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お前ら、村上龍&馳さんの小説をどう思ってる?

1 ::03/02/26 15:40 ID:wcImN7Et
諸君、たまには、文学からサッカーを語ろうではないか。

2 : :03/02/26 15:44 ID:AKQKiUwT


3 :名無しさん。 :03/02/26 15:45 ID:1SGg0HqH
3

4 : :03/02/26 15:51 ID:gcqZoSTk
4

5 ::03/02/26 15:52 ID:wcImN7Et
でも、村上先生は女にもてるらしいですね。
羨ましいです。

6 : :03/02/26 15:54 ID:7dJ+UU24
「でも」って何よ

7 : :03/02/26 15:54 ID:uwvy4svc
7

8 : :03/02/26 15:57 ID:f4RcQQKX
龍さんは・・・
「五分後の世界」での
まるでサッカーのMFの様な身のこなしで

っー表現に笑わせてもらいました

ついでに8get

9 : :03/02/26 16:37 ID:vdChXCER
馳の小説はどれも最後は味方もぶっ殺すというパターンが多すぎです
 初めて読んだ時には衝撃が強かったが今は好きではないね

10 : :03/02/26 16:39 ID:G1D9dGyV
馬の前歯が気持ち悪い





11 : :03/02/26 16:59 ID:Oowchfm8
ラブ&ポップは映画化されてるよ

12 : :03/02/26 18:31 ID:8wx7Na6m
この2人、一緒にしちゃっていいのか?

13 : :03/02/27 00:11 ID:JIQX+Pby
今じゃ龍も終わった作家。

一緒にしていいよ。

14 : :03/02/27 02:31 ID:L3mBOuck
どっちも糞作家でしょ?
あとカネコも加えといてよ
小説家じゃないけど
あと
糞電波トリオと仲良しこよしの基地外サッカー選手も加えといてよ
自分が一番駄目なくせに
チームで最も活躍しているフォワード2人を批判したりしてるんだって
信者も一緒に批判してるんだって
みんな糞でしょ

15 : :03/02/27 02:38 ID:cPxbH3V+
龍はなんだか憎めないな
馳と違って

16 :_:03/02/27 02:51 ID:iC1yQYsv
龍はどろどろした性表現が好きくないです

17 : :03/02/27 03:03 ID:v9fNFInL
俺アサヒビールのCMが流れる毎に3〜40回
うなずきながら見るのが癖になっちゃった(実話

18 :sdaa:03/02/27 03:08 ID:1XBfi4V1
asfd

19 : :03/02/27 03:13 ID:Ug38aIN3
あるゲームの小説アンソロジーに
馳先生の小説が掲載されているのですが、
そのころから「主人公が女に裏切られてその女を殺す」
と言うパターンを確立しており、
今にいたるまでそれのみで押し通してこられた馳先生は
やはり偉大な作家だなぁと痛感いたしました。

20 : :03/02/27 03:55 ID:XTvvyiDV
>>19
エロゲー?

21 : :03/02/27 09:44 ID:XU4xHMMV
龍は取材と勉強はしてる。
馳はろくに取材をしない勉強もしない。

22 :_:03/02/27 09:49 ID:4+2C9EJr
ま、サッカー好きの小説家ってことで・・・
その辺は読者が割りきんないと・・・

23 :_:03/02/27 09:56 ID:kA96dPZr
馳嫌いだけど正直不夜城はおもろかった。

24 : :03/02/27 09:56 ID:GgS0dBvr
龍の旦那は行動力だけはあるからね。

馳は出版社のハイヤーが自宅の前まで迎えに来ないと、なんにもしない御仁だから。

25 : :03/02/27 09:58 ID:Xx495MqZ
トルシエ信者って本当に粘着だな(w
削除依頼だしとけよ

26 :_:03/02/27 19:32 ID:OeRE544U
馳ってそんに今売れっ子なの?
なんつうか、小説がパターン化されてるように感じるのは自分だけ?

ドラゴンは、なんつうか破天荒と愚か者を分けられて考えられないのかな?って思うんだけど…
強烈なセックス描写さえ書けば、売れるみたいなのはバブルで去ってる事に早く気づいて
欲しい。

27 ::03/02/27 20:09 ID:HroMv0Oz
誰か龍的サッカースレたてたら?おもろいよーいろんなイミで(w

28 :  :03/02/27 20:46 ID:PTU8VRlG
でも「不夜城」は面白かったよ
でもデビュー作を超える作品をいまだ書けないのが、馳先生のつらいところだ

29 : :03/02/27 20:56 ID:r5f7KnHB
>>28
それは漏れも一緒だ
でもそのあとは>>9なんだよな

30 : :03/02/27 22:19 ID:A3q0wvoc
>>8
国民ゲリラのイメージソースってブラジル人サッカープレイヤーだよね。
輸出してみたり、タケウチケンジってな英雄がいたり。
んで、この話で作り上げた国民ゲリラのイメージを、
今度は中田に代表される日本人プレイヤーの新世代に投影してみたりと自己撞着気味なのが最近の傾向かな、と。

31 ::03/02/27 23:05 ID:EopgshD9
馳ってどこに住んでるの?

32 : :03/02/27 23:16 ID:v+qINov8
ドラゴンにサッカー語らすと色んな意味で面白いけどなぁ。
あいつ比喩が上手いし。馳は面白いというか・・・

33 : :03/02/28 00:42 ID:Net9d+XL
村上龍はむかし「俺はサッカーで飯食ってないから好きなこと
書けるんだもんね」と嘯いていたが、「サッカーで飯を食いつつ
なお好きなことを書くのが本当の物書きというものではないか」
と高橋春男に突っ込まれてた。春男に賛成。

34 : :03/02/28 13:31 ID:EozTmkno
ドラゴンはただの(ミーハー)サッカー好きだと感じる部分もある。
たけど、馬也とキムコはサッカーでオナニーしてるだけ

35 : :03/02/28 23:32 ID:tvjQRDol
村上春樹的海外サッカー
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045493246/

にお株を奪われるドラゴン




むかしドラゴンの五輪日記とかネタスレあったよな

36 : :03/03/01 00:06 ID:7V36x+yA
>>35
統合前のサカ板にあった名スレ。今でも俺のお気に入り

村上龍の五輪観戦記を予想するスレッド
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/969/969739518.html

37 : :03/03/01 00:48 ID:n7pzM9s0
>>20
多分ウィザードリィだ。俺その小説持ってる。

38 : :03/03/01 22:16 ID:BTQRXYBy
>>36
またドラゴンネタ書いて暮れる職人はいないのか
ま、本人がけっこう語っているから必要ないのかもしれないけど

39 :  :03/03/01 22:48 ID:D0Ofol0Y
馳は不夜城で今大流行のノワール小説の先鞭をつけて
不夜城U鎮魂歌という最高傑作をかいた後、終了。

これだと非常にすっきりしてて良いんだけどなぁ。

その後にだしたものがことごとく最低というのがねぇ。

いやでも不夜城Uを超える日本のノワール小説まだ出てないでしょ。
今、糞みたいにポコポコ出まくってるけど…

40 : :03/03/01 23:43 ID:7V36x+yA
>>39
安心してワンパターンにはまれるから、なぜか馳は全作フォローしちゃってるな
それにしても馳のコラムにマジ切れするやつ多いね


41 : :03/03/02 01:26 ID:nXniqupl
馳は貶されまくりだよ。小説ね。
しかも文学畑の人にじゃなく彼の作品を最も評価しそうな人達から
石丸やらアイカワやらピスケンやら読んだらもう馳なんて話題にもしたくないよてんで性悪キューピットとレベルEくらい違う

42 : :03/03/02 13:31 ID:Q1bEIJ8s
>>41の日本語訳を誰か頼む。

43 : :03/03/02 18:54 ID:IVbGkxu/
>>42
馳の小説は貶されまくりだよね。
しかも文学畑の人にじゃなく彼の作品を最も評価しそうな人達から。
石丸やアイカワ、ピスケンやらを読んだら、もう馳なんて話題にもしたくないよ。
「てんで性悪キューピット」と「レベルE」くらい違う。

44 : :03/03/02 19:31 ID:lF3MPf9Z
>>43
ひとつも名前わかんなかったんでGoogleで検索しまくってた
下の二つはマンガですね。
上のアイカワ、ピスケンというのはいわゆる「J文学」とかいうやつ?
馳がどうとかじゃなくそれはそれですごい気持ち悪いんですが・・・
石丸つーのはどうしてもわからん。まさかシャブで捕まったアイドルライターの
石丸元章のこと?マジで教えてくれ

45 : :03/03/03 06:48 ID:LN8c8Lje
http://ex3.2ch.net/read.cgi/soccer/kako/1039/10392/1039284411/

46 :_:03/03/03 17:42 ID:WTvWuJIX
なんかさ、村上も馳も、セックス描写が激しければいい、って感じじゃない?

47 : :03/03/03 17:49 ID:6fKjPNHY
もはや売文屋だな、お二方とも。

48 :  :03/03/03 21:44 ID:7W0T1Dno
売文屋→×
マルチタレント→○

だろ?CMでたり、サッカー観戦記としょうして飯食いに行ったり…

49 : :03/03/03 21:52 ID:TLb0oH1Y
価値を創造するっと・・
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 流石だな、龍者
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

50 :_:03/03/04 17:25 ID:qMAd4ft6
なんかさ、二人ともセックス描写が激しければそれでいい、みたいなところがないか?

51 :_:03/03/05 14:02 ID:ggzK2/FV
なんで春樹に抜かれてるんだよ?

52 :  :03/03/05 14:20 ID:QOuhEm7l
龍の69は面白かったような

53 : :03/03/05 14:47 ID:4SlE4C8W
馳はノワールの先駆をつけて確立させたというより、j・エルロイやジム・トンプスン
の小説をパクッただけのような気がする。

54 : :03/03/05 15:02 ID:tWSP/s4f
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045285316/

姉妹スレでつか?

55 :_:03/03/05 15:41 ID:ggzK2/FV
69ってドラゴンの故郷の話だっけ?

56 : :03/03/05 23:10 ID:ByjBg4ml
不夜城読んで泣いたという輩にはビッグノーウェアをお薦めする。

57 : :03/03/06 00:43 ID:Zz9VCtRJ
「愛と幻想のファシズム」は今読むといろんな意味で危険(w

反米になれるかも。


58 : :03/03/06 00:47 ID:DHZqiTtv
>>57
鳥肌実は絶対読んでそう
漏れ的にはドラゴンの中でのベストだな

59 : :03/03/06 00:53 ID:lcYJOKes
>>58
密度つーかページあたりのサービス精神がすごかったよね
今のドラゴソは2時間もあればサクッと読めちゃうからな〜

60 : :03/03/06 00:57 ID:lcYJOKes
>>56
おいらは四部作よりも短編集のハリウッドノクターンが好き。
馳はホワイトジャズが一番好きらしいけど、なんか破綻し過ぎててな・・・

61 : :03/03/06 01:40 ID:ukkSHZos
ドラエモンと馳を一緒にすんなよ。レヴェルが違うの。
ドラエモンはやっつけ仕事が目に余るけど数冊に一冊は傑作書いてんじゃん。
サッカーよりも経済金融から足洗ってくれればなぁ

62 : :03/03/06 03:49 ID:o0NLVAV6


63 :_:03/03/06 09:49 ID:GC6BdCK9
なんでいまだに馬也の「マンコレイン」が平積みされているの?

64 : :03/03/06 09:54 ID:0+nbL/Er
出版社でも返本されてもゴミになるだけだから。

65 :_:03/03/06 10:13 ID:8PMqLX67
ドラゴンのフィジーの小人を読め!…かなり糞

66 :_:03/03/06 10:23 ID:+rmf/Ljv
>55
そう。本人の高校時代の自伝的小説。
俺はドラゴンと同じ高校に通ったからかなり面白く読めた。

67 : :03/03/06 10:24 ID:82zPrTiA
スレ違いだが、村上春樹の
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドは面白い
ナンドも読み返した

68 : :03/03/06 12:39 ID:p3NTBMA2
>>67
同意。ただ、村上春樹は馬也なみにネタの使い回しをしているような気がする。
海辺のカフカは、自分で自分のパロディ小説を書いたような感じだし。

69 :_:03/03/06 19:12 ID:DTSY5zn1
世界のアラーキー(荒木)と対談させたい・・・

70 : :03/03/06 23:11 ID:Zz9VCtRJ
>>58-59

まず上下2巻立てだもんね。
ボリュームありすぎ。

ゼロの情けなさにはワラタ。
よくゼロとトウジはドラゴンセンセイの分身だといわれるが。
(ゼロが現状でトウジが理想、だったかな?)
印象に残ってるのは洞木の「本土決戦できなかったのは
アメリカに日本人全員がびびったからだ」発言と
労組の委員長を発狂に追い込むところかな。


71 : :03/03/07 00:18 ID:W4CbBCpS
>>70
漏れは、万田首相がインタヴュー中に
急に言葉に詰まって黙り込んでしまうシーンが印象的だった。
羊のスカスカになった脳から摂ったものを注入させられて、痴呆症になってしまった為。


あのシーンが故・小渕恵三元首相のインタヴュー中の症状と全く一緒だったので
小渕の死にも何か裏があるんじゃないかと疑ったりした。

72 : :03/03/07 00:41 ID:t7Yfn1zg
龍のサッカーに関する作品は激しくつまんない

73 : :03/03/07 00:47 ID:rNnWD7G3
千屋と飛駒最高、ということで
後は武装グループのリーダー

74 : :03/03/07 00:47 ID:frosWmiT
馳の「不夜城」はショーゲキだったがな・・・あとは全部おんなじ。


75 : :03/03/07 00:59 ID:W4CbBCpS
>>72
夜羽冬次が主人公の小説ね、イマイチだったな。
フィジカルインテンシティーは結構好きだけど。

>>73
山岸だっけかな。

76 : :03/03/07 01:13 ID:9XHHJHgq
エクソダスじゃなくて愛と幻想の〜が今の時代に出てたら面白かったのにな
ずーと読んできたから今も新作出たら惰性で読んでるけどさ
エクソダス、たまたま連載の第一回を観た時はちょっと興奮したんだぜ折れw
うぉ〜〜愛と幻想以来の大作ロマン・ノワール来たか!って

77 : :03/03/07 01:38 ID:bV+8lvGN
村上龍読んでみたけど全くおもしろくなかった・・・。

78 : :03/03/07 01:57 ID:LhCAoX3+
馳の作品でお奨めの奴を紹介してくれ。
「不夜城」だけは読んだ。
解説まで読み終わって、1秒後にごみ箱に入れても惜しくなかった。
読後に何1つ自分の血肉にならなかったと言うか…。
まあ100円で時間だけは潰せたかなって程度。
持って帰るのも面倒なので旅先に置いてきた。
1冊だけ読んで批判するってのも厨房っぽいからもう何冊か読んでみようかなと。

79 : :03/03/07 03:04 ID:d61/8oqe
>>78
鎮魂歌→不夜城の続編。エルロイ大好き。
夜光虫→台湾で不夜城。コイツヲコロセ。脳内電波大好き。
漂流街→ブラジル人が不夜城。マーリオの弟がロナウド。しゃぶられるの大好き。
M→短い不夜城。エロ画像大好き。
虚の王→渋谷で不夜城。ホモ大好き。
雪月夜→北海道で不夜城。覚えてない。
ダーク・ムーン→カナダで不夜城。読んでない。
マンゴーレイン→タイで不夜城。どうでもいい。

80 : :03/03/07 03:25 ID:c+uJn6mh
中村のうんこ

81 :お前だよ、ト○:03/03/07 08:17 ID:/1Ll1ooi
馳はサッカーに関しては
頑張って観てるぜぃみたいなのが伝わっきててイタいのと、
所詮フランス98前後から観始めた
にわかファンなのがやっぱり行間からにじみ出てるのがどうかなぁ。
知り合いがコリアジャパンの観戦記をサイトで読んで感動したとか言ってるのを聞いて、
ヴァカかと思った。

82 : :03/03/07 09:50 ID:VOaYXsk2
感動、、、、悪いがその友達とやらに馬鹿と伝えてくれ。


83 :  :03/03/07 10:32 ID:ypBtJPAl
>>79

ははははは!

確かに「○○で不夜城」だ!


84 :78:03/03/07 13:26 ID:LhCAoX3+
>>79
ありがとう。…っておい全部不夜城かよw
読む気が一遍に失せるじゃねえかw
とりあえずブックオフで安い順に2、3冊読んでみるよ。

ところで、馳の作家としての一般的な評価ってどんなもんなの?
直木賞取ったってそれからパッとしない奴って結構いることだし。

85 :_:03/03/07 14:39 ID:0gXMi9DL
なんだよ、みんな何だかんだ言って、結構読んでるじゃんよ(苦笑
俺は不夜城シリーズしか読んでないな。
あとドラゴンのはエッセイしか読んでない。

彼のエッセイを読むと、ドラゴンって昔は相当女にもてたみたいな印象を受けるけど
ほかの作家の意見とか見ると、ぼろくそに言われてるよね。
特に、すべての男は消耗品である、の巻末の解説を書いてた女作家。
もうめちゃくちゃに批判してたよ(苦笑

86 : :03/03/07 16:10 ID:wBxXWqPv
ドラゴンのエッセイのみ読むなんていう前人未到の離れ業を
やってのける香具師がいるとはな....w
苦行だぞそれ

87 : :03/03/07 16:25 ID:IM9adfA6
>>84
馳は直木賞とってねえぞ。何回か候補になっただけ。
カネコと仲良くなったのだって、ほぼ直木賞を寡占状態にしてる
文芸春秋と強いコネを作りたかったためってのは有名だと思うが。

88 :  :03/03/07 18:52 ID:VbBCk+pV
専門板の評価で言いますと

文学板…龍http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1040547443/l50
一般書籍…馳http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1045495309/l50

どっちも袋叩きって感じ。

89 : :03/03/07 21:23 ID:KHFexrZf
      

90 : :03/03/07 21:26 ID:iSX4Y4gw
ドラゴンの小説は面白い。
エッセイはかっぺ流行ウォッチャーの繰り言。
馳は読んだこと無い。

91 : :03/03/08 00:23 ID:wgFJTZ/Z
>>85
山田詠美でつね。
あれは本気で大笑いした。
解説で、著書を全否定してもアリなんだ!と目が覚めた一冊(w



92 :84:03/03/08 00:52 ID:l/UhrH9R
>>87
いやあ、すっかり勘違いしてた。
馳の事を脳内で過大評価してたみたいで激しくカコワルイw

>>88
確かにどちらもボロクソですな。
まあ馳はともかく、龍はキャリアの長さと露出の多さを考えれば、
ファンの倍以上のアンチがいてもおかしくないと思うけど。
龍の小説は結構好き。エッセイは鼻について好かんが、小説を読む上で
理解度が増すと思って我慢して読んでる。

93 :_:03/03/08 17:22 ID:xVRAEMXu
なんかみんなインテリなんだね〜。
って言っても、ドラ&馬でインテリって言ってもな(苦笑

ドラの小説ってまだ読んだことないけど、最初に読むのにいいって作品どれかな?
デビュー作の、限りなく透明に近いブルーって、最初は、クリトリスにバターを、って
題名だったらしいね(苦笑

94 : :03/03/08 17:34 ID:TwPsgUjr
ドラゴンはなんだかんだで20年以上作家やってるから「小説」はどれもそこそこ面白いよ。

「過激なセックスと暴力の描写が売りのようにも言われるけど
「69」のような王道青春小説も書けたりするし。

個人的には
「愛と幻想のファシズム」「5分後の世界」「ヒュウガウイルス」といった愛国ものwが好き。

95 : :03/03/08 17:37 ID:H04y26db
>>93
デビュー作で良いと思われ。
他に薦めは「テニスボーイの憂鬱」「コインロッカーベイビーズ」
「愛と幻想のファシズム」「五分後の世界」(これ以降小説が
面白くなくなった。「イビサ」「フィジーの小人」
あと、馳は「夜光虫」と「ダークムーン」は面白かった。




96 : :03/03/08 17:43 ID:2k908RHq
映画小説集
海の向こうで戦争が始まる
コックサッカーブルース
超伝導ナイトクラブ

も面白い

インザミソスープ以降を読むんだったら阿部和重の方がずっと面白い

97 :95:03/03/08 17:51 ID:H04y26db
あと、暗黒小説系だと、
エルロイ「ビッグ・ノーウェア」「ハリウッド・ノクターン」
「キラー・オン・ザロード」(個人的には一番好き}
ジム・トンプスン「内なる殺人者」「サヴェッジ・ナイト」
あと、ヤンソギル「血と骨」や花村満月(デラ・ペーニャに
そっくりな人}「ぢんぢんぢん」かな?

98 :村上ルー:03/03/08 18:00 ID:gaHe775m
おまいらホントにおれの小説読んでるのか、
といいたいわけではない。
ただ、最近ATOKとか、アサヒビールとか、露出ふやそうかな
Ryu'sバー復活おながいします、といいたいだけだ。

99 : :03/03/08 18:09 ID:UMqb2GAt
愛と幻想のファシズムは好きだな。希望の国〜は、そこそこオ脆かった

100 :  :03/03/08 18:10 ID:iD0sN490
龍って最近小説書いてるの?

101 ::03/03/08 18:48 ID:9dTgmW3V
>81
いや、小学校の先生か誰かがサッカー好きでその影響が大きいらしい。
W杯は82年のアルゼンチン大会から見始めて、ケンペスの両手あげて喜ぶシーンに感動したらしい。
あと、不夜城については本人はそんなに好きではないらしい。良く自分のファンサイトで「不夜城以降それをこす小説が出てない」
て批判について「やれやれ」「ふぅ(いかにもバカ相手にしちゃったよ的な感じで)」で済ませてる。
奴のホームエージ見てみほ!


102 : :03/03/08 18:54 ID:2k908RHq
JGバラード
ピスケン
アイカワタケシ

この辺りも暗黒ですよ

103 : :03/03/08 19:14 ID:3xzno0gY
>>98
はげどー。
今こそ龍の居酒屋復活して欲しいよ(w

104 : :03/03/08 19:21 ID:IXv+Xr3n
もちろんアシスタントは岡部まりで。

105 : :03/03/09 01:40 ID:idceFd7B
放送事故並のあの間というか沈黙が懐かしい(w

106 : :03/03/09 17:09 ID:6GFCf56g
>>97

>花村満月(デラ・ペーニャにそっくりな人}

激しくワラタ。「皆月」は読んだ。映画は見てない。

それにしても殺されちまったエルロイの母ちゃん
って美人だったんだな。



107 : :03/03/09 17:24 ID:zKUaQCIb
アメリカン・デス・トリップ

108 :_:03/03/09 18:15 ID:umlSaYZ+
龍ずバーって、何年ごろの番組?
俺記憶にないんですけど。
ちなみに1970年代中盤生まれ。

馳の代表的な作品ってまぁ、不夜城だけど、それ以外でのお勧めって何?
友達は、この時期は雪月夜がいいんじゃない?って言ってた。

109 : :03/03/09 21:50 ID:ces4bHKz
あれ87年くらいから5年間くらいやったな
裏で武&所の番組やっててゲストがつまんない時はそっち見てた

110 : :03/03/09 22:54 ID:v6Y33j9u
やたらと煙草吸ってた記憶あるなー。JT提供だっけ

111 ::03/03/11 05:13 ID:Q7LeQ0Dx
ワインが流行ればワイン本を書き、経済問題が取りざたされれば経済本を書き、サッカーが来るとそれに乗っかる。
小説も最初のころはまだ読めたけど、もう…
ダサいビールCMに最近で出して…
何がしたいんだろう?

112 : :03/03/11 09:17 ID:dWx7zKY8
ここで暗黒小説って例を挙げてる人は、
何をもって暗黒小説としてんの?
煽りじゃなくて、よく分からないんだが

113 : :03/03/11 10:01 ID:Uf0Y9LsN
SEX、暴力、ドラッグで退廃している人間を描くもの。


114 : :03/03/11 10:10 ID:qLKJWzv1
この二人ならまだ鈴木光二のが読める。

115 : :03/03/11 17:19 ID:+RmAy3AD
ドラゴンの小説ならたまになら読んでもいいが、馳の小説だけは読む気がおこらない
前から疑問だったのだが、いつのまに馳という香具師はサッカーに詳しい作家みたいなポジションになっているんだ?


116 :_:03/03/11 18:54 ID:J94LyrZJ
やはり、フランスからだろう。
しかも、金と親しくなってから、そういう人脈ができたんだろう。

あと、ドラはこのごろ経済についてあれこれ言ってるが、本職からは馬鹿にされてるよ。
しかし、この人はレパートリィが広いね(苦笑

117 :_:03/03/11 19:24 ID:VI7bQp4U
村上なら春樹読んで鬱になるほうがまだまし
2人ともしょうもない

118 : :03/03/11 19:52 ID:Mjljd0gF
だが世渡りのうまそうな春樹より、
みんなに馬鹿にされつつがんがってるドラゴンのが漏れは好きだ。

119 : :03/03/11 20:05 ID:9bXMBBOO
二人だけじゃネタ不足にならないか?
サッカー小説ネタなんかも…と言ってもこれも少ないね。

120 : :03/03/11 21:07 ID:dWx7zKY8
>>119

ペ レ の 出 番 で す か ?

121 :_:03/03/12 11:53 ID:3vo1BbDa
でもさ、馳は結構ハイペースで小説は出してるよね。
一方のドラゴンは・・・
なんでこんな路線に変更したんだろう?

122 :_:03/03/12 12:39 ID:8sG/uSmR
馳は一発屋
ドラゴンはそもそも文才があるのか?
などど生意気言ってみる

123 : :03/03/12 12:42 ID:st7jN5pv
龍の過去のキチガイがでてくる小説は最高
キチガイ目当てで読んでた

124 : :03/03/12 13:22 ID:Q5UVyitS
この二人もやばいけど、やっぱ金子達仁、杉山茂樹は最悪。


125 :_:03/03/12 14:05 ID:cG4bAsml
龍の故郷の長崎って,そんなに米兵とかドラッグが横行してたの?
俺っちの近くの米兵はバーでもおとなしく飲んでるし,犯罪も聞いた事ないけど。


126 : :03/03/12 14:21 ID:UmzEMRWj
>>125
長崎じゃなくて福生の横田基地でしょ。小説みたく実際にドラッグが
出回ってたかどうかはともかく、当時の龍の脳内でそれらがいけてる
ことになってたのはたしかだと思われ。実生活は堅実な守銭奴みたい
な人らしいけどね。

つか、漏れは龍のサッカー本って読んだことないんだけど、どこの
チームが好きなのかな。短足チビ巨顔の風貌からしてメヒコ代表
あたりにシンパシー感じてそうだけど(w エルナンデスとの全身
ツーショットを見てみたい。

127 :_:03/03/12 14:24 ID:cG4bAsml
え?ふっさでしたっけ?
誰かが、長崎って言ってたような・・・
っていうか、ハウステンボスが破綻申請したときに,龍の故郷が大変だ!
って書き込みがどっかにあったよ(苦笑

128 : :03/03/13 00:46 ID:PJawqaXr
龍は佐世保だったと思う。
うちのばあちゃん昭和2年生まれが言うには戦後の佐世保は
米兵とパンパンの街だったらしい。つーことは自分パンパンの孫。
ドラッグの話とかさ、リア厨の頃悪い事に憧れてた時期は格好いいと思って
読んでだけど今読み返すとなんか恥ずかしい。限りなく透明に近いブルー。

龍も馳もなんでサッカー好きって事を売りの一つとして出すんだろう。
それしなきゃ普通に可も不可もない物書きでいられただろうに。

129 : :03/03/13 01:55 ID:tM2gOn6+
筋金入りのミーハーだと言うことを隠しもせず堂々と正当化しているのが
2人の共通点。作家としての格はドラゴソと馳は比べるべくもないが・・・
ドラッグや暴力やSEXや経済や裏社会や基地外道や変態道には
一家言あると思われるがサッカーに関しては恋に恋する純情童貞BOY。



130 : :03/03/13 04:34 ID:tdyEhyp1
佐世保育ちで上京して福生に住んだ。「限りなく〜」は福生時代の話。

131 :_:03/03/13 18:39 ID:zWL9g1Xk
村上とセックスした女って誰よ?

132 : :03/03/13 20:16 ID:xku5oxIe
>>108

正直に告白する・・

ほとんどビデヲに録ってますた
つーか今も持ってる。。(´・ω・`)

133 : :03/03/13 20:23 ID:FTPPb31K
雪月夜の登場人物で、スコールズとベッカムが出てた。
まだ、他にもいたなぁ。

134 : :03/03/13 20:26 ID:vJUO+j0b
>>133
違う。それ、「ダーク・ムーン」
俺が知ってる限りで、
「漂流街」ロマーリオ ロナウド
「雪月夜」スタンコビッチ シェフチェンコ
「ダークムーン」スコールズ ギッグス


135 :_:03/03/13 20:27 ID:mkLKbyEj
ボクの中田

136 : :03/03/13 20:29 ID:Iqy4cSaO
ノワール小説ってなに?

137 : :03/03/13 20:36 ID:FTPPb31K
>>134
すまんこ。
ベロンも何かに出てなかった?

138 : :03/03/13 21:40 ID:Iaa9XKCd
夜羽冬次なんてもろに中田英寿だな

139 :_:03/03/14 14:17 ID:TuymJjQ8
ハセさんは、そろそろネタ切れなのでは?
龍さんはもう切れてるけど(苦笑

っていうか、あのビールのCM見た時点で、この人
行き詰まってるのかな?って思っちゃったよ。

140 : :03/03/14 14:20 ID:bq32RDRG
>>136
社会の暗部に題材を取ったハード・ボイルド文学です。
どういう訳か半島系の作家ばかり。

141 :_:03/03/14 15:30 ID:TuymJjQ8
そういえば、龍って最近小説出してるか?
くだらん、サッカーのやつとかじゃなくて。

142 : :03/03/14 15:57 ID:6BxSl4oV
龍さんは小説書くのは趣味だから。たぶん。
夜羽冬次の前はエクソダスかな。
わりと面白かった。この人らしく極端に走っててよい。

143 :嘘くさいんだよな。:03/03/14 16:43 ID:noS5D29F
>>101
馳さんは蹴球中毒にてフランス大会でサッカーにはまったっておっしゃってるんですが、
なんであとからスペイン大会を見て感動したとか言ってるんでしょうかね?

144 :_:03/03/14 16:45 ID:wDKgCJIX
これだけは言える
馳は糞
龍は巨顔

145 : :03/03/14 18:12 ID:G7KkiPqF
>>143
あとからスペイン大会を見たんでしょ。
確かにスペインは面白かった。

146 : :03/03/14 21:14 ID:Cps1HsJg
ドラゴンの『あの金で何が買えたか』には閉口した。
さんざんバブルを煽ったのはどこの誰なのかと小一時間(ry

147 : :03/03/14 23:22 ID:0LTkRr2M
愛と幻想のトウジにはググっときたが、中田小説の夜羽と希望の国の
ポンちゃんには引いてしまうのはなぜだろう。
やっぱり中田が透け透けっつーか、モデルの顔が見えちゃうからだろうね

148 :_:03/03/15 19:38 ID:YeCxlUTy
やっぱドラの代表的な作品は、愛と幻想か。
でもさ、なんでこの人って米軍基地があるところばっかり住むんだろうね?


149 : :03/03/15 19:45 ID:KaMVnH27
龍の短編小説集読んでる
まあ物知りになれるんじゃない
俺には全くピンとこないけどね
龍のユーモアは外人ナイズされてるなと
あと料理の味覚の描写が下手(気持ち悪い)

150 : :03/03/16 00:03 ID:yp6m8AsG
愛と幻想のファシズムがベスト。
次点はコインロッカーベイビーズかな。
共生中は読んだが、つまらない上にヲタ臭くて気分が悪くなった。

馳は読む気さえしない。

151 : :03/03/16 03:11 ID:CgnSVCBw
龍の野球小説は面白かった。
サッカー小説は糞。

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