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ファンタジスタという漫画を語る

1 : ◆h3Hy6vkxeY :03/02/16 22:37 ID:lPNwH9/i
サンデーで連載してるんだがおまえらどう思う?

2 : :03/02/16 22:38 ID:SRBbAKeG
ファンタジー溢れすぎてる


3 : :03/02/16 22:39 ID:tSqbfFWY
レジスタのイメージはその漫画で覚えてしまった

4 : :03/02/16 22:41 ID:9n79IDjj
先週のオーバーヘッドのゴールは現実ではちょっとありえないけど萌えた

5 : :03/02/16 22:42 ID:W9uGvPJP
ねーちゃんまんせー

6 : :03/02/16 22:45 ID:9TBWc+V6
イタリア行くまでが華だったな
最近では読み飛ばし対象だよ

7 : :03/02/16 22:45 ID:vG8+O0d8
6巻まで買ってきますた
かなり(・∀・)イイ!!

8 : :03/02/16 22:49 ID:tSqbfFWY
最初は話がぽんぽん進んでおもしろかったけど、
最近はシュートみたいにのろのろ進んでる気がする

9 :  :03/02/16 22:49 ID:fx/vCAY5
ちょっとトップ弱すぎない?


10 : :03/02/16 22:51 ID:cMu2yykP
むしろイタリア行ってからのが好きなのは少数派なんかな。

たまらん。

11 : :03/02/16 22:52 ID:1mv6xKyI
実際かなり面白い。 ウリはトトがすき…

12 : :03/02/16 22:54 ID:Pdb4NtKe
トトが俺様バカすぎて誰かを彷佛とさせる。

13 :バイエビッチ:03/02/16 23:07 ID:XnIc6StG
俺は、世界の宝を守ったんだよ
なぁ、アンジェ〜ラ・・・

14 : :03/02/16 23:10 ID:vG8+O0d8
今はメシより1点が欲しいんだ!!

15 : :03/02/16 23:12 ID:vqvb2P9f
ファンタジーならイタリアよりスペイン行ってほしかった。

16 : :03/02/16 23:16 ID:cMu2yykP
>>15
あえて今イタリアに行かせたことに作者のこだわりを感じるけどな。
スペインだったらちょっと幻滅してたかも。





単にミランヲタなだけだろうが。

17 : :03/02/16 23:17 ID:AuFeK16T
月マガのヤタガラスのほうが面白い

18 : :03/02/16 23:23 ID:vG8+O0d8
普通にこれも面白いよ

19 : :03/02/16 23:26 ID:vKuOZHKh
>>17
ちょっとその意見には・・・

20 : :03/02/16 23:30 ID:AuFeK16T
>>19
ファンタジスタはクサい。
結局気になるから見てるが、連載開始直後も期待は裏切られた。
過剰な演出なんて要らないからサカーの中身を追求してほしい。
だからヤタガラスのが好き。ビバカルも好きだった。

21 : :03/02/16 23:31 ID:E9N+7ykI
メキシコ戦の2点目の描写が個人的にはハイライト。
なんか最近は浮世離れした描写が多くて、個人的にがっかり。


22 : :03/02/16 23:45 ID:W9uGvPJP
ボール挟んでバクテンするのありなん?

23 : :03/02/16 23:46 ID:NUQi651b
嫌い

24 : :03/02/17 00:10 ID:iLHTF+13
好き

25 : :03/02/17 00:14 ID:zbGq8pM8
>>20
ビバカルは個人的に好きだが、
終了間際の逆転ゴールがインフレ起こしてくる後半は
?な部分が多かった。あと、オーバーヘッドの濫用も…。
それを抜きにすれば、イタリアサッカーの入門書としては
よく出来た漫画だとオモタがナー。

26 : :03/02/17 00:23 ID:iLHTF+13
シュートは満場一致でゴミだと思う

27 : :03/02/17 00:26 ID:j98YvKCm
首根っ子引っ捕まえてでも読ませたい漫画

28 :名無しさん:03/02/17 00:32 ID:sBeC0IQF
選手県予選打ち切ってユース代表に移行してそこでサヨナラしましたよ
今は一切読んでないユースのとこまではコミックスも買ってたけどナー
今は完全に興味対象外

29 : :03/02/17 00:32 ID:5zkvlHaz
今まで読んだサッカー漫画では作者がかなりしっかりしたサッカー観を持った漫画だと思うが
最近は、いわゆる漫画としてもお約束的な盛り上げ方(編集の圧力?)が先行して嫌だな。
個人的には山波が何度も良いクロスあげまくってるのに負けてしまうシーンが1番スキ

30 :よりより:03/02/17 00:34 ID:9lL4aKfA
一応、
ファンタジスタ と オレンヂ は
読んでいる。
あとは、しらん。

31 : :03/02/17 00:34 ID:oaGjqXTf
2ちゃんねらーの漏れの友人曰く
「シュートは生理的に嫌」

なんか分かる気がする・・・

32 :_:03/02/17 00:37 ID:QD3viYf8

少年漫画板の厨房が立てたスレはここですか?

33 ::03/02/17 00:38 ID:cDf9c1I3
カルロ・グロッソの回想(バイエビッチか?)は泣ける

っていうか少年漫画板に来いよ
ここでは板違いじゃね?



シュートの作者はサッカーしらねーよな
スカパーの739chでアニメやってるけど
ひどすぎる

34 :(= ゚ω゚):03/02/17 00:43 ID:LNUN35WX

マルコ・クォーレが出なくなった時点で面白くなくなったが、
トトが出るようになって、面白くなった。

っていうか、あの漫画に坂本は要らない。


35 :_:03/02/17 00:44 ID:dkunz1Q9

漫画と雑誌の知識ですべてを語る知ったか厨房の集まるスレはここ。

36 : :03/02/17 00:45 ID:nDN0/Mf7
ぜんぜんよんだことないんだけど
メジャーのサッカー版みたいなかんじ?
スラムダンクみたいなのかんじ?
キャプつばみたいなかんじ?

37 : :03/02/17 00:47 ID:RuXLxqZZ
>>35
救いようがないね。

38 ::03/02/17 00:54 ID:g3t+wDWj
ねーちゃんとジャーマネ可愛い

39 : :03/02/17 00:55 ID:/sz7XeZB
2年ほどマガジン読んでなかったらシュートのキャラの区別がつかなくなりました

っつーかなんでお前らそんなに唇出っ張ってきてるのよ

40 : :03/02/17 00:57 ID:5zkvlHaz
シュートは一年坊主が神谷に
「ボランチはシンプルなプレーを心がけろ」
と言われたら、
シンプルじゃなく単にワンタッチでトリッキーなヒールパス出してたのを読んで見捨てた

41 : :03/02/17 00:58 ID:iLHTF+13
>>36
どれにも当てはまらないかも。
メジャー程主人公が自己中じゃないし

42 : :03/02/17 01:03 ID:lZ5rsCt3



(・∀・)ニヤニヤ

43 : :03/02/17 01:07 ID:gDctHcdr
オーバーヘッドで決めるとか、ヒールリフトとかみたいなトリック
プレー出来る人がファンタジスタみたいに扱われててやな感じがする。
ユース代表のメキシコ戦〜イタリア戦の頃の、あの展開が懐かしい…


44 : :03/02/17 01:07 ID:ThqYXEo6
フェイエ2部に行くとか行かないとかいってるコって、菊池だっけ?
インタブーで「メッセージ付きのパス」って言ってた。あぁ、漫画読んでるんだなーとオモタ

45 : :03/02/17 01:08 ID:ThqYXEo6
映像見てないんだけど、中田さんが胸ワントラップのオバヘッドしたラスィ。
決まらなかったみたいだけど。
決まってたら今週号の再現だたーのに。

46 :   :03/02/17 01:10 ID:VQ3CFXP8
>>44
代表で使われる→漫画で使用

の流れじゃないの?

47 : ◆2GYUNYUNKo :03/02/17 01:22 ID:CHEGozp+
この漫画はやたら好き

48 : :03/02/17 01:25 ID:iLHTF+13
でも結構地味なんだよね。
俺もサンデー読むとき飛ばしてた。
どっかのスレで名前聞いて試しに読んだらはまったよ

49 : :03/02/17 01:26 ID:/S1CfU7n
「メッセージ付きのパス」は昔小野がよく言ってたから菊池はそれに影響されたと思われ。

50 : :03/02/17 01:32 ID:iWxsgU1w
最近はありえないプレーが増えた

51 :a:03/02/17 01:37 ID:WSa9hR4I
>>29
まったく同意
昔はまだ現実味があったよ

52 : :03/02/17 01:47 ID:iLHTF+13
まだ7巻までしか買ってないけど
最近は評判悪いんだね。メキシコ戦見た感じだと
8巻も早く読みたいって感じなんだが

53 : :03/02/17 01:53 ID:5zkvlHaz
>>52
その頃は、本気で面白いよ


54 :.:03/02/17 01:54 ID:qonWZaiq
1977年2月生まれ。26歳。
10年ほど前までは鹿児島に住んでいた。現在は横浜。
怪我で断念せざるを得なくなるまでは、高いレベルでサッカーをやっていた。
顔は坂口憲二、岡田准一に似ている。が、体格は彼らよりいいらしい。
職業不詳。働いているのかも不明。テナント収入で生活か?
97年組の元ユース代表(横浜Fマリノス→ベガルタ仙台→引退)みくりや景との関係は?
ただ彼については「いい人材だった」「景については匿秘する」などと言及。
永山の事が相当好きな事や、松田の話を公の場以外でも聞いている発言などからしてマリノス選手との交流あり?
中村とも接触した事があるらしい。その時の中村の自分を見る目が忘れられないらしい。

もし嘘はついていないとすれば、知り合いの1人でもここに来ないかな?
個人が特定される恐れがあれば、さすがの彼もここから消えてくれるでしょう。

ちなみに、先日2月14日の午前中、彼女を成田空港まで送ってきたそうなので彼女ありだそうです。





55 : :03/02/17 01:55 ID:NTg7TpBE
ジャパンユース編が最高潮かな?選考合宿〜伊太利亜戦辺り
とりあえず52がマルコに萌えてしまわないかが心配

56 :_:03/02/17 01:58 ID:A/kwUA/9
ヒゲが出てきてからちょっとトーンダウンの感がある。おそらく編集者がクソだ。

57 : :03/02/17 01:58 ID:rlfJYuFB
いまやファン駄ジスタ

58 :  :03/02/17 02:01 ID:knbqS+W6
ねーちゃん可愛いよな

最近の展開はいかにも少年漫画……

59 : :03/02/17 02:08 ID:iHDiewJh

              jヽ、、| ヽ.{ `ヽ、 r、
            j|゙v!  `゙      ` ヾヾヽ 、
           ,i,|!               ゙V´゙:、
          i/                   i,ハ
        /i|"     ......             " |
        i|  ........:::::::::/ヾミ゙i゙i.i.i , ,         ,!リ'|
゙`ー-、...__  ,|::::::::::::::::::::/   ゙゙゙ヾミ゙i゙i,i,i.i , , , ,      ,ノ:'|
      `];:'"~゙i::::::/  _    ゙ ヾリリリリノノノノ,    "/
      ./ ,r'i |;;;;/   """゙ヽ;;,,_    ""'"'':':'リ彡彡,, ',/
      l´//l |;;/    ''二ヽ.ヾ;;;;;;,,.      """.|  ;'ツ
     ,/'| l/  .|!     lo○. ヽ`''´   ,,;;;;,,,,,,,,,,_  |;';';/
    ,/:::::| ゙i        `'''´      '",.;;:-:、   |;;/
    イ:::::::;,!、        `        ,  b○ ’  ,!:'
  /.;':::::::/ `        _,...._      _`'''"    /,ノ  君達は僕にパスを
  / ;'::::::::|    、    ,.:<   `ヽ、'"       / /゙:、  すればいいのだよ
. / |::::::::|     ゙、   ;'. ` :、._    ̄,!    ,/,/  ヽ、
./  |::::::::|     ゙、   l ̄``ヽ、`ー-ッ'    /''"    ヾヽ、
;'  |::::::::|     ゙、  ヽ    ヽ. /   ,/i        `i
|   |::::::::|      ゙、   ` ー--┴´   /:::;'          |
|   ゙i:::::::゙i      ヽ、       ,.イ:::::::/          ,|、


60 : :03/02/17 02:13 ID:mwQ8Wiff
サンデーの漫画はもう少し評価されてもいいと思う。
良質な漫画が多いのに、イマイチメジャーになれない雑誌。
もちろんファンタは好きさ。

61 ::03/02/17 02:34 ID:M/DV7Gxd
 好き

62 : :03/02/17 02:37 ID:E6ozL/GL
サンデーはアンタッチャブルな両巨頭のイメージが強すぎるからなあ・・

さすがに一軍と入れ替えは無いと思われるんで先の展開が楽しみだ

63 : :03/02/17 02:38 ID:6GJ7Aj1O
面白くない。作者の独り善がりが過ぎる。しかもサカー知らんくさい。

64 : :03/02/17 02:56 ID:IFYrAljR
同点で終わりそう。


65 :・・:03/02/17 03:07 ID:M/DV7Gxd
分かる・・・。

66 : :03/02/17 06:24 ID:IFYrAljR
同点で終わって誰も追い出されず、活躍によりテッペイとトト、ファルコーニ
はトップに上がってパルマのマルコと戦うってやつかな。勝手な推測だけど。

日本の森川とか沖田ってどうなったんだろう。
森川はすぐに海外に出るって言ってたけど…。

67 : :03/02/17 07:36 ID:8WGJVsS+
1軍と試合、負けたほうがミランを出て行くとかいいだした時点で萎えた
いくら裏があろうとそんな馬鹿げたことを選手達に納得させることが出来るわけねーじゃん
イタリアにきてすぐの時期まではかなり好きな部類に入るサッカー漫画だったのに
最近のdでも展開がなあ

68 : :03/02/17 10:08 ID:WFtZ2b1z
主人公を日本に帰国させろ。
プレーがインフレしてきた。

69 : :03/02/17 10:09 ID:LqNvRk5Z
サンデーといえば「ヤイバ」と「うしおととら」

70 : :03/02/17 10:10 ID:nDN0/Mf7
うしおととらは至上最高の漫画

71 : :03/02/17 10:14 ID:JHgAdsU/
まぁ今のサンデーは総じて見る価値ないからねー。しゃあない。
偶に立ち読みするけどな

72 : :03/02/17 10:14 ID:nNgAA6lZ
>>68
ねーちゃんが倒れないか心配だな」… 漫画的にはもう一波も二波も欲しいなぁ。
ここでユースの招集が欲しいところ。 再びイタリアと戦ってほしいな。

73 : :03/02/17 10:15 ID:xXo/1+AE
あ、うしおととらは好きだったな〜

74 :シーナ:03/02/17 10:16 ID:uMzGxbHG

こっちだルイッ!!

75 : :03/02/17 10:19 ID:8WGJVsS+
ああ・・・
なんだ・・・
風が
やんだじゃねえか・・・

76 ::03/02/17 10:22 ID:LcKTbHXh
>>62
あだちと高橋?
ちなみに少年マンガ板で無視されてるのはマガジンぽいね。

77 : :03/02/17 10:24 ID:beXhPpeg
沖田薫を出せば納得してやる

78 : :03/02/17 10:30 ID:5zkvlHaz
>>77
悪いがアレは一発キャラだ

79 : :03/02/17 10:49 ID:vEuuRVu/
改蔵とからくりサーカス、ジャぱんが人気があるようだね
久米田は2チャンコロ丸出しのネタをやってしまったので評価下がったけど
http://www.strangeworld.cx/cgi-bin/remix/bbs.cgi?area=fan09

80 : :03/02/17 10:52 ID:LqNvRk5Z
ちゃんねらー丸出しといえば、うす田京介

81 : :03/02/17 10:57 ID:WFtZ2b1z
>>71
それでもジャンプほどではない。

82 : :03/02/17 11:00 ID:nDN0/Mf7
>>75
ナガレ・゚・(ノД`)・゚・。

83 : :03/02/17 11:24 ID:p8a2PIi6
イタリア編は名シーンがないなあ。
強いて言えばバカにしてんじゃねーぞジャポネーゼ位。

84 : :03/02/17 12:38 ID:KnllXqHX
>>67
確かに…。
スーパープレーや必殺シュートに頼らず、
微妙なリアルティが漂う展開が新鮮だったのにね。
イタリア編で何か変わってきたのはテッペイを際立たせるために
ピエトロがどんどんヘタレて、今ではただの雑魚キャラになってしまった事。
プリマとはいえミランの元10番だぞ?奴という存在の使い方はいくらでもあったのに…。

85 : :03/02/17 12:50 ID:3NB4ymlS
>83
「オレ達は、ボールを通じて解り合った!」とか。今思えばめちゃベタだけど。

86 : :03/02/17 13:02 ID:tCfImZkA
この漫画、テッペイがミランのトップでデビューするまでやるのかな。

87 : :03/02/17 13:05 ID:dthsZewv
俺、イタリア編好きだな。
最初の頃って作者のにわかっぷりが凄くなかった?

トップ下の役割は何よりもまず、FWにパスをすることだ!
とか。

88 : :03/02/17 13:08 ID:mfH3QsqH
このマンガって「同じ絵を皆で見る」ってところがポイントのような気がする。
つまりは、サッカーマンガになっただけの「ガンダム」じゃねーか?
とどのつまりは ファンタジスタ=ニュータイプ である、と。

89 : :03/02/17 13:18 ID:pQ0ete1q
>>87
近藤のキャラに合わせたセリフいわせただけじゃねーか。
キャラのセリフと作者の思想とを混同する輩は、いったいどういう思考回路しているのだろうか。

90 : :03/02/17 13:32 ID:UhPRIlL4
なんで怒ってるんだろ?
俺も、作者は知らないっぽく見えるよ。

91 : :03/02/17 13:49 ID:5zkvlHaz
>>88
言ってる事は判ると言うか、それが主題だろうね
ただ、ガンダムと同じは暴論じゃないかな?

しかし、あの作者がガンダムネタを入れまくってるのは常識らしい
俺は良くわからんが

92 : :03/02/17 15:57 ID:xvlMEl6l
漫画板の奴が混じってないか?

93 : :03/02/17 16:01 ID:SAXo96z8
漫画板と海外サカ板の掛け持ちくらい珍しくあるまい。

94 : :03/02/17 17:55 ID:vsmJB/mL
実際俺らと同じくらいにスカパー入って見てるくらいだろう、、

95 : :03/02/17 18:05 ID:rdD0QqXL
両方とも板の人口多いしね

96 : :03/02/17 18:52 ID:tYMy6IVL
俺にとってサッカー漫画で好きなのは
オレンジ、Jドリーム(飛翔編まで)、ファンタジスタ。

ファンタジスタが最近ヘタレて来てるのは辛い。

普通ゾーン
オフサイド、ビバカル、GETフジ丸、流星のストライカー、Jドリーム完全燃焼編

駄作ゾーン
翼、シュート、イレブン、かっとび、ホイッスル、キッカーズ、レッドカード
ゴールドパンサー、パンチラサッカー、ハングリーハート

97 : :03/02/17 18:53 ID:QDjg6KMP
ジュニアユース編までの翼は名作だろ

98 : :03/02/17 18:58 ID:wdoIT0rY
俺フィーがなのが切ない。

99 : :03/02/17 19:06 ID:UR95y3uW
翼は別の楽しみ方がある分だけまだ救いがある。
サッカーよく分ってなさそうなのに
中途半端にリアリティを追求してる漫画は
はっきり言って醒める。最近の翼はその傾向にあるが・・・


100 : :03/02/17 19:07 ID:yqcfl36w
俺なら

名作
Jドリーム、キャプテン翼無印、俺たちのフィールド

普通
オレンジ、シュート無印、オフサイド、キャプテン翼、ビバカルチョ、ファンタの最近以外

駄作
イレブン、ハングリーハート

論外
シュート、ホイッスル

ギャグ漫画
かっとび一斗

101 : :03/02/17 19:19 ID:UR95y3uW
『リベロの武田』
を忘れてもらっちゃ困る。


102 :96:03/02/17 19:27 ID:tYMy6IVL
>>98>>101
忘れてた。

駄作ゾーン:追加
俺フィー、リベロの武田(の途中から)

103 : :03/02/17 19:32 ID:YbbEFHMt
今やってるサッカー漫画ではこれとオレンジが面白いかな。
ただオレンジはチーム名がサカつくなのがちょっと・・・。

あとヤタガラスは今月は面白かったかな。

しかしキャプテン翼はいつまでRoad to 2002なんだろうな。


104 : :03/02/17 19:33 ID:YbbEFHMt
IDがYahooBBかよ。漏れOCNなのに(´・ω・`)ショボーン

105 : :03/02/17 19:55 ID:4O3iHCKD
堀内夏子は、もうサカーは書かないんかな?
香具師には、サカー漫画の水島新司になって欲しかった(W

106 : :03/02/17 20:14 ID:Bds1fo1i
ファンタジスタは我慢の時期だと思っている。
今の試合が終われば面白くなるはずだ……。

オレンジは単行本で読んでいるので現在の展開を知らない。
じんわりと面白さが伝わってくるね。
イーリスにシュミット加入→最強というベタ路線にならないのが良い。

107 :52:03/02/17 20:26 ID:iLHTF+13
13巻まで買ってきたよ。
メキシコ戦、イタリア戦激しく(・∀・)イイ!!

108 : :03/02/17 20:29 ID:DbRDARGr
イタリア戦まではほんとに面白かったんだけどなあ・・・

109 : :03/02/17 20:32 ID:FiH/sTaQ
>>105
塀内な

110 : :03/02/17 20:33 ID:h25HQarP
ネーチャソ(;´Д`)ハァハァ

111 : :03/02/17 20:41 ID:snbohabF
実際今もそこそこおもしろい。
2ちゃんは厳しすぎだと思ふ。

112 : :03/02/17 20:43 ID:4AEpA/2M
ツンデーってまだタッチみてぇなまんがやってるの?
二次色とうがらしは?

113 : :03/02/17 21:45 ID:tLv3osoP
ホイッスルってさ、読んだ事ないけどどんな話?
面白いの?同人人気は高いようだけど

114 : :03/02/17 21:53 ID:z+nhVPoe
個人的には、今の試合終わったらパルマにレンタル移籍キボンヌ

115 : :03/02/17 21:55 ID:NhLpcZeA
ホイッスは中学サッカーの話。
まあ翼みたいにぶっとんだ展開にはならない。ラストはあっけなく終わった。
作者がある程度人気が出てきたところで止めたかったか、もう企画が出てこなかったかのどっちかだろう。

116 : :03/02/17 22:11 ID:O9FFryBT
ちば拓のキックオフこそ最強のサッカー漫画だ


117 : :03/02/17 22:16 ID:VXlOFTzq
そういやサンデーのCMでちょっとだけアニメ化してたよね。


118 : :03/02/17 22:32 ID:ehl822PT
>>102
俺的に「俺フィー」は名作.

119 : :03/02/17 22:48 ID:wDNzEVqu
最高のサッカー漫画と言えば、コスモスストライカー以外には無いだろ?

120 : :03/02/17 22:59 ID:jg1x+GqS
さよなら三角は?

121 :U-名無しさん:03/02/17 23:02 ID:qg+dAKGM
俺フィーは昇格までは好きだったな〜
リザーブドックス?になってからはちょっと…

122 : :03/02/17 23:21 ID:bQec0DFh
スマン、オレンジってのは何の雑誌にのってるんだい?

123 : :03/02/17 23:22 ID:WxQx9Yu/
名作
Jドリーム(飛翔編まで)、俺フィー(アルゼンチン編まで)
キャプ翼(ジュニアユース編まで)

普通
キャプ翼(ブラジル編、イタリア編、アジアユース編)
俺フィー(Jリーグ編以降)、オレンジ、ファンタジスタ、ホイッスル、かっとび一斗(高校編)
シュート(選手権優勝まで)、ビバカルチョ(奇跡のインフレ前)

駄作
今のキャプ翼、イレブン、かっび一斗(中学編)、今のシュート、ビバカルチョ(奇跡のインフレ以後)
Jドリーム(完全燃焼編は現実の方が劇的だった感じ)


124 : :03/02/17 23:23 ID:WxQx9Yu/
>>122
バキものってるチャンピオン。

125 : :03/02/17 23:50 ID:Ty7filTR
最近は絵がうまくなってきた分、単行本を1から読むのが嫌だ
あの初期の頃の下手糞な絵はなんなんだ

俺フィーはGKに対する扱いがいい漫画だ

126 : :03/02/18 00:12 ID:eZjlBcw0
歴史的作品として、
シャンペンシャワーを上げてみる。

あと、
【サッカーじゃない】
男の一枚レッドカード

を追加してみる。

127 : :03/02/18 00:18 ID:vlCHzfrN
おいここはファンタジスタという漫画を語るスレだぞw

128 : :03/02/18 00:20 ID:l2WsYYkL
気にすんな
サッカー漫画総合スレでもいいっしょ別に
ファンタについてだけ語りたいという人が多いなら別だが

129 : :03/02/18 00:38 ID:6FeFuYvE
俺はファンタジスタが好きだけど
別にある程度は総合スレとして機能させても問題ないと思う
何より単独じゃすぐ落ちる

130 : :03/02/18 00:51 ID:bZlIKJZY
>>122
☆J2JFLサポ必読!週刊少年チャンピオン「ORANGE」5☆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042040127/l50
国内板だけど、昔からサカ板でスレが立ってる。しかももう5スレ目だ。
あまりにも現実の地元クラブと重ね合わさるせいか国内板では住人が感情移入しまくっている。
主力選手が怪我したら「鶴を折るスレをたてようか」って話になり、
海外板では電波ライタースレの37は作中に登場した電波ライターからスレタイが
取られた。

ちなみに作者の能田達規さんは広島サポーター。「2部リーグの話を描いてるからって
降格しなくても」と嘆いたいた。

131 : :03/02/18 01:00 ID:UN1tW88s
オレンジが最高

132 :  :03/02/18 01:07 ID:z5YJVdyL
Jドリーム一番人気か。塀内は微妙な心理状態を描くのが上手いからな。
俺も好きだ。
ホイッスルも結構好き。主人公の成長は上手く描けてたと思うし
最近天才型の主人公漫画多すぎ・・・
ファンタジスタは俺もイタリア編なってから面白くなくなってた来たと思う


133 : :03/02/18 01:10 ID:qfgEIR4O
ホイッスルは将に素質があるのか無いのか分からないね。
最後のほうはキレキレだったけど。(最終回見てない、倒れてからどうなったの?)
「ペナントレース山田太一の奇蹟」の山田太一のお利口サンバージョンってかんじか。

134 :age:03/02/18 02:52 ID:t1RAZU5K
最近のファンタジスタはツマランね。
イタリア編入ってから、リアル路線からそれつつあるし。
今はオレンジの方が面白い。


135 :俺的にはこれぐらい。:03/02/18 03:05 ID:nR5p60Vu
ビバカルチョ>>俺フィー>>>ファンタ

136 : :03/02/18 03:08 ID:uVCFAr1G
漏れも。ヤタガラスも良い。
作者のサカヲタ度と年季が違う。
オレンジってのは知らなかったから今度読んでみよっと。

137 : :03/02/18 03:09 ID:8BU4T6OD
リアル度で言えば
「甲子園へ行こう」が(・∀・)イイ!ね

138 : :03/02/18 03:18 ID:/o7Frqm+
goalとか風の翼とか知ってる?
どっちも好きなんだが。

139 : :03/02/18 03:23 ID:lbsVd705
マイナーどころのサッカー漫画をいくつか

桐嶋たける「ツインファルカン」全1巻
Jリーグバブルの頃、週間少年チャンピオンで連載してたギャグ漫画。
マジメにサッカーやってる人間が読むと激怒するはず。
キワモノ好き向け。

大武ユキ「我らが流儀」
アフタヌーンで連載。全3巻。99年頃コミック化されたが今は絶版かな?
これは傑作。高校サッカーの話なんだけど、
この作品ほどロジカルにサッカーを語った漫画は
これまでになかった。結構青くさい理想論もまた魅力の一つ。

マジでおすすめ。
読んでないサッカー漫画ファンは本当に損をしている。

140 : :03/02/18 04:18 ID:hFMX36YG
>>138
goalって「爆裂消球」のアレ? 怪作でしたけど。


141 :  :03/02/18 05:18 ID:9K4YLmHR
たしかに最近のファンタジスタはいかんね。作者がスランプに
陥ってるのかな。
ってかグロッソは審判殴っていったい何試合出場停止を食らった
んだろう・・・。

142 : :03/02/18 05:19 ID:uVCFAr1G
「バレージの後継者」とかいいながら
トップにはバレージモドキがいるという計画性の無さw

143 : :03/02/18 05:54 ID:6G/7NH7o
漫画になにリアリティー求めてんだか・・・
サンデーってそんなに読者の年齢層高いのか?

子供がサッカーに情熱傾けるには丁度いい内容だと思う。

144 :サブ:03/02/18 05:57 ID:9K4YLmHR
まあたしかに。でも低年齢層はコナンや犬夜叉にまかせてあるからさ。

145 : :03/02/18 06:29 ID:rBdqoNDV
琴音ねーさんが出てこなくなった時点で俺のファンタジスタは終わったよ・・・。

146 : :03/02/18 06:44 ID:tNoLdGxl
サンデーは今ドライブがおもろい
あれは良い。

147 : :03/02/18 07:14 ID:9sJOtspE
われらの流儀は絵が致命的にだめぽ

148 : :03/02/18 09:36 ID:ocgXH61O
週刊漫画ゴラクにサッカー漫画が違和感なく載る時が
サッカーが日本に本格的に根付いた証しとなるだろう。

149 : :03/02/18 09:53 ID:7xVp+ebr
俺フィーは漫画としては好きだったが、プレーが化け物だったな。

150 : :03/02/18 10:00 ID:izSaD72j
ファン駄ジスタですからね

151 : :03/02/18 10:50 ID:6hfps3dc
>148
キャプ翼がCR機になるくらいじゃダメか?
そういう話があったらしいが

152 : :03/02/18 11:05 ID:DJg4iPB3
>>143
中途半端にリアリティーを求め始めてるのは
どっちかっつーと作者の方な気がする。


153 : :03/02/18 11:24 ID:0bc+hbxq
ファンタジスタの事なら最初のころの方がリアリティに対する拘りはあったと思う
今は夢を描いてるね。それが良いのか悪いのかは俺は解らん。
好きか嫌いかで言えば前者の方がまあ好きだが

154 : :03/02/18 11:34 ID:UDifGOJC

愛媛のおいしいミカン

BOMオレンジ

155 : :03/02/18 11:55 ID:xg6Y5BmL
伝説の10週打ち切り漫画家キユのNumber10がでてないじゃん(w

156 : :03/02/18 12:19 ID:w+mQZBcA

少年漫画板へお帰り・・・

157 : :03/02/18 12:56 ID:hy7cBtD1
>>155
アレ、サッカー漫画だったのか?

158 : :03/02/18 13:17 ID:2nZU3klK
キッカーズ

159 : :03/02/18 14:01 ID:H7aZuW0D
ここ最近のサッカー漫画の中では抜群だと思うな。
まだまだリアリティはあるし、夢のあるストーリー(今や漫画だけの話では無くなりましたが)。

しかし、日本編の最後の方で名前まで出して描かれてたプロ選手は今後ストーリーに絡むのだろうか。

160 : :03/02/18 14:26 ID:XlM8z9vT
俺フィーは漫画としては面白かったが、作者が全然サッカー知らないのが明白だったな。
Jリーグ昇格あたりが1番面白かったが、リザーブドッグスとかなったら糞つまらなくなった。

161 : :03/02/18 14:27 ID:XlM8z9vT
ファンタの主人公って、確かかなりスピードあるって設定だったよな?

162 : :03/02/18 14:32 ID:XlM8z9vT
近藤は明らかにモデルが中田なわけだが、中田ってやっぱ漫画になるとあのキャラは
敵役がしっくりくるんだろうな。

でも近藤が活躍してた頃は中田がローマでCMFへの転向を計っていたからか、近藤も本質は
CMFみたいな事を匂わせていたが、現実の中田は今はウイングになっちまったな。

163 : :03/02/18 14:51 ID:+TjNh3MW
近藤=レジスタって有り得ないよな。森川の役割は何なんだ。


164 : :03/02/18 15:31 ID:upYV/OOT
Jドリームと俺フィーは、戦う男の姿がしっかり描かれていて
めちゃくちゃ面白かったなー
(俺フィーはサッカーの描写は出来てなかったけど)

165 ::03/02/18 15:35 ID:h+79ayOG
あとワンプレー行ける!「ファンタジスタ」第15節
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043906501/

塀内夏子総合スレッドその1【ROAD〜2つの太陽〜】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1032671415/
ここでのカキコもお願いします

166 : :03/02/18 15:49 ID:pbvROOeU
ヤングサンデーでやってるパンチラサッカーを推す声がないな。

モレノまで出したっていうのに(w

167 :@:03/02/18 16:31 ID:Br4/7Wpr
今週の週アスにホイッスル萌えの投稿があったが
カザとマルコどっちが萌えか同人女に伺いたい

168 : :03/02/18 16:39 ID:KOjg5LhK
同人女が立てたスレにマジレスしてんじゃねーよ(藁

169 :贔屓があるせいか感情移入しちまう:03/02/18 16:41 ID:G/87kATZ
オレンジの方が面白いと思う。そんな俺はJ2サポ

170 : :03/02/18 18:08 ID:7xVp+ebr
>>159
その前に打ち切られないことを祈ろう

171 : :03/02/18 18:42 ID:M9osAf4O
ホイッスルは萌えばかりが目だって叩かれがちだが
試合シーンで、ちゃんと選手がコマごとにいるべき位置にいたりして
最低限サッカーを描いてはいる。
某マンガみたいに突然選手が発生しない。

172 : :03/02/18 18:52 ID:2nZU3klK
>>163

バランサーとか言ってたような。

「勝つためだ!」と歯を食いしばって近藤が轍平にパスを出すシーンはシビれた。

173 : :03/02/18 19:31 ID:VfdV3hEs
あれ?森川がセントラルMFだっていってたような
近藤は・・・なんだろ
やっぱ中田よろしくウイングになってもらうか

174 : :03/02/18 19:46 ID:NYii+cQ7
沖田は?

175 : :03/02/18 19:50 ID:X26b8GTS
名作
キャプテン翼、Jドリーム

普通
キャプテン翼(ユース)、ハングリーハート(アニメ)、オレンジ、俺フィ、ビバカルチョ、シュート(序盤)、ファンタジスタ(イタリア前)

駄作
キャプテン翼(今)、ハングリーハート(原作)、ファンタジスタ(今)、ホイッスル、イレブン

>今のファンタ
とんでもプレーするのなら、必殺シュートを打つくらいハジけて欲しい

176 :あんなのがFWかよ:03/02/18 20:00 ID:G/87kATZ
ホイッスルはわざとPK外す偽善者が主人公

177 : :03/02/18 20:01 ID:NYii+cQ7
ビバカルの椎名もわざと外してる

178 : :03/02/18 20:17 ID:uVCFAr1G
デンマーク代表キャプテン、ヴィークホルストもわざと外してるわけだが

179 :バレージ:03/02/18 20:20 ID:dm4aTVI0

コゾウッ!!

180 : :03/02/18 20:22 ID:Fyuz7N7a
親善試合だったしな

181 : :03/02/18 20:42 ID:knEdFpGa
マルコにあそこまで衝撃を与えられた設定にするなら、
あの試合ボコボコにされてりゃ良かったのにね。
近藤との和解なんて後でいつでもできたのに。
絵とか演出的に、読者に与える「インパクト」としちゃ完璧だっただけに
そこリンクさせなかったのは非常に勿体無かった。案の定その後ストーリーが迷走しちゃったし。
まだまだ作者「いいものは持ってる」のレベルから脱し切れてないと思う。

182 :_:03/02/18 22:10 ID:qd+fR5KH
>171
ホイッスルは得点したチームのキックオフで試合が再開された
ことがあったような。

183 : :03/02/18 23:18 ID:EKI7L7Az
オレンジはねえ……。
あのカマトトの女オーナーが苦手。
それにしても、60年代にタイムスリップしたネタはどうなったんだ?

184 : :03/02/18 23:26 ID:WZ/9d4V8
近藤って顔が柳沢じゃないか?

185 : :03/02/18 23:29 ID:HQYydDH6
自宅観戦しかしない海外厨にはオレンジの良さはわからんかもねw
君らにはファン駄目ジスタ程度で十分だなw

186 : :03/02/18 23:30 ID:VrzrWste
>>185
あげて言わないと釣れないと思いますよ

187 : :03/02/18 23:52 ID:ZeQw/nEE
ところで、各キャラの大まかなモデルを誰か教えてくれ

マルコ=バッジオ?
バイオビッチ=サビチェビッチ、ストイコビッチ?
トト=インザーギ?
ファルコーニ=ペップ?
ピエトロ=グーリー?
ミステル=マンチーニ?
琴音=美帆タン?
坂本=マスゴミが報道する茸?

188 ::03/02/19 01:44 ID:qauvlH2w
轍平は本山ライクな感じがするのは俺だけですかね。
多分ユース代表で、左サイドブレイクしたからだと思うんですけど。

あと、マルコは多分マラドーナ。股抜きパスとかやってたし。
ただ、左足一本のドリブルはガリンシャも使っていたらしい(人づてだから詳しくは知らんけど)

189 : :03/02/19 01:57 ID:VrNhV3gf
ガリンシャは右利きです

190 :_:03/02/19 02:19 ID:CqGUffoQ
ていうか漫画にリアリティを求めるヤツってなんなの?

191 : :03/02/19 02:23 ID:VrNhV3gf
がいしゅつだが中途半端にリアリティを求めてるのは作者自身だろう。
だから読者もリアル路線の視点から批判をする。当然の流れだ。
翼みたいにネタ漫画だったらそれはそれで笑えるから良いんだよ。

192 : :03/02/19 02:24 ID:Gv+p8D0H
「パタリロ」はリアリティがある

193 : :03/02/19 02:26 ID:18Q55deG
>>183
ミカンタソの良さが分からんとは嘆かわしい。だがオレンジ最大の魅力はそこよりも
選手や監督だけじゃなくてサポーターなどクラブ全体にスポットを当ててるところだと思う。
作者が本当にサッカー好きだってのが得点シーンの描きこみで分かるよ。サポに
駆け寄る選手達、ひるがえるビッグフラッグ・・・

>>188
作者が本山がモデルだって言ってたような。あと誰だっけ? 
マルコは完全オリジナルだと思う。

194 :_:03/02/19 02:28 ID:XKeApThW
>193
播戸。

195 ::03/02/19 02:32 ID:r/XGQbct
ファビオってカンナバーロそのままじゃねーの?


196 : :03/02/19 02:48 ID:IFtApkpN
マルコってデルピエロじゃないの。
下を向いてドリブルするとことか。

なんかどっかで聞いたぞ

197 : :03/02/19 02:49 ID:IFtApkpN
後ミランの1軍に明らかにピルロがいる。

198 : :03/02/19 02:51 ID:VrNhV3gf
ああ、あの「○○さんたのんます・・・」の香具師ね。
なんつーかイタリアンなのに脳内がモロ日本人なのが・・・。

199 ::03/02/19 02:51 ID:r/XGQbct
インテルユースにロナウドもいる。

200 : :03/02/19 02:53 ID:VrNhV3gf
あれはアドリアーノだと思ったんだが

201 ::03/02/19 02:56 ID:r/XGQbct
すきっ歯だからロナウドかなって…。

202 :_:03/02/19 02:59 ID:k0mZkIjA
名前がレオナウドだから。

203 : _:03/02/19 03:04 ID:uYYth/A7
シャンペンシャワーが好きな椰子はおらんのか〜

204 ::03/02/19 03:49 ID:qauvlH2w
文庫も単行本も持ってますが、何か

205 : :03/02/19 04:07 ID:GByvaB27
ハッキリ言って、この作者ゴールシーン描くの下手過ぎ。
なんか気がつけばゴールネットにボールが引っかかってるシーンばっか。

サッカー漫画にスラムダンク・クラスの作品は生まれないのか?
キャプ翼はリアルの方向じゃないし。

206 : :03/02/19 04:12 ID:JHNelSuP
つーかスラムダンク面白かったか?
俺的にはDEAR BOYSの方が全然おもろいと思うんだけど。

207 : :03/02/19 04:20 ID:VrNhV3gf
DEAR BOYSは作者のノリについていけん。イタい。
でも第一話から見てるから読み続けてる。

208 : :03/02/19 04:23 ID:dTUYr6wg
スラムダンクは好きでも嫌いでもないが
スラムダンク好きを公言する奴は嫌い 100%ドキュソだからな

209 :_:03/02/19 04:58 ID:7wO6VMj5
タンゴ
ツートップ

210 :チャンピオンだから良いのかもしれんが:03/02/19 05:46 ID:kGGG44LW
>>205 オレンジはジャンプに掲載されてたらアイシールドくらい、あるいはそれ以上の反響を呼んだかも

211 : :03/02/19 07:20 ID:svE7uQki
>210
○○が○○に載っていたら○○だったかも

( ´,_ゝ`)プッ絵はネックにならんのか?オメデテー

212 : :03/02/19 07:29 ID:gnMhGHOS
かってに改蔵はジャンプに掲載されてたら連載中止くらう、あるいはそれ以上の制裁を受けるかも


213 : :03/02/19 09:21 ID:1VoPN+xF
スラムダンク以外のバスケ漫画は、総じて動きがぎこちない。
井上雄彦は試合をたくさん見てるからなのか、観察力があるからなのか
画力があるからなのか知らないけど、現実に近い動きで描けている。

舞台が高校で、試合の中身はNBAだけど
(NBAと比べれば)あまりにも現実離れしたプレイは無い。
あとキャラが立ってる。
ストーリーは普通。

214 : :03/02/19 09:35 ID:fJ9/HCgf
>>212
木多 康昭 より書いていることひどいもんな。

215 :U-名無しさん:03/02/19 10:13 ID:Ix7+E8ho
>>210
オレンジがジャンプに掲載されてたら10週打ち切りコースだろう。

216 : :03/02/19 12:13 ID:Y+P0wGf5
DEAR BOYSって、キラキラな顔した石鹸の香りを漂わせてる野郎どもが
ボールとじゃれあってるだけの漫画だろ。スラムダンクと比べること自体恥ずかしい。
だいたい、あの八神って作者今エロ漫画書いてなかったか?昔からか。

あー、サッカー漫画にも井上雄彦クラスの画力と内容が作れる香具師が出てこないものかな。
これは日本に凄いストライカーが出てくるのと同じ確率で無さそうだな。。


217 : :03/02/19 12:17 ID:CAkSivqA
俺もスラムダンクそこまで凄いとは全然思わなかったな
まあ面白い漫画であることに変わりはないけど

218 : :03/02/19 12:40 ID:LOnHg9oo
Jドリーム最高!

219 :  :03/02/19 12:49 ID:cHQabSMi
サカー漫画なら俺フィーだろ?
ロスタイムになってキーパー一発退場からという絶体絶命から勝つのはかなりベタだったが
中身はなかなかだった。


220 : :03/02/19 13:21 ID:OuCTFqAu
18巻読んで萎えた...。
プリマベーラがトップに勝つって...ありえねぇ...。(勝つのかどうか知らんが)。

221 : :03/02/19 13:23 ID:xKKqb3w+
サンデー読んだらまだトップと試合やってたぞ

222 : :03/02/19 13:25 ID:CAkSivqA
>>220
皆そこで萎えまくってます
勝ち負けの他にもくだらなくてありえない約束とか

223 : :03/02/19 13:34 ID:OuCTFqAu
>>221
頼むから、せめて負けてくれ...。

>>222
そうですよねぇ

これじゃあ、2年弱かけて歩んで来たリアル路線が台無しじゃん...。
まぁ、漫画としてはテッペイを含めて2〜3人がトップに上がってってより
こういう方が美味しくはあるんだろうけど...。

まあ、ブラジルのサントス(平均年齢21とかだったかな)と必死に重ね合わせようと頑張ってます(^^;

224 :  :03/02/19 13:49 ID:pgLlh6Z7
サッカー漫画として見るな今の所ら断然ファンタジスタが一番面白いと思う。燃える。
塀内さんのはJドリ−ムの方がいい。俺フィーも良かったが。
ホイッスルは結構期待していたのに終盤裏切られた感が強い・・・(鬱
シュートは昔好きだったけど今ワケワカラン!(5年程未読)
キャプ翼はギャグ漫画にしか思えない。(顔見分けつかない)

225 : :03/02/19 14:10 ID:gwRfyaEb
ファンタのイタ編も大変なのですよ。
低年齢層にウケが悪いばかりに今の展開ですよ。
作者もまだまだ若手ですのでこれから。

226 : :03/02/19 14:44 ID:3pHO2Rkz
アッズリーニのカピターノをプリマに置いておくミランって
そんなに層が厚いの?
それともファルコーニがへタレてるだけ?

227 : :03/02/19 14:49 ID:H+0RHiJS
まぁ、ピルロも全国行脚の武者修行してたわけで・・・
プリマ負けてくれ〜

228 : :03/02/19 15:03 ID:TH6lkMbk
おいおい。今の翼の方がワールドユース編より面白いわ。
それに気付かん素人ばっかりか?

229 : :03/02/19 15:06 ID:MoLHf22Y
トップvsプリマの試合後
俺フィーの旧代表vsリザーブドッグスみたいになる悪寒

230 : :03/02/19 16:48 ID:G/8eVLMT
ファンタジスタは相当頑張ってる方だろ。
俺フィーは普通に絵がダメダメすぎる。

231 : :03/02/19 16:51 ID:yj729Oqg
>>230
俺フィーの絵はプロの漫画家としての個性。
君が好きじゃないかもしれんが、下手ではない。
逆にファンタジスタの方がはるかに素人臭さが残っている。

232 : :03/02/19 16:58 ID:2aVtW/yU
俺フィの絵は何気にイノタケを遥かに超えるほど止まってる

233 : :03/02/19 17:23 ID:G/8eVLMT
>>231
カイジみたいなもん?


234 : :03/02/19 18:18 ID:UJE8PyEb
つか、レッドとか仮面ライダースピリッツ読めば、熱さが感じれると思う。
まあ、動きをかける作家じゃないけどね。
つか、動きを書けるヤシなんて、一握りだし……

村枝は、情感を絵に描けるヤシだと思う。

235 : :03/02/19 18:50 ID:lnbfxpoL
俺フィーは主人公の性格が最後まで好きになれなかった。
脇役が好きだったから読んだが。

あと、一番重要な中学高校時代にボール触って無かった奴が日本代表って
今思えば悲しい事だと思う。当時は考えもしなかったが。

236 : :03/02/19 19:27 ID:bPSuO3pT
バレージの秘蔵っ子
シェフチェンコのサイン、送ってくれ

と、言っていたのに
バレージもシェフチェンコもいない
なんだこりゃ?

237 : :03/02/19 19:34 ID:TH6lkMbk
何かファンが多いみたいだが、俺フィーって糞じゃん。
翼以上のトンデモだよ。一斗並。
面白いって言うから我慢して読んでたが、高校選手権の決勝で辞めた。
あんなカスと比べられたらファンタジスタが可哀想。

238 : :03/02/19 19:54 ID:pHiE50eb
そもそもサッカーの試合などというものが
マンガにして面白いものではないし。

239 : :03/02/19 19:55 ID:ed1gSZlT
俺は勢いがあって好きだな俺フィー
勢いだけでいってる作品だから少しくらいdデモでもOK
今のファンタはリアルな演出で好きだったのが中途半端にdデモだからいや
勢いの作品で言えばキャプ翼がその代表作だが
あれは俺フィーとはまた違った方向だな
一斗はdデモじゃなくてギャグ漫画

240 : :03/02/19 20:00 ID:MoR8bEpf
今のファンタは半端だな。
タッチの柏葉みたいな監督が出てきたと思ったら、負けた方が追放とかメジャー(サンデー連載の野球漫画)
みたいな糞展開になるし。
敵としてはかっこよく出てきたキャラが、味方になったとたんにヤムチャ化するし。

241 : :03/02/19 20:07 ID:G/8eVLMT
18巻買ってきたが
たしかに負けた方が追放ってのはわけがわからん。


242 : :03/02/19 20:16 ID:YhoGfnKU
マルコのプレースタイルは無理がある
いつも下向いてるし

一応モデルはピルロあたりかな?
でバレージの秘蔵子てのがバローニオあたり?
あのころのU21ではピルロ、バローニオが中心だったし

243 : :03/02/19 20:21 ID:lf6hScWy
マルコのモデルはマラドーナだという事だったような気がするな

ま、ファン駄目ジスタのことなんてどうでもいいのだが

244 : :03/02/19 20:23 ID:SypkUhZV
Jドリーム最高。
ってか鷹がかなり好きなだけだがw


245 : :03/02/19 20:24 ID:ed1gSZlT
塀内の書く親父が(・∀・)イイ!!

246 : :03/02/19 20:25 ID:G1u8pTie
翼がギャグと言うのは定説ですか?

247 : :03/02/19 20:31 ID:ed1gSZlT
翼はギャグと言いたいけど子供の頃はマジで読んでたからなあ
今読むとギャグ以外の何者でもないが
それでも面白く思うが

248 : :03/02/19 20:36 ID:uTotJ2M6
あの監督さえいなくなればなあ

249 : :03/02/19 20:36 ID:MoR8bEpf
翼はギャグ漫画などと不敬極まりない。
日本サッカー界に魔法をかけた魔法漫画と言え。

250 : :03/02/19 21:21 ID:3pHO2Rkz
サンデーは見ないコミックス派なんだけど
18巻収録分では負け=あぼーんはプリマだけって感じじゃない?
どう読んでもトップに対する処分って描いてないよ

それとも俺が読んでない分に描いてあんの?

251 : :03/02/19 21:26 ID:OTIZA/n4
主人公が緑をモデルにしたチームに所属している漫画知らない?
その主人公がハチャメチャな野郎で平気で公衆の面前でチ●ポ出したりするんだがサッカーは天才的に巧いという設定の漫画なんだが

252 : :03/02/19 21:34 ID:fJqax38r
>>250
どっちにしろプリマ追放だけでも十分すぎるほどアホな設定だろ
それがでまかせだったとしてもそれを信じる選手やトップの選手達の描写の時点で

253 : :03/02/19 22:24 ID:3bUiovrj
ユニホームの余らせ具合は、(当時の)アイマールを彷彿とさせた>マルコ

254 : :03/02/19 22:39 ID:uTotJ2M6
信じてないと思われ

255 : :03/02/19 22:46 ID:5dQyBVv7
>>254
信じてるような台詞を喋ってる
あの台詞とかで反対に選手が信じてないってのはそれはそれで変

256 : :03/02/19 22:48 ID:pHiE50eb
「オレンジ」はオーナーが女子高生という時点でアホ設定(以下略

257 : :03/02/19 22:59 ID:BeAmcMqy
>255
本当にそう思うか?

258 : :03/02/19 23:04 ID:5dQyBVv7
>>257
それは俺が反対に聞きたい

259 : :03/02/19 23:57 ID:9YqgJLvH
そうだな。
ユースがトップに負けたら追放なんてあほらしすぎる設定、まともなら誰も信じるはずは無いが、
作中の選手達はみんな信じているという風に内面描写されている。
それが漫画全体のアホ化を招いている。

260 :元愛姫同盟:03/02/20 00:01 ID:YMkNLfaf
>>256 貴様はオレン人を嘗めたっ!

261 : :03/02/20 00:10 ID:6vlYHdAw
>内面描写

思い付かない
「信じきっている」みたいな描写あったか?
俺はなんかどっちもこの試合手ェ抜いてやってるようにしか見えんのだが

262 : :03/02/20 00:39 ID:Mw6F+Of0
>>261
内面描写以前に台詞で負けたらミラン追放なんだなみたいなこと何回も逝ってるが

263 : :03/02/20 00:48 ID:pZPOhjXk
言ってねーよ

264 : :03/02/20 00:52 ID:jqnZuTKE
1000いったら次スレたてようぜ。
スラダンクラスのサッカー漫画は未来永劫・・・

ってスレタイで。ファンタジスタは画力がイマイチ。
他がヘボいからマシに見えるだけ。路線もリアル路線とは言いがたい。
個人的には井上雄彦になんとかサッカー好きにならせてサカ漫を描かせるのが手っ取り早い気がする。
野球好きでサッカーに興味がなかった高橋陽一がギャグ漫画とはいえ、あそこまで描けたのだから
井上にもきっとそれが出来るはず。ただしリアル路線で頼む。

265 : :03/02/20 00:56 ID:Mw6F+Of0
>>263
先週の読み直せ
トップの選手達でさえ多分言ってた
いってなかったら俺の勘違い

266 : :03/02/20 00:56 ID:C3DMhpuB
まあ結局ミステルの自作自演というオチだろ
会議の場面でも「そういうバカ」が具体的に何とは言ってないし。
信じ込んでいるのはプリマの奴等だけ

267 : :03/02/20 01:03 ID:Mw6F+Of0
多分俺も自作自演という落ちに終わると思うよ
でも先週のそのトップの選手の台詞でますます萎えた
プリマが信じてるだけでもあれなのに・・・

268 : :03/02/20 01:08 ID:Hc9wFCXe
>264
ぶっちゃけイノタケの絵は”スポーツ漫画”には向いてない
まあ人には好みがあるので強くは言えんが。
一応少年漫画板の方に俺の意見は書いてきたんで読んでくれ

269 : :03/02/20 01:11 ID:dhvdiaz6
プリマの選手が信じてるっつーのもどうだか
半信半疑なのが当たり前だろ?
「これで勝てたら俺たちもトップだぁ〜(恍惚)」みたいなとこあったか?

270 : :03/02/20 01:16 ID:Mw6F+Of0
この話いい加減に終わりたいんだけど
トトが毛布の中でそういう決意してたりしてる描写とかあったりしたぞ
本当に読んだか?

271 :_:03/02/20 01:25 ID:epS4MzjD
まあこのスレは漫画板と違ってリアルサカーと対比して違和感を指摘してもOKなんでは?


272 : :03/02/20 01:31 ID:RtuEO96E
>>271
それアリにしちゃったら叩きレスばかりになっちゃうよ

273 : :03/02/20 01:32 ID:dhvdiaz6
なんだトトかw
でもそういやしてたな、神妙な顔。全員。

274 : :03/02/20 01:33 ID:wPr1OYK1
絵については特に不満はないなあ、すごくうまいとは思わないけど
アニメの実況でひたすら作画をけなす人みたい
個人的には絵を描くのが好きで巧い作家はスポーツ漫画描きたがらないと思う
ずっと同じユニフォーム描かないといけないし、女は出しづらいし

とりあえず次のエピソードに期待・・・

275 : :03/02/20 01:34 ID:Mw6F+Of0
ていうかその場その場の演出を書くのは凄くうまく感じるよ俺はこの人
いい編集者がついたら化けそうなんだけど
その化ける一歩手前でも立ついててもどかしい

276 : :03/02/20 02:00 ID:dhvdiaz6
まあ264は井上雄彦のサカー漫画が読みたいだけで絵なんてどうでもええんちゃうんか、と。

277 : :03/02/20 08:16 ID:0lVQA9BQ
昔のキャプ翼ってもっと殺伐としてたっていうか、必死だった気がするんだけど
今のは馴れ合ってるように見える。

278 : :03/02/20 15:55 ID:o1U+Tggw
スラダンなんて別に大した漫画ではないと思っている奴も沢山いるが。
信者は自分が最高だと思ったら、みんなも最高だと思うはずだと思ってしまうのが痛すぎる。
サッカーとバスケじゃテンポが違いすぎるから井上のあの写真絵では、サッカーの大きな流れは
とても描けないだろ。
バスケの狭いコートだからこそ、井上の止め絵がマッチしただけだし。

279 : :03/02/20 16:13 ID:dbd/nY2k
急ブレーキかけたみたいにレスが止まったな
まあ少漫板に帰りましょう。

280 : :03/02/20 16:15 ID:y7DZqNQY
>>277
つかキャプ翼ってサカー漫画だったの??
子供達のサカ-普及には死ぬ程役に立ったけど、
ある程度年いっててサカーをよく知る?ヲタ共(現状で言えばこの板にいるおまいらの事だ)
からすればどう映ってたんかなぁ…漏れはガキだったから純粋に楽しんでたけど。
今新作としてアレ読むとなるとジャンプ焼き捨ててるかもしれんw


281 : :03/02/20 16:34 ID:NzEXPNHH
>>280
新作として読んだらなんじゃコリャになるかもしれないけど
古本屋とかで立ち読みすると面白いのよこれが

282 : :03/02/20 16:50 ID:mKfLiIZt
現場の指導者は結構大変だったんだって。
みんなキャプ翼を真似て「やっちゃいけないプレイ」を乱発するので
修正するのが大変だったらしい。
たとえばGKがボールを上から押さえつけたり、タックルに行くとき
スパイクの裏見せてスライディングに行ったり。

俺たちはそんな苦労知らないから、矯正されたらされたで
「あ、そーなの」で済んだんだけど、指導者からすれば
「どいつもこいつも漫画の悪い所ばかり真似しやがって・・・」
と愚痴をこぼしたくなったそうな。

283 : :03/02/20 16:52 ID:o1U+Tggw
でもキャプ翼がなければそのガキどもほとんど全員野球チームに行ってただろうからな。

284 : :03/02/20 17:11 ID:F9QuhQlx
スラムダンク自体スポーツ漫画の中でもかなり特殊に見える


285 : :03/02/20 17:23 ID:rioNgUQL
マラドーナがいたころは、こんなショボイ漫画など必要が無かった。

286 : :03/02/20 17:30 ID:XaWAFMEW
>>280
その時代はいい年した大人は少年漫画読んでませんでした

287 : :03/02/20 17:32 ID:o1U+Tggw
まあ大人が漫画なんぞに夢中になっている今の幼児化した日本が気持ち悪いだけかもな。

288 : :03/02/20 19:07 ID:vaDf8Dzx
スラダンがズラタンに見えるのおれだけ?

289 : :03/02/20 19:08 ID:+0CNa8E0





       ク ラ ウ デ ィ ア た ん は 東 欧 系 








これが全てだ



290 : :03/02/20 19:10 ID:hBUr3HoT
クラウ萌え路線でこのあと突っ走ればいいんだよ、あー名作。

291 :アンチキャプ唾:03/02/20 19:11 ID:XjR5PmU6
キャプテン翼がサッカー漫画として認知されたから
今の現状になったんだろう・・・(当時はあらゆる点で「タッチ」にボロ負けじゃん)


当時 もっとサッカーらしい漫画 かもしくは面白い漫画があれば・・・

キャプ唾は もうみたくない・・

292 : :03/02/20 19:12 ID:JUqwHZ0f
スラムダンクはリアル世代だったけどそんなにハマったわけではないな〜試合がつまらなかったし。
日本の漫画は面白いと思いますよ。って欧米のマンガなんて見たことないけど。
あと「止め画」って何ですか?

293 :_:03/02/20 19:13 ID:cr2PCy8E
>>286
あしたのジョーの頃から既に読んでただろ。

294 : :03/02/20 19:20 ID:d4BW4li3
>292
動いてるという描写が出来てないorしてない絵のことだと思うが。

295 : :03/02/20 19:22 ID:fqCDoPz+
ここまでで出てない漫画ハッケソ

「 サ サ メ ケ 」

面白いかどうかは知らんが多分面白くない

296 : :03/02/20 19:47 ID:x3aKpq/1
アホかお前。
漫画板ではキャプ翼は日本に存在する漫画史上、社会影響力は史上最大だったと誰からも
認められてるぞ。
サッカー界におけるキャプ翼ほど、現実社会を動かした漫画は他に1つも無い。
キャプ翼は漫画史上最大の奇跡だ。

ちなみにキャプ翼が連載開始前と人気沸騰後では、全国の少年サッカー団に所属する子供の
数は20倍に増えた。
セルジオ越後曰く「あの漫画は我々が10年かけてやることを1年でやってのけたよ。」

297 : :03/02/20 21:29 ID:nglvOpSp
>>294
それは違う。止め絵ってのは一場面を切り取った絵。
それでスピード感を表現することはできる。スラダンはその辺が凄く上手かった。
シャッタースピード速くして撮った写真みたいな感じかな。

298 :294 :03/02/20 21:32 ID:ez0+BEI0
>297
そうなのか。勉強になった。ありがとう。

299 : :03/02/20 22:14 ID:jow99afM
>>296
だよな。
俺も5才くらいの頃あれ見てサッカー始めたらしい。
サッカーを日本でここまでメジャーにしたのもキャプテン翼の力がかなりあると思う。

俺は日本サッカー界に何も影響与えてないが・・・

300 : :03/02/20 22:20 ID:FvjkRD0O
高度なテクニックがつぎつぎと出、しかも緊迫した接戦、
そういう試合を見て「つまらない」と感じたことは誰でもあろう。
「こっちに勝ってほしい」「こっちを応援しよう」というのがない場合だ。
逆に、ひいきチームがいる場合は、小学生の試合でも興奮しながら見れることがある。
マンガでも同じことだ。
もっとも重要なのはキャラクターだ。
読者が主人公を好きになる、そして「こいつに勝ってほしい」と感じる、読者は興奮しながらページをめくる、
名作スポーツマンガというのは、そういうものだ。
絵が下手とか、動きが描けていないとか、作者がサッカーの戦術や技術についてよく知らないとか、
そんなことは問題ではなくないのだ。
『キャプ翼』に対し「今読めばギャグ」などという扱いをしているかぎり、
サッカーマンガが野球マンガに決しておいつくことはありえない。

301 : :03/02/20 22:22 ID:GYkAB9jJ
>そんなことは問題ではなくないのだ。
つまり問題なのか。

302 : :03/02/20 22:48 ID:pjyp2iWl
>297
できてないと思ったけどな〜>スラダン
コマとコマの間よっく見てごらん、
瞬間移動を繰り返してるようにしか見えんから。
しかも井上はバガボンドで余計に酷くなってしまった。
唯一「お、描けてる」と思ったのは鐘巻自斎の不動を切った一閃の絵の流れくらいだな。
慣れない事やったせいか今モーニングでとんでもなく時間が静止したバトルを描いてるけど。
ストーリーは賛否両論あるだろうけどまあ面白い方なのにねえ。

303 :オレン人:03/02/20 22:48 ID:YMkNLfaf
>>300 キャラだけじゃなくてチームを心の底から応援していますが何か?

304 : :03/02/20 22:53 ID:ubt6JSUa
井上漫画についての薀蓄はもういいよ…
野球漫画やバスケ漫画と比べてサッカーはどうか、って話より
井上のが止め絵だとか面白いかどうかって事に終始していて
ただ信者とアンチが争ってるようにしか見えない。んな話は他の板行った方行くべき。

305 :304:03/02/20 22:54 ID:ubt6JSUa
>他の板行った方行くべき

スマソ。他の板行ってやるべき

306 : :03/02/20 23:02 ID:pjyp2iWl
>304
スマソ、絵がうめぇって事で絵に関して何でもかんでも盲目的にマンセーされるのはちと敵わんのでな。
俺は自粛するわ。

307 : :03/02/20 23:31 ID:ubt6JSUa
キャプ翼とタッチを比較してた人いたけど、
野球ヲタも兼ねてる漏れからすればタッチは野球マンガじゃないっす。
アレは少年漫画が少女化してきた時期に出た恋愛漫画。
作者が野球分かってないし、野球漫画として見ると「はあ?」という気分になる。
が、普通に話として楽しめる部分があるって部分では、キャプ翼と似ているといえるかもしれない。

話変わって野球マンガとやらを挙げてみると
漏れが好きなので有名なのを挙げると水島の旧ドカベン・野球狂の詩、ストッパー毒島などがある。
これは今読んでも面白いし(毒島は古くないが)、そりゃギャグも含まれているが全編がそうではない。
野球に対する認識、話も秀逸だし漫画ジャンルとしてサカーが劣っていると言われても仕方ない。
しかし当時にだ、漏れも含めてキャプ翼は世代だしガキの頃は楽しんでたさ。それに普及に凄い貢献した。
元が古いんでドカベン等がどれだけ当時野球人気に貢献したかは知らないし、そんな事がなくても野球は人気があったろう。
キャプ翼の1番の誤算はJリーグ人気に直接貢献(あやかる?)出来なかった事かもしれんが…
でもJリーグは失敗したわけじゃないしね。むしろ成功っしょ。
そもそも国内での歴史が長いものとサカーを比べてもしょうがないしね。漫画も一緒。

ま、これからは俺達いい年した大人も納得して楽しめるリアリティな漫画が
もっと出てくる事を期待しようってこったね。
確かにその場合世間のキャプ翼マンセー的な認識は障害になる事もあるわけなんだけど。
後…最近は野球漫画もロクなのがない現状なんでサカーばっか悲観視する必要もないかとw


308 : :03/02/20 23:48 ID:F9QuhQlx
ファンタジスタ結構良いと思う。
まあ俺が工房だからかもしれないけど
漫画だからあれぐらいのリアリティで
十分と思うんだけど…。

309 : :03/02/21 00:00 ID:gRsq3Tij
ファンタジスタはサッカーやってる分には面白い。
サッカー以外の「負けたら追放」「監督が病気」とかのヘンなストーリーは要らない。

310 : :03/02/21 00:01 ID:c0MZpjM9
とりあえず姉ちゃん殺す展開だけはやめてくれ。


311 : :03/02/21 00:01 ID:Ai09EZel
>>280

キャプ翼がサッカー漫画じゃなかったら何漫画なんだ。

312 : :03/02/21 00:04 ID:/BgAYKQH
↓ショーバンとでも言いたげだな?

313 : :03/02/21 00:05 ID:Gsf5lFbH
ユースのイタリア戦でスパッと終わったらかなり納得できたんだが。

314 : :03/02/21 00:06 ID:btJnpD48
>309
はげしく同意
ひたすらボールで語ってくれ、
俺が知る限り唯一それが出来る(それしか出来ない)作家なんだから。

315 : :03/02/21 00:07 ID:wNsLHaSb
イタリア編は今までの脇のキャラ全部を捨てちゃっての再スタート
しかも、主人公が最初だけ大人らしくなってたり、迷いが見えた

316 : :03/02/21 00:08 ID:Gsf5lFbH
ああ、でもトト好きだ。ああいう選手に日本人が飢えてるからかなあ・・・

317 : :03/02/21 00:13 ID:btJnpD48
いや今でも高校編に比べりゃ大分おとなっぽいぞ>轍平
ダンドーみたいな喋り方してたからな、昔は。

318 : :03/02/21 00:22 ID:FlaZ22af
トップに勝つんだろうな
年寄りDFがトトの幻影を見た、とか言って。

319 :それこそトンデモプレー抜きで:03/02/21 00:30 ID:otA5BBk/
>>299 欲を言えばサッカー好きな作者が凄いサッカー漫画を描いてサッカー人気に火を着けて欲しかった

320 : :03/02/21 00:49 ID:NCYKtVcl
>>319
おれはそうは思わんな。
サッカーが好きであることと、すぐれたサッカーマンガを描ける能力はまったく別のもの。
サッカーが好きでスポーツライターになった連中が何を書いてるか(以下略

321 : :03/02/21 01:11 ID:ZfTZGKzI
つか、後半から殆どファンタジスタの話なんかされてないような気が・・・w;

個人的にはファルコーニの名言が哀愁を誘う。それは対韓国戦。

「・・・所詮、アジアレベルだ。」

322 :小学生のクセに・・・:03/02/21 01:17 ID:oXiO19LU
サッカーが好きだと
逆にとんでもない世界が描けなくなったりするからね。
リアリティあふれる世界観が求められるのはその後。

323 : :03/02/21 01:52 ID:GgVOC+I/
オレンジも好きなんだが作者が題材に対する愛がありすぎて逆に小さくまとまっちゃってる印象だもんな

324 : :03/02/21 02:02 ID:tlL5hxWs
(・∀・)ニヤニヤ

325 :319:03/02/21 02:29 ID:otA5BBk/
>>320 あのスレの言いかたを借りればサッカー好きなのは最低条件。もちろんそれだけじゃ不足で話の構成力や(以下略

326 : :03/02/21 02:29 ID:NCYKtVcl
野球が嫌い、あるいは野球に興味はない、しかし野球マンガは好きだ
──という人はおおぜいいるが、
サッカーに興味はないがオレンジは好きという人など考えられんな。

327 : :03/02/21 02:34 ID:DAPFwBkv
>>307
タッチだと、最後の新田との勝負は立派に野球マンガじゃなかったか?
あの一対一の緊張感は野球の魅力の一つだと思ったけど。
最近読み返す機会があって、「こんなすごい漫画だったのか」と思った。
漏れが日ごろ、あまり漫画を読まないからかもしれないが。

キャプ翼は最初のほうこそまだましだったけど、
途中から単なる個人技の応酬になっちゃって、実際のサッカーとの接点を
作れないままの作品になってしまった。
昔の子供をサッカーにとっかからせるきっかけにはなったけどな。

328 : :03/02/21 02:46 ID:AxOG/qpW
誰が何といおうがキャプ翼はサッカー漫画でかつ名作

329 : :03/02/21 02:50 ID:ezFsMcDa
オレンジはサッカー漫画のストッパー毒島ですよ。

330 : :03/02/21 03:31 ID:9KKsxruu
漫画は所詮漫画でしかない―――

331 : :03/02/21 03:44 ID:tz7q2nSk
そりゃそうだ
漫画じゃなかったら恐いさ
当たり前じゃん

332 : :03/02/21 04:01 ID:LuzB17D4
>>327
う〜ん、下手に野球の知識があると普段からの投球や打撃に対する描写が
一切されていないのが丸分かりなのはどうなんだろうなぁ。
そりゃ新田との最後の勝負くらいはストレート一辺倒でも目を瞑るけどさ。
漏れとしては、H2の広田との対戦が凄いと思った。
ビーンボールは是か否か!というリアルな世界を持ちこんだのは凄い。
相手監督も勝つ為なら何でもやるっていう野村モドキを登場させたり…

>>329
いい例えだねぇ。まぁあの頃のパリーグは別に今と違って廃れていなかったから、
2部リーグと同列に扱うのはどうかと思うけど。普段あまり目を向けられない世界に
真っ向から取り組んでる感じがして(・∀・)イイ!! ヲタしか描けない漫画って感じだ。


333 :_:03/02/21 04:30 ID:GR3gWMZU
最近のファンタで少し物足りないのは、テッペイがドリブルで勝負するシーンが少ない
からかな。イタリア編は左サイドということもあったけどドリブルするシーンのスピード
感がひしひしと伝わってきてよかった。もう少しドリブル勝負シーンを...

後、クラウディアたん等の女性陣不足。

334 : :03/02/21 06:44 ID:dlb5lzan
最近の撤兵のゴルのシーン、普通に
頭でクリアすりゃ何の問題も無いプレイやん。
なんじゃありゃ

335 : :03/02/21 07:25 ID:Fz3iHKaF
俺フィーが韓国で人気らしいんだけど
たしか高杉マンマークしてた韓国代表の選手が吐いてたよね。
なんで人気でるんだろ?
日本と韓国がそっくりそのまま入れ替わってるとか?

336 : :03/02/21 08:14 ID:otA5BBk/
>>332 オレンジ=ストッパー毒島ってのは二部リーグとかの話だけじゃないさ

337 : :03/02/21 09:37 ID:Aarx5Bas
>>336
禿同

338 : :03/02/21 10:42 ID:2qQV8UkX
梶原一騎がサッカー漫画を手がけてたら歴史は変わっていた。

…って手がけてたっけ?w

339 : :03/02/21 11:38 ID:gEClghuc
メキシコ戦3点目。
突っ込んできたテッペイにキーパールナが万全な構えで待ち構える、
コースは塞いだ、相手の動きも見えてる、絶対防げるはず。
なのに。何故か漂う圧倒的な絶望感…

この頃はホントに神の様に面白いマンガだったのに、今や四次元ヒールリフト?
なんて「必殺技」が登場するようなマンガになってしまった。
あの頃がなつかすぃ…


340 : :03/02/21 11:38 ID:OeKNKmgL
今週のオレンジにきのこが出てるよ

341 : :03/02/21 12:12 ID:Ai09EZel
バイエビッチの三人股抜きプレー見てかなり萎えた。
でもまだ見捨てない。

342 : :03/02/21 12:29 ID:Us6W1/BT
ちょっと前のレスで「オレンジは女子高生オーナーという設定が・・・」とか
言ってるヤシがいるが。
ちゃんと、マンガ的、サッカー的に正当な理由が存在しているのだが。
まあその理由、特に「サッカー的」な理由が明かされたのはつい最近だが。

343 : :03/02/21 12:38 ID:vqXB4iGu
オレンジはもういいよ嫌いだし
ファンタの話をしようや
取り敢えずキャラ作るのが上手過ぎるよねコノ人
でもそれが最近足を引っ張ってないかなあ。

344 : :03/02/21 13:03 ID:NCYKtVcl
>>343
ここはすでに

 サ ッ カ ー マ ン ガ 総 合 ス レ

になりました。あきらめましょう。

345 :ポテトサラダ:03/02/21 13:15 ID:jGhrpEmk
        北村

  椎名   伊武   赤星

     高杉   柳木

 嶋              槌矢
     立浪   寺本

        末次

346 :毒島:03/02/21 13:58 ID:nrK+RDgo
トップ下は鷹にしてくれ。
後、寺本をリベロに武田に変更。

347 : :03/02/21 14:29 ID:J7BgmRGz
>>338
「赤き血のイレブン」
サッカーマンガ界の巨人の星はやっぱキャプ翼になるのかな。

>>336
オレンジ=毒島=メジャーリーグ
ってことだよね。

348 : :03/02/21 14:51 ID:c0MZpjM9
俺もまだファンタジスタ見捨ててない。

349 : :03/02/21 14:57 ID:YxmwiPlu
>>345
ムサシとコジロー、三木の誰か1人でいいからサブに入れてくれ。

350 : :03/02/21 15:07 ID:c9rVZBBT
>>345
なんか、サカつくの特Eを集めてみましたって感じだな。
実現すれば、塾長氏が喜ぶであろうが。

351 :_:03/02/21 17:22 ID:bN0cHhTg
74,78年のユーゴ代表の右サイドにバイエビッチという選手がいたらしいのだが、
どんなプレーをしていたのか知らない。
作者はみたことあるんだろうか?

352 : :03/02/21 17:27 ID:NCYKtVcl
唹凜葡繻十六闘神の拳兜稜卒をいれてください。
おながいします。

353 : :03/02/21 17:52 ID:GP3zYo3P
>>342
>オレンジは女子高生オーナーという設定が・・・
最近オーナー叩かれてた。馬鹿女とか言われて。しかも生卵ぶつけられたし。
おそらくあの世界の2ちゃんではアンチスレとハァハァスレが立ってたろうな。

354 : :03/02/21 17:57 ID:bVKKdpMF
ハングリーハートに中山が出るな

355 : :03/02/21 18:01 ID:nNwhOwrm
オレンジは普通に好きでコミックも買ってるのだが、
このスレにまでわざわざ出てきて「オレン人」名乗ってる奴はウザイ。

356 : :03/02/21 18:15 ID:kxnQEytr
サカー漫画の最高峰はさぶっだろ!

357 : :03/02/21 18:16 ID:wNsLHaSb
>>356
意外な伏兵が出てきたな(w


358 : :03/02/21 18:19 ID:GP3zYo3P
>>356
ありゃ確かに面白い。単行本早く出ないかな?

359 :  :03/02/21 18:22 ID:OY7sgL4q
  

360 : :03/02/21 18:28 ID:e5p8zgab
永井くん♥♥♥♥♥由美ちゃん

361 : :03/02/21 18:44 ID:NCYKtVcl
「オレンジ」でムサシがいかに素晴らしいプレイを見せようが、
読者には伝わらんのだよ、
サッカーの見巧者でなければ。
読者に予備知識を要求するようなマンガとあっては、あれ以上の人気は出ないだろ。
そのへんが、ストッパー毒島とも共通する点。

キャプテン翼やスラムダンクがすぐれているのは(以下略

362 : :03/02/21 18:48 ID:wNsLHaSb
その予備知識を必要とするところがサカヲタのハートを掴むんだよな
ファンタジスタもオレンジも

漫画板の住人には嫌われるようだが

363 : :03/02/21 18:52 ID:GP3zYo3P
>>361
俺、野球詳しくないけど毒島は面白かったな。オレンジはそのへんが微妙だと思う。
初芝が打席でクネクネやるのって毒島で覚えた。

364 : :03/02/21 18:59 ID:iuiez4Te
>>362
オレンジは嫌われてないぞ
ファンタジスタは散々駄目出しされてるけど

365 : :03/02/21 19:05 ID:9Db1HaX9
ファンタジスタのダメ出しはむしろサカヲタからが多いと思われ。
それから変に少年漫画的に修正かけようとする編集への愚痴。
どっちも嫌われては無いと思うけど。

366 : :03/02/21 19:09 ID:iuiez4Te
ファンタスレではサカヲタは嫌われてるから遊びに行くのは自重しる

367 : :03/02/21 19:12 ID:nFNOp811
あの死にかけ横暴監督の乱入と、負けたら追放のトンデモ展開は、たぶん編集部の強制だと思われ。
サカヲタなんかまともに相手にしてても人気が出ない。
子供達にわかり易いストーリーにすることによってMAJORのような超人気漫画になってくれることを願っているのだ。

MAJOR式展開>>>>>>リアルサカ重視

368 : :03/02/21 19:14 ID:nNwhOwrm
オレンジは
例えばレオーネ戦の3点目決めた後のガッツポーズのコマ。
あれで思わず俺も一緒に両手を上げてしまう。そんな漫画だな。

うちのチームはあんなに客入らないんだけどね・゚・(ノД`)・゚・

369 : :03/02/21 19:25 ID:5B8r7xgz
キャプ翼も良かったけど、「がんばれキッカーズ」も
けっこう好きだったなぁ

バナナシュートと、三羽ガラスしか覚えてないけど

370 : :03/02/21 19:42 ID:wNsLHaSb
多分、ミランが経営難でチーム自体がやばいんだよ
そして、現実でもバブルの崩壊で某クラブの二の舞になる

そして、ファンタジスタは伝説になる

371 : :03/02/21 20:13 ID:NxPnW6FL
>>370
ベルルスコーニが死なない限りありえん

372 : :03/02/21 20:45 ID:otA5BBk/
>>368 J2サポ発見!水戸か?

373 : :03/02/21 20:54 ID:Ai09EZel
ハロルド作石と能田達規はツボを心得た漫画家だと思うよ。
マイナーな題材でも面白く読ませる力量は素晴らしい。
俺が好きなのは個人のエピソードを引っ張り過ぎることなくチームの内側を描いてところ。
テンポが良い。チームの浮沈に一喜一憂してしまう。


374 : :03/02/21 20:56 ID:Ai09EZel
↑描いているところ

375 : :03/02/21 21:17 ID:VXQaGZhC
リアル:ビバカルチョ
ギャグ:リベロの武田

これ、最強。

376 : :03/02/21 21:25 ID:c0MZpjM9
ハロルド作石のBECKは
ファンタがサカオタに叩かれる以上に
洋オタに叩かれてるけどな。
俺もあれは好きじゃない

377 : :03/02/21 21:28 ID:gRsq3Tij
一時期サンデーのスポーツマンガは、ダンドー・メジャーのトンデモ路線と、
モンキーターン・ファンタジスタ・リベロ革命のマニアック路線とが両立していて
面白かったのだが(つーか俺的にはトンデモ路線はどうでもよかったのだが)、
結局モンキーターンを例外としてマニアック路線を捨て去ってしまったんだよな。

378 : :03/02/21 21:33 ID:VXQaGZhC
モンキーターンも競艇ファンには
トントン拍子でトップまであっという間に上り詰めたストーリー展開を
「あんなに簡単にいくわけねぇだろカス。駄作ケテーイ」みたいな感じで
捉えられてるわけで、個人的にはあの漫画も面白かったのは最初だけだったようなきがする。

379 : :03/02/21 22:04 ID:/kWJwE0d
帯ギュはどうなのだろうか(;´Д`)
漏れは大好きだけど、柔道部じゃないからなァ。
柔道部の友達は読んでいたけど、今はテニス部でも
テニスの王子様を読んでいる時代らしいし(;´Д`)

380 : :03/02/21 22:26 ID:NxPnW6FL
でも帯ギュははじめギャグ漫画で始まったからリアル思考な人にも
これはギャグ漫画だという感覚が刷り込まれてて大丈夫そう

381 : :03/02/21 22:29 ID:wNsLHaSb
>>380
ギャグではないだろう
ほのぼの系の高校生活ものというか
いわゆる
「ニューウエーブ」柔道漫画だ

382 : :03/02/21 22:31 ID:7XBBzcOG
>378
ひでえな(;;´д`)
漫画の”リアル”なんてあくまで「リアルさ」であって
真の意味での「リアル」なんかである筈がないのに。
読みたいと思う物が俺と違うのかな。

383 : :03/02/21 22:33 ID:7XBBzcOG
あ、378自身の事では決してなく、378の言っている人達の事なんで…

384 : :03/02/21 22:34 ID:NxPnW6FL
>>381
歩く大万馬券にヴァン・デ・ヴァル投げだぞ
俺は大好きだけどね

385 : :03/02/21 22:45 ID:NCYKtVcl
南国アイス

386 : :03/02/21 22:46 ID:wNsLHaSb
>>384
言いたい事はわかる
しかし、アレをギャグと言うのはちょっと・・・・
いわゆる「ニューウエーブ」だ

387 : :03/02/21 23:18 ID:XfPra+Ol
>>381
「柔道をメインにした、男子高校生のあずまんが大王」みたいな?

388 :こむ:03/02/21 23:18 ID:L/sdAGcy

「このまま一生彼女ができないのでは…」

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389 : :03/02/22 00:54 ID:3CYensRs
>385
アイスホッケーやってないじゃん

390 :_:03/02/22 00:55 ID:u8nMOU5e
>>375
ビバカルは微妙だよな。16歳でセリエAのトップのレギュラーでバティやエッフェンベル
と同等というのは...終了間際の得点も多かったし。まあ面白かったけどね。

391 : :03/02/22 01:25 ID:baQJwzuj
>>382
誰でも自分の好きなことに対しては狭量になるから。
そのスポーツに大して関心のない人間にとっては、
「マンガとして面白けりゃいいじゃん」と笑って許せるようなことでも
「アイスホッケーをこんなふうに描きやがって、『南国』許すまじ!」とか
アイスホッケーファンは思ってるのかも。

そういう意味では、野球ファンって異様に心が広いような気がするんですが。

392 : :03/02/22 01:31 ID:2JWr+lC8
人間そうありたくはないもんやのお

393 :_:03/02/22 01:45 ID:DIvnU6sD
>>379
経験者がすすめる柔道マンガといえば、やはり柔道部物語かな。
ちょうど中学、高校と柔道やってた頃に読んでたが、合宿風景とか
えらいリアルだったし、あれはやる気が出るマンガだったなあ。
西野が出てきて以降はさすがに現実離れしてきたと感じたが。
YAWARA!は純粋にマンガとして楽しめた。
帯ギュは当時サンデーとは無縁だったんできちんと読んだことがない。

394 : :03/02/22 02:20 ID:uJA9xegT
いや、モンキーターンに不満が出てくるのは
スラムダンクとか帯びギュにしても高校レベルでの成功を描いているのに対し、
短い期間で大した挫折もせずトップまで上り詰める展開でそういう批判が出たら
主人公の手首切断未遂などの安易な話しの持っていき方だからじゃないのかね。

サッカーでいうところの翼くんがリーガを優勝したりしなかったり(でも2位くらい)を
物語に大した浮き沈みを持たせず描いてるって感じだな。

395 : :03/02/22 02:42 ID:0Mm0toQd
>>394
翼の場合、日向が沈められる運命らすぃな。

396 : :03/02/22 03:33 ID:Ho8Kgl9m
手首切断未遂っていうと自殺未遂みたいだよ。事故つけんと。

397 : :03/02/22 07:16 ID:ntmbwvRx
>394
じゃあどうすりゃ良かったんだよヽ(`Д´)ノ

ギャンブルレーサーになれって?(半分なってるけど)
そんなの益々少年誌じゃムチャだよヽ(`Д´)ノ ウワワァァァァァァン

398 : :03/02/22 08:14 ID:dZwf1FDg
>>397
古池さんを主人公にする

399 : :03/02/22 09:43 ID:+pLwi4CN
不幸な事故で二度と競艇に出ることが出来ない身体になってしまった弟子波多野。
だが、波多野の目から情熱が消え去ることはなかった。
波多野は一心不乱にペラを叩き続ける。だが、そのペラが使われることは二度とないというのに。
師匠小池は、そんな弟子の後ろ姿を見て若かりし頃の情熱を取り戻す。
そして老骨に鞭をいれ、必ずSGを取ることを決意するのであった…

400 : :03/02/22 09:44 ID:5XprbFd3
今だ!400番ゲットォォォォ!!
    ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧
      (・∀・ )           (´´
      ( つ撤 つ       (´⌒(´
     / /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
    (__)(__) (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


401 : :03/02/22 11:18 ID:wfKmiKsw
>>400
ワラタ

402 : :03/02/22 13:08 ID:nZtd+/Sz
波多野の場合は浜野谷ってモデルがいるからな。ありえないって程早くはないと思うが

403 : :03/02/22 14:55 ID:TSSvuthY
なんで競艇の話しになってんだ。。。w

404 : :03/02/22 14:57 ID:baQJwzuj
ファンタジスタ・スレ
→サッカーマンガ総合スレ
→スポーツマンガ総合スレ

405 : :03/02/22 15:22 ID:dZwf1FDg
ファンタジスタ・スレ
→サッカーマンガ総合スレ
→スポーツマンガ総合スレ、及び少年サンデー総合スレ

406 : :03/02/22 16:30 ID:mWTdESBK
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407 : :03/02/22 17:28 ID:baQJwzuj
小学生がJリーグの選手として活躍するようなマンガが読みたい。
タイトルは、「リトル緑くん」とか。

408 : :03/02/22 17:31 ID:wfKmiKsw
俺が小学生の頃にそんな漫画あったような


409 ::03/02/22 17:40 ID:QHv0nUSo
>>407
 巨人くんみたいな奴だっけ?リア消のころから
「ありえねえー」としか思えなかった。

410 :名無しさん:03/02/22 17:42 ID:aJX3+/Ii
ドーモ君だな

411 : :03/02/22 17:49 ID:N4MRVXAd
>407

あるよ
ジェフで1試合に必ず1点取るガキが主人公な奴


412 : :03/02/22 18:23 ID:EK0CXvfA
ヨーロッパ映画で天才少年が主役のサッカー物があったような気が。

413 : :03/02/22 18:37 ID:Ho8Kgl9m
そういう映画あったよ。
題名忘れたが。たしかプレミアが舞台。

414 : :03/02/22 19:28 ID:kYvhIhdF
鳳ボンバーが好きなやつはいないのかっ!

415 : :03/02/22 19:29 ID:8rC2t6k9
>>414

          ぁ ゃ ゃ た ん ハ ァ ハ ァ 



416 : :03/02/22 20:00 ID:nZtd+/Sz
>>411 ジェフってところが微妙だな

417 : :03/02/22 20:01 ID:AB0T6d/w
漏れはマガジンのサッカー蹴る蹴る団に激しく期待していたのだが、
あっという間に終わってしまった・゚・(ノД`)・゚・

418 : :03/02/22 20:03 ID:GejcDk25
>>412
これ?
ttp://www.chelucy.com/nsw/
サッカー小僧
エリクソンもでている(藁

419 : :03/02/22 20:21 ID:baQJwzuj
女の選手がJリーグで活躍するストーリーをキボン。
高校サッカー界でも可。
野球では腐るほどあるネタだけど、サッカーじゃ見たことないな。

420 : :03/02/22 20:22 ID:YaBNYII1
野球でもせいぜい水原勇気ひとりじゃないか?

421 : :03/02/22 21:17 ID:Ho8Kgl9m
少女漫画では多数あるよ。
これもまた女子野球部の話しでなく男に混じっての。
女性の漫画家が描いているので水島先生の視点とは違うけどね。

422 : :03/02/22 22:38 ID:PfrxUg30
童夢くんでも出てきましたな。メロディちゃん。
個人的には超能力を使うお爺さんが印象に残ってるよ。強いんだこれが

423 : :03/02/22 23:08 ID:ZQFi8JN5
サッカー漫画といえばナンバー10

424 : :03/02/22 23:18 ID:zwqgNcNt
 .‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |    ________                       |
  |    |   ∧ ∧      |                    |
  |    |  ( ゚∀゚ )     |                       |
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  |    \ \ \     \                 |
  ゝ、     \ \ \     \              ノ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


425 : :03/02/22 23:18 ID:baQJwzuj
>>420
川原泉の「メイプル戦記」に水島御大の「平成野球草子」、
アニメで「勝利投手」「童夢くん」、
あと安永航一郎の「巨乳ハンター」にも登場。
高校野球を舞台にしたのは、数が多すぎて把握不可能。

426 : :03/02/22 23:21 ID:zwqgNcNt

     ♪  ∧∧   キュ      
       ヽ(゚∀゚)ノ   キュ!     
          (へ )     キュ!        
             >      キュ!!


427 ::03/02/22 23:57 ID:i/x1Lr44
鉄腕ガールとか

428 : :03/02/22 23:56 ID:N4Idg3S7
えぬえけい先生の「神様がくれた夏」もそうだな。
少女漫画にはたしかに多そう

429 : :03/02/23 00:00 ID:DuK4WQR3
Jドリーム、オレンジの2つがサッカー漫画じゃダントツに良いと思う。
俺が涙なしには読めない漫画が好きなだけかもしれんが。

身につまされるんだよなぁ。

あとはなかなか良いサッカー漫画にはお目にかかってない。

430 : :03/02/23 00:01 ID:dJZc/58A
Jドリームそんなにいいか〜?
それだったらまだファンタジスタの方が断然読ませると思うが

431 : :03/02/23 00:03 ID:4mcgVb0h
流石にファンタジスタ厨は痛いなw

432 : :03/02/23 00:05 ID:k5e9VkyO
バモラ将平がダントツだな

433 : :03/02/23 00:07 ID:5NUkwIkw
日本でもサッカーが人気スポーツになるにしたがい、
サッカーマンガにおいても戦術や技術の描写の精度が上がり、
選手生活のドラマやクラブ経営も描かれるようになった今、
一番不足しているのが「想像力」だと思うんよ。
野球マンガが強いのは、リアルな話と荒唐無稽なバカ話の両輪がそろってるからで。
というわけで、女子選手がJで活躍する話は、ぜひとも誰かに描いてほしいなあ。

434 : :03/02/23 00:07 ID:dJZc/58A
>>431
Jドリームってクセが強すぎる
好きな人はすごく合うんだろうけどって感じで

435 ::03/02/23 01:38 ID:C9Yci0B8
ドラゴンリーグってどうでしょうか・・・。俺は好きだったんすけど

436 : :03/02/23 01:41 ID:0e/Q/7Ms
>>433
浦沢直樹あたりが書きそうだな。
柔道、テニスも書けるんならサッカーもできるだろ。

437 : :03/02/23 02:11 ID:DuK4WQR3
>>433
いらない。パンチラサッカーで十分。

438 : :03/02/23 02:17 ID:sRuh19sR
すすめ!パイレーツみたいなのが読みたい。
チーム全員みんな馬鹿で、適当に弱くて、J1J2うろうろ
あがったり下がったりして一喜一憂してるようなの。

書く人いないだろうけど

439 : :03/02/23 02:35 ID:kgeV+kvi
うちに確かコロコロかボンボンのサカー漫画があった。
主人公が小学生でヴェルディ所属。雨の日に滑る芝でスライディングシュートしたりする漫画。
ライバルはレッズ所属のドイツの天才少年。
コンピュータのような頭脳で風を読んでロングシュート入れたりする。

440 : :03/02/23 02:38 ID:FAM9Sc4e
Jキッズ牙
オセロット(山猫)の異名を持つ
ブラジル旅行中に両親とはぐれ、一人で生活してたらラモスに出会う

運命の出会いだった。。。

441 : :03/02/23 03:58 ID:Pk52XJeC
>>417
仲間

442 : :03/02/23 03:59 ID:Gvl0DJdV
所属チームがヴェルディってのがJリーグ初期って感じでいいよね。

443 :_:03/02/23 05:21 ID:mL2mQBdn
MF輝平。
むかーしのジャンプコミックス。全3巻。
俺が小学生のとき(10年以上前)、古本屋で買った。
内容は忘れた。

あと、個人的にだけどJドリームよりオフサイドのが好きだな。
あんまりこのスレで出てないね。
漫画読まないうちのかーちゃんもハマってたよ

444 : :03/02/23 05:31 ID:vnQdxBJG
幼少の頃、慶彦にいじめられてた?らしい勝彦
双子の癖に別々の高校へ進学する
高校選手権は弟勝彦の川高が神奈川県3連覇
高校最後の神奈川県決勝戦後
薬丸「やったな、勝彦。慶彦相手に3タテじゃん(藁」勝彦「でもまだたった3年さ」

勝彦のコメントが深すぎます。

445 : :03/02/23 06:24 ID:MO3Nh2ov
>443
「MF輝平」、なつかしい。
主人公が物理法則に反する、ホップするシュートを必殺技にしてた。
あと高校生にはとても見えないGKが印象深い。

あの作者(金井たつお?)、便利屋みたいに色々なジャンルを書くよね。
バス釣りとか、ゴルフの漫画とかヘンなもんばかり。

446 : :03/02/23 13:49 ID:5NUkwIkw
イギリスのテレビドラマでは、女子の選手がプレミアで活躍するという話があるらしい。
女子のリーグではなく。

447 : :03/02/23 14:25 ID:Sr29afWH
童夢くん

448 : :03/02/23 14:28 ID:cGr2Ys2O
「やったねラモズ君」
わっかるかなー、わっかんねーだろーなー

449 : :03/02/23 15:56 ID:FAM9Sc4e
>>448
コロコロの四コマだろ

450 : :03/02/23 16:47 ID:5NUkwIkw
今日たまたまコロコロ読んでたら、犬が人間にまじってサッカーやってたけど、
あれって、中に人でも入ってるの?

451 : :03/02/23 17:16 ID:GB1tRgun
誰か「D−LIVE」について語ろうよ。

452 : :03/02/23 17:18 ID:BVbh6jVb
D-LIVEはサッカーどころかスポーツですらねえだろ。

453 : :03/02/23 17:25 ID:GB1tRgun
サンデースレじゃないの?

454 : :03/02/23 17:28 ID:rGRVi0ZH
>451
本スレで語れよ(w

455 : :03/02/23 17:30 ID:BVbh6jVb
>>453
なんでサンデースレが海外板にあんだよ。

サンデー批判もやれよ・その36
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045534598/


456 : :03/02/23 18:04 ID:Q+2m5p4a
>>438
やべぇ
読みたいかも(w
でもああいうのはあの年代だからこそ書けたものだろうな

457 : :03/02/23 18:43 ID:B5oWWiq5
ttp://picnic.to/~funuke/buttobi2/super2.html#stardust
最強のサッカー漫画?

458 : :03/02/23 22:03 ID:5NUkwIkw
一試合描くのに三年ぐらいかけるマンガが読みたい。
試合が終わったときは二人死亡二人廃人とか。

459 : :03/02/23 23:27 ID:mWH9zclw
野球ならそんな感じのあるよね
アストロ球団とか

460 :ジャンプの打ち切り:03/02/24 00:23 ID:93deKQrw
羅本君てのが主人公で敵にアルサンダーってブラジル人が出てくる奴、知ってる?

461 : :03/02/24 01:29 ID:6V2htWu6
>>460
うるとら・イレブンでしょ。
当時の日本代表の選手がモデル?になってるやつ。
あれって打ち切りだったの?てっきり、もともとあれぐらいの
長さだと思ってたけど。

462 : :03/02/24 01:35 ID:xThmtDO0
>>461
アイコンタクトとゾーンプレスの加茂論がこれでもかと言うくらい強調された漫画かな

463 : :03/02/24 01:37 ID:xThmtDO0
加茂じゃない・・・オフトだ。

464 : :03/02/24 10:23 ID:hEdGHGMc
>>456
2chでネタにされてる選手を一つのチームに
集めたような漫画が読みたい。
結構面白いと思う。

465 :_:03/02/24 12:03 ID:JqQFpK86
Jドリームというか塀内さんの作品はベテランの心理描写が好きだ。
無印のときの本橋や富永、本郷とかね。
試合に出れないキーパーの心理描写とかが書いてあるマンガって多くないきがするから。
よってベテランが出てこないユース編はどうでもいい。

正直、試合の描写はそれほど上手くない気がする。
特に無印なんかルールとか技術的なことについてとか全然わかってない感じだし。

466 : :03/02/24 13:31 ID:srImjqwl
マガジソはシュートが糞過ぎるからなあ…(;´Д`)

467 : :03/02/24 13:39 ID:0M0X/DPU
>465
アルゼンチンが強いチームでよかった…
が大好きなんだが。ユース編は評判悪いのか?

468 : :03/02/24 14:01 ID:cKxBGVXo
ユース編は長々とした完全燃焼編の前フリって感じで。

469 ::03/02/24 14:10 ID:zoxz/y2F
Jドはユース終わってから糞雑魚がそのまま
世代交代で代表に残ったのがむかつく

470 :.:03/02/24 14:12 ID:7qN4TbeC
>>458
ttp://www1.odn.ne.jp/~cef90030/sh_cstriker.htm

471 : :03/02/24 14:13 ID:cKxBGVXo
>>469
ヴェルディなんちゃらの性格の悪い奴が特にな

472 : :03/02/24 14:14 ID:2f1WIjXu
嶋には泣けた
サッカー漫画で清水は不遇

473 : :03/02/24 14:22 ID:qYVZDCwI
女子Jリーガーの話なら、雑誌は忘れたが、昔読んだことあるよ。読みきりか前後編だったかな。
釜本とかよりうまかったメキシコ世代の女性の娘がJデビューするやつ。
うろ覚えですまないが、誰か他に知らないかな?

474 : :03/02/24 14:46 ID:vQFw7N7Q
女子サカ漫画ならファンタ外伝。これ最強。
ねぇちゃんハァハァ

475 : :03/02/24 15:00 ID:VaVns66Y
あれは面白かったな>外伝
なんで姉ちゃんの心臓病の話日本でもっとやらなかったんだろうね

476 : :03/02/24 15:01 ID:Ttk/8q5y
つーか話が行き詰まると姉ちゃん殺しそうで怖いんですけど

477 : :03/02/24 16:23 ID:jrcTXywe
>>476
それはないと言いたいが、最近の展開だとなあ。。。


478 : :03/02/24 16:54 ID:vQFw7N7Q
スクデットのかかった試合前でねぇちゃん危篤の知らせが…。
ってのはおっさんでもうやっちゃったんでさすがにもうやらんか。

479 : :03/02/24 17:03 ID:1tUnkurb
あー、やっぱイタリア編の最初に戻って、撤平の地道な成長物語を描いて欲しいよ…
なんでこんな展開なんだよー!!

480 : :03/02/24 17:27 ID:uEv7aZ0E
>>471
あいつパニックになって足引っ張る事しかしてないのに。
ポジションがどこかすら分からんし。

481 : :03/02/24 17:34 ID:Ttk/8q5y
脇キャラの魅力もちょっと薄くなったしね

482 : :03/02/24 17:39 ID:HPn2PjN3
少しづつシュートに近づいてきてることは多くの人間の認めるところだろう。

483 : :03/02/24 17:44 ID:9T22tP3N
>480
元左FWが一高校生に過ぎなかった歯欠けにポジションを奪われ
右SBにコンバート。何故こんなのがフル代表なのか。

>482
いや、むしろシュートの方が物凄い勢いで遠ざかって行ってるから。

484 : :03/02/24 17:46 ID:mZXPpueu
撤兵だけアジア人なのは浮いて見える。

韓国人のライバルをインテルやユーべに入れたら面白くなると思う。

485 : :03/02/24 17:48 ID:Ttk/8q5y
シュートは糞すぎる


486 : :03/02/24 17:54 ID:jrcTXywe
>>484
むしろ、ユース代表のチームメイトか沖田、西郷あたり出した方が
盛り上がらないか?

487 : :03/02/24 18:02 ID:zmFiTCtX
高校サッカーレベルで必殺シュートとか言われてもねえ。

488 : :03/02/24 18:41 ID:W2SKDDeT
そんな糞のシュートでも久保さんには感動したわけだが。正直泣いた。

489 : :03/02/24 18:55 ID:Ttk/8q5y
そういえば韓国ユースの扱いはしょぼかったな

490 : :03/02/24 19:03 ID:Yo7l9DIT
>>486
そういうことじゃなくて「日本人しか出ないのは差別ニダ」ということかと。

491 : :03/02/24 19:09 ID:wWLdle2M
やっぱいきなりミランだからいけないんだよ。
もっとベルギーとかビッグ3でも二部のチー
ムとかにすればリアリティが出ていいのに。

492 : :03/02/24 19:13 ID:Kc5gEhRK
ちんたらやってるうちに打ち切られるから。

493 : :03/02/24 19:22 ID:Ttk/8q5y
いや、ミランなのは問題ないんだけど
その後の設定がダメだと思う。
1軍と対決って…
メジャーみたいな展開じゃん

494 : :03/02/24 19:23 ID:ggVjSq3n
竜ちゃんと姉がくっ付けばなんでもいい

495 : :03/02/24 20:09 ID:uEv7aZ0E
>>484
野沢尚の龍時でも読め

496 : :03/02/24 20:21 ID:UNRe/b+3
>>484
で、試合開始前の食事をとっているところにやってきて
「君は思っていたほどのハングリーな選手ではないようだね」とか言いながら
朝鮮戦争で父親を石でなぐり殺した話をしはじめるとか?

497 : :03/02/24 20:27 ID:x+N/pzo+
>496
あしたのジョーかよ!
つーか何歳なんだよそいつ(w

498 : :03/02/24 20:33 ID:Eu7ZmExN
俺フィーにはサッカーの熱の部分は描けてたが、サッカーとしてのリアリティは
欠片も無かった。
ファンタはサッカーとしてのリアリティは少しはあるが、熱気や勢いは伝わって
こない。
足して二で割れば‥‥。

読み物として記憶に残るのは俺フィーの方かな?(ファンタがこのままの調子なら)
当時KAZUファンだった俺は伊武(偽KAZU)がW杯で途中交代でピッチに入る時の
シーンで涙してしまった。



499 :_:03/02/24 20:41 ID:2Hu7bPUX
まあ俺フィーは作者が俺フィー描くことになって
サッカー大好きになったらしいからな。
まさにJブームに乗っかったって感じでしょ。
普通に漫画として面白い。

500 :     :03/02/24 20:43 ID:K+PQzynY
今日、ビバカルチョ読み返した
実名だし変な必殺シュートないし
試合が沢山あって引き分けもあるし
負けもあって最高につきる

501 : :03/02/24 20:47 ID:uEv7aZ0E
>>497
親父さんが絶倫だから年とってからの子供・・・とか。

>>499
普通に漫画として面白くなかったなぁ。好みが別れるんだろうな。
あの漫画は主人公が好きになれるかどうかが勝負だよね。

502 :_:03/02/24 20:52 ID:2Hu7bPUX
>>501
まあ俺はキャプ翼も好きだからなあ
漫画オタのたわごとと聞き流してくれ。

俺個人としては勢いが感じられて好き。
主人公も好きだし、脇役もいい味出してると思うよ>俺フィー

503 : :03/02/24 20:52 ID:Ii9mAb8I
実は全部死に掛けてるねーちゃんの夢落ち


だったら鬱

504 : :03/02/24 21:14 ID:Ttk/8q5y
俺フィーは俺も苦手だなぁ。
別に好みが別れるのは漫画として自然なことなんだけどね。
ただどっちかというと好き嫌いが現れる方かと。

>>503
ドラえもんですか?

505 : :03/02/24 21:22 ID:xBb08JoY
>>504
ドラえもんはいくつかの説があるよね

506 :_:03/02/24 21:30 ID:JqQFpK86
>>500
引き分けや負けが多いのはやっぱリーグ戦だからだよね。
日本の高校が舞台になることが多いスポーツ漫画というジャンルでは結局主人公チームは勝ち続けることが多くなっちゃう。
まあ1年の時に負けて次の年に移行するパターンとか練習試合で負けて本番でリベンジってパターンは結構あるけど。

高校サッカーでも強豪校同士のリーグ戦みたいなのが始まるらしいからそういうのを舞台にした漫画が出てくれば結構名作になるかも。

507 : :03/02/24 21:38 ID:x+N/pzo+
オフサイドは結構負けてる。
あとライバルと目されてたチームが消える時でも
ただの噛ませ犬に終わらず見せ場を作ってたのが
ウマいと思った。

508 :     :03/02/24 21:45 ID:K+PQzynY
>>506
それはいいアイデア 是非今後サカ漫書きたい作家は取材とかしっかりするべし

サッカー漫画の嫌な所は(野球も同じ)キャラがフィクションだと
たとえ話に誰か凄い実名選手をだす事があるが時がたつと
チーム名がかなーり変わってきている
例:野球でいう川三番地&七味太郎

509 : :03/02/24 21:51 ID:qcC5mtM4
話が面白くなったと言うか…
良く解らなくなっちゃった。
絵はまだ物凄い勢いで伸びてるけど。
トトのバイシクルのやつとかちょっと他のサカー漫画には望めない。

510 :名無しさん:03/02/24 21:56 ID:0QnWPoZ0
才能だけなら琴音>マルコ>轍平ですか?

511 : :03/02/24 22:12 ID:jrcTXywe
もう、思い切ってファンタジスタなんてやめて
琴音を主人公のパラレルストーリー描けよ
病気はその世界では何それ?って感じで


512 : :03/02/24 22:12 ID:93deKQrw
オレンジは引き分けが使えるシチュエーションだが少ないな

513 : :03/02/24 23:16 ID:O7QGKm8m
ビバカルチョの作者がもう少し絵が巧く、時代が10年後だったら
大ヒット間違い無しだったのにな。

514 :     :03/02/24 23:19 ID:K+PQzynY
>>513
Jリーグが始まる前か直前に始まってたからね
確か92−93シーズンのはず

515 : :03/02/24 23:36 ID:sGOiwB8I
現役でこの先も期待できるのがコレだけなんだからもっと頑張って星

516 : :03/02/24 23:59 ID:tUbipdAo
なーにがバイエヴィッチだ、マルコクォーレや!!
イタリアの恋人??メグ・ライアンでそのニックネーム思いついたんだろw

517 : :03/02/25 00:07 ID:n8YMJAVA
もう期待できない。
どんどんイタい方向に進んでいってる。

518 : :03/02/25 00:19 ID:pSDk37OE
うーん…俺的にはギリギリ単行本は買えるレベルかな。
つーかもう少し日本の仲間の描写を増やせと言いたい

519 : :03/02/25 00:25 ID:9fXX5VJq
だってファン駄ジスタだもの

520 : :03/02/25 00:31 ID:pSDk37OE
とりあえず結構売れてるみたいだから
中途なところで打ち切りは勘弁して欲しい。
イタリア編終了から一気に何年もたって最終回とか

521 :たまらないぜ:03/02/25 00:38 ID:jHr0OC1b
>>515 地元に応援してるクラブあるならオレンジ読んでみな。ファンタとはまた違った魅力があるよ

522 : :03/02/25 00:39 ID:oBNcTSqp
トトが1ゴール決めるよ

523 : :03/02/25 00:53 ID:cFd7xaef
今さら手遅れだが、なんで「オレンジ」は実名クラブを出さなかったのか。
いちげんさんの食いつきが悪いのは、それが大きい。
肖像権使用料ってのはそんなに高いのか。

ファンファーレ甲府とか水戸ワーカーホリックとかにする選択肢もあったんじゃ。

524 :j:03/02/25 01:21 ID:Ar4rtbVV
バイエビッチ=サビチェビッチ
酔っ払い=バレージ
であってる?

525 : :03/02/25 02:00 ID:IMlIw1WL
>>523
なぜそーなる…


526 : :03/02/25 02:09 ID:f1wA3KqM
>>523
俺はオレンジは架空世界だからこそいいと思う。
サカ好きだけに実在のクラブとか出てくると現実世界の感情が混じって
純粋に感情移入しにくくなるし。

ちなみに俺的には

神 オレンジ
良作 俺フィー
   Jドリ
サカ漫画としてではなく好き 翼

あんま広くは読んでないんだ、スマソ
てかファンタ殆ど読んでないのにこのスレに書くのもアレだが…

527 : :03/02/25 02:43 ID:BJl5GNTn
しかし、『ファンタジスタ』なんて名前使っておきながら
この体たらくは無いよな。後の漫画で面白い作品が出たときに
「ほんとはファンタジスタって名前にしたかったんですけどね。過去に出てましたから・・・」とか
そういうことになりかねん。『オフサイド』はもう出たから『スルーパス』くらいにしとけよ。

まだ使えるのはボランチ、ストライカーあたりか。リベロは武田で出た。

528 :バモラ!水戸:03/02/25 03:09 ID:jHr0OC1b
>>523 喝! 水戸は水戸ホーリックスだろうが!

529 : :03/02/25 03:34 ID:Az27br55
FW陣ってのがあったような気がするなあ

530 :  :03/02/25 03:39 ID:9/hRcozF
>>529
10週打ち切り。

531 : :03/02/25 04:53 ID:cFd7xaef
>>527
サッカー用語をそのままタイトルにするというパターンだな。
しかし「レッド・カード」はないだろと思たよ、島本センセ……。

誰か「オウン・ゴール」って描かないかな。

532 : :03/02/25 07:22 ID:38g187dt
俺はこれがファンタジスタで良かったと思うが
大体前にあったからって止める事は無いだろ、惑星をつぐ者とかもあるし。

533 :     :03/02/25 08:25 ID:5jraIAOt
誰か、パントネオンヘッドがでてきた漫画しってる?

534 : :03/02/25 10:50 ID:FODkOEeg
10年後にファンタジスタってタイトルが必要になったら
「ファンタジスタによろしく」
にしておけばよろしいかと。

535 : :03/02/25 11:05 ID:dUaHZG0X
heart disease ファンタジスタのいない時代に生まれて

536 : :03/02/25 11:13 ID:DuhK4jXP
ふぁんたジスタ

537 : :03/02/25 11:44 ID:EIKHIWB2
ちょっと草場に一声かければ何とかなるさ


538 : :03/02/25 12:02 ID:j36hgvgM
>>531
さすが「堀田戌傑(ほったぼけつ)」が主人公の名前のマンガを書いただけあるな……

539 : :03/02/25 12:17 ID:GF72AFnI
>>526
架空世界なのはいいけどサカつくのチーム名なのはどうもね・・・
もうちょっと考えろよ、とは思う。

540 : :03/02/25 15:30 ID:pSDk37OE
>>527
いくら何でもそれはアホな意見だと思うが

541 : :03/02/25 19:26 ID:zbeBN8s9
>>539
セガからカネ貰ってんだよ

542 : :03/02/25 19:41 ID:jHr0OC1b
>>541 あんま印税入ってないらしいからな。だがセガからは貰ってないと信じたい

543 : :03/02/25 19:59 ID:cFd7xaef
>>534
ワロタ

544 : :03/02/25 21:50 ID:djslojtC
ねーちゃんの開胸手術シーン

545 : :03/02/25 22:35 ID:lawP+TKk
こうなったら思い切って完全にトンデモ路線にしてしまえ
>>544の手術が成功してねーちゃんがインテルのスタメンになって轍平の敵になるとか

546 : :03/02/25 22:40 ID:cFd7xaef
人気マンガになるための戦略として、読者の知識欲にうったえるという手がある。
○○国ではリーグ戦が何月から始まって、毎年何試合が行なわれて、
××チームのスタイルはこれこれ、△△チームのファン気質はこれこれ……
などという情報をマンガの中にさりげなく仕込むと、
読者は「勉強になるなあ」と感心して読んでくれる。
それがリアリティを生む。

オレンジはみすみすその手を手放してしまったわけ。

547 : :03/02/25 22:43 ID:SooVCkZv
トンデモ路線だと見本はリベロの武田か。

548 : :03/02/25 22:43 ID:kxhM1HES
いいキャラづくしなのになあ

549 : :03/02/25 23:22 ID:iZMDKcNT
>>546
オレンジはサカヲタの知識欲を大いに満たしていると思うが・・・
だからコアなファンがついてんだろ?

550 : :03/02/26 00:37 ID:Er+3hNYB
>>549
コアなファンしかついてこない。

551 : :03/02/26 00:47 ID:/WD1cK2H
さすが海外厨w
サッカーの上辺だけをなぞって満足してるだけはあるな

552 : :03/02/26 00:58 ID:LGtcT0ri
>>550
ミーハーなファンばっかついて来てもな…
人気マンガになんなくてもいいよ、
オレンジはあくまで国内サカヲタが没頭できる漫画であれば。

553 : :03/02/26 01:43 ID:rI7oIOUg
>>471>>480
亀レスだが、岸川だっけ?
茶髪&散髪前のアイマール系髪型のヤシだよね?

554 :オレンジは:03/02/26 01:44 ID:tWzhplJm
LAギャラクシーとかのチーム名や下関ふくとかのスポンサーネタが好きだ。

>>533
詳細希望。

555 : :03/02/26 04:39 ID:dLD1fwqU
なにげにハングリーハート見たよ
翼より面白いかなと思ったけど
やっぱ面白いというかオカシイよ・・

556 : :03/02/26 05:21 ID:531A/TbW
今月刊マガジンでビバカルチョの作者が新しいサッカー漫画連載してるけどどうよ
主人公は子供でまだ基礎作りの段階だけど期待してる

漏れはオレンジが最高峰だと思うよ
ファンタはミランのトップチームと賭け試合組んだ時点で終わった

557 : :03/02/26 05:56 ID:NP4T8+TF
ヤタガラス良いよ。
単行本買ってしまった。

558 : :03/02/26 07:53 ID:GPkRdaKo
まさに今ビバカルが連載してたらが実現されてる訳だが俺は今までそれを知らんかった。

>556
うるせいヴォケ、ファンタ勝手に終わらすのは納得がいくし構わんが
さりげに最高峰とか意識操作すんじゃねえ厨房臭いと思われるダロ

559 :_:03/02/26 07:59 ID:IiM2rNo/
塀内最高!!!

560 : :03/02/26 08:03 ID:qpkPnfeg
ファンタジスタを語れよおまいらw

561 : :03/02/26 08:19 ID:FjqKqXGP
俺フィーは現実とリンクしてるトコがよかった。
ドーハ、W杯初出場、本戦の組み合わせ。

あとクラブ存続の危機とか昇格の問題とか面白かった。

562 :     :03/02/26 08:32 ID:eNRrB7vK
オレンジってどこの出版社から出してるか
あと何巻ぐらいか教えて下さい

563 :_:03/02/26 08:38 ID:AP3w3t3x
いっそ荒木節のスポーツ漫画を読みたい。

564 :_:03/02/26 08:42 ID:NIOPHqei
>563
飛呂彦?

565 : :03/02/26 08:43 ID:0ovKAIEC
>>562
秋田書店、七巻

566 : :03/02/26 08:46 ID:kPNNPihj
スタンドサッカー見たいね

567 :  :03/02/26 08:48 ID:AtJni+/A
織田流星?っていうやつが主人公のサッカー漫画の題名知っている人教えて。
オリンピックを舞台にしたやつで、初戦のアルゼンチン戦で0−5から
途中出場して4点ぐらい返した話なんだけど。

568 :bloom:03/02/26 08:51 ID:gXk87t4+
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

569 :     :03/02/26 09:22 ID:eNRrB7vK
>>565
あんがとね

570 : :03/02/26 09:43 ID:531A/TbW
オレンジの(・∀・)イイ!理由にサポーターの熱い思いが随所に感じられるところ
他のサッカー漫画ではサポーターは飾りで終わることが多いのに
そのおかげでスタジアムの臨場感なども伝わってくる

作者がちゃんとサッカー観戦してるのがわかる(スタジアムに行ってる)

571 : :03/02/26 09:45 ID:xLuH752M
>>567
「流星のストライカー」だと思う。

572 : :03/02/26 10:02 ID:AtJni+/A
>>571
ありがと

573 : :03/02/26 10:03 ID:rbAHUwve
>>570
クラブ漫画だから当たり前。

574 : :03/02/26 11:15 ID:iD6RJTYQ
>>573
今までその当たり前のことすらサッカー漫画では
描かれてきていなかっただろうが。

575 : :03/02/26 11:24 ID:o8q3BXUh
何でこんな奴ばっかりなんだ

ますます肩身が狭くなる

576 : :03/02/26 11:25 ID:7iQxWrxQ
今週のサカマガにオレンジの作者へのインタビューが載ってる。

577 :U-名無しさん:03/02/26 11:35 ID://kokvol
>>574
選手に焦点を当てたサッカー漫画じゃサポーターは描かれなくてもしょうがな
いと思うが。オレンジ以外にクラブ漫画を名乗れる漫画もなさそうだしな。

ところで撤兵が今所属してるのはユースなんだっけ? それともサテライト?


578 : :03/02/26 11:38 ID:DmjRcIn8
>>577
ユース

579 : :03/02/26 11:45 ID:rbAHUwve
>>574
>>577が述べている通り、選手の成長に焦点をあててるんだから
サポの話が出ないのは当たり前。
サポ意識が一般に認知され出したのもここ数年。


580 : :03/02/26 11:46 ID:/CALKl+3
オレンジの作者ってめちゃ若いなあ

581 : :03/02/26 11:56 ID:531A/TbW
オレンジに興味持ったら買ってやってくれ
作者の単行本の印税は原稿代より安いらしい
褒めちぎったのは悪かったが良作なのに人気がないって打ちきりになっても困る

582 : :03/02/26 13:24 ID:MkLe0alB
>>581
オマイが100冊ぐらい買えば、モウマンタイ。

583 : :03/02/26 13:36 ID:Er+3hNYB
ファンタの読者に悪いから、
「サッカーマンガ総合スレ」
というのを立てようと思うんだけど、どの板に立てればいいんだろう?

584 : :03/02/26 13:40 ID:a68qYABS
ファンタオタだが別にこれはこれでいいと思うが。
自然の流れに任せるのも一興なのでは。

585 : :03/02/26 13:55 ID:jTJUw/kW
「ファンタジスタ」という題名のために読む気なかったんだけど、
結構面白そうですな。

ちと古本屋逝ってくる

586 : :03/02/26 13:56 ID:BNp2y6Nj
>>585
立ち読みで十分

587 : :03/02/26 13:57 ID:wD/PA7bl
俺もどっちでも良いかな。
まあスレ立てて様子見るってのもアリだとは
思うけどね

588 :U-名無しさん:03/02/26 13:58 ID://kokvol
>>578
ありがとう。サテにしちゃあずいぶんトップと差があるなぁ、とか思いながら
読んでたんですっきりしたよ。しかし手抜きとは言えユースから点とられるの
はマズいような? > トップチーム。

>>583
スポーツサロン板に「スポーツマンガ総合スレ」ってのはどうだろうか?

589 : :03/02/26 13:58 ID:jTJUw/kW
>>586
1巻見て???じゃなければ5巻当たりまで買って来ようかね


590 : :03/02/26 14:00 ID:BNp2y6Nj
>>589
いや、立ち読みのみでOK
ファンタジスタは少年漫画板を追い出されつつある駄目漫画信者がマンセーしてるだけだから。

591 : :03/02/26 14:01 ID:jTJUw/kW
>>590
ラジャ ちょっくら逝って見てくるよ

592 : :03/02/26 14:03 ID:FJtM4FrD
>>590=BNp2y6Nj

おまえなんでそんなに必死なの?

593 : :03/02/26 14:04 ID:6Wd0zRbX
ファンタそこそこ面白いじゃん。
立ち読みで何巻も読むの? それって辛いよ。
漫画喫茶行くくらいだったら買っても良いと思うけど。

594 : :03/02/26 14:04 ID:BNp2y6Nj
2回レスしただけで必死とは…

595 : :03/02/26 14:06 ID:FJtM4FrD
>>594

>ファンタジスタは少年漫画板を追い出されつつある駄目漫画信者がマンセーしてるだけだから。

こんな事実ないし・・・。
サンデースレではわりと好評。

つーか、粘着してないとこんな妄想出てこないから。

596 : :03/02/26 14:08 ID:wD/PA7bl
つーか古本屋だと全然置いてないぞ。
マジで。

597 : :03/02/26 14:15 ID:wKH4mwx+
漫画自体は期待はしてるけど最近確かにどうでもよくなりつつあるんだが、

自覚のない煽りほど厄介なものは無いな>BNp2y6Nj

598 : :03/02/26 14:16 ID:+xFBN3Oa
うーんいくら読者に見せるためとはいえこうもスーパープレイの応酬されちゃあな
ドラゴンボールのナメック星編での、よっ、スピードアップとか思い出した
インフレしてないかい?

599 : :03/02/26 14:19 ID:6Wd0zRbX
なんでもないプレイの精度の違いとかで凄みを見せて欲しかったね。

600 : :03/02/26 14:22 ID:wD/PA7bl
>>599
確かに
やっぱスタンドプレーが多すぎる
まあ好きだし期待してるんだけど…

601 : :03/02/26 14:25 ID:+xFBN3Oa
だよなあ
期待してるだけに今の展開がつらい

602 : :03/02/26 14:27 ID:wD/PA7bl
今週もセリフは結構良い感じだったんだけどね

603 : :03/02/26 14:29 ID:6Wd0zRbX
DFが岩のようなプレッシャーで当たるシーンは良かった(っていうか岩なんだけど)

604 :   :03/02/26 14:42 ID:wGPzj/xe
話は少し変わるがお前らサッカー漫画そのものの好き嫌いではなく
漫画に出てくるキャラで誰が好きなの?
俺は鷹、小林さん、佐藤シンゴ、葵新伍、藤代辺りなんだが
ってちょっと多いなw

605 : :03/02/26 14:46 ID:wD/PA7bl
【オレンジ】サッカー漫画総合スレ【俺フィー】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046237833/


結局立てたんだったらリンクぐらい貼れよ

606 : :03/02/26 14:50 ID:6Wd0zRbX
ここが埋まってからで良かったのに…。


607 : :03/02/26 15:13 ID:QukPrU4I
試合に入ってから無理に言う事もなく面白い
超絶プレー食傷気味だけど、それでもやはりこの人の絵は(・∀・)イイ!!

608 : :03/02/26 18:32 ID:sCWuMyeY
>>582
100冊じゃ飯くえん

609 :バイエビッチ:03/02/26 18:39 ID:Oi24iY3b
オーバーヘッドでボールにスピンをかけて
ゴール前に走りこんでくる味方にパス・・・
キャプ翼ですか?


610 : :03/02/26 19:37 ID:qj3ov3CS
>>609
中の人はきっとリバウールさんに違いない

611 :ネタばれ:03/02/26 20:20 ID:TlFmwunD
ミランの右ハーフの人はファルコーニに
「アンドレア?なんだ男か」
と言ってアンドレアに殴りかかられます。

612 : :03/02/26 20:35 ID:kA1KDIIB
その後精神崩壊を起こすファルコーニ。

613 : :03/02/26 21:24 ID:QMjZ4yjt
あの髪型だしなー。
モロアレじゃないか。

614 : :03/02/26 22:27 ID:NP4T8+TF
はっきり言ってもう終わったな。
トンデモ路線で突っ走ってくれ。

615 : :03/02/26 23:09 ID:6Wd0zRbX
山田芳裕にサッカー漫画を描いて欲しい。無理か。

616 : :03/02/26 23:27 ID:sM/NIA3i
>>611
>>612
>>613
俺もそう思った・・・
もしかして作者に釣られたのか?

617 : :03/02/26 23:31 ID:MfgOPcTA
>>609
胸トラップ→オーバーヘッドでパスならちょっとうまい高校生ならみんなできるよ。
スピンは試したことないからわからないけど。

ただ敵がいれば格段に難易度はあがるのは確か。
要するにそれだけ力の差があるということも言いたかったんだろうね。

618 : :03/02/27 00:04 ID:pYak7Yxn
>>614
俺もそう思った・・・
もしかして作者に釣られたのか?

619 : :03/02/27 00:51 ID:Dg/JrRws
つまんなくはないけど
全盛期と比べるとちょっとね…


620 : :03/02/27 01:48 ID:dygqcUIM
>>482
今から買うならベンダに聞け
買ってあるなら試せ
コンフィグシンクするからまず無理だろうな

社会人の世界ではWeb検索するのを調べるとはあんまり言わない
何処を調べても分からないなんてのは代理店なりメーカに確認してからいうもの

何故、新人とかってベンダのドキュメントあさるより先にWeb検索するのかホントに謎


621 : :03/02/27 03:12 ID:ZOqoPw2w
このまんが面白いの?

622 : :03/02/27 03:56 ID:B8lsYn7o
ダメファンタジスタって改蔵でそんな話しがあったけど
ファンタジスタの凋落を予兆していたんだろうね。

623 : :03/02/27 04:42 ID:bPiwXMBD
サッカー漫画を総合的に語りたい連中は全員
新スレ(>>605)に移行したのか?

624 : :03/02/27 04:42 ID:GlQhvNB5
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/mona/
  __| | .|    |         \
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
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625 : :03/02/27 07:23 ID:jZAAPHZz
俺ゴールシーンよりドリブルシーンのが好きだ

626 : :03/02/27 18:14 ID:Dg/JrRws
しかしあれだけ好評だったオレンジも
向こうでは結構叩かれてるんだな…
俺もオレンジは絵が苦手で読んでないんだが

627 : :03/02/27 18:39 ID:E4ft0ZTP
今やってるのでは、ファンタとヤタガラスが好き。過去も含めると俺フィーとビバカルかな。
坂本にはミランではなくインテルに行って欲しかった。んでミランに沖田。
それよりもその後のビバカルみたい。椎名はどーなったかね。

628 :ぺそ     :03/02/27 19:17 ID:RjPtZlyY
>>627
最後ビバカル
次はチャンピオンリーグだ
っていってすぐ終わっちゃったからなぁ
続きみたいよ

629 :age:03/02/27 19:26 ID:EQrdI9mu
出来れば今年のオレンジには昇格して欲しく無い。
最終節ロスタイムに得たPKをコジローが外してオレンジあぼーん(´д`)
約束どうりムサシは解雇という事になるが、サポーターが大挙して協会に押し寄せ
白紙撤回を要求。サポーターの熱意に会長が折れ、大団円(・∀・)
と、思いきや今度はコジローがPKを外した責任を取って契約更改を拒否。
ホーマーにF1のクラブからオファーが届くなど、オレンジのストーブリーグ
は泥沼の様相を見せ始める…

だったらいいな―

630 : :03/02/27 19:32 ID:lYY6P1vz
>>627-628
ここの↓621で、その後の椎名燿がどうなったか、について書かれているよ。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044211820/l50


結構ビックリすると思われ・・


631 : :03/02/27 19:34 ID:bWUjB+LH
>>629
>約束どうりムサシは解雇

そんな約束はどこにもない
あるのはオレンジ解散とミカンの家がとられることだけ

632 : :03/02/27 19:47 ID:EQrdI9mu
>>631
マジで!?

633 :ぺそ     :03/02/27 19:50 ID:E2aexNgt
>>630
ほとんどキャプ翼マンセーで探すの不可能だよ

634 : :03/02/27 19:51 ID:RvHuV+M8
>>631
サッカー協会の会長にムサシの代表招集を控えてもらうよう陳情に行った際に
交換条件としてチームが昇格を逃した(かつ存続できた)場合はムサシを放出することを約束させれれてるよ。

635 : :03/02/27 21:23 ID:Dg/JrRws
おまいら!
せっかくオレンジとかを中心に語るスレが立ったのに
移行しなくてどうするんだよ。

【オレンジ】サッカー漫画総合スレ【俺フィー】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046237833/

636 : :03/02/27 22:00 ID:zwCq/9PY
>>633

>>630>>621を見ろと書いてるだろ


637 : :03/02/28 01:31 ID:lr0BVQyO
>>628
CL編はみてみたいなぁ。
カーン、フィーゴ、ラウル、サビオラの悪人面がみてみたい。

638 : :03/02/28 08:44 ID:x8zxbVHf
「好評な漫画」の割に人がいなくなったな(藁

639 : :03/02/28 14:31 ID:Tv+9qo5b
別に総合スレとして機能してたのに、わざわざホントの総合スレなんか作るから
結局共倒れ。総合スレ作った奴は実にバカ。まさにバカ。

640 : :03/02/28 15:04 ID:eSf81cFS
まあこんなもんでしょ。

641 : :03/02/28 16:36 ID:8oHE+a5z
>>639
禿同

スポーツマンガで「そろそろ本気出すか」みたいな描写があるのはマジ萎える。
こんな冷めた精神状態でスポーツができるか。なにが「ナイッシュー」だ。
フリーザが変身していくのと変わらん。草場はスポーツしたことないのか?

642 : :03/02/28 16:45 ID:4Y2p8iRK
アホか
演出だ演出

643 : :03/02/28 16:58 ID:eSf81cFS
姉ちゃんの番外編もっと読みたいな

644 : :03/02/28 17:03 ID:8oHE+a5z
その演出が糞だつってんだよ

645 :_:03/02/28 17:06 ID:EnwWlBxM
この漫画面白いじゃん

646 : :03/02/28 17:07 ID:eSf81cFS
まあメキシコ、イタリア戦あたりほどではないが
シュートとかよりはよっぽど面白いと思う。


647 :_:03/02/28 17:10 ID:c2fJfGJT
しかし単独スレだとある程度叩かれるのは仕方ないかもな。
好評なはずのオレンジも向こうじゃアンチがいるみたいだし

648 : :03/02/28 17:36 ID:4Y2p8iRK
そういう演出がなけりゃ間が持たんだろうが
プレーの絵だけで見せろと言うならカメラマンにでもなっとけ

649 : :03/02/28 17:45 ID:8oHE+a5z
>>648
それができないならリアル路線なんかやる価値はない。
つってももうとっくにトンデモ路線だけどなw 
メジャー、ダンドーまでもう一息。

650 : :03/02/28 17:52 ID:4Y2p8iRK
なんだただ煽りたかっただけかよ

651 : :03/02/28 18:00 ID:8oHE+a5z
煽り?
サカー知らないの丸出しの香具師がリアル路線なんか
描けるわけがないという当たり前のことを言ってるだけだ。
まあサカー知らない読者にはちょうどいいのかも知れんがな。

652 : :03/02/28 18:02 ID:4umJloK3
>>651
サッカーを知ってる知らないの境界線を無知なおいらに教えてください。

653 : :03/02/28 18:15 ID:8oHE+a5z
そんなもん知るか。
この作者が知らないことは間違いないけどな。
ボールの無いとこでの削りなんかは良い描写だが、所詮単発でしかない。
サカーの中身だけで勝負できるほどの知識がないから発想が出てこないんだろ。
題名が「ファンタジスタ」なのにキモのファンタジーも駄目だしな。
知らないから発想が出てこない。当たり前のことだな。

654 :_:03/02/28 18:21 ID:kYDw5EZy
>>651
草場氏は経験者だよ、たしか。あと草場氏にも問題はあるがどうも担当にも問題が
ありそうだよ。最近の展開は。

あとオススメのリアルサッカー漫画があったら教えてくれよ。現実のサカーと違いの
ない漫画をね。

655 : :03/02/28 18:22 ID:ckwrTge/
知ってるしらないの問題じゃない!
最近の方針変更が嫌なんだ!
以前の方向性がスキだった人間は置いてきぼりになってるのだぞ。

656 : :03/02/28 18:33 ID:8oHE+a5z
プレーがしっかり描けてるのは愛原司だろう。
ビバカルとかヤタガラスとか。
マラドーナ並みの日本人高校生だとか急激に上達しすぎな素人小学生だとか
初期設定にかなり無理があるし、試合終了前の大逆転劇が多すぎるなど
問題は多いが、プレーの中身がしっかりしてるから許せてしまう。

657 : :03/02/28 18:37 ID:4Y2p8iRK
…そろそろ満足したか?厨房。

658 : :03/02/28 18:38 ID:8oHE+a5z
お前の書き込みには中身が無いな

659 : :03/02/28 18:41 ID:ckwrTge/
ようは山波がスキだってことだ。
ポジションも同じためか、やたら感情移入したぞ

660 : :03/02/28 18:42 ID:zRzJhi6o
いいじゃんマンガなんだから

661 : :03/02/28 18:53 ID:LqScYult
そんなたかが漫画に優劣を付けたくなる子供がいるんだよ、いつの世にも。

662 : :03/02/28 18:59 ID:cLxWtnTN
童心って素晴らしいよね

663 : :03/02/28 19:13 ID:QuqdcnNZ
8oHE+a5zのレスとかを見てると、こう、2chってのはどーして
「意見にはそこそこ同意できるんだが、態度には到底同意できない」
奴しかいないんだろうなあってつくづく思う。

664 : :03/02/28 19:36 ID:hOKq9Aw6
オレンジのアンチってこのスレ以外ではそうそう見かけないが…

665 : :03/02/28 19:37 ID:33Cdk5lu
オレンジは好きなやつ以外スルーする漫画だとおもうしなあ
俺もはじめあの絵でスルーしてたんだけどサッカー漫画だということに気がついて
読みはじめたら面白かった

666 : :03/02/28 19:57 ID:QuqdcnNZ
>664
チャンピオンの本スレにはたまにいるし
サカー漫画のスレで問答になるとほぼ均等にどの漫画も貶される
関係ないけど少漫板のホイッスル!!スレは一時そんな問答ばっかりだったような

667 : :03/02/28 20:16 ID:eSf81cFS
でも実際今やってるサッカー漫画で1番期待してる
オレンジはやっぱ一般受けするとは思わないんだよね
絵とか設定が…。

668 : :03/02/28 20:17 ID:eSf81cFS
俺も絵がちょっと受け付けないから

669 :_:03/02/28 20:42 ID:N8Fd4xMn
漏れもオレンジは最初敬遠したクチ。
チャンピオンではじめてみたときは普通にスルーしたもんな。

で、国内サカー板で盛り上がってるのみて、単行本かったけど、
最初のほうはまだだめだった。ムサシのシュートが車にあたるあたりとか。
でも、新潟の試合のスタジアムとスタンドの雰囲気がすごい気に入って
徐々にはまってった。
今では毎週チャンピオンの立ち読みまでするようになった。
プレーの表現は好き。プレーのインフレないし。

ファンタジスタは既出のようにユース代表のメキシコ戦までは好きですた。
でも、マルコの得点後のしょぼいポーズで一気になえますた。


670 : :03/02/28 20:50 ID:a0RYwFs5
他のサッカー漫画の話題は基本的にhttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046237833/

671 :言ってるそばから:03/02/28 22:43 ID:RpaSm6yi
>>666 ホモっするは論外

672 : :03/03/01 02:34 ID:mAQqbV8t
>>666
ホイッスル、信者も同人女ならアンチも同人女らしいねぇ・・
俺は結構好きだったんだけどマトモに語れる雰囲気ではなくてあれは可哀想だと思ったよ。
ファンタは同人女の餌食にならなくて良かった。


673 : :03/03/01 02:59 ID:qRtnLO1q
>>672
ジャンプは色んな層に媚びなきゃいかんからなかなか難しいだろうな(w
ファンタが仮にジャンプ連載だったらストーリーが崩壊していたか
連載自体危なかったかもしれん(サンデーだからまだこのレベルを維持できてる訳で)
でも相変わらずアンケートは悪そうだな・・・。

でもだいぶ絵が上手くなったとおもふ。既存のサッカー漫画の中では一番。
ビバカルといいオレンジといいストーリーはいいんだけど絵で敬遠されたりしてそう
ファンタだが最初は絵で敬遠していた。今はふだいぶマトモになったな。

674 : :03/03/01 07:44 ID:km5VIIiW
絵は色々やって洗練されてきた感があるなあ
最初の頃シュートのよくやるヒールリフトのフワっとしたボールの軌跡とか、ぱくってたでしょ。
あと派手派手な感じのアクションは最初からよく描けてたけど、
バトル漫画とか(るろ剣とかの影響っぽい)を参考にしたっぽい絵も沢山あったり。
それが高校編の山波あたりで一先ずの完成をみて、
イタリア編に入ってしばらくそのままだったんだけどトト出現と共にまた微妙に変化してる気がする。

675 : :03/03/01 08:03 ID:TR3MAgBU
山波のクロスの描写は良かったし、ストーリーのみせ方も良かった。
これは自分が山波に感情移入してるから言ってるわけではない。

676 : :03/03/01 08:10 ID:km5VIIiW
うん。
「一日何本のクロスを上げて来たと思ってる!!」
とかかなり感動した。

正直今のをグチりたい気もするけど、そこはそれ。
いいとこはちゃんと見てあげなきゃね((c)ナディア)

677 : :03/03/01 12:46 ID:rkkS2tEK
うん、絵はかなり良いと思う。
何というかドリブルで抜き去る描写とか好き

678 : :03/03/01 13:21 ID:M0/7PoM2
イタリー編の夜特訓は上達がそのまんまダイレクトに試合に出過ぎてて
高校編でやってたロープ特訓とかメガネ特訓とかの、
「これが試合でどういかされるのか?」的な面白さが無いのがキツイ

679 : :03/03/01 14:30 ID:klo4Icqi
作者が本当に描きたかったのはイタリー編からじゃないのかな?
題名からしてもそんなトコロが伺えるんだけど。
日本編はもっと大雑把にしたかったのが読者受けが良すぎて
担当に引き延ばされた、みたいなかんじしない?

作者が描きたいのはセリエAやCLで活躍する選手(主人公以外も含)であって
日本で戦ってきた相手では決してないような気がする。
まぁ、将来のW編の布石ではあるとは思うけどね。

680 : :03/03/01 14:41 ID:f3U6olQ0
イタリア編から始まってたら読んでなかったと思うw

681 : :03/03/01 17:15 ID:AotOxzIJ
この人絵下手だよ。イタリア人がイタリア人にみえないもん。
アントニオとかが仮に田代って苗字でも全然違和感感じないよ。
ディノもそれに同じ。

682 : :03/03/01 17:43 ID:f3U6olQ0
なんだか話がズレてるような気がするけど681の言ってる事もまあ正しいとは思う

なにせ単行本巻末のオマケ肖像画、全然似てないからなあw

683 : :03/03/01 23:28 ID:SnKc10+H
いつぞやのオーウェンの似てなさは凄かった

684 : :03/03/01 23:53 ID:VFNBeRRa
中田もな

685 : :03/03/02 00:02 ID:ys7+H6vV
絵がうまいってのは流石にネタでしょ?

686 : :03/03/02 00:19 ID:Czfij1d7
まあ他のサッカー漫画の絵があれだから
そう思う人がいるのもしょうがない気もするw

687 : :03/03/02 06:56 ID:M7SOYXc8
普通に上手いと思うよ。
て言うより表現に結構独特なもん持ってる。(主に試合中の)
次第に洗練されて来た持ち味だと思うけど

688 : :03/03/02 09:01 ID:2Im8/wbQ
試合にダイナミズムが感じられない。

あとカルロ・グロッソって完全にバレー児だよね。
ザンキはガットゥーゾだし、なにあれ?

689 : :03/03/02 09:07 ID:5Qu+V2GW
絵がうまい…

おい、冗談だろ?

690 : :03/03/02 09:10 ID:Y1yxce+L
ザンキはピルロだぞ.
ファンタのミラン1軍にはガットゥーゾタイプはいない.

691 : :03/03/02 10:56 ID:Yd0pdiXj
ザンキはガットゥーゾだろ。
最初ピルロかと思ったけど、見た目全然違う上に思いっきりフィジカル型だし。敢えて言えばピルロはファルコーネだろ。

692 : :03/03/02 11:04 ID:ZDdxkYT/
上手いだの洗練されてるだの・・・アフォか。
下手なりに上達したってだけだ。

693 : :03/03/02 11:13 ID:Y1yxce+L
フィジカル型って
トップが今まで手を抜いていて,プリマとフィジカルは比べ物にならない.
っていうのを表現するために書いただけだろ.

694 : :03/03/02 11:13 ID:my4E4eme
あんまし熱弁ふるうのもみっともないぞ…
結局まあ相対的評価だしね、上手い方じゃない?
ちょっと顔とかアニメっぽいけど

695 : :03/03/02 11:26 ID:2Im8/wbQ
>>690
ジェンナーロ・ザンキって名前からしてピルロはまずありえない。

>>692
この作者の絵が巧いとか洗練してるとか言ってる香具師って
あまり色々な漫画を読んだことの無い厨房じゃないのかねー。
まー漫画だから沢山読んでなくても別にいいけどね。でも巧くはないな。
正直、サッカー漫画を書く奴は絵の下手なやつが多すぎるぞ。

696 : :03/03/02 11:49 ID:rTnALT9K
いや上手いだろー、パッと見で見易い絵柄だし、
あんまり「上手!」ってタイプじゃないからそうは思わんのだろうけど。
デッサンだけじゃないんだぞ、漫画の作画力ってのは。(無論最重要項目ではあるが)
増してスポーツ漫画みたいな静と動を扱わにゃならん漫画なら尚更。
まあ確かに単行本の似顔絵はムチャクチャ似てないけど(w、
あれも特徴はしっかり捕えられてるしね(当たり前だが)

>695
決め付けんなやw
これでもサッカー漫画に限らず漫画は結構読んでる方だと思うが、草場の絵は上手いと思うぞ

697 : :03/03/02 11:58 ID:ihc6aD3X
まぁー、好みの問題でもあるし。
ちなみに、自分は少なくとも上手い部類では無いと思う。
最近は慣れてきたけど。

698 : :03/03/02 11:58 ID:rTnALT9K
第一、上手いかどうかを判断するのに漫画読んでる/読んでないはあんまし関係ないっぽ

699 :.:03/03/02 12:09 ID:cgT2OasD
じゃあ久米田康治にサッカー漫画描いてもらおうぜ。

おい、描け、久米田。


700 : :03/03/02 13:07 ID:rTnALT9K
この漫画の絵を誰が上手だと思おうが誰が下手だと思おうが俺にはどうでもいいい事だが、

たま〜にプレーの絵で物凄く解り難い絵があるんだが。しかも大ゴマで

701 : :03/03/02 13:08 ID:rTnALT9K
うぁっ、やってもた

702 : :03/03/02 13:23 ID:hb/w+bAF
>699
そのうちサッカーしなくなって、下ネタ三昧になるから勘弁。

703 : :03/03/02 13:24 ID:Czfij1d7
ただひとつ絵に関して言えることは
他のサッカー漫画よりマシってことだな
ファンタが特別上手いとは思わないが普通に見れるレベルなことは
確かだろ

704 :/:03/03/02 13:30 ID:JIyehh1N
面白いからいいや

705 : :03/03/02 15:30 ID:5Lzs9E6j
サッカー板で嫌な話題してるな。絵が上手いとか上手くないとか。
もうちょっとサカ板らしい話題を展開しろや。

706 : :03/03/02 16:32 ID:M7SOYXc8
なんかふってくれよ>705

707 : :03/03/02 17:49 ID:eZEnDmnV
この人ってゴールシーンが全然迫力ないよね。

708 : :03/03/02 18:08 ID:VCX85szZ
ゴールネットつきやぶる位やらんとな

709 : :03/03/02 18:48 ID:wHSJFnNh
ドリブルとパスは巧いと思うけど。主人公をドリブラーにしたのは正解かな。

710 : :03/03/02 19:20 ID:MclrBv+Q
主人公ってドリブラーだったのか?
初耳で新鮮たが納得いかん。

711 : :03/03/02 19:35 ID:z2giWnuJ
絵は別にうまかないと思われ…
どーでもいいっていやどうでもいいけど。
少なくとも他漫画を貶めることが出来るほどうまいとは言えんな。

712 : :03/03/02 19:36 ID:TfIKL2Yw
>>710
少なくとも1巻のころはバリバリのドリブラーだった。
・・・他のプレーを知らないって設定だったから。

713 : :03/03/02 19:51 ID:vsg4dO+5
代表合宿で成長したってことだよね

714 : :03/03/02 20:43 ID:VCX85szZ
絵に関してだが、時々中々感心する絵を描くが、
時々どうしようもない絵を描いてしまう。
そんな感じじゃないか?
安定して上手いとは言い難いが、一瞬に凄い時がある。

715 : :03/03/02 21:40 ID:Ip35e1MS
>>714
才能はあるが、成熟していないというところだろうね。

716 : :03/03/02 22:23 ID:UPdcmryD
そもそもデビュー作をこんなに引っ張っちゃうのは結構珍しくないか
増刊号で連載はしてたらしいけど

717 : :03/03/02 22:24 ID:UPdcmryD
IDがアップ!!(蹴り)

718 : :03/03/03 04:29 ID:49t+uGAe
絵が上手いってのはヒカ碁の小畑みたいなのをいうんだろう。
あれと比べ・・・ないw
まあスポーツものは動きを表現するのが難しいってのはあるだろうけど
そんなレベルじゃないよな。マシにゃなったが。スラダンと比べても話にならん。

719 : :03/03/03 08:17 ID:tGd3tkY7
まあパッと見「上手!」って絵の方が持て囃されるのはしょうがないんだが、
それらと比べても話にならんなんて言うほどでもないぞ>718よ。
むしろ優れてる部分だって沢山ある。

しかしいい加減絵の話ばっか飽きないか?

720 : :03/03/03 08:24 ID:zXshrlzm
まあ絵は普通かと。
別に悪くもないだろ。
最近はだいぶ上手くなったと思うし。
んで次のストーリーは1軍にボロ負けする展開がいいな…

721 : :03/03/03 12:59 ID:H/EwSKnN
>>718
ヒカ碁の絵は綺麗だけど印象に残らない絵だな。
まぁファンタは綺麗でもないし印象にも残らないけど。

722 : :03/03/03 13:50 ID:Qgj7iD+E
ジョジョの絵は印象に残りすぎる

723 : :03/03/03 14:20 ID:4zI1IvUK
負けるとしてどこらで意地を見せてくれるかが問題なわけだが
銀髪が注目株か

724 : :03/03/03 17:13 ID:uisjYpP9
いわゆる試合の中で成長するという事かな?

725 : :03/03/03 17:21 ID:gJTD2f2S
この漫画、天才ピカソが絵を担当してほしかったなあ・・・。

726 : :03/03/03 17:33 ID:NjeQPSOH
「ヒカルの碁」の作者は昔、
別のペンネームで「サイボーグGちゃん」
を書いていた・・という事実を知った時には
思いっきり絶句したが・・・


727 : :03/03/03 18:24 ID:2ExXsxdy
>>726
気づけよ…

728 : :03/03/03 19:12 ID:VyfxOKhE
>724
いや、二軍だって一応プロなんだし意地見せろや、ってこと
しかし一軍対二軍って状況設定もまあアレなんだが、
もっと問題なのはイタリア編入っていきなり銀髪がヘタレたのがなあ。
せめてキャラが盛り上がってれば多少気に障る所があってもガマンできたのだが。

729 : :03/03/04 01:24 ID:oZIKp/9k
一軍対二軍じゃなくて一軍対餓鬼どもなわけだが

730 : :03/03/04 01:54 ID:c71wcBNY
ホントにトップで使える凄い選手なら日本のユース大会なんかに貸さないのでは?
ヘタレ具合はまあ予想範囲内

731 : :03/03/04 01:59 ID:6UYRm0ku
つーか下部組織とは言えミランの10番を付けてた
ピエトロは何でユースに選ばれてすらなかったんだ?

732 : :03/03/04 02:34 ID:60q8sGj5
トトは完璧にインザーギだよな。漫画板でも盛り上がったぞ。

733 : :03/03/04 03:52 ID:L/P70Czd
>>448
> わっかるかなー、わっかんねーだろーなー

これが、しょかくやちとせのギャグだってことのほうが、
わからないと思いますw


734 : :03/03/04 03:59 ID:NlLwS5LH
トトはどー考えてもベジータだろ?

735 : :03/03/04 04:16 ID:oZIKp/9k
>>732 性格、プレースタイルはそうだがトトはテクもあるな

736 : :03/03/04 06:13 ID:ElSlZaR6
ファルコはヤムチャ

737 : :03/03/04 16:21 ID:IRYGkInU
>>736


738 : :03/03/04 19:15 ID:M2NBoGXg
トトは"トト"スキラッチだろ

739 : :03/03/04 19:38 ID:5GSVlvxo
>>733
ボキャブラに出てたから結構わかる

740 : :03/03/04 22:42 ID:XHQogJ7B
>738
モデルがインザーギだってのはどこかで明言されてなかった?

言動からだとインザーギよりロマーリオの方が近いような気もするが。

741 :ふと思った:03/03/05 03:18 ID:gpohBUCJ
これ>>1のネタスレだったりして

742 : :03/03/05 03:31 ID:Q8ekfz/w
誤爆?

743 :もしかして:03/03/05 08:54 ID:MJ7dSwmc
最近のトップとの試合ってさぁ、

イタリア編に突入→人気急落→てこ入れ策として大ピンチを演出

なんだったりして。キャラが大幅に変わったのも痛いけど、
何よりも方言を喋っていないてっぺいも別キャラとかわらん
から、???とか思ってる人多そうな気がする。

744 :(゚听):03/03/05 10:13 ID:uVIuJxnX
>743

言われてみれば、確かに方言を話してないな・・・・。
というか、イタリアまで行って、イタリア語の九州訛りで話すのも、どうかと。

745 : :03/03/05 11:00 ID:ULOFeeWH
>>743
別に自分がつまらないから売れてないと考えるのは・・・。

最近の無茶な展開でも単行本は捌けてるんだけどね。右肩上がり。
むしろ、そこそこ人気が出て編集部がそれ以上を望みだしたから今の惨状。
ファンタより売れてるスポーツ漫画(猿・メジャ)がそろそろ完結にさしかかっ
てるってのもある。

746 :_:03/03/05 12:54 ID:W1ITvUeb
W杯効果でむりやり延命
結果植物状態

747 : :03/03/05 12:56 ID:wi3brU/f
↑脳内関係者ハケーソ

748 : :03/03/05 12:59 ID:wi3brU/f
>745へのレス

749 : :03/03/05 13:06 ID:ULOFeeWH
売上は書店系サイトを覗けば解る。
裏事情の一部は作者の発言。

最後の一行は俺の推測。
サカと野球はスポーツ漫画の定番だからね。
売れないとマズい。

750 : :03/03/05 13:36 ID:scfOiJ9w
メジャー終わりそうなの?
あの試合終わっても、まだまだ続くのかと思ってた。

751 :_:03/03/05 13:47 ID:Iy/oFlNX
プリマの連中のミラン残留の可能性がなくなってきたわけだが、どうするんだろう?
キャプ翼みたいにわけのわからんセリエC行きは勘弁してくれ。

752 : :03/03/05 13:56 ID:POvHoB0G
>>752
フロレンティア・ヴィオラにいってシーナと一緒に昇格物語
になる予定です.

753 : :03/03/05 14:22 ID:aruVqt/o
トト=石塚

754 : :03/03/05 15:40 ID:8qh0gO8U
この漫画はマジで中古が無い。

いったんハマルと買い揃える漫画だな。
ある程度下火になってくると中古が出てくるけどまだぜんぜん無いからまだまだ面白いと。

755 : :03/03/05 16:01 ID:M880n7Wv
へたれてきたのは最近だしな
まだ連載続いてるしみんな修正に期待持ってるから

756 :(゚听):03/03/05 16:06 ID:UNIr9pj2

実はこのスレは、連載のアイディアに行き詰った作者が立てたもの。
このスレは参考になったか? >1よ。



757 : :03/03/05 17:32 ID:Q8ekfz/w
>>754
禿同
俺、先月集め出したんだが結局2冊しか中古で見つからなくて
ほとんど新品で買いそろえることになったよ。古本屋でも高価買い取り
になってるんだが全然売ってない。

>>756
今週はちょっと修正入れてきたかなって感じだった

758 : :03/03/05 17:49 ID:ikuuWDMU
サッカー漫画って戦隊物みたいだな、となぜか今週読んでふとそう思った

759 : :03/03/05 17:51 ID:aruVqt/o
オレはイタリア編から熱心に読むようになった
クチ。
トト結構気に入ってるよ。

760 :(゚听):03/03/05 18:19 ID:UNIr9pj2
まあ、ネットがこれだけ盛んになり、収入のある漫画家、
および貧乏なアシスタント、編集者等がネットをチェックするのは必然であり
当然、自分が携わったものなら、興味本位でチェックするだろう。
そして国内最大の観覧者数を誇る2chを見る事も必然。

このスレから作者が何かを感じている可能性は否めない。
良いアイディアなら採用されるかも知れない。

[結論]
姉ちゃんを、もっと出せ。

761 : :03/03/05 18:39 ID:dKJ48x3/
>>760
前半部分は異論もあるが、後半部分は禿同!

[結論]
姉ちゃんを、もっと出せ。



762 : :03/03/05 19:10 ID:a8dhdNkf
なんだ、今週読んだけど意味分からんな
トップを取りたいと本気で願うという色気出したからプロとして放出
なんかあの1軍ミステル?の言葉には( ゚д゚)ポカーンだった
ヒゲの妄言だぜアッヒャッヒャのほうが良かったよ・・・

763 :743:03/03/05 19:47 ID:MJ7dSwmc
>745
そういう意味での転換なら文句ないよ^^;
・・・うち切られ前のコミックって結構急展開するから、
うち切られるのかなって心配になってさ。

764 : :03/03/05 20:37 ID:+Qm72Pr+
こんな展開を予想

試合はこのまま1−2か、もう1点取られて1-3になったあと、トト−ファルコーニラインで1点返す。
そこで試合は終了。引き分けでトップチーム昇格もクビも無しにするか、
負けたけど、ヴァレンティノの命がけの懇願でクビだけは取り消してもらうか。
クビで日本へ強制送還は免れたが、てっぺいはセリエBあたりにレンタルで武者修行に出される。
レンタル先の町でサッカーを諦めきれず自棄になってるクラウディアの兄貴に遭遇、
サッカーで勝負?するか何かで兄貴を改心させ、兄貴と一緒にセリエBで大活躍。
活躍が認められ、てっぺいは晴れてミランに復帰、トップチーム昇格。
兄のことでクラウディアはてっぺいに感謝し、(てっぺい本人は気づかないが)てっぺいに好意を抱き始める。
そこへ夏休みかなんかでしおりがイタリアに遊びに来てクラウディアと修羅場。


とりあえず、しおりの気持ちははっきり出してるし、クラウディアの兄貴の話も出してるんだから、
その辺のことはちゃんと消化して欲しい。っていうかしおりとクラウディアの修羅場が見たいだけ。

765 : :03/03/05 21:19 ID:/C7mFnt3
お前等ラブコメが見たいだけちゃうんかと

766 : :03/03/05 21:26 ID:aT0dtVDk
撤平ってGKのアゴに言葉習ったからシチリア訛りのイタリア語って事にすればいいのに。
これで関連して博多弁で表現するつもりが忘れてたとか。

767 : :03/03/05 21:42 ID:v+JSMOhd
そんな展開なら特に見たいとも思わんが
今のファンタジスタにはそういった路線がお似合いかもな。

768 : :03/03/05 21:59 ID:gP8mGRyX
カスみたいな煽りすんなやみっともねー

769 : :03/03/05 23:05 ID:Q1J6W5uu
しおりタソのファンタジー炸裂キボンヌ

770 : :03/03/05 23:13 ID:dKJ48x3/
撤平は長崎です
おまいらには、長崎も福岡も熊本も鹿児島も同じなのか?

771 : :03/03/05 23:34 ID:1Ckf/AZk
九州男児にキタもミナミもあるけー

772 :(゚听):03/03/06 08:45 ID:tOYDdQoD
>770

誰も同じとは言ってないぞ。九州、めっさいいとこ。
長崎といえば、カステラ
熊本といえば、馬刺し
鹿児島といえば、火山?
福岡といえば、シーガイア?


773 : :03/03/06 08:58 ID:nSz+18yF
マジレスするとシーガイアは宮崎じゃ・・・しかも経営破綻したヨカーン・・・

774 :_:03/03/06 09:01 ID:+rmf/Ljv
>760
http://websunday.net/mangaka/kusaba08.html
コンビニで立ち読みしてる奴が自分のマンガを読み飛ばさなかった
だけで喜んでるような素朴な作者だからなあ。

775 : :03/03/06 11:13 ID:awwQi9Bk
>>774
まぁ草場っちにマジレスすると、最近はダラダラ感が出てきてるから立ち読みだとつい飛ばしたくなっちゃうのよ。

776 : :03/03/06 11:15 ID:nSz+18yF
サンデーで読んでんのはファンタジスタと勝手に改蔵くらいだな・・・

777 ::03/03/06 16:11 ID:qXm0iSYS
>>726
ナニソレ
どんな漫画?

778 : :03/03/06 16:31 ID:ev7SY86h
そういやホイッルスってどうなんだろ?
小学生か中学生くらいの連中が主人公だったと思うんだけど。
絵はサッカー漫画の中では結構上手だった気がする。動きとかは知らんけど。

>>777
『サイボーグじいちゃんG』は10年くらい前の土方茂の作品です。
土方茂は後に小畑健と改名。『るろうに剣心』の作者和月の師匠にあたり、
『ザ・モモタロウ』や『真島君すっとばす!』で知られる、にわのまことの
アシスタントでもありました。絵は巧いのに話が面白くないと言われ続けて
10年余り、ヒカルの碁で原作と絵を別にして漸く大成したという印象があります。
ま、大成といっても今のジャンプ作品の中でですが。

779 : :03/03/06 16:46 ID:08nCDvR7
>778
絵はまあいい方だと思うよ、弟が全巻持ってる。
ただ、試合が余りにも淡々としてて全然面白くなかった。
そこがファンタジスタとの支持の差にダイレクトに現れてた気がする。
あと後半作者の性的嗜好が作品に露骨に表れるようになってからはちょっと…って声も多かった。

780 : :03/03/06 16:49 ID:L8ThNYp3
>>778
ホイッスルはちょっとしか読んでないけど、
ただ主人公が頑張るだけの漫画でサッカーはそれほどというか。
面白くないというわけでもないけど、毎週楽しみにする漫画でもなかた。

781 : :03/03/06 17:24 ID:nSz+18yF

ホイッスルはただのキャラ萌え漫画。




なーんて言ったら同人女に闇討ちされます(w。

782 :スレ違い:03/03/06 17:37 ID:LSRmm4SI
ホモッスルの主人公みたいな甘ちゃんは活躍出来るわけない。所詮少年漫画だけどさ

783 : :03/03/06 18:22 ID:Nvmu9T1/
俺の中でサッカー漫画としては、ファンタ>>>>>ホイッスルなんですが
(ホイッスルは中盤〜終盤のストーリーがダレすぎて方向性おかしくなったので)
ただ主人公としてはてっちゃんよりはホイッスルの将の方が好きです。(w地味だがなんとなく共感できた。
ホイッスルは部活やってた昔思い出してしみじみする漫画なのでサッカー楽しむなら
ファンタかな・・・


784 : :03/03/06 18:34 ID:b/Zie+4B
ホイッスルは絵はまぁいいとしても途中からダメ。
担当が変わってからテコ入れ→糞ミーハ-路線になったらしいが
まだサンデーのがマシでは?ファンタもテコ入れされててもまだそれなりに面白いじゃん

785 ::03/03/06 18:45 ID:lGOxQM4/
ホイッスルは初心者ギャルサポ専用だな。
ファンタは海外オタ向け
だが正直代表編が一番おもろかった

786 : :03/03/06 18:50 ID:35Ren9gt
海外厨・代表厨推薦!!ファンタジスタ!

787 : :03/03/06 19:53 ID:A/BXJ2hK
>778
原作付き漫画家になってからも紆余曲折あったけどな。
スレ違いさげ

788 : :03/03/07 09:21 ID:L8DdX2WP
しかし今週の展開は…


789 :  :03/03/07 10:09 ID:S5WanRE5
トト「今のは僕が走るに値しないパスだった。」

何気に名言。
しかし、実際にこんな事を言う香具師がチームにいたら皆さん
どうしまつか?

790 : :03/03/07 11:05 ID:Fgq/Egj2
>>789
ロナウドあたりは腹の中で思ってんじゃないか?(w
もしくはアンジョンファン

791 : :03/03/07 13:08 ID:z/cxI8AJ
>>789
実力がありゃ文句はないと思いまつ

792 : :03/03/07 15:22 ID:HGTOwcTU
>>789

インザーギがそのセリフを、ルイコスタやピルロに言ってたら凄いけどな

カラーゼやシミッチあたりには言ってるかも

793 :yamada :03/03/07 16:21 ID:NKj3WExW
サンデーの漫画では勝手に改蔵が最高。

794 ::03/03/07 16:26 ID:uq591lfV
>>789
岡野に一度でも言ってもらいたい


795 : :03/03/07 17:15 ID:oAo+Hgfn
この漫画、コンビニで買えないから困る
本屋は遠いからなかなか新刊が買いにいけない・・・

796 : :03/03/07 17:30 ID:12sxNuxu
>>795

ネットで買えば良いじゃん?

797 : :03/03/07 17:57 ID:z/cxI8AJ
>>795
遠いっつうと自転車で一時間とかか?

798 : :03/03/07 18:05 ID:gheIR0oP
座ってるイスから部屋の扉までがじゃん?>797

799 : :03/03/07 18:58 ID:jD5rUvWT
>>789

トトは名言いっぱい吐いてる。カッコ良すぎ


「君からは勝つためのパスを一度ももらっていない」

「ここから先、点を取れるのは僕しかいない」


同じ言葉を柳沢に言って欲しい。



800 : :03/03/07 19:02 ID:A48kDTsD
>>789
城とか言ってそうだけど。


801 ::03/03/07 19:28 ID:xOKHjE8M
語るなって

802 : :03/03/07 19:30 ID:L8DdX2WP
しかしよく伸びるね

803 : :03/03/07 19:33 ID:YaLrlxbb
このスレで終わりにするけどね

804 : :03/03/07 20:25 ID:z/cxI8AJ
もしかして少年漫画板から宣伝しに来ただけですか?

805 : :03/03/07 20:27 ID:M94JuU+0
このスレは少年漫画板の住人としては、サカヲタを隔離する事に成る反面
書き込み数が激減するという諸刃の剣だったようです

806 : :03/03/07 20:47 ID:U1aMG1X3
このスレのおかげでサカー漫画総合スレが立った。

807 : :03/03/07 20:47 ID:z/cxI8AJ
少年漫画板のファンタスレには行かないが、サカヲタはなんか害があるのか?
玄人面してサッカーにくわしくないやつを素人呼ばわりしちゃうとか?

808 : :03/03/07 20:57 ID:M94JuU+0
>>807
単純にサッカーの話をしだすのがウザイみたいだね
あくまで、漫画だから。
まあ、全員がサカヲタなんてことはありえないし、仕方ないよ

809 :.  :03/03/07 22:14 ID:hB+feA0h
イタリア最大のスポーツ紙、ガゼッタデロスポルトに「中村はキャプテン翼のようだ」と
いう記事が載ったと、火曜付けの日刊スポーツに書いてあった。
改めてキャプ翼の凄さを思い知ったよ。何でもブフォンやザンブロッタも子供の頃から愛読してたんだって。
80年代にテレビアニメが放映され大人気を博したとか。あの漫画でイタリアってひどい扱いなのにね。


810 : :03/03/07 22:25 ID:dZFeJ2kB
トッティが言ってたけど名前変わってるらしいよ。
ツバサとミサキじゃなくてイタリアの名前に変わってる。

811 : :03/03/07 22:59 ID:51Hmpilr
>>807
うん。そういう奴が結構いて追い出された。

812 : :03/03/08 00:34 ID:+XlM1OLE
>>808
うまいこと共存すればいいのに

813 : :03/03/08 02:44 ID:UNpsJCaO
昔の読み返して思ったが、イタリア行ってからの
日本代表ユースの面々はどうなってんだろう?全然ふれられてないよな。

既出だがトップ(一軍)とプリマの対決って二軍は?と(以下略)w

814 : :03/03/08 12:26 ID:mPkBnWyt
プリマが勝ったらサテライトの連中が哀れだよな

815 : :03/03/08 19:28 ID:11xmeloU
第三野球部の二軍と同じ扱いです

816 : :03/03/08 21:18 ID:iJ6Mxqre
>>814
セリエにサテライトはありません

817 : :03/03/08 23:05 ID:+XlM1OLE
Jで近藤と対決もしくはチームメイトってのやっぱり無いかな?

818 :何がしたい?:03/03/09 02:08 ID:Eol1eC74
近藤はもう出なくて良いよ。骨格が出来てないうちにフィジカル鍛えた弊害で身体が小さいまま。他の奴に当たり負けするようになってひっそりと引退

819 : :03/03/09 11:49 ID:PUf1GgmF
近藤好きなんだが

820 : :03/03/09 12:22 ID:E+V1mZpt
奴がフィジカル鍛えたのって高校入ってからだろ
あんま関係ないんじゃ?
実際現場ではその辺どうなの?

821 :勝つためだ:03/03/09 13:21 ID:GzZOyBXo
近藤はデコのほくろ無くした方がよい

822 : :03/03/09 14:15 ID:4JTrA4Tb
近藤って背ちっちゃかったっけ?何cmくらい?

823 :たいしたチームでなくて良いなら:03/03/09 16:04 ID:mbCXoOzv
>>820
あんまり高校では鍛えない方が良いって言われた。
それよりも練習終わったら早く飯食えるように親に何か作ってもらえって。
大学でも続けてるので今は筋トレガンガンやってるけど、
影響はあったかもしれない。

ちなみに現在182センチの74キロ

824 :  :03/03/09 16:43 ID:PUf1GgmF
筋トレは早い時期に頑張ってやりすぎると背が伸びないのは間違いない。体操選手がチビなのはそのため。

ってか近藤って身長どんぐらい?

825 : :03/03/09 16:49 ID:vT+30CsT
単行本によれば177cm。
体格をウリにできるような数字じゃないが十分と言えば十分だな。

826 : :03/03/09 18:21 ID:E/JkGnpk
しかし、マンガの常で、全体的な身長が高めだからなあ。

827 : :03/03/09 18:26 ID:ybIOATvH
>>821
奈美悦子のティクビじゃねーんだから、そんなに簡単にはとれねーよ

828 : :03/03/09 18:27 ID:q6+2bRpc
俺は元水泳選手で身長が伸びたのは高校に入ってからだったよ。
小学二年からスクールに通って中学の時には人並み以上の体格(骨格)になってた、
といっても後日、同級生から言われただけで本人自覚なし、だけど。
中学入学時165p、高校入学時172p、大学入学時186p。

ちなみに陰で言われてたあだ名はベタなんだけど「キン肉マン」

829 : :03/03/09 19:23 ID:d7lS1OJz
クッ・・・・
ついに買ってしまった・・・。

1〜14巻までは面白さを知らずに立ち読みした。
サンデーで最近読むようになったけどちょうど15〜16巻あたりの決勝戦⇒イタリアに旅立つ所が
抜けていたので・・・・15、16巻だけ買っちまった・・・。

基本的に漫画は最初から買ってそろえる主義なんでこんな中途半端に買ったの初めてだよ。

830 : :03/03/09 19:25 ID:stmMP2FW
>>808
ていうかだね、この板のスレをざっと見ればわかると思うけど、
海外厨のレスなんて、9割がゴミカスだからね
そりゃあ漫画ヲタにも嫌われる罠
どこ行ってもカエレ!!って言われるよ

831 : :03/03/09 20:48 ID:be7ctOh7
漫画でサッカー楽しもうとしてる時点で糞

俺はシュートの久保君で泣いた。ホイッスルも好きだ

832 : :03/03/09 21:39 ID:Thc/8AXc
もう1軍との試合はいいよ。
トトのせいでインテル戦負けたから、
今度はトトのおかげで勝つか分けるんだろ。
とっととスクデット獲って次いってくれ。

833 : :03/03/09 21:45 ID:GzZOyBXo
>>832
なんでこの漫画読んでるの?

834 : :03/03/09 21:50 ID:d7lS1OJz
この漫画ってトップに上がったらもう終わりだよな・・・。
まさか一軍にあがったあとスクデットまで毎試合書くわけでもあるまいし。
マルコパルマと天王山くらいはありそうだが。

WWEでMLのD2で安い選手でがんばってる時が一番楽しい。みたいな(w

835 :Uー名無しさん:03/03/09 23:02 ID:PUf1GgmF
主人公は結局トップへ行けずに帰国しそうな予感・・・・

836 :001:03/03/09 23:05 ID:yVEYSN4B
そしてJ2のチームに入って(略

837 : :03/03/09 23:16 ID:w6SMyZzf
しかも万年J2、今年昇格しなかったら解散という運命のチームに入って(略

838 :Uー名無しさん:03/03/10 00:15 ID:cr7qy7+e
メジャーかよ

839 : :03/03/10 00:17 ID:hUJHujvc
トップにいけずに帰国して代表で活躍。

リーガかプレミアに移籍して活躍。

チャンピオンズリーグでマルコパルマと天王山。

840 : :03/03/10 00:24 ID:9TnPLsmZ
トップに昇格もサンシーロの糞ピッチでドリブルが全くできず出番なし
日本人だからシャツ代スポンサー代目当てで放出すらしてもらえず飼い殺し

ぐらい描いたら認める

841 : :03/03/10 00:43 ID:hUJHujvc
でもシャツ代稼げるだけ鈴木よ(略

842 : :03/03/10 11:58 ID:i+JbjtTd
ってゆうかてっぺいは糞ピッチでこそドリブル力を発揮するんじゃないか?

843 :マジレス:03/03/11 02:29 ID:NVbKRinP
>>838 >>837はメジャーじゃなくてチャンピオンのオレンジ

844 : :03/03/11 02:55 ID:DZM8ysTw
 

845 : :03/03/11 09:52 ID:UB3MEJF8
もうすぐ水曜か

846 : :03/03/11 17:16 ID:o571YHJr
今週は久しぶりに面白かった。

847 :n:03/03/11 20:31 ID:jn2rTvn0
bnb

848 : :03/03/12 09:36 ID:lf1l8xGK
今週トトの出番少なかったよ…

849 : :03/03/12 12:53 ID:9Qo4hLVj
ふと思ったんだが、イタリア編でのファルコーニのヘタレ振りを見ると、
実はプロサッカー選手としてはファルコーニ<近藤だったんだな。
信頼できない云々でトトにパスも出そうともしないファルコーニと、
勝つためなら気に食わないてっぺいとでも見事に連携をして見せた近藤。
密かに近藤の再登場が楽しみになってきた。

850 :_:03/03/12 14:10 ID:eJ7WyiqB
>>849
ファルコが来週トトを使ったらファルコーニ>近藤になるだろうけどな。
確かに日本組みが気になる。

851 : :03/03/12 17:30 ID:5AC0s/g8
今週はなかなか良かったな。
あいかわらずクサいのが鼻につきはするが。
毎週これくらいできたら・・・週刊じゃ無理か。
近藤>ロンゲとは気づかなかったがその通りだなw

852 : :03/03/12 18:25 ID:9y4GRjpB
>>849
近藤の性格じゃプロで通用しません。
中田英の性格を勘違いした作者のミス。

853 : :03/03/12 18:26 ID:awNXlB30
今週は結構よかったのだが、あの展開だと
次回の冒頭で今回ラストの繰り返し部分がかなり増えそうだ。
だからどうしたと言われると困るが。

854 :来週の予想:03/03/12 18:33 ID:grb2x45m

 ファルコーニから最高のパス

       ↓

 トト、ヘナギばりのスルー

       ↓

  監督、血吐いて死ぬ





これ、希望


855 : :03/03/12 18:51 ID:me9SaKjB
なんとか勝つもてっぺいは故障でチームを追われたりして。

856 : :03/03/12 19:00 ID:ZQuGks7O


857 : :03/03/12 20:43 ID:nliIvvdU
てっぺいがペルージャに移籍させられればネタには困らないはず

858 : :03/03/12 23:26 ID:Pz5+H9Ja
いっそ、ダンドーの作者に、あのノリでサッカー漫画を
書いて欲しいような気がする

859 : :03/03/12 23:28 ID:K/ajci51
どーせ僅差で負けて、下位チームに放出されるんだろ?
んで、そこでチームのみんなと上位(上部リーグ)にあがる編が
始まるんだろうな。
なんか、今までのノリのまま続きそうで萎えるな

860 : :03/03/12 23:34 ID:zuMS3Ldv
>858
結構見たい気がする。

861 ::03/03/12 23:53 ID:Nr4f+zHZ
>>858
 まさか消防のパンチラが見たいのかw。

862 : :03/03/12 23:59 ID:kNErg2i9
なんだかんだ言いつつもアレだろ?お前ら田仲と遠藤が気になるんろ?

863 : :03/03/13 00:14 ID:pUsJw0Y+
ココリコ?

864 : :03/03/13 04:08 ID:bO4cCmph
来週はトトか撤平にパスかと思わせといて、

ファルコーニドリブル⇒ミドルシュート炸裂⇒1軍も2軍も( ゚д゚)ポカーン

の予定ですwwwwwwwww

865 : :03/03/13 06:21 ID:lWklOpQG
ファンタジスタだ!(w

866 : :03/03/13 06:39 ID:QCMlPDf4
しかもそのおかげでファルコーニ一人だけ昇格とか。

867 : :03/03/13 09:40 ID:rdwj7RyW
来週は、
ファルコ―ニのパスがひとまずてっぺいを経由してトトに渡り、トトが芸術的な
シュートを決めて同点に追いつく。
そしてトトが「まだ終わっていない!」と言いながら、ゴールの中に転がっている
ボールを自ら拾い、素早くセンターサークルへと戻っていく。
チームメイト達は「いつもゴールした後に自己陶酔に浸っていたあのトトが…」
と呆気にとられ、ファルコ―ニはこのゴールによってトトを見直し、自分の中で
何かが変わっていく事を感じ始める。
てっぺいは「同じ絵を見ることができた…」
ミステルは「ガキ共…ようやくわかった様だな…グハッ…」倒れる。
っていうベタな展開を予想。

868 : :03/03/13 09:47 ID:BE7EG/wh
むしろ、
てっぺいの方向にパスを出して、結局変われなかったかと思わせといて、
また「このパスは俺じゃない。」が発動して、スルーしてトトゴール。
ファルコーニとトト、お互いが一応認め合ったところで試合終了。
ミステル以下は禿同。

869 : :03/03/13 09:50 ID:DFj8Dk5B

結局こういう展開好きなんだろ?

870 : :03/03/13 09:51 ID:e6OFpnc9
トトがてっぺいにパスを出すって可能性はないよね。

871 : :03/03/13 10:07 ID:eGz4bJFZ
>>870
大いにある。

872 : :03/03/13 11:09 ID:uHRUwj/s
てーかあれは汗っかきへのパスでしょ?

873 :近人:03/03/13 11:53 ID:5Ze2Sk+s


874 : :03/03/13 13:25 ID:eOUQyn1s
>>864 >>866
それだ!いやマジで!

875 : :03/03/13 16:23 ID:EPryrfW3
いやいやひとまずバックパスだろ

876 : :03/03/13 16:27 ID:DEVfr9iH
ここは一つ迷っていた為キックミスということで

877 : :03/03/13 19:12 ID:uaHgeK1k
意表をついてシュートに決まってるだろ


878 :.:03/03/13 19:23 ID:L4QPzRC6
>>867
ミステルの台詞ワラタ

879 :  :03/03/13 21:07 ID:h1nKqOeS
グハッって・・・w

880 : :03/03/13 21:37 ID:hfUfor4K
やっぱり宇宙開発だよ

881 : :03/03/13 21:42 ID:qml7GEnr
ここでトトからキラーパスがピエトロに!

間違いない
ピエトロガンバレ
次のトップって所に選択肢にも入れて貰えないけど
応援してるぞマッチ棒

882 :こいつだ:03/03/13 22:05 ID:NI0Dgv2z
やっぱ山波だろ

883 : :03/03/13 22:09 ID:hfUfor4K
>>882
ネタニマジレスカコワルイ

884 : :03/03/13 22:31 ID:r96qM0ip
Jドリームはサッカーじゃなくてサッカー選手を描くマンガと捉えた
つーかあの人の他の連載でもスポーツではなくスポーツ選手を描いてるし

885 : :03/03/14 01:13 ID:kjvANb2a
>>884 どっちかっつーとその話はサッカー漫画総合スレだな

886 :コマンディーニ:03/03/14 09:26 ID:rbHE4bUl
ファルコ―ニはトトが練習後にシャワー室を独り占めしたことが
よほど気にくわなかったみたいだな。
こんな緊迫した試合中に思い出してトトにパスを出すかどうか迷ってる
くらいだからな。

887 : :03/03/14 09:37 ID:xX0COYr7
ずーとしたかったんだろうね独り占め
キャプテンとして一目置かれるようになってとか
計画(パソコンに企画書を作ったりして)を立てていたのに
わけのわからない新参者が実行してしまった!

俺はこんなに計画してるのに!という
ファンタジスタに対するロジカルなレジスタの葛藤なんだろう

888 : :03/03/14 10:55 ID:hnlr25g9
やっぱり高校サッカー編、もう少し見たかったなぁ

889 : :03/03/14 11:06 ID:qfdpSC0N
この気持ちはどうしようもなか!

890 : :03/03/14 12:42 ID:14L+piEA
モナカ?

891 : :03/03/14 15:37 ID:Oxz7Eeae
中田も高校の頃、芝の世界ユース大会のの後に土のグラウンドの山梨県大会に出場してたもんな。





・・・・・それがどうしたと言われても困る。

892 :厳しい注文:03/03/14 16:44 ID:noS5D29F
>>891
要は作者にそのギャップを描き分けつつ面白いストーリーに仕立て上げる
技量があるかどうかだ。

893 :石塚啓次郎:03/03/14 17:29 ID:rbHE4bUl
“レジスタ”って言葉はこの漫画で初めて聞いた
のだが、テレビでサッカー観ててもそんな言葉は
今まで聞いたことがなかった。
“レジスタ”っていうのは本物のサッカーでも
実在するの?

894 : :03/03/14 17:34 ID:Or485mhx
>>893
本物のサッカーというか、イタリアでそういう表現があるのは事実。
最近は日本のメディアでも使うところが増えているよ。

895 : :03/03/14 17:37 ID:ERxHRZ4l
なんでもかんでも「ボランチ」と呼ぶよりずっといい表現。

896 : :03/03/14 17:40 ID:97p16OgY
>>893
イタリアのカルチョ用語は日本には余り入ってきてなかったからじゃない?
日本はどっちかというとトップ下(キャプ翼?)、ボランチ(ドゥンガ?)などのブラジル系の用語が多かったんだと思う。

今はスポーツ新聞にイタリア用語が流行してるから目立つんでしょ。
ttp://space.tin.it/sport/mkatano/lessico3.html

897 : :03/03/14 17:44 ID:Or485mhx
>>896
「ボランチ」の呼称と概念を日本に持ち込んだのはファルカン。
トップ下はキャプ翼ではないよ。昔からある。

898 : :03/03/14 17:54 ID:97p16OgY
>>897
持ち込んだのではなくスポーツ新聞のアホ記者にも分かるくらい定着したのが
ドゥンガ(世界一のボランチを濫用)、キャプ翼(子供でも分かる)って事で。

899 ::03/03/14 18:18 ID:dpaeXlXn
来週の予想
→どこにボールを出すのか?
→トトとテッペイを見ている風に見えるがそれは違った…
→バエビッチをマークしていたあのがんばり屋さんが参列目からの飛び出しへのパス
→そこを冷静に流し込み引き分けで終了
→そこでホイッスルで引き分け(=負けてないから)テッペイはそのままプリマですくすく育つ

900 : :03/03/14 18:29 ID:8FvxKkOx
来週のキーワードはスラムダンクの海南戦にかくされている
俺がこの考えにいたった理由は5巻の第42節を見てくれればわかると思う

901 : :03/03/14 19:53 ID:wr51VKwG
>900
動きを描けないマンガ&マンガ家(゚听)イラネ

902 : :03/03/14 20:39 ID:aRQwaya5
んなこと言ってもスラダンは普通に面白いだろ

903 : :03/03/14 21:00 ID:c6/wMiwQ
とりあえずパベルさんは同名のあの人で宜しいのかな?チェコ人だし

904 : :03/03/14 21:23 ID:F8rqdIgS
>>896
トップ下ってブラジル系の言葉だったのか。。。

905 : :03/03/14 21:38 ID:Oxz7Eeae
俺もスラムダンクは好きだ。あれのおかげでバスケの見所がなんとなくつかめた。

906 : :03/03/14 23:06 ID:BGAK4fE7
>>903
ジェフにいた人?

前、「オンゴールはチェコでは何と言いますか?」
って質問に
「イハラゴール」
って答えてたね。

907 :何年前の話だ:03/03/15 00:18 ID:cvg8E6lC
>>900 意味分からん。どんな話?

908 : :03/03/15 00:24 ID:PZvINghM
日本でレジスタが定着したのはピルロが成功してからの気がする

909 : :03/03/15 01:07 ID:6ENWf05f
俺もスラダンは面白いと思うが、(誰でも)普通に面白いだろ、と押し付けるヤシは嫌いだ。しかも他の漫画のスレで。

910 : :03/03/15 12:37 ID:BpDbzqUv
スラムダンクは別格。スポーツ漫画では近年の傑作だろ
あれ以降、ほとんどの漫画が何らかの影響受けてる
これもそう


911 : :03/03/15 13:10 ID:cGX2pnSc
スラムダンクは選手がどう動いてるのかわからん、という人がいるけど
バスケやってる奴ならわかると思う、ていうか俺はわかる。

912 : :03/03/15 13:32 ID:vrBaVpIJ
>>907
スラダンの海南戦は強豪相手に逆転できると思わせてラストで痛恨のミス
これはスポーツ漫画の常套手段

そしてファンタジスタの5巻で主人公が着ているユニを見れば結果はわかるはず

913 :予想:03/03/15 13:36 ID:cGX2pnSc
坂本へパス→坂本シュートもポストに→トト詰める→ふかす→トトのプレイスタイルが変わる

914 : :03/03/15 13:46 ID:/CYcpwPg
ファルコー二はトトへパス→あのベテランDFにシュートさせて貰えず肋骨痛みだしてパスを選択
→てっぺいがファンタジスタなワンツー→トトゴル

915 : :03/03/15 18:03 ID:L6gPcMSU
>897

オフトの頃に森保が「ボランチ」って呼ばれだしたから、
もちっと前だと思う

トップ下が日本のマスコミで定着しだしたのは、中田がローマ行った後くらいから
だったような気がする
(それまでも使われてはいたけど、マスコミはずっと「司令塔」て言い方だった)

>898
キャプ翼でトップ下って言い方されだしたのはごく最近で、
それまでは「10番」だった
マスコミやなんかで定着してからキャプ翼でも使われだしたから、
むしろ逆だと思われ


916 : :03/03/15 18:10 ID:VZZ8nMWd
サッカーのことまるでわからない陽一が日本には無い概念を知ってるわけないだろ

917 : :03/03/15 20:06 ID:8WUS4w5k
>>912
5巻のユニって、どこのユニ着てるの?
サンデーでしか読んでないからさ…

918 : :03/03/16 01:02 ID:yoGv541a
パルマ
でも、何で海南に至ったのかが解らん
海南ってレイカーズっぽい奴じゃなかったっけ?

919 :正念場:03/03/16 02:58 ID:Djf10SBz
来週は盛り上がりそうだな。逆に盛り上がらなければ終わりだな

920 : :03/03/16 03:23 ID:E5Myl1y0
キャプ翼で一番よく出てくる言葉はストライカーくらいだよな。
ファンタジスタって言葉は昔のシリーズには出てなかったんじゃないの?

921 :  :03/03/16 04:25 ID:i/XA/l5P
>910
スラムダンクが見るに耐えなくてジャンプ読まなくなったクチなんだけど、
ファンタジスタが影響受けてるところって例えばどういうところなんでしょ?


922 :_:03/03/16 05:08 ID:QdXJdmqS
昔、サンデーのセリエA特集でカンナバーロが
サンデーをもって「てっぺいとプレーしたいな」みたいなこといってたな
んでそのときのファンタジスタの表紙はてっぺいがパルマのユニきて
カンナバーロとピースか両肩組むかしてた絵だった。うっすらとしか覚えてないけど

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