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過去最も凄かったクラブってどこよ?

1 :ペレ:03/01/20 15:40 ID:9mKVrXtK
80年代後半のミラン?
94年前後のアヤックス?
クライフバルサ?
99年のマンチェスターユナイテッド?

大昔のチーム知ってる人の情報もキボン

2 : :03/01/20 15:41 ID:yKa9r8VE
浦和レッズ

3 : :03/01/20 15:42 ID:fbgelfXU
今のバルサ
これ最強

4 : :03/01/20 15:43 ID:RzAEMNHW
横浜フリューゲルス

5 : :03/01/20 15:44 ID:yKa9r8VE
たしかにオランダ代表といいバルサといい
今のファンハールは最強だな

6 : :03/01/20 15:45 ID:YhvakqJ5
フリューゲルス

7 : :03/01/20 15:46 ID:4QOSy57u
ジュビロ磐田

8 :ファン・バステン:03/01/20 15:50 ID:J7CyXM3Z
70年代前半のアヤックス

9 :_:03/01/20 15:50 ID:aMKA5m47
去年の読売ジャイアンツ

10 : :03/01/20 15:52 ID:fbgelfXU
クライフバルサが具体的にどう凄かったか語れる人ってこの板にいる?

11 : :03/01/20 15:52 ID:hOon7SBT
>>6
確かに最後の試合が『天皇杯優勝』ってのは伝説。

12 :vvv:03/01/20 15:53 ID:Mn8Rv5ow
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
      ★こんなサイト見つけました★

13 : :03/01/20 15:56 ID:8yUHEpP2
レッドスター

14 : :03/01/20 15:58 ID:47HWyXWI
>>10
オレ、クライフバルサの全盛期にスペインにいたんだ。
当時小学生だったけど、父親の会社の連中にスタジアム
に何度か連れて行ってもらったよ。ただ当時はクライフ
監督が、これほどまでのビッグネームだとは知らなかったが(w

オレの数少ない自慢だ!
他の自慢、、、
・妻がカワイイ&料理が最高。
・娘は天使。


15 : :03/01/20 15:59 ID:9sZtQi/N
>>14脳内ですか?( ´,_ゝ`)プッ

16 :にわか:03/01/20 16:02 ID:dxXV1c9E
最近のレアルマドリーって1に出てるクラブと比べてどうなの?

17 : :03/01/20 16:04 ID:yKa9r8VE
>>16
2と比べると上

18 : :03/01/20 16:04 ID:VpfMvwyA
俺のウイイレバルサ

19 : :03/01/20 16:08 ID:yKa9r8VE
>>16
まじめな話しミランは新しいサッカーをはじめた
人材はレアルもすごいけど別に特別変わったサッカー
してねーし

20 :ファン・バステン:03/01/20 16:09 ID:J7CyXM3Z
>>10
スペイン代表そのままの中盤と守備陣に
クーマン、ロマーリオ、ストイチコフ、ラウドルップってスーパーな4人が加わり
スペクタクルだったよ
レアルが攻撃的チームと言ったってチームゴール数年間80くらいに対し100超えた年もあったし
さらにクライフはスペイン人の気質や民族事情にも配慮したバランスのあるチームを作った
ところがファンハールが来て・・・

21 : :03/01/20 16:13 ID:6hnLp2Qp
>>20
あのチームではクーマンがキーマンだった。
オレは戸田がグァルディオラでもドゥンガでもなく
クーマンになるコトを祈ってます。

22 : :03/01/20 16:15 ID:jSR+/B9f
90年、91年とトヨタカップでバルサ、ミランを破ったサンパウロ

23 : :03/01/20 16:17 ID:48fqfLnf
クーマンがキーマン

2点

24 : :03/01/20 16:19 ID:jSR+/B9f
でもアヤックスの黄金期にはその練習法を見に世界中から指導者がアムステルダムに来るほど
だったらしいな。
そのチームつくったファンハールもオランダと今のバルサじゃ・・・・・

25 : :03/01/20 16:19 ID:uDftwLXr
( ´,_ゝ`)プッ





26 : :03/01/20 16:21 ID:d3pHvs64
98-99のトレブル達成時のマンUは強かったと言うより、「神掛かり」的なチームだったと思う。

運という言葉だけでは言い表せない感じ。強かったのは確かだけど、それ以上にヘンなチームだった。

27 : :03/01/20 16:22 ID:+0fz1WWo
ボスマン裁定以降、偉大なチームっつーより
単に豪華なチームって印象だもんなぁ

やっぱグランデ・ミラン最高!

28 :  :03/01/20 16:24 ID:q1Rj1Cff
>>11
しかしそのメンバーには鳩がいるので伝説は3割引です。

29 :ファン・バステン:03/01/20 16:24 ID:J7CyXM3Z
ファンハールはクライフの遺産食い潰しただけ
バルサ時代の優勝はまだクライフの残り香あったから
こいつの戦術論と育成システムのおかげで
オランダ代表、アヤックス、バルサ皆おかしくなった

30 : :03/01/20 16:32 ID:q1Rj1Cff
日本人でクライフターンが巧い『白石』って誰?ドコ所属?
TVで放送したらしいね。

31 :ゼブラ:03/01/20 16:53 ID:8b6iw6/y
96年から3年連続ヨーロッパファイナルに進んだときのユベントス・・・はちょっと落ちるかな

32 : :03/01/20 16:54 ID:kk8UybQw
>>26
確かに変だった。
ヨークとコールの見分けがつかなくて、何で入ったかよくわからないゴールが妙に多かった。
CL決勝も神の気紛れとしか言いようがない。。

33 :_:03/01/20 16:57 ID:aWCtWc6j
マラドーナとカレッカのいたナポリ。ミランを
よくたたいていたよ

34 :6:03/01/20 16:57 ID:YhvakqJ5
フリューゲルスは伝説的なチーム。セレソンばっかのときは本当に強かった

35 : :03/01/20 16:59 ID:8i/nt4TM
>>14
戸田スレにいた奴か

36 ::03/01/20 17:00 ID:Q8Ddij5k
ボカ。ゴミの量がすごい

37 :ミカエル33:03/01/20 17:02 ID:jBAW4kcf
>>1
95ー98あたりのユーベが強かったと思うね


38 : :03/01/20 17:07 ID:2UKBXePt
フリューゲルスかぁ〜

オレ未だにフリューゲルスのキャップ愛用してる。
...最近薄くなって喜多んだ。

39 :   :03/01/20 17:22 ID:AgzXmJ0b
>>14妻子持ちキモ。氏ねよおっさんw

40 : :03/01/20 17:26 ID:NG2XpAJO
>>39 人類をバカにしとんのか。

41 : :03/01/20 17:31 ID:7IlSwbch
A(ry

42 : :03/01/20 17:32 ID:pgcL6wlN
>>39は馬鹿だ。ほんとに馬鹿だ。自分の親にも同じことを言ってるんだろうか?

43 : :03/01/20 17:32 ID:tOb23KbH
フリューゲルスが天皇賞とった時は泣いたな
んで、今年の黒部のゴールにもしびれた
エンゲルスは運が強い監督だねー

44 : :03/01/20 17:34 ID:smiZIF2m
>>43
本気でエンゲルスに代表の監督やって欲しいと思った。

45 : :03/01/20 17:35 ID:tOb23KbH
日本語ペラペラだしいいかも…
サンガでも本当に選手とうまくいってるみたいだし

46 : :03/01/20 17:38 ID:smiZIF2m
>>39
心から愛し合える女性とめぐり合った瞬間
改心するハズ。しばし待て!

47 : :03/01/20 17:40 ID:VLTaj0VO
「宇宙からやってきたチーム」と言われてたときのユベントス

48 :カイザー:03/01/20 17:44 ID:BTqa2mvJ
70年代中ごろのバイヤンはどう?

49 :ファン・バステン:03/01/20 17:53 ID:J7CyXM3Z
その頃がドイツ最盛期だろうね
でも個人的にも70年代初期のアヤックスのほうが上と
72年?クライフがバルサにミケルス監督と共に移ったんだっけ
それからだよ、バイエルンの時代は

50 : :03/01/20 18:13 ID:1slexVxU
数字だけ見れば今のソシエダは一番凄いのでは

51 : :03/01/20 19:02 ID:acRYnRVw
なんだかんだで一番凄かったのは5連覇の時のレアルマドリードでは。

今日の放送でもあったがアラゴネスやクライフが今のマドリーより
全然凄いと言ってる。
もちろん今そのチームが来たらどうこうではなく当時の相対的な強さね。

>>24
らしいね。世界中の指導者がファンハ−ルが一体どういう練習をしてるのかを
見に来てたらしい。まあ確かにあの頃はそういうサッカーだったわな

52 ::03/01/20 19:31 ID:MAR/3SdM
ステファノとプスカシュがいた時のレアルに100バッジオ。

53 : :03/01/20 19:36 ID:YhvakqJ5
北米リーグのコスモス

54 :  :03/01/20 19:40 ID:6FSqL3Nt
UEFAの協会員がこぞって最強と認める
チャンピオンズカップ五連覇時代のレアル
を挙げない1のためにage


55 : :03/01/20 19:41 ID:MxSkgJRu
名前忘れたけど、オ運ゴールで120点とか取ったところ

56 : :03/01/20 19:50 ID:pkPkrExU
グランデ・トリノ

57 :    :03/01/20 19:52 ID:0fu+n7As
レアルが初期のチャンピオンズC5連覇してた時バルセロナはUEFA杯同じ様に
勝ち(優勝)まくってたんじゃなかったっけ。そうとう昔だけど・・

58 : :03/01/20 19:56 ID:0CrNvVOJ
25歳のそれほど熱烈ではないサッカー好きの僕としては、
ACミランですかね。赤と黒のユニフォームに憧れました。


59 : :03/01/20 19:56 ID:mQ/qayhm
5連覇したレアル・マドリ−よりも、グランデ・ミランの方が強さ自体は
圧倒的に上でし(相対的に他クラブとの比較で)
グランデ・ミランは全てのポジションが超一流選手で、監督は革命的な戦術
をあみだして、組織的にも機能しまくりでした。無敗優勝や無失点記録を
うちたてた、グランデ・ミランが一番でし


60 : :03/01/20 20:05 ID:qHKCRgik
>>14
ってどう考えても年齢の計算が合わないんだが。

61 :  :03/01/20 20:22 ID:2r7Wr6f3
ミランがPKでどうにか勝ったレッドスター

今のレアルはここ数年サイじゃく

62 : :03/01/20 20:27 ID:hKWpvkPG
ミジョナリスとかいうとこはどうだったんだよ

63 : :03/01/20 21:58 ID:W5SZv2OS
>>14

ドキュソファミリーなの?
まだ十代でしょ?

64 : :03/01/20 22:34 ID:88UquYLk
すべてはグランデ・ミランのために

65 :  :03/01/20 23:24 ID:opm2W0e7
ミランはマジ強かったよ。ディフェンスに穴もなかったし、負ける気がしなかった。
グランデ・ミランを生で見ていたオレとしては、
今のミランも生暖かく見守っているよ。
さすがにグランデ時代のようにダントツに強いとは言えないが、最近いい感じだよ。

66 : :03/01/20 23:30 ID:btqLG/Pv
>>56
すごい死にっぷり・・・

67 : :03/01/20 23:33 ID:+66OykjJ
概出だろうけどヴェルディ

68 : :03/01/20 23:36 ID:QYf53aCd
去年UEFA制したあのチームだろ?

69 : :03/01/20 23:44 ID:bF2LxFmv
クライフ時代のバルサ観て見たいな〜、ビデオが全部出たらいいのに。
でも何でそんだけ凄かったのに途中で解任されたの?

70 :_:03/01/20 23:48 ID:3IcCAcbS
決勝でミランにぼこられたから

71 :名無しのジンガ:03/01/20 23:52 ID:e8gQeoLV
正直90年代初期〜中期のサンパウロだろ

72 : :03/01/20 23:55 ID:9ioXkV4F
与那城ジョージが居た頃のヨミウリ

73 : :03/01/20 23:59 ID:acRYnRVw
>>69
決勝でミランに負けてから2シーズンリーガでも駄目だった。
ファンからも完全に嫌われた。白いハンカチが振られまくった

74 : :03/01/20 23:59 ID:88fFLXmC
俺はそのなかではクライフバルサのマドリーに5‐0で勝った試合しか見たことないが
やっぱりすごいと思った。メンバーもすごいしやってるサッカーもすごい。

75 : :03/01/21 00:04 ID:1yocsj72
>>74
逆にマドリーに0−5で負けたりもしたけど。
つーか基本的にクライフバルサは危険と隣合わせ。
上手くいくときはいいが駄目な時は酷い。突然下位チームに虐殺されたりもした

76 :  :03/01/21 00:07 ID:4lweMNrF
リヴァプール
ガイシュツ?

77 : :03/01/21 00:11 ID:h1UYvK9T
80年代後半の九重部屋。双子山なんて目じゃない。

78 :ファン・バステン:03/01/21 00:31 ID:JiQ4pvY5
>>69>>73
会長との確執もあったりしたからな
それにしてもあの時なぜミランに負けたか今でもわからん
超カテナチオのミラン(しかもバレージとアルベルティニが欠場)に0−4とは・・・
これもクライフの運命か・・・

79 : :03/01/21 00:36 ID:7wLgcnxb
ディステファノがいたころのレアルか、ミュンヘンの悲劇後のマンUじゃないか?

80 : :03/01/21 00:36 ID:3UedO5qe
魔界倶楽部

81 :  :03/01/21 00:46 ID:PYOGoQgw
いつも思うが、クライフバルサを語れる人は、それだけで「通」に見える。
「クライフ信者」とか、一度でいいから名乗ってみたい。

俺がバルサを観だしたときは、もう、フィーゴもいなかったんだよな・・・。

82 : :03/01/21 00:49 ID:0MjD4dvz
何かクライフって悲劇だよね

83 : :03/01/21 00:51 ID:mLPDZcr8
>>78
サビチェビッチが神だったからでない?
大舞台(だけ)に強いマッサーロもいたし。

84 : :03/01/21 01:06 ID:oK4Uud6Q
じゃあロナウドが入ったころのバルサはもう弱かったの?


85 : :03/01/21 01:11 ID:Bosxxuj3
実際に見たことはないけど、やっぱりディ・ステファノのいた頃のレアルでは?
チャンピオンズカップ5連覇の実績も凄いし、プスカシュとかレイモン・コパとか、
伝説になってるような歴史的名プレーヤーが何人もいたんだよね。

86 : :03/01/21 01:19 ID:h1UYvK9T
ディスティファーノ?中日にいなかった?

87 :  :03/01/21 01:24 ID:E9RMMc8Y
強かった頃のミランでしょ。もしくはファンハールのアヤックス。
この2チームはリーグでほとんど負けなかったからね。無敵ってオーラが出てた。
レアルは強いけど結構負けてる。無敵って感じの強さじゃない。
クライフバルサは面白かったけど、イタリア勢に比べると見劣りしてたな。

88 : :03/01/21 01:26 ID:DCjLOE9h
最盛期のリバプールについて知っている奴いる?
見たことある奴はいるわけが無いが・・

89 : :03/01/21 01:31 ID:Vvpw+sni
結局、ボスマン判決がもたらしたものってクラブの財政難だけなのかな。

90 : :03/01/21 01:33 ID:YkKb9dZ3
88〜92年までスペインに住んでた経験あり
バルサは強かったっつーより楽しかったって印象が強い
リーガ優勝してスペインじゃ無敵だー欧州で最強だーって騒がれてたけど
CCでミランに虐殺された時の反動がすごかった記憶あり

91 : :03/01/21 01:36 ID:YkKb9dZ3
つーか密かにウーゴサンチャス大好き

92 :ここ20年ではミラソだろ:03/01/21 02:08 ID:OJ+q6Eqh
>>87
ほとんどじゃなくて無敗でスクデッド獲得がありますが、なにか
無敗記録が途切れた時は
日本でもニュースになりましたが、なにか


93 : :03/01/21 02:23 ID:6YiwJrRw
ミラン一択でいいですか?

94 :ファン・バステン:03/01/21 02:32 ID:JiQ4pvY5
>>92
でもそのシーズンは強いというより負けないという感じだな(22勝12分)
カペッロに監督変わって超カテナチオでおもしろくなかった
フリットも去り愛しのバステンもこの年を最後に・・・
お世辞にも最強とは言えんな



95 :名無し@シュートはホームラン:03/01/21 02:38 ID:TnWg8jro
>94
フリットがいた頃のミランは本当に強いって印象しかなかったな。
当時のサッカー小僧の漏れはかなりマネした覚えがある。

96 : :03/01/21 02:42 ID:aS3w4tp7
クライフバルサかな。リーガ連覇の頃は神懸かり的な勝負強さがあった。

97 : :03/01/21 02:42 ID:UGrn0FIE
スクデットとった頃のサンプ。
全盛期のマルセイユ。
この2つも結構強かったのでは。

98 : :03/01/21 02:59 ID:/AXeT/sT
来シーズンのレアルマドリー

99 : :03/01/21 03:27 ID:UNNyZbXl
クライフバルサって平均のボール支配率が65%だったって聞いたことあるな。

CCは前評判ではミランよりバルサだったらしいが、バルサもミランも
メンバー豪華で爆発したらどっちも手に負えないだろうなとは思った。
ただ穴を探すならバルサの方がありそう。
どっちも天才ばっかですげえ見たい。



100 : :03/01/21 03:44 ID:Taw/VHUC
良スレの予感。

101 :_:03/01/21 10:55 ID:PMmUuyQP
よーしこのスレ荒らすぞぉぉぉ!

102 :_:03/01/21 10:55 ID:CLDY9kEE
やっぱ自分が観てきた中では80年代後半〜90年代前半のミランだな。
憎らしいほど強かった。

103 : :03/01/21 12:02 ID:Hwcj+QIV
クライフバルサって強いというよりは面白いチームだったのかな。
もちろん結果も出してるけど、リーガ4連覇の時は最終節でぎりぎりマドリ抜いたりとぶっちぎり
ってわけでもなかったんだよね。

104 : :03/01/21 13:04 ID:7Wrm1t6f
クライフバルサは1人のセンターバックと2人のサイドバックだったから、
カウンターには弱かったな。両サイドともあがりまくりだったし。
その分攻撃はスペクタクルだったな。

105 :ファン・バステン:03/01/21 14:26 ID:JiQ4pvY5
>>104
いいじゃん、守備なんて。1点とられても3点取り返すのがクライフバルサ
両サイドどころか両ウィングも高い位置キープしてて
あれがほんとの3TOPだよ
今パルマで中田が3TOPの右やってるということになってるが
あれは実質右サイド、つまりパルマは1TOPとみなすのが正しいと思う


106 : :03/01/21 14:42 ID:PudYWnu4
>ミランは新しいサッカーをはじめた
そのミランを作ったサッキが、監督になる前に靴のセールスマンとして欧州を
飛び回ってたとき、オランダのサッカーを見て衝撃を受けてあのオールコートプレス
戦術の発想の元になったというから、矢張りミケルスのいた頃のアヤックスが一番
革新的だったのでは。

80年代全盛だったリバプールは、あの5年間も締め出しがなければミランと
ガチンコ対決できたのに残念だった。

クライフのバルサはCC92決勝ではいつもの攻撃的なサッカーが潜めて、
勝ちを意識したサッカーして内容的にはイマイチ。

107 :ものすごいくさいだま:03/01/21 15:02 ID:fzBpDdIS
 次 で ボ ケ て !

108 :107:03/01/21 15:02 ID:xzhk9LaH
すまん誤爆だ…

109 :(´∀`)feat.コメルツ:03/01/21 15:46 ID:ToXMb+Sf
>>97
マルセイユ強かったね、八百長疑惑で没落しちゃって悲惨だった。
ミランファンだから、デサイーが移籍してきてうれしかったが(w

個人的にはミランのオランダトリオ時代が1番だと思っていますが、
アヤックスもすごかったですよ。
ミランが決勝で惨敗したから、私的にクライフバルサよりインパクトあったからだと思うけど。
出て行ったライカールトを中心に、後のオランダ代表の若手だらけで
ボスマン裁定がなければ、長期に強さを維持できたと思う。

ビッグクラブに都合のいい、ボスマン裁定で主力は続々と移籍。
ミランにも、ダービッツとクライフェルトが来たが、正直そこまでやるかと呆れた。

110 : :03/01/21 17:03 ID:k11nH40G
ファンファールのアヤックスって、サインブロックっていう、手でサインを出しながら
パスコースを決めてなかったっけ?

ネットを探索してもなかなかその当時の戦術について書かれたものがでてこないので
知っておられる方がいたら、教えて please

111 : :03/01/21 17:10 ID:gqXumH4J
>>107-108
相当高度なネタ振りとボケだな

112 :_:03/01/21 17:21 ID:aI9o3GSV
クライフバルサが過大評価されていますが、
92−93シーズン、レアルがテネリフェに勝つことが出来ず、
93−94シーズン、デポルがバレンシア戦でのデュキッチのPK失敗と他力本願で優勝した事を
忘れないでください

113 : :03/01/21 17:24 ID:OX5nGPq/
ペレの頃のサントスは?強かったんでしょ?

114 :名無し:03/01/21 19:10 ID:I4ENFcIl
パパンがいたころのミュンヘンは?

115 :フィーゴ:03/01/21 19:11 ID:vxP8rCrg
現在のレアル

116 : :03/01/21 19:14 ID:1TC5NAMr
レアルはCL2次で敗退と予想汁

117 : :03/01/21 19:14 ID:RR3Sn6m3
今のレアルは、確かに凄いけど、まだ隙があるんだな。こりゃ

118 : :03/01/21 19:21 ID:fvlLrlhU
レクレアティーボ

119 : :03/01/21 19:22 ID:RR3Sn6m3
>>116 断る。

120 : :03/01/21 19:27 ID:eZ/5+Ec3
実際に見た(TVでだが)ことある内でなら、今のレアル
サッカー見始めたのはJが始まってからだし

121 : :03/01/21 19:49 ID:9/k/IbRm
海外サッカーまったく知らなかった消防高学年のとき、目に飛び込んできたオランダトリオの
インパクトは凄まじいものがあったよ。

122 : :03/01/21 19:51 ID:iqEKAxdU
後の日本代表がズラリと顔をそろえる南葛FCはすごいぞ

123 : :03/01/21 20:05 ID:QsY4S3er
J開幕時のベルディ

124 : :03/01/21 20:07 ID:JRi8nA0g
>>86
強かったよね






















乱闘で

125 : :03/01/21 20:11 ID:9/k/IbRm
あと、98−99のマンUも確かに神懸り的だったよな。
CL決勝キーンスコールズ抜きで勝ったのは奇跡的だよ、マジで。
まぁ実際勝ち方も奇跡的だったのだが。

126 : :03/01/21 20:16 ID:oSl2JIln
>>1
要するに加藤鷹氏が画面に登場した瞬間に
せっかく立ってたモノも一気に萎える、
ということだ。これってアダルト男優として
一番情けない、はずかしいことじゃないの?
だからカレは職業を替えるべきである。
カネ出してるAVマニアのことも少しは考えてくれ!

127 :S-TSUNEC':03/01/21 20:16 ID:m/Bm8rjz
リアルタイムで観た中ではオランダトリオのミラン。
歴代を比べるなら、個人的には58年の飛行機事故のユナイテッド。

128 :三浦知良:03/01/21 20:23 ID:/Bd/+09D
J開幕当初のヴェルディだね。
あの頃のヴェルディなら、同時期のカペッロのミランでさえも凌駕しただろうね。
それくらい強かった。
トヨタカップが欧州と南米だけにしか参加資格がなかったのが悔やまれる。

129 : :03/01/21 20:30 ID:kRFeqj6M
>>125
神掛かりが一試合だけならわかるんだけど、あの年はシーズン後半のほとんどが神掛かり的だったからね。

CLは決勝は勿論、インテル戦、ユーべ戦も凄かったし、
FA杯準決勝のアーセナル戦(たしか再試合?)もキーンとネヴィル弟がやらかしたのにギグスの有名なゴールで勝つし、
リーグの最終戦でも逆転でギリギリ優勝を決めるし。

しかも、三冠達成したCL決勝の日がマット・バスビー卿がもし生きていれば90歳の誕生日とかいうドラマもなかったっけ?
強さではなく、凄さという意味ではあの年のマンUはかなりのものだった。

130 : :03/01/21 20:32 ID:wpdU0axo
全盛期のステアウア見たい

131 :_:03/01/21 23:32 ID:CLDY9kEE
マンUか。。あの頃CL面白かったな。
なんかここ最近CLつまんなくね?

132 : :03/01/21 23:33 ID:uFlKENq2
>>131
参加32チームは多い。
16でいい

133 :ファン・バステン:03/01/22 00:14 ID:Biag3Z3U
>>132
レアル、ヴァレンシア、ラコルニァ、バルサ、ユーベ、インテル、ミラン、ローマ、
バイエルン、ドルトムント、アヤックス、マンU、アーセナル、リバプール、リヨン、ガラタサライ
このあたりでいい?

134 : :03/01/22 00:30 ID:y1bz1QBS
>>133
このスレを読んだ後ではリヨンよりもマルセイユを入れて欲しくなるね。

135 :ヨハンソン:03/01/22 00:31 ID:V2uO2dqz
>>132
もうちょっと我慢してくれ。もうすぐだから。

136 : :03/01/22 00:50 ID:ezFto4aV
最も凄かったと言う訳ではなかろうが、
80年代中頃から終りにかけてのディナモ・キエフを見てみたい。
EURO88で準優勝したソ連代表メンバーが大半で、両方の監督を務めた名伯楽、
ロバノフスキーが作り上げたチーム。(もし今みたいに常時TV放映があれば、
98-99でマドリーを破って惜しくもバイエルンに惜敗したチームより、
衝撃的だったのはないかと思われる)

137 : :03/01/22 03:31 ID:W+9vo4wX
っか強さでいったらミランだろ

バルサとかマンUにはドラマがあるから
思い入れがあるのはわかるけど
決して最強ではないだろ

138 : :03/01/22 03:55 ID:YllpixUH
90年初頭のACミランは鼻血出るほど強かった記憶

Jじゃヴェルディの強さが異常だったね
練習試合で手を抜いてたとは言えシェフィールドUtdと引き分けたのはびっくらこいた

139 : :03/01/22 04:01 ID:34J3yKq+
80年代のレッドスター
プラティ二のいた頃のユベントス
ブトラゲーニョのころのレアル
最強というより印象的でした

140 : :03/01/22 04:01 ID:u+hPsS5O
やはり最強というからには負けてはならんのだろう。
ミランはユニフォームと相まって悪の帝国に見えたよ
94年アヤックスvsミランは脳内スターウォーズでハッピーエンドだった

141 :  :03/01/22 04:07 ID:T8UwXix5
クラブじゃないけど、98W杯〜02W杯までのフランス代表は凄かったな・・・。

142 : ◆5aZicoCLoc :03/01/22 04:25 ID:NelZ8IrG
厨でスマンが
やっぱ92〜95あたりのバルサかな。

ありゃ見てて最高に面白かった。
それまでクライフって誰? そんな昔のヤツなんか・・・
と思ってたのが一気に変わった。
あの頃のロマーリオはその後バルセロナに入った頃のロナウド
と同じくらいの萌え度満開だった。

143 : :03/01/22 04:25 ID:iTU9l+Li
ヴェルディ

144 : :03/01/22 04:48 ID:n1Dx5Vb8
>>142
俺が海外サッカーを見始めたのはその直後から。
妬ましいです。

145 : :03/01/22 06:10 ID:AmVc4FD9
シュナイダー・若林・カルツの
ハンブルガー

146 :山崎渉:03/01/22 09:51 ID:tSbhUn3T
(^^;

147 : :03/01/22 13:27 ID:2fYW66iP
あーーーーーーー山崎渉、ウザイなーまったく!!

148 :名無しサソ:03/01/22 15:12 ID:G/ngocGY
ファンハール時代のアヤックスもやっぱ異常なチームだったと思うがどうよ?

今でこそみんなビッグネームに成長したけど、当時はまだクライファートとかダヴィッツとか
セードルフとかカヌーにしても世界的には無名の若手が主力で
アウェーの試合だろうがバリバリの攻撃サッカーって(・∀・)スゴクヨカッタ!!

当時はファンハールの戦術解説聞いて( ゚д゚)スゲーとか思ってたけど。。。

今のレアルとかほんと個人がすごいだけでチームとして特にみるべきとこはないし、
あれだけの選手そろえてんならある程度強くて当然だからな。。。

149 ::03/01/22 15:30 ID:8fksAxZg
そのころの選手再結集して欲しいな

レアルのすごさはあれだけの選手を集めれるところ
金だけじゃないところだな
潤滑油としてのデルボスケの功績は大きい
あんなタワシみたいな顔してるくせに

150 :ロッソネロ:03/01/22 15:43 ID:Fwkp6Drb
 漏れも、グランデ・ミランが最強だっだと思うし、革新的だったと思うが。
最初から最後まで、同じことを繰り返していて。
意外性とか、創造性が感じられず、つまらないチームに感じた。
みなさんは、どう? 


151 : :03/01/22 15:44 ID:CNauZp+j
90年代初期のサンパウロは強いとおもったけど

152 ::03/01/22 15:46 ID:YBi/7KRr
マニアックラブ

153 :ファン・バステン:03/01/22 16:02 ID:Biag3Z3U
いまのレアルなどのビッグクラブは昔のアヤックスやバルサの様な組織的な機能美が感じられない
選手層が厚いくせに中心選手1人抜けると全く別のチームになる
ジダン、トッティ、ヴィエリ、リバウドなど個人への依存度が高すぎる
他チームが羨むほどの選手がたくさnいるのに・・・


154 : :03/01/22 16:13 ID:cglflzpJ
ファンファールのアヤックスは、選手がノイローゼになる、もって3年って言われた
ぐらい凄まじいシステマチックなサッカーをやってたな。

俺も見てて「こんなのサッカーじゃない」って思ってた。でも機能美を
突き詰めていくとああいう風になるんだろう。

もう、選手が嫌がってあんなサッカーはできないだろうけど、そのうち
機能美が好きな、アメリカがああいうサッカーをやってきそうなんだよな。



155 : :03/01/22 16:17 ID:KIMV3nyV
ボスマン判決以降、チームが成熟するまで我慢できずに補強でごまかしちゃうという悪い傾向にあるんだろ
だから貧しいクラブの方が選手の質は低いかもしれないけど良いサッカーしていたりする

156 : :03/01/22 16:21 ID:lSMWhTBD
ヘイゼルの悲劇がなければ、リバプール
レアルの5連覇ってイングランドのクラブ参加してなかったんじゃなかったけ?

157 :ファン・バステン:03/01/22 16:22 ID:Biag3Z3U
>>153
俺の言ってるアヤックスは70年代の方。
94,5年のはタレントが揃ってた事と育成システムがしっかりしてたから
その残り香にファンハールはあずっかただけよ
ファンハールがクラブの優秀な指導者みんな辞めさせてから
テクニックより戦術優先にしてから全くいい選手育たなくなったのがいい証拠
ファンハールは最低の監督(というより監督の資質がない)

158 :   :03/01/22 16:23 ID:H6h2eY2n
そんなに機能美を追求してたかな?まあ当時としてはシステマティックだったと思うけど。
でも、フィニディ・ジョージとかカヌなんて頭悪そうだったしな。
ファンハールのサッカーの特徴としては、当時としては革新的に黒人選手が多かったことが挙げられるよね。
欧州のチームなのに、半分以上黒人だった。
身体能力があって若い黒人選手に戦術教え込んで組織サッカーを展開したのがファンハールだと思う。
これは今のフランス代表に通じるものがあるね。
黒人+組織+飾り程度のテクのある白人選手ってのが最強だと思う。

159 : :03/01/22 16:45 ID:txiUYl7q
5連覇時代のレアルは、まだCCがメジャーになる前、というか
レアルの連覇とともにCCがメジャーになったといういきさつが
あるのがマイナスポイント。
というわけでクライフのアヤックスが最強。
バイエルンも3連覇してるけど、クライフがアヤックスにいる間は
勝てなかったから。

160 :ミラン:03/01/22 16:49 ID:0XtNq0ca
トヨタカップにきたミランが一番強く見えた。
中でもファンバステン、フリット、ライカールトはすげかった。
みてて最高に面白かったなあ

161 :  :03/01/22 16:55 ID:cBeO5aw3

余談だが、ルパン三世を発見!
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=10810

やっぱルパン三世は良い。ネットでこんなに綺麗に聴けるとは、、


162 : :03/01/22 17:52 ID:7P15MpKg
今のレアル。
テクニックで圧倒して勝つっていうのは、
実はどのチームもがやりたい事なのではないかと思う。

163 : :03/01/22 18:29 ID:PSqJ6C5S
クライフ現役時代のアヤックスってクライフ以外にどんな
タレントがいたの?同時期のバイヤンなら何人かいるけど、>>159


164 :_:03/01/22 19:49 ID:G/ngocGY
>>162

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165 : :03/01/22 19:52 ID:aqhKnJKf
今のレアルはあの調子じゃマンUだのユーベに負ける

166 : :03/01/22 19:53 ID:wAOduVgw
ここ五年ではどこだろう?

167 :求クライフジャパン:03/01/22 20:02 ID:sNKGr6Js
既出間違いないが読むのが面倒なので、

私はアヤックスを推します。勿論、クライフの頃です。



168 : :03/01/22 21:03 ID:aA6fJJ7Q
>>165
マンUが全盛期でしかもリーグ戦優勝がすでに決まっていて全てをCLに
そなえた戦いをしていた時期に、CLでフィーゴもジダンもロナウドもいない時代で
チームが崩壊しててシーズン途中に監督が変わり今のバルサ並の順位で
今のバルサ以上に降格でもしちゃいそうな雰囲気があって負債まみれで
ボロボロだったマドリーとやったが、OTでマドリーが勝ったよな。

というわけでファンハ−ルアヤックスに一票。
印象的という意味で


169 : :03/01/22 21:14 ID:on/Y95dH
最強ではないかもしれんがクライフバルサが一番すごかった。
美しく負けることを恥と思うなという名言どうり負けた試合でも超攻撃的で
魅力的なサッカーだったと思う。
まあクライフは勝負自体にもすごくこだわっていたがそれ以上に内容にこだわって
いた。


170 : :03/01/22 21:24 ID:P89CO3nx
そもそもスレタイの「凄い」は、=「最強」って意味なのかな。

ま、人それぞれだけどさ。

171 : :03/01/22 21:27 ID:fl5x2PpC
まぁ最強はミランだな
おもしろくはなかったけど


172 : :03/01/22 21:41 ID:Y2QM37kd
CL決勝のカード見るだけでその時代の流れがわかって面白い。

80年代後半は何と言ってもミラン。
92年にクライフバルサが優勝すれば、翌年にはそのバルサをミランが粉砕。
94年にはマルセイユ、95年にはファンハールアヤックスがミランを下す。
そのアヤックスも96年にはユーベに敗れる。
そこからユーべは3年連続ファイナル進むも97.98は負け。
その後数年はマドリーがCLの主役。5年で3度も優勝。
イタリア勢はCLでファイナルに顔を出すことはなし・・・

ドルトムントにゃ申し訳ないが、98ファイナルでマドリーがユーベ倒したのが
なんかターニングポイントになったきもするなぁ。


173 : :03/01/22 21:44 ID:Y2QM37kd
93年がマルセイユ優勝で、94年がミランのバルサ粉砕だった。

174 :ファン・バステン:03/01/22 22:12 ID:Biag3Z3U
>>163
クライフの他にハーン、ニースケンスとか代表そのままって感じ
ざっと見ると、90年前後のミラン、70年代初期と94年のアヤックス、クライフバルサの3つが多数占めてるね
今年あたりはレアルとマンUの対決が見たいね。イタリア勢も調子いいし近年稀にみるおもしろさのCLだね

175 : :03/01/22 22:17 ID:Mn3zte8D
マラドーナのいたナポリも二度スクデッド獲って、当時のミランにも勝ったりしてるが、
いかんせんCCで早期敗退してるのでやや印象が薄いのが残念。

176 : :03/01/22 22:18 ID:MHb328Wc
オランダトリオwithミランかな

177 : :03/01/22 22:38 ID:Mn3zte8D
あとクロルやレップ、(W杯には出なかったけど)当時欧州最高の左ウィンガーと
言われたピート・カイザーという選手もいた>クライフのいた頃のアヤックス

バイエルンとは72−73シーズンで対戦して、ホームで4−0と完膚なきまでに
叩きのめしている。(勿論バイエルンにはベッケンバウアーやミュラー、ブライトナーら
西ドイツ代表でもお馴染みの連中がいた上での大勝。その後決勝に進んで
ゾフやベッテガのいるユベントスにも勝って優勝、3連覇)

178 :  :03/01/22 22:58 ID:txiUYl7q
>>177
カイザーって、たしかクライフに並び立つ天才といわれていたんだけど、
クライフと仲が悪くって、74オランダから追い出されたんだよね。
歳のせいもあるけど。
>ホームで4−0
これ凄いよね。
「ヨハンクライフ全記録」
に出てたけど。
これ見てアヤックス史上最強説になった。

179 : :03/01/22 23:00 ID:1jqSp5Hv
俺もクライフ時代のアヤックスに一票。
チャンピオンズカップ5年で4回決勝進出。70年代前半に3連覇。
その間、セルティック、アトレティコ、ベンフィカ、インテル、アーセナル、
マルセイユ、インテルといった強豪を倒し、最後の72-73シーズンは、準々決勝から
バイエルン→レアル→ユベントスと撃破して優勝、文句なしの無敵ぶりだった。

さすがにここまで勝ち続けると選手がモチベーションを失ったり、クライフやニース
ケンス、ハーン、レップといった主力が移籍したりしてチーム力低下。
クライフが移籍せず、もう少し選手が長くモチベーションを保てたら、レアルの
5連覇に並んでたかも。
ちなみに、ニースケンスやハーンは、それぞれ移籍したクラブでも主力になって、
カップウィナーズカップ獲得の原動力に。レップもバスティアっていうマイナー
なクラブをUEFAカップファイナルまで導いたりしてる。

180 : :03/01/22 23:15 ID:3Ju3xoI6
アヤックスはミケルス監督がバルサにいって芋づる式に両ヨハンが後を追ったのが
運の尽き(それがオランダ選手によるバルサ詣の始まり)

CCの強い組合せで勝ち抜いた例なら、68-69年のミラン。
準々決勝で前々年度チャンプのセルチック、準決勝で前年度チャンプのマンU、
決勝ではクライフのアヤックスを4−1で一蹴。

181 : :03/01/22 23:19 ID:a+8yJkOS
じゃあ俺はクライフバルサに一票。
あのチームはクライフのやりたいサッカーをほぼ完璧にやっていたと思う。
美しいボール回しでポゼッションは圧倒的。逆転勝利が多かったのも魅力。



182 : :03/01/22 23:20 ID:Dh7sCBFH
篠山FC

183 :ファン・バステン:03/01/22 23:24 ID:Biag3Z3U
クライフ時代のアヤックスに決定のようだね(怒られるかな)
タレント、組織力、実績、革新性と総合的にみればやっぱりね
話は変わるがカイザー、と言ってもドイツの方のは最悪だね
クライフにも匹敵するネッツァーを汚い手使って表舞台から引きずり落としたり(得意の政治力で)
そりゃ選手としては凄いのは認めるが人間的には野心家で嫌い
ネッツァーの方が選手としては上だっただけに残念

184 : :03/01/22 23:48 ID:Q429vwPP
だとしたら、バイエルンは?

185 : :03/01/22 23:49 ID:KSJrUtXp
パルチザン・ベオグラード

ボスニア紛争中のユーゴスラビアリーグチャンピオン
神経がスゴイ っていうかリーグ戦やってること自体が
NATO軍が空爆してるときにいくら離れてるからって
サッカーなんかやってる場合じゃないっつうの


ここは年齢層が高いみたいなので
クダンナイことで御気に触ったらスマソ 
ネッツァーのプレー見たことないもんで

186 ::03/01/22 23:50 ID:Z9UVirhI
立見のいたおにゃんこクラブ

187 : :03/01/23 00:11 ID:OLW8KYXA
>>185
いや俺もビデオや本とかでオンタイムで見たことはないけどね>クライフのアヤックス
(やはり見始めはオランダトリオのいたミランの頃から)

他がなんと言おうと年代や人それぞれ思い入れは違うワケだし、どんなローカルな
クラブでも自分にとってNo.1だというのであればどんどん語ってもいいんじゃない?

188 : :03/01/23 00:21 ID:GmypUfMX
黄金期のレッドスター。
今のレアルよりスゲーメンバーだったかもしれん。

189 ::03/01/23 00:28 ID:+tIp5vAo
レッドスター凄かったかも……
あと、ちょっとひねってザマーがいたドルトムントってどうですか?

190 :素人様:03/01/23 00:41 ID:f/9oqYab
テレサンターナ時代のサンパウロFCが出ないのは


          な       ぜ        ?





191 : :03/01/23 04:05 ID:Xdyl9DGV
スレ名が「凄かったクラブ」なのに他人のレスに
「〜はどう考えても最強じゃない」だの「最強というからには〜」
なんていう香具師がいて笑える

192 : :03/01/23 04:19 ID:s1CVTbHl
凄いと言うのが、単に印象の話なのか、強いという意味なのかはっきり提示してないから
仕方ないんじゃない?

俺はそれより、>>190みたいに、「○○が出ないのはなぜ?」みたいに言う奴がちょっと
イヤ。「お前らが出さなかったこんな強いチーム知ってる俺は偉い」みたいな物言いが
ちょっとね。

しかも、本当に出てなくて疑問に思っての「なぜ」ならともかく、もうすでに3回も名前
出てるクラブだし。笑っちゃうよね。
>>190の言ってるサンパウロが、73年のチームだったら謝る。

193 : :03/01/23 04:22 ID:2fvuvKxO
ヲタは知識を誇りたがるもんだよ。

194 : :03/01/23 05:18 ID:RLtI2SNk
当時のアヤックスの1週間のスケジュール

月曜日 体操 サウナ マッサージ 14:30〜
火曜日 個人の肉体的、戦術的トレーニング 10:30〜12:00 14:30〜16:00
水曜日 フリー
木曜日 チームの肉体的、戦術的トレーニング 14:30〜15:30
金曜日 個人的体力養成 グループ・トレーニング 午後2時間
土曜日 午前中、日曜日のゲームの打ち合わせ、研究、メンバー指名後自由
日曜日 試合

195 ::03/01/23 15:03 ID:3H+8vLr4
ハラヘルナ・・・

196 : :03/01/23 15:07 ID:zuCYA7v/
オタって、それしか誇るものがないんだよ。生暖かく見てやれ。

197 : :03/01/23 17:08 ID:1dBSxLiq
>>194
そんな生活続いたんならファンハールを嫌いにもなるわな。

198 : :03/01/23 17:53 ID:9LdjiaYC
バルサはすごかったと思う。

199 : :03/01/23 18:11 ID:VIjruRWA
>>194
これってメニューとしては一般的にきついといわれるものなの?
すっげえ楽なメニューに見える

200 : :03/01/23 18:25 ID:9WtFBxG9
ミカエル1世はいないのか?

201 ::03/01/23 19:15 ID:rdnV7NCV
Jリーグが開幕した当初、深夜TVでやってたダイナマイトサッカー
あの時のBミュンヘンを見て、Jリーグとの核の違いを思い知らされた。

202 : :03/01/23 19:17 ID:td9VUpom
>>9WtFBxG9
は素で切り番ゲトーだしな

203 :久保田:03/01/23 20:26 ID:S0Id7C4f
テレ東でやってたのはダイナミックサッカーじゃなかった?(地方だとダイナマイトになるのか...)

EURO92やCC及びCLなどヨーロッパカップの決勝などが見れた唯一の番組だったな

204 : :03/01/23 21:31 ID:SOKlTSIV
>>194
普通なんじゃないの?

205 : :03/01/23 23:06 ID:IK8yevN3
正解はダイヤモンドサッカー。

206 : :03/01/23 23:16 ID:804UNsYp
三菱ダイヤモンドサッカーが土曜の夕方。で深夜に移動した時にダイナミックサッカーに。

207 : :03/01/24 02:16 ID:GZ+m6Dq8
>>188
>>189
にレッドスターの凄さを詳しく
語ってもらうのはアリですか?

208 : :03/01/24 04:25 ID:4YHbEo9L
>>197
これは、クライフ在籍時の時のメニューだよ
当時はミーティングも自由参加と書いてあったが甚だ疑問

209 : :03/01/24 11:22 ID:phLp/edI
age

210 : :03/01/24 11:27 ID:W5EX5u8x
こんな愚問の答えろとでも言うのかよ!!
















ザスパ草津に決まってるだろ!!

211 : :03/01/24 19:53 ID:Rt3ELaCu
age

212 :この頃のアヤックス:03/01/25 06:36 ID:al6tEeaQ
クライフェルト      
オフェルマルス      フィニディ
       リトマネン
 ダビッツ       セードルフ
       ライカールト
 Fデブール      ライジハー
       ブリント
     ファンデルサール

213 : :03/01/25 07:05 ID:tQTZCxPg
レッドスター黄金期にはインテルで廃人になったパンチェフ、ミラン黄金期の主役の1人のサビチェビッチ、“バルカンの黄金銃”ことプロシネツキ、ユーべで活躍したユーゴビッチ、日本でもお馴染みストイコビッチ等がいた。
まあその後全員引き抜かれていったわけだが。

214 : :03/01/25 08:17 ID:jJfoKXex
>>213
チームの基本コンセプトは地味そうだけど、
技術関係はとんでもないことになってたのかな。

215 : :03/01/26 05:15 ID:SF4RKW9i
リッピ時代のユーベはどうだろう。

216 : :03/01/26 05:36 ID:9LoLZh5e
昔のサッカー知らないんですけど
戦術?カテナチオを始めた頃のインテルはどの位サッカー界に影響を与えたんですか!?

確かあのチームも金で選手達を買いまくっていたんですよね、今のレアル以上に…

217 : :03/01/26 17:49 ID:jaIkgLSm
たぶんミランと勘違いしてる

218 : :03/01/26 18:36 ID:JmhieOhM
でもインテルもドイツトリオ(クリンシー、マテ公、ブレーメ)とかいたよね

219 : :03/01/26 19:15 ID:NUnxxMKo
>>218
それって10年ぐらい前の話じゃん。カテナチオって言うから
何十年の前の話かとオモタよ。

220 : :03/01/26 19:18 ID:SCx3SP0/
エラニオ・エレラのころでしょ

221 :名無しさん:03/01/26 20:48 ID:4zhMYAzw
ルイス・スアレス、サンドロ・マッツォーラ、マリオ・コルソとかがいた頃か

222 :エリック・カントナ:03/01/28 22:13 ID:jHVyxACT
ブンデスのボルシア・メンヘン・グラッドバッハって無くなる前強くなかったですか?

223 :_:03/01/29 20:08 ID:AIPGJ0kM
無くなってはいない
亡くなったが

224 : :03/01/29 21:09 ID:pKgVf1Oj
>>216
凡人の選手に「お前は世界一のプレイヤーだ」と暗示をかけたり、
壁一面に「お前たちは誰にも負けない」と書いた紙を貼ったりしてた。
いわゆるメンタルトレーニングの基礎を築いた。

225 :ヘルベルト・ヴィンマー:03/01/29 22:27 ID:U0dtTGKM
>>222
ハァ?意味ワカンネーヨ、お前

226 : :03/01/30 19:00 ID:9joajf4A
>>225
コピペ厨なんでスルーでよろしこ

227 :(^^):03/01/30 23:29 ID:vXd+N3js
>>225
ハァ?意味ワカンネー? 厨カ お前

228 :スーペルピッポ:03/01/31 00:55 ID:wec1Dp2x
やっぱりオランダトリオと最強4バックのミランを推したい(史上最強)
コスタクルタ、バレージ、マルディーニがよかった
他にはアヤックスでもチャンピオンズリーグで優勝した後
他のチームにスタメンの選手全員買われてた
あとはスクデット取った年のASローマ
カンデラとカフーの突破
トンマージとエメルソン、サムエルの守備
少ない出場機会を物にしたモンテッラ
最強ストライカーバティ
そして王子トッティその控えがヒデだったのもよかった

229 : :03/01/31 01:11 ID:2NaWnHDW
エレニオエレーラのインテルこそ最強でし。

230 :_:03/01/31 01:48 ID:hTSVOS0h
私見でいいなら98−99のディナモ・キエフだな。
ボスマン判決後の東欧地域の地盤低下が著しい中での欧州CLでのベスト4は
快挙といっていいのでは。やっていたサッカーも実にシステマチックかつ
無駄でないファンタジックさがあって好きだった。
アーセナル戦やレアル・マドリーとの試合は忘れられないなぁ。バイエルン戦も
前半は押しまくってたのに・・・でも凄かった。
でもなんでウクライナ代表はプレーオフでいつもダメなんだろうか?

231 :_:03/01/31 02:24 ID:QF3SfilU
 90年前後のレッドスターだろ。西側の金のあるチームは強くなって当然。だから
すごいとは言えないのでは・・・。
 
 ピクシー=マルセイユI
 デーヨ=ACミランI
 プロシネツキ=レアルI

 この三人が同じフィールドに立ってプレーしてただけで凄い。
一時欧州最高のFWと言われインテル移籍後行方不明になったパンチェフも。
88年のチャンピオンズリーグでACミランを苦しめたのは圧巻!

 ピクシー移籍後はユーゴビッチ、ミハイロビッチが加わり、91年にトヨタカップ制覇

 だけど、92年以降、主力選手をイタリアに放出するがユーゴが経済制裁でレッドスターは海外口座を
閉鎖され移籍金が引き出せず、困窮。
 
 で、徐々に下降線を辿り今に至る。

232 : :03/01/31 07:53 ID:WGctPJBM
>>222=227
>ブンデスのボルシア・メンヘン・グラッドバッハって無くなる前強くなかったですか?
>ハァ?意味ワカンネー? 厨カ お前

↑無くなったっと勝手に思い込んでる馬鹿ハケーンw

233 : :03/01/31 09:40 ID:kP4rhGCB
>>227のようなあふぉはほっとくとして、
70年代のボルシアMGはMFにネッツァー、ヴィンマー、ボンホフ、シュティーリケ、
FWにはユップ・ハインケス、77年バロンドールのアラン・シモンセン、DFにはフォクツと、
当時同じように強かったがやや守備的なバイエルンより、より攻撃的で面白かったという。
(CC71-72年シーズン、あのコーラ瓶事件がなければ、クライフのアヤックスとの
夢の決勝が実現できたとされ、惜しまれたという)

234 :ファンバステン:03/01/31 12:11 ID:1PplCpy1
>>233
そうだね。
特にネッツァーはベッケンバウアー以上に評価されていい選手だっただけに残念。
代表チームでも彼から嫌われ(妬まれ?)活躍できなかったからなぁ・・・
ボルシアMGとネッツァー、皇帝の政治力に敗れた悲劇のヒーローだった・・・

235 : :03/01/31 15:44 ID:eyDqrz8P
強いかどうかはわからんが、カントナ、カンチェルスキス、ロブソン、マクレアーがいた頃のマンU。

236 :名無しさん:03/01/31 18:38 ID:E+fbbMpc
どうもベッケンバウアーはやることが汚い

237 : :03/01/31 21:04 ID:FtSdVvWB
マテウスも79年にボルシアMGに加わって、バイエルンが一点取ると後はカウンター
なのに対し、ボルシアは何点取っても気が済まないって位、常に攻撃的だったので、
幼少の頃からファンだったと述壊しいる。(その後バイエルンへ移籍してしまったが)

ネッツァーは代表では好不調の波が激しかったのと、(72年欧州選手権のはたまたま
絶好調だった時期で、W杯は監督がコンスタントに力を発揮できるオベラートを
選んだらしい)、ゲルト・ミュラーがオファーを断ったのに比べ、ネッツァーは
レアルと契約して一人ドイツ外でプレーして、裏切り者というイメージが
あったとか何かで読んだ記憶がある。(その後ブライトナーやシュティーリケが
レアルへ行くと当時シェーン監督から代表に呼ばれなくなった)

238 : :03/01/31 21:45 ID:/GJqTOaW
>>237
ベッケンバウアーもアメリカに行ったら呼ばれなくった。
当時のドイツってすごく勿体無いことしていたよな。

239 : :03/02/01 09:21 ID:IFdoarYQ
>>233->>238
おーい誰かこいつ等の実年齢教えてくれ!!

240 :233:03/02/01 10:00 ID:MW4bX3Sg
21才ですけど何か?
〜だったという、と書いてある通り、あくまで本やビデオからの知識ですけど、
温故知新というか、サッカーファンで昔の7,80年代のサッカーに興味持ってる椰子も
珍しくないと思うんですが?

241 : :03/02/01 10:40 ID:qJrVEj7u
40ぐらいかと思ったよ。30の漏れは82の頃からしか知らん。
80年代のサッカーが温故知新か・・・だよな。

242 :ファンバステン:03/02/01 12:19 ID:z24ideYS
私は札幌在住の27歳。
昔のサッカーの方が魅力を感じます。個人のテクニックが今より上。
でも全てがそうではない、意外な事にサッカーに革命をもたらした74オランダは
それまでにくらべて物凄い展開の速いスピーディーなサッカーをして世界を驚かせたが
今の方がプレースピードは上と思う。(ただせかせかした感じでクオリティーは低いが・・・)

243 : :03/02/01 13:50 ID:ZaCaIy+Y
漏れはカペッロの頃からしか知らないし、今のマドリーが一番だと思うけど、
やっぱ50年代のディステファノの居た頃も同様に凄かったと思うね。
(と言うと50〜60歳代に認定されるのかな(藁)

ただ今見るとやけにスローモーな感は免れないし、記録以外にどの辺が凄いのかって
聞かれると答えに窮するけど、ただ現役の選手が過去の名選手を技術や戦術眼が
素晴らしいってリスペクトしてる点からも、”名選手は名選手を知る”ってことで、
やはり巧い選手は時代に関係なく上手かったのではと思ってしまう。

244 :タピ:03/02/01 13:58 ID:BPNtcTJj
90年代前半でいうならミランよりマルセイユのが最強!当時はどちらも連覇
していたがチャンピオンズカップではマルセイユは91にファイナルに進んで
いるし、90では準々で、そして93のファイナルであのミランを下した。
メンバーでもミランには負けないぐらいの豪華メンバーだった。
結果90年代前半はマルセイユが最強でやんす。

245 : :03/02/01 16:45 ID:McByjwlf
       ラウル  ロナウド         ←レアル黄金期?の2トップ

 ギグス  スコールズ  キーン  ベッカム  ←マンU黄金期の中盤

マルディーニ バレージ コスタクルタ タソッティ ←ミラン黄金期の最終ライン

           ノリヲ             ←ノリヲ

246 : :03/02/01 16:47 ID:McByjwlf
いや、5、6年もすれば
「5、6年前のレアルは、戦績はともかくすごいメンツだった」
とか言われるかと思って

247 :koro:03/02/01 17:15 ID:YFd7vvNS
92.3年頃のバルサ。
クーマンのFKは神業だったぞ

248 : :03/02/01 19:28 ID:fz461RM1
ロブソンが居た頃のマンUというと、欧州カップイングランド閉め出し解禁後、
いきなりクライフのバルサとのCWC決勝で優勝したのをテレ東で見た。

バルサでは結果を残せなかったマーク・ヒューズが2ゴールして、
(バルサはクーマンがFKで決めて一矢を報いた)
まだ駆け出し中のリー・シャープとマンUのフォアチェックが厳しく、
バルサ側がイラついてたのを記憶にある。

249 : :03/02/01 20:08 ID:VB20W9++
>>248
それ覚えてないな。赤星とのスーパーカップのビデオが実家にあるけど、
このゲームは確かマン羽が1-0で勝ったかな?ゲームは押されっぱなし
だったけど?記憶が微妙。

250 :  :03/02/04 15:57 ID:4Bww50Uh
   

251 :_:03/02/04 16:12 ID:Qy9nGJPm
ロマーリオ
     ストイチコフ     ラウドルップ
         べギリスタイン
                ゴイコエチェア
      バケーロ
         グアルディオラ
     セルジ   フェレール  ビチュヘ
          スビサレッタ    

252 : :03/02/04 16:31 ID:wVmp3GVo
94-5年にカントナのいたマンUを4−0だかで下したことがあるな>バルサ

253 : :03/02/04 16:33 ID:b5hpQRht
>>それでもドイツは死ぬほど強かった

254 : :03/02/08 00:42 ID:PQ+BQEH7
第一期のリッピのユーベは強かったけど最強ってかんじがしないなあ…。

255 : :03/02/08 00:49 ID:SzMtDn9O
78年レッズ
クレメンス、スーネス、二ール、アラン&レイ・ケネディ
ハイウェイ、トンプソン、エムリン・ヒューズ、マクダーモット
ダルグリッシュ


256 : :03/02/08 01:04 ID:VnqtRHru
今のレアルは十分凄いと思うけど、大昔のCC5連覇の時はもっと凄いとアラゴネスが言ってるんだから
凄かったんだろう。
>>251
ビチュヘとゴイコエチェアの位置間違ってない?しかもセルジって?ナダルと間違ってないか?
てゆうかクーマンいれろよ。

257 : :03/02/08 01:10 ID:H1wzuX4+
レッドスターに決まってんだろ。もうないけどな。

258 : :03/02/08 01:13 ID:ZyD6UCAH
>>251
バルサならリネカーを入れないと、
クライフは不適格なウィングで使ってたけど、これにはロブソンも怒ってたな。

俺が最強だったと思うクラブは、クライフ時代のバルサ、サッキ時代のミラン、ファン・ガールのアヤックス、
リッピ時代のユベントス(今じゃないよ)、今のR・マドリー

259 : :03/02/08 01:23 ID:+d0yafKK
 俺はやはりフリット、ファンバステン、ライカールト
時代のミランに一票だな。トヨタ杯見に行ったし、ファンバステン
が、怪我で終わって、もう一度彼のプレーを見たかったって思いいれも
あるし。
 ファンハール時代のアヤックスって誰がいたころ?誰かわかる人その頃の
フォーメ教えちくり。

260 : :03/02/08 01:29 ID:ZyD6UCAH
>>259
        クライファート
 オフェルマルス        F・ジョージ
         リトマネン
     ダービッツ     R・デブール
         ライカールト
  ボハルデ   F・デブール  ブリント
          ファンデルサル  

261 : :03/02/08 02:09 ID:zexunEfZ
過去ログ読もうぜ
全く同じ話の流れになってるぞ

262 : :03/02/08 02:14 ID:03j2KQxj
>>259
オマイはオランダトリオの頃のミランを知ってて
ファンハ-ルのアヤックスを知らんのか
海外サッカーというよりミランとかセリエにしか興味なかったのか
そういう人は多いのか、そうか

263 :ヴィオラ92-93:03/02/08 13:38 ID:i19E488e
バティストゥータ+B・ラウドルップ+エッフェンベルク

どうしてセリエBに落ちるかね

264 : :03/02/08 18:23 ID:UpGCWUHv
クライファート+リケルメ+サビオラ

どうしてセグンダに落ちるかね

265 ::03/02/08 18:35 ID:/URDN9YJ
ストーリー的に最強な
バスビーベイブスの頃のマンUでは?
ミュンヘンの悲劇泣けるよ

266 : :03/02/08 18:39 ID:WthnhRSi
>>263
折り返し地点までは2位だった。

267 : :03/02/08 19:23 ID:QntVGksK
カズがいたころのヴェルディが最強だな

268 : :03/02/09 15:58 ID:W8du8FbK
ジュニーニョ+ハッセルバインク+バレロン

どうしてセグンダに落ちるかね。

269 :  :03/02/09 16:41 ID:ofkAY5Yv
>>260
Fデブール ブリント レイジハー
じゃなかった?

270 : :03/02/10 22:48 ID:VVZZ0Ciz
やっぱり大国のチームに偏っちまうよな。
ミランやレアルマドリー、バルサ、マンU。

それを考えると、小国のチームが快挙を達成すると、
「最強」とはいえなくても鮮烈な印象を与えるよな。
ファンハールアヤックス、レッドスター、サンパウロ。
特に2年連続リベルタドーレスカップ制覇、
トヨタカップでクライフバルサ、ミランを連破したサンパウロが
漏れは好きだな。しかもその間にライーが抜けてるのに。

271 : :03/02/12 10:02 ID:XHEyN6Ey
キコ、ハッセルバインク、アジャラ、ガマーラ、バレロン、バラハがいたアトレティコ・マドリード。
何が凄いってこの顔ぶれで二部落ちしたこと。

272 : :03/02/12 11:32 ID:/D9ll2Ex
>小国のチームが快挙を達成すると、「最強」とはいえなくても鮮烈な印象を与えるよな。

スコットランドのセルチック。
ライバルのレンジャースを差し置いた栄冠だけでなく、英国初のCC制覇の快挙
(しかも決勝で当時鉄板のインテルを破った)
スコットランドって人口500万くらいでポルトガルやベルギーよりも小さいんだけど、
W杯はよく出場してるし、ダルグリッシュやジョーダンなど希代の名選手を生んでて、
小国の割にカナーリ活躍してると思う。

273 :U-名無しさん:03/02/12 19:59 ID:dXI9/ov1
>>270
ミランを倒した時のサンパウロってカフー、レオナルド、ジュニ―ニョとかいてけっこうメンバー
すごかったよね。10番がレオナルドなのは覚えてるけどポジションはどこをやってたんですか?
トップ下ジュニ―ニョで両サイドバックがカフー、レオナルドとかならかなり攻撃的で見てみたい。

274 : :03/02/12 20:14 ID:O2I3fpv0
レオは左のハーフだったとおもう。MVPが現鹿島監督トニーニョセレーゾでしたね。
かなりの年だったのにすごい。

275 : :03/02/12 20:15 ID:O2I3fpv0
あとジュニーニョは途中出場だったと思う。

276 :273:03/02/12 21:06 ID:dXI9/ov1
>>274>>275
ありがとう。

277 : :03/02/13 13:32 ID:ovOHGkmw
ヴェルディ

278 : :03/02/13 14:03 ID:YsugVY5W
トニーニョセレーゾの胡散臭いディフェンスは上手かった。

相手を引き倒したりフェイクを駈けながら詰めたり、「駆引き」がとにかく
上手かった。



279 :代打名無し:03/02/13 14:21 ID:i2o2QUcZ
サガントスかユベントス
サガントスかユベントス
サガントスかユベントス
サガントスかユベントス
サガントスかユベントス

280 : :03/02/13 14:34 ID:Lap4U/e7
ミランは無敗でスクデット獲得したことあったよな。

281 : :03/02/16 07:40 ID:+FXdZzCD
>>280
カペッロ時代のことか。

282 : :03/02/17 14:31 ID:75aLlLam
いや〜やっぱ
3冠取ったころのナリタブライアンだろ

283 : :03/02/17 14:35 ID:KHHl9w46
俺はミズノのクラブを使ってみたが  凄かった

284 : :03/02/17 19:48 ID:yqcfl36w
南井が最強馬アンケートでタマモクロスと答えていたのでナリブーはない

285 ::03/02/18 18:53 ID:k90JOPfC
今のレアル。なんてたって勝負強い。CL決勝で無敗。3連勝中。
これぞ、王者の風格。
 ミラン、ユーベも強かったけど、大事な所で負けてる。
 レアルは危なっかしく、トーナメントを勝ち抜いても、決勝はいつも、
 素晴らしい。 

286 : :03/02/18 19:02 ID:J9IRdS9l
高原と奥がいた時の磐田。

287 :  :03/02/18 19:10 ID:3jPfr1ZL
ミランしかしらねー

288 :-:03/02/18 19:15 ID:2FSFSHQT
実際に見てスゲーと思ったのは連続得点真っ最中のアーセナル。ガキで悪いか。

289 : :03/02/18 19:20 ID:xNaYYJws
中田英寿がトップ下で出場した時のローマ

290 : :03/02/18 19:29 ID:mre0Rrya
今のレアルって、格ゲーに例えるならキャラ勝ち狙い?

291 : :03/02/18 19:41 ID:IHlwOfaN
00〜01シーズンのバイエルン。何が凄いって運がよかった
CLベルベナウでのエウベルのゴール→どう見ても樫のミス
BL最終節のHSV戦。引き分け以上で優勝なのに89分に先制される。
が、ロスタイムにアンディションのやけくそFKが壁の隙間を抜け、同点ゴール。BL3連覇

292 : :03/02/18 19:45 ID:IHlwOfaN
ベルべナウ→ベルナベル

293 ::03/02/19 01:38 ID:u8QsHBwv
94-6頃のアヤックスだろ。
欧州CLで、バイエルンやレアルをけちょんけちょんにしてたぞ。
他とレベルが違いすぎていた。安定感、勝負強さもあった。
斬新的だったのは、戦術もさることながら、
黒人選手を多用したことであった。
ベンゲルがトヨタカップ観戦記(ダイジェスト)で
このことについて触れていた。
ベンゲルのアーセナルは、これを真似しているともいえよう。

294 : :03/02/19 01:56 ID:QLHHMinW
>>292
いや、あってるし

295 : :03/02/19 07:50 ID:njyxukoa
今のバイエルン、これ最強

296 : :03/02/19 07:53 ID:+mVR/EIg
ベタだけど、チャンピオンズカップ5連覇したレアル・マドリーかなあ。
俺の中では神聖化してる、ヨーロッパ5連覇ってw

297 : :03/02/19 07:55 ID:zMKoTTle
今のレアル。

298 :296:03/02/19 07:57 ID:+mVR/EIg
それと、リベルタドーレス4連覇をしたインデペンディエンテにも興味がある。
たしかインターコンチネンタルでも良い成績を残してたはず。物凄い見てみたい。記録映像とか無いのかなあ.

299 : :03/02/19 08:16 ID:Y0p8J4yT
>>296
そのころってたぶん各クラブがヨーロッパの大会に興味がなかったんだとおもうが。
レアルがCC5連覇したとき、バルサがUEFA杯5連覇してる。
凄いことは認めるが・・・。


300 : :03/02/19 08:22 ID:tS/BhUiy
>>299
確かにヨーロッパで孤立気味だったらしいスペインサカー協会及び
マドリ‐が積極的だったみたい

>>ヨーロッパの大会に興味がなかったんだとおもうが
そんな事はない。

301 : :03/02/19 09:20 ID:c6MKm9i2
よく話に出る候補は、

5連覇マドリー・ミラン・アヤックス・バルサ・マンU・リバプール・バイエルンってとこか。

今のレアル・マドリーとしつこくあげてる香具師はどうしようもないですね。

302 : :03/02/19 09:56 ID:3rO/6pUb
>301
前三つだな。

303 : :03/02/19 11:37 ID:uFzGYJmy
3連覇中のバイエルンは、ミランより上だと思うが。
アヤックスよりは下だろうけど。

304 : :03/02/19 11:47 ID:QdkGg0Ql
>>303
バイエルンのCC3連覇時(73〜74、74〜75、75〜76)のなかでBL制覇したのは
73〜74だけ。74〜75からボルシアMGがBL3連覇したので最強とは言い難い。
ただUEFA三大カップにおけるゲルト・ミューラーの得点率は異常

305 : :03/02/19 12:07 ID:hf1Yq862
>レアルがCC5連覇したとき、バルサがUEFA杯5連覇してる。

そんときはUEFA杯と名乗る前のインター・シティーズ・ファアーズカップの優勝で、
58年と60年の2回だけだよ>バルサ

当時マドリーはCCを最優先し、(今でこそごく普通だが)怪我人が出るとリーグ戦を
休ませCCに備えさせて、常に本格的にこの大会を臨んでいたという。

306 :名無しさん:03/02/19 17:39 ID:RP9uPQVu
ディ・ステファノとプスカシュがいるんじゃ勝てねーよな
この二人、どちらもゲルト・ミュラー級の得点率だし
アイントラハト・フランクフルトは哀れだ

307 : :03/02/19 21:49 ID:GMuDMZay
ハジ、ハカン・シュクル、ハサン、G・ポペスクがいた頃のガラタサライ。
トルコのクラブとしては史上最強だったのでは。

308 :名無しさん:03/02/19 22:46 ID:lmGAKPkz
>>304
つか、サッキも国内では殆ど勝ってないやん。

309 : :03/02/19 23:16 ID:bQsci1BT
74〜75は代表レギュラーに6人も送ったW杯の後遺症で確か10位くらいで、
翌年はブライトナーも去って、プレーヤーの年齢も上がってもうリーグのような
長丁場でタイトルを取るのが難しく、カップ戦のような一発勝負では
経験を活かして何とか勝ち抜いて来て3連覇らしい>バイエルン
(74年は延長引分けが当時はPK戦でなく再試合があったのと、75年は
ベッケンバウアーがシャツ引っ張ったのにファウルが取られなかったり、
リーズの得点にはオフサイドが取られたりして、かなりバイエルンへ有利な判定
だったとか言われている>チャンピオンズカップ)

310 : :03/02/20 15:41 ID:MUlCaHrt
じゃ、アヤックスみたいな圧倒的な強さでは、無かったわけか。

311 : :03/02/20 18:52 ID:zJXEw/vz
>>309
ドイツのチームが優勝するとそういうことを必ずいわれる。(代表含めて)
00〜01シーズンのバイエルン優勝→「サッカーが死んだ日」


312 :10年先の日本からきました:03/02/20 18:57 ID:WgkThL8T
同じスレが立っているのですが、
9割が「バーゼル」で埋まってます
残り1割は劣頭厨の自演です

313 : :03/02/20 22:00 ID:GQ148zjO
>>311
確かにエッフェンベルクのトロフィー掲げるシーンより、
敗者のカニサレスのクヤシ泣きの方に同情が湧いてたような

バイエルンを援護すると75年に対戦したリーズは、リーグで最も警告を受けて更に
主将のビリー・ブレムナーも調停委員会に呼ばれっぱなしのかなり危険な選手で、
バイエルンは初っ端二人の選手が怪我を負わされてチームの組織が狂って、
その乱暴なプレーに主審が警告を与えてくれなかったと、ベッケンバウアーは後で
文句をいっていた。(オフサイドの件も、単にゴールの前の選手の争そいをバイエルンの
選手がリーズの選手をオフサイドラインに押し出したという言いがかりから)

ちなみに準決勝でリーズに敗退したのがクライフとニースケンスのいたバルサで、
惜しくも皇帝との再対決ならず

314 : :03/02/21 00:34 ID:tWOr4T6b
>>313
あの試合はバイエルンだけじゃなく、両方引いていたから評判が悪かったんでしょ。

315 :2006年まで名無しさん:03/02/22 05:41 ID:IDY5vIhj
今のマンUは?
GKは98年大会ヤシン賞のバルテズ
DFはガリーネビル、ファーディナンド、シルベストリなどの強力陣
中盤はヴェーロン、ロイキーン、スコールズ、フォーチュンなど各国のトップクラスの選手
サイドには現在世界最高のFK精度を誇るベッカム、ギッグス
そしてFWはファンニステルローイ
隙無しじゃないか?

316 :は?:03/02/22 07:27 ID:sFzKX6RP
>>315
昨シーズンから成績の悪くなってきてるクラブですよ?

317 : :03/02/22 07:37 ID:sClxy7vc
>>315
過去のドリームチームのは遠く及ばないだろ。

318 : :03/02/22 08:18 ID:YrgEfcvP
ヨーロッパやイタリアでは60年代のインテル(グランデインテル)が昔のオサーン達には人気らすい。

319 : :03/02/22 10:25 ID:qrruAhg+
315はサッカー関係の雑誌を読むだけで
実際の試合を見たことがない頭でっかちな香具師

320 : :03/02/22 10:29 ID:iGUta6WO
ミュンヘン事故前のマンUも最強と言われてるが
CCの56-57シーズンにマドリーと対戦して1−3、2−2と敗れている。

321 : :03/02/22 23:24 ID:XPqc9kjp
>>305
>インター・シティーズ・ファアーズカップ
にツッコム奴がいない大人のスレですね。

322 : :03/02/23 00:39 ID:PaPBmbSY
ん?Inter Cities Fairs Cupの名称で十分通ずるはずですけど?
それともthe International Industries Fairs Inter-Cities Cupと、
正式に書いて欲しかった?
http://sportsfacts.net/history/football/uefa_cup/uefa_cup_winners.html

323 : :03/02/23 02:55 ID:1baU9M3O
>>321
言いたいことは分かるがくだらん。誰でもその程度の書き間違いくらいあるだろ。
そんなことでスレを消費するな。

324 :名無しさん:03/02/24 22:42 ID:0QnWPoZ0
>318
あれ?ガチガチのカウンターサッカーで面白くなかったって噂だけど>グランデインテル

325 : :03/02/24 23:30 ID:TLt5k5Vn
イタリア人にはそれが面白いと言うことだろ。
なにせ、サッキのプレッシングは個人技がないからつまらない、
というぐらいだから。

326 : :03/02/25 22:10 ID:Lj+e8MEC
やっぱミラン

327 : :03/02/28 16:11 ID:WLBbYHIc
 

328 :z:03/02/28 16:12 ID:4rM7g272
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

329 :Q:03/03/05 19:20 ID:2ugZ2JoV
稲中卓球ブ。

330 :_:03/03/05 20:36 ID:iNMmHarV
やっぱ、南葛小でしょ。
冗談はさておき、クライフ政権時代のバルサかな。
単に強さだけでなく華があったね。


331 : :03/03/06 20:44 ID:dpps9nUb
あげ

332 :  :03/03/06 20:49 ID:UIyrNnHv
昭和50年代のリバプール

333 : :03/03/06 20:50 ID:hduZ8s6F
表向き鹿島だけど実質城南マドリー

334 : :03/03/09 00:28 ID:Bj0rDbk1
コンティ、ファルカン、プルッツオがいた頃のローマ

335 : :03/03/09 01:34 ID:mC8ArwAp
>>251
左チキで真ん中バケーロだろ
>>260
クライフェルトよりもカヌの方が機能してたはず

336 :フィル・ニール:03/03/09 03:11 ID:vJT9sGam
>>334
折角、地元でCC決勝やれたのにPK戦で負けたらマズー

337 : :03/03/11 08:40 ID:Pj1BB56N
ミケルス、エレラ、バズビー卿、ペイズリー、サッキ...、
過去強かったクラブの監督はよく思い出されるものの、
50年代5連覇したときのレアル・マドリーの監督、ミゲル・ムニョスの名を
すぐ思い付く人はあまりいないのではないだろうか
(ムニョスは14年間務めて、試合数はクラブ史上最多。最近デルボスケが次点に入った)

338 : :03/03/11 09:10 ID:3KCLZEm8
ドイツの優勝メンバー3人がいた頃のインテルってどうだったんだろ

339 : :03/03/11 09:36 ID:TYlN7+km
ぶえるでい

340 : :03/03/11 09:48 ID:Pj1BB56N
>338
3人が揃った89-90シーズン、CCはなんと一回戦で敗退(相手はスウェーデンのマルメ)
(同シーズン、2連覇を達成したライバルのミランファンから嘲笑されたという)

341 : :03/03/11 21:38 ID:ysdcHgD3
>>340
でもその3人は90年WCでお返しをしたと(オランダトリオに対してね)

342 : :03/03/11 21:51 ID:xaagi8ld
>>338

丁度、イタリアWカップでオランダVSドイツでミランVSインテルの代理勝負と言われてたよね!
ライカールトがぶち壊しにしたけど。

343 ::03/03/11 22:15 ID:omwV59GB
グランデトリノは実際の所どうだったの?

344 : :03/03/11 22:45 ID:5tIeUsJe
グランデインテル
 マッツォーラ(息子)、ファケッティ、ボニンセーニャ、スアレス(今で言うピルロ)、
DFはカテナチオ。監督、エレ−ラ(アルゼンチンの名将)

50−60年代ユーべ
 ボニペルティ、エンリケ・オマール・シボリ、トラパットーニなど

80’sユーべ
 プラティニ、ラウドルップ、ボニエク、ロッシ、ベッテガなど

一応書いてみた。

345 : :03/03/11 22:49 ID:5tIeUsJe
イングランドだと
 マンUは言うに及ばず、

70年代後半から80年代初期まで黄金時代築いた、かつての名選手クラフ率いる
ノッティンガム・フォレスト(トレバー・フランシスなど)

あとリバプールとかだね

346 : :03/03/11 22:57 ID:5tIeUsJe
まあ、もれが好きなのは80年代後半から90年代初期のバイヤンです
80年代後半は
  ルムメニゲ、ボールファルト、マテウス、ブレ−メ(インテル行き前)、アウゲンターラー、
トーンとか。

90年代は
  マテウス(インテル帰り)、ツィーゲ、ショル(期待の若手)とかがいた時、ユニが赤くて
左肩から斜めに青い線が3本入ってた頃w ダイナミックサッカーで散々見たw
で、はまったと


      


347 : :03/03/11 23:02 ID:kqDm7wrm
放課後電磁波クラブ

348 : :03/03/11 23:47 ID:f0p4lcmL
南米だとサントスか????
2〜3年連続でトヨタカップ来なかったっけ?
セレーゾ、ライー、カフー、レオナルドが居たような・・・

349 : :03/03/12 07:29 ID:hOjMWBQb
・・・それはサンパウロ。

350 :名無しさん:03/03/12 09:45 ID:iP5rTejh
>337
ベルナベウとディ・ステファノが存在感ありすぎだからな
可哀想な中間管理職・・・・・・・




今のデルボスケもそうなりそうなヨカーン

351 : :03/03/12 11:14 ID:/tS3w9Q9
クライフ、ミヘルス、トシャック、ベーンハッカー、ファンハール、ベナブルス、カペッロ…

元々スペインのリーガ監督というと、むしろ海外からの監督の方が印象深かったりするし...
(最近のニューキャッスルの躍進を見ると、ファンハールに替えずにロブソンをそのまま
使ってた方がよかったのではと思ったりする>バルサ)

352 : :03/03/13 15:58 ID:HZ8YDaH9
>337
50年代マドリーの監督は
1948-1951 Michael Keeping (eng)
1951-1952 Hector Scarone
1952-1953 Juan Antonio Ipina
1953-1955 Enrique Fernandez
1955-1957 Pepe Villalonga
1957-1959 Luis Carnigla
1959-1960 Fleitas Solich
1960-1974 Miguel Munoz, Luis Molowny
で、ムニョス氏はCC5連覇(56〜60)した最後のシーズンから監督で、
その前はヴィジャロンガ、Carniglaなどいた。(ムニョスはその後66年に優勝したが、
その間ベンフィカとミランに決勝で敗れている)

353 : :03/03/14 11:31 ID:oNOl56eN
92年頃のミラン

354 :_:03/03/14 12:14 ID:jo72cbss
95のJUVENTUS

355 ::03/03/14 13:08 ID:CrfgfRV7
キコ、ジュニーニョP、ビエリがいた時のアトレチコはえかった



356 : :03/03/15 03:47 ID:Rqh/dkHJ
>>353>>354
小野と城…

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