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併合時代に近代化と言うと韓国人が怒る理由を考えろ

1 ::04/02/03 23:38 ID:CBkfLOIR

日本統治時代のインフラ整備が韓国に役立った、みたいな事を
言われると韓国人が怒ることがあるよな?

俺は日本人だから韓国人の心境はわからんが、
『ウチの国を侵略したのを反省するどころか、自分の都合で勝手に韓国の社会を
いじっておいて、そのことを理由に恩を着せてる。けしからん。』
ということじゃないのか?俺も気持ちはわかるぞ。



2 :明成 ◆0RbUzIT0To :04/02/03 23:38 ID:cd8jz6Uk
2

3 : :04/02/03 23:39 ID:srdcPIXd
>>1
┐(´∀`)┌ハイハイ

4 :  :04/02/03 23:39 ID:7LeVWAbV
ああ、はいはいそうですね

5 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/02/03 23:39 ID:e/XLQxTD
>>1
別にどうでもいい。
金輪際、距離をおくべき



といいたいね。

6 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/02/03 23:42 ID:yc97Mv1t
>>1
プッ、言わされたなw


7 : :04/02/03 23:43 ID:7ok0cmfN
>>1

はい ミックスのMですね。ドリンクはコーラで。 

あ すいません うち キムチやっていないんですよ。

8 : :04/02/03 23:43 ID:g0wqu24L
自分は以前、”インフラ整備”って訊いても、せいぜい日本の地方都市レベルぐらいのものにしたのだろう、と思ってたのね、

>世界最大級の水力発電所、水豊ダム。
>当時出力世界二位のダムで、朝鮮及び満州の電力をまかなった。

もう凄杉。


ソース
>・日本が戦争に負けると,朝鮮人は「自分達の手」で美しかった街並みを破壊した
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=474939&work=list&st=&sw=&cp=20

9 : :04/02/03 23:45 ID:SnONfyxl
うむ、韓国人が怒るのも当たり前だよな。
本当に進みたかった方向と違ったんだろ?

10 : :04/02/03 23:50 ID:Bi/oNosL
でrftgyふjきぉp;@


11 : :04/02/04 00:04 ID:6G8JMH9H
>>10
くぁwせdrftgふじこlp

12 : :04/02/04 00:11 ID:NvoQGwMC
くぁwsでrftgyふじこlp;@: 


おおっ

13 : :04/02/04 00:16 ID:UVSg0NaI
日本には借りなどないということか

14 :こぴぺ:04/02/04 00:18 ID:K96KZYZL


===================================================-
    | ̄\         ||
    |(*)| _____凸____     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \         |\  ∧_∧\  < ……
      \       |  \( ´_ゝ`)\   \________
         \    \___\ _ ) \
  _______/      \  ̄ ̄ ̄\_____
 // ̄\ ̄ ̄ ̄\ ̄\      \___\  ̄\ ̄\\
  ̄ \((器)) \((器))  \     |      |\((器))  ̄
                  \__|_____|
ダダダダダダダダダダダダダダ           ダダダダダダダダダダダダダダッ
       \ \   \  \           \  \ \\
       \ \\   \\\           \\  \\\
         \\ \   \ \\          \\ \ \\
           \ \\   \\\           \\  \\\
             \ \\   \\\           \\  \\\   ・, . ' 、‘
               \ \\   \\\           \\  \\\(;`Д´)ノ>>1
                                         '・, ,'・, . '・,.、
                                    '・,.、 . ,.、’、(  )   > ドバババババー

15 : :04/02/04 00:20 ID:aKYI0rz6
そうだよ。やっぱチョンは南北そろって今の北
みたいな様が似合ってるよな。

16 : :04/02/04 00:20 ID:gWb3oaaq
まあ、ハゲにハゲと事実を言うと怒るのと一緒だな。

17 : :04/02/04 00:21 ID:MA9Bx6q1
挑戦人の理想の社会は北朝鮮ということで

18 : :04/02/04 00:22 ID:pPgBhU1W
そりゃ、北朝鮮みたいな国が理想形なんだから
いうまでもなし

19 : :04/02/04 00:25 ID:vdXCrPvG
>>8
リアル羅生門は見たことあるけど、繁華街の様子やダムとかは凄いな。
こいつらに無駄な投資をしたせいで、東北あたりの寒村が貧困に喘いでたかと思うと、こっちが謝罪と賠償を請求したいくらいだw

20 :ふじこ:04/02/04 00:42 ID:D/gt11Zx
くぁすぇdrftgyふじこlp;

やた

21 : :04/02/04 16:40 ID:YBphxdS+
ビル、デパート、ダムスゲー
現代も韓国が友好的であったなら、
プロジェクトX、韓国ネタで数十本くらい作れそう。

22 : :04/02/04 16:44 ID:tQa9Nkz6
>>1
悪臭紛々たるどぶを掃除するときに
いちいちボウフラの怒りなんか気にしてどうする?

23 : :04/02/04 16:52 ID:6ZFnE748
>>1

>俺は日本人だから韓国人の心境はわからんが、

>ということじゃないのか?俺も気持ちはわかるぞ。

3行前に書いたことも覚えてない奴に
併合時代のことをどうこう言う資格はない。
馬鹿はキムチで顔洗ってクニにカエレ!

24 : :04/02/04 16:57 ID:4YcsRCjK
明治時代に日本人が架けた橋が今でもビクともせず健在なのに、
朝鮮戦争後に韓国人が架けた新しい橋は、大雨で川が増水する度にちょくちょく崩壊するらしいね。



25 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 17:10 ID:roTwGDcs
おこるのは当然でしょう。近代化、近代化といいながら、
植民地支配の負の点を謝罪も補償もしてないのですから。
こうやって、そればかりか歪曲し、自分の日本帝国がすばらしかったと
オナニーしているばかりですからね。

次はここの右翼と。
右翼というのはあっさりと討伐できるものです。
しかし、半月城さんのようにはいきませんね。
まだまだ修行は足りないですから。でも今後力をつけていこうと
思います。

南京大虐殺報道めぐり遺族が朝日など提訴 3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068250815/
↑ここの右翼を討伐してきました。以外にも資料やソースは
意外なところに落ちていたので

26 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 17:12 ID:roTwGDcs
>>1さんのいう
>『ウチの国を侵略したのを反省するどころか、自分の都合で勝手に韓国の社会を
>いじっておいて、そのことを理由に恩を着せてる。けしからん。』
まさにその通りなんですね。

27 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/02/04 17:15 ID:XaWdZ7RK
>>26

恩をきせてるやつはほとんどみかけないが、併合時の事実だか捏造だかわかんない部分を
ひきあいにでして
「謝罪汁!」

っていうのは問題ないのか?

物事のポジティブな部分とネガティブな部分はセットで主張しろよ。

28 : :04/02/04 17:17 ID:oN5CwOHP
丁振声 (韓国放送大学校)
http://sias.snu.ac.kr/japan/new/japanese/h_foundation_jp/h-jp2nd-lecture/lec-jp2nd-8.htm
 しかし、反面、表3に現れているように、植民地期の韓国経済は決して停滞していた
わけではなくゆるやかな成長を成し遂げています。また、1930年代から工業化が進捗
し、40年頃には工業生産額が全産業の過半を占めるようになったことも事実です。
 最近、この後者の事実をより積極的に解釈しようとする新しい問題提起がなされて
います。いわば、「植民地近代化論」、あるいは「植民地工業化論」というものです。

29 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/02/04 17:17 ID:XaWdZ7RK
>>25
それと、ここで完全討伐をやりたいならハングルファイトでなければ意味ないぞ。

1対1でやる議論だからおまえにも充分メリットあるだろ。

30 : :04/02/04 17:19 ID:h3sO5CKU
ハングルファイトキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! のか?


31 : :04/02/04 17:19 ID:kpAZbJQs
併合時代に近代化と言うと韓国人が怒る理由

昔の恥ずかしい思い出をばらされて怒ってる人と同じようなものかと思いますが・・・

32 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 17:20 ID:roTwGDcs
ヒトラーとかスターリンとか今でも非難される歴史的人物だよな。
でもそのヒトラーやスターリンの政治・政策だって、
ネガティブな面が大きいかわりにポジティブな面も
存在している。だからといって、ネガティブな面が
大きすぎるがために一部の勢力を除いて、
評価されてないし、悪人と見なされるわけだ。
日本の韓国統治も似たようなもの。

33 ::04/02/04 17:20 ID:2aXm+1ZI
歴史にもしもはないけど、もし日本がコリアに関わりもしなかったら
どうなってたと思うの?

34 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/02/04 17:20 ID:XaWdZ7RK
>>26
どうしても主張したいというなら私がお相手いたそう。

拒否するならそのまま私を放置すればいい。

それだけ。

35 : :04/02/04 17:23 ID:CkB0M1we
>>32
ポジティブな面が多大なのに、偽ってネガティブの面しか喧伝してないから
問題に成ってるわけで。

36 : :04/02/04 17:24 ID:ajAdXY9L
>>34

>>25のリンクみてみそ。

右翼を討伐した=コピペ貼りみたいだから。

貴方が相手にする価値は無いよ。


37 :  :04/02/04 17:24 ID:aaDlqrSq
>32
ヒトラーやスターリンが非難されているのはユダヤ人弾圧や自国民の虐殺をしたからで、日本は
朝鮮半島に対しそんな事していないので同列に並べるのは筋違い。

38 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/02/04 17:25 ID:QeW1DS66
>>36
暇つぶしでやってると思われ。

39 : :04/02/04 17:26 ID:h3sO5CKU
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074655451/l50

とりあえず観客席はここでOKかな?

40 : :04/02/04 17:26 ID:tsXwcgyZ
お前等ペットに服着せて、本当にペットが喜んでいると思っているのか?
猫に小判をやって喜ぶか?小判より貧乏たらしい猫飯だろ。
奴等には奴等なりの、日本人には理解出来ない幸せがあったんだよ・・・きっとどこかに。
韓国人が怒ってるのはそう言う事だ。日本人は傲慢すぎるんだよ。

ああ、日本人で本当に良かった!

41 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/02/04 17:27 ID:XaWdZ7RK
>>32
たとえばヒトラーは第一次世界大戦で疲弊した国内事情と、
天文学的な賠償金により瀕死だったドイツ経済をすさまじい勢いで復興させた。
とくに多大な公共事業投資と、国民の大衆車構想など、絶望した国民に夢を
与えた政策で大きな支持を得ている。

いがいとこんな重要なことが教科書にのっていなかったりして、ただアウシュビッツだけに
焦点をあてているからややこしいことになっている。

42 : :04/02/04 17:27 ID:lsjsgKd6
>>36
まあ、その前に逃げるだろうよ。

43 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/02/04 17:28 ID:XaWdZ7RK
>>36
いやいや、出方をみてるだけ(藁
もしハンファイになれば、それはそれでおもしろい。

44 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 17:29 ID:G4/TJ2sc
コピペでスレッドの流れを停滞させるという戦法か(笑)。クダンネ

45 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 17:29 ID:roTwGDcs
http://sias.snu.ac.kr/japan/new/japanese/h_foundation_jp/h-jp2nd-lecture/lec-jp2nd-8.htm
によれば、

<表7>に植民地期の経済指標をも表記したのは、日本の韓国支配と解放後の
韓国経済との関連について少し考えたいからです。従来、日本の植民地政策は
植民地に対する搾取と収奪の政策として認識されてきました。日本は韓国人から
土地と資源を奪い、労働力を搾取し、その結果、韓国の経済は疲弊し、
韓国人の生活は苦しくなったということです。
>確かし、一人当りの米消費量や身長の変化に関する統計は、
>韓国人の生活水準が植民地期にあまり
>改善されなかったことを示しています。

>植民地期に韓国の経済は日本経済に従属され、内発的発展の道は塞がられました。
>また、民族的差別により韓国人による物的、人的資源の蓄積は非常に困難になりました。
にもかかわらず、その時期、韓国の経済は成長し、市場経済体制に深く包摂されました。
また、工業の発展に伴い韓国内部の産業関連も深化していき,
貧弱ではあるが人的資源の蓄積もなされたということです。
それでは、そのような「近代化」あるいは「工業化」は、独立後の韓国経済に
とってどのような意味を持つのでしょうか。

46 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 17:31 ID:roTwGDcs
>の部分を見る限り、日本の植民地と欧米の植民地に
そんなに大きな差があったとは思えないね。

47 : :04/02/04 17:31 ID:h3sO5CKU
レフリー役立候補キボンヌ。

48 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 17:36 ID:roTwGDcs
>>28さんありがとうございます。
よくみれば欧米の植民地と変わらない。
後、欧米の植民地よりも劣悪だったんだろうな。
日本は欧米と違って、帝国という名のつく発展途上国。
一部の財閥が経済界を牛耳って、多くの庶民は江戸時代もしくは
それ以下の貧困に喘いでいた。外地である朝鮮や台湾など
では尚更。

49 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/02/04 17:38 ID:XaWdZ7RK
>>all

どうしましょうか?
ぐぅの音がでないほどレクチャーしてやったほうがいいですかね?(藁



50 : :04/02/04 17:38 ID:CkB0M1we
>>45
おお、表7によると人口が増えまくってるね。
どうしてだろう。

っちゅーかさ、なんか文章と資料番号が合わくね?表3って近年の輸出入だよなぁ。
どうして併合時の韓国経済を示す証拠ってことになってるんだろ。

51 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 17:40 ID:roTwGDcs
>>49そんな脅しは通じないぞ。

52 : :04/02/04 17:40 ID:CkB0M1we
じゃあ俺も観戦〜。がんばれ白面さん。もしくはナルトの中の人。

53 :  :04/02/04 17:40 ID:aaDlqrSq
九尾狐様
どうぞやっちゃってください。


54 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/02/04 17:40 ID:XaWdZ7RK
>>51
いやいや脅しなんてしませんよ。

1対1で議論しましょうよ。
お互い制限時間きめてね。

やりますか?

55 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/02/04 17:42 ID:HCnCgKSB
>>49
やっちゃってください(w
ROMってる人にとっても勉強になるし。

56 : :04/02/04 17:42 ID:h3sO5CKU
>>49
まぁ、コピペ=論破というのを使ってるあたり、うしお等の新キャラ
という可能性もありますけどね。

まぁ、そうゆう奴ほど、ハンファイで赤っ恥をかくという傾向がありますがw

57 :_:04/02/04 17:42 ID:LyCJqLQG
食事の西洋化による身長・体格の向上なら理解できるけど、
米の摂取による身長・体格の向上って、根拠も記述もないんだが。
一人あたりの米の消費量についても書いてないし。

「日帝の搾取で背が伸びませんでした」って書いてるのと同じじゃん。

58 :(・・:04/02/04 17:44 ID:7f3iBwAA
やれやれ、どうしてID:roTwGDcsみたいに、好き好んで殴りまくられたがるのか
もれはよくわからんw

59 : :04/02/04 17:44 ID:E7MauPjO
>>49
そうしてくれ

60 : :04/02/04 17:46 ID:E7MauPjO
>>54
1対1では、「討伐人に分が無い。
討伐人。誰か仲間を呼んで来い!

61 : :04/02/04 17:46 ID:BfdE2zwg
対ロシアの緩衝地帯として朝鮮が、日本寄りである必要があった

朝鮮人は独立心を持たず、ロシアに併合されようとした

仕方がないので、日本は朝鮮を吸収合併した

朝鮮も、一応日本になったので、帝国臣民が無知蒙昧だったり
社会資本が未発達では体裁が悪いし、国力も向上しないので資本投下し、近代化

恩に着せるつもりはないが(理解できないし)これは事実

62 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 17:47 ID:roTwGDcs
一人当たりの米の消費なんて内地である日本でさえ、
農民は極貧の状態で、米を食べるどころか、
木の皮や草の根っこを煎じて擂って喰いつなぐのが
やっとの状態だったのになww

63 : :04/02/04 17:47 ID:4YcsRCjK
日本政府は総督府予算の一割を負担していたが、何がどう搾取なんだ?
朝鮮の川に頑丈な橋を架けて、その一割を日本人が負担したら搾取になるのか?


64 : :04/02/04 17:48 ID:h3sO5CKU
>>62
自分で、自分の出したソースを否定してどうするんだw

65 :  :04/02/04 17:49 ID:aaDlqrSq
>56

【おいおい】やばくないか? 竹島 【マジかよ】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074205097/l100

825 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/01/24 20:58 ID:MZ7iSVZP
yahoo掲示板にいる半月城さんなら竹島に詳しいと
思うぞ。良識のある方で、他の追随を許さない
博識な方です。

【ジオの言論弾圧】大日本史番外編朝鮮の巻閉鎖3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067084852/l50

236 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/01/13 12:02 ID:N5WX1p2W
「在日コリアン魂の(わがままな)叫び」が落ちたか?うれしいな。
ジオの管理人にメールを送りつづけて抗議したかいがあった。
右翼サイトのひとつを討伐したことになるわけで感無量である。
>>232のように、誰も保存していないという右翼の盲点をついたことに
なるわけである。とりあえず、さらに抗議メールを送りつけて他のサイトも
落としていくので今後ともよろしく。


うしおとは別人らしいが・・・レベルは同じくらいか?


66 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 17:50 ID:roTwGDcs
>>63植民地工業化の一貫だろ?
橋をかけるぐらい欧米の植民地だってやったさ。
総督府って所詮は日本の植民地統治機関だろ?
予算の一割って、残りの9割は搾取してたわけか

67 : :04/02/04 17:52 ID:4YcsRCjK
植民地を工業化して何が悪い。
近代化を施さず、産業を停滞させたままにしておかないと搾取になるのか?


68 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 17:52 ID:roTwGDcs
>>64どう否定したことになるんだ?意味がちょっとな

69 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/02/04 17:53 ID:XaWdZ7RK
どうやらハンファイは嫌なようです(藁




70 : :04/02/04 17:53 ID:h3sO5CKU
とりあえず私は、狐氏に後を託し、ROMにまわりますです。



71 : :04/02/04 17:54 ID:NMVRvQkP
あの世界情勢の中
朝鮮はどうあるべきだったと思ってるんだ?
右翼討伐人は

72 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 17:54 ID:roTwGDcs
>>67植民地を工業化させることはどこだって、
やってる。しかし産業化させることと、その朝鮮民衆の
生活水準や内発的発展には還元されてないんだよ。

73 :う〜む:04/02/04 17:55 ID:zXzi5eWP
韓国人の思考法って「全か無か」の二元論なんだと思う。
だから、「日本が100%の悪じゃない」と言ってることが、
韓国人には「日本が100%の善だった」と脳内変換されて聞こえるんだろう。
もちろん、日本人にもそういうタイプは居るんだけど、
韓国人の場合は少数の例外以外みんなそうで、そういう人は、
価値判断抜きに事実問題を個別に検証することができない。

この四捨五入の思考法では、
50点未満は0点になり、50点以上は100点になるので、
本来の評価が50点前後の場合は、ごく些細なことで、
評価が全面的に引っくり返って態度が豹変し、
相手が驚かされることになる。

74 : :04/02/04 17:56 ID:rT5cpLgD
右翼討伐人 ◆PJBNbht6toのハングルファイト、見たかったなぁ

75 : :04/02/04 17:56 ID:IkaMj0ZJ
>>66

76 : :04/02/04 17:57 ID:Li9yJpyl
南北の悲願とやらの統一した時に見せてもらいます。

世界一悪辣な植民地支配と
あふれる同胞愛の36年後でね。

北のインフラは全滅状態だから、条件は同じでしょう

77 : :04/02/04 17:57 ID:4YcsRCjK
国中に流されない橋がかかって、生活が向上したじゃないか。
一体どこまで甘えれば気が済むんだ?


78 : :04/02/04 17:57 ID:IkaMj0ZJ
>>66

日本がハングルを文盲の庶民に普及させたことについてはどういう意見よ?

79 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/02/04 17:58 ID:XaWdZ7RK
>>62
> 一人当たりの米の消費なんて内地である日本でさえ、
> 農民は極貧の状態で、米を食べるどころか、
> 木の皮や草の根っこを煎じて擂って喰いつなぐのが
> やっとの状態だったのになww


こんなこと言ってるやつにマジになってもなぁ(藁

80 : :04/02/04 17:58 ID:/jxyFiNY
>>72
「日帝36年」の間に朝鮮人の平均寿命も大幅に伸び、総人口も増えたんだが。

まあ朝鮮人に文明は必要なかったんだろうね。

81 : :04/02/04 17:59 ID:h3sO5CKU
>>74

とりあえず、九尾狐氏に反論全部任せて強引にハンファイみたいにしちゃう?w








82 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/02/04 18:00 ID:XaWdZ7RK
>>81
スルーされちゃってますけど(藁

83 :在日:04/02/04 18:00 ID:+dsNKcBF
搾取する為のインフラだったんだろう?

84 : :04/02/04 18:00 ID:rT5cpLgD
>>81
それはそれで面白そうだけど、一応ルールに則って
議論するのに意味があるわけで。


85 :_:04/02/04 18:01 ID:LyCJqLQG
爆弾発言のつもりで持ってきた
ソースのソースが不明で話にならない上に
知的障害起こして逃げようとしてるようだが。

ハンファイマダー?

86 : :04/02/04 18:02 ID:IkaMj0ZJ
>>83

で、何を搾取したのよ?
具体的にね。

87 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 18:02 ID:roTwGDcs
>>79近代化というのは貧富の差が広がること。
>>62の状態は当時の全国民にいえることではない。
ただ、近代化に伴なう発展に取り残された膨大な貧民は
そういう状態だったということ。

88 : :04/02/04 18:02 ID:2esvyzoH
討伐人とか名乗ってる癖してタイマンもはれないのな・・・一体何を討伐したいんだかw

89 : :04/02/04 18:02 ID:4YcsRCjK
「だろ」とはどういう事だ?
憶測で決めつけてるのか?

何がどう搾取なのかを説明しろよ。
総督府の予算の一割は日本列島からの持ち出しなのに、誰がどう搾取していたんだ?


90 : :04/02/04 18:03 ID:h3sO5CKU
>>84
レス返すのが九尾狐氏だけになったら、どう反応するんだろうw

多分、「九尾狐以外は、論破完了したようだ」というんだろうけどw


91 : :04/02/04 18:03 ID:rT5cpLgD
仮にも「右翼討伐人」を名のってるんだから、
ハン板のボスキャラ九尾狐氏を倒すチャンスを
逃す手はないと思うんだが。

92 :在日:04/02/04 18:04 ID:+dsNKcBF
>>89
じゃあなんのためのインフラなんだ?

93 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 18:04 ID:roTwGDcs
朝鮮の場合は投資は日本の従うとおりに
おこなわれ、朝鮮のためではなく、日本の財閥の
ためにおこなわれた。日本の財閥は膨大な労働力を
欲していて、ようは日本の財界の喰いものに
されたわけだ。日本の植民地は

94 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 18:06 ID:roTwGDcs
>>92それは日本を兵站基地にするためでしょう。
ただ、半島を手に入れれば、半島を通し、大陸、そして
ヨーロッパに通じる膨大な交通網(鉄道)を手に
入れることになるわkですから

95 : :04/02/04 18:06 ID:IkaMj0ZJ
>>92

何を搾取していたか答えられないのに、「搾取されていた」とはこれ如何に?

96 : :04/02/04 18:07 ID:4YcsRCjK
李朝が、国民が全員極貧という平等社会だったとでも思うのか?
李朝時代にも既に貧富の差は極大化していたぞ。

日本は朝鮮社会内の富の総量を増やした。
その一割は日本から持ちこんでな。

97 : :04/02/04 18:08 ID:IkaMj0ZJ
>>94
じゃ、教育機関は何のためよ?
わざわざ朝鮮人を教育して、教育水準を底上げする必要はないわな。

98 :在日:04/02/04 18:08 ID:+dsNKcBF
>>89
植民地としての朝鮮は日本にとって黒字だった。
ただやりかたがまずかったため思うほどもうからなかった。
結局日本の利害のことしかかんがえてなかったんだ。

99 : :04/02/04 18:08 ID:MA9Bx6q1
独り言モードに入ってる?

100 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 18:09 ID:roTwGDcs
日本は有益な建設は統治領(半島を含む、台湾、南洋諸島には施してない。
ただ、臣民でないのが仮にも領土にいることが
気に入らないせいか、宗教や文化を日本流を押し付け、
同化政策を推進し、臣民化しようとしたわけだな。

101 : :04/02/04 18:09 ID:/jxyFiNY
>>98
そのまずいやり方ってのは未開の現地人に対して
教育やインフラ整備に大金を投じた事。

102 : :04/02/04 18:09 ID:Li9yJpyl
>>93
じゃ、統一してもインフラの整備は略取のためだな。
北にはびた一文払わないの?

素晴らしい同胞愛に拍手してあげる。

103 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/02/04 18:10 ID:HCnCgKSB
>>99
電波同士、波長が重なってるっぽい(w
相互干渉して消滅してくれれば良いが・・・。

104 : :04/02/04 18:10 ID:MA9Bx6q1
>>98
>植民地としての朝鮮は日本にとって黒字だった。

ソースキボンヌ

105 : :04/02/04 18:11 ID:ZKuo4EiB
道でウンコできなくなったからなぁ

106 : :04/02/04 18:12 ID:h3sO5CKU
>>99
電波同士の傷のなめあいモードですなw
往年のうしお&赤旗恥骨コンビを彷彿とさせますなぁw

107 : :04/02/04 18:12 ID:IkaMj0ZJ
>>98

寡聞にして、聞いたことがありませんな。

108 : :04/02/04 18:13 ID:2esvyzoH
どうやった面倒見てもらった事をここまで勘違いできるのだろうか・・・

109 :在日:04/02/04 18:13 ID:+dsNKcBF
>>97
本当に教育水準上げたのか?
あのとき日本は朝鮮の文化を育む重要な35年間を邪魔したんだぞ。
あんた傲慢な人間だな。


110 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 18:13 ID:roTwGDcs
>>104厳密にいえば黒字だったとはいえないな。
当時の日本の政治家や財界・経済界の人間が
国益については考えてないさ。
ただ、植民地に進出した企業やまた公共企業が、
そういう政治家や財界・経済界の人間にとってオナニーに
なったことは確かだな。

111 : :04/02/04 18:14 ID:m8coIYiI
>109
はじめてスレの在日タソ?
じゃないんだったら、HN変えてくれない?

112 : :04/02/04 18:14 ID:lsjsgKd6
>>100
>日本は有益な建設は統治領(半島を含む、台湾、南洋諸島には施してない。
工場を建てたりダムを作ったりしてますが何か?

113 :_:04/02/04 18:14 ID:LyCJqLQG
「右翼討伐人」じゃなくて、
「弁当爆弾持って転んで自爆した朝鮮義士」って名乗れよ。

今回のコピペ、自爆したんだし(w

114 :_:04/02/04 18:14 ID:NTm9B/Ch
・・・・・・・・・・・もういいよ、朝鮮人は近代化なんか望んでなかったってコトだろ?
日本の奈良時代のような暮らしを今も続けたかったんだと。

悪かったよ、人間の形をした汚物に「文明」なんて与えちゃって。

115 : :04/02/04 18:15 ID:4YcsRCjK
財閥だって購買層が購買力を持たなければ、商品を売りつける事が出来ないぞ。
朝鮮人を搾取して購買力を制限する為に、予算の一割を自腹で負担するのは本末転倒してるだろう。
橋をかけるのにも全額朝鮮人に払わせれば済む筈なのに、何故関係無い場所に住む日本人に一割も負担させるんだ?


116 :在日:04/02/04 18:15 ID:+dsNKcBF
>>104
司馬遼太郎がいっていた。
光文社の歴史の読み方、人間の読み方。

117 : :04/02/04 18:16 ID:MA9Bx6q1
>>109
文化?
ああ、道端での脱糞とか、糞嘗とかのことか?

118 : :04/02/04 18:16 ID:IkaMj0ZJ
>>109

釣りっぽいな。

当時の朝鮮の一般民衆は文盲だらけ。
そこで、わざわざ誇りまみれの訓民正音を引っ張り出して、朝鮮人に普及させた。
君らの誇る文化が、実は全くそっぽを向かれ、忌み嫌う日本人に普及してもらったことについての意見を伺いたい。

119 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 18:16 ID:roTwGDcs
その植民地経営が日本にとって、黒字だったか、赤字だっかかは
ともかくとして朝鮮民衆の糧にはなってないんだよ。
その事実で十分では

120 : :04/02/04 18:17 ID:NMVRvQkP
>>109
国技のテコンドーができたじゃん

121 :”恨”[ハン]:04/02/04 18:17 ID:Ih7JgzKv
(一部抜粋)
「日本」から見たわが祖国の聖火 文藝春秋 Nov. 1988.
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea2.htm


■在日韓国人・金熙秀氏

>銀座を中心に貸ビル業を営む金井企業株式会社の社長・金熙秀氏(64)である。
>金氏は、高等教育を受けるために尋常小学校を卒業してすぐに、わずか13歳で
>渡日。 電気工業専門学校(現・東京電気大)を卒業する。洋品店経営を振り出し
>に事業を拡大し、現在では10兆円ともいわれる資産を有するに至っている。

>我々在日一世には、”恨”があるからです。
>差別された恨、
>国を 奪われた恨、
>貧しかった恨、
>学べなかった恨。



122 : :04/02/04 18:18 ID:2esvyzoH
朝鮮は今も文盲が多いみたいだけどな

123 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/02/04 18:18 ID:HCnCgKSB
ま、誰が何と言おうと、

朝鮮は、自ら日本への併合を願い出た

と言う事実は覆しようが無いわけで。


日本にとって自国領であり自国民なんだから、
インフラ整備するのが当然だろ。
しなかったらそれこそ「差別」だ(w

124 : :04/02/04 18:18 ID:lsjsgKd6
>>109
学校が無かった半島に学校を作れば確実に教育水準は上がるな。
元がゼロなら少なくとも下がることはないわな。
バカでもわかると思うがw

125 : :04/02/04 18:18 ID:IkaMj0ZJ
>>119

じゃ、日本支配前の朝鮮人一般民衆の生活水準を教えれくれ。

126 : :04/02/04 18:19 ID:04vGaCI4

朝鮮人は、日本が投資した金を返して死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
口隹 ― 糸色 文寸 ネ申モララーが地獄の肥溜めの中に投げ込む者達だ。
売国テロ市民 右翼討伐人 ◆PJBNbht6to も同様だ。
理由は他国人に害をなすなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由はNAVERあたりで熟知すべし。


127 : :04/02/04 18:20 ID:4YcsRCjK
日本から見れば、総督府の予算は一割の赤字だよ。
だから日本列島で生んだ富を朝鮮に移す必要があった。
朝鮮社会はそうやって日本並に近代化したんだ。


128 :在日:04/02/04 18:21 ID:+dsNKcBF
>>118
ソースは?それとも寝言?
訓民正音を引っ張り出して、朝鮮人に普及させた人間が
学校で朝鮮語の使用を禁止したのか?頭大丈夫?

129 : :04/02/04 18:21 ID:lsjsgKd6
>>119
>ともかくとして朝鮮民衆の糧にはなってないんだよ。
>その事実で十分では
事実なら根拠は何?ソース出せるのか?
脳内完結してるだけじゃんw


130 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 18:23 ID:G4/TJ2sc
学校での朝鮮語使用禁止を提言したのは他ならない朝鮮人なんだが(笑)。

131 : :04/02/04 18:24 ID:lsjsgKd6
>>128
>学校で朝鮮語の使用を禁止したのか?頭大丈夫?
鮮語の使用を禁止したと言うソースは?

132 :  :04/02/04 18:24 ID:aaDlqrSq
>131
確か朝鮮語は正課から外れただけじゃなかったっけ?


133 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 18:24 ID:roTwGDcs
>>130
はぽねすよ。寝言は結構です。
学校で朝鮮語禁止を提言したのが朝鮮人
ソースよこせや

134 :_:04/02/04 18:25 ID:LyCJqLQG
右翼討伐人はコポペ探し中です。。。

135 : :04/02/04 18:25 ID:oN5CwOHP
朝鮮総督府編纂教科書
http://jpnkiryaku.hp.infoseek.co.jp/chosen.html
日本が朝鮮において訓民正音の普及に努めたことは、よく知られている。

136 : :04/02/04 18:26 ID:IkaMj0ZJ
>>128

一般民衆は訓民正音どころか、文字自体読めない。
両藩は漢文で、ハングルはほとんど使っていなかった。

そもそも、訓民正音の意味わかってる?
「馬鹿な民衆に正しい発音を教える」と言う意味だよ。
訓民正音は「便所の文字」だと馬鹿にされ、使用されることはほとんど無かった。

それから、学校で朝鮮語の使用を禁止したなどという事実はありません。
戦争末期に、訓民正音の教育を「廃止」はしました。「禁止」はしてません。

137 :aa:04/02/04 18:26 ID:5ZpckUjF
ここ2年間ROMってきたが、さすがに書き込む。
韓国朝鮮人のいう「搾取」は、普通に「徴税」のことだろう。
近代国家のシステムの一つを、悪意を持って言い換えるのは
やめてもらいたい。

それから、「近代化」は、電気や道路、建物や鉄道などモノ
ベースのものだけじゃない。
いわゆる、共同幻想としての「国家」を認識し、それの運営に
携わる意識のある「近代国民」を産むことも含まれる。

当時の朝鮮半島に、総督府が教育を与えずしてどれだけの
「近代国民」が自然発生しえたのか。

138 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 18:27 ID:G4/TJ2sc
>>133
その前に、キミはこの宿題をやっておいで。

1)3・1独立運動に際して書かれた独立宣言書を起草、および署名した人間を書きなさい。
2)3・1独立運動に際して死刑になった人間を挙げなさい。


139 : :04/02/04 18:27 ID:pEKxx4v7
どっちが正しいのかわからんので
「発言にはソースが必要」
というルールを作ったらどうか。

ただし一時情報を示してないソースは禁止で。

140 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 18:28 ID:G4/TJ2sc
>>137
いや、朝鮮半島から徴税? 冗談でしょ。
併合当初、所得税すら免除されてますよ(笑)。

141 :_:04/02/04 18:28 ID:LyCJqLQG
>>133
人にソース求めるなら、これの↓ソース出して。 ソース。

・米の摂取による朝鮮人の身長・体格の変化の具体的数値
・朝鮮人一人あたりの米の消費量の変化


142 : :04/02/04 18:29 ID:oN5CwOHP
日本語教育に関する各教科書の記述を第4表に示す。併合時、日本語の教育が強制されたことは書いてあるが、朝鮮語も必修科目であったことは書いていない。
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugimoto/kyoukasho.html#anchor147768


143 :aa:04/02/04 18:29 ID:5ZpckUjF
>>140

それは失礼しました。イマイチ勉強不足でした。
またROMに沈みます

144 :在日:04/02/04 18:31 ID:+dsNKcBF
>>131
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/Korean_diffusion.htm
ソースは朝鮮語使用禁止で検索すればいやなほどでてくる。
あんたもっと勉強しろ。自分の願望的推測で発言して
恥ずかしくないのか?もっと勉強しいて発言しなさい。
とりあえず馬鹿は論外なので以降スルー。

145 : :04/02/04 18:32 ID:oN5CwOHP
当時、朝鮮では、文書は漢文で書かれていたため、朝鮮の民衆の多くは情報にふれることが
出来なかったのです。しかし、この新聞は、漢字・ハングル混じりで書かれていたため、
比較的、幅広い人達の間に読者を獲得することが出来たのでした。またハングルは繻撼と
され軽蔑されていましたが、この新聞が発行されたことによって、その意識を改革して行く
第一歩となったのでした。しかし、『漢城旬報』が清国兵の京城(今のソウル)での暴行
(甲申政変)を非難した記事をのせたところ、李鴻章から朝鮮政府にたいする抗議があり、
井上はその責任をとって、1884年(明治17年)5月に辞職におい込まれてしまい、それに
伴い、『漢城旬報』も廃刊となってしまったのです。
http://mk-iccs.cool.ne.jp/hangul.htm

146 : :04/02/04 18:33 ID:2esvyzoH
>>144
お前もしかして字読めないの?

147 : :04/02/04 18:34 ID:IkaMj0ZJ
コリア人は触れたがりませんが、戦後、「コリア人の誇り」と呼ばれた、あの「ハングル」をコリア人に普及させたのは、「国語を奪った」と言われている朝鮮総督府だったのです。
今でこそ、「コリア人の誇り」と呼ばれる「ハングル」は、併合当時、両班(ヤンバン)に代表される知識人階級からは、「アムクル」(女文字)・「アヘックル」(子供文字)等と蔑(さげす)まれ、一般コリア人には全く普及していなかったのです。
(何せ、李朝第10代国王・燕山君(ヨンサムグン)が「ハングル教授学習禁止令」を出し、第11代・中宗(チュンジョン)は「諺文庁」を閉鎖したくらいですから、推して知るべしです) 
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nikkan5.html

ハングル文字は、李朝時代の1443年に制定されたが、当時は書き言葉は漢文を使用していたので、ハングルは長らく普及はしなかった。
http://www.nti.co.jp/~kobakan/contents/road_tothemerger.html

-----------------------------
他、ソース多数w


148 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 18:34 ID:G4/TJ2sc
>>144
キミ、その芸風はなかなか面白いな。

149 : :04/02/04 18:34 ID:pEKxx4v7
>>144
あのー…。

150 :_:04/02/04 18:34 ID:LyCJqLQG
どうして朝鮮人は自爆テロが多いのか…w

151 : :04/02/04 18:34 ID:lsjsgKd6
>>144
さて、戦後は、総督府が学校で朝鮮語を使用することを一切禁止して、
日本語を強制したというふうに言われます。また、ひどいのになると、
家に帰っても朝鮮語を話すことは禁止で、
日常生活がオール日本語でなきゃいけなかったという人もいる。
しかし、そんなのは不可能ですよ。
終戦当時でさえ日本人は朝鮮の全人口の三%です。
その三パーセントの日本人が九十七パーセントの朝鮮人に朝鮮語
を使ったらいかんと強制するなんて、常識で考えてもそんなことできるわけがない。
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/Korean_diffusion.htm

152 :  :04/02/04 18:34 ID:aaDlqrSq
>144

>■朝鮮総督府が出した教育関連の法令を追っていくと、朝鮮語は統治期間のほとんどにあたる
>明治四十四年から昭和十二年まで、国語(日本語)とともに正課、つまり必修科目になっている。
>また、昭和十三年には「内鮮一体」の高まりから日本語教育が優先され、朝鮮語が正課から外れ
>たことは事実だが、これも朝鮮語を禁止したわけではなく、加設(選択)科目として教えていた。
>それどころか、今岡さんは、「日本人のほうが朝鮮語を一生懸命勉強した」ともいう

そのソースを読むと禁止ではないようだが・・・

153 : :04/02/04 18:34 ID:rT5cpLgD
>>144
釣り…だよな?

154 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/02/04 18:34 ID:1PDsyBSo
>>144
がおもしろすぎて、仕事になりませ。

155 : :04/02/04 18:35 ID:lsjsgKd6
>>ALL
とりあえず馬鹿は論外なので以降スルー。
でよろしいか?

156 : :04/02/04 18:35 ID:fAtlMVIG
>>146
俺も同じこと思った・・・。
リンク先に
>実際、朝鮮総督府から「本日限り朝鮮語は禁止する」
>という法律なんか出ていません(笑い)。
って書いてるんだが・・・。
釣り?


157 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 18:36 ID:G4/TJ2sc
まあ、民衆レベルではハングルは使わないことはなかったんよ>李朝

ただ、教育で統一されてないから地方ごとに使いかたがバラバラで、意思疎通の手段としては
利用できなかっただけで(笑)。

日本がやってあげたのは、ハングルの使用方法の統一と意思疎通手段としての整備ね。

158 : :04/02/04 18:36 ID:IkaMj0ZJ
>>144のサイトより
-------------
さて、戦後は、総督府が学校で朝鮮語を使用することを一切禁止して、日本語を強制したというふうに言われます。
また、ひどいのになると、家に帰っても朝鮮語を話すことは禁止で、日常生活がオール日本語でなきゃいけなかったという人もいる。
しかし、そんなのは不可能ですよ。終戦当時でさえ日本人は朝鮮の全人口の三%です。
その三パーセントの日本人が九十七パーセントの朝鮮人に朝鮮語を使ったらいかんと強制するなんて、常識で考えてもそんなことできるわけがない。

 私も中学校の英語の時間に、ある程度レベルが上がってきたら、英語の先生から「英語の授業中はオール英語。
日本語は一言もしゃべるな」というルールで授業がされたことがあった。

これは英語が上達するために必要な勉強法であって、別に強制でもなんでもない。
それと同じように、日本語を教える場合でも「今から朝鮮語は使っちゃいけないよ、この時間は日本語の時間だ」というのはあったでしょうけれども、家に帰ってまで使ってはいけないなんてそんな馬鹿な話はない。
実際、朝鮮総督府から「本日限り朝鮮語は禁止する」という法律なんか出ていません(笑い)。
--------------------------
・・・・・・・・・・。



159 : :04/02/04 18:37 ID:CkB0M1we
>>144
おめー、釣りだべw
朝鮮語禁止を否定するHPじゃねーかw

160 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/02/04 18:37 ID:HCnCgKSB
>>144
久しぶりに派手な自爆見たな〜(藁

さすが朝鮮右翼。
自分で自分を討伐か(禿藁

161 : :04/02/04 18:37 ID:oN5CwOHP
 当時は朝鮮に渡ったら、とにかく朝鮮語を覚えろということを言われました。
朝鮮語を覚えなければ、役人は朝鮮の実情を知ることもできないし、教師は
授業もできないからです。

 ですから、その習熟度に応じて試験があったんです。いくつか段階が設けられて
いたんですが、まず挨拶や簡単な日常会話ができる程度。その上が、歴史教育などの
授業ができる程度。そして完全に朝鮮人に指導できる程度。そういう段階に応じて
手当ても付いたんですね。そういうことがきちんと法令で定められています。
事実、私の父も周りの人もみんな朝鮮語を覚えて試験を受け、手当てをもらっていました。
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/Korean_diffusion.htm

162 : :04/02/04 18:39 ID:oN5CwOHP
玄永燮 「朝鮮人の進むべき道」

朝鮮人は、朝鮮語を忘れてしまわなければならない。朝鮮人が日本語でものを
考えたときこそ、朝鮮人が最も幸福になった時である。学校で朝鮮語を教える
必要は全くない。朝鮮人を不幸にしようとするならば、朝鮮語を永続させて、
朝鮮的な低級な文化を与え、それ以上の発達を阻止することである。

163 :うwらば:04/02/04 18:39 ID:/EhJjDHk
併合した以上乞食国民にただ飯食わせるわけにはいかん。日本国民として納税者に
なってもらわんと。教育機関の設立はそのため。

>訓民正音を引っ張り出して、朝鮮人に普及させた人間が
学校で朝鮮語の使用を禁止したのか?頭大丈夫?
禁止したのではなく、選択性になったの。興味深いことに、日本人校長は熱心に
朝鮮語教育を続け、朝鮮人校長は朝鮮語を止めてしまった。
「植民地朝鮮の研究」展転社


164 : :04/02/04 18:39 ID:IkaMj0ZJ
>当時は朝鮮に渡ったら、とにかく朝鮮語を覚えろということを言われました。
>朝鮮語を覚えなければ、役人は朝鮮の実情を知ることもできないし、教師は授業もできないからです。


165 : :04/02/04 18:42 ID:CkB0M1we
あれ、右翼討伐人とやらはどこへ行った?
今更ソース探してんのかな?w

どうしてハン板にくるそっち系の人間は、好き勝手なことを主張した後で
その根拠を探しに行くかなw

166 : :04/02/04 18:42 ID:8YuDA9Zv
>>144
(・∀・)イイヨイイヨー

167 : :04/02/04 18:43 ID:IkaMj0ZJ



            只今、新たなソースを検索中です
                     しばらくお待ちください




168 : :04/02/04 18:44 ID:kEwDmBiN
柘植大学では、朝鮮語の講義があったと聞いたぞ。
帝国臣民に禁じている筈の言語を、大学に入れば合法的に学べるというのはどういうこった?


169 : :04/02/04 18:45 ID:vyiUuNL/
未開の後進国を、自腹切って近代化してあげたのに
恩を仇で返すとは、さすが礼儀知らずのミンジョクだな。
自力じゃ、北朝鮮みたいなダメ国家しか造れないとは(w


170 : :04/02/04 18:45 ID:ap2xRz5f
彼等の望む理想郷に、そして日帝によって破壊蹂躙される前の朝鮮に戻すのが
我々に課せられた真の戦争責任と言うものではないだろうか?
私は今、その様に思っている。
「いや、でも、今は今で彼等も満足している部分があるのでは?先進国にも近付けた訳だし・・・」
等と言う日本人に私は言いたい。それは傲慢だと。
そう言って日本はかつて彼等の真の民族自決を奪い、彼等自身の価値観による
幸福と言うものを根こそぎ奪い去ったのだから。
幸福の象など人の数だけ、国の数だけ、民族の数だけあるのだから。
我々の価値観による幸福など押し付けてはいけない。それは帝国主義、侵略主義でしかないのだ。
我々はかつて行った帝国主義の残滓を拭い去り、彼等自身の幸福を取り戻さなければならない。
それこそが真の戦争責任の遂行なのだ。辛い現実だが我々は直視せねばならない。
凡そ我々の価値観からすれば耐えられないほどの生き地獄に映るかもしれない。
しかし、それは自らの価値観でしか物事を見ていないからである。
そのやうな傲慢な姿勢が嘗ての併合と言う結果を生んだのだ。
我々は傲慢さを捨て、彼等の価値観を直視し、彼等自身の時代へと彼等を戻さねばならない。
それこそが真の謝罪であり、反省であり、賠償なのだから。
李朝末期のあの時まで、我々日本人は総力を上げて彼等を戻さねばならない。
さぁ、傲慢な帝国主義を捨て今こそ真の謝罪と、反省と、賠償を朝鮮の人たちに対して行っていこうではないか。
人として、例えどんなに辛くとも・・・
技術立国日本の総力を挙げて日帝によって見せ掛けだけの繁栄を押し付けられた
朝鮮半島を今こそ李朝のあの時まで戻すべきなのだ。
さぁ、今こそ我々は責任をまっとうしようではありませんか!


171 : :04/02/04 18:47 ID:CkB0M1we
しかし・・・在日くん(ID:+dsNKcBF)のレスが無いな。
もしや釣りじゃなくてマジだったのか・・・w

172 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 18:47 ID:roTwGDcs
朝鮮語を禁止してないのはわかった。
でもそれって、欧米の植民地など、他の事例の場合と
変わらんでしょ。
支配者(国、民族)が非支配者(国、民族、植民地)に対して、
ある言語を強制し、元からあった言語を一般の生活も含めて
完全に禁止している事項なんて世界中探しても
そうあるわけじゃないだろ

173 : :04/02/04 18:48 ID:NMVRvQkP
もうさソース自作したほうが速いよw
在日くんや右翼討伐人くん

174 :うわらば:04/02/04 18:48 ID:/EhJjDHk
「私が朝鮮半島でしたこと1928年‐1946年」
の著者は朝鮮語で朝鮮人と口喧嘩していたそうな。

175 : :04/02/04 18:49 ID:rT5cpLgD
>>172
144への反論?

176 : :04/02/04 18:49 ID:CkB0M1we
>>172
そうだね。
つまり朝鮮人の主張する「日本語禁止政策」なんてのが嘘だってわかったわけだ。
勉強になったね。

ところで宿題はまだか?ソースは?

177 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 18:50 ID:G4/TJ2sc
>>172
もはや何がいいたいのかすらもわからん(笑)。

178 :176:04/02/04 18:50 ID:CkB0M1we
ぎゃー、日本語禁止じゃなくて朝鮮語禁止!間違い。
恥ずかしいのでしばらくロムw

179 :_:04/02/04 18:50 ID:5I0gUnTm
>>172
>162の
>朝鮮人は、朝鮮語を忘れてしまわなければならない。
とまで言い出しちゃう被支配者も、そうあるわけではない。

180 : :04/02/04 18:50 ID:rT5cpLgD
>>178
つられ自爆w

181 : :04/02/04 18:51 ID:IkaMj0ZJ
>>172

「わかった」じゃなくてさ、嘘をついてごめんなさいとか言えないのかよ。

182 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 18:51 ID:roTwGDcs
朝鮮語を禁じないが、日本語の教育もしたわけだな。
同化させるために。それに朝鮮には神道を押し付け、
天皇崇拝を強制したわけだ。

183 : :04/02/04 18:51 ID:nu8Xj36V
>>144
> ソースは朝鮮語使用禁止で検索すればいやなほどでてくる。
> あんたもっと勉強しろ。自分の願望的推測で発言して
> 恥ずかしくないのか?もっと勉強しいて発言しなさい。
> とりあえず馬鹿は論外なので以降スルー。
「朝鮮語使用禁止」でググッたら、1番目がpdfで2番目が掲示板。
そんで3番目を中読まずに貼り付けたのねw

184 : :04/02/04 18:53 ID:YznKSoEy
もしかしたら在日は、右翼討伐人を持ち上げといて
とっとと梯子外して笑うためにカキコしていたのかも知れん。

185 :_:04/02/04 18:53 ID:5I0gUnTm
>>182
「心的新体制と朝鮮文化の進路」昭和十五年九月 韓国の英雄的作家 李光洙

私は今となってはこうした信念をもつにいたった。すなわち、朝鮮人は
朝鮮人であることを忘れなければならないと。血と肉と骨がすっかり日本人
になってしまわなければならないと。この中に真に朝鮮人の永生の唯一の
道があるのだと。したがつて朝鮮人文人ないし文化人の心的新体制の目的
は第一に自己を日本人化し、第二に朝鮮人すべてを日本人化することに
全力をささげ、第三に日本文化を昂揚し、世界に発揚する文化戦線の兵士に
なることである。朝鮮文化の将来はここにある。このために朝鮮人は民族感情
と伝統の発展的解消を断行すべきである。

186 :名無しさん:04/02/04 18:53 ID:e3M66MVC

一番問題は、史実と異なる日本の悪事を持ち出して日本批判をすること。

187 : :04/02/04 18:53 ID:IkaMj0ZJ
>>182

日本語の教育もしたよ。
でもさ、皇民化政策を全うするなら、日本語の教育だけでいいわけじゃん。
なんぜ、わざわざ訓民正音を引っ張り出して、朝鮮人に教育してあげたんだろう?

188 : :04/02/04 18:53 ID:V6hapXv3
>>182
じゃあ、日本はその当時どういう行動を取ればよかったと
思うの?

189 : :04/02/04 18:53 ID:9y7bpZXD
ググると
>朝鮮語の普及
>... 学校で朝鮮語を使用することを一切禁止して、日本語を強制したというふ
>うに言われます。また、ひどいのになると、家に帰っても朝鮮語を話すこ
>とは禁止で、日常生活がオール日本語でなきゃいけなかったという人もい
>る ...

と出るから間違えたんだな

190 : :04/02/04 18:54 ID:kEwDmBiN
大日本帝国の臣民に日本語教育を施さなかったら、それこそ差別だろうが。


191 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 18:54 ID:roTwGDcs
>>172はスルーですか?


192 : :04/02/04 18:54 ID:Wcj4OLzr
>>188
皆殺

193 : :04/02/04 18:54 ID:+6uW7kVD
在日はどうしてこうも過去の捏造被虐体験を語るのが好きなんだ?
喋ってるとき体のどこかが気持ちよくなるのか?

194 : :04/02/04 18:55 ID:CkB0M1we
>>183
>>189
なるほどw
釣りだと思ったのにナァw

195 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/02/04 18:55 ID:HCnCgKSB
>>182
は?
「日本人にしてくれ」と併合を願い出たのはどこの誰だ?
日本人に日本語の教育をするのは当然だろうが。

196 : :04/02/04 18:56 ID:CkB0M1we
>>182
日本人に日本語を教えないでどうする。アホか。

197 : :04/02/04 18:56 ID:IkaMj0ZJ
>>191

悪いけど、>>172の意味がわからない。


198 : :04/02/04 18:56 ID:ec54A7Ng
また朝鮮右翼か・・・・

199 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 18:56 ID:G4/TJ2sc
っつーか、科学的概念を教育するには日本語か欧米の言語しかない状況だからねぇ。
朝鮮語に近代的な科学概念を表現するようなものが存在しないし。

いや、これはいまだにね。

200 : :04/02/04 18:56 ID:YznKSoEy
>>191
いや、何言いたいのかわからないし、そのカキコ。
日本もしてない、他国もしてない。
だからなに?

201 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 18:57 ID:6bBgTVR0
>>187
出来れば、日本も荷物として背負い込みたくは無かった
だろうな。結果的にロシアからの脅威もあって併合
したわけだが、朝鮮王家を天皇家の次位に付けたり、
ハングル文字普及に努めた所からすると、

実は長期的に朝鮮独立を目指していたんじゃないか...
と思ったり。

202 : :04/02/04 18:57 ID:kEwDmBiN
同化と差別は両立しないんだよ。
同化というのは日本人との差異を消滅させる事で、差別とは差異を設ける事だ。

朝鮮人は差別されたのかされていないのか、一体どっちなんだよ?


203 : :04/02/04 18:57 ID:lsjsgKd6
>>191
自分の発言が間違いだったと言っているだけじゃんw

204 : :04/02/04 18:57 ID:IkaMj0ZJ
 そもそも、当時の朝鮮人がこぞって、日本名を名乗りたがっていたわけだからね。

205 : :04/02/04 18:57 ID:CkB0M1we
>>191
俺はちゃんとレスしてるぞ。不満か?
どう反応してほしいんだ?

206 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 18:58 ID:roTwGDcs
http://www.sanko-sha.com/sankosha/editorial/books/items/573-1.html
を読めよ。
生活苦の日本時代

第三章 聞き書き 韓国人の体験から

韓国人体験者について
殖産銀行の我が黄金時代と恩師への敬愛・・・朴承復
個人的な親しい感情と統治政策への許し難い思い・・・閔圭植
あの当時、差別に気づいていなかったことが悔しい・・・金洙容
よき友・よき教師、そして「謝罪しない日本人」・・・朴鍾植
秩序正しかった日本人と日本人有利に作られていた法律・・・李萬甲

207 : :04/02/04 18:59 ID:CkB0M1we
>>206
おい、無意味なコピペするだけなら帰れ。
何が言いたいかわからないぞ。

208 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 18:59 ID:6bBgTVR0
>>204
キッカケは出稼ぎの人たちがキボーンした事だけどね。
そこで効果があったので、こぞって登録(?)したのかも。

209 : :04/02/04 18:59 ID:h3sO5CKU
太宰府天満宮に合格祈願で大挙押しかけてくるなよw
押し付けらた憎き日帝の神様にまで願掛けに来るんだもんなぁw

210 : :04/02/04 18:59 ID:IkaMj0ZJ
>>201

漏れもそう思うんだよね。
当時の朝鮮はボロボロだったから、とりあえず民度を上げる。
しかし、文化的な違いから日本人とは長く付き合うことは不可能に近いから、ある程度までのレベルに引き上げてから独立させようという狙いがあったと思う。

211 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 18:59 ID:G4/TJ2sc
>>206
ほほう、この本がソースでいいんだな(笑)。


212 :_:04/02/04 19:00 ID:LyCJqLQG
>>206
見出しだけかYO!
中身コピペしろYO!
それか注文しろYO!

213 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 19:00 ID:roTwGDcs
http://www.tabiken.com/history/doc/M/M066R100.HTM

1910年(明治43)8月22日の「併合」から,1945年(昭和20)8月15日に至る期間,
日本帝国主義の朝鮮に対する植民地統治を担当した,抑圧と搾取の最高機関。
1904年(明治37)の第1次日韓協約,1905年(明治38)の第2次日韓協約,
1907年(明治40)の第3次日韓協約で,朝鮮の完全植民化を推進していた日本は,
1910年(明治43)8月22日,ついに武力によって「併合」を実現した。
日本帝国主義は朝鮮統治の基本目的を,(1)反日運動の徹底的圧殺,
(2)民族経済の発展抑制と植民地収奪のための基盤構築,
(3)朝鮮の民族性と文化の抹殺,(4)大陸侵略のための兵站基地構築においた。
その目的実現のために同年9月30日付で設置されたのが,朝鮮総督府である。

214 : :04/02/04 19:01 ID:lsjsgKd6
>>206
戦後ならなんでも言えるよね。
戦後生まれの慰安婦がいるのと同じでw

215 : :04/02/04 19:01 ID:DAv9Mmck
なあ、おまいら。
このスレ、ネタだよな?

出来レースだよな?
悪玉と善玉に別れて討論する練習なんだろ?

216 : :04/02/04 19:01 ID:ec54A7Ng
こいつ、ホントにかいつまんでしか読まないんだな。

217 : :04/02/04 19:01 ID:oN5CwOHP
http://www.sanko-sha.com/sankosha/editorial/books/items/573-1.html
私の受けた戦後韓国の教育
親世代の話とのギャップ
戦後韓国の「反日本民族民族主義」
日本に来てから知ったこと
欠落していた「世界史的な観点」
日本統治時代の朝鮮体験者の生の声を開きたい
植民地支配下にあった者たちへの善意の眼差しの危うさ

218 : :04/02/04 19:01 ID:CkB0M1we
>>201
>実は長期的に朝鮮独立を目指していたんじゃないか...

それは絶対にあると思う。
所詮は文化が違うから、一緒になるのは無理があるしね。
そこの所はわかってたんじゃないかな日本も。
そうでなければハングルを普及させる必要が無いしな。

219 :李舜臣:04/02/04 19:01 ID:rmGjoCVw
>>204
差別が厳しいから日本名を名乗らなければ生きていけない。

220 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:01 ID:6bBgTVR0
>>209
韓国人観光客が必ず立ち寄る所というのが、寺社らしいですね。
ちなみに、愛知県にある明治村は、日韓問わず同胞に人気の
スポットでもあります。

221 : :04/02/04 19:01 ID:IkaMj0ZJ
>>206

オソンファ女史でいいの?
ハングル板でも1,2を誇る人気作家だよ?

222 : :04/02/04 19:02 ID:O0h46YiB
法律に基づいた徴税より両班や宗主国の思いつきによる収奪の方を
よしとするのならこちらとしては言うことがありませぬ。

223 :  :04/02/04 19:02 ID:V6hapXv3
>>210
1940年代には、朝鮮はほとんど日本と同化していた。
特に若い世代は。独立運動もこの頃にはほとんど皆無。

224 : :04/02/04 19:02 ID:YznKSoEy
>>206
なんか

>第一章 植民地朝鮮の虚像と実像

>私の受けた戦後韓国の教育
>親世代の話とのギャップ
>戦後韓国の「反日本民族民族主義」
>日本に来てから知ったこと
>欠落していた「世界史的な観点」
>日本統治時代の朝鮮体験者の生の声を開きたい
>植民地支配下にあった者たちへの善意の眼差しの危うさ

これ見る限り案外君が思ってるような内容ばかりじゃないかもしれないね。
で、あんたはこの本よんだことあるの?
つーか釣りってことにして逃げようとしてる?

225 : :04/02/04 19:03 ID:IkaMj0ZJ
>>219

そうですね。中国人に馬鹿にされちゃいますもんね。

226 :aa:04/02/04 19:03 ID:5ZpckUjF
よりによってオソンファですか……

トーバツニンは絶対中身を読んでないにエロ動画10ギガ賭ける

227 : :04/02/04 19:04 ID:h3sO5CKU
>>224
彼に、本を読む・読書等の話題をふらないでください。


228 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 19:04 ID:roTwGDcs
>>224生活苦の日本統治時代と
あるから、日本の統治時代の抑圧が
書いてあるんだろが

229 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 19:04 ID:G4/TJ2sc
>>219
満州で死ぬほど中国人にいじめられたらしいからな。朝鮮名が原因で。

230 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 19:04 ID:G4/TJ2sc
>>228
アーッヒャッヒャッヒャ

231 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/02/04 19:04 ID:HCnCgKSB
>>206

 お 前 は 読 ん だ の か ? 


さっきのような自爆は勘弁してくれよ(w

232 : :04/02/04 19:05 ID:oN5CwOHP
身分制度、両班の横暴
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html
「強請を為すの方式は驚くべき簡単にして、彼らはその助手を伴い、昼間もしくは夜間に富裕なる
商業或いは工業家に侵入し、その主人を捕獲して顕官の家もしくはその他危険なき場所に引致して、…

この両班は家に帰り着くやいなや、召使いたちと数人の友人を呼んで捕卒たちを捕らえさせ、
さんざん殴りつけた。その後その3人からは両眼をえぐり取り、…

233 : :04/02/04 19:05 ID:CkB0M1we
右翼討伐人とやら。
釣りでもかまわないから、知的水準の高いレスを頼むぞ・・・
Googleで検索してるだけじゃねーかw

234 : :04/02/04 19:05 ID:ec54A7Ng
朝鮮右翼は、自分の脊髄反射の結果を
噛締めつつ、次のネタを考えてるのか?
それとも・・・・

 ま だ 気 付 い て な い ?

235 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:05 ID:6bBgTVR0
>>218
>そうでなければハングルを普及させる必要が無いしな。
ですよ。私も、日本が永久的な韓国併合を目指していたと
するならば、そこがどうしても理解出来ない。
廃れかけていたハングル文字を普及させるなんて、
そういう政策をとる上では不利になるのでは...

終戦まで朝鮮王家を保護していた事情も合わせて考えると、
大東亜戦争が起こらなくても、朝鮮王を立てた立憲君主制
国家が朝鮮に成立してたかも、という妄想を抱いてしまいますです。

236 :朝鮮人に制裁を:04/02/04 19:05 ID:BeAzJO0M
コレ見て泣け!http://academy2.2ch.net/test/r.i/taiwan/994084255/1-

237 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 19:06 ID:roTwGDcs
なんかソースでもあるのか?
まあ、それが本当だとして、結局朝鮮人も
被害者じゃないのか?当時の中国人は日本に憎悪を抱いて
いた。当然、朝鮮人は迫害されるわけだな。
とはいっても日本名でいってもリンチになると思うぞ。
この問題は日本名、朝鮮名関係ないだろう。

238 : :04/02/04 19:06 ID:Ldkssd/O
↓日韓併合は合法だってさ

http://www.h7.dion.ne.jp/~speed/heigou_korea.htm


239 :李舜臣:04/02/04 19:06 ID:rmGjoCVw
>>223
弾圧が厳しくなったから。大政翼賛会の後は日本でも
朝鮮でもおかしくなっていた。



240 : :04/02/04 19:07 ID:IkaMj0ZJ
ちなみにね、オソンファ女史は強制連行の嘘とか、従軍慰安婦の嘘とかを著述して、本国からはチンイルパ認定されている方です。


241 : :04/02/04 19:07 ID:oN5CwOHP
『苦難の韓国民衆史』(咸錫憲著)
http://mukyokai.hp.infoseek.co.jp/koreawind/Ham_Sok-hon/kunan031_02.htm
 両班たちが己れの特権を永久に保持するためにまず行なったのは、階級思想を強調することである。
士農工商、七賤、八賤というものをつくり、そのうしろだてを儒教に求めた。文字を学ぶ儒生には
幼時から特権意識を吹き込み、一般の民百姓には服従が天の下した法だと教え、永久に奴隷として
使おうとした。天主教が韓民族を救おうとするなら、必ずこれと激しくたたかわなければならない。
ところが教会でも両班は変わりなく両班であり、下郎は相変わらず下郎であった。

242 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:08 ID:6bBgTVR0
>>237
それが、不思議と商売が上手くいったみたいだね。
それが朝鮮的によろしくない事であっても、日本という
ブランド力を生かさぬ手は無かったのでしょう。

243 : :04/02/04 19:08 ID:YznKSoEy
>>228
・・・ネタだよな?
まさか生活者と生活苦を間違ってるなんてことないよな?

244 :呂ー50 ◆B5FTrr3p86 :04/02/04 19:08 ID:HCnCgKSB
>>228
(゚∀゚)アーッヒャッヒャッヒャッヒャッ

245 :_:04/02/04 19:08 ID:jXavOCk+
>>228
× 生活苦
○ 生活者


246 :  :04/02/04 19:08 ID:h3sO5CKU
なんか、自爆した奴が繋ぎ直して出てきてる気がするのは、
私だけでしょうかw

247 :李舜臣:04/02/04 19:08 ID:rmGjoCVw
>>238
日本人の脳内ではね

248 : :04/02/04 19:09 ID:IkaMj0ZJ
>>237
とりあえずさ、自分のソースには責任を持とうよ。
それが、間違いだったら潔く謝る。
自分でソースを出しておいて、「それはそれとして」っちゅーのはおかしいぜよ。

249 : :04/02/04 19:09 ID:ec54A7Ng
併合前は、朝鮮は中国の属国だったんだからな・・・
そりゃ、下に見られるわな・・・
あ、当時、中国はなかったか。

250 : :04/02/04 19:09 ID:CkB0M1we
>>237
日本関係無いってば。
シナ人は、昔から朝鮮人を差別してたの。
そりゃそうだ、属国だったんだから。
で、その差別から逃れるために、日本人を名乗ろうとした人が多かったわけ。

そろそろ「釣りだよー」って逃げ出した方がいいんじゃないか?

251 : :04/02/04 19:09 ID:O0h46YiB
朝鮮人が中国人と対立していたという話を現代朝鮮人は何故か無視するのな。
満州、朝鮮人言うところの間島なんかでよくあったことだが。

252 : :04/02/04 19:10 ID:IkaMj0ZJ
>>247

韓国人学者がイギリスで直訴しましたが、却下されてますよ。


       「国際的に」合法です。



253 :_:04/02/04 19:10 ID:LyCJqLQG
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                              (´⌒; (´⌒;;;        \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                              (´⌒; (´⌒;;;


254 : :04/02/04 19:11 ID:O0h46YiB
1.大韓帝国は独立国であるべきだった
2.なぜなら韓国民がそれを望んでいたから
3.だから日韓併合は悪いことだった
4.では、誰が悪かったのか
5.もちろん、日本が悪かった
6.大韓帝国に落度はない

小生、上記の主張に対し以下の質問を発したく存じます。

1.当時の大韓帝国は地域の安定秩序(平和)の厄介者ではなかったか?
2.そして当時、韓国民は平和か独立か、どちらを望んでいたのか?
3.大韓帝国(国民)が日韓併合を望んでいなかっつたとしたら、彼等はどう(or何を)すべきだったのか?
4.そして彼らが周辺(or日本)に害(迷惑)を及ぼさないためには、どうすればよかったのか?

255 : :04/02/04 19:11 ID:Ldkssd/O
日韓併合ついて合法だったか不法だったかの問題をめぐり、平成13年11月に米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わった。

 会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったことで、
日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」と述べた。また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の間題についても「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四〜一八年)以降のもので当時としては問題になるものではない」と主張した。

 この学術会議は米ハーバード大アジァ・センター主催で十六〜十七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、
今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわぱ結論を出す総合学術会議だった。日本からは海野福寿・明大教授や笹川紀勝・国際キリスト教大教授、原田環・広島女子大教授ら五人が参加したが、海野教授の「不当だが合法」論や笹川教授の不法論など見解が分かれた。

 韓国側は「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を主導している李泰鎮・ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議をリードしようとした。しかし日本の原田教授は併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し韓国を保護国にした日韓保護条約(一九〇五年)について、
皇帝(国王)の日記など韓国側資料の「日省録」や「承政院日記」などを分析し、高宗皇帝は条約に賛成し批判的だった大臣たちの意見を却下していた事実を紹介し注目された。

 併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法上必ずしも必要なものではないとする見解が英国の学者らから出されたという。日韓併合条約については韓国や北朝鮮からはいまなお執ように不法論が出され謝罪や補償要求の根拠になってきた。
日韓国交正常化の際も激しく対立したが、合法・不法の結論は出さず「今や無効」との表現で国交正常化(一九六五日年)にこぎつけた経緯がある。

256 : :04/02/04 19:11 ID:m3FflG0C
「近代化してやるんだから併合したっていいじゃ〜ん」
こんな馬鹿げた理由で、他国を併合して良いわけがない。

日光で猿が商店や観光客相手に暴れていると言うニュースが良く聞かれる。
その原因は何か?
それはアフォな観光客が自分の勝手な都合で野生の猿にエサを与えたことである。
彼らは猿の為にやったんだというが、結果として猿はエサを求めて人間に襲い掛かるようになった。
野蛮で傲慢で横暴な日本人が他国の文化を踏みにじるのと、野生の生態系を破壊するのは
本質的には何も変わらないのだと思う。

257 : :04/02/04 19:12 ID:V6hapXv3
>>239
朝鮮の警察や軍隊は、独立運動した奴を厳しく取り締まってはないぞ。
独立運動に参加したぐらいじゃ罪にならない。
少なくとも現在の韓国北朝鮮よりは、言論の自由があった。


258 : :04/02/04 19:12 ID:O0h46YiB
強制されたものだからベルサイユ条約は無効です。
ヒトラー先生もそう言ってたし。

259 : :04/02/04 19:13 ID:CkB0M1we
さて・・・つまらんから帰ろ。
右翼討伐人とやら、釣りにしろマジにしろもう少し頭を使え。
ググったものをコピペしたり、妄想レスを返してるだけじゃアホだぞ。

260 : :04/02/04 19:13 ID:ec54A7Ng
>>256
それは、遠回しに(tbs

261 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 19:13 ID:G4/TJ2sc
なあ、右翼討伐人 ◆PJBNbht6toよ。
http://www.sanko-sha.com/sankosha/editorial/books/items/573-1.html

このページの中のどこに『生活苦』という言葉があるのか教えてくれよ。もしかしたら
キミの使っている文字コードとオレの文字コードが違うのかもしれないからな(笑)。


262 : :04/02/04 19:13 ID:Ldkssd/O
何で併合したらいけないんだ?
日本に併合を哀願して来たのは、大韓帝国だぞ。
近代化してやったんだから、文句言うなよ。


263 :李舜臣:04/02/04 19:14 ID:rmGjoCVw
>>252
日本の宗主国のイギリスがそんなこといってましたか?
ロシアの南下政策への対抗措置であることは美江三重だが、
とりあえずソースを。

264 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 19:15 ID:G4/TJ2sc
『在日』にしても『右翼討伐人 ◆PJBNbht6to』にしても、冗談か日本人をはめようとして
やってるんだろ? こんなバカな人間がこれほどの濃度でいるわけないもんな。

「やーい、釣れた釣れた〜」って言われたいなぁ(笑)。

265 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/04 19:15 ID:/mGAawB4
>>256
その考え方からいくと、韓国人は「理性的」な行動及び思考が出来ないと言っているのと同じなんだが。

266 : :04/02/04 19:16 ID:wq2vB7ou
>>262
併合したら、待ってましたと差別の嵐

267 : :04/02/04 19:16 ID:oN5CwOHP
朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」

「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面
をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思って
いるが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは
気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、
日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者
である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福
が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を
基に考察したのだ。」

268 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:16 ID:6bBgTVR0
>>249
細かく言うと、日清戦争後に「大韓帝国」として属国としての
地位を脱しています。

無論、その後の権力闘争で身を滅ぼしていったのは
言うまでも有りませんが...

269 : :04/02/04 19:16 ID:O0h46YiB
>>262
どうやら保護国にしてもらいたかったらしいんですよ。
あの期に及んでくだらぬ面子にこだわるのですね。

270 : :04/02/04 19:16 ID:IkaMj0ZJ
>>263

>>255を参照のこと。

271 : :04/02/04 19:17 ID:V6hapXv3
>>263
朝鮮併合に反対だったのは清だけ。

272 :◆jXvdPmWDes :04/02/04 19:17 ID:s32zaPoZ

   ∧__∧ 
   ( ´・ω・)   爆弾置いときますね…
   /ヽ○==○
  /  ||_ |  ●~
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))



273 : :04/02/04 19:18 ID:Ldkssd/O
>>266

差別と同化は両立しないと言ってるだろう。
差別したのか、同化したのか、一体どっちなんだよ?


274 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:19 ID:6bBgTVR0
>>257
曽祖父が警察の役職(巡査部長?)だったけれど、
抗日ゲリラを取り締まったとか言う話しは聞いたことが
ないなあ。

275 : :04/02/04 19:19 ID:wq2vB7ou
>>273
日本人は差別の道を選んだ。

276 : :04/02/04 19:20 ID:5Qi8kB4G
「ロシアに吸収されていればシベリアに旅行に行けたのに
邪魔しやがって」と思っているのでしょう。


277 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/02/04 19:20 ID:ZoLlggxp
自爆が多いなぁ(w


278 : :04/02/04 19:20 ID:VfY6eNsa
まぁ、植民地支配を非合法だと言ってしまえば、じゃあテメェの国はどうなんだと突っ込まれるしな!>イギリス

279 : :04/02/04 19:20 ID:IkaMj0ZJ
>>275

でも、右翼討伐人は「同化政策」云々と言ってたよ。
どっち?
「差別」でいく?
ファイナルアンサー?

280 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:21 ID:6bBgTVR0
>>275
確かに、おっしゃる通りです。
日本人という扱いのはずなのに、朝鮮語教育に
ハングル文字の普及を行なってますからね。
本土では方言が駆逐されていったと言うのに...

281 : :04/02/04 19:21 ID:wq2vB7ou
>>279
建前:同化
本音:差別

282 :呂ー50 ◆B5FTrr3p86 :04/02/04 19:22 ID:HCnCgKSB
ID:wq2vB7ouは禿だろ。

283 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 19:22 ID:roTwGDcs
建前は同化で本音・実態は差別でOK


284 : :04/02/04 19:22 ID:Ldkssd/O
>>275
何をどう差別したんだ?
日本名が欲もしいと言えば許可してやり、日本の議会に立候補したい者には日本人同様に被選挙権の機会を与えた。
朝鮮人の華族も将軍も居た。

それらのどこが差別なんだ?


285 :李舜臣:04/02/04 19:22 ID:rmGjoCVw
>>271
ロシアもな。それと大韓帝国は英米の傀儡に近いものだったんだし。

286 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 19:23 ID:G4/TJ2sc
無視リストに登録されているのがいるから、禿かUri名無しのどっちかだね。

287 : :04/02/04 19:23 ID:h3sO5CKU
>>282
だね。皆さんあぼーん設定&スルーでよろしく


288 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 19:23 ID:G4/TJ2sc
>>283
>>261

289 : :04/02/04 19:24 ID:IkaMj0ZJ
同化政策・・・日本人と同じに扱うこと
差別・・・・・・・日本人と異なる扱いをすること

両者は相容れませんけど。

290 : :04/02/04 19:24 ID:V6hapXv3
>>285
ロシアは、日露戦争後に認めてる。


291 : :04/02/04 19:25 ID:ec54A7Ng
朝鮮右翼、ぐずぐずだなぁ・・・・・

292 : :04/02/04 19:25 ID:wq2vB7ou


              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
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       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  バカウヨが早く氏にますように 
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./   
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、



293 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 19:26 ID:roTwGDcs
日韓併合が当時として合法だったか、非合法だっかかは
議論の対象ではないだろう。
朝鮮半島に過酷な支配を敷いたことが問題。
ともかく、日本は朝鮮半島を支配下に収め、
侵略目的であったこと。日清戦争で清から
台湾を取り上げたが、これも侵略目的。
ようは侵略、帝国主義化が前提にあるということ

294 :う〜む:04/02/04 19:27 ID:zXzi5eWP
キースの『アルジャーノンに花束を』は、
白痴の青年が外科手術で天才になる話だが、
作品の中で、天才になった青年に向かって外科医が、
「わたしが君を作ったんだ」と語り、青年が猛反発する場面がある。
日本が韓国を近代化させたんだ――
みたいな言説に対して韓国人が感じるのは、
そういう気持ちかもしれない。

295 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 19:27 ID:G4/TJ2sc
>>293
>>261

296 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/04 19:27 ID:/mGAawB4
>>292
最早、右・左の時代ではない。
時代遅れな君は、一体幾つなのかね。(プププ

297 : :04/02/04 19:27 ID:ec54A7Ng
>>293
で、そのソースが>>206の本というワケだな?
それでいいんだな?

298 : :04/02/04 19:28 ID:5Qi8kB4G
>>293
釣れますか?

299 : :04/02/04 19:28 ID:IkaMj0ZJ
  >>293

で、その「過酷な支配」のソースがさっきからグダグダなわけですが。

300 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:28 ID:6bBgTVR0
>>293
まあ、過酷な支配を敷いていたとして、出稼ぎ労働者を
本土で働かせたりするかな?フツーに考えて、
抑圧してきたがために恨みを持ってる者を呼ぶ
なんて事は考えられないっしょ。

そして、朝鮮の警官も現地の人々が採用されていったと
言うし。

301 : :04/02/04 19:28 ID:wxj6kbKa
>>292
そのお願いだと、朝鮮人みんな死んじゃうよ!

302 :李舜臣:04/02/04 19:28 ID:rmGjoCVw
>>289
同化政策は詭弁。朝鮮人を骨の髄まで利用しようとした。


303 : :04/02/04 19:29 ID:h3sO5CKU
>>296
髪の毛がなくなる年齢とわかっています。


304 :◆jXvdPmWDes :04/02/04 19:29 ID:s32zaPoZ


右翼討伐人 ◆PJBNbht6to ID:roTwGDcs
李舜臣 ID:rmGjoCVw
ID:wq2vB7ou

   ∧__∧ 
   ( ´・ω・)   どんどん使って下さいね…
   /ヽ○==○  ●~
  /  ||_ | ●~ ●~
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))



305 : :04/02/04 19:29 ID:O0h46YiB
>>293に敢えて問うてみるか。

「侵略」とはなんぞや?
「帝国主義」とはなんぞや?

306 : :04/02/04 19:29 ID:oN5CwOHP
>>293
朝鮮も大韓帝国だったわけで帝国主義ですが。

307 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 19:29 ID:roTwGDcs
欧米の場合も植民地の労働者が
本国に渡って働いているんだが、

308 : :04/02/04 19:30 ID:IkaMj0ZJ
>>302

「同化政策は詭弁」でいい?
本当にいい?
今後使わせてもらうけど。

309 : :04/02/04 19:30 ID:ec54A7Ng
ころころ話題変えやがって、このタコは・・・・・w

310 : :04/02/04 19:30 ID:4gA8b1Uv
滅ぼせばよかったのです。本気で。

311 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:31 ID:6bBgTVR0
>>306
まあ、名乗っただけなんだけどね。
ちなみに、あの金玉均が郵政大臣になって発行した
朝鮮初の切手には、「大朝鮮帝国郵便」と記載されています。

312 :三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M :04/02/04 19:31 ID:gfzg+XPq
>>307
じゃあ、あの当時はそのことがデフォルトであったわけだが。
朝鮮人が日本に出稼ぎや移住してくることのどこがいけなかったのかな?

313 : :04/02/04 19:31 ID:jMbl4786
>>206>>293
踊る阿呆に見る阿呆同じ阿呆なら・・・
そういう事なのか

314 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/04 19:32 ID:/mGAawB4
>>310
今からでも遅くは無い!
大陸というおあつらえむきのP4施設が(ry

315 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:32 ID:6bBgTVR0
>>307
まあ、斡旋や徴用が始まる前から、ある程度出稼ぎしに行く事は
出来たわけです。

316 : :04/02/04 19:32 ID:IkaMj0ZJ
>>307

欧米の植民地からの労働者と、日本に出稼ぎに来てた朝鮮人との扱いが同じだったという主張ですね?
それでいいですか?
ファイナルアンサー?

317 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 19:33 ID:G4/TJ2sc
>>307
>>261


318 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/04 19:34 ID:/mGAawB4
>>317
厳しいねぇ〜。w

319 : :04/02/04 19:34 ID:oN5CwOHP
戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html

「密航」で検索してみましょう。

320 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 19:34 ID:roTwGDcs
>>316同じというか、
生活苦や差別・迫害、渡った先での貧困度では
少なくとも大差はない。

321 : :04/02/04 19:35 ID:O0h46YiB
同時代の外国人で日本統治下の朝鮮を悪く言う人がどれだけいたというのか。

322 : :04/02/04 19:35 ID:IkaMj0ZJ
>>320

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

323 : :04/02/04 19:35 ID:YznKSoEy
>>317
俺も最初、どこに書いてるのか探したよ。
まさか漢字が読めな(tbs

324 : :04/02/04 19:35 ID:ec54A7Ng
また自爆かよ。

325 : :04/02/04 19:36 ID:oN5CwOHP
朝鮮時代の差別

身分制度、両班の横暴
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html
「強請を為すの方式は驚くべき簡単にして、彼らはその助手を伴い、昼間もしくは夜間に富裕なる
商業或いは工業家に侵入し、その主人を捕獲して顕官の家もしくはその他危険なき場所に引致して、…

この両班は家に帰り着くやいなや、召使いたちと数人の友人を呼んで捕卒たちを捕らえさせ、
さんざん殴りつけた。その後その3人からは両眼をえぐり取り、…

326 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 19:36 ID:zi0ja4E2
>>320
> >>316同じというか、
> 生活苦や差別・迫害、渡った先での貧困度では
> 少なくとも大差はない。
それで?

祖国が独立したのに日本にしがみついてるのはどういう事?w

ひどい差別と搾取があったんだろ?w

おかしい話だなあ。

日本人は全員、愛する祖国に戻ったのに。

327 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 19:36 ID:G4/TJ2sc
>>320
>>261

328 :李舜臣:04/02/04 19:36 ID:rmGjoCVw
>>316
脱線しかけですよ。

329 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/04 19:36 ID:/mGAawB4
>>320
お前、Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2タンの前でそれを言うのか・・・・・・・

330 : :04/02/04 19:36 ID:uuvcKDVY
つうか、言葉も文字も分からない。
技能も無く単に稼ぎに着ただけの半島系日本人を高級取り扱いするのは????

331 : :04/02/04 19:38 ID:V6hapXv3
>>320
その当時、貧困や生活苦がなかった所なんてほとんどない。

332 : :04/02/04 19:38 ID:IkaMj0ZJ
>>320

じゃ、なんで日本への密航者が絶えなかったんだ?
差別・迫害・貧困。
そんな国へ密航するの?


333 : :04/02/04 19:38 ID:h3sO5CKU
そういや、在日さん帰ってこないねぇ。w

334 : :04/02/04 19:38 ID:O0h46YiB
差別迫害貧困が待っている上に言葉もわからない先に
ノコノコやってきたと主張するのですか?
それって彼らが馬鹿だと言ってるようなものでは。

335 :李舜臣:04/02/04 19:38 ID:rmGjoCVw
在日は日本帝国主義の被害者。

336 :日露戦争敗戦五年後のロシア人によるコメント。:04/02/04 19:38 ID:Ldkssd/O
日露戦争で日本と死闘を演じたロシアのジュルナル・ド・サン・ペテルスブール紙

「1904年から1905年の[日露]戦争当時には、あらゆる意味において未開の国であり、絶え間
ない混乱の温床であり、隣接国による競争の対象であり、その結果、中日、露日の戦争の
第一の原因ともなった朝鮮は、日本の保護統治下に入って以来、夢のような変化の道を歩ん
でいる。見る見るうちに、広大な鉄道網や電信電話網が敷かれた。公共建築物や工場が建ち
並び、日増しに増え続けている子供たちは学校に通っている。農業も盛んになっている。輸出
は5年で3倍以上になった。財政は、輝かんばかりの状態にある。港は活気に満ちている。
司法制度が改革され、裁判の手続きもヨーロッパの裁判所に決して引けをとらない。唖然と
する世界の予想外に、満州の平原や旅順や対馬で発揮された日本の活力の魔法の杖がもた
らす変革により、4、5年後には古い朝鮮の遺物は跡形もなくなっているだろう。文明とは
平和主義の道におけ進歩のことであり、この観点に立てば、朝鮮の日本への併合は極東の
繁栄と発展の新た要素となるだろう。」(1910年8月26日付)
http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi28_text01.html

337 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 19:38 ID:G4/TJ2sc
>>335
是非本国へお帰りください。

338 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:39 ID:6bBgTVR0
>>320
確かに、出稼ぎで来た父方の祖父母は、暮らしがかなり厳しかった
らしい。サンマも一家で一匹、弁当は日の丸ならぬキムチ弁当...

また、来たばかりの頃は徹底的に周辺住民に無視されてた。
村の会合などにも呼んでもらえない。っと、こういう事は
日常的にあったという事なんです。

ただ、祖父母もそれなりに努力して、近所の人たちの
態度を一変させる事が出来たわけですが。

339 : :04/02/04 19:39 ID:IkaMj0ZJ
>>335

Chun名無しさーん、お呼びですよwww

340 : :04/02/04 19:39 ID:u0u6EvQZ

人類は、朝鮮ケンチャナヨ主義の被害者。

341 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 19:39 ID:zi0ja4E2
>>335
> 在日は日本帝国主義の被害者。
うむうむ だから?

被害者なら日本に住むのも、嫌になるはずだが・・・

なんで50万から100万も日本に残ったんだろうね。

342 : :04/02/04 19:39 ID:ajAdXY9L
>>333
帰って来てんじゃないのか?

343 : :04/02/04 19:40 ID:uuvcKDVY
朝鮮系日本人が今で言う
「簿記一級」や「英検一級」から果ては「時刻表検定」でもいいや。
何らかの技能や特技があれば
そりゃ高給をもらえるような仕事につけるでしょうよ。
何にも技能が無いのに「優遇しろ!」っていうのは慈善事業だよ。

344 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/04 19:41 ID:/mGAawB4
>>335
そういう「お子様」な考えは止めたまえ。
恥ずかしいぞ。(プププ

345 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 19:41 ID:roTwGDcs
>>326まだ、南北分断下で
帰るのは厳しかったし、しかも朝鮮戦争後の被害が
残る朝鮮半島にいるよりは、急速に高度成長を
遂げている日本に残るほうが、合理的な判断
だったのでしょう。確かに戦前、戦後の過酷な生活の恨を忘れていない。
>>121にこういうのがありましたね。
「日本」から見たわが祖国の聖火 文藝春秋 Nov. 1988.
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea2.htm
■在日韓国人・金熙秀氏

>銀座を中心に貸ビル業を営む金井企業株式会社の社長・金熙秀氏(64)である。
>金氏は、高等教育を受けるために尋常小学校を卒業してすぐに、わずか13歳で
>渡日。 電気工業専門学校(現・東京電気大)を卒業する。洋品店経営を振り出し
>に事業を拡大し、現在では10兆円ともいわれる資産を有するに至っている。

>我々在日一世には、”恨”があるからです。
>差別された恨、
>国を 奪われた恨、
>貧しかった恨、
>学べなかった恨。

346 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 19:42 ID:zi0ja4E2
>>343
>何にも技能が無いのに「優遇しろ!」っていうのは慈善事業だよ。
ゆすり、たかり、捏造は特殊技能に入るでしょう。


347 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 19:42 ID:zi0ja4E2
>>345
> >>326まだ、南北分断下で
> 帰るのは厳しかったし、しかも朝鮮戦争後の被害が
> 残る朝鮮半島にいるよりは、急速に高度成長を
> 遂げている日本に残るほうが、合理的な判断
> だったのでしょう。確かに戦前、戦後の過酷な生活の恨を忘れていない。

じゃあ、強制連行されたと、捏造したのは認めるんだな?w


348 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:43 ID:6bBgTVR0
>>331
そうだね。「おしん」の世界じゃないけれど、北国では
子供を奉公に出したり身売りに出すというのが日常化
していたと言いますからね。だから、俺も
「ウリの爺様は苦労させられてきたニダ」とは
言いたくないのね。

>>343
>時刻表検定
ワロタ。
ちなみに、ウリは漢字検定を目指してます(w

349 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/04 19:43 ID:/mGAawB4
>>346
ヤクザニカ?w

350 : :04/02/04 19:43 ID:ec54A7Ng
帰国事業は無視なのか?

351 : :04/02/04 19:43 ID:oN5CwOHP
>>345
1945年から1950年の間はどうですか?なぜ帰らないのですか?

352 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 19:43 ID:G4/TJ2sc
>>345
言っとくけど、おまえが出るたびに「生活苦の日本統治」コピペするからね(笑)。


353 : :04/02/04 19:43 ID:uuvcKDVY
>>346
それはお天道様の照っている所で出すべき技能じゃないです。

354 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 19:44 ID:zi0ja4E2
>帰るのは厳しかったし、しかも朝鮮戦争後の被害が
>残る朝鮮半島にいるよりは、急速に高度成長を

日本の敗戦は1945年8月15日

朝鮮戦争は1950年6月25日開戦だけど?

5年あったら全員帰れると思うんだが?


355 : :04/02/04 19:44 ID:Ldkssd/O
>>345

その金って社長、キチガイでしょ。

>>金氏は、高等教育を受けるために尋常小学校を卒業してすぐに、わずか13歳で
>渡日。 電気工業専門学校(現・東京電気大)を卒業する。洋品店経営を振り出し
>に事業を拡大し、現在では10兆円ともいわれる資産を有するに至っている。

学ぶ為に渡日したって自分で言ってるのに、「学べなかった恨」?
学ぶ機会を与えたのは、日本だろうが。


356 : :04/02/04 19:45 ID:uuvcKDVY
>>348
漢字検定頑張ってください。
技能を得る事は自分を磨く事になりますから。

357 :安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc :04/02/04 19:45 ID:0oO7mg+G
>>354
確かに。
4年あれば鮭だって帰ってくるのに。

358 : :04/02/04 19:45 ID:O0h46YiB
> 日本に残るほうが、合理的な判断だったのでしょう。

寄生虫としてはね。

359 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 19:45 ID:zi0ja4E2
GHQから帰国命令も出てたんだが?

帰国に関して、日本政府も援助してたんだが?

なんで帰らなかったの?




360 : :04/02/04 19:46 ID:IkaMj0ZJ
>>345
>急速に高度成長を遂げている日本に残るほうが、合理的な判断 だったのでしょう。

敗戦後、すぐに日本は高度成長を遂げたわけですかww
ゴキブリみたいな生命力ですね。

361 :入試:04/02/04 19:46 ID:Llb+7OxU
「強制連行」出題 受験生が採点除外仮処分を申し立て


大学入試センター試験の世界史で、第2次大戦当時の言葉としては
なかった朝鮮人の「強制連行」が、確定的史実として出題され、
思想の自由を奪われたとして、受験生1人が3日、大学入試センターに
対し、この問題を採点から除くことを求める仮処分命令申し立てを、
東京地裁に行った。


申立書によると、この受験生は1月17日に行われた同試験で、
朝鮮人の徴用に関し、「強制連行」を正解とする設問について、
歴史的事実に反する不適切な問題とし、また思想良心の自由を
踏みにじられたとして、同問題を採点から除外することを求めている。



362 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 19:47 ID:roTwGDcs
多くは強制連行ではないという判断が民団のほうで
なされてますね。しかし、強制連行が
なかったとは言ってませんね。
戦前、出稼ぎ労働者として日本に移民した労働者の中にも
戦中強制連行されました。徴兵の義務が課されないかわりに
強制連行されました。強制連行とは言っても内地から内地ですけど、
北海道や東北の鉱山で強制労働の末、非業の死を遂げたといいます。
生存者が少ないのは、多くは死亡したからです。

363 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:47 ID:6bBgTVR0
>>347
というか、戦後までは父方にも母方にも、韓国から親戚が大挙して
一緒に住んでたんだけれど、戦後数年で帰っていったからね。
それも、朝鮮半島がぐちゃぐちゃに混乱している中でも。

当時は、祖父母も「何年かしたら帰る」っていう心積もりで
いたんだけれど、朝鮮戦争が終わってもなお韓国の
状況が悪化するばかりで、仕送りするために
また5年、また5年、と経過するうちに現在に至ったわけです。

少なくとも、今日本に残っている人って言うのは、紛れも無く
自分ら(要は爺様のね)の意思で残っていると言えます。

364 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 19:47 ID:zi0ja4E2
>>358
> 日本に残るほうが、合理的な判断だったのでしょう。

つまり本国より日本にいるほうが、好都合だという事だな?

ならば、日本の併合も好都合だったはずだな?

朝鮮を飛躍的に発展させたんだから。

間違ってますか?


365 : :04/02/04 19:48 ID:O0h46YiB
>>359
彼らはこう主張するのです。
「日本に生活基盤があったから」と。
空襲によって丸焼きにされてしまって商工業が壊滅的な打撃を受けた日本にです。

366 : :04/02/04 19:48 ID:IkaMj0ZJ
>戦前、出稼ぎ労働者として日本に移民した労働者の中にも戦中強制連行されました。


?????
出稼ぎなのに強制連行とはこれ如何に?


367 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:49 ID:6bBgTVR0
>>362
ちなみに、民団の調査では強制連行という言葉は使われて
来なかったはず。

それとも、最近になって総連に影響されたとか?

368 : :04/02/04 19:49 ID:Ldkssd/O
朝鮮人を差別していた筈の日本列島に、どうして朝鮮人の生活基盤なんて確立したんだ?


369 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 19:49 ID:zi0ja4E2
>>362
> 多くは強制連行ではないという判断が民団のほうで
> なされてますね。しかし、強制連行が
> なかったとは言ってませんね。
> 戦前、出稼ぎ労働者として日本に移民した労働者の中にも
> 戦中強制連行されました。徴兵の義務が課されないかわりに
> 強制連行されました。強制連行とは言っても内地から内地ですけど、
> 北海道や東北の鉱山で強制労働の末、非業の死を遂げたといいます。
> 生存者が少ないのは、多くは死亡したからです。
また嘘を言う。

徴用を強制連行と言うのは、君たちと左翼だけですよw

370 : :04/02/04 19:49 ID:oN5CwOHP
>>362
論点がずれて、しかも主張がマイルドになってますか?

371 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:50 ID:6bBgTVR0
>>366
だから徴用ですって。
彼の主張によれば、当時日本で暮らしていた大人たちは皆
強制連行されていた、という事なのでしょう(w

372 : :04/02/04 19:50 ID:YznKSoEy
>>362
今居る在日のほとんどは自主的に来たことは
認めるわけね?

373 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 19:50 ID:zi0ja4E2
で結局答えは、これでokだな?

朝鮮人みずから、日本に渡って、戦後に祖国独立したくせに、日本に居座った裏切り者で決定だな?


374 : :04/02/04 19:50 ID:O0h46YiB
> 帰るのは厳しかったし、しかも朝鮮戦争後の被害が残る朝鮮半島にいるよりは、
> 急速に高度成長を遂げている日本に残るほうが、合理的な判断だったのでしょう。

こう言ってしまう連中だから極貧の李氏朝鮮には他国による指導が必要だったわけです。

375 :安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc :04/02/04 19:50 ID:0oO7mg+G
>北海道や東北の鉱山で強制労働の末、非業の死を

もしかして、ケンチャナヨな仕事ぶりで事故を誘発しまくったのかな?
仕事スレ読んでると、どうもそういう考えが…(w

376 : :04/02/04 19:50 ID:uuvcKDVY
炭鉱で働いた本土日本人数はそれ以上だが無視か。
それに戦地にも行っているし。

377 : :04/02/04 19:51 ID:oN5CwOHP
戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html

「密航」「徴用」「強制連行」で検索してみましょう。

378 : :04/02/04 19:51 ID:pEKxx4v7
>>362
>強制連行とは言っても内地から内地ですけど
という事は少なくとも朝鮮からの強制連行は無かったってことでいいの?

379 : :04/02/04 19:51 ID:DAv9Mmck
とりあえず>>362>>261に答えてくれw

380 : :04/02/04 19:51 ID:IkaMj0ZJ
鉱山での労働で強制的に働かせられたのに、「生活の基盤」があったの?
どうして?

無賃労働か低給で働かせられたなら、生活基盤なんかできないと思うけど。

381 : :04/02/04 19:52 ID:/jxyFiNY
炭鉱夫は危険だけど、当時は高給取りの花形だったはず。

382 : :04/02/04 19:52 ID:ec54A7Ng
右翼サンドバック。

383 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/04 19:52 ID:/mGAawB4
>>375
北海道や東北の鉱山は、いわゆる「タコ部屋」。
死んだのは、日本人も朝鮮人も一緒。

384 : :04/02/04 19:52 ID:ajAdXY9L
>>370
というか、こいつそもそも何しに来たんだっけ?

俺、笑いすぎて忘れちゃった。

385 :”我々の民族は非常に正義感が強いから”:04/02/04 19:52 ID:SB0wT7FU

■在日韓国人 張勲氏(日本名・張本勲氏)

(略)

我々の民族は非常に正義感が強いから、不合理は不合理だと。

(略) 


ソウルオリンピック時のある大騒動(1988年)
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea2.htm

386 : :04/02/04 19:53 ID:rT5cpLgD
>>384
右翼を討伐しに来たんだよ

387 : :04/02/04 19:53 ID:Ldkssd/O
朝鮮人に義務付けられた徴用が強制連行ならば、日本人に義務付けられた徴兵も強制連行だ。
穴掘りと殺し合いと、どっちが良かったんだね?
ちなみに朝鮮人に徴兵が義務付けられたのは、大東亜戦争も末期になってからだ。
朝鮮人は、日本人に比べて優遇されていたと言って良いな。



388 : :04/02/04 19:53 ID:uuvcKDVY
民族右翼の右翼討伐人・・…今日もまた木端微塵か、

389 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:54 ID:6bBgTVR0
>>369
そうそう、出稼ぎ労働者や斡旋などで来た人たちは、軒並み
肉体労働系の仕事に就いたわけね。その中でも、給料の良い
炭鉱を目指す人達が多かった。これは不作に悩んできた
農村から出稼ぎに来てる人も同じ状況だったと思う。

んでも、昔は会社によって労働条件が劣悪な所があって、
途中で脱走するものを手厳しく罰したりしていた。
朝鮮人が「賠償しる〜」と言う根拠にもなってる。

でも、これは朝鮮人が来るまで働いていた日本人も
全く同じ条件で働いていたわけで、差別の根拠になど
なりようも有りません。

390 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 19:54 ID:zi0ja4E2
>>387

> ちなみに朝鮮人に徴兵が義務付けられたのは、大東亜戦争も末期になってからだ。
> 朝鮮人は、日本人に比べて優遇されていたと言って良いな。
>
>
それは、いいすぎだ。

単純に「未開人に銃を持たせるとやばい」と判断しただけだと思うw。


391 : :04/02/04 19:54 ID:ec54A7Ng
恥骨の洗礼でも受けたのか?>右翼

392 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 19:54 ID:roTwGDcs
>>371
確かに朝鮮戦争までの間、5年間帰れるときがあったものの、
南に米軍、北にソ連とすでに不穏な空気がながれ、
騒乱状態もおこってました。済州島事件もそうですね。

393 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 19:56 ID:zi0ja4E2
>>392
> >>371
> 確かに朝鮮戦争までの間、5年間帰れるときがあったものの、
> 南に米軍、北にソ連とすでに不穏な空気がながれ、
> 騒乱状態もおこってました。済州島事件もそうですね。
だから5年のうちに帰ればいい。

済州島事件なんぞ日本人の知った事か。

お前らが勝手に殺し合いしてただけだろ?



394 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/04 19:56 ID:/mGAawB4
>>392
で、帰れなかったから被害者だと?


395 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:56 ID:6bBgTVR0
>>392
んでも、帰る人は帰っていったんだよね。
しかも、祖父の兄弟の中には韓国軍に志願する人も
いました。

結局、日本に残った人たちは祖国への仕送り要員なんじゃ
ないっすかね。

396 : :04/02/04 19:56 ID:icHSsKyJ
>>392
朝鮮戦争以降も北への帰国事業は行ったし、
韓国とは国交を結んだから、簡単に帰国できるのだが。

397 : :04/02/04 19:57 ID:ec54A7Ng
原爆を2発くらい、街を空襲で焼け野原にされた日本よりも
朝鮮はヤバかったと。

398 : :04/02/04 19:58 ID:oN5CwOHP
戦後間もない間に不穏な空気がながれていたのかなぁ?

399 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 19:58 ID:6bBgTVR0
>>397
斡旋で来た母方の祖父は、3度疎開を繰り返したらしいからね。
それでも朝鮮に帰らなかったっていう事です。

400 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 19:58 ID:roTwGDcs
392の返信先を間違いました。
392はなぜ帰らないかの答えです。
すでに5年間の間に不穏な空気が流れていたのですね。
後日本人も強制連行の被害者ですね。
徴用、徴用といいますけど、第一級市民である日本人と、
第二級市民である朝鮮人には待遇、労働の内容において
大きな差があったことがあげられますね。
日本人と朝鮮人の死亡率の差にもあらわれています。

401 :『 恨みつらみの感情が日本に対してある 』 :04/02/04 19:58 ID:SB0wT7FU

「日本」から見たわが祖国の聖火 文藝春秋 Nov. 1988.
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea2.htm

(一部抜粋)
■在日韓国人 張勲氏(日本名・張本勲氏)

『 僕らのように悲しく苦しい時期を知ってる世代にとっては、
 
  ぶつけようのない恨みつらみの感情が日本に対してあるわけです。』







402 :_:04/02/04 19:58 ID:7PxEK/e0
>>392
>済州島事件
結局、自分たちの都合で帰りたくなかっただけ、ということで良い?

403 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/04 19:59 ID:OpY2j5c2
>400
どこであげられているんですか?

404 :.:04/02/04 19:59 ID:FJRsvoBV
韓国人というのは、異常なまでに日本に執着している。
非難するにしても、対抗意識を持つにしても、コンプレックスを持つにしても
とにかくその対象は日本日本日本日本日本日本日本だ。

この執着の根本というのは、結局は
「自分たちも日本人のままでいればよかった」という後悔じゃないのか。
一時は日本人であり、終戦後望めば日本人のままでいられた。
そうすれば、今頃は世界に冠たる日本人の一員だった。
なのに、目先の利益に囚われて日本人でなくなることを自ら選択して
しまったために、日本人でなくなってしまった。
その後悔の念が根底にあるからこそ、異常なまでに日本に対して
対抗意識と憎悪を抱いているのじゃないだろうか。

405 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 19:59 ID:zi0ja4E2
>>400
> 392の返信先を間違いました。
> 392はなぜ帰らないかの答えです。
> すでに5年間の間に不穏な空気が流れていたのですね。
> 後日本人も強制連行の被害者ですね。
> 徴用、徴用といいますけど、第一級市民である日本人と、
> 第二級市民である朝鮮人には待遇、労働の内容において
> 大きな差があったことがあげられますね。
> 日本人と朝鮮人の死亡率の差にもあらわれています。
はい そこでソ−スよろしく

はい そこでソ−スよろしく

死亡率の差について書いたソ−スね。

証言じゃあだめだよw 君らは嘘を付きすぎて信じて貰えないよ。

公式な情報よろしく


406 :おじさん:04/02/04 19:59 ID:YT1c6yvF
>>22
至言だな。座布団半万枚あげる(藁

407 : :04/02/04 19:59 ID:ec54A7Ng
>>400
そこで具体的な数字を出すんだ!
頑張れ!
オレは知らん。

408 : :04/02/04 20:00 ID:icHSsKyJ
>>400
何故帰らないのかの答えになって無いじゃん。

409 : :04/02/04 20:00 ID:IkaMj0ZJ
>>400

朝鮮人は一等国民。
台湾人は2等国民。

410 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/04 20:00 ID:6bBgTVR0
>>400
まあ、日中戦争の頃から既に徴兵で男手が足りなく
なってたからね>炭鉱夫
日本人の働き手自体がもう少なくなっていたんじゃないの?

411 : :04/02/04 20:00 ID:oN5CwOHP
> 徴用、徴用といいますけど、第一級市民である日本人と、
> 第二級市民である朝鮮人には待遇、労働の内容において
> 大きな差があったことがあげられますね。
もうすこし具体的にお願いします。

412 :_:04/02/04 20:01 ID:7PxEK/e0
>>400
>日本人と朝鮮人の死亡率の差にもあらわれています。
本当に有意なものがあるなら非常に興味深いので貼ってくれる?

413 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/04 20:01 ID:/NLn42dd
>>400
徴兵による戦死も加えて計算しなさい。
日本人は戦場へ、朝鮮人は日本人が居なくなった職場へ。
その時点で存在しないものは事故死することもありません。
また、ダイナマイトなどの知識も無く、手当てが良いからと志願して
事故死したものは省きなさい。

414 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:02 ID:zi0ja4E2
で結局朝鮮人は帰らなかったんだな?

> すでに5年間の間に不穏な空気が流れていたのですね。

日本本土だって外地からの帰国者で、大混乱だったんだが?

焼け野原に凶悪鮮人の暗躍があったんだが?

それでも鮮人は日本に残ったんだな?

415 : :04/02/04 20:02 ID:icHSsKyJ
>>410
日本人は徴兵年齢を超えたロートルやベテランの現場管理者くらいしか、
現場にはいなかったからねぇ。

416 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/04 20:03 ID:OpY2j5c2
>415
あ、学徒動員も忘れないで下さい。

417 : :04/02/04 20:03 ID:IkaMj0ZJ
あとから来た人のために、今日の面白レス、ダイジェスト。

>>144 ←必見
>>172
>>206 
>>307



418 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 20:04 ID:roTwGDcs
http://homepage2.nifty.com/ezgoing/ueno_0718.htm
時中、70〜80万人の朝鮮人(うち、北海道へは15万人)、
38935人(38939人という記録も)の中国人が日本へ「連れて来られた」。
その約4万人のうち、16288人が北海道へ連行された。
室蘭へは1861人(1852人が室蘭は実際に到着)という記録がある。
 連行された中国人では、6830人が死亡した。
道内では3047人(正確には3042人か)、室蘭では564人が亡くなった。
死亡率としては、全国で17.5%、北海道で18.7%である。
室蘭では30.3%であった(当時の朝鮮人では約6%であり、日本人一般市民では1.6%)。
中国人、特に、室蘭での死亡率の高さは異常であり、突出している。

 強制連行中国人についてのこれらの数字は、「華人労務者就労事情報告書」
(=外務省報告書)によって明らかにされた。当初、極秘で行われた
(GHQにも知らされていない)が、その目的は、戦争犯罪逃れであった。
中国人強制連行問題はB、C級裁判=横浜裁判で取り扱われたが、
花岡と大阪築港の件が訴追されたのみであった。
 裁判後、30部のみ作られた「外務省報告書」は「焼却」処分されたことになっていたが、
1993年5月、室蘭出身の大友さんらによって密かに保管されていた一部が発見された
(NHK「クローズアップ現代」などで報道)。
 現存するもう一部は東京の華僑総会で見つかった

こういうのでよろしいので 日本人は1.6%、朝鮮人は6%

419 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/04 20:04 ID:evCn8IYg
あqswでfrtgyさだこlp;@:「」
(´-`).。oO(あ、ホントだ)

(;´-`).。oO(ん?さだこ?)

420 : :04/02/04 20:05 ID:icHSsKyJ
>>416
学徒動員も、朝鮮人を徴兵するより前に、学徒出陣になってしまったから。

421 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:05 ID:zi0ja4E2
>>418

> こういうのでよろしいので 日本人は1.6%、朝鮮人は6%
ふむ、カワイソウだねぇ・・・。

で? なんで帰らなかったの?
そんな、ひどい目にあったのに

422 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 20:05 ID:roTwGDcs
強制連行といえば中国人も問題ですが、
朝鮮人においてもやはり差別が激しかったようですね。

423 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 20:06 ID:roTwGDcs
>>421それは既に説明したはずですが

424 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/04 20:06 ID:evCn8IYg
>>418
(´-`).。oO(まだやってるの?)
(´-`).。oO(つか、そのURLウチから見るとNot Found ページがみつかりませんだぞ?)


425 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:06 ID:zi0ja4E2
>>422
> 強制連行といえば中国人も問題ですが、
> 朝鮮人においてもやはり差別が激しかったようですね。
で? なんで帰らなかったの?
そんな、ひどい目にあったのに

426 : :04/02/04 20:07 ID:IkaMj0ZJ
>(当時の朝鮮人では約6%であり、日本人一般市民では1.6%)。

これさ、なんで日本人「一般市民」なんだろう?


427 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:07 ID:zi0ja4E2
右翼討伐君、そろそろ素直にゲロしたらどうだ?

日帝の悪行を、いくらあげても、君らが日本に残ってる理由にはならないのだが?


428 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/04 20:07 ID:/mGAawB4
タコ部屋を知らんとは、時代も変わったものだ・・・・・・・

429 : :04/02/04 20:07 ID:icHSsKyJ
>>418
強制連行ではないと言う事だな。
敢えて中国人と朝鮮人を別けて書いているので。


430 : :04/02/04 20:08 ID:IkaMj0ZJ
>>424

漏れも見れない。

431 : :04/02/04 20:08 ID:9y7bpZXD
>424
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:EHc-Ncug09sJ:homepage2.nifty.com/ezgoing/ueno_0718.htm+%EF%BC%97%EF%BC%90%E3%80%9C%EF%BC%98%EF%BC
%90%E4%B8%87%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%9C%9D%E
9%AE%AE%E4%BA%BA%EF%BC%88%E3%81%86%E3%81%
A1%E3%80%81%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3
%81%B8%E3%81%AF%EF%BC%91%EF%BC%95%E4%B8%8
7%E4%BA%BA%EF%BC%89&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

つなげて

432 : :04/02/04 20:08 ID:YznKSoEy
>>426
戦争行った人とか入れたら日本人の方が死にまくってるからでしょ。
良くある手。

433 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/02/04 20:08 ID:2h6VTsew
>>424
俺も見れないです。

434 : :04/02/04 20:09 ID:icHSsKyJ
>>422
朝日新聞が頑張って報道してたからなァ、「不貞鮮人」って言葉使って(w

435 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 20:09 ID:roTwGDcs
>>392が帰らなかった理由だと考えられます。
朝鮮半島が南に米軍、北にソ連軍が入っています。
共産主義に対する恐怖と、いくつもの不穏な騒乱事件が
あったことがあげられます。
しかし、帰っている人もいますが、帰らなかった人の
理由としてこれでよろしいのでは?

436 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/04 20:09 ID:evCn8IYg
>>430
(´∀`).。oO(脳内インターネットだったりしてw)

437 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:09 ID:zi0ja4E2
>>430
> >>424
>
> 漏れも見れない。
実は俺もですw


438 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:10 ID:zi0ja4E2
>>435
> >>392が帰らなかった理由だと考えられます。
> 朝鮮半島が南に米軍、北にソ連軍が入っています。
> 共産主義に対する恐怖と、いくつもの不穏な騒乱事件が
> あったことがあげられます。
> しかし、帰っている人もいますが、帰らなかった人の
> 理由としてこれでよろしいのでは?
つうか米軍とソ連軍は解放者ですが?

日本人より怖かったわけですか?

不思議ですねぇw

日本人て、そんなに、やさしかったの?

50万人以上残ってるからねぇ。

よっぽど日本人が好きだったんだね。

439 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/04 20:10 ID:OpY2j5c2
>435
つまり、日本に責任はないと。
朝鮮半島が不穏当だったのは、東西に煽られた朝鮮人の行為でしょうにw

あと、日本側の死者数に、“戦場で働いていた人”を加えないのは、情報操作ですか?

440 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 20:11 ID:roTwGDcs
何時の間にか消えてますね。
移転したかもしれません。これは一応コピペで
私のPC内に保存してあったものです。

441 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/04 20:11 ID:/NLn42dd
>>435
終戦直後の混乱は、日本のほうが酷かったのですが?
南に米軍では、日本と同じ状況ですよ。
南に帰れば宜しかったでしょう。

442 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/04 20:11 ID:evCn8IYg
>>431
(´-`).。oO(ありがとうございます)
>>435
(´-`).。oO(ダメ!やり直し!)

443 : :04/02/04 20:11 ID:icHSsKyJ
>>435
北への帰国事業は朝鮮戦争休戦後も行われたぞ。
何故帰国しなかったのだ?
韓国に至っては、国交あるのだから、いつでも帰れるぞ。

444 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:11 ID:zi0ja4E2
じゃあ、結論

朝鮮人は日帝が大好きだったから日本に残った。

これでok・?


445 : :04/02/04 20:11 ID:Ldkssd/O
当時交戦中の敵国である中華民国籍の人間を炭鉱で働かせたのは、別に差別じゃないだろ。
大日本帝国臣民である朝鮮人を炭鉱で働かせた事とは関係ない問題だ。
で、朝鮮人を戦場に強制連行する徴兵の義務から免除して、炭鉱で働かせた事のどこが差別なんだ?
同じ頃、日本人は同じ大日本帝国臣民であるにも関わらず、朝鮮人よりも死亡率の高い危険な職場で見知らぬ他人と殺し合いをしていた最中じゃないかよ。



446 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/04 20:12 ID:evCn8IYg
>>440
(;´-`).。oO(ヲイヲイ)
(;´-`).。oO(そんなもの溜め込むなよ)

447 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:12 ID:zi0ja4E2
そろそろゲロをするんだ。

日帝にLoveLoveだったと白状しなさい。


448 : :04/02/04 20:12 ID:oN5CwOHP
>>435
>いくつもの不穏な騒乱事件

具体的にお願いします。

449 : :04/02/04 20:13 ID:wq2vB7ou
>>445
>同じ頃、日本人は同じ大日本帝国臣民であるにも関わらず、朝鮮人よりも死亡率の高い危険な職場で見知らぬ他人と殺し合いをしていた最中じゃないかよ。


そりゃ、勝手


450 : :04/02/04 20:13 ID:icHSsKyJ
>>445
アメリカなんかアメリカ国籍の日系人を財産差押えの上、強制収容所おくりだもんなァ。

451 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/02/04 20:13 ID:2h6VTsew
>>440
すごいね。普通そんな事しないのにね。
わざわざ議論用にとってあったのか?w

452 : :04/02/04 20:13 ID:icHSsKyJ
>>451
オナニー用かと(w

453 :   :04/02/04 20:14 ID:wxj6kbKa
>>444
そういうことですな。



454 : :04/02/04 20:14 ID:YznKSoEy
>>435
ようは「日本の方が居心地が良いから祖国に帰らなかった」
ってことね。愛国心溢れる民族のはずなのに。

・・・お前のカキコみたら、在日の人怒ると思うぞ。

455 : :04/02/04 20:14 ID:h3sO5CKU
つか、議論の主導権=話題を変えることと勘違いしてるようなw



456 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/02/04 20:14 ID:2h6VTsew
>>452
なるほど……w

457 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:15 ID:zi0ja4E2
>>449
>
> そりゃ、勝手
>
とんでもないですよ。

朝鮮も台湾もすべて日本であり、平等に義務を負うべきです。

458 :   :04/02/04 20:15 ID:wxj6kbKa
>>451
あまりにHPの信憑性が低かったために削除されたのかもねw


459 : :04/02/04 20:15 ID:9y7bpZXD
> 強制連行中国人についてのこれらの数字は、「華人労務者就労事情報告書」(=外務省報告書)によって
>明らかにされた。当初、極秘で行われた(GHQにも知らされていない)が、
>その目的は、戦争犯罪逃れであった。中国人強制連行問題はB、C級裁判=横浜裁判で取り扱われたが、
>花岡と大阪築港の件が訴追されたのみであった。
> 裁判後、30部のみ作られた「外務省報告書」は「焼却」処分されたことになっていたが、
>1993年5月、室蘭出身の大友さんらによって密かに保管されていた一部が発見された
>(NHK「クローズアップ現代」などで報道)。
> 現存するもう一部は東京の華僑総会で見つかった。

資料の出所が物凄く怪しいんだけど
気のせい?

460 : :04/02/04 20:16 ID:wq2vB7ou
>>457
日本人が勝手に戰爭
日本人が勝手に冥土

461 : :04/02/04 20:16 ID:Ldkssd/O
>>449
確かに、朝鮮人を安全な職場での労働に限定して、危険な殺し合いを免除したのは日本政府の勝手だ。
で、何故それに朝鮮人が文句をつけるんだ?


462 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/04 20:17 ID:/NLn42dd
>>406
朝鮮人、ならびに台湾人の将校および志願兵に対し、不敬であります。

463 : :04/02/04 20:17 ID:icHSsKyJ
ID:wq2vB7ouはキャデだろ?

464 : :04/02/04 20:18 ID:YznKSoEy
>>459
もしちゃんとした資料だったら韓国側で
もっと祭りになってると思われ。

465 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/04 20:18 ID:/NLn42dd
>>462
失礼

>>460
朝鮮人、ならびに台湾人の将校および志願兵に対し、不敬であります。


466 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 20:18 ID:G4/TJ2sc
>>457
ああ、キャデに餌を与えないでください。

467 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:18 ID:zi0ja4E2
>>460
> >>457
> 日本人が勝手に戰爭
> 日本人が勝手に冥土
そうです。

日本人なんです。ちゃんと鮮人にも日本国籍を与えてやりました。

今になって在日が日本人にしろと、わめいてる見たいですがw

468 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/04 20:18 ID:evCn8IYg
(´-`).。oO(私の予想)
(´-`).。oO(今右翼討伐人はテレ朝見てカタルシス中w)

469 : :04/02/04 20:18 ID:wq2vB7ou

   ,.:ニ二三ニニニニ二:、
.   ix:::三彡=-ー'''゙゙゙ヾ、_ヽ
  iX:::::xノ" __  __  ミiii、
  |彡;"     ̄   iiiij
  ,=彡  -=='' '' ==、 ijij
  i 、i|: .ミ-○。i、○= ii|'
  '; ' ::  ー'" , i,゙'ー ,l
   ーi:::::i.  ' iiiiiii""  :j    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |:::::  i' ,==-、) ノ   <  漏れが悪かったよ♪
    〉:::::  ゙二 ̄ ノ      |      
 ,,..ィ'゙|、  ー- ー ノ      \_________
''" | ';\  ̄    jヽ、
   |  '; \_____ ノ.| ヽ、
   |  \/゙(__)\,|  i |
   >   ヽ. ハ  |   ||


470 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/04 20:18 ID:OpY2j5c2
>460
日韓併合条約
第一条 韓国皇帝陛下は韓国全部に関する一切の統治権を完全且永久に日本国皇帝陛下に譲与す。

つまり、韓国は日本の一部としてあの戦争に参加したわけですけど、
想像力が足りなくて理解できないのですか?

・・・まさか、釣り?

471 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 20:19 ID:roTwGDcs
確かに戦前の日本に酷い目にあわされた。
しかし、連合国が解放してくれた。朝鮮半島よりも
日本の方が、国力があるので、日本に残るのが得策
だということ。


472 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/04 20:19 ID:/mGAawB4
>>470
理解したくても、「被害妄想」がそれを認めないのです。w

473 : :04/02/04 20:20 ID:vyiUuNL/
まあ結論としては、今、日本にいる在日は
祖国より日本が住みやすかったから帰らなかった。
これでよろしいか?

474 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/04 20:20 ID:evCn8IYg
>>471
(´-`).。oO(CM中カキコw)
(´-`).。oO(ヲイヲイ)
(´-`).。oO(自称戦勝国だろ?w)

475 : :04/02/04 20:20 ID:rT5cpLgD
>>471
やっぱ「残りたくて残った」ってことね。

476 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/04 20:20 ID:/mGAawB4
>>471
この裏切り者が!

477 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/04 20:20 ID:OpY2j5c2
>471
ねぇよ。
終戦直後の日本の、何所に国力が在るのですか?
人以外。

478 :ZZW:04/02/04 20:21 ID:p2fXGB2h
>471
それだと、日本が勝っても負けても同じなんじゃないのか。

479 : :04/02/04 20:21 ID:h3sO5CKU
>>468
TBSの女子バスケのアテネ代表をみてるかもw

480 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:21 ID:zi0ja4E2
>>471
> 確かに戦前の日本に酷い目にあわされた。
> しかし、連合国が解放してくれた。朝鮮半島よりも
> 日本の方が、国力があるので、日本に残るのが得策
> だということ。
>
ほう、祖国を見捨てたのですねw

じゃあ、なんで日本は謝罪しなければいけないのでしょうね?

併合後に朝鮮を発展させ、在日どもに楽園を与えてやり、非常に人道的で会ったと言えますね。


481 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/02/04 20:21 ID:2h6VTsew
>>471
>確かに戦前の日本に酷い目にあわされた。
ほい、酷い目とやらのソース出して。ソース。

それに、自分の意思で日本に残ったって事だな、それは?

482 : :04/02/04 20:21 ID:Ldkssd/O
>>471
どう酷い目に合わされていたのかを説明しろよ。
どの話も、李氏朝鮮時代よりマトモな待遇に改善されたとか、日本人よりも良い待遇だったという話ばかりじゃないか。
 

483 : :04/02/04 20:21 ID:icHSsKyJ
>>471
集りたいだけってことだな。

484 : :04/02/04 20:23 ID:h3sO5CKU
ここまでグダグダになれば普通やめるけどなぁ議論・・・
普通の感覚持ってれば。

485 :   :04/02/04 20:23 ID:wxj6kbKa
>>471
あら?
連合軍って解放軍だったの?
392で「米軍とソ連軍によって不穏な空気がながれ、 騒乱状態もおこってました」
って言ってなかったけ。


486 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/04 20:23 ID:/NLn42dd
.>>471
ナチスドイツの迫害で生き残ったユダヤ人は、
一部はそのままドイツに残りましたが、戦後当初からドイツ国民としての義務を果たし、
今もドイツ人として生きております。
イスラエルへ向かった人々は、廃墟となったドイツよりも何も無い不毛の砂漠を開発し、
今に至ります。

貴方の言う連合国による開放時点では、半島は無傷。したがって、半島のほうが
国力がありました。なぜ、帰らなかったかの説明になっておりません。

487 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:23 ID:zi0ja4E2
>>480
> >>471
> > 確かに戦前の日本に酷い目にあわされた。
> > しかし、連合国が解放してくれた。朝鮮半島よりも
> > 日本の方が、国力があるので、日本に残るのが得策
> > だということ。
さらに言うと、豊かな国なら、どこでも良いという事ですね?

君らには、自主性が無いというわけですね。

豊かな日本が、貧しい朝鮮を大日本帝国の一員に加えて、発展させてやりました。

一切謝罪もする必要がないし、感謝されるべきでありますね?


488 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 20:25 ID:roTwGDcs
こういうのもある。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kinomoto/bookret.html

489 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:25 ID:zi0ja4E2
そろそろゲロをしろ。

「大日本帝国に感謝してます」と一言、言えば楽になるぞw


490 :puku:04/02/04 20:25 ID:2zdpR6nd
読まず嫁。>>1
わかななきゃ黙ってるがよい。

491 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/04 20:25 ID:/NLn42dd
>>471
さらに、連合国は、解放者であったなら、
>>392
での発言はいかに!?


492 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:26 ID:zi0ja4E2
>>488
> こういうのもある。
> http://www5a.biglobe.ne.jp/~kinomoto/bookret.html
それが何?

そう言う事があっても、日本が好きで残ってたんだろ?

素直になれよ。

493 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/04 20:27 ID:/mGAawB4
>>489
誘導尋問ニカ?w

494 : :04/02/04 20:27 ID:h3sO5CKU
>>488
で、君はこの本をを読んだのかい?



495 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/02/04 20:27 ID:2h6VTsew
>>488
おい、答えられないって事は、

「朝鮮人は自分の意思で日本本土に残った」って事でいいんだな?
そして日本は何も酷い事をしていない、と。

496 : :04/02/04 20:27 ID:HBDTlMEZ
朝鮮人に対して日本人が行った過酷な労働。

・日本人が普通に行っている作業を朝鮮人にもやらせた。
 韓国人労働者が日本の工場で勉強のため働いてみた。
 数日で悲鳴を上げた。
・タバコさえ己で吸わない両班に身体を動かさせた。


497 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/04 20:28 ID:evCn8IYg
>>488
(;´-`).。oO(これも溜め込んでたのか?)
(´-`).。oO(TOPからリンクを見たまえ)
(´-`).。oO(香ばしいかぎりだぞ?)


498 :puku:04/02/04 20:28 ID:2zdpR6nd
酷いにゅゆ字は酔いのまたがちいだろうよ。

499 : :04/02/04 20:28 ID:vyiUuNL/
右翼討伐人によって、益々、在日は寄生虫であることを確信したよ。

500 : :04/02/04 20:28 ID:iKJntwc4
めちゃくちゃうさんくさいんですけど

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&safe=off&q=%93%8C%8B%9E%89%D8%8B%A1%91%8D%89%EF&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja


501 : :04/02/04 20:28 ID:YznKSoEy
>>488
だから自分も読んでいない本をベタベタ貼るのやめれ。


502 :名無しですね…フフン:04/02/04 20:29 ID:jpSzOjcp
pukuタン今日もかわいいよpukuタン

503 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/04 20:29 ID:evCn8IYg
(;´-`).。oO(うわっ!)
(;´-`).。oO(さっきのサイト)
(;´-`).。oO(戒名まで文句言ってる…)

504 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/02/04 20:29 ID:2h6VTsew
>>488
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075370394/l50
懲りずにここに迷惑かける暇があるなら、とっとと答えろよ。

505 : :04/02/04 20:30 ID:gVcMr61Q
>>471
普通そう言う時って祖国復興のためにもどるもんじゃねーの?
日本の方が国力があるから?自分のことしか考えてないんだね。
自己中にもほどがあると思うけど。 

506 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/04 20:30 ID:/NLn42dd
大体、炭鉱は当時の花形産業でありました。
秋山は、閉山反対の労働争議を何度もこの目で見てきております。
さて、何ゆえ過酷な職場を、閉ざすなと言う運動が起こったのでしょうか?

507 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/04 20:30 ID:OpY2j5c2
>488
朝鮮半島に国家総動員が施行されたのは、昭和13年なんですけど。

508 : :04/02/04 20:31 ID:Ldkssd/O
>>488
それが何だ?
その事件には詳しくないから、事情を説明しろ。
日本人が何の理由もなく、突然殺人なんか犯す訳ないだろ。
現代の朝鮮人を見て推測するなら、どうせ連続強姦魔か武装スリかなんかだったんだろうな。


509 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:31 ID:zi0ja4E2
>>504
> >>488
> http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075370394/l50
> 懲りずにここに迷惑かける暇があるなら、とっとと答えろよ。
マスコミ板で、浮気してるんでつか?

悩みがあるなら聞くぞ?

ただし聞くだけだがw>右翼討伐人

510 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/04 20:31 ID:evCn8IYg
>>506
(´-`).。oO(秋山さんもキツイですね〜w)

511 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 20:32 ID:G4/TJ2sc
『生活者の日本統治時代』も読んでいなくて、あまつさえ題名すら読み間違えているバカが
読んでいるわけないじゃん(笑)。


512 :   :04/02/04 20:32 ID:wxj6kbKa
きっと 右翼討伐人 ◆PJBNbht6to は本当は日本が好きで好きで仕方がないんだろう。
しかし、変なプライドと意地がその素直な気持ちを邪魔している。
さあ、落ち着いて、言うんだ。
「日本が大好きだ!」と

513 : :04/02/04 20:33 ID:vFSH1s7Z
接続しなおしたら、すでにフィナーレだったか。

514 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/04 20:33 ID:OpY2j5c2
>512
いや、そういう小学生な恋愛表現をされても困りますがw

515 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/04 20:33 ID:zi0ja4E2
>>512
右翼討伐人君たら、恥ずかしがり屋のね


516 : :04/02/04 20:35 ID:h3sO5CKU
マスコミ板&ハン板に常駐&あぼーんされていた人物って・・・・
あいつを彷彿とさせますなぁw

517 : :04/02/04 20:36 ID:YznKSoEy
>>512
まあ、言われても肘鉄喰らわせるけどね

518 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/04 20:36 ID:evCn8IYg
(´-`).。oO(終戦間もなくして炭坑では朝鮮人の赤化が問題視されてたのを)
(´-`).。oO(右翼討伐人君は知らないのかな?)

519 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/04 20:38 ID:/NLn42dd
>>518
意に反しての就労ならば、日本敗戦後の職場に留まる理由はありませんよね。

520 : :04/02/04 20:38 ID:HBDTlMEZ
オソンファも当時の半島生活者に取材した本を出してるよね。
朝鮮人のセリフに他の村では非道いことが有ったらしいと
良く出てくるんだけど「他の村」っつうのが一向に出てこない。
どうやら肩がぶつかったと殴り合いになった程度らしい。

521 : :04/02/04 20:39 ID:DAv9Mmck
うわー。
おいら、すげえ面白いところ生で観ちゃったのか。

またちょくちょく来てみます。>>皆様

522 :KOREA=UGLY:04/02/04 20:39 ID:Ah6CJoDZ
KOREAN FUNNY UGLY MOVIE

http://home.freechal.com/~toqurql/cctv0201.wmv

very ugly!!!


523 : :04/02/04 20:39 ID:6X+i3MeG
実は、親戚が北海道の炭鉱関係者だらけなんだけど、
みんな朝鮮人を嫌っているんだよね。

昔は、「むりやり連れてきて働かせて、さらに嫌うなんてすごい差別では」
と思っていたけど、
人格が立派だと思う人でもそうだったので、腑に落ちなかった。

あとで当時幼かった親などに聞いたところでは、
どうも、朝鮮の人は盗みや不正が多かったらしい。
当時を知る人に、もっと具体的に聞いておけば良かった。


524 : :04/02/04 20:40 ID:icHSsKyJ
>>520
乗客の事を考慮せずに、バスの運ちゃんを殴るような輩だらけって事だね。

525 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/04 20:40 ID:evCn8IYg
>>519
(´-`).。oO(そうなんですよ)
(´-`).。oO(以後労組と在日団体の結びつきが強くなりましたしね?)


526 :補給艦 ◆fGxEzJvOqU :04/02/04 20:40 ID:KOPduNEt
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to氏へ
「日本戦争経済の崩壊」(アメリカ合衆国戦略爆撃調査団編、正木千冬訳)でも
読んでみてくださいまし。大東亜戦争終結時の朝鮮労働者について興味深い統計があります。

527 : :04/02/04 20:41 ID:icHSsKyJ
>>525
初期は日本共産党が、日本共産党が朝鮮労働党と決別した以後は、
社会党がその仲介や代弁をしてましたしね。

528 : :04/02/04 20:42 ID:h3sO5CKU
>>526
彼曰く、「右翼どもが薦める本を読んでも意味がない」とのことです。

529 : :04/02/04 20:42 ID:YznKSoEy
まあ、園児襲っておいて
「前の日に日本人に殴られたから」とか
馬鹿すぎること平気で言う香具師らだしな。しかも嘘っぽいし。
なんか都合の悪いことあったら日本人のせいにするのが普通なんだろ。


530 : :04/02/04 20:42 ID:icHSsKyJ
>>528
香具師は3冊しか本を読んでないそうだ。

531 :補給艦 ◆dMFnBJQV2o :04/02/04 20:44 ID:KOPduNEt
>>530
それも立ち読みだったとか(苦笑

532 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/04 20:44 ID:OpY2j5c2
>523
元祖、朝鮮人と仕事して困ったこと、ですか・・・。
半世紀たっても変わらないわけですね。

533 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/04 20:44 ID:evCn8IYg
>>527
(´-`).。oO(ええ。)
(´-`).。oO(彼に青春の門筑豊編を見て欲しい気分です)

534 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/04 20:44 ID:G4/TJ2sc
>>530
そら生活者と生活苦を読み違えるわなぁ(苦笑)。



535 :   :04/02/04 20:44 ID:9rlILZEX
>>514
>>515
>>517
いや、彼もう論破されて反論もできないだろうし。

次は気持ちと気持ちの直球勝負でw。

536 : :04/02/04 20:45 ID:HBDTlMEZ
>>524
最近の韓国人の事ね。w


537 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/02/04 20:45 ID:2h6VTsew
>>531
漫画は読んでいるとか言ってた気はするけどw

そして、右翼討伐人は今夜もあっけなく逃亡しましたとさ。

538 ::04/02/04 20:45 ID:EU3SqlmL
>>488
おい、右翼遁走人さん、これじゃあ、単に日本にきた労働者の
朝鮮人が殺されたってだけで単なる刑事事件があったってだけ
の話だろ。これがどう日本が戦前に酷い目にあわせたソースに
なるんだ?一件でも刑事事件があれば国が酷い目にあわせたこ
とになるのか?

539 : :04/02/04 20:46 ID:h3sO5CKU
>>530
いままで、一番根拠文献として名前がでたのは
「ワイルドスワン」だからなぁw


540 : :04/02/04 20:47 ID:ym+yOe3q
>539
それは中国人だろ

541 :キャデ:04/02/04 20:49 ID:FHElWYW3
差別がオカヅ

542 : :04/02/04 20:50 ID:6X+i3MeG
>>540
出だししか読んでいないからだろう。
満州時代のとこだけ読んで、反日文献だと勘違いしてると思う。

543 ::04/02/04 20:51 ID:EU3SqlmL
>>523
戦前から沢山の外国人が住んでいる神戸では、「朝鮮人だけ」差別
されてます。これが何ごとかを示唆していると思いますよ。

544 : :04/02/04 20:51 ID:tVrQBNla
【長崎】「同じ被爆者なのに手当を受けられないのは不公平」韓国人被爆者問題提訴へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075873567/l50

545 : :04/02/04 20:54 ID:jZghTaHh
世界中で朝鮮人が特に嫌われているのと同様に、日本でも特に朝鮮人が嫌われている。
勿論これは、ちゃんとした理由がある現象だ。


546 :補給艦 ◆dMFnBJQV2o :04/02/04 20:56 ID:KOPduNEt
>>545
仕事スレを読むと理由がよくわかります。桑原桑原...

547 : :04/02/04 20:58 ID:HBDTlMEZ
漏れが読んだ本では当時日本の国庫から1/3が朝鮮に出ていたと。
米も朝鮮相場の倍の値段でかいとったり、朝鮮で働いていた日本人
は数倍の税金を納めていたらしいし、学費も数倍高かったらしい。
おかげで日本の農家は苦しみ、本土の日本人も慎ましい生活を余儀なくされた。
そんな所へ朝鮮人が仕事寄こせと押し掛けてくる。朝鮮人に対して良い感情が
湧く方が変だろう。

548 :◆jXvdPmWDes :04/02/04 21:01 ID:sFDb1T+z

【ネット右翼排除】日本人学校襲撃事件【根本議論】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075370394/

357 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to 投稿日:04/02/04 20:17 ID:uRF+M8FF
確かに戦前の日本に酷い目にあわされた。
しかし、連合国が解放してくれた。朝鮮半島よりも
日本の方が、国力があるので、日本に残るのが得策
だということ。

   ∧__∧ 
   ( ´・ω・)   見つけましたよ…
   /ヽ○==○
  /  ||_ |  ●~
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))


549 : :04/02/04 21:01 ID:jZghTaHh
どう考えても大日本帝国では、蛮族だった朝鮮人を文明人にする為に日本人が搾取されていたとしか思えないね。


550 :亜美:04/02/04 21:01 ID:/EhJjDHk
>戦前から沢山の外国人が住んでいる神戸では、「朝鮮人だけ」差別
されてます。これが何ごとかを示唆していると思いますよ。

戦後神戸で朝鮮人が暴れまわって無政府状態だったのが、山口組の活躍によって
制圧されたとか。

551 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/02/04 21:02 ID:HCnCgKSB
なんだよ。
飯食ってる間に火達磨になって遁走か。
相変わらずその名に違わず討伐されてるなぁ、民族右翼は(藁

それはそうと、


>471 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 20:19 ID:roTwGDcs
>確かに戦前の日本に酷い目にあわされた。
>しかし、連合国が解放してくれた。朝鮮半島よりも
>日本の方が、国力があるので、日本に残るのが得策
>だということ。

ってことは、
「自ら日本に残る事を選んだ」
ってことだね。
「強制連行」された「差別の酷い」国に残る事を自ら望んだ訳だね。

GHQや日本政府が金を出してまで帰国事業を行ったと言うのに、
自らは日本に残る事を選んだ訳だね。

552 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/04 21:03 ID:/NLn42dd
>>551
しかも、当時の朝鮮半島は無傷で、日本が残したインフラが充実しておりました。
国力ははるかに上ですね。

553 : :04/02/04 21:07 ID:o/qvqxUP
連合国に解放された結果が、言論抑圧国家の韓国と朝鮮かね。
大日本帝国に属していれば、今頃日本国民として一目置かれていただろうにな。
まあ、朝鮮人たちの知性化に着手しつつあった大恩ある日本を裏切った報いだから、自業自得だ。

554 : :04/02/04 21:08 ID:yqcGNfz0
残飯食ってた家畜(韓国人)の胃に・・・(ry

555 : :04/02/04 21:08 ID:IkaMj0ZJ
                  __ __ __ __ __                 __ __
   右翼討伐人→     ∠__∠__∠__∠_.∠_../ |        __∠__∠__∠l__
               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
.                ∠__∠__∠__∠_.∠_./|  |/|       ∠__∠__∠__/   /|  |/|
.                /   /  ./   /   /  /! |/|  |     |  /  /  /| ̄ ̄|  |/|  |
              | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |/  |/|     |_| ̄ ̄| ̄ ̄|  |__|/|  |/|
        __ _|    |__|__|__|__|/| ̄ ̄|  |    ∠__|__|__l/   /|  |/|  |
.         /   / | ̄ ̄|  |_|/|    |    |  |__|/|   |    |    |    | ̄ ̄|  |/|  |/
      | ̄ ̄| ̄ .|    |/|  |  |    |__|/|    |  |   |__|__|__|__|/|  |/|
.     ___|__|__.| ̄ ̄|  |_|/      |    |  |__|/     |    |    |    |    |  |/|  |
.   /   /   /  |    |/|.         |__|/|          .|__|__|__|__|/|  |/
  | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |.         |    |  |            .|_|    |    |  |__|/
  |__|__|__|__|/        |__|/               |__|__|/


556 :+:04/02/04 21:11 ID:EU3SqlmL
>>550
本当ですよ。その時に名を馳せた面々が後の山口組の主要メンバーに
なっていきました。親分の田岡はじめ、大幹部の地道、山健、菅谷、
みんな不良朝鮮人狩りで名を上げました。いわば、現在の山口組を
生み出すきっかけになったのも朝鮮人ってわけでして。謝罪と賠償
を(ry

557 :う〜む:04/02/04 21:15 ID:zXzi5eWP
>>555
その3D_| ̄|〇は初めて見た。
ちょっと感心した。

558 :  :04/02/04 21:18 ID:BOZMoyZN
>555
首が落ちてるじゃないかW
誰が介錯したんだ。
漏れがやりたかったのにW

559 ::04/02/04 21:19 ID:EU3SqlmL
>>552
もともと、日本が戦争で焼け野原になる以前から、日本は一番金を
朝鮮半島に注ぎ込み、特に北朝鮮には東洋で最高レベルの工業地帯
を作り上げていた。そして、南朝鮮は本土の農民の犠牲の下の保護
政策で李朝時代からは想像できないくらいの一大穀倉地帯に変貌し
ていた。それを自分達が起こした朝鮮戦争でめちゃくちゃにしたん
だから自業自得で日本に謝罪を賠償を求めるなんてとんでもない話。
むしろ日韓条約で日本が戦前の請求権を抛棄した上に協力金まで出
して漢江の奇跡を成功させたことについて感謝してもいいくらい。
このことがきちんとわかっていた半島人は故朴大統領だけ。彼だけは
偉大なる半島人だよ。

560 :うわえら:04/02/04 21:19 ID:/EhJjDHk
戦場→日本人
炭坑→朝鮮人
危険度はどちらが高い?前線に送られる日本人将兵は「逆差別だ」と憤慨
していたんだよ。

561 : :04/02/04 21:20 ID:kZ2AdgS4
鄭夢準吼える
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/11/20011011000014.html
>多くの日本人が韓国の鉄道・通信などを日本が作ったというが、とんでもない話だ。
>日本帝国が大陸侵略のため建設した鉄道は朝鮮戦争の際に破壊され、
>全てのインフラはその後韓国人自身の手で建設した

線路引くためにトンネル掘ったり木を切ったり橋をかけたりしたものが
全部壊せるわけが無い。
つい最近も日帝時代の鉄橋かなんかの隣に新しい橋をかけている写真を見たぞ。
自尊心(虚栄心)を満たすための嘘が許されるのが韓国なんだよな。

562 : :04/02/04 21:21 ID:vFSH1s7Z
半島の教科書においては、
朝鮮ってーのは、併合前までは
世界でも稀にな、東洋一の文化、文明を誇った
国ってことになってるからねぇ。

563 : :04/02/04 21:22 ID:mlIpiugW
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to 朝鮮右翼です。

ソース
 ↓
【大阪民国】卒業式は中・韓・北朝鮮の国歌で祝おう
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072432790/114-141

564 :安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc :04/02/04 21:23 ID:0oO7mg+G
討伐体はあえなく返り討ちですか…。

565 :亜美:04/02/04 21:24 ID:/EhJjDHk
しかし、あれだな。最高のインフラがタダで転がり込んできて、本当なら世界有数の
工業立国になれるのに、世界最悪の極貧国家に転落するのは一種の才能だな。

566 ::04/02/04 21:26 ID:EU3SqlmL
>>562
まあ、17〜18世紀にかけての東アジアの全盛時代に清や徳川日本
が繁栄を謳歌していたすぐ横で、庶民を極度に抑圧した古代国家
として世界の最貧国であり続けられたこと自体がある意味東洋一
の文化だよ。誰もまねしたくないから、文明とはいえないと思う
が。

567 :亜美:04/02/04 21:27 ID:/EhJjDHk
インフラというのは、物的なものだけではなく、人間的なもの含めて。
併合前は、国民の殆どが無教育状態だったのに、ある程度の教育レベルを
達成していたという目に見えないインフラの存在も大きいじゃない。
北朝鮮は日本の学校出た人々片っ端から殺しちゃったからあの様

568 : :04/02/04 21:31 ID:IkaMj0ZJ
どうでもいいけど、>>144の自爆以降、みごとに在日が姿を消したな

569 :在日エート:04/02/04 21:31 ID:2BDu0Wir
炭坑といえば田中宇だな。
強制連行の調査で頑張っていたのに
「そういった事実は確認できなかった」と結論を出すと捏造作家呼ばわりされる。



田中宇氏は有名作家になるた為に、
わざと捏造して文章を書いてしまった。
============================
ttp://www6.ocn.ne.jp/~tanbamn/history2.htm

マンガンぱらだいす 田中宇
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8536/mangan.html


570 ::04/02/04 21:31 ID:EU3SqlmL
>>567
韓国だっていまだに過去の日本協力者を排斥しようと国会で議論に
なる国だから本質は北朝鮮と一緒だよ。違うのはたまたま日本の後
に支配者になったのがアメリカだから、一応民主主義と自由主義ら
しき形があるからだけの話で。それもアメリカが手を引いたらすぐ
だめになって結局北朝鮮と全く同じになると思うよ。それがあいつ
らのDNAなんでしょ。

571 : :04/02/04 21:48 ID:tFWxgwyM
ほれ、図星ってやつだろ

572 :浄化:04/02/04 22:47 ID:y1z6xEvN
(*´Д`*)<呉善花タン

http://kamomiya.zive.net/%5CInfo%5CZenka.htm

573 : :04/02/04 22:47 ID:cHlxYd1E
こんなことも起こっている。
http://nishio88.hp.infoseek.co.jp/index1.html
センター試験・世界史B問題「訴訟」に関する「黙殺された記者会見についてです。
私は、寝るっ!


574 :    :04/02/04 23:05 ID:Qezy4/mF
討伐人に訊きたいが
現在、世界最低レベルに貧乏で、自滅の道をひた走るだけにとどまらず、
周辺国を混乱に陥れようとしている北朝鮮があるよね。

貴方なら、北朝鮮に対してどういう風にすればいいと思う?
韓国との併合・援助
それとも放っておけ?
現在北朝鮮に対し、援助をした場合、将来どういう風にするのが北朝鮮にとって一番良いと思う?

日本の併合が全て良かったとは思わないけど、扶養者・教育者としてはかなり良かったのではないのかと思わないのかな?


575 :    :04/02/04 23:20 ID:Qezy4/mF
日本の統治が人類史上最悪というのなら
韓国は日本36年間にやったことの全て逆を行って北朝鮮を助けてあげてくださいね


576 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/02/04 23:31 ID:0jyzZP1N

おまえら、ただいま。

討伐人はさきほどまでいたんですね。
あんまりおもしろくなかったので、とっとと飲みに逝っちゃってました。

577 : :04/02/04 23:35 ID:HDGA86o1
朝鮮右翼 右翼討伐人 死亡

578 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/04 23:38 ID:evCn8IYg
>>576
(´-`).。oO(おかえり〜)
(´-`).。oO(香具師は炭鉱で自爆ですw)
(´-`).。oO(最近は勝利宣言が無いので食傷気味ですね)

579 :  :04/02/05 01:16 ID:ZxsZzYgw
昨日夜の段階で僅か20レスしかついていなかった糞スレが
いつのまにか500を超え600に迫るほどのレスを連ねるような
事態になろうとは、、
一体誰が予想しえたであろうか。

全ては>>21の思惑通り、なのか。。。

580 :puku:04/02/05 01:22 ID:AnBtAHgH
本だ間とっくのラドン(ロダンを見よるようだじょ 単行の人か可哀相だじょ>自爆

581 :旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA :04/02/05 01:31 ID:vrTPMGPC
またしても祭りに乗り遅れた。
今大急ぎで読んでるとこだけど、

生活苦と生活者

にはワロタ。

582 : :04/02/05 01:31 ID:9UgA/GXd
民団東京本部(許孟道団長)の朱範植副団長ら幹部は3日、東京都庁を訪れ、都知事、都議会、
都教育委員会あてに小冊子「韓国と日本、あらためて近代史を考える」を手渡した。同冊子は
昨年10月の石原都知事の妄言に象徴される、誤った歴史認識を正すために発刊されたもので、今後、
全国の民団を通じて各自治体などに伝達される。
(中略)
 この歴史小冊子は滋賀県立大学の姜徳相名誉教授の論文と資料をもとに、和光大学の李進煕名誉教授、
花園大学の姜在彦客員教授、大谷大学の鄭早苗教授らが編集を担当した。

 都知事が披瀝した「武力で侵犯したのではない」から「人間的だった植民地支配」までの事実誤認を
7つの項目で検証している。

 中央本部文教局では2万5千部を発行し、第一弾として2日には国会議員に伝達した。

http://mindan.org/shinbun/news_view.php?page=4&category=2&newsid=2469

関連スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075904521/
______________________________________________________________________________________________

ねぇねぇオマイら、これ徹底的に論破してみたくありません?
民潭にメールで公開してくださいってお願いして内容見れないかな?

583 :99:04/02/05 01:41 ID:0+fwfOV2
>>1
>『ウチの国を侵略したのを反省するどころか、自分の都合で勝手に韓国の社会を
>いじっておいて、そのことを理由に恩を着せてる。けしからん。』

別にその心境はわかるよ。そう考えるのは自由だと思うし。

ただ、国家ぐるみ(教育込みだし)で外に向けて主張するのがキモイ。
日本の場合、GHQが行ったことはむかつくことも多いし、アメリカに対して
反感をもつこともあるが、結果的に戦後はかなりマシな道を進むことが
できたと納得してるだろ?
戦争に負けたからやむなしという、自己を顧みることもしてる。

やつらはそういう客観な見方もできないし、他国を尊重するという
考え方もない。少なくてもそういう韓国人を俺は知らん。

日本的な価値観かもしれんけど、このため心証が悪く
理由を考える気力もわきません。


584 :大和田爆:04/02/05 01:41 ID:Ndk3xhtH
民弾の掲示板実況!

いきなり削除の嵐らしい!
要は、「チョッパリ」発言が元らしいが・・・。
チョッパリは日本人への蔑称は明らか!
それがまかり通るなら、「チョン」発言も有り得るが・・・。
瀕死のカッチが「チョッパリ」発言の犯人らしい!
管理者に文学が分からないのか?などと罵声を浴びせ
朝潜人同士の争いにもなっている模様。
自分の投稿した鼻くそ川柳が、文学と思っているのは
カッチだけだと思ったところ、部落意識の強いカッチが
援護射撃の模様。

http://www.mindan.org/bbs/bbs_list.php

585 :_:04/02/05 01:44 ID:pfttHfvt
いつも思うんだが、百歩譲って「併合が人道的でなかった」としてもだなぁ。
こういうふうに「妄言」と切り捨てられたら、意地でも韓国側の言い分なんか認めたくなくなるだろうなぁ。
まして、韓国の歴史教育の嘘八百な実態を知っているととなおさらだな。
お前にだけは言われたくない、って思うわな。

586 : :04/02/05 01:54 ID:8CprcbFB
「日本に併合されていなかったら、もっと上手に近代化していた」という、
朝鮮人の思い込みが笑い所だよな。
自国の歴史を省みることができない連中は、もう終わってるよ。
今、リベートや在日パチンコマネーが流れている政官界、マスコミが、しきりと
マンセーしてるけど、それも、もう長続きはしないと思われる。

587 :  :04/02/05 02:15 ID:rPTPVYQA
>586

>「日本に併合されていなかったら、もっと上手に近代化していた」という、
>朝鮮人の思い込みが笑い所だよな。

併合される前は東洋で一番文化的に進んだ国と信じているのもね。
大統領自らコリアン5000年の歴史だし・・・


588 : :04/02/05 02:28 ID:gqyVdHly
>>418のリンク先をWebarchiveから拾ってきてやったよ。
http://web.archive.org/web/20030705162635/http://homepage2.nifty.com/ezgoing/ueno_0718.htm
感謝しろ鮮人。
そういうわけで討伐人カンバックPLZ

589 : :04/02/05 02:58 ID:lgz1pg8D
大韓帝国チョンセー

590 : :04/02/05 04:36 ID:MVUFAm92
今全部みたが
右翼討伐人すげーな
今後普通の人間なら絶対でてこれないね

591 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/05 04:44 ID:YoBYlalX
>>590
(´-`).。oO(それでも出て来るのが彼なんですよw)
(´-`).。oO(生暖かく見守って逝きましょう)

592 ::04/02/05 09:37 ID:t1VAOkw5
>>590
彼はいつもこんな感じで無茶をして袋だたきに合いいつのまにやら
遁走ってパターンの繰り返しです。だから私には「討伐人」はどう
しても「遁走人」にしか見えなくなりました。

593 : :04/02/05 12:23 ID:GShwCazz
やがて軍医の白い制服を身に着けた壮年の男が画面に現れ、敬礼した。
「ヤマムラ軍医少佐です。現在、フォーク准将閣下は医務室で加療
中ですが、その事情について私が説明させていただきます」
どうももったいぶっているな、とビュコックは思う。
「どんな病気なのかね」
「転換性ヒステリー症による神経性盲目です」
「ヒステリーだと!?」
「はぁ、挫折感が異常な昂奮をひき起こし、視神経が一時的にマヒ
するのです。十五分もすればまた見えるようになりますが、このさ
き、何度でも発作が起きる可能性はあります。原因が精神的なもの
ですから、それを取り去らないかぎりは……」
「それはどうするのだ?」
「逆らってはいけません。挫折感や敗北感を与えてはいけません。
誰もが彼の言うことにしたがい、あらゆることが彼の思うように運
ばなくてはなりません」
「……本気で言ってるのかね、軍医?」
「これはわがままいっぱいに育って自我が異常肥大した幼児にとき
として見られる症状です。したがって善悪が問題ではありません。
自我と欲望が充足されることだけが重要なのです。したがって、提
督方が非礼を謝罪なさり、粉骨砕身して彼の作戦を実行し、勝利を
えて彼が賞賛の的となる……そうなって初めて、病気の原因が取り
去られることになります」
「ありがたい話だな」
ビュコックは怒る気にもなれなかった。


594 : :04/02/05 12:48 ID:Ub4TK3da
そもそもこの日韓併合は専制政治の暴圧に苦しむ朝鮮半島1000万人の
民衆を解放し救済する崇高な大義を実現するためのものです。
…(中略)…
たとえ敵にキムチあり、猫車あり、あるいは想像の斜め上を逝く新兵器が
あろうとも、それを理由として怯むわけにはいきません。吾々が解放軍、
護民軍として大義にもとづいて行動すれば、朝鮮の民衆は歓呼して吾々を
迎え、進んで協力するでしょう。

595 :亜美:04/02/05 12:58 ID:L43ORw9/
自力で近代化できないから日本が近代化させたと言われたら怒るよな、やっぱ。
だって、おできを針で突っつかれたら、激痛が走るもんな。

596 : :04/02/05 13:10 ID:uqyVW1OO
>>595
漏れ、おできを針で突き破るの好きでつ。
気持ちいいのでつ。

597 : :04/02/05 13:12 ID:Q6zykh3k
あいつら何言っても怒るよ、ビョーキだもん、しょうがない。なま暖かく
見守ってやろうよ。

598 :..:04/02/05 13:18 ID:TqFaCTWZ
自尊心の為、真実を見ようとしないんだもんなぁ〜
自尊心の為、平気で嘘もつくし。

599 : :04/02/05 13:45 ID:EEW0XZ6c
>>598
韓国語の自尊心=日本語の虚栄心

600 : :04/02/06 01:28 ID:E/IvMe/G
600ヨボ

601 :亜美:04/02/06 01:35 ID:GlIhX5YN
(乞食根性+虚栄心)×盲目的民族主義=ヒステリー

602 :ゴス:04/02/06 01:42 ID:JI9TkZ8F
えーっと、スレの前半であった朝鮮半島の日本統治時代の日本語教育の話とか結局、是非もうやむやになってしまったようだけど・・・
まぁ仮に、あくまで仮に大韓帝国様に日本が近代化を促さずに朝鮮半島をスルーしたと仮定したら果たして当時、ハングルが定着したであろうか?
漏れの予想では・・・
◎ロシア語
○該当なし
▲同上
△同上
×支那語
サンスポ水戸予想(印13点のうちの1つ) ハングル
の言葉を結局「強要」されていたのではないか?

603 : :04/02/06 01:45 ID:dBlHNy32
当時の朝鮮の学校の時間割とか残って無いのかな?

大人の教育も、子供と同じ学校でやってたの?

604 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/06 01:46 ID:e5bIjddh
>602
彼らの頭の中では、“自力による近代化”が可能だということになっているので、
本命は・・・漢字でしょう(w

605 : :04/02/06 02:54 ID:PYTWybXr
ロシア文字表記の朝鮮語というのもあり得るかも。


606 : :04/02/06 04:36 ID:SOIEwTlE
身分制度もそのままだったら
両班(中国、ロシア、日本のトリインフルエンザ)
常民(中国、ロシアのバイアグラ)
白鳥(ハングル)
…と、階級ごとに使っていい言語が決められたりとか?

607 : :04/02/06 17:42 ID:LMhVXTF+
あげます。

608 : :04/02/06 17:48 ID:xkt4F/2O
>>1
>日本統治時代のインフラ整備が韓国に役立った、みたいな事を
>言われると韓国人が怒ることがあるよな?

捏造するから、訂正しただけであって、
役に立っただとか近代化しただのは言ってないじゃん
それに捏造気づくまでは知らなかったし
恩を着せるもなにも、嘘つくなよ
だからもう近寄らないで、恩なんて返さなくていいから
これ以上関わり合いたくないから
祖国に帰って!ってことだよね

609 :魚雷発射 ◆Xe12Z1V9cU :04/02/06 17:50 ID:EVRPtDJI
自分達の力で近代化できなかったからじゃないのかなぁ

610 : :04/02/06 18:36 ID:PYTWybXr
>>606
確か、帝制ロシアの上流階級ってフランス語しか喋れない人が
居た覚えが.....

611 :う〜む:04/02/06 20:15 ID:ccBgxWT3
欧州では、民族や土語に対する帰属意識は近代になってからの発明品で、
本来は民族ではなくキリスト教文明に対して帰属意識をもっていた。
民族国家の時代になっても、欧州の貴族層は国を越えて姻戚関係にあり、
自国の下層民よりも貴族同士の方に共感を持っていたので、
あまり強い民族意識を持つことは無かった。

その点は韓国も似ていて、歴史的には「朝鮮民族」という意識は薄く、
基本的な帰属意識の対象は「東亜文明」だった。
もちろん19世紀までは「東亜文明≒中国」だったわけだが、
日本の勃興を見て一部の朝鮮人は「東亜文明≒日本」と見なすようになり、
「東亜文明≒日本」との併合を発想するようになったわけだ。

民族の上位概念にあたる「〜〜文明」への帰属意識を、
現代日本人は持ってないので、この辺の歴史を感覚的に理解しにくいのだが。
その点では、強い民族意識を持っている現代の韓国人も同様のようだ。

ただ、「東亜文明」人という自己定義・帰属意識のありかたを理解できなくとも、
日本人の場合は問題が少ないのに対し、韓国人の場合、
朝鮮民族というアイデンティティーが歴史の浅い発明品だということを忘れると、
自分たちの過去の歴史を根本的に勘違いしてしまうことになる。
逆に、この点さえきちんと理解したら、近代史についても
筋の通った見方ができるようになるんじゃないかという気がする。


612 :未来:04/02/07 09:52 ID:ba3JOqns
いずれ北朝鮮が崩壊して韓国が面倒を見ることになるだろう。
半島北部のインフラ(上水下水電気ガス通信回線道路鉄道……)を、
(一部は日本の援助でまかなうにせよ)基本的には韓国人の税収で整備するわけだ。
しかし北部住民は、最初は感謝していても、年月が経つと、
「南部人は、北部にあった地上の楽園を収奪した」
「北の王家を残忍に処刑し、文化を破壊してしまった」
「南部住民は北部住民を見下している」などと言い出し、
南部人が南部支配のもとでの復興を口にすると激怒するようになるわけだ。

さて、南部支配のもとでの北部復興と言うと北部人が怒る理由を考えてみよう。

613 : :04/02/07 11:26 ID:SFKS14le
近代化の観念が違うから怒るんだ

614 : :04/02/07 13:05 ID:yEyT3JQs
犬に服着せて、犬が本当に喜んでいるのか?という事だな。


615 : :04/02/07 13:12 ID:dQjOb954
つまり、文明は作ってやったが
文明人を作るには時間が短すぎたってことじゃないの?

616 :押し付けだとよ・・:04/02/07 16:29 ID:iGLpr5pP
 押し付けられるというほどなんだから、こそこそと漫画や流行歌や雑誌の
レイアウト・内容、会社の運営方法マネージメント等、いちいち真似すんなよ。
第一、自力で国土を守る事も外敵に適切な対処もできなかった劣等民族が
日本の当時の外交・植民地政策を非難する暇があったら自分らの国政運営能力の
低さを嘆けよこの パーボー(馬鹿) 日本に文句いうならロシアの植民地にでも
なって 今のチェチェン人並の悲惨なめに遭えばいいんだよチョソはよ。

617 :スミス必死だな:04/02/07 20:37 ID:To/gT0zE


618 :あげ屋さん ◆P1AWcg9OTs :04/02/08 19:10 ID:CojYEE32
(・∀・)age!


619 : :04/02/08 19:15 ID:kcq5KEXm
>>614
汚さに慣れ親しんだ薄汚い野良犬を引き取って飼い出うことになった。
このままでは臭くてかなわんので、嫌がる野良犬を無理やり洗剤で洗った。
お陰で犬に寄生していた蚤も逃げ出した。知らぬは犬ばかりなり。

汚い好きの当の野良犬以外は喜ぶだろうねぇ?
洗う立場の人間は苦労するだけだが。

620 : :04/02/08 19:16 ID:kcq5KEXm
>>614
汚い野良犬=朝鮮政府
飼い主=日本政府
ね。言っておくが。

621 :心彫流弗腐:04/02/08 19:57 ID:7C3QzUDi
って言うか、日本統治時代の朝鮮人が植民地政策下のインドやアフリカ諸国、
ロシア帝国の農奴よりも悲惨な生活を送っていたとはとても思えないぞ。

622 : :04/02/08 20:12 ID:hI7wh9EW
日本統治が無かったら、今ここでウダウダ文句言ってる朝鮮人も
存在していなかった可能性が相当高いのだが。

623 : :04/02/08 20:45 ID:UWh5btQY
日本統治が無かったら、半島はロシア領でしたね。
よってウダウダ因縁つけてくる朝鮮系ロシア人はどっちにしても存在してしまう模様。

624 : :04/02/08 20:53 ID:iAALEPjf
>>612
平壌を走るベンツの群れの写真を見せて我々はこんなに豊かだった。
もうすぐ先進国に参加する直前だったのに韓国に妨害された。
南朝鮮なんか高句麗に支配されていたくせに。
我々の王を暗殺した。
南朝鮮の方言を強制された。
中華序列によれば、中華人民共和国の正統な後継ぎであった共和国。
安い賃金で搾取された。(国有地だった)共和国の土地を奪い財閥に分け与えた。
・・・・・・・・・・・・
いくらでも思いつくなゲラゲラ

625 : :04/02/08 23:43 ID:pc1yDSBt
>>624
また分裂かな? こんどは3つ?

626 :_:04/02/08 23:47 ID:pHrqoQ+T
北朝鮮中朝鮮南朝鮮?
ついでに東朝鮮、西朝鮮と武蔵朝鮮でも追加してくれ。w

627 : :04/02/08 23:50 ID:TgBi/CX2
>>626
浦和かよ(w

628 : :04/02/08 23:51 ID:pc1yDSBt
北と南と在日に分かれるね。きっと

629 ::04/02/08 23:54 ID:acm/NwFl
 つまりあれか、たまに親戚が集まった時にオジサンやオバサンが「○○ちゃんのオムツを替えてあげたこともあるんだよ〜」と言ってきた時に感じる、何とも言いようのない恥ずかしさか?
 原始人並みの生活をしていた頃の自分たちを知っている日本人が、鬱陶しくて仕方ないと。

630 :亜美:04/02/08 23:59 ID:fY2eU3Cr
日本が自国民を犠牲にしてインフラを充実させ、近代国家としてやっていける
ようにお膳立てしたのに、同じ民族同士で殺し合って台無しにしやがって。

また殺し合うのは勝手だが、日本にだけは泣き付くなよ。

631 : :04/02/09 00:02 ID:/BQvuTzz
でもさ、今思うと、韓国はさ、日本=百済の分派みたいな事言ってるんだろ?

だったらさ、併合されても文句ないんじゃないか?

632 : :04/02/09 00:04 ID:gib13ugm
>>631
それ以前に向こうから頼んできたんだからね。
それで文句いってんだから、なにをいわんや。

633 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/09 00:08 ID:nffBkw8H
>>632
強制連行捏造が、逆にやばくなってきた途端、
北朝鮮棄民事業神話をでっち上げはじめました。
強制連行の嘘が都合悪くなると、今度は帰国事業は日本のせいと、
主張し始めております。

鬼哭啾啾―「楽園」に帰還した私の家族 辛 淑玉
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4759262172/
謀略・日本赤十字―北朝鮮「帰国事業」の深層 張 明秀 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4772703896/


634 : :04/02/09 00:11 ID:gib13ugm
>>633
なるほど。


もうおわっとるわな・・・ 在日は

635 :風鈴火山2:04/02/09 00:28 ID:zJdWfXu1
>623
その場合、半島自治区政府の言い分は
「ウリたちがロシアに収奪されていつまでも貧しいのは
日露で日本が負けたからニダ、謝罪と賠償しる!」
って感じですか?文句を言う相手が斜めなのは今と同じ。

636 :長崎 ◆oNK2amGgYY :04/02/09 00:46 ID:De+Cp/yx
>>635
ロシアに併合された場合、朝鮮半島にはどんどんロシア人が移住、
朝鮮人は随時シベリア送りで強制労働ですから、恨み節など聞こえません。

ロシア人は教育なんか施しませんから「人権」なんて言葉も知らぬままですし、静かなものです、

637 : :04/02/09 00:50 ID:gib13ugm
>>636
そう考えると惜しいことをしたもんだとおもいまつ。素で

638 : :04/02/09 01:01 ID:cqovajQR
>>623
たぶん、朝鮮系ロシア人は存在してないと思う。
コリョサラムって知ってる?

♪半島の中には 国家が1つ
半島をたたくと 国家は2つ
もひとつたたくと 国家が3つ
たたいてみるたび 国家が増える?
・・・そんなふしぎな 半島がほしい?

639 : :04/02/09 01:42 ID:j10RyVW1
朝鮮の下民はすべて白鳥に生まれ変わるってことさ。ちょっといいはなしだろ。
はあ、ペッチョン!!はな紙ちょうだい。






640 :ぬふふん:04/02/09 01:50 ID:xIenreUl
中央アジアには、現代でも朝鮮系の住民が居るよ。
唐辛子が入手できない土地だから、彼等の作る漬物は辛くないが。


641 : :04/02/09 04:13 ID:FsEAZ1BR
>>633

つーか「強制連行」がないのならば
「強制帰国」されても文句つけようが
ないんだけどねぇ(w

どこの世界に「不法入国」してきた連中の
意志を確認して「帰国」させる国があるんだか。


642 ::04/02/09 04:32 ID:GK8/bolx
民弾の掲示板で、くずの代表だった「豚の鳴き声(BooBoo)」の名を持つ輩が
掲示板から卒業すると公言した。
次は総連に進学しようとでも思っているのだろうか?(w
「豚の鳴き声(BooBoo)」は、自我自賛を好むくずなだけに、
自爆の連発であったが、これ以上の自爆を恐れての逃避行か?(w

http://www.mindan.org/bbs/bbs_list.php

643 :う〜む:04/02/09 09:39 ID:AhnBZPLb
>>629
松本清張『砂の器』をドラマとしてリメークして、
今期のテレビで放送しているが、
あれは、極貧から身を立てて有名になった作曲家が、
自分の惨めな育ちを知っている過去の恩人を殺して、
自分の過去を抹消しようとする話。
もしかしたらそういう心理なのかも。

644 : :04/02/09 10:49 ID:0vCkh3HI
砂の器といえば何故かペパダイン古賀を思い出すのはなんでだろう。

645 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/09 12:15 ID:nl0wRO/7
 暇が出来たんでちょっと覗いたらここに討伐人いたのか。捕まえ損ねたな。
あの小学生殴った事件でのあいつの暴言は許せんからな、きっちりやっつけてやる。
 これからは奴に合った時はこの名を名乗ろうか。

646 :猛牛仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/02/09 12:17 ID:nl0wRO/7
 近鉄をこよなく愛する男猛牛仮面、右翼討伐人を倒しに参上!
 ただHNを変えただけだけれどね。トリップは変えないよ。
しかし両方共痛いHNだな。

647 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/09 12:54 ID:nl0wRO/7
 うーーーむ、馬鹿みたいだな、マジで。止めとこかな。

648 : :04/02/09 14:13 ID:4UqRqWmO
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076299097/l50
右翼討伐人 ◆PJBNbht6toいます

649 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/09 14:45 ID:nl0wRO/7
 有り難う、変身して行って来る。トォッ!

650 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/09 14:54 ID:nl0wRO/7
 逃げてやがったよ、毎度毎度やばくなったら逃げやがるなあいつ。

651 : :04/02/09 15:10 ID:xAmpqs1D
つむじかぜ〜、バッファローズ!

652 : :04/02/09 15:14 ID:xy35IHI4
右翼討伐人はどこ〜?東アジアニュースで逃げちゃいました。

653 :マンセー名無しさん:04/02/14 00:12 ID:bhim/I9+
ていうか、それなら来た朝鮮の難民受け入れる事無いじゃんw



654 :マンセー名無しさん:04/02/14 13:42 ID:cvNPxwT6
本当は貧乏で未開な野蛮人で居たかったのに
下手に経済力ついて見栄張らなきゃ成らないから辛いんだよきっと。
彼らの本能は、事大することなんだからさ。
貧乏で弱い方が気もちイわけだ

655 :マンセー名無しさん:04/02/15 06:52 ID:fdLBRkTr
>>1
人間図星を突かれると逆上するものですよ。

656 :マンセー名無しさん:04/02/15 06:57 ID:y5N71odG
子供が不器用に何かをしているのを手伝うと、
終わった頃に「う、もー自分で出来たのにぃ」と怒るようなものか。
まあ、何もないときなら子供に好きなようにやらせても良かったかもしれないが、
日本の立場で言えば、敵が迫っているときにそんなことは任せられないってところだな。

657 :マンセー名無しさん:04/02/15 07:19 ID:BYQr8T58
韓国人に日帝暗黒史観を持たせてきたのは
日本の左派知識人つーか学界の責任大じゃないか?
今でさえ、日本の学界では
統治否定派が圧倒的優勢なんでそ。

658 :マンセー名無しさん:04/02/15 07:23 ID:BYQr8T58
フツーの韓国人より
日本の左翼インテリ(在日)の方が
日帝時代を否定するための理論武装はしてそうだよなあ。
カンサンジュンとかどう言ってんだろ。
この板絡みだとキムミョンスなんて人もいたな。

659 :マンセー名無しさん:04/02/15 07:24 ID:BYQr8T58
在日→在日含む

660 :(゜O ゜(○==(・・*)ウリウリ :04/02/15 07:33 ID:MkZ2R1FD
>>1
 それよりも多くは本国人からの苦情だと言うことに
注目しなくちゃ。今の本国人=リャンバン層。つまり
それまでの既得権益を日本から強制的に奪われた
層なんだよ。恨みにおもうのも当たり前かも。

 私の家は明治の瓦解で潰れちゃったし、地主として
生きてきたのにそれは昭和の瓦解で潰れちゃったし、
明治政府とマッカーサーにはちょっと怒ってたりして。

 ま、西郷隆盛は切腹許してくれたりして良い奴だったし、
マッカーサーにもそんなに恨を感じる訳じゃないけど。負け
たんだから仕方ないよね。

(戊申戦争時の裏切り者にはちょっと怒ってたりするけどね)

661 :マンセー名無しさん:04/02/15 08:15 ID:87xN0UVz
>>660
自称・両班ばかりだけどな。
捏造族譜が商売になってるくらいで。

662 :マンセー名無しさん:04/02/15 08:19 ID:/462JOMg
>>1
人間、隠しておきたい情けなさ過ぎる過去の事実を暴露されると、怒ったりするものさ。
まして、自力で近代化できた時代なんて無いんだから。
戦後だって日本の援助無しにはなにもできなかったんだし。
戦後って、朝鮮戦争の戦後ね。

663 :    :04/02/15 08:24 ID:gy1c89Fx
>>1
近代化って言うとインフラを整備した。って話が多いけど。
日本の朝鮮半島における一番の功績は奴隷と被差別部落民である白丁の解放じゃないかね。


664 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/15 09:08 ID:Dsr8YLhF
>>658
(´-`).。oO(確かに理論武装してるのですが、)
(´-`).。oO(各々の主張してる物に尾ひれが付いてしまってて、)
(´-`).。oO(お互いの論理に統率が取れて無いみたいですね。)
(;´-`).。oO(けど、何故か横の繋がりは有るんですよね〜…)

665 :    :04/02/15 20:04 ID:ZL5SDYRU
人類史上類をみない植民地政策だったと言うけれど
35年間で日本に捕まった政治犯とか、革命者とかの名前が出てこないのは何ででしょうね?

普通なら数万人の英雄がいそうなもんですけど

666 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/16 07:37 ID:/PMsiR57
(´-`).。oO(ソース元失念)

3・1独立運動
韓国の教科書  死者7509人  負傷者1万5961人
*上海にいた人達が、新聞記事や伝聞を元に作った資料をまとめて翌年に出した資料「血史」にある数字をそのまま引き出したもの。
総督府の発表  死者553人   負傷者1409人
*村ごと月ごとの事実関係を示して集計されたもの

(´-`).。oO(桁が違うどころの話じゃ無いですねw)

667 ::04/02/18 23:58 ID:EUt8iEjG


668 :マンセー名無しさん:04/02/19 00:03 ID:9Uc5Z2dp
日露戦争でもしロシアが日本に勝ってたらどうなっただろうねぇ
思うに半島には今あるような独立した国家は存在しなかったんじゃないかな

実際にここ最近になってやっとロシアから独立した国もあるぐらいだ

669 :李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA :04/02/19 03:15 ID:J/tNdONG
『 日本人から過酷な差別を受けてきた! 』 と言うのと同じ口で、
『 日本に生活基盤があるから 半島には帰れない。 』 と言うのですからねぇ・・・。

韓国で差別を受けた華僑には、永い間 韓国での生活基盤が出来なかった訳ですが。
最近では変ってきたのかな。



670 :マンセー名無しさん:04/02/19 04:16 ID:EI9eqREe
>>668
ソ連崩壊後に独立って流れでしょうね。
ウラー・カレア!

671 : :04/02/19 15:18 ID:HcuxsnpV
>>669
変わってないんじゃない?

韓国の華僑差別↓

日本人はなぜ韓国人が嫌いか(その2)自分のことを棚に上げて他人を非難する韓国人
www.kcn.ne.jp/~ca001/D82.htm

 東京都立大学の鄭大均教授の著作「日韓のパラレリズム」の
中に、次のような記述があります。

 ・・・在韓中国人は・・・、その文化・経済的プレゼンスは
在日韓国.朝鮮人や在日中国人に比べてもはるかに小さい。彼
らには、1970年に制定された外国人土地法によって、一世
帯あたりの住宅用土地200坪以下、店舗50坪以下というよ
うな制約があり、土地を買い入れる場合には内務部長官の承認
(店舗用)や届出(住居用)が必要であり、田畑の所有は一切認め
られていない。1950年代まで、在韓中国人の主産業の一つ
は野菜農業であり、ソウル郊外には多数の中国人農民がいたが、
外国人土地法によって突然財産権が奪われる悲劇が生じた。

 また、多くの中国人が裸一貫で移民してきて苦労の末、貿易
商、高梁酒工場、鋳物工場、漢方薬店などを経営し、韓国の独
立直後は韓国経済に大きな影響カを与えていたが、外国人名義
での貿易商の登録が禁止され、合弁事業においても株式保有が
四九パーセントを越えてはならないなどの差別が課された結果、
次第に貿易、製造の分野から排斥されてしまった。加えて、高
梁酒には過度に高い税率が適用されており、中華料理店などに
も高額の所得税がかけられることが多い。

672 :ペーテル補:04/02/19 15:43 ID:0uI1dqtu
このスレの人やばいのれす!


                     |―― __ ―  / ┃┃
   __       ,;゙ ・      ゝ___     _ノ  ・ ・
   __\   / /,、..,∴;、, ,jヾ、    ___ __  ,     _
   __/○ノ /   "゙ '" ゚"" \  /_/  / ノ‐┬ー ‐┬‐
       / '´      ``。    ヽ   /  /\  ノ    ノ
      i ι  、-"´⌒)  o゚    ,! __ _
  ,..-ー--!. ゚o  ヽ,γ"ノ  u。    / / / ―┐ ┼┼  / ┃┃
 (     .\    !__,/      ,/   /   ノ   .ノ /|   ・ ・
  ヽ、_,.--ー、`          ,,;ゝ 、 ;';:;:
        \        'γ;:@;;’;'・;、
     / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    '..;゙∵゙:;:;;丿"゙ ';:';:
    |       |       ヽ, ';:';:  ';:
     |        ノ         ヽ, ';:
     ヽ、___/,-ー--,       ヽ,
                ヽ        |
                 ヽ      |
                  ヽ __ノ


673 :マンセー名無しさん:04/02/19 16:02 ID:Z1V69HoR
>1
まったくだ。韓国人が怒るのももっともだ。
















この件とは直接関係はないけど、犬や猿に服を着せてヒトマネの芸をしこむのは
動物をかわいがっているのではなく、動物虐待だと思います。個人的には。

674 :在日エート:04/02/19 16:10 ID:ohFhEw41
日帝の過酷な支配がなかったら1700年代には近代化していたわけだからねえ。
そりゃあ怒るさ。“笑顔の民”と謳われる我々でも受けた迫害は絶対忘れない。
中々自分の力を示そうとしないのが韓民族の悪いところだと思う。さっさと
立ち上がっていれば日本の軍勢なんて目じゃなかった。叩き潰しておいた方が
良かったやも知れぬな。韓国が抑えていれば日本の暴走は無くなっていた。歴史に
ifは無いのだが未だ悔やまれるよ・・・。

675 :マンセー名無しさん:04/02/19 16:20 ID:dRhmLOWZ
韓国の歴史ほどifの多いものはないと思いますが。


676 : :04/02/19 16:23 ID:adzVuD7O
たら1れば2


677 :在日エート:04/02/19 16:25 ID:ohFhEw41
壬申倭乱のときに近代戦車の起源といわれる陸上亀甲船が活躍していた記録が残っているのだけど、
「それほど迄の技術を持ちながら何故海外進出しなかったのか」という疑問が倭國の学会で取り沙汰されている。
まあ、「和を持って乱を殺す」の精神を持ち合わせない倭人には永久に答えを出すことができないのだろうね。

そう、ここで674のifに繋がるんだよね。

何故、蛮族である日帝に正義の鉄槌を下さなかったか、
韓民族なら即答できるよ。「和を持って乱を殺すの精神を持っていたから」だ。

街を焼き払われておいて「和を持って乱を殺す」も糞ないんだけど、
やはり、最後まで弟國である倭國を信じたかったのだろう・・・。
できはわるいが、けれど愛していた弟に裏切られた優秀で真面目な兄・・・切ないよ。


678 :マンセー名無しさん:04/02/19 16:27 ID:Sw1DSmgI
タラレバー(鱈の肝臓)

679 : :04/02/19 16:31 ID:adzVuD7O
まあ、過ぎたことに妄想と自分に都合のよい解釈を加えて
「アイゴー、アイゴー、あのときこうすれば良かったニダ!!」
って叫ぶのが韓国人的気質だからな。




680 : :04/02/19 16:33 ID:63F5AJrf
さいきん韓国が日本文化の大半は韓国起源ということを
世界にばらし過ぎだな むかつく
日本が起源だと広めてきた工作が無駄になる

681 :(゜O ゜(○==(・・*)ウリウリ :04/02/19 16:42 ID:vxkNVX2k
>>680
 そうかもね。別に日本は起源だと言ったことは
無いと思うけど、欧米が勝手にそう思ってる節は
あるかも。畳は漢人の文化だし、木と紙の家造り
ももともとは漢の文化。

 文化大革命で中国が作った歴史的な隙間を日本
が奪ったといわれてもしかたないかもね。まぁ中国
は、長城を切り出して家の土台にしたり、秦の始皇
帝陵を畑に開拓するほど剛毅な民族。細かいことは
気にしないと思うけどさ。

682 : :04/02/19 16:47 ID:rvxdqJhQ
>>674
>>677         \         ====
           \ ∧__∧     ======
          / \\  /   \
          \   X__ノ    /   そんなネタでウリ様がニダ――!!
            \  (/   /  /⌒l
             / ─── ゙ _/  /  =====
             〈         __ノ  ====
             \ \_ 姦 \
              \___)    \   ======   (´⌒
                \   ___ \_  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___フ__フ(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;




683 :マンセー名無しさん:04/02/19 16:51 ID:FCkAUfx7
>>1
日本人が世界の舞台で活躍すると
「〜は韓国系ニダ」って言われちゃう日本人の気持ちは?

684 :マンセー名無しさん:04/02/19 16:56 ID:nsoIRw4q
>>1
うるせー馬鹿

685 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/02/19 17:00 ID:BQ58gv22
>>1
別に何と言おうが構わんが、
自力で近代化が出来なかった事は事実だわな(笑

686 :ハムの人ニダ:04/02/19 17:02 ID:KYfVcyQ8
レスを見ないで書き込むぞゴルァ

つまりあれだ、日本だって黒船来航や英仏の外人が上陸して
法律だの文化だのを伝えたじゃないか、幕末のころにね。
まあ日本がKOREAにしたような全土的支配ではなかったが
それだって「異人が大和の地を荒らしとるぅぅ」っつって憤ったわけだ
それと似たようなものじゃないかってこった。ガイシュツだったら
帰化申請しておく。

687 :在日エート:04/02/19 17:04 ID:ohFhEw41
>>685
日帝の干渉が無ければ韓国は1600年代には近代化していたと、我々、韓国の偉大さをハッキリさせる回(ハッキリ回)は
見積もっています。

688 :マンセー名無しさん :04/02/19 17:07 ID:5LYir1zN
>>1
いくら「在日エート」みたいに妄想に耽っても、
「自力で近代化が出来ず、併合時代に日本人の
力で近代化された」事実は揺るぎないからだろうな。
いくら洗脳教育受けてても、本当は実感してるんだろう。

689 :在日エート:04/02/19 17:10 ID:ohFhEw41
このスレドーに書き込む人の論調はハン板の全体的な其れから乖離しているな。
我々の情念が一つの大きなうねりとなったことを誇らしく思います。

690 :マンセー名無しさん:04/02/19 17:11 ID:qHSJWS4n
1600年に近代化?

秀吉がちょこっと小突いただけで、その後300年間もの長い年月が流れても立ち直れなかった無能が朝鮮人だよ。

国中焼け野原にされて核攻撃まで受けたのに、あっという間に立ち直った日本人の優秀さを比較すれば分かる事実。

691 :マンセー名無しさん:04/02/19 17:12 ID:dRhmLOWZ
ハッキリ回・・・・・Σ( ̄ 回  ̄; )ガーン

692 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/02/19 17:12 ID:BQ58gv22
>>687
あのさ・・・・近代化って産業革命以降の欧州の技術・社会体制の状態を称して言うのだが。
もしかして1500年代に朝鮮半島では蒸気機関の片鱗でも有ったと言うのか?
だとすれば凄い話しだが(笑

693 :在日エート:04/02/19 17:14 ID:ohFhEw41
>>690
無能だから立ち直れなかったのではなく、喪に服していたのです。
或いは人命尊重の発祥は韓国なのかもしれませんね。


694 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/02/19 17:15 ID:BQ58gv22
在日さんを晒し

695 :(´凵M):04/02/19 17:15 ID:9yd9DmkA
うわぁ〜〜


近代化って何よ>在日エート

696 :マンセー名無しさん:04/02/19 17:15 ID:OhfDOzzZ
300年間も喪に服するような奴は、無能だよ。

697 : :04/02/19 17:17 ID:GiQBTP3m
>>687 名前:在日エート
>日帝の干渉が無ければ韓国は1600年代には近代化していたと、我々、韓国の偉大さをハッキリさせる回(ハッキリ回)は
>見積もっています。

北朝鮮は、21世紀の今でも近代化できてませんが(w

698 :在日エート:04/02/19 17:18 ID:ohFhEw41
近代化といっても西欧式のものではありません。
韓国式のオカルトを利用した近代国家発生の可能性を我々ハッキリ回は淡い苦味
と共に抱いております。

699 :(´凵M):04/02/19 17:18 ID:9yd9DmkA
>喪に服していたのです




・・・・・・・・・・・・・・・まさに斜め上の発想だ・・・

700 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/02/19 17:20 ID:BQ58gv22
>>693
ほー・・・・人名尊重の国の為政者が
モンゴル人が攻めてきたら堅牢な城西に民衆を見捨てて篭り、
近代に至っては、北朝鮮が南下したときに大統領が橋を渡る避難民を
橋ごと爆破して爆殺し、自らはプサンに逃げたと聞くが・・・・・返答を

701 :(´凵M):04/02/19 17:20 ID:9yd9DmkA
>韓国式のオカルトを利用した近代国家





・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・さらに斜め上だったのか・・・

702 :  :04/02/19 17:20 ID:GiQBTP3m
なんだ単なる釣り野郎か。
おもろくねぇ。

703 :マンセー名無しさん:04/02/19 17:20 ID:Z4HFraxu
悪い冗談だと言ってくれ、このスレッド…

704 :マンセー名無しさん:04/02/19 17:21 ID:Sw1DSmgI
蒸気機関ではなく、カプサイシンをエネルギー源として使う機関?



あいや、唐辛子は秀吉が持ち込んだんだっけ。(w

705 :在日エート:04/02/19 17:22 ID:ohFhEw41
>>697
日帝時代のインフラは北部に多く残されていました。
そして、北朝鮮はそのインフラを破壊した。インフラの呪いを恐れて・・・・。
日帝の呪詛が発展を食い止めていると考えるのが今期の流行りです。

706 :(´凵M):04/02/19 17:24 ID:9yd9DmkA
           ヽ(´Д`;)ノ
              (   )へ
             <      

707 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/02/19 17:24 ID:2XPrtPjV
在日エートって確か半分ほどは煽り&釣りのコテだったような気がするのだが…違ったっけ?

708 :マンセー名無しさん:04/02/19 17:24 ID:uvLyI8bK

地脈に杭打って朝鮮民族を呪ったとか言い出す、に40チョコパイ

709 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/02/19 17:25 ID:BQ58gv22
>>703
まあまあ、マターリ見てましょうよ(笑

>>704
どちらにせよ唐辛子機関が実用されたとしても半島の近代化の
素は日本と言うことですな(笑

>>705
で、あんたはどう思うわけ?
半島の近代化について?

710 :マンセー名無しさん:04/02/19 17:25 ID:Sw1DSmgI
>>707
そうですよ。

711 :マンセー名無しさん:04/02/19 17:27 ID:t76Ap8S4
うぐぅ
帝都物語みたいなんだよ

712 :在日エート:04/02/19 17:27 ID:ohFhEw41
>>708
地脈に杭を打ったのは呪いではなく風水の流脈を破壊するためです。

713 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/02/19 17:28 ID:P3Jhcj9s
エートが釣り師認定されとる・・・

714 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/02/19 17:30 ID:BQ58gv22
>>712
で、「それが元で近代か出来なくなったニダ」とでも言うのか?

715 :マンセー名無しさん:04/02/19 17:30 ID:uvLyI8bK
>>712
その目的が呪ゲフンゲフン

716 :マンセー名無しさん:04/02/19 17:32 ID:mCBwB1rq
杭を抜いた直後にIMFが発動したけどナー

717 :在日エート:04/02/19 17:33 ID:ohFhEw41
日本はケバケバしい色のパジチョゴリやチマチョゴリを普及させて色彩侵略を行ったのです。


718 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/02/19 17:40 ID:BQ58gv22
>>717
今度は色ですか・・・・・パリの航空ショ-に出展した
練習機の色のセンスは・・・・・確かに素晴らしかった罠(だれか画像持ってる?

719 :マンセー名無しさん:04/02/19 17:41 ID:uvLyI8bK
スレッドストップ時間7分

バカニュー基準でスレッドストッパー2級認定>在日エート

720 :    :04/02/19 17:52 ID:GiQBTP3m
>>717 名前:在日エート

だからー、コイツは単なる釣り野郎なんだって。
反応するなよ。

721 :マンセー名無しさん :04/02/19 19:20 ID:pIoN7U//
日本文明が半島経由というのは、半島人の願望でしょ。
実際は海路で、中華から直輸入だと思う。
「遣唐使 砂金」で検索したら、遣唐使が廃止になった本当の理由は、
唐の商人が北九州へやって来たからだと書いてあった。
遣唐使を廃止した後も、大宰府経由で唐の本や品物は輸入していたそうだ。

漢字については、卑弥呼の時代から使っていたという説もあるので、
半島から来たのはキラキラした仏像ぐらい。
仏教の教えも、正式には大陸からやってきた鑑真が伝えた。




722 :マンセー名無しさん:04/02/19 19:24 ID:fzH1sgaG
おまいら、シムシティー好きか?

ただ広い空き地を開拓して、ビルが林立する都会へ育て上げる。
これが楽しいと思うのよ。
例えば、火事おこりまくりの原発爆発シナリオなんてやらされても
喜んでやるのはシムマゾだろ。おんなじことじゃないのかな?w


723 :マンセー名無しさん:04/02/19 19:24 ID:otPzqr+P
>>772
あんたが正しいよ。

724 :マンセー名無しさん:04/02/19 19:24 ID:rZpEHTpq
>>1
だから将軍様が全力で昔にもどしてるじゃないか。
南も見習えよ。

725 : :04/02/19 19:30 ID:fk2xbygw
>>722
朝鮮半島シナリヲ

ツールはブルだけ?

726 :まんせい:04/02/19 20:02 ID:qBasISBk
黙れうすぎたないJAPども、つもりにつもった積年のうらみはたしてやる。じぶんでやった侵略戦争をこうていするな。このていのうJAPが。

727 :偉大な韓国人:04/02/19 20:05 ID:plW+oUrn
 古朝鮮の領土は、北はバイカル湖から南は揚子江まで、西はモンゴル砂漠から東は日本
に至るまで広大なものだった。紀元前9000前、東夷族である桓因はパミール高原の下
に桓国を立て、その後バイカル湖付近に移った。
 紀元前7000前に韓国人の祖先はバイカル湖付近から分かれ世界各地に散らばって行
った。
 紀元前4500年には中国東北部に紅山文明、ひいては黄河文明を打ち立てた。
 紀元前3500年頃は西に向かった一部が、メソポタミア一帯にシュメール文明を築き、
紀元前2700年頃には中国南部に進出した一部がチベットまで征服し八百年間統治した。
また西に向かった一部はフィンランドの北側に定着し、東北に向かった一部はベーリング
海峡を渡ってアメリカに入りインディアンの祖先になったという。東に向かった一部はサ
ハリンを伝わって日本列島に入り、日本に定着し、これが「倭」の祖先となった。
 紀元前2173年には海を渡ってこの「倭」を征伐した。よって日本族の94%は朝鮮
族である。


728 :マンセー名無しさん:04/02/19 20:07 ID:53/oZ6N0
>>726
( ´ー`)フゥー...

低質燃料(゚听)イラネ

729 :マンセー名無しさん:04/02/19 20:07 ID:otPzqr+P
>>726
そっくりそのままお返し!∠( ゚д゚)/テイ!!
どっちが低脳か、よっく考えてみよう。宿題しろよ!

730 :  :04/02/19 20:09 ID:C1WByYgD
最近は低質ばっかりだな。
そろそろ強烈なの来てくれんかな。

731 :マンセー名無しさん:04/02/19 20:11 ID:Ft7yHKYH

最近の電波は山岸化するまでの期間が短すぎる…


732 :マンセー名無しさん:04/02/20 01:03 ID:AnJWghxc
一事が万事というワケじゃないけど、「資本主義自然萌芽説」なんてローカルな珍説を
を見るにつけ、南も北も同じ民族のロジックというか朝鮮独特のエトスだなぁ、と思う。

733 :マンセー名無しさん:04/02/20 13:00 ID:88XWe6Nz
test

734 :マンセー名無しさん:04/02/20 13:07 ID:hMw6oh0v
だからね、敵をもって国威を発揚する国策として抗日教育や反日プロパガ
ンダを採択した韓国の、あなた方韓国国民は捏造歴史教育の犠牲者なんで
すよ。あなた方はたぶんこう反論するかもしれない「いろいろ理由をつけ
て正当化はしないでください」と。でもですね、事の判断をするため、あ
なた方に与えられた日本と韓国の関係に関する知識そのものが間違ってい
るのであなたの洗脳はなかなか解けないでしょう。故に、我々の話も最初
からでっち上げ(捏造)と思われるのも無理はないでしょう。

先ず、戦後の日韓関係を知るため日韓基本条約を見て下さい。この条約は
米国が介在者となって両国間に締結された国家バイアスのかかっていない
事実そのものです。これにより国家間の補償はすべて完了しており、戦時
個人補償も兼ねて韓国政府に日本はお金を払っております。また、韓国や
北朝鮮に残した日本のインフラ財産を放棄し、貴国へ譲渡しております。
さらに韓国政府を朝鮮半島における唯一の正統政府として、北朝鮮の分の
補償金も合わせて韓国政府に払っております。ですから、貴国における個
人賠償請求は当日本政府に対して行うのではなく、韓国政府に行うことが
理の筋から行って必然です。それから、一度も韓国とも北朝鮮とも日本は
戦争していません。朝鮮戦争は日本が起こしたものでもありません。第二
次世界大戦当時、日本軍に入った朝鮮人は日本人と同等で味方でした。

735 :続き:04/02/20 13:08 ID:hMw6oh0v
日本帝国が昔の李氏朝鮮にした仕打ちとはたぶん、略奪、暴行、強姦、殺
人などありとあらゆる残虐なことと教えられて来ませんでしでしょうか?
欧米の植民地政策は資源搾取と奴隷市場の開拓にありましたから、植民地
の人口は横這いか減少です。また、奴隷は人間扱いされなかったでしょう
から、適切な医術は施されず、食糧も最低限で、衛生面など劣悪なものと
なっていたでしょう。それゆえ、おのずと出生率は低くなり、全体の寿命
も低くなって行き、上述の非人道的行為が行われていたと思われます。

しかしです、日本帝国が行った日韓併合とは、搾取と暴虐の植民地政策で
はなくまさに併合であって同化政策そのものです。それは具体的に朝鮮人
を日本人として“育てる”ことでありました。それでは朝鮮半島の併合前
と併合後での人口と平均寿命の推移を見てみましょう。

  1910年 人口 1313万人 平均寿命 24歳
  1942年 人口 2553万人 平均寿命 45歳

この数字の意味するところはあなた自身の頭で考えることが大切です。は
たして、併合されてから人口が倍増し、かつ寿命も倍増する条件とはなん
でしょうか?植民地に近代的都市を建設し、鉄道を敷設、道路を舗装、学
校を建設、病院を建設、警察を設置、行政所を設け、発電所を建設し都市
間の電気網を整備、港湾を整備、河川を治水し架橋、鉄鋼、化学、機械、
造船の重工業を導入し、農業指導、造林植林、各種法律を整備し、公衆衛
生概念の徹底、日本語の教育もしたが現地文字であるハングル文字を同時
に普及させ、職の斡旋、貨幣経済の普及、さらに自国の軍人になりません
かと募集する。これがあなたが習った韓国で教えられている日本帝国が昔
の李氏朝鮮と朝鮮人にした仕打ちなんでしょうか?よく考えましょう。

736 :(´凵M):04/02/20 13:11 ID:w62cgwP7
>ID:hMw6oh0v
乙カレー

しかしヤシラには、
都合の悪い文章の読解能力がないので無駄に終わるんだが・・・

737 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆4I.L7z/F0A :04/02/20 13:15 ID:gjjDYeM/
大韓民国では建国以前の正しい記憶を国民が持っていない・・・。
国民は建国以前に何があったか考えないようにしている・・・。
大韓民国は残された技術や財産でもって文明社会を育てた・・・。
大韓民国は一部地域のみが栄え、そこ以外は荒れている・・・。



そう・・・、大韓民国はパラダイムシティなんだよ・・・!!

738 :無駄でも努力:04/02/20 13:16 ID:s291AfhA
失礼、脱字と捕捉修正の(続き)
--------------------------------------------------
日本帝国が昔の李氏朝鮮にした仕打ちとはたぶん、略奪、暴行、強姦、殺
人などありとあらゆる残虐なことと教えられて来ませんでしたでしょうか?
欧米の植民地政策は資源搾取と奴隷市場の開拓にありましたから、植民地
の人口は横這いか減少です。また、奴隷は人間扱いされなかったでしょう
から、適切な医術は施されず、食糧も最低限で、衛生面など劣悪なものと
なっていたでしょう。それゆえ、おのずと出生率は低くなり、全体の寿命
も低くなって行き、上述の非人道的行為が行われていたと思われます。

しかしです、日本帝国が行った日韓併合とは、搾取と暴虐の植民地政策で
はなくまさに併合であって同化政策そのものです。それは具体的に朝鮮人
を日本人として“育てる”ことでありました。それでは朝鮮半島の併合前
と併合後での人口と平均寿命の推移を見てみましょう。

  1910年 人口 1313万人 平均寿命 24歳
  1942年 人口 2553万人 平均寿命 45歳

この数字の意味するところはあなた方自身の頭で考えることが大切です。
はたして、併合されてから人口が倍増し、かつ寿命も倍増する条件とはな
んでしょうか?植民地と言われる所に近代的都市を建設し、鉄道を敷設、
道路を舗装、学校を建設、病院を建設、警察を設置、行政所を設け、発電
所を建設し都市間の電気網を整備、港湾を整備、河川を治水し架橋、鉄鋼、
化学、機械、造船の重工業を導入し、農業指導、造林植林、各種法律を整
備し、公衆衛生概念の徹底、日本語の教育もしたが現地文字であるハング
ル文字を同時に普及させ、職の斡旋、貨幣経済の普及、さらに自国の軍人
になりませんかと募集する。これがあなた方が習った韓国で教えられてい
る植民地政策と日本帝国が昔の李氏朝鮮と朝鮮人にした仕打ちなんでしょ
うか?よく考えましょう。




739 :(´凵M):04/02/20 13:21 ID:w62cgwP7
ちうか韓国は近代化したのだろうか・・・
いまだに住民は未開部族のようだが・・・

いや未開部族に失礼か・・・
ヤシラはヤシラなりに洗練化されているから・・・

では韓国で洗練されているものというと・・・

740 : :04/02/20 13:26 ID:8dfJ8Jz0
たかだか36年で過去500年分の遅れを取り戻したのは明らかに近代化だろう。

741 : :04/02/20 13:46 ID:KcoC8Cm0
>>740
いや、500年どころか1000年分だと思われ。

742 :マンセー名無しさん:04/02/20 14:39 ID:36q+mXo/
せっかく日本が近代化したのに、終戦後、奴等の管理能力がなく朽ち果て、
朝鮮戦争でダメ押しの2度に渡って壊して…。IMF救援の2度目は無いぞ!

743 :ペーテル補:04/02/20 14:41 ID:u36HnSrY
ののたんに学べ

                     |―― __ ―  / ┃┃
   __       ,;゙ ・      ゝ___     _ノ  ・ ・
   __\   / /,、..,∴;、, ,jヾ、    ___ __  ,     _
   __/○ノ /   "゙ '" ゚"" \  /_/  / ノ‐┬ー ‐┬‐
       / '´      ``。    ヽ   /  /\  ノ    ノ
      i ι  、-"´⌒)  o゚    ,! __ _
  ,..-ー--!. ゚o  ヽ,γ"ノ  u。    / / / ―┐ ┼┼  / ┃┃
 (     .\    !__,/      ,/   /   ノ   .ノ /|   ・ ・
  ヽ、_,.--ー、`          ,,;ゝ 、 ;';:;:
        \        'γ;:@;;’;'・;、
     / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    '..;゙∵゙:;:;;丿"゙ ';:';:
    |       |       ヽ, ';:';:  ';:
     |        ノ         ヽ, ';:
     ヽ、___/,-ー--,       ヽ,
                ヽ        |
                 ヽ      |
                  ヽ __ノ


744 : :04/02/20 14:50 ID:wZO+v27G
日本人よ植民地支配されてた屈辱がわからないのか?

745 :マンセー名無しさん:04/02/20 14:54 ID:pQaucYxr
>>744
自分を支配しようとする強国に立ち向かおうともせず
媚び諂って生きながらえて来た永遠の負け犬の心情など
分からないし、分かりたくも無い。


746 :マンセー名無しさん:04/02/20 14:55 ID:8dfJ8Jz0
>>744
併合してもらわなけりゃ他に生き延びる術の
無かったご先祖の不甲斐無さを嘆くべきでは?

747 :マンセー名無しさん:04/02/20 15:01 ID:wZO+v27G
>>745>>746のように強制連行や奴隷のように扱ってた事を
自分たちに都合が悪いから目を向けない。


748 :マンセー名無しさん:04/02/20 15:02 ID:I/bdUJR9
>>745>>746
ハゲド。
なんでもかんでも責任転嫁するなって話。

749 :マンセー名無しさん:04/02/20 15:05 ID:8dfJ8Jz0
>>747
すぐ上の方に人口推移が出てるけど
都合が悪いから目を向けないの?(w

750 :マンセー名無しさん:04/02/20 15:13 ID:9UkbJSEJ
判るわけないじゃん。植民地支配なんてされた事無いから。
大体、朝鮮人が朝鮮人として生まれてきた事自体が、屈辱だと思うよ。

もし、日本人として生まれてきたのであれば、先進国民で、兵役も無くて、
海外旅行でビザもほとんど要らなくて、国内で亜熱帯から亜寒帯まで旅行できて、
本の立ち読みも可能な即読性が高い言語が国語で、街も清潔で、人は親切で、
治安も良くて、素晴らしいと思うんですよ。

これが朝鮮人として生まれてしまったら、
【1:北に生まれてしまったら】
食料が足りなくて、成分という差別制度があって、元首が馬鹿で、海外旅行も
自由に出来なくて、全世界から犯罪国家として認定されている惨めな状態。
【2:南に生まれてしまったら】
停戦中の紛争国家で、犯罪者が多くて、外国渡航時のビザ取得が困難で、
毎年複数の法定伝染病が蔓延して、街はゴミだらけ、交通事故も多くて、
自然災害に対する備えも不備だらけで、兵役があって、道州同士の遺恨があって、
輸出競争力が価格次第の中庸な製品しか作れず、パクリだらけで訴えられて、
族譜も捏造の惨めな状態。
【3:日本に生まれてしまったら】
本国から「パンチョッパリ」と蔑まれ、日本の刑務所の多数を占める不真面目さで、
祖国の誇りが具体的に言えず、密航者の子孫の汚名を着て、海外旅行でも自分だけ
外国人ゲートを通らされて、選挙権も無く、スラム化した朝鮮人街は敬遠され、
民族団体も衰退の一途を辿る惨めな状態。

どっちが屈辱的だろうか?

751 : :04/02/20 16:02 ID:emt6llY3
>>744
祖国の支配者が、こんな↓だったのは、恥ずかしくないのか?
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=727127&work=list&st=&sw=&cp=1

土下座碑(w

752 :   :04/02/20 16:20 ID:TXqlpXRK
>>744
要するにその一点なんだな、だったらうだうだバカな捏造教育なんぞせずに、
この屈辱をどうにかしろ〜とでも、国連辺りで演説すればいいじゃねぇ〜か。

つか、その屈辱なんか感じない民族だから、半万年属国やって、世界に冠たる
事大民族なんだろ、「事大」なんて言葉が歴史に出てくるなんて朝鮮民族だけ
だぞ。ちゃんと屈辱を感じて、それに反発する民族は事大なんぞせん。日本が
併合する時におおいに逆らったろうし、みすみす「強制連行」されたり、「従
軍慰安婦」にされたりせんだろ。朝鮮人のそういう言いぐさと、「屈辱を知れ」
は矛盾してるんだよ。事大なんかせず、正しく「屈辱」に逆らう民族なら、併
合中に人口を倍に繁殖するんじゃなく、人口半減するぐらい抵抗してみろよ。
ま、これで、日本が半世紀の眠りから覚め、覚醒した後は、また日本に事大す
るんだろうがな。

753 :マンセー名無しさん:04/02/20 16:27 ID:pQaucYxr
>>752
そういや韓国の教科書で李朝末期の「事大党」の事をどう教えてるのかな?
これだけみっともない名前の組織も無いと思うが。

754 :マンセー名無しさん:04/02/20 16:33 ID:21BFHpCa
>>744
いや、最初は朝鮮人同胞による抗日抗争があったようですよ。抗争の連中
は、当初、併合を望み日本政府の協力者でさえあったグループだったの
が、併合が進むに連れて日本政府のやり方や大儀が自分たちのイデオロ
ギーと違うので翻ってレジスタンスになったわけですな。そのゲリラ活動
みたいな抗争を、後の戦後韓国政府は日本と戦争したとかねじ曲げたよう
ですが…。ですがね、ほとんどの朝鮮人さんは従順だったようですがね。
だって、考えてみてご覧なさいよ。街も人もきれいにしてもらって、職が
与えられて、知識や技術を無償供与されたんですよ。それを元の混沌とし
たものに戻せなんて言う朝鮮人さんは、それはそれは抗争の国士以外な
かったようで…。それに「約束」って概念が朝鮮になかったようで、契約
経済を導入したのも日本だったのですがね。韓国語で約束ってどのように
発音するか知っているでしょ?でも、せっかく日本が教えた約束の概念は
失われ、また先祖帰りしているようですが…。

755 :マンセー名無しさん:04/02/20 16:37 ID:wZO+v27G
ごめんなさい。釣りでした。

756 :マンセー名無しさん:04/02/20 16:49 ID:KbmO7IC+
wZO+v27G氏は深夜の大久保を徘徊することを命ずる。

757 :マンセー名無しさん:04/02/20 17:07 ID:sevq+VXX
つまるところ、日本人は朝鮮半島を植民地支配していた間に、優秀で
りっぱな朝鮮民族を、上手に使いこなせなかったってことでOKですか?
でもって、ラストチャンスだった第二次大戦で、世界中から袋叩きされて
すっかり意気消沈。バブル崩壊後は、朝鮮民族の足元にも及ばない。

758 :マンセー名無しさん:04/02/20 17:14 ID:YovI4Ii5
>>755 >>757
ポシンタンによる洗顔を命ずる。

759 :マンセー名無しさん:04/02/20 17:28 ID:U9tgRVQI
>>757
人の話をろくに聞かない、教えられることが大嫌い、できないことでもできると
言う、自分の考えを他人に押しつけたくて仕方がない、約束は守らない、ものは
盗む、注意すると逆ギレor火病、「差別ニダ!」と言えば何でも要求が通ると
思っている。

……こんなのを使いこなせる経営者は、そうはいるまいて。


760 :滅田 桐  ◆nDw8SXlcsE :04/02/20 18:33 ID:iRyf5iB2
>>758,759


シムラ!たt(ry

761 :マンセー名無しさん:04/02/20 18:46 ID:+aeSLYh1
>>759
ハン板で知れるディープストライカー安崎氏の店長なら超韓人で適任かとぉ。

762 :759:04/02/20 18:46 ID:U9tgRVQI
くそ、まんまと引っかかっちまったぜい……



763 :◆SQf3W6n5O. :04/02/20 18:54 ID:1HR5jEe1
>>761
安崎は、安崎一族と言って、ハン版には いっぱい いるニダ。
安崎一族の事は みんめい書房を調べるとわかるニダ。

764 :マンセー名無しさん:04/02/20 19:29 ID:NRxEMFKM
口で言っても無駄な韓国人に
近代化云々と諭して意味があるのかと思う。
日本で通念化はするかも知れないが
韓国人に理屈は通じない、
近代化のきを言い終わらない内に
酒瓶で殴りかかってくるような香具師ばっかだし。

765 :滅田 桐  ◆nDw8SXlcsE :04/02/20 19:42 ID:iRyf5iB2
恩とは、無言でかけるのが、蛮族である日本人の基本行動様式です。

大韓民国は世界有数のIT大国で、経済は実質日本をとうに追い抜くほど発展し、
サッカーWCでベスト4になり、ODAやIMFなどという経済干渉を受けたにも
かかわらず北東アジアに冠する国力を誇る、世界に輝く東方礼儀の国です。
9000年前に世界最初の文明を発展させ、世界4大文明の起源となった文化を
連綿と受け継ぎ、今まで平和を愛し、他国に侵略することをせず、
36年間を除いて独立を保ってきた国です。
相手はそんな実質世界最高の国ですよ。
日本のせいで近代化ができた?そんなわけないじゃないですか。
よしんば多少近代化したとしても、朝鮮民族が自力でやったら、
その数百倍のピッチで独自の近代化を遂げたに決まっています。

ちなみに、恩を受けたら言葉で感謝するのが、蛮族である日本人の基本行動様式です。

766 :マンセー名無しさん:04/02/20 19:58 ID:NRxEMFKM
昨日12月27日,新進党幹事長である小沢一郎氏が,
同党の党首戦において羽田氏の約2倍にあたる112万票余を得て
当選しました。これによって本日にも党首就任が承認されます。
ということで,これまでは野党の一政治家の発言としてHANでは
触れませんでしたが,これを期に小沢氏が選挙戦中に物議を
醸した発言を振り返ってみようと思います。

 問題となったのは,今月18日の日本評論家協会の会合で,
「私は韓国や中国に『政治的意図で反日教育をしておいて,
何が将来の友好だ。いつまでも憎悪を忘れさせず,残るのは
憎しみだけだ』などといつも言っている。そのようなことをきちんと
面と向かっていうことが大切だ」と述べたというもの。

 さらにオマケがあります。この発言にたいして韓国外務省スポークスマンが
「日本の影響力ある政治家が,韓国の教育が政治的意図による反日教育だと
誤った認識をもっている。驚きを禁じえない」などと論評したことについて,
「『反日教育』とは言っていない。全部のコメントを見てもらえば分かるはずだ。
彼らの理解は短絡的すぎる」などと反論しています。

 さて,「反日教育」とは「客観的事実にもとづかない主観的な価値付け
(=政治的意図)によって日本への憎悪をかき立てるような教育」であるとしましょう。
はたして,韓国の教育現場で「反日教育」は行われているのでしょうか。

 私見を述べると,実際の教育現場でそれが皆無であるとは思えません。
授業というのは,教科書に記述されている内容のみでなされるものではなく,
教員の知識を動員しながら進められるものだからです。日本にたいする
理解の乏しい教員が,場合によって反日教育的な発言をすることもあるでしょう。


767 :マンセー名無しさん:04/02/20 19:58 ID:NRxEMFKM

 しかし,政治家としての発言である以上,問題は公的レベル,すなわち,
教科書に記載されているレベルに限定すべきだと思われます。そう考えると,
韓国において反日教育と判断される教育はおこなわれていないと言えます。
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです。

 豊臣秀吉の蛮行,植民地支配にいたるプロセス,植民地支配中の惨劇,
いずれをとっても,かりに小沢氏の言うように「いつまでも憎悪を忘れさせ」
ないテーマであるとしても,客観的事実に基づいた記述にすぎません。
歴史上の事実を反面教師として教科書に掲載しているだけで,「反日教育」
などと言われる筋合いはありません。

 ひるがえって日本の教育を考えてみると,植民地支配を含めた日韓関係の
歴史については,ごくわずかな記述しかありません。わずかな記述どころか,
「政治的意図」によって中国への「侵略」を「進出」と書き換えようとしたことは,
まだ記憶に新しい出来事です。近年になってかすかに改善の兆しが見られるようにはなりました
が,基本的な態度として,過去の蛮行を恥じ,反省するという姿勢が感じられないのです。
それどころか,今回の発言のように,隣国の教育を憎悪的だと論断することによって自らの
罪跡を糊塗しようとする卑怯な態度さえ,見え隠れしています。こういった本末転倒の発想を
ゆるす歴史への無知は,客観的事実を学ぶことによってしか解消できないでしょう。

 思えば1992〜93年ごろ,「嫌韓」という言葉がマスコミをにぎわしたことがあります。
いや,過去形だと正確じゃありませんね。いまでも毎年夏(終戦/解放記念日ごろ)になると,
紙面のどこかに登場している言葉ですから。いずれにしてもこの
「嫌韓」という言葉,ようするに,日本政府要人の歴史認識にたいして
韓国与論が「面と向かって」異議をもうしたて続けていることによって昂じた感情的な
反発のことです。

 「嫌韓」派の日本人がどれぐらいの比率を占めるのかは分かりませんが,
少なくとも,今回の小沢発言にたいしては“よく言ってくれた”と考えていることでしょう。
少数派であることを切に願いたいものですが,小沢党首当選の事実が何とも
暗澹たる気持ちを誘います。

768 :マンセー名無しさん:04/02/20 19:59 ID:NRxEMFKM
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです
なぜなら,日韓関係に関する記述は,すべて客観的事実に基づいているからです

769 :マンセー名無しさん:04/02/20 20:07 ID:NRxEMFKM
客観的にどうあれ
当事者たる朝鮮人が悪政圧制と認識してたらしょうがないが
日帝世代の人はほとんど統治肯定派なんでしょ?

770 :_:04/02/20 20:13 ID:bOD2pbPP
だからさあ、何言っても無駄だって。
道理が通じる相手じゃないってまだワカンナイの?
相手してる奴らってみんなマゾなの?
ある意味サドかな?
チョンはなまじ日本人と概観が似ているから勘違いするの無理無いけど、
トコトン日本人とはかけ離れた考え方をするんだからイミ無いって、
ほんとはわかってんでしょ?

771 :在日エート:04/02/20 20:14 ID:nkkOi0p6
>日帝世代の人はほとんど統治肯定派なんでしょ?
そうだとしたら、反日バリバリの李承晩が初代大統領になるわけないだろ!!

などと言ってみたいが深慮して止めておこうかな。

772 :マンセー名無しさん:04/02/20 20:16 ID:bYN6o2xs
・日帝の統治(というか「日本だった」時代)には様々な発展があった
・第一等国の国民ではあったが、二流市民扱いされていた
・いま思えば他国に統治・併合されるなんてやっぱり酷い屈辱ニダ
・トータルでは嫌な思い出ニダ

という風に淡々と思うところを語ってもらえれば「そーだよね」と同意できるんだけどなぁ。

773 :_:04/02/20 20:21 ID:bOD2pbPP
ねえねえ、ここの奴らってもしかして、人生捨ててるよーなクズヤンキーに
「金貸せよ、ぜってー返すからサー」ってたかられたら、
「いや、私には貸す義理は無い」とか反論するわけ?
クズヤンキーが納得するまで。
ここで問題です。
クズヤンキーは自分にアカの他人から金を借りる権利があると思ってたかっているのですか?
無いことを承知でたかっているのですか?
イミわかりますか?


774 :_:04/02/20 20:24 ID:E4UVQLOb
>>771
李承晩は確か上海に亡命してたんですよね。
半島で統治下の生活をしていた人とは、また違うでしょうね。

775 :マンセー名無しさん:04/02/20 20:24 ID:/qJFVNdk
>>772
アメリカ様にボコボコにされたくせに
何が「一等国」ニダ?と言い出す悪寒

776 :  :04/02/20 20:42 ID:F7e1wxtn
実は、そういう事実が存在するを十分わかっていて、打ち消すために
歴史を歪曲、いや、捏造を必死にしているのです。

777 :記事目録:04/02/20 20:46 ID:e2PcZEwY
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/cgi-bin/shinbun/research.cgi?midashi=%C5%C5%BC%D6&shinbun=&local1=&local2=&bunrui=&_ymd=no&year1=&month1=&beforeyear=&beforemonth=&afteryear=&aftermonth=&karayear=&karamonth=&madeyear=&mademonth=&perpage=200&page=1

戦前の在日朝鮮人関係の記事目録です。いろいろな言葉を検索して遊んでみてください。

778 :  :04/02/20 20:53 ID:pecxMQXa
だからお前達はダメにだよ。
「近代化」と「文明化」は違うのだ。
朝鮮国は近代国家では無かったがれっきとした文明国、
日本など足元にも及ばぬ超一流の文明国だったわけ。
それを、ちょっと先に近代化したくらいで文明国面して
それも中途半端な三流近代国家のくせに、
さも自分達が先進を逝ってるような偉そうな態度で
西欧文明の文物のみをもってきただけなのだ。
「痩せた豚よりも腐ったソクラテス」という諺があるように
人間というものは、心が一番大切なのだ。
西欧の背広を着た猿がもってきたモノで心の成長に役立つのは
何一つ無かったことを肝に銘じるにだよ。

779 :アンケートよろしく!!:04/02/20 20:54 ID:fNzh8/Ho
http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=198809188
URL見れば分かると思うけどブラグラでもなんでも無いから。

780 :マンセー名無しさん:04/02/20 20:59 ID:8ju12SG3
世界一の強姦超大国である韓国の蛮族に、文明だの心だのが存在するとは考えられないな。

781 :   :04/02/20 20:59 ID:TXqlpXRK
>>770
>チョンはなまじ日本人と概観が似ているから勘違いするの無理無いけど、
トコトン日本人とはかけ離れた考え方をするんだからイミ無いって、

その通り!、国民性で言えば、日本海には幅にして10万kmぐらいの溝が
あると考えればいい。日韓の距離は、東に向かって図るべき。ハワイの向こ
うの、アメリカのもっと向こうの、ヨーロッパのさらに向こうのシベリアよ
りさらに向こうの果てにあるのが朝鮮。 国民性はおおよそ対極にある。
われわれが見ている日本海の幅は、縮地法による偽りの距離なのだ。

782 :滅田 桐  ◆nDw8SXlcsE :04/02/20 21:00 ID:iRyf5iB2
>>778

>「痩せた豚よりも腐ったソクラテス」

素晴らしい諺だ。

783 :在日エート:04/02/20 21:04 ID:j/AhLiOe
>>778
いいこと言った!
最後の参文字に気付かない者から煽られないように祈っておこう。

784 :   :04/02/20 21:09 ID:TXqlpXRK
>>778
文明とほど遠い民族たることは北ちょんが証明してるだろ。日本統治時代はちゃんと
してて、ソ連がのべつひっきりなしに援助してるときはなんとか国の形を保ったものの、
冷戦が終わってソ連が手を引いたとたんにあのザマ。最低限の農業もできず、ビルを建て
れば巨大な墓石にしてしまうし、山ははげ山にする、ダムは埋まってしまう。やってる
「芸術」がマスゲームと喜び組ダンサー。せっかく残った自然にスローガン書きまくる。
おおよそ、これほど文化とか文明とほど遠い国もない。そもそも、先人の成果を否定する
民族に文明など生じない。文明とは先人の位置からスタートする積み上げ、洗練なのだ。

785 :マンセー名無しさん:04/02/20 21:10 ID:F6iIPxkq
まあ韓国とも北朝鮮とも断行です。未来永劫仲良くすべきではない。
朝鮮人は日本から叩き出す。これが日本のとるべき道。
朝鮮韓国とは戦争しかない。イスラエルとパレスチナの関係は奴らと日本の関係。

786 :    :04/02/20 21:10 ID:nwq3LMv6
771 :在日エート :04/02/20 20:14 ID:nkkOi0p6
>日帝世代の人はほとんど統治肯定派なんでしょ?
そうだとしたら、反日バリバリの李承晩が初代大統領になるわけないだろ!!

なんで反日バリバリの李承晩が初代大統領になったわけをおしえてくれ

787 : :04/02/20 21:10 ID:Jzy0I5M9
>>778
どこを縦読みですか?

788 :在日エート:04/02/20 21:11 ID:j/AhLiOe
俺の祈りは祈りでしかないのか・・・。

789 :補給艦 ◆dMFnBJQV2o :04/02/20 21:13 ID:WbROZq/3
>>778

どこを縦読みするのですか?

小生無学なチョッパリのためわかりませぬ。

790 :補給艦 ◆dMFnBJQV2o :04/02/20 21:16 ID:WbROZq/3
>>785
まあイスラエルとパレスチナの場合、諸悪の根源は
バルフォア宣言にあるので、半島と日本との関係とはちと違うと思いますが。

791 :マンセー名無しさん:04/02/20 21:17 ID:e2PcZEwY
>>778
超一流の文明人はこんなこといたしません。ということでコレ

『慌てちゃいけない/便器で洗面/モダン留置場に入れられ/大喜びの密航朝鮮人(可部線)』
大阪朝日 1934/12/5 広島 〔〕 広島・広島 【渡航】

ちなみに>>777を使って遊んでみた。


792 :滅田 桐:04/02/20 21:18 ID:iRyf5iB2
>>787

>>>778
>「痩せた豚よりも腐ったソクラテス」

つまり、国民が痩せた豚であることを選び、かつ腐ったソクラテスを
頂点に戴く二兎を追う国と、
そのすぐ隣に、
力不足のために腐ったソクラテスを追い求めることしかできなかった国が、
この地球上に存在する、と。
どこかは知らんが。

793 :マンセー名無しさん:04/02/20 21:18 ID:RtmkLyR3
下らない事ばかり祈ってるんじゃない。
まるっとお見通しだ

794 :マンセー名無しさん:04/02/20 21:18 ID:6UQ3QxcJ
>>774
李承晩は1919年、上海の亡命政府大統領に就任するも
派閥闘争によりすぐ失脚、アメリカに亡命。
1945年までアメリカで反日活動を行ってた。
日韓併合時の朝鮮の状況は全然知らんと反日政策を行ったわけ。
ずーと上海で独立活動をしてたんじゃないよ。


795 :774:04/02/20 21:21 ID:E4UVQLOb
>>794
感謝。アメリカにいたのか・・・。
そーいや奥さんがアメリカ人だったな。

796 :マンセー名無しさん:04/02/20 21:28 ID:6UQ3QxcJ
>>795
李承晩の嫁さんはオーストラリア人。
結婚当時李承晩は59歳、嫁さんは34歳だったそうでつ。

797 :マンセー名無しさん:04/02/20 21:30 ID:/qJFVNdk
オーストリア人だYo!

798 : :04/02/20 21:30 ID:vhiqXLPo
(諺を知らない朝鮮人がパクった贋物)
  痩せた豚よりも腐ったソクラテス
         ↓
(本物)
  太った豚より痩せたソクラテスになれ

799 :マンセー名無しさん:04/02/20 21:31 ID:vyjXPgFO
>>778
近代を自立、文明を隷属と置き換えて、
これを朝鮮人の視点で書いたというのなら、
さほど的外れな文章じゃないな。

豚の自由に慣れちゃってたんだねぇ…
憐れを誘うなぁ…

800 :滅田 桐  ◆nDw8SXlcsE :04/02/20 22:01 ID:iRyf5iB2
>>798

だめですよ、起源捏造しちゃ。
創生以来森羅万象万物の起源はウリナラなんですから。

801 :     :04/02/20 22:22 ID:F7e1wxtn
確かに朝鮮には悪いことした。同化政策のために
台湾には、一人頭内地(日本)よりも多い額を投資したけど、
朝鮮はちょっと下回ったからな。

802 :ソメイヨシノ ◆wZpGlsICPE :04/02/20 22:25 ID:6LZN152x
>>801
>確かに朝鮮には悪いことした。同化政策のために

その悪いこととは具体的に何を指しているのでしょう?

803 :     :04/02/20 22:31 ID:F7e1wxtn
>>802
台湾並みに予算をつぎ込めば、もっと立派になったものを。と言うこと。

804 :ソメイヨシノ ◆wZpGlsICPE :04/02/20 22:33 ID:6LZN152x
>>801
_| ̄|○

スマソ…今もう一回文章読んで気づいたわ…
謝罪はしますが賠償は(tbs

805 :マンセー名無しさん:04/02/20 22:34 ID:/qJFVNdk
個々の虐殺事例については。
あと、併合過程自体の侵略性とか。

806 :     :04/02/20 22:34 ID:F7e1wxtn
>>804
両国間でとうに終了済み。

807 :マンセー名無しさん:04/02/20 22:36 ID:tYuRwYZD
>>804
国際的っていうか
法的には謝罪して自己の過失や責任を認めると
賠償の義務がセットに……。

808 :マンセー名無しさん:04/02/20 22:36 ID:0FBM0RxI
>>784-798
何一つ無かったことを肝に銘じるにだよ。
肝 に 銘 じ る に だ よ 。
に だ よ 。

気付いてないのか?


809 :マンセー名無しさん:04/02/20 22:46 ID:8dfJ8Jz0
心が重要なのは認めるが朝鮮が文明国というのは無理がありすぎる。
「腐った豚よりは腐った人間の方がまだマシ」っていう程度なのが朝鮮人なのでは?

810 :マンセー名無しさん:04/02/20 22:57 ID:pecxMQXa
「痩せた豚」の意味がわかってないチョッパリが多過ぎるな。
豚はがつがつ食らう生き物だが、
食っても食っても肥らない、食ってるモノが肥らない
栄養の無い運子みたいなものだというコトが分からない
無知な奴、を表す。
食っても食っても精神的になんの足しにもならない
近代西洋文明をがつがつと食らう、という意味にだ。
そのくらいならば、誰にも理解されない大宇宙の真理を
大声で唱える役に立たないソクラテスの方が
半万倍もマシだ、という深い思想の諺なのだ。

811 : :04/02/20 22:58 ID:mRE0RDzG
>>809
腐った人間は周りに迷惑をかける上に処理に困るが、腐った豚は処分すればいいだけ。
よって腐った豚の方が∞倍マシ。腐った豚に謝罪汁。

812 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/20 23:00 ID:5q3PwXrl
>810
…にだ?(w

まぁ、それはともかく。
貴方は自分は他人を評価できると自分で思っているのですか?

813 : :04/02/20 23:04 ID:mRE0RDzG
>>810
いや、意味も何も「痩せた豚よりも腐ったソクラテス」なんて諺は存在しないし。
勝手に作った言葉を「という諺があるように 」なんて自慢げに言うなやw

正確には「太った豚より痩せたソクラテスになれ」ね。
ttp://www.elrosa.com/tisen/90/90091.html

814 :マンセー名無しさん:04/02/20 23:06 ID:/qJFVNdk
だいたいポストモダニズム全盛の御時世に
近代化=善なんて認識が既に時代遅れなんだよ。
全人類は原始時代に回帰すべきなんだよ。


815 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/20 23:08 ID:5q3PwXrl
>814
ポストモダニズムは、プレモダニズムとは別でしょう。

816 :マンセー名無しさん:04/02/20 23:09 ID:8dfJ8Jz0
近代化=善とは誰も言ってないだろ。

ただ、併合当時の時代の必然性というものを朝鮮人が
理解できていないようなので話がややこしくなっているだけ。

817 :マンセー名無しさん:04/02/20 23:10 ID:tYuRwYZD
>>814
密かに朝鮮民族の救世主たる将軍様に期待しようじゃないか。


818 :補給艦 ◆dMFnBJQV2o :04/02/20 23:11 ID:H9dJ4nXp
>>814
「ポストモッダニズム」=「何でもあり」です。
近代化=善とは断定できないが、近代化=悪とも
断言はできないと思います。

819 : :04/02/20 23:12 ID:mRE0RDzG
>>814
>全人類は原始時代に回帰すべきなんだよ。

北朝鮮を見習うべきだと?w

820 :補給艦 ◆dMFnBJQV2o :04/02/20 23:13 ID:H9dJ4nXp
>>818
訂正

○「ポストモダニズム」
×「ポストモッダニズム」

821 :マンセー名無しさん:04/02/20 23:18 ID:0lViNfwt
ポストモダニズム VS ニダニズム

822 :補給艦 ◆dMFnBJQV2o :04/02/20 23:21 ID:H9dJ4nXp
>>821
ポストモダニズム VS 主体思想
でも可?

823 ::04/02/21 00:53 ID:puKsVjgY
>>28
韓国は先進国になろうとしている。
日韓関係は進展している。

韓国人よ。かつて朝鮮を統治した日本人は、
この現実を意図しなかった、なんていわないでくれ(つД )

彼らは願っている。日韓よ、栄えよと。

824 :ぬふふん:04/02/21 04:07 ID:k4DUl0fi
一応念押ししておくが、いまどきポストモダンなんて信奉してる輩は、
「知の欺瞞」くらいはちゃんと読んでおこうな。




825 :マンセー名無しさん:04/02/21 04:13 ID:PVpxeQyd
http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/kougi/report-gendai/79805546.html

>朝鮮人は、在日外国人の中でも高い割合を占めているにもかかわらず、
>いまだに藤尾文部大臣のような“朝鮮統治肯定論”を唱える日本人が、
>しかも子供の学習を司る文部省のトップにいたということを新聞で見た時には
>、驚くと共に、罷免は当然だろうと思った。だいたい、日本の侵略を米英のそれを
>挙げて相対化しようとするのは許される行為ではない。

このサイトはどうっすか?結構調べてるみたいですけど。
香ばしい・・・・。

826 :通りすがり:04/02/22 13:36 ID:5kY1yUpV
韓国の手柄を横取りしてるようなものだから怒るんよ

827 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:37 ID:bf1mYmOx
>>826
韓国の手柄って何?

828 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:38 ID:2IZR9w6s
何一つ手柄を立てられない無能として有名な韓国人が、何を横取りされたのかな?


829 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:02 ID:qZ3w6ovj
一昨年のWC2002のことかな?
かの国では、
「ウリナラが単独開催するはずだったのに、日本が割り込んで来て、
無理矢理共催にされたニダ」
ということになってるそうだから。



830 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:52 ID:fuo7n/os
>>829
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ O   ガシャ
  と_)_)  __
       (__()、;.o:。
         ゚*・:.。


831 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:47 ID:oq0/PKda
>>827
> 韓国の手柄って何?
李完用という有能な宰相がおり、日韓併合というまっとうな道を選べたこと。
歴史上ほぼすべての時代において低脳な政治家しかいなかった朝鮮としては
信じられないほどの奇跡だと思われ。

・・・直前に基地外テロリストがいなければもっとよかったんだが(w

832 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:51 ID:9qEERApQ
社会って李王朝の民衆搾取社会だろ?
壊して感謝されるならわかるけど。

833 ::04/02/24 14:21 ID:kpDldkAm
韓国人の苦しみの記憶は
朝鮮戦争と軍事政権による記憶が主でしょう?

日帝は、朴正ヒの政策よりひどかったに違いない、
人民は異民族の下で軍事政権下以上に苦しんだに違いない、と。

834 :つーか:04/02/25 20:49 ID:bMzq6qce
つーか、併合時代に近代化といわれて怒る韓国人ている?見たことないぞ。そこまで卑屈じゃあるまい。

835 :マンセー名無しさん:04/02/25 21:13 ID:UEH+0LNh
併合された怒りと言うのは分からんでも無いが、
そこで一旦思考が停止し、再起動始めた途端に
自らを嬲るように惨禍の捏造に努めるのは理解できん。
で結果、李朝に全ての責任をおっ被せて、真正な自分たちの歴史に
泥を塗り、今度は李朝の恥を取り戻さんとばかりに
確証も得られない古代史で周辺国の眉をひそませるような
妄想を膨らまし続けるのも理解できん。

836 :マンセー名無しさん:04/02/25 23:52 ID:2GEQ6ZGG
>>834
つーか、併合時代に近代化と言われて喜んだ韓国人を見たのかと?

837 : :04/02/26 17:34 ID:TMuMl/kg
まあ文句を言うチョンがいたら
近代化で食糧が増産できるようになり
おまえらのご先祖様が生まれたんだがな〜 と

朝鮮総督府の人口調査と朝鮮半島での米の収穫高推移が
ビタッと一致するには驚いた
チョンをここまで増殖させた責任は重いぞ やっぱ日本人が悪い!

838 :滅田 桐  ◆nDw8SXlcsE :04/02/26 20:03 ID:m+x4foRt
文芸新書
韓国人の歴史観 黒田勝弘:著
p.35

韓国で依然として反日感情、半日情緒が強いのはなぜか。それは日本に支配されたことよりも
日本支配から脱するのに自力ではできなかったという鬱憤のせいではないか、
というのが筆者の仮説である。

839 :マンセー名無しさん:04/02/26 20:33 ID:E8If3ODX
>>1
東北の人に、「お前ら戊辰戦争で開放してやらなかったら未だに幕藩体制だな(w」とか
「旧政府に任命された知事に支配されていた時代に産業発展したんだから感謝汁」とか言えば
怒り出すかもしれない。

つまりまぁ、歴史の実証的検証をしてるとき、とかでもなければ、こういう事実をあげつらうのは
「失礼なこと」なわけで、その失礼を怒るのは当然では?

ブスに「ブス」とか言うのも同様。

840 :マンセー名無しさん:04/02/27 15:56 ID:cMD/JDXz
>>839
> 東北の人に、「お前ら戊辰戦争で開放してやらなかったら未だに幕藩体制だな(w」とか
> 「旧政府に任命された知事に支配されていた時代に産業発展したんだから感謝汁」とか言えば
> 怒り出すかもしれない。
その例えはちと違うと思われ。
維新体制>幕藩体制が前提にないとその発言は出来ないでしょ。
両方ともそれぞれのやり方で、日本の近代化を模索していたんだから、その表現自体が誤りでしょ。

文明開化>尊皇攘夷という図式なら、少なくとも近代化という点で成立しますが、
この観点ではむしろ、幕藩体制>維新派だし。

後者に関しても、政治体制とは別に西洋技術の受け入れは行われていたので的外れな指摘でしょ。

朝鮮みたいに、国が近代化を否定し、売国的破綻を起こしていたものと比較するのは間違いかと。

841 :マンセー名無しさん:04/02/27 17:15 ID:Eq93H7BM
>>840
うん。ちょっと違うとは思うけど、その反論もちょっと違うんじゃない?
「幕藩体制で全然OK!むしろもっと近代化してたんじゃない?」
「フランスと手を組んでいた方が良かった!」
「新撰組マンセー」
なんて返してくる人も中にはいるかもしれないけど、
それでもやっぱりこの言い草は失礼と受け止められると思う。

842 :マンセー名無しさん:04/02/28 14:21 ID:4nCrO7kn
>>826の通りすがりって
ttp://www.searchnavi.com/~hp/rekishi/
の掲示板の[通りすがり]と同じ人ですか?


843 :マンセー名無しさん:04/03/08 05:03 ID:Wmkchpqx
>>1の言うことで大体いいと思う。
なぜ日本人がそんなこと言うのかといえば、
日本の朝鮮統治は史上類を見ないほどの残虐なものだったとか言われるから。
反論な。
その反論だけをとりだすと変になる。

844 :マンセー名無しさん:04/03/22 12:58 ID:UzZ4SJj0
埋め立て予定地

845 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:27 ID:8+jbBst6
埋め立て

846 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:28 ID:8+jbBst6
埋め立て

847 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:28 ID:8+jbBst6
埋め立て

848 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:28 ID:8+jbBst6
埋め立て

849 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:29 ID:8+jbBst6
埋め立て

850 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:29 ID:8+jbBst6
埋め立て

851 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:30 ID:8+jbBst6
埋め立て

852 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:30 ID:8+jbBst6
埋め立て

853 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:30 ID:8+jbBst6
埋め立て

854 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:31 ID:8+jbBst6
埋め立て

855 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:32 ID:8+jbBst6
埋め立て

856 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:32 ID:8+jbBst6
埋め立て

857 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:33 ID:8+jbBst6
埋め立て

858 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:33 ID:8+jbBst6
埋め立て

859 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:33 ID:8+jbBst6
埋め立て

860 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:35 ID:8+jbBst6
埋め立て

861 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:35 ID:8+jbBst6
埋め立て

862 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:36 ID:8+jbBst6
埋め立て

863 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:36 ID:8+jbBst6
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864 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:36 ID:8+jbBst6
埋め立て

865 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:36 ID:8+jbBst6
埋め立て

866 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:38 ID:8+jbBst6
埋め立て

867 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:38 ID:8+jbBst6
埋め立て

868 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:38 ID:8+jbBst6
埋め立て

869 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:39 ID:8+jbBst6
埋め立て

870 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:39 ID:8+jbBst6
埋め立て

871 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:39 ID:8+jbBst6
埋め立て

872 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:41 ID:8+jbBst6
埋め立て

873 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:43 ID:8+jbBst6
埋め立て

874 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:43 ID:nhGz2zU/
埋め立て厨こいつ!!

875 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:44 ID:8+jbBst6
埋め立て

876 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:44 ID:8+jbBst6
874 名前:マンセー名無しさん :04/03/23 13:43 ID:nhGz2zU/
埋め立て厨こいつ!!

877 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:45 ID:8+jbBst6
874 名前:マンセー名無しさん :04/03/23 13:43 ID:nhGz2zU/
埋め立て厨こいつ!!

878 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:46 ID:8+jbBst6
874 名前:マンセー名無しさん :04/03/23 13:43 ID:nhGz2zU/
埋め立て厨こいつ!!

879 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:46 ID:8+jbBst6
874 名前:マンセー名無しさん :04/03/23 13:43 ID:nhGz2zU/
埋め立て厨こいつ!!

880 ::04/03/23 13:47 ID:8+jbBst6
874 名前:マンセー名無しさん :04/03/23 13:43 ID:nhGz2zU/
埋め立て厨こいつ!!

881 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:48 ID:8+jbBst6
無駄スレ埋め立て

882 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:50 ID:8+jbBst6
無駄スレ埋め立て

883 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:52 ID:8+jbBst6
無駄スレ埋め立て

884 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:52 ID:8+jbBst6
29 名前:マンセー名無しさん :04/03/23 13:51 ID:nhGz2zU/
スイカン!!

885 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:53 ID:8+jbBst6
無駄スレ埋め立て

886 :マンセー名無しさん:04/03/24 00:57 ID:SNxe7Opr
確かにこのスレ誰も書き込みないや

887 :マンセー名無しさん:04/03/24 01:07 ID:SNxe7Opr
>>1
というよりも韓国人が現実を受け入れろ
火病を起こすなんてまるで餓鬼だ

888 :マンセー名無しさん:04/03/24 12:23 ID:9MwGf1lq
>>1
要は日本のおかげだと認めたくないんだろ
素直になれや

889 :マンセー名無しさん:04/03/24 16:14 ID:9MwGf1lq
メケ犬は自分の立てた妄想スレが埋められるのが嫌みたい

890 :マンセー名無しさん:04/03/24 21:41 ID:XmcxDtJw
>>1
別に日本人が恩を着せてるわけではなく当たり前の事を言ってるだけ。

891 :マンセー名無しさん:04/03/25 02:32 ID:cphgLccx
感情でものを言う前に歴史を勉強してから来い
まともな韓国人なら近代化が日本統治時代に行われたことくらい知ってる

892 :マンセー名無しさん:04/03/25 11:36 ID:cphgLccx
韓国の今の土台は日本の近代化のおかげ

893 :マンセー名無しさん:04/03/26 11:01 ID:rNyetVWJ
中国人も韓国人も同じだな。恩を仇で返す。
近所にいる不法滞在の中国人を入管に通報しよう

894 :マンセー名無しさん:04/03/26 11:54 ID:rNyetVWJ
もう一度大陸の爆撃をした方がいいかもしれん

895 :マンセー名無しさん:04/03/26 13:18 ID:rNyetVWJ
今の韓国があるのは日本のおかげ。
もっと感謝しろ

896 : :04/03/26 14:03 ID:igi4X2wQ
>>1
他人に物を言う前に自分が反省してから言え

897 :マンセー名無しさん:04/03/26 19:29 ID:fUDJEkM4
韓国人になにを言っても無駄。私の経験した本当の話し。
10年以上 隣に住んでた韓国人親子!親が2世で、娘が3世、それ迄、私達は日本で
生まれて殆ど日本人と一緒、韓国人は品が無い、と 散々けなしてたくせに、ソウル
オリンピックのあたりから、韓国はすごいって自慢するする!あげくのはてに、日本の
せいで発展が遅れたとかなんとか、ソニーはサムソンの商品をまねた、とか 聞いて
られない位、今度 拉致が明るみになると日本で生まれた私達に 関係無いときたもんだ!
隣、近所あきれはててたよ。朝鮮韓国人って、本当に信用できないわ!総べて自分達の
都合のいいように振る舞うのな、3世、4世はまともだって言う人もいるけど、私は一緒と
思うわ生の朝鮮人見てると、これ以外にも言い出したらキリが無い位、歴史問題も
これと一緒の感覚だと思う、こんな人間の存在そのものが罪悪ですね!
もちろん、韓国人総てとは言いませんが、chunnさんのような人もいるから。
でも、私の韓国朝鮮人のイメージは100%コレ!!最低。

898 : :04/03/26 20:24 ID:igi4X2wQ
>>897
縦?斜め?素?

899 :マンセー名無しさん:04/03/26 20:40 ID:fUDJEkM4
>>縦、斜、素?898
よく、意味わかんないけど、そのまんま!!!って事
この、性格一番良くしってるの、皆様、韓国朝鮮人じゃないの???

900 :マンセー名無しさん:04/03/26 20:43 ID:iaFoY8LI
>>898
横じゃない?

901 :マンセー名無しさん:04/03/26 23:52 ID:qdWrDHCC
朝鮮人は怒っているのがデフォ。理由なんかないのさ。

902 : :04/03/27 01:36 ID:57YcV3a4
>>900
そのまんまでいいのね

903 : :04/03/27 01:37 ID:57YcV3a4
今日の中国人の態度をみて、朝鮮人はやっぱり中華文化圏だと再認識

904 : :04/03/27 01:45 ID:57YcV3a4
近代化しなければ、今頃中国かロシアに占領されていた

905 :マンセー名無しさん:04/03/27 01:55 ID:nAtyTCXW
>>902
見たまま、そのまま、総べて実体験、思いだしたくも無い事実!
最近、その家族どこかえ引っ越したけど。
逆に聞きたい。韓国人の人、これって国民性ですか?

906 :マンセー名無しさん:04/03/27 02:08 ID:nAtyTCXW
あっと、追伸
2世の親の方は、中学迄朝鮮学校通ってたっていってたわ、思い出したけど。
これって、この性格と関係あるの?chuunnさんのホームページ見たけど、
冷静な人もいるもんね、在日の人おしえておくれやす。

907 : :04/03/27 02:41 ID:pRd7cttw
キチガイとそれに縛られた集団の言論などまるで価値が無い。
つまり朝鮮人の言葉には価値が無い。

908 :マンセー名無しさん:04/03/27 03:00 ID:EVkK4HgA
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y_
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l i   
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl  <ローマによって近代化されたフランスやイギリスが
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=   ローマに文句言ってるの聞いたことないが
  ヽ. :、   ゙ -―-    ,;    ,! 
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧



909 : :04/03/27 12:44 ID:3s4VF5wX
朝鮮人は中国人の一地方民族

910 :マンセー名無しさん:04/03/27 14:54 ID:vCt4esut
>>37
だから違うんだって

911 :マンセー名無しさん:04/03/27 14:54 ID:vCt4esut
誤爆したスマン

912 : :04/03/28 03:39 ID:nKeUxfwf
>>1
考える必要なし

913 : :04/03/28 12:58 ID:nKeUxfwf
>>1
捏造歴史を教わっている人って怖いですね

914 :マンセー名無しさん:04/03/29 01:03 ID:rcL3VS/v
>>754
ハイ!朝鮮語で約束の発音はヤックソック!デス
ちなみに韓国でうどんを食べたら、タクワンがついてきました。
なんで〜?

915 :マンセー名無しさん:04/03/29 01:08 ID:BxX7CT15
日本の近代化がいやなら、日本がしたことをインフラからなにから全て
廃棄すりゃいいだけの話。

チマチョゴリも、全て白にするべき。
ソウル大学も全てつぶして、立て直せ。
両班と白丁の制度も復帰させればいい。

もう、いいかげん朝鮮人のたわごとには聞き飽きた。
まともな朝鮮人の声はほとんど聞こえない。
もう、だめだろ・。マジで

916 :マンセー名無しさん:04/03/29 01:28 ID:rcL3VS/v
>>757<バブル崩壊後は朝鮮民族の足下にもおよばない、、>
そうですか〜???成長率no1の今の中国と韓国、北朝鮮の経済キャパをたしても
日本の経済キャパの半分に満たないんですが。バブル崩壊後です、この数字。
朝鮮民族の足下どころか、頭、飛び越えちゃってるんですが、、、
この先、アメリカ、EU, 日本、中国で世界経済キャパ70%は握っちゃいそうですが。
ここ、10数年のうちに、現実問題として。それに、これらの国、国際影響力強いものね。
今でも、どこか一国コケたら世界が大変。半島の場合核問題で戦争になるかどうか。
これ位でしょ。現実国際情勢の中では。
  だって、韓国が新興先進国って自慢みたいだけど、コケても国際情勢に
  あまり、影響無いでしょ。困るの、北朝鮮??
  日本に植民地にされたって、合唱してるくらいでいいんじゃないのかな〜
    戦後 60年経ったけど。

917 : :04/03/29 01:39 ID:T//izlkY
鮮人どもの反応は、要は「見下していた日本人に国家規模で
世話になって悔しい、恥ずかしい!」ということでしょう。

好奇心・向学心・自助努力も無く感謝も出来ない鮮人どもは、
負け惜しみと逆恨みを両輪に、今後もハン板の鮮人同様に
歪んだ体制と悪癖を維持していくでしょう。
ナサケナイ ナサケナイ

918 :マンセー名無しさん:04/03/29 05:44 ID:nQcRGS27
埋め立てさげ

919 :マンセー名無しさん:04/03/29 06:15 ID:tKxBQHuq
sage

920 :マンセー名無しさん:04/03/29 06:35 ID:aakJ/GcS
sage

921 :マンセー名無しさん:04/03/29 15:26 ID:oOYI+u/v
併合時代に近代化、、、、
そりゃー怒るでしょう。他力が自力の歴史を持つ民族だもん。
つー事で歴史のおさらい。
>百済と同盟の日本に勝て半島統一。
 (この時代から名前が3文字になり 中国化が始まる)
>高麗=元が攻めてきて、当時の国王とその側近が仁川沖の島に隠れて
    しばらく、抵抗 同盟国無しであっけなく降伏
    (この時代に元朝が社会基盤を作る)
>李朝=清朝から社会制度を学び清朝の属国として国が成立。
    元朝のインフラを有効利用、ケソンからソウルに首都移転。
    中国の科挙導入(試験に合格=両班=すなわち、朝鮮貴族ーすべて漢文)
    よって、日本の寺子屋制度が無く、識字率10%も無しー残り90%文盲
>日清戦争で日本勝利=ごほうびで、朝鮮が清朝から独立=数百年ぶりに独立国
    大韓帝国。(社会基盤、組織が貧弱で内乱で数年であっけなく崩壊)
    ロシア南下防衛で国際会議(おもに米、英)で合法てきに併合
    (この時代中国に併合する力が無し)
>日帝時代36年=この時代にダム、鉄道等の社会基盤(インフラ)整備
        お給金(契約経済)制度始まる。
        この時代に漢字(中国語)の2重、3重母音、子音の
        発音記号が正式に朝鮮文字になる。
        (文盲率90%で漢字より覚えるのが楽、文字が解らないと
         人を使いずらい為=日本の政策(ハイ!日本は文字を奪い
                          ました。=漢字)
>日本敗戦で朝鮮独立
>2度目の大韓国成立=またもや内戦=朝鮮戦争
>米、ソビエトにより半独立=米、ソの社会体制をそのまま実施、
>現在に至る
   どー見ても、他力が自力と勘違い
    総べての物は中国その他、外国がお手本の自国起原。
昔から朝鮮の統一、独立は日本が関わる事しばしば。
>将来=北朝鮮日本挑発、核問題で米その他と開戦=半島統一
   (まただベ〜!いいかげん、自分達だけでやれよ)          

922 :マンセー名無しさん:04/03/29 18:34 ID:v5n+pMM6
>高麗=元が攻めてきて、当時の国王とその側近が仁川沖の島に隠れて
しばらく、抵抗 同盟国無しであっけなく降伏

国王は元に従ったが、一部の軍閥が江華島に立て籠もって抵抗したんで
正規軍と元に討伐されたんじゃなかったっけ?



923 :マンセー名無しさん:04/03/29 19:33 ID:snWlrrtT
>922
そう!説明不足ですた。その後 済州島に島流しにされたんだたね。

924 :マンセー名無しさん:04/03/29 20:00 ID:snWlrrtT
清朝から、せっかく独立できたのに この時、しっかり自分達で国作りすれば、
(たとえ、日本の傀儡政権でも)今の米の傀儡政権、大韓民国位になれたものを。
あっそうか。インフラが未整備か、1945年と違って、、ウ〜ンン?

925 :マンセー名無しさん:04/03/29 20:05 ID:snWlrrtT
歴史に もし?は無いけど、あの時大韓帝国が、朝鮮人だけで運営できたら、
ロシアの南下政策は ひとまず、一件落着だったような。
そうしたら、日本の税金使わなくてすんだか、、、

926 :マンセー名無しさん:04/03/29 20:09 ID:snWlrrtT
>925追伸
そうしたら、半島諸国は今 漢字の お国????

927 : :04/03/29 20:13 ID:h7k0U03b
>>925
朝鮮人だけで運営してたら・・・・・
ロシア「南下しちゃおっかな〜」
韓国「ご主人様、マンセー!!!!!!!!」(即決)
で、日本が防衛の準備をするまもなく半島南端までロシア領になっていたのでは?

928 :マンセー名無しさん:04/03/29 20:39 ID:VzAgWOG1
ぬるぽって言っていい?

929 :マンセー名無しさん:04/03/29 20:43 ID:SxpuzFlV
>>927
当時の日本政府(軍部?)も 半頭人のそーゆうコバンザメ気質を
よく熟知してたからこそ とりあえず併合という形で領土を確保せざ
るをえなかった・・・というのが実情と思われ。

930 :マンセー名無しさん:04/03/29 20:53 ID:snWlrrtT
>>927
そうだよね。その解釈 非常に現実的。
コバンザメ気質と仲間割れ気質、朝鮮人だけになったら いつも内戦だもんね。


931 : :04/03/29 21:27 ID:uizVKYOx
それでいながら群雄割拠の分裂国家群立にならないのは不思議だわな

932 :滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE :04/03/29 22:11 ID:GbPu3irV
>>1
近代化が結果論であり、決して朝鮮人のために近代化したわけしゃない。
日本の収奪のためにやったのだ。
鉄道や道をつくったのも、日本への収奪物資の運搬をするためだ。
電信は、日本人のみが特権的に使えた。朝鮮人は差別され、
就労、学業、生活すべての面で圧迫された。

それが真実だとして、
朝鮮の国家としての底力が、光復後で気が付けば、李氏朝鮮時代よりも
大幅に上がったことは、どうみても否定できないでしょう。
それを否定するところから近代史をはじめると、対外的に説得力をもたないものになるのです。

あえて言いましょう。
日本が併合時代に朝鮮半島の経済発展を促したことを、偽善というならば、それでもいい。
ただ、 偽 善 は 善 である、ということをお忘れなく。
目的が不善であっても、そのためになした行為が不善でなくば、責めるに値しないと思います。

もっとも、それでいてなおかつ恩を着せようという器の小さい輩は好きになれませんが。

933 :マンセー名無しさん:04/03/29 22:28 ID:SxpuzFlV
>>931
・・・てか、実際 派手に分裂してるし。( ´_ゝ`)

934 :生き証人の子供「:04/03/29 23:51 ID:OsWqT5vV
>932学業、就業差別され、、
違いますよ。私2世で父は植民地時代に単独で日本にきて、明治大学法学部
卒業です。日帝の時代、
学業 就職の差別は、今の時代で言うような事はなかった。って聞いてます。
89才で他界しましたが、ソウルにいる叔母(85歳)も同じような事いってました。
植民地になって、尋常小学校ができ、カタカナ、ひらがな、ハングルを覚えた
らしいです。
義務教育にもかかわらず、朝鮮人は学校に通わせなかった人が多く、働かせて
いたらしいです。それまでの朝鮮では学校という概念は無かったそうです。
文字がわからないという理由が就学できない、就職できない一番の理由みたいです。
差別も戦後になって、朝鮮人の間で言われるようになったそうです。
事実、戦後の悪行(朝鮮人による)同じ朝鮮人から聞かされました(1世、2世から)
あれでは、言われるというのが結構ありますね。

935 : :04/03/29 23:58 ID:GqaPIWgD
北朝鮮みればわかるが、単純に近代化が嫌いなだけだろう。
戦後、日本の支配を離れたとたん、近代化以前に戻る政策に全力を尽くした。
韓国の方はかわいそうなことに飴に捕まり飴の同盟国の日本にも再び関ってしまったので、最近までは先祖帰り政策が不十分だったが、これからは北と一緒の路線に変更される予定。


936 :滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE :04/03/30 00:06 ID:psl+85df
>>934
うわ、本物の当事者からレスがくるとは。

私は、>>932のようなことを信じているわけではありません。
ただ、そう主張する方々に、話をあわせただけなのです。
差別があったと仮定して、と。

スレのタイトルに沿ったテーマでカキコしたかったので、
少なくとも、「結果的に国力が上昇した事実」だけは認めるべきだ、と言いたかったのです。

ほかを認めなくていいか(虐待とか差別とか風水的な国土破壊とか、文字を奪ったとか収奪したとか)
というと、まったくそんなことはないのです。

937 :生き証人の子供:04/03/30 00:29 ID:kyNvczWk
NO2
>936結果的に国力が上昇した、、
そのとうりですよ。日本が来る迄、当時朝鮮には近代産業は全く無かった
これ、事実です。昔、父の父(おじいさん李朝生まれ)がよく言ってた
らしいです。『日本が来てから、畑が工場に変わってゆく』って。
李朝生まれには、風景が変わるのが さみしかったんでしょうね。
でも、今いうように 畑を奪われたんじゃなく、買い上げてたみたいです。
日本政府が。父もそのお金で日本に留学しましたから。
鉄道が初めて朝鮮に出来た時、汽車が来ると仕事をほって見にいったもんだ。
て、懐かしそうに今でも叔母が日本に来ると言ってます。
当時のひとは、今でも当時の日本と日本人を懐かしく思う人が多いそうです。
戦後、復興の時日本が残したインフラ整備が随分、役にたったのも事実です。
戦後、半島の人の何かが変わったって、父も生前、そして今でも叔母が言います。
戦後教育の為でしょうか?事実を知って未来を生きるのが、愛国心だと思いますが、、
時代が違うのでしょうか?

938 :kkk ◆KwOayjtkcs :04/03/30 00:32 ID:Gp6xuHH3
>>932
>近代化が結果論であり、決して朝鮮人のために近代化したわけしゃない。
>日本の収奪のためにやったのだ。

それは内地も同じだ。日本は世界の一等国になるため文明開化・殖産興業を
したのであって、(内地であっても)仁愛のために近代化をしたわけじゃない。


939 :マンセー名無しさん:04/03/30 00:41 ID:JLEllPdl
ロシアの植民地になっていたかな
ロシア人は日本人みたいに甘くないからね〜
近代化はなかったかもね
朝鮮人の名前はイワン・キムスキーとかになっていたかも
それもまた乙。

940 :マンセー名無しさん:04/03/30 00:53 ID:Cx/uUsyN
>>939
抑留されてた人の話によるとロシアの兵隊さんと抑留者の生活は同程度だったらしいぞ


941 :kkk ◆KwOayjtkcs :04/03/30 00:55 ID:Gp6xuHH3
>>940
何たって、戦車に鍵をかけて兵隊が逃げられないようにしたり、
督戦隊を一番最初につくったりした国ですからな…

942 :マンセー名無しさん:04/03/30 01:01 ID:Cx/uUsyN
>>941
特攻の日本人にはかなわんだろ


943 :堺っ子:04/03/30 01:04 ID:vDDG3O1C
>>942
セバストポリ戦やスターリングラード戦を見る限り、ソ連軍も侮れんで。
味方の死体まで土嚢代わりに使ってる。日本はその点あっさりしすぎやったし。

944 :マンセー名無しさん:04/03/30 01:08 ID:Cx/uUsyN
>>943
ロシアは上から下まで兵士の価値が安い
日本人は下っ端だけ価値が安いということだな


945 :生き証人の子供:04/03/30 02:12 ID:+ov0lNn9
>>936虐待とか、、、、、
ついでに、父、叔母から聞いてた事付け加えます。
虐待は聞いた事ないです。でも、今の朝鮮学校の教科書では見た事が、
でも、その時代に青春を送ってた父、叔母からは聞いた事ありません。

文字を奪われたって事はよく最近聞きますが、
父から聞いた所によると、植民地前では、朝鮮では漢字が正式な文字だそうです。
ハングルは漢文を読む時の表音記号だったそうで、
日本で、言うひらがなとは全く使用方法がちがったそうです。
ソウルの叔母に当時の書類?を数冊、昔見せてもらいましたが、すべて、漢文でした。
そこに、ハングルで所々発音がしるしてた。
全人口の5%も文字を知ってる人はなかったような、父も言ってましたが日本時代
ハングルで表記するようになって、(両班)から反発があったような事も聞いてます
ですから、日本が文字を奪ったっていうのは、正確にはどうか?奪ったとどーしても
言うなら、漢字でしょうか?

946 :マンセー名無しさん:04/03/30 02:18 ID:xgbOFs1p
結局、韓国人が怒る理由は >>1 で正解。

どの国の人でも >>1 が言ってるように
『ウチの国を侵略したのを反省するどころか、自分の都合で勝手に韓国の社会を
いじっておいて、そのことを理由に恩を着せてる。けしからん。』
それだけをしたなら怒るでしょう。(文中の「韓国」は自分の国に
置き換えて読んでください)

でもそれは、近代化させてもらったり、独立させてもらったりしたのことに
対して怒る理由では全くない。併合時代に朝鮮半島を近代化したことと、
それ以前に清の属国ではなく、日本おかげで独立した国家を作りえたことが
現代において、どれだけ暗い影を落としたかと言う事には当てはまらないと
思うが。

第二次大戦後に朝鮮半島が分裂したのは誰のせい?ソ連とかアメリカのせいとか
言ったりするんじゃないよ。まして日本のせいにするのはお門違いも甚だしいよ。


947 :生き証人の子供:04/03/30 02:27 ID:+ov0lNn9
ついでに
ハングルだけで書かれた書類もみましたが、(李朝時代)
今のように完成された書き方じゃ無く、子音だけ、母音だけのような
未完成な書き方に今のような母音子音が一つになった完成文字とが
入り混じってました。いまの文字、子音+母音は日本時代に
始まったのでしょうか?よく解りませんが。

948 : :04/03/30 02:29 ID:3Byl7D9R
ひとマスに1字、という感じの? それは初めて知った・・・

949 :マンセー名無しさん:04/03/30 03:04 ID:ox+79wk1
『ウチの国を必要以上に長く占領したのを反省するどころか、
自分の都合で憲法押し付けたり勝手に日本のの社会をいじっておいて、
そのことを理由に民主化してやったと恩を着せてる。けしからん。』

アメリカは戦後キッチンカーを全国に巡回させ米食=恥のイメージを触れ回りました。
キリスト教の布教も積極的でした。皇室をキリスト教に改宗させようとまでしました。
国旗掲揚・国歌斉唱を禁止しました。

雨の恩着せがましさには腹が立つが、だから反省しろ、謝罪しろ、賠償しろとは言いたくない。
なぜならもう日本は主権を回復し、それから50年以上もたっているからだ。
自己責任だ。

韓国は日本から独立して、朝鮮戦争の惨禍も終わってから何年立つんだ?
こいつらの反日は裏返しの甘え・屈折感情だとしか思えない。

950 : :04/03/30 03:16 ID:WYGxhaC2
韓国人自体が反日教育を受けているからね
それに加えて自国マンセー教育。これじゃあ、世界で恥をさらすのも当然

951 :マンセー名無しさん:04/03/30 03:33 ID:tIy097XT
アメリカの友人は韓国嫌いだってさ
白人以上に人種差別するし他民族の文化を受け入れようとしない

952 :マンセー名無しさん:04/03/30 03:53 ID:RDr4dQ+B
韓国の方が
日本人、在日に対する差別が酷いでしょうね。
韓国人で目もあわせてくれなかった人がいます。

953 :マンセー名無しさん:04/03/30 04:32 ID:VJySwIFK
生き証人の子供さんの話は、とても興味深いでつね...
漏れは、もっと続きがよみたいなあ...

954 :マンセー名無しさん:04/03/30 04:35 ID:RDr4dQ+B
在日は北でも南でも
どれだけお金で貢献しても
信頼を回復することができないでしょう。

955 :マンセー名無しさん:04/03/30 04:42 ID:ihlFb2ll
>>946
流れを読め

956 :マンセー名無しさん:04/03/30 04:54 ID:ihlFb2ll
>>955補足っす

別に書いてることへの批判じゃなくて、
生き証人の子供さんの発言のあとに書いて欲しかったなってことです
生意気言ってすんません_|\○_

957 :基本的前提の確認:04/03/30 06:23 ID:bPpzeETj
国家とか巨大企業とかいった大組織の行動について、
善意や悪意を問題にするのは、あまり意味のない擬人化だ。
独裁者が出現して感情で動くようになる特殊ケースもあるが、
通常は、巨大組織は利己的な経済合理性に従って動くもんだし、
利己的な経済合理性から大きく逸脱する組織は衰退消滅してしまう。
人間組織というのはそういうもので、そこに善も悪もない。
単に「そういうものだ」というのを前提にして考えなければならない。
利己的な経済合理性にしたがう行動が有能なのか無能なのか
――という問いこそが、意味のある正しい問題設定であろう。

958 :マンセー名無しさん:04/03/30 10:50 ID:Y+T98MXw
つまりだ、「おまえらはダメなヤツだ」と日本にキッパリ言われたのが悔しくて
仕方ない訳なんだわな…。



959 :生き証人の子供:04/03/30 14:21 ID:WYA9souB
>>956
イヤ、気になさる事無いです。>946さんの言う事正しいと思います。
私も2日ほど、時間があったので、このページ見させてもらいました。
植民地時代、父は大学を卒業して 旧国鉄の今で言う課長職についていました。
もちろん、日本の東京で。学業を納めれば、普通に朝鮮人でも出世ができた証しです。
その当時、満州人、中国人に比べ朝鮮人、台湾人は優遇された存在のようでした。
植民地の人を敵国じゃ無く、日本国民と考えていたからでしょう。
大多数の朝鮮人は日本人として、生きる事が苦にならなかったようです。
また、朝鮮半島より清潔で当時近代的な日本に憧れすら、持ってたようです。
でも、一部の人達による民族運動は少数ながら 隠れてあったようです。
父が言うには マルクス、レーニン主義がその根幹をなしてたようです。
当時の政府も、そのイデオロギーに対する取締はきつかったようです
それは、日本人、朝鮮人の区別は無かったと聞いてます。
戦時中、今の民団の前身の青年同盟というのがあり、今と違い当時は今の
県民同好会のような物で、政治色は無かったらしいです。
戦後、半島が独立しても朝鮮人はすぐに帰りたがらなかったようです。
もちろん、朝鮮人のまま、国鉄に勤めなんらかわりの無い生活だったそうです。
その、後朝鮮人による悪行が発生したのも、恥ずかしい事に事実と聞いてます、

960 :生き証人の子供:04/03/30 14:40 ID:WYA9souB
その後すぐ、朝鮮動乱が始まり半島が分断されました。その頃わたしが生まれました。
その後、いまで言う歴史捏造が始まります。特に北系は徹底したもので、ソビエト
一色でした。当時の朝鮮学校でも英語は無くロシア語だったそうです。(外国語の授業)
ただ、今いわれる差別、拷問など(植民地時代)一部の政治犯にはあったかも知れません
しかし、普通の大多数の朝鮮人には無かったと 父からもソウルの叔母からも聞いてます。
この年代の人に、植民地時代の差別、拷問を話すと 露骨にいやな顔をされます。
うちの叔母はあったかもしれないが、私は知らないと眉をひそめます。

961 :生き証人の子供:04/03/30 15:10 ID:WYA9souB
もう、生き証人といわれる人達が残り少なくなった時代に、私が昔 彼等から
聞いた話を、書いたまでです。いまの半島国家の歴史の負の部分、または、嘘
歪曲の強調は朝鮮民族として、恥ずかしい事という思いからです。
この事は日本を弁護するわけでも無く半島国家をせめてる訳でもありません。
ただ、歴史歪曲、自国の優越性を根幹にした結果、異質な国民ができあがった
北朝鮮を冷静に見つめて下さい、同じ事を韓国も行っています。
優越性を説く前に、学ぶ謙虚さが必要じゃないかと。日本を批判する前に、敗戦を
素直に心で受け入れ、歴史の負の部分も正面から取らえ、鬼畜米、英と言ってた
国から学べる物は素直に学んだ姿を参考にしたいものです。
一部の民族主義の方からは、反発を受けそうですが、自発的に学び、行動する姿勢が
無いのが朝鮮民族の欠点です。それが、我々朝鮮民族の作った千数百年の属国の歴史
です。植民地時代を生きた人にとっては、説明の必要のない歴史観であるのも、事実です。
これからの若い韓国、朝鮮の人には、ぜひとも知って欲しく思います。

962 :マンセー名無しさん:04/03/30 15:13 ID:3Mt16kCw
>>961
もし暇が取れたらnaverでも書いてきてくれよ。あそこら辺の本場リアル厨房が一番知らん事だから。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_8

963 :7大好き:04/03/30 15:14 ID:FMpyfEt1
半島の被害者意識馬鹿は
地球のゴミです。
 宗主国の支那と一緒に蒸発しろ。
地球に一切の痕跡を残すな。
繁殖するなら 支那と一緒に
太 陽 系 以 外 の 惑 星 で ど う ぞ。

964 :ペーテル補:04/03/30 15:18 ID:clgJgjgc
伊藤博文くん、ヘンな軍服もどき(学生服みたいなの)着てるんじゃ
ねえよ!
                  |―― __ ―  / ┃┃
   __       ,;゙ ・      ゝ___     _ノ  ・ ・
   __\   / /,、..,∴;、, ,jヾ、    ___ __  ,     _
   __/○ノ /   "゙ '" ゚"" \  /_/  / ノ‐┬ー ‐┬‐
       / '´      ``。    ヽ   /  /\  ノ    ノ
      i ι  、-"´⌒)  o゚    ,! __ _
  ,..-ー--!. ゚o  ヽ,γ"ノ  u。    / / / ―┐ ┼┼  / ┃┃
 (     .\    !__,/      ,/   /   ノ   .ノ /|   ・ ・
  ヽ、_,.--ー、`          ,,;ゝ 、 ;';:;:
        \        'γ;:@;;’;'・;、
     / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    '..;゙∵゙:;:;;丿"゙ ';:';:
    |       |       ヽ, ';:';:  ';:
     |        ノ         ヽ, ';:
     ヽ、___/,-ー--,       ヽ,
                ヽ        |
                 ヽ      |
                  ヽ __ノ



965 : :04/03/31 00:50 ID:RbwmQihz
962に同感

966 :GiG ◆GiGAAAAAb. :04/03/31 00:54 ID:5d6uxR1g
あれ?>>964は本物?


967 :マンセー名無しさん:04/03/31 01:07 ID:Dy9tF6sr
「生き証人の子供」さん、貴重な体験談ありがとうございました。


968 :マンセー名無しさん:04/03/31 21:33 ID:kaqG4hsd
【板名】 ハングル
【板のURL】 http://ex2.2ch.net/korea/
【タイトル】↓
併合時代に近代化と言うと韓国人が怒るのは当然part2
【名前】 1
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
日本統治時代の「インフラ整備が韓国に役立った」「韓国の近代化は日本のおかげ」、
みたいな事を言われると韓国人が怒ることがあるよな?

俺は日本人だから韓国人の心境はわからんが、
『ウチの国を侵略したのを反省するどころか、自分の都合で勝手に韓国の社会を
いじっておいて、そのことを理由に恩を着せてる。けしからん。』
ということじゃないのか?
しかもそれは近代化という韓国の偉業をあたかも日本の偉業であるかのように言うこと
であり、手柄の横取りでもある。
韓国人が怒るのも当然。俺も気持ちはわかるぞ。

前スレ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075819082/l50



969 :マンセー名無しさん:04/04/02 20:59 ID:KIj9sCq8
朝鮮人は日本に感謝したほうがいい
日本が統治しなかったら半島はなかった

970 ::04/04/02 22:21 ID:4w9hpOW0
哀でしゅ
もうすぐ別スレでしゅね

971 :マンセー名無しさん:04/04/02 22:40 ID:XFUxCNl2
>>969
嘘つくな。たとえ中国に併呑されようがソ連に併呑されようが
地形が変わるわけは無いだろう。

972 :マンセー名無しさん:04/04/02 23:02 ID:94huXiXj
>>971
日本人ならそういう意味にはとらんがw

973 :マンセー名無しさん:04/04/03 19:02 ID:o4KvsL9M
生き証人の子供氏、ありがとう。勉強になった。
やっぱ日本人が言うのと当事者が言うのとでは説得力が違うわ。

974 :滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE :04/04/04 00:03 ID:GVr26gMn
>>972
野比のび太なら間違いなくとります。

975 :マンセー名無しさん:04/04/04 00:41 ID:BYhaJKiW
朝鮮人の思考はのび太並か・・・納得
だが昼寝の印象はあまりない

976 :マンセー名無しさん:04/04/04 20:01 ID:ZLXN2lU+
朝鮮人も今の世代のように反日、捏造教育を受けていない
お年寄りは理解ある人が結構いる
しかし、国威発揚のためにマスコミや半政府組織に利用されている

977 :マンセー名無しさん:04/04/06 01:29 ID:b9+NmN7G
>>1
考える必要ないだろ 認めたくなから火病を起こしているのは明白

978 :マンセー名無しさん:04/04/06 01:58 ID:exGff25F
>>977
韓国国内では漢江の奇跡が日本の援助によるものを
教えていない

979 :マンセー名無しさん:04/04/06 12:16 ID:1atHMBsn
ちったぁまともな朝鮮人もいるのかな?

「1920〜30年代の成長率4.1%」


 日帝時代、朝鮮は1937年の中日戦争勃発前まで国内生産及び支出が
年間約4%の高い成長率を記録していたことがわかった。
朝鮮の経済状況についての精密かつ総合的な統計が出たのは今回が初めてだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000075.html

でも 「今回が初めてだ」って…隠してただけのクセに(w



980 :マンセー名無しさん:04/04/06 14:52 ID:i3cbVGyY
>>979
表に出ちゃうと火病を起こしちゃうからねw

981 :滅田 桐  ◆nDw8SXlcsE :04/04/06 17:34 ID:EM5arsMs
併合の恨というより、
自力で独立できなかった恨が、
今日の反日の土台となっている、という意見があります。

982 :マンセー名無しさん:04/04/06 18:25 ID:exGff25F
>>979
朝鮮人にまともを求めてはいけない

983 :マンセー名無しさん:04/04/06 18:30 ID:i3cbVGyY
今まで日本が統治していた頃の良い面はどのくらい隠されていたんだろうか


984 :マンセー名無しさん:04/04/06 22:32 ID:exGff25F
ほぼすべてと思われ

985 :マンセー名無しさん:04/04/07 00:19 ID:hKsPyr/J
生き証人さんの話を見ていると台湾のおじいさんを思い出すよ
話していることはあまり変わらない
ただ、台湾と韓国の違いは反日教育と柔軟性
自国マンセーを台湾では聞かないな

986 :マンセー名無しさん:04/04/07 12:52 ID:LD7JtoKC
この手のスレはすべて朝鮮人のコンプレックスからきたもの
今の韓国の発展は日本の統治の近代化と国交回復時の技術、経済援助があることを忘れてはいけない

987 : :04/04/07 16:51 ID:D4h0f1+1
>>986
コンプレックスは相当強いね。向こうのマスコミは経済でもスポーツでも
すぐに日本と比較したがる。こっちは韓国の経済やスポーツに興味は無いんだから

988 : :04/04/07 18:18 ID:D4h0f1+1
>>979
ま、反日行為も少しはマシになってくれればいいけど

989 :マンセー名無しさん:04/04/07 22:36 ID:LD7JtoKC
なるわけない。コンプレックスは消えないで燻り続けると思う

990 :マンセー名無しさん:04/04/07 22:36 ID:LD7JtoKC
なるわけない。コンプレックスは消えないで燻り続けると思う

991 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:23 ID:D4h0f1+1
ここもあと10だ

992 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:03 ID:wQmk+XkZ
>>1
日本に統治されてた時に今の基礎があるとは認めたくないから怒るのよ

993 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:03 ID:Nn37mShU
992

994 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:05 ID:wQmk+XkZ
↑プw

995 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:05 ID:Nn37mShU
995

996 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:06 ID:Nn37mShU
996

997 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:07 ID:Nn37mShU
997

998 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:08 ID:Nn37mShU
998

999 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:08 ID:Nn37mShU
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1000 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:09 ID:Nn37mShU
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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