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【電波】本音で話そう日韓朝Part60【禁止】

1 :1:04/02/18 14:10 ID:HnonY8zO
日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。

前スレ:【電波】本音で話そう日韓朝Part60【禁止】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076893554/

2 :マンセー名無しさん:04/02/18 14:11 ID:HnonY8zO
スマン。重複の上間違えた。削除依頼出してくる

3 :マンセー名無しさん:04/02/18 14:14 ID:gsXpXns3
保守しといて次スレに使ったらいかんの?

4 :マンセー名無しさん:04/02/18 14:18 ID:qq6FONPr
>>3
放置すればdat落ちしますから、放っておきましょう。

5 :マンセー名無しさん:04/02/18 14:18 ID:4ZttRs1h
>>3
スレ番号間違ってるし。

現行スレ↓
【電波】本音で話そう日韓朝Part61【禁止】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077080977/l50

6 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/21 08:29 ID:3yUlwUoI
このスレを

【電波】本音で話そう日韓朝Part62【禁止】

として使いましょう。

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part61【禁止】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077080977/

過去スレ:
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会3」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
Part4 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/
Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038527061/
Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039815214/
Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042927100/
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043634106/

7 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/21 08:31 ID:3yUlwUoI
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044413180/
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045123749/
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046082879/
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047216661/
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048692579/
Part17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049781187/
Part18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050543348/
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051168810/
Part20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052374663/
Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053074805/
Part22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054219326/
Part23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055075244/
Part24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055604030/
Part25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056367671/
Part26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056602339/
Part27 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056685219/
Part28 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056810468/
Part29 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057296246/
Part30 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058246281/
Part31 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058803081/
Part32 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059876920/
Part33 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061020496/
Part34 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/
Part35 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part36 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part37 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068823031/
Part38 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069061277/
Part39 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069333291/
Part40 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069931570/

8 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/21 08:33 ID:3yUlwUoI
Part41 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070096040/
Part42 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070368890/
Part43 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070787666/
Part44 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071404235/
Part45 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071577064/
Part46 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071828858/
Part47 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072109324/
Part48 ?
Part49 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073839050/
Part50 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074057880/
Part51 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074351535/
Part52 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074738393/
Part53 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075166765/
Part54 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075435079/
Part55 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075641370/
Part56 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075883109/
Part57 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076022136/
Part58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076569510/
Part59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076569510/
Part60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076893554/

9 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/21 08:34 ID:3yUlwUoI
関連サイト:

ぢぢ様
大日本史 番外編 朝鮮の巻(ミラーサイト)
ttp://mirror.jijisama.org/
ttp://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html

秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html
コリアンジェノサイダーnayuki
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

読売新聞社ホームページ・大手小町内BBS・発言小町
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003081600001.htm

「日本に帰化された方、違和感感じませんでした?」
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm
(現在恐らく圧力により言論封鎖中)

ついでに、在名コリアンChun名無しのサイトも暇があったら見るニダ ヽ<`∀´>ノ
http://chun-nanashi.net/

10 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/21 08:40 ID:3yUlwUoI
次スレ立ってるし、200超えてましたね。

速すぎ。

【電波】本音で話そう日韓朝Part62【禁止】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077280244/

11 :マンセー名無しさん:04/02/22 10:30 ID:8+Yhkdy6
再利用age

12 :熨斗 :04/02/22 10:47 ID:ibizyhjF
魂氏には、ホームページ作るか、スレ立てて欲しいね。
はっきりせんとすっきりしないから。

確かに犯罪なのかも知れないが、魂氏が差別じゃないかと
書いたから、俺は陰湿ないじめではあろうが差別ではないと
書いた。でも事実関係がはっきりしないとね、これ以上の事は
言えないな。



13 ::04/02/22 11:03 ID:Tt1I5/kw
ま、40年前はそういうこともあったということでいいのじゃないか。
差別じゃなくて区別であり、外国人だから多めに払って当然。
なにしろ日本人じゃないから、義務教育を受ける権利などない。
朝鮮学校に通うより、日本学校で寄付金を多く払う方が安かっただろうし。

14 :安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/02/22 11:06 ID:qNpZUArm
>>13
70〜80年代に義務教育、しかも川崎の漏れにはにわかに信じられなかったし、
許せん話ではありました。

15 :マンセー名無しさん:04/02/22 11:08 ID:9J+QfyrV
言い出しっぺが有耶無耶にするんだな。

16 :熨斗 :04/02/22 11:11 ID:ibizyhjF
>>13

結論や感想いうには情報が少な過ぎます。



17 ::04/02/22 11:17 ID:Tt1I5/kw
でもさ、些細なことだと言う者もいるんだ。
当時の在日たちの記憶をたどれば、このような話はゴロゴロ出てくるはず。
それをほじくりだすのも考えものだ。
今の若い日本人には知らないことにしておくべきことなのかもしれん。
燃料投下も慎重にしないといけないな。

18 :実習生さん:04/02/22 11:22 ID:bFC+lRCD
当時の法律の問題もある。
例えば、昔は児童虐待防止法やDV法もなかった。
現在の価値観を持って、当時を訴える事ができるのかな。
韓国は1981年に戒厳令が解除されたけど、今の価値観で訴える事ができるのかな。

19 :マンセー名無しさん:04/02/22 11:22 ID:9J+QfyrV
魂氏は、差別ではなく区別かもしれないということが分かったかもしれないが
魂氏の姉さんや親は差別されたと思ってるんだろ?
実際、差別か、区別か、はたまたその学校側自体の問題かもしれないのに・・・。

それに魂氏の家庭にそのことがあったということは、他の在日の家庭もあった
可能性がある。
その在日の家庭が、日本は差別していると勘違いしていたらと思うとねえ。
これで、日本は在日を差別していることだけが広まっていくわけだ。
・・・区別かもしれないのに。

20 :熨斗 :04/02/22 11:23 ID:ibizyhjF
>>17

何故今の若い日本人には知らない事にしておくべき必要があるの?
左翼勢力は喜んでこういう事を暴いていくだろう。

真実ならはっきりさせなければいけないだろう。そのままにしていて
日本人と在日の真の交流はあり得ないだろう。


21 ::04/02/22 11:25 ID:Tt1I5/kw
在日が差別だと感じた体験談を打ち明ける別スレでも立てた方がいいのじゃないか?
検証!【嘘か?】在日の体験談【まことか?】とか(w

22 :園子:04/02/22 11:27 ID:fzqN92sP
>>13
いや、それが実際に行われていたなら区別ではなく差別だと思うよ

23 :熨斗 :04/02/22 11:29 ID:ibizyhjF
魂氏はそれは糾弾すべきほどの「差別」だとは思っていないわけだね。



24 :マンセー名無しさん:04/02/22 11:34 ID:6RiyjTWd
>>21
スレ立てろよ!

25 :熨斗 :04/02/22 11:38 ID:ibizyhjF
>>21

問題になっているのは公共機関の「犯罪行為」だろう。朝鮮人は
日本人からは相当嫌われているわけで、当然「差別」されていると感じる
体験なんてのは吐いて棄てる程あるってのは誰でも分かっている。
この板自体も差別主義の塊みたいに思う人は多いだろうしね。
俺の地元にはキリスト教徒「差別」がある(あったと過去形にすべき
かな)けれども、異質者は排除しようとするのは人間自然の感情。
俺が気になるのは公共機関の「犯罪行為」。はっきりして欲しい。

26 ::04/02/22 11:39 ID:Tt1I5/kw
差別か区別かは、個々の判断に委ねるしかない。
体験談なのだから、信用するか、しないかで済ませればいい。
情報量の問題というより、在日側がこういう体験を差別だと感じてしまうということだ。

27 :マンセー名無しさん:04/02/22 11:39 ID:9J+QfyrV
俺はその寄付金が何に使われる金なのか知りたいのだが
まあ、魂氏の証言だけで、証拠なんてないけど、それによっては
差別があったということがハッキリするかもしれんし。

だいたい、日本人が二口で在日が五口、払わないと小学校を退学
させるというのが非常に気になるなあ。

28 :マンセー名無しさん:04/02/22 11:41 ID:6RiyjTWd
>日本人が二口で在日が五口、払わないと小学校を退学
>させるというのが非常に気になるなあ。

俺もこだわるな〜この差別の事実関係に


29 :マンセー名無しさん:04/02/22 11:42 ID:9J+QfyrV
>>26
それで日本人は差別主義者だなんてレッテルを貼られる方は無視か?

30 :マンセー名無しさん:04/02/22 11:42 ID:fta7Dk2A
受け取るときに教師の顔は脂ぎっていたに違いない。

31 :マンセー名無しさん:04/02/22 11:44 ID:9J+QfyrV
>>28
そお、それだけを取り上げると差別だからなあ・・・。
気になるのは確か。

32 :マンセー名無しさん:04/02/22 11:47 ID:PjHa7n68
日本人が二口でOKで、
在日は三口でも退学四口でも退学、
五口でOKだからな。

差別だよ。

33 ::04/02/22 11:53 ID:Tt1I5/kw
当時の学校の設備なんてショボかったから、設備にでも使っていたかもしれんな。
在日だけが5口でなくちゃならなかったのは、やはり腹立たしいことだと思うけど、
日本人も払っていたのだから、正当な寄付金だったのだろう。
公立の小学校が寄付金を募っていたことは、まったくの板違いだから、
別で検証を進めるべきだろう。

34 :マンセー名無しさん:04/02/22 11:57 ID:9J+QfyrV
>>33
これこれ、「在日が」って言ってるんだから板違いでもないだろう。

35 :実習生さん:04/02/22 11:58 ID:bFC+lRCD
公立は税金で運営されている訳で、当時は帰国を目的にしていた在日は納税していたのかな。

36 :マンセー名無しさん:04/02/22 12:06 ID:Oy5cKr0N
何だかなあ。ケグリのおやぢが当時は差別だとか魂が似たような事実だか脳内
妄想を語ってるが。自分で調査すればいいだろうに。
事実であれば何故そういう事態になったかがわかるだろ。故意かどうか知らないが、
ケグリ氏もこの観点が抜けてるのさ。
俺のガキの頃なんて朝鮮人に近づくなはデフォルトだったよ。すごい田舎だがね。
小学校5年生の頃、左翼と部落の連中がきて教育委員会を集団でつるし上げにしてたよ。
俺の田舎なんて部落はすごい金持ちなのに・・・アホかと思った。
差別するのにも理由があり原因がある。「朝鮮人見たいな真似をするな。」と親父から
育てられたよ。アメリカ人は日本人みたいな真似をするなと育てられるのかねえ。
日系人がたくさん居るけれど。

37 ::04/02/22 12:06 ID:Tt1I5/kw
当時の学校は首をかしげることがチョコチョコあった。
市立動物園での絵画・ねんど大会に参加して入賞すれば、
朝礼の時に簡単な表彰式みたいなことをするのね。
で、朝礼が終われば私ともう一人の生徒が先生に呼び止められたんだよ。
二人とも銀賞を受けてたわけなんだよ。
なのに、なぜか二人は表彰式から外されてた。
で、もう一人が在日じゃなくて日本人だったから、余計に不可解なのよ。

38 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/22 12:11 ID:osZrGyYd
前々スレで、魂さんが、どこの小学校での話なのか晒していたそうなんですが、
金土と出かけていて、その前々スレはDAT落ちしてみれませんでした。

寄付があったかどうかをマジ聞いて調べてみるので、そのレス内容を誰か貼ってもらえないですか?
小学校の名前まで晒していたんですか?

この事象は差別云々のレベルを超えているように感じるので調べてみたいです。
もし、差別として扱われていたのならば由々しき自体です。
正直な話、謝罪モノですな。

39 :マンセー名無しさん:04/02/22 12:12 ID:Oy5cKr0N
>>37 :魂
君は被害妄想ですな。朝鮮人の思考ならば金をたくさん出せば上位に
立てるだろうに。

40 ::04/02/22 12:17 ID:Tt1I5/kw
シツケと虐待の境目も分かりにくいが、区別と差別の境目も分かりにくいね。

41 :マンセー名無しさん:04/02/22 12:18 ID:9J+QfyrV
>>40
あんたは男湯と女湯を一緒にせいと言うのか?

42 :安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/02/22 12:21 ID:qNpZUArm
>>41
うわ、知らないよw

43 :マンセー名無しさん:04/02/22 12:25 ID:JTNgpvHQ
>>38
兵庫県神戸市立志里池小学校だそうです。(魂氏談)
震災後、現在は統合されて廃校となっているらしいです。

44 :在日も兵役義務果たせるの?  :04/02/22 12:30 ID:YVe0jEwq
これまで、軍に入隊した外国永住権者は、事実上永住権を放棄しなけれ
ばならなかったが、今後は、海外休暇を通じて永住権を維持し、軍服務
できるようになった。これによって、外国永住権者が兵役義務を忌避し
たり、国籍を放棄する現象が大きく減るものとみられる。

19日、兵務庁のパク・ギョンギュ充員局長は「兵役関連の国防部指針
を改正し、きょうから韓国国籍の外国永住権者らが、希望する時期に入
営し、服務中に永住権維持のため1年に1回ずつ外国に行けるようになる
」と述べた。


外国永住権者らは、韓国で1年以上滞在すれば永住権がなくなるため、
2年以上にわたる韓国軍服務に臨むためには、永住権を放棄しなければ
ならなかった。兵務庁と国防部は、また、一般兵士の休暇費用に交通費
が含まれる点を考慮、外国永住権者の出国・帰国時に航空料などを支援
する案を積極的に検討中とされる。



45 :マンセー名無しさん:04/02/22 12:33 ID:t222dgNI
朝鮮人だと解ると一転して差別を受けるのは
昔も今も変わらんよ。アリランも言ってるがな。
魂の話も、朝鮮人だからそうなっただけで
何らおかしな話じゃない。そういう国なんだから
>>36みたいな奴は何ぼでもいる。

要するに、朝鮮人だと解った時点で始まるんだよ。


46 :マンセー名無しさん:04/02/22 12:34 ID:kt6q2zOl
>>44
在日は永住権は持ってないので関係ありません。
あいつらのは特別永住許可。
けして権利ではありません。

47 ::04/02/22 12:40 ID:Tt1I5/kw
その小学校、震災前に生徒数が少なくて統合されたと思う。

48 :マンセー名無しさん:04/02/22 12:41 ID:+GXygmVB
>>47
魂タソの住む周辺って、ニューカマーは多いんでつか?

49 ::04/02/22 12:43 ID:Tt1I5/kw
やっぱり震災後だった。スマソ
震災直後にその小学校の講堂で避難してたんだった。

50 :在日も兵役義務果たせるの?  :04/02/22 12:48 ID:YVe0jEwq
>>46
それじゃ「兵役関連の国防部指針 の改正」があっても
在日さんは兵役には就かないという事でつか?
特別永住許可者って特権階級なんでつね。

51 ::04/02/22 12:49 ID:Tt1I5/kw
ニューカマーは少ないのじゃないかな。
どっちかといえば、中国人のニューカマーが目立つ。
韓国人ニューカマーは、繁華街のある中央区に多く住んでいると思う。

52 :安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/02/22 12:51 ID:qNpZUArm
中のニューカマーはうるさいw でも、話すと面白いw

53 :マンセー名無しさん:04/02/22 12:54 ID:+GXygmVB
>>51
> ニューカマーは少ないのじゃないかな。
> どっちかといえば、中国人のニューカマーが目立つ。
> 韓国人ニューカマーは、繁華街のある中央区に多く住んでいると思う。

どうもです。
魂タソから見て、韓国人ニューカマーは増えそうだと思いまつか?
うちは千葉なんでつが、ニューカマーが増えておりまつ。

54 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 12:54 ID:PjBpwXbN
>>50
えーと、前スレで書きましたが、特別永住資格だろうが
一般永住資格だろうが、「在日には関係ナイ」お話です。

55 :マンセー名無しさん:04/02/22 12:54 ID:9J+QfyrV
>>51
魂氏も記憶がおぼろげなんだよなあ。

ところで、ニューカマとオールドカマって仲が悪いとかは無い?

56 :マンセー名無しさん:04/02/22 12:56 ID:1h2dwLtD
ニューカマーだと差別も激減する?

57 :50:04/02/22 12:57 ID:YVe0jEwq
>>54
どうして在日には関係のない話なんですか?
意味わかりませんが。

58 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 12:58 ID:1M9QAzcW
>>11
前スレ:【電波】本音で話そう日韓朝Part62【禁止】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077280244/l50


魂どんの話、あながちありえなくも無いように思いまつ。
40年前と言えば、まだ日本が貧しかったころです。
公務員の給料も安く、地方の医者や教員には、付け届け(お歳暮など)は普通だった時代です。
金を払わないと公務員が動かなかった時代です。

戦前などにおいては、現在の中国ほどではないですが、賄賂の話は結構ありましたしね。

病院での付け届けがなくなったのも、昭和の終わりごろでしたか?

当時の状況を考えると、世話になる人には何がしかを包むのが常識でしたよね。
たとえば、会社の上司とか。
現在の韓国のようなことが当時の日本でもあったということはいえるでしょう。

私が妄想するに、魂どんの話がもし本当なら、気の効かない朝鮮人に、
習慣を強要したといったところでしょうか?

59 ::04/02/22 13:01 ID:Tt1I5/kw
これからは哭きのタマチィと呼んでくだちぃ。

60 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:02 ID:XB6cyE2O
結局、寄付金疑惑は釣りって事でAll OK?
最終的に金額もハッキリしなくなっちゃったし、
お得意の被害者意識による妄想なんだろうな。

っていうか「ウソじゃない」とか「ハッキリ覚えてる」とか
断言してる割にはアヤフヤだよな。

あー信じますよ信じます。全然ハッキリ判らないけどw



61 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 13:04 ID:PjBpwXbN
>>57
そもそも、1年間海外で滞在すれば永住資格喪失、というのは
昔の話です。(日本の場合ですよ。 他の国は知りません)
日本に滞在している外国人が出国する際、
再入国許可をいうものを取るのですが、今は一般永住で
3年間、特別永住で4年間有効です。

つまり2年の兵役を務めようと思えば、永住資格を
保持したままでも問題なくできる、ということ。
わざわざ、1年に1度外国に出国させなくても。

ですから、「在日」には関係ナイ、のです。

62 :50:04/02/22 13:07 ID:YVe0jEwq
>>61
山吹さん、前スレでも同じカキコでサラッと受け流してますね。
でも韓国民の義務なんでしょ=兵役
なんで行かれるのに行かないの?

63 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 13:09 ID:PjBpwXbN
>>62
在外韓国人には、兵役は免除されているのですよ。

64 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:09 ID:9J+QfyrV
>>61
じゃ、韓国人としての義務は果たせて、韓国の参政権は得られることは可能なんですね?
何故、在日韓国人はしないのだろう?

65 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:11 ID:kAUb39H1
>>61
あまりにも、ご都合主義じゃないですか。山吹さんは帰化してますが、
在日の大半は韓国人です。

66 ::04/02/22 13:13 ID:Tt1I5/kw
昔の記憶なんて全部が全部、鮮明に覚えてるものじゃないだろ。
母がハッキリ覚えてるのは、2口を5口にしろと言われたことだ。

夜の繁華街に呼び込みをする韓国人ニューカマーが増えた。
それに合わせて韓国屋台も目立つ。
釜山地方からのニューカマーが多いようだ。

67 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:14 ID:9J+QfyrV
山吹さんは日本人だからなあ。
日本は志願制だから、本人の意思だけだし。

68 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:14 ID:yTgod3Uo
>>65
ですから、帰化したら「在日」もクソも関係ナイ、のです。


69 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:14 ID:kAUb39H1
>>66
36年間に渡って統治すれば、半万年もたかる民族。ニューカマーなんて、
排斥しろ!

70 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:15 ID:9J+QfyrV
>>66
ニューカマに迷惑してるっつうことは無い?

71 :50:04/02/22 13:15 ID:YVe0jEwq
>>64
>在外韓国人には、兵役は免除されているのですよ。

そうやってサラッと言ってのける事に異常性感じるのはオレだけですか

72 :日曜日の男:04/02/22 13:16 ID:UEaznS7k
1960年前後に入学した魂の兄弟の時代なら北朝鮮へ帰国運動
が盛んな時期だよ、「キューポラのある街」を思い出されたい。
だから民族学校を薦めた教師の考えは将来において在日には朝鮮語
が必要と考えての事かもしれない。
いずれにせよ時代背景を考えればあながち無茶な話でもあるまい。
それより、このような話が尾ひれが付いてとんでもない差別事件
と記憶されるのが怖い。例えば「強制連行」事件のように。
今まではそのようなチョット勘違いを意図的に利用して日本人が差別した
実例のようになっている。

73 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:16 ID:kAUb39H1
>>71

皆が感じていると思います。

74 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:17 ID:yTgod3Uo
オレモだ

75 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:18 ID:9J+QfyrV
>>71
俺、そんなこと言ってないぞヽ(`Д´)ノウワァァン

76 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:20 ID:1AA1crGS
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077280244/l50

魂が消えると ケグリが現れ
ケグリが消えると 魂が現れる。

これを学会では「ハヤタ効果」と言う。

77 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:20 ID:XB6cyE2O
>>66
学校に呼び出された位の出来事で、ハッキリと覚えてる割には詳細が不明。
全部アナタの都合の良い視点で書いてるだけ。
払わなくちゃいけないモノだったのか、払う必要のないモノだったのか、
それすらも判らんしな。

客観的に判るのは、日本人父兄が文句を付けていない事柄で、在日が
何らかのトラブルを起こしたという事だけ。
自分の事なんだから、自分で追っかけてみな。もしかしたらアンタの
母親が、ムダに大げさに取り上げてるだけかもしれんから。
少しは懲りた方がいい。


78 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 13:20 ID:PjBpwXbN
>>64
在日にも参政権はあります。 但し、それを
行使できないだけ。 兵役は関係ありません。

http://www.asahi.com/e-demo/suffrage/data.html#data3
>資料3・在外韓国・朝鮮人の本国での参政権について
>韓国については、東京の韓国大使館によると、本国での選挙権は法律的に排除はされていないが、
>日本のように在外投票制度はなく、投票するためには国内に居住し、選挙人名簿に登録することが
>必要となっています。そのため、海外に住んでいる韓国籍の人は事実上、投票することができません。
>一方被選挙権は、法律上、立候補できないと言う明文規定はなく、
>過去には比例代表で国会議員になった例もあります。
>立候補の場合は、国民の代表であり、その選挙区の住民である必要はないからということです。
>朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)については、
>在日本朝鮮人総連合会によると、やはり日本のように在外投票制度がないので、
>投票権はないが、被選挙権は、国内の選挙区で推薦を受けることがあるため
>事実上あるということです。現在でも6、7人が、国会にあたる最高人民会議の
>代議員になっているということです。

79 :50:04/02/22 13:21 ID:YVe0jEwq
>>69

>>66

>>63の山吹さんへの間違いでした
謝罪して訂正致しますが賠償はご勘弁ください

80 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 13:22 ID:1M9QAzcW
>>66
もうひとつ、付け足すと、地元の神社や寺院への寄付も半ば強制的に集める習慣もありました。

このときも、相場があって、少なすぎたり多すぎたりすると近所の人が耳打ちしてくれたりしました。

当時の学校は、教材さえままならない状態でしたから、色々な理由をつけて寄付を集めた可能性はあります。
それから、当時の学校は地域社会と一体でした。

81 : :04/02/22 13:23 ID:WY5W/AwY
>>71
実際は単に数に入ってないだけ。
都合のいいときだけ在日同胞。
普段はパンチョッパリ。
棄民だし。

82 :50:04/02/22 13:23 ID:YVe0jEwq
>>78
>在日にも参政権はあります。 但し、それを
行使できないだけ。 兵役は関係ありません。

なんで兵役は関係ないの?都合の悪い事は関係ないの?
何がどう関係ないの?

83 ::04/02/22 13:24 ID:Tt1I5/kw
ニューカマーに迷惑は感じたことはないな。客引き行為がウザいと思うことぐらいかな。
韓国屋台も一度食べてみたが、たいして美味しくもなかった。
うちの母の料理の方がはるかに美味しいよ。日本人の友人も絶賛している。
在日韓国人として生まれたことをそんなに悔やまなくなったのは、
美味しい母の料理のせいかもしれないな。

84 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/22 13:27 ID:osZrGyYd
やっぱ母親は偉大だなぁ

85 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:27 ID:XB6cyE2O
>>83
寄付金に関してはケリつけるんだろうな?
互いにわだかまりを作るネタを書いといて、
あとは人任せって事はないよな?


86 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:27 ID:1AA1crGS
韓国が、何で在日に兵役を課さないかというと

北朝鮮のスパイも居るかもしれないんで、

信用してないから。

87 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:27 ID:uoVt3W7j
>>71
ハゲドー
普段は「民族の誇り」とか言いながら、都合の悪い義務はサクっとスルー。
これじゃ、本国からも日本人からも尊敬なんかされるわけがない。

88 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 13:28 ID:PjBpwXbN
>>82
ですから、兵役が免除されているからといって、
参政権がない、わけではない、ということですよ。
兵役=権利の付与、ではない、と。

89 :n:04/02/22 13:28 ID:+mxcRu2N
在日に生まれてよかった!って思う時は美味い料理を食った時だなW

90 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:29 ID:yTgod3Uo
>>83
その話の何処が差別なんだ?
母親の料理が日本に比べて旨いことか?

91 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 13:30 ID:PjBpwXbN
>>89
また携帯? 

92 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 13:30 ID:1M9QAzcW
>>82
法的には関係ないけど、選挙人名簿に登録するため、住民票を本国に移すと、
自動的に徴兵されると言うこと。

法律を読むと、
立候補のための被選挙権は海外在住でも可能ということ見たいですね。
在日が大統領選挙に出れば面白い(w

93 :n:04/02/22 13:31 ID:+mxcRu2N
東京の部屋で暇してんの。

94 :50:04/02/22 13:32 ID:YVe0jEwq
>>88
兵役と参政権を絡めた話をしているんじゃないんですよ。
在日には韓国民としての義務=兵役を果せる環境が整っている。
しかし在日は兵役免除されてるから当然行かなくて良い
そういう事をサラッと言える神経が理解できんのですよ。

95 :安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/02/22 13:34 ID:DXLt9ZY2
>>93
ちと悔しいので、罰ゲームとして「もんじゃ」の刑。

96 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:35 ID:9J+QfyrV
>>88
ということは、在日韓国人は韓国国民として一人前に扱われていないということですよねえ。
民潭では、韓国人として韓国の法に従うといっておいて。

なんで韓国政府に一人前の韓国人として扱えと抗議をしないんだろ?
日本には抗議ばかっかりするのに・・・。

山吹さんばかり質問しますが、答えてくれる人が居なさそうなので、スマソ。

97 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:35 ID:yTgod3Uo
>>85
寄付金の件はけりついてるよ。
日本人は2口でパス!

在日は5口でパス!
3〜4口はNG

立派な在日に対する差別ってことでな。

そーす「魂の発言」による

98 :n:04/02/22 13:36 ID:+mxcRu2N
在日は日本の環境や法律を見て生きてるの。韓国を見てはいない。だから日本で兵役義務が生じたら徴兵にでも行くけど韓国ならいかない!

99 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 13:36 ID:PjBpwXbN
>>94
現実問題として、在日はハングルができませんしねぇ・・

サラッともなにも、質問されたから、事実を申し上げただけですよ。

100 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:38 ID:Jt1ivTtT
>>97
「脳内」ソースのみか。

101 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 13:39 ID:PjBpwXbN
>>96
そのとおりですよ。 文字通り「棄民」ですw
北のスパイが紛れ込むかもしれないし、言葉も
ろくに通じなきゃ、役立たずどころか害毒でしょ?
向こうにしてみれば。

102 : :04/02/22 13:39 ID:WY5W/AwY
>>98
在日は国民じゃないから日本の徴兵に呼ばれないぞ。


103 :n:04/02/22 13:39 ID:+mxcRu2N
モンジャは許して〜!一度見たけど、あれって、ゲェやぞ?気持ち悪かった。

104 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 13:40 ID:1M9QAzcW
>>94
私が理解できないのは、本国の選挙権はいらないと言いながら
外国席のまま、日本の選挙権を要求していることです。

105 :50:04/02/22 13:41 ID:YVe0jEwq
>>99
「兵役は関係ない」ってレスは事実とかそういうのでは無いと思うんですが。
本音だと、「行きたくないから行かない」「言葉の問題がなかったとしても行かない」
「嫌な事はしたくない」って事でしょ?

綺麗事並べられるとムカツクんですけど。

106 :n:04/02/22 13:41 ID:+mxcRu2N
だから徴兵に呼ばれたら行くって言ってるの。

107 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:42 ID:Jt1ivTtT
>>104
「税金納めているから選挙権よこせ」ということじゃないのか。

108 : :04/02/22 13:43 ID:WY5W/AwY
>>106
もしよばれたらってことね。

109 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:44 ID:yTgod3Uo
>>105
>ですから、「在日」には関係ナイ、のです。

って言ってる

110 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 13:45 ID:1M9QAzcW
>>107
理屈を言えばそうだろうが、
それなら、公共インフラ(道路、水道、病院など)を使うなと言う話になります。

本音は、ごね得ねらいでしょう。

111 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:45 ID:9J+QfyrV
>>101
ですよねえ。

別に帰化しても、韓国に行けるんだし、ハングルだって習っちゃいけないということは無いし
反日活動は別として、朝鮮半島に思いを寄せてはいけないという事はないし、
何がそう在日の人は帰化しないことに拘るんだろう?

112 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:46 ID:XB6cyE2O
>>107
「税金」と「参政権」は別の事なのにね。
税金払えば政治に参加できるのなら、企業はどうなるのやら。

そもそも「税金」だけで参政権与えるんだったら、永住外国人に
限る必要もない訳だしな。


113 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 13:46 ID:PjBpwXbN
>>104
参政権を要求している在日は「阿呆」としか
いいようがないですよ。 ま、後ろにいろいろくっついている連中も
問題ですが。

>>105
そりゃ誰だって兵役なんていきたかないでしょ。
ただ、その免除が在日側から韓国に要請した、ものであれば
おっしゃることもわかりますがね。
向こうが「いらない」っていうものをわざわざ「是非」とはならないんじゃないですか?
いわば、決められた税金以上のお金を払う必要はないでしょう?

まぁ、実際には在日でも兵役に就く人はいるそうですよ。

114 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 13:46 ID:1M9QAzcW
>>109
だから、在日は朝鮮戦争のとき国を捨てた人だっていわれるんでしょう(w

115 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:46 ID:fjt+De3S
綺麗事もなにも


>ですから、「在日」には関係ナイ、のです。


116 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:50 ID:LTsiK5rR
いずれプロジェクトXに2ちゃんねらが出るのかなあ。

日本人の魂を救った掲示板として。

117 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:51 ID:XB6cyE2O
>>113
「在日の兵役」って話が有って気になることが一つあるんですが、
ここでいう在日、つまり特永在日韓国人と本国の繋がりとは何が有りますか?
具体的には税金などの公的な通知とか、あるいは阪神大震災のような時に
大使館から連絡があったりとか、そういう韓国政府との繋がり。

全然無いって事は、ないんでしょ?


118 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:53 ID:Jt1ivTtT
>>110
奴らって公共インフラはいらないって主張しているんじゃなかったっけ?
主張の整合性を取るとそうなるし。

>>112
全く別のものを繋げて考えることが趣味なんじゃないの?


119 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 13:53 ID:PjBpwXbN
何か誤解されている方がいらっしゃるようですが、
>>61
>在日には関係ナイ
というのは、
>>44の記事に対する書き込みですよ。

永住資格のある在日には関係ナイ措置である、というだけ。
この措置がどの国在住の韓国人をターゲットにしているのか、
少なくとも「在日本」ではないだろう、ということです。

120 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:53 ID:eH2Yfo/2
>>83
チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンマチクタビレタ〜チンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンマチクタビレタ〜チン
チンチンチンチン☆チンチンチンチン,∧_∧チンチン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チンチンチンチンチンチン___\(\・∀・) < 寄付金のソースマダー!!
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チンチンチンチンチン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|チンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチン| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |チンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチン| .愛媛みかん.  |/ チンチンチンチンチンチンチンチンチン

121 :n:04/02/22 13:53 ID:+mxcRu2N
なんも無い。

122 : :04/02/22 13:54 ID:WY5W/AwY
>>117
戸籍だけだったりして・・・。

123 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:54 ID:9J+QfyrV
nanasi@?

124 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 13:55 ID:PjBpwXbN
>>117
何にもないですよ。
精々親族から無心されるくらいでw

125 :50:04/02/22 13:55 ID:YVe0jEwq
>>113
>向こうが「いらない」っていうものをわざわざ「是非」とはならないんじゃないですか?
いわば、決められた税金以上のお金を払う必要はないでしょう?

日本には色々要求するのにね。
本国には何も要求しないんでつね、在日さんって。
真性のタカリ屋ですか=在日

126 :n:04/02/22 13:55 ID:+mxcRu2N
さて誰でしょう?W

127 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/02/22 13:56 ID:n+P7Wnv4
>>973 名前:縄文 ◆MpJtqvTec2 [sage] 投稿日:04/02/22 06:56 ID:n+P7Wnv4
>>>>971
>>三国人がどうのこうの60年近く前のことを言ってる連中は、
>>さらに執念深いということでOK?
>↑これについてはどうかと思うぞ。
>確かに縄文氏は日本人が昔のことについて語るのは執念深いと感じるかも
>しれないが、それを言ってたらこのスレでは歴史問題なぞ日本人が語れなくなってしまう。

非常に遅レスで悪いが、
この程度の軽い皮肉を、額面通り受け取ってしまうのはどうかと思うぞ。
くどくど説明するのヤダからこれ以上いわんけど。

128 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 13:57 ID:PjBpwXbN
>>126
もんじゃを馬鹿にする香具師は許さん

129 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:57 ID:9J+QfyrV
nanasi@=魂
同時に出てきたところを見たことが無い。

130 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 13:58 ID:1M9QAzcW
>>118
在日に、免税特権と道路使用禁止の法律を作りましょう(w
警察への被害届受け取り拒否や裁判を起こす権利もなくす。

131 :安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/02/22 13:59 ID:DXLt9ZY2
>>128
すいませんw 生粋の関東生まれですが無理です>もんじゃ

132 :n:04/02/22 14:00 ID:+mxcRu2N
はて?気持ち悪いがバカにしてる事になるのか?納豆も気持ち悪いぞ?

133 :50:04/02/22 14:01 ID:YVe0jEwq
異常に韓国籍に固執してるわりには韓国民の義務とか責任を積極的に
果そうとはしない在日朝鮮人って

何が狙いなのよ?

134 : :04/02/22 14:04 ID:WY5W/AwY
>>133
守りたいのは国ではなくミンジョクなんでございましょう。
日本の国民になることはチョウセンミンジョクではなくなる
と思っているのでしょう。

日本人でない方が実際うまい汁を吸えるし。
うまい汁が吸えないと思うと帰化になると。

135 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 14:05 ID:PjBpwXbN
>>131
>>132
スマソ 実は私も納豆は苦手だ。
もんじゃはね、子供の頃浅草まで出かけていって
よく食べたのよ。 昔は下町の駄菓子屋で10円くらいで
食べられたのね。 ま、一銭焼き(古いなw)みたいなもんかな?
感覚としては。

136 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:05 ID:13SAyilJ
>>132
ソースはお前さん?魂よ

137 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:06 ID:9J+QfyrV
>>132
在日が「気持ち悪い」って、日本人が言ったらどうなんだよ。
馬鹿にしていることにならないか?

138 :n:04/02/22 14:07 ID:+mxcRu2N
うそうそw 誰もそんな事馬鹿にしないってw

139 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 14:07 ID:PjBpwXbN
>>137
もんじゃ話でそうムキにならんでも・・

140 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:08 ID:XB6cyE2O
>>124
何も無いって…。

じゃあ在日側は、子供が生まれた時の出生届とか、転居した場合とか
どうする訳? 韓国籍を維持する以上、韓国大使館に届け出たりしな
いの?


141 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 14:08 ID:1M9QAzcW
>>131
個人的には、牛丼太郎の「キムチ納豆丼」が気持ち悪い(w

ちなみに、納豆はよく食べます。

142 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:09 ID:13SAyilJ
>>135
ごめん。戯言はホームで
 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076600118/

143 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 14:10 ID:PjBpwXbN
>>140
子供の出生や婚姻などは韓国領事館に
届出はします。 戸籍に関わる部分ですね。 民潭経由だったり、
または本国の親戚に頼んだり、ルートは人それぞれでしょうが。

144 :n:04/02/22 14:10 ID:+mxcRu2N
さて、ワタスは名前の忘れた放浪者でつ。ここは誰?W

145 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 14:11 ID:PjBpwXbN
>>142
失礼しました。

146 :50:04/02/22 14:11 ID:YVe0jEwq
>>134
>守りたいのは国ではなくミンジョクなんでございましょう。

在日の守りたい民族性って・・・キムチの事?劣等感の事?被害妄想のこと?
おれにはファビヨーンと食い物くらいしか思いつかんです。

>>135
山吹さんはなんで帰化したのですか? 美味い汁が吸えなくなったから?
それとも他に理由があっての事ですか?




147 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/02/22 14:11 ID:FPiXibDq
nanasi
帰ってきてよかったよ(w

山吹さんは冷静だなあ。

148 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:11 ID:KpI282QG
縄文さん、前スレの件スレたてして話し合ってみる気ない?
まぁこんな状態だけどさ。
俺自身は結構興味あるんだよね。

149 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:12 ID:6DixiyT8
とにかく二日にわたって論争になった
寄付金問題は、結論として


「在  日  差  別」  でいいな!>toALL

150 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:13 ID:9J+QfyrV
>>139
ムキなったわけじゃあ無いんだが、「突っ込んで下さい」みたいなカキコだったんで・・・。
ごめん。

151 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 14:13 ID:PjBpwXbN
>>144
貴方も遊ぶのはその位にしよう。ここは本音スレだから。


152 :n:04/02/22 14:13 ID:+mxcRu2N
ワタスはnanasiなんて人じゃ無いわ!

153 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 14:14 ID:1M9QAzcW
>>146
コリアンコミュニティーを守りたいってことじゃないの?
現在でも、崩壊しつつあるからね。

そのシンボル的存在が「国籍」

154 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:16 ID:9J+QfyrV
>>152
疲れたんで遊びたくなったんだなw

155 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:17 ID:Jt1ivTtT
>>130
そんなの作ると火病おこしそうだよ。
在日の主張のよくわからないところは、整合性を取ろうとすると
とんでもない結論になるってことなんだよ。
一つ一つの言い分をまとめて、じゃ、この方向で行きましょうと
方針を立てようとしても上手くいかない。

156 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:17 ID:iPtFtiOx
「在  日  差  別」  でいいな!>toALL
 
マンセー名無しさん sage 04/02/22 13:35 ID:yTgod3Uo
>>85
寄付金の件はけりついてるよ。
日本人は2口でパス!

在日は5口でパス!
3〜4口はNG

立派な在日に対する差別ってことでな。

そーす>>152「魂の発言」による !  
 

157 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:18 ID:Jt1ivTtT
>>149
寄付金問題は、信じたいものが信じればいいというヨタ話という結論だろう。

158 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:18 ID:eH2Yfo/2
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チンチンチンチンチン  \_/⊂ ⊂_ )チンチン\________
チンチンチンチンチン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|チンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチン| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |チンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチン| .愛媛みかん.  |/ チンチンチンチンチンチンチンチンチン

159 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:19 ID:XB6cyE2O
>>143
在日と韓国大使館(韓国政府)の繋がりって、在日側が
大使館に届け出るだけの一方的なモノなの?

徴兵とか参政権の話題で思ったのは、韓国大使館が在日を
把握してないと、通知すら出せないだろうなという疑問が
有ってなんだけどね。

繋がりがそれしかないって事は、海外で在日が事件・事故に
巻きこまれた場合、在日の安否はドコで確認するの?


160 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:22 ID:iPtFtiOx
「在  日  差  別」  でいいな!>toALL


_,-"::::/    ̄"''-                    ヽ::::i
.(:::::{:(i(____        i|     .|i          _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ
  "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
          ̄ ̄"..i|       .|i
            .i|          .|i
      勝利━━ i|          .|i ━━━━━ッ!!!
           .i|    .∧_∧    |i
          .i|   ∩#`Д´>'')  |i
          i|    ヽ    ノ    .|i
      _,,  i|      (,,フ .ノ>>152魂 |i
,,/^ヽ,-''":::i/:::::::::.      レ'     ::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::



161 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 14:22 ID:1M9QAzcW
>>155
彼らは、権利活動依存症なんですよ。
差別があろうが無かろうが、声高に権利獲得を騒いでないと、アイデンティティーを維持できない。

元から、理論的とか合理的とかとは無縁です。

162 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:23 ID:QW0Al5uA
 基本的な疑問で申し訳ないのですが、中国には、日本同様多くの朝鮮民族が居住していますが、
彼らの中で、韓国籍を持つ「在中国韓国人」はいるのでしょうか?
 彼らのことをマスコミ報道の範囲で見る限りは、「朝鮮系中国人」としか紹介されないようですが。。。
大陸在住の韓国人の方が、よほど民族としてのアイデンティティーは本来強いはずなのでは、と思うのですが。

163 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:23 ID:XB6cyE2O
>「在  日  差  別」  でいいな!>toALL

「在  日  差  別」(自称) でいいと思われ。


164 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 14:25 ID:1M9QAzcW
>>159
ハン板で有名な話がありますよ。

海外で、在日が日本の領事館に駆け込んで、韓国領事館に逝け!と言われて、
韓国領事館に逝ったら、韓国語ができないのか!!と言われた話。

パスポートの色は、確か青です(w

165 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:25 ID:tYj4MB0E
 もう一丁!「在  日  差  別」  でいいな!>toALL

 >>152魂       ,,-'  _,,-''"      "''- ,,_   ̄"''-,,__  ''--,,__
           ,,-''"  ,, --''"ニ_―- _  ''-,,_    ゞ    "-
          て   / ,,-",-''i|   ̄|i''-、  ヾ   {
         ("  ./   i {;;;;;;;i|    .|i;;;;;;) ,ノ    ii
     ,,       (    l, `'-i|    |i;;-'     ,,-'"   _,,-"
     "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
         ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_  __,,-''"
        ._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄   |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,,
      ,,-''::::二-''"     .--i|     .|i          "- ;;:::`、
    ._,-"::::/    ̄"''---  i|     |i            ヽ::::i
    .(:::::{:(i(____         i|     .|i          _,,-':/:::}
     `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
       "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
               ̄ ̄"..i|       .|i
                 .i|        |i
                 i|        |i
 完全             .i|          .|i
 勝利!━━━━━━━ i|   (゚∀゚)   .|i ━━━━━━━━━━!!!
                .i|           |i
               .i|      ,,-、 、  |i
               i|      ノ::::i:::トiヽ、_.|i
           _,,  i|/"ヽ/:iヽ!::::::::ノ:::::Λ::::ヽ|i__n、ト、
     ,,/^ヽ,-''":::i/::::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
     ;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ


166 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 14:26 ID:PjBpwXbN
魂さんのお話については、らし ◆VPkXWwglls さんが
調べてくれるそうですので、その報告を待ちましょう。

>>159
韓国領事館から個々の在日にコンタクトを
とることはまずありません。

>海外で在日が事件・事故に
>巻きこまれた場合、在日の安否はドコで確認するの?

こういった非常時には領事館が動く・・はずです。 
(詳しくはわかりません。スマソ)
本人照会はパスポートと外国人登録証でできるでしょう。

167 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/02/22 14:27 ID:n+P7Wnv4
>>148
どの議論?

168 :50:04/02/22 14:31 ID:rmrovgRr
>>166
山吹さんは帰化したときに損得計算した?
日本はもうだめポだからもう少し韓国籍で様子みようかな〜、とか
日本国籍取れるうちに取っといた方が得だよな〜、とか
北朝鮮崩壊しそうだからどうしようかな〜、とか

帰化する時損得考えなかった?

169 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:32 ID:XB6cyE2O
>>166
出生・婚姻届以外で、基本的にコンタクトは無いって事?
海外でテロに巻きこまれたりしたら、どうするんだろう?
そもそも韓国大使館(政府)に面倒を見てもらってる事って、
あるのだろうか?

いやぁ、在日はソッチにまず文句をつけた方が良いんじゃないかなぁ?
なんか非常に不思議な話だ。


170 :50:04/02/22 14:32 ID:rmrovgRr
帰化した理由はなんだったのですか?

171 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 14:33 ID:1M9QAzcW
>>162
韓国籍は、ビジネスマンだけじゃないですか?
ほとんどは、中国籍です。

金文学(日本在住)
http://www.epocaclub.com/kagayaku/zz16kin.htm
この人なんかは、中国東北地方出身の中国籍の朝鮮族です。

172 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 14:36 ID:PjBpwXbN
>>170
帰化して日本人になりたかったからですよ。 それだけです。

173 :園子:04/02/22 14:38 ID:fzqN92sP
まあ、在日が徴兵されたら徴兵されたで
日本人としては非常に恐ろしい存在なので

174 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:38 ID:1o4+J51X
在日のパスポート紛失にはいかにも「在日らしい」理論を
唱えてるのが。
http://comcom.jca.apc.org/gounotori/opinion/seimei2/o_seimei2_4.html

友人がパスポートをなくした時、日本政府領事館は何もしてくれなかった。
本人が問い合わせても、全く何もしてくれない。私も「国内では日本人と
特別在住者等とでは差別しないと言ってるじゃないか」と抗議したが、
堂々と「知りません。何もできません」と答える。領事館は外務省の機関で
あり外国人登録とは関係ないから「当方の知ったことではない」というわけ
だ。

何とも在日らしい理論で・・・・しかも北籍で。

175 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 14:39 ID:PjBpwXbN
>>169
そうですね。 あとはパスポート申請くらいかな。

韓国に面倒をみてもらっている、という意識はほとんど
ないのでは。 海外で事故にあったら、
日本の家族へのコンタクトくらいはするでしょうが。>領事館

そういった経験を聞いたことないんで スマソ

176 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:43 ID:KpI282QG
>>167
国籍取得法案の事。やっぱもうウンザリ?

177 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:44 ID:bFC+lRCD
>>173
朝鮮有事で、半島から在日に徴兵って想定かな。

178 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 14:44 ID:PjBpwXbN
>>147 遅レスですが。

お褒めに預かり恐縮です。

ぶち切れると「シワが増える」とここの皆様に
脅されていますんで‥・w

179 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/02/22 14:45 ID:n+P7Wnv4
>>167
国籍選択法案の議論なら、3年前からここ(ハン板)でもやったし、別の掲示板でもさんざんやった。
ちょっと前まで数えてたけど、長い議論になったのだけでも7〜8回はやってる。
すまんが、もう飽きた。

それに、今は日本人の側(ワシも含めて)が例の拉致事件などの影響で
冷静に判断するにはチト感情的になりすぎてるから、時期的に適当じゃないと思うね。
現状では適切な時期がまた来るとは到底思えないけど。


180 :n:04/02/22 14:46 ID:+mxcRu2N
おばさんを実感してると?

181 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:46 ID:XB6cyE2O
>>175
アチャー。

…やっぱ在日って、どう考えても民族意識に騙されてるよなぁ。


182 :50:04/02/22 14:49 ID:rmrovgRr
172 名前:山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 14:36 ID:PjBpwXbN
>>170
帰化して日本人になりたかったからですよ。 それだけです。

簡単に 帰化できて おめでとう 御座います。

日本人になれて 良かったでつね。

183 :n:04/02/22 14:50 ID:+mxcRu2N
こんなバカが嫌日を増やすのだ。

184 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:54 ID:XB6cyE2O
>>175
領事館からコンタクトったって、現住所とかも教えてるのかな?
(まあパスポートを取る時に教えるんだろうけど)

在日が海外で誘拐されたりしたら、どうなるのか疑問。


185 :園子:04/02/22 14:55 ID:fzqN92sP
>>179
国籍選択は感情論じゃなく原則論だと思うんだけど
特例は認めないという

186 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:57 ID:XB6cyE2O
>>183
>>182に対してだろうけど、「国籍取得をもっと簡素に」と
主張してる在日がいる以上、こういう嫌味は出るわな。

山吹さん本人じゃなく、在日に対する嫌味だろう。


187 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:57 ID:KL59GCef
>安崎脩五郎さん
裏切りものめ!<生粋の関東生まれですが無理です>もんじゃ

188 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 14:58 ID:LApvsoZp
阪神大震災の時は韓国籍の人の安否確認ぐらいはしたんでしょうかね?

189 :50:04/02/22 14:58 ID:rmrovgRr
>>183
帰化希望される在日朝鮮人にひと言

貴女方が享受している日本の繁栄は

貴女方が忌み嫌う靖国神社に祭られている多数の方々の死によって

もたらされています。

帰化される前に日本人になるという事をご都合主義ではなくて

もっと真剣に考えていただきたい

190 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:58 ID:Z1nO2Rs5
>>149
寄付金問題が存在していたことの証明がないので、
無意味。

実際に差別の存在が実証されてる、在日の課税特権、パチンコ賭博の営業
日本人拉致への関与、覚醒剤密売、在日ヤクザの問題をやろうぜ。

191 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:00 ID:Z1nO2Rs5
>>186
拉致関与者やパチンコ賭博や脱税をやってる人を処分してからだな。

192 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:01 ID:Z1nO2Rs5
>>174
北朝鮮籍でがたがた言ってるやつは北朝鮮に送還するべきだよ。
あいつらの北の民主化に対する責任を取らせろ。

193 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/02/22 15:04 ID:n+P7Wnv4
>>185
悪いけど、もう、うんざり。
スレ立ててやるのは別に反対しないけど、多分、ワシは参加しないよ。

194 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:06 ID:KpI282QG
>>179
いや俺はあなたが議論してきた事はよおく知っているよ。俺はずっと反対の意見をもっていたけどね。
でも、HanBoardスレとかから派生した議論が多かったように思うけど。あなた自身も何度もこの話
になてしまったと嘆いていたので、それなら独立して話し合った方が有効なのかなと思ったんだよね。
時期じゃないってのは何時だって時期じゃないと思うし。まぁ気乗りしないなら無理強いはしないけど。

195 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:06 ID:XB6cyE2O
>>191
いや、そもそも「簡素化する必要」は無いと思うけど。
ヤクザや工作員を潰すのと、国籍は別だからな。

まあ奴らの主張してる「出生地主義」のアメリカを見習うとしても、
その前に相応の治安維持機関を作る必要が有るけどな。


196 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 15:06 ID:PjBpwXbN
>>180
やかまし。

ところで人々スレに書いたけど奈菜氏さんが
帰って来たら東京でOFFやらない?

ま、この話はここではしないけど。
人々スレのほう、覗いてみて。 私信スマソ>all

197 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 15:06 ID:1M9QAzcW
>>193

前々スレぐらい>>665
私は、中国(東南アジア含む)の対米黒字は、日本の対米黒字の付け替えだと思っています。
儲けの一部を部品輸出とともに付け替えているように思えます。
はっきり言って、儲けの一部をおまえにやるから、批判はおまえが何とかしろ!と言ったところでしょうか。
中国の発展は、日本におんぶに抱っこ状態で、日本からの投資が止まったとき、
崩壊の憂き目をなるんじゃないかと思っています。
韓国にしても同じことでしょう。

日本人商人≒<倭僑>は、反日国家で君臨するたくましい人たちなのかな?と思います。

198 :園子:04/02/22 15:07 ID:fzqN92sP
>>193
別に議論をやれとは言ってないよ
只、反対派の根拠が感情に基づいてるようなものいいだったので
一言いっただけ

それに縄文氏もハンボードでは反対意見で論陣はってたと思うが

199 :n:04/02/22 15:07 ID:+mxcRu2N
俺の周りの日本人は自分が何者であるかと思慮深く考えて日本人やってる者は一人も居ない。で、靖国問題を真剣に考えてる日本人も在日も一人も居ない。 世間はこんなもんや。

200 :n:04/02/22 15:09 ID:+mxcRu2N
やろうやろう!

201 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 15:10 ID:PjBpwXbN
>>200
んじゃ、奈菜氏さんが帰って来たらね。

今日は落ちます。

202 :園子:04/02/22 15:11 ID:fzqN92sP
>>199
そうかな?
一見、そういう風に見える人がハン板にゴロゴロいると思うんだけど
普通の世間話でこういう話題をする人がそんなにいるとは思わないしね

203 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:15 ID:YtgojByb
>>189
今の日本社会は、綺麗事では渡って行けない。
朝鮮人をカミングアウトしたら一般人だと、ひとたまりも無い
なにをやっても差別的境遇に陥るね。

こうして、そんな排他環境に嫌気がさしたら「帰化」する訳さ。
まあ、きっかけはこんな構図だ。
で、詳しい理由を聞かれたら「なりたかったから」・・・それでいい。


204 :ボアマロ ◆n9skP0caTQ :04/02/22 15:16 ID:VPXEjnR2
>>199
生まれながらに日本人であり、安寧と豊かさに疑いをもつ環境にないからでしょう。

しかし、先人のおかげで今の繁栄があるのは厳然たる事実。そして、それを
「否定する」のは、忘恩の徒。

205 ::04/02/22 15:19 ID:Tt1I5/kw
>>188
在日外国人はもよりの区役所に外国人登録していますので、震災で死亡された場合は
すぐに分かるようになっています。死亡届けも出します。

206 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/02/22 15:19 ID:n+P7Wnv4
>>198
ハンボードで国籍法案について何らかの議論はしてない。
ハンボードに行ってたころはまだ、国籍法案自体が取り沙汰されてなかった。
ハン板のハンボード・ヲチスレでやった覚えはあるけど、
議論の過程で多少のブレはあったと思うが、
当初から国籍法案に賛成で、参政権なんかしるかという立場。

207 :50:04/02/22 15:22 ID:rmrovgRr
>>203
まあそんなとこだろうね。

だから帰化しても何かにつけて反日感情剥き出しにするんだろうな。
在日にとっての帰化は逃げ道でしかないんだろうし、逃げ道を半島に求めようと
なんてするわけないし。
元々半島から逃げてきた人達だから。

208 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:23 ID:y1Z45Od3
>>198
ここで、うだうだ言ってないでスレ立てればいいじゃねの

209 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:24 ID:aW8FHBpb
電波を禁止にしたら、韓国人不在のままの対話になりはしないか? (藁)

210 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:24 ID:XB6cyE2O
>>207
逆だろ。帰化したら反日の標的になるから。

だからといって反朝鮮に走る訳じゃなく、朝鮮人とは疎遠になる
ケースが多いみたいだが。


211 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 15:29 ID:LApvsoZp
>>205
せっかく答えてもらったのですが、私が聞きたいのは、韓国領事館が
やったのかという事です。すいませんが、教えてください。


212 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:34 ID:y1Z45Od3
>>209
反日的在日=電波だからな。ここは
nanasiもアリランの排斥された、魂も虫の息だ
生き残る方法としてChunのような媚売りしかない。w

議論もなにも、在日コテが何か書き込もうなら
嵐のように古参新参一斉に叩くからな
「どうしたい」とか「どんな意見」か聞いてからでも遅くないのにな。

本音も何も無いよ。「便所の落書き」でいいじゃん。


213 :50:04/02/22 15:39 ID:rmrovgRr
>>210
>逆だろ。帰化したら反日の標的になるから。

切羽詰って困った末の帰化だから意識は朝鮮人そのものなんじゃないの?
反日組織はそういう帰化した元在日を取り込もうと必死なんだしさ、
帰化電波が増えればまた新たな問題が出てくるよ。



214 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:40 ID:XB6cyE2O
>>212
そもそも日本に住みながら反日である方がオカシイからな。
「在日」の存在そのものも「変」だし。

元からオカシイ連中が、オカシな主張を繰り返してるから
叩かれるのであって、まあそれを言うと「在日」そのものが
不要なんだけどな。

もっとマシな在日が増えて欲しい。変な在日は要らない。


215 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:43 ID:9J+QfyrV
>>212
Chun氏のサイトへ行ってみろよ。
意見がこことそうそう変わってねえよ。
http://chun-nanashi.net/

216 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 15:44 ID:1M9QAzcW
>>212
あのな〜

ここのコテは、在日電波を100人のオ−ダ−で相手してきたのよ(w
在日の矛盾した主張、はったり、脳内妄想、入れ替わり立ち代り同じ主張にうんざりしてるのよ。

そういえば、謝罪と賠償要求する在日が最近減ったな(w
アリランみたいなのは、今では貴重だ(w

217 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:45 ID:XB6cyE2O
>>213
そういう「キ○ガイ」な朝鮮人と袂を分かつ為に帰化する奴も多い。
工作員みたいな連中は、帰化したなら日本社会で考えて処分すれば良いし。

ってーか帰化したなら日本人だから、仮に親韓で裁いても他国に文句を
言われる筋合もないしな。


218 :園子:04/02/22 15:51 ID:fzqN92sP
>>206
うーん、俺の勘違いかなぁ
確かに、国籍選択の正当性(日本が国籍剥奪したニダ!)を主張してたケグリを
否定してるだけで法案そのものは否定はしてないなぁ

219 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/02/22 15:59 ID:n+P7Wnv4
>>218
ケグリ氏とは立場が違うが、法案については賛成だったよ。
例の通達云々で一方的に在日は日本国籍を失ったというのには、
それは違うと言い続けてる。

ハンボードで国籍に関する話をした時には、
在日と本国、両方が日本国籍を否定しているじゃないか、
今更、奪われたから返せなんていうな、
という趣旨の投稿をした覚えはあるが。

220 :園子:04/02/22 16:04 ID:fzqN92sP
結局、在日を減らす方向にもっていかんとイカンのだが
問題はその減らし方だよな

強制送還?現実味にかける
国籍選択?危険性高すぎ、原則なし崩し、他の外国人差別
特永剥奪?あり得るかも?しかし現状無理っぽい

221 ::04/02/22 16:04 ID:Tt1I5/kw
領事館も民団も安否の確認などしなかった。
もし亡くなったのなら、こちらから身内が届けなきゃならない。
日本に帰化すれば、韓国本国の戸籍も抜かなくちゃならない。
ほったらかしにしている人も少なくないかも。

222 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:05 ID:eH2Yfo/2
>>212
反日的在日=カエレってこった。
嫌な国になぜ住み続けるんだ?そんなもんデンパ扱いで上等。

223 :園子:04/02/22 16:11 ID:fzqN92sP
選挙権付与ってのは在日を増やす要素になりこそすれ
減らしたり日本人のメリットになる要素はひとつも無い・・・・・・

224 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/02/22 16:12 ID:n+P7Wnv4
ペルーの日本大使館立て篭もり事件の時に、
人質になった方々の中に在日の人がいたが、韓国大使館は何もしなかったらしいね。
韓国の在日に対する姿勢なんて、所詮、こんなもの。

225 ::04/02/22 16:18 ID:Tt1I5/kw
在日が世代を重ね、民族意識が希薄になる一方で、
法務省もそれに合わせて帰化へのハードルを低くしていっている。
ニューカマー以外の在日は減ってゆくことだろう。
ただ、危機感もなく、そのままでも不便さを実感することが
実生活では少ないので、そのまま在日のままでいる者も多い。
姪が日本人と結婚したため、帰化を勧めたのだが、
いつでもできるからといった安易な態度であったから
少し驚いてしまった。

226 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:22 ID:jEqLPa6d
>>225
そんな話はどうでもいいよ

227 ::04/02/22 16:23 ID:Tt1I5/kw
領事館からは通称:民団手帳という大韓民国国民登録証というものが発行され、
民団から手渡されているのですがね。これが韓国国民という証明となる。

228 :園子:04/02/22 16:23 ID:fzqN92sP
>>225
まあ、その場合子供は恐らく日本国籍を選択するだろうと予測できる。

しかし、在日男性と日本人女性が結婚したら子供の国籍は果たして
どちらになるだろうか?
この男性が反日だったり、やたら民族意識が強ければ
韓国籍に入れてしまう可能性は否定できない

229 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:26 ID:jEqLPa6d
>>228
在日男性と日本人女性が結婚したら子供の国籍は・・

その場合は在日なんだよ。アリランも言ってただろが。ボケ!!

230 :園子:04/02/22 16:30 ID:fzqN92sP
>>229
意味が分りません・・・・
ほっておけば二十歳になるまでは二重国籍です。

但し、親の意思で韓国国籍に入れてしまう事は出来たはずです

231 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:30 ID:dO0Sb3G4
>>216
>在日電波を100人のオ−ダ−で相手してきた

その結果、評価は「便所の落書き」か?
なかなか、笑わせるな(w

232 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 16:30 ID:LApvsoZp
>>221
ありがとうございます。うーん。なんとも言えない現実だな。自国民として
扱ってないんですね、本当に。
>>224
海外滞在中の自国民の保護も大使館、領事館の重要な仕事だけど、在
日はその保護対象の中に入って無いのですね。


233 :園子:04/02/22 16:31 ID:fzqN92sP
いや二十歳じゃなく18だったかしら・・・・・

234 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:32 ID:OCEvDruw
「在日だから寄付させられた」論をまだ言ってるんだね、魂さん。
何度も言うけど、
昭和40年代に神戸で1クラス50人なんて、ありえなかったんだよ。
兵庫県は40人学級制度だったのでね。
また、子供の数が多かった当時で1学年5クラス、というのもありえない。
あなたの話の設定からして、虚偽なんだが、延々と続ける。
家計管理がまずい母親の使途不明金だと思うより、「在日だから差別されて
お金を取られた」と思い込む方が、確かに楽だろうけどな。
食い詰めた白丁が密入国という事実を受け入れるのはプライドが許さないから、
李氏貴族で豊かに暮らしていたのに強制連行されて苦労しした、と思い込む
あなたがたの精神構造がよくわかるよ。
現実逃避するには、「日本人」という悪役が必ず必要なんだな。


235 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:32 ID:dO0Sb3G4
>>230
父方の国籍条件に成人までは入るの
それから選択な。

236 ::04/02/22 16:33 ID:Tt1I5/kw
うちの子供は日本国籍にしたけどね。
もし在日同士で結婚して子供ができたら、おそらく帰化しないで
子供が帰化したいと言えば反対はしないだろう。
つうか、子供には帰化を勧めるだろうね。

237 :園子:04/02/22 16:36 ID:fzqN92sP
>>235
ああ、そういう事ね
でも二重国籍は二重国籍だよ

238 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:36 ID:dO0Sb3G4
>>236
それ世帯主が母親にした訳だ
つまりあんたは内縁の夫。

子の苗字は、母親の姓な。


239 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/02/22 16:37 ID:gWBxMZPr
>>235
国籍法を見る限りは二重国籍状態だと思いますが
なんか特別の法律があるんですか?

240 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:38 ID:yJwhS4Gd
>>236
いつか在日は消滅するという事だね

241 :園子:04/02/22 16:39 ID:fzqN92sP
>>236
あ、ちょっと疑問におもったんだけどその場合
苗字とか本名とか通名はどのように扱われるの?

242 ::04/02/22 16:41 ID:Tt1I5/kw
寄付は在日だけじゃなかっと言ってるだろ。
クラスなんか、この件には関係ないだろ。
それに5クラスなんて言ってねぇよ。
文字も読めないのか?
40人だったのも認めているしさ。
クラスの人数を間違えたから嘘つき呼ばわりなんだね。フーン

243 :n:04/02/22 16:44 ID:+mxcRu2N
在日は絶滅しない。今いるニューカマーも後、五十年も経てば在日になっている。でもこの人達は今の在日のように国籍にこだわる人は少ないだろう。

244 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:44 ID:dO0Sb3G4
>>242
魂の場合

子の戸籍謄本に記載の
魂の存在は、父(外国人)○○○って表記だ。

日本国籍法では、戸籍上の親は母親のみ。

君はただの内縁の夫なんだよ。
君の本名も、通名も子供に関係ない状態になるんだな。

アリランもこのことを憂いて三世以降は日本国籍の届出制を訴えてたな。








245 ::04/02/22 16:46 ID:Tt1I5/kw
嫁は私の通名に姓を替えた。子供は嫁の戸籍に入れてた。
全部、嫁に任せていたから、詳しいことはワカンネ スマソ

246 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:47 ID:dO0Sb3G4
高田夫婦みたいなもんよ。
DNAだけ親な。なそだろ魂よ!

247 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:48 ID:9Vd/9BNY
>50>71 亀だが、ハゲドウ

248 :園子:04/02/22 16:48 ID:fzqN92sP
>>244
ああ、そうか
戸籍は母親しかないからそうなってしまうわな。

という事は母親の苗字を名乗る事になるのかな

249 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:49 ID:XB6cyE2O
>>242
「ハッキリと覚えてる」って割には曖昧なのばっかりじゃねぇか。
何がハッキリなんだか。



250 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:50 ID:yJwhS4Gd
>>242
もう少し情報出してくれないと、作り話程度のものとしか受け取れないよ。

だいたいその寄付の目的は何だったのさ?当時の5千円はそれなりの額だよ?
学校に寄付したのか、先生個人への付け届けだったのか?学校に寄付といっても
目的があったはず。プールを建設とか。そういう理由もなしに2〜5千円寄付
させることはないよ、公立校は…コレははっきり断言できる。それを忘れちゃった
というのもなぁ…。当時差別されたと怒ったわけでしょ?忘れるものかなぁ。
逆に忘れるぐらいだったら、ここで愚痴こぼすのもおかしいよ。作り話で煽って
いるといわれても仕方ないだろう。

251 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:50 ID:OCEvDruw
魂さんの思い出話にある「寄付を断ったら、退学を迫られた」
というお話も、おかしいな。私立ならともかく、公立は自治体の教育委員会
が管理していたから、公立小学校で、一担任教師が口頭だけで、
児童を退学にできない。毎年入学してくる所謂、障害児童について、特殊学級
に入学させるか、普通学級に入学させるかについても、学校の一存では決められなかった。
管理されていたのだよ。管理してたのは日教組。昭和40年代は
「共産主義はすばらしい」という幻想がまだ十分にあったし、「戦争をした日本は
絶対悪」という風潮だったから、「在日というだけで差別」がまかり通る雰囲気では
なかった。
40年代に自分も教育を受けたが、小学校では道徳の時間というのがあってね、教科書で
「差別されるBの人」「差別される在日の人」のお話が載っていて
感想や作文を書いたりもしたな。授業の一環として、そういう映画も見た。
「差別しちゃいけません」教育がちゃんとあった。
だが、運動会や入学式では日の丸が掲げられ、国歌も斉唱した時代だった。


252 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:52 ID:OCEvDruw
>>242
そうだね、魂さんは「3クラス50人」と言っていたな。
で、「兵庫県は40人学級だ」とツッコムと、認めていたが、
3クラスは、あくまで3クラス、だと主張するのかね?

253 :園子:04/02/22 16:52 ID:fzqN92sP
>>245
なるほろ、姓を変えたのか
そんな事出来るのね、初めて知った。

賢いな嫁さん

254 ::04/02/22 16:53 ID:Tt1I5/kw
何度も言わさすな。
母が2口を5口に戻せと言われたことをハッキリと覚えてると言ったのだ。
一から十まで40年前のことを鮮明に覚えてるわけないだろ。

255 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:54 ID:dO0Sb3G4
>>245
だから、魂の子だという痕跡は戸籍上残らんのよ。
話題から逃げんな!

アリランも言ってたが、在日男性と日本女性の場合
子供は、自動的に母親の戸籍へ組み込むんだ。
予め申請した時のみ父方に入る。この場合外国人登録の申請よ。
新たに在日が生まれる。

日本男と在日女なら日本国籍
在日同士は自動的に在日

矛盾してんだろ。な〜内縁の夫、魂よ。

256 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:57 ID:1o4+J51X
>>250
>当時の5千円はそれなりの額だよ?
しかも、ソコの地域は当時、日本人も裕福と言うよりどちらかと言うと貧しい
家庭が多い地域だろ。
事実なら、日本人家庭でさえ一度に2千円すら払えない家庭は沢山あったはず。


257 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:57 ID:yJwhS4Gd
>>254
では1964年前後という事?その時代に2〜5千円の寄付?う〜ん、ちょっと
考えられないなぁ。ちょっと当時の物価とか、公立学校に通っていた人とかの
意見をきいてみたいなぁ。

258 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:58 ID:2muDOrWX
昔こういうことがあったという単なる話ならともかく
タマちゃんの言ってるのは、当時の学校関係者が詐欺という犯罪やったってことだ。
単なる話なら、証拠がなくても言っても良いが
誰かが罪を犯したという、個人や学校の名誉に係わることを
証拠無しで言っても良いとは、漏れには思えないんだが。

259 :熨斗 :04/02/22 16:59 ID:jqLZmrtN
>>254

きちんと調べるつもりはないんだな。

260 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:00 ID:2muDOrWX
1964年なら、サラリーマンの給料がまだ1万前後じゃねーのか

261 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:00 ID:dO0Sb3G4
もうその話は結論出たんだ!

「在  日  差  別」  でいいな!>toALL
 
マンセー名無しさん sage 04/02/22 13:35 ID:yTgod3Uo
>>85
寄付金の件はけりついてるよ。
日本人は2口でパス!

在日は5口でパス!
3〜4口はNG

立派な在日に対する差別ってことでな。

そーす>>254「魂の発言」による !  


262 : :04/02/22 17:00 ID:OCEvDruw
昭和40年代が、教師というのが、今よりもずっと「社会的信用」がある職業で、
保護者にとって、教師は「先生様」だった風潮は認めよう。
しかしね、公立小学校で在日児童の保護者に「寄付を5口しなければ退学だ」
という行為を一教師が口にした、という事実が虚偽でしかないと思うのは、
「公立校」は児童の退学を決定するには、一教師の裁量でも無理、
校長の一存でも無理だからだよ。教育委員会というところで、査問&調査
という手続きが必須なんだよ、魂さんよ。

263 ::04/02/22 17:01 ID:Tt1I5/kw
俺の時が学年3クラスだったということ。
姉たちの時は分からんが、多くても4クラスだったのじゃないかな。
小学校の時だぞ。中学は3つの小学校から入って来てたから、7〜8クラスだった。

264 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:01 ID:XB6cyE2O
>>256->>257
魂は金額についても「ハッキリ覚えてない」と否定してるよ。
「日本人は2口、在日は5口」っての以外は覚えてないらしい。
学校に呼び出されたほどの事態だってのにね。

オレは魂の話を信じるよ。
在日が何のトラブルもなく生きてられる筈も無いし。
たぶん何でも無い事を、大げさに言っている良い例だと思うけどな。
何にせよ、誇張してるのは間違い無い。それが真実だろうよ。


265 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:02 ID:jaFRykxD
 時より 会社名・商品名・芸能人・政治家・文化人・著名人

 又は一個人への中傷ネタを無くす署名をしましょう!!


http://WWW.keishicho.metoro.tokyo.jp/anket/other.htm 
 
   2ちゃんの提示板の書き込み停止の署名を       
      
         警視庁通フォームに

266 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:03 ID:dO0Sb3G4
>>262
>公立小学校で在日児童の保護者に「寄付を5口しなければ退学だ」
恫喝としては充分だぞ。教師一存の在日差別だろ。

267 :  :04/02/22 17:03 ID:OCEvDruw
>>257
1冊10円で、茶色いノートが買えたな。今のような
白い大学ノートは50円だった。
鉛筆は1ダース600円のユニーの製品は、高級品だった。

268 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/02/22 17:04 ID:gWBxMZPr
>>255
日本男と在日女でも申請すれば在日になるのでは?

269 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:04 ID:2muDOrWX
>266
タマちゃんママが言ったと証言したら、それが事実かw
慰安婦と同じか

270 :50:04/02/22 17:06 ID:sOha/Mmi
在日さんって
都合により色々改名
するんでつね。
ますます信じられん。

271 :園子:04/02/22 17:06 ID:fzqN92sP
寄付の件はもうええやん
所詮、水掛け論にしかならんよ

272 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:07 ID:bXsHPBjm
私立ならありそうだが、公立じゃありえんよ。


273 :熨斗 :04/02/22 17:07 ID:jqLZmrtN
>>264

同意。
でも魂氏は、誇張のない真実だといいはるだろう。
魂氏はスレを立てるべし。





274 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:07 ID:nRKMhiej
>>269
少なくともこれは事実だろ

日本人は2口でパス!

在日は5口でパス!  3〜4口はNG

保護者に「寄付を5口しなければ退学だ」 という行為を一教師が口にした、

275 ::04/02/22 17:07 ID:Tt1I5/kw
金額は母も覚えていないらしい。
そんなに重い負担ではなかったが、貧乏だったので
百円でも始末したかったということだ。
そりゃ、よそが2口なら、うちも2口にしようと思う罠。

276 :   :04/02/22 17:07 ID:OCEvDruw
>>263

昭和40年代で、「3クラス」の小学校が神戸にあったんだなあ。
製鉄と造船契機で児童は増加、既存の公立校では対応できずに
新設校が建てられた時期だったけどな。


277 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:08 ID:2muDOrWX
>274
事実と考える根拠は何?

278 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:09 ID:XB6cyE2O
>>273
マジネタだったら、それだけでスレの10から20は消費出来る話だからな。
単なる差別じゃなくて事件なんだが。

ぶっちゃけ「日本人教師は犯罪者だ」と言ってるのと同義だからな。


279 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:09 ID:nRKMhiej
魂の母親の事実証言

280 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 17:10 ID:lWPDqezc
>>270
結婚した時に、通名の苗字が変わる時に
姓名判断で合致した名前に変える事はあるみたい。
だが、いたずらに通名を持つのは駄目だと思うけどな。

281 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:10 ID:nRKMhiej
>>278
ちょっと違うだろ

その「日本人教師は在日差別者だ」だ

282 :50:04/02/22 17:11 ID:sOha/Mmi
>>275
表向き家族には寄付って言ってるけど
実はお母さん パチンコで負けたとか では?

283 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:11 ID:2muDOrWX
>279
証言だけでは証拠能力無いよ。
あんたが信じるのは勝手だけどね。

284 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/02/22 17:12 ID:9IdB8/8Q
>>281
公立で寄付しないと退学は犯罪だろう。

285 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:12 ID:XB6cyE2O
>>280
そ、そ、それは結婚と同時にフルネームを変えるって事でつか?

創氏改名で騒ぐ民族のやる事とは思えん…。


286 :276   :04/02/22 17:12 ID:OCEvDruw
すまん、
>製鉄と造船契機

製鉄と造船景気、だった。
昭和40年代、1970年代は、高度経済成長期にして、
ベビーブームだったのだよ。


287 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:14 ID:nRKMhiej
>>280
日本人の配偶者の姓は婚姻時に変えられるんだよ。
ただこの場合、その女性の本籍ごと変える訳、
だから
在日夫の通名を苗字にしたまったく新しい戸籍が生まれるわけよ。

288 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:14 ID:OCEvDruw
>>282

それを言っちゃあ、魂一家の誇りが崩壊するから、
「悪い日本人に寄付を迫られた」お話が必要なんだよ。


289 :50:04/02/22 17:14 ID:sOha/Mmi
>>280
通名の苗字が変わるってのも良くわからんのですよ。
名前は一つって認識で生きてきた者にとっては
通名って偽名のように感じるし、通名の改名って
所詮偽名なんだからどうでもいいじゃん!って思うし・・。


290 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:16 ID:nRKMhiej
婚姻後でも家庭裁判所に申請すれば変えられるな。

291 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:17 ID:JxRk7OrD
>そりゃ、よそが2口なら、うちも2口にしようと思う罠。
普通はそう思いません。よそはよそ。自分は自分ですよ。

292 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:17 ID:2muDOrWX
ID:nRKMhiej←nanasi?

293 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:18 ID:XB6cyE2O
改名ねー。

日本人だと、明らかに変な名前か、家族関係を解消する場合か、
旧字で実生活に不便だからとか、そんなところだと思うけどな。


294 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:18 ID:nRKMhiej
>>289
在日の通名ってのは、在日にとっちゃ大事なもんだぞ

295 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:19 ID:nRKMhiej
>>292
違うよ。

296 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/02/22 17:19 ID:gWBxMZPr
通名って法的な根拠あるのかな?

297 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:20 ID:2muDOrWX
>294
そりゃそうだろ
サラ金のブラックリストに載ったら改名して又借りる時とかねw

298 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 17:21 ID:lWPDqezc
>>285
大体、結婚時は在日同胞の通名も、日本人と同じく夫姓になる。
姓名判断を気にする人は下の名前を変える事もあったわけ。
これとて褒められた事ではありませんが。

299 ::04/02/22 17:21 ID:Tt1I5/kw
そう、母の体験を聞いて俺がココで述べただけのこと。
俺が昼食中に聞いたんだよ。どんな差別を受けたかをね。
姉も父もいたよ。みんな否定はしなかった。
俺の時もおぼろげながら、いつまでだったか払っていた記憶がある。
ただ、父だけが在日だけが払っていたのじゃないかと言っていた。
それに母が日本人から「うちは2口にしてる」と聞いたから、自分も2口にした。
だから呼び出されたと言ってた。

300 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:22 ID:nRKMhiej
>>296
あるな、個人を認知するに値する云々ってのが裁判でも評価される。
だから、ころころ変えちゃいかんし、
外国人登録にも(カッコ)が記される。

301 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:23 ID:XB6cyE2O
>>298
なんか頭がクラクラする話です。…えー!??
名前付けてくれた人に対して申し訳ないじゃん?



302 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 17:25 ID:lWPDqezc
>>287
そんなに複雑なんですか?
というか、韓国の戸籍上では姓名共に変えるのは難しい
らしく、姓も名も違うっていう事になるわけですが。

>>289
要するに日本人に倣った名前をつけている訳だから、
婚姻時の方式も同じように倣うわけです。

>>296
自信ないなあ〜w
外登証に登録されている通名に限っては、
何らかの根拠が有りそうな気もするんですけど、どうかな。

303 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/02/22 17:25 ID:gWBxMZPr
名前なんて飾りです
日本人にはそれが分からんのです


とか思ってたりして

304 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:25 ID:nRKMhiej
>>298
それは在日女性の場合だろ、
在日男性に嫁いだ日本女性の場合を検証してんだぞ。


305 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/02/22 17:26 ID:gWBxMZPr
>>300
昭和59年2月の最高裁判決ですか?
前どっかで熱く語った気がする

306 :園子:04/02/22 17:27 ID:fzqN92sP
>通名そのものは変更が幾らでも効く。
>ただ、届け出た通名から変えるときはそれを届け出る必要がある。
>つまり、転居・転入を機に変更すると「変更届」不要。

う〜ん、ちょっとコレは・・・・


307 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:27 ID:XB6cyE2O
>>298
ちなみにウチは親父が2週間悩んで、オレの名前を決めました。
そのノートも残ってます。妹は祖母が付けましたけどね。
姓名判断までやったそうでつ。

この間、子供が生まれた友人は、出産の3ヶ月前から悩んでました。


308 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 17:27 ID:lWPDqezc
>>300
そのカッコの中の通名ですが、郵便物などで新たな名前を
役所に申請すると、外登証への登録を変更できるっていう
仕組みだったはず。

>>301
それは個人個人の考えで違いますな。
俺自身は親につけてもらった名前は変えるつもり
は無いと思ってるけれど。

309 :安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/02/22 17:27 ID:A8vL8ihN
そんだけ変わると、家系図がエライ事になるのでは?

310 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:27 ID:nRKMhiej
>>302
お前さん何〜〜にもシラネんだな。(泣


311 ::04/02/22 17:28 ID:Tt1I5/kw
入学説明会の時に最低5口だと提示されたから、5口払ってたんだよ。
最初から自分で5口払ってたら、よそが2口でも5口払い続けるのじゃないか?
貧乏だったから2口にしたんだよ。

312 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 17:31 ID:lWPDqezc
>>304
法務局へ行ったとき、「結婚のご予定は?」と聞かれたのですが、
そこの話しでは、男でも日本女性とケコーンする人の場合は
帰化申請が多少優遇されるって言ってました。

日本国籍を目指す場合は、在日男の姓か名前が変わる
事も有りうると思いますが、在日男の戸籍に入る、
つまり女性が韓国籍に入る場合は、以前の姓名が
そのまま本籍に記載されるはず。

確か、韓国の全戸籍の中に、田中や佐藤といった
日本風の姓があるんじゃなかったかな。

313 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 17:31 ID:1M9QAzcW
>>279
魂氏の性格を考えると、母親の性格も・・・

何がしかの誇張やすり替えの可能性はありますね。

差別があったでOK?とか書いているところがもっとも怪しい(w

314 :50:04/02/22 17:31 ID:sOha/Mmi
>>299
今突然思い出した。オレは意外とオッサンなんですが
クラスに在日の子(リアル朝鮮人だったかもしれんが)がいた。
彼の家は凄く貧乏で給食費(昔は袋に入れて持ってって先生にハンコ貰う)
払えない位貧乏。
先生が見かねて立て替えてたらしい。
そういうのとは別に寄付(校舎の立替や備品の補充の為)を求められる事がたまにあった。
これは一口以上とか二口以上といって寄付を募るんだが、その在日の子は免除されてた。


315 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:32 ID:KL59GCef
>291
いや、2口にできるものなら2口にするだろうさ。

316 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:33 ID:2muDOrWX
入学説明会からして、在日は別だったのか

まぁ、寄付金に差をつけるのは問題だが
アメでもオーストラリアでも、外人には授業料を高く設定してる
法律で外人が義務教育を受けるのは有料にすれば差別じゃないな

317 : :04/02/22 17:33 ID:OCEvDruw
>>299

魂さんには2つ違いの姉がいて兄と姉がいて、昭和40年代の神戸で
「多くても4クラス」の「公立小学校」で
ご兄弟は「日本人は5口なのに、在日だから5口寄付を迫られた、
断ると退学にすると脅かされた」。
で、「姉とは7学年違う」魂さんの小学時代も、
>俺の時もおぼろげながら、いつまでだったか払っていた記憶がある。

兄姉ならば、学年も違うはずだが、魂さんの母親に寄付を迫った担任は
同じだったのか?
そして、姉から遅れること7年、小学校に入学した魂さんにも寄付を迫る
担任は、兄姉の時と同一人物なのか?

公立小学校の教師は転勤があるんだけどなあ〜。

318 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 17:33 ID:lWPDqezc
>>309
うーん、家系図は本名で記載されるから無問題じゃないかなあ。

319 :園子:04/02/22 17:35 ID:fzqN92sP
まだやるの?
寄付の件?
正直、肯定も否定も出来ないものをコレ以上
検証してもしゃーないと思うんだけど

320 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 17:35 ID:1M9QAzcW
>>311
朝鮮人学校の話じゃないの?

321 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:36 ID:2muDOrWX
>314 関西の話ですか?
漏れはタマちゃんより多分5歳くらい下で
北関東だったけど、寄付金全然無かったよ

322 ::04/02/22 17:36 ID:Tt1I5/kw
>>211
おい、どこで俺が差別があったことでOK?なんて言った?
ええかげんなことぬかすなよ。

323 :50:04/02/22 17:36 ID:sOha/Mmi
>>318

>うーん、家系図は本名で記載されるから無問題じゃないかなあ。

家系図の問題とかじゃなくて、名前いくつも持つ奴は信用されんから止めれ。

324 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:37 ID:XB6cyE2O
>>314
免除というのなら良く聞くけどな。
オレの母親の話だが、裏の家で戦争で父母を失い、
祖母と二人暮らしの奴が居たそうだ。
なんかお金が払えなくて、学校は免除してたらしいけどな。
昭和33年位の話だろう。

祖母が死んで、そのクラスメイトは居なくなったらしいけど。
一月ぐらい、ずっと一人で住んでたらしい。
よく飯を持っていったそうだ。


325 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:39 ID:yJwhS4Gd
>>317
そうするとだ。たった一人のDQN教師が在日を恫喝し、多く寄付金を集めていた…
という可能性はなくなるな。つまり学校が何年にもわたって、在日朝鮮人の児童
からは入学時に2.5倍の寄付金(目的は不明)を徴収していた事になる。

これは大事件じゃないか!?

326 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 17:39 ID:lWPDqezc
>>323
通名は一つしか持ってませんが、何か?

327 ::04/02/22 17:40 ID:Tt1I5/kw
姉と兄が2つ違い。俺と姉とは7学年違う。

328 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:40 ID:XB6cyE2O
>>325
大事件だよ。
あまりにも曖昧すぎるけどな。


329 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:41 ID:nRKMhiej
>>326
話をぐちゃぐちゃにすんの止めろよ。

呆れまつた





330 :50:04/02/22 17:42 ID:sOha/Mmi
>>325
>これは大事件じゃないか!?

事実なら大事件なんだろうが、例の団体が騒いでないところを見ると
やはり お母さんのパチンコの負け って線が濃厚だろ?

331 : :04/02/22 17:42 ID:OCEvDruw
>入学説明会の時に最低5口だと提示されたから、5口払ってたんだよ。

入学説明会は、通常体育館に保護者が集い説明を受けます。
大勢保護者がいる席で「在日の保護者」を担任教師が呼びつけて
「退学にするぞ」と脅かして寄付の強要ねぇ。
しかも、そんな教師が、魂の姉、魂の兄、7学年違いの魂の時代、
つまり10年以上一つの小学校にいたことになりまな。
公立小学教師は転勤がありますが、魂さんの学校では違ったのですね。

332 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:42 ID:WSINbwgL
>326
理由も無く(又は犯罪目的で)通名を変える人は信用されんと言ってるんでしょう
漏れもそう思う

333 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 17:43 ID:1M9QAzcW
>>327
結局、寄付をしたくないのにせざる終えなかったから「差別」と摩り替えたでOK?

ほかの家が全て2口だったと言うことではないでしょう。

334 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:43 ID:yJwhS4Gd
>>328
だよな。はっきり言って…

  大  事  件  で  す  よ  !

…これは。何年にも渡ってその『しり池小学校』は、入学時に、在日朝鮮人
児童から、、通常の2.5倍寄付金を求めていたというのは。
なぜ、こんな事が今まで問題にならなかったのか?在日側の対応にも疑問が
でてくるぞ。

335 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:45 ID:aaR25Pgd
だから事実関係はこれだけなんだって!

日本人は2口でパス!

在日は5口でパス!  3〜4口はNG

保護者に「寄付を5口しなければ退学だ」 という行為を一教師が口にした。
母は記憶している。

在日差別として「本音」スレで扱って欲しい。だろ!


336 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 17:45 ID:lWPDqezc
>>332
うん。だから褒められた事じゃないと思ってるんですよ。
通名使ってる事だって、何も威張れるもんじゃないからな。

337 :50:04/02/22 17:46 ID:sOha/Mmi
>>326
>通名は一つしか持ってませんが、何か?

CHUNさん情けないこと言ってくれるなよ。



338 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:47 ID:aaR25Pgd
>>333
日本人は、2口な。

339 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :04/02/22 17:47 ID:xvPs5OLk
>>326
そりゃそうだ。

でも、一部の在日(犯罪組織の構成員)なんかになると、最低5つは持っているとかいないとかw

340 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 17:48 ID:1M9QAzcW
>>335
他の日本人が全て2口だったのか?

魂の母が聞いた日本人1人だけ2口で、他の日本人が全て5口だったかもしれないじゃないか?

ちなみに、何のための寄付金だ?

341 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:48 ID:XB6cyE2O
>>334
マジな話、退学をちらつかせて寄付金の金額を強要したというのは
時効とはいえ犯罪でつよ。差別以前の問題。

というか「差別」を持ちだす為の話にしては重大すぎ。
教育委員会を巻きこんでの大騒動なんだけどね。


342 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:48 ID:aaR25Pgd
>>336
あんたの帰化事情に興味ないよ

343 ::04/02/22 17:49 ID:Tt1I5/kw
>>333
おまえ、すごく頭悪そうだな。
すり替えてんのはおまえの方。
サザエさんでも見て笑ってなさい。

344 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:49 ID:XB6cyE2O
>>340
覚えてないそうです。
学校には呼び出されたそうですけど。


345 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:49 ID:aaR25Pgd
>>340
寄付の目的も知らせずに在日5口が問題なんだよ

346 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 17:50 ID:1M9QAzcW
>>343
おまえの母が、全ての日本人に聞いたのか?
たまたま聞いた日本人が2口だった可能性もあるではないか?

347 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:51 ID:2vQd22p7
タマちゃんのお母さんが聞いた日本人が
生活困窮家庭で、2口で免除されてた可能性ないかな?
余所と比較するにしても、たった1例との比較じゃね
同窓会で調べてみれば?

348 : :04/02/22 17:51 ID:OCEvDruw
公立小学校の教師は転勤があり、一つの学校に連続勤務することは
ないのですが、

魂さんの兄と姉(2つ違い)、
魂さん(姉とは7学年違い)

3兄弟とも、「日本人より大目に寄付金を払え、さもないと退学だぞ」
と担任教師に「入学説明会」の日に脅かされた。

その担任教師は一人ですか?
それとも複数いたのですか?複数ならば組織ぐるみです。
今からでも遅くない、日教組に連絡してください。


349 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:51 ID:2vQd22p7
>343笑日風だねw

350 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:52 ID:aaR25Pgd
目かっ広げてよく読め!!ボケ!!

だから事実関係はこれだけ。

日本人は2口でパス!

在日は5口でパス!  3〜4口はNG

保護者に「寄付を5口しなければ退学だ」 という行為を一教師が口にした。
母は記憶している。

在日差別として「本音」スレで扱って欲しい。だろ!


351 :50:04/02/22 17:52 ID:sOha/Mmi
>>340
魂ちゃんの発言を最大限好意的に捉えて判断すると

日本人よりも多くの寄付をお母さんが自発的に子供達の為にしており

しかし家ではオヤジさん等の手前寄付を求められたと言っていた。

ってのはどうでしょうか?

352 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 17:52 ID:lWPDqezc
>>339
通名なんて特例なんだから一つしか持っちゃ駄目ですよね。
もう、2つ以上持っているのはルール違反だと思いますよ。

誤解の無いように言っておくと、俺的には外登証に記載されている
通名を名乗るのはOK、それ以外の名前を使い分けるのはNG。


しかし、寄付金を要求する権利なんて無いはずなのに
要求していたなんてのは大問題ですよね。
まあ、小中学生だったら堂々と教師に抗議するのも
気が引けたりして、表に出てこなかったのかも、
という気がしますが...

353 : :04/02/22 17:52 ID:OCEvDruw
そして魂さん、
昭和40年代に「3クラス」だった神戸の小学校が
何区にあったか、ぜひ教えてくださいな。


354 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:54 ID:yJwhS4Gd
>>341
『しり池小学校』の名誉にも関わってくる問題だね。
それとも神戸中の小学校であったことなのか?
そういえば中学校でも寄付はあったと言ってなかったか、魂氏は。

355 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:54 ID:2vQd22p7
また縄文氏がケグリ氏を呼びこむ予感
ついでに青唐辛子氏も来て欲しいな

356 ::04/02/22 17:54 ID:Tt1I5/kw
誰が日本人すべてが2口だと言った?ちゃんと過去ログ読んでから言え。
妄想するのは我々だけじゃないようだな。

357 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 17:54 ID:1M9QAzcW
>>345
おまえの母が、目的を教えてくれなかったと言ったのか?

それにしても、日本人のコミュニティーにいれば、その手のうわさは、
使い道や、誰がいくら寄付したか迄、全てわかるものだぞ?

大概、見栄っ張りや商売をやっている人は、人より多く出すもんだが(当時の話)

358 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:55 ID:CRtTBuRA
>>315
そんなものかな。俺んちは自分で納得したらその分の金を出すって
方針だったから、それが普通だと思ってたよ。他人がいくら出してよう
が関係なし。

359 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:56 ID:eH2Yfo/2
>>350
日本人は2口でパス!>嘘

在日は5口でパス!  3〜4口はNG >嘘

保護者に「寄付を5口しなければ退学だ」 という行為を一教師が口にした。 >嘘
母は記憶している。 >大嘘

在日差別として「本音」スレで扱って欲しい。>本音

結論:在日朝鮮人には嘘吐きしかいない。

360 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:56 ID:RY2jZEiM
>>352
君は、幼稚だね。

361 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 17:57 ID:1M9QAzcW
>>356
だったら差別だとか言っていた父親は単なる妄想ですね!

362 :50:04/02/22 17:59 ID:sOha/Mmi
>>325
>誤解の無いように言っておくと、俺的には外登証に記載されている
通名を名乗るのはOK、それ以外の名前を使い分けるのはNG。

そのへんの認識がおかしくないかい?
少なくとも一つの名前で生きている普通の日本人には理解できん。
そういう事が普通だと思ってるんだろうけど、通名使ってるChunちゃんに
接してる人と、朝鮮名使ってるChunちゃんに接してる人とじゃ
貴方に対する接し方が「当然違う」って事わかってる?

363 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :04/02/22 18:00 ID:xvPs5OLk
これが事実なのであらば、文部科学省にまで話を上げるべきだった。これは問題だ。

364 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:00 ID:CRtTBuRA
>>356
>妄想するのは我々だけじゃないようだな。
あーあ、妄想だってばらしちゃったよ・・・

365 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:00 ID:XB6cyE2O
>寄付金問題

「99%の誇張と1%の真実」って奴だろうな。


366 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:00 ID:RY2jZEiM
だから事実関係はこれだけ。

日本人は最低2口でパス!

在日は最低でも5口積んでパス!  3〜4口はNG

保護者に「寄付を5口しなければ退学だ」 という行為を一教師が口にした。
母は記憶している。

在日差別として「本音」スレで扱って欲しい。だろ!


367 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/02/22 18:00 ID:OlQeKWbc
公立で寄付なんてした奴いるのか?聞いたことねえよ。
うちの親なら「何いってんの?こっちは税金払ってるんだぞ」で
おわりそう。

368 ::04/02/22 18:01 ID:Tt1I5/kw
>>361
ホント、頭悪そうね。
いつ、父親が差別だと言ったと書いてる?
よくコテを名乗っていられるね。恥ずかしくない?
名無しで煽りなよ。みっともないから。

369 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :04/02/22 18:02 ID:xvPs5OLk
なんか嘘臭いよな・・・ 工作にしては幼稚だ・・・

370 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:02 ID:RY2jZEiM
>>362
>通名使ってるChunちゃんに
>接してる人と、朝鮮名使ってるChunちゃんに接してる人とじゃ
>貴方に対する接し方が「当然違う」って事わかってる?

当たり前だろ!

371 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 18:02 ID:lWPDqezc
>>362
勿論、俺の意見としては日本政府に許可されているから
今のところはOKっていう事です。その意向次第で
通名が禁止されたら、それに従いますよ。

372 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/22 18:03 ID:v6Z+8F8E
 だから、「 公 立 小 学 校 で 寄 付 を 強 要 」したことが問題なの。
 差別はその次。

373 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 18:05 ID:1M9QAzcW
>>366訂正
だから事実関係はこれだけ。

『日本人のうち一軒は2口でパス!

在日のうち魂の家は5口積んでパス!

魂の母に「寄付を5口しなければ退学だ」 という行為を一教師が口にした。」』

以上の事を母が言ったのを魂が記憶している。

事実関係は不明

374 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:05 ID:RY2jZEiM
>>361
父親が言わんでも

母の証言だけで充分差別的な事実だ。

375 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:05 ID:XB6cyE2O

てーか、魂はマジで白黒ハッキリさせて、とっとと報告して
日本人を安心させろよ。差別問題じゃ済まない話なんだけどな。


376 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:05 ID:KL59GCef
>358
納得してたらね。
でも魂さんのご家庭は失礼ながら、金銭に余裕がなかった。(当時の日本人どこも余裕と言う余裕はなかったと思うけど)
他の日本人に聞いたら、2口しか払っていないと言う。
で、100円でも切りつめたいので、2口にしたいんですけどと申し立てたら
5口未満でしたら朝鮮学校へ行ってください、と言われた

と言う事件なのだ〜

377 :50:04/02/22 18:05 ID:sOha/Mmi
>>371
許可が云々じゃなくてさ、
他人から見れば二人のアナタがいることに
アナタは我慢できるの?

378 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:06 ID:yJwhS4Gd
あらためて確認するが、40年前(1964年前後)、兵庫県神戸市立志里池
小学校の入学時に寄付を求められた。これは魂氏の姉の時の話なら、それから
少なくとも7年間同じような事がおこなわれ続けた。

う〜ん、「寄付」だったのかな?なにかの設備投資費だったのでは?それなら
日本人ではない外国人からは多めに徴収するとか言う事も…もしかしたら…
あったかもしれない。税金やら何やらで優遇されていた面も間違いなくあった
ろうから。

379 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:07 ID:RY2jZEiM
>>373
事実は、それで充分だ

380 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 18:07 ID:lWPDqezc
>>377
出来るよ。そもそも本名は生活では使ってないし、
コテハンだって遊びで名乗っていますから。
まあ、申請が通ったら通名→本名になるからね。

381 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/02/22 18:09 ID:OlQeKWbc
五つ子で給食費、五人前払えって当たり前のこと言われただけ
じゃねえの(w。

382 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:09 ID:RY2jZEiM
大体にして
寄付の目的も言わずに

母に「寄付を5口しなければ退学だ」 という行為を一教師が口にした。」

以上の事を母が記憶している。時点で重大な差別的要素がある


383 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 18:10 ID:1M9QAzcW
>>356

>>299
>ただ、父だけが在日だけが払っていたのじゃないかと言っていた。

これを差別とのすり替えと言う(w

魂の健タン←(健忘症の健)
とか言われないようガムバッテ(w

384 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:11 ID:RY2jZEiM
>>380
その通りChnnちゃん偉い

385 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:11 ID:KL59GCef
寄付の目的が分かれば、差別なのか、外国人区別なのかわかるのになぁ。
外国人に寄付を大目に要求することはあることだからね。

386 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:11 ID:yJwhS4Gd
>>380
はやく申請が通るといいね。日本人としては歓迎するよ。

ところであなたの家では、寄付金を多く求められたなんて事件はなかった?
年代的には80年代が小学生時代かと記憶しているが(俺も同年代)。

387 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:11 ID:1o4+J51X
「この指とまれ!」
http://www.yubitoma.or.jp/

ここだと当時の人間が居るはずなんだが・・・・

388 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 18:14 ID:LApvsoZp
寄付金ネタはきりがないな....
五口払わないと退学ってのは、兄上、姉上、魂さん本人、共に言われたんですか?
複数のケースで言われた場合、それを言った人は同一人物ですか?
それを言った人はどういう立場の人ですか?(例:平教師、校長、PTA役員)
これだけ教えてくれませんか?

389 ::04/02/22 18:14 ID:Tt1I5/kw
俺がどうやって白黒ハッキリさせんのよ?
ようするに、信じるか、信じないかだろ?
友人に尋ねて、寄付金を払ってたかを確認できたとしても、
ここじゃ嘘だと言われてしまうのが関の山。

こっちは母親から詳しく聞き出そうとして怒られたんだから。
日本人には教えない方がいいって。

390 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:14 ID:CRtTBuRA
>>376
「他の日本人が2口だから、自分も2口で」っていうところが既に
主体性のかけらもないんだが。だからなめられたんじゃないの?
まあ、この話がヨタ話でないとすれば、の話だが。


391 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 18:15 ID:1M9QAzcW
>>382
それは、母の記憶ではなく単なる証言でしかない。

朝鮮関係のTVやってたら上げスレで、

在日母「私は小学校のとき強制連行された」

在日息子「年が合わないだろう?」

在日母「息子には思想が無いから」

インタビュアー「思想って」

在日息子「金日成マンセーしないことさ」ってのがありました

392 :50:04/02/22 18:15 ID:sOha/Mmi
>>380

>出来るよ。そもそも本名は生活では使ってないし、
コテハンだって遊びで名乗っていますから。
まあ、申請が通ったら通名→本名になるからね。

Chun 見損なったよ。

お前 最低

393 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:15 ID:RY2jZEiM
だから証言事実はこれだけなんだって!

日本人は2口でパス!

在日は5口でパス!  3〜4口はNG

保護者に「寄付を5口しなければ退学だ」 という行為を一教師が口にした。
母は記憶している。

>>299(転載)
そう、母の体験を聞いて俺がココで述べただけのこと。
俺が昼食中に聞いたんだよ。どんな差別を受けたかをね。
姉も父もいたよ。みんな否定はしなかった。
俺の時もおぼろげながら、いつまでだったか払っていた記憶がある。
ただ、父だけが在日だけが払っていたのじゃないかと言っていた。
それに母が日本人から「うちは2口にしてる」と聞いたから、自分も2口にした。
だから呼び出されたと言ってた。

在日差別として、本格的に「本音」スレで扱って欲しい。だろ!


394 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:16 ID:CRtTBuRA
>こっちは母親から詳しく聞き出そうとして怒られたんだから。
火病かよ。まあ
>妄想するのは我々だけじゃないようだな。
ってことだし、しかたないか。


395 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 18:16 ID:1M9QAzcW
>>389
それは、ぼろが出るからじゃないの(w

396 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:17 ID:yJwhS4Gd
>>389
失礼な言い方になるが…

あなたの母親がウソを言ってしまったという可能性は?

397 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:17 ID:RY2jZEiM
>>392
>申請が通ったら通名→本名になるからね。

当たり前の事実を最低というな。


398 :50:04/02/22 18:19 ID:sOha/Mmi
>>380
>申請が通ったら通名→本名になるからね。

本名→本名一本 にしないところがいかにも在日らしい

399 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:19 ID:RY2jZEiM
>>389
俺は信じる。

差   別   は  あ  っ  た!!!


>日本人には教えない方がいいって。

その通りだ!


400 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/22 18:20 ID:v6Z+8F8E
>>389
 信じてるから、聞いてるんじゃないか?
 だからこそ、「 日 本 人 の 寄 付 」が問題になるんであって。

401 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:21 ID:XB6cyE2O
>>389
どういう経緯でそういう事実があったのかだよ。
金額と名目ぐらいはハッキリさせないと、判断出来ないし。
これは差別以上の問題だからな。

キミ達の家族は「単なる差別」で済ませるかもしれないが、
こういう事実が有ったとしたら、重大な社会問題なんだが。
今までの話だと、単なる差別じゃあないぞ?


402 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:22 ID:KL59GCef
>日本人には教えない方がいいって。

このくだりはちょっとわからん?


403 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 18:23 ID:1M9QAzcW
>>399
ありえそうなシナリオは。

2口・・寄付
3口・・母のへそくり

それなら、日本人にばれるとまずい(w

どちらにしても、母が怒り出した時点で怪しい。
差別には、総連総出で抗議していた当時の状況を考えると不自然です。

404 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:23 ID:RY2jZEiM
>>398
せっかく日本人になるのに
朝鮮人名をカミングアウトしたら一般人だと、ひとたまりも無い
日本国籍の意味はない。
なにをやっても差別的境遇に陥るね。日本国籍でも


405 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:24 ID:yJwhS4Gd
>>402
つまり、「口から出任せで言ってしまったこと」なので、無駄に詮索される
危険は慎みなさい…という風に読んでしまえる。

406 ::04/02/22 18:24 ID:Tt1I5/kw
父親は、在日だけが払っていたのでは?とだけ言って、それが差別だとは言っていない。
そちらの方が早とちりの解釈している。
あの時代は在日が日本人とは違う待遇が当たり前だっただろうし、
それに文句をつける在日も少なかった。
そゆこと。

サザエさん見なくちゃ。

407 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:25 ID:RY2jZEiM
>>403
ワカラン香具師だな事実を受け止めろよ

408 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:25 ID:KL59GCef
>キミ達の家族は「単なる差別」で済ませるかもしれないが、
>こういう事実が有ったとしたら、重大な社会問題なんだが。
>今までの話だと、単なる差別じゃあないぞ?
          ↑ここ重要

魂さんの話は差別より問題ある話なんですよ。
だからみんな喰いついてるの。

409 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:26 ID:KL59GCef
魂さんはサザエさんファンだったのかΣ( ̄□ ̄;

410 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:27 ID:yJwhS4Gd
>>408
うむ。当時の『兵庫県神戸市立志里池小学校』の関係者の名誉の問題にも
関わってくる。

411 :50:04/02/22 18:28 ID:sOha/Mmi
>>404
そういう逃げ道ばかり作ってやるから
在日は訳わかんないこと言ったり
遣ったりするんだよ。

オレがアメリカ国籍取っても アメリカ人の名前にはしない。
劣等感に凝り固まってしかもプライドがないから名前まで変えられるんだ。


412 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 18:28 ID:1M9QAzcW
>>406
母親はなぜ怒って答えなかったのか・・宿題!

413 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:29 ID:RY2jZEiM
よくよく考えろよ!証言事実はこれだけなんだ!

日本人は最低2口でパス!

在日は最低でも5口でパス!  3〜4口はNG

保護者に「寄付を5口しなければ退学だ」 という行為を一教師が口にした。
母は記憶している。

>>299(転載)
そう、母の体験を聞いて俺がココで述べただけのこと。
俺が昼食中に聞いたんだよ。どんな差別を受けたかをね。
姉も父もいたよ。みんな否定はしなかった。
俺の時もおぼろげながら、いつまでだったか払っていた記憶がある。
ただ、父だけが在日だけが払っていたのじゃないかと言っていた。
それに母が日本人から「うちは2口にしてる」と聞いたから、自分も2口にした。
だから呼び出されたと言ってた。

在日差別として、本格的に「本音」スレで扱って欲しい。忘れないで欲しい。


414 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 18:30 ID:1M9QAzcW
>>407
事実は、証言と、
詳細を聞くと怒り出す母の姿だけでしょう!

415 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:31 ID:RY2jZEiM

詳しいことは

>日本人には教えない方がいいって。

差別の伝播は母が止めた。


416 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/22 18:31 ID:v6Z+8F8E
 魂氏がこの話を「単なる差別の問題」としてしか理解できないのは仕方が無い。
 だが、コトはもっと重大なのだ。
 魂氏は「納得してもらうことと引き換えに」事実を白日の下に晒すべきだ。

 手っ取り早く、各新聞社にメールするだけでもいいんだよ。
 当事者の証言なら信憑性もあるだろうからね。
 マスコミなら、取材の過程でソースを見つけてくれるんじゃないかな?
 

417 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :04/02/22 18:31 ID:xvPs5OLk
実質的な「被害」はなかったらしいし、
いまさら問題にすべきことではないと思いますが?

418 ::04/02/22 18:32 ID:Tt1I5/kw
GR1とかいうジャイアントロボみたいな粘着コテがウザいから、少し落ちるわ。
こっちも学校名まで晒してんだ。それなりの真意は伺えるはず。

419 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:32 ID:RY2jZEiM
>>414
違う!!

母の事実は、子の事実。しいては在日の事実よ!!

420 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 18:33 ID:1M9QAzcW
>>415
差別を騒ぎ立てる在日の姿とは程遠いですな?

よほどできた母上なのでしょう。。。(w

421 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:33 ID:RY2jZEiM
>>416
話のわかる香具師いるじゃね

422 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/02/22 18:34 ID:OlQeKWbc
>>416
マスコミもみえすいたの調べるほど暇じゃないよ(w。

423 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 18:35 ID:1M9QAzcW
>>418
勝利宣言されたのは、久々です(w

by風間大作(w

424 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:35 ID:RY2jZEiM
>>420
それは、言える。
えらいよ。


でもな、
魂がまたその、寝た子を起こすように甦らせた訳よ!!

425 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 18:36 ID:1M9QAzcW
>>419
何の寄付かも確認せずに、「差別、差別」と騒いでも信用されない!!

426 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:37 ID:yJwhS4Gd
>>418
現時点では「作り話」程度のままだな。
学校名晒していながら、こそこそ撤退するのは、事があまりにでかくなりすぎた事に
あなた自身が恐れてきた…と読めるが、どうか?その通りなら反論しなくてもいい。

427 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:37 ID:RY2jZEiM
「在  日  差  別」  甦り!!でいいな!>toALL


_,-"::::/    ̄"''-                    ヽ::::i
.(:::::{:(i(____        i|     .|i          _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ
  "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
          ̄ ̄"..i|       .|i
            .i|          .|i
      勝利━━ i|          .|i ━━━━━ッ!!!
           .i|    .∧_∧    |i
          .i|   ∩#`Д´>'')  |i
          i|    ヽ    ノ    .|i
      _,,  i|      (,,フ .ノ>>418魂 |i
,,/^ヽ,-''":::i/:::::::::.      レ'     ::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::



428 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/22 18:37 ID:v6Z+8F8E
>>422
 そうでもないと思うよ。
 お母さんの記憶だけがソースでも、信憑性があれば調べてくれると思いますよ。

 「在日」の人権は大切だからね。

429 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:39 ID:XB6cyE2O
てーか「しり池」の同窓会のページに問い合わせるしか、無いんと違う?
シャレにならん話だしな。


430 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/02/22 18:39 ID:OlQeKWbc
>>428
つかもう少し信憑性のある嘘じゃないと・・・・
こんなの取り上げたら、いかに今まで嘘ついてきたかってのがばれて
薮蛇になるじゃん。

431 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:40 ID:RY2jZEiM
もう一丁!「在  日  差  別」 再認識!!でいいな!>toALL
>>418魂       ,,-'  _,,-''"      "''- ,,_   ̄"''-,,__  ''--,,__
           ,,-''"  ,, --''"ニ_―- _  ''-,,_    ゞ    "-
          て   / ,,-",-''i|   ̄|i''-、  ヾ   {
         ("  ./   i {;;;;;;;i|    .|i;;;;;;) ,ノ    ii
     ,,       (    l, `'-i|    |i;;-'     ,,-'"   _,,-"
     "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
         ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_  __,,-''"
        ._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄   |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,,
      ,,-''::::二-''"     .--i|     .|i          "- ;;:::`、
    ._,-"::::/    ̄"''---  i|     |i            ヽ::::i
    .(:::::{:(i(____         i|     .|i          _,,-':/:::}
     `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
       "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
               ̄ ̄"..i|       .|i
                 .i|        |i
                 i|        |i
 完全             .i|          .|i
 勝利!━━━━━━━ i|   (゚∀゚)   .|i ━━━━━━━━━━!!!
                .i|           |i
               .i|      ,,-、 、  |i
               i|      ノ::::i:::トiヽ、_.|i
           _,,  i|/"ヽ/:iヽ!::::::::ノ:::::Λ::::ヽ|i__n、ト、
     ,,/^ヽ,-''":::i/::::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
     ;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ


432 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:41 ID:JK9SxXyf
魂氏の件は関係なしに
差別はあったんじゃないかねー
というかない方がおかしいし

問題はそういう雰囲気を利用してありもしない差別をでっち上げることだけど…
しかし一つでも差別が本当であれば何言われるかわかったもんじゃないというのは
日本側にそーとー不利な感じがしないでもない


433 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:42 ID:XB6cyE2O
>>432
キ○ガイが多いからな。


434 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:45 ID:yJwhS4Gd
>>432
>問題はそういう雰囲気を利用してありもしない差別をでっち上げることだけど…
つまりそれが「今回の魂氏の件」なわけで…。
こういったものをその都度検証し、その真偽を確かめていかなければまずいんだよ。
日本人はあまりに簡単に、自分たちが差別をしてしまう類の人間だと思いこんでしまう。
実際はそうでないのに。

435 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:49 ID:XB6cyE2O
>>434
むかし魂が書いてたんだけど、「差別する奴は目つきで判る」ってのが
あってさ。
目つきや視線で「差別」を論じられたら、堪ったモノじゃあないけどな。
在日の言ってる「差別」ってのは、「ホントの差別」なのかねぇ?


436 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 18:49 ID:1M9QAzcW
>>432
根本的に、寄付の要求が差別といるのだろうか?

それから、なぜ、朝鮮人学校に転校しなかったのか、
朝鮮人に日本の学校に通う義務は無いのだが。

神戸なら、通える範囲に朝鮮人学校あっただろうに。
当時は、日本人学校に通う在日のほうが少なかったはず。

437 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 18:54 ID:LApvsoZp
今でもそうかどうかはわからないけど、在日の家庭には学齢に達した児童が
いても、自治体からの案内は一切無くて、公立校に行くなら在日家庭の方か
ら問い合わせをしなければならないのだそうだ。これはおそらく、日本国民で
ないことで教育の義務を負わないからってのが、その理由なんだろうが、それ
と共に、外国人を公立に入れるのは、ある種の恩恵だというな感覚もあったん
じゃなかろうか。そういう感覚が共通了解としてあったとして、それに付け込んで
日本人生徒よりもより多いコストの負担を求めたってのはありそうな話じゃなか
ろうか。
でも、自治体は住民票を元に案内出してるんだろうから、住民登録の無い外国人
は単に事務手続きの上で除外されてたってこともあるか。


438 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:58 ID:JK9SxXyf
>>436
わかってると思うけど、>>432では魂氏の件が本当とは言ってないので

この件が仮に本当だったとして、一番問題なのはそのときに抗議しなかった事じゃないのかなー
日本なら、絶対問題になって改善されるはず
今言われても双方にとって不幸だよな


439 :マンセー名無しさん:04/02/22 19:03 ID:XB6cyE2O
>>437
コストの内容にもよるけど、必要とするなら在日を当てにせず、
公的なモノで賄うだろうな。資産家や企業、子供会など色々有るし。
小学校時代などを思いだしてみれば良い。如何に「○○寄贈」と
いうのが多かったか、経験がないか?
そういう社会で、なぜ在日個人個人にコスト負担を負わせたのか判らんけど。


通知が届かないってのは「お役所仕事」の弊害もあるだろうけど、
一番の理由は朝鮮学校の存在だろうな。
自分達で学校を作って、そこに通わせてた訳だからな。
自国の言語や生活教育をすると言うなら、認めざるを得なかった
だろうし。
実態は民族教育と言い訳しながら思想教育を取りいれていた訳だけどな。
色んな意味で自業自得だわな。


440 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 19:09 ID:1M9QAzcW
>>437
確かに、多くの寄付を求めた可能性はありますね。
それが真実だとしても、
差別と考えるか、外国人だから多く払っても仕方が無いと考えるかはありますが。

それより、魂一家がなぜ朝鮮人学校に行かなかったかのほうが気になる。

441 :マンセー名無しさん:04/02/22 19:09 ID:8Ssoo5qU
昔は世間全体が今よりずっと左よりだったはずなのに
どうして在日差別がきつかったの?

442 :マンセー名無しさん:04/02/22 19:09 ID:9J+QfyrV
魂氏が差別されたって言い出したんだが、それをハッキリさせず有耶無耶にする。
使い道のわからない寄付金。母親は黙っていろと怒り出すほどのことを言う。

こうして、「日本人は差別していた」という言葉だけが残っていく。
在日のいう差別って何なんだろうね?

443 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 19:10 ID:LApvsoZp
>>439
あてにするとかじゃなくてさ。もっとぶっちゃけた言い方すれば、日本人
のための学校に通わせてやってるんだから、「寄付」ぐらいさくっとしろ
よってな感覚はあったかもしれないなと。寄贈云々は、よく分かるけど、
一口いくら、何口以上で金集めてたってケースとは別物でしょ。

444 :マンセー名無しさん:04/02/22 19:11 ID:8Ssoo5qU
実態として寄付がないと
学校運営が立ち行かなかったんでしょうね。

445 :マンセー名無しさん:04/02/22 19:12 ID:9J+QfyrV
寄付金、寄付金と言ってるだけで、名目がまったく見えてこない。
ここんとこが、ボケてんだよなあ。

446 ::04/02/22 19:12 ID:Tt1I5/kw
さすがに一人三役は無理があるな(ちがっ

447 ::04/02/22 19:16 ID:Tt1I5/kw
あ、おもいきり誤爆してもた。スマソ

448 :マンセー名無しさん:04/02/22 19:17 ID:Rk+iItWq
誰かが罪を犯したというような内容のことを、
タマちゃん本人ですら証拠を確認するのが不可能なのに
不特定多数の人が見る掲示板で本当にあったなんて言うのがおかしい。
金払ったり、先生から暴言言われた母親ですら記憶が不確かだし
記憶違いの可能性もあるだろう。
冤罪だったらどうすんだよ。
在日は勘違いで無実の人を犯罪者だと主張しても許されると思ってんのか。

449 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/22 19:18 ID:v6Z+8F8E
 もしかして魂氏は「在日が差別」されてさえいれば、差別の主体も内容もどうでもいいのか?

 そんなに差別して欲しいんなら、いくらでもしてやるが?

450 :マンセー名無しさん:04/02/22 19:19 ID:Rk+iItWq
>441
10代の人?

451 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/22 19:19 ID:GAIzdT3j
まだ寄付金差別問題をやってんの?。それは重要な事だと思うし、魂さんも
自分の学校名まで言った上で、これ以上は解らないという趣うそれて旨のこ
とを言ってるから、もうそれで良いのでは?

ただ、もしも在日の立場に立てば、「これからの差別」の方が怖いよ。拉致
事件は子供達に「女の子を拉致して殺す北朝鮮」という印象を植え付けたし、
それに国内に住む朝鮮人が加担したことは確実なのだから、そこには憎しみ
しか湧いてこない。どうして善良に暮らしている在日が平然としていられる
のか、私には解りません。過去は、出来るなら検証したいけど、これからの
新しい差別の方が問題だと思うんだけどな〜。

これから子供を風呂に入れたり、新撰組をみたり・・・

452 :マンセー名無しさん:04/02/22 19:20 ID:XB6cyE2O
>>443
てーか年1回で一口単位の寄付なんて、タカがしれてると思うけどな。
一口単位の寄付なんて、回覧板の町内会費か、赤い羽根募金程度しか
思いつかないけどな。

本音を言うと、そんなに無理して寄付せずに、サクッと朝鮮学校に
行けば良かったのに。イヤならイヤって言えば良いんだ。
寄付の内訳が判んないのを判んないままにしてるってのも意味不明。
何に使われるのかぐらいは調べて当然。ましてや金が無い時代なのに。
金持ちだって内訳ぐらいは問い合わせるわな。



453 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 19:23 ID:1M9QAzcW
>>446
宿題は?(w
 >>412参照

454 :マンセー名無しさん:04/02/22 19:24 ID:idvJapXc
【韓国社会】盧大統領就任1年で「生活悪くなった」5割「不幸になった」3割
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077441855/l50

455 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 19:26 ID:1M9QAzcW
>>441
戦前からの流れがあるのですよ。

当時の東京(大阪)は、日雇いの工場労働者や建設労働者がたくさんいました。
そんな人たちが、出身地別にコロニーを作って生活していました。
朝鮮人町だけではなく、○○県出身者の住む町がたくさんありました。
その中で、朝鮮人の評判は余りよくありませんでした。
犯罪の話だけでなく、喧嘩が多く他の地域出身者から嫌われていました。

昭和40年代までは朝鮮人嫌いの左翼もいたのですよ。

左翼と在日が組んで権利闘争をはじめたのは昭和40年代後半から。
いわゆる、組織的抗議行動が派手に行われた時代です。

456 :マンセー名無しさん:04/02/22 19:31 ID:OCEvDruw
魂さんの母親が経験した事実

子供の「入学説明会」で「担任教師」から
「日本人より大目の寄付金を強要された。5口払ったが周りの日本人が2口
のなので、2口支払おうとしたが、『子供を退学にする』と言われて脅かされた。」
→息子に40年後もその時の体験を語るが、
「何口くらい寄付したのか」は覚えていないし、息子が詳細を聞き出そう
 とすると、怒り出す。

魂さんは3兄弟。兄と姉は2つ違い。
魂さんと姉は7学年違い。
3人の兄弟の3回の「入学説明会」で「担任教師」から「寄付金を強要」された。
→「担任教師」は、魂3兄弟が在学中、ずっとその小学校にいたのか?
 公立小学校の教師は「転勤」があるのですが?
 兄と姉が2歳違いなら、学年も違いますが、兄の時寄付金を強要した担任
 が、1年生として入学してくる姉の担任になれた、のでしょうか?
 姉と7学年ちがう魂さんが入学した時に寄付金を強要した担任と、
 魂さんの兄と姉の時に寄付金を強要した担任は、同一人物でしょうか?

在日家庭だけでなく、日本人にももちろん、「入学説明会」で寄付金を要求されました。
通常、給食費、PTA会費の要求は、きちんと書面で保護者に通達され、
どのように徴収し、どのように管理するかも説明されます。
「公立小学校」ですから、「教育委員会」の指導、管理のもと、
現金出納は行われます。魂さんの「寄付金」は、書面通達もなく、
会計報告もなかった?
→「寄付金」を支払っている日本人家庭がよく黙っていましたね。

457 :マンセー名無しさん:04/02/22 19:49 ID:wXOzeLQM
>>451
そんなことに頭がまわる連中ならば、誰も苦労なんてしないぞ。
もともと在日への差別と言うのは、併合して押しかけてきた朝鮮
人たちの質の低さに始まる。それを決定的にしたのが、戦後の三
国人の暴動だ。その後も朝鮮人による犯罪は後を絶たず、密入国
も相次いだ。
そして、拉致だ!。在日にこのことが「大変だ」なんて危機感が
無いからこそ、ダメなんだよ。私も山本さんの言うことは、解る
よ。でも、甘すぎるよ。

458 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:03 ID:KL59GCef
少しみんな落ち着いてください。
ちょっと暗黒面が顔を出してますよ。

459 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:05 ID:LJJl5NGv
「おい、次の列車で名古屋まで行ったら大阪行きの最終には間に合わんのか?」
「はい、もう無いですよ」 「そしたらさっき、なんでそう言わなかったんだ」
おそらく45年になんなんとする私の人格形成における欠損部分だろうと、
理性でははわかっている。しかし、体がもう動いてしまっていた――
加藤の頬に強度60%の平手打ちが見事に入った(80%くらいで口内出血するので、このくらいが良い)。
「なんで俺に教えなかった、なんでヘラヘラ馬鹿にしたような笑い方したんや、言うてみぃ!」
「お客さんこそ、なんで暴力ふるうんですか」 間髪入れずもう一発、こんどはこめかみに70%ぐらいで平手打ちを見舞う
ttp://www.fanto.org/essay2.htm

あの「JOY祭り」を超える勢いか? 現在関西在住の在日をヲチ中。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077409574/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068277882/

460 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:06 ID:9J+QfyrV
>>458
寄付金の使い道が分からないのが、何故暗黒面なんだ?
なんだその暗黒面というのは?

461 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:10 ID:LIuP5gI7
>>459
ふふん。フォースの暗黒面に囚われたか。ハン版は耐性があるよ。
常に闇を、深淵を覗いていたのだから、昔はハンボードだ。朝鮮学校掲示板だ。
おまいらもちつけ。よーーー。

462 : :04/02/22 20:10 ID:OCEvDruw
>>458
在日の「日本人に差別された体験」に日本人がツッコミをいれることが「暗黒面」だと
言いたいのかな?
「差別された」という言葉だけを鵜呑みにする行為こそ冤罪を生む「暗黒面」だ。
相手の言うことが真実かどうか、検証する権利は日本人にもあるよ。(笑
まあ、在日にとっては「差別されたと自分が言っているのに、鵜呑みにしない」
こと自体「日本人による差別」なんだろうけど。

463 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:13 ID:9J+QfyrV
>>461
言ってることが、よく分からんが・・・。

464 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:17 ID:KL59GCef
違うよ。
魂さんの話は確かにモヤモヤ感が拭い去れないんだけど、そのイライラを
魂さんにぶつけすぎということさね<暗黒面。
もっと冷静に分析しないと。
で、分析するには情報が少ないのでとりあえずモチツケと。
らしさんが何か調べてくれるかもしれないから、それまでマターリしる!

465 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:25 ID:9J+QfyrV
>>464
モヤモヤもしていないし、イライラもしていないのだが。
魂氏にそれをぶつける気も無いし、何か勘違いしていませんか?

冷静に分析するも何も、寄付金の使い道が分からないと言ってるだけですよ。
分からないことを分からないと疑問に思ったら、暗黒面とやらですか?

466 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:26 ID:0ekjlPH1
>>464
三国人暴動を始めとする自分達の暗黒面は隠し、ただひたすらに
被害者であろうとするのが、在日の意識。
これが私の、冷静な分析。

467 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 20:26 ID:1M9QAzcW
>>464
 >>368みたいなカキコされれば、起こりたくもなりますよ!

あんた魂のドッペルゲンガーだろう(w
一人3役だっけ(w

468 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:30 ID:KL59GCef
わーいGR1さんに在日認定してもらったぞ〜♪

私は魂さんじゃないですよ^^

469 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 20:38 ID:1M9QAzcW
>>468
 >>431はあんたじゃないの?
ID:RY2jZEiM
は一人2役かとおもてますた

470 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:39 ID:KL59GCef
マカーなのでAAは使えませぬ

471 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:39 ID:yJwhS4Gd
現時点では、伝聞・噂・作り話程度の話題でしかない。
これの真偽を真剣に追求する事すら馬鹿馬鹿しく思えるが、しかし
日本の公立小学校の実名まで出ている以上、またーりできる状態でもないと思うが?
場合によっては犯罪になる可能性もでてくるわけだからな。

472 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:46 ID:KL59GCef
>場合によっては犯罪になる可能性もでてくるわけだからな。

もちろん。ID見てもらえば分かると思うけど、私もそう言ってる。
ただこれ以上の情報がないのでね。
地元の人に調査してもらうしかないわけで。
個人的には魂さんの話は、外国人区別の可能性もある話だと思う。

473 : :04/02/22 20:46 ID:OCEvDruw
>>464

「詳しく聞こうとすると怒り出す」実母の
モヤモヤした「小学校寄付金差別体験」を披露したの
魂さんのモヤモヤは、忍法でいいますと、「先手必勝被害者の術」でございます。
日本人もいろいろと学習しまして、眉毛に唾つけてれば、その術にかからない、
ということに気づいたのです。




474 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:48 ID:9J+QfyrV
>>471
そういうことですね。学校の教師側が在日を差別したあげく、
犯罪を犯していたという可能性もあるわけですからね。

もしかして、それを隠すために教師達は左翼教育を始めたのかと・・・。
う〜ん、さすがに考えすぎかw

475 : :04/02/22 20:49 ID:OCEvDruw
>>471

同意。



476 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 20:51 ID:dxbbYqVL
>>386
特に記憶してません。
赤い羽根とか、文具を買って利益を寄付みたいなのは
有ったけれど、ここで語られているものでは無いと思うし。

というか、魂氏の話がホントだとすれば、単にその教師がDQNって
いう事なんですかね。日教組みたいな別の意味での「差別主義者」
もいるからなあ。

477 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:52 ID:KL59GCef
>473
どんな術やねん(w
忍術かどうかは置いといて、日本人、在日両方に「差別」と言う名前の
実態がつかめない妖怪がいることは確かですな。

478 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 20:54 ID:1M9QAzcW
神戸では、サザエさんは3時間スペシャルでやってるらしい(w
さっぱり戻ってこんので、最後に。

寄付の金額は、たいした額じゃなかった可能性も高いですね。

単なる寄付の話を差別の話と摩り替えた魂の発言は、在日の性格の一端をあらわしたと言うことで、

「在  日  被  害  妄  想」 再認識!!でいいな!>toALL。。(w

479 : :04/02/22 20:55 ID:OCEvDruw
>>474
逆の可能性もあるということも考慮してくださいね。

寄付金の存在が事実→母親が見栄を張って寄付金大目に支払ったこと
後年後悔→「強要された」ことに脳内変換、
寄付金の存在があやすぃ→母親がパチンコだかですって使途不明金の説明に
窮した→「子供たちのために」使った、ことにした

そして、
家族の手前、学校の教師側(日本人)が在日を差別した、
というお話をつくりあげた。

480 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:58 ID:KL59GCef
↑確立は0じゃないけどなぁ〜。
ちょっと考えたくない展開だ。

481 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:59 ID:yJwhS4Gd
>>476
しかし、彼の姉と彼では7年の年の差があるわけで、同じ教師にあたった
という可能性も少ない。また教師が学校を移動するという事もままあったと
思う。となると、そのくだんの小学校ぐるみで、そういう事をおこなっていた
可能性が濃厚なわけだ。実際こんなことがあったとしたら大問題だよ。

482 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 21:00 ID:dxbbYqVL
>>478
サザエさん、最近は飽きちゃったなあ。
んでも、漫画本の方は今でも好き。カツオは
もちろん、ワカメもいたずらっ子。アニメでは
二人とも、余りにも優等生すぎる...

まあ、寄付話はソースが無いだけに、こちらとしては
確信は出来ないが、「ほう、そうなんですか」と
聞くしかないですわ。

483 :マンセー名無しさん:04/02/22 21:01 ID:9J+QfyrV
>>479
そうです、ハッキリしない以上いろいろな条件が考えられますから。

484 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/22 21:02 ID:FxHB3K4W
 まあ、推測をするのはいいとしても。
「朝鮮人だからこうではないか」とやってしまったら、それは明らかな差別になるんでないかい?

 信頼性談義はともかくとして、せめて最低限の節度くらいは守ってくれるとうれしいな>スレを読んでいる方々。
人としての良識に期待したい。

485 :マンセー名無しさん:04/02/22 21:02 ID:KL59GCef
>「ほう、そうなんですか」と
聞くしかないですわ。

そうですね〜。

486 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 21:02 ID:dxbbYqVL
>>481
うん、あったとすれば、一人だけじゃないのは分かります。
何人か仲間に入らなきゃ企めませんからな。

487 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 21:05 ID:dxbbYqVL
>>484
ともかく、真偽の程を探る以前に、もしホントだったら大問題なのがねー。
近頃は日教組の謝罪・自虐教育といった問題も
露呈してきているから、そういう体質が無いとも
言い切れない。無論、ソースが無い以上確信も
もてないんだけどね。

488 : :04/02/22 21:05 ID:OCEvDruw
>>484

魂さんが「朝鮮人だから」魂さんのお話を信じないのではありません。
魂さんのお話に整合性が感じられないからです。
ただ、在日の方は「整合性のないお話」をされ、日本人から検証されると
「自分は在日だから、朝鮮人だから、信じてもらえない」と
自己完結して、自分が定義した問題から逃げてしまう人がけっこう、いる、
とは思っています。

489 :マンセー名無しさん:04/02/22 21:07 ID:NhbUgtUc
>>484
頭がおめでた過ぎる。
奴は前にも、俺は日本がパニックになるようなことを知っている、とかなんとか言って
追求されたら嘘だよ〜んって逃げた嘘吐きだぞ。

490 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 21:07 ID:dxbbYqVL
>>488
気持ちは分かります。私も、ソースがない事ゆえ、
慎重に、もっと話しを聞いて見なければ、と思ってる
所です。

491 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 21:08 ID:1M9QAzcW
>>474
私が中学生のときは、朝鮮人嫌いの左翼教師いましたよ(w
当時は、総連と共産党は犬猿、社共枢軸でしたからね。
社会党と総連は友好関係、
3角関係みたいなもんですか?(w

左翼が人権主張をはじめたのは、昭和50年代からですよ!
70年安保の後、組合が弱まって、市民活動を中心に据え始めたころから
「人権」の話が出てきました。


魂丼の話は、詳しく調べると、「強制連行」ネタと同じオチになりそうな悪寒

492 : :04/02/22 21:08 ID:OCEvDruw
>>486

魂さんが学校の実名まで出された以上、
「聞くと母親が怒り出す」と言い訳して、
オシマイにしてイイ問題ではないでしょう。


493 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 21:09 ID:dxbbYqVL
>>489
うーん、何かそういう事もありましたな。
たしか、その時は「またネタだろー」と気にせずに
過ごしてたかも。

494 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 21:13 ID:dxbbYqVL
>>491
随分と遅いですねえ。
中国人を虐殺しただの、朝鮮人は国を奪われて抑圧されてきただの、
サヨ教師の言う事を聞いてると、いたずらにウリミンジュクをネタに
している気がしてた。欧米ハーフの生徒に「血が汚れてる」と
いうのもニュースになったりするけれど、実は彼らが一番
極東の人間を馬鹿にしてるんじゃないか?

>>492
結構な問題でしょうからなあ。気になります罠。

495 :熨斗 :04/02/22 21:15 ID:ZmqLru/X
>>486

一教師の独断?ある教員グループの独断?学校ぐるみ?教育委員会の
方針?文部省の方針?
なんの為に?



496 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/22 21:15 ID:FxHB3K4W
>>487
 おれ自身は、良い先生ではない教諭を何人か見てきたし、学校が腐っている現場も見てきたし、
反面教員をやっていて苦労している同級生や友人も大勢いるので。
学校が良くなるならいくらでも叩いたり暴いたりすべきだと思っている。

 まだそれほど多くのコメントをこのスレッドに残している訳ではないけれど、このような寄付強要が
あったとしてもおれは驚かない・・・。残念なことだと思う。

>>488
 整合性については、不十分な情報量と共通していない常識の基盤によって、双方が認識の共有が
できていないから。そして、話の出どころについても、話の強要などの無理はお願いできないのだし、
もう少し緩やかな追求であっても事態はあまり変わらない訳だから、それなら摩擦が少ない突っ込み方
を心がけた方が全体として効率が良いのではないかと思う。
 おれ自身は結果が「明白な差別や犯罪であった」としても、驚かないどころか不幸中の幸いとすら
思う。学校が腐っていたと言う話は、改革のための材料にすらなるのだから。


 もちろん、魂氏の母上の勘違いであったり思い違いの可能性も否定はしない。しないが、だからどうか
と言う話になったら、ああ、そう、過失ね、でおしまいだと思う。それ以上どうにもならんことなんだから。

497 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/22 21:17 ID:FxHB3K4W
>>489
 嘘だよ〜んと言う話になれば、それはそれで魂氏を叩けばよろしいw
止めはしないし、おれも同席させておくれw

498 : :04/02/22 21:19 ID:OCEvDruw
>>494
まあ、いつものパターンを踏襲するんでしょうけどね。
自分の意志での不法入国と不法滞在→悲劇の強制連行。
金のために娘を売り飛ばす→日本人が無理やり拉致して売春婦にした、
工作員と在日が組んで日本人拉致→ありえない、
検証、反論する日本人→差別主義者として排斥、
これが、つい最近までの風潮でしたから。
『言ったもの勝ち』が日本人相手だと通っていたために、
被害者意識の染み付いた民族になった、と謝罪と賠償を
求めないでくださいね。

499 :マンセー名無しさん:04/02/22 21:19 ID:yJwhS4Gd
>>484
「朝鮮人だからこうではないか」…というつもりはない。今の時点ではあくまで
魂氏個人の話だ。もしこの話が作り話だとしても、彼一人の汚点にすぎない
(実際は彼の母親はそんな話していないかもしれない)。ただ小学校の名前まで
晒しているのだから、それ相応の覚悟はあるのだと思う。いずれにしろ、もう
ごまかしてうやむやにはできないところまできていると思う。

ただ、この話がウソだった場合、在日全体にとってイメージダウンにはなると
思う。「あぁやっぱり朝鮮人はウソつきだと」…こういうレッテル貼りが間違って
いる事は確かだけれども、同じような悪意や犯罪が繰り返される事によって、
人間はどうして防衛意識を働かせる。在日朝鮮人はあくまで外国人なんだから、
「お行儀良く」していなければ、排斥されるのは理解するべきだよ。

500 :熨斗 :04/02/22 21:20 ID:ZmqLru/X
>>489

そうなんですか。

501 :マンセー名無しさん:04/02/22 21:21 ID:F8YSVZZy
今日も北朝鮮では餓死者がでているのでしょうね。
ナムナム

502 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 21:21 ID:1M9QAzcW
>>494
昭和40年代は、今のような自虐タイプの歴史観じゃなくて、
マルクス史観の先生が多かった。
当時は、戦前生まれの先生が多かったので、事実をよく知っていたのですよ。
団塊の世代が大量に学校に入ってしばらくたってから、今のような「自虐史観」が出てきました。

地域によって状況は異なりますが、戦前生まれの教員が多かったころは、
自虐史観なんて誰も信じてなかったでしょう。
彼らが引退したころ、マルクス史観→自虐史観への遷移が起こりましたね。

503 :マンセー名無しさん:04/02/22 21:26 ID:KL59GCef
魂さんは昔の差別の一例として(母上から聞いた)体験談として話したんだと思うけど、
それを受け取った日本人側は、差別より犯罪として認識してしまったので、
根本的にすれ違っている気がする・・・・。

504 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 21:29 ID:dxbbYqVL
>>495
あったとすりゃあ、そういうのを組んだ教師たちの企みなんでしょうけれど、
それはあくまでも「もしあったと仮定」した場合の事でして。

>>496
まあ、教員失格という人には巡りあわなかっただけ、
俺も恵まれたほうかも知れない。一度サヨ教師に
会った事もあるが、日露戦争を誇らしげに語って
いたりして、よーわからん人だったな。

>>498
まあ、同じ同胞の連中がやってきてる事を見てるとね、
そう簡単には信用されないっていうのは、痛いほどわかる。

>>501
ハゲドウ。

>>502
それは残念な事ですなあ。
最近の流れとしては決して悪い感じじゃないので、
教育現場にもイイ作用がなされるとよいですな。

505 :マンセー名無しさん:04/02/22 21:29 ID:KL59GCef
しまった!BSのさだまさし特集を見るのは忘れた!!

506 : :04/02/22 21:29 ID:OCEvDruw
>>503

差別の体験談が、整合性がないこともお忘れなく。

507 :マンセー名無しさん:04/02/22 21:31 ID:9J+QfyrV
>>503
決め付けるなよ。
いろいろあると言ってるじゃないか。

508 :熨斗 :04/02/22 21:32 ID:ZmqLru/X
Chunさんはご両親から昔の「差別」話とか聞いてないの?

509 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 21:35 ID:1M9QAzcW
>>504
 >>58>>80を参照

510 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 21:37 ID:1M9QAzcW
>>509訂正
×>>504
>>495
  >>58>>80を参照


511 :マンセー名無しさん:04/02/22 21:37 ID:7+p8L6UN
昭和40年代に公立小学校通ったけど
寄付金など1円も払ったこと無いよ
給食費の間違いじゃないのかな。

512 :熨斗 :04/02/22 21:39 ID:ZmqLru/X
俺は在日とは交流はないけど、昔バイトしていた寿司屋の大将は
まかないで雇ったおばさんが、どうも朝鮮人らしいというので一週間
程度で辞めさせた。俺は手編みのセーターとかもらってたのだけれども、
落ち度もないのにすごいなと思ったもの。こういうのは普通なのかな?

513 : :04/02/22 21:42 ID:OCEvDruw
昭和40年代に自分も教育を受けたのですよ。
その頃の教師は確かに、戦前派もいましたが、自分にあたった
オッサンは、戦争で苦労したトラウマか、共産主義マンセーな人でした。
公立なので、私服だったのですが、終業式など、「貧しい子のためにも、
新しい服を着てこないように」と通達出しましたが、当時の親は従っていました。


514 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 21:43 ID:dxbbYqVL
>>508
母親は、子供時代に朝鮮人だと言われながら家の中まで
追っかけられた事が有って、相手が上級生だった
事もあって怖かったそうです。

それでも、いつも級友(日本人)がかばってくれてて、卒業後も
付き合いが続いたっていう事です。

父親の方は、そういったものは無かったそうでつ。

515 :マンセー名無しさん:04/02/22 21:48 ID:1o4+J51X
>>513
>、「貧しい子のためにも、新しい服を着てこないように」
同世代だと思うがそんな感じあった・・・・
それが、行き過ぎると学生カバン、ランドセル禁止、小学生で制服
とかなって行ったと。
育った環境は、在日やどん底の貧乏人がわりと沢山居たけど、制度的な
面で差別なかった。むしろ給食費払えない生徒がモリモリ給食お代わりして
るのが許される環境だったが・・・・

516 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/22 21:48 ID:WOMZWv/n
>>502
私は大阪郊外の人口急増地帯でしたから、その話は身に染みて感じます。
一言で言えば、マルクスで飯が食えなくなった連中が、自虐史観や人権屋
へと転向していった歴史。
「日韓朝」とは少し離れる話題かも知れませんが、80年代に入って突如
として全国的に校内暴力の嵐が吹き荒れ、最盛期には全国の公立中学の卒
業式で、10校に1校の割合で警察官が配備された。その校内暴力の嵐は、
これまち突如として85年を境にして急速に消滅した。この校内暴力の嵐の
研究は、サヨク教師の問題とも絡んで面白いですよ。

517 :熨斗 :04/02/22 21:53 ID:ZmqLru/X
>>514

いい話ですね。
お父さんはその種の体験がないわけですか、Chunさんもないんですよね?
そういうのって珍しいの?普通なの?



518 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 21:55 ID:dxbbYqVL
>>517
俺らの世代では皆無に近いんじゃないかな?
朝鮮学校に通ったと言われているソニンもそういう体験は
一切無いっていってる程だからなあ。

ちなみに、父方の祖父母は日本に来たばかりの頃は
口も聞いてもらえなかったところからスタートしてまつ。

519 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 21:58 ID:1M9QAzcW
>>516
ハン板に、日本人が被害者に替わったのは昭和50年代ですと何度もカキコしてるんですが・・あまり受けないようです。

自虐史観なんて急に現れたと何度言っても若いのに信じてもらえない!

今でも覚えている、原爆の日のNHKニュース
「広島で被害者ではなく加害者と言う言葉がはじめて使われました」
何年だったか覚えてませんがこのときが分岐点。


校内暴力で母校の中学校が全国ニュースに登場したときは驚きました。
あの当時の新聞の「人権」偏向報道で、左翼なのに朝日が嫌いなサヨ教員が増えたと聞いております。

今でも、学校の現状がなかなか出てこないのは、当時のしこりと思われ

520 :マンセー名無しさん:04/02/22 21:59 ID:DVty7BjF
どうでもいいけど日本が嫌いなら帰ればイイ!とおもいますた

521 :マンセー名無しさん:04/02/22 22:00 ID:KL59GCef
>この校内暴力の嵐の
研究は、サヨク教師の問題とも絡んで面白いですよ。

うう・・・き・聞いてみたい・・・・・
山本さん、なんでたこやき?

522 :マンセー名無しさん:04/02/22 22:02 ID:jaFRykxD
Bの豊田くん!!

523 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 22:02 ID:1M9QAzcW
>>519訂正
>>516
×ハン板に、日本人が被害者に替わったのは昭和50年代ですと何度もカキコしてるんですが・・あまり受けないようです。
○ハン板に、日本人が被害者から加害者に替わったのは昭和50年代ですと何度もカキコしてるんですが・・あまり受けないようです。

酒は言ってると、よく間違うな(w

524 :熨斗 :04/02/22 22:08 ID:ZmqLru/X
>>518

>ちなみに、父方の祖父母は日本に来たばかりの頃は
>口も聞いてもらえなかったところからスタートしてまつ。

おじいさんとおばあさんは日本人に対してはどんな事を
仰ってますか?


525 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 22:11 ID:dxbbYqVL
>>524
その後、祖母が大金を警察に届けてから、住民の態度が
一変した事もあり、日本好きになったそうです。
というか、祖母は他の朝鮮人が嫌いでした。

526 :熨斗 :04/02/22 22:14 ID:ZmqLru/X
>>525

その話は以前聞いた事あります。こういう話がもっとマスコミとかで
出てもいいと思いますけどね。でもそれは特異例なのかな。

527 :マンセー名無しさん:04/02/22 22:17 ID:1o4+J51X
>>525
前に、Chun氏は愛知だか名古屋だとか見た覚えが有るんだが、名古屋とか
名古屋周辺は在日の環境は沢山居るのに他の地方とちょっと違ってるように
感じるのだが・・・・・在日を取巻く環境か、在日自体なのかは判らないが。

528 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 22:19 ID:dxbbYqVL
>>527
まあ愛知でも地方都市は結構勢力が有る所もある
らしいですけどね。名古屋都心部は、人口の割りに
朝鮮街とかいうものが特に見当たらないのは確か。
名駅の裏にしても、朝鮮風の店がちらほらとしている程度。

529 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/22 22:22 ID:7V8Jxk/u
>>521
80年代に入って突如として猛威を振るった校内暴力の嵐について、当
時の田中角栄の問題を始めとする政治倫理、果ては惑星直列の影響と
いう珍説さえ出ました。また、学術的には校内暴力が多発する学校ほ
どに、日教組の組織率が高いというデータが発表されています。
ですが、日教組の組織率は長期低落傾向にあり、80年代に入って突如
ということに対する説明が出来ません。では、80年代を境として、何
が起きたのでしょう?。細かい解説は省略して、スバリ二つ!

1,79年1月に、初の共通一次試験が実施
2,79年12月末に、旧ソ連によるアフガニスタン侵攻事件

530 :マンセー名無しさん:04/02/22 22:22 ID:i6jaktIb
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004022200046.htm
ここで反論手伝って欲しい・・・お願い。

531 :マンセー名無しさん:04/02/22 22:28 ID:M+wT9JLC
>>529
校内暴力は何れの先進国でも発生しているから
共通項を抽出すれば答えは見えてくるんじゃないですか?

532 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 22:30 ID:LApvsoZp
>>529
アキュートアノミーですか?


533 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/22 22:31 ID:dxbbYqVL
> 2
それだ(゚Д゚)!

534 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/22 22:31 ID:7V8Jxk/u
>>529 続き
共通一次導入により、受験戦争は一気に過熱。偏差値や足きりといった
言葉が流行語になり、社会現象ともなった。中学生は得体の知れない恐
怖へと包まれ、騒然。余談ですが初の共通一次当時、私は高1。共通一
次の導入目的は受験戦争の緩和でしたが、当時の高校生で本当に受験戦
争が緩和出来るなどと考えた人は、皆無です。
アフガン侵攻は、社会主義の幻想を木端微塵に砕きました。それによっ
て社会主義の「連帯感」も崩壊し、深刻なモラルハザード。左巻の多い
教師の世界でも、自分達が言ってきた事が現実の前に否定されていく恐
怖に怯えた。

付け加えるならば、ちょうどこの頃。親が戦前の教育を受けた世代から、
戦後教育世代へと変化しつつあった。この頃から左翼教師は、マルクス・
レーニンを離れて自虐・人権屋へと変貌したのです。以上、概ね小室直
樹氏の説に寄ります。

さて問題。80年代に突如として巻き起こった校内暴力の嵐ですが、どう
して85年を境に突如として嵐が吹き止んだのでしょうか?

535 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/22 22:32 ID:7V8Jxk/u
>>532
私は、そう思います。


536 :マンセー名無しさん:04/02/22 22:35 ID:KL59GCef
>アキュートアノミー

???アミノ酸みたいな名前・・・・・???

537 :マンセー名無しさん:04/02/22 22:36 ID:1o4+J51X
南河内大学「花の応援団」の影響でしょ。マジで。

538 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 22:37 ID:LApvsoZp
>>534
そっちの理由は良くわかりませんが、その頃を境にヤンキーのファッ
ションが変わった様な気がしますね。いわゆるヤートラからミキハウス
とかのロゴ入りにw

539 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 22:39 ID:LApvsoZp
>>536
急激な価値崩壊の事です。

540 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 22:40 ID:1M9QAzcW
>>536
アノミーとは社会の自信喪失のようなこと。

私が、知っているのはバブルのころ。
ソ連崩壊で、左翼系組合が混乱、崩壊するのをリアルで見ました。

541 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/22 22:41 ID:7V8Jxk/u
>>537
ちゃんわー、ちょんわー、青田赤道!。俺に芸をさせるな(ボコッ!

ただし、校内暴力の研究について指摘されている事の一つに関西、
特に大阪では全国に先駆けてその兆候が見られたと言われてます。
花の応援團の影響かどうか知りませんが、私は単純に考えて朝日
新聞がもともと大阪を地盤とした新聞社であり、そのことが・・・

542 :マンセー名無しさん:04/02/22 22:42 ID:1o4+J51X
石川次郎がポパイを創刊したのもその辺りだったなぁ〜

543 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 22:48 ID:LApvsoZp
分かった。阪神優勝のおかげだ。

544 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/22 22:51 ID:7V8Jxk/u
>>536
信じていた彼氏に裏切られた女性が、もうどの男も信用できなくなる
ような現象。こんな現象が広範囲な国家単位で起きたら?。そゆこと

>>538
今までは一応、当代一流の学者の説を紹介しただけ。以下、85年に急
速に校内暴力が終焉した理由を、ハン板一のアホコテと呼ばれる山本
が語ると、、
そりゃ、「オニャン子くらぶ」の影響。その前は女子大生ブームであり、
しかもある程度の名門大学でないとアイドルになれなかった。そうなる
と偏差値の低い子は当時で言うと、宮崎美子や斉藤慶子みたいな美人に
相手もされなくなる恐怖を感じる。
それが一転して、女子高生ブームに。そのため、勉強ばかりするよりも、
高校生の時代から遊んで楽しもうという風潮が出来た。同時にそれまで
大学生の特権だった「合コン」も、高校生まで降りてきた。「セーラー
服を脱がさないで」は、日本の教育を崩壊から救ったと同時に、何かを
喪失させた。後は、ゆとり教育だの何だのと・・・・

545 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 22:59 ID:LApvsoZp
>>544
なるほど。その頃から貧しさなんかが世間の表からどんどん消えてって
私大文系第一志望なんてのも当たり前になってましたね。国立行く気な
ければ、共通一次なんてあってもなくても関係無いですし。

546 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 23:00 ID:1M9QAzcW
>>544
確かに、あのときを境に、大学生の元気が無くなって、
高校生が渋谷に繰り出すようになりました。

私の世代は、オールナイトフジですな(w

547 :熨斗 :04/02/22 23:02 ID:ZmqLru/X
明治以来徐々に崩れてきた価値観が、決定的に崩れたのがあの時代。
今更に進行中、と俺はみる。土台は既に腐れていた。ちょっとした
きっかけで簡単に崩壊。

>>544

面白い説だと思うけど、「宮崎美子や斉藤慶子みたいな美人に
相手もされなくなる恐怖を感じ」た人っているんですか?
二人とも人が良さそうで簡単に相手してくれるように見えますが。


548 :マンセー名無しさん:04/02/22 23:02 ID:KL59GCef
おにゃんこ・・・・・^^;

549 :マンセー名無しさん:04/02/22 23:06 ID:1o4+J51X
>>544
そう言えば、弓立社から「セーラー服図鑑」がでたのも80年代半ば
だったかな。飯田橋の嘉悦のチェックの制服辺りが発端で全国の
女子高生諸君の制服が変わっていったと・・・・


果てしなくスレ違いスマン

550 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :04/02/22 23:06 ID:CuUxEEEN
>>544
私はASAYANですた・・
モー娘。くらいからしか印象ないです。
夕焼けニャンニャンとか、うっすら記憶には残ってるんだけど。
風船しか覚えてない・・
制服のスカートなんて、中学から短かったよ・・

551 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/22 23:10 ID:XesmFnDG
>>546
大阪では、オールナイトフジは放映されてなかったのです(涙

私がハン板の多数を占めるであろう、20代以下の人に解って
頂きたいのは、「サヨク」なんて本当は1980年を境として消滅
していること。中越紛争やアフガン侵攻で急性アノミーが起き、
信じていた体制に裏切られて自暴自棄。80年代は現実の前に殴
られ続け、昭和天皇崩御の報道に続いて天安門にベルリンの壁
崩壊。この年の秋に朝日ジャーナル(サヨク雑誌で今は廃刊)に
従軍慰安婦が取り上げられ、夢と幻想で捏造を繰り返し、自分
たちの立場を守ろうとした。そしてついに、小泉訪朝・・・

今のサヨクは、マルクス・レーニンの残骸にして、自らリサイ
クルしようとして失敗したエセ人権屋・エセ平和主義者の集団
です。新たにサヨクに憧れる人も一部に存在するでしょうが、
単なる共産趣味者です。

552 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 23:11 ID:PjBpwXbN
ボートハウスのトレーナー、フクゾーのパンプス、
ラルフのポロシャツ、チェックのミニスカートにハイソックス・・・(ボソ

オモエバ トオクヘ キタモンダ・・・

553 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 23:14 ID:LApvsoZp
>>552
足元はキルトタッセルですか?

554 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 23:15 ID:PjBpwXbN
>>553
そりはもすこし前の、アイビートラッドの時代でつ。
リーガルがお約束のw

555 :マンセー名無しさん:04/02/22 23:16 ID:1o4+J51X
時代は、学園紛争の反動としてポパイ創刊→朝日ジャーナル廃刊へ。
一時期、筑紫編集長の時朝日ジャーナルがもりかえしたが・・・・


関係無いが
オールナイトフジの女子高生スペシャル(斉藤由紀司会)→夕焼けニャンニャン
になります。

556 : ◆k.6BVVKlzk :04/02/22 23:18 ID:UHOQkDPg
おニャンコはシニカルな感じがしてあまり好きじゃなかったです。
モー娘。の方が(・∀・)イイ!!よ。

557 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 23:18 ID:LApvsoZp
そして時代はコムデギャルソンとマハラジャへ.......

558 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/22 23:18 ID:XesmFnDG
>>547
うん、これは難しいね。でも80年代前半ほど、アイドルの学歴が売り
物だった時代は無いです。

>>549
40歳のオサーンにとっても、私の高校時代にセーラー服なんてほとんど
存在してなかった。なのに古本屋で買う丁重にビニールに包まれた
本の中には、セーラー服が満開でした。

>>550
オサーンを、いじめないで(涙
言っとくけど、独身時代は女の子にモテた。今でもナイスミドルを自
称。でも、ダメなんです。身長・体重・職歴・学歴とかは、一応のレ
ベル?だと思うのですが、見るからに「優しいお兄さんタイプ」らし
い。つまり、危険な感じのするセクシーなタイプでないのが玉に傷。

559 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 23:20 ID:1M9QAzcW
>>551
補足すると、アフガン進攻で新しい仲間が増えなくなった(新人類世代にそっぽを向かれた)

ソ連崩壊で、労働組合の政治活動が崩壊した。(反核デモなどが市民団体だけになってしまった)

ソ連のアフガン進攻後、左翼が海外に進出し中韓を巻き込んだ形への反日運動に変質した。


関係ないけど、筑紫哲也が昔、渋谷はおじさんの町だったと言っていました。
私のころは、大学生があふれる町でした。
今は、大学がみんな八王子に移転してしまって、高校生の町になってます。

えっ?私は、上京以来、秋葉と神保町が勢力圏です(w

560 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/22 23:21 ID:XesmFnDG
>>552
もしかして小林麻美がJJの表紙を飾り、ハマトラに憧れて・・・

561 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 23:21 ID:LApvsoZp
女子大生ブームの頂点極めた人って、川島なおみじゃないのかな。青学で
カンニングばれて留年したって噂たってたけど。

562 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 23:23 ID:1M9QAzcW
>>554
ひょっとして、私より年上か?(w

563 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/02/22 23:24 ID:7nCZ4Z+b
>>551
>大阪では、オールナイトフジは放映されてなかったのです(涙
あれで人生の何かが変わってしまったような気がします。

564 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/22 23:24 ID:XesmFnDG
>>551

そう、新人類。以前にもこのスレで紹介した言葉ですが、昭和62年
頃の大流行語。恐らく、昭和35年生まれ辺りを境にするのだと思い
ます。言い換えると明治以来初、現人神にもマルクスにも影響を受
けず、その責任も負わない世代の出現。言いすぎかな?−w



565 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 23:25 ID:PjBpwXbN
>>560
ハマトラ全盛でしたね。。 今思えば
よくあんなアホらしい格好してた、とおもいます。(汗
その直前はサザンの影響でサーファースタイル。 
タンクトップにパンタロンタイプのジーンズに貝殻のネックレスw

ハマトラの後がニュートラ。 バブル前哨戦で
皆がブランドに走った時代ですね。

566 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 23:28 ID:PjBpwXbN
>>562
私の兄、の時代の流行でつ。。。(といっておこう)>アイビー

567 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/22 23:31 ID:XesmFnDG
>>565
実は私はファッションが、丸でダメ夫。そのため、80年代前半の学生時代
も、ジーンズにワイシャツにネクタイという風変わりな格好。それでも正
統派などと言う妙な女子大生もいて、、、
当時は剣道をやってたので、「俺は男だ!」みたいなダサい感じでした。
自分が、情けない・・・・

568 :n:04/02/22 23:32 ID:+mxcRu2N
ワタスはIBからニュートラ、ヨーロピアンになって最後は極ヤンになりますた。

569 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 23:33 ID:1M9QAzcW
>>555
>オールナイトフジの女子高生スペシャル(斉藤由紀司会)
リアルで見ますた(w
オールナイトフジで、松田聖子がすっぴんで出てきたことがありまつ。
すごい田舎娘ですた。

>>561
同世代(w

>>564
以前、韓国人としてスレのTERRA氏(現在帰国)でこの話書きますた。

新人類は昭和62年でしたか・・(遠い目

確か、このとき女子高生で丸文字がはやりましたよね。

570 :n:04/02/22 23:35 ID:+mxcRu2N
吉川君〜!我々青葉高校剣道同好会わだな〜!ってこんな感?w

571 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 23:36 ID:PjBpwXbN
>>570
・・まだ東京にいるの?

572 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/22 23:37 ID:XesmFnDG
>>すべてのオサーン達よ、

もう寝ないと、明日から仕事やで・・・zzzz


573 : :04/02/22 23:38 ID:MXh+kFxh
朝鮮の女ってかわいいよね?

574 :n:04/02/22 23:39 ID:+mxcRu2N
一応火曜日まで。早くOFFしようよー!因みにワタスがIB始めたのは中一からでつ。

575 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 23:39 ID:PjBpwXbN
>>573
かわいい、のも、いる、でしょう。 そりゃ。

576 :マンセー名無しさん:04/02/22 23:40 ID:1o4+J51X
>>569
>オールナイトフジの女子高生スペシャル
の頃、韓国も大変身してる頃ですね。アジア大会、いわゆる88に向けて
公共事業がソウルのあちこちで行われてた。

577 :マンセー名無しさん:04/02/22 23:40 ID:BhzM2ISc
日本人よりスタイルいいって本当?>アガシ

578 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/22 23:41 ID:XesmFnDG
>>570
学生時代、在日の女子大生と交際して、フラれました・・
初めて見る半島本土系(済州島系でない)で、気の強さに圧倒されて
ました・・
眠たいので、ホンマに寝ますzzzzz

579 :n:04/02/22 23:41 ID:+mxcRu2N
朝鮮の女って失礼な言い方するな〜?

580 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 23:42 ID:LApvsoZp
>>576
その頃、オールナイトフジのゲストMCに韓国の女優出てなかった?

581 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 23:44 ID:PjBpwXbN
>>574
だから、奈菜氏さんが帰ってからだってば。 OFFは。

あたくしは小5くらいから原宿通ってIVY。
生意気なガキですた。

リアルで原宿の竹の子踊りを見たのは私くらいだろう・・
このスレではw



582 :n:04/02/22 23:45 ID:+mxcRu2N
そっか。山本さんもここに居るのは過去に在日と関わりがあったのか・・

583 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 23:46 ID:LApvsoZp
>>581
俺も見ましたよ......

584 :マンセー名無しさん:04/02/22 23:46 ID:KL59GCef
オサーン、オバサーンスレになってる・・・・ガタガタブルブル

585 :マンセー名無しさん:04/02/22 23:47 ID:KL59GCef
nanasi氏
山本さんは現在も関わり持っていますよ<在日

586 :マンセー名無しさん:04/02/22 23:47 ID:dR4mKFLP
>>581
E気持ち♪


587 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 23:47 ID:1M9QAzcW
次スレから、「本音で語ろう日韓オヤジ」にしましょう(w
魂も結構年逝ってるようだし。

それではお休み

588 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 23:48 ID:PjBpwXbN
>>577
脚がきれいな人は多い、という印象はあります。

習慣として、あちらは正座ではなく、立膝だから
脚がまっすぐ伸びる、と聞きました。

ただ、一昔前と違って日本人も今の若い子は
皆スタイルいいから、大差ないんじゃないかな。

589 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/22 23:51 ID:PjBpwXbN
>>583
>>586
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ♪

さてと、そろそろおやすみなさい。

590 :マンセー名無しさん:04/02/22 23:51 ID:KL59GCef
今の子はイス生活が主流でしょうから、足の綺麗な子が増えましたね


591 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :04/02/22 23:52 ID:CuUxEEEN
>>581
竹の子??Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)

私はアルバローザとかラブボートな世代ですな・・
エンコウとか汚ギャルとか。ろくなもんがない。
いないかな誰か・・

592 :マンセー名無しさん:04/02/22 23:53 ID:1o4+J51X
>>580
>オールナイトフジのゲストMCに韓国の女優出てなかった?
出てましたね。
その時期は、フジサンケイグループを挙げて韓国を持上げてた時期だと記憶してます。
ソウルオリンピック前の少女隊の深夜番組や韓国の音楽絡みの番組を頻繁に放送してた
時期だと記憶してます。

593 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/22 23:54 ID:LApvsoZp
おやすみなさい ノシ

594 :マンセー名無しさん:04/02/22 23:55 ID:dR4mKFLP
>>591
その世代はバブル崩壊後の就職で苦労し、リストラされないように
一生懸命に働いてまつ。ゆえに、もう寝ました。

595 :マンセー名無しさん:04/02/22 23:58 ID:KL59GCef
>その時期は、フジサンケイグループを挙げて韓国を持上げてた時期だと記憶してます。
ソウルオリンピック前の少女隊の深夜番組や韓国の音楽絡みの番組を頻繁に放送してた
時期だと記憶してます。

今とかわらないなぁ

596 :n:04/02/22 23:59 ID:+mxcRu2N
なにそれ〜?帰ってこなかったらどーすんのよ?さては、ねーさん顔面登録だな?見られるのが恥ずかしいんだな?W

597 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/23 00:03 ID:Q2zoQnrw
>>596
電源落とそうと思ったら・・

顔面登録ってナニよ?
大丈夫。 そのうち帰ってくるから。 奈菜氏さん。
あせんなくても私は逃げませんよw

んじゃおやすみ。

598 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/02/23 00:04 ID:2g/lq7O6
本音スレ 古物どもの 夢の後

599 :マンセー名無しさん:04/02/23 00:04 ID:/fIJJCfU
>>595
それが、少女隊は韓国88オリンピック前夜祭で歌って非難浴びると言う
オマケもつきました・・・・仕掛人は在日なんだが。
でも当時日本の歌手がソウルの公で歌うという画期的な事だったんだが・・・
そう言えば、西城秀樹もうたってたなぁ〜、彼の場合は有る意味OKかな。

600 : :04/02/23 00:05 ID:l2YIegLf
しかし、魂氏はいらっしゃいませんね。
昭和40年代に起きた「在日差別としての寄付金強要」、
日本人が「そんな酷いことしたんだ、ごめんね」と納得せずに
検証しだすと、「在日だから信じてもらえない」ということで
自己完結されるのでしょうか?
小学校の実名まで披露しておいて、それはねぇ。



601 :マンセー名無しさん:04/02/23 00:07 ID:WjY4uZhS
>>599
西城秀樹は、在日でつ。


602 :マンセー名無しさん:04/02/23 00:10 ID:J9kKO2Xp
>>600
魂の本音。

差別されてるけど、日本に住み続けるニダ。



603 :n:04/02/23 00:11 ID:CA042aZ2
顔面登録は顔面登録。味噌買いは味噌買いじゃ。

604 :マンセー名無しさん:04/02/23 00:11 ID:JDoxmmRa
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ!!
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ノドンッ!ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ!
電波アアアアアアッッッッ!!!!
ハムニダああーーーーっっっ!!!テッ、テポッ、テポドォォォッッ!!!
金日成ッッ!!金正日ッッ、金正男ッッ!!!
おおっ!テポドッ!!マッ、マンッ、マンセーッッ!!!
テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ!!ハーングックーーーーっっっ!!!
忍耐イッ!限界ッ!忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ!
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!賠償ォォッッ!!!

605 :お休みの時間です:04/02/23 00:14 ID:aYKVae/q
ザ イ ニ チ の 子 守 唄

たかれ良い子よ 土地やお金に ついに歴史も みんなたかれば
つぎは差別で 被害者のフリ たかれ日本に
たかれ良い子よ たかれや
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __(<´∀`\ )< 坊や、取った者が勝つのよ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`> / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/       

原曲:モーツァルトの子守唄


606 : :04/02/23 00:16 ID:l2YIegLf
>>602
「脳内」差別、だろ。
自分も差別経験があるけど、文字にして反芻するのは嫌だし苦痛。
しかし、在日は喜々として語るから、「脳内」差別に酔うのが好きなんだな。

607 :n:04/02/23 00:16 ID:CA042aZ2
東京の在日は顔面登録って知らんのか?警察や市役所などに行って顔をみるなり外人登録出せ!って言われる笑い話?

608 : :04/02/23 00:20 ID:l2YIegLf
顔を見ただけで、在日か日本人かを判別するとは、日本の市役所には
安明進のような方が、市役所職員い大勢いたってことだな。


609 :n:04/02/23 00:23 ID:CA042aZ2
悪いけど俺も顔見たら在日かどうかわかるよw

610 : :04/02/23 00:28 ID:l2YIegLf
ああ、朝鮮人同士は、お互いがわかる、っていうイミですか。


611 :n:04/02/23 00:34 ID:CA042aZ2
ちょっと訂正。 俺だけじゃ無く在日は在日を見分けられるって事。

612 :マンセー名無しさん:04/02/23 00:38 ID:/XOtC84G
ぶっちゃけ在日は日本が嫌いなら帰っていただいてけっこうです

613 : :04/02/23 00:39 ID:l2YIegLf
とすると、

>警察や市役所などに行って顔をみるなり外人登録出せ!

これは、日本の話ではなく、韓国の話ですか?
日本の警察、市役所は外国籍の人間は採用せず、
在日団体から「民族差別」と非難されてます。

614 :皆さんお茶どぞー ◆Oamxnad08k :04/02/23 00:39 ID:XS+z7lpB
>>611
∧_∧ 
( ´・ω・) 確実に見分けてくださいね・・もう同胞認定のニュースは見飽きました・・・・。
( つ旦O 
と_)_)

615 :n:04/02/23 00:42 ID:CA042aZ2
今日は携帯だから詳しく書けないけど韓国では無く在日の話。

616 :マンセー名無しさん:04/02/23 00:57 ID:KXy/Hy6U
と、日本の公務員が在日を差別している印象を与えるのでした。

617 ::04/02/23 01:55 ID:5NZulXL2
も一回言っておくね。
寄付金は在日だけじゃなく、小学生のいる家庭すべてが払っていた。
おそらく寄付金の説明については、在日と日本人は別々に行われたか、
個別に行われたかのどちらかだろう。
日本人生徒の母親から一般的には1口か2口だと聞かされ、
今まで5口払っていたのを2口とした。
すると、姉か兄のどちらかの担任に呼び出され、
今までどおりに5口を払えと指示される。
その際に母が担任教師に日本人は5口も払っていないと
文句のひとつも言ったのだろう。
すると、5口払わないとをヤメて、朝鮮学校に通わせろと言われた。

618 ::04/02/23 02:10 ID:5NZulXL2
母は共産主義の北朝鮮が好きじゃないので、子供は日本の教育を受けさせたかったため、
今までどおりに5口を払い続けるしかなかった。

寄付金の使途は当時の学校関係者しか分からないだろう。
これは担任教師個人の嫌がらせではなく、在日からは最低5口は
払わせるようにしていた、学校ぐるみの指導方針だったと思われ。

ちなみに、うちの母はパチンコなどのギャンブルはやらない。
私が詳しく聞き出そうとすれば母が口をつぐんだのは、
嫌な体験だったために思い出したくないためと、
ことが大事に至るのが心配になったからだと思われ。

619 ::04/02/23 02:22 ID:5NZulXL2
言っておくが、母が嘘をついていたから口をつぐんだのではない。
私が詳しく聞き出そうとして、何かを察知したのだ。
私がネットの掲示板で日本人と議論をかわしたりしていると知っているからである。
そのことを母はよく思っていないから。
母や私を疑うのはよいが、おまえの母ちゃんデベソ発言はヤメて欲しい。
実は私だって口をつぐむ母に苛立っているんだよ。

620 :マンセー名無しさん:04/02/23 03:05 ID:FNjkKaIp
ママが言ってるんだから本当だよって何度言われてもね〜
他人にそういう理屈で信じてくれって言っても無理なの判るでしょ。
もっと本格的に調べてみたら? 同窓会とかで

621 :マンセー名無しさん:04/02/23 03:05 ID:3Qoh8H4V
魂氏は寄付金事件の真相を明らかにしたいとは思わないの?
お母さんの証言だけでは、疑い深いハン板の人間に「差別事例」と納得させるのは無理ですよ。

教育・先生
http://school.2ch.net/edu/
40代
http://bubble.2ch.net/middle40/

あたりで教育関係者や同世代の人の意見、証言を集めてみたら?

【40代】学校の法則2【昭和の子供】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1073649864/

あたりが良さそうだけど。


622 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :04/02/23 03:16 ID:WvNRmqPd
>>619
似たような事例を調べることは、あなたのお母様のルートを使わなくとも不可能ではないと思いますが?


623 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/23 03:24 ID:baVLUiPM
 まあ、人には色々な事情がある。法であるとか人の命であるとかが直接関わっている
のでなければ、無理矢理ねじ込めるものでは無いと思う。
少なくとも時効は成立してしまっているだろうし、関係者、特に魂氏の母上に余計な
ストレスを加える権利は我々には無い。
 また、魂氏にも都合はあろう。彼の都合がつく範囲でしか行動できない訳だし、彼の苦労だって
タダではない。

 もう少しマターリと進めて欲しいと思うのだが、みなさん、どうだろうか?
もちろん、結末まで見たいとおれは思っている。いつか、なるべく近いうちに答えは知りたい。
ただ、誰かの犠牲と言うのは好ましくないと思うだけなんだ。

624 :マンセー名無しさん:04/02/23 03:33 ID:oxGjgBWq
>623もし間違いだったら、当時の先生や学校、引いては
学校を監督する日本政府に対する侮辱です。
人の犯罪行為を主張するなら、それなりの責任を持つべきです。

625 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/23 03:41 ID:baVLUiPM
>>624
 無論、それはその通り。
結果を引き出すためには、効率よくやらないとおいしくないよ、と申し上げているのですよ。
母上と魂氏の間の人間関係は、この場合効率を大きく左右するでしょ?

 おれはね、現実主義者なんですよ。結果を出すためであれば、自分ルールさえ満たせばどんな事だってやる。
当然、反日は嫌い。日本人は汚いとかずるいとか馬鹿とか言われて黙っているのはもっと嫌い。
間違いが間違いだと判るのは好き。それが誰のものであってもね。自分のものであってさえも。
なぜなら、それこそが前進だから。 と言うよりも、それができない器だと言うのを認めるのがイヤ。

 と言う訳で、みなさん、なるべく効率良く、なるべく損の無いようにして物事を進めるために、
魂氏を煽るよりもなんかイイ感じのやり方を工夫しましょうよ。

626 :マンセー名無しさん:04/02/23 03:55 ID:fAwHcc86
>>625
> 魂氏を煽るよりもなんかイイ感じのやり方を工夫しましょうよ。

煽るのはたしかに良くないけど、真相究明のために魂さんにはもっと積極的に動いてほしいな。
「母親の証言だ、信じてくれ」と繰り返すだけでは、
「(朝鮮人得意の)言いっぱなしかよ」という悪いイメージが付いてしまう。
「さん」だってがんばってソースを探してくるんだから、魂氏にはご自分の名誉のためにも一頑張りしてほしい。

627 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/23 04:02 ID:baVLUiPM
>>626
 そうだよね。頑張って欲しいよね。

 では、どうしたら魂氏に動いてもらえるのか?
彼にアドバイスであるとか、余裕をもってもらうためのフォローとか?
色々考えられるよね。罵倒じゃないなにか建設的なものは、きっとあるはず。

628 ::04/02/23 04:11 ID:5NZulXL2
40年ほども前のことをほじくり出して公けにどうこうしようというわけじゃない。
現在ではあまりに在日の差別らしき体験が減少し、
ここで体験を打ち明けても妄想だと否定されることが多い。
たまたま母親から聞いた体験談が衝撃だったから、
昔はこういう待遇もされていたと言いたかった。
これが昔の日本社会を罵倒していると受けとめてくれてもかまわない。
私は母を信じ、このことを真実であったと認識する。
ただ、残念なのは母の性格を考えると、今更公けに世間に訴えることはしないことだ。
昔のヨタった体験談に終わってしまうのが残念。

629 :マンセー名無しさん:04/02/23 04:14 ID:Nec5h4sp
結構じゃないの。
昔はあったが今はない、これは進歩だよ。

630 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/23 04:19 ID:/MMxk5t4
>>618
>>619
それなら合点が行く。
それにしても、寄付自体が単なる慣習でしょ?

朝鮮人が通う義務の無い学校で寄付を多く要求されたからって差別と言えるのでしょうか?

もちろん、法的には日本人、朝鮮人に限らず違法行為となりますけどね。
当時は、あったとしても不思議はありません。

それから、あなたの母親は、「差別だ!」と騒ぎ出すのがいやだったから口をつぐんだんじゃないの?
そういう意味で、あなたの差別だ発言は母親の意思に反しているのかも知れません。

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/02/23 04:22 ID:yZAjN60j
寄付の話ですが、「うちは2口」と答えた日本人家庭のお母さんが、謙遜か何かを理由に事実を告げなかった可能性は?

このスレ初カキコですが、魂さんが意図的な嘘を言ってるようにはとても見えないので。
もちろんお母様がウソをついたとも思えませんし。

寄付の件がもし本当なら許されないことと思いますし、
そういった理不尽が繰り返されぬよう事実が明らかにされて欲しい気もします。

632 :マンセー名無しさん:04/02/23 04:26 ID:Ud4S+ws8
>>617
>日本人生徒の母親から一般的には1口か2口だと聞かされ、
1口か2口だと・・・日本人も統一されてないね。
他の日本人の母親は何口なんだろうな。

633 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/23 04:34 ID:/MMxk5t4
>>628
いやなこともあったが、母は日本人社会と仲良くしようとがんばった。と言えば美談になったのに。

差別だ!と騒ぐから「真相解明」となってしまう。

息子より母親のほうが偉大だったという話でオチですかな?


634 :マンセー名無しさん:04/02/23 04:39 ID:GIidz5FF
>>633
でも、その母親は息子が帰化しようとすると頑固に反対する罠


635 :マンセー名無しさん:04/02/23 04:42 ID:GxixVJms
>>628
魂さん、あんた変わったな、、、。
あんたがOH88さんとやりあってた(と記憶している)頃はなんか、
すげえ嫌な奴だな、と思ったんだが、変われば変わるものだ。
あんた本当に在日魂さんなの?在日魂さんならなんでトリップつけないの?
気分を害したのなら失礼。

636 ::04/02/23 04:43 ID:5NZulXL2
日本人も同じように払っていたので、寄付金についてはとやかく言うこともない。
私が腹立たしく思ったのは、たとえ義務教育を受ける資格がなかったからとはいえ、
在日だけが5口以上と設定され、それを2口にしたら
5口でないと学校をヤメて朝鮮学校に通わせろと
一教師に言わらしめた学校のシステムに怒っているのだ。
今は無くなってしまったが、母校の小学校が、そんな学校だったことを遺憾に思う。
このことで小学生時代の楽しい想い出が、かなり卑屈なものに変わってしまったことが残念。
最後の文はお約束の哭きで締め括らせて貰いますた。モ

637 :◆ZaiaziGVQ. :04/02/23 04:57 ID:5NZulXL2
まぁな、もともと日本も日本人も大好きだし、別に日本人と争うつもりはない。
アカンものをアカンと言いたいだけだ。
母と姉とは日本を庇う発言もして、よく怒られることもある。
母からは帰化を勧められてたが、
ハッキリ帰化するつもりはないと言ったよ。
だから、いくら姉や弟の帰化に賛成しても、私の前では愚痴ることがある。
あいつらは日本人になってしまったと軽く嘆いたりする。
兄に何故帰化しないのかと尋ねてみたいが、兄は高校時代に朝鮮人だと
馬鹿にされて日本人生徒と喧嘩になったことがあるので、
あまり突っ込んで聞くこともないと…

638 :マンセー名無しさん:04/02/23 04:58 ID:GIidz5FF
>>636
怒る前に、本当に「学校のシステム」だったのかどうか確認すべき。
ドキュソ教師(学校)の異常行動だったんじゃないの?
いくつか同じような事例を集めてくれないと、差別による「システム」とは納得できない。



639 :マンセー名無しさん:04/02/23 05:03 ID:GIidz5FF
>>637
> 母からは帰化を勧められてたが、
> ハッキリ帰化するつもりはないと言ったよ。

え?以前、母親が反対だから(淋しそうな眼をするから、だっけ?)帰化しないって書いてなかった?


640 ::04/02/23 05:37 ID:5NZulXL2
私は朝鮮民族として誇りと自信を持ち続けたいのだよ。
いくら朝鮮人のイメージが日本で悪くなろうが、帰化して日本国籍を持ったままでは
偉そうなことは言いたくないんだ。
帰化した在日には悪いが、私には帰化しても朝鮮民族であると誇りを
持ち続ける自信もないし、そんな勇気もない。
最近では在日とのコミュニクーションも殆ど無くなってしまったので、
別に帰化してオトナしく日本人として生きていってもよいのだが、
どうも私の性分ではないのです。
日本に住みながら韓国籍を保持するのを気味悪く思われようが、
そうしていきたいと望んでいる。

641 :マンセー名無しさん:04/02/23 05:49 ID:brFg88wS
タマチイが何人かは問題じゃ無い。
タマチイ自身が当事者で無く、証拠も確認していないことで
当時の先生に犯罪行為があったと主張することが無責任だ。

642 :マンセー名無しさん:04/02/23 05:50 ID:GxixVJms
>>640
貴方の考える朝鮮民族としての誇りと自信とは何ですかいの?
大抵は民族の歴史的な経緯に於いて醸成されるものだと自分は考えるが。
貴方のような深い意識を持っている人も珍しいので興味本位であえて聞いてみた。
宜しければ貴方の考えについて詳しく教えてくださらんか?

643 :マンセー名無しさん:04/02/23 05:55 ID:GIidz5FF
>>640
> 私は朝鮮民族として誇りと自信を持ち続けたいのだよ。

日本人には「朝鮮民族としての誇り」が在日のどこにあるのかわかりません。
通名、「強制連行」の嘘、この二つだけでも「在日の誇りって何?」と疑問に思うばかり。
本国の人たちからは「在日同胞は朝鮮民族の誇りを保持している」と認められてるんですか?
なんだかそうでないような話はハン板では良く聞かれますし、大統領からも
「いつまでも国籍に拘るのが正しい事とは思えない」と言われたみたいですね。

住んでる国の人間からも、国籍を同じくする「同胞」からも認められないとしたら、
その「誇り」とやらにどんな価値があるんでしょうか。
自分で自分に与えた賞状みたいなもの?ドクター中松みたいですね。

644 :マンセー名無しさん:04/02/23 05:58 ID:brFg88wS
誇りも自信も無いから持ちたいのでしょう。

645 ::04/02/23 07:28 ID:5NZulXL2
君たちにも日本人としての誇りは持っているだろう。
それと同じように私も持ち続けたい。
本国や在日団体が嘘を並べて日本を非難するのと、
私が誇りを持ちたいと思う気持ちとは関係ない。
自分の民族に誇りを持って何がおかしい?
それは朝鮮民族が自分たちより劣っていると思っているエゴからの非難ではないのか?
私は日本人も韓国人も素晴らしい可能性のある人種だと思っている。
いや、世界で劣った人種などいないと信じたい。
歩んできた文化に優劣こそあれ、人はみな平等である。
コスモポリタンに栄光あれ!ジーク コリア!

646 :マンセー名無しさん:04/02/23 07:41 ID:KXy/Hy6U
>>645
勝手に持ってろ。
だが、他国に世話になってるくせに叫ぶな、騒音だ、迷惑だ、鬱陶しい。

647 :マンセー名無しさん:04/02/23 07:50 ID:og09SP0f
朝鮮民族の誇りか。
ピョンヤンに行けば9割がた発見できるかもね。

648 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/23 07:51 ID:SNVpomIK
>>645
(´-`).。oO(あのね?)
(´-`).。oO(私は日本人として恥ずかしく無い行動を心掛けるのは)
(´-`).。oO(他国へ逝った時です。)
(´-`).。oO(今まで先人が培ってきた歴史を貶めたく無いってだけです。)
(´-`).。oO(それになるべくその地域に順応するように心掛けます。)
(´-`).。oO(民族性を誇示したらそこの国の人に迷惑になりますし、)
(´-`).。oO(日本国民、強いては日本の恥に繋がりますからw)

649 : :04/02/23 07:59 ID:bxWtLzQc
>>645
朝っぱらから釣りですか?
誇りというなら、恥ずかしくない堂々とした生き方を実践してください。

通名や特永を駆使して在日にしがみついてる方に、誇りがあるとは
理解できませんけどね。


650 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/23 08:05 ID:UVzaSvgM
>>640
>日本に住みながら韓国籍を保持するのを気味悪く思われようが、
>そうしていきたいと望んでいる。

その辺は、個人の勝手でしょうが外国籍のまま日本人と同じ権利を要求したり、
反日的な行動は控えて質素に暮らすのなら別にいいんじゃないですか?

それから、あくまでも外国人であるという自覚をもってくださいね。

651 :マンセー名無しさん:04/02/23 08:36 ID:OSSec28a
いろんなタイプの在日コテみてるが
その民族の誇りとやらを一番感じられないのが魂だな
日本人にもなりきれない女々しいオッサンは分るが

その辺り、民族派って観点でみて
しいて言えば、アリラン娘くらいかもなw

652 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 09:01 ID:kvfrjkC2
>>636
>日本人も同じように払っていたので、
 こ こ が 重 要 な ん だ と 言 っ て い る だ ろ う ?
 どうして「差別だけ」の問題に矮小化しようとするんだ?
 在日が差別されていればそれでいいのか?
 日本人の人権侵害は無視なのか?

 それが「在日道」というものなのか?

653 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 09:07 ID:kvfrjkC2
 要するに「在日道」とは、最強のプロ弱者を追及する競技なんだな。
 プロ被害者術や、人権術・環境道を超える最強の総合弱者。

 まあ、がんがってくれたまい。

654 ::04/02/23 09:18 ID:5NZulXL2
日本人が貧乏だろうが裕福だろうが何口でもよくて、なぜ在日は5口以上でなくてはならないのか。
それが区別というのなら、最初から外国人は最初から5口以上だと
はっきりと説明の時に伝えるべきだろ。
こそこそと区分けして説明を行い、自分たち日本人父兄には
そのことを隠しているのが気にいらない。
区別なら正々堂々と日本人と在日のみんなの前で区別すればいいんだ。
それでよく在日に自浄意識が無いと言えるな?
なんだかんだと理屈をこねて、都合の悪かった過去を正当化するのは
今の日本人らしき性格のようだな。

655 :マンセー名無しさん:04/02/23 09:19 ID:1FGdpNLZ
ハン板在日コテ>>640魂の誇り=自分で自分に与えた賞状

ドクター中松みたい

ほんまやわ

656 :誇り高い魂さんの前科:04/02/23 09:23 ID:TUVVgDNn
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  パニックまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/

657 :マンセー名無しさん:04/02/23 09:24 ID:tkhZ1R/a
思った以上に朝鮮人の入学希望者があったんで、
運営費が足らなくなっただけのことじゃないのかな。
正直に言うと差別だと騒がれるから、適当な名目を付けて
日本人からも集めるようにした。

オカンはそれをほのめかされて日本人は本来払わなくて済むのに
自分たちのせいで払わされたのを知っていて、そのことを訊く
と日本人には教えない方がいいと怒る。

これなら辻褄があうが。

658 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 09:24 ID:kvfrjkC2
>>654
 ほら見ろ。
 結局「日本人より多く金を払わされた」ことだけを問題にしてるだけだ。

 1円が100万円でも「謂れ無きカネ」には違いないんだぞ。
 「公立校」においては本来「あってはならないこと」なんだ。

 ワタシは少なくとも何一つ「正当化」などしていない。
 コトを矮小化して快楽に浸ろうとするプロ弱者と一緒にすんな!

659 :マンセー名無しさん:04/02/23 09:25 ID:1FGdpNLZ
>>645
タマシイちゃんこれは違うぞ。

>本国や在日団体が嘘を並べて日本を非難するのと、
>私が誇りを持ちたいと思う気持ちとは関係ない。


本国や在日団体は、日本を非難する場合に嘘などいわん!

>私が誇りを持ちたいと思う気持
君の勝手な「埃」などどうでもよいよ

660 :マンセー名無しさん:04/02/23 09:27 ID:1FGdpNLZ
君の「在日道」とは、ドクター中松の真似事

661 :マンセー名無しさん:04/02/23 09:28 ID:bxWtLzQc
>>654
また蒸しかえすのかい?
それならそれで構わんが、とっとと寄付の内容と金額を書いてくれよ。
「ハッキリと覚えてる」って割にはハッキリしないしな。
理由もないままに差別差別と叫びながら同情を買おうとする被害者根性は、
まるで朝鮮人の主張だよ。
奴隷民族と言われて怒る前に、同情をひくクセを何とかしろよ。
何が朝鮮人の誇りだバカ。日本人に甘えまくって誇りも何もないもんだ。


662 :マンセー名無しさん:04/02/23 09:28 ID:DSDB0MnO



   松本サリンも十年でやっと!!

663 :マンセー名無しさん:04/02/23 09:28 ID:FTM74VRj
>>654
>なぜ在日は5口以上でなくてはならないのか。
他の在日の方も皆5口以上だったのか?

日本人がすべて2口だったのか?

全校生徒に確認したワケじゃないんだよな・・・。

664 :マンセー名無しさん:04/02/23 09:35 ID:bxWtLzQc
てーか、「在日の誇り」だなんて、本国の人間に殴られるぞ?
韓国や北朝鮮の人間は、頼りグセはあるけど、「国民」として
自立してるからな。


665 :マンセー名無しさん:04/02/23 09:37 ID:U8kdQi8S
よしタマシイの「埃」を賭けて今日も検証だ!証言事実はこれ!

日本人は最低2口でパス!

在日は最低でも5口でパス!  3〜4口はNG

保護者に「寄付を5口しなければ退学だ!」 という行為を一教師が口にした。
・・・と、母は記憶している。

>>299(転載)
そう、母の体験を聞いて俺がココで述べただけのこと。
俺が昼食中に聞いたんだよ。どんな差別を受けたかをね。
姉も父もいたよ。みんな否定はしなかった。
俺の時もおぼろげながら、いつまでだったか払っていた記憶がある。
ただ、父だけが在日だけが払っていたのじゃないかと言っていた。
それに母が日本人から「うちは2口にしてる」と聞いたから、自分も2口にした。
だから呼び出されたと言ってた。

寄付の目的、5口要求の理由も説明されず、一方的に恫喝された事実!
「在日差別」として、本格的に「本音」スレで扱って欲しい。忘れないで欲しい。

事実追求に対して詳しいことは
>日本人には教えない方がいいって。
差別の伝播を母が止めた。 (母は誇り高き人物といえる)




666 ::04/02/23 09:38 ID:5NZulXL2
金額の問題を言っているんじゃない。
最初に日本人は何口でもいいのですが、外国人の方々には
一律5口以上いただくこととなっているので御了承いただきたい。
と、最初から言っとけばよかったんだよ。
こそこそドブネズミみたいなことをやってるから、後でバレて非難されんのさ。
ま、そんなところが日本人らしいのだけどね。
一部の日本人ね。私の好きになれない日本人のタイプということだよ。

667 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 09:44 ID:kvfrjkC2
>>666
 あー、わかったわかった。
 その小学校じゃ在日は差別されていたんだね。
 で、学校ぐるみで差別されていたの?
 校長の独断?
 教育委員会ぐるみ?
 それとも県?
 悪いやつも居たもんだねー。

 これで満足だな?

 そしたら、「日本人も寄付してた」って部分に行こうか?

668 :誇り高い魂さんの前科:04/02/23 09:44 ID:TUVVgDNn
【電波】本音で話そう日韓朝Part44【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071404235/
811 名前:帰化<'A`>マンドクセ 投稿日:03/12/16 17:22 ID:2eTCve2v
在日は日本政府に対しての決定的な弱味を握っているからね。
今までの在日に対しての政府の甘さ、マスコミの対応などからも分かるはず。
「日本は在日に優しい」なんてのは綺麗事だよ。
820 名前:帰化<'A`>マンドクセ 投稿日:03/12/16 17:30 ID:2eTCve2v
まぁ、あまり真実を曝け出してしまうと国民がパニックになってしまうことがあるからね。
左志向の人が増えすぎるのも困る。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
さあ、日本国民がパニックになってしまうほどの真実とは何か(続く)

669 :誇り高い魂さんの前科:04/02/23 09:45 ID:TUVVgDNn
日本がパニックに陥るとのことで渋ってなかなか話してくれなかった真実とは・・・・・・プ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【電波】本音で話そう日韓朝Part45【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071577064/
653 名前:帰化<'A`>マンドクセ 投稿日:03/12/18 16:37 ID:K8aEjv0K
パニックになると言ったのは、ちと大袈裟だったかもしれんが、それなりの事実を民団なり総連が
掴んでいるということを聞いたことがあるんだ。私も詳しいことまでは知らんのだよ。役員でもないので・・
本国人や在日1世、2世の証言によるところが多いらしいけどね。
しかし、サイドカルチャーな2ちゃんの隔離板で暴露したところで私が馬鹿にされるだけだろう。
知らないでおいていた方がいいこともある。つうか、言うと丸っきり電波扱いされるだろう。
青唐辛子さんもけっこう知ってるような口ぶりだったけど、最近来なくなったね。
661 名前:帰化<'A`>マンドクセ 投稿日:03/12/18 16:46 ID:K8aEjv0K
>>656
他のスレで何度かそれらしいことを言ったんだよ。
そうしたら思いきり電波扱いされて悔しい思いをしたよ。
民団の団長からもっと聞き出してあげようと思っている。
昼間はなかなか会えないけど、夜なら会えそうなとこを知ってるのでね。
672 名前:帰化<'A`>マンドクセ 投稿日:03/12/18 16:52 ID:K8aEjv0K
さわりだけを言うと、強制連行や強制労働の事実などかな。
あと、関東大震災の時の虐殺事件の証言なども・・
証言だけなら証拠にもならないようだけど、写真なども少し残ってるよね。
679 名前:帰化<'A`>マンドクセ 投稿日:03/12/18 16:55 ID:K8aEjv0K
それと、従軍慰安婦問題もそうだ。
同じ朝鮮人が騙して差し出したというが、人さらいのように連れて行かれたという娘もいるらしい。
ねっ?かなりの電波でしょ?
703 名前:帰化<'A`>マンドクセ 投稿日:03/12/18 17:06 ID:K8aEjv0K
まー、もうちょっと気長に待ってくれよ。
民団の団長や他の役員なんかも知り合いがいるからさ。
ハン板じゃ、釣り以外は嘘はついてないから。

670 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 09:46 ID:kvfrjkC2
>>667追加
>>666
>こそこそドブネズミみたいなことをやってるから、後でバレて非難されんのさ。
 ナニがバレたのよ?
 何にもバレてないじゃん?
 「日本人には教えないほうがいい」っていってんじゃん?

671 :マンセー名無しさん:04/02/23 09:46 ID:bxWtLzQc
>>666
ドブネズミだってさw

そんなに腹が立つなら、キチンと解決すりゃいいのに。
アガシだかオモニだかが止めろって言うから止めるのか。
未だに親離れ出来ないんだな。

そういえばOH88氏を「言葉狩り」で追い出した事が
あったっけな。
ドブネズミってーのはどうなんだ?


672 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 09:49 ID:kvfrjkC2
>>魂氏
 ワタシは「信じているから」聞いていたし、協力も求めたのだよ?
 コソコソとコトをウヤムヤにしようとしてるのは、貴方だからね。

673 :マンセー名無しさん:04/02/23 09:53 ID:U8kdQi8S
これはどういう意味?

703 名前:帰化<'A`>マンドクセ 投稿日:03/12/18 17:06 ID:K8aEjv0K
>まー、もうちょっと気長に待ってくれよ。
>民団の団長や他の役員なんかも知り合いがいるからさ。
>ハン板じゃ、釣り以外は嘘はついてないから。

ハン板じゃ、釣り以外は嘘はついてないから。
ハン板じゃ、釣り以外は嘘はついてないから。
 
( ´,_ゝ`)プッ

674 :マンセー名無しさん:04/02/23 09:54 ID:DKds6Y9g
だから、検証しようよ。

タマちゃんが言う事を事実としたら日本人の問題だ。

ここで、誤りは同胞だろうと正す自浄を在日に求めてる以上、
日本人として放置出来ない訳よ。

メディアに出そうよ。
取り敢えず、在日が多そうな読売の発言小町あたりにでも投稿しようか?


675 ::04/02/23 09:55 ID:5NZulXL2
君たちに同情してもらうつもりはサラサラないよ。
逆に同情されたら気持ち悪いよ。
別に寄付金の話だけじゃない。他にもあるが、何かと難癖を付けられるのがヲチだからな。
ま、表立って差別する日本人が少なくなってよかったのか、
そのせいで抑圧されたものを抑えきれずに
匿名掲示板で発散させるのか、
それとも、また新しい差別のウェーヴがやってくるのか、
日本でとことん付き合ってあげよう。

676 :マンセー名無しさん:04/02/23 09:59 ID:U8kdQi8S
>>675
いいぞ!魂!誇りは無いがハッタリは認める!
行け逝け!在日道!

677 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:02 ID:DKds6Y9g
同情ね。

同情じゃなくて日本人の問題だから協力して下さいと頼んでる訳よ。
被害妄想強くねぇか?

時代の価値観は変遷しようと悪い事は悪い。

日本人の自浄の気持ちで身内贔屓で同胞の悪行を見逃すような事はしたく無いって事よ。

678 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:02 ID:U8kdQi8S
>>671
このいい件においては、適切な表現だ。

ドブネズミ

「寄付を5口しなければ退学だ!」 と口にした、一教師

679 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:02 ID:GxixVJms
>>675
いえいえ、こっちもそちらに同情する気は毛頭もございませんのでご安心を。
匿名掲示板での発散でもございませんし…
むしろ君もどうなの?
あとね。
>日本でとことん付き合ってあげよう
君が「付き合ってあげる」んじゃない。
君は「付き合わざる得ない」ってことを忘れずに…


680 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:03 ID:bxWtLzQc
>>674
もう少し材料がまとまらないと、しり池の同窓会ページにも
問い合わせられないしな。
今のところ一人の在日の妄言にしか過ぎないから。

「昭和40年代に在日だけ5口以上を、退学をちらつかせて
 寄付金徴収していた事実は有りましたか?」だなんて
問い合わせられても、先方だって困ってしまうだろう。


681 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:04 ID:U8kdQi8S
>>677
反省の声明を出せよ。

ハン板内で結構だぞ、せめて魂の母に謝罪せよ!

682 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:05 ID:bxWtLzQc
>>675
まーだ有るのかよw

この際だから、全部晒せ。
藁ってやるから。


683 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:06 ID:lAbIr5cT
魂さんの話だけじゃ信用できないんなら、
神戸市の教育委員会にでも電話して、何の目的で寄付金を集めたのかとか、
金額とか口数とか訊いたらいいんじゃないかな。

「志里池小学校の○年卒業生ですが、自分史を書くのに資料として使いたい」とか
言ったら教えてくれそう。

寄付金を集めたことを確認したうえで、「在日と日本人で金額の差はあったのか」とか
詳しいことまで訊いたらどうだろう。

684 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:07 ID:l+R6h7tN
韓国英字紙の驚くべきアンケート結果  

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/


685 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:08 ID:U8kdQi8S
>>679
仕方ないから「付き合ってあげる」

が正しいな

686 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:09 ID:bxWtLzQc
>>685
むしろ「付き合わされてる」が正しいかと。


687 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:12 ID:U8kdQi8S
>>686
魂のドブネズミ的「在日道」は、日本でしか通用しない(w

だから仕方ない

688 ::04/02/23 10:14 ID:5NZulXL2
たしかに在日の立場から立ちすぎた意見を言い過ぎたかもしれん。
よく在日が通名を名乗っていたため、後で在日だとバレてトラブルになることがある。
これは通名を名乗っていたために、こちら側にも否があるが、
在日だと判明したとたんに、さしたる問題もないのに、
一方的に契約などを打ち切ったりする側にも否があるのではなかろうか。

日本人だと思っていた。
在日なら都合が悪いの?
いや、当社の規定で…
あなた方が契約して欲しいと言ってきたじゃないの?
ともかく、この契約は…
あっそ、だったら最初に日本人でなきゃダメと言ってね。

689 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:16 ID:DKds6Y9g
いやいや、法的な問題もある訳よ。

日立の採用問題も、敢えて国籍を隠して虚偽した事が問題なのに
あとで、国籍による差別にされた訳。

690 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:16 ID:GxixVJms
>>686>>685
とにかく彼は自分から選択できる立場にないと思われ


691 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:17 ID:38FS3F3S
よし!タマシイの「埃」を賭けて今日も再検証だ!証言事実はこれ!

日本人は最低2口でパス!

在日は最低でも5口でパス!  3〜4口はNG

保護者に「寄付を5口しなければ退学だ!」 という行為を一教師が口にした。
・・・と、母は記憶している。

>>299(転載)
>そう、母の体験を聞いて俺がココで述べただけのこと。
>俺が昼食中に聞いたんだよ。どんな差別を受けたかをね。
>姉も父もいたよ。みんな否定はしなかった。
>俺の時もおぼろげながら、いつまでだったか払っていた記憶がある。
>ただ、父だけが在日だけが払っていたのじゃないかと言っていた。
>それに母が日本人から「うちは2口にしてる」と聞いたから、自分も2口にした。
>だから呼び出されたと言ってた。

寄付の目的、5口要求の理由も説明されず、一方的に恫喝された事実!
こそこそ「ドブネズミ」みたいなことをやってるから非難される>>666
「在日差別」として、本格的に「本音」スレで扱い、自重してほしい。


692 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 10:23 ID:RYujBVdp
>>魂氏
しかし、なんで母親から聞いた話を
『差別があった』
と断言するのかなぁ。
具体的な話ではなく、あくまで母親の体験談でしょう?
『あったらしい』
じゃダメなのかい?
まるで、昨今の在日朝鮮人団体が叫んでいる。従軍慰安婦とか強制連行の体験談を聞いているみたいだよ

さて、いつも朝鮮人をバカにするような発言はどうしても見過ごせないと言っていたと思いますが、
そういう事を言うなら
>なんだかんだと理屈をこねて、都合の悪かった過去を正当化するのは
>今の日本人らしき性格のようだな。
これは見過ごせないねぇ。朝鮮民族について悪いことを言ってほしく無いなら、言わないことだ。
言いたいなら、日本人が言うことも我慢することだ


693 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:23 ID:xz65/qIi
なんか結局いつもの通りになったなあ感じがしないでもない
結局は日本を非難したいだけなんじゃないのかと

>一部の日本人ね。私の好きになれない日本人のタイプということだよ。
言わせて貰えば、そーいう日本人が一部なら
こっちは大多数の在日が好きになれないといわざるを得ないよな
在日の中では良識派であろう魂氏がこの調子であるならね

694 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:26 ID:38FS3F3S
>>692
馬鹿か?
『差別があった』 から「あった」と言うんだよ

695 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:28 ID:WuNZLU51
>>694
IDがループしとるw

696 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 10:28 ID:RYujBVdp
よく聞くセリフなんだけど、
これだけはハッキリ言わせてもらいますね
>在日だと判明したとたんに、さしたる問題もないのに、
>一方的に契約などを打ち切ったりする側にも否があるのではなかろうか。

ワタシの経験上、*ない*です。


697 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:28 ID:bxWtLzQc
>>688
年代や契約内容、扱ってるモノにも因るが、断られても当たり前
ってな事もある。まあ契約と商売の国、日本で断られるってのは
相応の理由がある訳だが。

それ以前に信義の問題だよな、やっぱり。
在日であるのを隠して契約したら、やっぱ疑念を持つだろ。
どんな契約か知らないけど、日本は判子社会だしな。
本名を大事にするからハンコを使うんだけどね。
銀行の架空口座で、ハンコを無くして本人確認も取れず、
そのまま口座ごと没収されたってのも聞くしな。

通名で契約した後、本名が判ったってんなら、断る理由は
それで充分だし。


698 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:28 ID:DKds6Y9g
そうですね。

韓国本国の若者達や在日団体の日本絶対悪論みたいな。。。。

「うちのお婆さんが」とかと同じレベルになる訳ですよね。

699 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:31 ID:38FS3F3S
>>692
>「今の日本人らしき性格のようだな。」
>これは見過ごせないねぇ。
>朝鮮民族について悪いことを言ってほしく無いなら、言わないことだ。
>言いたいなら、日本人が言うことも我慢することだ

そんな我慢があるか!?いい加減にしろ


700 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 10:31 ID:RYujBVdp
>>694
おまえアホか?

明確に『差別』と断定されたわけじゃないだろ?
誰もが納得することなのか?
あったということは確かなのかい?
今はまだ検証している段階だろ?
それに、在日朝鮮人(今回の場合は魂氏)の主観でしかないじゃないか

そんな状態のときに断定すべきではないね。

701 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:33 ID:38FS3F3S
>>696
今も昔も日本社会は、綺麗事では渡って行けない。
朝鮮人をカミングアウトしたら一般人だと、ひとたまりも無い
なにをやっても差別的境遇に陥るね。


702 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 10:34 ID:RYujBVdp
>>699=>>694
わからない奴だなぁ
魂氏は、『朝鮮民族』について馬鹿にする発言は我慢できないといっている。
それは理解できるよ。
ただ、『今の日本人らしき性格だな』等と民族をバカにする発言はするべきではないと言っているんだ。

もうちょっと日本語勉強して来い


703 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:35 ID:GxixVJms
ID:38FS3F3Sは電波のご様子…
皆様、スルーでお願いします


704 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:36 ID:38FS3F3S
>>700
馬鹿か?
断定なんてのは個人の主観だぞ
『差別』を差別と判断出来ない鈍感でどうする?

ちゃんと考えて書き込め!ボケ!


705 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 10:38 ID:RYujBVdp
>>701
ふぅ〜〜ん

むかし(指紋押捺が問題視されていたとき)
自分が在日朝鮮人だとカミングアウトしてた友達がいたが
別になんとも無かったぞ

差別的境遇に陥る原因をなぜ日本人ばかりに求めるのだ?

それにな、>>696では
ワタシの経験上
って注釈入れてるの見えない?

706 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:39 ID:TkRieQfQ
従軍慰安婦の事今更ぐだぐだホザいてるチョンウザイっすwwwwwwwwwwww

707 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:40 ID:38FS3F3S
>>702
『今の日本人らしき性格だな』

このらしき性格の何処に間違いが有る?
朝鮮人を侮蔑する思考は何ら変わってないぞ。

君は、日常生活出来てるの?その程度で

708 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:41 ID:MaCC7UZp
女性が「泥棒!」…無実?の68歳男性“ショック死”

 三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月17日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性(68)は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17 読売新聞 )

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
 被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059・222・0110   四日市南警察署0593・55・0110

http://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

709 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 10:41 ID:RYujBVdp
>>704

ハイ。
キミ電波決定
以後スルー
勝利宣言するなりなんなりご随意に

もうちょっと人間として『客観的に判断するという事』を学びたまえ
人間としてな


710 :n:04/02/23 10:42 ID:CA042aZ2
もちつけ!

711 : :04/02/23 10:43 ID:bxWtLzQc
どうでもいいけど、契約書が日本の商法に縛られている以上、
在日は難しい面もあるんじゃないか?
借款を読んでみれば判るけどな。

それに国内でしか商売してない会社に、在日が契約できないから
差別とは言い切れないだろう。
韓国だったら韓国の商法に精通している弁護士だって必要だろうし。

外国人ってのは、そーいうもんよ。いつだって国を背負ってる。
まあ「差別」にしたい奴には、何を言ってもムダだろうけどな。


712 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 10:43 ID:RYujBVdp
ん〜〜最後に
>>708
なぜ侮蔑するって断定するかなぁ・・・・・

>君は、日常生活出来てるの?その程度で
この言葉そっくりそのままキミにお返しする。

頭大丈夫か?

ではサヨナラ

713 : :04/02/23 10:47 ID:bxWtLzQc
>>705
カミングアウトしたって問題にはならんよ。
元中国人や元アメリカ人の友人も居るし。

朝鮮系は、自分でコンプレックスを持ってるだけだろ。


714 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:48 ID:38FS3F3S
>>705 >>709
君もいい意味で自己中だね。は〜経験上ね〜
君の経験より魂の母の経験を尊重するよ。

>差別的境遇に陥る原因をなぜ日本人ばかりに求めるのだ?
アリラン娘さんも言ってたが、
日本の価値意識の根幹に朝鮮人侮蔑の思考性が根強くあるからよ。

人生を真剣に生きてくれよ


715 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 10:48 ID:RYujBVdp
>>710
そういえばここ数年お餅ついてないなぁ・・・・

ところで、朝鮮半島には日本のような餅つきの風習はあるんですかね?
皆で集まってペッタンペッタンってなことやるのかな?

716 ::04/02/23 10:49 ID:5NZulXL2
すまぬ、日本人すべてを馬鹿にしたつもりではない。
ただ、自分の中で在日と日本人との性質を比べてみて、
そのような特色を日本人から多く見受けられることがあっと、
今までの経験上、思っていたことを言ったまでだ。
私は私で日本人の良いところと好きになれないところを
自分なりに解釈している。これが私の本音だ。
在日の方が相対的に日本人よりも好きになれないと言うのも本音だ。
だから、ハン板では在日と滅多に馴れ合うこともない。

717 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:49 ID:38FS3F3S
>>712
怪我すんな〜〜らし君

718 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:51 ID:38FS3F3S
>>715
戯言はよいから
差別の判断基準をきちんと説明してくれたまえ

719 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:51 ID:TkRieQfQ
>>716
チョン、死ねよ<^▽^>

720 :名無し一だ ◆rRE2FSJL3o :04/02/23 10:51 ID:COO0M8rd
>>714
さて、朝鮮人侮蔑の思考性か。
それは朝鮮人が日本人にとって害悪をなす可能性の多寡に関する見当と同義
であるか?
朝鮮人の平均的能力が日本人より劣るという観念を日本人が持つということか?

721 :名無し一だ ◆rRE2FSJL3o :04/02/23 10:53 ID:COO0M8rd
>>716
随分ご自身の偏見には忠実ですね。
その「だから」では在日個人を見ての判断はしていないということになりますよ。

722 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:54 ID:38FS3F3S

らし君?らしク〜〜ん?

君は、随分卑怯だな

「差別」の判断基準をきちんと説明してくれたまえよ。


723 :n:04/02/23 10:58 ID:CA042aZ2
当然もちつきあるよ!もちの種類が違うけど。なんせもちつきの起源は半島だからねw

724 :マンセー名無しさん:04/02/23 10:58 ID:GD/XlXQp
ID:TkRieQfQ
ID:38FS3F3S
は電波です。皆様、スルーでお願いします




725 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:00 ID:38FS3F3S
>>716
>日本人すべてを馬鹿にしたつもりではない。
いちいち余計だ。


魂の母親に向かって弱者の立場をを知りながら
ドブネズミみたいなことをやった=在日差別

でいいんだよ。

726 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:01 ID:GD/XlXQp
>>721
うーん。大抵の人間は自分の偏見に忠実じゃなくない?
自分も在日に対してそうだし…



727 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 11:02 ID:RYujBVdp
>>716 魂氏
ふむぅ
ワタシも朝鮮人の良いところと好きになれない所を理解しているつもり
お互いそれで良いんじゃないかなぁ?
悪いところをあげつらうだけじゃなくてさ。
建設的に行けばいいねぇ。これ本音

ところで
ID:38FS3F3S
は在日朝鮮人のようだが、彼のことをどう思います?
A:おぉ〜よくわかっているじゃないか同胞よ!!
B:電波飛ばしてんじゃねぇ
AとBの中間くらいかなぁ?
まぁ、答えなくてOKですがね

728 : :04/02/23 11:02 ID:bxWtLzQc
>>716
よく「朝鮮人の誇り」って言ってるけど、ハングル出来るのか?
祖国の成り立ちとか政治形態とか社会システムとか判ってるのか?
「どっちの国が好き嫌い」 以前に、自分の祖国を愛してるのか?
祖国を蔑ろにして、「朝鮮人をバカにするのは許せん」とか当り散らしてないか?
祖国を語る前に、愛国心はあるのか? 単なる郷愁や愛着だろ?

「朝鮮人の誇り」を語るには10年早いんじゃないか?


729 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:03 ID:xaJ55wKV
>>716
お前さんも、ころころ変わるのな。

在日道もたいへんだ

730 :む&rlo;枕き抱:04/02/23 11:03 ID:OapkamEN


外国に住むなら、どうでも良いけど
日本に住むなら、仲良くはしたい

でも、総連等のマイナスのイメージがどうしても払拭は出来ない
だから、積極的にはつきあえない

ご近所にカルト宗教やっている方が居るみたいな気分です
息子さんや家族の人はやっていないんだけど・・・・・・・
宗教自体(北朝鮮など)はとても嫌だし

つきあうのがなんか怖い



731 :チョンチャンコロ死ね:04/02/23 11:04 ID:TkRieQfQ
電波扱いされるのは非常に悲しい・・・。
チョンは日本にとって不倶戴天の敵だぞ。

732 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:04 ID:xaJ55wKV
>>727
ふざけたコテだな

733 ::04/02/23 11:06 ID:5NZulXL2
ここで在日コテと対話が成り立つか?
悪いが私だって会話にならない。
日本人に誤解されようとも、自分が間違っていようとも、
対話を続けていくべきではないのだろうか?
在日は日本人の意見を聞き、日本人は在日の意見を聞く。
また妄想だの捏造だの、被害者意識だのなんて、
もうウンザリなんだよ。
もう私も1年になるが、また1年同じことを繰り返したくはない。
ここが本音スレだからこそ、自分で自分の悪いと分かっている部分を曝け出し、
自分では気付かぬことを指摘して貰いたいわけだ。
だから日本人の意見も聞くように努めている。

734 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:07 ID:GD/XlXQp
>>731
今はそういう話ではないので…どうかご理解を。


735 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 11:09 ID:RYujBVdp
>>722
う〜〜〜ん
スルーするって言っているのにしつこいねぇ
キミが頭悪いのはキミの書き込み見ればわかるけど、
もうちょっと日本語を理解しようとする努力しようよ
アホだね。アナタ

ちなみに
差別の判断基準は、主観的によるものではなく客観的であるべきだと思ってるよ。

このラインを超えたら差別。超えなかったら差別じゃないって明確なラインは無いと思うね。
客観的に色々な人の目から見て、『差別』と認識されたら差別なんだろうね。
あくまで、悪い意味での差別の話

ところで、>>717のワタシが怪我するってどういう意味だい?


736 :n:04/02/23 11:10 ID:CA042aZ2
魂氏は偉い!

737 : :04/02/23 11:12 ID:bxWtLzQc
>>733
戦後数十年も日本に住んでるのに、今さら聞く必要なんてあるのか?

そりゃあポッと入ってきた韓国人が相談するってんなら別だが、
なんで何十年も住み着いてる在日に色々教えなくちゃならないんだ?
生まれた時から日本に居て、数十年も何やってきたんだ?


738 :名無し一だ ◆rRE2FSJL3o :04/02/23 11:13 ID:COO0M8rd
なんだ…湧いてるなぁ

>>726
>うーん。大抵の人間は自分の偏見に忠実じゃなくない?
偏見に対して葛藤しないんですか?妄執の奴隷になるだけですよ。
>>721は魂氏が日本人の偏見は糾弾しながら、自分の偏見はさも自然な観念のように、
むしろ倫理観であるようにしてさらっと開陳しているところに驚きを覚えてのレスです。
捩れていますがダブルスタンダードであるのですから。
揚げ足取りではなくて本質的な事柄に思えます。

739 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:13 ID:xaJ55wKV
>>716
も少し、言葉選んで、レスせ〜や。
煽っちゃ〜謝り。また、煽っちゃ〜謝りすんのが

お前さんの「在日道」とか云う心情なのかい?
丁寧に反論する者や、あるいは同調する者の感想は
あんたにゃ、お構い無しかい?

簡単に謝るなら、ツマラン書き込みすな。
己の書き込みに責任もってくれな。

740 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 11:15 ID:RYujBVdp
>>723
わはははは。やっぱり半島起源なのかw

>>732
意味ワカラン。
どこがふざけているんかいな?
指摘ヨロシク
ワタシはたまにエロ話をしたりして遊んだりするが、そういうのを除いて
基本的にレスは真剣にするものだと思っているのだがね。
あっ、>>727の後半部分のレスのこと言ってる??
ならちょっとふざけたwごめんよ
前半はふざけてないがね

741 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:16 ID:GD/XlXQp
>>733
この台詞を(失礼だけど)在日の人から聞くとは思わなかった…
それだけに感動しますた(つдT)
がんがれ、魂氏。

>>735
スルーしなってばさ。
騒げば騒ぐほどドツボにはまりますよ。

742 : :04/02/23 11:16 ID:bxWtLzQc
>>740
気にすんな。
なんか絡んでるのがいるけど、どっかオカシーから。

らし氏がオカシーのはエロ方面だけってのは、皆判ってるからw


743 ::04/02/23 11:20 ID:5NZulXL2
>>736
アリガト

いつもファビヨって日本人に言いすぎることもある。
未だに煽りに反応してしまうこともある。
自分ではダメだと分かっているんだ。
でも、これは私の性分なんだ。
なかなか直せないだろうし、直して頭を縦に振ってばかりいる性分でもない。
私のせいで在日のイメージがまた悪くなろうとも、私は私の思ったことを言わせてもらう。
そんなことを気にしていたら、今まで在日を恥じることなく生きてきた自分を
否定しまうことになるからな。

744 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:20 ID:xaJ55wKV
>>738
なるほど、カマッテ目的のダブルスタンダードか。

結局、ノンポリか。

「在日道」が聞いて呆れるな、アリラン娘にでも譲ってやれ。




745 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:20 ID:GD/XlXQp
>>738
いえ、揚げ足とり云々じゃないですよ
ふと思ったから質問してみたまでのことで…
>偏見に対して葛藤しないんですか?妄執の奴隷になるだけですよ。
うい。心がけてみまつ


746 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 11:22 ID:RYujBVdp
>>733
う〜〜ん

禿同!!


747 : :04/02/23 11:26 ID:bxWtLzQc
>>746
え、マジすか?

オレは>>733についてギモーン。
ちょっと根本的なトコロで間違ってる気がするよ。

なんで日本で生まれて、日本の教育を受けて、日本社会で生きてきて、
まだ日本の事が判らないのよ?

在日vs日本人じゃなくて、無政府主義者vs日本人って感じ。
在日は「在日」って事について、もう一回考えてみたら?


748 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:27 ID:n/n/zUoN
魂、ガンガレ!

749 :n:04/02/23 11:29 ID:CA042aZ2
そうだ!魂の言う通だ!俺もいつも真面目な話をしてるのにここの人は煽りだと勝手に思っている。人の話や在日の話をネタだと思ってるのかな?だから俺は本音スレでもネタスレだと思ってるのだ。

750 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:30 ID:n/n/zUoN
自作自演は止めろ

751 : :04/02/23 11:30 ID:bxWtLzQc
>>749
アンタはフザケすぎ。
あと脱線しすぎ。

あと会話がマズすぎ。


752 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 11:33 ID:RYujBVdp
>>747
そうかな?

だけど、
>なんで日本で生まれて、日本の教育を受けて、日本社会で生きてきて、
>まだ日本の事が判らないのよ?
これはすごく思うね。

まぁ、>>733に書いてある対話を続けることによって
>在日は「在日」って事について、もう一回考えてみたら?
こういうように、在日のことを在日朝鮮人が真剣に考える事をするんじゃないか?という
期待があるんですよ

もしかしたら、日本人は在日朝鮮人によって考えさせられることが出てくるかもしれない
もちろん逆もしかり。

だから、禿同と書きました

753 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:33 ID:GD/XlXQp
>>750
誰に突っ込んでるんですかw

754 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 11:38 ID:RYujBVdp
>>749
そりゃ煽りが多いように見えるもんw
まじめな話をしているのなら、まじめに話をしているんだぞ!!ってな事をアピールしないと〜
何度も書いているんだけど、煽ってたりしているときのアナタはキライです。
まじめに話をしている(っぽい?)時は好きなんですがね(告白しちゃった・・・・w)

ただ、ネタスレって思ってほしくないね。
少なくともワタシはネタスレだとは思ってない。
ネタスレならワタシは来ない。

さて、このスレをネタスレと思っている人と思ってない人どちらが多いかな?


755 : :04/02/23 11:39 ID:bxWtLzQc
>>752
んんんー、「対話を続けていくべきではないだろうか?」って下りもねぇ。
今まで対話しなかったの? と思うわけで。

会話なんてタカが知れてるもんだと思うのよ。生活してきた情報に比べりゃ、ね。
文字にして結集させて意見を書き込むのは大事だけど、
それ以前になんか気が付いてないって感じ。

雰囲気というか空気というか、なんで日本人の感覚が判らないのかなぁ?
目を背け続けてたんじゃないの?


756 :名無し一だ ◆rRE2FSJL3o :04/02/23 11:41 ID:COO0M8rd
>>733
>在日の方が相対的に日本人よりも好きになれないと言うのも本音だ。
というのは数量的に相対してという事でしたか。これは失礼しました。
日本人の一般性と在日の一般性を比較してどうだという話が続いての事だと
勘違いしました。

>>743
今まで一度も在日という存在を恥じたことはないのですか?
その在日というイメージが悪くなろうと自分の「思ったことを言う」、
ということに最大の善があるという風に読めるのですが。
その規範にはどのような価値があり、何に裏付けられると考えているのでしょうか。


757 : :04/02/23 11:42 ID:bxWtLzQc
>>755の補足。

>>737でも書いたけど、今さら日本人に聞く必要なんてあるの?


758 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:44 ID:8J+dafAd
>>754
君は、レスする前に、これをよく認識したほうがよいよ

さべつ 1 【差別】 (名)スル

1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。
扱いに違いをつけること。また、その違い。
「いづれを択ぶとも、さしたる―なし/十和田湖(桂月)」

(2)偏見や先入観などをもとに、
特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
「人種―」「―待遇」

(3)〔仏〕「しゃべつ(差別)」に同じ。


特にAの定義付けな。
レスはそれからでも遅くないよ。卑怯者ちゃん



759 : :04/02/23 11:46 ID:bxWtLzQc
>>758
国籍が違うから、同じ扱いじゃあないのは当たり前。

少なくとも、在日は差別を語れないよ。


760 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 11:48 ID:RYujBVdp
>>755=>>757
あっ、それもそうだ。
アナタの書き込みはもっともですな。まったく否定できませんわw

だけどね、
>>733に書いてあるようなことってリアルで知っている在日朝鮮人には非常に少ない考え方に感じるのです。
残念なことですがね。。。
総連関係者しかり、例の第3の団体しかり、、、、

まぁ、ワタシがリアルで知っている在日朝鮮人の殆どが総連関係者ってのも問題なのかもねw


761 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:48 ID:GD/XlXQp
>>758
ID変えてまで煽らないでくださいましw
ID:38FS3F3S→ID:8J+dafAdは良質な電波です。

特 に 

らし氏は忍耐強くスルーをお願いします。

762 : :04/02/23 11:49 ID:bxWtLzQc
>>760
ホントはね、在日はとっとと自分らで気が付いて欲しいんだけどね。
そうするべきであって、そうなるべき。

他の外国人や元外国人を見ると、ホントにそう思う。


763 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:50 ID:8J+dafAd
>>760
そんな事を聞いてるんじゃないんだよ。

先ず、君も日本人なんだから、日本語をね、
特にその意味を
よく勉強してからレスするように心掛けてね。迷惑掛かるから

大事なのは勉強な、
卑怯者ちゃん

764 ::04/02/23 11:51 ID:5NZulXL2
自分で自分が分からないことがあるだろ?
誰かに『おまえ、〇〇だなぁ』と言われたことがあるはず。
その時は否定しても、自宅に帰って一人で考えてみたことがあるはずだ。
たとえば自分で自分の癖が分からず、それを友人に指摘されてドキッとしたりする。

せっかくネットで見知らぬ者たちが意見をかわす場を設けさせてもらっているんだ。
今より少しでもいいから、先に進んで行こうではないか。
誰だって、ずっとイガミ合いたくないはずだ。

765 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 11:54 ID:RYujBVdp
>>758
??????
また変なのが沸いてる????

揚げ足とってんの?

卑怯者と思うなら卑怯者で結構ですよ〜

キミは今後スルーするね

766 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 11:56 ID:RYujBVdp
>>761
すんまそん。。。

767 :マンセー名無しさん:04/02/23 11:56 ID:GD/XlXQp
>>765
_| ̄|●キモチワカルケドサ...

768 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 11:58 ID:qqDWepyd
>>733
 ワタシは会話が成り立つと思って、アンカー付きで書いているのに、会話を拒否されるのだ。
 少なくとも「寄付問題」に関しての貴方は「ただの被害者意識の塊」に見える。
 うんざりと思うなら、もっと公平な視点のレスを心がけて下さい。

 そうすればワタシも「在日道」だの「プロ弱者」だのという言葉の使用は控えよう。

>>749
 程度問題。という言葉をもう一度贈るよ(w

769 : :04/02/23 12:03 ID:bxWtLzQc
>>764
在日が自信を失ったって、日本人はどうしようもない。自業自得だよ。
そこで日本人に甘えたり、在日仲間と傷を舐めあったりしないで欲しいね。

アナタ達は国を背負ってる訳なんだから、日本人も国を背負って話さなくちゃならん訳よ。

通名とか特永とかあるから、日本人も「ああ、日本人になりたいのになれないのだな」
ってんで誤解しちゃうけどな。オレの第一印象がソレだったし。

今までは生活に関する事だったからそれなりに大目に見てきた部分もあるけど、
3世4世5世と過ごして、参政権や送金問題が浮上している以上、もう看過出来る状況
じゃないしな。

日本人は自国の中だから国を意識して来なかったけど、アナタ達は違う訳だし。
自国の中で国を背負って意見する社会になったら、ハッキリ言って窮屈でしょうがない。
ましてや在日だけの為にそうせざるを得ないとなったら、ハッキリ言って迷惑。
1億2000万全員が考えなくてはならなくなってしまう。
たった60万人の外国人のワガママの為にな。


770 :マンセー名無しさん:04/02/23 12:04 ID:8J+dafAd
>>765 
君はね、さっき>>692で魂の母親が受けた差別的待遇のことを
実に奇妙な解釈しているよね。

『差別があった』 と語る母親の昔話を
思い出した魂の立場で『あったらしい』と伝えてることに
>まるで、昨今の在日朝鮮人団体が叫んでいる。
>従軍慰安婦とか強制連行の体験談を聞いているみたいだよ

・・と
ここに君自身、朝鮮人の発する主張や反駁に対する偏見を持って無いかい。

最後に
>朝鮮民族について悪いことを言ってほしく無いなら、言わないことだ。
>言いたいなら、日本人が言うことも我慢することだ

これなんぞは君の偏見性を如実に示してるな。
スルー専門の卑怯者ちゃん




771 : :04/02/23 12:23 ID:uUhvPdw4
もまいら、お茶でも飲んでもちつけ。
昨日、鉄腕ダッシュでリラックスするって
やってたからなー。

772 :マンセー名無しさん:04/02/23 12:27 ID:UWoPEeJg
らし・・・・ダメポ



773 :マンセー名無しさん:04/02/23 12:28 ID:KXy/Hy6U
魂なんてさんざん嘘を吐いてきておいて、差別されてたことは信用しろってか?
自分が言い出し置いて、立証ができなくなったら今度は日本へのイチビリかよ。

たいした民族の誇りだなあ。

774 :マンセー名無しさん:04/02/23 12:32 ID:+nWly2Rj
スルー決め込んでないで、正々堂々話すればいいじゃん。
「らし」とかいう人も、だから卑怯って言われんじゃないの。

775 :マンセー名無しさん:04/02/23 12:34 ID:KXy/Hy6U
ここでも読んで和んでおけ。

ルクスお姉さんの居残り授業
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_01.html
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_02.html


776 :名無し一だ ◆rRE2FSJL3o :04/02/23 12:39 ID:COO0M8rd
日本人の誇りはこの60年間泥と怨嗟に塗れたものだった。
それを必死に守ろうと苦闘した先達、現在もその仕事を大なり小なり受け継いだ
人間が居る。つまりは魂氏のいう在日の誇りと日本人の誇りはその経緯からして、
性質からしてかなり異なると思います。

よく朝鮮人は日本人の誇りを朝鮮人に対する優位性の意識、朝鮮人蔑視によって
成り立っているろくでもないものと描写しますが話しにならない。
日本人が日本を想うときになぜ朝鮮などという要素を混入させねばならないのか。
といっても、きっと分からないのでしょうね。

777 :マンセー名無しさん:04/02/23 12:39 ID:+nWly2Rj
差別に対する認識間違えてました。って謝ればいいじゃん。
魂だってしょっちゅう謝ってんのに。
ここ何?なにが本音なんだか・・・・ばっかミタイ

778 :(´凵M):04/02/23 12:41 ID:FTvktuOC
みんな、まだ鮮人のうわ言に付き合ってんの?・・・

暇だな・・・

779 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 12:48 ID:RYujBVdp
スルーしちゃダメ?
だって、日本語読めない。理解できない人っぽいんだもん。。
それに、これでも、仕事しながら2chやってるのよw
そんな疲れることできまへん。
実のある会話・レスならいいんだけどね

ワタシのことをダメと思うなら思うで結構



780 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 12:48 ID:RYujBVdp
まぁ、最後に
>>770についてはレスしてみよう

>『差別があった』 と語る母親の昔話を
>思い出した魂の立場で『あったらしい』と伝えてることに
>>まるで、昨今の在日朝鮮人団体が叫んでいる。
>>従軍慰安婦とか強制連行の体験談を聞いているみたいだよ
これのどこが奇妙なんだい?
魂氏は『あったらしい』と伝えてないでしょう?
『あった』って書いてたじゃん
最初から『あったらしい』って書いてあったら、んなレスしないよ

しなみに在日朝鮮人の発する主張等にできるだけ偏見は持たないようにしている。
これは、総連活動家と話をするときも、第3の団体(と称する)人たちの集会に出かけ、
その人たちと話すときも、そのように心がけてる
話をして彼らのことをもっと知ろうとしている。これはワタシがハン板に来てずっと思って行動している内容だ
ハン板に来たきっかけも、彼らのことを知りたかったからだ。実際行動もしている

>>朝鮮民族について悪いことを言ってほしく無いなら、言わないことだ。
>>言いたいなら、日本人が言うことも我慢することだ

>これなんぞは君の偏見性を如実に示してるな。
意味ワカラン
魂氏は常々、朝鮮民族について偏見の目で見たり、馬鹿にするような発言は見過ごせないと書いている。
なのに、日本人のことを悪く言った(ようにワタシは感じた)から、
朝鮮民族について見過ごせないというならば、日本人を馬鹿にするようなことを言うなって意味で書いたんだ
それでも言いたいなら、日本人が言うことも我慢しなさいってこった。

わかったか?日本語理解できたか?
これでわからなかったら小学校からもう一度国語(日本語)勉強して来い。
ワタシの事を卑怯者というなら正々堂々正面から人のことを最初から馬鹿にせず対話をする姿勢で来い。
できないならもう絡んでくるな。

781 :マンセー名無しさん:04/02/23 12:59 ID:hzoe7gzQ
>>780 君は
>「差別」の判断基準をきちんと説明してくれたまえよ。
の質問に対し

>差別の判断基準は、主観的によるものではなく客観的であるべきだと思ってるよ。
>このラインを超えたら差別。
>超えなかったら差別じゃないって明確なラインは無いと思うね。
>客観的に色々な人の目から見て、『差別』と認識されたら差別なんだろうね。

このような、曖昧且つ、個人的偏見を含んだ判断基準を公言したのだよ

更に>>709で、
「もうちょっと人間として『客観的に判断するという事』を学びたまえ 」

などと、「本音スレ」で見事に本音を晒している。これが君なんだ。

もう一度云う。日本語の深い意味をを勉強したまえよ。
それともう一度、「差別の定義」を復習してくれ。な。卑怯者の「らしちゃん」

さべつ 1 【差別】 (名)スル

1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。
扱いに違いをつけること。また、その違い。
「いづれを択ぶとも、さしたる―なし/十和田湖(桂月)」
2)偏見や先入観などをもとに、
特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
「人種―」「―待遇」
3)〔仏〕「しゃべつ(差別)」に同じ。

特にAの定義付けな。
    卑怯者の「らしちゃん」へ 今後の活躍を祈る。日本語勉強は怠るな


782 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/23 13:01 ID:SNVpomIK
(´-`).。oO(鍋が煮えたぎってます?)

783 :マンセー名無しさん:04/02/23 13:10 ID:KXy/Hy6U
「あった」と言うだけで事実になるのなら、裁判で、証拠や資料は必要ないなあ。
「あった」と言う人は、そのことが事実であるとする立証責任は基本だぞ。

それに魂は、嘘を付いてる前歴があるし、自作自演までしているから、信用しろ
と言われても、それを疑われても仕方がないだろ。これは、魂の自業自得だ。
魂は、イソップ童話の「狼と少年」を知っているか?

784 :マンセー名無しさん:04/02/23 13:10 ID:N40YtIAC

もう、「らし」とかいう人最低




785 : :04/02/23 13:10 ID:bxWtLzQc
>>779
スルーしちゃっていいよ。


786 :マンセー名無しさん:04/02/23 13:15 ID:xiWsCqN1
>>784
最近の「本音」スレ、この手合いが多いから勘弁!

787 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 13:16 ID:RYujBVdp
>>781
なんで話の話題がコロコロかわるんだ?
強引にリンクさせようとしてるのか?
やっぱオマエ馬鹿だろ


ワタシがいつ
『特定の人に対して不利益・不平等な扱い』
をしたのよ?

オマエがワタシに対して君の考える差別の定義を書けって言うから
ワタシの考え本音スレで本音で書いたんじゃないか
これのどこが、『偏見』なんだ?どこがかたよっているんだ?
明確に示せ。
また、差別について人と人の付き合いにおいて明確な定義など無いと思うぞ。
客観的な判断だろう?
ある事象について沢山の人が『それは差別だ』と判断すればそれは差別だ
少数や1人で『差別だ』と叫んで、大多数が差別だと思ってなかったら差別じゃない
ちと、乱暴な書き方だが、大まかにはこんなところだろう。んじゃ、その大多数が後世から見て間違ってたらどうすんだ?って突っ込みはやめてくれ
その時の価値観と未来の価値観は変わってくるだろう。
トルコ風呂なんて当時の日本人はどこが差別化わからなかったし、
カルピスのマークのどこが差別なのかわからなかったしね
曖昧で何が悪い。ワタシが差別の定義について書いたレス内容が曖昧なのは認めるよ。

人々が生活するうえである程度、決まったルールや定義づけは必要だろう。
キミが書いているのは何か広辞苑か国語辞典に載っていることなのか?
書くからにはソースを示せ
まぁ、示されても、『ふ〜〜ん。*日本語*の定義ではどうなっているんだ』って思うだけだがな
*日本語の定義*って所ポイントな
オマエはワタシの事卑怯者だと言いたいだけと違うんか?
卑怯者というなら、その卑怯者だと思う部分を*明確*に示せ。明確にだぞ

788 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 13:17 ID:RYujBVdp
>>784
どこが最低か示せ
示せないなら書くな

>>786
簡便だと思うならくるな

789 :マンセー名無しさん:04/02/23 13:18 ID:sYwoOBmO
>2)偏見や先入観などをもとに、
>特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。
例えば↑の不利益・不平等な扱いをした事が「客観的に判断されなければならない」
という事なんじゃないの。どうでもいいけど。

790 :マンセー名無しさん:04/02/23 13:18 ID:LiOftIfC
>>787
もう見苦しいから止めれ。

791 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/23 13:18 ID:SNVpomIK
(´-`).。oO(こじれageようか?)
(´-`).。oO(それとも続行します?)

792 :マンセー名無しさん:04/02/23 13:20 ID:LiOftIfC
話題変えましょうよ

793 :(´凵M):04/02/23 13:21 ID:GAZQLacG
なんだ、デムパにもなりきれない低脳がいるのか?

794 :名無し一だ ◆rRE2FSJL3o :04/02/23 13:21 ID:COO0M8rd
魂氏はもういないのかな。在日という形而上学を聞き出したかったのに。寝落ち。

(´-`).。oO(ちょっと良いIDだったな)

795 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 13:23 ID:cF4YdL9a
 おーい、nanasi@
 なんかネタないかー?

796 :園子:04/02/23 13:27 ID:4Sn4EG1c
魂が身柄確保されたらしい・・・・・
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077506661.jpg

797 :マンセー名無しさん:04/02/23 13:30 ID:KXy/Hy6U
>>796
魂は、そんなに可愛いのか?w

798 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/02/23 13:40 ID:SOrKd6gB
金土日と3日休んでたら、スレがすごい速さで・・・流れてゆく流れてゆく。

前スレ>>964 :魂 :04/02/22 06:16 ID:Tt1I5/kw
>ま、我々が差別だと思うことも、日本では区別だったということになる。
>小学校の入学の際に、在日は日本人と別に身体測定をしていた。
>在日は差別を訴え、日本は区別だという。

これを読んで、五味川純平原作の映画『人間の条件』思い出しました。
満州でゲリラ活動を行なう抗日聯軍が、メンバーはほとんど中国人だが、一人だけ
朝鮮人がいる。 彼は「なぜ俺をのけ者にする。俺が朝鮮人だからか? そうなん
だろう? 俺が朝鮮人なんで差別してるんだろう?」とゴネる。

中国人リーダーは「そんなに言って欲しけりゃ言ってやろう、この朝鮮人! しかし
お前がこの作戦に参加できないのは、朝鮮人だからではなく能力が足りないからだ。」

うろ覚えなので細かいセリフは間違ってるかも知れませんが、見たときは「苦しい中で
同じ抗日活動をやってるのに、何であの人はあんなに、ひがみっぽいんだろう」と
不思議に思ったのを思い出します。(続く)

799 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/02/23 13:41 ID:SOrKd6gB
(>798の続き)

前スレ>>964の魂どんの言葉も、在日の微妙な心理を表してますね。 子どもの時から
何かあるたびに蔑視されし、「朝鮮だということがばれたら、どうしよう」と、いつも
ビクビクして育って来た。やがて成人した頃には、その恨みが心の底に沈殿している。
中には辛叔玉のように、やたらと攻撃的になる人もいます。

しかし身体測定だって、貧しい家庭の子がみすぼらしい下着姿を日本人の子に見られ
て恥ずかしい思いをしないよう、配慮してあげたのかもしれない。 出席簿に印を
付けるのも、在日児童がいじめられたりしないよう、あらかじめ気をつけておいて
あげるのが目的だったかも知れない。 そういう人権派教師もいたのは事実です。

何でもかんでも「差別だ」「蔑視だ」と受取るのは、そういう性格になった経緯も
わからんではないけど、やはりひがみっぽすぎると思うのは私だけでしょうか?
もう少し前向きに考えられないもんでしょうか?

800 :(´凵M):04/02/23 13:43 ID:GAZQLacG
ある意味、ものすげぇ前向きかもな

すべてケンチャナヨだしさ・・・

801 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/02/23 13:47 ID:SOrKd6gB
(>799の続き)

前の会社に、とある身障者が入社して来たことがあります。
子どものときの大ヤケドのせいで、顔はまるでホラー映画に出てくる化け物。
片手は野口英世のように溶けてしまって使い物にならない。

本人は物心付いてから、心無いいじめやからかいに遭って、どんなに傷ついて
来たことでしょうか。 だけどそんな奴でも数日すると見る方も慣れて来て、
顔のことなど気にせず、普通に仕事を頼んだりできるようになったもんです。

要は精神的にも強くなって、前向きに生きるしかないということ。
いまだに過去のことを、くどくど言い続けるのは後ろ向きすぎると思うんですがね。

802 :園子:04/02/23 14:00 ID:4Sn4EG1c

     /\⌒ヽペタン
    /  /⌒)ノ ペタン
お前等、もちつけ・・・・・
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

803 :マンセー名無しさん:04/02/23 14:20 ID:nW/OXPu1
話の腰を折ってスマソ
おもろいから今までの成長記録カキコww
ID:38FS3F3S→ID:8J+dafAd→ID:UWoPEeJg→ID:+nWly2Rj→ID:+nWly2Rj→ID:hzoe7gzQ→ID:N40YtIAC

必 死 だ な

804 :マンセー名無しさん:04/02/23 14:24 ID:nW/OXPu1
>>803
自己レス
重複があるけど、ケンチョナヨ<成長記録

805 :(´凵M):04/02/23 14:51 ID:GAZQLacG
今日はアリランも誰もいないのか・・・

806 :マンセー名無しさん:04/02/23 14:54 ID:PhOx+fEK
本日「本音スレ」ここまでの実録メモ

魂の「やさぐれ在日道」=ノンポリ・ダブスタ哭き叫び媚のループ

らし=卑怯者ちゃん疑惑

その他参加者=タマチイに呆れ果て放心


807 :マンセー名無しさん:04/02/23 15:03 ID:LkEHmCaY
在日の「朝鮮民族の誇り」って何十年も前に受けた差別をいつまでも恨み続ける事?

808 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 15:08 ID:cF4YdL9a
>>807
 ただの「 メ シ の タ ネ 」。






 反論があるなら言って見やがれ(w

809 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/23 15:22 ID:6sSxTs5p
進行速すぎ・・・と思いつつ
目が離せないこのスレ・・・ 

810 : :04/02/23 15:31 ID:4XUx50aa
日本人と外国人の『区別』を『差別』だと叫ぶことでしか
自らの存在意義を見出せない在日は滑稽だと思う。

811 :マンセー名無しさん:04/02/23 15:33 ID:lkTazFLd
>>781
なぜ(2)だけにこだわるの(1)の存在は無視ですか。

それより、(1)と(2)って少し矛盾してませんか?
(1)は「差をつけて区別する」とあります。つまり、「優遇」したりする事も差別の
定義に含まれると言うことですから、「差別」と言う言葉は、別に善悪を決める言葉
ではないですよね。
(社長と平社員の、給料や責任が平等でないのは悪い事ですか?)

一方、(2)を見ると・・・・・・

なんだか(2)って、後から取って付けた様な気がするのは、私の気のせいですかね?
(まるで、魔法の言葉の様に「差別」「差別」と唱える人によって。誰とは言わないけど)

812 :マンセー名無しさん:04/02/23 15:39 ID:InBM/2PZ
差別と区別なんて簡単に違いはわからんな。
区別されることが差別されてることにならないとは言いきれない。
不毛だから意味無いだろ。

813 : :04/02/23 15:44 ID:BPPf5zU+
>810
最近、特に強くなってきてる気がするな。
拉致発覚以降、存在意義や日本に
滞在する理由が崩壊したからかなぁ。

814 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/23 15:48 ID:6sSxTs5p
子供の頃、あたくしは末っ子でしたんで
お年玉はいくつになっても兄弟の中で
最低額ですた。 進学や、結婚するときに貰うご祝儀もそうですた。

しかし、成人した今、冠婚葬祭に出すお金は
兄弟平等に負担していまつ。

こりは差別でしょうか? 区別でしょうか? (まぜっかえしてスマソ)

815 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 15:56 ID:cF4YdL9a
>>813
 滞在する(許可されている)理由はあります。
 それは、祖国が未だ戦争(休戦)中ということです。

 存在意義?
 あー、朝鮮戦争の滑稽さを世に知らしめる程度の役には立ってるかもなー(w
 まあ、戦争難民は戦争をやってる祖国を恨むもんだ。
 受入国を非難するなんざもっての外!
 おとなしく与えられた権利の中で暮らしてなさい。と。

>>814
 姐さんがそのことで「謝罪と賠償」を求めたいのなら、差別だったのかも知れませんが(w

816 :マンセー名無しさん:04/02/23 16:00 ID:DKds6Y9g
いやぁ、家の犬は柴犬なんだよ。

犬会で日本犬と言うだけで、ミニチュアダックスやチワワに犬会費を2倍要求されてる訳よ。
会費払わないと退会だと言うので、ドックフードいつもの4倍あげたんだけどさ。

これって明らかな犬社会の差別だと思わないか?

どう思うよ。皆も信じてくれるだろう?
息するように嘘を連中とは違って誠実第一の柴犬だぜ。



817 :マンセー名無しさん:04/02/23 16:04 ID:e3oG/xaD

「お前達の感じている感情は差別の一種だ。
 在日を鎮める方法は俺が知っている。俺にまかせろ。」

          ∧_∧
         < `ш´> 
       _φ___⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 一口百円 |/

818 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/23 16:07 ID:6sSxTs5p
>>815
つーことは、「差別」というのは「主観的」なものであるという
お考えですね。 

ま、謝罪も賠償も、求める相手が
とっくにあの世へ行っていますんでアレですが、
たまに姉たちをチクチクいぢめて、酒の一杯も奢らせてまつ。
姉たちに罪がないのは先刻承知でつがw

819 :マンセー名無しさん:04/02/23 16:09 ID:3PHsk33H
3月半ばにソウルに卒業旅行に行きます。
おすすめの食いものを教えてください。
焼肉は高いですか?

820 :マンセー名無しさん:04/02/23 16:11 ID:nb+s5E16
>>811
>「優遇」したりする事も差別の定義に含まれると言うことですから、
「差別」と言う言葉は、別に善悪を決める言葉ではないですよね。

もちろん。「差別化」って今流行のキーワードですし。
あと「天皇制がある以上、日本が差別社会であることは明白」
という主張には、反論しにくいんですよね。
天皇制で思い出すのは、ドストエフスキーの小説にあった話
(『カラマーゾフの兄弟』だったかな)で、平和で豊かな、
まっ、ユートピアみたいな町を作るために、たった一つの
条件を受け入れることができるか? その条件というのは
一人の、凄く不幸な少女がいること。理由もなく、いつも
いじめられている。それは、その町の繁栄のために必要だ。
そしてそのことを知るために、町の住民は年に一度必ずその
少女を見物に行き、できれば罵りの言葉をかけなければなら
ない……
これって「天皇制」に通ずるものがあるなーと、今になって
思う。「四民平等」を実現するために天皇を必要としたという
パラドクス。
何が言いたいかというと「差別ってなんだ?」なんて言い出すと
泥沼にはまるのがオチってこと。

821 :(´凵M):04/02/23 16:12 ID:GAZQLacG
>おすすめの食いもの
モマイさんが日本人なら
日本から持っていったもの

在日さんなら
現地の食い物に慣れておけ

822 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/23 16:12 ID:6sSxTs5p
>>819
こちらのスレのほうがふさわしいかと。

【食いしん坊】朝鮮の食い物 18【マンセー】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074424775/

823 :マンセー名無しさん:04/02/23 16:15 ID:3PHsk33H
あ、ども。
しつれいしました。

824 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 16:17 ID:cF4YdL9a
>>818
 厳密に言えば、「人権侵害を伴う差別」のことですがね。
 「差別」と言う言葉に人権侵害の意を被せるのは、本来好きじゃないです。

 こちらが差別しているつもりでも、相手は自慢に思っていることもあるでしょう?
 朝日新聞記者とか(w

825 :郎女 ◆PMQwbTwz32 :04/02/23 16:18 ID:hoJl797r
>>820
赤坂憲雄著「王と天皇」?
ナウシカの見過ぎじゃないの?

826 :チョンチャンコロ死ね:04/02/23 16:18 ID:TkRieQfQ
旧日本軍がアウシュビッツのような施設を作らなかったのを悔やむ。
数億人単位で頃せばよかったんだよ。

827 :マンセー名無しさん:04/02/23 16:18 ID:3PHsk33H
韓国料理食べたら次の日のトイレが激しく(tbs
になると聞いていたもので。
それでは。

828 :マンセー名無しさん:04/02/23 16:23 ID:hXgcCITQ
>>811
いいところに視点を置いていただき恐悦。
「差別」の定義の矛盾は厄介です。

>>781の「差別」解説におて
(1)は「差をつけて区別する」の、・・ある基準に基づくものとは、
やはり、利害を司る要素を踏まえた「納得」が必要。
充分な納得を相互理解に及んだ場合の区別を指すのでしょう。
ですから、この定義で「優遇」「待遇」「処遇」に及ぶ区別も納得できる。
「納得できる区別」として、
>(社長と平社員の、給料や責任が平等でないのは悪い事ですか?)もです。

ところが、その「納得」の及ばない(2)は、
偏見や先入観などをもとに、
特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
「人種―」「―待遇」 ・・・・とあります。

アリラン娘さんも常々訴えておられましたが、
特に、在日朝鮮人に対する納得の及ばない「不利益・不平等な扱い」事例の根底には
予め意識した偏見性がはたらく事。また今だその意識は、払拭なれないでいる事。
在日と日本社会の様々な建設的な発想に基づく取組みにおいても、邪魔する要素だと。



829 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/02/23 16:26 ID:SOrKd6gB
>>812
外国人・異邦人なら、社会的・法的に「区別」されて当然です。 在日は自分達が
外国人だという意識がないから、それを悪意ある「差別」と受取ってしまうようだ。

在日でも子供のあいだは、「区別」「差別」の違いもわからないだろう。
そしてその子供が日本の学校に通っているなら、何かのはずみに微妙な扱いの
差を感じ、傷つくこともあるだろう。 

まして「チョーセン帰れ」などの悪質ないじめは論外ですが、以前より減ったとは
言え、今でもあるだろうから、日本社会や日本人に反発心を持ったまま大人になって
行く在日も多いだろう。

問題は、大人になっても「自分達は日本社会においては外国人・異邦人なのだから
区別があって当然だ」と(知識としては知っていても、感覚的には)認識できない
在日が多いということではないだろうか?

在日には、「自分は韓国・朝鮮人であり、日本人ではない」ということをもっと深く
認識してもらわなくてはならない。 そして韓国・朝鮮人(外国人)の国籍や立場は、
帰化しようとしない以上、自分が好んで選択しているものであるということも。

830 :郎女 ◆PMQwbTwz32 :04/02/23 16:28 ID:AGW0ZwZ4
>>828
流れを追うのにわずらわしいから
棄てハン使えば?

831 :811:04/02/23 16:36 ID:lkTazFLd
でも、よく見ると(2)で問題があるのは「不利益」の部分だけのような気もしますね。

>>828
たとえばこう言う話はいかがですか?
とある会社が、マラソン大会に出場する事になりました。
マラソンの選手にアフリカ人と言う理由だけで、2人のアフリカ出身の方が候補に選ばれました。
(たぶん上の、(1)、(2)のケースに当てはまると思います。)
選ばれた内の一人は、走るのが苦手だった為、人種差別と感じました。
もう一人は、走るのが得意だった為、アフリカ人と言うだけで、「身体能力が優れている」と
思われているなんて。と、誇りに思いました。

差別も、区別も、重要なのは中身ではないでしょうか?
とりあえず、私のスタンスは『差別という言葉は魔法の言葉ではない』です。

832 :マンセー名無しさん:04/02/23 16:39 ID:zkPNdDIi
特別待遇も差別だから在日の扱いは他の外国人と
同じにしなければ不平等だ。

833 :マンセー名無しさん:04/02/23 16:40 ID:gIOMZ2/a
>>831
何事も区別の要素に、「納得」が及べば「差別」ではないでしょう。



834 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/02/23 16:51 ID:SOrKd6gB
>>833
問題は在日が納得してないってことで。

在 日 「日本で育って税金払い、日本語しかできないから日本人と同じだ」
日本人 「でも韓国籍だろ?」
在 日 「お前だって日頃、自分の国籍なんて意識しないだろ?」
日本人 「日本以外の外国行って見ろよ。旅券なくしたら韓国大使館へ行かなきゃ。」
在 日 「そんな極端な例を持ち出すな!」
日本人 「日頃、グローバルとか国際社会がどうの言ってるのはそっちだろ?」
在 日 「話題を変えよう。 在日にも参政権があって当然だ。」
日本人 「だーかーらー、韓国籍だろ?」
(・・・以下、延々とループ)

835 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/23 16:51 ID:6sSxTs5p
>>824
それは私も嫌いです。 やたらと「人権侵害」を振り回すようなのは。
ていうか、自分の中のそういったもやもやを訴えるには
一番手っ取り早い、便利な言葉なのでしょう。

>>829
>在日には、「自分は韓国・朝鮮人であり、日本人ではない」ということをもっと深く
>認識してもらわなくてはならない
そのとおりだと思います。
ただ、魂さんのお話の例、彼の主張している、「外国人なのだから負担は大きくしてもらいます」と
はじめから学校がスタンスをはっきりしておけばよかったのでは、という意見にも
一理あるのではと思うのですが。 身体検査にしても、出席簿の印にしても、
あらかじめ親に「こういった理由で」と説明しておけば、子供が「なんで?」と疑問に思っても
親が「私たちは外国人なんだからね。 そうなんだよ」 と、小さい時から自然と
自覚を促せたんじゃないか、と思いました。 (甘いですか?




836 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/23 16:55 ID:4mfgezBz
在日の人達には、日本が世界で最も差別の少ない国だという事を、知ってもらう必要があるニダ。


837 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/23 17:02 ID:6ndUbsB4
スレ追うだけで休憩タイム終わっちゃうよ.......

>>835
>あらかじめ親に「こういった理由で」と説明しておけば、子供が「なんで?」と疑問に思っても
>親が「私たちは外国人なんだからね。 そうなんだよ」 と、小さい時から自然と
>自覚を促せたんじゃないか、と思いました。 (甘いですか?

これ、親からして説明を受けないと外国人だという事が意識化に沈んでるって
様にも読めますね。何かあるときに、いきなり外国人だという現実に直面する
のと、普段から常に意識させられるようなのと、どちらが互いの為に良いので
しょうか。難しい問題だと思います。

838 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/23 17:09 ID:6sSxTs5p
>>837
普段は、顔かたちも話す言葉も日本人と同じなわけですから、
子供のうちから「自分は外国人だ」という意識はあまり持っていないかと。

小さいときから「お前は韓国・朝鮮人なのだから」と
叩き込む親は、民族学校に入れていると思います。 あのくらいの時代は。

839 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/02/23 17:13 ID:SOrKd6gB
>>935
>子供が「なんで?」と疑問に思っても親が「私たちは外国人なんだからね。そう
>なんだよ」と、小さい時から自然と自覚を促せたんじゃないか、と思いました。

子供にそれをわからせるのは、非常に難しいような・・・気がします。
魂どんの寄付金の話は、同感ですが。何でもあらかじめ説明するというのは、医者が
後難を恐れて手術前にインフォームドコンセントを取り付けるようなもので、「事前に
逃げ道を作っておく」という、一種のことなかれ主義ではないかと思います。

あらかじめ説明してあるからと言って、判ってくれる親ばかりじゃないし、かえって
「異なる扱いをするのは差別だ!」という声が上がると、身体測定や運動会のような
行事そのものが潰されてしまう恐れもある。(運動家やプロ市民が群がって来たり)

840 :らし ◆VPkXWwglls :04/02/23 17:18 ID:RYujBVdp
仕事している間にスレ進んでいるなぁ
なんかもう、卑怯者疑惑つけられてるしw

まぁ、『差別』っちゅう言葉についてみんな話しているから、燃料となったって事でよしとしますわ

841 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/23 17:22 ID:4mfgezBz
人間も群れで行動する動物である以上は、「区別」及び「差別」されるのは避けられないんだが・・・・・・・

842 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/23 17:23 ID:6ndUbsB4
>>838
でも、例えば海外に修学旅行に行くのに自分だけパスポートが違うとかいう
ような、現在の制度でも不合理といえない差異がある種の心理的ダメージ
になるようなことが現状でもあるわけで、それを回避するには、家庭でのケ
アは学校でのそれよりも重要だと思うんですよね。前述のケースでは、誰が
外国人かわからない用にパスポートにカバーをつけることを義務付ける学校
が多いそうですが、それも別の歪みを生じさせるように思います。
確かに、小学生ぐらいの年齢でそれを教えるのは難しいのかもしれませんが。

843 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/23 17:27 ID:6sSxTs5p
>>839
今の時代だったら確かに「差別だ」といろんな輩が
群がるでしょうが、昭和40年位ですとその手の話は
ゴロゴロしていたのですよ。 私もいくつかネタは持っています。
ソースを提示できないので書きませんが。

そりゃあらかじめ説明したところで、ゴネる親はいるでしょうが、
そういった親は、説明しなければしないでもっとゴネる、とは思います。 
だって毎年のことでしょ? 寄付にしても身体測定にしても。

小さな子供に納得させるのは難しいでしょうけど、
成長過程で、いろんな局面で「区別」に出会ったとき、吸収しやすいのではってのも
あるんじゃ、ってことなのです。
まぁ、これは本来親の役目なのですが、子供にとってはじめての社会が
学校なわけですから。
 

844 :マンセー名無しさん:04/02/23 17:31 ID:zkPNdDIi
基本的に公立小学校で寄付というのが信じられないのだが。
昭和40年代に公立小学校に通った者としては。

845 :マンセー名無しさん:04/02/23 17:36 ID:/XOtC84G
ぶっちゃけると在日は日本が嫌いなら帰っていいですよ

846 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/02/23 17:37 ID:SOrKd6gB
>>843
親の姿勢というのは確かに重要ですね。

外国人ということを強く意識している連中は、最初から民族学校に入れるケースが
多いし、>>837でも指摘されているように、親からして外国人意識がないのも多いし。

初めての「社会」である小学校で、後々まで後遺症の残るようなひどいショックは
与えたくないんですがねえ。 うちの子も来年は小学校なので、他人事じゃない・・・

>>844
私も昭和42年に大阪市立小学校へ入りましたが、確かに寄付なんか聞いたことが
ないっすね。

847 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/23 17:40 ID:6sSxTs5p
>>844
こんなん ドゾー 今でもないわけではない、ようですよ。>寄付
但し、実質強制なのか、まったくの任意かはわかりませんが。

http://www.morebank.gr.jp/moneylife/thema/thema30.html
文部科学省平成12年度「子どもの学習費調査」より 
公立小学校  寄付金・学校納付金 1,417円

848 :マンセー名無しさん:04/02/23 17:43 ID:/XOtC84G
あのー日本が嫌いな在日は帰ってもらってけっこうです。これが本音です

849 :郎女 ◆PMQwbTwz32 :04/02/23 17:43 ID:w8Fzmfok
>>844
母に聞いてみましたが
同じ市内の公立でも、小学校によってちがったとか。
私の行った小学校は、伝統を誇り、中心部にあったので
大口の寄付があったから、一般父兄には寄付の募集はなし。
妹が途中から通った小学校は、サラリーマンの多い地域で
寄付の募集があったそうです。

850 :マンセー名無しさん:04/02/23 17:44 ID:KXy/Hy6U
特別永住資格を差別だと在日が言わないのは何故?

特別扱いしてるから、他の外国人に対する差別だろ。

851 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/02/23 17:45 ID:SOrKd6gB
>>847
私は人生設計や家計の遣り繰りがズボラなので、この資料は大変助かります。
プリントして帰って嫁にも見せよう。 
というわけで、赤ん坊を風呂に入れる時間ですから落ちます。

852 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/23 17:48 ID:6sSxTs5p
>>851
学資保険に入っておくことをお勧めします。
洒落になりません。 子供の教育費は・・・

お疲れさまですー

853 :マンセー名無しさん:04/02/23 17:48 ID:/XOtC84G
本音だよ。帰ってほしいの。外国人がなんで一生を日本で暮らすの?しかも日本の文句いいながら。帰ってよ!まじで

854 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/02/23 18:01 ID:SOrKd6gB
>>852
ありがとうございます。 先週金曜日に郵便局で、説明聞いてきましたよ。
満期になる時期を考えたら4月に加入するのが有利ということなので、あと
2か月先には申し込みですね。(親の面接もあるらしい)

だけど、塾に通わせるには全然足りないね・・・スレ違いなので遁走。

855 :マンセー名無しさん:04/02/23 18:07 ID:O0inGFj4
日本社会に在日差別、朝鮮人侮蔑は無くならない以上、
在日の立場で子を育てる場合、子を守る親なら
納得の行かない区別を受ける可能性を予め教えるべき
その上で、強い心根を育む以外生き延びる道は無い。

他者とのやり取りに於いて、
その人が、朝鮮人をどのような目で見て、その存在を意識しているか。を
その時の自己の責任において良く判断した上で、朝鮮人を名乗りなさい。

と教える。










856 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/02/23 18:12 ID:SyeKSOGT
>>844
寄付や寄贈はありましたが、少なくとも自分が通った公立小では、
使途のはっきりしない寄付を強要されるような話はなかったなぁ……

「寄付」という名目で必ず1口以上払うことを強要されたら、40
年代の実家の地域では大問題になってたと思う。外国人・日本
人の関わりなく。あまつさえ、外国人児童の親に退学をちらつか
せてまで「寄付」を要求した日には……
まぁ、地域差なのかなぁ。

857 :マンセー名無しさん:04/02/23 18:28 ID:bxWtLzQc
寄付を求めるにしても、強制する事は出来ないでしょう。
個人個人で家庭の事情は異なりますから。
まさか生活保護を受けてる家庭にも、一律に押しつける事も出来ませんし。

断りにくいという雰囲気はあるかも知れませんが、強制ではないですね。
ましてや退学をちらつかせて寄付を要求するというのは、普通ではない
ですね。

思うに今回の寄付問題は、空気が読めない在日の被害妄想ではないかと。
言葉尻だけを取り上げて拡大解釈してるのだと思います。

むしろ問題になるのは、そういう疑問に答えてくれる日本人達が身近に
居なかった事。日本人と親密な関係を気づけなかったのではないかと。
そちらの方が大問題。


858 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/02/23 18:35 ID:SyeKSOGT
>>857
まぁ、漏れ的には事実関係が明らかにならないうちは、結論は
保留という感じです。

859 :マンセー名無しさん:04/02/23 18:36 ID:bxWtLzQc
というか在日というのは「文句上手の頼り下手」なのではないかと、
ふと思った。

まあ根本的に「朝鮮人」というのにコンプレックスを感じてるから
だろうな。外国人だからと日本人に尋ねる事が出来ない。
他の外国人は判らない事が有ったら、普通に尋ねるだろうね。
困った事があれば、親しい日本人に助けを求めるだろうな。

朝鮮人自身が一番「朝鮮人」というのを嫌ってるんだろうな。
それを日本人のせいにして、憂さ晴らししてるだけ。
まあ自分が嫌いだったら、他人を好きにはなれんわな。
民族でも同じ事だな。


860 ::04/02/23 18:48 ID:5NZulXL2
日本人と関係を築いてたから、ある日本人父兄から寄付金を何口払ってたか分かったのじゃないか?
普通はあまり聞くことはないだろうし、聞くこと自体が好ましくないことだ。
だから余計に日本人から聞いたということは、それだけ親密に日本人とも付き合っていたということ。
もしくは、ただ知りたくて、無神経に聞いたかだろ。

ところで、なぜ、らし氏が卑怯者呼ばわりされてんの?
私が言い過ぎたことを認めて謝ってるじゃないか。
もっとも、言い過ぎなのは分かってて書いたし、それだけ本音を知って欲しかったからだが…

861 :マンセー名無しさん:04/02/23 18:54 ID:bxWtLzQc
>>860
何口払ったか聞くのが関係を築いた事になるのか?
そんなの銀行の窓口の方が、よっぽど親切だぞ?

寄付とはどういう物かとか、5口を頼まれて断ろうとしたら
退学と言われたとか、そういうのを相談できる日本人って
居なかったんだろ?


862 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/23 18:58 ID:6sSxTs5p
寄付,といえば・・ 
うちの子供は地元の公立小学校でしたが、卒業前に
「卒業対策費」とかで2万円くらい払った覚えが・・・
アルバムや、謝恩会の費用のほかに
「学校への卒業記念品」というのがありました。 
確か、講堂のカーテンだったとおもふ。

こういった費用を6年に分けて納付、ということなら
わからなくもないなぁ。

さて、帰ろう

863 :マンセー名無しさん:04/02/23 18:58 ID:ciEbgdU9
>>859
まあそれを言うなら
「朝鮮人」という誇りを誇張出来ない。閉塞状況へのコンプレックスだろな。
ストレスと言っても語弊はない。

それに、得てして在日は賢く、
小さな生活環境での日本人とのコミュニケーションは、上々だ。
でなければ60年も、もたん。

>朝鮮人自身が一番「朝鮮人」というのを嫌ってるんだろうな。
これも全く、有り得んな。
排他的日本社会で、朝鮮人に関する瞬間的な意識表現で使う
利口な詭弁みたいなもんだな。

適当なこと言わ無いように。


864 :マンセー名無しさん:04/02/23 18:59 ID:bxWtLzQc
>>860
っていうか言いたいのは、こんな掲示板でも「そんなのおかしいよ」とか
「どういう寄付なんだ?」とか、声を掛けてくる連中が多いって事。

無関係なネットの世界でもこうなんだぞ?
ましてやご近所の日本人が、相手にしない訳ねーだろ。
おかしいと思ったら、何で近所の日本人に聞きに行かないんだ?
それが出来ないってのは、自分達が悪いよ。感覚が閉鎖的なだけ。


865 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:03 ID:bxWtLzQc
>>863
おいおい。
通名まで使いながら60年も経って日本で生活してるのに、
未だに揉め事が多いってのは、どういう訳だ?

そんなに上手くいってるのなら、もっと好かれてるだろうに。


866 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:05 ID:cCaEZPqx
>>860
ふざけんのも、いい加減にしろ。
キサマの態度に事態の変遷理由があるんだろ。



867 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:09 ID:3M4yDIpT
>>865
多分、一部、局部的な馬鹿に君に似たようなのがいるからじゃないか。

868 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/23 19:24 ID:mcHl/Mg8
>>860
いつまで、いじいじしてるの?

おまえは、日本人じゃないから高い寄付金を要求された。
母親は息子を日本の学校に通わせたいから、払った。

これは、差別じゃなく単なる外国人としての扱いである!

魂は、日本人と同じ扱いじゃないから差別だと思っている。

でも、日本人になるつもりは無い。

外国人のまま、日本人扱いを要求するってとってもおかしいんじゃないの?

869 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:26 ID:/XOtC84G
まあ日本が嫌いなら帰っていただいて一向に構いませんのでそこのところよろしく

870 : :04/02/23 19:30 ID:l2YIegLf
まだ、「在日だから日本人より大目の寄付を強要された。
断ったら、『退学』だと言われた」話をしてるんですね。
ツッコまれると「母親は話したがらない」。
在日だから「事実」であっても「信じてもらえない」と被害者意識
(いつもながらの)を振り回してらっしゃるようですが、
私はこれでも、
拉致被害者帰国の日まで、あなた方が「日本人に差別された」
とおっしゃるたびに無条件で「在日だから信じなければ」と思っていた
のですよ。拉致事件の後、在日の方々が「通学中の子供のチョゴリが切られた」
とおっしゃった時も、「それは酷い」と思いました。
でも実際は、目撃者の一人もなく、肝心の被害者さえ、いまだ不明。
そして、韓国の日本人学校で韓国人が日本人小学校の幼稚園児の頭を斧で
切りました。

871 ::04/02/23 19:33 ID:5NZulXL2
今から考えると寄付を払っていたのは不思議だと思うのだが、
当時としては皆、当たり前だと思っていた。
我が子が通う学校が少しでも発展すればと願うのは当然のこと。
当時は今のように少子化ではなく、貧しくても兄弟の数が多かった時代だ。

私が言いたいのは、在日にだけ寄付金を5口以上と定め、
それを外国人だからと最初に説明もせず、
ある日本人父兄と同じく2口に減らしたとたんに、
その訳を今更ながらに述べたことだ。
それと、払わないと退学という傲慢な態度を取る姿勢。
私は許せないね。そんな小学校を出たことを恥じるよ。

872 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:35 ID:bxWtLzQc
>>871
結局、事実関係はどうでも良いんだな。
「差別された」ってーのが大事な訳だ。

そういう事だろ?


873 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:35 ID:Ad6zg+Hv
>>868
母親が偉かったという事を言いたいんだろ。
ドブネズミのような日本人一教師の醜態を
子の為を思い。そっと胸に収めて40年。

今更においても40過ぎの倅「魂」の言及にも
>日本人には教えない方がいいって。
軽く、諫める母は偉いよ。



874 :マンセーマワしさん:04/02/23 19:37 ID:88R0OU3Z
>>869
それ言われると9割以上の確率でスルーするんだよな〜「ザイ」って・・。

875 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/02/23 19:37 ID:KnG+KNgt
>>871
名前挙げろよ。さらしていいから。


876 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/02/23 19:40 ID:SyeKSOGT
>>871
学校・教師側の差別的犯罪行為かもしれませんが、事実関係や
多角的な「証言」が出てこない限りは、話はこれ以上進まないと
思います。

まぁこの話はサスペンドしておいて、新たな事実関係が出てきたら
再開ということでよろしいのでは。
>all

877 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:42 ID:Ud4S+ws8
>>871
そんなもんは時代によって変わるもんだろう。
例えば、この先税収が減り、税収で学校の運営に支障をきたすんであれば、
自国民を守る為に先ずは外国籍から寄付金を取るんじゃないか。

878 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:42 ID:Ad6zg+Hv
>>871
どうしようもない「ドブネズミ教師」がいたことは、事実として
子の為に、事態の理不尽を飲み込んだ、母の思いは無駄にしちゃいかん!

小学校は、君の思い出の場面の一つだ。
母の踏ん張りが、君を育んだ。

憎むべきは、ドブネズミ。只一匹!

879 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:43 ID:bxWtLzQc
>>876
魂が腹に据えかねて蒸し返してるだけだからな。
元々が一方的な言い分だし、本来は取り上げるような事じゃない。


880 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:45 ID:bxWtLzQc
>>877
ってーか朝校の援助は何とかしなくちゃな。
なんか日本って、奴らに与えてばっかりな感じだよ。


881 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:45 ID:u21sD4CQ
やるなら別スレ立ててやったほうが良いだろうね。もうここでやるような話題じゃ
なくなってると思う。

882 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:45 ID:KXy/Hy6U
まあ、今度から魂が在日は差別されてると言われても
「ふ〜ん、それで?」としか言えなくなるなあ。

883 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:46 ID:8SCTjuzU
よ〜し!タマシイの「埃」を賭けて今夜も再検証だ!証言事実はこれ!

日本人は最低2口でパス!

在日は最低でも5口でパス!  3〜4口はNG

保護者に「寄付を5口しなければ退学だ!」 という行為を一教師が口にした。
・・・と、母は記憶している。

>>299(転載)
>そう、母の体験を聞いて俺がココで述べただけのこと。
>俺が昼食中に聞いたんだよ。どんな差別を受けたかをね。
>姉も父もいたよ。みんな否定はしなかった。
>俺の時もおぼろげながら、いつまでだったか払っていた記憶がある。
>ただ、父だけが在日だけが払っていたのじゃないかと言っていた。
>それに母が日本人から「うちは2口にしてる」と聞いたから、自分も2口にした。
>だから呼び出されたと言ってた。

寄付の目的、5口要求の理由も説明されず、一方的に恫喝された事実!
こそこそドブネズミみたいなことをやってるから非難される>>666
「在日差別」として、本格的に「本音」スレで扱い、自重してほしい。

事実確認に対して母は、詳しいことは>>389
>日本人には教えない方がいいって。
在日差別の伝播を母が止めた! (母は誇り高き人物といえる)魂は別。


884 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/02/23 19:49 ID:KnG+KNgt
今週号の週刊現代の新井の奴よんでみ。吐き気がする。
新日鉄、大蔵、衆議院議員になって、犯罪して捕まりそうになったら
「差別ニダ、民団、総連にも呼びかけて抗議する」みたいなこといって
たらしいね。あきれてものがいえないよ。

885 : :04/02/23 19:50 ID:l2YIegLf
>>872
同意だね。


在日が「差別された」と訴えるだけで、事実認定される時代は終わったよ。
「差別者」として糾弾された以上、真実かどうかはっきりさせたい権利は
人間にはある。が、肝心なことになると「母親が話したがらない」。
魂氏は「入学説明会」で「寄付の話」をされ、その「入学説明会」では
朝鮮人と日本人は別々に「寄付の話をされた」と言ってるが、
それは「母親が話した」のか「単なる、魂氏の推測」なのかも聞きたいね。


886 : :04/02/23 19:58 ID:l2YIegLf
ところで、「差別体験」について日本人は事実検証もせずに
すぐに信じてしまうんだろう?
「差別された」という人の言い分だけを鵜呑みにしてしまうことは
「ナンチャッテ被害者」を生み出していくことになるから、アホらしいな。


887 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:58 ID:/fIJJCfU
指紋押捺が何時の間にかに差別にすり返られた事もあるし、
正直、在日の言う差別にに付いてはよく吟味しないとなぁ〜
実際に差別もあんたんだろうが、嘘で固められたりするから
信実さえ臭くなって信用されなくなっちゃうんだよなぁ〜

888 :マンセー名無しさん:04/02/23 19:59 ID:yZAjN60j
例えばだけど、信頼する友人から突然「オレ実は在日」と告げらても私は付き合いは変えないな。
別に友人ではなく恋人でも、出自そのものを理由とした差別など少なくとも自分は絶対しないと確信する。
そんなものより、人を見る自己の判断を信じたい。
本質的には人間性こそ重要だと考えるし、この命題そのものに関しては殆どの日本人が同意するはず。

でも知らない人との初対面の予め在日だと分ったなら、率直に言って私は、その段階では相応に警戒します。
言葉や行動として警戒心を理不尽な形で表わしたなら「差別」となりうるし、
そうならぬよう最大限注意するけど、心理とか心情として最初の段階で警戒するのは間違いないです。
これが例えば朝鮮学校出身者なんかだと、警戒心MAX。
統計的な視点から在日グループを見ると、たとえ一部ではあっても、
粗暴な人間が含まれる比率が他のグループと比べ相対的に高いのは、
現時点の日本社会において残念ながら恐らく事実だと思うので。
加えて、メンタリティや世界観の違いにより、日本人との間で激しい摩擦を引き起こす可能性を予測してしまうから。
適切な例えなのか分らないけど、背中にイレズミ入れた人が居たら高度に警戒するのと同じ感覚。

人は身なりとか出自とか思想信条とか宗教ではなく、専ら人間性で判断されるべきだと信じるけども、
しかし経験から来る印象や心証の部分で何ともならない部分があるんじゃないかとも感じます。
様々な要素が錯綜する難問だと思うし、程度問題でもあるだろうことは漠然と理解しますが、
こういった部分に関し我々日本人はどうあるべきなんでしょうか。
グルーピングとか統計的な発想を過剰に否定されたなら、自由で合理的な判断は妨げられてしまうんじゃないかとも思うし。

889 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:00 ID:bxWtLzQc
>>871で述べてるように、もう魂の中では事実認定されてる訳だしな。
どういう事なのか判らないうちに、魂の中では既成事実になっちゃった訳だ。
だからこれ以上調べる事もないだろうし、日本側の言い分も聞く気はないだろ。


890 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/02/23 20:02 ID:KnG+KNgt
義務教育は国家の義務で金は持ち出しなんだから、寄付要求すること
なんて考えられんよ。

891 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:06 ID:/XOtC84G
だーかーらーそんなに日本が嫌いなら祖国にかえれば?帰れるんだろ?じゃあ帰れよ。 ぐだぐだ言ってねーで早いとこお帰りください

892 : :04/02/23 20:08 ID:l2YIegLf
>>889

証言もあいまい、事実関係もうやむやなまま、
ただ脳内でのみ「事実認定」した「脳内差別体験」を子々孫々に
語っていくのだろうな。
虚構の「強制連行」が、在日の家族の神話になったのが、よくわかる。

893 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:08 ID:8SCTjuzU

母は、偉よ!!

ドブネズミのような日本人一教師の醜態を
子の為を思い、そっと胸に収めて40年。

今更において40過ぎの倅「魂」の言及にも

>日本人には教えない方がいいって。

軽く、諫める母は、誇り高き朝鮮人だよ!



894 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:09 ID:bxWtLzQc
>>888
>人は身なりとか出自とか思想信条とか宗教ではなく、専ら人間性で判断されるべきだと信じるけども、
>しかし経験から来る印象や心証の部分で何ともならない部分があるんじゃないかとも感じます。
>様々な要素が錯綜する難問だと思うし、程度問題でもあるだろうことは漠然と理解しますが、
>こういった部分に関し我々日本人はどうあるべきなんでしょうか。

今までの知識・経験を総動員して解決していくしかないね。
その為に、日々学ぶ訳だ。このスレの存在意義もソコにある。
間違ってたら改めれば良いだけの事だし。

いつまで経っても許さない人もいますけど。


895 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:10 ID:/XOtC84G
誇り高い朝鮮人は素直に誇り高い国にお帰りすることをお勧めします。

896 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/23 20:12 ID:Hed65Ixb
>>871
いい加減にしろ!

うらむなら、転校させなかった親を恨め!

外国人とその国の人の区別もつかないような教育をした親を一生恨むこと。

魂は、行く必要の無い「日本の学校」に逝ったのだ!
日本人と同じ条件を要求する根拠に乏しい!

897 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:12 ID:Br3Jxscm
>>889
なんだろね、山吹とかも魂の言ってることが事実って前提で話を進めてるよね。
証拠も何もないのに。
それよりも魂の話が怪しいって疑いが続々と出てる。
やっぱり帰化しても朝鮮人気質ってのは変わらないのね。
同じ日本国民として見なせないよ。潜在的敵国民だね。

898 : :04/02/23 20:13 ID:l2YIegLf
>>890

戦前はね、国家の義務で国家の予算で運営している小学校に
その土地の素封家や地主が私費で寄付したのだよ。
魂氏と同じく、私も昭和40年代に小学校教育を受けたが、、
お金持ちの人が、子供のために学校図書館への図書の寄贈や、
花壇の花を寄付したりしてた。
運動会では、文房具屋の親が、賞品を供給してくれたり、
酒屋&米屋の親たちが、「まあまあ、商売モンだけど、どうぞ」
なんて、プチ寄付もしていた。今なら、寄付強要だの騒がれてできないだろうな。


899 ::04/02/23 20:14 ID:5NZulXL2
ぉぃぉぃ、何でも外国人だから我慢しなくちゃならないのか?
それならすべてが区別で片付けられてしまうではないか。
あまり人権を尊重したくはないが、君たちの思う区別と差別の基準と、
我々在日が思う基準とは随分と開きがあるんだな。よく分かったよ。

900 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/23 20:15 ID:Hed65Ixb
>>897
単なる甘えん坊です

901 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:15 ID:/XOtC84G
お分かりになったのならどうぞ住みよい祖国へとお帰りください。

902 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:16 ID:bxWtLzQc
>>897
あの姐ーちゃんは違うだろ。
差別の実態は有ったかもしれないと書いてるけど、
寄付については懐疑的だし。
どこまで強制力が有ったかって話はしてるけど、
「在日だから」って話は書いてないしな。


903 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:16 ID:8SCTjuzU

朝鮮民族侮蔑意識は、むしろ日本国民の深層心理にある。

904 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/02/23 20:18 ID:KnG+KNgt
>>898
いやあその寄付とは全然違うんだけどね(w。

905 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:18 ID:ZR7xp2QM
衆 - 法務委員会 - 23号 昭和30年06月18日

○小泉政府委員 韓国人が、日本に生活をしたい、また戦争中疎開いたしまして、子供が
日本に在留しておられる両親のもとで生活をしたいと申して、その手段方法を選ばず日本
に入ってくるというようなことは、ただいま神近先生がおっしゃいましたように、人道的
な問題といたしましては、夫婦を一緒に生活させ、親子を一緒に生活をさせたいというこ
とは、管理局の取り扱われる方々も常にその苦衷を訴えておられるのでございます。私ど
もも最初、両親が日本にいて子供が日本に入ってくる、かわいそうじゃないかというよう
な考えを持っておったのでございますが、いろいろと実態に触れて研究をして参りますと、
人道的、人情的には非常に忍びないものがございますけれども、それがあまりにも数が多
い。最近においては、子供だけ三十人くらいの団体を連れて密航をして、大人だけは完全
に逃げてしまっている、がんぜない子供だけがつかまっておるというような事実もありま
して、この取扱いには非常に係の者も苦慮いたしておるようでございます。神近先生がおっ
しゃいましたように、日本に住まいたい者を住まわせて、韓国に帰りたい者は返す、こう
いうふうに参りますと事は最も簡単で、いろいろの難問題が漸次解決をするのであります
が、問題はそう簡単でなく、極端かもしれませんけれども、六十万と推計をせられる朝鮮
人のうち、日本から母国に帰りたいという者は一人もいないといっても大した言い過ぎで
はない。


906 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:18 ID:/XOtC84G
なんだ?結局帰りたくないのか?祖国より日本がいいのか?んなわけねーよな?

907 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:18 ID:KXy/Hy6U
魂は、ハッキリさせないで差別があったということだけハッキリ言い
それをハッキリさせるために話あっている日本人に「君らには失望した」と言う。

結局、魂の言いたいことは、日本は悪いということだけを植え付けてるんだな。
それが違うというなら、寄付金の名目をハッキリさせろよ。

908 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:19 ID:/wiJ2y+N
>>836
ソースくれ。

909 :905:04/02/23 20:19 ID:ZR7xp2QM
一方向うからは、入れれば、それこそ手段方法を選ばず、命がけでも密航をして、
方法さえつけば怒濤のごとくどんどん入ってくる。そしてこちらから強制送還をしようと
いたしましても、韓国の政府がこれを容易に受け付けないというところに、人道問題だけ
では解決しない大きな国と国との外交問題と申しますか、もう入国管理局だけでは手に負
えない大きな外交問題となってここに横たわっておるのは、私が申し上げるまでもなく、
御理解をいただいておると思うのであります。ですから、要するに、こちらは国際的ない
わゆる紳士としての態度をもって韓国に接しましても、韓国の方は、紳士的でないとは申
しませんが、御承知の通り李承晩ライン、その他漁船の拿捕の問題、こちらから、密航し
た者を密航したという確証をあげて韓国に申し入れましても、その送還を容易に受け付け
ない、こちらは向うから出てきた者を受け入れっぱなし、不法入国であろうが何であろう
が、返すことができないで、大村収容所にはますます人員がふえていく、それをみな国費
で、国民の血税で養ってやらなければならない、その取扱いについても、きわめて懇切丁
寧にしなければ、人権じゅうりんというような問題まで起きてくる。これを大まかに考え
ますと、一体日本のためにやらなければならないのか、日本国民の血税の犠牲において、
韓国人をまず第一義として大事にしてあげなければならないかというようなところまで、
考え方によっては行く問題であると私は思うのであります。

910 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/23 20:20 ID:Hed65Ixb
>>899
我慢じゃねーだろ!

外国人は,日本の学校に通う義務も無いし、日本の政府が施しを与える義務も無い!

おまえの不満は日本人と同等の扱いを受けないこと。
でも帰化する気は無い。

外国人として日本人扱いしないことが不満などとは、単なる外国に対する甘えでしかないでしょう。
外国で異邦人として生きることの認識が甘すぎです!

911 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:23 ID:/XOtC84G
さあさあ偉大なる祖国に早くお帰りください! 在日が揶揄するように日本は大したことない国です。 さあさあお帰りください!

912 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:24 ID:KXy/Hy6U
>>903
と言うと?

913 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/23 20:26 ID:Z5vfXPZn
>>908
特永に関する法律だけで十分。
普通、自国民を優遇する法律は存在しても特定の外国人を優遇する法律を創る国は何処にも無い。

914 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:27 ID:bxWtLzQc
>>899
ガマンしてねーじゃんw

究極的には、そういう事だよ。日本は日本の決まりがあるんだし。
全部が全部、差別だからと外国人の意見を取りいれる事は出来ない。
オレらはさ、日本と日本社会、日本国民とその子孫を守る義務があるのよ。
そういう事を理解して貰わないと困るんだけどね。

在日が最優先じゃあないんだよ。
アナタ達の理屈で社会を変えられても、困る。


915 : :04/02/23 20:27 ID:4XUx50aa
私的な意見です。
ここで言う差別とは同じ立場(例えば同じ国籍)の者が違う扱いを受けた時に
使う言葉ではないでしょうか。

戦前アメリカ、特にハワイに移住した日系人は「差別」を無くす為に
文字通り血を流す努力をしました。
チャンスがあるのに日本国籍をとらず強制連行されたと嘘を並べて主張し続ける在日を
まともな日本人は応援しません。

戦前の日系人の苦労を少し紹介したいです。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/one_goforbroke.htm

916 ::04/02/23 20:27 ID:5NZulXL2
俺だって実生活で今更こんな昔のことを、たとえ仲の良い日本人の友人にだって言わないよ。
匿名掲示板の2ちゃんねるだから言えるんだよ。
リアルで叫んでたら、とてもなじゃないけど惨めったらしくて恥ずかしい罠。
ここではいくらなんと言われようとも、顔を合わすことがないからね。
腹が立っても次の日には忘れてるよ。アハハツ

つうことで、単なる体験談なので、残念ながら立証は困難極まるから、
このことは母と同じく胸の内にしまわせていただくこととします。

917 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:28 ID:yZAjN60j
寄付の話だけど、証拠を出せといっても事情からして限られると思うし、
事実関係の信頼性に限って言えば各々判断すれば良いことなんじゃないかという気がするのだけど。

「確固たる証拠も無いのに失礼な批判するな」とも受け取れる意見があるように見えるけど
2chはそんなに不自由な場所ではないんじゃないかな。
発言には不特定多数による厳しい検証の目が待ってるわけだし(現に受けてる)、
根拠の提示が乏しければ相応の信頼性しか持ち得ないだろうと思うので。

スレの趣旨から考えても、確信と良心に基づいてさえいれば表明すること自体に何ら問題はないのでは。

新しいソースが出ない限り続行しても意義は乏しいんじゃないかというのはソノ通りという気がする。

918 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:29 ID:bxWtLzQc
>>916
さんざん毒づいておいて、そりゃねーべ。
ポカーンですよ。


919 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:31 ID:/XOtC84G
在日の本音:祖国なんて帰りたくねーよー。日本にたかってた方がウマー! ってこと?

920 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:32 ID:KXy/Hy6U
>>916
顔をあわせたことが無い日本人には、在日のイメージはますます悪くなったね。

921 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:33 ID:/XOtC84G
魂は超一流の釣り氏な罠。

922 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/02/23 20:34 ID:SyeKSOGT
>>917
賛成。

以下に関しては特に。

> 「確固たる証拠も無いのに失礼な批判するな」とも受け取れる意見があるように見えるけど
> 2chはそんなに不自由な場所ではないんじゃないかな。
> 発言には不特定多数による厳しい検証の目が待ってるわけだし(現に受けてる)、
> 根拠の提示が乏しければ相応の信頼性しか持ち得ないだろうと思うので。

923 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:35 ID:yZAjN60j
>>918
弁護を買って出るわけではないけど、
これは私の推測として、おそらく挑発的な書き込みが多数あったからだよ。
事実関係が何であれ魂さんにとって悔しい記憶であったのは確かだろうし、
それを挑発的に非難されれば腹立たしく思えて多少言い過ぎる部分も当然出るのでは。

924 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:37 ID:QK89Zx3u
次スレ立てて〜プリーズ!

925 ::04/02/23 20:37 ID:5NZulXL2
だって立証できそうにないし、ソースも出せないから仕方ないじゃん。
せめて当時に小学校へ寄付してたことだけでも立証できればと思うが…
ま、立証できたとしても、外国人だから我慢しなさいということになる。

926 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:37 ID:KXy/Hy6U
>>923
魂は、さんざんこのスレで嘘吐いてるからしゃあないと思うぞ。

927 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:37 ID:/XOtC84G
日本が本当に嫌いなら在日なんてとっくにいなくなってる罠。 ただのわがまま集団。在日の存在は黙殺マンセー

928 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:39 ID:QK89Zx3u
>魂さん
>せめて当時に小学校へ寄付してたことだけでも立証できればと思うが…
ま、立証できたとしても、外国人だから我慢しなさいということになる。

その可能性は大きいね。
公立の学校に外国人を教える義務がないとしたら、寄付金を多く払いなさいと
言われることはあるでしょう。払えないのなら自国の学校へ行きなさいと言われるんじゃないかなぁ?

929 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:39 ID:/XOtC84G
文句言うくらいなら早いとこ祖国に帰ってね。

930 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:41 ID:/XOtC84G
帰れ!

931 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:42 ID:BMNPM8kI
>925
今回のことではあんたに愛想が尽きたよ。
自分さえ本当かどうか確認した訳じゃないことで
他者に罪があったと決め付ける。
あんたは事実を確認せずに、あったと信じているだけだ。
冤罪の加害者になる可能性をなぜ考えない?
在日団体や半島本国が捏造で日本の罪を訴えるのと同じだぞ。

932 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:42 ID:ZR7xp2QM
衆 - 治安及び地方制度委員会 - 20号 昭和23年04月02日

○山崎(小)政府委員
…終戰後その海軍がなくなりましたために、海上の治安関係に非常な室白ができてきたわ
けであります。こういう状況にありましたところに、わが國から引揚げました朝鮮、支那
等の國民が喜び日本へやつてくる。いわゆる朝鮮人の密航というものが非常に盛んになり
ました。それに伴いまして密貿易も多く行われるようになり、あるいはコレラ船等もやつ
てまいりまして、九州の沿岸は非常な脅威にさらされたわけであります。これがため遂に
G・H・Qにおきましても、日本政府に対しまして昭和二十一年の六月十二日に、こうい
う不法入園船舶の取締りをやるように指令が出たわけであります。この指令に基きまして
海運総局に、不法入國船舶監視本部ができまして、地方といたしましては、九州の海運局
に不法入國船舶監視本部というものができておりまして、現在までその仕事をやつておる
わけであります。


933 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:43 ID:/XOtC84G
ねえねえなんで帰んないの?ねえねえ ニヤニヤ

934 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:44 ID:KXy/Hy6U
>>925
在日の嘘に騙されてる、又は、我慢してる日本人は?
そんなもん知らねえよ、ですか。

935 ::04/02/23 20:46 ID:5NZulXL2
>>928
だからさ、払わなきゃ朝鮮学校に通わせろと同じことを言われたんだよ。
すぐ近くに朝鮮学校もあったしな。奈菜氏氏なら知っているけど。
だけど、うちは共産は嫌いだったから、朝鮮学校よりも
親は日本の教育を子供に受けさせたかったわけなのよ。

936 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:47 ID:0CSM80Vq
>>913
旧植民地出身の外国人に特別待遇してる国は
あったと思いますけど。

937 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:47 ID:/XOtC84G
ねえねえ早く帰ればみんな幸せになると思うな ニヤニヤ

938 :ここはハン板です:04/02/23 20:48 ID:Br3Jxscm
>>935
ソースきぼん
ソースきぼん
ソースきぼん
ソースきぼん
ソースきぼん
ソースきぼん
ソースきぼん
ソースきぼん
ソースきぼん
ソースきぼん
ソースきぼん

939 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:48 ID:/XOtC84G
なんで魂は祖国に帰らないの?

940 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:50 ID:KXy/Hy6U
>>935
いや、それは魂の家の問題であって、日本の学校での在日差別と何の関係も無いじゃないか。
それよりも寄付金の使い道を知りたいんだが・・・。

941 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/23 20:51 ID:Z5vfXPZn
>>936
期限付きでね。
日本も一応期限付きだけど、南北が分断(tbs

942 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 20:51 ID:ekltbor2
>>925
 自力でソース出せとは言ってない。
 在日差別と公立校にあるまじき「寄付の強要」のコンボなのだから、公にして事実関係を調べてもらってはどうか?と言っている。

 あなたが「公にしたくない」と言うなら、あなたの母上の証言自体無かったことにさせてもらうが、いかが?

943 :祖国マンセー:04/02/23 20:52 ID:/XOtC84G
だからさ、魂は祖国にかえるのがいいと思うな

944 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:52 ID:GKU0Ry0y
相変わらずこのスレは一人相手にやいやいやってるねえ〜。
その割に無意味にスレを消費してるよ、、、、。
嫌韓っつ-のも頭ガチガチの奴ばっかり。
基地外の少ない極東に住みかえるかな。

945 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:54 ID:/XOtC84G
てか結論は見えてる。本当に嫌なら帰れ。これ単純

946 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:55 ID:jsYYf51P
>タマちゃんへ
君は日本人と仲良く共存したいという気があるらしいが、
証拠が確認されていない罪をあったと決め付けられた側の人間が、
罪があったと決め付ける人間と仲良くする気になると思うのか?
あんたも相手側の心情に鈍感な朝鮮人なんだね。

947 ::04/02/23 20:55 ID:5NZulXL2
俺はいくらだって嫌われたってかまわないんだよ。
俺のせいで在日みんなを嫌うのも君たちの自由だ。
子が母親の体験を信じて何が悪い。
親にイヤな思いをさせたものに子が恨みを持つのは異常なことなのか?

さて、晩御飯食べなくちゃ。

948 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:55 ID:/XOtC84G
在日はまったく答えてくれないのだが(苦笑)ちなみにおれは嫌韓ではない。嘘つきが嫌いなだけだ。

949 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:55 ID:IkVbBlYo
>>944
言い出した本人でしか確認出来ないんだし、仕方が無いんじゃないの?
というかマジで有った事なのかと。


950 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:57 ID:/XOtC84G
魂さんはやめに祖国へお帰りください。

951 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:57 ID:luPLjyUf
>944
おいおい、極東に基地外を1人増やすつもりか?

952 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:57 ID:d/QS61EQ
さっさと帰化しろよってのが正直なとこだよなあ。
今なら民族名で帰化できるはずだろ。
国籍=民族って妄執に囚われ過ぎだろ。
帰化しないからいつまでも「カエレ」って言われ続けるだよ。


953 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 20:57 ID:ekltbor2
>>947
 おまえの発言は、「俺たちの親が在日を差別した」と非難してるように受け取れるのだが?
 俺はそんなお前を恨んでいいのか?

954 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:59 ID:dFK+g8A9
>947
あんたが信じるのは勝手だ。
日本人に信じろと延々言い続けなければ良いんだよ。
あんたが日本人にも信じさせようと拘るのが悪い。

955 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:00 ID:/XOtC84G
おれも日本好きですんでる外国人には悪い気はしない。
外国なのだからある程度住まわしてもらっているという認識も必要なのではないだろうか?

956 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/23 21:00 ID:Hed65Ixb
>>925
おまえも苦労したな〜とか言ってほしかっただけなのか?

魂が、アリランのように謝罪と賠償求めているようには見えんが・・

957 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:01 ID:/XOtC84G
結論:在日は日本が嫌いなら帰れ

958 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:01 ID:KXy/Hy6U
>>947
ほほ、今度は嫌われてると言い出しましたか・・・。
分からないことを訊くと嫌われてると感じるのですか?

>子が母親の体験を信じて何が悪い。
>親にイヤな思いをさせたものに子が恨みを持つのは異常なことなのか?

朝鮮の人はこれが強すぎないか?

959 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 21:02 ID:ekltbor2
 「在日道」の技。
 母の気持ちを訴える。がでました(w

960 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:03 ID:IkVbBlYo
>>952
てか寄付金にしろ、契約にしろ、帰化してれば何も問題ない話ではあるな。
「日本人」で日本社会に元朝鮮人だからと差別されたのなら問題だけどな。

アフリカの何だっけ? サバンナの戦士とやらが日本に来たって、向こうの
国籍じゃあ差別されるだろ。
法律・教育・社会・文化ひっくるめて国籍で背負ってる訳だしな。
そういう自覚が無さ過ぎ。

在日は全然恵まれてるよ。だから勘違いしてるんだ。


961 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 21:03 ID:ekltbor2
>>959追加
 俺は構わない。とのコンボです(w

962 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:03 ID:Br3Jxscm
>>947
は〜い、よ〜くわかりましたぁ。

 魂 さ ん は 正 直 者

 魂 さ ん の お 母 さ ま は 大 嘘 吐 き

963 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:04 ID:/XOtC84G
じゃあ偉大なる祖国にお帰りください。そして母子仲良く暮らしてください。
掲示板で在日がこそこそ日本の文句を言うとはなんてあほくさいやつなんだよ?
帰れば?

964 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:04 ID:dFK+g8A9
タマチイよ
どうせやるなら縄文や奈菜氏が居るときしろ。
奴等ならお前を庇ってくれるぞw

965 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:04 ID:V0cawIZO
>>955
言いたいことはわかったから少し黙っててくれ…
今やってること…君の嫌ってる人たちとあんまり変わんないと思われ

966 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:05 ID:/XOtC84G
え?そう?なら少しだまるかな。

967 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:07 ID:V0cawIZO
>>966
サンクス

968 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:07 ID:KXy/Hy6U
では、魂に訊くが
朝鮮人にイヤ思いをさせられてる日本人の気持ちも分かりますよね?

969 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:08 ID:IkVbBlYo
帰化する奴は、ある意味で国を捨てて日本で生きようと考えた訳だからな。
そういう人は大事にしなくちゃなと思うけどさ、在日はちょっとな。

まあ文句をつけるのだったら、帰るか帰化するかだな。
永住外国人だからって甘えちゃいかんよ。


970 :928:04/02/23 21:10 ID:QK89Zx3u
>魂さん
>だからさ、払わなきゃ朝鮮学校に通わせろと同じことを言われたんだよ。

いや、だからね、外国人だからリスクを少し負ってくださいってことでしょ?
公立に外国人を教育する義務はないのだから。
今はどうだか知らないけどね。

971 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/23 21:11 ID:baVLUiPM
 どうでもいいけど、煽りは良識的な振る舞いとは言えないと思うのけど、どうだろう?
嘘かどうかは別として、煽っていいと言うことにはならんと思うのだが・・・。

972 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:11 ID:/XOtC84G
おれの母方のじいさんばあさんは台湾出身だから熱くなってしまったよ。
正直在日の態度には疑問だらけだよ。
おれらにもとばっちりくるしよ。

973 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 21:12 ID:ekltbor2
 とりあえず、誰か次スレを立てて下さい。
 ワタシはダメですた。

 「在日道評論家」にでもなろうかなー。

974 :928:04/02/23 21:12 ID:QK89Zx3u
>972さん
あなたの祖父母は同様なことありましたか?

975 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:14 ID:V0cawIZO
>>972
気持ちはわかるでも、おちつけ。


976 :928:04/02/23 21:16 ID:QK89Zx3u
魂さんの話のようなことが他の外国人にもあれば、
外国人区別と言うことになるかもしれないけど。
朝鮮人だけに起こったたとすれば、朝鮮人差別と言われてもしょうがないけどな〜

977 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:16 ID:KXy/Hy6U
日本人から、「朝鮮人から、これこれこういう酷い目にあったと親が言っていた」とか書いたら、
魂は、証拠も何も無くても信じるんだろうか?

978 :928:04/02/23 21:17 ID:QK89Zx3u
急に書き込みが少なくなった!?
みんな1000狙いか!!

次スレ立ててくれ〜

979 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:17 ID:d/QS61EQ
在日が国籍差別を
国内少数民族の差別とすり返るからややこしいんだよ。
両者は全く別問題なのに。

980 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:17 ID:u21sD4CQ
>>971
他の人に関してはともかく、魂氏に関しては自業自得だと思う…

981 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:19 ID:d/QS61EQ
帰化した上で、民族教育でも何でも要求したらいいんだよ・・・・・・・
国内少数民族の当然の権利としてね。

982 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/02/23 21:19 ID:TUVVgDNn
次スレ、ダメですた。

どなたかおながい。

983 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:19 ID:/XOtC84G
差別の話はとくにきいてないよ。
母が結婚の時に多少反対されたくらいらしい。
朝鮮人をおれのじいさんばあさんは嫌いだったよ。

984 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:19 ID:DKds6Y9g
って、まぁまぁ、人の家のお母ちゃんの非難は幾ら2chでもやめなはれ。

でも、魂は立証義務を放棄した訳だし、事実認定は無しって事だな。

985 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:19 ID:V0cawIZO
たてますた。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077538704/


986 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:20 ID:u21sD4CQ
次スレ立てやってみます。テンプレどこですか?

987 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 21:20 ID:ekltbor2
>>979
 ソレは多分違うよ。
 在日は単に「被差別対象である」ことを自慢したいだけさ。
 「在日道」の必殺技だもん。
 「差別ニダ!」

988 :928:04/02/23 21:20 ID:QK89Zx3u
しかし、昨日このスレに移動してもう次スレか。
よっぽど魂さんの話はスレ住民にとっても爆弾だったんだなぁ。

989 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:20 ID:u21sD4CQ
>>985
あら。乙でつ。

990 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/23 21:21 ID:baVLUiPM
>>971
 いや、それでもさ、少なくとも継続して話相手になってくれるだけでも、
イジメを控え目にする理由としてはアリなんではないかと思う。めけ犬やキャデとは違うでしょ?w

電波は大切にね、ってデンコちゃんも言ってることだし(違

991 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 21:21 ID:ekltbor2
>>985
 おつ!

992 :928:04/02/23 21:21 ID:QK89Zx3u
>985

蟻が十匹、ありがと〜

993 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:21 ID:d/QS61EQ
>>987
Bも同じ?

994 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:21 ID:V0cawIZO
さて…加速しまつか?

995 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:21 ID:IkVbBlYo
>>987
自分は母子家庭だから就職差別があったけど、気にしてないな。

差別差別と騒ぐより、笑い飛ばす強さが欲しいね。


996 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/23 21:22 ID:baVLUiPM
うを、しまった>>990の中身のアンカーは>>980ですた

997 :928:04/02/23 21:22 ID:QK89Zx3u
1000

998 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/02/23 21:22 ID:ekltbor2
1000

999 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/02/23 21:22 ID:6ndUbsB4

    _.-~~/
    /  /   ハ゜カ
   / ∩∧ ∧
   / .|< `Д´>_  1000 !
  // |   ヽ/  
  " ̄ ̄ ̄"∪



1000 :マンセー名無しさん:04/02/23 21:22 ID:KXy/Hy6U
俺は魂を信用してないよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1001:Over 1000 Thread
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