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朝鮮民主主義人民共和国22

1 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/19 23:38 ID:W5p/7eHu
総聯の情報相、^さくら^閣下を楽しむスレです
sage進行をお願いします。

前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074436757/l50

過去スレ
part 1 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/981/981470710.html
part 2 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10099/1009982407.html
part 3 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1014/10149/1014906393.html
part 4 : http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10187/1018755031.html
part 5 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026821138/
part 6 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031978861/
part 7 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034250155/
part 8 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036302985/
part 9 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038288731/
part10 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040437041/
part11 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042993942/
part12 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046959595/
part13 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050715373/
part14 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054133609/
part15 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057832575/
part16 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060568550/
part17 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062839504/
part18 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064759355/
part19 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066912763/
part20 :http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070891882/l50

2 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/19 23:39 ID:W5p/7eHu
前スレ>>669
>ξ軍の装備や農機具などと同様に船舶の老朽化は深刻です・…
>経済支援の暁には真っ先に設備投資が必要でしょうccc
軍の装備と農機具の優先順位を同一に位置付けられるとは・・・流石先軍政治のお国の方ですなあ。
閣下、何事にも 『 優 先 順 位 』 というものあるのをご存知ですか?
閣下のお国の  『 軍 備 増 強 』 や 『 核 開 発 』 への投資はこれらに優先すべき問題なのですか?
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の食事を減らしてでも民生品への予算を捻出すべき状況ですよ。

>「神崎訪朝」は歓迎しますが…
>日本で小泉以外で総書記と対面できるのは,神崎くらいでしょうccc
通り一遍の視察で「サマワの安全」を見極めるような人物に、閣下は何を期待しておいでなのでしょうか?
ああ、そうかその程度の観察眼しか持ってない人間だから、「誤魔化しが利くかも?」と云うことですか?

>「核問題」が軟着陸できれば,朝日会談も動かざる得ないでしょう。
閣下、 『 軟 着 陸 』 の意味を理解した上で、使っておられるのですか?
合衆国を始め各国は、相当の覚悟で6カ国協議に臨むのですよ。

3 :  :04/02/19 23:50 ID:wWv2nZzk
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4 :マンセー名無しさん:04/02/19 23:52 ID:CLu6CtiO
ひさしぶりに見た。まだこのレスあったんだね。
しかし、なんでさくらが閣下呼ばわりされてるの?

5 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/19 23:53 ID:/7pbTn5Y
泥舟で日本に来るなという話で、なんで北チョソがファビョるのか訳ワカラン。
主体思想を速度戦的に適応していなかった北チョソが悪いんじゃないか?(藁
国交もない国に依存するなよ。

6 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/19 23:54 ID:W5p/7eHu
>>4
「情報相」に対する正当な尊称ですから・・・

7 :マンセー名無しさん:04/02/20 00:12 ID:vUyFw181
前スレ>>672
> このまま拉致問題が膠着してたら、
油濁損害賠償保障法は制裁ではありません。
拉致・核とは無関係に成立・施行されるでしょう。

> 無保険船が日本近海で事故ったら発動されるぞ。
事故ったら発動ではなく、事故る事故らないに関わらず粛々と実施されます。

> 北以外にもロシアとかも無保険船うようよ居るから、とばっちりにはお気を付けを。
まさしく、これらの国の無保険船も問題になっています。韓国の無保険船もね。
だから、北朝鮮の動向如何に関わらず実施されるのです。

8 :イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/02/20 00:26 ID:Gzx0PUoP
さくら情報相。
船に限らず、貴方の国の産業設備全般に見られるのですが、
メンテに金をかけないのは何故ですか?
船を見てれば分かりますが、あれは老朽化ではなく、単に定期保守を行っていないのが原因です。
整備不良船(←PSCの基準ではありませんよ?船舶を良好な状態に維持する努力をまったく行っていないと言うことです)は保険に入れないのは当たり前です。
少なくとも、日本で普通に実施している程度の定期整備を貴国船舶にも実施するようでなければ保険など永久に入れないでしょう。




9 :^さくら^:04/02/20 09:47 ID:YP254AuI
ξ前スレにおいて御教授頂いた方法で試しましたが改善されません…
穏リックもしましたがイマイチ操作が分りません・・・
壁紙・文字が巨大化してますが上段のフアイル・編集・表示・お気に入り・ツ−ル・ヘルプなど所々は極小化してます。
アドバイス願えたらと存じますωω///

10 :マンセー名無しさん:04/02/20 10:10 ID:SFAJmy73

    -―――――-            ブレイクッ!!ブレイクッ!
   /  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄.|| |    (゜∀゜)
  /ブレイク!//   ブレイク! (ヽ□=□))   ────────
[/_____ヾ(゚∀//[ ](゚∀゚ )シ|__ > > ___
.||_    ___|_| ̄ ̄ ̄|.| | 日本ブレイク工業 |   ────────
.lO|--- |O゜.|____|.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈∀∋ ̄_l_____l⌒ l.|_____ _| l⌒l_||  ─────────
  ̄ ̄゛--' ̄ ̄゛ー'  ̄ ̄ ̄゛--'  ゛ー'

ブレイク!ブレイク!あなたの街の日本ブレイク工業が10ゲットだ!

地球の平和を阻む朝鮮労働党 俺たちがBREAK OUTしてやるから安心だぜ
耐久年数過ぎちまった金王朝 いつでも俺たちのところに電話してこいよ
拉致被害者300人も取り返してやるぜ
欠陥国家朝鮮民主主義人民共和国 悪いことはいわねえ、取り返しのつかないことにならんうちに解体したほうがいいぜ
 B R E A K  O U T ! ! ! ! ! ! ! ! !

11 :さくらlove:04/02/20 15:42 ID:oSwjOVIP
>>9
画面の背景にマウスカーソルをあてて右クリックし、「プロパティ」を選択して
離します。
その上で「設定」タブを選んで解像度を変えても直らないのなら、
「デザイン」タブを選んでフォントサイズをいじってみるとか、
「デスクトップ」タブを選んで表示位置やデスクトップのカスタマイズをいじるとか、
いくつか試してみてください。

それにしても何か画面表示を操作するような別のソフトを入れたか、誰かが画面表示
関連をいじったのか、そこをたしかめてみては?

12 :マンセー名無しさん:04/02/20 15:45 ID:gnY+43R/
北朝鮮人民は悪くありません
北朝鮮のことは悪く言わないで下さい
みんなわたしがわるいのです
                /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
               (   从    ノ.ノ .
                ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  )'ーーノ(         |::::::  ヽ ^   ...丶.  |ー‐''"l
 / 金  |         |::::_____  ___)  l 金 ヽ
 l   ・  i´       (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー |  /  ・  / 
 |  正  l  トー-ト  ノ(  (   ̄ )・・( ̄ i  |  正 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''\   .._. ) 3( ._ 丿 l  ・  |
 | 日   |       | l |   /ヽ .__二__ノ   l  日  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  ヽ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、         |レ'     ヽ ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ 


13 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/02/20 16:01 ID:99U1fKvE
可愛そうな朝鮮人。
夢も希望も無い朝鮮人。
それなのにまだ豚を崇拝する朝鮮人。
毎年餓死する子供、人を殺し人食する餓えた民!
それをひた隠す北の軍。もちろん総連もだんまり!
一人の独裁で滅亡しようとしてるのに、民は立ちあがれない。
マインドコントロールは恐ろしい!
金は無い、食も無い、エネルギーも無い、脱国は増え、餓死も毎年増え
ニッチもサッチモ行かない・・・・・・でも 絶対 開放はしない!
拉致誘拐はお手の物!核開発は完了!

後は日本から幾ら金を巻き上げるか・・・・・・

だろ  さくら!  日本人をなめるなよ

14 :眞吾ちゃま:04/02/20 19:58 ID:WJ1aOttc
さくらコマースだっけ?サクラなんとかってゆー中央競馬の馬主だよね。
日本食研ってゆー会社だよね。みんな知ってて買ってるんなら良いけど、
知らないんなら間接的に北に献金してることにならない?

15 :マンセー名無しさん:04/02/20 21:08 ID:ktbdfkom
アヘン所持、北朝鮮船員を逮捕=立ち入り検査で発見−境海上保安部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000971-jij-bus_all
>  境海上保安部(鳥取県境港市)は19日、アヘンを所持していたとしてあへん法違反の
> 疑いで、北朝鮮船籍の貨物船「ツルボン2号」(255トン)の機関長、チョン・テ・リョン
> 容疑者(62)を逮捕した。同容疑者は容疑を> 大筋で認めているといい、同保安部は
> 所持していた目的などを調べている。 (時事通信)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

困りますなあ、さくら情報相。そういえば何日か前の日テレの北朝鮮潜入取材で、
空腹を紛らわす為にモルヒネやアヘンを打ってる女性、つーのもやってましたな。
船もぼろけりゃ船員も碌な飯喰えてないんですかね?

16 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/20 21:17 ID:q8RT8R1P
>>15
船員がラリっていると航行にも支障をきたすような気が・・・
座礁するのも当然ですな。

17 : :04/02/20 21:35 ID:r3JDc+gJ
>>15
^さくら^タンは「日本の悪しきものに触れたからです」と
日本のせいにする悪寒。

18 : :04/02/21 03:59 ID:qaNhI+K4
家電のさくら屋もさくらコマースだそうな…。

19 :^さくら^:04/02/21 09:18 ID:sKy3nqDy
ξ朝日間がシックリいってないので「神崎」歓迎であり,核・拉致に見通しが付いてからでは用無しです。
存在感が薄くなってる公明党としては,党首の訪朝はイイアピールになるのでは??
イラクや中共を訪ねるより,意義はあると思いますがxxx

報道ですと「平壌空港出迎え案」について,家族会・拉致連・安倍のなかでも意見がバラバラのようですね…
日本側がこの提案を蹴るようですと,暫く情勢は動かなくなるかも知れません・・・
まぁ福田のように「年内に解決できれば」と悠長な意見も有るようですが・…
「落しドコロ」「タイミング」を見誤ると良い結果にはつながらないでしょうvvv

六者協議まで愈愈カウントダウンですね…
「大きな成果はない」との冷めた見方も多いですが、既にボールは亜米利加に投げ掛けてますので、その対応に期待したいですppp

★アドバイス感謝します。
ご指摘の通り色々試して見ましたが一向に良くなりません・・・・・
「解像度」の調整とは如何に行うのでしょうか???
宜しく御願いしますω//

20 : :04/02/21 10:13 ID:UktV3WBc
>存在感が薄くなってる公明党としては,党首の訪朝はイイアピールになるのでは??
アピールにならないでしょうね、今外務省以外の人間が外交交渉の場に出るのは得策じゃない。
>報道ですと「平壌空港出迎え案」について,家族会・拉致連・安倍のなかでも意見がバラバラのようですね…
いいえ、政府の中で融和派と強硬派の意見が不一致なんです。
>日本側がこの提案を蹴るようですと,暫く情勢は動かなくなるかも知れません・・・
>「落しドコロ」「タイミング」を見誤ると良い結果にはつながらないでしょうvvv
つまりさくらタンは「北朝鮮に全面降伏しろ! 北朝鮮が正しく妥協なんてしない」と言いたいわけね。
やれやれ、犯罪者が大きく威張れる世の中とはじつに面白いですな。
>「大きな成果はない」との冷めた見方も多いですが、既にボールは亜米利加に投げ掛けてますので、その対応に期待したいですppp
まだアメリカが妥協すると信じているのならおめでたいやらなんとやら。
逆に北朝鮮が身を削って妥協し進展する場合は想定していないの?

21 :マンセー名無しさん:04/02/21 10:32 ID:L55EdZbl
>>19
> 報道ですと「平壌空港出迎え案」について,家族会・拉致連・安倍のなかでも意見がバラバラのようですね…

家族会や拉致議連などがバラバラになってるわけではなく、毎日新聞がバラバラにしようと
ガセネタを流してる。さくら情報相の国見たいに一紙が書けば皆同じ事言う訳じゃないので、
我が国の報道機関は。

> 日本側がこの提案を蹴るようですと,暫く情勢は動かなくなるかも知れません・・・

つかそもそも北から公式に「平壌出迎え案」なんて提案されてないでしょ。非公式に
提案された段階で、それに比較的乗り気な蓮池兄や地村父は「公式な提案で、家族の
帰国が両政府で確約されれば」考慮に値すると言ってるだけで、公式に一欠片もそんな
提案が無い以上、日本側がどーのこーの動く事は、ありません。

> ご指摘の通り色々試して見ましたが一向に良くなりません・・・・・
> 「解像度」の調整とは如何に行うのでしょうか???

俺やさくらlove氏の説明で、それがわからないなら、悪い事は言わないから
パソコン屋持って行った方がいいと思うよ。その方が話早い。

それでも自分で何とかしたいのなら、せめてパソコンの機種名、OSの種類ぐらい
書いてくれないと、アドバイスのしようが無い。

22 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/02/21 10:34 ID:xWgiMpWv
苦しいねー!会議を前に プルとニュウムと人体実験の話しがクローズアップ
核、化学兵器、誘拐、 凍結の見返りは重油とテロ支援国の烙印の凍結?
パキスタンの核散の話しも浮上! アメリカは核と拉致問題も取り上げる事を表明!

どうするさくら?    公明党?平壌空港出迎え案?そんな事言ってる場合いじゃ
ないだろーーーーー!   BBC放送のソースは信頼性が有るのをさくらは知らない!


23 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/02/21 10:50 ID:msW8EUNH
<北朝鮮拉致>出迎え案の提案、安倍幹事長否定 
北朝鮮による拉致被害者、地村保志さん(48)の父保さん(77)
が、自民党の安倍晋三幹事長から、平壌までの家族の出迎え案で地村
夫妻に打診があり、地村夫妻が了承した、と明かしたことについて、
安倍氏は20日、毎日新聞の取材に、「出迎え案を提案したり、地村
夫妻が了承したことはない」と否定した。安倍氏は「地村夫妻ではなく、
保さんが『(夫妻の)3人の子どもが帰って来るという確約があるな
らば、出迎えに行ってもいいのではないか』という希望を述べた。私
は『8人を無条件で帰国させなくては事態は進まない』と伝えただけ
だ」と語った。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000133-mai-soci


>>SAKURA
期待はずれでスマン


24 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/21 11:01 ID:ik64wxdI
>>19
>存在感が薄くなってる公明党としては,党首の訪朝はイイアピールになるのでは??
>イラクや中共を訪ねるより,意義はあると思いますがxxx
「 イ ラ ク や 中 国 で さ え ま と も に 訪 問 で き な い 」神崎氏には閣下のお国は
役者不足ですなあ。閣下が役者不足の神崎氏を呼びつけたい理由は薄々察しがつきますが。
 
>報道ですと「平壌空港出迎え案」について,家族会・拉致連・安倍のなかでも意見がバラバラのようですね…
閣下、何度も申し上げますが、 「 平 壌 空 港 出 迎 え 案 な る も の 」は、いつ、誰が、提案
したものですか?公式に提案されていない案件をどのように検討すれば宜しいのでしょうか?
我々の代表を騙そうたってそうはいきませんよ。

>日本側がこの提案を蹴るようですと,暫く情勢は動かなくなるかも知れません・・・
閣下、解っておられますか?情勢が動かなくなって、困るのは閣下のお国と空に輝く白頭山の星にして・・・
(中略)・・・偉大なる将軍様ですよ。

>まぁ福田のように「年内に解決できれば」と悠長な意見も有るようですが・…
まあそうですなあ、閣下。この件に関し我が国は妥協すべき点は一点もないのですから・・・気長に閣下のお国が
白旗を揚げるのを待つだけですから・・・
閣下、以下の言葉を検索なさることをお勧めいたします。
「 小 田 原 評 定 」
 閣下のお国が置かれている状況を示す言葉です。

>「落しドコロ」「タイミング」を見誤ると良い結果にはつながらないでしょうvvv
閣下、それは誰に対しておっしゃっているのですか?
そのお言葉を、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様に対してご忠告申し上げているのならば、
良いのですが。

>六者協議まで愈愈カウントダウンですね…
>「大きな成果はない」との冷めた見方も多いですが、既にボールは亜米利加に投げ掛けてますので、
>その対応に期待したいですppp
ここ最近の閣下の期待は、ことごとく裏切られておりますなあ。
協議の席上、閣下のお国の代表者が席を立ち、引篭もりにならないことをお祈り申し上げます。

25 :さくらlove:04/02/21 13:07 ID:yvnhs4sy
>>19
神崎に無条件で人質を引き渡すのであればけっこうです。でなければ神崎は訪朝など
しないでしょう。参院選の前に「北の手先」と見られればどういうことになるか、そのくらい
政治家だったら誰でもわかります。

日本側は「北が確実に人質を返す」「受け渡しには両国政府が責任を持つ」という条件が
出ないと受け入れないでしょうね。あまりこの問題をおもちゃにしても、北にはろくなことは
ないでしょう。一番高く売れる機会を伺っているのでしょうが。

六カ国協議についてはすでにいろいろな譲歩案が議論されています。しかし、それでも急な
進展があるとは思えません。北にせよ、アメリカにせよ、引き伸ばしにかかる十分な理由が
あるからです。もちろんそうである以上、形式的に決裂ということはしないでしょうが。

それからPCの件ですが、背景にマウスポインタを合わせて、右クリックし、プロパティを
選んでから設定タブをクリックすると、「解像度」または「画面の領域」というスライド式の
仕掛けがあるはずです。そこを操作すれば画面に表示される範囲が変わります。これで
わからないのであれば、ウィンドウズの本を買うか、>>21氏のいうように業者に出すのが
早いでしょう。周りにわかる人は一人もいないんですか?

26 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/02/21 15:06 ID:yKf2PVeg
神埼なんて所詮 創価学会、まともな日本人は期待も何も無い!
自公連立が無ければ ただのオヤジだよ!

あんなオヤジが日朝問題に割り込んでもダメでしょう!



27 :^さくら^:04/02/21 22:03 ID:XdbNirhp
ξ9.17以降,訪朝する議員がいないことは有る意味異常事態でしょう…
訪朝すれば「北朝鮮・労働党の手先」と罵られる風潮は諸問題解決を確実に遅らせてるvvv
確か田中角栄/毛沢東・周恩来会談の前に竹入が訪中しお膳立てしましたね・・・
神崎に「お土産」を持たせることはないでしょうが,総書記との会談は期待出来るかもしれません…
ここ数年、在日が学会に入信してますxxx
総聯と公明党が緊密になった事とは直接関係はないでしょうが・・・・

子息帰国について北は何等妨害はしないでしょう。
ただ子息が「平壌には恋人がおり,学業もあるので残る」と言われれば尊重しなくてはならないでしょう・・・
蓮兄は「子息の意思など関係ない。親は特別機から一歩も出ず,子息を搭乗されたら即座に飛び立つ」・・・このような暴言では話になりません。
八人も子息がいれば2〜3人は北へ残りたいと思ってる方もいるでしょう・・・
「寺越一家」をぼろ糞に非難してる方も多いようですが,相互が何時でも行き来できるような環境も惡くないでしょう。

六者協議において「決裂」は北も望んでません!!
しかし亜米利加が「ウラン濃縮」を持出したり,「人権問題」などを話題にすると事態は悪化するでしょう。

★ご指摘のように操作しましたら,何とか修復できました。
しかし「スタート」を左クリックすると「プログラム」「お気に入り」その他の項目が表示されますが、その文字はカナリ縮小化されてます。
また画面上段の「ファイル」「編集」「表示」・・・・・「ヘルプ」の表示文字も小さな文字になってますnnn
しかし書き込み・その他の操作に然程支障がないので、暫く様子を見ます・・・又お聞きすると思いますが・・・
大変お世話になりましたωω///

28 :名無し:04/02/21 22:23 ID:6EIpxEEA
北朝鮮「核抑止力は完成された」…朝鮮中央通信が論評
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040221i211.htm

 【ソウル=豊浦潤一】北朝鮮の朝鮮中央通信は21日に伝えた論評で、「黒鉛減速
炉による核動力工業の用途を変更し、自衛的な核抑止力を保有することになった」とし
た上で、「この核抑止力は、我々の科学者、技術者によって開発、完成されたもの」と
強調した。
 「核抑止力」について北朝鮮はこれまで、「強化する」「公開する」などとしてき
たが、「完成された」としたのは初めて。
 25日から北京で始まる第2回6か国協議に向け、プルトニウム型核兵器の完成を
示唆し、「核カード」の交渉力を高める狙いと見られる。論評は、高濃縮ウランによる
核開発については、「何の根拠もない拙劣なデマ」と改めて否定し、この問題を追及す
る構えの米国をけん制した。

-----------------------------------
また...(w

29 :マンセー名無しさん:04/02/21 22:50 ID:PfiVupx0
>>27

国交が無い国にしょっちゅう入れ替わり立ち代わり国会議員が訪問する方がよっぽど
異常事態だと思うけど。

用があるんだったらそっちから来いよ。特に金の無心なんて話はさ。呼びつけておいて
「金を用意しろ米をよこせ」。一体北朝鮮ってのは何様のつもりなんだ?

北朝鮮って学生が勝手に恋愛なんて出来るの?後、学校卒業した子供達は就職もせず
にちゅうぶらりんに居るって、確か、さくら情報相イチオシの小坂が言ってたと思ったが。

都合のいい所で蓮池兄発言をぶった切るな。連れてきた上で、両親と話し合い、それでも
北に残りたいという事であれば、北に戻るのもやむを得ない、と言ってる。日本に戻った
拉致被害者も一貫して「日本で家族と話し合い、今後を決める」と言っている。

寺越一家をボロクソに言ってるんじゃない。寺越一家をこの様な悲惨な状況に追い込んでいる、
「北朝鮮」「朝鮮総連」「社会党」を非難してるんだよ。確かに寺越のおっかさんが年貢も納めず、
おっかさんがあっちへ、寺越さんがこっちへ「好きなときに自由に」行き来できる状況なら、情報相の
言うとおりだ。が、現実は全く違うじゃないか。

パソコンの件だが、前スレにURL乗っけた、フォントキャッシュのクリア、はやってみたのか?フォント
絡みのトラブルつーとその位しか思いつかん。つか機種とOS位書けってば。

他所に見られたくないデータがあるからパソコン屋に持って行けない、なんて理由、情報相の
パソコンなら容易に想像付くから(w、パソコン屋に持って行きたがらないのはわからんでも無いが、
せめて機種とOS位明らかにしてもバチはあたらんだろ。大丈夫だよ、そんな程度の情報じゃ
まず間違い無く情報相の身元なんてわからんから。医者に「お腹の辺りが痛いんですが」
「具体的にどの部分ですか?」「いえません」これじゃ医者もお手上げだって事位、わかるでしょ?
パソコンのトラブル、このスレでなんとかしたいと思ってるなら、せめてOS位は書いてくれ。

30 : :04/02/21 23:12 ID:9sSCyrCN
>9.17以降,訪朝する議員がいないことは有る意味異常事態でしょう…
国交が無いのに訪問しなきゃならない理由は?
>訪朝すれば「北朝鮮・労働党の手先」と罵られる風潮は諸問題解決を確実に遅らせてるvvv
議員が行っても解決にならない。さらに外務省以外の窓口を作るのは愚の骨頂。
>神崎に「お土産」を持たせることはないでしょうが,総書記との会談は期待出来るかもしれません…
会談しても現時点では収穫は無さそうですな。
>総聯と公明党が緊密になった事とは直接関係はないでしょうが・・・・
ま、ほどほどにしておいた方がいいよ。
>蓮兄は「子息の意思など関係ない。親は特別機から一歩も出ず,子息を搭乗されたら即座に飛び立つ」・・・このような暴言では話になりません。
人の話を全部聞いていない証拠だね。日本で話し会った後の決断は自由。
で恋愛がどうしたって? 党の許可は得ているのかな? 一般人民とは違うんだよ。
>「寺越一家」をぼろ糞に非難してる方も多いようですが,相互が何時でも行き来できるような環境も惡くないでしょう。
寺越一家をぼろくそな状況に追い込んだのは何処の国? 今や一族離散に近いんですが。
>しかし亜米利加が「ウラン濃縮」を持出したり,「人権問題」などを話題にすると事態は悪化するでしょう。
じゃ、悪化ですな。ボルトン国務次官は米方針の中で持ち出すことを明言しましたから。
決裂せずに次回開催を決めたら御の字かな。

31 : :04/02/21 23:17 ID:9sSCyrCN
そうそう、
>>28の記事を出した事でアメリカの一層強硬な追求が予想されます。
アメリカか北朝鮮が譲歩しない限りまぁ予定日程の半分くらいで
六カ国協議は終了でしょうね。

アメリカの方針しだいでは国連上程も。
なんせ「プロトニウム兵器の完成を言っているのだから」。
制裁が現実味を帯びてきましたな。

32 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/21 23:30 ID:ik64wxdI
>>27
>ξ9.17以降,訪朝する議員がいないことは有る意味異常事態でしょう…
閣下、何を宣っておいでなのですか?ことを政府間の正式な協議をするために
国会議員が閣下のお国を訪問する必要はありません。

>神崎に「お土産」を持たせることはないでしょうが,総書記との会談は期待出来るかもしれません…
閣下、 『 お 土 産 』 を貰えないのに空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様を
訪問するような国会議員は議員としての資質を問われるでしょうなあ。何しろ、彼らが閣下のお国を訪問する
渡航費用は国民の血税なのですから・・・ 『 見 込 み の な い 所 は 訪 問 す る な 』
これは資本主義における営業の イ ロ ハ です。

>蓮兄は「子息の意思など関係ない。親は特別機から一歩も出ず,子息を搭乗されたら即座に飛び立つ」・・・
>このような暴言では話になりません。
閣下、我が国は、御子息の即時、無条件帰国を要望しているのですよ。閣下は 『 無 条 件 』の意味を理解
されておりますか?
これ以上ゴネていると、蓮兄案に合衆国空軍による上空制圧のおまけが付くことになるかもしれませんぞ。

>「寺越一家」をぼろ糞に非難してる方も多いようですが,相互が何時でも行き来できるような環境も惡くないでしょう。
ですから閣下、寺越氏については
『 身 元 の 確 か な 人 間 が き ち ん と 掃 除 を し た 部 屋 』で
『 閣 下 の お 国 の 当 局 者 を 抜 き に し て 』 事情を伺いたいと申し上げているのです。
この点は、以前にも申し上げたはずですぞ。 

>六者協議において「決裂」は北も望んでません!!
>しかし亜米利加が「ウラン濃縮」を持出したり,「人権問題」などを話題にすると事態は悪化するでしょう。
閣下、毎度のことですが、人の話を聞いていないようですなあ。「ウラニウム」であろうが「プルトニウム」であろうが、
『 核 開 発 で あ る こ と に 変 わ り あ り ま せ ん 。』
やっていないならやっていないで、そのことに付いての査察を受け入れろと合衆国は言っているのです。

33 :さくらlove:04/02/22 02:34 ID:3mjNu8nE
>>27
訪朝して北の提灯持ちをしてくるだけでは批判されても仕方ありません。
神崎が金正日と会談して、手ぶらで帰ってくれば、「何しにいってたんだ?」
ということに当然なるでしょう。また、北も神崎におみやげを与えるのはいいとして、
見返りが期待できなければそんなマネはしないでしょう。いずれにしても起こる
可能性が少ない話ですね。
公明党が制裁に慎重姿勢をとっている理由はそれとは別に、興味深いことです。
単に「平和主義」志向が強い支持団体の意向を慮っているのか、在日の取り込みを
あてにしているのか、金が動いているのか、さてどうなんでしょうね。

拉致被害者の子供が北で生活するかどうかの判断は、北朝鮮ではできませんので
日本でしてもらいます。それ以外の解決策はありません。寺越氏は「相互がいつでも
行き来している」のではありません。単に北の宣伝道具に利用されているだけです。
あれの二の舞を繰り返さないことが大切です。

六カ国協議では当然ウラン濃縮問題が出てきます。北はカードを一度に切りたくないので
あいまいな姿勢で通すかもしれませんが、この問題に対する明確な姿勢なしにアメリカが
妥協することはありません。おかしな脅迫はムダです。

ほかの方もいっているフォントキャッシュのクリアをとりあえず実行すべきですね。あとは
コントロールパネルの「画面」アイコンをクリックして、文字の大きさその他を調整してください。
とにかく、ウィンドウズの初歩の解説書は一通り読んだほうがいいですよ。

34 :^さくら^:04/02/22 10:41 ID:44+64My5
ξサッカーの試合でも「アウェイ&ホーム」が有ります…
日本国内では「平壌で親子対話しても明確な意思表示が出来ない」との意見が有りますが,裏返せば「日本で親子対話しても日本政府の横槍が入り子息の主張が反映されない」…北指導部はこのように考えてるでしょうxxx
ワシの意見は双國のを取り、第三国(丹東・ウラジオなど)での親子対談がイイのではと考えますnnn

御主張のように仮に寺越一家が労働党の宣伝に利用されてたとしてもそれはそれでイイではないですか!
相互往復などと云ったことは国交のない両国にはない特別な配慮であり,寺越父は平壌で余生をマットウしてます…
四〇年前の海難事故の経緯については良く分りませんが,北へ渡った日本人が党の役職につき、子息が人民軍の上官に出世してるのは紛れもない事実です。

仮に北が「ウラン型」を計画していた場合,「ウランカード」は最後の最後迄手放さないでしょう…
この部分は「グレー」にしておき協議を進めていくでしょうvvv

多くのご指摘・お叱り有り難く思います。
早速トライしてみますωω///

35 : :04/02/22 10:55 ID:yTCxLvzz
>サッカーの試合でも「アウェイ&ホーム」が有ります…
ダウト! サカー試合と拉致問題を一緒にしても意味無し。
>日本国内では「平壌で親子対話しても明確な意思表示が出来ない」との意見が有りますが,裏返せば「日本で親子対話しても日本政府の横槍が入り子息の主張が反映されない」…北指導部はこのように考えてるでしょうxxx
本人の意思ではなく「北の意思が反映されない」でしょ。いずれにせよ自称赤十字の監視員が同行するでしょうから懸念は無用ですよ。
>ワシの意見は双國のを取り、第三国(丹東・ウラジオなど)での親子対談がイイのではと考えますnnn
却下!ですな。北朝鮮の影響力があるようなところで対面してもねぇ。
>御主張のように仮に寺越一家が労働党の宣伝に利用されてたとしてもそれはそれでイイではないですか!
なんでいいの? 日本人には理解できない思考ですな。開き直りですか?
>相互往復などと云ったことは国交のない両国にはない特別な配慮であり,寺越父は平壌で余生をマットウしてます…
で配慮を受けなきゃ往復できない所に矛盾は感じないのかな??
>四〇年前の海難事故の経緯については良く分りませんが,北へ渡った日本人が党の役職につき、子息が人民軍の上官に出世してるのは紛れもない事実です。
だから何? 幸せでしょ?とでも言いたいの?? お話になりませんな。北朝鮮人民が拉致されて長い間連絡取れなかったが、
生きている事が分かった。しかし彼は日本人として日本の役職に着いている。幸せだと思いますか??
>仮に北が「ウラン型」を計画していた場合,「ウランカード」は最後の最後迄手放さないでしょう…
>この部分は「グレー」にしておき協議を進めていくでしょうvvv
ならたいした進展は無いよ。アメリカが譲歩しなきゃならない理由も無い。

36 :さくらlove:04/02/22 13:13 ID:3mjNu8nE
>>34
中国やロシアでの対面は話になりません。日本に帰国して話し合うのが絶対の条件で、
これでなければ日本政府は受け入れません。北は、人質をどうしてもとっておきたいのですか?
だったら話は決裂です。

寺越氏は、要は人質兼宣伝道具にされているので、あれほど不幸な人生もないでしょう。口を
塞がれてすごす人生というのは悲惨なものですね。拉致被害者の家族をああいう目に合わせない
ことが大切です。

わたしも北がウラン濃縮カードを簡単に切るとはおもいませんが、それがなければ交渉の進展は
ないことも事実でしょう。いずれにせよ、大して話が前進することはないんじゃないですか。

リビアの核開発の実態がしだいに暴露されていますね。この問題は核開発に対する包括的な
コントロールを強化しようという動きに弾みをつけるでしょう。当然焦点は、北の核取引にあたります。
圧力はどんどん強まっていきますよ。

37 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:50 ID:3rDX6PGA
人の人生を球蹴り遊びと一緒にすんなや。拉致被害者の子供達は全員日本人。
日本人が今後の人生について話し合うのに日本以外のどこに適切な場所があるんだよ。
ジェンキンスさんにしても日本にはアメリカ大使館があるしな。

> 御主張のように仮に寺越一家が労働党の宣伝に利用されてたとしてもそれはそれでイイではないですか!

本音が出たな。やっぱりお前らの目的は、すべての拉致被害者の総寺越化って事
じゃん。そんな事は、絶対させない。

> 北へ渡った日本人が党の役職につき、子息が人民軍の上官に出世してるのは紛れもない事実です。

ヤクザ国家で出世して、それが何になるって言うんだよ。

38 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:00 ID:jaFRykxD





    こんな時間に多くの書き込みご苦労さん!!


    個人論ゆえに正確には解らないけど!!


    ココ以外の公の場で論法繰り広げて下さいね


    ご苦労さま。

39 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:08 ID:VW6+rH/a
メンタリティが北朝になってる可能性が高いから慎重にあつかわないとならない。
何だっけハイジャックして北に渡った奴らの子供達来ただろ?言動が日本人
からするとおかしな感じに見えたけど。

40 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:41 ID:CMaa14To
北朝鮮を北朝と書くのは紛らわしいのでやめましょう。
「朝鮮民主主義人民共和国」と表記して下さい(わら



41 :^さくら^:04/02/22 20:09 ID:YbhlmRSh
ξ何故,支那やウラジオでの対面はいけないのですか??
「二国間問題」と主張するかも知れませんが、過去,北京やクアラで外交交渉をしているではないですか?
日本側は「平壌では心境を語る事が出来ない」北は「東京へ戻す意思は無い」ですので第三国で折合いを付けるしか方法は無いでしょう…

寺越氏の「人質」とは誰に対する「人質」ですか?
父親は入北し、母親も自由に萬景峰号で往復でき、本人も里帰りが叶う…
平壌の自宅から國際電話ができ,8LDKの高層アパート在住bbb
これが貴殿流の「不幸」ですか??
横田ご夫妻のお孫さんの日本永住は現実的には難しいでしょう。
となると双方が自由の往来できる環境を作ることが急がれます。。。
北当局はこのような事を「宣伝」にはしないでしょう…

「ウラン濃縮」は疑惑であり、亜米利加がこれを追求し過ぎると金桂寛次官は怒り出すでしょう。
決裂すれば当然日本側が求める「拉致・子息帰国」も会談が出来なくなり,日本国内の批判は高まります。
また金桂寛次官は「拉致問題」には疎いと伝えられてますので,果して朝日会談は可能なのでしょうか??
ωω///

42 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/22 20:35 ID:1M9QAzcW
>>41
北朝鮮に創刊される可能性の無いところでの意思表示が必要だと言うことと
日本の真実を理解してから判断するためでしょう。

あんたの親戚も人質代わりで仕送り強制されているんでしょう?
だったら、寺越氏の真実もわかって書き越してるんですよね!

ウラン濃縮をいったん認めておいてから否定するなどあまりにも白々しいです(w
ウランやプルトニウムを高く売りつけようとしても無駄ですよ!

さくら情報笑は、北で自由意志が表明できるのかどうか、判断に必要な情報があるのかどうか
知っててカキコしているのでしょう?
シラジラしすぎ!

43 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:36 ID:3rDX6PGA
>>41
> ξ何故,支那やウラジオでの対面はいけないのですか??

さっきも書いたろ。「日本人」が自分らの将来を話し合い考えるのに、何故日本以外の
第三国が出てくるんだよ。逆に聞きたくなるよ、「何故外国で話し合わないとならないの?」

外交交渉と、家族本人の話し合いの場、にどんな相関があるのやら。全く関連のない
事を持ち出しても、無意味だぞ。

寺越武志さんは日本人、お父さんも日本人、なぜそのお父さんが最後の余生を息子と
過ごしたいと思ったときに外国である北朝鮮に行かないとならないんだよ。その時点で
異常だと思わないか?確かに母はしょっちゅう北に言ってるが、それが彼女が思い立った
時かどうか、は判らないだろ。総聯への年貢があるレベルに達したとき、と考える方が
遙かに自然だと思うけど。病気の親族に会いに来ようと北に渡った元在日が、日本に
残った家族の総聯への貢献度が低いから日本が入国許可を出してるのに北が出国を
認めないなんて話もちょっと前にあったしな。

本人の里帰りにしても、ただの里帰りじゃ無かっただろ。政府関係団体の訪問団の
一員、としてじゃないか。体一つでふらりと実家へ帰り、家族へ「ただいま」って声を
掛ける、こーいうのを普通「里帰り」って言うもんだろうが。実家へ泊まりに行っても
当局の監視員が付いてくるなんてのは、とてもじゃないが里帰りなんて呼べん、
少なくとも、そこがここ日本であれば。

国際電話が掛けられる、事を自慢するなんて笑止千万だよ。当り前の事だろ?
なんで当り前の事が自慢の種になるんだ?

日本じゃ当り前の事が何一つ出来ない、これ自体不幸そのものだし、その不幸な
環境に息子が囚われていて文句の一つも言えない、これは、人質そのものだろ。

44 : :04/02/22 20:49 ID:bIwJyeDq
>日本側は「平壌では心境を語る事が出来ない」北は「東京へ戻す意思は無い」ですので第三国で折合いを付けるしか方法は無いでしょう…
おやおや、北朝鮮は何故子息を東京に戻したくないんですか? 
>これが貴殿流の「不幸」ですか??
モノで釣っているんですか? 本質的な問題なんですが?
「日本人が希望していない国で生きていく」のにモノは関係ありませんよ。
さらに何ですか「労働団体の日本訪問団」って???
で周りには北朝鮮関係者が二十四時間監視だったし。あれが北朝鮮流の里帰りかい?
>横田ご夫妻のお孫さんの日本永住は現実的には難しいでしょう。
その理由をどうぞ?
>北当局はこのような事を「宣伝」にはしないでしょう…
宣伝に使っているが。VTRもね。
>「ウラン濃縮」は疑惑であり、亜米利加がこれを追求し過ぎると金桂寛次官は怒り出すでしょう。
怒ったら負けよ。第1回目の時から言っているけどね。決裂したら国連行きだし。
>決裂すれば当然日本側が求める「拉致・子息帰国」も会談が出来なくなり,日本国内の批判は高まります。
いいんじゃない。北朝鮮に誠意が無いんだから。政府に悪い所は無い。
>また金桂寛次官は「拉致問題」には疎いと伝えられてますので,果して朝日会談は可能なのでしょうか??
出来なきゃ日朝間の進展は無い、ということで援助も無し。制裁法案を次々成立させるだけ。

45 :マンセー名無しさん:04/02/22 21:22 ID:DWsVi4uH
>決裂すれば当然日本側が求める「拉致・子息帰国」も会談が出来なくなり,日本国内の批判は高まります。
これ以上北の評判悪くなってもいいのかな。ま、今更これ以上悪くなりようもないが。



46 :さくらlove:04/02/22 21:32 ID:3mjNu8nE
>>41
政府対政府の交渉をどこでするのかということと、拉致被害者がどこで判断をするのかと
いうことでは、意味が違います。また、北が勝手に何を言おうといいのですが、人質を
とることに拘泥しているうちは永遠に援助は来ません。また人質政策をとる北朝鮮にも
国際社会からの非難が集まるでしょう。それだけのことです。

寺越氏は、北の政権が続く限り、日本に帰国する望みはありません。牢獄国家北朝鮮に
軟禁され、家族を人質にとられた上で、たまに日本に顔を出すことが許される、それだけ
です。悲惨な人生ですね。
北の体制が続く限り、両国を自由に往来などということもありえないことです。やはり家族を
人質にとってものがいえない状態にして、宣伝材料として使うのが関の山。日本人妻の
不気味な里帰り風景をみればわかることです。

金次官が怒ろうと、アメリカは鼻で笑うだけです。証拠は十分出ており、北の「自白」もある
わけです。いまさら何をいってもムダです。日本国内で批判が出るとすれば、北朝鮮に
対してであって、制裁への圧力がますます高まるだけです。

47 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/22 23:21 ID:6k6g6sY9
>>41
>ξ何故,支那やウラジオでの対面はいけないのですか??
閣下、御子息を日本で対面させることについて、何か不都合があるのでしょうか?閣下のお国はよほど自分の国に
ついて自信を持っていないようですな?御子息の閣下のお国への愛国心とは、日本を見ただけで吹き飛ぶような、
軟弱なものなのでしょうかねえ?

>父親は入北し、母親も自由に萬景峰号で往復でき、本人も里帰りが叶う…
>平壌の自宅から國際電話ができ,8LDKの高層アパート在住bbb
>これが貴殿流の「不幸」ですか??
寺越氏は自ら望んで閣下のお国に向かわれたのですか?よど号グループと一緒にされては困りますなあ。
寺越氏の里帰りって、・・・閣下の党の任務のついでに寄り道しただけですよ。寺越氏自らの意思で里帰りした
のではないでしょう?

>北当局はこのような事を「宣伝」にはしないでしょう…
いや、立派に宣伝に使っていますが・・・

>「ウラン濃縮」は疑惑であり、亜米利加がこれを追求し過ぎると金桂寛次官は怒り出すでしょう。
閣下、合衆国は閣下のお国の 『 核 』 は 平和利用目的であっても 『 容 認 で き な い 』と主張しています。
この件に関し、潔白ならば、その証明を6カ国協議の場で証明すれば良いではありませんか。IAEAの自由な査察の受入を
表明すれば、合衆国も納得すると思いますよ。

>決裂すれば当然日本側が求める「拉致・子息帰国」も会談が出来なくなり,日本国内の批判は高まります。
閣下、その場合における日本国内の批判とやらは、一体どこへ向かうのでしょうかかなあ。経済制裁への動きが加速した
結果、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様から日常の食卓が貧しくなったことについて叱りを受けること
になっても、我々の関知するところではありませんな。

48 :^さくら^:04/02/23 09:46 ID:a0J2swwL
ξ今朝の毎日一面。。。
南韓が重油供給へ前向きですね。
「北の凍結宣言」が前提のようですが,北としても「宣言」する事は吝かでは有りません。

「平壌空港出向」よりは第三国出向のほうがはるかに良案ではないでしょうか?
ワシとしては仮に平壌出向が実現した場合,親子対面の結果、子息の何人かが「日本へは行かない。北に残る」と意思表明した際、“この意思は労働党に云わされてる”などと日本国内で騒がれると心外です。
ですので双方公平な立場での第三国が適してるのではないでしょうか?
貴殿らは仮に第三国がニューヨークや京城なら賛成ですか?北の友好国、露支だから反対なのですか?

寺越氏に関しては自身が北在住を希望してますし、実母・実父もそれを追認してます。
外野がトヤカク言う問題では有りません。
「拉致問題」がヒト段落したら実母も北へ渡り、家族で生活するのではないでしょうか??
ωω///



49 :マンセー名無しさん:04/02/23 09:53 ID:zrE+FcA/
>寺越氏に関しては自身が北在住を希望してますし、実母・実父もそれを追認してます。
>外野がトヤカク言う問題では有りません。
>「拉致問題」がヒト段落したら実母も北へ渡り、家族で生活するのではないでしょうか??

てめぇが北へ渡れ!!
ωω///

50 : :04/02/23 10:18 ID:CT/39ZNO
>南韓が重油供給へ前向きですね。
>「北の凍結宣言」が前提のようですが,北としても「宣言」する事は吝かでは有りません。
南の供給には限りがあるしアメリカが認めるかは未知数。
宣言と言ってもウランも含めなきゃアメリカは認めないでしょうな。
>ワシとしては仮に平壌出向が実現した場合,親子対面の結果、子息の何人かが「日本へは行かない。北に残る」と意思表明した際、“この意思は労働党に云わされてる”などと日本国内で騒がれると心外です。
心外だろうが思想教育があるからね、それだけ非常識な事をしている証拠だよ。そもそも家族は本来北にいるはずの無い人間と言う認識はあるのか?
拉致なんて言うテロ・犯罪行為が無ければ彼らは日本で生活していた人間なんだが。本来、犯罪者が四の五の言う権利は無いはずなんだがな。
>貴殿らは仮に第三国がニューヨークや京城なら賛成ですか?北の友好国、露支だから反対なのですか?
日本人が日本に行くことに何の不都合があろうか?
>寺越氏に関しては自身が北在住を希望してますし、実母・実父もそれを追認してます。
つうか、北の監視員がくっついていて家族が北に残っているのに
「日本に住みたい」というのはかなり無謀だよ。そのくらい分からないのかな?
>「拉致問題」がヒト段落したら実母も北へ渡り、家族で生活するのではないでしょうか??
そうでもないよ、母の本心は別にあるようだが。

51 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/23 11:03 ID:wG5eVpMj
>>48
>南韓が重油供給へ前向きですね。
南鮮傀儡の大統領は、反米・親北をスローガンにして当選した人物ですからねえ・・・(尤も現在の支持率は30%台で、もはや
「死に体」ですが。・・・)自らの政権公約を果たす(ポーズをとる)ために、ちょっとしたパフォーマンスを演ずるかもしれませんが、
どうなることやら・・・
閣下、お手持ちの慣用句辞典で次の言葉を検索してください。
『 焼 け 石 に 水 』

>「北の凍結宣言」が前提のようですが,北としても「宣言」する事は吝かでは有りません。
閣下、先般より何度も申し上げておりますが、合衆国を始め各国が要求しているのは、『 検 証 可 能 な 方 法 』による、
『 核 開 発 の 完 全 な 放 棄 』ですよ。今時、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の 『 宣 言 』
など誰が信じるのでしょうか?閣下のお国と空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様におかれましては、この件に関して
『 前 科 』 があることですし・・・
 
>ワシとしては仮に平壌出向が実現した場合,親子対面の結果、子息の何人かが「日本へは行かない。北に残る」と意思表明した際、
>“この意思は労働党に云わされてる”などと日本国内で騒がれると心外です。
>ですので双方公平な立場での第三国が適してるのではないでしょうか?
閣下、彼らは幼い頃から親から引き離され、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様親子を崇拝する教育しか受
けていないのですよ。しかも、閣下のお国の当局者にガッチリと両脇を固められた状態で、『自由な意思に基づく発言』などできるのでしょうか?

>貴殿らは仮に第三国がニューヨークや京城なら賛成ですか?北の友好国、露支だから反対なのですか?
面会させていただけるのでしたら、どこでも構わないのですが、閣下、具体的な場所・方法につきましては、
『 我 が 国 の 身 元 の 確 か な 者 』 により 『 確 実 に 掃 除 さ れ た 部 屋 』 で 『 閣 下 の お 国 の 当 局 者 抜 き 』
でお願いしたいものですなあ。
閣下、日本以外の場所でこの条件に見合う場所を提供していただけますかな。

52 :さくらlove:04/02/23 15:29 ID:ohSfmcQY
>>48
その重油供給とかいう話は、六カ国協議で合意が成立してからのことですから、
実現自体望み薄ですね。凍結宣言は十分条件ではなく、核開発自体の放棄についての
宣言、ウラン濃縮計画の中止、査察受け入れについての合意がセットでなければなりません
から、今回はまあ無理でしょう。今後の検討課題という程度でしょうね。

拉致被害者とその家族の現状復帰が前提ですから第三国での再会は論外です。
北は誘拐犯であり、このことが前提ですからね。まず家族全員を日本に返すことが基本で、
その後彼らがどうするかは彼らが決めればよいことです。「第三国での対面」など
盗人猛々しい話は問題になりません。

寺越氏はすでに家族を人質にとられていて、もののいえない立場にあります。不幸なことですが、
北が滅亡するまでは彼の口から真相が語られることはないでしょう。北の提灯持ちがこの問題の
隠蔽にかかること自体が笑止千万ですが、彼の母親が北で生活などどう考えてもありえません。

53 :^さくら^:04/02/23 19:02 ID:pgzQm1TN
ξ52//で云われてる三点セットは亜米利加による重油再開の条件であり,南韓のハードルはモット低いのではないでしょうか??
南韓としては,亜米利加の供給再開までの「つなぎ供給」であり,北の「宣言」を受入,重油提供がなされるだろう・・・

仮に子息が日本へ帰国した場合、子息全員若しくは数人が「北への帰国」を希望した場合、日本政府は責任を持てるのですか?
拉致連や連絡会・家族会などは必死に留まるよう説得するでしょうが,それでも「帰国」の保証を政府・外務省はして頂けますか??
曽我さんは今、一人で住んでます・・・
jさんが拘束を恐れ、日本行きを希望しなかったら彼女は北へ戻るかも知れません・・・

寺越氏とその一家の処遇は森喜朗と総聯中央TOPとの話合いで決まった事ですvvv
「隠蔽」と云う事でなくソットしておいてあげるのが人情でしょう。
実父は平壌生活を満喫してるようですねω//

54 :ふぁーざーM:04/02/23 20:16 ID:tYFbe6Ux
>53

>仮に子息が日本へ帰国した場合、子息全員若しくは数人が「北への帰国」を希望した場合、
>日本政府は責任を持てるのですか?
>拉致連や連絡会・家族会などは必死に留まるよう説得するでしょうが,
>それでも「帰国」の保証を政府・外務省はして頂けますか??
本人の完全なる「自由意志」ならそれも仕方ないとは思うけどね。
ただ、アンタの祖国は「思想教育」をバリバリにやってる訳だ。
そんな「洗脳」されてる状態では「自由意志」ではないでしょう?。
まともな判断力の有る人間なら、そーゆーアホなことは言わんでしょうに・・・ヽ('ー`)/。

あと、「北への帰国」と有るけれど、帰国ではないでしょ?(´ヘ`;)。
拉致した側が勝手に決めた「国籍」なんざ、「国籍」でも何でもありゃしません(藁。

>寺越氏とその一家の処遇は森喜朗と総聯中央TOPとの話合いで決まった事ですvvv
ほほぅ〜、総連もやっぱ「拉致」に関わっているのかな?(藁。
語るに落ちたねヽ('ー`)/。

55 : :04/02/23 20:52 ID:xuETb9LP
>南韓としては,亜米利加の供給再開までの「つなぎ供給」であり,北の「宣言」を受入,重油提供がなされるだろう・・・
米が認めたらいいけどね。まぁ黙認したとしても韓国は産油国じゃないし単独での供給には限りがあるよ。
>仮に子息が日本へ帰国した場合、子息全員若しくは数人が「北への帰国」を希望した場合、日本政府は責任を持てるのですか?
返すでしょうね。
>拉致連や連絡会・家族会などは必死に留まるよう説得するでしょうが,それでも「帰国」の保証を政府・外務省はして頂けますか??
保証しますよ、但し思想を解いてからの発言が優先となるけど。
帰国してきてすぐに帰りたいと言うのは信用できないの。親たちの状況からすると最低三週間は居てもらわないと。
>jさんが拘束を恐れ、日本行きを希望しなかったら彼女は北へ戻るかも知れません・・・
ほうそう、その根拠は何? 曽我さんから聞いたの? 次のカキコまで根拠出してね。
>寺越氏とその一家の処遇は森喜朗と総聯中央TOPとの話合いで決まった事ですvvv
なるほど、森・中川−総聯ラインだったか。でその二番煎じは失敗したと。
ちなみに森は拉致被害者帰国後、石川県での株が思いっきり落ちたよ。
ま、選挙の心配はいらないがいつも後指差される状態でつらいだろうねぇ。
>「隠蔽」と云う事でなくソットしておいてあげるのが人情でしょう。
ふ〜ん、寺越氏は北朝鮮と総聯の面子の犠牲になったんだ。
>実父は平壌生活を満喫してるようですねω//
何を持って「満喫」というのかな?

56 :マンセー名無しさん:04/02/23 20:58 ID:YuEzgeGg
>>53
> 仮に子息が日本へ帰国した場合、子息全員若しくは数人が「北への帰国」を希望した場合、日本政府は責任を持てるのですか?

それが本人達の本心によるものなら、当然(というか不本意ながら、だろうが)日本政府は
その決定を尊重するでしょう。拉致被害者本人達も、子供たちと話し合った結果そういう
事になれば、そうする、と言ってるし。

> 拉致連や連絡会・家族会などは必死に留まるよう説得するでしょうが,それでも「帰国」の保証を政府・外務省はして頂けますか??

連絡会って何だ?訳のわからん組織を持ち出さないでくれ。拉致議連や家族会は、
余り関係無いでしょ。子供達にしたら身も知らない他人にしか見えないだろうし。
被害者自身は、上のように言ってる一方で、「説得する自信はある」とも言ってるね。

いずれにしても、被害者、その家族が「日本で」出した結論は、日本政府は尊重して
その様にするのは間違い無いよ。日本は北朝鮮と違って、国際社会に責任を持って
いるから。

> 寺越氏とその一家の処遇は森喜朗と総聯中央TOPとの話合いで決まった事ですvvv

ほら、結局武志さんらが北朝鮮に居たら、北に留まるという結論しか出ないという、
何よりの例じゃない、これが。武志さんらが日本に来て、日本に居る父母や叔父などと
話し合ったら、どんな結果がでたやら。

で、なんで総聯中央が出てきたの?総聯が武志さん拉致に絡んでたって事?
武志さんらの処遇の結末といい、語るに落ちるとはまさにこの事ですな。

57 : :04/02/23 21:00 ID:xuETb9LP
寺越氏が帰国した時の森喜郎はそりゃもう自分の手柄の様に
石川県のマスコミに出まくってたもんだが
拉致被害者が帰国し「北に行かない」と決まったら黙っちゃったよ。
ちなみに「拉致被害者石川の会」「拉致被害者支援石川の会」も
拉致被害者帰国後に寺越一家の為に設立されて今は積極的に行動中。
寺越氏が拉致された件は石川県警に刑事告訴され受理されちゃったし
被害者の会として東京で政党・政府相手に陳情の毎日だよ。

ちなみに森には陳情に行っていないよ、何でだろうねぇ(藁

58 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/24 00:09 ID:Y9grNoeh
>>53
>南韓としては,亜米利加の供給再開までの「つなぎ供給」であり,北の「宣言」を受入,重油提供がなされるだろう・・・
閣下、閣下のお国と南鮮傀儡との間の交戦状態は現在も継続中ですよ。交戦状態の敵国に重油を送る行為は
『 利 敵 行 為 』 以外の何者でもありませんなあ。同盟国たる合衆国がなんというか・・・
「米韓相互防衛条約の破棄→閣下のお国の南進」という閣下の願望&妄想がミエミエですよ。
閣下は、現代の国際関係において 文字通り『 敵 に 塩 を 送 る 』 ようなお人好しがいるとでも?

>仮に子息が日本へ帰国した場合、子息全員若しくは数人が「北への帰国」を希望した場合、
>日本政府は責任を持てるのですか?
>拉致連や連絡会・家族会などは必死に留まるよう説得するでしょうが,それでも「帰国」の保証を
>政府・外務省はして頂けますか??
既に何人かの方が、申し上げているとおり、その意思表示が『 御 子 息 本 人 の 真 意 』に基づくものであるならば、
閣下のお国への出国を認めるでしょうね。・・・
問題は、何日あるか判らない『 帰 国 の 期 間 中 』 に彼らが『 自 由 な 意 思 』に基づく発言ができるかどうか・・・
教祖の第一審判決がまもなく出る某宗教団体の元信者の洗脳を解くのでさえ、相当の年月を要するのですから・・・

>曽我さんは今、一人で住んでます・・・
>jさんが拘束を恐れ、日本行きを希望しなかったら彼女は北へ戻るかも知れません・・・
閣下、何故、彼女は閣下のお国に戻らなければならないのでしょうか?イザとなったら『 離 婚 』という手段もありえますよ。

>「隠蔽」と云う事でなくソットしておいてあげるのが人情でしょう。
閣下、 「 遭 難 救 助 」 と言うことならば、『 ソ ッ ト 返 し て あ げ る 』のが、筋と言うものではないでしょうか?

59 :マンセー名無しさん:04/02/24 00:24 ID:kp8epRmL
>>58
> >「隠蔽」と云う事でなくソットしておいてあげるのが人情でしょう。
> 閣下、 「 遭 難 救 助 」 と言うことならば、『 ソ ッ ト 返 し て あ げ る 』のが、筋と言うものではないでしょうか?

そういや、こないだ日本海で北朝鮮の漁船が遭難して日本の海保が救助するという、
まるで年明け早々北で放送されたドラマそっくりの事故があったけど、さくっと救助して、
さくっとお国に帰して上げてましたね。寺越さんの事考えると、あの乗組員日本に
無理やり押しとどめて飲めや歌えやの大騒ぎで歓待し籠絡する手もあったろうけど、
そんな事はしませんでしたね。つか100年以上前から、日本はそういう国だし。さくら情報相、
トルコのエルトゥールル号という船の事を、検索して見てください。

遭難事故を救助したのはいい、負傷した乗組員を抑留し思想改造し、祖国の家族を
人質にとり上前ピンハネし続けるなんてやくざな商売しているのは、世界中で、情報相の
祖国、北朝鮮という国しかありません。いや、真っ当なやくざならこんな商売、「任侠道」
にもとるからしませんよ。情報相のお国がやってるのは、任侠でも破門になるような、
「下衆」な事です。

60 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/24 00:30 ID:KWfhDUuI
朝鮮人が海難者を拉致するのは350年前のハメル「朝鮮幽囚記」からデフォルトです。

61 :さくらlove:04/02/24 00:43 ID:CNUSml2T
>>53
韓国と北朝鮮の二国間協議で出ている話ではなく、六カ国協議でどのような妥協点を
探すかという話がされてるわけです。韓国や中国が「われわれはこうしたい」といっても、
アメリカが「それはダメだ」といえば、韓国や中国は提案を引っ込めるか、六カ国協議を
蹴って勝手にやるかどちらかです。そういうことはありえないということです。
わかりましたか?

子供が日本に帰ってきてから、「どうしても北に戻る」といった場合、日本政府がそれを
無理にやめさせることはありえません。例えば記者会見で子供が「どうしても北に戻りたい、
両親とは別の人生を歩むんだ」と公言すれば、政府だろうと何だろうとそれを阻止することは
できません。北朝鮮とは違うのですからね。曽我さんが北朝鮮に戻るとでも思っているのなら
大笑いです。

寺越氏は、ある意味闇取引の犠牲になったということですか。哀れな話です。こういうことを
繰り返させないことが一番大切です。

62 :^さくら^:04/02/24 09:46 ID:lsQh5Jnq
ξ北当局としては子息は平壌に残って戴き,将来は党や軍の為に貢献してもらいたいと考えてるでしょう・・・
日本へ戻り、日本社会・文化に馴染めず,閔洪九のような馴れの果てでは困りますからねvvv

王毅も述べてますが、北としては亜米利加の強硬な「圧力」に屈した、といった形は避けたいのです。
亜米利加強硬派の主張は「丸裸論」であり、北としては到底受入れ難いでしょう・・・
日本の制裁法についてもこれで日本の云うままに「拉致問題」を解決したら,「圧力」に屈したようになります。
これは北の敗北を意味します。
王毅が言う様に「北の面子」を考えながら,核・拉致を解決しなくてはならないでしょうjjj

確か寺越氏も1週間程度日本に滞在してましたね…
故郷ではチムラさん・蓮池さん同様に「同窓会」も催されました。
寺越氏が真に日本帰国を希望すれば,チムラさんたちのように居座る事も出来たはずです。
それを選択しなかったのは,平壌での生活を選んだのでしょう・・・
≪・…もし寺越氏が平壌帰国を拒否し,日本に居座ると選択したら有る意味「面白かった」でしょうね…森喜朗の面目は丸潰れだったでしょうねvvv≫
ωω///

63 :マンセー名無しさん:04/02/24 11:28 ID:jGV6AVO2
「犯罪者」に面子もへったくれも無い訳だが。

64 :さくらlove:04/02/24 12:32 ID:CNUSml2T
>>62
北が子供を平壌に残す意味はよくわかりませんが、カネに目がない金正日が
数人の日本人のために経済協力を棒に振るようなことをあえてするということは
ないですね。それでもやるというなら、代償は非常に高くつくということです。
誘拐犯の汚名も永久に北にのしかかることでしょう。

六カ国協議の問題は、実質的なことであり、北の核開発計画を包括的に放棄させようと
するアメリカと、譲歩を小出しにして選択肢を温存しようという北の対立です。北の面子
尊重などという悠長な話をする段階はとっくに過ぎました。

寺越氏は家族を人質にとられ、口を封じられたということです。北の手口はいつもこれで、
人質やモノを材料にして脅迫することのくりかえしです。このような脅迫に対しては、
無視することが最善の策でしょう。寺越氏のヒゲキを繰り返さないことが大切だという
所以です。

65 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/24 12:32 ID:GL5TXpPU
>>62
>ξ北当局としては子息は平壌に残って戴き,将来は党や軍の為に貢献してもらいたいと考えてるでしょう・・・
語るに落ちましたな、閣下!!
閣下のお国では、御子息に対し日本語の教育を開始したと側聞しておりますが、やはりその目的は、彼らを工作員
に仕立てる、又は、工作員養成のために使うのが目的のようですな。
まぁ、それもそうでしょう、閣下。閣下のお国において『 公 式 』には他に拉致被害者が存在しないことになっ
ていますから、遺伝的形質が完全な日本人である彼らを次世代の対日工作員として活躍させようと閣下のお国の
統一戦線部が考えるのは、当然の帰結ですな。

>日本へ戻り、日本社会・文化に馴染めず,閔洪九のような馴れの果てでは困りますからねvvv
閣下、負け犬の遠吠えですなあ。中国で生まれた、日本人残留誇示二世の方でも、親と一緒にわが国に帰国し、我が
国で立派に活躍されている人達もいますよ。

>王毅も述べてますが、北としては亜米利加の強硬な「圧力」に屈した、といった形は避けたいのです。
>亜米利加強硬派の主張は「丸裸論」であり、北としては到底受入れ難いでしょう・・・
ならば、協議は決裂するだけですな。

>日本の制裁法についてもこれで日本の云うままに「拉致問題」を解決したら,「圧力」に屈したようになります。
>これは北の敗北を意味します。
閣下のお国と、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が拉致問題を認めて、自白したのですから、
閣下のお国の敗北と無条件降伏は当然の要求ですよ。『拉致・監禁』は立派な犯罪なのですから・・・

>王毅が言う様に「北の面子」を考えながら,核・拉致を解決しなくてはならないでしょうjjj
閣下、なぜ我々が『 犯 罪 者 』の面子を考えなければならないのでしょうか?
以前にも申し上げましたが、犯罪者相手には、『 話 せ ば わ か る ・・・ 』と云う理論は通用しない
ことになっていますから・・・

66 : :04/02/24 13:09 ID:HwgXw4VY
>北当局としては子息は平壌に残って戴き,将来は党や軍の為に貢献してもらいたいと考えてるでしょう・・・
いや、北当局の意向なんてどうでもいいのだが。
>日本へ戻り、日本社会・文化に馴染めず,閔洪九のような馴れの果てでは困りますからねvvv
うん? 拉致被害家族のケアー予定は現時点では最高水準だよ。
よど号家族や脱北者と一緒にしないように。
>王毅も述べてますが、北としては亜米利加の強硬な「圧力」に屈した、といった形は避けたいのです。
もう、面子なんてものは関係無いんじゃない。実利だけ。
>日本の制裁法についてもこれで日本の云うままに「拉致問題」を解決したら,「圧力」に屈したようになります。
>これは北の敗北を意味します。
犯罪行為で敗北かい? 犯罪者の面子なんて知った事じゃない。
>寺越氏が真に日本帰国を希望すれば,チムラさんたちのように居座る事も出来たはずです。
>それを選択しなかったのは,平壌での生活を選んだのでしょう・・・
選ばざろうえなくしたんでしょ。自主的じゃない。
>≪・…もし寺越氏が平壌帰国を拒否し,日本に居座ると選択したら有る意味「面白かった」でしょうね…森喜朗の面目は丸潰れだったでしょうねvvv≫
森は知らなかった事にするだろうね。政治家だよ。

67 :^さくら^:04/02/24 13:14 ID:u6D03nep
ξまるで「ゴロツキ」以下の扱いですね・・・

寺越氏の処遇につきまして一応「政治決着」してますので,この事を周囲が今後問題化することは適切では無いでしょう・・・

北京に協議参加國が揃ったようですね!
非公式ながら朝米二国間対話が行われるだろう…
その為に北は首席代表をランクupしたのでしょうvvv

今晩よど号GRの妻が成田へ到着しますnnn
北は数年前の声明の通り「グループの出国は妨げない」を貫徹してます。
ωω///

68 :マンセー名無しさん:04/02/24 13:38 ID:jGV6AVO2
>>67
> ξまるで「ゴロツキ」以下の扱いですね・・・

やってる事がゴロツキ以下なんだからしょーがない。政府高官が「他の拉致被害者を
帰して欲しければ、妙香山で三年参りでもするんだな」とか言っちゃったり、国連大使が
「倭と呼ぶぞ!ウェー、ハッハッハ」とか言い放っちゃうんだから。

69 :香具山の光 ◆qtDRXgyRZY :04/02/24 14:49 ID:6FN9XN8W
国連で日本のことを「ジャップ」と呼ぶのはゴロツキ以下だよ。まさしく。

70 :マンセー名無しさん:04/02/24 14:56 ID:jGV6AVO2
>>69

あの時はおかしかったねえ。議長はポカーンとしてるし、北朝鮮代表の前の席に
座ってた黒人さん達は、お互い見合わせて「このキティガイは何言ってるんだ?」
って顔してて、「帰るべ、付き合ってらんない」って感じで一人消え二人消え、
結局北朝鮮代表の発言が終わる頃にはみんな居なくなっちゃってたからね。

71 : :04/02/24 14:57 ID:YLaidKI4
>まるで「ゴロツキ」以下の扱いですね・・・
当たり前じゃん。犯罪被害者を弄んでいるだけじゃない。
犯罪被害者や家族に一生の傷を残しているんだぜ。犯罪のけじめくらいきちんとしろよ。
>寺越氏の処遇につきまして一応「政治決着」してますので,この事を周囲が今後問題化することは適切では無いでしょう・・・
そうでもないよ。寺越氏の親族は動き回っているよ。
総聯が得意の圧力で止めに行くしかないんじゃない?
>非公式ながら朝米二国間対話が行われるだろう…
アメリカは非公式協議の場で発言された内容を
明かす事はあっても決まった事は認めないよ。非公式協議じゃね。
>北は数年前の声明の通り「グループの出国は妨げない」を貫徹してます。
何回もこの場で言ったよね。
「よど号関係者は自ら日本を出たもの」「拉致被害者は日本を出る必要の無かったもの」
はっきり言えば同一の立場じゃないのさ。さらによど号の妻は指名手配犯だが。

72 : :04/02/24 15:03 ID:YLaidKI4
まだ「ごろつき」の方がマシだな。
「ごろつき」だって悪い事をしたときは誤り現状復帰する。
比較なんて「ごろつき」に失礼な話だ。

北朝鮮と言う国は何か?
「悪い事をしたら誤り現状復帰する」という世の中の常識が無いのか?
国の面子や自尊心を重要視するのもいいが、
日本人は今後二度と温かい目で北朝鮮を見る事は無い。
その意味をよく考えてみれば。

73 :マンセー名無しさん:04/02/24 15:45 ID:Tds50gM8
強制わいせつの元北朝鮮兵士が拘置所を脱走 (夕刊フジ)
2004 年 2 月 23 日

--------------------------------------------------------------------------------

23日午前10時ごろ、宇都宮市小幡の黒羽刑務所宇都宮拘置支所の屋上運動場から、
拘置中だった元北朝鮮兵士の被告(41)=強制わいせつ罪で公判中=が脱走したと栃木県警宇都宮中央署に通報があった。
同署が行方を追っていたところ、午前11時ごろ、同支所から約5キロ離れた東北自動車道下り線大谷パーキングエリア(PA)に
停車中の観光バスに潜伏しているのを発見。加重逃走の現行犯で逮捕した。

調べでは、被告は運動場で運動していた際、金網のフェンスをこじ開け、テレビのアンテナコードを伝わって1階の屋根に降りて逃走。
乗用車や2トントラックなどを盗んで逃げ回り、トラックを東北自動車道の側道に乗り捨て、歩いて大谷PAに入ったという

被告は1983年、北朝鮮に帰港した冷凍貨物船「第18富士山丸」に乗り込み日本に不法入国して逮捕されたが、
亡命を希望したため88年に政府から特別在留許可を受けた。現在は韓国籍。

しかし昨年7月、宇都宮市内のデパートで高校1年生の女子生徒の胸などを触って、強制わいせつ容疑で逮捕、起訴された。

http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=689973


74 :さくらlove:04/02/24 16:55 ID:CNUSml2T
>>67
やってることがやってることですからね。

寺越氏問題は残念ですが、北が滅亡でもしない限りは手をつけられないでしょう。
彼本人がメディアの前で明言でもしなければどうしようもないですね。

北が濃縮ウラン問題に関して具体的な言及をするかどうか、まあしないような気が
しますね。そこをあいまいにして文書がつくれるかどうか。やはり「合意」という形には
できないのではないですかね。

>>73
富士山丸事件の亡命者がこんなことになっていたとは・・・。
それにしても、強制わいせつの上、脱走とは情けない限りですね。



75 :^さくら^:04/02/24 18:45 ID:zrV0V2oY
ξ閔洪九は惡業は今に始った事では有りません・・・
猥褻ヴィデオ販売や窃盗などで年中警察のお世話になってますVV
数年前には「北の実情暴露」などと雑誌に掲載してましたね…
まぁ貴殿らのように脱北者の手記を崇めてる方々には内心穏やかではないのでは??
このような連中の手記など信じるに値しません!!

北の最高指導者が「拉致問題」で遺憾の意を述べ、工作船について「再発防止」を約束し、オルブライトに対しては「ミサイル発射凍結」を確約し、「核問題」に関しては「平和的解決」を表明してる国家に対して「ゴロツキ」は聞捨てなりません!!
国家・最高指導者への侮辱に他なりません。
日本がそんなに偉そうなことを云えるほど立派なのですか??

寺越氏について何が「残念」なのですか?
本人もその家族も現状に満足してます。
独り善がりは見っとも無いですよMMM

亜米利加が北の「ウラン計画」について明確な証拠があれば別ですが、そうでなければこの問題を焦点にするのは適当ではないでしょう…
当然北は「言掛りだ!」と反論するでしょうし,協議自体が成立たなくなる恐れも有ります。
「石橋を叩いて渡る」方式が適当だと思いますωω//

76 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/24 18:53 ID:GL5TXpPU
>>75


77 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/24 19:31 ID:GL5TXpPU
>>75
>このような連中の手記など信じるに値しません!!
閣下、都合が悪くなるといつも、このご発言ですな。閣下、数多くの証言が、核心の部分で矛盾なく一致しているのですよ。
もはや観念なさったらいかがですか?

>北の最高指導者が「拉致問題」で遺憾の意を述べ、工作船について「再発防止」を約束し、オルブライトに対しては「ミサイル発射凍結」
>を確約し、「核問題」に関しては「平和的解決」を表明してる国家に対して「ゴロツキ」は聞捨てなりません!!
>国家・最高指導者への侮辱に他なりません。
>日本がそんなに偉そうなことを云えるほど立派なのですか??
『拉致問題』→遺憾の意を表明しても、こちらが要求している書類は『 未 提 出 』、提出済みの書類は『 デ ッ チ ア ゲ 』ですね・・・
『再発防止』→確認が取れておりませんなあ。
『ミサイル発射凍結』→とっくの昔に解除していると記憶しておりますが?尤も、発射そのものはやっていないようですが、
その理由は他のところにありますよね?
『核問題』→『 過 去 の 前 科 』を考慮した場合、『 査 察 』 を伴わない 『 宣 言 』 にどのような意味があるのですか?

>寺越氏について何が「残念」なのですか?
>本人もその家族も現状に満足してます。
ですから閣下、昨日来ここにいる皆が申し上げているではありませんか?人質を取られ、閣下の同僚に両脇を固められた状態で、
まともな意思表示ができるのか?と・・・

>亜米利加が北の「ウラン計画」について明確な証拠があれば別ですが、そうでなければこの問題を焦点にするのは適当ではないでしょう…
>当然北は「言掛りだ!」と反論するでしょうし,協議自体が成立たなくなる恐れも有ります。
ならば、閣下のお国が一度 『 丸 裸 』 になって査察を受け入れ、合衆国の懸念を払拭すれば良いではありませんか。
イラクの件もありますし、現在の合衆国の状況勘案すれば、合衆国も無茶な言いがかりはしてこないと思いますがねえ。

78 : :04/02/24 19:45 ID:hiO2zeqx
>まぁ貴殿らのように脱北者の手記を崇めてる方々には内心穏やかではないのでは??
全然、だって類似証言は山ほどあるんですから。
>北の最高指導者が「拉致問題」で遺憾の意を述べ、工作船について「再発防止」を約束し、オルブライトに対しては「ミサイル発射凍結」を確約し、「核問題」に関しては「平和的解決」を表明してる国家に対して「ゴロツキ」は聞捨てなりません!!
「ごろつき」じゃないよ。「ごろつき以下」と言っているんだが。ま、畜生の類いだね。
人道ウンヌン言うのならまずは現在も被害を被っている北朝鮮の国家犯罪被害者の救済が先じゃないのか?
被害者の家族を人質に、また核を人質にしてしか交渉できないような国家は畜生の類いだよ。
>本人もその家族も現状に満足してます。
う〜ん、本人や家族から聞いたんでしょうか? ちなみに母親はそう言っていなかったけどね。
>独り善がりは見っとも無いですよMMM
ここまで言うなら証拠をお願いしますね。本人や家族が満足していると言う証拠を。
>亜米利加が北の「ウラン計画」について明確な証拠があれば別ですが、そうでなければこの問題を焦点にするのは適当ではないでしょう…
適当だろうと無いだろうとアメリカは「全ての核開発」という定義を出している以上、
ウラン計画も当然入っています。議論の余地は無いでしょう。
>当然北は「言掛りだ!」と反論するでしょうし,協議自体が成立たなくなる恐れも有ります。
なら難航するでしょうね。

79 :さくらlove:04/02/24 20:04 ID:CNUSml2T
>>75
北からの亡命者の手記は一つや二つではないわけですからね。さくらタンは、
亡命者の手記は読まないようですが、それでなぜ「信じるに値しない」とかいいきれる
のか、不思議で仕方がないですね。

ゴロツキ扱いされるのは、拉致事件を引き起こし、工作船を送り込み、ミサイル試射で
周辺諸国に脅威を与え、合意を破って核兵器開発を進めているからでしょう。そんなこと
ばかりやっていて、文句がいえるような国なのですか?それで日本を引き合いに出すなど、
へそが茶をわかします。

寺越氏が北の人質にされることを防げなかった点はたいへん残念です。もちろん、五人の
拉致被害者の家族はそうはいきません。

ウラン計画については、遠心分離機の売買記録とか、北の外交官自身の「自白」とか、
材料がそろっていますからね。言いがかりもなにもないですよ。濃縮計画に触れない合意
など無意味だとアメリカは考えていることでしょう。北がダダをこねるようなら、協議は決裂
ということです。

80 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/24 20:17 ID:KWfhDUuI
今日の帰り道は、駅に警備の警官が多かった。テロ警戒だろうねぇ。
日本政府は協議は決裂と読んでいるんじゃないか?

81 :マンセー名無しさん:04/02/24 20:42 ID:kp8epRmL
>>75
> まぁ貴殿らのように脱北者の手記を崇めてる方々には内心穏やかではないのでは??

どこにいるの?そんな人。一方的に貶めてる人は目の前に居るけどさ(w。
なかなか情報の出てこない国だけに、興味深い情報として捉えてる人は居ても、
盲信してる人は居ないでしょ。大体、脱北者によって全然正反対の事言ってるケースも
あるしさ。ちなみに俺は閔洪九がどんな事言ってたかは全然知らない。さくら情報相の
言う通り、しょっちゅう警察の世話になってるチンピラ、としか知らないよ。

で、拉致問題では頭目が遺憾の意を述べただけで相変らず人質を取り続け、再発防止を
約束した工作船がまだ清津の港の衛星写真ではずらりと並んでいて、ちんけな
地対艦ミサイルの発射実験を繰り返し弾道ミサイル実験の再開をほのめかし、核問題で
また世界からお駄賃せしめようとせこい恫喝繰り広げてる国を、ゴロツキと呼ばずして
何て呼べばいいの?チンピラ?筋者?ごめん、日本語って朝鮮語と違って、こういう
語彙、少ないんだ。

寺越さんや家族が現状に満足してるって、なんで情報相が断言できるの?直接本人
からでも聞いたの?そんなの本人にしかわからんでしょ。そして、武志さんは本心を
言えば殺される国に居て、お母さんはそんな国に息子を囚われている。これを残念と
言わずして、なんて言うのやら。

> 亜米利加が北の「ウラン計画」について明確な証拠があれば別ですが、そうでなければこの問題を焦点にするのは適当ではないでしょう…

証拠も何も、北が言い出したことじゃん。そしてパキスタンのカーン博士の証言で裏付けられた。
今更何みっともない言い逃れしてるのよ。

82 : :04/02/25 00:41 ID:ICEtplac
>>80
俺も何となくさわさわする。

83 :^さくら^:04/02/25 10:36 ID:Sqxv2h4H
ξ少女に悪戯したり,ポルノヴィデオを売捌いてる男の手記など読む時間すら無駄です。
この男は一〇年位前、テリ−伊藤と組んで平壌へ國際イタズラ電話を掛け捲り,問題になった人物です。
そのお蔭で半年以上,日本からの通話がSTOPになり大変迷惑した事がありますxxx

北としては実在しない「ウラン計画」についてはそもそも「合意」など出来ないと主張するでしょう。
今回の協議はヨンビョン施設の「凍結⇒廃棄」について何らかの合意ができれば,マズマズではないでしょうか?

寺越氏に関しては、武志さんがもっと頻繁に日本を往復できるような環境を作る事が望ましいと思います。
それには国交正常化が急がれる訳です。
更に云えば,横田さんのお孫さんが平壌在住を選択した場合,ご夫妻とお孫さんが年中両国を往復できるようにするのが政治家の努めでしょう。

ミサイルはここ数年打上げてませんし、拉致は二〇年以上してない、工作船は「再発防止」を約束し、核は廃棄に向け六者協議の真最中…
「ゴロツキ」扱いされる謂れはありませんωω///

84 :マンセー名無しさん:04/02/25 10:48 ID:xo9tUJqT
>>83

>ミサイルはここ数年打上げてませんし、拉致は二〇年以上してない、工作船は「再発防止」を約束し、核は廃棄に向け六者協議の真最中…
>「ゴロツキ」扱いされる謂れはありませんωω///

ミサイル、拉致、工作船、麻薬、偽札、核、収容所、独裁
これだけの事実が揃えば十分「ゴロツキ」ですが、何か?


85 : :04/02/25 11:07 ID:Op+1IvsE
>この男は一〇年位前、テリ−伊藤と組んで平壌へ國際イタズラ電話を掛け捲り,問題になった人物です。
イタズラ電話一本で半年以上その国からの通話制限をするんだ。ふ〜ん。
>今回の協議はヨンビョン施設の「凍結⇒廃棄」について何らかの合意ができれば,マズマズではないでしょうか?
ヨンビョンの施設は一昨年復活させた施設でしょ。そこは多くの施設の一つだけに過ぎない。
一つの施設を止めただけで合意できるほど甘くは無いが。ウラン濃縮も止めなきゃね。
>寺越氏に関しては、武志さんがもっと頻繁に日本を往復できるような環境を作る事が望ましいと思います。
で「本人・家族は現状に満足している」話は何処行った? またいつもの妄言ですか?
>更に云えば,横田さんのお孫さんが平壌在住を選択した場合,ご夫妻とお孫さんが年中両国を往復できるようにするのが政治家の努めでしょう。
日本は往来に関しそもそも制限は出していない。北朝鮮が制限をかけているんだが。
>ミサイルはここ数年打上げてませんし、拉致は二〇年以上してない、工作船は「再発防止」を約束し、核は廃棄に向け六者協議の真最中…
>「ゴロツキ」扱いされる謂れはありませんωω///
だから核を被害者関係を楯にしか交渉できない国というのが「ゴロツキ」以下の畜生たるゆえんだが。
「核を立てねばアメリカが応じない?」当たり前じゃん。朝鮮戦争は終わっちゃいないんだよ。
韓国にすべきことをせず頭ごなしにアメリカに話し掛けようとするからだよ。部をわきまえな。

86 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/25 12:22 ID:QUHzdZjo
>>83
>ξ少女に悪戯したり,ポルノヴィデオを売捌いてる男の手記など読む時間すら無駄です。
ですから閣下、手記を書いているのは、一人や二人ではありませんよ。

>北としては実在しない「ウラン計画」についてはそもそも「合意」など出来ないと主張するでしょう。
閣下、何を宣っておいでなのですか?我々は、『 ウ ラ ン 計 画 が あ る 』なら
『 直 ち に 計 画 を 中 止 し ろ 』、『 ウ ラ ン 計 画 は 存 在 し な い 』
のならば『 今 後 も 開 発 を し て は な ら な い 』といっているのです。
我々5カ国は、『 閣 下 の お 国 の 手 に よ り 連 続 的 な「核 分 裂 ・ 核 融 合」
 反 応 が 発 生 す る こ と 』自体を容認していないのです。閣下は物理学についての知識を
根本的に欠いているようですなあ。

>今回の協議はヨンビョン施設の「凍結⇒廃棄」について何らかの合意ができれば,マズマズではないでしょうか?
閣下、それでは意味が無いではありませんか。『 ヨ ン ビ ョ ン に あ る 施 設 』を『 解 体 』
した後、どこぞに『 移 築 』して『 核 開 発 を 継 続 』しても宣言には違反しないことになりますから・・・
如何に閣下の御同志とはいえ、閣下のお国の代表者がそのような『 幼 稚 』な提案をするとは思えませんな。
今時、このような『 幼 稚 な 』提案は未就学児童でも引っ掛りません。

>寺越氏に関しては、武志さんがもっと頻繁に日本を往復できるような環境を作る事が望ましいと思います。
>それには国交正常化が急がれる訳です。
閣下、何を宣っておいでなのですか?空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が、寺越氏の閣下の党での
『 職 を 解 き 』親子共々、わが国に返していただければ、万事解決するではありませんか。
後のことは、我が国が面倒を見ますから・・・

>更に云えば,横田さんのお孫さんが平壌在住を選択した場合,ご夫妻とお孫さんが年中両国を往復できるように
>するのが政治家の努めでしょう。
おや、閣下の御同胞は資金が続く限り『萬景峰号』で『 あ る 程 度 自 由 に』往復できるのに
横田夫妻の訪朝は認められないのですか?

87 :さくらlove:04/02/25 12:23 ID:6zI0i+LM
>>83
その逮捕された男だけのことではなく、亡命者の書いた本は一切読まないわけでしょう。
それでどうしてあてにならないなどといえるのか、ということを問題にしているのです。
北朝鮮の電話の方は知りませんが、ファックスに無差別に金正日批判を書いて送る
運動はいまでも続いているはずですが、それでファックスは使用停止になったのですか?
どうも妙ですね。

ウラン計画は実在しないというのは北以外の誰も信じていない話であって、それが
合意に含まれない限り、アメリカは相手にしません。自分であるといったものを後で
ないことにしようとしてもムダです。

国交正常化があろうとなかろうと、北朝鮮から自由に日本にわたることはありえないのです
から、無意味です。

「ここしばらくゴロツキとしてふるまっていないので、もうゴロツキではなくなった」というのは
言い分としていかにも変ですね。核開発はやめようとせず、ミサイル輸出は継続、拉致についても
人質政策を続けているのですから、今もゴロツキそのものでしょう。ゴロツキはゴロツキとしての
当然の扱いを受けるだけですが、ちゃんと理解していますか?

88 :^さくら^:04/02/25 13:07 ID:/+qTjdL7
ξ昼食後の朝米会談は北にとってもかなりキツイだろうvvv
ケリーは協議冒頭で「ウラン」を議題にする旨、演説してるし、決裂覚悟かも知れませんね・・・
初日からTOPギアようですね。。。亜米利加は…

北の「弱者の恫喝」的言動は否定しませんが,それを論い「ゴロツキ・ならず者」呼ばわりは北の国家としても権威を傷付け、諸問題解決を遅延されてます。
亜米利加との会談においても「ならず者国家」の返上を強く要求し、撤回の意思が明確でないのであれば,今後の協議継続は困難となるでしょうccc

脱北者の暴露本など新聞のミダシや本のカバーを見ただけで「印税稼ぎの紛い物」と判断出来ますmmm

無論,正常化が調印された翌日から両国の往来が自由化されるわけではないでしょうが、少なくても風通しは良くなり,徐々に定期便も開通されるでしょう…

寺越フアミリーについては83の通りで宜しいですねωω//

89 :マンセー名無しさん:04/02/25 13:20 ID:sSibfonT
>>83

ま、確かにミンホングはどーしよーもない輩の様だが、同じ同胞だろ?しかも特別在留許可
貰ってる立場も同じ。同胞愛で助けてやれよ。

北朝鮮代表団、対米交渉の専門家ズラリ…6か国協議 (読売新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=25yomiuri20040224id25&cat=35
> 【北京=河田卓司】北朝鮮が24日、6か国協議のため北京に送り込んだ代表団
> (10人、ほかに通訳6人)を率いるトップの3人、金桂寛(キムケグァン)・
> 外務次官、李根(リグン)・米州副局長、韓成烈(ハンソンリョル)・国連次席
> 大使は数々の協議の現場で米国と渡り合ってきた対米交渉の専門家だ。

李根って、ケリーに「ウランもあるでよ」って直接言った奴でしょ?ケリーに「おまえやってる
言ったやん」って突っ込まれたらどーすんだろうね?

国交正常化なんかしても武志さんが頻繁に日本になんか来られるわけないじゃん。
国民の外国旅行なんか自由化されてない国なんだから。何言ってるの?

特定失踪者の中には九十年代後半に行方を消した人も居るわけだが。ホントに
二十年以上も拉致してないのか?

90 :マンセー名無しさん:04/02/25 13:22 ID:sSibfonT
>>87
> 北朝鮮の電話の方は知りませんが、ファックスに無差別に金正日批判を書いて送る
> 運動はいまでも続いているはずですが、それでファックスは使用停止になったのですか?

こんな楽しそうな運動があるんですか?できれば詳細お教えくださいませ。

91 :マンセー名無しさん:04/02/25 13:24 ID:xo9tUJqT
>>88

>北の「弱者の恫喝」的言動は否定しませんが,それを論い「ゴロツキ・ならず者」呼ばわりは北の国家としても権威を傷付け、諸問題解決を遅延されてます。
>亜米利加との会談においても「ならず者国家」の返上を強く要求し、撤回の意思が明確でないのであれば,今後の協議継続は困難となるでしょうccc

「身から出た錆」という言葉を知ってるか?


92 :マンセー名無しさん:04/02/25 13:25 ID:sSibfonT
>>88
> 無論,正常化が調印された翌日から両国の往来が自由化されるわけではないでしょうが、少なくても風通しは良くなり,徐々に定期便も開通されるでしょう…
> 寺越フアミリーについては83の通りで宜しいですねωω//

いやだから正常化なんかしたって、北朝鮮の国民は好き勝手に外国なんかいけないでしょ?
さくら情報相の平壌の親戚は、思い立ったらひょいっとイギリスにでも旅行できるの?

国交正常化すれば武志さんが頻繁に日本に来れるようになるなんて、一体全体
どういう論理によってるんだか。

93 : :04/02/25 14:02 ID:ubdtpWPo
>ケリーは協議冒頭で「ウラン」を議題にする旨、演説してるし、決裂覚悟かも知れませんね・・・
だから言ったでしょ。何を期待していたの??
>北の「弱者の恫喝」的言動は否定しませんが,それを論い「ゴロツキ・ならず者」呼ばわりは北の国家としても権威を傷付け、諸問題解決を遅延されてます。
威信も何も問題解決遅延は全て「北朝鮮」の面子の責だろ。周りに非は無い。
>亜米利加との会談においても「ならず者国家」の返上を強く要求し、撤回の意思が明確でないのであれば,今後の協議継続は困難となるでしょうccc
ならず者・ゴロツキ・テロ国家の称号は拉致問題や核問題を解決しなきゃ永遠に付いて来る。
やることをしようとせず己の利のみに動いた結果だしそれを北朝鮮は真摯に反省せねばならない。
>脱北者の暴露本など新聞のミダシや本のカバーを見ただけで「印税稼ぎの紛い物」と判断出来ますmmm
つまり「決め付け」で内容を読んで把握し否定したものではないと。
やれやれ、かっこ悪いし「偏見」ですな。俺は北朝鮮賛美本も反北朝鮮本も分け隔てしないよ。
賛成・反対意見を聞いて初めて物事が分かると言う信念があるからね。
>無論,正常化が調印された翌日から両国の往来が自由化されるわけではないでしょうが、少なくても風通しは良くなり,徐々に定期便も開通されるでしょう…
需要が無きゃ飛行機は飛ばないし北朝鮮からの渡航が自由になる保証も無い。
>寺越フアミリーについては83の通りで宜しいですねωω//
だから説明になっていないって。「本人・家族が現状に満足している」という根拠は?
総聯が拉致被害者日本人の一生を決める権利は何よ。さらに日本は北朝鮮に渡航制限していないし。

94 :さくらlove:04/02/25 14:21 ID:6zI0i+LM
>>88
アメリカにとってはウラン濃縮は主要議題なのですから、当然問題にしてきます。そんなこと
北だって折込済みでしょう。相手に遠慮して、問題を最初から持ち出さないなんて、普通は
やるわけないですよ。

北がゴロツキ並みの行動をやめ、二度としないことを行動をもって示すならば、ゴロツキ扱いは
撤回されるかもしれません。しかし現にゴロツキ並みの行動を続けているのですからそう呼ばれ
るのは当然です。自分たちはゴロツキなのだという自覚をもつことが先決でしょう。プライドに
さわるからゴロツキと呼ぶな、など本末転倒もはなはだしいことです。

要は亡命者の本は読んでいないわけでしょう?それで適当なことをいっているのですから
能天気なものです。いっておきますけど、北朝鮮の問題をまじめに考えている人は、北をゴロツキ
扱いしている人でも当然、北やそのシンパの書いたものは読んでいます。あたりまえのこと
でしょう。気に入らない意見には知らん振りで物事を乗り切れるとおもってるとすれば、どうしようも
ないですね。

正常化がなされようと何があろうと、寺越氏が日本に自由にわたって来られるということはありえない
のですから、何の関係もないわけです。寺越氏を本当に救うためには、一日も早く北の体制を
打倒するしかありません。いまのところ、彼一人のためにそこまでする意味があるかどうかが疑問
なので、当座はやむをえないといったまでです。

>>90
例えばこんな感じです。
http://www.melma.com/mag/52/m00056952/a00000031.html
内容は何でもいいそうで、朝鮮語ができなければ金正日と書いてバツをして送るだけでもいいのだ、
と、北朝鮮の難民問題に関する会議でその運動をやってる人がいってました。

95 :マンセー名無しさん:04/02/25 14:43 ID:TzbFzsyY
朝鮮大学校卒業生2人が法科大学院に合格
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/03/0403j0224-00002.htm



96 :マンセー名無しさん:04/02/25 15:02 ID:Mt8Rv4Ou
在日朝鮮人と在朝日本人を交換しよう。

97 :マンセー名無しさん:04/02/25 15:50 ID:sSibfonT
>>94
> 例えばこんな感じです。
> http://www.melma.com/mag/52/m00056952/a00000031.html

どうもです。読んでみました。なかなか興味深いですね。でも、

> 内容は何でもいいそうで、朝鮮語ができなければ金正日と書いてバツをして送るだけでもいいのだ、
> と、北朝鮮の難民問題に関する会議でその運動をやってる人がいってました。

これじゃー、ガキのピンポンダッシュと変わらない気が(w。それに、受け取る人も「『×金正日』?
んなもんとっくに承知だよ」となる気もしますし。あのリストの中に金正日の執務室が
あって、金正日本人が受け取った、としてもです(w。

韓国や、その他国際社会の情勢を伝えるとかならまだ有意義な気もしますが・・・。

98 :マンセー名無しさん:04/02/25 16:29 ID:lYklCnhh
>>95
>朝鮮大学校政治経済学部法律学科
ってなんかスゴい組み合わせ

99 :マンセー名無しさん:04/02/25 17:17 ID:B+CLvXTE
北じゃ、誘拐の事をなんと表現するん?

100 :マンセー名無しさん:04/02/25 17:21 ID:3smWM+K1
>>99
招待

101 : :04/02/25 17:22 ID:rm6cr7gT
>>99
英雄的貢献行為じゃない。
なんせ英雄・国旗勲章貰えるし

102 :マンセー名無しさん:04/02/25 17:25 ID:eg7GUPrZ
日本国籍(日本民族)の人が朝鮮大学校を受験できるでしょうか。

103 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/02/25 17:30 ID:Ydio9Jkf
>>102
そんな事したら 『 殺 す ぞ ! ! 』

104 :マンセー名無しさん:04/02/25 17:31 ID:B+CLvXTE
>>100 101

なるほど。

てことは誘拐の代わりの言葉が存在するってことは、
誘拐の意味は理解できてるんだな。

やはり怖い国だ。

105 :マンセー名無しさん:04/02/25 17:31 ID:sSibfonT
>>102

ttp://www.korea-u.ac.jp/entrance/04boshuu.htm
> 在日朝鮮人の子弟で2004年3月に朝鮮高級学校又は日本高等学校の
> 卒業が見込まれる者とすでに卒業した者。
> 但し、教育学部教育学科は朝鮮高級学校で学んだ者に限る。

日本人はだめぽ。国籍条項自体は無いようだから、帰化した元在日はいいようだ。


106 :マンセー名無しさん:04/02/25 17:46 ID:ro+MxR1z
「ゴロツキ」扱い、非常に笑わせて頂きました。北朝鮮の今迄の経緯を辿ると確か
に「ゴロツキ」扱いでもしょーが無いよねw  さくら情報相が幾ら叫ぼうが騒ごう
が今一つ「説得力」が感じられません。逆にここに色々な視点で意見を述べられる
方々の意見には「説得力」を感じられますし読んでいて非常に勉強になりますね。
私は半島問題には皆様程、詳しくはありませんが色々と勉強させて頂きます。


107 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/02/25 18:02 ID:Ydio9Jkf
そんなことより 6カ国・・
北朝鮮の金桂寛(キム・ケグァン)外務次官は、「この協議は、核問題解決
の重要な契機となる。我が政府の一貫した原則を堅持しながらも、柔軟性を
発揮して協力していく」と発言した。

結局 平行線、北が濃縮ウランは否定してる限りこの会議はお流れ!
アメリカはCIAの情報をかなり中国を通して説得したが、肩入れしてる
中國は 薄ら笑い、しかも『拉致誘拐問題』は論外、みたいに考えてる。

これで日本は北に対して経済制裁を行うでしょう!
早くみんな死んでくれ!

さくら、俺がずーと言ってるように、日本と北は永遠に友好国なんて 無理!無理
ありえなーい!   ということだろ!

崩壊寸前なのにまだ余力が残ってるんだから、自国で頑張りなさい!


108 :マンセー名無しさん:04/02/25 18:28 ID:VmQsf+Gu
しかしどうなんだろうね、この先
米国は例え大統領が代わっても北鮮に融和政策なんてありえないし
かといって先制攻撃する事もないだろう、イラクとは事情が違い過ぎる
軍事クーデターや民衆蜂起なんてのも無理そうだから

なし崩し的に中共の庇護下に入って日本に経済援助とか頼ってくるようになり
反米と反日 謝罪と賠償を叫び、そのクセ日本への密入国者を多数輩出。。。
どこかの国とソックリだ。

109 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/25 18:35 ID:E84hneF/
>>88
>ξ昼食後の朝米会談は北にとってもかなりキツイだろうvvv
>ケリーは協議冒頭で「ウラン」を議題にする旨、演説してるし、決裂覚悟かも知れませんね・・・
閣下、先般以来申し上げてきたではありませんか、「お互い本気だぞと」・・・いまさら何を・・・

>初日からTOPギアようですね。。。亜米利加は…
当然ですな、我々にいくらかの余裕があるとはいえ、『 会 議 を 躍 ら せ 』て愉しむ
間での余裕は無いのですから・・・

>北の「弱者の恫喝」的言動は否定しませんが,それを論い「ゴロツキ・ならず者」呼ばわりは
>北の国家としても権威を傷付け、諸問題解決を遅延されてます。
ならば閣下、何故、閣下のお国において、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様
に対する辞任要求が人民の間から澎湃として起こってこないのでしょうか?閣下のお国が
『 ま と も な 民 主 国 家 』であるならば、「弱者の恫喝」的言動をした張本人たる
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は閣下のお国の権威を失墜させた責任を
取って政治の世界から消え去るべきでしょうなあ。

110 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/25 18:38 ID:E84hneF/
>>88つづき
>亜米利加との会談においても「ならず者国家」の返上を強く要求し、撤回の意思が明確でない
>のであれば,今後の協議継続は困難となるでしょうccc
ですから閣下、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様がこの様に発言すれば
すぐにでも解除されるでしょう。メモの用意はいいですか?

「朕深く世界の大勢と共和国の現状とに鑑み、非常の措置を以て時局を収拾せむと欲し、茲に忠良なる爾人民に告ぐ。
朕は帝国政府をして米日支露韓五国に対し、其の共同宣言を受諾する旨、通告せしめたり。・・・(中略)・・・惟ふに今後、
共和国の受くべき苦難は固より尋常にあらず。爾人民の衷情も、朕善く之を知る。然れども、朕は時運の趨く所、堪へ
難きを堪へ、忍ひ難きを忍ひ、以て万世の為に太平を開かむと欲す。
 朕は茲に主体を護持し得て、忠良なる爾人民の赤誠に信倚し、常に爾人民と共に在り。若し夫れ、情の激する所、
濫に事端を滋くし、或は同胞排擠互に時局を乱り為に大道を誤り、信義を世界に失ふが如きは、朕最も之を戒む。
宜しく挙国一家子孫相伝へ、確く共和国の不滅を信じ、任重くして道遠きを念ひ、総力を将来の建設に傾け、道義
を篤くし志操を鞏くし誓って主体の精華を発揚し、世界の進運に後れざらむことを期すべし。爾人民其れ克く朕が意を体せよ。

金正日」

111 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/25 18:39 ID:E84hneF/
>>88
>脱北者の暴露本など新聞のミダシや本のカバーを見ただけで「印税稼ぎの紛い物」と判断出来ますmmm
ならば閣下、『 紛 い 物 で 無 い 閣 下 の お 国 に つ い て の 本 』とは
『 誰 が 著 し た 』『 何 と い う 題 名 の 』本なのでしょうか?閣下ならば
ご存知だと思いますが・・・私も興味があるので、ぜひ読んでみたいものですな。

>無論,正常化が調印された翌日から両国の往来が自由化されるわけではないでしょうが、
>少なくても風通しは良くなり,徐々に定期便も開通されるでしょう…
やはり閣下は、資本主義を理解されておられないようですなあ。我が国には、閣下のお国への観光の需要は
殆どなく、閣下のお国の人民は自由に旅行などできませんし・・・閣下の御同胞の訪問は萬景峰号を使い続ける
でしょうし・・・
需要の無いところに路線を開設しないのは、資本主義の原則ですよ。それとも、閣下のお国が我が国の地方
自治体の様に運行費用の一部を負担するとでも?

>寺越フアミリーについては83の通りで宜しいですねωω//
珍しいですな、閣下が勝利宣言をなさるとは・・・遂に日本語が読めなくなりましたか?私は、>> を始めとして、
機会がある度に、明確に反対しております。
閣下のこの発言が『 閣 下 の 真 意 』又は『 閣 下 の お 国 の 方 針 』に基づく
ものであるならば、『 ゴ ロ ツ キ 』呼ばわりされることを『 甘 受 す べ き 』です。

112 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/25 18:42 ID:E84hneF/
>>110訂正
誤:朕は帝国政府をして米日支露韓五国に対し、・・・
正:朕は共和国政府をして米日支露韓五国に対し、・・・


113 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/25 20:12 ID:jXuiCLk9
>>83
あんた、以前、テリー伊藤の発言引用して、北を擁護しなかった毛?
一体、さくら情報笑はどんな日本人を尊敬してるニダ?
テリー伊藤ならやりかねない話ではありますが。

寺越氏の帰国の時には、24時間監視付きで、家族を残したままの帰国でした。
家族そろって、自由に帰国できる保証はあるのでしょうか?
そうでなければ、金の無心のための帰国になりかねません。
その辺の事情は、さくら情報笑の方が詳しいでしょう!

ミサイルは数年前まで打上げてました、拉致は二〇年以上前にはしていた、工作船は「再発防止」を約束するまで出していたし、
核は廃棄に向けるまで持っていますQQQ//・・・結局ごろつきジャン(w


114 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/02/25 21:03 ID:CqwgTnpV
ケリー 頑張れ!

115 :マンセー名無しさん:04/02/25 21:14 ID:qRRmZNaH
>>113
> あんた、以前、テリー伊藤の発言引用して、北を擁護しなかった毛?

見つけたニダ。スレ12だったスミダ。中の人が違うんでないニカ?

442 名前:^さくら^[] 投稿日:03/03/27 18:17 ID:y6NqcNUP
ξフランスが北制裁に積極的なのは北のミサイル市場(阿弗利加・中東)を横取りしたいのでしょう。
田英夫氏は政界でも訪朝回数はTopクラスでしょう。
主体思想塔プレートでは主席を賛美してます。
又日本における主体思想家の一人です。
人民会議の主要テーマは経済問題でしょう。
今期はUSD禁止令・経済特区・配給停止・歩合による労金支給など揺れ動きました。
経済の改革・開放について時間をかけ論議がされるでしょう。
イラクの戦後復興に日本が多額の資金を拠出するとの事…
米英が勝手にグチャグチャにしオイル利権を二人占めにするのに何故日本の税金から支出しなくてはならないのか?
一人頭\30.000-ですか?在日も払う事になる・・・・
この金員を北の経済支援に即廻せば北東亜細亜の平和につながる…・
北が経済的に安定すれば亜米利加が懸念してるミサイル輸出は無くなる。
北人民の憎っくき戯け者テリー伊藤が先日TVで「亜米利加は最終的には不可侵条約に応じざる得ないだろう。現段階では8vs2で北が優勢」と公言してた。
8vs2は大袈裟だろうがイラクで苦戦してる亜米利加は今後北に対してどうでるか? ωω//

116 :さくらlove:04/02/25 21:55 ID:gWPUZQHl
>>97
確かに「ピンポンダッシュと大差ない」のはそのとおりでしょうね。

ただ、仮に有意義な情報がファックスにあったとしても、北のシステムだと
(またそういう都合の悪い文書が送られるような事件があればなおさら)、
ファックス通信の管理はある程度厳重にされていて、おかしな文書はそのまま
保衛部行きにされてしまうようなことになっているかもしれません。

「金正日に×」でもいいというのは、とにかくファックスをたくさん送りつけることで、
そのような外国からの圧力を間接的にであっても北に伝えることが必要だと考えて
いるんでしょう。そんなことに有効性あるの?というのはもっともな疑問ですけどね。

117 :97:04/02/25 22:24 ID:qRRmZNaH
>>116

なるほど。確かに一理ありますね。しかし、前カキコでは多少揶揄して書きましたが、

> 「金正日に×」でもいいというのは、とにかくファックスをたくさん送りつけることで、
> そのような外国からの圧力を間接的にであっても北に伝えることが必要だと考えて
> いるんでしょう。

この様に問題意識を持って捉えてくれる人は、「判ってはいるんだが・・・」とジレンマに
陥るだけな気もするんですよね。で、相変らず「将軍様マンセー」なお花畑な人にとっては、
「このような日帝美帝の圧殺策動には断固として戦っていくニダ!」と意固地にならせる
だけ、な気もするんですよね。

でも逆に考えると、前者のような人に対する応援メッセージになるような気もするし、
そもそも後者のように考えてる人なんて、北に居るの?って気もしますね。
日本という豊かで自由な国でイデオロギーの観点から第三者の立場で北朝鮮を
見ているさくら情報相ならさておき(w、実際に北で暮らしてる人にしてみれば、
問題はまさに自分の生活に直結した、切実な物でしょうから。

118 :金豚日:04/02/25 22:37 ID:RPeNOedu
さくら、糖尿の具合はどうだ?

119 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/25 22:42 ID:E84hneF/
>>116
単純に、^さくら^閣下の本国の『「貴重な紙資源及びトナー」を浪費させられる』=経済的打撃=経済制裁と同様の効果
が期待できるのでは?

120 : :04/02/25 22:46 ID:BCmWPRGC
>>115
くぅ〜懐かしい。約11ヶ月前のカキコですな。

>人民会議の主要テーマは経済問題でしょう。
最悪のまま一年が過ぎようとしています。
>北が経済的に安定すれば亜米利加が懸念してるミサイル輸出は無くなる。
経済は安定しなくとも多国間の強力でミサイル輸出は随分無くなりました。
>北人民の憎っくき戯け者テリー伊藤が先日TVで「亜米利加は最終的には不可侵条約に応じざる得ないだろう。現段階では8vs2で北が優勢」と公言してた。
そういえば最近「不可侵条約」なんて聞かなくなりましたね。
「敵視政策を止めよ」は相変わらずですが。で北が優勢とか言ってた割に何の進展も無かったわけで。
>8vs2は大袈裟だろうがイラクで苦戦してる亜米利加は今後北に対してどうでるか? ωω//
イラク戦争は5月には終わり今は残存勢力掃討戦。
イラク復興に戦争に反対した国や国連も協力的でアメリカの対北姿勢に変化無し。

所詮、妄想は妄想か。

121 :97:04/02/25 23:53 ID:qRRmZNaH
>>119

それ、思いましたよ(w。原稿の天地繋いで一回掛ければ、繋がった向こうは
延々とFAX垂れ流しになるよなあ、とか、向こうが気付いて向こうから切断するのに
対抗するために、昔懐かしFAXモデム引っ張り出してきて、これまた昔懐かしwterm
だのktxだののマクロ組んで延々とダイヤリングしてやるとか。

確かに一市民でも出来る経済制裁ではありますが、恐らくコストも洒落にならないと
思われる(wし、そんなに一個人が北朝鮮との通信容量を使ってると絶対日本の
公安辺りが俺をマークするという、まさに両刃の刃となりかねないので(w、やろうとは
しませんでしたが。

そんな事しなくても、日々の消費行動で、服買うときにタグ見て、北製なら買わない、
あさり、しじみ、直接現地に行って潮干狩りする、蟹もそう、これだけでも緩慢な
民間による経済制裁が与えられることは統計が表してますしね。

で、さくら情報相、最初の段落で書いたのって、絶対、心当たり、あるでしょ(w。つか
FAXの原稿の上下繋いで相手先のFAXにDoSアタック掛けるって、総聯の常套手段でしょ?

やってなかった?やってなかったなんて言わせないよ。どうせあんたらは、その後
NTTの掌握する所轄局に行って恫喝糾弾して、かかった電話代タダにするんだろうし。
情報相が頑なにADSL化拒んでISDNにこだわってるのも、いつか来る日の蜂起指令の
為なんだろうし。

122 :マンセー名無しさん:04/02/26 01:17 ID:TZmNXUDY
朝鮮総聯掲示板

http://www13.plala.or.jp/forum/

ID:people pass:1020

123 :^さくら^:04/02/26 08:33 ID:WBn6xVM3
ξ六者協議は混沌としてますね・・・
以前から貴殿らが開催は無いと主張してた朝米二国間会談も初日から行われてます!!
北首席代表は亜米利加に「柔軟な対応」を要望してます。
二日目の前進に期待したい!!
ωω///

124 : :04/02/26 09:04 ID:gJSYRctX
>以前から貴殿らが開催は無いと主張してた朝米二国間会談も初日から行われてます!!
今回は初日から懸案のある国は「二国間協議へ」という方針のようですな。
>北首席代表は亜米利加に「柔軟な対応」を要望してます。
北朝鮮の態度しだいじゃない。アメリカに譲歩しなきゃならない理由はないし。

125 :マンセー名無しさん:04/02/26 09:05 ID:DNSyc1+j
>>123
金豚日のFAX番号教えれ

126 :マンセー名無しさん:04/02/26 10:11 ID:ec3KIeRq
>>123

このカキコの短さに、さくら情報相の_| ̄|○ぶりが如実に表れてますね(w。

127 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/26 11:02 ID:eZFEWveJ
>>123
>ξ六者協議は混沌としてますね・・・
それは当然のことですな。問題は山積みなのですから。

>以前から貴殿らが開催は無いと主張してた朝米二国間会談も初日から行われてます!!
閣下、良かったではないですか、予測が的中して・・・
でも、閣下が開催はないと主張していた、拉致問題に関する日朝の2国間協議も行われましたなあ。

>北首席代表は亜米利加に「柔軟な対応」を要望してます。
>二日目の前進に期待したい!!
まぁ、初日はお互いの主張を述べ合っただけですからねえ・・・
この後どうなることやら・・・

128 :さくらlove:04/02/26 13:06 ID:ZHpH2bjT
>>123
米朝二国間協議ではなくて、「六カ国協議の枠組みの中での対話」です。これを
混同してもらっては困ります。二国間の話し合いは、交渉途上での協議だけで、
合意はあくまで六カ国で行います。

何を期待しているのか知りませんが、何も出ないでしょ?中国は冒頭から、会議継続
のコミットメントと、作業部会の設置をいってますが、とにかく三回目を開く見通しを
つけるのが、期待できる最大限のことだと考えているのでしょう。

129 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/02/26 13:41 ID:AywhbXe8
こんなん出たよ>情報(笑)

ソースネクスト、1980円のPDFファイル作成ソフト
ソースネクストは、PDFファイル作成ソフト「いきなり PDF」を3月12日に発売する。1980円。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/24/news052.html



130 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/26 19:25 ID:Givlx4Sb
>>115
よく見つけたニダ!

>>123
言葉だけの輝かしい宣言だけで終わるんじゃないですか?

131 :^さくら^:04/02/26 20:09 ID:xiyesmcx
ξ藪中は「横田めぐみさんら不明者についての合同委員会設置」を北へ提案したらしいですね…
このような愚提案を北が受け入れる筈は有りません!!
拉致家族へ「北京迄来てここまで提案してるよ」との単なるホーズとしか思えないvvv
問題解決する意思が無いのだろか??

ですから「二国間協議」とは云ってませんよ・・・「二国間会談」と書き子してますよ!
まぁどちらにしても「安全保証」の問題をサシで話合えるのは有意義だと思います。

支那としては「ウラン」対立もあり決裂だけは避けたのでしょう…
今回は何とか穏便に済ませ、次回に「継続審議」といきたいのでしょう…
しかし亜米利加も今回はヨンビョン凍結で合意し、その後の協議で「ウラン」計画断念を進めれば良いと思うがxxx
一度で全部解決しよう等とは無理が有ります。
北は当初から段階的な平和的解決を主張しており,支那・南韓も同調できるだろう!
ωω//

132 :マンセー名無しさん:04/02/26 20:29 ID:o+oyKRKf
          ____
        ....|朝鮮労働党|\
         .|ロロロロロロロ| |
         |ロロロロロロロ|  |゙
         .|ロロロロロロロ|; .|           まぁ落ち着け
     ;(⌒〜|ロロロロロロロ|〜⌒);;  ア、アイゴー!! ヽ(゚ー゚*)ノ
      (⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒) <`Д´>         (  )
                   ノ( ノ)       < <
                     く し


133 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/26 20:32 ID:Givlx4Sb
>>131
これ以上協議を続けても、実りが無ければ、協議は打ち切りでしょう。

3度目があるのかは、微妙です。

134 :マンセー名無しさん:04/02/26 20:58 ID:uWNICv5J
>>131
>ξ藪中は「横田めぐみさんら不明者についての合同委員会設置」を北へ提案したらしいですね…
>このような愚提案を北が受け入れる筈は有りません!!

これが愚案と映るとは、今度のさくらたんの中の人は無能ですね。
経緯から見ても「当然の提案」の範疇です。
他人の遺骨を渡したり、作為性の感じられる死亡診断書を渡したりして信頼を大きく損ねたのはそちらですよ?

>拉致家族へ「北京迄来てここまで提案してるよ」との単なるホーズとしか思えないvvv
>問題解決する意思が無いのだろか??

北朝鮮代表に言ってますか?

>北は当初から段階的な平和的解決を主張しており,支那・南韓も同調できるだろう!

94年枠組合意を読み直してから出直して来い。

135 : :04/02/26 21:00 ID:rmSfsoV3
>このような愚提案を北が受け入れる筈は有りません!!
ほう、さくらタンに決定権があるんだ。偉いんですねぇ。
>拉致家族へ「北京迄来てここまで提案してるよ」との単なるホーズとしか思えないvvv
>問題解決する意思が無いのだろか??
あるから提案したんでしょ。無きゃ何も発言しないでしょうに。
問題解決する意志が無いのは北朝鮮ね、さすがゴロツキ以下の畜生。
>ですから「二国間協議」とは云ってませんよ・・・「二国間会談」と書き子してますよ!
正式名称は二者協議だよ。日本のマスコミは馬鹿だから二国間協議と書いているが、
北朝鮮は韓国を国として認めていないし日米は北朝鮮を国として認めていない。
だから六者協議と言うんだよ。ひとつおりこうになったでしょ。
>まぁどちらにしても「安全保証」の問題をサシで話合えるのは有意義だと思います。
合意せずに「言い合いだけ」なのが有意義なのか???
>しかし亜米利加も今回はヨンビョン凍結で合意し、その後の協議で「ウラン」計画断念を進めれば良いと思うがxxx
さくらタンは米国の関係者なのかな? それは北朝鮮の方針でアメリカの方針じゃないよ。
妄想は計画的にネ。
>北は当初から段階的な平和的解決を主張しており,支那・南韓も同調できるだろう!
アメリカが飲まなきゃ意味無いが、多数決で決まるわけじゃないし。

136 : :04/02/26 21:05 ID:rmSfsoV3
それにさくらlove氏が指摘した意味分かっていないようだね。
米朝単独協議と言うのは存在しないんだからね。
会談も協議も「北朝鮮と単独で?」と聞かれたらアメリカは「No」と答えるよ。
アメリカはあくまでも
「六者協議の中で北朝鮮との対話があった」に過ぎないんだから。

137 :マンセー名無しさん:04/02/26 21:16 ID:y0T03OJB
>>131
> ξ藪中は「横田めぐみさんら不明者についての合同委員会設置」を北へ提案したらしいですね…
> このような愚提案を北が受け入れる筈は有りません!!

おいおい。調べなきゃしょーがないだろうが。松木さんの遺骨とされて送られてきた
あのおばーちゃんの骨、返せないじゃん。それとも何か?さくら情報相はそこらにでも
捨てとけとでも言うの?朝鮮人はそんなに薄情なんですか?儒教的道徳観はどこに
いったの?

> 問題解決する意思が無いのだろか??

こんなとんちんかんなカキコしてる情報相こそ、問題解決を望む気がまるで無いように
しか見えませんが。まあ、情報相の目的は問題の解決、真相の究明ではなくすべての
拉致被害者関係者の総寺越化だから、そんな気持ちはハナから無いのは百も承知だが。

いずれにしても、拉致問題が解決しなければ経済援助どころか、次から次へと経済
制裁案が可決していくだけだが。

138 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/26 21:39 ID:E+pre0G3
>>131
>ξ藪中は「横田めぐみさんら不明者についての合同委員会設置」を北へ提案したらしいですね…
>このような愚提案を北が受け入れる筈は有りません!!
閣下、合同委員会の設置及び、同委員会による調査、報告は国交正常化交渉の過程における『 真 相 究 明 』
『 再 発 防 止 』に必要不可欠ですぞ!
『 D N A の 一 致 し な い 骨 』や『 死 亡 日 付 欄 の ゴ ム 印 の 掠 れ 具 合 が 一 致
 し て い る 別 日 付 の 死 亡 確 認 書 』では、我々素人でも納得できませんな。
更に閣下、拉致の疑惑があるのは、今回の12人だけではないこともお忘れなきよう。ご忠告申し上げます。

>拉致家族へ「北京迄来てここまで提案してるよ」との単なるホーズとしか思えないvvv
>問題解決する意思が無いのだろか??
ならば閣下、閣下はどのような解決方法をお望みなのですか?・・・まぁ閣下にお伺いするまでもありませんな。
閣下は、事を『 有 耶 無 耶 』にし、『 現 状 を 以 っ て 解 決 』としたいのは、理解しておりますから・・・

>支那としては「ウラン」対立もあり決裂だけは避けたのでしょう…
>今回は何とか穏便に済ませ、次回に「継続審議」といきたいのでしょう…
閣下、閣下のお国の会談前に『 「 ウ ラ ン 計 画 」 』 を 議 題 に す る の な ら ば 席 を 蹴 る 」
と宣っていませんでたか?それが、今回は閣下のお国の代表者はトチ狂うことなく交渉を継続しているという現象は
『 閣 下 の お 国 が よ ほ ど 追 い 詰 め ら れ て い る 』とも受け取れますな。
(閣下のお国の代表者が壊れたレコードのように同じ言葉を繰り返すのはいつものことですから・・・)

>しかし亜米利加も今回はヨンビョン凍結で合意し、その後の協議で「ウラン」計画断念を進めれば良いと思うがxxx
>一度で全部解決しよう等とは無理が有ります。
閣下、何度も申し上げますが、閣下のお国には 『 債 務 不 履 行 』の 『 前 科 』 があることをお忘れですか?
「ヨンビョン閉鎖」は第一段階の『 入 り 口 』でしかないのですよ。入り口だけ掃除して、全体を掃除したように見せかけ
ようとしても、今回は誤魔化しが利きませんよ。

139 :さくらlove:04/02/26 23:00 ID:ZHpH2bjT
>>131
あのー、以前このスレッドでさくらタン第何号だかの方が、「日朝合同の不明者問題
調査委員会の設置はやむをえない」といってたはずですが?
困りますね。あいかわらず適当なことをいっているようでは。

北は核兵器開発は停止するが、平和利用は別、という見え透いた手に出ている
ようですが、産経の記事では中国の報道官は北が「核活動の全面的停止」を表明
したとなってますね。どうなってるんですかね。

140 :JCIA:04/02/27 00:01 ID:rqbS+e3C
>>139
> >>131
> あのー、以前このスレッドでさくらタン第何号だかの方が、「日朝合同の不明者問題
> 調査委員会の設置はやむをえない」といってたはずですが?

検索ワードが自由すぎて全部拾えてないけど、ざくっとやった限りこんな感じニダ。言質を
取られてないよう腐心してる様は伺える物の、複数同趣旨の発言はあるスミダ。やっぱり
中の人は次から次へと変わってるのでないニカ?


141 :JCIA:04/02/27 00:01 ID:rqbS+e3C

16スレ
90 名前:^さくら^[sage] 投稿日:03/08/14 10:18 ID:hco1exlf
ξ76//死亡してる拉致者をどうやって帰国させるのですか?
「生きかえらせろ」とでも云われるのですか?
又実行犯の引渡しも両国間に「犯人引渡し」に関する取決も存在してませんので実質不可能でしょう。
追加拉致者の再調査、捜索について行なうことは充分可能だと思います。(tbs

20スレ
361 名前:さくらlove[sage] 投稿日:04/01/01 13:12 ID:+JcNdsn7
>>356
日本側に捜査権があるかどうかということをいっているのではなく、北朝鮮の「調査」
に信憑性が乏しい以上、調査に日本側が関与する形をとらないで北の一方的な発表を
鵜呑みにすることはできないといっているのです。

364 名前:^さくら^[sage] 投稿日:04/01/01 15:18 ID:4VsJLvYn
ξ北当局の要請に基づき,行方調査に日本側が関与≠キることは有って然るべきです。
ただ昨年から再三云ってます様に,正常化し、平壌に大使館が開設された後、日本側が主張する百名近い不明者を捜索するのが最善だと思います。

370 名前:^さくら^[sage] 投稿日:04/01/01 18:09 ID:wZqBS0GC
ξ日本政府が認定してる十数名の失踪者については正常化前に北政府の公式回答が必要な事でしょう・・・
無論日本側が期待してるような回答が成されるかは判りませんが,北当局の捜索・報告書にも限界があることも理解しなくてはなりません。

383 名前:さくらlove[sage] 投稿日:04/01/01 22:38 ID:fgd3NfyY
>>370
北当局の捜索、調査の「限界」というのがどういうものなのかが問題で、日本側が調査委員会に
入らなければ、納得のいく調査は行われないでしょう。中国残留孤児の問題とは全くケースが
違いますから、これはおよそいっしょには扱えませんね。金正日に、「拉致問題を完全に解決
しなければ一銭も来ない」ことをきちんと理解させる必要があるでしょう。



142 :JCIA:04/02/27 00:07 ID:rqbS+e3C
>>130
> >>115
> よく見つけたニダ!

検索システムをちょろっと動かしただけニダ。GR1 ◆2owPbUVnzcドンシケソこそ、よく
覚えていたスミダ。

143 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/27 00:11 ID:x6VhxQ4u
>>140-142
お疲れ様です。

さて、^さくら^閣下この件に関する閣下の明確なる答弁を要求いたします。



144 :^さくら^:04/02/27 10:22 ID:7clBA5CM
ξ9.17で北が提出した「死亡者リスト」は確かに不十分だと思います。
これでは遺族は納得できないでしょうから,詳細な記録を提示することが好ましいでしょうccc
ただ藪中が提案した「合同委員会」がどういった仕組みか良く判りませんが,日本の捜査官を平壌へ派遣し北公安との「合同捜査本部」なるものは現実的に無理でしょうxxx
北は遺族関係者の訪朝は拒みませんし、担当医や事故現場などを訪れることも出来ると思います。
消失したとされる墓石の再設置も叶うでしょうし,毎年命日に訪朝することも配慮できるでしょうvvv

北の核停止発言を受け,南韓・露國・支那はエネルギー支援に前向きですね・・・
亜米利加は「北の小出し戦術」などと批判してますが,段階的解決しか方法は有りません。
ωω///

145 :マンセー名無しさん:04/02/27 10:30 ID:aSF1VXNZ
>>144
> 北は遺族関係者の訪朝は拒みませんし、担当医や事故現場などを訪れることも出来ると思います。
> 消失したとされる墓石の再設置も叶うでしょうし,毎年命日に訪朝することも配慮できるでしょうvvv

訪朝の度に総聯はみかじめ料をせしめ北はお土産をねだる、ほら、やっぱりさくら情報相の
狙いは、すべての拉致被害者の総寺越化、拉致という非道な犯罪行為を下衆なビジネスに
代えることしかない、ってのが明らかになりましたね。

146 : :04/02/27 12:15 ID:xAPUg2sA
>9.17で北が提出した「死亡者リスト」は確かに不十分だと思います。
>これでは遺族は納得できないでしょうから,詳細な記録を提示することが好ましいでしょうccc
>ただ藪中が提案した「合同委員会」がどういった仕組みか良く判りませんが,日本の捜査官を平壌へ派遣し北公安との「合同捜査本部」なるものは現実的に無理でしょうxxx
つうことは泣き寝入りしろってことですかな? 首領のありがたい配慮ですな。
北が出してくる信用できない書類を大量に見せられても無駄なのだが。
>消失したとされる墓石の再設置も叶うでしょうし,毎年命日に訪朝することも配慮できるでしょうvvv
つまり不審な状況は変えようが無いが墓参に来てくれたら配慮しましょ、ってことですかな?
全然、解決になっていないのだが。日本人の不信感は消えないよ。
>亜米利加は「北の小出し戦術」などと批判してますが,段階的解決しか方法は有りません。
そうかな? 前にも言ったかがこの六者協議は「多数決」で決まるわけじゃない。
アメリカが納得しなきゃ何も始まらないのだが。ちなみに中ロ韓がどう動こうか、
検証可能な後戻り出来ない全ての核廃棄が出ない限りアメリカは譲歩しない。
平和利用(民需用)の核開発を温存ウンヌンなんて言っている限り合意は無理だな。

147 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/27 12:45 ID:x6VhxQ4u
>>144
>ξ9.17で北が提出した「死亡者リスト」は確かに不十分だと思います。
>これでは遺族は納得できないでしょうから,詳細な記録を提示することが好ましいでしょうccc
閣下、拉致の問題は、『 遺 族・ 家 族 の 感 情 』の問題だけではいことを理解なされておりますか?

>ただ藪中が提案した「合同委員会」がどういった仕組みか良く判りませんが,日本の捜査官を平壌へ派遣し
>北公安との「合同捜査本部」なるものは現実的に無理でしょうxxx
閣下、閣下のお国により、我が国国民が不当に拉致・監禁された挙句、閣下のお国で死亡したのですぞ!
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は閣下のお国の関与を否定しておられるようですが、
再発防止のため、『いつ』、『誰が』、『いかなる意図を持って』犯行に及んだのか『 真 相 の 究 明 』を
するための、『 合 同 調 査 委 員 会 』ですよ。
さらに、閣下のお国の関与が『 公 式 に 』否定されている以上、『 拉 致 』は単なる刑法犯に過ぎず、
当該事件の犯人は日本国の刑法第3条の2の規定により我が国の刑法の適用を受けることになります。

>北は遺族関係者の訪朝は拒みませんし、担当医や事故現場などを訪れることも出来ると思います。
>消失したとされる墓石の再設置も叶うでしょうし,毎年命日に訪朝することも配慮できるでしょうvvv
で?閣下、遺族の方々に、毎年萬景峰号を使って閣下のお国を訪問していただき、ついでに閣下のお国に外貨
を落として頂きたいとでも?流石は閣下、目の付け所が主体思想ですな。

>北の核停止発言を受け,南韓・露國・支那はエネルギー支援に前向きですね・・・
>亜米利加は「北の小出し戦術」などと批判してますが,段階的解決しか方法は有りません。
閣下、閣下のお国の代表がやってくれましたなあ。この期に及んで、『 平 和 目 的 の 核 開 発 は 容 認 
し て く れ 』ですか・・・?議長役の中国も困惑しているようですよ。

148 :さくらlove:04/02/27 12:55 ID:WmqGxsvJ
>>144
結局>>131でいっていたことは取り消すということでいいわけですね?
それから、存在しない事故現場だの担当医だの墓石だのという話を出すとどんどん
ボロが出てきますけどそれでいいんですか?調査を徹底的にやれば必ずそのあたり
のつじつまが合ってないことが出てきますが、一体どうするつもりなんですかね。

エネルギー支援は「濃縮ウラン問題を含む核開発の包括的な停止」に対して与えられる
と韓国もいっているんですが、それはいいんですか?少なくとも査察受け入れがないと、
言葉だけでは油は来ませんよ。

>>140-142
ありがとうございます。さくらタンは、知らず知らずのうちにバージョンが変わるものですから。

149 :^さくら^:04/02/27 13:43 ID:fCCgMofq
ξ貴殿らのようにハナから「担当医はヤラセ」「診断書も即席」「死亡報告書はインチキ」では追加情報を求める意味が有りません・・・
北の杜撰な書類保管は問題かもしれませんがそれを指摘しても無意味です。

「合同委員会」なるものが亜米利加の「戦争遺骨収集調査団」のような北の主権を侵害しないようなチ-ムであれば,受入も検討に値するでしょう。

北を取巻く状況は随時変化してます・・・
「半年前にこうゆう書き子してたじゃないか!!」と問われてもその時点における意見を述べたのであり,半年後にそれを追求されても回答の仕様が有りませんxxx

「濃縮ウラン」について北は現時点で認めてませんのでそれを宣言に入れることはできないでしょう。
「核計画の停止」と云う表現が精一杯でしょう・・・
亜米利加がその点をどう柔軟に対応するかが今後の情勢を占なうωω///

150 :マンセー名無しさん:04/02/27 13:56 ID:aSF1VXNZ
>>149
> ξ貴殿らのようにハナから「担当医はヤラセ」「診断書も即席」「死亡報告書はインチキ」では追加情報を求める意味が有りません・・・

日本が突きつけてる150の宿題に答えれば疑惑は晴れるよ。簡単な事だ。

> 北を取巻く状況は随時変化してます・・・
> 「半年前にこうゆう書き子してたじゃないか!!」と問われてもその時点における意見を述べたのであり,半年後にそれを追求されても回答の仕様が有りませんxxx

少なくとも、死亡とされた拉致被害者に付いての情勢、状況は、半年どころか一年半以上、
全く変化してません。さくら情報相のカキコ「のみ」が、随時変化してるのです。

だから何度も何度も言ってるでしょ、中の人の交代時にはきちんと引き継ぎやってください
って。

ttp://www.nytimes.com/2004/02/27/international/asia/27NUKE.html?ex=1078462800&en=6ac34c60c5e5d2b9&ei=5062&partner=GOOGLE
Pakistan May Have Aided North Korea A-Test
By DAVID E. SANGER and WILLIAM J. BROAD

パキスタンでもう核実験やってたみたいっすね。

151 :マンセー名無しさん:04/02/27 14:39 ID:w7Xn0b3+
> 北を取巻く状況は随時変化してます・・・
> 「半年前にこうゆう書き子してたじゃないか!!」と問われてもその時点における意見を述べたのであり,半年後にそれを追求されても回答の仕様が有りませんxxx

私の中の人は随時交代してます・・・ だろ(w

152 :さくらlove:04/02/27 15:25 ID:WmqGxsvJ
>>149
調査は徹底的に行われる必要があります。書類管理のずさんさを問題にすることが無意味
というさくらタンの主張は理解不能ですが、事実が一つずつあきらかにされれば、北の死亡発表
の信憑性はおのずとはっきりするでしょう。それから「主権侵害」を理由に調査を妨害するよう
であれば、当然援助もその時点でこないことになります。このことを北がしっかり認識する
ことが必要です。

少なくとも死亡したとされる拉致被害者の問題で、客観的な状況の変化は何もないとおもいますが、
さくらタンは状況の変化がなくても、頭の中で考えていることがコロコロ変わるわけですか?
まあ別の人間には別の人格がありますから、考えていることがバラバラでも驚くことではないですが、
さくらタンがユニットなら、見解の内容はユニット単位で調整してもらいたいものです。

濃縮ウラン問題を明記できないのであれば、宣言の内容は非常にあいまいなものになります。
つまり何について合意したのかということも含めて、内容のないことになるわけです。とりあえず
作業部会は設置して、具体的なことは継続協議ということにするのでしょうが、全体的な方針が
決まらないのに、具体的なことを詰めようとしても話は進みませんから、協議の今後の進展は
望み薄ですね。

153 : :04/02/27 15:36 ID:406cHXgh
>貴殿らのようにハナから「担当医はヤラセ」「診断書も即席」「死亡報告書はインチキ」では追加情報を求める意味が有りません・・・
>北の杜撰な書類保管は問題かもしれませんがそれを指摘しても無意味です。
つまり北の言い分に従え! 文句を言うな! 配慮してもらえるだけでもありがたいと思え!!ですか。
さすがゴロツキ以下の畜生ですな。
>「合同委員会」なるものが亜米利加の「戦争遺骨収集調査団」のような北の主権を侵害しないようなチ-ムであれば,受入も検討に値するでしょう。
出すわけ無いじゃん。生死も定かじゃないのに? で他人の遺骨を渡されても意味無いし。
>「半年前にこうゆう書き子してたじゃないか!!」と問われてもその時点における意見を述べたのであり,半年後にそれを追求されても回答の仕様が有りませんxxx
情勢の責にするなよ。自分の信念が変節しただけだろ。
>「濃縮ウラン」について北は現時点で認めてませんのでそれを宣言に入れることはできないでしょう。
>「核計画の停止」と云う表現が精一杯でしょう・・・
ぱっとしない内容になりそうですな。たいした進展も無かったし。
>亜米利加がその点をどう柔軟に対応するかが今後の情勢を占なうωω///
アメリカじゃないだろ、北朝鮮の対応だろ。

154 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/27 18:32 ID:x6VhxQ4u
>>149
>ξ貴殿らのようにハナから「担当医はヤラセ」「診断書も即席」「死亡報告書はインチキ」では追加情報を求める意味が有りません・・・
閣下、何を宣っておいでなのですか?我々としてもこんなことは言いたくないのですよ。最初から信頼するに足る資料を提出して
いれば、このような抗議をすることもなかったのですよ。

>「合同委員会」なるものが亜米利加の「戦争遺骨収集調査団」のような北の主権を侵害しないようなチ-ムであれば,受入も検討
>に値するでしょう。
閣下、タカの知れた誘拐・監禁犯の捜査ですよ、主権の侵害に該当するはずもありませんな。国交正常化のために我が国の捜査に
協力して、ポイントを稼いだほうが得策ではないかと愚考いたしますが・・・
それとも何ですか?我が国の調査が入って何か困ることでも?
まぁそうでしょうな。間違って、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の『 署 名 入 り 命 令 書 』
などが出てきた場合何もかもが吹っ飛びますから・・・

155 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/27 18:33 ID:x6VhxQ4u
>>149 続き
>北を取巻く状況は随時変化してます・・・
>「半年前にこうゆう書き子してたじゃないか!!」と問われてもその時点における意見を述べたのであり,半年後にそれを
>追求されても回答の仕様が有りませんxxx
ですから閣下、我々は「どのような状況の変化に基づき、何故、閣下が見解の変更をなされたのか?その理由をお伺いしたい」
と申し上げているのです。
尤も、この半年で、閣下が『 見 解 を 変 更 』しなければならない程の『 状 況 の 変 化 』は見当りませんなあ。・・・
『 閣 下 の 中 の 人 が 交 代 な さ っ て い る こ と 以 外 に ・ ・ ・』
苟しくも、閣下がコテハンを名乗り発言をなさる以上、このような指摘を受けることは覚悟しておいてください。
その覚悟ができないのならば、『 名 無 し 』に戻ることですな。さもなくば、中の人夫々が別々のハンドルをお持ちになるか。

>「濃縮ウラン」について北は現時点で認めてませんのでそれを宣言に入れることはできないでしょう。
>「核計画の停止」と云う表現が精一杯でしょう・・・
閣下は、先日来の私の発言の内容を理解なされていないようにお見受けいたします。
閣下と閣下のお国が『 核 』について、どのような知識をお持ちなのかお伺いしたいものですな。

>亜米利加がその点をどう柔軟に対応するかが今後の情勢を占なうωω///
合衆国も柔軟になるでしょうなあ。6カ国協議の継続に見切りをつけ、国連付託の方向に・・・


156 :マンセー名無しさん:04/02/27 20:23 ID:rqbS+e3C
>>149
> 「合同委員会」なるものが亜米利加の「戦争遺骨収集調査団」のような北の主権を侵害しないようなチ-ムであれば,受入も検討に値するでしょう。

あのー既にお宅の国は我が国の、中学生の女の子をボコって袋詰めにして船で
連れ去るなんつー日本の主権を激しく侵害しているのだが。よくまあ北の主権を
侵害しない云々なんて言えたもんだ。

どーでもいいが、中の人が変わったらちゃんと引き継いでくれ。それにしても、
コロコロ中の人が変わって言う事が変わっても、キティガイっぷりは見事に統一されて
いるのは、笑える、いや、嗤えるな(w。

157 :マンセー名無しさん:04/02/27 22:15 ID:GxwTPzNB
>>149 今日も激しく皆様から香ばしく叱咤されてますねw

158 :マンセー名無しさん:04/02/28 09:57 ID:sSeBNx+n
アメリカが北問題を先送りするのは予想されてたから、6カ国協議決裂はとくになんとも思わないですね
そもそもアメリカは、小泉訪朝の頃から、北問題を先送りするように頑張ってきましたからね
それに対して、アメリカが先送りしないように核カードを使って交渉させようと北が努力してたけどね

そもそも、今拉致問題の強硬派とされる人たちの多くが、小泉訪朝前には小泉を糾弾して
訪朝に反対してたくらいだから、対北強硬派の中には本気で拉致問題を解決しようと思っている人は少ないでしょう

基本的には、小泉は田中角栄のように独自外交をすると期待した金正日が、結局独自外交をせずに
アメリカの北問題先送り方針に同調してそれに協力してるといった感じですね

小泉内閣支持率は、北問題に力を入れてるように見せておけば、実績はなくても支持率は落ちないでしょうから
参院選は無難に通りそうですが

北問題は大統領選挙後まで動かないでしょう
大統領選挙はブッシュ優勢だが、ケリーが勝ってもイラクも北も共和党穏健派路線と変わらないと思うけどね

なんだか、天然ガスパイプラインを韓国まで引いて、北朝鮮にも火力発電所を作って
電力を供給するとかを考えてる人もいるようで、エネルギー大国ロシアの動向が注目ですかね

159 :^さくら^:04/02/28 10:01 ID:aanfiYkI
ξ「捜査官の派遣を拒むのなら,平壌宣言による経済協力≠ヘ凍結だ!」
これでは丸っきり「脅迫」ですね…
死亡者の追加報告書は日本側の要請の基づき提出の用意はあると思います。
ただ残念ながら日本のように書類管理が確りしておらず,杜撰なのは事実です。
まして一〇年以上も前の事件・事故についての詳細記録が残ってる可能性は低いと思います。
日本の求めに100l回答が出来るかは疑問ですvvv

亜米利加は支那が作成した共同文を「北寄りの内容だ」と難癖を付け駄々を捏ねてるようですね…
これでは支那の面目も丸潰れでしょうxxxx
今回、北はカナリの譲歩をしたと思います。
南韓・露國・支那は一定の評価を下してます!
まぁ次回持ち越しと云った所でしょうが、後は亜米利加との「我慢比べ」ですねωω///

160 : ◆DpRKoreABg :04/02/28 11:06 ID:sSeBNx+n
最近は、日本の対北戦略はうまくいってきたとおもうな
拉致問題なんてどうでもいいとおもってるアメリカに対して、ある意味究極のカード「日本国民の世論」を切って、
「もしアメリカが拉致問題に協力しなければ、日本人が日米安保の有効性を疑いだす」という戦略で進んできた
小泉がイラク派兵で日米安保を前面に押し出して、日米安保とイラクと北朝鮮をリンクさせる発言をしているのは、
拉致問題に消極的なアメリカに圧力をかけているんだろうね
小泉外交が、真紀子時代はめちゃくちゃだったのに最近はうまくなっているのは、優秀な外務官僚の言うことを
聞き始めたんだろうね

独自外交で日朝2カ国で解決がなくなったけど、核問題重視で拉致もアメリカに圧力をかけ解決させるという作戦、
後者を取ることによって早期解決はなくなり、大統領選後に持ち越しになるわけだが

161 :マンセー名無しさん:04/02/28 11:08 ID:RRCvUWj5
>>159
> ξ「捜査官の派遣を拒むのなら,平壌宣言による経済協力≠ヘ凍結だ!」
いえ、違いますよ?
「拉致解決なくして国交正常化なし、国交正常化なくして経済援助なし」
です。きっちりと平壌宣言に則っています。

> 今回、北はカナリの譲歩をしたと思います。
何も変わっていないどころか、後退しています。

162 : :04/02/28 12:00 ID:kwft4U8J
>「捜査官の派遣を拒むのなら,平壌宣言による経済協力≠ヘ凍結だ!」
へっ? 当然でしょ。外圧かけなきゃ動かないんだから
>ただ残念ながら日本のように書類管理が確りしておらず,杜撰なのは事実です。
>まして一〇年以上も前の事件・事故についての詳細記録が残ってる可能性は低いと思います。
だから朝鮮労働党統一戦線部の資料、全部出せって。安保部の捏造資料は無意味。
>日本の求めに100l回答が出来るかは疑問ですvvv
ならば永久に援助は無いでしょうな。
>これでは支那の面目も丸潰れでしょうxxxx
北朝鮮も中国の面子を潰したのだが自覚無しですか。
>今回、北はカナリの譲歩をしたと思います。
何処をどう譲歩したのか説明してね。合法的に核開発の道を残そうとしたクセに。
>まぁ次回持ち越しと云った所でしょうが、後は亜米利加との「我慢比べ」ですねωω///
我慢できるの? まぁがんばってね。

163 :マンセー名無しさん:04/02/28 12:06 ID:PhmgFpZP
>>159
> ξ「捜査官の派遣を拒むのなら,平壌宣言による経済協力≠ヘ凍結だ!」
> これでは丸っきり「脅迫」ですね…

いたいけな中学生の女の子を含む何十人、何百人をさらってって、その内の五人だけ
を見せ金にして「とにかく金をよこすニダ!いざとなったら核ミサイルぶちこむスミダ!」って
日本を脅迫してるのがさくら情報相の国ですが何か?

> まして一〇年以上も前の事件・事故についての詳細記録が残ってる可能性は低いと思います。
> 日本の求めに100l回答が出来るかは疑問ですvvv

ん?六十年以上前の日本統治時代に受けた「被害」なるものを微細にわたって主張し
それに基づく「補償」を求めてるのが貴国だと思ったが。六十年前の事がそれだけ詳細に
判るなら、十年前の事ぐらい、当然きちんと残ってるでしょ。

それとも何かい?おたくらが「補償」の根拠としてる、日本統治時代に受けた「被害」と
されるもの、それも、「捏造」だったのか?またやっちゃったね。語るに落ちるとは、まさに
この事だよ(w。

164 :さくらlove:04/02/28 12:17 ID:skdeZu2n
>>159
日本側から誰が北に行こうが、「捜査権」はありません。しかし北が誠実に調査に協力
しないとなれば、日本側も経済協力などする義務はないということです。脅迫などとは
盗人猛々しい言い草ですね。
紙の記録がないのであれば、死んだとされている被害者にかかわった人間をすべて
洗い出して、経緯を徹底的に調査しなければなりません。おかしなごまかしは通じません。

北は最後までウラン濃縮問題を認めなかったようですね。予想されていたこととはいえ、
これではこの結果も仕方ないでしょう。北はたいした譲歩など何もしていないし、それは
アメリカも同じです。作業部会といっても何ほどのこともできないでしょうから、協議自体
が不毛だという意見はいっそう強まっていくことでしょう。


165 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/28 12:27 ID:qXzI2jVR
>>159
>ξ「捜査官の派遣を拒むのなら,平壌宣言による経済協力≠ヘ凍結だ!」
>これでは丸っきり「脅迫」ですね…
それに、閣下、勘違いをされては困りますな。『 平 壌 宣 言 』による「経済協力」ではなく、
『 日 朝 国 交 正 常 化 』による「経済協力」ですよ。
以前にも申し上げましたが、拉致問題の解決は日朝国交正常化交渉の内容の一部になっております。
閣下のお国が拉致疑惑について捜査官の派遣のを拒絶し、『 こ れ が た め に 』国交正常化
交渉が決裂した場合、経済協力がなくなるのは『 当 然 の 帰 結 』です。

>死亡者の追加報告書は日本側の要請の基づき提出の用意はあると思います。
閣下、ならば何故閣下のお国は1年半も事態を放置しているのでしょうか?提出の機会は何度もあった
筈ですが?

>ただ残念ながら日本のように書類管理が確りしておらず,杜撰なのは事実です。
残っていないのなら、残っていないと正直におっしゃっていただければ、それで良いのです。
他にも調査の仕方があるのですから・・・書類が『 無 い 』にも拘らず、『デ ッ チ ア ゲ 』
た書類で『 誤 魔 化 そ う と す る 』から心象が悪くなるのですよ。

>今回、北はカナリの譲歩をしたと思います。
閣下、今回閣下のお国がどれだけの譲歩をしたと云うのでしょうか?
閣下のお国は、これまでの主張をブチマケ、『 厚 か ま し く も 』、平和目的の核開発を
『 除 外し ろ 』とまで宣っているのですよ。

>まぁ次回持ち越しと云った所でしょうが、後は亜米利加との「我慢比べ」ですねωω///
良かったですね閣下、『 次 回 』があって・・・
それよりも、閣下のお国には「我慢比べ」ができるだけの『 体 力 』が残っているのですか?

http://www.ocn.ne.jp/news/data/20040228/y20040227id30.html
「核廃棄」でなお隔たり…6か国協議

166 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/28 12:46 ID:qXzI2jVR
>>160
次官殿お久しぶりですな。
>拉致問題なんてどうでもいいとおもってるアメリカに対して、・・・
いえいえ、次官殿、合衆国は 『 人 権 問 題 』に付いては、かなり五月蝿いそうですよ。

>後者を取ることによって早期解決はなくなり、・・・
次官殿も、ご理解が浅いようですなあ。そんなことでは^さくら^閣下の輔弼は出来ませんぞ。
我が国が要求しているのは、事態の早期解決もさることながら、『 真 相 の 究 明 』 も要求しているのですよ。
確かに、次官殿のお国の要求に従えば、御子息の帰国が叶うかもしれません。
しかしそれでは、真相は 『 永 遠 に 闇 の 中 』 に埋もれて、再発防止を含めた拉致問題の解決にはならないと
思料いたしますな。


167 : ◆DpRKoreABg :04/02/28 14:06 ID:sSeBNx+n
>>166
「真相の究明」ですか?まあ、究明するのはいいけれど、真相究明=金正日体制崩壊を意味するからな
少なくとも、金正日体制が続く限りは真相の究明なんてできないでしょう
工作機関の独自判断でそんなことができるとは考えられないから、金日成・金正日が判断したと考えるのが当然でしょう
パキスタンが核拡散を一科学者の個人犯罪ということにしてアメリカもそれを認めたけれど、
そのようなことにして「真相」を作りださないかぎり、金正日体制が終わるまで真相解明は不可能でしょうね

>再発防止を含めた拉致問題の解決にはならないと
再発防止なら、真相究明するより、スパイ防止法なり作って、政治家が外国のいいなりになることを防がないと
意味がないでしょう。北朝側の真相はともかく、日本側の真相究明は、政治家数人を引退に追い込んで
それで幕引きにしようとしてるようですよ。日本側の真相も闇の中に埋めようとしてるのに本気で
北側の真相解明にあたるとは思えませんね。もし日本側の真相解明をすれば、自民党は選挙で勝てないでしょう。
自民党は拉致の責任を全部旧社会党におしつけて世論の批判を逃れることに成功したようだが、
野党なんて政府、特に警察や公安を動かすこともできないから、たとえるなら麻薬中毒の人だけ糾弾して
密売組織を糾弾しないようなものですね

今のところ、アメリカの対北政策がはっきりしないけど、アメリカは今後の世界戦略上日米同盟重視で
いこうとしてるみたいだから、中国は頼りにならないがアメリカは頼りになると日本国民に思ってもらうために、
拉致問題の解決にも頑張って取り組んでくれるでしょう

拉致問題の解決には、政治的に「正しい」事しか世界の指導者が話せないのを利用して、国際会議や
首脳会談の場などやマスメディアを利用して拉致問題解決で日本の立場支持を明言させることが重要でしょう
とくにアメリカではブッシュ・ラムズフェルド・パウエル・あと政権かかわっても問題ないようにケリー、
それにシラク・プーチンに言わせることができれば文句なしかな

168 : :04/02/28 14:21 ID:gQTmgJAm
>>167
ただでさえこのスレは早く消耗するんだから
長い弁説タレルのなら他でやってくれ、迷惑だ。

169 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/28 14:58 ID:jcAoZR+/
結局 六カ国協議は継続だけを確認して終わりですか。
アメリカは3月末の期限をどうするか?

日本人の死に関わった人間は20年前でもはっきり覚えているんじゃないか?
北朝鮮には外国人がほとんど存在しないから。

170 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/02/28 15:55 ID:VEuOaFYE
>>169
まーいいじゃん、おれが行ったようにこの会議の結末はわかっていたから!
北も中國も収獲は無かった!思いたくは無いが結局 アメリカが強気で折れない以上
この会議の意味も結果も未来も無いと思う。北は最期までアメリカに言い寄ったが
アジアの小国の言う事に耳なんか貸す訳がない!
日本は拉致の早期解決+αの姿勢を変えては行けない!なぜなら 誘拐したのは北だから
これで 国連も味方につければもう チョンは 『終 わ り』!あんな国に温情なんて
要らないよ! アメリカの真の条件は俺が思うに『核の放棄と独裁政権の放棄』なんだよ!
これを見とめない以上 永遠に平行線!  永遠にね!  自然崩壊も見物だけど、
日本人だけは返せと言いたい、返すから物をくれ!なんて ふざけんな   だろ?


171 : :04/02/28 16:22 ID:GFiDTMHQ
>19 :^さくら^ :04/02/21 09:18 ID:sKy3nqDy
>六者協議まで愈愈カウントダウンですね…
>「大きな成果はない」との冷めた見方も多いですが、既にボールは亜米利加に投げ掛けてますので、その対応に期待したいですppp
>27 :^さくら^ :04/02/21 22:03 ID:XdbNirhp
>六者協議において「決裂」は北も望んでません!!
>しかし亜米利加が「ウラン濃縮」を持出したり,「人権問題」などを話題にすると事態は悪化するでしょう。
>41 :^さくら^ :04/02/22 20:09 ID:YbhlmRSh
>「ウラン濃縮」は疑惑であり、亜米利加がこれを追求し過ぎると金桂寛次官は怒り出すでしょう。
>決裂すれば当然日本側が求める「拉致・子息帰国」も会談が出来なくなり,日本国内の批判は高まります。
>また金桂寛次官は「拉致問題」には疎いと伝えられてますので,果して朝日会談は可能なのでしょうか??
>53 :^さくら^ :04/02/23 19:02 ID:pgzQm1TN
>ξ52//で云われてる三点セットは亜米利加による重油再開の条件であり,南韓のハードルはモット低いのではないでしょうか??
>南韓としては,亜米利加の供給再開までの「つなぎ供給」であり,北の「宣言」を受入,重油提供がなされるだろう・・・
----------------------------------------------------------------------------------------------------
以上、さくらタンの六者協議前のコメント。
数ヶ月前には責任は持てないらしいがこれは先週から今週にかけてだが。
あ、編集したけど直接の言及じゃないからカットね。
恣意的な編集はしていないぞ。このスレからピックアップしたんだから。

172 :^さくら^:04/02/28 16:30 ID:QlAGsXXz
ξ158//樺太の天然瓦斯(油田」)の事でしょうが,北にとっては願ったり叶ったりですね…
総書記とプーチンが合意すれば,即決でしょう・・・
パイプラインが北を横断して支那・モンゴル・中央亜細亜への供給できれば,画期的ではないでしょうか!!

164//そのような発想してるから何時までたっても問題が前進しないのです。
「誠実に協力しないなら経済協力はしない」ではなく「経済協力は惜しまないから誠実に協力してくれ」・・・
言葉の入違いでも相手に対する意味合いが違います。
六者協議でも明らかなように南韓・支那は北に気を使いながら折衝してます。
ですから信頼関係が構築されるのです!1

支那・南韓が提唱してるように「ウラン」については作業部会で解明していけば良いのではないでしょうか??
亜米利加のようにとに角認めさせて「雁字搦め」にする策略では当然北も反発します。
「圧力」を強めリビアのようにしたいのでしょうが,無理があるでしょう・・・
次回開催は六月下旬??
果して時間はドチラニ有利に傾くか??
ωω///



173 : :04/02/28 16:54 ID:GFiDTMHQ
>総書記とプーチンが合意すれば,即決でしょう・・・
その金あるの? ロシアは金が無いと動かないよ。
>パイプラインが北を横断して支那・モンゴル・中央亜細亜への供給できれば,画期的ではないでしょうか!!
でそのパイプラインの建設費は? ロシア一国じゃ無理ですな。
>そのような発想してるから何時までたっても問題が前進しないのです。
あくまでゴロツキが自分の面子に拘るから進展しないのだが。
>「誠実に協力しないなら経済協力はしない」ではなく「経済協力は惜しまないから誠実に協力してくれ」・・・
>言葉の入違いでも相手に対する意味合いが違います。
アホか! 経済協力が欲しいならすべきことがあるだろ。
以前米を送っただろ。それで何か誠意を見せたか? 見せていないじゃん。
仁義にも劣っているじゃない。信頼関係? 中国は北朝鮮を信用も信頼もしていないが。
>支那・南韓が提唱してるように「ウラン」については作業部会で解明していけば良いのではないでしょうか??
解決するかも見通しが立たないのに何を悠長なことを。作業部会で解決できるのか?
>亜米利加のようにとに角認めさせて「雁字搦め」にする策略では当然北も反発します。
ま、反発するだろうが時間を長引かせることで誰が泣くか、考え始めた方がいいんじゃない?
>果して時間はドチラニ有利に傾くか??
今のままじゃ何回やっても無駄で時間切れ。国連付託かな。

174 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/02/28 16:54 ID:7o7OUy8b
>>>果して時間はドチラニ有利に傾くか??

北には傾かない!  何故なら、アメリカには何を言っても適わないからだよ!!

それと・・「圧力」を強めリビアのようにしたいのでしょうが,無理があるでしょう・

何故無理なんですか?        北はハッタリかましてるだけジャン!




175 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/02/28 17:01 ID:7o7OUy8b
さくらは日本の政府、外務省をヌルヌルだと思ってるけど、確かに 温いよ!
でも、最近は世論はもちろん、若手の超党派の議員連合が なかなか 良い動きをしてんだよね−
みんな 本音は朝鮮嫌いだから 一泡吹かせてやる! と 思ってる!

日本は北の自滅を待ってれば言いと思うけど! どう?

176 :マンセー名無しさん:04/02/28 17:17 ID:JNLmEf/7
http://kamei.cside.com/cgi-bin01/sfs1_diary/sfs1_diary/
ジャーナリスト亀井淳のHPより

早朝からテレビはオウム真理教麻原彰晃被告に対する東京地裁判決で大報道。
拘置所から裁判所へ麻原を移送する車列もニセの一車列を走らせるなど、大警戒。
折から陸自本隊のサマワ入りと重なって、地下鉄駅でゴミかごを撤去するなどの騒ぎも。
午後3時過ぎには判決主文が発表されて、死刑。
今日はおかげで北朝鮮たたきはいくらか少なかった。
北京6者協議は続いている。

>今日はおかげで北朝鮮たたきはいくらか少なかった。
サヨの本音が出てます

177 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/28 17:27 ID:jcAoZR+/
サハリン沖の資源輸送は、不凍港のユジノサハリノスクまでのパイプラインで終わり。そこからタンカー
どう間違っても北チョソにはパイプラインは通りません。夢は寝ている内に見ましょう>痴呆症


178 :さくらlove:04/02/28 17:42 ID:skdeZu2n
>>172
天然ガスなど、核問題の決着がついて北がおとなしくなったことが確認されるまでは
どうにもなりません。この状態で北にパイプラインなどと考えるバカはいません。

「誠実」などという言葉がまったく通じないのが北朝鮮です。そこがゴロツキのゴロツキ
たるゆえんですね。例をあげれば、金大中訪朝に対する答礼訪問が今に至るまでない
のはなぜですか?これは「誠実」な態度でしょうか。

ウラン問題をどうするかという全体的な方針について何も合意がない以上、作業部会で
細部を詰めようとしてもどうなるものでもありません。次をいつ開けるかもまったくわかり
ません。予想通り、「ただやっただけ」だったということですね。

179 : ◆DpRKoreABg :04/02/28 17:56 ID:sSeBNx+n
>>175
日本は拉致問題の解決に力を入れてるように見せながら、アメリカの出方を待ってるような気がするね

で、アメリカの出方では、大統領選挙後、イラクが小康状態になったところで、
経済援助と引き換えに核開発中止と核施設の全面廃棄を明言させる方法に出ると予想してます
もしろん拉致もその時にまとめて解決されるでしょう
たとえ北が経済援助を貰っても、指導者が外国に屈した時点で金正日の御威光がなくなり、
あとはクーデターなり金正日の国外逃亡なりを待てばそのうち崩壊するでしょうっていうのが
アメリカの考えでしょう

180 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/28 18:28 ID:qXzI2jVR
>>167
>「真相の究明」ですか?まあ、究明するのはいいけれど、真相究明=金正日体制崩壊を意味するからな
>少なくとも、金正日体制が続く限りは真相の究明なんてできないでしょう
ほほう、『空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様に司直の手が及ぶから捜査は勘弁してください・・・』
ですか?次官殿、それは都合が良すぎると言うものですな。

>工作機関の独自判断でそんなことができるとは考えられないから、金日成・金正日が判断したと考えるのが当然でしょう
おや次官殿、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が『 公 式 に 』『私 は 関 与 し て な い 』
といっている以上、彼らは単なる刑法犯ですよ。

>再発防止なら、真相究明するより、スパイ防止法なり作って、政治家が外国のいいなりになることを防がないと
>意味がないでしょう。
次官殿、犯人が「どこから」、「どのように」に侵入したのか調査しなければ対策の立てようがないではありませんか。
次官殿のお国と違って罪刑法定主義により、「刑罰法規明確性の原則」及び「刑法内容の適正の原則」が要求されるのですから。
怪しい行為をしているからと云うだけで、誰彼見境なく身柄を拘束できるものではないのですよ。

181 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/28 18:28 ID:qXzI2jVR
>>167つづき

>北側の真相解明にあたるとは思えませんね。もし日本側の真相解明をすれば、自民党は選挙で勝てないでしょう。
次官殿、昨年の衆議院議員総選挙の結果はご存知ですよね?自民・公明の連立与党の圧勝でしたなあ。
それよりも次官殿、思わせ振りな発言をなさるのよりは、次官殿が知っている「我が国における真相」と云うものを実名を挙げ、
ソースを添付した上で暴露していただきたいものですなあ。それが、日朝両国の友好と国交正常化のためですよ。

>今のところ、アメリカの対北政策がはっきりしないけど、アメリカは今後の世界戦略上日米同盟重視で
次官殿の目も節穴のようですなあ。合衆国の政策は、はっきりしているではありませんか。
『検証可能な方法』による『不可逆的な一切の核開発の放棄』を『話し合いによる』解決、解決に際しての
『妥協はしない』・・・これ以上ないくらい明確ではないですか?今後のことは知りませんが・・・・

>拉致問題の解決には、政治的に「正しい」事しか世界の指導者が話せないのを利用して、国際会議や
>首脳会談の場などやマスメディアを利用して拉致問題解決で日本の立場支持を明言させることが重要でしょう
次官殿、国連事務総長が我が国を訪問した際に何とおっしゃったかご存知ですか?


182 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/28 18:29 ID:qXzI2jVR
>>172
>164//そのような発想してるから何時までたっても問題が前進しないのです。
>「誠実に協力しないなら経済協力はしない」ではなく「経済協力は惜しまないから誠実に協力してくれ」・・・
閣下、何度も申し上げておりますなあ。それが、他国に援助をお願いする者の態度とは・・・閣下は民族金融に融資
を依頼するときも、同じような態度で臨むのですか?
今回の場合は、『 誠 実 に 協 力 致 し ま す 。 で す か ら 、 ど う か お 願 い
で す か ら 、 援 助 を お 願 い 致 し ま す 。 』でしょう?

>ですから信頼関係が構築されるのです!1
閣下、残念ながら我が国と閣下のお国との間では、信頼間係が構築されておりませんなあ。
せっかく作りかけた信頼間係も閣下のお国が『核保有宣言』により自らブチ壊しましたし・・・

>支那・南韓が提唱してるように「ウラン」については作業部会で解明していけば良いのではないでしょうか??
閣下のお国が『平和目的の核開発は除外しろ』と言っている間は、作業部会を設けても無駄でしょうなあ。

>次回開催は六月下旬??
>果して時間はドチラニ有利に傾くか??
次回開催までに、閣下のお国が核実験成功をさせ、核兵器の保有・配備を宣言すれば、閣下のお国は少しは有利な
立場に立てるのではないでしょうか?尤も、その後のことは、責任持てませんが・・・

183 : ◆DpRKoreABg :04/02/28 18:53 ID:sSeBNx+n
>>180 >>181
なんか、トリップから勝手に朝鮮人とか朝鮮総聯関係者とか想像してるみたいだけど、普通の日本人ですけどね

>次官殿、犯人が「どこから」、「どのように」に侵入したのか調査しなければ対策の立てようがないではありませんか。
対策も何も、相手は北の指導者の命令という国家的な意思で進入しているのだから、入れといわれれば
入れるところを探してくるのがあたりまえでしょ?

普通ならこのようなことが一件でもあれば、政治家や外交が動いて起こらないように抗議するなり制裁するなり
するのが当たり前なのに、なぜ政治家や官僚が北朝鮮の言いなりになって拉致問題を封印してきたかのほうが
日本国内的には重要でしょう

この問題には、
1.拉致をした北朝鮮側(命令した指導者と実行した工作機関)
2.拉致に協力した日本国内の組織
3.北朝鮮の言いなりになってきた日本の政治家や官僚
の問題があるが、いますぐにでも真相を解明しようとすればできる2.と3.も日本政府はやろうとしてないですね

>それよりも次官殿、思わせ振りな発言をなさるのよりは、次官殿が知っている「我が国における真相」と云うものを実名を挙げ、
そんなもの一般人だから知ってるわけないでしょ?
各種報道、いろんな人の発言、北朝鮮関連の書籍から、そのような事実はあったと私は信じてるけどね

184 : :04/02/28 19:04 ID:GFiDTMHQ
相手はさくら一人で充分なのに・…

185 : :04/02/28 19:39 ID:q0TGMQn2
◆DpRKoreABgと俺の読みはちょっと違う。
イランイラクと違って、北朝鮮の後始末は韓国に頼めるから。
アメリカがそこまでお人好しな考えをするってのは舐めすぎでしょ。

186 :マンセー名無しさん:04/02/28 19:40 ID:ekdyAKWj
>>172
> 「誠実に協力しないなら経済協力はしない」ではなく「経済協力は惜しまないから誠実に協力してくれ」・・・

うーん、まさしく見事な「誘拐・人質・恐喝外交」ですな。朝鮮人の鑑です。

187 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/02/28 20:26 ID:zITRYiEy
切に朝鮮滅亡を祈願致します!!

188 :マンセー名無しさん:04/02/28 20:42 ID:SH2zUChg
つか、真相の究明とか、責任者探しとかは、
どうでもいい。

とにかく、日本人を返せと。

中途半端が一番、良くない。
失敗したと思っても、
始めちゃったら、最後まで続けたほうが、
結果的には正解、だと思う。

189 :マンセー名無しさん:04/02/28 21:56 ID:9x70ENUA
朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対して物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

当然だが居留民保護の義務もない( ̄ー ̄)ニヤリッ


190 :マンセー名無しさん:04/02/28 22:02 ID:Q0rwF4yY
キムちゃんは、小泉がむかつくんでしょ?
個人的感情で政治しちゃうんだから凄いよね。

拉致被害者返すにしても小泉が譲歩するか
小泉政権が崩壊するかしないと
絶対に返さないでしょ、こいつ。

姦になったら、即、最高のタイミングで拉致被害者を
日本に返すと思うよ。

191 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/02/28 22:05 ID:p2PJ3GRQ
>>188
まったくその通りであります。

私は拉致とは聞こえが言いが 様は、『誘拐』ですよ!! しかも首謀者は金豚!

まして日本のことを表では批判するが裏では日本オタク!ときた!

朝鮮国がどうなろうと俺達日本人には関係無い!理屈が通るわけないか?

192 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/28 22:39 ID:9HafscNQ
>>149
半年前だかどうだかではなく、さくら情報笑がけしからんといっている香具師の発言を利用して
北を擁護することがおかしいといっているのですよ!
それにしてもガイシュツネタ多すぎです。
否定されたネタを、3ヶ月とか半年後にそのままカキコすることが多すぎです!
これじゃ「さくら情報笑」じゃなく「さくら健忘笑」ですな。。

>>159
10年前の死亡記録すら残っていないようでは、金日成の発言すら残っていないのでは?
北の言うことがますます信用できなくなります。

>>172
>「経済協力は惜しまないから誠実に協力してくれ」・・・

この辺も散々ガイシュツですが、米50万トンがどんな結果をもたらしたか、
野中氏が口をつぐんでいることでも明白です。


193 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/28 23:00 ID:9HafscNQ
>>160
>優秀な外務官僚の言うこと

もともとの外務省の方針は、拉致問題より国交回復。
政府が外務省を押し切ったというのが真相でしょう。
これによって、外務省の主流派が追いやられ政府よりの
人間が表に出るようになりました。

かってな解釈は止めましょう!


>>167
あなたの意見が正しいなら、日本側の真相解明には北の崩壊が必然となります。
この場合、自民党のうち「田中派(橋本派)」が集中的に被害を受けるでしょう。
自民党から切り離されるかも知れません。

現在の福田派(森派)主流の自民党で、ムネオ、真紀子が事実上追放されたのは偶然ではないでしょう。


>>179
拉致を認めたことが国内に知れわたれば、それだけでも金正日の御威光がなくなるでしょう。
もとい、もう権威が喪失して、軍で抑えてるだけかもしれません。

194 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/28 23:08 ID:9HafscNQ
>>183
日本側の政治家の真相は、詰まるところが総連との関係でしょうね。
総連を捜査したほうが、真相解明には一番でしょうがね。
じっくりと進めるんじゃないですか?


ゴットファーザーGR1より
◆DpRKoreABgタンへ

数々の玉砕歴をかんがみ、
>> さくら散る散るミチル◆DpRKoreABg << の名を与える!

謹んで申し受けよ!
次回から、使ってくんろ(w

ところで、外交の公式と非公式のお勉強したの?

195 : :04/02/28 23:29 ID:JjBEhahM
◆DpRKoreABgタンへ

ウリからは国旗勲章2級と玉砕人民英雄称号を付与する。

以後、精進するように。

196 :マンセー名無しさん:04/02/29 00:05 ID:g33NqvpC
>>172
> 「誠実に協力しないなら経済協力はしない」ではなく「経済協力は惜しまないから誠実に協力してくれ」・・・

もはや魂の叫び、だな。そんなに日本の経済協力が欲しいのか。だったら、それなりの「誠意」
を示すのは、北側な訳だが。「誠意」って言葉、日本語と朝鮮語で意味が違うのか?

> 果して時間はドチラニ有利に傾くか??

どっちに有利に働くんだろうね?これは誰にもわからんよ。ただ、三ヶ月あれば、
米軍は、日本海に三隻くらい空母浮かべるに十分な時間だろうね。後、グァムの
基地にずらっと戦略爆撃機を並べるにも。あ、これはすぐに戦争始めるって話では
ないけど。

人民軍にはどうこの三ヶ月が働くのかね?残り少ない食料をただ消費するだけの
三ヶ月になりそうな気がしてしょうがなくて、不憫に思うんだが。
あ、兵士一人一人が節約した灯油を、一生懸命ノドンに注入して満タンにするまで
三ヶ月かかるのか(w?

誰がどう見ても、今将軍様が取るべきなのは、カダフィを見習うべきだと思うんだけど
ねえ。カダフィスタイルを取った場合、将軍様は日本からの莫大な援助と言う、カダフィには
無いオプションまで付くんだから。

197 :マンセー名無しさん:04/02/29 02:08 ID:g5HET/7X
>>193
>この場合、自民党のうち「田中派(橋本派)」が集中的に被害を受けるでしょう。
>自民党から切り離されるかも知れません。
>現在の福田派(森派)主流の自民党で、ムネオ、真紀子が事実上追放されたのは偶然ではないでしょう。

自民党で金正日の誕生日にパーティーに参加したり、
日朝友好議員連盟に参加してたのは、田中派に限らずたくさんいるけどね
その中の全員に北朝鮮側の工作活動があったとは考えていないけれど、
かなりの割合に対して特殊な関係にあった可能性は高いと思うが

198 :^さくら^:04/02/29 10:57 ID:O/9YVH+1
ξ「国連」付託を…と唱えてる意見も有りますが、相変らずの「お花畑」ですね・・・
今回の協議で支那・南韓の北に対する姿勢が明確になりました…
少なくても両国は「真綿で包む」ような解決を欲してます。

六者協議では全く「拉致」について蚊帳の外だったようですね…
合間の朝日接触でも「五人を一旦戻せ」と北は対して取合わなかったようですねvvv
日本はもっと戦略を持って「子息対面」に取組んで貰わないことには被害者は堪ったものでは有りませんxxx
これでは国民の外務省不審は増すばかりです!

無論樺太からのエネルギー供給は今日明日と云った話では有りませんnnn
露國は東海岸側横断鉄道敷設に意欲を示してます。
極東地域の開発・発展を目論んでます…
北へのパイプライン供給は自ずからリンクすると思います!!

総書記の京城訪問が棚上げになってることは残念ですが、それを持って「不誠実」とは云いきれません・・
北南首脳会談で合意した,離散家族・京義鉄道・経済特区・閣僚級会談などは粛粛と行われてます・・・
会談後北南の軍事衝突が皆無なことも事実です。
ωω///

199 :マンセー名無しさん:04/02/29 11:15 ID:0AFT1C7z
>>198
<ヽ∩д;>ヽ(゚д゚ )ヨシヨシ

200 : :04/02/29 11:18 ID:4rg+PLUA
>今回の協議で支那・南韓の北に対する姿勢が明確になりました…
そうかな? 朝鮮半島の非核化で一致したようだが。
それに国連付託は6者協議で話が進まない場合にアメリカが取る選択肢の一つ。
何故取らないと言い切れるのかな? アメリカは「いかなる選択肢も放棄していない」が。
>六者協議では全く「拉致」について蚊帳の外だったようですね…
蚊帳の外なら議長声明に「諸問題」という文言は無かったのだが。
>日本はもっと戦略を持って「子息対面」に取組んで貰わないことには被害者は堪ったものでは有りませんxxx
>これでは国民の外務省不審は増すばかりです!
全て北朝鮮の不誠実が原因、外務省をスケープゴードにしようとしても無駄。
>北へのパイプライン供給は自ずからリンクすると思います!!
根拠が無いな。財政資金も無いし。
>総書記の京城訪問が棚上げになってることは残念ですが、それを持って「不誠実」とは云いきれません・・
不誠実ですな。身を切ろうとしていない。全て韓国からの引き出しにかけているし。
>北南首脳会談で合意した,離散家族・京義鉄道・経済特区・閣僚級会談などは粛粛と行われてます・・・
北朝鮮が損した事項は一つも無いなぁ〜、韓国は身を削っているのにねぇ。
北朝鮮外交の国是「損せず得取れ」を雄弁に語っていますね。

201 : :04/02/29 12:19 ID:B0AfFamS
>>198
面倒だから一つだけ
>無論樺太からのエネルギー供給は今日明日と云った話では有りませんnnn
>露國は東海岸側横断鉄道敷設に意欲を示してます。
>極東地域の開発・発展を目論んでます…

何でそこにわざわざ北朝鮮が絡んでくるの?明らかに余計だよね。
邪魔だからすっこんでろ。

202 :さくらlove:04/02/29 12:20 ID:g7Rb3lqS
>>198
少なくとも韓国は「真綿で包む」ようなことなど考えてはいないようですが。
さくらタンの頭の中も相当お花畑状態になっているのではないですか?
なぜ北が韓国提案を蹴ったのか、下の記事でも見てみてください。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040227id30.htm

拉致問題に関してもあいかわらず盗人猛々しい言い草を続けているようですが、
一方で今顔の協議の結果を受けて、与党と民主党は特定船舶入港禁止法案の
推進で一致しているようですね。反対は社共だけです。いつでも北の首を締め上げ
られるようになるということです。
国民が問題にしているのは外務省より先に北朝鮮だということはお忘れなく。

北が降伏すればパイプライン話も出るかもしれませんね。それまでおあずけです。

金正日が答礼訪問しなくても不誠実ではないということですが、ではなぜ金正日は
ソウルを訪問しないのですか?南北首脳会談からもう3年以上たっているのですが。
軍事衝突が首脳会談以後は皆無?はぁ?一昨年の黄海での銃撃戦はワールドカップ
の最中に起こったものですが、記憶力ないんですかね(笑)。
日本にしても食糧援助をしたところで北は何をするわけでもなし、北の好意など
期待するだけムダですね。

203 :マンセー名無しさん:04/02/29 12:36 ID:tUmOeAo2
さくらの言う事には相変わらず説得力が無いですね。今回の協議での北朝鮮の外交
振りは物の見事にアメリカの作戦にハマった訳だし六カ国以外の国にも北朝鮮は
「あの様な国ですよ(プ」って感じでねw はっきり言って韓国もロシアも中国も
迷惑がっている様な物でしょ?表向きは「真綿で包み込みたい」と思っても国連に
話持ち込まれると韓国も中国も火の粉浴びたく無いから平気な顔して北朝鮮を捨て
に掛かりますよ!誰だって「テロ支援国」のレッテルは貼られたく無いのですから
ね。さくら殿は祖国の窮地を他国が救ってくれると幻想を抱いておられる様ですが
残念ながらあり得ない展開になって来ましたね。「自分達の何が悪いのか?」と
言う部分を再度、勉強した上で次回の協議に望んで下さい。今迄の強硬的な外交
姿勢は通用致しませんのであしからず!


204 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/02/29 14:01 ID:xatKYqIf
>>198
いやー、さくらタソ、綿裏針とか真綿で締めるようにってことば知ってる?
知らないなら辞書を引くべし。

それと、経済制裁については「日本独自」で発動する物だからよろしくねん。

205 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/02/29 15:57 ID:PfPFqgW1
だってしょうがないよ、豚は毎日宴会!メロン、フォアグラ、鮨、美味しいよ!
しかし 人民は餓えて餓死!これが 現状の真実!

こんな豚が仕切る国にまともな事言っても無理! オウムと同じだよ!
会話で無理なら 殺しかないだろ?かってのユーゴのチャウシエスクと同じだよ!
ユーゴはまだ国民にパワーがあったが北の人民は骨抜きだもん!
北は共産(軍事主義国家)だろ 間違っても 民主主義なんて言うなよ!


206 :^さくら^:04/02/29 16:39 ID:AJyCzfQ5
ξ「特定船舶」に関しましては公明党も慎重論を述べてます…
自民&民主で過半数でしょうが,公明党の主張を無視した国会運営など現状では考えられないですねvvv
また仮に採決されたとしても,「実施」に踏み切れるかは「???」ですね・・・
静大の伊豆見教授は「この法案は国際法の観点からも整合性に乏しい。もし実施となれば北の報復も考慮しなくてはならない。日本は準戦時下くらいの覚悟をして貰わなくてはならない」
拓大の何とかと云う坊主頭の教授は「船舶入港規制は北にとっては大きなダメージだが,馴れてしまいえば効果も薄れる。しかし実施した場合、北は平壌宣言を撤回し、子息は帰国できないことにもなりかねない」
両教授は否定的な意見です!

総書記の京城訪問が実現したのは北を取巻く國際情勢が影響してるでしょう・・・
00年にオルブライトが訪朝し、趙明禄大将が訪米し,年末にクリンdが平壌訪問に意欲を見せた・・・
その時点で訪問してれば朝米関係は大きく前進してたであろう。
その後のブッシュの登場により朝米関係は悪化し、「惡の枢軸」発言で最悪になり今に至ってるxxx

日本の愚かな点は何でも見返りを期待する事です。
空腹な子供等への人道米支援など即座にやればいいのです!
それを見返りばかり気にして・・・恥かしくないのですか???
ωω///

207 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/02/29 16:48 ID:xatKYqIf
こんなんでましたけどー(笑)
===========================
食糧、燃料も「軍用品」に 政府、海上輸送規制法案に明記
http://www.sankei.co.jp/news/040229/sei068.htm

 政府は29日までに、有事の際に外国船舶を強制的に停船させ、積み荷検査など
「臨検」を行うための外国軍用品海上輸送規制法案について、規制の対象となる
「軍用品」に武器・弾薬だけでなく食糧や燃料も含めることを決め、法案要綱に明記した。



208 :マンセー名無しさん:04/02/29 16:54 ID:NHXNucP8
>>206
見返りばかり気にして・・・恥かしくないのですか???

209 :滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE :04/02/29 17:00 ID:hqpWZLEu
>>206
>日本の愚かな点は何でも見返りを期待する点です、
過去、エネルギー問題、食糧問題解決のため、日本は
莫大な量のコメ支援を行いましたが、それに対し、
北朝鮮は日本国土を飛び越えるような危険なミサイル実験を
事前通告なく行い、核開発の開始も宣言し、
地域平和を乱すことばかり行い、現在にいたっております。

日本は、北朝鮮の人民を拉致したことはありません。
日本は、戦後、核兵器開発を行ったことはありません。
日本は、食料支援を過去行っています。

それにもかかわらず、日本国民の納得いく形での北朝鮮の友好的な反応が
まったく見られないために、北朝鮮への日本国民の信頼がまったくありません。

信頼のない相手に、目に見える見返りを即座に求めるのは、人間関係としても至極当然のことと思います。

あなたは、過去において、自分に不都合なことばかりしてきた人物に、無条件で援助できますか?

210 :サムチョリ:04/02/29 17:05 ID:p2+CfND4
>かってのユーゴのチャウシエスクと同じだよ!

チャウシェスクはルーマニアの大統領です。

211 :マンセー名無しさん:04/02/29 17:16 ID:zxakFczp
あのね痴呆症。豚将軍の失政で飢えた子供が発生してるわけ。
で、その尻拭いをなんで日本がする?
勝手に飢えて死ねよ。それが嫌ならてめえの手足でも喰ってろ。
甘ったれてんのはてめえらだボケ。

212 : :04/02/29 17:18 ID:gNvppqIL
>自民&民主で過半数でしょうが,公明党の主張を無視した国会運営など現状では考えられないですねvvv
うん? 自民民主で衆議院は7〜8割行くんじゃない? 参議院も同様。
で参議院で否決されても衆議院で再議決すれば制定されるが。
>静大の伊豆見教授は「この法案は国際法の観点からも整合性に乏しい。もし実施となれば北の報復も考慮しなくてはならない。日本は準戦時下くらいの覚悟をして貰わなくてはならない」
>拓大の何とかと云う坊主頭の教授は「船舶入港規制は北にとっては大きなダメージだが,馴れてしまいえば効果も薄れる。しかし実施した場合、北は平壌宣言を撤回し、子息は帰国できないことにもなりかねない」
>両教授は否定的な意見です!
いや、教授が何を言おうと意味無いが。法を動かすのは日本国民であり政府。
2人の教授じゃない。にしてもそんなに怖いんだ。
>総書記の京城訪問が実現したのは北を取巻く國際情勢が影響してるでしょう・・・
してないじゃん。ソウル訪問。
>その後のブッシュの登場により朝米関係は悪化し、「惡の枢軸」発言で最悪になり今に至ってるxxx
自業自得ですしそれがソウル訪問できない理由にはなりません。
>日本の愚かな点は何でも見返りを期待する事です。
うん? 見返りと誠意を混同していないか?それとも誠意というのを知らないゴロツキ・畜生ですか?
>それを見返りばかり気にして・・・恥かしくないのですか???
恥ずかしいのは北朝鮮だろ、犯罪を犯して支援しろと来た。だから何。
今までの日本が甘すぎたんだ、すこしは日本世論の空気の厳しさを肌で感じることだね。
ま、そんなに日本の援助を期待するのならお得意の総聯政治力でも使ったり
ご自慢の老獪な北朝鮮外交で日本に援助させるよう仕向けることやってみたら??

213 : :04/02/29 17:23 ID:gNvppqIL
結局、さくらタンは
金正日訪韓未定を「アメリカの責」でしか説明出来ないんだねぇ。
アメリカが何をしようが韓国訪問には関係は無い。
韓国が何かをやったわけじゃないし
韓国にアメリカの方針変更に何ら力が無いのは分かりきった話。
むしろ訪韓することで「民族は一つ」の合言葉が主流となり
今とは比べ物にならない北への援助があっただろうし。

ま、北の政策ミスですな。

214 :さくらlove:04/02/29 17:59 ID:g7Rb3lqS
>>206
公明党は船舶法案に反対はしていません。自民、民主には推進論は強いですから
ほぼ可決で間違いないでしょう。拉致問題に何の進展もないことで圧力をかけろという
見解はますます強まっています。
重村氏はともかく、伊豆見氏は否定的な見解とはいえませんね。「やるときにはそれなり
の覚悟がいる。簡単には出来ない」といっているだけです。もちろん、簡単に発動できる
法案ではありません。六カ国協議がポシャって、経済制裁をしなければならない、国連は
動くかどうかわからない、というときに北を一突きするためのものです。その準備が着々と
整いつつあるということです。

金正日がソウルを訪問していないことをアメリカのせいにするつもりですか?結局韓国の
大統領が訪朝しても、北がそれに対応する措置をとっていないことには変わりありません。

北朝鮮の愚かな点は空威張りやこけおどしで他国がいうことをきくと期待する事です。
拉致被害者の家族の帰国など即座にやればいいのです!
それを見返りばかり気にして・・・恥ずかしくないのですか???

215 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/29 18:00 ID:iLrZK/fi
>>206
「イラク派兵」に関しましては公明党も慎重論を述べてましたが派兵しました。

拓大の何とかと云う坊主頭の教授は「船舶入港規制は北にとっては大きなダメージだが,
馴れてしまいえば効果も薄れる、制裁するぞと脅しているうちが一番効果がある、でしたね。

00年にオルブライトが訪朝し、趙明禄大将が訪米し,年末に金豚をアメリカ訪問を要請した・・・
その時点で訪問してれば朝米関係は大きく前進してたであろう。

北朝鮮の愚かな点は何でも見返りを期待する事です。
空腹な軍隊への米支援など即座にやめばいいのです!

それを見返りばかり気にして・・・恥かしくないのですか???
QQQ///

さくら情報笑は事実を捻じ曲げるのが得意なようで(w
脳内変換は止めましょう!

それから、金豚は、引きこもり気味のようでアメリカや韓国に行くのが怖いのでしょう(w
2ちゃんやってたりして(w

216 :ふぁーざーM:04/02/29 19:32 ID:63laSfnF
>>206
>日本の愚かな点は何でも見返りを期待する事です。
>空腹な子供等への人道米支援など即座にやればいいのです!
>それを見返りばかり気にして・・・恥かしくないのですか???

ネタでつか?(w
我々日本人からはこう言わせて頂きたいですな。
「北鮮の愚かな点は何でも見返りを期待する事です。
分不相応な核開発など即座に止めればいいのです!
人質を楯に金ばかり無心して・・・恥かしくないのですか??? 」

さくらlove氏が引用された
>>「やるときにはそれなりの覚悟がいる。簡単には出来ない」
これは多数の日本人はその覚悟が有ると思いますよ。

>日本は準戦時下くらいの覚悟をして貰わなくてはならない

はい〜。もう我々は腹を括っていますよ(w


217 :ふぁーざーM:04/02/29 19:39 ID:63laSfnF
>216続き

そうなれば日本も自衛権行使の為、それなりの装備を整えなくてはなりませんね♪。
このような状況を一番苦々しく思うのは北鮮の「宗 主 国」様ではないですか?。

・日本と事を構える⇒下手すればアメリカ介入⇒正面切ってのケンカは避けたい
・日本と事を構える⇒経済協力(金)が得られない(懐に流れない)
・放置すればいずれ我が身に被害が振り掛かる恐れ有り⇒現状維持でやり過したい
この程度の判断力は「宗 主 国」様はお持ちでしょうけどね。

反対に「属 国」に肩入れすれば
・債務不履行状態の禁治産者状態を庇う⇒被害(債務)が我が身に降りかかる可能性大
・属国の国際的評価⇒狼少年状態⇒国際的な信用度は限りなく0に近い⇒庇えば自分の立場も危うくなる
・「属 国」を叩く⇒これまでの関係は解消出来、世間(国際世論)にアピールできる

な状態なのですから、どちらが「宗 主 国」様にとってローリスクかは推して知るべしでそ♪。
まぁ、現実には叩く事は出来んから、傍観者になって日米にボコられるのを黙認だろうけど(w

「宗 主 国」様も犯罪国家を庇護して、未来永劫汚点を残したくはないでしょうしね。


・・・しかしファビョった鮮人はこの程度の判断も出来んのか(不憫




218 :マンセー名無しさん:04/02/29 21:24 ID:g33NqvpC
>>198
> 会談後北南の軍事衝突が皆無なことも事実です。

どこが事実なんだよ。一昨年のサッカーワールドカップの時両国の警備艇が撃ち合い
やって、韓国軍にも死者出てたじゃん。あと38度線をまたいだ散発的な銃撃戦も
たまに報道されてるぞ。

219 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/29 21:44 ID:9vqVpZuv
>>206
>ξ「特定船舶」に関しましては公明党も慎重論を述べてます…
>自民&民主で過半数でしょうが,公明党の主張を無視した国会運営など現状では考えられないですねvvv
閣下、我が国の法案の議決要件をご存知ですか?

 日本国憲法

第五十六条【定足数・票決】
1 両議院は、各〃その総議員の三分の一以上の出席がなければ、議事を開き議決することができない。
2 両議員の議事は、この憲法に特別の定のある場合を除いては、出席議員の過半数でこれを決し、
  可否同数のときは、議長の決するところによる。

第五十九条【法律案の議決、衆議院の優越】
1 法律案は、この憲法に特別の定のある場合を除いては、両議院で可決したとき法律となる。
2 衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案は、衆議院で出席議員の三分の二以上の
  多数で再び可決したときは、法律となる。
3 前項の規定は、法律の定めるところにより、衆議院が、両議院の協議会を開くことを妨げない。
4 参議院が、衆議院の可決した法律案を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて六十日以内に、
  議決しないときは、衆議院は、参議院がその法律案を否決したものとみなすことができる。

野党までが一緒になって賛成している法案がどうやったら否決・廃案にできるのか、下賎の身の私めに、
ぜひともご教授願いたいものですな。
公明党が反対する?ならば、公明党は連立を離脱し、野党に転落しなければならなくなりますよ。更に、
この法案の投票行動について、選挙と言う形で国民の審判も受けなければならないでしょうなあ

220 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/29 21:45 ID:9vqVpZuv
>>206 続き
>また仮に採決されたとしても,「実施」に踏み切れるかは「???」ですね・・・
ほほう、我が国が閣下のお国に対し、制裁を発動した瞬間に我が国が国際社会からカウンターパンチを受けるとでも?
今のところ、そのような動きは見られませんなあ。

>もし実施となれば北の報復も考慮しなくてはならない。日本は準戦時下くらいの覚悟をして貰わなくてはならない」
閣下、何を今さら宣っておいでなのですか?現在、我が国は、閣下のお国との国交はないのですよ。あからさまな敵対行為
こそありませんが、準戦時体制といっても過言ではないのですよ。

>日本の愚かな点は何でも見返りを期待する事です。
閣下、我が国が期待する 『 見 返 り 』 とは何のことでしょうか?『 悪 の 枢 軸 』である閣下のお国と『 国 交 を 開 設 』
し、『 無 償 の 資 金 援 助 』 と 『 返 済 の 見 込 み の 薄 い 長 期 借 款 』を供与しなければならないのですよ。
我々の持ち出しばかりではないですか。

>空腹な子供等への人道米支援など即座にやればいいのです!
何を宣っているのですか閣下?我々の支援は何処に消えているのでしょうかねえ?もう何度も指摘されていることですよ。

>それを見返りばかり気にして・・・恥かしくないのですか???
我々は、 『 当 然 の 要 求 』 をしているだけなので、疚しくも、恥ずかしくもありませんが・・・・
それよりも閣下は、ご自身のお国が 『 人 質 外 交 ・ 脅 迫 外 交 』をして恥ずかしくないのですか?

221 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/29 23:17 ID:S0oe0Mug
>>206追記
根本的なことをいっておくと、拉致被害者の現状復帰は見返りなのだろうか?
さくら情報笑のいう見返りって何のことを言っているのだろうか?

222 : :04/02/29 23:29 ID:89ENnkK4
「何か(この場合は援助)」をしたら「何かしてもらえる」という事で
見返りを望むなとは何も要求せず単に北朝鮮に献上しろよ、と言いたいんでしょ。
「モノはよこせ、でも口は挟むな」というのが
老獪な鋼鉄の意志を持つ北朝鮮が意向の真髄。
ちなみに拉致被害者の現状復帰問題は北朝鮮以外では犯罪者が無条件で行うんだけどね。
日本でもそうさ、相手に迷惑をかけたらその分賠償しなければならない。

ま、さくらタンが「拉致被害者」を外交カードとしか見ていない証拠ですな。

223 : :04/02/29 23:30 ID:89ENnkK4
221訂正:
北朝鮮が意向→北朝鮮外交

224 : :04/02/29 23:31 ID:89ENnkK4
223は222の訂正です、失礼しました。

225 :マンセー名無しさん:04/02/29 23:47 ID:Cbz02+60
>>206
さくら殿のお国は基本的には日本を「敵対国」としている訳ですよね。「敵対」
している国に何故「援助」をお願いしなければいけないのですか?援助が欲しい
ならお隣の韓国なり中国なりにすれば宜しいではないですか?そこまで日本に拘る
理由を今更では御座いますがお聞きしたい物ですなぁ。空腹な子供に人道米支援を
とか言うけど支援した所で果たして子供達の元へと支援物資が届くのか?と言えば
今迄の経緯を辿ると届いている様子は無いですねぇ。支援物資は「特権階級」の
懐しか潤していないんじゃないの?だとしたら社会主義も随分と矛盾だらけの世界
ですよねぇ?さくら殿も「日本は恥ずかしくないのですか」と言ってますが私から
見たら曖昧&威嚇行為を取るさくら殿のお国も恥ずかしい限りですよ!


226 :名無し:04/03/01 06:08 ID:VBjvk0h8
なんだかんだ行っても北は結構手詰まりじゃん。電波が電波媒体で吠えるだけ。
だって、こんな調印も日本じゃ行われました。

有事に限り弾薬提供可能に 日米物品役務協定を改定
ttp://www.sankei.co.jp/news/040227/sei071.htm
 政府は27日午前の閣議で、日本が他国の武力攻撃を受けた「有事」に自衛隊と米軍
が水、食料、弾薬などを融通し合う日米物品役務相互提供協定(ACSA)の改定協定
に署名することを決め、官房長官談話を発表した。改定協定には同日夕、外務省で川口
順子外相と米国のベーカー駐日大使が署名する。
 北朝鮮の核開発問題など周辺情勢が不安定な中で、自衛隊と米軍の運用面での一体化
がさらに進むことになり、今後論議を呼びそうだ。
 改定協定は、有事関連法の整備を受けて適用範囲を有事に拡大、他国が侵攻した「武
力攻撃事態」と、侵攻の恐れがある「予測事態」にも範囲を広げ、2つの事態に限り初
めて弾薬の提供を可能にしたが、官房長官談話は「国際紛争の助長回避という武器輸出
3原則の理念は確保される」としている。
 また「自衛隊のイラク派遣などの国際貢献」「大地震などの大規模災害」でも水、食
料の提供や輸送整備などができるようになる。「国際貢献」については「国際の平和と
安全に寄与する活動」と規定。具体的にはテロ対策特別措置法とイラク復興支援特別措
置法の2つの法律に基づく活動を想定している。

227 :名無し:04/03/01 08:21 ID:VBjvk0h8
「拉致」先送りなら安保理提訴も=安倍自民幹事長
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040229143605X034&genre=pol
 自民党の安倍晋三幹事長は29日のフジテレビの番組で、28日に閉幕した北朝
鮮の核問題をめぐる6カ国協議や日朝2国間協議で具体的な成果がなかったことに関し、
「拉致問題を含めて包括的な解決が進まなければ、安保理でしっかり協議してもらわな
いといけない」と述べ、北朝鮮が拉致問題などの解決を先送りする姿勢を続けた場合は
国連安保理に提訴すべきだとの考えを示した。 

臨検での射撃、交戦権に当たらず=海上輸送規制法案で安倍自民幹事長
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040229152438X041&genre=pol
 自民党の安倍晋三幹事長は29日のNHK番組で、政府が今国会に提出する外国
軍用品等海上輸送規制法案が敵国への武器・弾薬輸送の疑いがある外国船舶の臨検をめ
ぐり、船体への危害射撃を認めていることについて「憲法で交戦権は認められていない
が、臨検は自衛権の行使だ。国を守るためにやむを得ないときは武器を使用する」と述
べ、憲法が禁じる交戦権の行使には当たらないとの認識を示した。 

与党と民主、入港禁止法案に積極姿勢=共産、社民は反対
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040229151221X040&genre=pol
 与野党の幹事長は29日、NHKの討論番組で、北朝鮮の核問題などをめぐる6
カ国協議で進展がなかったことを踏まえ、今後の対応について議論した。この中で、与
党と民主党は、北朝鮮船舶の入港阻止を想定した特定船舶入港禁止法案の今国会への提
出、成立に積極的な姿勢を示した。これに対し、共産、社民両党は反対を表明した。 

228 :^さくら^:04/03/01 10:01 ID:e+TaTuZe
ξ公明党首脳は「慎重論」を述べてるのです。「反対」とは意味合いが異なります。
今の御時世,「入港規制」に反対するものなら、即時に「国賊」扱いされ,ボコボコにされてしまいますvvv
補選・参議員選を控え、公明党がトーンダウンしてるのも理解は出来ますが・・・

北はこの度の協議でも「核廃棄」を明言しました・・・
それなのに「国連制裁」ですか?
加盟各国の賛同は得られますか?亜米利加などは「人権問題」などで攻め様としてますが,無理が有るのではないでしょうか?

総書記は京城訪問を拒絶・撤回してるのなら大問題でしょうが,今は状況を見てる最中でしょう…
時期尚早との判断でしょうが,まァ「遅延」と云ったことでしょう・・・

「子息対面・帰国」に際し北が何か見返り要求をしてますか?
してるのであれば具体的にお願いします!
貧國だと思い馬鹿にするのもいい加減にして戴きたいωω//

229 : :04/03/01 10:42 ID:hC79S9Uj
>公明党首脳は「慎重論」を述べてるのです。「反対」とは意味合いが異なります。
だからなんでしょうか?? 
公明党が「慎重論」を述べれば制裁が行われないとでも??
>北はこの度の協議でも「核廃棄」を明言しました・・・
濃縮ウランはどうした? 平和的利用を残し全面廃棄というわけでもない。
>加盟各国の賛同は得られますか?亜米利加などは「人権問題」などで攻め様としてますが,無理が有るのではないでしょうか?
このままの状況が続くならあり得ますよ。北朝鮮が核を持つのに賛成している国は無い。
>総書記は京城訪問を拒絶・撤回してるのなら大問題でしょうが,今は状況を見てる最中でしょう…
言い訳にならないなぁ〜、金大中が政権にあるうちに履行すべきことでしょ。
韓国は北朝鮮に「これでもか」と従属しているのにねぇ。
>「子息対面・帰国」に際し北が何か見返り要求をしてますか?
「拉致と言うテロ・犯罪被害者の家族を返せ!」と日本は言っているのに
北朝鮮は国際的常識を無視し返さない。その北朝鮮の姿勢そのものが異常なのだが。
公式に見返り要求していないからなんら問題は無い、じゃ無いんだよ。
>貧國だと思い馬鹿にするのもいい加減にして戴きたいωω//
貧国だろ、日本は「貧しい交戦団体」としか認めていないけどね。
まぁそれ以前に人間としてなっていないけど。

230 :マンセー名無しさん:04/03/01 11:01 ID:5h5cwKAd
>>228
> 「子息対面・帰国」に際し北が何か見返り要求をしてますか?
> してるのであれば具体的にお願いします!

一部報道などによれば一人十億だの二十億だの言われてる罠。ま、それは
さておいても、見返りを要求してないのなら、とっとと返せばいいじゃない。それを、
あれやこれや水面下や横道の交渉を持ちかけながら子供達はちっとも返さない。
これこそ、「何か」見返りを要求してる、何よりもの証拠でしょ。

もう一度書くけど、「見返り」など要求してないのなら、とっとと返せる、返すはず。

> 貧國だと思い馬鹿にするのもいい加減にして戴きたいωω//

貧しいから馬鹿にされてるんじゃないよ。やってる事が余りに非道だから非難されてるの。

231 :マンセー名無しさん:04/03/01 11:07 ID:crSou9kU
「貧国だから」馬鹿にされてるとでも思ったか?
言っとくがイルボンはそういう事には世界一甘い国だぞ。
貧しい国を貧しいからといって決して侮辱しないし、援助だって惜しまない。
北朝鮮だけ話が別になる理由がわからないのか?

拉致とか核とか言いたい事は山ほどあるが、それ以前の問題として、
要するにお前らの性根が透けて見えるんだよ。
「コメやカネ"如き"でゴチャゴチャ言わないで戴きたい!!
チョッパリ共はさっさと将軍様に貢物を献上すべきでは……?QQQ//」
てのが。

お前らの勘違いも甚だしい腐れ果てた両班根性には反吐が出ると言ってるだけだよ。

232 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/01 12:33 ID:rHCQ3D64
>>228
>北はこの度の協議でも「核廃棄」を明言しました・・・
閣下、勘違いをされては困りますな。閣下のお国が表明したのは、 『 核 兵 器 の 開 発 放 棄 』であって、
『 核 廃 棄 』ではないのですよ。閣下のお国が 『 核 廃 棄 』 を明言したのならば、今回の協議が拘束力
のない 『 議 長 総 括 』で終る理由が見当たりませんな。

それなのに「国連制裁」ですか?
まぁ、そうなるでしょうな、閣下。仮令、6カ国協議の場で 『 平 和 目 的 の 核 開 発 』 が認めらたとしても、
『 I A E A の 監 視 』の受入、及び『 I A E A へ の 再 加 盟 』 は必須ですから・・・
閣下のお国はこれらのことを容認できますか?

>「子息対面・帰国」に際し北が何か見返り要求をしてますか?
>してるのであれば具体的にお願いします!
閣下は、『 我 が 国 が 、 閣 下 の お 国 に 対 し て 期 待 し て い る 見 返 り 』 が御子息の
対面・帰国であると考えておられるのならば、それは大きな間違いですな。犯罪被害者の原状回復について我々が
『 対 価 ( 金 銭 の 意 に 非 ず ) を 支 払 う 』義務はないのですから。

>貧國だと思い馬鹿にするのもいい加減にして戴きたいωω//
閣下、我々は閣下のお国が 『 経 済 的 に 貧 し い 』 からと云って馬鹿にしているのではないのですよ。
閣下のお国の 『 道 義 的 ・ 政 治 的 発 想 の 貧 し さ 』 に対して非難をしているのです。
勘違いなさらないで下さい。



233 :マンセー名無しさん:04/03/01 13:03 ID:PHtm6FWT
>>228
貧国だと思い馬鹿にするのはいい加減にして戴きたい!とさくら殿は申し上げます
が現実的に見ても世界でも「最貧国」ではありませんか?何故、その様なお国にな
った理由はさくら殿は知っておられますか?簡単に言うと「北朝鮮に信用」が無い
のですよ。払うべきお金は払わないから世界中の銀行から北朝鮮にはお金は貸さな
いと言う流れになるのですよ!実際、北朝鮮は日本にも借金があるじゃ無いですか
?貸したお金は返さないで軍事に回すわ、食糧援助しても一般人民に渡らないわ、
周辺国に散々、お世話になっているくせに「核」で威嚇するわではどう見ても北朝
鮮の「分」は悪過ぎますよ!今日の2チャンの東アジア板とハングル板を良く見まし
たか?ロシアがかなりさくら殿のお国に対してお怒りのご様子ですよ?北朝鮮も少
しは周辺国の気遣いを学ぶべきでしょ!

234 :さくらlove:04/03/01 13:25 ID:/IEGvwb+
>>228
公明党は「法案をつくるのはよいが、適用は慎重にすべきだ」といってるのであって法律を
つくることには反対していません。また妄想ですか?
http://www.asahi.com/politics/update/0229/006.html

北の「核廃棄」なるものは、核の平和利用を口実にして濃縮ウラン計画を温存しようと
するもので話になりません。このまま作業部会で何も進展がないままだと、次の
六カ国協議はやっても意味がないということになり、さてそのあとは・・・。たのしみですね。

要は金正日は約束など守らないということです。「ソウルは訪問したいが、今はその時期ではない」
なんてことが通るのであれば、「核は廃棄したいが、今はその時期ではない」「拉致した人質は
返したいが、今はその時期ではない」、なんとでもいえますね。約束は守るという姿勢が欠けている
からいつまでたってもゴロツキといわれるのでしょう。

さて、その拉致被害者家族の帰国ですが、何十億円とかいう話はともかく、家族の帰国で拉致問題
は最終的に解決されたことにしようといっているようですね。相変わらずの人質外交ですか?
北朝鮮がバカにされているのは貧乏国だからというよりは「ゴロツキだから」であることをお忘れなく。

235 :香具山の光 ◆qtDRXgyRZY :04/03/01 16:07 ID:t8rQJ9tR
>>206
>ξ「特定船舶」に関しましては公明党も慎重論を述べてます…
>自民&民主で過半数でしょうが,公明党の主張を無視した国会運営など現状では考えられないですねvvv

残念でした。読売新聞の記事です。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040301i207.htm
「入港禁止法案を提出へ、進展せぬ「拉致」に公明容認
与党は1日、北朝鮮籍船舶などの入港を制限する「特定船舶入港禁止法案」(仮称)を議員立法で
今国会に提出する方針を固めた。同法案に慎重だった公明党が、北朝鮮をめぐる6か国協議が十分に
進展しなかったことを受け、提出を容認する姿勢に転じたためだ。
自民、公明両党は幹事長、国会対策委員長らの会議を3日に開き、法案提出の方針を確認する見通しだ。
民主党も前向きに対応する方針で、同法案が今国会で成立する可能性が高くなった。
公明党幹部は1日朝、記者団に「入港禁止の法律を外交カードとして持っておくのは良い。
実際に発動するかどうかは政府の判断だ」と述べた。
同党はこれまで、同法案について、「北朝鮮を刺激しかねない」として慎重だった。
しかし、6か国協議や日朝協議で、拉致問題の進展が見られなかったことから
「圧力」を強める必要があると判断したとみられる。」(引用終わり)

>>228
>ξ公明党首脳は「慎重論」を述べてるのです。
「入港禁止の法律を外交カードとして持っておくのは良い。
実際に発動するかどうかは政府の判断だ」

「慎重」の「し」の字もありませんなあ。




236 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/01 18:57 ID:219YXY+T
>>228
「核廃棄」を明言しただけで援助がくるなら、核開発→中止表明→援助→核開発→中止表明→援助の
繰り返しになるだけではないですか?
ガイシュツです!

拉致被害者の帰国の条件は、援助でしょう。
援助の前提なしの交渉に北が応じるという話は聞いたことがありません。
6っ過酷協議での援助要求も見返り要求でしょう

軍備にばかり金を使って、国づくりをおざなりにし、最貧国にした金豚親子は大いに馬鹿にされるべきでしょう!
馬鹿にするというより、本当の馬鹿としか言いようがありません(w

237 :^さくら^:04/03/01 19:29 ID:3XPojRFP
ξ八人の子息帰国で一旦幕を下ろしたいのは寧ろ、日本の外務省・内閣なのではないでしょうか??
外務省内には未だに「数名の拉致などで正常化が停滞するのは国益に反する」との意見が有ると訊きます…

先週の聖教新聞ですと,「入港規制」は帰国者を苦しめると論説してます。
学会にはイラク派兵と同じ位「反対論」も多いです!!

「濃縮ウラン」の話しを持出しても所詮は水掛け論に終始します・・・
「ウラン」容認は北の公式見解では有りませんし、カーン博士の「暴露」にも北は否定してます。
鵺のような話をされても困りますねcccc

外交には優先順位があります!
亜米利加との関係改善がなされないことには,訪韓しても成果はないでしょう。。。
総書記の京城訪問は北南両首脳の「平和統一」共同宣言くらいの用意がないと無意味ですね・・・
またノムヒョンが朝米双方に良い顔してるような現状では有意義な会談も不可能ではないでしょうか?
ωω///

238 : :04/03/01 19:51 ID:vux/zK0W
>外務省内には未だに「数名の拉致などで正常化が停滞するのは国益に反する」との意見が有ると訊きます…
妄言ですか、その外務省職員の発言根拠をどうぞ。
今や国益ウンヌンの話は吹き飛んでしまいました。外務省も国民には逆らえない。
>先週の聖教新聞ですと,「入港規制」は帰国者を苦しめると論説してます。
公明党論が却下されたから今度は創価学会ですか?
で創価学会が反対しているから法律は通らないのかな?? 
>「濃縮ウラン」の話しを持出しても所詮は水掛け論に終始します・・・
>「ウラン」容認は北の公式見解では有りませんし、カーン博士の「暴露」にも北は否定してます。
ま、認めないようならいつまでもアメリカの方針に変化無し。
北朝鮮の態度如何では安保理行きが早まるでしょうな。

>亜米利加との関係改善がなされないことには,訪韓しても成果はないでしょう。。。
なんで成果が無いと言い切れるのかな??
>総書記の京城訪問は北南両首脳の「平和統一」共同宣言くらいの用意がないと無意味ですね・・・
平和統一って妄言ココに極めりでまさに「将軍様がソウルに立つ時は統一された時のみ」ですな。
>またノムヒョンが朝米双方に良い顔してるような現状では有意義な会談も不可能ではないでしょうか?
なんで親米の小泉と話す気になったんですか?? 納得いきませんな。

239 : :04/03/01 19:54 ID:vux/zK0W
結局、^さくら^タンは238でも「将軍様非訪韓」の説明をしていない、と。
やれやれ。

240 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/01 20:10 ID:219YXY+T
>>237
>ξ八人の子息帰国で一旦幕を下ろしたいのは寧ろ、日本の外務省・内閣なのではないでしょうか??
そんなことはありません(w
『今の御時世,「入港規制」に反対するものなら、即時に「国賊」扱いされ,ボコボコにされてしまいますvvv』
といった状況なので、外務省も幕など降ろせません ・・>>228参照

あんた公明党嫌いなんでしょう?
聖教新聞のねたで北擁護するのいいかげんにしなよ!
節操のない香具師(w

ガイシュツネタですが、このご時世、韓国と単独講和してアメリカを半島から追い出そうとは思いませんか?
せっかくの韓国の左翼政権を無意味に敵に回しかねませんね。
金豚は外交の素人です。

241 :マンセー名無しさん:04/03/01 20:14 ID:ParXLcOC
>>237
> 外務省内には未だに「数名の拉致などで正常化が停滞するのは国益に反する」との意見が有ると訊きます…

未だにそんな事言ってる香具師って、誰だ?田中均でさえ、たとえ腹の中では
そう思っててもそんな事公言できる状況じゃないぞ。そんな事言ったら最後、
流石に福田も庇いきれないだろ。

> 先週の聖教新聞ですと,「入港規制」は帰国者を苦しめると論説してます。

( ´,_ゝ`) プッ 言うに事欠いて聖教新聞まで持ち出しちゃったよ。ちなみに今日の
一面は、大作が誰と会った話だ?どこから名誉市民にされたって?

まだ朝鮮新報持ち出した方がまともだよ。聖教新聞なんて持ち出された日にゃ、
まじめにレスする気にならんな、こりゃ。

242 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/01 20:21 ID:ISHXkS1i
>>237
>外務省内には未だに「数名の拉致などで正常化が停滞するのは国益に反する」との意見が有ると訊きます…
閣下、現在の同盟国である合衆国から 『 悪 の 枢 軸 』と呼ばれている閣下のお国と国交を樹立すること
によって得る 『 我 が 国 の 国 益 』とは何のことか下賎の身の私めにぜひとも、御教授願いたいものですな。

>先週の聖教新聞ですと,「入港規制」は帰国者を苦しめると論説してます。
閣下、入港規制というのは、「保険未加入船舶」・「整備不良船舶」を対象とするもので、国籍は関係ありませんよ。、
加えて閣下、『 風 が 吹 け ば 桶 屋 が 儲 か る 』 という諺をご存知ですか?

入港規制 → 仕送りを受けている帰国者が苦しむ → 仕送りを『 ピ ン ハ ネ 』 している閣下の党の同志
が困る → 閣下の党の同志から 『 忠 誠 の 贈 り 物』 を受け取っている空に輝く白頭山の星にして・・・
(中略)・・・偉大なる将軍様が困る

と云うのが今回の狙い目なのですよ。
尤も、ダイレクトに、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の食卓に高級牛肉やメロンが姿を消し
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が困る・・・と言う効果もありますな。

>学会にはイラク派兵と同じ位「反対論」も多いです!!
閣下、 『 学 会 』は公明党の支持母体ですけども、必ずしも1枚岩ではないようですなあ。
もちろん、我が国の世論を代表する機関でまリませんし・・・

243 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/01 20:26 ID:BG97cy/J
つか、帰国者とやらって同じ北朝鮮の国民なんだから
困ったときは政府に頼るのが筋。
日本は北朝鮮の国民が困ってもやむを得ないと考えている。

244 :さくらlove:04/03/01 20:55 ID:+lTWbAPA
>>237
外務省の誰かが「被害者家族の帰国で打ち止め」と考えていたとして、それは政府の
考えとは違いますし、世論はそんなことは許しません。まだそんなことを期待している
んですか?

公明党が船舶規制法案に賛成であることはもはやはっきりしてますが、いうことはそれ
だけですか。社民、共産に頼れないとなると、今度は公明党ですか?そんなに世の中
甘くないですよ。

濃縮ウラン問題にシラを切り続けると、作業部会の成果はゼロ、六カ国協議もキャンセル
ということになるでしょう。さてその先は、いろいろおもしろいことが起こるんじゃないですか。
大統領選挙が11月ですから、それまで話をひっぱった上で、北を締め上げる準備を整える
ことになるでしょう。知りませんで済むとおもっているんですかね。

金正日が訪韓しないいいわけが、それですか?アメリカの態度を言い訳に使うのであれば、
最初からソウル訪問の約束などすべきでないでしょう。金正日にとって国際約束など、
自分に都合のいい範囲で利用すべきものでしかありません。ですから、外国としても
北朝鮮は「約束を無視する国=ならず者、ゴロツキ」であることを心に銘じておく必要がある
でしょうね。

245 : :04/03/01 21:07 ID:+mXhua2J
老獪な北朝鮮外交のミスは「南北首脳宣言」から
「9.17」までの間に南北関係の緊密化が出来なかった事。
前政権・現政権と北朝鮮の望む民族・左翼政権なのに
それを活用しなかったのが痛すぎ。
将軍様のソウル訪問で南の親北・民族派がかつて無いほど
勢いを増し国際関係を無視するような南北一体感が生まれただろうに。
「行ったら成果が出来ていた」なんて悠長な事ではなく
「行ったことで成果が生まれる」というのが考えが無いようだね。

そして南北間の一体感が最高潮になったときに
併合すれば「在韓国連軍」は不要になったのにね。
ま、面子に拘った結果だし自業自得なんだけどね、
ゴロツキ国家は大馬鹿でもあった。

246 : :04/03/01 21:23 ID:7OMQBSTA
>>237
>今の御時世,「入港規制」に反対するものなら、即時に「国賊」扱いされ,ボコボコにされてしまいますvvv
いや、俺は元々国交の無い国から人が堂々と入国してくるのは理屈がおかしいと思う。
日本くらいだろう、こんな事やってきたのは。
>北はこの度の協議でも「核廃棄」を明言しました・・・
他の方が指摘済みなので放置。
>加盟各国の賛同は得られますか?亜米利加などは「人権問題」などで攻め様としてますが,無理が有るのではないでしょうか?
いや、重要なカードだと思う。いわばお前らの弱点だしね。北が存続する限り永遠にキリキリと締め上げるよ。
>総書記は京城訪問を拒絶・撤回してるのなら大問題でしょうが,今は状況を見てる最中でしょう…
>時期尚早との判断でしょうが,まァ「遅延」と云ったことでしょう・・・
アホらしいね。
>「子息対面・帰国」に際し北が何か見返り要求をしてますか?
子供レベルの話ならば親族が北に行くより子供が日本に来る方が遙かに安上がりです。
>貧國だと思い馬鹿にするのもいい加減にして戴きたいωω//
遙か昔から言ってる気がするけどね俺は経済的に貧国だと思ってないので経済制裁
大賛成派なんだよね。
そして北朝鮮の精神的自由は貧しいと思う。
巧く言えないけど、それじゃ少なくとも理系/工業系は駄目駄目だね。

247 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/01 22:14 ID:vkK2HCat
ついに法華経まで引き合いに出してきたか(藁
北も南も理詰めで考えることの出来る人間は
いったいどうしているのか非常に興味がある。
南では囲碁の世界に逃げ込むことが出来るが
北じゃどうなるんだろう?

248 :マンセー名無しさん:04/03/01 22:31 ID:ParXLcOC
>>245
> 将軍様のソウル訪問で南の親北・民族派がかつて無いほど
> 勢いを増し国際関係を無視するような南北一体感が生まれただろうに。
> 「行ったら成果が出来ていた」なんて悠長な事ではなく
> 「行ったことで成果が生まれる」というのが考えが無いようだね。

全く真逆をやり遂げたのが、小泉総理だよなあ。もっとも本人がそこまで狙ってた
とはとても思えないけど(w。

なにしろ賛否両論だった訪朝で、日本が、まさに百八十度がらっと変わっちゃった
もんな。百戦錬磨の老獪な外交を常に展開してきた北朝鮮も、小泉のサプライズに、
まさか当の自分らがまんまと利用されるのは読めなかったのか、哀れなり。

249 :マンセー名無しさん:04/03/01 22:32 ID:ParXLcOC
>>247
> 南では囲碁の世界に逃げ込むことが出来るが
> 北じゃどうなるんだろう?

北の囲碁ソフトって結構強くて、トーナメントで優勝したり、日本でも売られて
ませんでしたっけ?

250 :香具山の光 ◆qtDRXgyRZY :04/03/01 23:35 ID:d4xUZRQq
>>237
>ξ八人の子息帰国で一旦幕を下ろしたいのは寧ろ、日本の外務省・内閣なのではないでしょうか??
>外務省内には未だに「数名の拉致などで正常化が停滞するのは国益に反する」との意見が有ると訊きます…

嗚呼(ああ)!まだ日本国家の基本原則を理解していらっしゃらない。
国際法の定める「国家」を形成する三大要素は「領土」「人民」「主権」です。
北朝鮮による「日本領土内における」「人民」のうち「主権を有する国民」を
拉致したのですから、拉致は三重の国家主権侵害です。


251 :マンセー名無しさん:04/03/02 00:14 ID:Ahom7Y2g
>>237
さくら殿はまだ日本政府、外務省に未練があるのですかねぇw 基本的にはさくら殿
のお国が折れなければ解決には至らないと思いますよ。さくら殿のお国は「拉致」
疑惑の他にも「核疑惑」もありますからねぇ。更に他にも疑惑の山盛りのお国とは
誰がどう見ても「国交正常化」はあり得ません。
 
「入港規制」は帰国者を苦しめるとありますが北朝鮮系の在日の方々で北朝鮮に帰
国するのは一世世代でしょ?二世、三世は「祖国」の素性知っているから帰国しな
いじゃないですか?基本的には廃止したらどうですか!

「濃縮ウラン」の話ですがこれをネタにケリーさんに迫ったらしいじゃ無いですか
それで今度は「知らぬ、存ぜぬ」ですか?悪代官気取りもほどほどにねw

「外交には優先順位があります」と言いますがさくら殿の指導者は外に出るのが
余程怖いのでしょうね。隣の韓国にさえ行けないとは典型的な「内弁慶」ですな
一国の指導者たるもの他の国へ「挨拶」にも出れない様であればさくら殿のお国
に明るい未来は御座いませんよ!


252 :サムチョリ:04/03/02 02:15 ID:VbhmZtnU
>>251 汽車ポッポにのってロシアと北京にはよくいってるじゃん。

253 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/02 07:43 ID:hokmnAfg
そうでした、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は縮地法が使えるのに
何故か、鉄道が繋がっているところにしか行けないのですよね。

254 :^さくら^:04/03/02 09:35 ID:4Vd3GVK4
ξ子息帰国が実現するのは「正常化」に向け良い事でしょうが,北が懸念するのは,子息帰国後に拉致被害者が他の脱北者のように「暴露本」「記者会見」「取材」などの暴挙は北として穏やかでは有りません…
今後外交交渉の上でも日本政府にとって決して好ましくはないでしょうvvv
言論自由の観点から「口封じ」は良くありませんが、少なくても国交正常化迄は「執筆」などは控える「外交約束」は必要だと思います…

ブッシュ再選を確信しての主張ですねvvv
世論調査ではカナリポイント離されてますよ!!
ケリーは「二国間協議」「不可侵条約」にも前向きであり、首脳会談も歓迎との姿勢です…
日本は暢気に構えてますが,如何しますか???

来月亜米利加が「テロ支援國」の発表をします…
リビア・イラクは除外されるかもしれません・・・
北が国家としてイスラム原理主義組織のような集団を「支援」してる事実はなく,世界で起ってるテロ事件にも関りはない!
名指しするには何処のテロ集団を支援してるのか明確にする必要が有るのでは??
ωω///

255 :マンセー名無しさん:04/03/02 09:50 ID:uE9vJ834
ケリー氏がただ甘いだけの男だと思ったか?

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040301-00000104-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040302-00002051-mai-int

さくらたんの目にはこの男が組し易しと映るのかい?

256 :マンセー名無しさん:04/03/02 10:00 ID:g81hEiRJ
>>254
>子息帰国後に拉致被害者が他の脱北者のように「暴露本」「記者会見」「取材」など
>の暴挙は北として穏やかでは有りません…

北朝鮮の実態を公表したら困るってことですか?
人に言えないことばかりしているってことでしょうか?

なさけないね。


257 :偽サクラ:04/03/02 10:01 ID:1JAiiauR
>>254
"子息帰国後に拉致被害者が他の脱北者のように「暴露本」「記者会見」「取材」"やはりね、予想通りですね。帰国した拉致被害者は日本国内での犯罪に
直接関与しとられたんだ。「オウム事件」「グリコ森永事件」、麻薬取引、
その他の総連が共犯である凶悪事件などでしょうね。政府首脳、安部幹事長
等は既に既知の事実でしょう。金正日政権崩壊まで子息帰国はないでしょうね。
多分先日の外務省幹部の訪朝は、これらの凶悪事件を不問に付す条件での帰国
打診だったんでしょうね。小泉さん蹴ったんだ。

258 : :04/03/02 10:36 ID:FagpWGgp
>子息帰国が実現するのは「正常化」に向け良い事でしょうが,北が懸念するのは,子息帰国後に拉致被害者が他の脱北者のように「暴露本」「記者会見」「取材」などの暴挙は北として穏やかでは有りません…
日本は言論の自由がある。他国に日本の言論に対し干渉されるいわれは無いが。
>言論自由の観点から「口封じ」は良くありませんが、少なくても国交正常化迄は「執筆」などは控える「外交約束」は必要だと思います…
なんで? 喋られたら困るの?? 言われちゃ困るような後ろめたい事があるの?? 
>世論調査ではカナリポイント離されてますよ!!
あのねぇ、民主党予備戦一色のアメリカでは当然の結果ですよ。
ブッシュはまだ動いていないし。
>ケリーは「二国間協議」「不可侵条約」にも前向きであり、首脳会談も歓迎との姿勢です…
議会はどうするのさ。条約批准は大統領の役目じゃないよ。
>来月亜米利加が「テロ支援國」の発表をします…
>北が国家としてイスラム原理主義組織のような集団を「支援」してる事実はなく,世界で起ってるテロ事件にも関りはない!
甘いなぁ〜 イスラム原理主義集団のみがテロ集団にあらず。
日本赤軍がテロリストだし拉致が「テロ行為」だが。
>名指しするには何処のテロ集団を支援してるのか明確にする必要が有るのでは??
テロ集団か? 朝鮮労働党であり朝鮮人民軍じゃないの。

259 : :04/03/02 10:39 ID:FagpWGgp
で「将軍様の未訪韓」についての言い訳は出来なかった、と。
寺越氏の問題についで連戦連敗ですな。

一週間の最後に自己総括し自己批判するように。

260 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/02 12:00 ID:nVqDazmp
>>254
>ξ子息帰国が実現するのは「正常化」に向け良い事でしょうが,北が懸念するのは,
>子息帰国後に拉致被害者が他の脱北者のように「暴露本」「記者会見」「取材」
>などの暴挙は北として穏やかでは有りません…
閣下、御子息の帰国問題については、お互いの主張が平行線を辿っているのが現状です。
まだそのような懸念を表明する段階に至っておりませんな。御子息の帰国が決定した後で、
改めて、記者会見を設け、その場で表明していただきたいですな。

>今後外交交渉の上でも日本政府にとって決して好ましくはないでしょうvvv
>言論自由の観点から「口封じ」は良くありませんが、少なくても国交正常化迄は
>「執筆」などは控える「外交約束」は必要だと思います…
閣下は以前から、『 脱 北 し た 裏 切 り 者 』の暴露手記など『 印 税 稼 ぎ
 の た め の 嘘 八 百 』で『 信 頼 に 値 し な い 』
と宣っておられましたなあ。何故、それと同じ態度をとれないのですか?閣下?
そんなに拉致被害者、及びその子息の暴露話はそれほど脅威になるのですか?道理で、閣下の
お国が人質(御子息)を返したがらない訳ですなあ。
それと閣下、語るに落ちましたなあ。閣下のこの発言により、図らずも、脱北者の暴露手記の信憑性が
証明された形になりました。

>世論調査ではカナリポイント離されてますよ!!
閣下、以前にも申し上げましたが、合衆国大統領選挙は、11月ですよ。まだ9ヶ月も先の話ですなあ。
現時点における世論調査に意味があるのですか?順調に行けば、あと2回ぐらい6カ国協議があると
推測できますよ。

261 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/02 12:00 ID:nVqDazmp
>>254つづき
>ケリーは「二国間協議」「不可侵条約」にも前向きであり、首脳会談も歓迎との姿勢です…
>日本は暢気に構えてますが,如何しますか???
他の人のソースリンクを拝見する限り、そのような気配は見えませんなあ。

>来月亜米利加が「テロ支援國」の発表をします…
>リビア・イラクは除外されるかもしれません・・・
>北が国家としてイスラム原理主義組織のような集団を「支援」してる事実はなく,
>世界で起ってるテロ事件にも関りはない!
>名指しするには何処のテロ集団を支援してるのか明確にする必要が有るのでは??
閣下のお国は、閣下のお国の『 統 一 戦 線 部 』と云う名の犯罪者集団を支援していませんか?
あぁ、そうでした、『 統 一 戦 線 部 』は閣下の党の一部局でしたな。失念しておりました。
閣下の『 党 及 び お 国 が テ ロ 行 為 を し て い る 』のであって、
確かに『 テ ロ 集 団 を 支 援 し て い る 』訳ではないようですな。
ひょっとしたら、『 テ ロ 支 援 国 』のリスト『 か ら は 』除外されるかもしれませんなあ。
その後、『 別 の リ ス ト 』が作成され、そちらの方に閣下のお国が加入されるかもしれませんが・・・


262 :さくらlove:04/03/02 12:02 ID:31Plu7b8
>>254
拉致被害者の口をふさぐことはできません。言論の自由の観点から口封じはよくない、
そのとおりです。個人の活動を外交約束で封じ込めることは日本では許されていません。
北朝鮮とは違います。
北朝鮮がどう思おうが、日本ではできないものはできないのです。

大統領選挙がどうなるかをこの時点でいってもムダだというのは再三いっていることですが、
ケリーになればアメリカが北の主張をのむという妄想はどこから沸いて出たのですか?
二国間協議になればアメリカは軟化して北の引き伸ばしを認めるとか思っているとすれば
お笑いですが。

現状でテロ支援国家から北が外されることはありえないですね。拉致問題の尻拭いもして
おらず、何よりテロリストを匿っているわけですから。とりあえずその二つの問題を解決して
からアメリカに要望を出せばいかがですか?

263 :香具山の光 ◆qtDRXgyRZY :04/03/02 13:28 ID:Hhb3eyAW
>>254
>名指しするには何処のテロ集団を支援してるのか明確にする必要が有るのでは??

なにを寝惚けたことを。「大韓航空機爆破事件」「ラングーン・アウンサン廟爆破事件」。
人民武力部自体がテロ組織ですがな。

264 :^さくら^:04/03/02 14:03 ID:PCcVZlmf
ξこの度の六者協議でも支那は「北を刺激すれば協議自体が成立たない」との姿勢でしたね…
その要請を受け,藪中は冒頭演説で「拉致」と云う表現は控えました。

仮に拉致者の一人が「暴露本」を出版した場合,北を刺激することになり、正常化交渉は暗礁に乗り上げる可能性も有ります。
もし暴露本がベストセラーになれば数億円の収入が見込まれるでしょうが,国交樹立までは控えた方が他の捜索に関しても有益でしょうxxx

ケリーはブッシュ政権の対北外交を痛烈に批判してます。
二国間協議に応じない事が北が核開発を急速化してると述べてます。
逆にケリーが対北強硬を打出すと言う根拠を知りたいものですxxx

「日本赤軍」などと云った集団は数十年前に壊滅しております。
仮によど号GP全員が国外退去処分になったとしても亜米利加は指定解除しますか??
恐らく他の理由を持って来て指定は継続するのではないでしょうか???
やってることは「子供騙し」です!!
ωω///

265 :マンセー名無しさん:04/03/02 14:29 ID:kBItS9Gc
北朝鮮、国家ぐるみで麻薬に関与=日本はアジア最大の市場−米報告書
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040302092540X343&genre=int


266 :香具山の光 ◆qtDRXgyRZY :04/03/02 15:03 ID:Hhb3eyAW
>>264
>仮によど号GP全員が国外退去処分になったとしても亜米利加は指定解除しますか??
>恐らく他の理由を持って来て指定は継続するのではないでしょうか???

なんだ、錯乱情報相も「北朝鮮はテロ国家だ」と認識しているのですね。当然か。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/01/20040301000009.html
「イ・ジェグン、ジン・ジョンパル、キム・ビョンドさんら拉北帰還者(北朝鮮に拉致された後、
再び帰還した韓国人)と被拉脱北人権連帯は1日、「国際社会は、北朝鮮当局が拉北者の送還と
人権改善などの約束を守らない限り、従来の対北支援を見直すべきだ」と促した。
イさんらは同日、6泊7日の訪日予定(日本民主党の招請)に先立ち、仁川(インチョン)国際空港での
記者会見で声明を発表し、「北朝鮮の人権改善と、拉致テロの被害者および家族を一刻も早く
送還させるため、強い国際連帯を構築し、犯罪者である金正日(キム・ジョンイル)総書記を
国際刑事裁判所(ICC)に提訴すべき」と主張した。
また、「日本国民に捧げる文」を通じて小泉首相ら日本各界各層の責任ある指導者に、
拉致テロという反人倫的な犯罪行為が絶対容認できないものだということを
北朝鮮の金正日政権に促すよう、強く求めた。(以下略)」

いけませんねえ、将軍様ご訪問を控えている(藁)韓国でこんなことをしちゃあ。


267 : :04/03/02 15:41 ID:ZPyGNroU
>この度の六者協議でも支那は「北を刺激すれば協議自体が成立たない」との姿勢でしたね…
で? 中国の面子の維持が何の関係があるの?
>仮に拉致者の一人が「暴露本」を出版した場合,北を刺激することになり、正常化交渉は暗礁に乗り上げる可能性も有ります。
正常化を急いでいるわけじゃないからねぇ。北朝鮮は解決すべき事があるし。
>もし暴露本がベストセラーになれば数億円の収入が見込まれるでしょうが,国交樹立までは控えた方が他の捜索に関しても有益でしょうxxx
拉致被害者が何をしようが本人の自由だよ。収入なんて問題じゃない。
「彼らがどのような気持ちで北朝鮮で過ごさねばならなかったのか」は日本国民が興味ある事。
>二国間協議に応じない事が北が核開発を急速化してると述べてます。
それが民主党の総意なのか? 総意じゃなきゃ議会でも無理。
>「日本赤軍」などと云った集団は数十年前に壊滅しております。
していない。赤軍が解散届を何処かに出したか??
>仮によど号GP全員が国外退去処分になったとしても亜米利加は指定解除しますか??
>恐らく他の理由を持って来て指定は継続するのではないでしょうか???
拉致問題があるからね、ご名答。

268 :さくらlove:04/03/02 16:08 ID:TvTzI7lp
>>264
中国は拉致問題に関心はないですからそういう態度を取ることは当然ですが、
拉致問題に今後も進展がなければ、北に対する一切の協力は行われないだけの
ことです。核問題で危機が続くようであればいずれ制裁です。いつまでも北の
駄々こねが通じるわけではありません。

拉致被害者に関してはまたまた脅迫ですか?必要なことは真実を明らかにすること
でしょう。他の死亡発表がされている被害者、日本政府がまだ照会していない被害者の
問題解決のためにも、まず真実が明らかにされなければなりません。北朝鮮が真実を
隠蔽する以上は、日本側から明らかにしなければいけないでしょう。

ケリーはブッシュの対立候補なのですから、当然ブッシュを批判します。しかしケリーが
北に対して宥和政策を取るという根拠は何ですか?意味不明ですね。
>>255で紹介されているリンクによれば、ケリーは人道問題をも正面から俎上にのせる
といっているようですが、おかしな妄想に浸っているとまた泣きを見ることになりますよ。

まずテロリストを引き渡してから、アメリカに懇願すべきでしょう。「テロリストを引き渡しても
指定解除されるかどうかわからないので引き渡さない」というのであれば、結局テロリストを
かくまうテロ支援国家だといわれてもやむをえないとうことですね。

269 :マンセー名無しさん:04/03/02 16:13 ID:ChXfwiDi
                                  ___________
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    /::::::::::::/| |      // /::::::::::::/| |             | |             |
    |::::::::::/ Uヽ    /U |::::::::::/ | |            | |  キティ星逝き↓    |
    |::::||:::|  | |    | |  |::::||:::|  U            | |        ___A___   |
    |::::||::|   | /⌒彡/   |::::||::|.                | |         (_o_o_o.)  |
     | / | |   / 冫、)   | / | |               | |_______ハ___|
    // | |   |  ` /   // .| |               | |       / /    |
   //  | |   | /| |   //  .| |                | |      /  /    |
  //   | |   // | |   //   | |                | |    /   /     |
 U    U  U  U   U    U               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ↑>>268


270 :香具山の光 ◆qtDRXgyRZY :04/03/02 16:46 ID:Hhb3eyAW
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040302-00000428-reu-int
「米大統領選、ケリー氏の躍進は小泉外交へのリスクにはならず」「[東京 2日 ロイター]」
「安全保障政策については、民主党候補が政権奪取後はより国連重視に転じるとみられる。
自衛隊のイラク派遣に対する国民の支持を取り付けたい小泉政権にとって、
米政権交代は外交上困ることはなく、むしろやりやすくなるとの指摘も出ている。」
「むしろ、民主党政権になった場合、米国の安全保障政策は、国連の関与が高まり、
自衛隊派遣への国民の支持を得たい小泉政権にとっては、マイナスどころかプラスに働くと、
内外の専門家はみる。
高村元外相は、「国連をもっと関与させてはどうかというのは日本の主張でもあった。
ケリー氏との違いといえば、日本が米国の政策(ブッシュの政策)は間違っている、
と言わない程度の差だ。ケリー氏が勝ったからといって、イラクの問題で日本が困ると
いうことはない」と断じる。
クリントン政権で国防次官補を務めた、ジョセフ・ナイ氏も、「米安全保障政策で、
対日政策は基本的には変わらないだろう」としたうえで、「民主党の手法のほうが、
日本にとっては、より取り組みやすくなるだろう」と予想している。(ロイター)」

アメリカの対外政策が国連寄りになって困るのは日本じゃなくて、北朝鮮だよな。
どう考えても。


271 :香具山の光 ◆qtDRXgyRZY :04/03/02 17:02 ID:Hhb3eyAW
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078134012/l50
の711よりコピペ
「ところで、本日は衆議院外交小委員会で脱北者を参考人に招いて、証言を
いただいたわけですが、当然のように金大中と並んで酋長はこきおろされて
おりますた。「韓国(大統領)はどこへ行こうとしているのかわからない」だそう
ですが、私達にもわかりませんもの。

ちなみに質問に立った共産党議員(赤嶺)に向かって、
「金(親子)政権は歴史に類を見ない悪辣な世襲政権だ、もしこれほど酷い
 世襲制独裁国家が、世界の共産主義国に例があるならば教えて欲しい」
と、鮮やかなカウンターパンチを食らわしてくださいますた。

なお「北朝鮮の人民のことを本当に思う気持ちがあるならば、決して支援は
してはならないし(日本の)制裁法案成立はむしろ、我々にとってもありがたい」
だそうです。どこぞの赤い人や指が動かない人や( @∀@)φな人に聞かせて
やりたいと思った雪の午後ですた。」

http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
こちらの衆議院ビデオライブラリより
「開会日 : 平成16年3月2日 (火)
会議名 : 外務委員会拉致・核問題小委員会」
を選ぶと観ることができます。


272 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/02 17:38 ID:nVqDazmp
>>264
>その要請を受け,藪中は冒頭演説で「拉致」と云う表現は控えました。
でも、表現を変えただけで、拉致問題には言及しましたよね。
更に、6カ国協議の合間を縫って、日朝2カ国間の協議もありましたがね、閣下。
しかし閣下、閣下のお国に配慮した割には、今回の協議は進展が見られませんでしたなあ。
次の協議を6月末までに開催すること以外に・・・

>仮に拉致者の一人が「暴露本」を出版した場合,北を刺激することになり、正常化交渉は暗礁に乗り上げる可能性も有ります。
>もし暴露本がベストセラーになれば数億円の収入が見込まれるでしょうが,国交樹立までは控えた方が他の捜索に関しても有益でしょうxxx
閣下、まず、閣下が「拉致被害者及びその御子息が『 閣 下 の お 国 を 刺 激 す る よ う な 暴 露 本 』を
『 必 ず 出 版 す る だ ろ う 』と判断する」根拠をお伺いしたいものですなあ。
次に、暴露本が出版された場合、何故『 閣 下 の お 国 を 刺 激 す る 』ことになるのでしょうか?
閣下のお国が、本当に疚しいことを『 し て い な い 』のであるならば、堂々と受けて立てば良いのです。

273 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/02 17:39 ID:nVqDazmp
>>264 続き
>ケリーはブッシュ政権の対北外交を痛烈に批判してます。
>二国間協議に応じない事が北が核開発を急速化してると述べてます。
>逆にケリーが対北強硬を打出すと言う根拠を知りたいものですxxx
閣下、ケリー氏は、今のブッシュ政権のやり方は『 手 ぬ る い 』と批判しているのですよ。彼は、2国間協議の場で、
『 あ ら ゆ る 問 題 を ぶ っ つ け て や る 』と息巻いているのですよ。彼が当選した後、米朝2カ国間の
協議が持たれた場合、核は勿論のこと、我が国及び南鮮傀儡に対する拉致疑惑、偽札、麻薬・覚醒剤、果ては、閣下のお国に存在する
とされている『特殊な教育をする部隊』とその部隊の内部で行われているとされる数々の『残虐行為』までが議題になり、
閣下が妄想するような『 生 ぬ る い 』協議にはならないことを覚悟しておいてください。

>「日本赤軍」などと云った集団は数十年前に壊滅しております。
>仮によど号GP全員が国外退去処分になったとしても亜米利加は指定解除しますか??
>恐らく他の理由を持って来て指定は継続するのではないでしょうか???
閣下、やっと御理解頂けたようですな。そうです、閣下のお国に『 人 民 武 力 省 統 一 戦 線 部 』
なる役所が、『 存 在 し 』、『 そ の 任 務 を 継 続 』している限り、指定の解除はしないでしょうなあ。
やっとひとつ、閣下と我々の間の認識のズレを埋めることができましたな。


274 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/02 19:04 ID:cq4K8NXO
>>264
実情をばらすなと脅すんですか?
実情は隠して援助だけ求める姿は、異常だと思いませんか?

そんな国に援助など必要ありませんな。
日本赤軍を利用して、テロ行為を繰り返した北の責任はどうなるのでしょうか?
逃げ口上は許されません。
散々利用しておいて、テロ指定をはずしてもらいたいから厄介払いなどむしよすぎです。

見返りを要求するのはおろかなことですよね!
見返りなど期待しないで、よど号犯人引き渡せば?

275 :^さくら^:04/03/02 19:47 ID:0D20W1A8
ξワシが懸念してるのは,「暴露本」を出版するにはベストセラーを狙うでしょう・・・
それには事実に対し尾鰭・背鰭を付け,面白可笑しく脚色することは眼に見えてます・・・
そうなった場合でも北は反論する術が皆無です!!
本が売れれば、ドラマ化・映画化となるかも知れませんvvv
北は結構こうゆう事に神経を尖られます。
寺越母や富士山丸船長は黙して語らずです!
「沈黙は金」と云う言葉も有りますccc

「制裁」を強化すれば核問題が解決するのですか?
拉致被害者・子息が戻って来るのですか???
余りに短絡過ぎませんか???
話しになりません!!

ではもしケリーが当選したらブッシュ以上に対北強硬に出ると云う事ですか??
確かに人権問題に関しては、色々要求してくるかも知れません…
ただ少なくてもクリンd同様に「対話」には積極姿勢で望むでしょう…

北当局は「よど号Gpの出国は妨げない。彼等の自由意思に委ねる」と明言してます。
しかるに日本政府は彼等の引渡しを求めてないではないですか・・・
9.17でも朝日交渉でも六者協議でも「よど号」の「よ」の字も出てませんxxx
実際引渡しが完了したら亜米利加の「テロ支援」の理由が薄らぐので遠慮してるのかも知れませんねvvvv
ωω///

276 :さくらlove:04/03/02 20:05 ID:TvTzI7lp
>>275
もうさくらタンの妄想にはあきれてものもいえませんが・・・。拉致被害者が拉致について
証言を行い、その内容に事実と違った点があったとして、なぜ「北には反論する術が皆無」
なのでしょうか。拉致に携わった工作員は日本の法廷で証言することができるでしょうし、
客観的な物証を示すこともできるでしょう。事実を明らかにして問題の究明を図ることに
何の問題もありません。要するにさくらタンは、拉致問題について北が隠している都合の悪い
事実が暴かれると困るというだけのことでしょう?

北が人質を返さず、核問題でエスカレートを続けるなら、制裁で首を抑えられるということです。
ならず者のやりたい放題はありえません。北の挑発行動に対して、国際社会はいつまでも
黙ってはいないということですね。

ケリーがクリントン並みの態度をとることを望むさくらタンの「願望」はわかりますが、ケリーが
そういう態度をとるという客観的な根拠はゼロです。アメリカでは日本以上に北への嫌悪感が
蔓延しているということはお忘れなく。民主党は、政治犯収容所の問題にも容赦はしませんよ。

よど号犯に対してはすでにICPOを通じて国際手配がなされているところです。なぜ北朝鮮は
テロリストを保護し、その活動を支援しているのですか?テロリストを日本に引き渡せば、
北朝鮮の工作活動が暴露されることを懸念しているのでしょうか。テロリストをかくまうことは
国際社会の一員としてあるまじき行為ですが、このあたりもゴロツキ扱いされる重要な理由の
ひとつとなっているのではないでしょうか。

277 :マンセー名無しさん:04/03/02 20:08 ID:eZsnAPD2
>>275
なるほど、ドキュメンタリや啓蒙書で「事実に対し尾鰭・背鰭をつけて面白可笑しく脚色する」
ことがベストセラーを狙うために必須、と。(苦笑
やっぱり朝鮮人の考える事はひと味違いますなあ、普通は読みやすく判りやすくが先に
来るんですが。
ちなみに「沈黙は金、雄弁は銀」は当時の「金は装飾用、銀は実用」を反映した諺です。

制裁を強化することで解決する糸口は生まれますが何か?
実際に生まれたし。

ケリーというより「民主党が」1994年米朝枠組み合意を反古にした北朝鮮を許さない、と
いうほうが正しいかと。
自業自得ですな。(他人事

日本政府は引き渡しを求めていますが何か?、ただし「官憲による」ね。
北朝鮮内でテロリストを「彼らの自由意志に委ねる」時点で「テロ支援国家」確定。
まして既出の通り悪行が多々ある以上「テロリスト国家」と判断されても言い訳は全く
できないでしょうなあ、北朝鮮は。



278 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/02 20:09 ID:M6LutKHf
>>275
はい、最終的に軍事的な制裁を行って政権を解体し、徹底的な捜索と調査を
行えば、生きている人は帰ってきますし、亡くなった方についてはわかることはわかります。

日本政府の立場は、日本人の拉致された人の安全>金政権の保全ですから、
金独裁政権がどうなろうとしったことではありません。

279 : :04/03/02 20:12 ID:ZPyGNroU
>それには事実に対し尾鰭・背鰭を付け,面白可笑しく脚色することは眼に見えてます・・・
>そうなった場合でも北は反論する術が皆無です!!
反論すりゃいいじゃん。勝手に脚色って拉致被害者に随分失礼な話だね。
>本が売れれば、ドラマ化・映画化となるかも知れませんvvv
もうドラマ化されているよ、拉致被害者家族の話が。
>寺越母や富士山丸船長は黙して語らずです!
脅しがかかっているからね。寺越母は息子が取られているし。
>「制裁」を強化すれば核問題が解決するのですか?
何もしないよりはマシ。
>ただ少なくてもクリンd同様に「対話」には積極姿勢で望むでしょう…
だからその根拠は何よ? 人権問題のみで核は話し合わないかもよ。
>9.17でも朝日交渉でも六者協議でも「よど号」の「よ」の字も出てませんxxx
ICPO手配は無視?? 
>実際引渡しが完了したら亜米利加の「テロ支援」の理由が薄らぐので遠慮してるのかも知れませんね
妄言は程々に。

280 :マンセー名無しさん:04/03/02 20:38 ID:lWHDP4sA
本の作者がどんな描写をするのか、また売れ筋狙いで行くのかあるいは事実を
淡々と描写する事を狙いとするのか、なんて事は、外野が気にする事じゃないよ。
なんでそんな事さくら情報相が心配せにゃならんの。ましてや売上がどうなるかなんて。
売上の一部でも狙おうってのか(w?

個人的には、情報相が言うような妙な脚色なんか無い方が遙かに売れそうな気が
するけどな。ハン板見て見ろ、ジョークスレの職人が、仕事スレの事実という大量破壊兵器に
よって死屍累々だぞ(w。

>>275
> そうなった場合でも北は反論する術が皆無です!!

反論する術は無くとも銃はあるもんな。正男の従兄みたいに。

281 :マンセー名無しさん:04/03/02 20:42 ID:q6ozpVyD
>>264
>この度の六者協議でも支那は「北を刺激すれば協議自体が成立しない」・・・
余り中国に恥掻かせないで下さい!中国は迷惑しております。

>藪中は冒頭演説で「拉致」と云う表現を控えました・・・
>一番の問題は北朝鮮における「核問題」です。藪中さんは空気を読んでます。でも
北朝鮮は「分からず屋」です

>仮に拉致者の一人が「暴露本」を出版した場合、北を刺激し正常化交渉は暗礁に乗
り上げる可能性があります。
>まだ日本が「国交正常化」してくれると思っている訳?「経済制裁法案」を次々と
打ち出す日本が北朝鮮を助ける確率は非常に少ないと思いますがねぇ・・・

>ケリーはブッシュ政権の対外交を痛烈に批判してます。
>ケリーは甘い男じゃ無いよ。次は「核問題」だけではなく色々と「ツッコミ」が
入るよ。今日もTVで「政治犯収容所」やってましたね!ヤバイのは北朝鮮でしょ?

最後に「テロ支援国家」の解除はさくら殿のお国は厳しいですなぁ。「支援」だけ
では飽き足らず自ら「テロ」をやっているんだから!


282 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/02 21:08 ID:fWR07b9i
>>275
>ξワシが懸念してるのは,「暴露本」を出版するにはベストセラーを狙うでしょう・・・
>それには事実に対し尾鰭・背鰭を付け,面白可笑しく脚色することは眼に見えてます・・・
閣下、彼らが印税収入のために嘘八百を並べたてるとでも?さすが発想が、主体思想ですなあ。
彼らが、その体験手記を出版するのに、『 尾 鰭 』や『 脚 色 』は不要です。自らが体験したことを
そのまま書くだけで充分なのですから・・・
いくら資本主義の世界でも、嘘八百を並べたてた、ファンタジーをノンフィクションとして出版した場合、その作者は、
社会的信用を喪失し、まともな社会生活が出来なくなります。彼らがそのようなリスクを冒す理由が見つかりませんな。
それに閣下、閣下のこの発言は、拉致被害者及びその御子息を不当に貶め、ひいては、閣下のお国の威信を傷つける
ものであると記憶して下さい。このような発言を続ける限り、閣下のお国は 『 悪 の 枢 軸 』 『 テ ロ 支 援 国 家 』
と呼ばれつづけることでしょう。

>そうなった場合でも北は反論する術が皆無です!!
反論すればいいじゃないですか?いつものように・・・『共和国を裏切った者の発言など信用するに値しない』と・・・
閣下のいつもの威勢は何処に逝ったのでしょうか?

283 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/02 21:08 ID:fWR07b9i
>>275 続き



284 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/02 21:08 ID:fWR07b9i
>>275 続き
>寺越母や富士山丸船長は黙して語らずです!
閣下、寺越さんはどのような状況に置かれているのか承知の上でのご発言ですか?

>「制裁」を強化すれば核問題が解決するのですか?
>拉致被害者・子息が戻って来るのですか???
>余りに短絡過ぎませんか???
今の状態ならば、閣下のお国と、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様を締め上げるだけ締め上げるのも
有効な手段のひとつでしょうなあ。締め上げた結果、閣下のお国と空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様
がどうなろうと、我々が関知するところではありませんし・・・漬物石が無くなった方が、自体が早く終結するかもしれませんなあ。

>ではもしケリーが当選したらブッシュ以上に対北強硬に出ると云う事ですか??
閣下、民主党は閣下のお国により94枠組合意を反故にされた『 当 事 者 』であることをお忘れなく・・・
主体思想経済の国ではどうだか知りませんが、資本主義の国では、『 同 一 人 物 』 を 『 同 一 の 手 口 』
で騙すのは困難ですよ。

>ただ少なくてもクリンd同様に「対話」には積極姿勢で望むでしょう…
ですから閣下、何度も申し上げているではありませんか、クリントンのときと同様の『 手 ぬ る い 対 話 』 は
『 望 む べ く も な い 』と・・・

285 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/02 21:10 ID:fWR07b9i
>>284 訂正

誤:漬物石が無くなった方が、自体が早く終結するかもしれませんなあ。

正:漬物石が無くなった方が、事態が早く終結するかもしれませんなあ。

286 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/02 21:17 ID:cq4K8NXO
>>275
富士山丸船長は散々脅されたと語っています。
寺越氏は現在も脅されているといってよいでしょう。
面白おかしくとか言う前に、暴かれたはまずい話が多いので、
まずいのではないですか?

援助をしても、拉致を認めもしなかった過去を考えると、
制裁もやむ終えないでしょう。
金豚を応援するようなことはとてもできないでしょう。

アメリカの大統領が誰になろうと、アメリカ人は約束を反故にしたことは忘れないでしょう。
2国間協議でも、内容は同じで人権外交が御旗の民主党ではますます強硬になる可能性すらあります。

よど号グループは、捕まるのがわかっていて自由意志で出国するのでしょうか?
北の当局が拘束して、日本の捜査当局に引き渡すのが筋ではないのですか?
テロリストをかくまっているといわれても文句は言えないでしょう!
日本政府は、犯罪者としての引渡しは要求してますよ。

287 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/03/02 22:32 ID:2GrHeVm+
>>sakura

さくら、ブッシュは再選するよ! 絶対!に!!

何故なら・・・・・・

@ アメリカは歴史的に見ても戦時中に大統領の交代は無い!
A 全米ライフル協会はブッシュを必ず当選させる!
B 金は捨てるほどある!

ということ!  ブッシュは北朝鮮の崩壊後政策をもう考えてる!

さくら、もっと アメリカの事を勉強せよ!


288 :マンセー名無しさん:04/03/02 22:51 ID:3mfU+lwl
>>254
> 名指しするには何処のテロ集団を支援してるのか明確にする必要が有るのでは??
朝鮮民主主義人民共和国労働党、朝鮮民主主義人民共和国人民軍、朝鮮民主主義人民共和国政府

>>275
> ではもしケリーが当選したらブッシュ以上に対北強硬に出ると云う事ですか??
はい、彼の主張は「六者協議だから核しか議題にあげられない」
「米朝二者協議に移行し”全て”を議題にあげる」ですから。
 <米大統領選>6カ国協議を批判 公開討論会でケリー氏
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040302-00002051-mai-int
 > 私なら核問題だけでなく、あらゆる問題をテーブルにのせる
米国のリベラル派には、北朝鮮の人権問題を取り上げないブッシュに苛立ちがあるようです。

 お国の同胞が伝える世界の情勢です。
「北の無慈悲な人権侵害 終息させるべき」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/29/20040229000035.html
「国連に北朝鮮人権報告官の新設を」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/01/20040301000020.html
米国務部「北の麻薬密輸は国家政策」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/02/20040302000007.html
「北との安保交渉に人権問題含めるべき」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/02/20040302000056.html

289 :マンセー名無しさん:04/03/02 23:10 ID:q6ozpVyD
>>275
>ワシが懸念しているのは「暴露本」を出版するにはベストセラーを狙うでしょう!
「暴露本」は脱北者や拉致被害者が書くよりもさくら殿ご本人が「暴露本」を書い
た方が確実に「ベストセラー」を狙えますよw


290 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/02 23:14 ID:cq4K8NXO
>>289
組織に強制されて、北マンセーなカキコを2ちゃんにしていた
というストーリーになること請け合い(w

涙ながらに不本意なカキコ・・実は常連コテハンと同意見だったと言い張る
に変造500ウォン

291 :マンセー名無しさん:04/03/03 00:00 ID:w7M5ueCc
>>290

いや、「斜め上なチョソンミンジョク」の「記録」として、このスレのさくら情報相のカキコは、
売れる気はしますよ(w。もっとも、情報相がもっとも重視してる売上で、その本が
仮に、万が一ベストセラーになっちゃった場合、印税を払う対象である「さくら情報相」は、

一体誰なんだ?って問題が発生しそうですが。

292 :^さくら^:04/03/03 10:07 ID:f4knxfsE
ξ北当局が反発すれば出版物の差止めが可能ですか?
実際問題,訴訟でも起さない限り無理ではないでしょうか??
要は「書いたもの勝ち」と云ったとこですねbbbb
北の悪行を暴き出して何か有益は生まれるでしょうか??
総書記は云われるように「拉致は両国関係が不幸な時代に起った出来事」であり,歴史に埋没すべき事案です・・・
朝日は新たな関係を築き,友好に邁進することが急がれます・・・
また何度も云いますが「人質」なる表現も適当では有りません。

亜米利加で北嫌悪感があると云うのは初耳ですねvvv
ブッシュの取巻き以外は亜米利加国民は殆ど北への関心は無いと思いますが・・・
日本人が拉致されたことを知ってる亜米利加人は極少数,100人程度でしょうね(藁.

國際手配???それが如何したのですか?
珠海で買春した吹田の建設会社社員も「國際手配」されてますが,日本政府は知らん振りですねxxx
こんなものは何ら拘束力はありませんzzzz
ωω///


293 :マンセー名無しさん:04/03/03 10:18 ID:1u2r92NS
>北の悪行を暴き出して何か有益は生まれるでしょうか??
>総書記は云われるように「拉致は両国関係が不幸な時代に起った出来事」であり,
>歴史に埋没すべき事案です・・・
>朝日は新たな関係を築き,友好に邁進することが急がれます・・・
おーおー、ついに本音を吐いた上開き直りやがったぜこの馬鹿w
「ワシは確かに拉致問題をウヤムヤに誤魔化したいと思ってます!それが何か?QQQ///」
というわけですか。そうですか。

>亜米利加で北嫌悪感があると云うのは初耳ですねvvv
アメリカ人に言わせると、金豚は「世界最悪の独裁者」らしいよw

>國際手配???それが如何したのですか?
じゃあゴロツキのならず者確定ね。甘んじて称号を受け取りなさい。


294 :滅田 桐  ◆nDw8SXlcsE :04/03/03 10:30 ID:njuy7erB
>>292

>ξ北当局が反発すれば出版物の差止めが可能ですか?
>実際問題,訴訟でも起さない限り無理ではないでしょうか??
>要は「書いたもの勝ち」と云ったとこですねbbbb

言論・出版の自由が保証されている日本で、いかなる本を出版しようが、
誰にも差し止める権利はありません。言論を統制することから得られる利益より
自由な言論により、言論の受け手が自由に判断することから得られる利益のほうが
大きいというのが日本国のスタンスです。
例えば、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様のお言葉を絶対視し、
それ以外の意見を抹殺するようなことはやりません。
それは「書いたもの勝ち」ではありません。それに反対する者があれば、
その出版物に対し異議を申し述べればよいのです。
どちらが支持されるかはわかりませんが、情報相の言論が支持される可能性ももちろんあるでしょう。

>北の悪行を暴き出して何か有益は生まれるでしょうか??
>総書記は云われるように「拉致は両国関係が不幸な時代に起った出来事」であり,歴史に埋没すべき事案です・・・
>朝日は新たな関係を築き,友好に邁進することが急がれます・・・

情報相、率直に申し上げます。語るに落ちるとはこのことですな。
併合当時、半島から内地への840万人の「国内移送」は未だ貴国で語り継がていますが、
戦後は帰国事業として、朝鮮人は貴国への自由な帰郷ができました。
それを「不幸な時代に起こった出来事」で、「歴史に埋没すべき事案」とせず、いつまでも言い続けるのに対し、
自国の起こした「誘拐」そして貴国内での「監禁」という犯罪行為を「歴史に埋没すべき」とは、
言語に絶する破廉恥な言い分です。

295 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/03/03 10:30 ID:04LwH1h4
>>sakura
『総書記は云われるように「拉致は両国関係が不幸な時代に起った出来事」であり,
歴史に埋没すべき事案です・・・』

おまえ、これはチョンの本音と取っていいんだな!!よし、今日から俺はチョン狩りするぞ!

十条のチョン校生から 生贄だ! とりあえず キムチ女を拉致 レイプ!
そんで、輪し!    ふふふふふふふふ!!!!

さくら  新聞で チョン高の被害が出たら俺だと思えよ!!



296 :マンセー名無しさん:04/03/03 10:31 ID:PvgfYUi/
日本の場合以前TVに出ていたような子をアトピー性皮膚炎にして、
ホロコーストした。


297 : :04/03/03 10:34 ID:aJlzJ8+k
>実際問題,訴訟でも起さない限り無理ではないでしょうか??
起こせばいい。
>総書記は云われるように「拉致は両国関係が不幸な時代に起った出来事」であり,歴史に埋没すべき事案です・・・
拉致は歴史じゃない、現在進行形の問題だよ。
現在でも続いている犯罪行為の後始末が問われているんだ。
でそんなに「過去の事」にしたいんだ、必死だねぇ。
>また何度も云いますが「人質」なる表現も適当では有りません。
人質だろ、日本から譲歩を得る為のね。
>日本人が拉致されたことを知ってる亜米利加人は極少数,100人程度でしょうね(藁.
あ〜、アメリカのメディアに接した事が無いんだ。無知を晒したね。
NHK・BS-1で米abcやCNNの現地ニュースでもきちんと報道されているよ。
拉致問題も報道されているし核問題も原因・状況・背景から報道している。
検証番組もあるし討論番組も多い。でも北の言う多段階核廃棄論に賛成の論者はいないね。
なんならさくらタンがアメリカのマスコミで北擁護論を説いたら?
>こんなものは何ら拘束力はありませんzzzz
うん? 拘束力が無い以上取り締まる必要は無いってか、自爆ですか??

298 :滅田 桐  ◆nDw8SXlcsE :04/03/03 10:43 ID:njuy7erB
>>292

>亜米利加で北嫌悪感があると云うのは初耳ですねvvv
>ブッシュの取巻き以外は亜米利加国民は殆ど北への関心は無いと思いますが・・・
>日本人が拉致されたことを知ってる亜米利加人は極少数,100人程度でしょうね(藁.

亜米利加一般国民は、確かにイラクほどには貴国への関心はないでしょう。
しかし、「何人が」拉致問題を知っているかよりも、「誰が」知っているかを問題視することをお勧めします。
その100人程度が悉く亜米利加行政や言論の中枢にいることをお忘れなく。
その気になればその100人程度が、あっという間に2億人になることがあり得ますよ。
暢気に構えている場合ではないと思います。

>國際手配???それが如何したのですか?
>珠海で買春した吹田の建設会社社員も「國際手配」されてますが,日本政府は知らん振りですねxxx
>こんなものは何ら拘束力はありませんzzzz
>ωω///

細かいことは置いといて、
日本がやるから、貴国もやるのですか?
それなら、日本国内で生存している貴国民の情報・消息は政府が把握する限りでは
公開されており、かつ家族同士の貴国への交流も現在禁止されておりませんから、
ぜひこれも貴国が同様にしていただきたい。

299 :マンセー名無しさん:04/03/03 11:04 ID:Vmgubtn0
>>292
さくら殿、貴方の「お国」が折れない限り「国交正常化」はあり得ないと何度も
申し上げているでは無いですか?まったく何回言っても分からない人ですね!今の
日本が北朝鮮に抱いている感情を考えた事がありますか?北朝鮮と「国交回復」し
てメリツトがあると思う日本人が何人いると思う訳?自分達の悪行三昧を棚に上げ
て「日本に助けてくれ」かチャンチャラ笑わせてくれますねぇ!日本は過去の事に
反省し国際社会に貢献していると言うのにさくら殿のお国は数々の犯罪行為に反省
も無く周辺国に迷惑ばかり掛けて恥ずかしく無いのかよ!ここで下らない理論を
述べている暇があったらさくら殿、自ら「お国の暴露本」でも執筆した方が遥かに
金にもなるし老後の保険にもなると思うのですがねぇw

300 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/03/03 11:09 ID:vb/y5xlO
さくらは経済封鎖や国連安保理における経済圧力の怖さを知らない!

民は餓えて夢も無く将来・・・無い、  同じ人間なのに今なんでいいのでしょうか?

1人の独裁のために・・・・

やはり 豚を ぶっ殺さなければ ならないと思います・

北朝鮮をアメリカ、韓国、日本で 攻撃しましょう! そして餓えている民を解放しましょ!

早く北の民を金のマインドコントロールから解き放ちましょう!






さくら達の好きな スローローガン

301 :滅田 桐  ◆nDw8SXlcsE :04/03/03 11:42 ID:njuy7erB
>>300

日本は憲法で戦争を放棄しています。無理です。
北朝鮮は人民による民主主義的な共和国ですから、
人民が現在の国家体制を望んでいるのだと解釈できます。
あらためて申し上げますが、
半島に対する対外戦争は、絶対に仕掛けてはなりません。

302 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/03 12:01 ID:mLsev5+i
>>292
>ξ北当局が反発すれば出版物の差止めが可能ですか?
>実際問題,訴訟でも起さない限り無理ではないでしょうか??
>要は「書いたもの勝ち」と云ったとこですねbbbb
確かに、閣下がおっしゃるとおり、我が国には、言論・出版の自由がありますから、例え提訴したとしても、特定個人の
プライバシーを必要以上に暴露していない限り、出版を差し止めることは無理でしょうなあ。
しかし、そこに書かれている内容の真偽の判定及び、市場での評価は全く別の問題です。
更に、付け加えるならば、閣下が『 暴 露 本 に 対 す る 反 論 』を本にして出版するのも自由なのですよ。
結果、どちらの主張に『 信 憑 性 』があり、『 説 得 力 』があるか市場の評価を受けることになるでしょうな。
閣下が常日頃から、宣っているような『 面 白 可 笑 し く 書 い た ほ う の 勝 利 』と云う評価には
ならないでしょうなあ。

>総書記は云われるように「拉致は両国関係が不幸な時代に起った出来事」であり,歴史に埋没すべき事案です・・・
語るに落ちましたな、閣下。拉致を始めとする両国間の問題は『 現 在 も 進 行 中 』の問題であって、未解決のまま
歴史の1ページにできる問題ではありません。この問題を有耶無耶のうちに『 闇 に 葬 り た い 』とする閣下と
閣下のお国の態度がはっきりとわかるご発言ですな。

>朝日は新たな関係を築き,友好に邁進することが急がれます・・・
ならば、閣下、『 過 去 の 清 算 』云々に関する、閣下のお国の主張も取り下げていただきたいものですな。
経済支援の問題は元々、『 日 韓 基 本 条 約 』及び『 日 韓 請 求 権 協 定』で解決済みの案件
なのですから・・・我々は、上記の条約及び協定に基いて、『 閣 下 の お 国 の 分 も 含 め て 』
南鮮傀儡に支払いを済ませているのですから、閣下のお国が南鮮傀儡から取立てて然るべき金銭なのですよ。

303 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/03 12:01 ID:mLsev5+i
>>292 続き
>また何度も云いますが「人質」なる表現も適当では有りません。
閣下、『 人 質 』なる表現が不適当ならば、一体、どのように表現すすべきなのでしょうか?
まさか、『 朝 日 友 好 の 為 に 招 待 し た お 客 様 』などと宣わないで下さいよ・・・

>日本人が拉致されたことを知ってる亜米利加人は極少数,100人程度でしょうね(藁.
閣下、そのアメリカ人とは誰のことでしょうか?
合衆国大統領・同副大統領・合衆国国務長官・同副長官・合衆国参謀総長・6カ国協議のスタッフ・
合衆国国連大使・駐日合衆国大使・同大使館員・・・etc・・・
100人ではすまない気配がしますが、それは気のせいにするとして、
合衆国のあらゆる機関を動かす権限を持ち、必要な措置を執る為に必要にして、充分な人達ばかりですな。


304 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/03/03 12:08 ID:c8ZXAS1x
>>301
日本からは仕掛ける事は200%ないよ、そんなのは分かっています。
人民は今の独裁体制は望んではいません、過去もそうです。
金日成の思想でできた国です。もし人民が望んでも正しい指導者ならこの様な国にはならない!
完全な私物化です!そんなのは30年前からわかってる事です!
朝鮮総連はいわば スパイの集合場所ですから・・・
私の身内は警視庁〇〇〇課にいて、よーく話はきいています。総連が何をやっていたか!!
さくらは 日本に生まれたチョンだと思いますが、学生時代に洗脳されてそれが今も抜けない
だけです。まー朝鮮人なんで死のうが生きようが関係ないですが!
>>半島に対する戦争はしては成らない?そんな事はないですよ!
私はこの様なシナリオがあると思います!
@話し合いは平行線で(核、誘拐の件)国民、与野党 が騒ぐ!
A日本國単独による経済封鎖、港封鎖 発動!
B北朝鮮、食料、エネルギー 深刻化!
C餓死者、過去最高へ・・・
D米国 北に核廃絶再提案
E北朝鮮 これを不服、宣戦布告宣言!
F北、てぽどん 発射!
G後の祭!!!

305 :さくらlove:04/03/03 12:15 ID:KxdqWdf+
>>292
何を言っているのか意味不明ですが、出版物の差し止めなどどうしてしなければ
ならないのですか?事実が誤っているというのであれば、反論すればよいことです。
気に入らない発言を力で封じ込めようという話は北朝鮮でしか通じないことで、
日本でそんな話をされては困ります。
日本にとって「日朝友好」はそれ自体は目的ではありません。日本にとって有益な
ことであればともかく、人質をタテにカネをせびりとろうという相手に対して友好も何も
ないものです。友好を求めるのであれば、北朝鮮がしかるべき措置をとることが前提
です。

さくらタンの妄想世界でどうなっているのかは知りませんが、アメリカで北朝鮮が最後の
スターリニスト国家の一つであり、自由を踏みにじる悪の象徴であるというのは常識です。
ブッシュや共和党だけの話ではありません。核問題が仮に解決するようなことがあったと
しても、北に対する嫌悪感がアメリカでなくなることはありません。

国際手配を意に介さず、テロリストの隠匿を続けるというのであれば、ゴロツキ国家の
レッテルはいつまでもはがれません。相応の報いを受けることになるでしょう。テロリストを
引き渡し、自国の工作活動を洗いざらい白日の下にさらさなければゴロツキ、ならず者の
汚名をぬぐうことはできません。

306 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/03/03 12:17 ID:uCjS4SlJ
この際 さくらに 質問したい事があるんだけど 答えてくれる?

@ 金正日の魅力は何ですか?
A 北朝鮮の体制で人民は皆 幸せに成ると思いますか?

この2つに 答えてください!  簡単な質問だと思います!

307 :香具山の光 ◆qtDRXgyRZY :04/03/03 13:58 ID:/+LnDK2V
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040302-00000002-yom-int
「北朝鮮、国家ぐるみで麻薬取引関与の疑い…米国務省
【ワシントン=伊藤俊行】米国務省は1日、2003年の国際的な麻薬取引に関する年次報告を公表した。
北朝鮮を供給元とする麻薬取引に関して、「確証はないが、不正な麻薬取引に北朝鮮政府が関与している
疑いが極めて強い」と指摘した。前回報告で「北朝鮮政府がどの程度関与しているのかは分からない」と
結んでいたのに比べ、より強い表現で、北朝鮮の国家ぐるみの関与を指弾する内容となっている。(以下略)」

麻薬に関しては、アメリカ政府は厳しいぞお。パナマのノリエガをパナマ国内で拘束して、
アメリカに連れてきてアメリカ国内法で裁判にかけて、アメリカ国内の刑務所で服役させている。




308 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/03 15:16 ID:Js1WiB1G
>>301
下級工作員は情報笑の発言を阻害しないでください。
それができないなら再学習のために、招待所へ逝ってください。

309 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/03 19:30 ID:pAeN7Uxu
>>292
本が出てから、訴訟起こしなよ!
裁判は、マスコミによって報道されるだろうし、その中で真実を明らかにすればいいだけです。

出国の自由もない人たちが、人質でないならなんでしょう?

日本と同じで、北とアメリカの緊張関係が高まれば、情報が流れ、北に対する嫌悪感が広まるでしょう。
それにしても100人は大げさですね(w
少なくても万人単位でしょうが。

売春組織摘発の腹いせの国際手配と、ハイジャック犯を同一視するところは、さくら情報笑らしいです(w
よど号グループの国外退去をしないことが、テロ支援の証拠でしょう!

310 :^さくら^:04/03/03 20:39 ID:3fPUMncF
ξ子息の帰国を条件にびた一文要求はしてません…
北が主張してるのは「一旦戻してくれ」のみです!!
『金をせびり取る」と云った事実があったのなら明らかにして下さい。

薄給の拉致者が出版し,印税で生活水準が高まれば幸福かと思いますが,それにより正常化交渉が遅延すれば不幸な事です…
正常化に至らなければ、経済支援も難しいでしょうvvvv
拉致者の知人も北には多いでしょうし、支援により日常生活が安定すれば悦ばしいことではないでしょうか???
【つづく】


311 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/03 20:50 ID:HsGtY2T2
>>310
こんかいの^さくら^かっかは、できがわるいでちゅね。
はやく、べつの^さくら^かっかに、こうたいしてくだちゃいね。


312 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/03 21:16 ID:pAeN7Uxu
>>310
ガイシュツでつ!

誘拐犯の名誉などどうでもいいのです。by飯島愛
金豚の「見栄」が見返りですか?
実際には、帰ったとたん「もう日本には戻りません」と言い出すのがオチです。

もともと、国交などないのだからこのままでも誰も困りません。

313 :^さくら^:04/03/03 21:20 ID:ZtVwfD2O
ξクリンdが北のテロ指定国家の理由を「よど号GP」と名指ししてから家族が続々と帰国し逮捕されてます…
そもそもよど号GPは日本の捜査当局の未熟さから国外逃亡されたわけで,今更北に協力しろとは滑稽でなりません!!

日本人がアゼルバイジャンの独裁政権に全く関心がないように亜米利加人も遠く離れた朝鮮國の内政などに何ら興味は無いでしょう…
日本についても関心がないいのですから尚更です!!
以前、日本のことを「東朝鮮」と言ってる黒人がいたのには驚きましたがbbb

先日TVで拓大の坊主頭の教授が「北は最終的にはウラン開発を認め,核全廃するだろう」と述べてましたが,その後については言及してなかった・・
貴殿らはどのような「最終章」を迎えると予想してますか??
ωω///

314 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/03 21:32 ID:pAeN7Uxu
>>313
いくらあおっても、アメリカと同じで、日本人は帰国在日には興味がありません。

とりあえずは、北が譲歩すれば政権自体は残るんじゃないですか?
ソ連のペレストロイカと同じで、現状が、北国民の知るところとなったとき、北が崩壊するでしょう。
どっちにしても、外国の情報と物資が本格的に北に入れば金豚への批判は高まるでしょう。

2〜3年ぐらいは持つんじゃないですか?

315 :香具山の光 ◆qtDRXgyRZY :04/03/03 22:38 ID:fxhTKDY4
>>313
アゼルバイジャンが核保有を宣言したというニュースは寡聞にて聞いたことがありません。
アメリカがアゼルバイジャンとかつて戦争したとは聞いたことがありません。
アゼルバイジャンが分裂国家で、その片方にアメリカ軍が駐留してるとは聞いたことがありません。

>以前、日本のことを「東朝鮮」と言ってる黒人がいたのには驚きましたがbbb
その黒人は元アメリカ兵で、韓国に駐留していたことがあるのでは?それはともかく、
一般のアメリカ人が「朝鮮」に対して高い関心を持っているという絶好のサンプルの
提示をありがとうございます。


316 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/03 22:51 ID:MK+HgNy1
>>313
閣下、よど号GPを追放したからと云って、閣下のお国の『悪の枢軸』の指定が解除されるとでも?
しかし、閣下のお国も冷とうございますなあ。扱使うだけ扱使って、利用価値が失われたと判断するや 『 ポ イ ! 』
ですか?閣下も、よど号GPと同じ末路を辿らぬよう御忠勤に励むことですな。

閣下のお国についてですが、『戦うも亡国』 『戦わざるもまた亡国』のようですな。ならばいっそのこと戦う力のあるうちに
一戦仕掛けてみるのも、また一興かと・・・ただ、「弾は前から飛んでくる」とは限りませんぞ、戦い酣に「カラシニコフ」で
『 後 か ら 』撃たれ『空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は名誉の戦死を遂げられましたっー!!見事な
御最期でありましたっー!!』などということがないようにお願い致します。

閣下、以前より申し上げておりますが、>>310にて閣下の名を騙る不届き者が現れております。対策を講じるよう切に希望します


317 : :04/03/03 22:57 ID:8v2wEZZp
>>313
>そもそもよど号GPは日本の捜査当局の未熟さから国外逃亡されたわけで,今更北に協力しろとは滑稽でなりません!!
背後関係を探る為、泳がしているだけか多少都合が悪い事が有るの両方だと思う。
関係者は物凄いたくさんの事実を把握しているけど、日本の場合は特に、政治判断とかで色々隠すんだよね。
>日本人がアゼルバイジャンの独裁政権に全く関心がないように亜米利加人も遠く離れた朝鮮國の内政などに何ら興味は無いでしょう…
それはどうかな〜。奴ら慣れてるよ、外交に。世界全体を相手にしてるんだから。
将軍様も釈迦の手の平の上で踊ってる様なもんだぞ。
>貴殿らはどのような「最終章」を迎えると予想してますか??
北朝鮮国家破産。本物の飢饉。南北合体。次々に明るみに出る凄惨な悲劇の数々。
例え悲劇が明るみになるとしても、やってしまった事は永遠に消えないし、
放置しておけば益々悲劇の数を増やすだけかな…。

318 :マンセー名無しさん:04/03/03 23:07 ID:w7M5ueCc
六ヶ国協議があーいう結果に終わって以降のさくら情報相は余りにも逝っちゃてて
レスする気にも余りなれなかったのだが、この一言には呆れるばかりだよ。

>>310
> 薄給の拉致者が出版し,印税で生活水準が高まれば幸福かと思いますが,それにより正常化交渉が遅延すれば不幸な事です…

朝鮮人ってのは、とことん拝金主義者なんだねぇ。絶望するよ。「貧しいながらも
楽しい我が家」って考え方は、永久に、永遠に朝鮮人には理解できないのかなぁ?

理解できないから、拉致被害者に対して、寺越武志さんに対して、「共和国がこんな
待遇を与えてるんだから共和国で暮らすのがいいニダ」なんて言い放てるんだろうなあ。

つか、情報相だって、北と日本、どっちが暮らしやすいか、根っこの所じゃ百も
承知なんだろうけどね。今日本に居るのが何よりも明らかなように。でも根底にある
拝金主義が、「北で将軍様からのこれこれこういう厚遇を受けて暮らした方が幸せ
じゃないか」になるんだろうけど、じゃあさ、情報相、北で立派なマンションと過分な配給、
貰えるとしたら、北に帰るの?胸に手を当ててよーく、考えて見ろ。

319 :マンセー名無しさん:04/03/03 23:17 ID:w7M5ueCc
後さ、さくら情報相は何が何でもアメリカでの拉致事件の知名度を矮小化したくて
しょうがないようだけど、そんなオナニー、楽しいのか?気持ちいいのか?

ブッシュ大統領が日米首脳会談後の記者会見で「北朝鮮に拉致された日本人の
行方が一人残らず明らかになるまで、アメリカは日本の姿勢を完全に支持する」と
言ってるわけだが。当然、全米に報道されただろうし、ブッシュ大統領のステートメントは
ホワイトハウスのウェブサイトで誰もが何時でも、全部を見られるし読めるんだよ?

それから、アメリカの三大ネットワークのどれか、ABCだったと思うけど、これが日曜日の
ゴールデンタイムに拉致問題の特番組んでたよ。情報相の国と違って放送局と言えども
営利企業、もっとも広告を高く売れる時間帯に、誰も見向きもしない番組なんて
そもそもやれないし、そんな時間帯に組まれる番組というのは、当然それなりの
視聴率を期待できるネタ、って事だ。

せいぜい100人くらいしか拉致問題に関心が無い、持ちたく無い国、そりゃー情報相の
祖国か、すぐ下の同胞の傀儡政権くらいじゃないのか(w?

320 : :04/03/03 23:20 ID:5W+vFtxb
>北が主張してるのは「一旦戻してくれ」のみです!!
犯罪行為に条件出し自体が不遜。
>薄給の拉致者が出版し,印税で生活水準が高まれば幸福かと思いますが,それにより正常化交渉が遅延すれば不幸な事です…
>正常化に至らなければ、経済支援も難しいでしょうvvvv
拉致被害者は日本国に厚遇されていますが、それに支援は北朝鮮の問題ですな。
>クリンdが北のテロ指定国家の理由を「よど号GP」と名指ししてから家族が続々と帰国し逮捕されてます…
家族は犯罪者そのものにあらず、一味だけどね。
>そもそもよど号GPは日本の捜査当局の未熟さから国外逃亡されたわけで,今更北に協力しろとは滑稽でなりません!!
だからってテロ支援国のリストから名が外れる事は無いし今年からは「拉致」が入るかも。
>日本人がアゼルバイジャンの独裁政権に全く関心がないように亜米利加人も遠く離れた朝鮮國の内政などに何ら興味は無いでしょう…
おや、さくらタンはいつの時代の人間ですか?? 経済面をご存知ない??
>日本についても関心がないいのですから尚更です!!
世界経済を語る上で日本は外せないよ。無知だねぇ。
>先日TVで拓大の坊主頭の教授が「北は最終的にはウラン開発を認め,核全廃するだろう」と述べてましたが,その後については言及してなかった・・
>貴殿らはどのような「最終章」を迎えると予想してますか??
北の民主化、以上。

321 :金正日を殺せ!:04/03/03 23:25 ID:CyQCmD9b
金正日を殺せ!

322 :マンセー名無しさん:04/03/03 23:29 ID:ZccK2Kna
>>313
アメリカ人にとっては金の成る樹だからな。

323 :マンセー名無しさん:04/03/04 01:22 ID:+L7qc2kX
>>313
>貴殿らはどのような「最終章」を迎えると予想してますか?

北朝鮮の国家破綻と金ちゃんファミリーの亡命、または民衆蜂起で政府高官諸共
暗殺。もう隣の中国もイライラが内心頂点に達しているのでは無いでしょうか?
なんせ自分の隣には「爆弾国家」があるから自分達の「高度成長」に水を差された
くは無いだろうからねぇ・・・ ちなみにさくら殿のお国は最後の一手に出るつも
りなんですか?ミサイルのスイッチに「ポチッとな」って感じでw やるなら誰にも
迷惑掛けない様に自国内で「自決」の時にして下さい。


324 :さくらlove:04/03/04 01:43 ID:p+pXZDXR
>>310
誘拐犯が人質を返すことに条件をつける資格はありません。中山参与は
北朝鮮が一人当たり10億円よこせといった事実を暴露していますよ。
都合の悪いことは相変わらず知らないふりですか?

北朝鮮じゃあるまいし、なんでもカネカネで人間が動くと思っているのですか?
拉致被害者が沈黙しているのは、家族が人質にとられているからですが、
その桎梏がなくなれば当然事件の真相を話したいと考えているでしょう。
さくらタンは、真相が暴露されると北がどのように困ったことになると考えている
のですか?

>>313
よど号犯はテロリストですから、当然日本側は北朝鮮に引渡しを求めています。
北が犯人を匿うということはテロ活動を助けているということです。当然の理屈
であり、「逃がした側が悪い」とは笑わせます。ならず者はいうことが違いますね。

アメリカは、キューバの内政にも、あるいはかつてはソ連や東ヨーロッパの内政にも、
多大な関心をもっていましたよ。そりゃ日本と北朝鮮の区別もつかないようなアホな
人は違うかもしれませんが。アメリカ人がみな、自分と同じレベルだとは考えない
方がよいでしょう。

もし核問題で全面譲歩したらどうなるか、ですか?さあどうでしょうね。それで経済
援助が来るとなれば、あとしばらくは生き延びられるでしょう。その後はルーマニアの
ようになるか、東ドイツのようになるか、はたまたソ連のようになるか、もう空想の世界
ですね。


325 :^さくら^:04/03/04 10:14 ID:8NhxU+Qh
*

326 :^さくら^:04/03/04 10:23 ID:2uj8rFHG
ξ中山は単に「与太話」を講演したのであり、北の公式見解を伝えた訳では有りません。
このような発言する人物は狗にも劣ります・・・(狗に失礼かも知れません)

ハイジャック事件は既に時効であり,彼等はその後平壌に幽霊されており、テロ行為には関りはない!
「テロ」解除にリンクすること自体不可思議ですvvv

拉致者の意見・主張を聞きたい国民は多いかも知れませんが、その行為が今後の両国の親善・友好に水を刺してはなりません!
彼らの語り・発言は影響力がでか過ぎます・・・

櫻井ナントカという元女子アナが講演でハイチの情勢を「北の結末」と表したらしいですが全くのピントはずれですねzzz
北は「崩壊」などしませんωω///

327 : :04/03/04 10:33 ID:rl/PZVXX
>中山は単に「与太話」を講演したのであり、北の公式見解を伝えた訳では有りません。
ふ〜ん、拉致問題の中心にいる政府の耳には公式見解は入ってこないのか。
>このような発言する人物は狗にも劣ります・・・(狗に失礼かも知れません)
ゴロツキ・畜生が何も言ってもね、説得力0。
>ハイジャック事件は既に時効であり,彼等はその後平壌に幽霊されており、テロ行為には関りはない!
海外逃亡犯の時効は停止するって前も言われなかったっけ?
拉致にも関与しているし拉致問題が終結していない今、テロ支援国解除は無理。
>拉致者の意見・主張を聞きたい国民は多いかも知れませんが、その行為が今後の両国の親善・友好に水を刺してはなりません!
だから何? 友好の為には拉致被害者の口をふさげと??上辺だけの「友好ゴッコ」は真の友好じゃないが。
本音は「北の言うがままに動け! 北は何でもしていいが日本は動いてはならぬ」って所でしょ。
>北は「崩壊」などしませんωω///
ほう、崩壊しない根拠は何です? 皆が将軍様を慕っているから??

328 :マンセー名無しさん:04/03/04 10:47 ID:1beojnyq
>ξ中山は単に「与太話」を講演したのであり、北の公式見解を伝えた訳では有りません。
>このような発言する人物は狗にも劣ります・・・(狗に失礼かも知れません)
おまえらは豚以下だ。

>ハイジャック事件は既に時効であり,彼等はその後平壌に幽霊されており、テロ行為には関りはない!
>「テロ」解除にリンクすること自体不可思議ですvvv
誤字には目をつぶるとしても言ってる事自体ワケわかんね。やりなおし。

>拉致者の意見・主張を聞きたい国民は多いかも知れませんが、その行為が今後の両国の
>親善・友好に水を刺してはなりません!
>彼らの語り・発言は影響力がでか過ぎます・・・
実現するかもわからない「ケリーアメリカ」とサシで話し合って、あらゆる問題で
締め上げられ、晒し者にされる事は大歓迎なんだろ? 拉致被害者の暴露本を嫌がるなよw
カプサイシンで海馬が壊れたか? それとも中の人が変わったか?

>櫻井ナントカという元女子アナが講演でハイチの情勢を「北の結末」と表したらしいですが
>全くのピントはずれですねzzz
>北は「崩壊」などしませんωω///
あほ。もう死んで腐っとるよ。それを中韓が無理矢理操って玩具にしてる。
ハイチなだけに中韓がネクロマンサー役をやってるわけやねw
誇らしいね。さくらたんの祖国は素晴らしいや。

329 :マンセー名無しさん:04/03/04 11:27 ID:PhXSlbau
>>326
中山は単に「与太話」を講演したものであり、北の公式見解を伝えた訳ではありません
さくら殿、都合が悪い話は例によって「誤魔化し」ですか?問題を「誤魔化す」人間
こそ「狗」にも劣ると思いますがね。

拉致者の意見・主張を聞きたい国民は多いかも知れませんが、その行為が今後の両国の
親善・友好に水を差してはなりません
>日本と北朝鮮に親善と友好は今もこの先も無いよ!北朝鮮が日本を「敵視」する限り
両国に国交はあり得ません。拉致者を帰すと色々と影響が出るから返さないんでしょ?
色々と語られたりすると屋台骨が揺れちゃうさくら殿のお国も鉄筋の入って無い違法
建築物の様な「お国」ですなぁw

櫻井ナントカという元女子アナが公園でハイチの情勢を「北の結末」と現したらしい
ですが全くのピントはずれですねzzz 北は「崩壊」などしません。
>さくら殿の脳内ではそう思っても現実的にはもう崩壊寸前でしょ!「崩壊」を避ける
為の何か秘策でもあるのですか?何時もながら言う事が香ばしいですねw





330 :さくらlove:04/03/04 12:57 ID:WwBW0SbD
>>326
そりゃ北朝鮮も公式の交渉の場で「いくらよこせ」とはいわないでしょう。手下の
チンピラなどの口を通じていってくるんじゃないですか?まさしく北朝鮮の手口は
イヌにも劣るものですし、その代弁者も同様でしょう。

ハイジャック事件の時効は停止されていますし、北が犯人を匿うことのいいわけに
なるわけがありません。なぜ北はテロリストを引き渡さないのか、という疑問にさくら
タンはまるでこたえる気がないですね。別にいいですが。

繰り返しますが、別に北朝鮮との友好は目的ではないわけで、そんなことより同胞の
安全が優先します。さくらタンが北朝鮮の都合をいいたてたところで、そんなものが日本人
に説得的なわけがありません。

北が崩壊するかどうかは結果の問題ですからね。「まだ崩壊はしていない」というだけで
しょう。ハイチのようなことになるとはおもいませんが、楽しみなことはいずれいろいろと
起こるとおもいますよ。

331 :^さくら^:04/03/04 14:27 ID:PsVzCkf/
ξもし御主張の通りであれば中山女史は何処の誰から\10億の要求が有ったか明らかにすべきでしょうvvv
いい加減な話しで済まされる問題では有りません!!

正式ルートでの要請があればよど号GPの引渡しには応じるでしょう…
引留める理由も無いでしょうからvvvv

そもそも「国交正常化交渉」は北の敵対関係を無くし友好的な関係が目的ではないのでしょうか??
幾等ナンでも「拉致者・行方不明者」捜索の為のマヤ化しではないでしょう・・・

ご主張のように仮に北が『崩壊」した場合,「楽しみ」とか暢気なことは日本も云ってられないのでは??
其れなりの『リスク』は覚悟して貰う結果になるのでは??
ω///

332 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

333 : :04/03/04 15:03 ID:a0JZh53O
>もし御主張の通りであれば中山女史は何処の誰から\10億の要求が有ったか明らかにすべきでしょうvvv
そんなに気になるなら内閣府に聞いたら? e-mailくらい出せるだろ。
ま、「一時帰国」の約束と言うのも今の国会で再否定されたからさくらタンの面子丸つぶれだね。
>正式ルートでの要請があればよど号GPの引渡しには応じるでしょう…
また根拠の無いこと言っちゃって。妄言ですか??
>そもそも「国交正常化交渉」は北の敵対関係を無くし友好的な関係が目的ではないのでしょうか??
だから国交正常化のために「解決すべき事をしろ!」って事だよ。
「金正日が謝罪」したのだからな部下もそれに合わせた対応をするのが筋じゃないのか。
>ご主張のように仮に北が『崩壊」した場合,「楽しみ」とか暢気なことは日本も云ってられないのでは??
どんなリスクが日本に来るか言ってミソ?
金銭面ならまだしもまさか「難民」なんて言わないよな。足も無いしわざわざ日帝の地へか(藁

334 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/04 15:07 ID:mR95Ux+9
>>326
>ξ中山は単に「与太話」を講演したのであり、北の公式見解を伝えた訳では有りません。
閣下、その話は、『 既 出 』(敢えて「ガイシュツ」とは書きませんぞ)しており、それに対する
指摘済も、既に済んでおります。もう一度お答え申し上げましょうか?
『 人 民 総 て が 公 務 員 』である筈の閣下のお国から何らかの『 発 言 』
があった場合、その『 発 言 』は閣下の党とお国の『公 式』或いは『非 公 式』の
見解であり、決して『 与 太 話 』などではありませんぞ!

>このような発言する人物は狗にも劣ります・・・(狗に失礼かも知れません)
閣下、『 狗 に も 劣 る 』発言をしたのは『 閣 下 の お 国 の 』当局者です。
中山参与はその発言を『 あ り の ま ま 』我が国国民に報告しただけですよ。
そこのところをお間違いなきよう申し上げます。

>ハイジャック事件は既に時効であり,彼等はその後平壌に幽霊されており、テロ行為には関りはない!
閣下、彼らは一時期、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる首領様から『 ベ ン ツ 』
を与えられていたそうです。閣下、幽閉された人間が閣下のお国では珍しいベンツを乗り回すことが
できますか?
ああ、そうでした。閣下のお国には『 縮 地 法 』なるものがありましたな。
失念しておりました。お許しを・・・

>「テロ」解除にリンクすること自体不可思議ですvvv
閣下、「よど号GP」と『テロ支援国家指定の解除』をリンクさせたのは閣下であることを
お忘れなき様、申し上げます。

335 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/04 15:08 ID:mR95Ux+9
>>326 つづき
>拉致者の意見・主張を聞きたい国民は多いかも知れませんが、その行為が今後の両国の
>親善・友好に水を刺してはなりません!
>彼らの語り・発言は影響力がでか過ぎます・・・
閣下、『水』は『差す』ものですよ・・・というツッコミはおいといて・・・
閣下、人のカキコを読んでおられますか?私は昨日もその前も申し上げましたぞ。
閣下のお国に、やましいことがなければ彼らの暴露は痛くも、痒くもなく、日朝関係に影響を
与える訳もない・・・と。
それとも閣下は、脱北者の暴露本の内容が正しいことを、自ら証明なさるつもりですか?

>北は「崩壊」などしませんωω///
ほほう、閣下のお国は空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の領導の下
永遠に不滅です・・・とでも?
閣下、以前にも申し上げましたなあ。古今東西の革命が何故起こったのか?その原因を
『空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる首領様親子の革命歴史』以外の歴史書で
学習してくださいと・・・おおっと、『 大 韓 民 国 国 定 歴 史 教 科 書 』
も除外の指定をしなければなりませんな。


追伸:昨晩以来、閣下の中の人の性能が低下しております。中の人を交代させるか休養させ
   ることをお勧め致します。


336 : :04/03/04 15:15 ID:a0JZh53O
ほい、^さくら^タン。
内閣官房拉致被害者・家族支援室、中山参与への
要望をココから書くといいよ。
総理官邸HP内のご意見・ご要望をHPだ。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

337 :さくらlove:04/03/04 15:21 ID:WwBW0SbD
>>331
中山参与は金銭要求に対していずれ詳細な事実を明らかにすることを期待します。
交渉が決着すればもはや隠す理由はなくなりますからね。

日本政府は外交ルートですでによど号犯の引渡しを北朝鮮に要求しています。
北朝鮮は現在に至るまで応じていないようですね。外務省や警察庁のHPにも
引き渡し要求を行っていることは明記されていますが、知らないふりですか?
引き止める理由はないのであればなぜ今まで犯人の引渡しに応じていない
のでしょうか。ならず者のすることはわかりませんね。

国交正常化は、北の敵対行為が日本に対して行われなくなることが前提です。
当然拉致被害者の引渡しと真相の解明はその前提条件です。非友好的な
行為をとってきたのは北朝鮮です。

北が崩壊したらどうなるか、まあいろんなことが起こるでしょうね。しかし、援助など
して北をしばらく延命させても、北がまた元気になることなどないのですから、
えんえんと生命維持装置をつけ続けるか、途中で切ってリセットするか、どちらかの
選択でしかないわけです。そろそろ引導を渡したほうがいいような気もしますね。

338 :マンセー名無しさん:04/03/04 15:24 ID:PhXSlbau
>>331
中山女史は何処の誰から10億円の要求が有ったか明らかにすべきでしょうvvv
>さくら殿は「いい加減」な話だと思うのですか?この「ネタ」カキコしたのは
さくら殿じゃ無い?我々はそれに答えて上げている訳であってこの「案件」に
詳しいのはさくら殿じゃないの?この件を担当した北朝鮮の政府高官の名前を逆に
答えて戴きたいものですなぁ。

そもそも「国交正常化交渉」は北の敵対関係を無くし友好的な関係が目的ではない
のでしょうか??
>何回も申しておりますが日本と北朝鮮と国交正常化しても日本にはメリット無いで
しょ?北朝鮮にして見れば「物」「金」には何とかあり付ける訳だが日本は北朝鮮
から「得る」物って何かあるのかい?あるなら「国交正常化」しなければいけない
理由を答えて見なさい。

ご主張のように仮に北が「崩壊」した場合、「楽しみ」とか暢気なことは日本も云
ってられないのでは??其れなりの「リスク」は覚悟して貰う結果になるのでは?

日本は何時だって「覚悟」決めている思いますよ。崩壊したら「対岸の火事」では
済まない位は誰だって分かっているが北朝鮮は逆に「世界地図」から抹消されるで
しょうね。さくら殿が「リスク」を覚悟して貰うのでは??とカキコしている段階
で日本からの「経済支援」は永遠にありませんなぁ。


339 :^さくら^:04/03/04 17:40 ID:AM1D5+/B
ξ一部のメデイアがブッシュは再選後、直ちに北の崩壊作業に着手し、そのシナリオは既に手中にある≠ニ有りましたが,「何とかの皮算用」に終りそうですね…
先程のNHKニュースにケリーが映ってましたが,ブッシュに比べ気品が高く,人格者のように思えます…

中山女史に「釈明や講演詳細」を期待することなどがそもそも無理ではないでしょうか?
中川(秀)や平澤のブレーンの若宮辺りが持ち込んだ「与太話」でしょうから、明らかに出来るはずがないですよ!!
そろそろ「お役ゴメン」が適当ではないでしょうか??

田原総一郎氏はいみじくも「韓国・露國・支那…ドレも日本が正常化した時点では反日、独裁だった」「其れでも樹立し今に至ってる」
過去は水に流し、新たな一歩を踏み出すことが重要だと思います・・・
また同氏は以前「北へドンドン援助をする。もう結構と言われる迄贈り続ける…そうして豊な国にしてまえば,全ての懸案が解決する」と述べていたVV
まァ乱暴な意見かもしれませんが,『圧力」を加えるよりは得策だろう。。。。

ペルー政府は日本政府に対し、藤森元大統領の引渡しを要求してますが、知らん振りですねvvvv
ペルー経済をガタガタにし,共産ゲリラを野放しにした張本人を引渡さないのですから開いた口が塞がりませんxxxx
ωω///

340 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/04 17:49 ID:mR95Ux+9
>>331
>ξもし御主張の通りであれば中山女史は何処の誰から\10億の要求が有ったか明らかにすべきでしょうvvv
>いい加減な話しで済まされる問題では有りません!!
閣下、その話ならば、こんなところで吠えているよりも、正式に総理官邸か外務省に話をもっていけば良いで
はありませんか。『 そ の 為 の 』総聯なのでしょう?

>そもそも「国交正常化交渉」は北の敵対関係を無くし友好的な関係が目的ではないのでしょうか??
全くもって、そのとおりですな。
しかし閣下、国交正常化交渉開始の後になってから「核開発」及びその「継続」の宣言ですか?
いささか、「アンフェア」ではありませんかな?『 約 束 が 違 う 』とは、まさにこのことですよ。

>幾等ナンでも「拉致者・行方不明者」捜索の為のマヤ化しではないでしょう・・・
閣下、その捜索を誤魔化したまま、話を先に進めようとしているのは、閣下のお国であることをお忘れなきよう。

>ご主張のように仮に北が『崩壊」した場合,「楽しみ」とか暢気なことは日本も云ってられないのでは??
>其れなりの『リスク』は覚悟して貰う結果になるのでは??
>ω///
閣下、「其れなりの『リスク』」とは、一体、どのようなものですか?まさか、復興支援の為に派遣された自衛隊の
宿営地に閣下の党の残党がゲリラ攻撃でも仕掛けるとでも?
『 自 ら の お 国 が 崩 壊 す る リ ス ク 』も見込めない閣下が、『 崩 壊 後 』に
ついて、どのようなリスクを見込んでおられるのか興味がありますな。

341 :マンセー名無しさん:04/03/04 18:28 ID:CC7N8XCp
>>339
>先程のNHKニュースにケリーが映ってましたが,ブッシュに比べ気品が高く,人格者のように思えます…
ならば尚更、将軍様やさくらたんのような性根の腐った人間が大嫌いでしょうな。

>中川(秀)や平澤のブレーンの若宮辺りが持ち込んだ「与太話」でしょうから、
>明らかに出来るはずがないですよ!!
>そろそろ「お役ゴメン」が適当ではないでしょうか??
田中が拉致被害者を一旦返すと約束したなど「与太話」でしょうから、
明らかに出来るはずがないですよ!!
そろそろこのさくらたんも「お役ゴメン」が適当ではないでしょうか??ωω///

>過去は水に流し、新たな一歩を踏み出すことが重要だと思います・・・
北にとっては、ですね。日本にとっては貴方達をこのまま締め上げて餓死させたっていいし
平壌を火の海にしたっていい。基本的に北のようなしょぼい国がどうなろうと
日本にとってたいした意味はありませんので好きに出来ます。さくらたんの
「dでもない事になりますよ!!ωω///」電波は聞き飽きました。
死にたくなければそれに足るものを見せて下さい。これまたさんざん既出ですが。
…ええ、私恫喝してます。好きでしょ? 恫喝。

>ペルー経済をガタガタにし,共産ゲリラを野放しにした張本人を引渡さないのですから
>開いた口が塞がりません
フジモリ氏の評価に関しては、まあいろいろな見方ができるでしょうな。
ただ少なくとも、どこぞの親子のような箸にも棒にもかからないボンクラ共とは
比較する事自体間違いと言えるでしょう。

342 : :04/03/04 18:45 ID:QUZNjhov
>一部のメデイアがブッシュは再選後、直ちに北の崩壊作業に着手し、そのシナリオは既に手中にある≠ニ有りましたが,「何とかの皮算用」に終りそうですね…
もう次期大統領が決まったの?? 早いねぇ。さくらタンは先を知る手段を持っているんですね。
>先程のNHKニュースにケリーが映ってましたが,ブッシュに比べ気品が高く,人格者のように思えます…
見た目で決めるんなら楽だよねぇ。ミスターコンテストですな。
>中山女史に「釈明や講演詳細」を期待することなどがそもそも無理ではないでしょうか?
さっさと首相官邸にメール送れよ。せっかく有志が出してくれたんだから。
それとも送れないようなヘタレなのか? こんなところで愚痴るより有意義だぞ。
>中川(秀)や平澤のブレーンの若宮辺りが持ち込んだ「与太話」でしょうから、明らかに出来るはずがないですよ!!
さてはて、随分とお詳しいですね。当事者ですか?? 違うのなら全てさくらタンの妄想では??
>過去は水に流し、新たな一歩を踏み出すことが重要だと思います・・・
で? なんか得があるの??
>また同氏は以前「北へドンドン援助をする。もう結構と言われる迄贈り続ける…そうして豊な国にしてまえば,全ての懸案が解決する」と述べていたVV
送るだけ送り「拉致事件は未解決」ってか。やれやれ。
>ペルー政府は日本政府に対し、藤森元大統領の引渡しを要求してますが、知らん振りですねvvvv
知らん振り? 拒否しているんだよ。
>ペルー経済をガタガタにし,共産ゲリラを野放しにした張本人を引渡さないのですから開いた口が塞がりませんxxxx
だから「よど号犯を北朝鮮は引き渡さない」を言いたいの? 論理のすり替え。

343 : :04/03/04 18:48 ID:QUZNjhov
そういえば北朝鮮が崩壊した場合の日本のリスクについて答えられなかったね。

惨め・哀れなり。さくらタンの負け。

344 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/04 19:21 ID:6tm/nbbO
>>326
>>331
>>339
犯人が海外出国中は、時効は停止します。ガイシュツです。
忘れたころに、同じネタカキコするのはいいかげんに辞めましょう。
レスの無駄です!

日朝友好は、拉致や覚せい剤の問題がある限りありえないでしょう。
日中友好ですら、怪しくなっているのに。
友好関係に水を差しているのは、北や総連であることを肝に命じてくださいね(w

平壌の歯医者の話じゃないけど、なんか新ネタありませんか?
同じカキコにあきますた。

345 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/04 19:23 ID:6tm/nbbO
>>344補足
フジモリ大統領は、共産ゲリラを本格的に掃討しました。
どん底の経済の立て直しもしています。

さくら情報笑!

口からでまかせ言うのは辞めましょう!見苦しいです。

346 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/04 19:52 ID:mR95Ux+9
>>339
>先程のNHKニュースにケリーが映ってましたが,ブッシュに比べ気品が高く,人格者のように思えます…
閣下、候補者の『 見 た 目 』と『 人 格 』・『 政 策 』には何らの関連性も
ないのですよ。昨日も申し上げたはずですぞ。ケリー氏は『ありとあらゆる問題』を協議の議題に
のぼらせると・・・

>中山女史に「釈明や講演詳細」を期待することなどがそもそも無理ではないでしょうか?
>中川(秀)や平澤のブレーンの若宮辺りが持ち込んだ「与太話」でしょうから、明らかに出来るはずがないですよ!!
>そろそろ「お役ゴメン」が適当ではないでしょうか??
ふむふむ、閣下がこれほど嫌っている人物ならば、彼(彼女)らにこのまま任せておいたほうが間違いがなさそうですな。

>また同氏は以前「北へドンドン援助をする。もう結構と言われる迄贈り続ける…そうして豊な国にしてまえば,
>全ての懸案が解決する」と述べていたVV
閣下、それは、南鮮傀儡が行っていた『 太 陽 政 策 』そのものではありませんか?閣下、南鮮傀儡の
太陽政策が今どうなっているかご存知ですよね。

>まァ乱暴な意見かもしれませんが,『圧力」を加えるよりは得策だろう。。。。
結果、我が国は、『 犯 罪 者 の 要 求 に 屈 し た 腰 抜 け 国 家 』と罵られ、
我が国が営々と築き上げてきた国際社会における『信頼』と『尊敬』を一挙に失うことになりますなあ。
更にいえば、『 悪 の 枢 軸 』である閣下のお国に援助をしていることを理由に、我が国は合衆国から
『 テ ロ 支 援 国 家 』の称号を賜ることになるかも知れませんな。
この損失は、「国交正常化の暁には実行されるであろう閣下のお国への経済援助」をそっくりそのまま返却
いただいたとしても補填できない程、莫大なものになるでしょうなあ。
『現状のままの閣下のお国』との国交樹立は、この損失を上回るメリットを我が国にもたらしてくれるのですか?

347 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/04 20:28 ID:mR95Ux+9
閣下、こんな物を拾ってきましたー

ロシア次官、北朝鮮問題で軍事介入の可能性に言及
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078105976/l50

[モスクワ 29日 ロイター] タス通信によると、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核開発問題をめぐる
6カ国協議に出席したロシアのロシュコフ外務次官は29日、合意に向けた動きがない場合、
軍事介入の可能性があるとの見方を示した。
 第2回6カ国協議は28日まで北京で開かれていたが、合意が出来ないまま終了した。
帰国した同次官は、6カ国協議では問題解決に向けた具体的または実質的な動きを作り出すまでには
至らなかったとしている。
 同次官はタス通信に、「このまま行けば、朝鮮半島では不信感が増大する。状況が悪化し、
軍事介入の可能性が出てくる」と述べた。
 また、同次官は、次回6カ国協議の開催時期が7月になる可能性があるとの見方を示した。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=IDPNLEAFMCQ3WCRBAELCFEY?type=topnews&StoryID=4463494

348 :無名戦士の墓:04/03/04 21:23 ID:ptK2mNny
>>339
>先程のNHKニュースにケリーが映ってましたが,ブッシュに比べ気品が高く,人格者のように思えます…
 その点で言うと、金正日氏は見るからに豚っぽくて最低ですね。

>中山女史に「釈明や講演詳細」を期待することなどがそもそも無理ではないでしょうか?
>中川(秀)や平澤のブレーンの若宮辺りが持ち込んだ「与太話」でしょうから、明らかに出来るはずがないですよ!!
>そろそろ「お役ゴメン」が適当ではないでしょうか??
 どうせ、また北朝鮮が「非公式に」持ってきた話でしょう?
 ウランの濃縮にしても、アメリカに「非公式に」伝えていたのに公の場で
は否定するといういつもの手法です。

>田原総一郎氏
 そんな馬鹿を例に出してどうしろと?
 日本が大韓帝国併合を併合する前の半島の状況を知っていれば、贅沢
をさせればさせるほど調子に乗るというのはわかりきっていることです。
 両班の性質くらい情報相のが良くご存知でしょうに。

349 :無名戦士の墓:04/03/04 21:26 ID:ptK2mNny
>>347
 同じ発言も韓国の新聞だとこうなります。

「北朝鮮核問題、遅延時は米が軍事介入の恐れ」ロシア外務次官
http://japanese.joins.com/html/2004/0301/20040301151952500.html


ロシアのロシュコフ外務次官は29日、北朝鮮核問題をめぐる6カ国協
議で合意に向けた動きがない場合、(米国による)軍事介入の可能性が
あるとの見方を示した。

6カ国協議でロシア首席代表を務めたロシュコフ次官はこの日、モスク
ワで、タス通信とのインタビューで「今回の協議では問題解決に向けた実
質的な進展がなかった」とし「このまま進んで行けば状況は深刻化し、
(米国の)軍事介入の可能性が出てくる」と指摘した。

同次官は、そうした場合「(米国による)北朝鮮の封鎖や同国との関係
制限などが企てられる可能性もあり、こうした動きは状況をさらに悪化さ
せるだろう」と、懸念の意を示した。

また、ロシュコフ次官は、同インタビューの前に北京で行った記者会見
で「北朝鮮の核問題は、様々な政治的要因のため年内解決は困難」とし
たうえで「米国が強硬姿勢を維持しているため、北朝鮮の核問題が(今
年11月の)米大統領選前に突破口を開くのは難しいだろう」と述べた。


 とはいっても、何故かこの記事「米国」という文字が括弧の中にしかない
んですけどね(笑)

350 :マンセー名無しさん:04/03/04 21:44 ID:/wvUuejQ
>>339
先程のNHKニュースにケリーが写ってましたが、ブッシュに比べ気品が高く、人格者
のように思えます・・・

さくら殿は偉大なる首領様よりも「ケリーマンセー」ですか?「宿敵」の大統領選挙
に今、北のお偉方は関心があるようですがアメリカの大統領が誰になろうと北朝鮮
に対しての態度は余り変わらないと思いますがねぇ・・・過剰な期待は過剰な失望
を招く事にもなるので用心する事ですなぁ。

「与太話」の件でさくら殿はそろそろ「お役ゴメン」が適当ではないでしょうか?
と云いますが「お役ゴメン」はさくら殿の方じゃ無いの?

「北へドンドン援助をする。もう結構と言われる迄送り続ける・・・そうして豊かな
国にしてしまえば、全ての懸念が解決する」と述べていたVV

ドンドン援助しても豊かになるのは金ちゃんファミリーと労働党幹部のみでしょ?
それに援助しても生産性の乏しい北朝鮮に何が出来るのですか?何回も申し上げます
が援助は韓国とか中国にお願いして下さい。お仲間なんでしょw 既出ではあります
が日本は「テロ支援国」とは関わりたくは無いのですよ!

ペルー経済をガタガタにし、共産ゲリラを野放しにした張本人を引渡さないのですか
ら開いた口が塞がりませんxxxx

北朝鮮の経済を「半世紀」でガタガタにした偉大なる首領様よりは遥かに立派な方
です。あと私的にはさくら殿の2ちゃん内における「毒電波」に開いた口が塞がり
ませんがねぇw

351 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/04 22:34 ID:mR95Ux+9
>>349
(米国)というのは、●鮮×報の記者の 「 勝 手 な 」 解釈
ですよね?

352 :さくらlove:04/03/04 23:02 ID:p+pXZDXR
>>339
ブッシュの計画とやらについては存じませんが、いまからケリーばんざいとかいっていると、
ケリーが対北朝鮮で強硬策を出してきたときに引っ込みがつかなくなりますよ。
といっても、そのころにはまたさくらタンも交代しているからいいんですかね。便利なものですね。

自分に都合の悪い話をすべてヨタ話で片付けようとしても、そうはいかないんじゃないですか。
そもそもさくらタンが他人の話をヨタと呼ぶこと自体、笑いをこらえきれないんですが・・・。

田原総一郎の発言については知りませんが、さくらタンが他人の発言を引用する場合、
何であってもまったく額面どおりに受け取れないですからね。過去は水に流せといったって、
北朝鮮が現に拉致した人々の家族を人質に取り、ウソ八百の死亡発表を行い、核兵器
開発を続けているのは過去の話なんかではありませんからねえ。まず北朝鮮が恭順の意を
示さないと友好も何もないんじゃないでしょうか。

フジモリ氏は外国に対してテロ行為をしかけたわけではないですからね。トンチンカンな
例示はみっともないだけだとおもいますが。

353 :マンセー名無しさん:04/03/05 00:59 ID:BDQgf4XN
>>339
> 先程のNHKニュースにケリーが映ってましたが,ブッシュに比べ気品が高く,人格者のように思えます…

バカ? さくらってバカ?
ケリーはブッシュの「弱腰外交」を責めているんだよ?
「テロに対する攻撃を中断している」ってね。
六者協議を批判する言葉を聞いたかい?
「自国の安全確保の為の攻撃に他国の承認は要らない」
ベトナム戦争で得た5個の「勲章」が売りなんだよ?
何で大統領選で「勲章」「英雄」を売りにすると思う?
テロとの戦いが大きな争点だからだよ。
テロとの戦いでは勿論、北朝鮮が最大の焦点さ。

354 :^さくら^:04/03/05 10:10 ID:rtYJ+VUd
ξ今朝喫茶店でモーニングしていて偶然「スポニチ」見たのですが、コラムで拓大の坊主頭教授が総聯を名指しで批判してる…
日本の報道機関に言論弾圧をしたとか、制裁法案可決に圧力を掛け妨害したとか,総聯は多くの在日を騙してるとか…
何も知らない読者が見たら信用してしまうような内容です…
この記事に抗議でもしたものなら「言論弾圧」とキット罵声を浴びせるのでしょうねvvv

王毅の会見ですと月末に作業部会立上げのようですねxxx
王毅は平和利用の核施設については容認との姿勢ですね・・・
まァ細かい条件・規制はあるかも知れませんが,このラインで進めて行くのではないでしょうか??
王毅も六者協議を無難にまとめれば、カナダ大使の噂も有りますね…
ご尽力に期待したい!!!

別に「ケリー万歳」とは一言も云ってませんvvv
ただ現時点で云えることは「ブッシュの対北政策は継承しない」という事です・・・
「対話重視」と云う点は評価に値するでしょうbbb

根拠も無い無責任な話しを披露してるのを「与太話」と言ってるだけであり,北に有益・不利益は関係有りません・・・
あまり人を見縊るのはよくないですよ!!

藤森氏はペルー裁判所で有罪判決を受けてます。
公金横領は明らかで,日本からの支援金も含まれてるかも知れません・・・
そうゆう人物を匿うことは如何なものでしょうか???
ωω///

355 :名無し:04/03/05 10:11 ID:ZdW4ZDEr
まあ、ブッシュとケリーどっちが勝つか何か分かりません。


★ブッシュ大統領がケリー氏上回る…世論調査

 【ワシントン4日共同】AP通信が4日発表した世論調査結果によると、
米大統領選で民主党候補のケリー上院議員がブッシュ大統領と争った場合、
大統領の支持率が46%でケリー氏の45%をわずかに上回った。無党派
候補として出馬表明してるネーダー氏は6%だった。

 今年に入って実施された同様の世論調査では軒並みケリー氏が大統領を
リードしていたが、最近になって民主党と支持層が重なるネーダー氏が
出馬表明した影響を受け、ケリー氏の支持率が低下したとみられる。

 調査は民主党の予備選・党員集会が集中した2日の「スーパーチューズデー」を
挟んで1日から3日までの間、有権者771人を対象に実施された。

京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/05/CN2004030501000107J1Z10.html

356 :マンセー名無しさん:04/03/05 10:14 ID:4Xbxczjd
>>339
さくらたん、捏造はよしましょうね。
フジモリ前大統領がトレド現大統領から「引き渡し要求」されている罪状は、「公金横領」と
「左翼ゲリラに対する虐殺」ですが?(嘲笑
#フジモリ前大統領はホテル宿泊の金もないので今は親戚の家に居候中。
軍部と強い関係を持ち容赦なく左翼ゲリラを殲滅したことによりペルーの治安を回復させた
前半、回復した治安を利用して雇用を拡大した後半と、もう5年任期が続いていればペルーは
貧困から離脱出来たという評価が国際的なものですよ?、日本大使館占拠事件の時の
強行突入だってその具体例だし。
#一部人権派から「犯人グループを全員射殺するとは何事だ!」と非難された。

で、現政権、トレドは左翼ゲリラとの共存を謳って釈放した挙げ句にゲリラによる誘拐
身代金要求連発、治安&雇用悪化と20年前に逆戻り、今や支持率は一桁前半か皆無か
という状況で、「閣僚全員免職」で時間稼ぎをするありさま。
さて、「虐殺」をした前職とテロ犯罪を横行させている現職、どっちが評価が高いでしょうね?


357 : :04/03/05 10:40 ID:S/W+oZ9r
>今朝喫茶店でモーニングしていて偶然「スポニチ」見たのですが、コラムで拓大の坊主頭教授が総聯を名指しで批判してる…
>日本の報道機関に言論弾圧をしたとか、制裁法案可決に圧力を掛け妨害したとか,総聯は多くの在日を騙してるとか…
事実でしょ。
>この記事に抗議でもしたものなら「言論弾圧」とキット罵声を浴びせるのでしょうねvvv
言論の自由があるからね、但し虚偽は犯罪。
反論するのならその発言が虚偽と言う証拠を持って最悪告訴してでも戦うべきですな。
>まァ細かい条件・規制はあるかも知れませんが,このラインで進めて行くのではないでしょうか??
無理でしょ。実権の無い北の下っ端に物事を決める権限は無い。
作業部会が進行していく根拠も無いし。
>ただ現時点で云えることは「ブッシュの対北政策は継承しない」という事です・・・
どの政治家も「検証可能な後戻り出来ない北の核廃棄」に賛成しているが。
>根拠も無い無責任な話しを披露してるのを「与太話」と言ってるだけであり,北に有益・不利益は関係有りません・・・
だから首相官邸にメール出せって。出せない卑怯者なのか??
>そうゆう人物を匿うことは如何なものでしょうか???
だから日本がこうしているから「北もやっていい」という事になるの?
論理のすり替えに必死だねぇ。見苦しい事この上ない。

358 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/05 12:02 ID:XpE8F9rd
>>354
ξ今朝喫茶店でモーニングしていて偶然「スポニチ」見たのですが、コラムで拓大の坊主頭教授が総聯を名指しで批判してる…
>日本の報道機関に言論弾圧をしたとか、制裁法案可決に圧力を掛け妨害したとか,総聯は多くの在日を騙してるとか…
>何も知らない読者が見たら信用してしまうような内容です…
私は当該記事を見ていないので、何ともいえませんが、教授も記者も、それ相当の根拠と取材に基いて批判をし、記事を
書いているものと思われます。当該記事のいかなる点が事実と相違するのか具体的な根拠を挙げて、反論してみたら
どうですか?ここで吠えていても仕方ありませんよ、閣下。

>この記事に抗議でもしたものなら「言論弾圧」とキット罵声を浴びせるのでしょうねvvv
閣下、誰もそんなことは言わんでしょうなあ・・・反論をすること自体は自由ですから。
要は、閣下の反論に信憑性が『 あ る 』か『 な い 』かの問題です。
必要ならば、閣下と総聯は、その教授に対し、『我々は、事実無根の記事を掲載され、精神的損害を被った。よって、
訂正・謝罪広告の掲載と損害賠償を要求する』と訴訟を起こしてみたらどうですか?絶対に勝てるのでしょう?

>王毅の会見ですと月末に作業部会立上げのようですねxxx
>王毅は平和利用の核施設については容認との姿勢ですね・・・
>まァ細かい条件・規制はあるかも知れませんが,このラインで進めて行くのではないでしょうか??
閣下も相変わらず暢気ですなあ。作業部会が順調に進むとは限りませんよ。そもそもの『 前 提 自 体 』に
『 大 き な 隔 た り 』があるのですから・・・
以前にも申し上げましたなあ。仮に平和目的の核開発が認められたとして、閣下のお国はIAEAへの再加盟とIAEAによる
24時間体制の査察・監視を容認することができるのですか?

>王毅も六者協議を無難にまとめれば、カナダ大使の噂も有りますね…
>ご尽力に期待したい!!!
閣下の『 他 力 本 願 』もこれに極まれりですなあ。何故、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる
将軍様の決断と閣下のお国の担当者の活躍を期待することができないのですか?

359 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/05 12:02 ID:XpE8F9rd
>>354 続き
>ただ現時点で云えることは「ブッシュの対北政策は継承しない」という事です・・・
>「対話重視」と云う点は評価に値するでしょうbbb
閣下、ケリー候補の主張に従えば、「ブッシュの対北政策は継承しない」=「平和路線」には『 な ら な い 』のですよ。
ケリー氏による閣下のお国との2国間協議が実現した場合、日朝国交正常化交渉よりも『 困 難 な 』協議になるであろう
とご忠告申し上げますぞ。

>根拠も無い無責任な話しを披露してるのを「与太話」と言ってるだけであり,北に有益・不利益は関係有りません・・・
>あまり人を見縊るのはよくないですよ!!
閣下、昨日我々はこの件に関し、閣下自身が直接、総理官邸又は外務省に照会していただきたい。と申し上げたのです。
官邸・外務省からの回答がもう返ってきたのですか?
ならば、その前文をここに公表していただきたい!

閣下、以前にも申し上げたことばかりですぞ!また、閣下の中の人が交代されましたか?
閣下の中の人が交代されるのは自由ですが、引継ぎと退任・新任の挨拶だけは確実にしてください。


360 :マンセー名無しさん:04/03/05 13:02 ID:Hk216X/r
>>354
コラムで拓大の教授が総聯を名指しで批判している・・・
>総聯はある意味で「悪の枢軸」呼ばわりだねぇ。で総連はこの記事に対して抗議を
するのですか?さくら殿に申し上げたいのはここは日本であって北朝鮮では無いの
で頭に来ても「場」を弁える事ですななぁ。

王毅の会見ですと月末に作業部会立ち上げのようですねxxx
>王毅さんも「ならず者国家」の尻ぬぐいでお気の毒ですなぁ。隣のならず者のせい
で中国の国際評価が下がらない事を願いますがねぇ。さくら殿、余り「兄貴」分に
迷惑を掛けてはいけませんぞ

別に「ケリー万歳」とは一言も云ってませんvvv
>さくら殿を含めて北の高官の皆さんは心の中では偉大なる首領様を差し置いてアメ
リカマンセーが見え見えですがねぇw アメリカはさくら殿が思う様な優しい国では
無いですよ。ブッシュが「武闘派」ならケリーは「対話派」この「対話派」に対して
今迄の様な外交姿勢では永遠に「対話」して貰えないでしょうなぁ。北朝鮮は先の
会議でも「原則論」ばかり言ってましたがアメリカの大統領が変わってもその手は
通用しないって事なので北朝鮮が折れない限り「兵糧攻め」が永遠に続きます。

藤森氏はペルー裁判所で有罪判決を受けています。
公金横領はは明らかで、日本からの支援金も含まれているかも知れません・・・
そうゆう人物を匿うことは如何なものでしょうか???

さくら殿、公金横領はさくら殿のお国の労働党幹部でも頻繁にやっている事では無
いのですか?北朝鮮も在日からの大事な「支援金」を金ちゃんファミリーと労働党
が一般人民に回さず使っているのはバレバレですよ。さくら殿が藤森氏の事を語って
も全然、説得力無いのですよ。




361 :マンセー名無しさん:04/03/05 13:21 ID:qxTJInQ6
>>354
> 日本の報道機関に言論弾圧をしたとか、制裁法案可決に圧力を掛け妨害したとか,総聯は多くの在日を騙してるとか…

全部事実だろ。テレビ朝日のアナウンサーが「北ネタをやるときは総聯の検閲を受ける」って
言ってたし、制裁法案へ総聯が圧力かけろと全国に指示出した件は複数の新聞で
報道されてるぞ。万景峰号に載せる荷物を入れるただの段ボール箱を一万円で
在日に売りつけてるのは、在日を騙してるのに他ならないだろ。

> この記事に抗議でもしたものなら「言論弾圧」とキット罵声を浴びせるのでしょうねvvv

してみればぁ?バンチョッパリのなまはんかな朝鮮語じゃ、逆に言い負かされ泣かされて
帰ってくるのが落ちだが(w。

362 :マンセー名無しさん:04/03/05 14:09 ID:BDQgf4XN
>>354
> 王毅は平和利用の核施設については容認との姿勢ですね・・・
問題は、北朝鮮には
「 平 和 利 用 の 核 施 設 な ど 存 在 し な い 」
って事ですね。それとも、さらに別の核施設を隠していたんですか?

363 :さくらlove:04/03/05 15:03 ID:HXwTqClw
>>354
スポニチは見ていませんが、内容は事実そのまんまという感じですね。どこに
問題があるのでしょうか。抗議できないというのは、重村氏の発言が事実であって
反論できないからではないでしょうか。

王毅次官は、平和利用の権利はあるが、査察を受けることが必要だといっていますね。
都合の悪い部分をカットするのはさくらタンの常套手段ですが、あいかわらずあきれた
ものです。

ケリーが北朝鮮に対してどういう政策を打ち出すかもよくわからない状態で
「ブッシュに比べ気品が高く,人格者」などとよくいえたものです。こういうのをケリーばんざい
と表現したまで。あきれてものもいえませんね。

根拠のない無責任な話を披露というのは誰のことですか?よく考えてからものをいうべき
でしょう。まあ、そこがさくらタンのキャラクターが立っているところですから、あまりおとなしく
なられても困りますけど。

フジモリ氏は外国でテロ事件を犯したわけじゃなし、そもそもそんなことが北朝鮮がテロリスト
を引き渡さない理由になるのでしょうか。テロリストを匿っているから「テロ支援国家」と呼ばれる
だけのことであり、イヤならまずテロリストを引き渡すべきでしょう。まじめにやる気があるんですか?

364 :^さくら^:04/03/05 18:32 ID:370MjCoX
ξ都合惡い部分を逸らすようなことは毛頭ありません・・・
亜米利加政府の考えと王毅の主張が異なってると述べただけですnnn
平和利用核施設保有に関し北が乗り越えるハードルはあるでしょうが、支那の助言があればそう困難ではないでしょう…
夕刊ですと作業部会で亜米利加は「ウラン計画着手」の証拠を提示すると息舞えてますね…
そもそもそのような「証拠」があるのなら前回の六者協議で提出すればイイと思いますが…

「スポニチ」も見てないのに論評とは無責任ですねbbb
まぁイイでしょう…
「言論弾圧」云云はそれとして、総聯が「制裁法案」を否決するのに政治家へ圧力を掛けた、というのは事実無根でしょう。
もし事実であるなら氏名を明らかにすべきでしょうvvv

ケリーは毛並みもよく、奥様も名門家の御出身…
ケリー氏の個人的印象を述べたのであり、何ら批判される謂れはないと思いますが。。。

ですから日本政府にもペルー政府の公式要請にも関らず引渡しを行わないには其れなりの理由があるからでしょう…
北公安当局がよど号GPの身柄を確保し,成田迄連行しないのは其れなりの理屈が有るのかも知れませんmmm
しかし北政府はgpの帰国を阻害しないと表明してるにも関らず,日本政府は頑として藤森氏引渡しには拒絶してる…
これは事実です!!

中山のようなイチ木端役人如きが講演などで「子息帰国」について話事自体おこがましいく,「一〇億円」云云など何ら根拠がない!
大人しく家で洗濯でもしてればいいのです
ω

365 :マンセー名無しさん:04/03/05 18:48 ID:PNQJzzxN
        ∧__∧   ________  中山のようなイチ木端役人如きが!
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/  中山のようなイチ木端役人如きが!
      ( 二二二つ / と)  大人しく家で洗濯でもしてればいいスミダ
      |    /  /  /  
       |      ̄| ̄


366 : :04/03/05 18:57 ID:DvS6Zr1v
>平和利用核施設保有に関し北が乗り越えるハードルはあるでしょうが、支那の助言があればそう困難ではないでしょう…
無理だよ。日米は応じない。なんなら中韓ロが技術提供するのかな? 一からね。
>そもそもそのような「証拠」があるのなら前回の六者協議で提出すればイイと思いますが…
それは米国のやり方でありさくらタンが口出しする権利は無いなぁ。
>「言論弾圧」云云はそれとして、総聯が「制裁法案」を否決するのに政治家へ圧力を掛けた、というのは事実無根でしょう。
どうもさくらタンは「それとして」と言って話題をそらそうとするね。
「それとして」のほうが重要なのだが。で事実無根と言い切るなら抗議しなよ。
>もし事実であるなら氏名を明らかにすべきでしょうvvv
団体としてやっているのに個人名もあるか!
>ケリー氏の個人的印象を述べたのであり、何ら批判される謂れはないと思いますが。。。
毛並みと家柄ですか?? まるで犬のブリーダー気分ですな。
>ですから日本政府にもペルー政府の公式要請にも関らず引渡しを行わないには其れなりの理由があるからでしょう…
で北朝鮮の「よど号メンバー」にはそれなりの理由があるのか?
>しかし北政府はgpの帰国を阻害しないと表明してるにも関らず,日本政府は頑として藤森氏引渡しには拒絶してる…
北朝鮮がそんな声明しているのがどんな意味を持つか分かっていないようだね。
テロリストに「好きにしろ!」と言っているんだよ。
>中山のようなイチ木端役人如きが講演などで「子息帰国」について話事自体おこがましいく,「一〇億円」云云など何ら根拠がない!
こんなところで愚痴っていないで、官邸に抗議メール出したの? 
>大人しく家で洗濯でもしてればいいのです
「負け犬の遠吠え」ですな。さくらタン、哀れすぎ。同情するよ。

367 : :04/03/05 19:02 ID:DvS6Zr1v
^さくら^への今週末の宿題。

1)、首相官邸の拉致被害者・家族支援室中山内閣官房参与に
   発言への「抗議」をメール等の手段で伝える事。
2)、重村教授及びスポーツニッポン社に「事実無根」と抗議すること。

368 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/05 19:35 ID:XpE8F9rd
>>367 追加

上記1)、2)のにおいて、
 甲) 「閣下が発信した文章」
 及び
 乙) 「それに対する回答」
をこの場で公表すること。



369 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/05 20:16 ID:XpE8F9rd
>>364
>平和利用核施設保有に関し北が乗り越えるハードルはあるでしょうが、支那の助言があればそう困難ではないでしょう…
サァ・・・どうでしょうかねえ・・・仮令、その平和利用目的の施設が認められたとして、閣下のお国の従来の施設は保安設備は
「 物 凄 く 杜 撰 な も の だ っ た 」という証言も飛び出していますよ。このままでは、開発に従事する人たち全員が
被曝して閣下のお国の核開発を担う人物が絶えるのでは?という可能性もありますな。

>夕刊ですと作業部会で亜米利加は「ウラン計画着手」の証拠を提示すると息舞えてますね…
>そもそもそのような「証拠」があるのなら前回の六者協議で提出すればイイと思いますが…
私の記憶が正しければ、合衆国は「ウラン計画」の証拠書類を持ち回りで見せていたような気がします・・・
閣下のお国以外の4カ国に・・・
いよいよ来るべき時が来たのでしょうな。

>「スポニチ」も見てないのに論評とは無責任ですねbbb
>まぁイイでしょう…
ですから閣下、記事を見ていない人のために「スポニチの記事の概要」と、「それを否定する閣下の根拠」を示してください
と申し上げているのです。
我々は、根拠も示さず吠えている「閣下の姿勢」を問題視しているのです。

370 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/05 20:16 ID:XpE8F9rd
>>364 続き
>ケリーは毛並みもよく、奥様も名門家の御出身…
閣下、政治は 『 毛 並 』 でするものではなく、その人の 『 思 考 力 』  『 判 断 力 』 『 行 動 力 』で行うものですよ。
そんなことを言っているから、閣下のお国は 『 こ ん な こ と 』 になるのでは?

>ケリー氏の個人的印象を述べたのであり、何ら批判される謂れはないと思いますが。。。
閣下、その認識は間違っておられますな。我々は、閣下の合衆国民主党及びケリー候補に対する閣下の間違った認識を指摘して
差し上げているのですよ。閣下がこんなことでは、とても情報相としての任務は遂行できませんぞ。

>中山のようなイチ木端役人如きが講演などで「子息帰国」について話事自体おこがましいく,「一〇億円」云云など
>何ら根拠がない!
>大人しく家で洗濯でもしてればいいのです

このご発言は、^さくら^N号閣下ご退任の挨拶と理解して宜しいですかな?
閣下もこのような発言ができるようになるとは・・・閣下の次の任務は国連大使のようですな?
ご栄転おめでとうございます、閣下。
>>367>>368の宿題は後任の^さくら^N+1号閣下に確実に引継いでおいてください。

371 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/05 21:22 ID:PKWKCk7j
>>354
>>364
フジモリ元大統領は、基本的に政治犯です。
よど号グループは、刑事犯です。
亡命は、刑事犯に対しては普通は認められません。
都合のいい共通部分だけ抜き出して比較するのは止めましょう。

重村教授が毎日新聞社の記者だったころ、総連の抗議を受けた話が著書に載ってましたね。
絶え間ない電話、抗議の押しかけ、大変だったそうですね。
ちなみに、教授は朝鮮語で議論を挑み、抗議にきた在日に、
「朝鮮語もろくにできなようできちんとした抗議できるのか?」
といって、追い出した話が出てきます。
ちなみに、その後、在日からの人生相談が増えたといっております(w

6っ過酷協議での核査察では、アメリカが引くことはないでしょう。
何度も言っていることですが、二匹目のドジョウはいないといいうことことはいえるンじゃないですか?
94合意の前科を考えると、平和利用すら認める可能性は少ないと思いますよ。
それは、政権交代とは関係ないと思います。

372 :無名戦士の墓:04/03/05 21:24 ID:YM+GvShD
>>351
 文脈を見る限りはそうです。
 どっから出てきたんでしょうね、ホント。

>>354
>ξ今朝喫茶店でモーニングしていて偶然「スポニチ」見たのですが、コラムで拓大の坊主頭教授が総聯を名指しで批判してる…
>日本の報道機関に言論弾圧をしたとか、制裁法案可決に圧力を掛け妨害したとか,総聯は多くの在日を騙してるとか…
 その手の話でしたら結構聞きますよ。
 こんなのとか。
ttp://posting.hp.infoseek.co.jp/#label6
 まぁ、俺としては「火の無いところに煙は立たない」ということで。

>根拠も無い無責任な話しを披露してるのを「与太話」と言ってるだけであり,北に有益・不利益は関係有りません・・・
 でも、北朝鮮が根拠もないといっていた拉致事件、実際に起きてました
よね?
 ……まぁならずもの国家ですから、やりかねないでしょう。

>>364
>「言論弾圧」云云はそれとして、総聯が「制裁法案」を否決するのに政治家へ圧力を掛けた、というのは事実無根でしょう。
>もし事実であるなら氏名を明らかにすべきでしょうvvv
 抗議の為に民主党のところへは行ってるようですね。
 朝鮮新報のweb版で見かけました。
 他にも裏で色々やってるのでは? と疑われているのでしょう。

>ですから日本政府にもペルー政府の公式要請にも関らず引渡しを行わないには其れなりの理由があるからでしょう…
>北公安当局がよど号GPの身柄を確保し,成田迄連行しないのは其れなりの理屈が有るのかも知れませんmmm
 誰がどう見てもテロリストであるよど号GPを引き渡さない理由はなんな
んでしょうか?
 だって誰がどうみても犯罪者ですよ?
 まぁ、北朝鮮の為に働いたから、だと思いますが。
 実際、その後彼らは北朝鮮の手足となって、ヨーロッパで拉致事件に
実際関わっています。

373 :マンセー名無しさん:04/03/05 21:30 ID:mLU+9bdP
北朝鮮人民は悪くありません
北朝鮮のことは悪く言わないで下さい
みんなわたしがわるいのです
                /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
               (   从    ノ.ノ .
                ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  )'ーーノ(         |::::::  ヽ ^   ...丶.  |ー‐''"l
 / 金  |         |::::_____  ___)  l 金 ヽ
 l   ・  i´       (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー |  /  ・  / 
 |  正  l  トー-ト  ノ(  (   ̄ )・・( ̄ i  |  正 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''\   .._. ) 3( ._ 丿 l  ・  |
 | 日   |       | l |   /ヽ .__二__ノ   l  日  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  ヽ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、         |レ'     ヽ ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ 



374 :マンセー名無しさん:04/03/05 22:03 ID:zfbaYn7r
>>364
ケリーは毛並みもよく、奥様も名門家のご出身・・・

偉大なる首領様を差し置いて密かに「ケリーマンセー」とはさくら殿も隅におけま
せんなぁw さくら殿がそう思いたく無くても私的にはそうにしか見えないのですが
ねぇ。さて熱狂的ケリーファンのさくら殿はこの先アメリカの大統領が変わる事に
よってアメリカの態度が変わると思いますか?今度は「無償支援」では無くて
「有償支援」もあり得ますよ。重油、食料トン辺り法外な支払いを北朝鮮を見習って
「金払え、支払いは月末までヨロシク!」と来る可能性もありありですよw その様
な事になってもさくら殿はOKなのね。「対話方式」とはそう言う事なんですよ。

中山のようなイチ木端役人如きが講演などで「子息帰国」について話自体おこがまし
く、「10億円」伝伝など何ら根拠がない!大人しく家で洗濯でもしていればいいの
です。
さくら殿はこの「案件」について何かとチクチク毒虫気味ですが関係無いなら自分
から話題に出しちゃ駄目ですよ。自分に疚しい事があるなら「風呂」にでも入って
自分を良〜く「洗濯」しておいて下さい。





375 :マンセー名無しさん:04/03/05 22:06 ID:3jRF1lkU
>>354
>ξ今朝喫茶店でモーニングしていて偶然「スポニチ」見たのですが、コラムで拓大の坊主頭教授が総聯を名指しで批判してる…
>日本の報道機関に言論弾圧をしたとか、制裁法案可決に圧力を掛け妨害したとか,総聯は多くの在日を騙してるとか…
>何も知らない読者が見たら信用してしまうような内容です…

そりゃまあ、事実は説得力が違いますからね。ところで何も知らないって、何を?
#「真実」じゃないよね? 真実は上二行に書かれてることだから。


376 : :04/03/05 22:53 ID:+/rhBKpL
>>354
>>364
>フジモリ元大統領は、基本的に政治犯です。
あ、俺もそう書こうと思ってた。同様に北がファンジャンヨプをテロリストだから
引き渡せと言っても全く筋違いだと思う。何でそんな常識的な事が判らないんだ?
わざとか?言い掛かりとしか思えない。

377 :さくらlove:04/03/05 22:55 ID:HXwTqClw
>>364
それでは北はすべての核関連施設に対する無条件の査察を認めるのですか?
それなら話は早いとおもいますが、「平和利用」を口実に核開発カードを温存する
ようなことは中国も当然認めませんよ。
ウラン濃縮については、一度認めておいて「証拠を出せ」とは、北のゴロツキ振りにも
あきれたものです。

「総連の圧力」については、さくらタンは「総連から、外為法改正問題に関して政治家に
働きかけたことは一切ない」といっているわけですね?確認させてもらいます。

そりゃブッシュだって毛並みは非常によく、当然奥さんは名門です。極めつけの東部
エスタブリッシュメントですよ。そんなレベルでケリーをほめても意味はないとおもい
ますが。

北朝鮮がテロリストを引き渡さない「それなりの理屈」というのはどういうものですか?
はっきりさせてもらいましょう。テロリストを匿い続けるのは、テロリストを利用して自国の
工作活動に利用していたからではないのですか?北朝鮮がテロリストの帰国を阻害しない
などと笑わせちゃいけませんよ。

378 :^さくら^:04/03/06 09:59 ID:z6QyvVIa
ξ「ウラン」に関しましては北は認めた事実は有りません…
ケリーが「北高官が話した」と言ってるだけで,信憑性は薄いです。

國際機関の査察については基本的に受け入れるでしょう…
イラク査察の時のようにCIAの諜報員が紛れこむようなことがなければ問題は無いでしょう…

相変らず貴殿らは「言葉の摩り替え」が巧みですねvvv感心します!
「圧力」と「働き掛け」は全く意味合いが異なります。
幼児でも判る事です。。。。

よど号gpを擁護する積りは甚だ有りませんが、彼等は「亡命者」です。
「亡命者」を引渡さなくてはいけない義務など有りません・・・
岡本公三はレバノンへ亡命しましたが、日本政府は現在引渡しを要求してますか・・・
拒絶してるレバノン政府は「テロ支援国家」に認定されてますか??

八〇年頃甲府で拉致された女性が山形で白骨化で発見されてたらしいですね・・・
失踪者名簿に記載されてたらしいですが,何とも杜撰としかいいようが有りませんねvvv
脱北者が「九〇年代にソックリな女性を平壌で見掛けた」とのデマ情報を鵜呑みにし名簿記載になったらしいですが,全くフザケタ話しです。
そもそも脱北者の証言などいい加減なものであり,それを信じたご家族の心情を思う察するに余り得ません・・・
激しい怒りを感じてますωω///

379 :マンセー名無しさん:04/03/06 10:42 ID:VsmH+Byj
>>378
> 八〇年頃甲府で拉致された女性が山形で白骨化で発見されてたらしいですね・・・
> 失踪者名簿に記載されてたらしいですが,何とも杜撰としかいいようが有りませんねvvv
> 脱北者が「九〇年代にソックリな女性を平壌で見掛けた」とのデマ情報を鵜呑みにし名簿記載になったらしいですが,全くフザケタ話しです。
> そもそも脱北者の証言などいい加減なものであり,それを信じたご家族の心情を思う察するに余り得ません・・・

なにわけわからん事言ってるんだ?少なくとも山本美保さんに関しては、日本で亡くなって
居た事が明らかになっただけで、失踪して死亡に至るまでの経緯はまだ何も判ってないぞ。
そもそも、特定失踪者調査会が何故出来たか、それは北が曽我ひとみさんを日本に帰した
からだよ。彼女は、政府はおろか、家族ですら北に拉致されたなんて思っていなかった。だが
実際には北に拉致されて居た。他にもこんな人は居ないか、居るとするのならば、それを救出
しなければ、って出来た組織だ。代表の荒木氏は、「全員が拉致でないと判ってもかまわない。
もし一人でも拉致だと判ったときに、後悔したくないから」と組織の目的を語ってる。

だから、既に生存と明らかになった人(確か二人)や、今回の山本さんの不幸な結末の
ような事は、始めから織り込み済みだぞ。ちなみに、山本さんが特定失踪者に含まれたのは、
脱北者の証言から、だけじゃないから。数ある状況証拠の一つ、ではあったかもしらんが。

> 激しい怒りを感じてますωω///

なにファビョってるんだよ。特定失踪者に取り上げられることで改めて警察による捜査が
行われ、結果不幸な結末だったにせよ「事実」が明らかになったんだ。家族にしちゃほっと
してる一面もあるだろ。これできちんと荼毘にふせられるんだから。

380 :さくらlove:04/03/06 11:05 ID:5CxbYCAY
>>378
「信憑性は薄い」などといっているのは北朝鮮のシンパだけであり、
そもそも北はウラン濃縮に関するケリーの談話に一言も反論していないのです。
開いた口がふさがらないとはこのことで、北朝鮮シンパは一度いったことでも
どうにでもごまかせるとおもっているようですね。

査察受け入れですか。そうですか。査察は当然無申告の秘密施設も対象とする
ことになるでしょう。濃縮施設の隠蔽はだいじょうぶですか?もっともいくら隠しても
情報はすでにつかまれていることとおもいますが。アメリカの情報機関の目を
あざむきとおすことは簡単ではないですよ。

「言葉のすりかえ」ということですが、総連が誰に対してどういう「働きかけ」をしたのか
はっきりさせてもらえますか?さくらタンは「圧力ではなく働きかけだ」などといいたいの
でしょうか。言葉の遊びですね。

よど号グループは刑事犯です。それを「亡命者だから引き渡さない」というのであれば、
テロ支援国家だと扱われてもやむをえないでしょうね。岡本はイスラエルからレバノンに
引き渡されたのであり、よど号犯とはまったく事情が違うことはお忘れなく。北朝鮮は
他人の関係ない話を持ち出して、自分の犯罪行為をごまかすことには巧みなようですね。

「特定失踪者」の問題は、慎重に捜査される必要があるでしょう。そのためには、北朝鮮
で拉致工作を担当していた者が日本に引き渡され、取調べを受けることが望ましいですね。
そうすれば北も余計な濡れ衣を着せられなくても済むでしょう。さて、ごまかしを続けるん
ですか?事実を明らかにするつもりは相変わらずないのでしょうか。

明日夜まで、用事で書き込みはいたしませんのでよろしく。

381 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/06 12:15 ID:mi6CQT24
>>378
>ξ「ウラン」に関しましては北は認めた事実は有りません…
>ケリーが「北高官が話した」と言ってるだけで,信憑性は薄いです。
閣下・・・「北の高官が話した」という証言は、信憑性が『 高 い 』と感じるのは私だけでしょうか?
何しろ、『 話 を し た 』のは、閣下が常日頃から『 裏 切 り 者 』と罵っておられる
脱北者ではなく、閣下のお国の『 現 役 』の『 高 官 』なのですから・・・閣下は、空に輝く白頭山
の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の指揮系統に属する現役の高官を裏切り者と罵れるのですか?

>國際機関の査察については基本的に受け入れるでしょう…
>イラク査察の時のようにCIAの諜報員が紛れこむようなことがなければ問題は無いでしょう…
閣下、その『 査 察 』は1度や2度のものではなく、閣下のお国が「核事業」を継続する限り
『 定 期 的 』かつ『 継 続 的 』に受けなければならないのですぞ。前回もそうだった
ではありませんか?一昨年までIAEAの職員が閣下のお国にいたのはその為だったと記憶しておりますが?

>相変らず貴殿らは「言葉の摩り替え」が巧みですねvvv感心します!
閣下、我々は「言葉の摩り替え」をしているのではありません。閣下のお国と総聯が状況を見誤らないように、
閣下の『 認 識 の 誤 り 』を指摘しているだけです。勘違いしないで下さい。

>よど号gpを擁護する積りは甚だ有りませんが、彼等は「亡命者」です。
>「亡命者」を引渡さなくてはいけない義務など有りません・・・
閣下、語るに落ちられましたなあ。フジモリ元大統領も「亡命者」ですよ。閣下は前回抗議していた件を
取下げるということですな。了解致しました。

382 :マンセー名無しさん:04/03/06 14:27 ID:uURzgOlJ
>>378
「ウラン」に関しましては北の認めた事実ではありません・・・
ケリーが「北高官が話した」と言っているだけで、信憑性は薄いです。

>この「北高官」の氏名なんて言いましたっけ?アメリカに喋る事自体で既に立派な
裏切り行為で御座いますなぁ。偉大なる首領様を差し置いて「自分の身の安全」を
「確保」したがるその姿勢、「北高官」らしかぬ態度では偉大なる首領様もさぞかし
お嘆きでしょうなぁ。

國際機関の査察については基本的に受け入れるでしょう・・・
>>是非、受け入れてやって下さい。次回は厳しく査察する事になるでしょうなぁ。
こちらとしては、地上のみならず「地下」迄調べて欲しい位です。平気な顔をして
「国際法違反」をやってのけるお国ですからねぇ。北朝鮮を丸裸にひん剥いて裸踊
りを希望しております。

相変わらず貴殿らは「言葉の摩り替え」が巧みですねvvv感心します!
>>い〜え!さくら殿や北朝鮮の「狡猾」外交戦術&戦略程ではありませんよ!さくら
殿もこんな事に「感心」してないで少しはご自分のお国のこの先に「関心」を戴け
たら幸いかと存じ上げます。

そもそも脱北者の証言はいい加減なものであり、それを信じたご家族の心情を思う
察するに余り得ません。  激しい怒りを感じてます。
>>脱北者の言う事はいい加減な事と申し上げておりますがでは何故、脱北者が出る
のですか?体制に不満があるから逃げる事位は幼児でも判り得る問題だと存知上げ
ますが。





383 :マンセー名無しさん:04/03/06 18:15 ID:MtxbiZq0
>>378
>そもそも脱北者の証言などいい加減なものであり,

そりゃ元々国家の命とはいえ、何の罪科もない一般人を拉致、あるいは殺害した
ゴロツキどもですからね。碌でもない人物も多う御座いましょうよ。
しかし、同時に工作員が「拉致に関与した」と述べた横田めぐみさんが実際に拉致
されたと、北の当局自身が認めた事実があり、その全てが嘘ではない。だからその
証言を調べていかねばならないのです。
で、結局誰が一番悪いのか。理解力の低い情報相閣下にも分かるように言いますと、
無辜の人間を拉致が如きテロ行為により自由を拘束、あるいは死に至らしめ、それを
認めた現状においてすら見苦しく浅ましい言い訳を繰り返し、事実の解明に協力
どころか邪魔しか使用としない朝鮮民主主義人民共和国と自称する金氏朝鮮王国
およびその朝鮮総連を含むその協力者です。
潔白を示したいのならば、ろくでもないこと言ってないで全てを公開すれば簡単に
事実は明らかになります。

384 : :04/03/06 18:42 ID:ckeqGSSl
>ケリーが「北高官が話した」と言ってるだけで,信憑性は薄いです。
拉致問題を思い出すよ、ホント。
>イラク査察の時のようにCIAの諜報員が紛れこむようなことがなければ問題は無いでしょう…
無条件だよ。北朝鮮は査察に制限を加える事は出来ない。
>相変らず貴殿らは「言葉の摩り替え」が巧みですねvvv感心します!
早く「中山内閣官房参与」と「重村教授」「スポニチ」に抗議しろよ。
>よど号gpを擁護する積りは甚だ有りませんが、彼等は「亡命者」です。
亡命者の前にテロリスト、犯罪者。
>岡本公三はレバノンへ亡命しましたが、日本政府は現在引渡しを要求してますか・・・
岡本公三はイスラエルで刑に服していたが。知らなかったの?
>脱北者が「九〇年代にソックリな女性を平壌で見掛けた」とのデマ情報を鵜呑みにし名簿記載になったらしいですが,全くフザケタ話しです。
>そもそも脱北者の証言などいい加減なものであり,それを信じたご家族の心情を思う察するに余り得ません・・・
いいかげんかもしれないが情報には違いない。で脱北者の証言が全部いいかげんなのか?
いいかげんとは言い切れない面は無いのかな??
>激しい怒りを感じてますωω///
そもそも疑われるような事をしたのが悪い。

385 :^さくら^:04/03/07 10:25 ID:xgf4C0lP
ξ脱北者が垂流してる『拉致者情報』など拉致家族を混乱させるだけであり,有る意味「犯罪」にも値します!
このような証言を取上げるマスコミも同罪です・・・
甲府の女性を平壌で見掛けたと証言した脱北者の「言い訳」を訊きたいですね!

では岡本公三はテロリストですか?違うのですか?
岡本は日本國内法も過去に犯しており貴殿らの理屈だと,レバノン政府が匿ってることになりませんか?

金桂寛次官は「ウラン製造などしてない」とハッキリ反論してますがxxx
「査察」は受け入れますよ…と云うより受入ざる得ないでしょうvvv
しかし国内の軍事施設を全てオープンにしろ!などと云った戯言は通用しません!
また亜米利加はイラクに対し、「大統領宮殿」の立入りを強行に申出たが、このような無関係なことなど問題外ですzzz

北京で藪中が「失踪者調査の合同委員会」を北へ提案しましたが、貴殿等はOKなのですか??
西村真悟はHPで「誘拐犯と共同で捜査チームを作るなど馬鹿げてる」と痛烈に政府批判してますが、如何なものでしょうか??

中曽根康弘は今般の六者協議後、朝鮮國を「求愛を恫喝をやってる国家」と表してましたが、うんんん・・・上手い事を云うωωω///

386 : :04/03/07 11:07 ID:Mu2CF2K4
>脱北者が垂流してる『拉致者情報』など拉致家族を混乱させるだけであり,有る意味「犯罪」にも値します!
どう混乱させているのかな? 情報が出るのはいい事だが、判断材料になるからね。
>では岡本公三はテロリストですか?違うのですか?
テロリストだよ。
>岡本は日本國内法も過去に犯しており貴殿らの理屈だと,レバノン政府が匿ってることになりませんか?
イスラエルで服役していたのをマジでしらないの???
>金桂寛次官は「ウラン製造などしてない」とハッキリ反論してますがxxx
認めた後で「反論」されてもねぇ。
>また亜米利加はイラクに対し、「大統領宮殿」の立入りを強行に申出たが、このような無関係なことなど問題外ですzzz
ま、頑張ってくれ。永久に平行線のままだから。
>西村真悟はHPで「誘拐犯と共同で捜査チームを作るなど馬鹿げてる」と痛烈に政府批判してますが、如何なものでしょうか??
とっかかりとしては使えますよ、但し「内容が伴う」とは思えませんがね。
>中曽根康弘は今般の六者協議後、朝鮮國を「求愛を恫喝をやってる国家」と表してましたが、うんんん・・・上手い事を云うωωω///
ま、あくまで自分の面子が最優先の国だからねぇ。脅せば動くと信じきっているし。

387 :金正日は無能豚:04/03/07 11:36 ID:gqRpWx3H
金正日を殺せ!

388 : :04/03/07 12:42 ID:fQAWYTzq
北を潰す

韓国と併合

韓国経済あぼーん

世界中の国々が持つ韓国への債権
有耶無耶に

世界マズー

389 :マンセー名無しさん:04/03/07 12:53 ID:hBAERMjl
>>388


朝鮮半島全域、ロシアに併合

ロシア、不凍港をゲット

世界中の国々が持つ韓国への債権、
シベリアの天然資源で支払い

韓国を除く、世界中の国々ウマー

390 :マンセー名無しさん:04/03/07 13:10 ID:880BvgQq
皆さん、笑ってやって下さい。↓

金正日 核の陰謀―謎の核戦略を徹底解明する キムミョンチョル著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4769811748.jpg
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%83L%83%80%83~%83%87%83%93%83%60%83%87%83%8B/list.html

キムミョンチョル[キムミョンチョル]
1944年生まれ。軍事・外交評論家、朝米平和センター所長。
ニューヨーク・タイムズ紙、ワシントン・ポスト紙に「北朝鮮と太いパイプを持つ」と評される。

第3部 核兵器開発公表、金正日の乾坤一擲の大勝負(核戦争のシナリオ;北朝鮮無血勝利へのロードマップ)
★米国は火の海となる!!! ★ニューヨーク炎上のシナリオ!!!

↑もうね、バカかと。アフォかと。


391 :マンセー名無しさん:04/03/07 13:19 ID:EDtCmMif
>>385
脱北者が垂れ流している「拉致者情報」など拉致家族を混乱させているだけであり
有る意味「犯罪に」値します!このような証言を取り上げるマスコミも同罪です。
>対南工作の為に関係の無い人間を拉致する事は立派な「犯罪」です。また日本国内
において対南工作の「手引き」をした人間も「同罪」じゃないのですか?

国内の軍事施設を全てオープンににしろ!などと云った戯言は通用しません!
>逆に北朝鮮の「戯言」はどんな理由があろうと通用しないと思いますよ。核施設だ
けの査察で済むとお思いですか?次回は厳しいと思いますよ。

北京で薮中が「失踪者調査の合同委員会」を北へ提案しましたが、貴殿等はOKなの
ですか??
>一つの「判断材料」としては有効でしょうね。但し北朝鮮が真面目にやってくれる
かは「不安材料」として見ていますがね。

中曽根康弘は今般の六者協議後、朝鮮國を「求愛を恫喝をやっている国家」と表して
ましたがうんんん・・・上手い事を云う
>食えないジョークを言う爺様の発言に今の内、笑っておいて下さいw




392 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/07 13:21 ID:KOfCB4pk
>>385
怪しい死亡診断書を出したりするから、いろいろな人の証言を集めるようになるのですよ。
きちんと調査し、遺骨なりをきちんと出せば、脱北者の拉致被害者情報など出なくなるでしょう。

行方不明者は、今のところ100名前後です。数人が単なる行方不明者だったとしても、
状況が変わるわけではありません。

合同調査は、どこかの時点でやらなければいけないことでしょう。
ただし、北側の協力がなければ不可能です。
現在の状況で、北が本気で調査に応じるかは、疑問です。

393 :マンセー名無しさん:04/03/07 13:26 ID:+iivULhi
>>390
私はずっとキム・ミョンチョルのファンですw印税くれてやる気はしないので古本ですがね。
一押しは「金正日 朝鮮統一の日」かな。

こんどの本も本屋で立ち読みして来ましたが、相変わらずのミョンチョル節。
詭弁とすりかえと非論理をネタにする、朝鮮トンデモ系お笑い本ライターとしては
なかなかの書き手ですよ! まあゴーストでしょうが。

ただね、彼が主張し信ずるトンデモ論理を読むと、北の言動に対する解釈が変わりますよ。
真面目に受け取ってストレス溜める人にはお勧めしませんが、古本で100円コーナーにあったら
一読してみるのも面白いものです。

394 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/07 13:29 ID:KOfCB4pk
>>378
北が核開発を明言して、ケリーが慌てて本国に帰った話でしたよね。
今ごろになって否定するのですか?
まさか、拉致事件はなかったとか言い出すんじゃないでしょうね(w

>岡本公三
国際手配の上、引渡しも要求しています。
日本では、あくまでも刑事犯ですが、
レバノン側ではイルラエルと戦った英雄?なので、引渡しを拒否しているだけです。
ほかのメンバーは全て引き渡されたではないですか。

よど号グループは、日本では、単なる刑事犯でしかありません。
北で、どんな活躍をしたのですか?
拉致を実行した英雄ですか?

395 : :04/03/07 16:05 ID:Ns/IeIOZ
岡本公三はダッカ空港事件でイスラエル当局に逮捕後、
裁判を終え収監されていたが、
イスラエル・パレスチナの捕虜交換の一環で釈放、
その後レバノン国内で他の赤軍メンバーと共にレバノン当局に拘束。
日本政府はレバノン政府に岡本を含む
赤軍メンバー全員の「身柄引渡し」を求めていたが、
岡本を英雄と見ているレバノン国内のパレスチナ感情悪化を恐れ
岡本のみを政治亡命で受け入れ日本政府の求めを拒絶した。
他の赤軍メンバーはヨルダン経由で日本に送還された。
その後も日本はレバノン政府に「身柄引渡し要求」を続けているのだが、
そのことが北朝鮮の赤軍派テロリスト匿いと何の関係があるんだ??

396 :さくらlove:04/03/07 17:59 ID:UCW9C6fm
>>385
脱北者のいってることも玉石混交ですが、現にその証言どおりに拉致被害者が
工作機関で働かされていたのですからね。北が直接拉致に関わった関係者を
日本に引き渡せば真相は明らかになるとおもいますが、なぜしないのでしょうか。

岡本公三の話は上のカキコに出ている通りだとおもいますが、それが北朝鮮が
よど号犯を引き渡さないことのいいわけになるのですか?

ケリー次官補は姜錫柱がウラン濃縮計画の存在を認めたとはっきりいっていますが、
いまだに北朝鮮がこの証言を否定したことはありません。なぜ姜錫柱は「そのような
ことをいったことはない」とはっきりいわないのでしょうか。ごまかしもほどほどにした
方がいいですよ。またウラン濃縮施設その他の隠ぺい工作ももちろん通じません。
査察をめぐる茶番劇など当然アメリカは許しません。

拉致問題の合同調査委員会は作るべきですね。北が事実を隠そうとするならば、
委員会の調査を通じて明らかにすればよいことです。入り口で押し問答しても意味はない
とおもいます。

求愛と恫喝をいっしょにやれば、ふつうはフラレますね。もうちょっと学習ということは
できないのでしょうか。

397 :^さくら^:04/03/07 18:36 ID:PLymaIn+
ξ朝鮮中央放送は外交部談話として「ウラン濃縮」など認めた事実はないと伝えてます・・・
喋ってないことを態々否定する必要もないでしょう…

岡本公三はイスラエルで刑に服したのだから問題無いと云う事ですか??
その理屈なら北当局は日本人拉致に関った諜報員を北の国内法で裁いたと表明してます!
北で既に処された人物を更に日本で裁くことは人道的にも問題有りでしょうvvv

395///ロッド空港ではなかったですか???
ωω///


398 : :04/03/07 18:52 ID:XLuFxtSm
>朝鮮中央放送は外交部談話として「ウラン濃縮」など認めた事実はないと伝えてます・・・
朝鮮中央放送は「宣伝放送」だよ。それを真に受けるの??
朝鮮中央放送が放送していない事なんてごまんとあるが。「拉致事件での将軍様の謝罪」は放送した??
>岡本公三はイスラエルで刑に服したのだから問題無いと云う事ですか??
岡本公三の身柄引渡しは現在でも行っているが。それは「よど号メンバー」でも同様。
で北朝鮮は「テロリストを庇う理由は?」と聞いているのだが、聞いちゃいないねぇ。
よど号メンバーは現在でもテロリストだよ。
>その理屈なら北当局は日本人拉致に関った諜報員を北の国内法で裁いたと表明してます!
だから「北の拉致当事者を引き渡せ」と要求していないでしょ。
>北で既に処された人物を更に日本で裁くことは人道的にも問題有りでしょうvvv
裁判を受けたのか?? 赤軍派は誰一人裁判を受けていないが。

そうそうさくらタンの言う通りが一つ。
岡本公三は「ロッド空港事件」で「ダッカ空港事件」は
当時の福田首相が「人の命は地球より重い」とテロリストを
超法規的釈放し身代金を渡したハイジャック事件です。

399 : :04/03/07 19:36 ID:Vw7YOAiO
>ξ朝鮮中央放送は外交部談話として「ウラン濃縮」など認めた事実はないと伝えてます・・・
まあ、イラクと同じ様な構図にはまってきたね。他には明らかな拉致とテロでダメ押し。
>岡本公三
自白剤強制投与で頭がパーになってるってのも有りますね。
日本赤軍だと日本のスパイと疑われて北で一人死んだのが居るけど
ポスミン等、自白剤打たれて体中から体液垂れ流しで死んだんでしょうkkk
>その理屈なら北当局は日本人拉致に関った諜報員を北の国内法で裁いたと表明してます!
>北で既に処された人物を更に日本で裁くことは人道的にも問題有りでしょうvvv
あれ?日本で裁いてもいいんだ。
でしたら日本の法律での違反も多々有りますから。そもそも刑法違いますしwww

400 :マンセー名無しさん:04/03/07 20:49 ID:7G2tGaVu
>>397
> その理屈なら北当局は日本人拉致に関った諜報員を北の国内法で裁いたと表明してます!

シンガンスは未だに英雄として党の機関誌の表紙を飾ってるわけだが。
結局レバノンが岡本を手放さないのと同じ理由じゃん。

401 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/07 21:43 ID:ukrC/7iT
>>397
最初に、ウラン濃縮の話が出たときは否定せずに、
今ごろになって取引条件にしようとしても無駄でしょう。
開発が、どこまで進んでいるのかは知りませんが。
単なる脅しで、実は開発が進んでいないのかも知れません。

岡本公三が、許されるわけでありませんよ。
何を勘違いしているのかわかりませんが、日本に帰り次第、
裁判にかけられるでしょう。
レバノン政府と一緒で、北はよどよど号グループを、
英雄視しているとすれば問題です。
よど号グループは日本で事件を起こしているので、
基本的に日本で裁判を受けることになります。

本来なら、拉致事件だって、犯人は日本で裁判を受けることになるのですよ!
金豚だって、首謀者として被告席に立ってもおかしくないのですよ!

402 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/07 22:02 ID:uCovbVYV
>>397
>その理屈なら北当局は日本人拉致に関った諜報員を北の国内法で裁いたと表明してます!
>北で既に処された人物を更に日本で裁くことは人道的にも問題有りでしょうvvv
閣下は我が国の刑法をご存知ですか?

(日本国)刑法第5条
外国において、確定判決を受けた者であっても、同一の行為について、更に処罰することを妨げない。
ただし、犯人が外国において言い渡された、刑の全部又は一部の執行をうけたときは、刑の執行を軽減し、
又は免除する。

閣下のお国の当該人物に対し、死刑が既に執行されていない限り、また、当該人物が死亡していない限り、
当該人物を我が国の法廷で裁くことに問題はありませんよ。


403 :さくらlove:04/03/08 01:20 ID:b8jUN8oc
>>397
一度いったものを後になって知らないなどといっても、相手にされるわけが
ありません。

国内法で裁いたということであれば、裁判の経過についての記録をすべて日本側に
閲覧させ、事件の全貌を明らかにすべきでしょう。つまらない言い訳はまったく相手に
されません。

黄長Yが近く訪日するようです。国会で参考人として証言する予定もあるそうで。
当然大々的に内容は紹介されるでしょう。北のヒステリックな反応が目に見えるようです。

404 :マンセー名無しさん:04/03/08 01:38 ID:+WAxvH3+
ある国の内部でなされた犯罪行為について、他国が裁いたことを理由に
その国が裁けないような状態を「治外法権」と言います。
日本は北朝鮮を含め、どの国にもそんな状態は認めていません。
他国で受けた刑罰をもって、刑を減じることはありますが。(>>402参照)
いずれにせよ、日本国が自主的に判断することです。

犯罪者引渡し協定が無い以上、天然パーマの将軍様の身柄を引き渡す
必要はありませんが、日本に入国される際にはご注意ください。
正日が南に逝けない理由は、実はこの辺にあったりして。

405 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/08 07:51 ID:E+iNjx2W
>>404
そりゃそうだ。
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は
刑法205条【傷害致死】
刑法226条【国外移送目的略取】
共同共謀正犯の容疑者ですからな・・・・

406 :^さくら^:04/03/08 10:02 ID:Sk+ZY8Ac
ξ黄元書記の国会招致ですか??
六者協議継続中に北を刺激するような言動には支那は当然反発するでしょう…
又北は「変節者」の戯言と批難し,今後の作業部会・子息対面にも微妙に影響を及ぼすでしょうxxx

今朝の毎日一面…「制裁法案」に慎重・反対が五〇l越えですね。
国民の半分がこの「法案」に違和感を感じてる事実を政府は汲取る必要が有るでしょうCCC
まぁ小泉も「感情的になるべきでない!」と発言してますし,国会答弁では「刀は滅多に抜くべきでない」とも云い切ってますVVV
やる気になってるのは,拉致連と山本一太と民主党の一部くらいでしょう・・・

まぁ拉致に関った諜報員の裁判記録は今後の会談の過程で提出は出切ると思います。
記録開示がそうハードルは高くないでしょうXXXX
ωω///

407 : :04/03/08 10:37 ID:g4jJ4HbE
>六者協議継続中に北を刺激するような言動には支那は当然反発するでしょう…
なんで中国が出てくる? 日本は中国に配慮しなきゃならないのか??
>又北は「変節者」の戯言と批難し,今後の作業部会・子息対面にも微妙に影響を及ぼすでしょうxxx
制裁法案一連の成立を粛々と進めるだけ、北朝鮮に日本の援助が行く機会はその分、遅れる。
>今朝の毎日一面…「制裁法案」に慎重・反対が五〇l越えですね。
逆に「即適応すべし」が多いことに注意していないのかな??
>国民の半分がこの「法案」に違和感を感じてる事実を政府は汲取る必要が有るでしょうCCC
一紙の調査だけで言われてもねぇ。全マスコミが50%越えていたら考えるでしょうけどね。
>まぁ小泉も「感情的になるべきでない!」と発言してますし,国会答弁では「刀は滅多に抜くべきでない」とも云い切ってますVVV
抜く事を否定していないよ。「安易に抜かない」と言っているだけ。
>まぁ拉致に関った諜報員の裁判記録は今後の会談の過程で提出は出切ると思います。
ま、北朝鮮じゃ裁判はあってないようなもんだからねぇ。
特に党工作部・統一戦線部の裁判なんてあるのかな? 軍事裁判かもしれないよ。

408 : :04/03/08 10:41 ID:g4jJ4HbE
ついでに。

岡本公三を持ち出し撹乱したようですが結局、
「北朝鮮がテロリスト庇護する理由」を答えられませんでしたね。
中山内閣官房参与と重村教授、スポニチに抗議していないでしょうし。

さくらタンの負け、これらの件を総括し自己批判するように。

409 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/08 11:53 ID:120sHaBq
>>406
ξ黄元書記の国会招致ですか??
>六者協議継続中に北を刺激するような言動には支那は当然反発するでしょう…
閣下、毎度のことですが、黄元書記が我が国国会で発言をして、何か不都合なことでも?
閣下、我々が真相究明の為、黄元書記を招致して、証言を求めることは、我が国固有の権利ですよ。
閣下や、中国ごときの『 内 政 干 渉 』を受ける謂れはこれっぽっちもございませんな。

>又北は「変節者」の戯言と批難し,今後の作業部会・子息対面にも微妙に影響を及ぼすでしょうxxx
閣下のその『 芸 風 』も『 飽 き ま し た 』なあ。早く新ネタを仕込んで下さい。
そうしないと、この世界で生き残ることは困難になりますよ。
そろそろ、『 具 体 的 』かつ、『 信 憑 性 の 高 い 』根拠に基く、閣下の反論を希望します。

>今朝の毎日一面…「制裁法案」に慎重・反対が五〇l越えですね。
>国民の半分がこの「法案」に違和感を感じてる事実を政府は汲取る必要が有るでしょうCCC
閣下、こういうのもありますな。

共同通信社による世論調査(04年3月6・7日実施)
調査方法:コンピューターによる電話番号無作為抽出
1,497人のうち1,024人より回答

閣下のお国の船の入航禁止法案を成立させるべきか?
成立させるべきだ  :72.2%
成立させるべきでない:19.1%
分からない・無回答 : 6.7%

閣下のお国に対する経済制裁に踏み切るべきか?
踏み切るべきだ   :64.4%
踏み切るべきでない :26.3%
分からない・無回答 : 9.3%

これを見て、閣下がどう判断されるかは、閣下にお任せ致します。

410 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/08 11:53 ID:120sHaBq
>>406 続き
>まぁ小泉も「感情的になるべきでない!」と発言してますし,国会答弁では「刀は滅多に抜くべきでない」とも云い切ってますVVV
閣下、我が国では『 刀 を 抜 い た 』以上は、『 確 実 に 止 め を さ す 』のが決まりで、それができなかった
場合は、『自分が止めをさされる』か、『切腹』でというのが古来のしきたりでありことを記憶しておいてください。

>まぁ拉致に関った諜報員の裁判記録は今後の会談の過程で提出は出切ると思います。
>記録開示がそうハードルは高くないでしょうXXXX
閣下、ハードルが高くないのならば、今に至るまで閣下のお国からの回答がないのは何故ですか?
我々は、とっくの昔に質問を発しているのですよ。墨で塗り潰した記録を提出されても困りますな。


411 :さくらlove:04/03/08 12:17 ID:PKMxQyRZ
>>406
中国が何を考えていようが、黄長Yの訪日に何の影響も及ぼしません。
北が何をわめいても同じです。
黄長Yが何かをいえば、拉致問題に悪影響を及ぼすと考えているのですか?
根拠は何ですか?

さくらタンの「引用」はいつもいい加減なことしかいわないのでもうやってられない
のですが、毎日の調査は、「制裁法案に対する態度」をたずねているのではなく、
「直ちに北朝鮮への制裁を発動すべきかどうか」をたずねているのです。
制裁法案を成立させること、将来制裁をするかどうか、といった問題についての
調査ではありません。ほんとに「情報相」の名前がぴったりですね。

拉致事件の裁判記録を出すというのは、北の工作員が誰の指令でどういうやり方で
拉致を行ったかをすべて明るみに出すということですよ。もちろん、いいかげんな記録
で日本側が納得するわけはありませんが。一刻も早く、情報を出してもらいたいもの
ですね。

412 :マンセー名無しさん:04/03/08 12:39 ID:didAsAOI
>>406
毎日、ご苦労な事ですなぁ、さくら殿。
黄元書記を国会招致して何か?北や支那に都合の悪い事でもあるのでしょうか?
前から黄元書記もTVなどで日本に「行きたい」と言っていましたよねぇ?本人が
そう言ってんだから好きにさせればイイじゃないですか。もっとも黄元書記の発言
は大きいから今更、臆病になってもしょうがないんじゃないの?私的には昨今の
支那と北の行動が「変節」ですよ。

毎日新聞見ているの?まぁその他の新聞でも「制裁法案」では賛成・反対の数値が
マチマチですが北がゴネればゴネる程、首は絞まるのは必至な訳でしょ?小泉首相
は刀を今は抜かなくても確実に刀は研いでいる訳で何時でも切る事が出来る事だけ
は覚えておいて下さい。

昨日、夕方のニュースで今の北朝鮮の内部映像を流してましたが97年の「宣伝映像」
には失礼ながら笑わせて頂きました。あの「宣伝映像」は誰に見て貰いたくて作った
のですか?それとCM関係の仕事を日本からも発注したいとの事でしたが駄目じゃ無い
ですか!著作権の許可取らないで日本人の女性使わないで下さいw



413 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/08 19:31 ID:ILhNR9tI
>>406
さくら情報笑は、日本のやり方がわかっているのでしょうか?
黄元書記訪日も、制裁への世論作りの一環だということを肝に銘じておきましょう。
北の態度を見て、このままならいずれ制裁に向かうでしょう。

裁判記録だけでなく、シンガンスあたりが本国でどのように処罰されたのか
興味があります(w

414 :マンセー名無しさん:04/03/08 20:05 ID:rVhYHkiT

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/08/20040308000041.html

悪魔のレス番おめ
   ↓


415 :^さくら^:04/03/08 20:38 ID:TepB5dc2
ξ北への寛容政策を取ってる南韓現政権が寸なりと元書記の出国を認めますかね???
訪日は結構だが政治的発言は控えるようにとのお達しがあるかも知れません…
また前回山ア拓は民主党が招致した脱北者の国会尋問を「前例がない」との理由で拒絶しましたxxx
今回も寸なりとはいかないでしょう…・

元書記の存在は北にとっては封印しておきたいものです!
当然表舞台に立つ事は有ってはならないと考えてるでしょう…
金大中氏はその辺を敏感に察し,元書記の行動を制限しました。
その結果,平壌訪問が実現し,北南の風通しがスムーズになったことは事実です。

どちらにしても「制裁」に慎重な意見が多いことは紛れも無い事実です!
港湾管理者の県知事,鳥取・新潟・京都などは当然反発でしょう…

北の公判記録を日本当局が納得するかしないかは判りませんが,少なくても処罰されたことは事実ですので,深く掘り下げる必要があるかと考えると甚だ疑問ですω

416 : :04/03/08 21:01 ID:trE1CN5f
>北への寛容政策を取ってる南韓現政権が寸なりと元書記の出国を認めますかね???
まことに”遺憾”ながら認める方に動いているぞ。
>また前回山ア拓は民主党が招致した脱北者の国会尋問を「前例がない」との理由で拒絶しましたxxx
>今回も寸なりとはいかないでしょう…・
願望モロだしですな。山拓が難色を示したのは身元のはっきりしない
脱北者の国会証言で黄元書記は全然違うが、それに山拓も国会にいないし。
>元書記の存在は北にとっては封印しておきたいものです!
別に喋らせてもいいんじゃない。
さくらタン曰く「金目当てで聞く価値の無い妄言」なんだろ。
>その結果,平壌訪問が実現し,北南の風通しがスムーズになったことは事実です。
その結果、金正日は訪韓したかい? してもいないのに風通しがよくなったのか?
北朝鮮が離散家族の再会を餌に大量の金品援助を受けているだけだろ。北朝鮮は何の損もしていない。
>どちらにしても「制裁」に慎重な意見が多いことは紛れも無い事実です!
逃げるなよ。早急な発動に慎重なだけで「制裁実施」そのものを拒んでいない。
>北の公判記録を日本当局が納得するかしないかは判りませんが,少なくても処罰されたことは事実ですので,深く掘り下げる必要があるかと考えると甚だ疑問ですω
金正日が言ったことは「全て事実」なのか? そう言い切れる根拠は何?

417 :さくらlove:04/03/08 21:04 ID:b8jUN8oc
>>415
黄長Yの発言内容に制限がかかるということはありえません。
現にアメリカの議会公聴会でも、黄長Yは好き勝手にしゃべってましたよ。
また前回の「青山」氏の質疑が中止になったのは、青山氏の前歴に疑問が
付せられたからで、黄長Yは話が違います。

もはや金大中は大統領ではないし、盧武鉉は黄長Yの軟禁政策をやめざるを
得なくなりました。北が何をわめいても黄長Yの口を封じることはできません。

世論調査についてのごまかしは認めるわけですね?それから、鳥取、新潟、
京都の知事が制裁あるいは制裁法案に反対しているという事実はどこから
見つけてきたのですか?

「処罰されたことは事実」かどうかがわからないですし、何よりも必要なことは
真相の解明です。さくらタンや北朝鮮が事実を解明されて困るからといって、
そんなことでこの問題をうやむやにするわけにはいかないとおもいますが。

418 :マンセー名無しさん:04/03/08 21:05 ID:9vyt/+rS
北朝鮮人民は悪くありません
北朝鮮のことは悪く言わないで下さい
みんなわたしがわるいのです
                /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
               (   从    ノ.ノ .
                ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  )'ーーノ(         |::::::  ヽ ^   ...丶.  |ー‐''"l
 / 金  |         |::::_____  ___)  l 金 ヽ
 l   ・  i´       (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー |  /  ・  / 
 |  正  l  トー-ト  ノ(  (   ̄ )・・( ̄ i  |  正 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''\   .._. ) 3( ._ 丿 l  ・  |
 | 日   |       | l |   /ヽ .__二__ノ   l  日  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  ヽ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、         |レ'     ヽ ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ 



419 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/08 21:43 ID:aPxOC76L
>>415
本国から、元書記の証言を中止させないと本国の親族を殺すとでも脅されているのですか?
アメリカで証言してるのに日本が拒否する理由は日韓双方にありません。

金大中氏訪朝後、南北離散家族がどうなったかよく考えましょう。
1回だけで終わったじゃないですか?
ぜんぜん解決してませんよね。

>少なくても処罰されたことは事実ですので,深く掘り下げる必要があるかと考えると甚だ疑問ですω

シンガンスがどのように処罰されているのですか?
英雄扱いじゃないんですか?
よど号グループも同じじゃないですか?
拉致実行犯の引渡し要求に対して、北はどうこたえるのでしょう?
北は刑事犯をかくまうやくざの事務所と同じですね!

420 :マンセー名無しさん:04/03/08 21:51 ID:PR3/pc9R
>>409
>閣下のその『 芸 風 』も『 飽 き ま し た 』なあ。早く新ネタを仕込んで下さい。
みんなが飽きているのは、閣下ではなく總鎮守のほうだろうね
いいかげん、毎回毎回「空に輝く白頭山の星にして〜」がうざいんだけどね
總鎮守は、書いていることはすべて正論だけど、外交は正論だけでは通りませんよ
正論だけでなく、分析も書いてほしいね

421 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/08 22:14 ID:120sHaBq
>>415
>港湾管理者の県知事,鳥取・新潟・京都などは当然反発でしょう…
彼らが反発する理由が解りませんな。
座礁船舶が新たに発生する可能性が減少・・・、デモの回数も減少・・・etc・・・
いいことづくめだと思うのは私だけですか?



422 :サムチョリ ◆7hEdT3.e36 :04/03/08 22:50 ID:z8PEsLIQ
>>421
 自分のことを「みんな」とか「オレ達」と自称するへんな人が湧いていますが、
 楽しく拝見しています。ひきつづきよろしくお願いします。

423 :^さくら^:04/03/09 09:53 ID:21Ul2N60
ξ山ア拓が「本名・所在不明」「国会品位」を理由にしたのは表向きでしょう…
「北への配慮」とまでは云えないまでも政治的・外交的思惑があったのでしょうね!!

東京湾で「入港規制」が実施されるかも知れませんね・・・
石原・松沢・堂本が連帯合意してるようですね・・・
港に面してない上田知事まで賛同してる。。理解に苦しみます・・・

北からの入港船が多い自治体の長が「入港規制法案」に賛同してることは伝わってませんね。
新潟港は四五年前,入港に関し当時の新潟県知事と金日成首相が合意してますし,境港市&元山市は姉妹都市ですので,北への考慮が予想されますvvv

9.17において拉致に関り処罰した諜報員の実名を日本政府へ伝えてます。
確かに実在した人物か否かを疑いだしたら限が有りませんが、ここは日本政府に御納得してもらうしかないでしょうωω///

424 : :04/03/09 10:14 ID:nLNhCutD
>「北への配慮」とまでは云えないまでも政治的・外交的思惑があったのでしょうね!!
さくらタンは永田町の住人か?? それとも妄言ですか???
>東京湾で「入港規制」が実施されるかも知れませんね・・・
自治体にとってそれほど廃船・座礁船問題が深刻だってこと。
>港に面してない上田知事まで賛同してる。。理解に苦しみます・・・
賛成しちゃいけない理由は無いが。
>北からの入港船が多い自治体の長が「入港規制法案」に賛同してることは伝わってませんね。
だから早く根拠出せよ。「鳥取・京都・新潟各知事が制裁法案反対した」と言う根拠を。
山拓のその政治思案の根拠と共にね。出せなきゃ妄想決定、さくらタンの負け。
>新潟港は四五年前,入港に関し当時の新潟県知事と金日成首相が合意してますし,境港市&元山市は姉妹都市ですので,北への考慮が予想されますvvv
だから反対の声明を出したかどうかが問題だって。歴史的ウンヌンは客観証拠にもならない。
>確かに実在した人物か否かを疑いだしたら限が有りませんが、ここは日本政府に御納得してもらうしかないでしょうωω///
つまり北朝鮮の言うことは「疑うな」ですか、たいしたもんですな。
日本は納得しなきゃ何回でも再調査を要請するでしょう。例の死亡証明書の様にね。
そう言えば総書記の言うことや朝鮮中央放送は「全て事実を言う」の反論無かったね、妄言決定。

425 :偽サクラ:04/03/09 10:24 ID:hDsM2TsL
>>423
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/09/20040309000011.html
食糧難にあえぐ北朝鮮 「保衛部家族も商売」指示
 北朝鮮当局はこの春、食糧難がさらに悪化することを恐れ、「国家安全保衛部の家族も商売をして、一時的困難を乗り越えるべき」という内部指示を下したと、8日伝えられた。
ロシアが今年2月ごろ、北朝鮮に対する無償援助を中断しており、中国も3月からすべての無償支援を中断する可能性を通告してきた.
北朝鮮は頼みのロシア、中国からも見放されたようですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040308-00000668-jij-int
【ソウル8日時事】北朝鮮の統一新報は8日までに、同国では鳥インフルエンザが1件も発生していないと報じた。韓国の通信社・聯合ニュースが伝えた。
何故聞かれもしない事をわざわざいっとるんですかね。
鳥や人がバタバタ死んどるんじゃないっすかね。北朝鮮に寄港した全船舶の
日本乗り入れ禁止処置必要ですな。


426 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :04/03/09 10:40 ID:QvMxrxS7
>>423
入港規制は主権国家として当然の対応。麻薬や偽札、工作員の侵入に日本は黙っているわけにはいかないんですよ。
日本の公安を考える上で、北朝鮮船舶は治安撹乱要因とみられているんです。2000頃に死んだチャン・ヨンウンという
工作員が、北朝鮮船舶を使用した工作について告白しています。北鮮へのヒト・モノ・カネを遮断するには妥当な処置
だと思いますが?
有効都市のことをおっしゃっておりますが、そんなことは入港差止めに問題とはならないでしょう。
貿易についても手持ちのデータを見てみると多くはない。北朝鮮は困っても日本は痛くも痒くもないということです。

拉致に関わった工作員が「処罰」されたとの部分は、北政権内部での政争の結果ではないですか?
各種証言によれば、拉致を指示するのは、金正日だということは公然の秘密です。

427 :マンセー名無しさん:04/03/09 11:30 ID:wBGVQNXz
>>415
> 北の公判記録を日本当局が納得するかしないかは判りませんが,少なくても処罰されたことは事実ですので,深く掘り下げる必要があるかと考えると甚だ疑問ですω

いやだから「誰」が処罰されたんだよ?前にも書いたがシンガンスは未だに民辱の
英雄として党の機関誌の表紙を飾ってるじゃん。党の機関誌の表紙を飾ることが、
朝鮮流の「処罰」なのか?俺には全くそうはみえんが。

428 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/09 12:27 ID:zWjd+oFk
>>423
>北からの入港船が多い自治体の長が「入港規制法案」に賛同してることは伝わってませんね。
文脈及び、閣下のこれまでの主張の経緯から判断して、閣下におかれましては「彼らは『入航規制法案』に『 反 対 』して
いる」とおっしゃりたいのでは?
そうでなければ、閣下は壮大な自爆をなさっていることになりますが・・・

>新潟港は四五年前,入港に関し当時の新潟県知事と金日成首相が合意してますし,
閣下、45年前と現在では、状況が変化していることを、理解されたうえで、発言されていますか?
当時は、拉致の「ら」、覚醒剤の「か」の字もなかったのですよ。

>境港市&元山市は姉妹都市ですので,北への考慮が予想されますvvv
境港市市長及び、同市職員ができる『配慮』といえば、入航規制法案を可決しないよう『法的拘束力のない』「陳情」すること
ぐらいですなあ。あまり効果があるとは思えませんが・・・
駆込みで法案成立前にカンパを募って援助をしますか?・・・根本的な解決にはなりませんなあ。・・・
もちろん、法案の成立後は、何らの配慮もできなくなりますよ。彼らにも地方公務員法に基く法令遵守義務があるのですから・・・

>9.17において拉致に関り処罰した諜報員の実名を日本政府へ伝えてます。
>確かに実在した人物か否かを疑いだしたら限が有りませんが、ここは日本政府に御納得してもらうしかないでしょうωω///
閣下、我々が、閣下の国から伝えて頂いたのは実行犯の氏名だけですな。当該人物の実在性を証明する「戸籍謄本・住民票」はおろか、
彼らがどのような裁判を受け、どのような刑の執行をいつ受けたのか、全く知らされておりませんな。
同時に提出していただいた「別人の遺骨」・「捏造された関係書類」等から推定すれば、到底、納得できるものではないと以前より
申し上げているではありませんか。

429 :マンセー名無しさん:04/03/09 12:39 ID:udPCFTZG
>>423
最近の半島情勢は何かと慌しくなって来ましたね。もうお分かりでしょうが幾つか
お浚いって事で。

3/8 黄元書記に殺害脅迫文と写真が送られる。
3/8 公安当局は北朝鮮工作員と関わりがあるとされる「ウー・シュン」容疑者の逮捕。
3/8 北朝鮮、韓国の駐留米軍を撤退させろと「声名」
3/9 北朝鮮、食糧難解消の為、国家安全保衛部の家族にも商売しろと内部指示。
3/9 万景峰号、上海に移動。上海で「改修作業か?」

さくら殿のお国は何がしたいのか「理解」に苦しみます。

430 :マンセー名無しさん:04/03/09 14:48 ID:ZFWkXjrv
>>429
今朝日新聞での連載記事で「失敗した国家」という言葉が出ているのですが、
その失敗した国家の明確な基準として「警官・兵隊・教師への給料がちゃんと
支払われていない」というのがあるのだそうです。
警官・兵隊はきちんと給料が払われなければあっという間に銃を持ったゴロツキ
同然になりますし、教育がきちんと施されない国に未来はない、というわけです。

>3/9 北朝鮮、食糧難解消の為、国家安全保衛部の家族にも商売しろと内部指示。

を見ると、北朝鮮も地味なところからもはや国家としての形骸も崩れ去ろうと
していると感じますね。

431 :さくらlove:04/03/09 17:27 ID:xXLPimWt
>>423
さくらタンの適当な想像で青山氏の証言が実現しなかった問題をうんぬんされても
困りますし、まして黄長Yの証言に支障があるという主張の根拠はゼロです。

知事の態度に関しても、またいいかげんなことをいっているわけですか?新潟の
知事は万景峰号の寄港問題に関してテレビで「国の責任で入港を拒否できるように
してほしい」と明言していましたが?金日成と45年前に何を話したか知りませんが、
関係ないですね。

諜報員の「実名」って、それがどの人物なのか、関わった人間は誰と誰で、何を
したのか、事件の詳しい経緯はどうだったのか、すべて明らかにしてもらわなければ
なりません。くだらぬ引き伸ばしは通用しませんよ。

432 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/09 19:50 ID:gWasru8u
>>423
一人で十人以上を拉致したのですか?
全容の解明と、処罰の詳細を教えていただけますか?

ごちゃごちゃ言っても、制裁への流れは、北の態度が変わらない限り止らないでしょう。
中国もそろそろ態度を硬化させるんじゃないですか?

433 :マンセー名無しさん:04/03/09 21:49 ID:9kQfVGL4
本日の北朝鮮

3/9 北朝鮮、高位層の姪が北京の韓国領事館に掛け込む? 
3/9 北朝鮮、2月よりロシアからの支援無し、中国からの支援も3月迄か?
3/9 北朝鮮、兵力12万人増加。
3/9 北朝鮮、四季にわたって収穫出来る「キュウリ」を開発。
3/9 北朝鮮、春の親善芸術祭典に40ヵ国から700人余りを招待の予定。中には世界
   的に有名な三名のティノール歌手も招待予定。

ソース 中央日報、朝鮮日報より抜粋。

今回は「キュウリ」で勝負に出る様ですか「ジャガイモ革命」はどうなったのでしょ
うかねぇ・・・



  

 

434 :さ<ら:04/03/09 22:26 ID:UYC/4BSx
金豚のケツにキュウリぶちこめ!!

435 :マンセー名無しさん:04/03/09 22:37 ID:aUOt6P0+
ところで、自沈した工作船との繋がりが明らかになったウー・シュンの件が殆ど
このスレでスルーされてるのは、武士の情け、ですか?

個人的には激しくさくら情報相の香具師に対するコメントが聞きたいのですが。

436 :^さくら^:04/03/09 22:48 ID:PUDcXawV
ξ元書記の国会招致についての功罪を考えると,決してプラスにはならないでしょう…
北の猛反発は当然予想され,停滞してる子息対面が更に困難となるでしょう。
昨年、拉致家族・拉致連が訪韓した際、対面した元書記は「今は話せないが、訪日したら色々話す」「圧力を掛けないでも金正日体制を崩壊する方法がある」などと今後の親善に害を及ぼすような発言をしてましたね..
早稲田大學が講演を開くとの噂も有りますが,慎重な行動・発言を御願いしたい。

新潟知事がそのような発言をしてる事実は初耳ですが,昨年より数回の萬景峰号岸壁使用を許可してますね・・・
知事さんは貨物船も含め、どんどん許可印を押してますよ!
TV向けの発言ではないでしょうか??

諜報員の実名&所属は日本側に伝えてると思いますが・・・
指示命令書などがあればイイのでしょうが、北は「英雄所義者・盲動主義者の先走り」との発表ですので,そもそも文書による記録が有ったのかは解かりませんねωω//

437 :さ<ら:04/03/09 23:07 ID:UYC/4BSx
証言されて困るような
やましい事があるんだろ

438 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :04/03/09 23:10 ID:QvMxrxS7
>子息との面談が困難になる
そうはさせませんよ。世論の動向、世界情勢の動きをみていれば、拉致被害者家族の帰国を妨害する北朝鮮は、世界から、その国家テロ体質
を糾弾されますな。
>元書記の発言・・・
この場合、ファン・ジャンヨプ氏の意向をわざわざ日本側が蹴る必要はありません。今後のストラテジーを組み立てるのに有用な情報を与えてくれる
可能性が大ですね。それよりも、お国の工作員がファン氏を脅迫したようですが、国家イメージがさらに悪くなりますよw
>新潟県知事の発言
知事がバンバンはんこを押しているのかどうかは知りませんが、北鮮に制裁が必要な局面になれば、中央からもそうとうな圧力が彼にかかるでしょうね。
>工作員
話をそらさないでください。日本人拉致を計画を立案しゴーサインを出した責任者は金正日です。

439 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :04/03/09 23:14 ID:QvMxrxS7
>>436
あなたの回答ばかり聞いていても得るところがありません。そこでこちらから質問したいと思います。

奄美大島沖で自沈した工作船と関係が明らかになったウー・シュンについて、あなたはどうお考えですか?


440 :マンセー名無しさん:04/03/09 23:15 ID:j1lgDXYf

 北朝鮮への盗難車不正輸出事件で、盗品等有償譲り受け容疑で福岡県警などに
逮捕された韓国籍の禹時允(ウーシユン)容疑者(57)に盗難車を譲り渡した窃盗
グループ幹部が9日、福岡地裁での公判で、「禹容疑者は福岡で北朝鮮の軍関係者を
接待していた」と証言した。

禹容疑者は鹿児島・奄美大島沖で01年12月沈没した北朝鮮工作船と携帯電話で
連絡を取っていた可能性があり、公安当局が関連を調べている。

 証言したのは、盗難車の売買交渉役をしていた石丸弘昭被告(35)=窃盗罪で
公判中。同地裁で開かれた福岡県新宮町の貿易会社社長、金周燮(キムジュソプ)
被告(57)=盗品等有償譲り受け罪で起訴=の公判に検察側証人で出廷し、北朝鮮
への密輸にかかわった経緯などを証言した。

 石丸被告によると、禹容疑者は「新井」という偽名を使用。01年春、福岡市内の
ホテルに電話で呼び出され、「北朝鮮と貿易をやっている。九州から車を出したい」
と言われ、具体的な車の車種も指定された。その際、ホテルにいた理由について「北
朝鮮の軍関係者の接待で来た」と聞かされたという。

 同年5月下旬、石丸被告が禹容疑者のため調達した8台の車が税関検査で盗難車と
分かった。禹容疑者は金被告の貿易会社の船で北朝鮮に輸出する予定が失敗し、
約束の半分の400万円を石丸被告に支払った。

ソース:毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040310k0000m040091000c.html


441 :さくらlove:04/03/09 23:18 ID:xXLPimWt
>>436
なんだかんだいってもすでに黄長Yはアメリカ議会で証言しているわけです。
この上日本で証言することのどこに問題があるのですか?黄長Yの議会証言
で北朝鮮のアメリカに対する態度にどういう変化が生じたのですか?
また適当な想像でものを言われては困ります。

現行法では港湾使用許可は知事の自由にはできません。だから県知事は国の
責任で法律を変え、知事の判断で入港を拒否できるようにしてくれといって
いたのです。もちろん今回の改正法でも知事の裁量でそのような措置は取れない
のですが、知事の希望に一歩近づいたことは確かです。さくらタンの適当な
想像で知事の姿勢をうんぬんされても困ります。

文書がすでに存在してないのであれば、工作活動に関わったすべての人間に
対して再調査を行うべきでしょう。そもそも拉致工作がどういうルートで
決定され、実行されたのかも明らかになっていないわけです。今後、国交交渉
となればこの問題の事実究明は重大なポイントになります。いまからよく
覚悟しておくことですね。

442 :マンセー名無しさん:04/03/10 00:13 ID:+n1NWuz9
>>436

で、ウー・シュン容疑者に対してのコメントはまだーチンチン(AAtbs?

443 :マンセー名無しさん:04/03/10 00:24 ID:+n1NWuz9
>>441
> 現行法では港湾使用許可は知事の自由にはできません。

えーっと、出来ない事は無いと思いましたが。去年も北のポンコツ船の入港を頑なに
拒んだ富山県の例があったと覚えてますし。

俺は個人的には、新潟の県知事は、責任を国に押しつけてるだけで自分では
知事の立場で行使できる権利を行使しない、単なるヘタれだと思ってますが。彼が
なんでそんなにヘタれなのかは、もしかしたらさくら情報相もイッチョ噛みしてるのか?
とか思ったりして。

どーせなら、新潟の、あのヘタれ知事の暴露話とか公開してよ、情報相。その方が、
このスレ的には、盛り上がるぞ(w。

444 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/10 08:17 ID:TKf2bb1E
>>436
>北の猛反発は当然予想され,停滞してる子息対面が更に困難となるでしょう。
何故、元書記が国会招致を受け、大学で講演することについて、閣下のお国が反発しなければならないのですか?
所詮『 裏 切 り 者 』 の 『 金 目 当 て の 戯 言 』なのでしょう?朝鮮中央放送でそのように宣伝すれば
済むことではないのですか?
閣下の国が反発するのは、元書記の発言の内容が、『 外 に は 知 ら れ た く な い 』、紛れもない
『 閣 下 の 国 の 真 実 』だからではないのですか?
しかし閣下、あらゆる問題を、『 子 息 の 対 面 ・ 帰 国 』 に結びつけてお考えになるとは・・・
閣下の 『 恐 喝 外 交 』 の方針も相変らず堂に入っておりますな。この点だけはきちんと『 引 継 ぎ 』 を
なさっているのですね。(w

>指示命令書などがあればイイのでしょうが、北は「英雄所義者・盲動主義者の先走り」との発表ですので,
>そもそも文書による記録が有ったのかは解かりませんねωω//
閣下、 「英雄主義者・盲動主義者の先走り」ならば、犯人は 『 単 な る 刑 法 犯 』 ですよ。
閣下のお国では、たかが10〜20年前の裁判記録ですら、なくなっているのですか?つくづく『 不 思 議 な 』国ですな。
こんな『 不 思 議 な 』 国と国交正常化交渉をしなければならない、小泉総理を始め関係者の苦労は察するに余りありますな。


445 :^さくら^:04/03/10 09:32 ID:wSf1Tps1
ξ亜米利加&日本では北へ対する「関心度」が違います。
現に元書記の訪米など米各紙には大きく取上げられませんでした…
元書記の母校であり、蓮弟の出身校の中央大でも講演会を開催する動きがあるようですねccc
何を講演しようが自由でしょうが,総書記の惡口・批判に終始しそうな予感もしますxxx
他国の国家元首の冒涜など許されるものではありません!まして海外においては当然です!!

仮に新潟港の入港が厳しくなった場合には、境港を使用すれば事足りるでしょうxxx
鳥取までのアクセスは不便で乗船者は減少かも知れませんが、暫くは辛抱しなくてはならんでしょう・・・

処罰が終った諜報員への再調査など出来るはずがありません!
日本国内でも服役した者へ再調査・再捜査などはマズしないでしょう・・・
9.17で総書記は「拉致は英雄主義者の先走りで起きた事であり,実行者は処罰した」と遺憾表明してます。
少なくても政治的・外交的には解決してます。
真相は友好関係が結ばれ、その後歴史が明らかにしてくれるでしょうvvv
ωω///

446 :マンセー名無しさん:04/03/10 10:08 ID:tE4b7imF
やっぱりウー・シュンの事はまるっとごりっとスルーか、お見事なもんだ。

447 :さくらlove:04/03/10 12:00 ID:i3tJvDeT
>>445
あいかわらずいってることが意味不明ですが、黄長Yがアメリカ議会で証言しても
北朝鮮には何もできなかったのですから、日本でも同様だと述べているだけです。
また訪米前にも黄長Yは日本のテレビ局のインタビューに答えていますが、北は
何か反応したのですか?
「他国の国家元首の冒涜など許されない」って、笑わせないでくださいよ。あなたが
いつもブッシュにいっていたことはいったい何ですか?

処罰した犯人に対する再調査は許されない?なぜですか?意味不明です。日本だって
そんなことは別に問題にはなりませんが?
拉致事件は政治的にも外交的にもまったく未解決です。また、国交樹立は真相が究明
されてから後の話で、このような重大な問題をうやむやにして国交などとはありえません。
金正日とその手先たちは、問題をうやむやにしてカネをせしめることは不可能だという
ことをよく認識したほうがいいでしょう。

448 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/10 12:25 ID:cOL2WlBq
>>445
何を講演しようが自由でしょうが,総書記の惡口・批判に終始しそうな予感もしますxxx
>他国の国家元首の冒涜など許されるものではありません!まして海外においては当然です!!
閣下、何故、黄元書は空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の批判をすることが
許されないのですか?黄氏は、もはや、閣下のお国の人民ではないのですよ。閣下のその御発言こそ
『言論・集会の自由』に対する『 冒 涜 』なのではないですか?
それよりも閣下、こんなところで吠えるのを止め、元書記の日本での講演内容を確認したうえで、
「刑法230条【名誉毀損罪】」または「刑法231条【侮辱罪】」の容疑で、黄元書記を刑事告発する準備を
なさったらいかがですか?尤も、名誉毀損のほうは「刑法230条の2【公共の利害に関する場合の特例】」
に引っ掛りそうですがね・・・
それとも、総聯・或いは人民武力省あたりからヒットマンでも送り込みますか?

>仮に新潟港の入港が厳しくなった場合には、境港を使用すれば事足りるでしょうxxx
新潟港だけで済めば良いのですがねえ・・・その為の法案が審議中であることをお忘れなく・・・
それよりも、閣下と閣下の御同胞が「萬景峰号」に拘る理由が理解できませんな。
成田・(関西他)→北京(又はシンヨウ)→平壌の空路の使用は考えられないのですか?

>処罰が終った諜報員への再調査など出来るはずがありません!
>日本国内でも服役した者へ再調査・再捜査などはマズしないでしょう・・・
閣下、以前申し上げた「日本国の刑法5条」は閣下がおっしゃりたい『 一 事 不 再 理 の 原 則 』
抵触するものではありませんよ。

>真相は友好関係が結ばれ、その後歴史が明らかにしてくれるでしょうvvv
閣下、その言い方はまるで、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の体制がいずれ崩壊する
ことを予想されておられるようなご発言ですな・・・まぁそのことは今は置いといて・・・
『 後 で 出 せ る 真 相 』が何故、『今』出てこないのでしょうか??
たかが4〜5年前の死亡記録でさえまともに提出できない国にそんなことができるのですか?
閣下のお国はつくづく『 不 思 議 な 国 』ですなあ。

449 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/10 15:14 ID:cOL2WlBq
>>445
そういえば閣下、以前にも、こんなことを宣っておいででしたな。
>>131>>141及び>>149参照
閣下、今度は2週間も経っておりませんぞ!


450 :マンセー名無しさん:04/03/10 18:18 ID:ivcLR3Z4

            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様が^さくら^情報相の発言に興味を持たれた模様です。

451 :マンセー名無しさん:04/03/10 18:33 ID:JP3CCQ7f
本日のワイドスクランブルでエロ監督が拉致された韓国人のことを取り上げて拉致
問題に薀蓄をたれていたが、だったら年末に行ったときに何で調べてこんのか!
年末には向こうの宣伝マンに徹した上で「これで洗脳されたなんてことは言わせま
せんよ!」とのたまったのは誰やねん!

452 :^さくら^:04/03/10 20:11 ID:Q8bbEnyW
ξお説のように日本人拉致に関与した諜報員に対し、再喚問し、何か利益が有るのでしょうか???
「真相解明」が其れ程重要とは思えません!
何でも「キッチリ」やれば良いものでも有りませんxxx

「拉致問題」に関しては一定の合意が有ったから「平壌宣言」調印に至ったのではないでしょうか??
「全く未解決」とは貴殿の妄想であり、「お金をせしめる」ような詐欺師的なことはしません・・・あくまで「経済協力」ですVVV

一〇年位前の「朝生」で舛添がシアヌーク殿下の惡口を発言した事がある・・・
司会の田原は「いやしくも他国の最高指導者を誹謗する事など許されない!余計な事だ!」と一喝しましたXXX
公共の場で誹謗中傷は有ってはならないωω///


453 : :04/03/10 20:43 ID:NiUQ7o55
>お説のように日本人拉致に関与した諜報員に対し、再喚問し、何か利益が有るのでしょうか???
うん? 呼ぶ呼ばないもそうだが一番の問題は「きちんと処分したのが疑問」なのだが。
つまりきっちり処分を下した事が日本に対してのせめてもの償いになるのだよ。
>何でも「キッチリ」やれば良いものでも有りませんxxx
政治的問題じゃ片付けられないね。主権侵害したのだから。
>「拉致問題」に関しては一定の合意が有ったから「平壌宣言」調印に至ったのではないでしょうか??
合意があった? 何処に??
>「全く未解決」とは貴殿の妄想であり、「お金をせしめる」ような詐欺師的なことはしません・・・あくまで「経済協力」ですVVV
ま、正常化交渉が何年続くか分からないけどね。
拉致問題が続く限り国交樹立に至る事は無い、それは日本に利益が無いから名ね。
>司会の田原は「いやしくも他国の最高指導者を誹謗する事など許されない!余計な事だ!」と一喝しましたXXX
また田原か? もっとマシな人間探してこいよ。

さて、三県の知事が「制裁反対」した根拠を出せない。
金正日や朝鮮中央放送が「いつも真実しか言わない根拠」を出せない。
寺越母子が「私たちは幸せです」と言った根拠を出せない。
黄元書記の「国会召喚」を拒むだけの理由が感情論でしか言えない。
北朝鮮が「よど号テロリストを擁護する」理由が言えない。
中山内閣官房参与、重村教授、スポニチの発言・報道を否定できないし抗議もしていない。
さて今度はどう言う妄言を言い恥を晒すのか。

454 : :04/03/10 20:46 ID:NiUQ7o55
それにしても面白いね。
歴代米大統領は批判していいのに「シアヌーク」は駄目って。
で金正日を批判しちゃいけない理由は??

455 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/10 20:55 ID:4Lt0qJWN
>>452
拉致の全容が解明されていない状態で、真相解明が必要なことは明白でしょう!
結局、拉致実行犯の処罰については闇の中なのでしょうか?

一般的に、誘拐事件の解決とは、人質の釈放と、犯人逮捕を言います。
解決とは程遠いでしょう。

>公共の場で誹謗中傷は有ってはならないωω///
さくら情報省のブッシュへの誹謗中傷は犯罪行為です(w


456 :マンセー名無しさん:04/03/10 21:04 ID:+n1NWuz9
で、ウー・シュンについてなんか言うことないのか?さくら情報相。

457 :さくらlove:04/03/10 21:36 ID:i3tJvDeT
>>452
拉致問題の真相解明は当然のことでしょう。そもそも日本側からすれば、理由のない
ことで自国民を拉致され、殺されたわけですから、真相解明が必要でないなどという
ことはありえません。北朝鮮にとってそのことが触れたくない話題であっても、
それをうやむやにして国交樹立というとはありません。カネをせしめようというので
あれば、それを避けてとおることはできません。

拉致問題に関する「一定の合意」とは何ですか?平壌宣言では、金正日が拉致問題に
関する北の責任を認めたことが記されているのみで、「これで解決した」などという
合意はどこにもかかれていませんよ。拉致問題が解決したというさくらタンの妄想は
どこから沸いて出たのでしょうか。

「公共の場で誹謗中傷は許されない」のであれば、さくらタンがここでしているブッシュ
への誹謗中傷も当然許されないとおもいますが。ネット掲示板も立派な公共の場です。

さて、工作船が在日の自動車窃盗団と密接につながっていたことが次第に明らかに
なってきましたね。覚せい剤だけではなく、こういうルートで北朝鮮が日本の闇社会
とつながっているというのは、日本にとって十分な安全保障上の脅威でしょう。

458 :マンセー名無しさん:04/03/10 22:47 ID:gq/63W4L
北朝鮮工作船から発見された携帯電話の使用者の男が逮捕された事件で、この男の銀行口座に、
千葉県内の日本語学校から多額の現金が頻繁に振りこまれていたことがわかった。
この事件は、2001年に奄美沖で沈没した工作船の中から発見された携帯電話を使用していた
韓国籍の禹時允(ウー・シ・ユン)容疑者(57)が、別の自動車窃盗事件にからみ逮捕されたもの。
公安当局のその後の調べで、禹容疑者の銀行口座に、勤務実績がない千葉県内の日本語学校から、
多額の現金が頻繁に振り込まれていたことがわかった。
このほか、禹容疑者の口座には、1,000万円単位での出入金も確認されていて、
公安当局は、禹容疑者を中心とした犯罪ネットワークの資金源について解明を進める方針。

http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00047370.html


459 :マンセー名無しさん:04/03/10 22:51 ID:nf3+RHHz
>>457
> さて、工作船が在日の自動車窃盗団と密接につながっていたことが次第に明らかに
> なってきましたね。覚せい剤だけではなく、こういうルートで北朝鮮が日本の闇社会
> とつながっているというのは、日本にとって十分な安全保障上の脅威でしょう。

ウー・シュンに関しては、昨年暮れに「朝鮮中央テレビ」が報道した、北で覚醒剤取引に
関して捕まった、とされた「サワダ・ヨシアキ」との関係も明らかになってます。

北朝鮮がとっ捕まえた日本人の売人が、在日と繋がりがあり、その在日は盗難自動車の
密輸のかどで日本の当局に捕まり、そしてその在日がかつて使っていた携帯電話が、
なんと一昨年自沈した工作船から発見された。その在日は、10年ほど前に朝鮮籍から
韓国籍に移籍している。

怪しげなチンピラ在日で、シャブ、密輸、工作船が一本に繋がったわけで、ココは一つ、
是非ともさくら情報相の見解を伺いたいわけだが、いつまで華麗なスルーを続ける
つもりなのかしらん?

460 :マンセー名無しさん:04/03/10 22:55 ID:Hbj72Ukk
今日の北朝鮮関連の記事です。もうお分かりだろうと思われますがおさらいって事
で!!

3/10 北朝鮮、イランと密かに核開発継続を勧めていることが判明。
   ウラン濃縮機器を共同開発か?
3/10 北朝鮮、労働党新聞が「日本軍国主義が今日再び海外侵略の野望を晒け出し
   ている」と「声名」
3/10 北朝鮮、世界一の「芝生」を開発。 北朝鮮科学院。

3/10 北朝鮮、日本のNGOより子供向けの米支援40トン2都市へ支援される。

ソース  サンケイWeb FLASH24Web 北朝鮮国営日本語「朝鮮の声放送」

昨日の「キュウリ」続き、本日は「芝生」だそうです。「理解」に苦しむお国ですが
まだ「核開発」の夢は捨てて無いようです。日本のNGO団体からの「支援米」も何処
に行くか?分かった物ではありません。困ったお荷物国家ですなぁ・・・・ 

461 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/10 22:56 ID:AYIMw42M
>>452
>ξお説のように日本人拉致に関与した諜報員に対し、再喚問し、何か利益が有るのでしょうか???
閣下のその御主張が罷り通るのであるならば、
「日帝による植民地支配に関与した政治家・軍部に対し、再喚問し、何か利益が有るのでしょうか?」ということになり、結果、
平壌宣言に基づく「経済協力」の件は、その根拠を失い、『 ビ タ 一 文 』たりとも、閣下のお国には行かなくなりますが、
それでも宜しいのですかな? 

>「全く未解決」とは貴殿の妄想であり、「お金をせしめる」ような詐欺師的なことはしません・・・あくまで「経済協力」ですVVV
閣下が>>144で閣下のお国が提出した書類が不充分であることを認めているにもかかわらず、『 解 決 済 み 』 とは、
ずいぶんな 『 開 き 直 り 』ですなあ。その上、『 経 済 援 助 』まで要求なさるとは・・・これでは『 詐 欺 』を通り越して
『 恐 喝 』ですな。やはり『悪の枢軸』の指定解除は当分先のようですな。 
 
>公共の場で誹謗中傷は有ってはならないωω///
閣下、黄元書記は『 自 ら の 体 験 』 を 『 あ り の ま ま 』 に講演するだけですよ。
これの何処が誹謗・中傷に該当するのですか?
閣下のその御発言こそ、黄元書記にたいする誹謗・中傷に該当しますなあ。
しかし、主体思想とは便利なものですなあ。空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様への批判は許されず、
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様を批判する者の誹謗・中傷は許されるとは・・・


462 : :04/03/10 23:02 ID:sybCqfSF
>>452
>一〇年位前の「朝生」で舛添がシアヌーク殿下の惡口を発言した事がある・・・
何というかシアヌークはやばくなるまで何もしないでやばくなったら何もかも放って
逃げたんだよ。
その結果が共産ゲリラによるキリングフィールドその他だった訳で。
桝添が正しい。田原は馬鹿。悪口というか正当な評価と内政干渉は別。
で、俺達は北朝鮮の評価をしてる訳。個人的には
・北朝鮮は飢えていない。経済制裁でもして弱って貰わないと何時までも悪い事をする。
・厳格な管理社会の国。よって拉致被害者の真の詳細な記録が残っていない訳が無い。
・中国は北朝鮮を対米前線基地と考えている節が有る。しかし実際問題韓国から米軍基地が
 撤退するのならば、北朝鮮を棄てる可能性が高い。
こんな所かな〜。

463 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/11 07:53 ID:hdmO4bpS
北の人権非難決議案、日・EUが再提出へ

 日本や英、仏など欧州連合(EU)諸国は10日、ジュネーブで15日から始まる国連人権委員会で、
日本人拉致問題を含む北朝鮮の人権状況を非難する決議案を共同で提出する方針を固めた。
国連人権委で北朝鮮の人権問題の非難決議案が提出されるのは、昨年4月に続き2回目。前回の
採択以来、一向に改善が見られないことから、日本は英仏両国やEU議長国のアイルランドなどと
調整し、重ねて決議案を提出することにした。
決議案では、拉致問題について、「明確かつ透明性を持って解決することを求める」などとして、全面
解決と徹底した真相究明を要求する。2001年4月に日本の拉致被害者家族連絡会が審査を申し立
てた「強制的失踪(しっそう)に関する作業部会」の調査に対し、「無制限に協力する」ことも求める。
拉致問題のほかにも、北朝鮮国内で〈1〉非人道的な刑罰〈2〉政治的理由による死刑〈3〉強制労働――
などの人権侵害が「組織的」に行われていることに懸念を表明し、改善に向け、関係する国連機関の活動に
協力するよう要請する。
昨年4月の国連人権委では、53か国中、日本やEU諸国、米国など28か国が賛成して決議が採択された。

http://www.ocn.ne.jp/news/data/20040311/y20040311it01.html

^さくら^閣下コメントをお願い致します。

464 :^さくら^:04/03/11 08:09 ID:Giedq4V5
ξ日本国内の自動車を盗み,それを北送し利益を上げていたのであれば許されざる悪行です・・・
逮捕された人物が覚醒剤密売に関与したのであれば、徹底的な捜査が必要です。

総書記は過去の拉致行為を認め、更に再発防止を約束しました。
日本側はこれを評価し9.17宣言に調印したのではないでしょうか。
又小泉は調印後の会見で拉致問題は引続き今後の日朝交渉で解決すると述べてます。
「交渉」の中で諸問題は前向きに解決されるべきでしょう・・・・

ブッシュに対し、苦言を呈してるのは事実ですが、「誹謗中傷」はしてません・・・
「ブッシュ政権における対北政策は事態を悪化を招く,誤った選択をしてる」
こういった書き込みが問題とのご指摘であれば甘受しますがωω///

465 :さ<ら:04/03/11 09:25 ID:2KwhIfpK
金豚のケツに芝生植えれ!

466 :浜崎あゆみ/A Song for 金正日:04/03/11 09:27 ID:mT7MczTS
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::...:.......:....  :::...ヽ`、
:::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::::::i、:::::::::::::::::;::::::::;::::... ::::::`、 i、
:::::::::::::::::/i::;:::::::;:::::::::/:::::::::i;;::::,::::l;;;:::::::::::;:::::i、:::::l;::::::::i:::::::i !.
::::::::::::::/;;;l/i::::/i::::::/i::::::::/i;;::/i:::l!;;::::::::;::l !::i !;;:::l;;;::::::l::::::::l
:::::::;:::/;;;;;l;;;l::::/_l::::l__l:::::/_l;;:/ l:/ l;;::::/!/ !::l l;:::l;;;;::::::l:::::::l
:::::/;/;;;;;/'''ヽ:l ヽ:l ヽ:/"'l/、 !  l:://, -l/ - !::/;;;;::::/!::::l
:::::/,ニヽ! _-,====-_、     / ,-,===-_、!/ !;;:/ !::l
:::/ ,-)   _!olll|||l;;;,,,!'_      ! !ol|l;;,,,!'_. i' l/  l
:::! !(   ' `"'''''''''゙゙゙``     !. '`"'''''゙゙``!
、:ヽヽ丶               \    ,           
..、:::`、_i.               , ´                
 `、::::::::i          __ _,    /                 
  \::::l   ヽ      --    /`-、                 
    `::l     ` 、       ,,,,,,';;;;;;::::::::ヽ___, -- 、__         
     l       `' .、   , ';;;;;;;;;;;;;;`、_;;;::::::;;;;;;;;;;;;;;:::::ヽ、_ , - 、     
     l         i ` ' `-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、;;;;;;;;;;;;;;;;`、;;;;;;;::::::::;;;::`-、   
どうして飢えているの どうして迷ってるの どうして強がってるの ねぇ教えて
いつから大人になる いつまで子供でいるの どこから配給きて ねぇどれだけ食えるの
食べ物なかった 見つからなかった 将軍に期待出来るのか分からずに

いつも戦時の国って 言われ続けてた 食えなくても革命って 我慢したりしていたよ
そんな思想ひとつも望んでなかった だから解らないフリをしていた
革命で生まれて 主体で生きて行く きっとそんな毎日が 当たり前と思ってた


467 :緊急のお知らせ 七月核が中部関東襲撃:04/03/11 09:56 ID:Z341pgF5
<< 【緊急】避難しつつ東海原発浜岡の停止に参加・友人に広めデモ参加お願いします >>
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、七月頃中部地区関東地区に核の雨が拡散、風向き次第では関西地区に拡散、何千万人が癌に侵されてしまいます。

●陳情詳細は2チャンネル臨時地震板のトップ・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
 トップリンクには・・とめよう裁判の会(訴訟団募集のお知らせ)で訴訟団加入申しこみお願いします
N0. 88には・・メ−ルで国内・外のマスコミにメ−ル攻勢
 NO.103には・・メディア偏向報道への怒りメ−ル攻勢
 NO.134には・・デモ参加(至急募集)

原告団・メ−ル攻勢・デモにならないと国会も動きません。原告団は300名余、メ−ル数も不足、デモ予定もない
●中国ODAよりも地方へ企業誘致の税源移譲、全国の津波防波堤や原発、石油コンビナ−トも危険整備すべき問題点でメ−ル等に入れてください。
●七月東南海地震、5月か9月関東大震災(火災旋風で首都消滅)NO,35参照、安全圏に避難しつつ攻勢もかけてください。 
詳細は世界の地震学者・各新聞社共同制作本 ニュ−トン「せまりくる巨大地震」ご一読を
●ニュ−トンで全国の活断層・過去の2次被害状況把握できます
★日本人の平和・安全・人権・財産・領土を脅かし、他国援助重視の日本政府に断固反対!!
 韓国>>>日本亡国! 2チャン廃止追い込む日本政府に反対!!

468 : :04/03/11 10:04 ID:fca+vvgG
>日本国内の自動車を盗み,それを北送し利益を上げていたのであれば許されざる悪行です・・・
北朝鮮は盗難品を受け入れていたし覚醒剤にも関与していたのを認めないでしょうな。
>総書記は過去の拉致行為を認め、更に再発防止を約束しました。
>日本側はこれを評価し9.17宣言に調印したのではないでしょうか。
その後が伴っていないじゃん。
>又小泉は調印後の会見で拉致問題は引続き今後の日朝交渉で解決すると述べてます。
だから物事には順序というのがあるの。拉致被害者の家族の帰国を受け正常化交渉入り、
その中で一連の拉致事件の真相究明と解決を受けて国交の正常化、そして援助だよ。
頭ごなしに「解決した、だから国交正常化を得ないで早く援助を」なんて通用しない。
>ブッシュに対し、苦言を呈してるのは事実ですが、「誹謗中傷」はしてません・・・
詭弁だね。
>「ブッシュ政権における対北政策は事態を悪化を招く,誤った選択をしてる」
いつもがそんなカキコとは限らないんだが。

469 : :04/03/11 10:06 ID:fca+vvgG
そうそう、
正常化交渉の中では当然、「安保上の懸案事項」として
核・ミサイル・生物化学兵器も入ってくるよ。

日本にとって脅威だからね。

470 :puku:04/03/11 10:14 ID:JApCvsP8
>・厳格な管理社会の国。よって拉致被害者の真の詳細な記録が残っていない訳が無い。

まだじょしきであのキタをはんだんnすろとしているにゃ...........
あゆ種のいしそうrつう、記録、記憶(するののの生存含む)においていぢぢるしい
欠落があるのはキタの国家形態からゆして明からじゃないか

471 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/11 10:20 ID:hdmO4bpS
>>464
>ξ日本国内の自動車を盗み,それを北送し利益を上げていたのであれば許されざる悪行です・・・
あれ?そうなのですか?我々にとっては犯罪行為ですが、閣下のお国では日本の経済に打撃を与え、
閣下のお国の生活を潤す『 英 雄 的 行 為 』なのではないのですか?

>逮捕された人物が覚醒剤密売に関与したのであれば、徹底的な捜査が必要です。
さぁ、それはどうでしょうかねえ。逮捕された人物を起訴して終わりじゃないのですか?仕入先や
製造元は、閣下のお国のようですから、現状において、それ以上の捜査は望めないでしょうなあ。
それこそ、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様に司直の手が及ぶこともあり得ますから。

>「交渉」の中で諸問題は前向きに解決されるべきでしょう・・・・
全く以って、そのとおりですな、閣下。
我々は、その『交渉』における閣下のお国の『 誠 実 な 態 度 』に期待していたのですよ、
にも拘らず、閣下のお国は『いいかげんな書類で誤魔化し』、『日本側の質問に答えず』、あまつ
さえ、平壌宣言破りの『 核 保 有 宣 言 』まで強行する『 不 誠 実 な 』態度を
取り続けているのですよ。
このような『不誠実な態度』を取りつづける閣下のお国に対し、『国交正常化(=食料・経済支援)
など、けしからん!』『経済制裁もやむなし!』と云うのが大方の世論であることをお忘れなきよう。

>ブッシュに対し、苦言を呈してるのは事実ですが、「誹謗中傷」はしてません・・・
>「ブッシュ政権における対北政策は事態を悪化を招く,誤った選択をしてる」
>こういった書き込みが問題とのご指摘であれば甘受しますがωω///
閣下は以前、ケリー候補と比較してブッシュ大統領の人格を誹謗・中傷しておりましたなあ・・・
まぁ、それは置いておいて・・・
我々や、黄元書記・脱北者が同様に行う、閣下のお国や空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・
偉大なる将軍様への『 苦 言 』を 『 誹 謗 ・ 中 傷 』と決めつける閣下の態度に
問題があると指摘しているのです。これもガイシュツです。

472 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/11 10:33 ID:hdmO4bpS
>>464
閣下、このようなご発言もありましたな。

>>364 名前: ^さくら^ [sage] 投稿日: 04/03/05 18:32 ID:370MjCoX
中山のようなイチ木端役人如きが講演などで「子息帰国」について話事自体おこがましいく,「一〇億円」云云など何ら根拠がない!
大人しく家で洗濯でもしてればいいのです
ω

これを誹謗・中傷といわずして、一体どのように表現すれば宜しいのでしょうか?
閣下の明確な御答弁を求めます!

473 :マンセー名無しさん:04/03/11 11:18 ID:pL4Um2or
>>464
> ξ日本国内の自動車を盗み,それを北送し利益を上げていたのであれば許されざる悪行です・・・
> 逮捕された人物が覚醒剤密売に関与したのであれば、徹底的な捜査が必要です。

で、そいつの持っていた携帯電話が、「自沈した工作船」の中から発見されている
訳だが。背後に北朝鮮の工作機関があると考えるのが自然じゃないのか?そういう
状況で、2年も前の、

> 総書記は過去の拉致行為を認め、更に再発防止を約束しました。

こんな発言、信じろと言う方が無理なわけだが。もともと信頼なんて無い香具師だし。

474 :さくらlove:04/03/11 11:38 ID:Y8P6WuoZ
>>464
その自動車窃盗団と北朝鮮の工作船が連絡を密接にとっていたという事実については
どう考えているのかということです。今後の捜査の結果次第では、北朝鮮の工作機関が
在日犯罪組織と組んで、自動車窃盗に組織的に関わっていた、という話になる可能性
がありますよ。

拉致事件については国交交渉で議論されるわけですが、その中には拉致事件の徹底的な
事実究明が含まれるということです。さくらタンがいうように、「過去のことはあまり
詮索すべきでない」というような話は、日本側にはとうてい受け入れられません。
これは死亡したとされる被害者、北がまだ存在を明らかにしていない被害者の問題とも
関わりますから、追及は非常に厳しいものになるでしょう。

さくらタンのブッシュに対する発言はそんな程度にとどまっていないじゃないですか。
まず自分を省みてから他人に苦情をいってはどうか、といっているのですよ。

475 :mn:04/03/11 14:42 ID:4DpVOuk0
朝鮮総連に破防法を適応しよう。

社民党の夏の選挙で全滅希望。

朝鮮総連幹部の私財没収。その後に国外追放。

476 :マンセー名無しさん:04/03/11 14:54 ID:qOWW4TJj
登録番号に朝鮮総連関係者も=工作船の携帯電話‐仲間の在日韓国人から渡る?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040310-00000273-jij-soci

さくら虚報笑、弁明宜しくね。(ハアト


477 :さ<ら:04/03/11 15:00 ID:OgnJZPfa
北朝鮮サッカー代表の元監督が韓国亡命

北朝鮮サッカー代表チームの監督を務めたムン・ギナム(56)さんが脱北し、韓国に亡命した。
政府関係者は「ムンさんが昨年8月、妻と4人の子どもを連れて脱北し、今年1月中旬、
中国北京の韓国大使館に駆け込んだ」とし、
「1月30日に韓国入りし、関係当局の調査を受けている」と10日明らかにした。

1999年から2年間、北朝鮮代表の監督を務めたムンさんは脱北の直前、
北朝鮮サッカー代表チーム監督から解任され、個人的に北朝鮮当局から調査を受けたため、
脱北を決心したと伝えられた。
1999年には同じく北朝鮮サッカー代表の監督を務めたユン・ミョンチャンさんが脱北し、韓国入りしている。

ムンさん一家は調査が終わり次第、今月20日ごろ、脱北定着施設のハナ院に入所する予定であると伝えられた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/11/20040311000000.html

478 :マンセー名無しさん:04/03/11 15:16 ID:pL4Um2or
>>476

まあ、一チンピラ在日から直に北の工作機関に繋がるわけないからねえ。当り前
っちゃー当り前な話だけど。

さて、これで総聯と北の工作機関も繋がっちゃったわけだが、さくら情報相は
どういう説明をしてくれるんでしょうか?華麗なスルーか?

479 :マンセー名無しさん:04/03/11 15:35 ID:jvTFFCZH
共産主義国家なのに民主主義人民共和国名乗ってるのはどして?

480 :^さくら^:04/03/11 20:06 ID:Giedq4V5
ξ472//どこが問題ですか?「木端」は差別用語などではありません・・・
中山女史は主婦なのですから,休日に名古屋クンダリ迄出向きおナ話しするより、お天気の日曜日で洗濯してたほうが感謝されるのでは・・・と言ったまでです。
他人の言葉尻を捉え批判するのは止めなさい!!

工作船乗組員と窃盗犯がそのような連絡を取っていたのかは解かりませんが、もし犯罪を手引きするような内容だと大問題です!
「在日犯罪組織」なるグループは存在しません・・・
認識を正して下さい。

拉致問題は解決しないといけない事案でしょうが,日本側が求めてる100人近い安否情報などは到底無理でしょう…
当初は11人そして30人・・・今では100人と。。。どんどんハードルが高くなり北は追いつけません・・・
この問題はどこかで「ライン」を引かないことには解決はしませんωω///

481 :マンセー名無しさん:04/03/11 20:21 ID:7ZbbIuww
>>479
> 「在日犯罪組織」なるグループは存在しません・・・
「 朝 鮮 総 聯 」

482 :マンセー名無しさん:04/03/11 20:32 ID:BBdWeZhl
>>480
> 工作船乗組員と窃盗犯がそのような連絡を取っていたのかは解かりませんが、

だから、連絡なんてもんじゃなくて、工作船から出てきた携帯が、自動車ドロで
捕まったチンピラ在日のものだったんだってば。一体全体、どういう経路を辿れば、
現在韓国籍のチンピラ在日から携帯電話が工作船の工作員に渡るんだよ。

どう考えても総聯を経由しなきゃありえないだろ。ましてやそのチンピラ在日の通話
記録から、同じくこないだとっ捕まった自動車不正輸出の総聯関係者があがって
居るわけだし。

これで総聯は無関係か弱き在日の代表だ?へそで茶を沸かしちゃうよ。

483 :マンセー名無しさん:04/03/11 20:50 ID:KMk5LmBm
朝鮮総連がなぜ公安当局の監視対象になるのか考えてみればw
「責任副議長」が警察の行確対象になっているのは有名な話だぞw

484 :サムチョリ:04/03/11 20:55 ID:EerLdPJO
>「木端」は差別用語などではありません・・・

 では、このスレ限定で、盛大に使用させていただきます。

  木 っ 端 国 家 ・ 北 朝 鮮 。

  木 っ 端 元 首 ・ 金 日 成 。

  ソ連軍の極東部隊所属の 木 っ 端 中 尉、
  なぜか北朝鮮の指導者に。
  

485 : :04/03/11 20:59 ID:0dk8TGz+
>中山女史は主婦なのですから,休日に名古屋クンダリ迄出向きおナ話しするより、お天気の日曜日で洗濯してたほうが感謝されるのでは・・・と言ったまでです。
やれやれ、外見からの非難・中傷ですか? 
あの人は現時点では「内閣官房参与」という上級クラスの国家公務員で主婦じゃない。
>工作船乗組員と窃盗犯がそのような連絡を取っていたのかは解かりませんが、もし犯罪を手引きするような内容だと大問題です!
>「在日犯罪組織」なるグループは存在しません・・・
なんで自動車ドロの携帯を工作員が持っていたのか説明になっていないのだが。
>拉致問題は解決しないといけない事案でしょうが,日本側が求めてる100人近い安否情報などは到底無理でしょう…
じゃ援助は永遠に行かないでしょう、日本国民が納得しない。
>当初は11人そして30人・・・今では100人と。。。どんどんハードルが高くなり北は追いつけません・・・
最初から朝鮮労働党統一戦線部の資料を出して全面自供すればいいだけ。
家族を帰せば国交正常化交渉が始まるだろうけど
「拉致問題」「工作問題」「大量破壊兵器問題」が解決されない限り国交正常化は無理。

486 : :04/03/11 21:00 ID:0dk8TGz+
>>484
金聖柱はソ連赤軍第88特別旅団所属の大尉れす。

487 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/11 21:29 ID:kE3wQECe
>>480
>中山女史は主婦

外務省職員は主婦なのですか?
主婦というのは、普通は専業主婦のことをえを言います。
土井たかこが聞いたら人権問題とか騒ぎそうです(w

>どんどんハードルが高くなり北は追いつけません・・・

最初から、きちんと調べて、きちんと対応すれば、それだけのことです。
ごまかそうとしたり、手打ちを狙っているからそういうことのなるのでしょう。

今は、条件闘争をしている場合かどうかよく考えましょう。

488 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:33 ID:AfeDWWnk
本日の北朝鮮関連の記事ですのおさらいです。

3/11 北朝鮮、金正日総書記が日本の有事法案を非難。 
3/11 北朝鮮、6カ国協議に関し、米国を非難。
3/11 北朝鮮、元サッカー監督が韓国へ亡命。
3/11 北朝鮮、体制宣伝用のサイトを追加制作。
3/11 スウェーデン首相が北へ訪朝する予定もある。

ソース NNN24 日経NET 朝鮮日報 毎日新聞

相変わらず吼える所で吼えている自称「民主主義共和国」でありますがそろそろ限界
点が近いのか「イライラ」して来ている様です。十八番の「チキンレース」も通じず
包囲網は縮まるばかりでは「火病」を起こすのも無理がありませんねぇ・・・





489 :さ<ら:04/03/11 22:02 ID:YD8Rv3Hu
金豚のケツが燃えてるぜ!!

490 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/11 23:25 ID:C6cdORkP
>>480
>中山女史は主婦なのですから,休日に名古屋クンダリ迄出向きおナ話しするより、お天気の日曜日で洗濯してた
>ほうが感謝されるのでは・・・と言ったまでです。
中山参与が休日に何をしようが中山参与の自由です。閣下にどうこう言われる筋合いのものではありませんな。
しかし、閣下は相変らず勇敢ですなあ。自ら進んで、「全世界の半分を敵に回そう」となさるは・・・
勇敢さでは、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様を上回るのでは?

>工作船乗組員と窃盗犯がそのような連絡を取っていたのかは解かりませんが、もし犯罪を手引きするような
>内容だと大問題です!
閣下のお国の工作員が他にどのような連絡をするのででしょうか?まさか「今日はサッパリ獲れねえや、魚群は
何処に行ったのかねえ・・・」とでも?・・・ある程度沖合いに出てしまえば 『 圏 外 』ですよ

>拉致問題は解決しないといけない事案でしょうが,日本側が求めてる100人近い安否情報などは到底無理でしょう…
>当初は11人そして30人・・・今では100人と。。。どんどんハードルが高くなり北は追いつけません・・・
>この問題はどこかで「ライン」を引かないことには解決はしませんωω///
閣下、私は最初から申し上げておりましたよ。拉致の疑いがあるのは、今回の11人だけではないと・・・
閣下のお国が、信頼できる資料を基に、「拉致をしたのは何人に相違ありません」と言わない限り、
疑惑が尽きることはないでしょうなあ。

491 : :04/03/12 01:05 ID:A56dQJ18
北朝鮮関係の最近のニュースは例え一つでも立場を変えて日本
ならば大ニュースなんだけど…。
さくらを初めとする朝鮮人は何も感じてないのが不気味。
口を付くのは金と飯の話だけ。

492 :サムチョリ:04/03/12 02:48 ID:swTNaCvd
>>486
 > 金聖柱はソ連赤軍第88特別旅団所属の大尉れす。

訂正アリガトン。

でも、いずれにせよ、将軍様の親父が

 木 っ 端 指 導 者 ・ 木 っ 端 元 首

であることにはかわりないけどね。

493 :さくらlove:04/03/12 07:40 ID:IGD7vFA9
>>480
別に中山参与を木っ端役人というくらいのことはかまわないとはおもいますが、
そういうことをいう人間が「他国の国家元首を誹謗中傷することは許されない!」
とかいっているのはどうもつじつまがあっていないような気がしますね。

工作船は実際に犯罪の手引きをしていたんじゃないんですか?自動車泥棒だけ
のことではなく、覚せい剤もふくめてそうだということです。
また自動車窃盗団は現に在日の犯罪者で構成されていたのですから「在日犯罪
組織」という言葉には何の問題もないとおもいます。

「ラインをひくべきだ」というのは意味がわかりません。どういう「ライン」ですか?
日本側は一人でも拉致被害者の問題をうやむやにされることを認めることはできません。
そもそも北朝鮮が拉致問題に関する情報開示を行わないから、このような問題が
おきるのです。北が拉致に関するすべての真相を公開する必要があるというのは
そういうことです。

494 :マンセー名無しさん:04/03/12 11:16 ID:/3+KAGeN
>>480
>当初は11人そして30人・・・今では100人と。。。どんどんハードルが高くなり北は追いつけません・・・

ハードル? 高くないですよ。むしろ北朝鮮の立ってる足場がどんどん勝手に
下がっていってるだけでは?
しかも掘り下げているのは自分自身。北の指導者様を見るに北朝鮮には「自業
自得」という言葉はなさそうですが、そういうことですので自助努力でなんとか
してください。犯罪を犯したのはそちらなのに、こちらに甘えられても困ります。

495 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/12 13:08 ID:OigDOiH9
韓国大統領の弾劾案可決、権限を停止
韓国国会は12日午前11時20分すぎ、本会議を開き、ハンナラ、民主の両野党が発議した盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領
の弾劾訴追案について無記名表決を行った結果、国会在籍数(271議席)の3分の2を上回る賛成193票で、可決した。

http://www.ocn.ne.jp/news/data/20040312/y20040312it03.html

閣下、大変です6カ国協議における閣下のお国のお味方が討死なさいました。


      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ^さくら^閣下の記者会見マダー?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

496 :マンセー名無しさん:04/03/12 13:31 ID:eJ00v5Tv

                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < ^さくら^情報相のコメントマダー!?  >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


497 :イルチネ名無しさん:04/03/12 13:48 ID:DYXnI0xJ
♪早く大人になり、私の従事者となれと
おっしゃって下さる親愛なる金正日将軍様〜♪
と三歳児に歌わせるキチガイ犯罪集団「北」

498 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/03/12 14:00 ID:29Fs+FvY
さくらは もう だめぽ!


さくらの意見には最近無理があると思われます。あまり最近書きこみも少ないし
何だか可愛そうです・

499 :^さくら^:04/03/12 19:43 ID:/9dVDcp5
ξ確かに「言論の自由」ですから何を言ってもイイかもしれませんが,元書記が講演や国会招致されれば,北政府や総書記の批判・冒涜をするのは眼に見えてます…
そのような行為は北の反発を招き,態度を硬化させることは間違いないでしょう…
朝日正常化や平和統一に少しでも妨げになるような発言や行為には断固反対です!

携帯電話でどのような会話をしてたかはわかりませんね…
「犯罪手引き」をしたのか単に「世間話」をしたのかは謎です。

共犯者が全て「在日」だからといって「組織」とは言い切れないのでは??
このような言回しは差別を助長するものだろう・・・

北当局や日本外務省は「子息帰国」「横田夫妻お孫さん対面」で一旦仕切直しがしたいのではないでしょうか?
これで日本国内の世論も落ち付くと思います・・・
これを機に「経済協力」を会談し、残りの懸案を解決すれば良いのではないでしょうか??
今日本がしてる要求を推し進めれば、拉致問題はどんどん解決が遅れます・・・
拉致家族は高齢化してますし、早期解決には、妥協の必要ではないでしょうか??

南韓政界がドタバタしてますが、如何なるのでしょうか??
大衆に人気のある現大統領が失脚することはまず無いでしょうが,指導力の低下は否めないでしょうωω///

500 : :04/03/12 19:54 ID:QXSGTpki
>確かに「言論の自由」ですから何を言ってもイイかもしれませんが,元書記が講演や国会招致されれば,北政府や総書記の批判・冒涜をするのは眼に見えてます…
>そのような行為は北の反発を招き,態度を硬化させることは間違いないでしょう…
そのような事をさせた体制が悪いんじゃないの?
で中山内閣官房参与への中傷はどうしたの? 表現の自由だから勘弁しろってか?
>共犯者が全て「在日」だからといって「組織」とは言い切れないのでは??
だから在日韓国人の携帯が工作船にあったわけは? 個人的に接触とでも言うの??
>北当局や日本外務省は「子息帰国」「横田夫妻お孫さん対面」で一旦仕切直しがしたいのではないでしょうか?
無理、子息+キムヘギョン+ジェンキンス氏のセットじゃなきゃ日本は納得しない。
>これを機に「経済協力」を会談し、残りの懸案を解決すれば良いのではないでしょうか??
国交正常化交渉が始まる場合はまず拉致問題解決と北朝鮮の大量破壊兵器・工作員問題、
次に国交正常化交渉の本交渉をしその中で経済協力の話だよ。さくらタン、甘すぎ。
ちなみにどんな援助であろうと国交樹立前にやったら「平壌宣言」違反になるからね。
>拉致家族は高齢化してますし、早期解決には、妥協の必要ではないでしょうか??
拉致被害者家族は「完全解決」をも政府に要請している、妥協は許されない。
>大衆に人気のある現大統領が失脚することはまず無いでしょうが,指導力の低下は否めないでしょうωω///
あの人に「指導力」を期待するのは酷、指導力が無いから弾劾議決されたんでしょ。

501 : :04/03/12 21:47 ID:uU41OcLL
このスレの会話でいつの間にか経済協力が既定路線になってるけど…
非常に疑問だね。少なくとも当分、必要無い。

502 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/12 22:50 ID:/8QOjLiq
>>499
>朝日正常化や平和統一に少しでも妨げになるような発言や行為には断固反対です!
閣下が反対しても、黄元書記は閣下のお国や空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の批判は
やめないでしょうなあ。
それが、彼の信念であり、彼の話す内容がおそらくは真実なのでしょうから・・・

>携帯電話でどのような会話をしてたかはわかりませんね…
>「犯罪手引き」をしたのか単に「世間話」をしたのかは謎です。
確かに、通話の内容は謎ですな。しかし閣下、閣下のお国の『 工 作 員 』が我が国に居住する人間と「世間話」
をするだけでも、ずいぶん『怪 し い』ものですな。『世を忍ぶ仮の姿』と云うのならば理解できますが・・・

>共犯者が全て「在日」だからといって「組織」とは言い切れないのでは??
閣下、2人以上の人間が、共通の目的に向かい、意思の疎通を図れば、それは即ち『 組 織 』ですよ。

>これで日本国内の世論も落ち付くと思います・・・
こちらが望む結果が得られない限り、世論が落ち着くとは思えませんがねえ。
閣下のおっしゃる「御子息の帰国」「横田一族の対面」は『 最 初 の 一 番 簡 単 な 』ハードル
であることをお忘れなきよう。

503 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/12 22:50 ID:/8QOjLiq
>>499 つづき
>これを機に「経済協力」を会談し、残りの懸案を解決すれば良いのではないでしょうか??
閣下、何度も申し上げておりますぞ。「経済協力」の『 履 行 』は国交正常化された『 後 』ですぞ、
平壌宣言をもう一度よく読み直してください。それとも閣下のお国の訳文には違う内容が書かれているとでも?
仮に、経済協力の協議を先に合意したとしても、『 拉 致 』・『 核 』等の他の問題が解決しない限りは
日朝国交正常化はあり得ず、閣下のお国には『 ビ タ 一 文 』たりとも援助されないのですよ。
それとも何ですか?経済協力の話が合意した途端に、他の問題も一挙に解決するとでも?
『 人 質 恐 喝 外 交 』は相変わらずですな、閣下。

>今日本がしてる要求を推し進めれば、拉致問題はどんどん解決が遅れます・・・
>拉致家族は高齢化してますし、早期解決には、妥協の必要ではないでしょうか??
ほほう、我が国の拉致被害関係者が死ぬのが先か、閣下のお国の人民が餓死するのが先かの我慢比べだ
と宣いたいのですか?閣下のお国にそんな余裕はあるのですか?

>南韓政界がドタバタしてますが、如何なるのでしょうか??
閣下、何を暢気に構えておられるのですか?人民軍100万を一斉に京城・釜山目指して南進させ、
ウリミンジョクと空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の悲願を達成する絶好の機会ではありませんか!
何を迷っておられるのですか?


504 :マンセー名無しさん:04/03/12 23:03 ID:VdvP5kFU
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/12 北朝鮮、金総書記、ロシア協奏団の講演を鑑賞。
3/12 北朝鮮、北の最高人民会議議長「核は自衛手段」と声名。
3/12 北朝鮮、韓国の全羅北道より農機具の支援を受ける予定。
3/12 北朝鮮、脱北作家がウラン精錬工場で労働していた事を暴露。
3/12 北朝鮮、栗の木を270ヘクタールに14万5000本、植林の目標を立てる。
3/12 北朝鮮、「核」韓国には使用はしない。北の高官が強調する。
3/12 北朝鮮、「拉致の解決の解決意図」が見えないと米高官が語る。

ソース サンケイWeb 読売オンライン 中央日報 東亜日報 北京新華社電
    北朝鮮国営放送日本語放送「朝鮮の声放送」より抜粋

北朝鮮が「じゃがいも」「きゅうり」「芝生」に続く第四弾として今度は「栗」の
植林に挑戦するそうです。育つ前に「薪」として燃料にしない事を願います。本日
は韓国で香ばしいことがありましたので北朝鮮ネタはどれも新鮮味が感じません。
北も南も揃ってはた迷惑なお国で御座いますなあ・・・・

505 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/12 23:14 ID:/8QOjLiq
>>504
>3/12 北朝鮮、「核」韓国には使用はしない。北の高官が強調する。
ということは、^さくら^閣下のお国の『核』はわが国に対して使用されることになりますな。
^さくら^閣下のお国は合衆国まで『核』を運搬する手段を持っていないんですから・・・

506 :さくらlove:04/03/13 00:45 ID:dSWeWwOm
>>499
北に都合の悪い話には断固反対、といわれても、そんな話、北シンパ以外の人間に
対して何の説得力もありません。

工作船の船員が犯罪組織相手に「世間話」ですか?工作船もひまなことをしている
ものですね(笑)。
「在日犯罪組織」という言い方に何の問題もありません。「韓国人スリ団」「中国人
窃盗団」と同様の用法です。別に在日すべてが犯罪者だという意味などありません。

繰り返しになりますが、「経済協力は拉致問題と核問題解決の後」です。えさが
欲しいのであれば、まずしっぽを振らなければなりません。人質戦術を長引かせても
もらえるはずのえさが減るというだけのことでしょう。いつものやらずぶったくり戦法は
いいかげん通用しなくなっていることをお忘れなく。

韓国の大統領はしばらく何もできませんね。外交的にも死に体です。それにしても
大統領も議会も、ほんとうにみっともないですね。

507 :マンセー名無しさん:04/03/13 00:54 ID:I+ZkDDVB
>>505
ネタ元はこれで御座いますよ。

【北京12日時事】12日の新華社電によると、北朝鮮最高人民会議の崔泰福議長
(労働党書記)はチェコを訪問し、ザオラーレク下院議長と会談した際、北朝鮮はい
かなる状況下でも、自分の「兄弟」である韓国を核兵器で攻撃する事はないと協調
した。チェコ通信の報道として伝えた。  (時事通信)

確かに^さくら^殿のお国に「核」をアメリカ迄、運搬するすべはなさそうですねぇ
案外「革命の同志達の自決用」かもしれませんなぁ。どの道我が国を「敵視」して
「核」で脅しを掛ければ自分の首が更に絞まる訳で「諸刃の剣」と思われます。


508 :マンセー名無しさん:04/03/13 03:10 ID:P9b5bo3x
>>498
> 朝日正常化や平和統一に少しでも妨げになるような発言や行為には断固反対です!
どうぞご自由に反対なさってください。

> 「犯罪手引き」をしたのか単に「世間話」をしたのかは謎です。
今後の捜査で明らかにされるでしょう。

> 共犯者が全て「在日」だからといって「組織」とは言い切れないのでは??
朝鮮総聯は「組織」です。

> 北当局や日本外務省は「子息帰国」「横田夫妻お孫さん対面」で一旦仕切直しがしたいのではないでしょうか?
多分、そうでしょう。

> これで日本国内の世論も落ち付くと思います・・・
認識が甘すぎます。

> これを機に「経済協力」を会談し、残りの懸案を解決すれば良いのではないでしょうか??
家族奪回→国交回復協議再開→拉致完全解明→国交回復→経済協力
順番を間違えてはいけません。

> 今日本がしてる要求を推し進めれば、拉致問題はどんどん解決が遅れます・・・
北朝鮮がその気になれば、即座に解決されます。


509 :さ<ら:04/03/13 09:50 ID:f1nGUoMJ
金豚のケツにイガ栗ぶちこめ!!

510 :^さくら^:04/03/13 10:13 ID:XiHK+o//
ξ無論100億USDとも云われてる経済協力金を即座に支出しろとは要求してません。
朝日会談では「拉致解決」と同時並行に「経済協力」の対話も行いましょう・・と云った事を北は求めてます!
日本側の「拉致問題が解決したら経済の話しもしましょう」は一方的であり,受入れ難いvvv

お説のように外交権の無い南韓大統領は使い物になりませんね。
まぁ来月の選挙が有る意味信任になるでしょうが,仮に失脚した場合、「次」が居ますか?
現代GPの御曹司は状況からも無理でしょうし,ニューリーダー不在ですね・・・

拉致家族やその支援者以外は元書記の訪日など大して歓迎はしないと思います。
脱北した方が公正な発言をするとは思えませんし,出版物の宣伝に来た・・・くらいにしか考えないでしょう…
今後の「拉致問題」「核問題」解決に何ら役には立たないどころか,妨害ですねωω///

511 :マンセー名無しさん:04/03/13 10:26 ID:yGxKYyOw
>>510
どうして経済協力金なんぞを北に出さなきゃならん?
それを要求する相手は、南朝鮮だろ
いくら北韓が「経済協力の対話を行いましょう」といったとしても、日本側のまともな人間は誰一人北韓に同情しないし、
経済援助なんてのはするだけ無駄と思ってる
現に、今まで北韓に対して甘やかし放題やってきたが、何か変わったか?
拉致の問題と経済の問題をバーターにかける、朝鮮人の根性が気に食わん
先に罪もない日本人を、拉致し、それが出来ないときには殺し、その人間を利用して様々な工作をやったことを解決しなきゃね
それがj解決したら、北韓のよく太った蛆虫どもは放置プレーだ

南朝鮮酋長が使えない、というのは同意してやる


512 : :04/03/13 10:26 ID:gtGECerc
>無論100億USDとも云われてる経済協力金を即座に支出しろとは要求してません。
100億$の根拠は? 次のカキコまできちんと調べておくように。
>朝日会談では「拉致解決」と同時並行に「経済協力」の対話も行いましょう・・と云った事を北は求めてます!
日本にとって脅威である「拉致問題」「大量破壊兵器」の話が終わらなきゃ援助なんてとてもとても。
>日本側の「拉致問題が解決したら経済の話しもしましょう」は一方的であり,受入れ難いvvv
一方的な状況に持ち込んだのは全て北朝鮮の責任、
拉致問題を9.17の時点で日本国民が納得するようきちんと解決しておけばこんな事にならなかった。
>まぁ来月の選挙が有る意味信任になるでしょうが,仮に失脚した場合、「次」が居ますか?
いようがいまいが失脚したら次の大統領を韓国国民が選ぶだけ、それが政治だよ。
>拉致家族やその支援者以外は元書記の訪日など大して歓迎はしないと思います。
北朝鮮に関心がある人なら話を聞きたいでしょうな。私も聞きたい。
>脱北した方が公正な発言をするとは思えませんし,出版物の宣伝に来た・・・くらいにしか考えないでしょう…
貶めるのに必死だねぇ。そんなに口を開いて欲しくないんだ。
何を言おうが本人の自由だしそれをどう受け取るかは各自の自由。
さくらタンの解釈もその一つであり絶対に正しいとはいえない。

513 :マンセー名無しさん:04/03/13 10:28 ID:yGxKYyOw
>>510
世界中に、北韓の悪行三昧に加担してた体制側の人間が、その隠された悪行を語りつくすのは無意味どころか有意義だ
おまえらは怖いんだろう?
いままで「われわれは被害者でござい」と、言い切ってきたが実は加害者だった、と日本人および海外の人間にばれるのが


514 :マンセー名無しさん:04/03/13 10:31 ID:TisrdsQB
>>499
> 携帯電話でどのような会話をしてたかはわかりませんね…
> 「犯罪手引き」をしたのか単に「世間話」をしたのかは謎です。

会話の内容なんて関係無いんだよ。ウーが持ってた携帯電話が工作船の中に
存在してた、なぜ存在し得たのか、ウーと工作船の関係、そしてウーと総聯の関係は?
って事なんだが。ま、スルーしなかっただけ褒めてやるが、全然説明になってない。

515 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/13 10:34 ID:7Wia2oG5
>>510
経済協力がほしいから国交正常交渉したのではないですか?
拉致事件の幕引きはもはや不可能でしょう。
北が、本気で事件解明に動かない限り、援助はないでしょうね。

小泉訪朝直後に拉致被害者全部返せば、人道援助位もらえただろうに。
引き伸ばしや条件闘争は、北にとって状況悪化でしかありません。
ハードルが高くなるのは、引き伸ばしや幕引きの画策の結果でもあるでしょう。
ガイシュツです。

元書記の訪日は歓迎などではなく、北の情報を得るためでしょう。
拉致事件の解明と解決に消極的な北の当局に問題ありでしょうね。


516 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/13 11:51 ID:Zq/vg7Bp
>>510
閣下、仮に「拉致等の問題」と「経済協力」の協議を同時・並行に行ったとしても、全ての問題を同時に解決できるとは限りませんよ。
「経済協力の」協議が先に合意できた場合でも、『拉致』・『核』といった問題が錘になって目の前にぶら下がっている『経済協力』
という『 餌 』に跳びつけない可能性が残っておりますなあ。
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様にそのような『焦らしプレイ』に耐えられる忍耐力があるのか、甚だ疑問ですな。
尤も、我が国政府は、閣下が提案するような条件闘争には応じないでしょうなあ。

どちらかというと、弾劾を免れるほうが混乱が大きいでしょうなあ。総選挙で国会の勢力図が変わらない限り大酋長の任期いっぱい
まで混乱が続くことになりますから・・・

517 :さくらlove:04/03/13 14:04 ID:dSWeWwOm
>>510
交渉を同時並行で行うことに対しては、日本側も同意しています。
問題は「支払いの前に」拉致問題と核問題が決着していなければならない
ということです。北が時間を引き延ばしたり、脅したりしても、この原則が
変わることはありません。

韓国政治は当分混乱したままでしょう。もし総選挙でウリ党が三分の一以上
をとったとしても、議会少数党であることに変わりはないです。政争は今後も
続き、大統領選の繰り上げさえ考えられないわけではありません。これでは
対外的に主導権などとれません。

黄長Yの提案や発言は、日本にとっても非常に資するところが大きいとおもいますね。
戦争をしないでどうやって北を叩き潰すか、という困難な問題にとって彼の発言は
示唆に富むところが大きいとおもいます。国会議員にとっては非常に貴重な機会になる
でしょう。

518 : :04/03/13 14:47 ID:D9Bo518z
>>510
金をたかるなら朝鮮分断の関係国で有る、兄弟国の韓国や原因を作ったロシア、
推進してきた中国にたかれ。
どのみち日本が行う経済協力はスーダンやイラクで行っている活動がモデル。

519 :マンセー名無しさん:04/03/13 17:13 ID:KouZ04JA
>>510
北の言う通りに仮に上手く「拉致問題」や「核問題」が解決して「経済協力金」なる
物を払った所で、北のお国はそれを本当にまともな方向へ使うのですか?そのお金で
肥えるのは金ちゃんファミリーと労働党幹部だけだって前にも申し上げた筈です。
慨外ではありますが援助を貰う相手が完全に間違っていますよ。北朝鮮の言う事に
頷く程、日本はもう甘くは無いです。

大統領の件で大揺れの韓国ではありますがさくら殿のお国も暢気にしている場合では
ないのでしょうか?韓国の大揺れが北朝鮮の老朽化した屋台骨をも「崩壊」させる
可能性もある事だけは忘れないで下さい。

黄元書記の訪日した際の発言がさくら殿のお国はそんなに怖いのですか?黄元書記
の口から「アレコレ」出る前にさくら殿等が「自白」して見ますか?それが嫌なら
黄元書記の好きにさせて上げなさい。


520 :マンセー名無しさん:04/03/13 17:20 ID:KGQXZcnM
朝鮮ミュージカル主義人民共和国

この劇団のファンです。
主人公の金正日とかいうのいい味出してる。

521 :^さくら^:04/03/13 19:21 ID:wJUEUTIw
ξ9.17宣言でも国交正常化後の「経済協力」が明記されてますので、支出は当然、外交関係樹立後であると北も理解してます・・・
ただ北が求めてるのは「拉致」問題と同時に経済協力の「具体的な協議」をしましょうと云う事です!
その事を棚上げにし,「ヤレ子息を戻せ」では北も耳は傾けません・・・・

「北を叩き潰す」とは穏やかでは有りませんねxxxx
六者協議継続中と云うことを忘れてはいませんか?
亜米利加政府は「現政権容認&攻撃しない」との姿勢で北の譲歩を求めてますvvv
元書記の主張はこれらと全く逆行する!
総聯中央としても「訪日反対」談話を出すでしょうccc

南韓大統領は再選できない規定が確かありましたが,満期前に辞任した場合も同様なのでしょうか??
国民特に若者層に支持を得てる大統領を引き摺り降ろすことは大きな誤りでしょう・・・
ωω///

522 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/13 20:17 ID:iZB2d8Rd
経済支援は日本側の外交カードだから簡単に切らないと思うが
13年も国交交渉を行って結論が出ないのにすぐに出るとは思えないな。

アメリカの姿勢は 木っ端構成員痴呆症の考えとは随分違うな(藁
【外交】米国務局長「北朝鮮が普通の国にならなければ除去する措置を取る」【03/13】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079151018/

523 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/13 20:53 ID:+XijMohI
>>521
結局、援助と拉致被害者帰国をリンクさせるんでは、人質交渉と同じじゃないですか?
だから、前提としての帰国、交渉の中での捜索ということになるんじゃないですか?
援助しても、拉致問題に幕引きしないという条件がなければ援助には消極的でしょう。
米50万トンの苦い経験がありますからね。

むひょんタンはレイムダックなので、どっちにしても長続きしないでしょうね。
散々ガイシュツですが、就任当時に北から和平交渉すれば、盛り上がったのに。
光州事件のときと同じで、南の変化にいつも乗り遅れるのは、北の浅はかさか?

524 : :04/03/13 21:06 ID:JVcOgH2O
>9.17宣言でも国交正常化後の「経済協力」が明記されてますので、支出は当然、外交関係樹立後であると北も理解してます・・・
>ただ北が求めてるのは「拉致」問題と同時に経済協力の「具体的な協議」をしましょうと云う事です!
同時にしたら「誘拐の身代金交渉」になるが。日本が拒めば「拉致問題が…」と言われる危険もある。



>六者協議継続中と云うことを忘れてはいませんか?
黄元書記にどの国をも動かす力は無いが。
>亜米利加政府は「現政権容認&攻撃しない」との姿勢で北の譲歩を求めてますvvv
これは「選択肢の一つ」だよ。
>総聯中央としても「訪日反対」談話を出すでしょうccc
出せばいいんじゃない。表明するのは悪い事じゃないし。
>国民特に若者層に支持を得てる大統領を引き摺り降ろすことは大きな誤りでしょう・・・
だから何? まず何処が誤りなのか説明してみてください。
北に媚びる人を弾劾したから誤りなの? 北に物資が行かなくなるから誤りなの??

525 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/13 22:33 ID:ro0jHk2s
>>521
>ξ9.17宣言でも国交正常化後の「経済協力」が明記されてますので、支出は当然、外交関係樹立後であると
>北も理解してます・・・
閣下、やっと御理解いただけたようですな。ここまで来るのに一体何スレ使ったことか・・・

>ただ北が求めてるのは「拉致」問題と同時に経済協力の「具体的な協議」をしましょうと云う事です!
>その事を棚上げにし,「ヤレ子息を戻せ」では北も耳は傾けません・・・・
閣下、ご公表頂いた生存者及びその御子息の帰国は『 原 状 復 帰 』であり、あくまで、交渉の
『 前 提 』に他ならず、交渉の『中身』、即ち、「交換条件」には『 な り 得 ま せ ん 』。
速やかな原状回復がない限り、今後の交渉の継続は困難でしょうなあ。

>亜米利加政府は「現政権容認&攻撃しない」との姿勢で北の譲歩を求めてますvvv
>元書記の主張はこれらと全く逆行する!
元書記自身の「思想・信条・言論」それ自体は公共の福祉に反しない限り、自由ですから・・・
それとも『閣下のお国との国交正常化を阻害するような言論』は公共の福祉に反するとでも?
閣下、元書記は、もはや、閣下のお国の人民ではないのですよ。

>総聯中央としても「訪日反対」談話を出すでしょうccc
出したところで、我が国の世論に影響は少ないでしょうなあ。

526 : :04/03/14 01:24 ID:HBTsJMOF
>>521
>ξ9.17宣言でも国交正常化後の「経済協力」が明記されてますので、支出は当然、外交関係樹立後であると北も理解してます・・・
>ただ北が求めてるのは「拉致」問題と同時に経済協力の「具体的な協議」をしましょうと云う事です!
>その事を棚上げにし,「ヤレ子息を戻せ」では北も耳は傾けません・・・・
1行目とそれ以下が全く合ってませんな。
この際、2chだから書かせて貰うが、北の人質作戦。俺が恐れているのは結構な人数既に殺されている可能性を孕んでの
交渉だっていう事。チン太郎その他が何度か指摘してるけどな。仮にそうなら、指示を出した奴の責任問題だけど、
それは言わずもがなですね。
>ただ北が求めてるのは「拉致」問題と同時に経済協力の「具体的な協議」をしましょうと云う事です!
>その事を棚上げにし,「ヤレ子息を戻せ」では北も耳は傾けません・・・・
そんな訳には行きません。事態が理解できないオッサンですね。
横田恵さんは諸状況を勘案すればあんたらに誘拐殺害されたというのが日本庶民の捉え方です。
その上、人質を取って交渉だなんてとんでもない。あともう一つ。軍隊が油を取っていくのは経済じゃ
無いですよ?仮に油を恵んで上げても一滴たりとも軍隊には使わせないよう監視するのは当然です。
他でも同様。
>「北を叩き潰す」とは穏やかでは有りませんねxxxx
それだけの実力がアメリカには有るでしょう。朝鮮戦争では中国がいきなりしゃしゃり出て
来た。アメリカが気になっているのはそこだけでしょう。そして中国もそれは御免被りたいのが
アリアリです。北が南に吸収されアメリカが彼の地から撤退する。これがベストなシナリオです。
北が折れないなら…、おそらく中国の方針が変わるだけでしょう。アメリカに変わって中国が
半島非核化のリーダーシップ(wを取る。五輪前に作ると見られていた鉄道を遅らせたのは何かの
サインでしょう。
>南韓大統領弾劾騒動
これも何かのサインでしょうね。

527 :さくらlove:04/03/14 02:37 ID:8XFd9o6w
>>521
それは拉致被害者の子供も戻さないでカネよこせ、というのは通じないでしょう。
まず子供を戻せば、そこから協議に応じましょうということです。いつもの人質
戦術は通じないということですね。

アメリカは攻撃しないとはいっていますが、現政権を容認するなどといついいましたか?
また妄想でしょうか。北が交渉をいたずらに引き伸ばそうと図るのであれば、戦争に
訴えないでなんとかするやり方を考えなければなりません。その際に黄長Yのプランは
非常に参考になるだろうということです。総連が何をわめこうが、当然まったく相手にされま
せん。

ふつうに考えれば任期途中で辞任したからといって再出馬が許されるわけはないです
(任期満了直前で辞職するようなケースがありうるため)。盧武鉉も辞職するとは一言も
いっていないですね。まあ韓国のことですから、何が起こるかは知りませんが。

528 :^さくら^:04/03/14 09:11 ID:Q2OrXNiw
ξ「現政権容認」とは言ってませんね・・・「現政権転覆は行使しない」でしたvvv
元書記は金正日政権を打倒すれば人民が解放され、半島平和が訪れるとの思想ですが,幻想に過ぎません!
中共も現政権崩壊は望んでませんし、露國は更に望んでません・・・
南韓現指導部はもっと望んでないでしょうvvv

仰る通り、南韓のことですから、再選禁止規定など半日あれば変更してしまうでしょう(w
現大統領は就任して一年です!未だ何も「仕事」はしてません!
もう少し長い眼でみて、「仕事」のチャンスを与えてあげるべきではないでしょうか??

北当局が何時日本に「お金を遣せ」と云いましたか??
北は単に9.17宣言に基づき、「経済協力」の対話をしましょう、と呼び掛けてるだけです!
自分達に都合のイイ話は受け入れるが、それ以外は排除では卑怯極りないですね・・・
通用しません!!
ωω///

529 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/14 10:14 ID:1ttaOfmW
>>528
金豚の転覆がどうのこうのより、硬直化した政策の変更ができるのですか?
核で弱者の脅しをしたり、拉致問題の幕引きを図ろうとする姿勢は改まるのですか?
こんな状態では、金豚政権の維持を望む国はなくなったしまいますよ。

むひょん元大統領は、選挙時の方針をあっという間に転換。
レイムダックになってしまいました。
もう、弾劾されなくても任期まで混乱は収まらないでしょう。

>自分達に都合のイイ話は受け入れるが、それ以外は排除では卑怯極りないですね・・・

拉致事件の幕引きや、ウラン核開発の否定のことを言います。
通用しませんQQQ///


530 : :04/03/14 10:30 ID:gPPWY8P4
>「現政権容認」とは言ってませんね・・・「現政権転覆は行使しない」でしたvvv
それは北朝鮮が「検証可能な後戻り出来ない核廃棄を実施」すればの話。
>元書記は金正日政権を打倒すれば人民が解放され、半島平和が訪れるとの思想ですが,幻想に過ぎません!
別に他国がどう思案しようが黄元書記の発言を封じる理由になりません。
「何処何処がこう思うから」という理由しか思いつかないようですね、情けない。
どうやらこの事案も総括・自己批判対象になりそうですね。
>もう少し長い眼でみて、「仕事」のチャンスを与えてあげるべきではないでしょうか??
仕事をした結果、現在の韓国の状況があるのだが。
韓国の現存制度に対し破壊を挑んだら混乱のみが生じたという事です。
>北は単に9.17宣言に基づき、「経済協力」の対話をしましょう、と呼び掛けてるだけです!
うん? 国交よりも「経済協力の話」しか興味が無いんでしょ。
>自分達に都合のイイ話は受け入れるが、それ以外は排除では卑怯極りないですね・・・
なにかな? 自分たちと同じやり方をするなってか。
拉致問題解決をしない限り国交樹立も経済援助も無し、逃げるならそれでもいいんじゃない。

531 :マンセー名無しさん:04/03/14 11:47 ID:3ICzynO6
>>528
北の崩壊を擁護する「三馬鹿トリオ」は確かに崩壊だけはさせたくないでしょう。
崩壊すると「三馬鹿トリオ」には多大なる被害が予想される事を考えると北朝鮮って
本当、使えない国の「代名詞」見たいな国ですなぁ。

ノムヒョンの使えないっ振りは今回の結果になった訳でノムヒョンにこれ以上の期待
しても時間の無駄でしょ?南の国はデモ行進したり警察隊と争ったり面白いお国です
が北のお国は餓死しようが無罪で収容所に入れられ様が「反抗」は一切無いですね。
全員、マゾヒストですか?

経済協力言いますが北のお国に投資した金を有効活用して日本に返す事が出来るの
ですか?北の何処にそれだけの経済能力はあるのですか?日本から取るだけ取って
ハイ!さよなら作戦は通用しませんよ////



532 :さくらlove:04/03/14 12:32 ID:8XFd9o6w
>>528
アメリカの言っていることは「おとなしく言うことをきけば生かしておいてやる」です。
無条件で北の体制を保証するなどとはいっていませんよ。
このまま北がごね続ければ、韓国、中国、ロシアの態度も今のままではない
でしょう。

盧武鉉の無能ぶりはこの一年で明らかです。大統領制のまずいところは、変な人が
大統領になっても途中でやめさせることができないことですが、それがまともに出るのが
韓国です。盧武鉉はもちろん居座りを決め込むと思いますが、韓国政治の混乱は
しばらくどうしようもないことになるでしょう。

北が日本にカネをせびるのであれば、それなりの態度を示す必要があります。
交渉したいのであれば、まず人質にしている家族を帰すことでしょう。
卑怯極まりないというのは、人質をとって脅迫するゴロツキ国家のための言葉では
ありませんか。

533 :平壌空爆期待age:04/03/14 12:44 ID:QryqN2vH
金豚の死体画像マダー
チンチ(ry

534 :マンセー名無しさん:04/03/14 16:34 ID:p1iQ4cET
一言だけ。

>>528
> 自分達に都合のイイ話は受け入れるが、それ以外は排除では卑怯極りないですね・・・

おまいが言うな(w。

535 :^さくら^:04/03/14 18:46 ID:Ct08baW6
ξ前回の六者協議でも日米vs朝支露南の対立構図が明らかになりましたね・・・
今秋の亜米利加選挙結果によっては、日vs朝支露南米となる事も充分有得ます・・・
そうなると日本は完全に浮いてしまいますvvv
露支南の態度変化に期待するのは結構ですが,そう都合よくはいかないでしょうxxxx

「ノムヒョンの無能振り」と言われても未だ大した仕事はしてません・・
評価を下すには早過ぎます・・・

話が全く逆ですよnnn
日本が子息帰国を望むなら「経済支援」協議のテーブルに付くことが先決でしょう…
それを蔑ろにして「子息帰国」を喚いても北は一切取合いません・・・
拉致家族は高齢化しており時間が逼迫してるのは日本ではないでしょうか???
ωω///

536 :マンセー名無しさん:04/03/14 19:25 ID:/FFYv9le
↑これって要するに誘拐犯の脅迫だよな。

537 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/14 19:35 ID:4/RNEpPg
木っ端痴呆症が ごろつき北朝鮮の本音を大便しているのか?(藁

そういえばノムヒョン弾劾を北は報道していないそうだがナジェだ?

538 :偽サクラ:04/03/14 19:44 ID:cHuwWypW
>>535
"日本が子息帰国を望むなら「経済支援」協議のテーブルに付くことが先決でしょう…"
親子の情をもてあそぶ卑劣な言動得意げにしゃべるな。人非人

539 :マンセー名無しさん:04/03/14 19:46 ID:D+1KEaYv
>>536
>日本が子息帰国を望むなら「経済支援」協議のテーブルに付くことが先決でしょう…

平壌宣言をもう一度読んでください。拉致は日本国民の主権に対する侵害です
から、その解決なしには正常化交渉、その後の経済支援交渉も始まり得ませんよ。
つまり、拉致被害者家族の身の振り方について逃げつづけてる北朝鮮の現状は、
「経済支援要らないYO!」と言ってるってことです。
日本は約束したことは守る国ですから。
また、実際的に見ても過去の米支援などにも関わらず一切問題は解決してなかった
のですから、支援による問題解決は可能性が皆無、と判断して良いでしょう。

>それを蔑ろにして「子息帰国」を喚いても北は一切取合いません・・・

現状が「経済支援」をわめいても取り合われないんでおかしくなっちゃったんですね。
かわいそうに。

540 :マンセー名無しさん:04/03/14 19:53 ID:leH3l7Bw
>>534
ワロタ

541 : :04/03/14 20:03 ID:PIkfBgE/
>今秋の亜米利加選挙結果によっては、日vs朝支露南米となる事も充分有得ます・・・
やれやれ、なんで無い事に期待するのかなぁ? アメリカの大統領が変わるのかな??
なんでアメリカが中ロ側につくのか説明してみろ!
>「ノムヒョンの無能振り」と言われても未だ大した仕事はしてません・・
確かに北に大規模な北への寄付はしていないね。これを仕事と言うならね。
>評価を下すには早過ぎます・・・
時間や事態は待ってくれない。
>日本が子息帰国を望むなら「経済支援」協議のテーブルに付くことが先決でしょう…
いやはや楽しいねぇ。見事なゴロツキ論理炸裂ですな。
経済協議に応じなければ「被害者家族は返さない」という発言ですね。
>それを蔑ろにして「子息帰国」を喚いても北は一切取合いません・・・
なら日本が独自制裁するのを指を咥えてみていればいい、なんならFax抗議でもしたら?
>拉致家族は高齢化しており時間が逼迫してるのは日本ではないでしょうか???
拉致家族は一方で「妥協をしない完全解決」を望んでいる。日本国民も同様。

542 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/14 20:16 ID:2guOSdFj
>>535
また、閣下の中の人が交代されたようですな。

>ξ前回の六者協議でも日米vs朝支露南の対立構図が明らかになりましたね・・・
せっかく『 閣 下 が 望 む 』 その構図に『 な り か け た 』のに、今回の南鮮傀儡の大酋長の
弾劾騒ぎでどうなることやら・・・

>今秋の亜米利加選挙結果によっては、日vs朝支露南米となる事も充分有得ます・・・
閣下、まだそのような『 世 迷 い ご と 』を宣っておられるのですか?散々ガイシュツですぞ。
もう一度、判り易く、ご説明申し上げましょうか?

閣下が期待するケリー候補は 
『6カ国協議など、かったるくてやってられるか! こんな『 ぬ る い 』協議など止めてしまえ!!』
『北朝鮮との2国間協議で「 核 」のみならず「 あ ら ゆ る 問 題 」をぶつけてやる』
と表明しているのですよ。2国間協議になれば、閣下のお国のお味方がいなくなってしまいますが、
それで宜しいのですか?

>話が全く逆ですよnnn
>日本が子息帰国を望むなら「経済支援」協議のテーブルに付くことが先決でしょう…
>それを蔑ろにして「子息帰国」を喚いても北は一切取合いません・・・
>拉致家族は高齢化しており時間が逼迫してるのは日本ではないでしょうか???
>ωω///
閣下もこのような 『 妄 想 』をしなければ、日頃の激務と現実に耐えられないのでしょう・・・お察し申し上げます。
まぁ、個人的な意見をいわせていただけるのならば、閣下の公務に支障をきたす前に、次の中の人と交代することを
お勧めいたします。

543 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/14 20:55 ID:8st+JGlp
>>535
>日vs朝支露南米

これはないと思いますよ。
中国の北に対する脅しすらあるというのに。

>日本が子息帰国を望むなら「経済支援」協議のテーブルに付くことが先決でしょう…

これこそ誘拐犯の身代金要求です。
外務大臣の発言は事実だった(w
食料や重油不足で時間がないのは北のほうでは?

>「子息帰国」を喚いても北は一切取合いません・・・

これなら交渉は延期ですね。
交渉を急いでいるのは北のほうでしょう。
次のさくら情報笑のカキコで、交渉は時間をかけてとカキコしてね!


544 :マンセー名無しさん:04/03/14 21:31 ID:p1iQ4cET
>>535
> ξ前回の六者協議でも日米vs朝支露南の対立構図が明らかになりましたね・・・

どこが?今朝フジテレビの報道2001に、駐日ロシア公使が生出演してたけど、
「ロシアは朝鮮半島の非核化を望む」と明言してたよ。拉致問題についても「あっては
ならない事件だ」とも。

たしかこの番組はさくら情報相も見ている番組だと思うが。また脳内スルーか?
だから>>534なんだよ。「おまいが言うな」。

545 :さくらlove:04/03/14 22:04 ID:8XFd9o6w
>>535
日米対他四国?それはさくらタンの単なる妄想でしょう。
もしそういうことになっているのであれば、なぜ北朝鮮は韓国の提案を受け入れない
のですか?韓国の提案は、北以外の五カ国が共同で支持していましたが、これは
どう説明するのですか?
妄想で日本の心配をする前に、北の電力の心配でもしていた方がいいですよ。

盧武鉉の無能は明らかでしょう。外交面での失敗、与党分裂と今回の騒ぎ、経済の停滞、
盧武鉉が何か成果を出しているんですか?失敗だらけじゃないですか。盧泰愚以後の
大統領の中でも最悪ですよ。あれは。

おやおや「カネの話が出るまでは子供は帰さない」ですか?
お決まりの人質戦術ですね。心配しなくても、さくらタンの考えなど日本国内ではまったく
相手にされていません。北がわめくのは勝手ですけど、いつまでたっても国交交渉は
はじまりませんよ。

546 :マンセー名無しさん :04/03/14 22:15 ID:kgR+6kjn
「救う会」=統一教会というプロパガンダが始まりました。
「救う会」兵庫の岡田氏=左翼運動家というプロパガンダも続行中です。
なんか立命館の学内プロパガンダと同じ手口なんですけど、、、、。
都合の悪いことは全て陰謀だと開き直るのが共産党の常套手段です。
立命を批判する人=同志社系の左翼運動家=立命評論というのが学内プロパガンダの定番です。
拉致問題で立命を批判→立命館に学生運動の拠点を作ろうとした運動家もしくは統一教会の謀略という発想がいかにも共産党らしい。

26 :日出づる処の名無し :04/03/14 21:21 ID:2Rv6aWoU
「救う会」とは、名ばかりなもので実体は國際勝狂連合の隠れミノ
1963年に右翼の笹川は、日本では原理運動で知られる文鮮明の統一教会の
日本支部顧問 を引き受けた。
文鮮明と笹川は、国際勝共連合の名で知られるWACLの補助組織に
日本の右翼団体を数多く引き入れ、笹川はそのパトロンとともに
会長の役割も引き受けた。
 (例=宗教右翼団体・生長の家など)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079245907/l50

84 :エリート街道さん :04/03/11 20:49 ID:XSxa+g55
岡田氏は同志社あたりから立命館に派遣されたプロ市民

76 :エリート街道さん :04/03/07 18:19 ID:xgEpIj4z
>74
その岡田ってプロ市民のようだね。
立命館に社会人入学して学生運動を画策したクチだろう。
結局、民青に潰されたのだろう。




547 :無名戦士の墓:04/03/14 22:21 ID:59Odtv+Y
 いつきても情報相は変わりませんな。

>>535
>ξ前回の六者協議でも日米vs朝支露南の対立構図が明らかになりましたね・・・
>今秋の亜米利加選挙結果によっては、日vs朝支露南米となる事も充分有得ます・・・
 対立していたのですか、それはそれは。
 で、中国やロシアは北朝鮮が核を持つ事を許しているとでも?
 対立しているとしても、精々解決方法が違うだけで、非核化という大前提
では合意している事はまずわかっていますよね?

>そうなると日本は完全に浮いてしまいますvvv
 まぁ、今に始まったことではないですけどね(苦笑)
 そもそも、拉致問題で北朝鮮がしっかり協議のテーブルに付いていれば
日本が六カ国協議でわざわざ拉致問題を口にする必要も無かったんです
けどね。

>「ノムヒョンの無能振り」と言われても未だ大した仕事はしてません・・
>評価を下すには早過ぎます・・・
 現在の韓国の経済状況を見てもそれが言える情報相に乾杯。

>日本が子息帰国を望むなら「経済支援」協議のテーブルに付くことが先決でしょう…
>それを蔑ろにして「子息帰国」を喚いても北は一切取合いません・・・
 まるっきり身代金を要求する誘拐犯ですね。
 そんな事言ってると、慎重にと言っている小泉首相が経済制裁発令し
かねませんよ?
 あぁこれも脅しになりますかね? でも北朝鮮曰く「効果が無い」そうです
からいいんですよね。

>拉致家族は高齢化しており時間が逼迫してるのは日本ではないでしょうか???
 家族といっても親だけではありませんから。
 ご兄弟も居られる訳ですから、そういう意味では逼迫してません。
 むしろ高齢化で逼迫しているのはそちらの将軍様ですか?

548 :マンセー名無しさん:04/03/15 00:24 ID:8/OV/zTm
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/14 労働新聞「野党ハンナラ党は反民族なファッション勢力と激しく非難」
3/14 北朝鮮、映画「時代は祝福する」を制作する。
3/14 北朝鮮、金総書記が米国のタブロイド誌のネタにされる。

ソース 日経NET ABC dane.net 北朝鮮国営プロパガンダ日本語放送 朝鮮の声

米国のタブロイドネタになる将軍様はある意味で「人気者」の様ですが、将軍様を
差し置いて「米国の変化」に期待を寄せている不届き者がいる様です。この者、
日本へ「援助しろ、援助しろ!」と毎回の様にウルサイですが援助が欲しければ自分
達で「何とかしろ」と「サブミナル」を掛けたい今日この頃です。 

549 : :04/03/15 00:50 ID:w87iFErh
>>535
>ξ前回の六者協議でも日米vs朝支露南の対立構図が明らかになりましたね・・・
我慢比べでは日米は強いですよ。
>今秋の亜米利加選挙結果によっては、日vs朝支露南米となる事も充分有得ます・・・
有り得ない。米が一番朝鮮から遠い所で物を考えている。
>評価を下すには早過ぎます・・・
うーん、彼のファンダメンタルな行動パターンは変わらないでしょう。
>拉致家族は高齢化しており時間が逼迫してるのは日本ではないでしょうか???
円満解決への時間が逼迫してますね。
世界のこういった事例を色々探してますけど、まあ各国対応は一緒だった。
生方・相沢・後藤田の様な対応は??かと。

550 :^さくら^:04/03/15 09:20 ID:XVsp/Oru
ξ「人質戦術」云云でしたら日本も同様でしょう・・・
「子息対面されなければ経済協力は一切対話しない」との理屈では「¥」を人質としてるだけでしょうvvv
この二つの問題を同時にテーブルに乗せ、会談するのがベストでしょう・・・

確かにノムヒョンは未熟であり,指導力に欠けると思いますvvv
ただこの政権は「太陽政策」継続政権です。
平和統一に道筋を付ければ「お役御免」でイイでしょうが、其処までは責任を真っ当して戴きたいです!

ケリー候補は六者協議など完全否定しており、朝米対話は「二国間協議」しかない・・と明言してます。
この点は北と一致します・・・
「二国間協議」の結果、朝米が「不可侵条約」若しくはそれに準じる文書を締結したら日本は困りませんか?
「日米安保条約」が紙切れになる恐れもありませんか?

スペイン規模のテロが亜米利加国内で発生したらブッシュ政権など持ちませんよωω///

551 :マンセー名無しさん:04/03/15 09:34 ID:vVjbBhHU
「世界中が自分に無条件で奉仕してくれるはず」という腐れ両班根性を
いいかげん捨てろ。やれやれ度し難い馬鹿だな。

552 :偽サクラ:04/03/15 10:19 ID:w3uGZU7f
>>550
"「人質戦術」云云でしたら日本も同様でしょう・・・"
日本が何時卑劣な人質など取ったんだ。お前達は
卑劣を卑劣とも思わない性根の腐りきった民族ですね。

553 :マンセー名無しさん:04/03/15 10:24 ID:n5njT2UJ
>>550
大嫌いな日本に頼らないと生きていけない北朝鮮。
思いっきり情けないなぁ!!


554 :マンセー名無しさん:04/03/15 10:34 ID:E8qVqq8r
>>550
金を人質扱いしている段階で既に「ヤキ」が回っている発言には笑ったよ。こんな
事では何時までも交渉は出来ない事実にいい加減気付いて欲しい物ですよ。

太陽政策にも「日食」が掛かり気味ですよ。北のお国にも更に冷たい風がこれからは
吹き付けそうな感じを肌で感じないのですか?

偉大なる首領様に対して密かに「ケリーマンセー」ですか?首領様が草場の陰でお
嘆きですぞ!アメリカが北のお国に譲歩すると思うのですか?譲歩所か更にムチを
振るうと思いますよ。伊達に北のお国を「テロ支援国」にしている訳では無いの
ですから!

アメリカでテロが起こる心配している暇があったら、もっと自分国の立場を踏まえて
交渉のテーブルに挑みなさい。それ位は出来るでしょ?




555 : :04/03/15 10:35 ID:AcsyynoY
>「人質戦術」云云でしたら日本も同様でしょう・・・
>「子息対面されなければ経済協力は一切対話しない」との理屈では「¥」を人質としてるだけでしょうvvv
朝鮮人は畜生だねぇ。拉致は犯罪行為なんだが。犯罪行為とどう結び付けるんだ?
犯罪行為を楯にして随分と偉い態度ですな、北朝鮮の民意の低さが良く分かる。



>ただこの政権は「太陽政策」継続政権です。
その一点だけだろ。北が望むのは。
>平和統一に道筋を付ければ「お役御免」でイイでしょうが、其処までは責任を真っ当して戴きたいです!
責任って何? 北朝鮮に金銭援助して辞めろってか? 最低。
>ケリー候補は六者協議など完全否定しており、朝米対話は「二国間協議」しかない・・と明言してます。
いつ否定した? 単にブッシュ政権攻撃の為にブッシュの戦略は駄目と言っているだけで
ケリー本人は六者協議を否定していないが。根拠出せよ、畜生よ。
>「二国間協議」の結果、朝米が「不可侵条約」若しくはそれに準じる文書を締結したら日本は困りませんか?
困らないです、結ぶ可能性が皆無ですから。米議会が承認しません。
>スペイン規模のテロが亜米利加国内で発生したらブッシュ政権など持ちませんよωω///
脅し文句か。やれやれ、場末的だな。

556 :マンセー名無しさん:04/03/15 10:38 ID:n5njT2UJ
>>スペイン規模のテロが亜米利加国内で発生したらブッシュ政権など持ちませんよωω///

もしかして>>550って、テロ関係者なのか?

557 : :04/03/15 10:46 ID:AcsyynoY
>>556
総連関係者だからねぇ。


558 :マンセー名無しさん:04/03/15 12:35 ID:JjdZ4CKV
>550 :^さくら^ :04/03/15 09:20 ID:XVsp/Oru
総連活動家か、さすが匪賊の末裔だなー。
「不可侵条約->日米安保条約紙切れの論理」、どっかの板で書いてなかった?
頭わるいんだね、どこで勉強したの、朝鮮大学校?
南北統一なんて無いよ、それより、南・西・東分断後の総連の身の振り方でも考えろよ。


559 :滅田 桐  ◆nDw8SXlcsE :04/03/15 12:49 ID:HxeYY2Km
>>550

ひとつだけ伺ってもよろしいでしょうか。

平和統一を望むのはけっこうです。
また、盧武弦大統領の政治能力を批判するのもいいでしょう。

が、

朝鮮戦争当初、南進したはいいが、
軍事統一が不可能になり、
結局、半島を分断せざるを得ない状況にした、

「偉大なる金日成大元帥の軍事能力の欠如」は、
弾劾しなくてもよろしいのですか?

560 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/15 13:08 ID:ZWrRMLk5
>>550
閣下、犯罪被害者の『 原 状 回 復 』は 『 交 渉 以 前 』の問題です。

>確かにノムヒョンは未熟であり,指導力に欠けると思いますvvv
未熟なら政権から退いていただくのが、民主主義の原則です。
木端親子が権力を世襲する閣下のお国とは違うのですよ。

>ケリー候補は六者協議など完全否定しており、朝米対話は「二国間協議」しかない・・と明言してます。
ガイシュツです。>>255にて指摘済みです。(リンクは今は切れておりますが)

>「二国間協議」の結果、朝米が「不可侵条約」若しくはそれに準じる文書を締結したら日本は困りませんか?
>「日米安保条約」が紙切れになる恐れもありませんか?
閣下、相当お疲れのようですな。
閣下のおっしゃる「不可侵条約」の対象は合衆国と閣下のお国の相互間だけですよ。閣下のお国が我が国に対して
武力侵攻を開始しても当該「不可侵条約に」抵触するものではありません。閣下は、そこまでして我が国領土が欲しいのですか?
まぁ、そのための日米安保条約なのですがね・・・
閣下、日米安保条約を実際に読んだことがあるのですか?日米安保条約第5条は特定の国を対象としておりませんぞ。
仮令、合衆国と閣下のお国との間に「不可侵条約」が締結されたとしても、意味を失うものではありませんな。

>スペイン規模のテロが亜米利加国内で発生したらブッシュ政権など持ちませんよωω///
閣下、お願いですから、「ご自身の記憶力をさらけ出す」ギャグはやめてください。
マンハッタンのツインタワーの両方にハイジャックされた旅客機が突入したではありませんか。
その後どうなったかは、閣下もよく御存知の筈ですぞ。
それとも、あれは「テロ」ではなく、単なる「航空機強取等致死」&「建造物損壊」&「殺人」の併合罪とでも?

561 :さくらlove:04/03/15 13:57 ID:RKXTsw3G
>>550
日本が人質戦術?意味不明です。
日本がいつ北朝鮮の人間を人質にしたんですか?
だいたいカネは「人質」じゃないし、そもそも日本政府のカネに対して
北朝鮮は何の権利ももっていないのですが。
ぜひ総連の方に、「日本の人質戦術を糾弾してくれ」といってみてください。
きっとおもしろいことになるとおもいます。

要するに盧武鉉の価値は北にとっての宥和政策だけだということですね。
だったら最初からそういってくださいよ。ほかにとりえはないのだから、
北朝鮮以外の人間にとってはさっさと退陣してもらってかまわないの
ですからね。

ケリーが北に宥和政策をとる根拠が何かあるのですか?「二国間協議に応じる」
というのは、北に対して甘い態度をとることを含意していません。二国間協議で
降伏をつきつけられたらどうするつもりなんでしょうね。

それから、またアメリカで大きなテロが起こったら、それはブッシュに不利に働く
よりは逆に作用するかもしれないですよ。

562 :偽サクラ:04/03/15 14:34 ID:w3uGZU7f
>>550
お前達はどこまで卑劣なのだ、ロスアンゼルス大地震の時韓国人街が真っ先に
襲われたのも納得がいきました。日頃の卑劣な行為が地元民の嫌悪をかってたんですね。

563 :^さくら^:04/03/15 15:10 ID:y6W7PhGB
ξノムヒョンは若者層を中心に民主的に選ばれた指導者です・・・
就任後も支持率は当選後ほどではないですが高いのは事実です。
その処遇をタカだか百数拾名の議員がどうこう出来る問題ではありません!
「親北」「反米」とかではなく,民衆からの支持がある大統領を失脚される理由は有りません・・・

「比喩」を使ったまでですvvv
「経済力」を梃に交渉を優位に進める手法は感心しません。
日本政府は北に対し「お金が欲しければ,云う事聞け!」と云った態度が露骨過ぎます。
北にとっては「金満家の傲慢」と取ってしまいます・・・

ケリー候補が「対北融和政策」取る根拠は有りませんvvv
しかし云えることは二国間における対話窓口が増えることは事実でしょう!
無論六者協議に比べ、二国間はキツイ交渉となるでしょう。。。

休刊日なので判らないですが今晩のNSに総聯活動家が出る噂を聞きましたがホンマですか?
ωω///

564 :環茶・天照:04/03/15 15:33 ID:xo6Q16yY
>ノムヒョンは若者層を中心に民主的に選ばれた指導者です・・・
年寄り・保守層は無視か?
>就任後も支持率は当選後ほどではないですが高いのは事実です。
2〜30%代で高いのか?? 90%から2〜30%に落ちたのに高いのなら小泉の立場が無いな。
>「親北」「反米」とかではなく,民衆からの支持がある大統領を失脚される理由は有りません・・・
無能だからこそ支持率が2〜30%しかないのだが。
>「経済力」を梃に交渉を優位に進める手法は感心しません。
人質を使って交渉するような国に言われたくないな。
>日本政府は北に対し「お金が欲しければ,云う事聞け!」と云った態度が露骨過ぎます。
露骨な要求をしてくるからだろ。韓国に対してもしかり。
>北にとっては「金満家の傲慢」と取ってしまいます・・・
日本から見れば「ゴロツキの脅迫」だが。
>しかし云えることは二国間における対話窓口が増えることは事実でしょう!
根拠が無いのに事実とはこれいかに。対話窓口が広がる可能性ウンヌンの前に当選する方が先だが。


565 :マンセー名無しさん:04/03/15 15:36 ID:vVjbBhHU
犯罪者が何を言ってるんでしょ。

566 :さくらlove:04/03/15 15:58 ID:RKXTsw3G
>>563
盧武鉉が弾劾されるのかどうかは知りませんが、弾劾手続きも法によって定められて
いるのですからね。
あと、北に都合がいいから、といっていたのをいきなり「民衆の支持が」とか、ちょっと
みっともないんじゃないですか。

比喩?日本は人質政策などとっていないのですから、比喩になどなっていないと
おもいますが。経済力をてこにしないのであれば、どうしてほしいのですか?アメリカの
ように軍事力で露骨に恫喝して欲しいのですか?韓国は経済力をてこにして交渉して
いるのではないのですか?もうなんだかいってることがむちゃくちゃですね。
カネがないから立場が弱いのは、自分のせいなのですから、素直に反省してください。

ケリーが窓口に立てば状況が厳しくなるのであれば、そんなものをダシにして変な恫喝
などかけないほうがいいですよ。後々みっともないことにならないためにも。

ネットの番組表では、ニュースステーションは「朝鮮総連・若手活動家の日常」となって
いますから、そのようですね。

567 :偽サクラ:04/03/15 17:40 ID:w3uGZU7f
>>563
"「比喩」を使ったまでですvvv"
どういいつくろっても、卑劣であさましい性根隠し様がないですね。



568 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/15 18:44 ID:ZWrRMLk5
>>563
>就任後も支持率は当選後ほどではないですが高いのは事実です。
閣下、支持率20%台の何処が「高率」なのでしょうか?我々はTVの視聴率の話をしているのではありません。

>その処遇をタカだか百数拾名の議員がどうこう出来る問題ではありません!
>「親北」「反米」とかではなく,民衆からの支持がある大統領を失脚される理由は有りません・・・
閣下、南鮮傀儡においては、大統領の弾劾は法定されており、その手続きに従っている限り、問題はありません。
また、弾劾を決議した国会議員も閣下のお国と違って、『 民 衆 か ら 支 持 』されて選任されていることも
お忘れなきよう、ご忠告申し上げます。

>日本政府は北に対し「お金が欲しければ,云う事聞け!」と云った態度が露骨過ぎます。
誰もそんなことは言っていませんよ、閣下。国交正常化交渉における我が国の主張は
「『援助』と『借款を供与』するに足る、 『 最 低 限 の 信 頼 が で き る 国 』になって頂きたい」 
の一言に尽きるものですぞ。そんなに高いハードルと思えないのは私だけですかねえ?閣下?

>北にとっては「金満家の傲慢」と取ってしまいます・・・
だから閣下のお国が『人質』『恐喝』外交をするのは固有の権利だとでも宣いたいのですか?

>ケリー候補が「対北融和政策」取る根拠は有りませんvvv
>しかし云えることは二国間における対話窓口が増えることは事実でしょう!
>無論六者協議に比べ、二国間はキツイ交渉となるでしょう。。。
閣下、やっと御理解いただけたようですな。
閣下は、今後このネタを振らないように確実に引継ぎをなさるようにしてください。

569 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/15 19:14 ID:acWnJDGi
>>550
>>563
おまえのものは俺のもの。俺のものは俺のもの
昔こんなジョークがありましたが、
他人の財布の中身を、「人質」というさくら情報笑の感覚は、
日本人のセンスを超越しています(w
これは、比喩ではなく本音でしょう。
周りにあるものは、何でも力ずくで手に入れてきた
朝鮮労働党らしい物言いです。

それから、日本は経済力をたてにしているのではなく、貧しい国への同情?
で援助をしようとしているのではないでしょうか?
拉致の幕引きなどをしているようでは、
『援助をするに値しない国』と評価されるでしょう。

むひょんタンは、支持率下がってますよ!
弾劾に反対の世論があるだけです。
すり替えは止めましょう!

北は、ケリー支持を決めてるようですが、特定の候補に肩入れするのは
止めたほうがいいと思いますよ。
下手に、北朝鮮が支持すると、ケリー候補の支持率下がるかも(w

>スペイン規模のテロが亜米利加国内で発生したら

ますます、アメリカが強行になるだけじゃないですか?

570 :マンセー名無しさん:04/03/15 20:10 ID:s0p8n9+J
>>563
> ξノムヒョンは若者層を中心に民主的に選ばれた指導者です・・・
> 就任後も支持率は当選後ほどではないですが高いのは事実です。

最近の飯嶋の支持率は三割切ってるのだが。つか世襲で選ばれ秘密選挙で
100%の支持率を誇る国の人が、ノムヒョンを民主的な指導者と持ち上げる姿勢が
全く理解できないのだが。

ノムヒョンが民主的に選ばれた指導者なら、おまいの国の将軍様は何なんだ?
きちんと判るように説明してくれ、さくら情報相。

571 :無名戦士の墓:04/03/15 22:10 ID:WuYubL2v
>>550
>「子息対面されなければ経済協力は一切対話しない」との理屈では「¥」を人質としてるだけでしょうvvv
>この二つの問題を同時にテーブルに乗せ、会談するのがベストでしょう・・・
 ( ゚д゚)ポカーン
 盗人猛々しいとはこのことか。
 経済協力「して貰う」立場なのがわかっているのかと小一時間……

>>563
>その処遇をタカだか百数拾名の議員がどうこう出来る問題ではありません!
>「親北」「反米」とかではなく,民衆からの支持がある大統領を失脚される理由は有りません・・・
 議員を選んだもの民衆ですけどね、忘れているかもしれませんが。

>「比喩」を使ったまでですvvv
>「経済力」を梃に交渉を優位に進める手法は感心しません。
>日本政府は北に対し「お金が欲しければ,云う事聞け!」と云った態度が露骨過ぎます。
 「人質」や「兵器」を梃に交渉しようとするより、いいです。
 「人質返して欲しかったら、いう事を聞け」というのは、正に犯罪者の言い分ですね
まさしく「ならず者国家」に相応しい所業です。

>北にとっては「金満家の傲慢」と取ってしまいます・・・
 貧乏人の僻みに聞こえます(笑)

572 :必四ですね:04/03/15 22:15 ID:AvFPSzSg
そー熱くなるなよ


573 :名無し:04/03/15 23:20 ID:VXtDExWS
さくらさん

カネは日本人が正当に稼いだものです

拉致被害者は朝鮮人が不当に奪ったものです

その違いを忘れずに


574 :マンセー名無しさん:04/03/15 23:27 ID:5c7Gg+RE
朝鮮人でしかも総連関係者のさくらたんには「正当に稼いだ他人のカネ」
という概念が理解できないと思われ。

575 :マンセー名無しさん:04/03/15 23:42 ID:KBc7ExDT
今日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/14 北朝鮮、パキスタンの核をパッケージで購入。*昨日の追加。中央日報
3/15 北朝鮮、「民心に刃を突き刺した反乱」と労働新聞が非難。 中央日報
3/15 北朝鮮、第九回離散家族再会、予定通り29日開催。  中央日報
3/15 北朝鮮、3/14南北経済実務協議の会場変更を要求するも本日中止へ 朝鮮日報
3/15 北朝鮮、韓米合同訓練に対し迅速対応する脅威はないと声名。 朝鮮日報
3/15 北朝鮮、中国との国境地域の統制を緩和。   朝鮮日報
3/15 北朝鮮、北の飢餓死者25万〜69万と推定。   朝鮮日報

北朝鮮ネタは永遠に尽きそうもないですなあ・・・・・ 

576 :マンセー名無しさん:04/03/15 23:54 ID:9B2Lv21x
帰らぬカネに未練とは

577 :^さくら^:04/03/16 09:36 ID:YBOGpJg9
ξ今回の「南韓ドタバタ劇」には南韓民も呆れてる様子ですね…
南韓市民が不在のまま事が進められてる感じです!
北からの経済協議団の訪韓はドタキャンされるわ、胡錦祷京城訪問は延期になるわで踏んだり蹴ったりですねxxx

六人で協議するのと1vs1でのものでは当然サシでの協議がキツイでしょう・・・
しかし半島問題は朝米で解決しなければなりません!
北にとってはシンドイ交渉でしょうが,何とか互いの妥協点を探り和平調印といきたいものですvvv

北当局は三月に開催と云われている朝日会談に何ら回答をしてません。。。
日本の外務省は暢気ですから呆気羅漢のようですが,もっと真面目に北へ呼びかける必要があるでしょう・・・
中山女史は「無暗な督促は北に足元を見透かされ,北ペースになる」などと戯言を言ってる。。。
猜疑心の塊ですねωω///


578 :マンセー名無しさん:04/03/16 10:11 ID:Z6FSknwv
>>577
廬武鉉続投よりはまともな選択肢だと思うがね。>南韓ドタバタ劇
選挙法違反&違憲の言動を「大統領ソンセンニムだから」で認めろ、と?、流石親愛なる
将軍様の国の香具師だこと。(嘲笑

北朝鮮は米朝枠組み合意違反と平壌宣言違反をどう言い逃れするつもりなのかな?
猜疑心の塊も何も、一度裏切った香具師を無条件に信用する輩など馬鹿のみ。
交渉が進まなくて困るのは北朝鮮であって日米じゃないし。


579 : :04/03/16 10:50 ID:MLJmnidA
>南韓市民が不在のまま事が進められてる感じです!
市民って言うのは親北派の事か?
>北からの経済協議団の訪韓はドタキャンされるわ、胡錦祷京城訪問は延期になるわで踏んだり蹴ったりですねxxx
今までの北追従が異常すぎたのだが。北朝鮮にモノ・金を送っても譲歩は無かった。
>しかし半島問題は朝米で解決しなければなりません!
アメリカは多国間での解決を望んでいます。
>北にとってはシンドイ交渉でしょうが,何とか互いの妥協点を探り和平調印といきたいものですvvv
無理なんじゃない。韓国と終戦・平和不可侵条約を結ばない限り。
韓国の頭ごなしに交渉したって何も変わらないよ。米韓軍事同盟もそのままだし。
>日本の外務省は暢気ですから呆気羅漢のようですが,もっと真面目に北へ呼びかける必要があるでしょう・・・
モノで釣れってか。やれやれ何処までさもしいのやら
>中山女史は「無暗な督促は北に足元を見透かされ,北ペースになる」などと戯言を言ってる。。。
>猜疑心の塊ですねωω///
身から出た錆でしょ。日本からの援助等で北朝鮮が一度でも譲歩したのか?

580 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/16 11:49 ID:OTYnfE6N
>>577
>六人で協議するのと1vs1でのものでは当然サシでの協議がキツイでしょう・・・
閣下も不思議な方ですなあ。米朝2国間協議よりも低いハードルで米朝2国間協議と同様の効果が期待できる6ヶ国
協議に難色を示し、より困難な米朝2国間協議を推進なさろうとするとは・・・
『 最 少 の 努 力 で 最 大 の 効 果 』を追求する我々資本主義の考え方では、理解できませんな。
「流石、主体思想の体現者」と閣下を誉め賛えるべきなのでしょうか?

>北当局は三月に開催と云われている朝日会談に何ら回答をしてません。。。
逆に閣下のお国にやる気があるのかと小1時間(tbs

>日本の外務省は暢気ですから呆気羅漢のようですが,もっと真面目に北へ呼びかける必要があるでしょう・・・
こちらから投げられる球は全部投げ終わっていますからねえ。それに応答しないようであるならば、いわゆる
『 放 置 プ レ イ 』で充分かと・・・

>中山女史は「無暗な督促は北に足元を見透かされ,北ペースになる」などと戯言を言ってる。。。
「無闇にこちらの足元を曝さない」と云うのは交渉術のイロハです。
まぁ、このまま放置しておくと、次回の督促から経済制裁の『 お ま け が 付 く』ようになる可能性があることを
あらかじめご忠告申し上げます。

>猜疑心の塊ですねωω///
閣下のお国には、『 前 科 』があるので、当然のことです。尤も、この件の解決は簡単ですな。
閣下のお国が『 信 頼 に 値 す る 態 度 』を示すだけで良いのですから・・・

581 :さくらlove:04/03/16 13:11 ID:XvQhSsCt
>>577
韓国の政争はしょせん総選挙をにらんだかけひきですし、どうでもいいですね。
北朝鮮は、大統領擁護に必死のようですが、逆効果にはならないんですかね。

「和平調印といきたいものです」と勝手にいっているのはタダですが、降伏か
滅亡かはっきりしろといわれたらどうするつもりですかね。また、その場合日本は
直接交渉にタッチしないことになりますから、日本からカネが出てくるかどうかは
わからなくなるということもお忘れなく。

北が日本の要請を無視しているから、会談が開かれないだけですから、
注文はお門違いですね。金正日の頭は六カ国協議の後始末でいっぱいになって
いて、ほかのことまであたまが回らないのでしょう。何でもかんでも日本の
せいにできているうちは、まだいいんじゃないですか。

昨日のニュースステーションを見ました。あれではさくらタンのような人間が育つわけ
ですね。オウム真理教みたいなものでしょうか。北が滅亡した後の彼らの顔が
見ものです。

582 :マンセー名無しさん:04/03/16 15:01 ID:ZHnO7/Ot
>>577
困りますねぇ・・・ この様な発言は!

http://www.sankei.co.jp/news/040316/kok087.htm  

583 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/16 18:50 ID:VzZOz+5L
>>577
中の人が交代したのか、痴呆症なのかわかりませんが、
日本側が妥協する話じゃないとか、94合意の前科があるとか
言うのスルーして、日本側から何たらを周期的にカキコするのは、
いいかげんにしましょう。聞き飽きました。
そんなにやりたければ総連が動けばいいじゃないですか?
対日、対米交渉にしても
お互いに妥協する話じゃないということは、散々ガイシュツですが。。

584 :^さくら^:04/03/16 20:21 ID:iEx92+Xb
ξオウム&総聯を同じレヴェルで考えのは失礼ではないでしょうか?
彼等は健全な在日社会を目指し日夜活動をしてます!
TVでは月給一〇万円とか云ってましたが,地方支部ではその半分程度でしょう・・・
当然日曜祭日もなく、年間数日の休暇しかありません・・・
何時の日かその努力が認められる日がくる事を願いますvvv

北としてはノムヒョンを擁護する必要はありません。
「太陽政策」を継続してくれる大統領であれば歓迎です!

「家族会」は暢気な外務省に見切りををつけ、亜米利加大使館へ直接陳情してますね…
外国政府へ頼むのも結構ですが,日本政府の面目は丸潰れですね・・・

ケリー候補は一言も「圧力」は述べてません!
ブッシュの対北政策を批判してるだけです!
北が「核計画」を加速されたのはブッシュ政策の誤りだと斬捨ててますωω//

585 :マンセー名無しさん:04/03/16 20:59 ID:jdxwdrpI
>>584
> ξオウム&総聯を同じレヴェルで考えのは失礼ではないでしょうか?

カルトを信じ、日本社会に敵対した思想を持つという点では、まるで同じではないかと。

> 彼等は健全な在日社会を目指し日夜活動をしてます!

三代四代も代を重ねながら尚日本社会との接触を拒絶し続けるなんて、
どこが健全な在日社会なの?昨日のNステに出てた奴も、「社会に出て日本人との
付き合いをしなきゃならなくなって戸惑った」とか、一体この人どこに住んでるんだ?
としか思えない発言してたしな。日本に住んでりゃ日本人との接触なんてあって
当り前なのに。日本に暮らしていながら日本人との接触、交流を拒絶する、壁を
作ってるのは総聯以外の何物でも無いと思うが。

> TVでは月給一〇万円とか云ってましたが,地方支部ではその半分程度でしょう・・・
> 当然日曜祭日もなく、年間数日の休暇しかありません・・・
> 何時の日かその努力が認められる日がくる事を願いますvvv

おまいら稼いでる在日同胞が何とかしてやれよ、哀れに思うなら。

586 :マンセー名無しさん:04/03/16 21:34 ID:TwzRBkvo
>>584
昨日のTVを見たけど今の状態では報われる物も報われない感じに見えましたねぇ。
相次ぐ朝鮮籍から韓国籍への移行や日本社会への順応は与儀無くされている状態
でどう「祖国」に言い訳するのですか?私的にはその様な役にも立たぬ組織など
辞めて日本社会で気楽に生きた方が宜しいかと思われますがね。

まだ「太陽政策」に拘り続けているのですか?肝心の太陽に「日食」が起こって
いると申し上げていると言うのに聞く耳持たずですか・・・・

日本政府の面子丸潰れと言いますがその日本政府に強請・集りを散々しておいて
相手にもされないさくら殿のお国も十分面子丸潰れです。

偉大なる首領様を差し置いて本日もまた懲りずに「ケリーマンセー」ですか?
ケリーじゃ無くてブッシュが継続したら貴方はどうお思いですか?そこの部分の
コメントも是非、お聞きしたいですなぁ。


587 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/16 21:38 ID:2id/QjXL
>>584
健全な在日社会ってどんな社会だろう?
北の人質家族に仕送りを続ける状況が健全だとは思えませんが(w

外務省は、内閣の連絡役でしかないんじゃないですか?

>北が「核計画」を加速されたのはブッシュ政策の誤りだと斬捨ててますωω//

北をもっと脅せという話だとは考えませんか?

588 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/16 22:04 ID:OTYnfE6N
>>584
>「太陽政策」を継続してくれる大統領であれば歓迎です!
やれやれ、結局は南鮮傀儡に対して『 物 乞 い 』&『 命 乞 い 』ですか?
彼らを釜山ポケットまで追い詰めた『お父上』が聴いたら、なんとお嘆きあそばすか・・・

589 : :04/03/16 22:21 ID:fQT8C1cN
>オウム&総聯を同じレヴェルで考えのは失礼ではないでしょうか?
一緒だって。
>何時の日かその努力が認められる日がくる事を願いますvvv
無理だね、最後の方で元総連の女性が出ていたが
彼は彼女の意見に何も答えられずまた彼女の言葉の内容にショックを受けていた。
あれが全てを物語っている「何も変わっていない狭い社会」とね。
>「太陽政策」を継続してくれる大統領であれば歓迎です!
物乞いゴロツキ理論大活躍ですな。結局「ギブミー・チョコレート」か。
>「家族会」は暢気な外務省に見切りををつけ、亜米利加大使館へ直接陳情してますね…
何をすっとんきょなことを言っているんだ?いつ見切りをつけた?
家族会が訪米したりしたのも見切りをつけたでも言いたいのか??
>ケリー候補は一言も「圧力」は述べてません!
悲しいくらい無知だね。彼も核兵器の完全排除を主張し対話と圧力を主張している。
ブッシュと違うのは「二カ国協議があるか否か」のみ。

590 :マンセー名無しさん:04/03/16 22:41 ID:c5RV+ILc
なんかオウムというより総連=統一協会を連想した。
まあどれも大差ないんだろうけど。

591 :マンセー名無しさん:04/03/16 22:43 ID:jdxwdrpI
まー、総聯の歴史が、在日同胞に何をもたらしたか、なんてのは、華僑と比べりゃ
一目瞭然なんだけどな。通名名乗ってる華僑なんて見た事無いし横浜や神戸の
中華街は、「日本の観光地」として有数の物になってるのに対して、「日帝に名前を
奪われた」と主張しながら未だに「差別があるから」と通名を名乗り、コリアンタウンは
恐怖と暴力の代名詞、でしか無い訳で。

なんで在日中国人である華僑と在日朝鮮人の今日に、こんな差があるの?
さくら情報相は、何ら疑問を感じないの?もっと言えば、華僑の母国である中国も、
情報相の母国同様日本には様々ないちゃもん付けるは中国人犯罪は多いわ、
日本人の対中感情も対北感情同様悪いんだけど、華僑がチャイナドレス切られたとか、
華僑の中華料理屋が放火されたなんて話は全く無いわけだ。この差は、一体何?
どう考えても、あんたら在日朝鮮人に、何らかの問題があるとしか、言いようが
無いんだけど。ま、今更言ってもしょうがないよね。それに気付かないから、半万年
朝鮮人だったんだろうから:-P

592 :さくらlove:04/03/16 23:24 ID:uE7QDa8L
>>584
健全な在日社会といっても、本人がアレでは・・・。
日本社会にいるとはいっても、実質在日社会以外とはほとんど関わり合いを
もたない生活ですね。そこが宗教集団といっしょということです。オウムが気に入らなければ
他の方がいうように統一教会なんかでもいいですよ。閉鎖性という点では同じですね。

盧武鉉の利用価値は北への宥和政策ということだけだというわけでしょう?
別にいいんですが、変な援護射撃はありがためいわくかもしれませんよ。

家族会の働きかけが効を奏するかどうかは知りませんが、テロ国家指定の条件に
拉致問題が入れば、北朝鮮にとっては非常に強力な圧力になるでしょう。
北がいやがっても不思議ではないですね。

ケリーはもちろん北の核武装など認めませんし、約束破りに報酬を与えてくれるとも思えません。
アメリカの変化に妙な期待をもつと、後々失望も大きいとおもいますけどね。

593 : :04/03/16 23:44 ID:mBBShtG5
>>584
>TVでは月給一〇万円とか云ってましたが,地方支部ではその半分程度でしょう・・・
>当然日曜祭日もなく、年間数日の休暇しかありません・・・
…苦藁w。それ自慢なの?こんな所に書かない方が良かったんじゃない?
まあ貴重な内部告発ですね。労基局にチクリメール入ってるかもよ?まあ
俺は面倒だからそんな事しないけど。
>「家族会」は暢気な外務省に見切りををつけ、亜米利加大使館へ直接陳情してますね…
随分前からそうですよ。賢いやり方だと思いますよ。北だってジュリームーンがやってるでしょ?
日本マスコミは彼女関係のニュースは抑えて流してない様だけど。いつも通りですが。
国会の討議とか記者会見とか政府機関のペーパーって結構きわどい話が飛び交ってるんで、
ネット使えて根気さえあれば、何か余裕でさくらの煽りとか見逃せちゃうんだよね。

594 :マンセー名無しさん:04/03/16 23:56 ID:a5Z0Jk6k
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/16 北朝鮮、米国空母キティホーク釜山入港に朝鮮中央通信を通じて「米国が
  平和的対話を主張するのは口だけで核対決を追及しているという証拠だ」と非難。東亜日報

3/16 北朝鮮、有事関連法案「侵略戦争を起こすなら悲劇的な終末」と非難。 サンケイweb
3/16 北朝鮮、南北清算決議会議中止に遺憾表明。 朝鮮日報  
3/16 北朝鮮、金総書記、朝鮮人民軍第233部隊の運営するアヒル農場と養魚場を視察。 サンケイweb
3/16 北朝鮮、生物兵器の開発能力向上 CIAが分析。  室蘭民報FLASH24

今日も朝鮮中央通信が何やらブツブツ申しておりましたがもう少し自分等の置かれた
立場を理解するべきです。北朝鮮は「侵略戦争だ」と勝手に言ってますが誰もあの国
に「侵略」する国は無いと思いますがねぇ・・・・ 

 

595 :さ<ら:04/03/17 08:57 ID:WqI5L8V9
金豚のケツを侵略しる!!

596 :^さくら^:04/03/17 10:41 ID:p8XAWL7h
ξ短絡的過ぎるのですよ・・・
「子息対面」を北が拒否してるからこれが「テロ」に該当し、「支援國」リストの理由付けとは…
子息を日本から暴力的に誘拐したと云うなら仕方ないかも知れませんが、北が「テロ支援国家」に指定される謂れは有りません!!

総聯を「カルト集団」的な決め付けは如何なものでしょうか?
彼等は私利私欲を捨て純粋に民族の誇り、文化、言語を守る為、活動をしてます。
それを云うに事欠いて「オウム」などと表現するのはアンマリでしょう・・・
番組の最後にコメンテーター清水某が「日本社会に根強い在日差別があるから総聯が有り、活動家が奔走してる。」「差別が無い健全な社会を作らなければならない」
と締めくくってる。。。
まさにその通りであり、総聯を批判するのであれば,日本人・日本社会が自己を正さないといけないでしょう!
ω//

597 :マンセー名無しさん:04/03/17 11:08 ID:6JG2wVYp
>>596
つまり、日本人を日本から暴力的に誘拐したことで北朝鮮がテロ支援国家指定されるのも
当然とさくら虚報笑自身も認めるわけでつね?(嘲笑
ついでに、拉致被害者子息も日本民法上当然のごとく日本国民としての国籍と権利を
持ちます、日本憲法で保障されている居住・移動の自由、身体・思想・言論の自由を
北朝鮮が奪っている現状では明らかにテロ国家ですわな。
それとも、子息は北朝鮮公民だとでも?、是非ソース付きで虚報笑の主張を伺いたい
ものですなあ。

カルトというのは技術に対するものであれ文化や書物に対するものであれ、狂信的な
固執と排外的・閉鎖的な組織集団で成立するものですが何か?、十分総連は要件を
満たしています。
それとも、例のラエリアンムーブメントやライフスペースがカルトでないとでも?
在日朝鮮人=朝鮮戦争難民でそ?、朝鮮戦争も停戦後50年経て南北融和もさくら
虚報笑の主張によれば進展中、遠慮なく帰れるじゃないですか。
「日本が嫌なら帰りなさい」、それだけ。
日本人・日本社会が自己を正すので今後更に締め付けは厳しくなります、悪しからず。
なにせ「在日という不当な外国人差別」をなくして外国人を一律に扱うべきだと、法律上も
国際外交上も一致して進行中ですからなあ。


598 : :04/03/17 11:08 ID:bm8/GfLB
>「子息対面」を北が拒否してるからこれが「テロ」に該当し、「支援國」リストの理由付けとは…
対面じゃない、「無条件帰国」だよ。
>子息を日本から暴力的に誘拐したと云うなら仕方ないかも知れませんが、北が「テロ支援国家」に指定される謂れは有りません!!
「拉致問題全体」が入っているんだよ。行方不明者全ての安否を出し
被害者・その家族を全員帰国させない限りテロ指定解除は解けないでしょうね。
ま、話が大きくなっている事に気付いていなかったようだね。
>番組の最後にコメンテーター清水某が「日本社会に根強い在日差別があるから総聯が有り、活動家が奔走してる。」「差別が無い健全な社会を作らなければならない」
>と締めくくってる。。。
あのね、外国人だけど日本人と同じ権利が欲しいというのが間違いなのだが。
それは差別と言わない、区別と言う。
>まさにその通りであり、総聯を批判するのであれば,日本人・日本社会が自己を正さないといけないでしょう
総連は「日本を赤化革命しよう」としている組織だが。破防法監視対象団体でしょ。

599 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/17 12:47 ID:rMXhxI2O
>>596
>「子息対面」を北が拒否してるからこれが「テロ」に該当し、「支援國」リストの理由付けとは…
何を勘違いされているのですか?閣下?
我が国国民を不当に拘束し、監禁している現状にたいして『テロ支援国』と批判されているのですよ。
尤も、私の個人的な見解を述べさせて頂けるのならば、 『 テ ロ 実 行 国 』なのですが・・・

>子息を日本から暴力的に誘拐したと云うなら仕方ないかも知れませんが、北が「テロ支援国家」に指定される
>謂れは有りません!!
閣下、御子息は『 閣 下 の お 国 で 出 生 し た だ け 』であって、彼らは間違いなく『日本国籍を有する資格』を
持っているのですよ。彼らの『 自 由 な 真 意 に 基 づ く 』国籍選択権の行使を妨げているだけでも、充分
 『 テ ロ 行 為 』に値しますなあ。

>番組の最後にコメンテーター清水某が「日本社会に根強い在日差別があるから総聯が有り、活動家が奔走してる。」
>「差別が無い健全な社会を作らなければならない」
>と締めくくってる。。。
>まさにその通りであり、総聯を批判するのであれば,日本人・日本社会が自己を正さないといけないでしょう!
ということは閣下、他の外国人との均衡を図るため、特別永住権を廃止しても宜しいということですな?
「差別のない平等な社会」とはそういうものですよ。

600 :さくらlove:04/03/17 14:14 ID:3CFjzpAX
>>596
子供との対面?何をいってるんですか?拉致被害者とその家族を北がいつまで
たっても返さないから、「テロ行為を現在も継続中である」ということになっている
んですよ。寝ぼけたことをいわないでください。自国がテロ国家だという自覚を
きちんともってくださいね。

総連はカルト同然といって差し支えないでしょう。崇拝の仕方が宗教的なものでない
から、カルトという分類にはなっていないだけのことです。
日本社会の真ん中にオウムのような狂信的な集団がいたということは、日本人に
ある種の驚きを与えましたが、朝鮮総連もその点では似たようなものだということです。
ニュースステーションのコメンテーターの発言は、正確には、「日本社会で差別がある
から、総連のような組織がまだ続いているので、差別がなければ、総連などもっと
早くなくなっているはずだ」というものです。
「差別」をダシにするあたり、いかにもニュースステーションですが、発言の内容は
総連に対して相当批判的なものだったというところを無視するのはさすがさくらタン
ですね。

601 :マンセー名無しさん:04/03/17 14:38 ID:sYdGs0jC
>>599
テロ支援国の発表まで後僅かに迫りましたが北朝鮮はリストから外れる為の努力を
何かしてますか?手を打ってなかったらまた「テロ支援国」に確実に当選しますね。
ここで下らない事を言っている暇があったら、米国にでも頭でも下げて来るべきだと
思いますがねえ。

私利私欲を捨て民族の誇り、文化、言語を守ると言いますが三世、四世、五世の代
には誰だってもう朝鮮籍を捨てると思うよ。日本で生活する以上、他国の民族が
「誇り」なんて口に出したらボコボコですからね。そんなに民族の誇りと文化と
言語を守りたいと言うならさっさと祖国にお帰り下さい。

日本人、日本社会が自己を正さなければいけないと言うけどその言葉そっくりお返し
致します。差別と言いますが偉大なる首領様も差別社会を作っているでは無いですか?
同胞に対しても情け容赦の無い階級社会にさくら殿はどう説明するの?

602 :マンセー名無しさん:04/03/17 14:42 ID:sYdGs0jC
599様  すみません誤爆いたしました。

603 :マンセー名無しさん:04/03/17 15:04 ID:Ygb2IXpx
つーか、朝鮮人の日本人差別の方が露骨だと思うんだけど。あのNステでも
「日本人の友達なんていらない」って言ってたし、別の番組で母親が息子に
「日本人との結婚なんて絶対許さない、血が汚れる」なんて平気で言ってたし。

いまどき「朝鮮人の友達なんていらない」「朝鮮人との結婚なんて絶対許さない、
血が汚れる」なんておおっぴらに言ってる日本人なんて居るか?

朝鮮人が日本で暮らしづらいことがもしまだあるのだとしたら、そりゃ朝鮮人が
日本人を「差別」してるからだよ。

604 :^さくら^:04/03/17 18:21 ID:6AzF4bO5
ξ「拉致」=「テロ」と云うのは貴殿らの勝手な理屈で,意見は二分してます。
何度でも云いますが、北は子息を戻さないとは一言もいってません!
北としては,面子を立ててくれと云ったとこです!

ご指摘のように或る意味においての「救済」と云う点では総聯とオウムは一致するかも知れませんが,狂信的・崇拝的な要素は皆無です。

亜米利加や支那・ウズべキ等にも在住朝鮮人の団体がありますが,日本のように敵対したり,謂れのない差別を受けることは有りません・・・
「閉鎖的」的と云うのなら寧ろ,日本社会が彼等を受け入れないことに問題があるのではないでしょうか???
朝鮮籍⇒南韓籍へ換える若者層が今年になり又増加してるようです・・・
日本社会、日本人が総聯・北籍者を受け入れないのが原因と思われます。
一度籍を南韓にしてしますと再度戻すことは出来ませんので、事態は深刻ですωω///


605 :マンセー名無しさん:04/03/17 18:41 ID:I5ElNON0
>>605
>ξ「拉致」=「テロ」と云うのは貴殿らの勝手な理屈で,意見は二分してます。
>何度でも云いますが、北は子息を戻さないとは一言もいってません!
>北としては,面子を立ててくれと云ったとこです!

犯人の面子など知るか!ヴォケ!!

606 :マンセー名無しさん:04/03/17 18:46 ID:5D1Q57EM
メキシコでマフィア認定されてたっけ。

607 :マンセー名無しさん:04/03/17 19:03 ID:xwlPL6Ru
>狂信的・崇拝的な要素は皆無です。
イボやら豚やらのキモイ肖像画を大事にしてるのは、ありゃ何かね?

608 :(゚∀゚)あひゃひゃひゃひゃ:04/03/17 19:30 ID:15BOxqjY
なんか香しいのが来てますね。


609 :さくらlove:04/03/17 19:45 ID:0Si5PFVG
>>604
日本と北朝鮮で意見が分かれているというのはともかく、少なくとも日本国内では
意見は二分などされてはいません。また、拉致被害者の子供を確実に帰すという
提案を北が行ったことはありません。
平沢議員は交渉において、「家族が平壌まで子供を迎えに行けば、確実に子供を
戻すのか」といったのに対して、北は「本人の意思次第」というあいまいなことしか
いわなかったのですから、単なる面子だけの問題ではありません。北が子供を
本当に返すのかどうか自体がわからないわけです。

総連に「狂信的、崇拝的」な要素はてんこもりだと思いますよ。テレビに出ていた
総連活動家の様子を見ていても、北朝鮮に対する疑問は皆無のようですね。

アメリカの朝鮮系団体は、金正日万歳ですか?中国やウズベキスタンの朝鮮人
団体はそもそも自由な活動を許されているのでしょうか?そもそもそれらの在地の
朝鮮人団体は、所在国政府に対して圧力をかけたり、敵対的な活動を支援したり
しているのでしょうか?まるっきり、総連の比較対象にはならないとおもいますね。
だいたい、日本国内でも、日本人の態度は総連系と民団系に対して違うのですから、
問題を「朝鮮人差別」に持ってくる議論はその時点で成り立たないとおもいますね。

朝鮮籍から韓国籍に変更するのは、北についていても展望はゼロだからでしょう。
他人のせいにする前に、自己反省するというのはさくらタンには無縁の態度のようですね。

610 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/17 19:46 ID:rMXhxI2O
>>604
>北としては,面子を立ててくれと云ったとこです!
閣下、散々ガイシュツですぞ!!
何故、犯罪者の面子を立てないといけないのですか?
この件に関しては、『 話 し 合 い の 余 地 は な い 』のですよ。

>朝鮮籍⇒南韓籍へ換える若者層が今年になり又増加してるようです・・・
>日本社会、日本人が総聯・北籍者を受け入れないのが原因と思われます。
単に閣下のお国の将来に魅力を感じないのでは?
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の悪事が次々に明るみになったからねえ・・・
でも、日本籍ではなく南鮮傀儡籍に換えるだけ、まだマシなのでは?同じ民族なのですから・・・

>一度籍を南韓にしてしますと再度戻すことは出来ませんので、事態は深刻ですωω///
単なる表記の問題であって、「実質的な意味を伴わない」ように感じますが、どうなのですか?

http://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/2180.html
このリンク先の主張によりますと、閣下がお持ちの『朝鮮籍』も建前上は国名表記を『大韓民国』に書き換えていないだけで、
正式な『朝鮮民主主義人民共和国国籍』を意味するものではないようですな。
民潭が南鮮傀儡政府と結託し、加入者の意思を不当に拘束し『 民 潭 か ら の 脱 退 』及び『 総 聯 へ の 再 加 入 』
を阻止しているのならば、問題になるでしょうけどね。


611 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/17 20:10 ID:+HqSIKdO
>>604
朝鮮籍と韓国籍は日本とは関係ありませんよ!
選ぶのは、在日自身ですから。
日本人や日本社会は、籍については何も言ってないし、干渉もしてません。
笑えないような話ですが、ハワイに行くため韓国籍にしたというつわものも(w
所詮、在日は在日であって、韓国籍と朝鮮籍で扱いが違うわけでもありません。
言いがかりは止めてくださいね。

後は殆どガイシュツネタ(w

ところで、支那・ウズべキ等の在住朝鮮人団体って、多額の本国送金をしているのですか?

612 :マンセー名無しさん:04/03/17 20:16 ID:2rDXS52m
>>604
> ご指摘のように或る意味においての「救済」と云う点では総聯とオウムは一致するかも知れませんが,狂信的・崇拝的な要素は皆無です。

総聯の施設のどの部屋にもあのペテン師父子の肖像が掲げられてるのは、狂信的な
崇拝そのものじゃないのか?

613 :///:04/03/17 22:44 ID:FkS/HTiD
>>604
>ξ「拉致」=「テロ」と云うのは貴殿らの勝手な理屈で,意見は二分してます。

「誰」と「誰」との間で「二分」しているのですか?
北朝鮮の公的機関による日本国民の、日本領土内からの、拉致は、どう考えても、
国際法上「国家」を規定する三大要素、
「領土」「主権」「人民」に対する侵害行為なのですが。
「主権」を有する日本「国民」を日本の「領土」から拉致したのです。
「国家」を規定する三大要素すべてを蹂躙する行為です。
「誰」と「誰」との間で意見が「二分」しているのですか?
私の国際法の知識を総動員させて「二分」している「片方」を論破して見せましょう。

日本による朝鮮人民の「強制動員」は、この「国家」を規定する三大要素を
犯してはおりません。当時、朝鮮は大日本帝国の「領土」であり、当時の朝鮮人は
大日本国憲法による「主権者」ではありませんでしたし、当時の朝鮮の人民は
大日本帝国の「臣民」でしたから。

「強制動員」と「拉致」とでは、「拉致」の方が、とてつもなく重い国際法上の犯罪
だということをお忘れなく。


614 :マンセー名無しさん:04/03/17 22:55 ID:qEd55pyu

本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/17 北朝鮮、核攻撃に備えて民間防空訓練  中央日報
3/17 北朝鮮、脱北団体が金大中前大統領を検察に告発。 中央日報
3/17 北朝鮮、IAEAより早期核査察団受け入れ要請される。 東亜日報
3/17 北朝鮮、病気抵抗力の強い「トウガラシ」開発  北朝鮮農業科学院
3/17 北朝鮮、心臓専門病院を建設中。 北朝鮮国営対外プロパガンダ日本語放送 朝鮮の声
3/17 北朝鮮、電力不足で水供給にも支障。  asahi.com
3/17 北朝鮮、靖国参拝は被害者を冒涜する行為。 北朝鮮国営対外プロパガンダ日本語放送 朝鮮の声

本日も北朝鮮関連は多いのですが、今度は病気に強いトウガラシですか・・・ それと
心臓専門の病院の建設ですか・・・ 病院作る前に深刻な電力事情をなんとかするのが
先決と思われますがねえ。 やっている事が「空回り」ですなあ・・・・
 



615 :  :04/03/17 23:07 ID:f1ZmPbJX
>「拉致」=「テロ」と云うのは貴殿らの勝手な理屈で,意見は二分してます。
アメリカは認めているし日本の国会議員の大部分がテロ認知しているが。
>北としては,面子を立ててくれと云ったとこです!
犯罪者に面子??? ゴロツキのメンツネェ。
>ご指摘のように或る意味においての「救済」と云う点では総聯とオウムは一致するかも知れませんが,狂信的・崇拝的な要素は皆無です。
うん? 教祖・神=金日成で経典が主体思想の宗教でしょ。
>亜米利加や支那・ウズべキ等にも在住朝鮮人の団体がありますが,日本のように敵対したり,謂れのない差別を受けることは有りません・・・
自分たちの思うように動けないからと言って差別で逃げるんだ。
>「閉鎖的」的と云うのなら寧ろ,日本社会が彼等を受け入れないことに問題があるのではないでしょうか???
総連や在日が一度でも日本人に友好姿勢を示したか?

616 : :04/03/17 23:26 ID:Q8aSH+AJ
>>604
>ξ「拉致」=「テロ」と云うのは貴殿らの勝手な理屈で,意見は二分してます。
誘拐殺人…。曽我ミヨシさんは間違いないでしょう。
曽我さん自身がまだ公に語ってない事が一杯有りそうな気がします…。

617 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/18 00:11 ID:Gi3vorv7
>>614
>心臓専門の病院の建設ですか・・・ 病院作る前に深刻な電力事情をなんとかするのが
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様とその取巻き専用なのでは?
^さくら^閣下のお国で心臓疾患の危険があるのは、旨い物を鱈腹食べている彼ら以外に
考えられませんからな。

618 :さ<ら:04/03/18 00:21 ID:cIStpds1
金豚のケツにトウガラシぶちこめ!!

619 :マンセー名無しさん:04/03/18 00:31 ID:rOGyaKu/
拉致しといて面子を立てろとは・・・・恐ろしいほどの妄言、異常な理屈だよ。
なんでこんな発想が出てくるのか理解できんな。
正に犯罪者の理屈。

620 :マンセー名無しさん:04/03/18 00:33 ID:r/TAUbF0
>>617
心臓関係の総合病院らしいですが正に偉大なる将軍先と取り巻き専用でしょうな。
人民が生活苦でも将軍様と取り巻きは特別扱い、これを「差別」と言わずして何と
言う物なのか?是非、^さくら^閣下に真意を問いたいですな。真意を語れないなら
ケツにトウガラシでもブチ込んで戴きましょうかねぇ。

621 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/18 00:39 ID:JP6v4att
もう 本国の擁護に「面子」を持ってくるしか無いのか?(藁

チンピラごろつきの犯罪国家の面子を立てないとならない理由を 木っ端痴呆症教えてくれ。

622 :マンセー名無しさん:04/03/18 01:03 ID:BnoAEP2f
ああ、さくらさん、
ケリー候補についてはこの記事を熟読しておくといいですよ。
北の将軍様にもご注進すべきでしょう。

Pyongyang pins false hopes on Kerry
http://www.atimes.com/atimes/Korea/FC17Dg04.html


623 :名無し:04/03/18 04:55 ID:Mm06UGMZ
貼っておきます。

ttp://202.212.163.167/src/1079531033903.png

624 :サムチョリ:04/03/18 06:35 ID:8lRrmt1c
 >朝鮮籍から韓国籍に変更するのは、北についていても展望はゼロだからでしょう。

それに、在日はもともと朝鮮半島の南部(いま韓国領の部分)の出身者がほと
んどですから。

日本の朝鮮政策では、第一次産業を除く朝鮮人労働力の配分は、
南部は日本へ、中部は朝鮮半島自体、北部は「満蒙」へ、というものでした。

留学とか、勅任官、大学教員などの類で来る場合はともかく、
単なる出稼ぎ労働者としてやってくる人々は、南部出身者ばかり、
ということになります。

ですから、日本の朝鮮人戦時動員において、朝鮮北部から
「840万人も日本へ強制連行した」という北朝鮮の主張も、全くデタラメです。


625 :^さくら^:04/03/18 08:23 ID:C0Snl197
ξ>>609
子息帰国は「本人の意思次第」・…
これは当然ではないでしょうか?
子息が「日本などいきたくない」と述べても無理矢理帰国便で連れ去るのですか?
平壌では真意が語れないというなら第三国対面でイイではないですか??

無論、専従の総聯活動家は「忠誠心」においては,カナリのものだと思います。
しかしそれを「洗脳」「カルト的」と表するのはお門違いであり、彼等は健全な在日社会を目指し奔走してます!

先日、大阪の支部長とも話しましたが,確かに「展望」の先行きは不透明です・・・
しかしこういった時期ですから,北同胞が手を取り,団結する必要があるのではないでしょうか??

確かに亜米利加やカナダの在朝鮮人団体は総聯に比べ体質が異なりますvvvv
どちらかと云うと「県人会」的というか「寄合い所帯」的な要素が強い感がします。
「労働党万歳」かどうかは判りませんが、「平和統一」といった面での主張、活動は眼を見張るものが有りますω///

626 : :04/03/18 09:21 ID:pjAo/Ye+
>子息が「日本などいきたくない」と述べても無理矢理帰国便で連れ去るのですか?
大笑いだな、あの国で個人の発言を重要視するのか? 
党に言わされている可能性が排除できない以上、第三国も却下。
>しかしそれを「洗脳」「カルト的」と表するのはお門違いであり、彼等は健全な在日社会を目指し奔走してます!
健全な在日社会と言うのは金を北に送金し銀行を潰す事なのか??
>しかしこういった時期ですから,北同胞が手を取り,団結する必要があるのではないでしょうか??
団結しあうよりお互いに分かり合うほうが先だろ。団結なんてやっているから先鋭化が進む。
>「労働党万歳」かどうかは判りませんが、「平和統一」といった面での主張、活動は眼を見張るものが有ります
結局、自由に動けるからだよ。本国の司令に愚直に従っている総連には無理。

627 :マンセー名無しさん:04/03/18 10:00 ID:AD/LyKyh
>>625
犯罪者の面子についてコメントは?

628 :マンセー名無しさん:04/03/18 10:16 ID:NTiZ0bnl
>>625
> 確かに亜米利加やカナダの在朝鮮人団体は総聯に比べ体質が異なりますvvvv
> どちらかと云うと「県人会」的というか「寄合い所帯」的な要素が強い感がします。

そうなりゃいいじゃん、総聯も。何で日本の総聯はそういう性格の組織になれないの?

629 :マンセー名無しさん:04/03/18 10:52 ID:kNnC69Ht
>>604
北朝鮮という誘拐殺人立てこもり凶悪犯の面子がどうかしたって?、自分たちで下限まで
下げているじゃん。
ついでに、北朝鮮が拉致被害者家族を戻さないと逝ったことはあるんだが、弁明は?

革命史なんて嘘を教え込み、日本の義務教育も教育法も無視した各種学校「朝鮮学校」を
作り、排斥的な民族金融機関も抱え込んで破綻し、それを全て他者のせいと詭弁で逃げようと
する時点で十分狂信的だし、偉大なる首領様と親愛なる将軍様を崇拝しているじゃん。

中国で朝鮮族が「北朝鮮と」敵対している現状をどう見てるんだ?、米国でも脱北者による
在住朝鮮人の団体はあるねえ、どちらも「北朝鮮を擁護する」総連とは全く違う団体。
日本国籍への帰化は「善良であること」を満たせば犯罪者でさえ出来るんだが?、ずいぶんと
諸外国人に比べて甘い状況を「日本社会、日本人が総聯・北籍者を受け入れないのが
原因と思われます。」とはまた過保護だねえ、藻前らの母国は北朝鮮だと理解しているのか?
「一度籍を南韓にしてしますと再度戻すことは出来ませんので、事態は深刻ですωω///

も大嘘だし、北朝鮮も韓国からの亡命・国籍移動を認めてるじゃん。(嘲笑


630 :マンセー名無しさん:04/03/18 10:54 ID:kNnC69Ht
>>625
で、北朝鮮は第三国対面さえ拒否している現状をどう弁明するんだい?
ずいぶんと暢気だねえ、明日が米国のタイムリミットだというのに。

「健全な」と言うからには批判のフィードバックも受け入れるべきなんだが、漏れは寡聞にして知らんぞ、是非実例を頼む。


631 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/18 11:58 ID:t6WluULe
>>625
>子息帰国は「本人の意思次第」・…
>これは当然ではないでしょうか?
ですから閣下、現状において御子息が『 自 由 な 意 思 』に基き『 真 意 を 表 示 』できる環境にあると
言えるのですか?更に言えば、未成年者に就いては親権者の選択に従うことになるのですよ。

>平壌では真意が語れないというなら第三国対面でイイではないですか??
閣下は何故、『 第 三 国 』に拘るのですか?御子息が自身の目で日本を見ないことには判断できないでしょう?
御子息が『 豊 か な 日 本 』で『 閣 下 の お 国 の 真 実 を 知 る 』ことがそんなに恐いのですか?
暴露本の話といい、そうとしか思えませんな、閣下。

>しかしそれを「洗脳」「カルト的」と表するのはお門違いであり、彼等は健全な在日社会を目指し奔走してます!
日帝の「天皇陛下万歳」に就いて『 洗 脳 』『 カ ル ト 的 』と評されている閣下に言われたくはありませんなあ。

>先日、大阪の支部長とも話しましたが,確かに「展望」の先行きは不透明です・・・
>しかしこういった時期ですから,北同胞が手を取り,団結する必要があるのではないでしょうか??
団結するのは大いに結構ですが、変な方向に突っ走らないで下さいよ。

>確かに亜米利加やカナダの在朝鮮人団体は総聯に比べ体質が異なりますvvvv
>どちらかと云うと「県人会」的というか「寄合い所帯」的な要素が強い感がします。
>「労働党万歳」かどうかは判りませんが、「平和統一」といった面での主張、活動は眼を見張るものが有りますω///
総聯もそのような『 寄 り 合 い 所 帯 』的組織に終始していればいいのではないですか? 元々そういう団体
だったのでしょう?空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様に献金する運動をはじめるから話が
ややこしくなるのですよ。

632 :さくらlove:04/03/18 12:42 ID:nJZhYKL1
>>625
まず北朝鮮が被害者家族を日本に戻すことが先決でしょう。その上で
彼らが北に帰るというのであれば、そういうことになるでしょう。
誘拐犯が自分の犯罪について被害者と「交渉」しようという発想は、
北朝鮮に特有のものでしょうね。

さくらタンにとっては、あれが「健全な在日社会」ですか?傍目にはただの
カルト集団としか見えません。日本社会に適応しようというつもりもないようですね
金王朝に対する忠誠心を異常と思わないのは総連関係者だけであり、
外部の人間は違います。

アメリカやカナダの朝鮮人団体は総連などとはまったく違うのですから、比較の
対象にはならないでしょう。彼らは金日成の写真を掲げ、本国に違法に資金を
貢いでいるのですか?総連がまともに扱われていないのは、総連がまともな団体
ではないからで、他の理由ではありません。

ところで>>622で紹介されている記事は非常に興味深いもので一読しておいたほうが
いいですよ。要旨は、「北朝鮮はケリーが当選することを期待しているようだ。
ケリーは対北政策に関してブッシュを批判しているが、ケリーのこれまでの言動から、
ブッシュより柔軟な態度をとると考える根拠はない。ただしビル・リチャードソンが
副大統領になるのであればやや事態は変わるかもしれないが。そもそも民主党が
共和党よりも対外政策においてハト派だと考える根拠は乏しいし、北にとっては
ブッシュが再選された方が交渉しやすいと考えられる要素すらある。」というようなこと
です。

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