプレーしてただろう
すごいリスペクトしてたとは思うけど
神様を普通の人間として見れるところが中田の凄さだからな


294 : :03/01/21 23:58 ID:MOQmyOuD
>中田にとっては今でもアイドル

そうなの?

295 :なかた:03/01/22 00:00 ID:Q/f5nSzU
いや、奴はカスですよ。

296 : :03/01/22 00:31 ID:wBzPTGM/
ファションは似てると思う。カズとナカータ。

297 : :03/01/22 00:55 ID:22DmRJ3Y
趣味のマフィア研究ってのはアリなのか?

298 : :03/01/22 01:12 ID:M16auYcA
もしもアメリカW杯出場して、得点してれば周囲の目は違ってただろうね
貴重な外国人枠をW杯常連南米東欧の低年俸の代表選手と比べられるんだから
引き籠もりイタリア人からすれば、JリーグのMVPなんて草サッカーくらいに思われてたんだろ

299 : :03/01/22 01:23 ID:YT6tiYwq
>>297
カズはイタリアンマフィアが好きなんだぞ

300 : :03/01/22 02:24 ID:dsQAHlm/
俺はスパゲティならミートソースだな。

301 : :03/01/22 04:00 ID:GzSWpnOh
カズが贔屓にしてたジェノバのサンドイッチ屋には、まだニウラの写真が飾ってあるそうな

302 :当時:03/01/22 06:20 ID:lbQjmRs7
長髪で、イタリアのユニホーム着てプレーするカズは
最高にかっこいいと思った

303 : :03/01/22 09:30 ID:P9haLAZL
>>301
Alex's BARだっけ?地元の老婆にキスされたりして妙にカッコ良かったな
サッカー選手のステータスは高いなと思った
ナカタの日記にもこういう風景は出てくるが、名波や俊輔はどうだったんだろう

304 :山崎渉:03/01/22 09:51 ID:lZ/v+bfW
(^^;

305 : :03/01/22 14:26 ID:ZZI0Ju9m
>>302
そう確かに憧れた

306 : :03/01/22 14:35 ID:YT6tiYwq
フランスW杯のときにブラジル(南米)ではロマーリオが代表落ちて、日本(アジア)
ではKAZUが代表落ち、欧州でも誰か大物が落ちたよね、忘れたけど
それで欧州の新聞では各大陸のスーパースターがW杯に来ないって報道されてたの
覚えてるよ

307 : :03/01/22 14:43 ID:P9haLAZL
>>306
ガスコイン

308 : :03/01/22 15:05 ID:Db8EUXFu
今のカズは嫌い。
早くやめればいいのにとさえ思う。

309 : :03/01/22 15:16 ID:Db8EUXFu
ゴメソ。ホントは今でも好き。

310 :かりおか:03/01/22 16:26 ID:X6TYM7qv
カズをなめるな!!今のサッカーがあんのはkingカズのおかげなんだよ!
 思い出せ!バングラディシュ戦のハットトリックに俺は涙を流した

311 :名無し:03/01/22 17:00 ID:6lx2ULhJ
>>310
それならマカオ相手のダブルハットした時はどうよ?

312 :かりおか:03/01/22 17:12 ID:X6TYM7qv
>>311
熱いな
俺はカズのJリーグ初ゴール生で見て号泣した 覚えてる??


313 : :03/01/22 17:25 ID:Db8EUXFu
>>312
いつ?

314 :_ :03/01/22 17:29 ID:V9FFthbB
カズは最高です。


315 ::03/01/22 17:31 ID:XhIBPa45
永遠に私のおカズです、ウフッ

316 :スゥクラヴィー:03/01/22 18:23 ID:QTKOvUuo
WE6で当時のジェノアを作ってみようと思ったが
フラッグ、ユニ、選手、全部がサッパリ分からん。
全選手名が分かっても 能力値を設定できないしな・・・
誰か(略

317 :_:03/01/22 20:20 ID:Syv+6q0F
>>316
右半分が血のような赤で左半分が紺色だったよな。
胸のスポンサーはケンウッド。


318 : :03/01/22 20:35 ID:IJxS8PA0
>>316
ttp://www.kazu-miura.com/shop/img/king_kazu.jpg

俺の持ってるのはホームはパチモンだがアウェーのレプリカも持ってる。
たまに着てると気づく人は気づくよ、話のネタに役立つ。(w
今思えばパンツ、ソックス共に揃えれば良かったなぁ…

319 :スゥクラヴィー:03/01/24 10:28 ID:hxMmsWHK
>>317
>>318
サンクス!
こんなユニだったなぁ・・・ナツカスゥィー
あとは選手名調べて、適当に能力決めて はじめてみるか!
カズが活躍してユーベあたりからオファーこないかな?(もちろんWEの話だけど(W

320 :名無し:03/01/24 14:49 ID:zgDMclPH
カズってジェノア時代が一番ピークだったのかな?
Jで得点王とって、フランスW杯アジア最終予選の頃はもう下火だったのか?

321 :_:03/01/24 14:50 ID:ZanWohs3
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322 :kazu:03/01/24 17:35 ID:ipPubwnd
いじめかっこ悪い

323 :ななし:03/01/24 18:45 ID:AASKABzk
俺アウェー買ったけどユニなくなっちゃった。涙
ソックスとパンツならあんのに。黄色いのだよね?


324 :_:03/01/26 14:03 ID:EMcogfdt
hoshu

325 : :03/01/27 14:33 ID:pIJOGt4m
日本のロベルトバッジョ?

326 : :03/01/28 10:52 ID:eeF+ir+o
しかしバッジョは凄いね、いまだに神プレーできるもんな
カズはフランス予選以来まったくらしさが出てないね(´・ω・`

327 : :03/01/28 11:44 ID:GL7RAWAQ
もう無理っしょ

328 : :03/01/28 11:49 ID:MzYm9DPp
なんで神戸は再契約したの?
昇格争いだってほとんどベンチだったし、最終試合にお情けで出てたくらい
城より価値があるとは思えないし、給料だってかなり高い。(その金で練習場や
スタジアムを補修して有能な新人入れた方が絶対いいハズ)

329 : :03/01/28 12:21 ID:XFD9mytt
キングカズだからさ

330 : :03/01/28 12:32 ID:F/foTYcf
集客効果は今でもそこそこあるんだわ。
それはそれで凄いことなんだろうけど。
ただ、プラスマイナスで言ったら、もう
マイナス要素の方が大きいような気もするが。

331 :金具数:03/01/28 14:17 ID:sjGMtdql
キングはいつでも最高です!間違いない!

332 :金具数:03/01/28 14:19 ID:XMtKy5ta
       _,,,,、、、、、、,,_
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333 : :03/01/28 14:25 ID:2mOKn7cT
>>328
辞めてくれって言い辛いんじゃない?一応世間ではキングってことになってるし・・・
岡ちゃんときみたいにバッシング受けるとイメージにも悪いだろうし

京都はよく英断したな…

334 : :03/01/28 14:31 ID:b6S/UHKR
選手は一般の人程馬鹿にはしてないでしょう?(多分
むしろ尊敬してるぐらいじゃない?
練習に取り組む姿勢だとかは新人の模範にもなるだろうし

335 :/:03/01/28 15:34 ID:wLsm+oxG
ウズベキスタン戦の4ゴールで
終わった。

336 : :03/01/28 20:42 ID:jGtTID62
中田の代表デビューで彼がゴール前に上げた過去代表にはないレベルの
モノ凄いセンタリングをヘボボレーでハズしてたよね

337 : :03/01/28 23:55 ID:ElDlLJ9k
ズーカー

338 : :03/01/28 23:59 ID:2zYQRTwB
>>334
実際に京都の黒部は、カズのそういった姿勢に強く影響を受けたらしいし。
「居るだけで価値の有る選手」っていうと大袈裟だけれど、そういうのも有りなんじゃない。

339 :名無し募集中。。。:03/01/29 10:29 ID:dyqShtt7
カズはボールを抑える技術は低かったね>336


340 : :03/01/29 11:44 ID:9+HwQdB0
練習に取り組む姿勢はトゥルシエもモノ凄い評価してたみたいだね。
しかしその後のスクラビーを見るとカズの方が幸せなサッカー人生だった
のかもね、ってまだ終わってないけど

341 :小幡歩:03/01/29 11:45 ID:wQn8Y58R
(^^)

342 ::03/01/29 12:38 ID:aM73f0A8
>>328にマジレスすべきかどうか考え中。















ていうか2ちゃんだし、やっぱやめ。


343 :ダンデイ家:03/01/29 13:09 ID:MZorscs7
>>340
その後のスクラヴィーってどうなったんだっけ?

344 :神戸サポ:03/01/29 13:20 ID:EKG20PUv
まじでイラネ
金の無駄だから辞めてくれ

345 :340:03/01/29 15:05 ID:o1IrBuI6
>>343
95-96 スポルディング・リスボン
96-97 ビクトリア・ジズコフ(チェコ)〜引退

パワープレイや空中戦には滅法強かったけど戦術理解が
低かったらしいから仕方ないんだろうけど。
ちなみに65年生まれだからカズよりちょっと上か。似たようなものなのかも。

あの時カズとポジション争いしてたファンスキップは今アヤックスユース
の監督らしいからこのままいけば〜アヤックス監督〜オランダ代表監督
なんて道を進む可能性が充分ある。
一方カズは神戸〜シンガポールリーグ〜タレントとかだったり・・・

346 :340:03/01/29 15:17 ID:o1IrBuI6
↑×ファンスキップ
 ○ファンドシップ


347 :340:03/01/29 16:01 ID:o1IrBuI6
ちょっと調べてみたらファントシップってとっくにアヤックスユース監督は
外れてるみたいだ。古い情報でゴメソ

348 :ダンデイ覇臼:03/01/29 17:22 ID:MZorscs7
>>345
神戸であと2年やって日本での引退
そのあとブラジルのキンデ・ゼ・ジャウーで1.2年やって引退じゃない?

349 :ミカエルT世:03/01/29 17:52 ID:GzLgyzkc
>>346>>347
ファントシップはオランダ1部の監督をやってたよ。
クラブはトゥエンテ・エンスヘーデ。
01-02は12位だった。02年7月に辞任してる。

あと元Jリーガーのピーター・ボス(元ジェフ、オランダ代表)が
今季からデ・フラフシャプ監督。

350 :神戸サポ :03/01/29 18:26 ID:4YhSv8v/
まじで要る。
必要不可欠だからまだ辞めないでくれ。



351 :340:03/01/30 15:08 ID:UHimZdk2
>>348
それがあったか!

>>349
さすがです。ありがとう。
やっぱりアヤックススタイルだったんですかね。

ピーター・ボスの堅実さは監督向きっぽいですね。

ふと思ったけど
Jクラブの環境とか練習法って世界的にみるとどうなんでしょうね。
ってスレ違いか

352 : :03/02/01 19:47 ID:IKKAUicY
カズがアップしてます!

353 :_:03/02/01 20:20 ID:K0KVOyZ0
過去ログ読んでいて、名波、カズはセリエで通用したと書いていた人がいて
もちろん主観だからどう思おうが勝手ですが、一般のイタリア人の彼らの評価は
東洋からきたその他大勢のダメ外人の一人、ぐらいなんでしょうね。
日本のメディアは絶対に報じないでしょうが

354 : :03/02/01 22:59 ID:FvBO2YgQ
>>353
まあベベットやマッサーロが東洋の小国で給料泥棒のゴミ扱いのまま
去っていってたとしても、彼らの名声には何の傷もつかないわけですが。


355 : :03/02/01 23:22 ID:cWP/1Xde
そういやカズって卵投げつけられたよね
あれっていつの試合だっけ?

356 :エスパ男:03/02/02 01:01 ID:4AWlLAj7
>>354
ベベットなんかと一緒にすんな。
少なくともマッサーロは多少なりとも雰囲気を変えた。


357 : :03/02/02 21:11 ID:zYQynfxn
セリエ Aダイジェスト見てますた。
ダルファーのHYPER BEATがバックに流れてた!

話は変わるが、友人が「ザグレブ時代のユニ
は背番号が13だから、将来貴重な物になる」
ってレプリカ買ったんだけど、今はもうどこに
あるか分からなくなってる。

けどジェノア時代のユニはかっこいーです。

358 : :03/02/05 19:06 ID:qDLrag5R
up

359 :セリエC:03/02/06 12:55 ID:ui8C/QOy
昨夜、HNK出てましたねっ。カッコイイ

360 : :03/02/06 13:01 ID:nTVUxtBd
ダンディーハウス逝ってた甲斐があったな>カズ


361 : :03/02/06 13:02 ID:A3nbYYrj
やっぱカズはかっこいいよなぁ。
ゴンもいってたけどブラジル、イタリア、クロアチアなど
どんな年齢でも気にせず挑戦するその心がかっこいいよ。
イタリア、クロアチアでは結果残すこと出来なかったけどね。

あとナナミは当時、中村よりもノビノビとやってたよね。
新聞の評価も良かったし結果も残してたし。
十分やってけるように思ったけど監督がね。


362 : :03/02/06 13:22 ID:QZbVhsNP
kazuには将来サッカー協会の重要ポストが確約されてるからな。
京都も今のうちにごますっときたいんだろう。

363 : :03/02/06 15:07 ID:Ubo35CCl
>>361
名波は酷かったぞ

364 :king of kings:03/02/06 17:20 ID:jXr6cqbb
ヴィッセルスレではひどい扱いのカズ・・・
今年は15点ぐらい取って 周りを黙らせろ!!
でもsage

365 : :03/02/06 18:46 ID:A3nbYYrj
ホントにみてたか?

366 :  :03/02/06 19:03 ID:AMG4o4ib
正直、哀れで直視出来んかった。

367 :_:03/02/06 20:01 ID:9qQnx6qi
セリエCランクの選手を無理矢理一流選手扱いする企画

368 : :03/02/06 20:06 ID:Ehuv0hA5
ヴァジャドリー時代の城について
エクセルシオール時代の小倉について
エスパニョール、ボルトン時代の西澤について         も求む

369 : :03/02/06 22:13 ID:Xtb5FzGF
>>368
冗談抜きで城のときはBSにかじりついて興奮してたなあ
リーガ自体初めて見たし。
初出場のときアップしてライン際に立ったときは感動したよ


370 : :03/02/07 12:49 ID:wQKgjm2t
小倉は名古屋のグランパス応援番組でたまに映像が流れるくらいだったからなぁ。
ちなみにコーナー名は「小倉君日記」。

371 : :03/02/07 18:53 ID:fZtwXhfK
>>368 確か小倉は当時2部リーグの
得点王かその次くらいでしたね。

372 :赤いJチームサポ:03/02/08 02:13 ID:INgFci9j
ララス 2ゴール
カズ  1ゴール

あーひゃひゃひゃ
我々に叛きつづけた選手の末路は哀れやのーー

373 :/:03/02/08 03:58 ID:WJU/TMWT
過去海外失敗組のその後は
キッパリ分かれるな。
城、西沢は奈落の底に。
カズ、名波はある意味より成長。
ちなみにアンも落ちぶれになるな。


374 : :03/02/08 04:21 ID:nJtA9qYM
ミラン戦のバレージとの激突のケガがなければ、
ある程度活躍したんじゃないかな〜
と思ってる。そんな私はカズヲタ。

375 ::03/02/08 04:36 ID:oO0S+SMP
でもカズはすげ〜よ。
このスレでカズを一瞬でも応援したことない奴ってどれくらいいるのかな?
一瞬でもカズは俺たちのスターだっただろ?
俺にとっては永遠にスターだ!

376 : :03/02/08 05:03 ID:o359fWRq
♪99まで〜数えて駄目なら999まで・・・♪

377 : :03/02/08 06:41 ID:IJCd03W/
>>375
俺は応援した事ないな
上手い下手じゃないくてプレースタイルが好きくない。
相手を振れてない跨ぎフェイントを見る度に萎えた。

378 : :03/02/08 07:08 ID:t16sHel1
リア消だったオレには神だったな
周りもカズフェイントばっかりやってたし
存在感が凄かった
惹きつけられるんだよな

379 : :03/02/08 07:23 ID:/u5NdlKL
ブラジル自己みのドリブルうんたらの触れ込みに本人も振り回されたのかね。


380 : :03/02/08 11:45 ID:GHjl4F4D
>>379
だとしたら凄まじく頭悪いよな・・・

381 :ズーカー:03/02/08 21:43 ID:5rijgBRE
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382 : :03/02/09 00:25 ID:BRAezdRy
http://www.geocities.jp/hsyf610muto/kazu030202.html

383 :名無し:03/02/09 01:04 ID:r7eC+Cz2
カズゥのコーナーキックの軌道はおかしかった。

384 : :03/02/09 20:05 ID:eYBgdWda
ジェノア時代のカズの背番号って何番?

385 :さよならカズ:03/02/10 04:05 ID:wfzf6L5R
カズを超えるストライカーがやっと・・・
カズも安心して引退できるわ
代表の11番はタカに着てほしいね

386 :さよならカズ:03/02/10 04:12 ID:wfzf6L5R
もうこれでカズの過去の栄光にとらわれることはなくなった
ニューヒーロー高原の誕生によって
カズさよなら

387 : :03/02/10 05:56 ID:pAqaRE13
正直11番を特別扱いするのはやめて欲しい。
城が11番付けだしたときも気色悪かった。

388 : :03/02/11 20:20 ID:w0qOg9JH
>>385
高原はゴンをついで9番の方が似合ってない?

389 :_:03/02/11 21:40 ID:5lf/qFwe
フジテレビ739「ジョン・カビラ 夢のマッチアップ」でカズのキャリア特集やってる。
よる9:00〜11:00
カズとカビラの対談でブラジル時代から振り帰ってる。

390 : :03/02/12 10:57 ID:gf+3iQF9
>>389
誰か観た香具師いる?
今日再放送あるから、観てみようかな。

391 : :03/02/12 12:36 ID:hd/Ec0+B
カズがジェノアに移籍したときも、ジェノアに金ずるとしか見られてなかったからなあ
レンタルだし
カズに払う給料より、カズが連れてきた日本企業から入るスポンサー料のほうが
はるかに多かったっていう
少なくとも、戦力としては見なされてなかった
チームがセリエA残留のため必死になってる時に、どうでもいいサウジアラビア戦
(加茂の首はかかっていたが)のために帰国したのがいい証拠

去年のアルゼンチン戦の時、レッジーナのファソが「なんで中田も小野も稲本も
チームに残るのに、中村だけ帰国しなきゃならないんだ?」と怒ってたの見て
隔世の感があった

中田も似たようなもんだったが(中田は完全移籍だが)、周囲の評価をプレーで変えた
ところが凄い。なんだかんだ言ってもこいつの偉業は奥寺のそれに匹敵する

392 :日本の恥:03/02/12 13:28 ID:e4th7/di


日本人初先発初鼻血ブー退場香具師




393 :_:03/02/12 14:26 ID:NaEyLARG
>>391
最後の2行は誰を褒めてるの?


394 : :03/02/12 15:02 ID:hd/Ec0+B
>>393
中田ヒデと奥寺ヤス

395 :ズーカー:03/02/13 21:40 ID:IDWj7Zh5
       _,,,,、、、、、、,,_
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396 : :03/02/14 18:04 ID:EFrRrIA9
カズはいまでもファンからチョコもらえるのかな?

397 :名無しさん:03/02/14 22:28 ID:r+/WvGEM
ヤフオクにジェノア時代のカズネーム入りユニが出てましたが
いくらくらいで落札できますか?1万5千円くらいなら買えそう
なのですが・・・

398 : :03/02/14 22:30 ID:YNMtM5ap
バレージに一発でのされた奴か・・・

399 : :03/02/14 22:55 ID:gBckNcIv
>>368
西澤はフォレンダム(オランダ)にも在籍してたぞ。Jデビュー前

400 : :03/02/15 01:24 ID:HN9YXfAK
カズがセリエAに行くことにセルジオ越後が反対
したらしいですが、どなたかその理由をご存知の
方教えてください。(当方それほどサッカーに詳
しくないのでお願いします)

401 : :03/02/15 02:38 ID:Zfg/MF6B
>>400
自分は反対したかどうか憶えてませんが

越後氏は国内リーグ゙が盛り上がってこそ強化・普及に良い効果もたらす
との考えだったと思います。
当時、唯一絶対の“スター”カズが国外流出となればJの空洞化につながる
と考えたのかも知れません。



402 :11:03/02/15 04:11 ID:C72ylUEG
このスレには、カズを正当に評価出来る人が多くて安心した
2〜3年前だったか、各サッカー雑誌で扱われた90年代最強のメンバーの中で、
どんな記者からもFW指名されていたカズ。
知ったか素人の意見ではなく、プロが見るとこなるというイイ例だったな.

その後、京都で17点、11点、神戸で10点位?
去年は3点で苦しんだが、別に他のFWには劣った結果ではない。
それは、京都&神戸のチームレベルからも分る。
最強最悪の中盤を擁する磐田と比べるべくもない

403 : :03/02/15 09:50 ID:VMkTtSnG
セリエに挑戦するからって変に筋肉つけちゃってキレがなくなったね
ほいでバレージとの衝突で怪我して休んでる間もフィジカルトレやりまくって、
気付いたら肉の塊が動いてるだけの平凡な選手に成り下がった。

404 :_:03/02/15 09:59 ID:oFf10hDr
>>403
ガイシュツ
なんか話題がループしてる、上のレス読め


405 : :03/02/15 10:41 ID:+dvGWLYu
カズには滅法憧れたなぁ。
いつまでも健康で元気に、はつらつとプレーしてて貰いたいよ。

406 : :03/02/15 11:18 ID:hRqIvIgY
カズの息子ってサッカーやってるの?

407 : :03/02/15 12:41 ID:lV74lPLl
それより離婚危機。

408 :_:03/02/15 12:57 ID:x+N7VIxY
カスはイタリアでもクロアチアでもカスだったねぇ。
さすがキングオブカス

409 :_:03/02/15 13:00 ID:x+N7VIxY
キングオブカスはイタリアでも日本人の評価・評判を奈落の底に叩き落したが、それを
中田が挽回した。カスは中田に土下座しろや。

最初は中田もカスのおかげで偉い迷惑を被っただろう。

410 : :03/02/15 13:03 ID:w49sWvJF
>エスパニョール、ボルトン時代の西澤について
このスレ速攻で落ちたなw
さすがジョン

411 : :03/02/15 13:11 ID:9biwoaNn
>>402
雑誌記者の目が正しいとは限らんという罠
自分に都合のいいこと書いたときだけ「プロが見ると」なんて言いやがって

412 : :03/02/15 13:48 ID:wIinf4Ol


と   に   か   く   ラ   モ   ス   が   悪   い




413 :_:03/02/15 19:34 ID:Ggz22lbU
ワールドカップにもでたことない国からイタリア行くの大変だったね
先輩達はカスに土下座しろや

414 : :03/02/15 19:36 ID:wIinf4Ol

>>413

?????



415 :_:03/02/15 19:47 ID:E2w0Jj2V
>>414
カズがイタリア挑戦した時はまだ日本はWC出たことなかったんだよ

にわか ID:Ggz22lbU 死んでいいよ


416 :    :03/02/15 21:33 ID:C72ylUEG
サッカーを見る目↓

専門家>>>>>永遠に破れない壁>>>>>>411

であることは確かだな  ぷ

417 :カスボンバー:03/02/15 21:58 ID:x+N7VIxY
>>416
いつもいつも工作活動お疲れ様

418 :_:03/02/16 02:42 ID:lxDM3pEM
>>415
>>409
>>413

419 : :03/02/16 21:47 ID:4JfCalpF
up

420 :|∀・)feat.コメルツ:03/02/16 21:49 ID:njWsCIcS
今年は神戸でトップ下やるらしい。

421 : :03/02/16 22:24 ID:MXKiiimW
UGさんのHPでカズの初ゴールの動画を落とせるのは既出?
それと、バレージの肘ウチの奴、18歳のSBSカップでの凱旋試合。
特にSBSのブラジルクラブとして参加した姿は貴重。

422 : :03/02/19 00:29 ID:OtpIZ3kR
漏れはカズと同じ小、中学校出身。
カズが大好きです。尊敬してまつ。

423 : :03/02/19 02:11 ID:fcWoVg16
あ〜っイイじゃんカズッ!お前等下らね〜ッ!マジで!!!しかし。
礎(いしずえ)だろっ(カズの存在は)実際!「良い選手だった!」
でもナカタはもっとスゲーかった!。
それでイイじゃん。オレは翼はダイキライ(マンガの絵が下手&
シナリオ安スギ)でも俺も翼世代(ヤダケド俺も31歳)
良くも悪くもオレはカズを認めるし、ゴンも同じく愛してる。ヤナギもスズキも
ましてやタカ(原)なんて無茶期待してる。多分オレは相対的に愛国者。ソンデイイ。

424 : :03/02/19 02:55 ID:hrCdxWt+
いまのところイタリアで通用してるのは俊輔だけ
中田は波が激しすぎてよっぽどの好調時でない限り良い成績は残せていない

425 :_:03/02/19 02:57 ID:mvvJG9qm
>>424
( ´_ゝ`)

426 :_:03/02/19 04:10 ID:gDGoUEfX
>>423
わーはは嬉しいね〜。そう、激しく同意、絵がヘタなんだよ、とにかく。
あれだけ流行ったものなのに珍しいくらいね。しかも、誰も指摘しない。何でや〜
あの絵の下手さで、ついジャンプ買っても、まともにページ捲る気になれんかった。
特にサッカーパンツがどてらのような厚さなのは何故なのか教えて欲スィ。
……あ、スレ違い。いや、つい嬉しかったもんでw


427 :______:03/02/19 06:42 ID:QuzNXLzf
ユーヴェのユニを着たKAZUを見れる可能性もあったなんて・・



428 : :03/02/19 10:32 ID:taFltE+V
目を細めて見ればユーべのカズに見えないことも無い

429 :11:03/02/20 07:10 ID:/24CdLEn
今週のダイジェスト萌〜〜〜

430 :-:03/02/20 07:33 ID:f2nd7QuL
こんなスレ、まだあるんでつね

431 ::03/02/20 07:53 ID:VxCNELQ3
スクラビ−がパス出さないから・・・
スこーリオ命

432 : :03/02/22 08:56 ID:6l/zk6H5
出さぬなら出さして見せよう仲間のパス   中田英寿

433 : :03/02/22 22:10 ID:lYuALNp/


今年、カスにはベンチ下をやって欲しい。



434 : :03/02/25 02:09 ID:r2Pu4UCB
2006ドイツW杯目指してアップ中

435 : :03/02/25 03:25 ID:YOhDBQzG
イタリア渡った時のカズは正直ピーク過ぎてたと思う。
レベル的にはもう少しやれたはずという気がするが、
なにしろチームに溶け込めなかったのが活躍できなかった一番の要因じゃないの?
当時どのサッカー誌だったか忘れたがイタリアの記者が
カズが成功できなかった訳みたいな文章書いてたが、
その中でチームの練習には運転手付きの高級車でグランドに来るし、
常に日本人記者達に囲まれスター気取りもいいとこだったみたいな
事も書かれてた。
まぁ全部が本当かどうかは確かめようがないが、
新入りにあるまじき行為が多かったのはある程度事実なんだろう。
試合中なんか悲しいくらいボール回って来なかったよね。
ジェノアでのカズと言えばどフリーで両手上げてボール要求する姿が
真っ先に思い出される・・・

いい選手だったんだけどなー。


436 : :03/02/25 04:29 ID:x3ztbEDt
インターナショナルレベルで見ればウインガーとしてはまあまあ、ストライカーとしてはヘボ。
周りが要求したから仕方ないけど、そこを本人も間違えたよね。
井の中の蛙なお山の大将がその間違いに気付かない内に
世界に触れた。
その事実が残っただけでも
パイオニアとしては十分だったと思う。

437 : :03/02/25 05:38 ID:k8W0BMBh
>>435
彼はバブル時代の被害者だ!

438 :33:03/02/25 10:31 ID:hZjZLlVF
>>436
ヘボって事はないだろ。
そこそこ結果を残してるんだから
あ 「インターナショナルで見れば」 か


439 : :03/02/26 17:45 ID:m8M/M9NW
バモラ

440 :   :03/02/26 20:08 ID:soYEIHPP
>>436

根拠を提示してね

あと、インターナショナルレベルを説明してちょ

441 :11:03/02/28 18:37 ID:IAAo51Z6
カズ〜

36歳オメオメ〜〜

442 : :03/02/28 18:43 ID:g3EfmXMy
カズ パイティン!!

443 : :03/02/28 18:59 ID:nLSzLz8H

>>440
勘違い男に根拠なんているかよ・・・。
すべてが駄作だ。



444 : :03/03/02 02:39 ID:3+OYkXWe
プ

445 : :03/03/02 02:44 ID:BWtlPGcr
 

446 : :03/03/02 03:03 ID:npNKrrsP
 

447 :ププ:03/03/02 13:00 ID:vUbafdhB

>>443

自分でハッキリ答えだしちゃったね
思い込みレスでガンバってもむなしいね 藁
 

448 :  :03/03/04 04:32 ID:5VRqfa6p
まだ終わらないよ

449 : :03/03/04 05:38 ID:6UYRm0ku
もう終わらしてやれよ

450 : :03/03/06 23:20 ID:6Lvr9uVE
 

451 :きんぐ:03/03/07 16:12 ID:XDjOE7LI
カズ足ジーくりっと

452 :f:03/03/07 16:13 ID:rfZ2cpO4
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ!!ようこそココへ★

453 : :03/03/10 13:51 ID:zNhATY1t
あと何年やれるかな

454 :キング:03/03/11 04:15 ID:yEqoV9ei
鼻が痛い

455 : :03/03/12 06:56 ID:w60Lo54+
カズ・・・・老けたよね

456 :11:03/03/12 07:14 ID:v5CqYbwK
カズカッコよくなったよな、マジで
さすがダンディズム効果!  笑

やっぱいろいろ背負ってきた人の顔って違うね
見てて分る

457 : :03/03/12 08:28 ID:dVjK6RTN
kazu

458 :たかのはな:03/03/13 05:41 ID:MVN6w2u5
声変わりしたね

459 : :03/03/13 14:00 ID:2fud/8j1
歳はいっても若作り

460 : :03/03/13 19:28 ID:OiLO+ZVC
関連スレ発見。

ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/977/977321457.html

461 : :03/03/15 01:23 ID:xIyjxfoS
甫膳安芸

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