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【電波】本音で話そう日韓朝Part68【禁止】

1 :魂は故郷に帰った:04/03/16 21:49 ID:2id/QjXL
日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。

御気楽極楽・・いけずう 〜(´ー`)y=~~~

前スレ:【電波】本音で話そう日韓朝Part68【禁止】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078584467/

分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会3」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
Part4 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/
Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038527061/
Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039815214/
Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042927100/
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043634106/
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044413180/
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045123749/
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046082879/
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047216661/

2 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/16 21:50 ID:/J0a92Gz
>>1
乙です。
でも何時までパート68なのw

3 :魂は故郷に帰った:04/03/16 21:50 ID:2id/QjXL
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048692579/
Part17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049781187/
Part18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050543348/
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051168810/
Part20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052374663/
Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053074805/
Part22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054219326/
Part23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055075244/
Part24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055604030/
Part25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056367671/
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044413180/
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045123749/
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046082879/
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047216661/
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048692579/
Part17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049781187/
Part18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050543348/
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051168810/
Part20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052374663/
Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053074805/
Part22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054219326/
Part23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055075244/
Part24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055604030/
Part25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056367671/
Part26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056602339/
Part27 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056685219/
Part28 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056810468/
Part29 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057296246/
Part30 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058246281/
Part31 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058803081/

4 :魂は故郷に帰った:04/03/16 21:52 ID:2id/QjXL
>>2
間違えた。69です。
前回のテンプレ流用後訂正忘れ。スマソ

Part32 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059876920/
Part33 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061020496/
Part34 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/
Part35 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part36 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part37 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068823031/
Part38 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069061277/
Part39 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069333291/
Part40 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069931570/
Part41 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070096040/
Part42 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070368890/
Part43 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070787666/
Part44 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071404235/
Part45 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071577064/
Part46 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071828858/
Part47 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072109324/
Part48 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073292514/
Part49 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073839050/
Part50 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074057880/
Part51 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074351535/
Part52 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074738393/
Part53 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075166765/
Part54 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075435079/

5 :魂は故郷に帰った:04/03/16 21:53 ID:2id/QjXL
Part55 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075641370/
Part56 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075883109/
Part57 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076022136/
Part58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076569510/
Part59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076569510/
Part60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076893554/
Part61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077080977/
Part62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077280244/
Part63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077081001/
Part64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077538704/
Part65 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077702471/
Part66 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078050807/
Part67 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078388755/

ぢぢ様
大日本史 番外編 朝鮮の巻(ミラーサイト)
ttp://mirror.jijisama.org/
ttp://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html

秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html
コリアンジェノサイダーnayuki
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

読売新聞社ホームページ・大手小町内BBS・発言小町
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003081600001.htm

「日本に帰化された方、違和感感じませんでした?」
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm
(現在恐らく圧力により言論封鎖中)

6 :魂は故郷に帰った:04/03/16 21:55 ID:2id/QjXL
ウリのサイトはこっちニダ
ttp://chun-nanashi.net/

以上 テンプレ終了

7 :マンセー名無しさん:04/03/16 21:57 ID:B5ydpOsV
<不法滞在通報>入管HP、法相が内容見直しを示唆
民主党の千葉景子委員が「差別是正に取り組むべき法務省が密告社会作りに加担
することになる。一度閉鎖し、適切な方法を考え直してはどうか」と質問した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000040-mai-soci

千葉景子ホームページ
http://www.keiko-chiba.com/report/1999/19990414.html
>不法に入国した者がその後我が国の社会に受け入れられ、善良な住民である場合で
>あっても、我が国に在留しているという事実だけをもって罰するものであります。
>不法に入国する行為は厳しく取り締まるべきですが、入国後一定期間を経過して、
>我が国社会に受け入れられている者までいつまでも犯罪者扱いすることは、その者
>や関係者の生活を不当に脅かすものです。

千葉景子議員にお手紙をだしましょう。
http://www.keiko-chiba.com/bin/get_form.cgi?X_ftp=../tmpl/questions

8 :マンセー名無しさん:04/03/16 21:58 ID:LBLb7gRR
わーい、1000取れたよ〜偶然^^

9 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/16 21:59 ID:/J0a92Gz
>>8
やられたw


10 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/16 22:01 ID:2id/QjXL
前スレ>>952
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078584467/952
三島の切腹に限らず、学生運動で親の本音が子供に伝わりにくくなったのかもしれません。

11 :マンセー名無しさん:04/03/16 22:02 ID:0asYE961
日本人を返せ!!

12 :マンセー名無しさん:04/03/16 22:28 ID:I2z7dcut
三島の切腹が、当時の日本社会に与えた衝撃って何だろうな?

オレは親から直接聞いた事が無いので判らん。


13 :マンセー名無しさん:04/03/16 22:38 ID:LBLb7gRR
山本さん。
留学生はノムヒョン支持者なのでしょうか?。
今の太陽政策をどう思ってるのかなぁ?。
TERRAさんは反対だったけど。

14 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/16 22:57 ID:2id/QjXL
>>12
私はリアル消防でしたから、よくわかりません(w
でも、思想や哲学なんか関係する人は今でもその話しますよね。

当時は、衝撃が走ったようですね。

前スレ>>989
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078584467/989
総連は、今となっては在日社会、日本、金豚全てにとってお荷物じゃないですか?
今となったは、総連幹部のためだけの組織でしょう
壊滅は時間の問題。

15 :n:04/03/16 23:06 ID:8QKQcj2d
鉄腕は1000を外した。 するとそこにアトムがやって来て鉄腕が可哀相だと言って5ゴールドをくれた。 1000の取れなかった鉄腕は、おこもさんになった・・おこもさんに成った鉄腕が歩いているとニダーがやって来て鉄腕の5ゴールドを盗んで行った。鉄腕は死にました・・

16 :マンセー名無しさん:04/03/16 23:20 ID:ZdtBD3mk
>>12
ない。あたしは筋肉人間と思っていた。まあ社会が左翼だった。
でも綺麗だと思った。綺麗な人だなあと言うのが当時の感覚。
当時は中学生か高校生だろうから思想は関係は無理。年代が不明確だな。
まあ組織で狂信的な存在は無視される。宗教でなければね。
でも母は戦争映画・TVを見れなかった。矜持でしょう。
特攻兵を送った女学生だからねえ。コンバットのTVを嫌った。
音が聞こえるだけで嫌がった。

17 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/16 23:37 ID:9TWSjTWY
>>13
横レスですが、彼女はノムヒョン支持で、全羅道出身ではないかと予測。
出身地を言い淀んだことと、済州島蔑視からの類推ですが。

ちなみにその場合は、ノムヒョンの得票率は、全羅北道91・59%、全羅
南道93.39%なので、特に親北じゃない人(彼女)もノムヒョンに入れて
いるはず。
政策より地域対立ですから。


>1
乙です

18 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/16 23:38 ID:nrgCHZyb
新スレおめ!
>>1さんお疲れです。



19 :マンセー名無しさん:04/03/17 00:42 ID:7gzKuoE4
先日母から聞いた話を紹介します

戦後間もない頃の話です。母はまだ子供(10歳位)でした
ある日用事の帰りに、いきなり雨が降ってきました
妹を連れていたので、近所の家の軒下で雨宿りをしていると
朝鮮人が小走りで通りかかりました
母達の前を通り過ぎた辺りで「ドシャ」と音がします
見てみると朝鮮人が、ドブに足を突っ込んで転んでいたのです
ドブに対して毒づいてる姿が面白くて、声を出して笑ってしまいました
すると朝鮮人は激怒して、母達を追いかけてきました

家迄もう近かったので、なんとか逃げ切り家に飛び込んだのですが
朝鮮人は怒り狂いなんとかドアを開けようとします
事情を聞いた婆ちゃんがドアの前に立ちはだかり、朝鮮人に向かって叫びました
「こんな小さい子供に何事だ!この子達を捕まえたかったら
私を殺してここを通ってみろ!」
そうしてやっと、朝鮮人は素直に帰って行ったそうです

その婆ちゃんはもう亡くなりましたが、格好良かったので報告までに

20 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/17 00:55 ID:ABmDzwwC
>>19
ううう、なんてかっこいいおばあちゃんなんだ。
さすが、明治生まれの日本人。

21 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/17 01:08 ID:V/e+TiBD
>>19
被害妄想が高まっている人は、他人が自分を見ているだけで、「じろじろ
見られて差別された」とか思うらしいです。最近、朝鮮学校のアンケート
調査に関する本を見ていたら、「あれ〜? 知らない制服だ」と言われた
ことすら「差別」の事例として上げていましたし。

ファビョン体質と被害妄想が結びつくと、母上様が遭われたようなお話に
なるのでしょう……
危ないところでした。御祖母さまは偉いですね。

22 :マンセー名無しさん:04/03/17 01:09 ID:hTwbkmo7
へ〜5へ〜

23 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/17 01:13 ID:V/e+TiBD
『となりのコリアン―日本社会と在日コリアン』(在日コリアン研究会編、日本評論社、
二〇〇四年三月)を入手しました。「朝鮮学校のアンケート調査をもとに日本社会の
差別を糾弾!」という感じの本です。子供(弱者)を盾する体質は相変わらずというこ
とでしょうか。(参考 ■ハングル板の本棚■第7書架)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077936621/72

帯の推薦文はナントあのセクシーヴォイス生姜せんせー。
写真つきの帯から催眠ヴォイスが語りかけます。

  あなたのとなりにいるコリアンの
  喜怒哀楽と悲しみへの感度を取り戻して欲しい。
  そうすれば、この社会はもっと住みやすくなる。

せんせー質問です! 誰にとって「住みやすくなる」んですか?
それって日本人はコリアンへ配慮すべきで、コリアンは配慮しないっ
てことですよね!
どーでもいいけど感度ってなんかエッチですね! 先生!

24 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 01:19 ID:U3HiEmGZ
>>23
勿論在日コリアン、ニュカマにとってでしょうな>住みやすい

まったく・・・・・・・・・・・・・・・・・。
世帯主と居候の区別がつかないのはどういうわけだろう。
コリアンだって、自分の家に赤の他人が住み着いて。あれくれこれくれ言われたら嫌だろうに。

25 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/17 01:21 ID:V/e+TiBD
アンケート関係の感想についてはまた暇なときにでも書きたいのですが、ひとまず、
第二部収録の、「「在日」それはわれわれ日本人の問題だ」(本田雅和、朝日新聞
記者)について、ちょっと書いときます。
映画『夜を賭けて』についての話です。

> 山本太郎扮する主人公の義夫がいう「日本人にも一〇万人に一人はええやつが
> いる」、奥田瑛二扮する刑事の「いつかきっと、日本人と朝鮮人が仲良うなれる日
> がくる」という、高校演劇のようなクサいセリフだ。このセリフの一言でおれは「ふざ
> けるな!」とビールをスクリーンにぶちまけたかった。

まぁさすがに「一〇万人に一人」は言いすぎだよなぁ、と思いきや、

> ええか。このデカは警察隊といっしょに朝鮮部落に火をつけにきた、手入れにきた
> 「権力の犬」やぞ。何でここで日本人に媚びるんじゃ?
> (中略)このデカのセリフは、自治区に侵入してきたイスラエル兵がパレスチナ人
> に銃口を突きつけながら「パレスチナとイスラエルもいつか仲良くできる」といって
> いるようなものだ。だれが加害者でだれが侵略者なのか。

だそうです…… つーか、アパッチってそもそも犯罪者でしょうに。さらに不法占拠な
ら侵略者だし。まったく、誰が加害者でだれが侵略者なのか。
さすが朝日。見上げた斜め上の反権力です。
(続く)

26 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/17 01:21 ID:V/e+TiBD
(続き)
ちなみに個人的に気になった部分。
朝日の電波出力にも翳りが……

> 一人の朝日新聞社員が二〇〇四年一月末で退社した。米津篤八さん(四五)。学生時
> 代に光州民主化闘争に関わって朝鮮問題にめざめ、朝鮮語を修め、いまや二冊の翻
> 訳書もある。私よりやや年下だが、私が朝鮮語を含めた朝鮮文化の氏と仰ぐ人だ。

米津さんは今後、「北朝鮮人道支援ネットワーク・ジャパン」の市民運動に全力で取り組ま
れるとか。そういえばこの団体、ピースボートや在日コリアン青年連合(KEY)と並んで、ワ
ンコリアの協賛でしたね。ちなみに面子は以下の通り。

   北朝鮮人道支援ネットワーク・ジャパン
     (顧問)李仁夏、宮崎 学、喜納昌吉、辛淑玉
     (代表世話人)竹本 昇
     (世話人)李修二、李在一、米津篤八、文世一、岡田有生、康正和
   ttp://www.hanknet-japan.org/info/acf01.htm

おなじみの方々がずらりとそろっております。
個人的には「世話人」の方々が秀逸でしたね。

27 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/17 01:31 ID:V/e+TiBD
>>24
生姜先生はあくまで、在日=被害者・日本社会=加害者という図式を
離れたくないのでしょう。だかこそ、被害者たる在日が加害者たる日本
社会を批判し、加害者という罪から日本人を救ってあげるのだ! とい
う感じのスタイルから離れられないのでしょう。 いや、ホントにわれわ
れが加害者なら、それもひとつのあるべき方向なのかもしれませんが
……                                でもなぁ……

28 :◆ZaiaziGVQ. :04/03/17 01:36 ID:B7MXKTZY
前スレ2日ほど全く覗けなかった。
新スレになるのを釣りをしながら待ってたわけだが、えらく進行がマターリだったね。

29 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 01:37 ID:U3HiEmGZ
>>27
その図式を放棄しちゃうと、これまでのことはなんだったの?という事にもなるし、
美味しい思いを今後出来なくなりますしね(w

でも、加害者という重荷からの開放、というのはどういうことを指すんでしょうな?
彼らのメンタリティからすれば、絶対に許さない!百代、千代先も言い続けてやる!だと思うんですけど(w
>いや、ホントにわれわれが加害者なら、それもひとつのあるべき方向なのかもしれませんが
冤罪もいいところですからね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
全てが善意だった、とは言いませんが。




30 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 01:43 ID:U3HiEmGZ
>>28
あら魂。
マターリも何も、真面目な議論だったからねえ。
ROMしてて勉強になった。


31 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/17 01:56 ID:V/e+TiBD
>>29
今思ったんですが、もし仮に冤罪ならば我々の更正のし様が無いので、
生姜先生のお好きな糾弾ゲームはエイエソに続くのかも…… _| ̄|●illlii
やっぱ「エイエソの世界」はやばい。

あるいは、それを逃れるため生姜先生の手先として、いっしょに日本人を
糾弾する側に回るとか。  アサピーエンデイングですがw

32 ::04/03/17 02:05 ID:B7MXKTZY
最初の山本氏の留学生リポートは読んだが…
うちの地域では済州島出身者の差別は殆ど見当たらなくなったなぁ。
チェジュサランの男は仕事をしないという逸話だけが残り、それを在日間だけで冗談のやりとりをするぐらいだ。
つうか、神戸は比率的に済州島出身者は少ないかもしれん。

33 :マンセー名無しさん:04/03/17 02:20 ID:E9GzqAB8
朝日新聞連載の柳美里さん夕刊小説、未完のまま終了スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079456541/l50

34 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 02:23 ID:U3HiEmGZ
>>31
つまり、どの道を選択しても、エイエンに続くという結果は変わらない・・・・・・・・・・・・・・・・(欝
>あるいは、それを逃れるため生姜先生の手先として、いっしょに日本人を
>糾弾する側に回るとか。  アサピーエンデイングですがw
和良田(w

いえ、そこから始まるのです!
本格派AVG「日本人の生きる道」テグキシナリオ(w
弟切草ピンクバージョンみたいな(w
>>32
う〜ん、オラも神戸だけんどよ。
チェジュド出身者を1世にもつ在日結構いるぞ?
魂の住んでたところは、比較的穏やかな奴が居たんではないの?

チェジュド差別というと、「在日同士で結婚するのはいいが、チェジュドの男性女性とは結婚させない」とか。
結構聞いたぞ。

35 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/17 02:32 ID:V/e+TiBD
都道府県別・本籍地済州道者の比率(平成12年末)

全国 17.2%
大阪 40.1%
兵庫  9.9%

確かに神戸は少ないです、というか、済州道を本籍とする者の約6割(58.4%)
が大阪に住んでるからかもしれない……

36 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/17 02:34 ID:V/e+TiBD
>>35
自己レスで訂正

神戸→兵庫 でした。

37 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 02:41 ID:U3HiEmGZ
>>35
>>36
ほうほう、ありがとうです。
比較的マトモなのが多いんですよね>俺の周りのチェジュドの奴
それは、同胞に差別されたからかな、と思ってまして。
魂、ごめんね。
否定するようなこといって。


38 :マンセー名無しさん:04/03/17 02:49 ID:baTjVoiF
スレ違いかもしれないけど、これ見てつかぁさい
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=777345&work=list&st=&sw=&cp=1

むしろ韓国を併合しなさいって思ってるのか?
no!!!!ダメダメ。併合ダメだ〜〜

39 ::04/03/17 03:00 ID:B7MXKTZY
大阪スゴイな。
うちの地域は慶尚北・南道、全羅南道の出身者が多いよ。
うぅむ、やはり大阪の在日は、生活保護受給者が多いのかな?(ぉぃ
大阪と神戸じゃ、在日の質もかなり違うかもしれんな。
ま、在日に限らず、もともと神戸は大阪より上品だからね。

40 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/17 09:11 ID:8BD1af8b
>>1
乙華麗!

>>7
>不法に入国した者がその後我が国の社会に受け入れられ、善良な住民である
>場合であっても、我が国に在留しているという事実だけをもって罰するもの
是々非々で行くべきですね。 不法入国は違法だから、きちんと摘発すべきです。
その上で「善良」と認められたら、滞在許可くれる場合だってあるんだから。

>差別是正に取り組むべき法務省が密告社会作りに加担
取り締まる側にも予算人員に限りがあるんだから、違法行為を通報するのは善良な
市民の義務だと思うんですが。 スネに傷持つ身としては、よほど「密告社会」が
恐いんでしょうね。 スパイ防止法に反対してる社民共産みたいに。

41 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 09:33 ID:YlXDl4Qf
>>39
>、もともと神戸は大阪より上品だからね。
そりは大阪民国に対する宣戦布告ですか?

ウチの会社は神戸人が多いけど、なんか変なヤツが多いぞ?
いつも神戸を美化して自分達は違うって言って周りと同化しないのが
神戸人!


42 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/17 09:40 ID:8BD1af8b
>>23
>そうすれば、この社会はもっと住みやすくなる。

左翼やプロ市民は前からずっと主張してましたからね。
「ジェンダー・ゲイ・思想・私生児・障害者・朝鮮人など少数弱者に対する差別は、
 資本家や右翼支配階級に取ってのみ都合の良い、画一化した価値観の産物だ」と。
 
「隣のコリアン」に対して優しくする社会を作れば、上記のような諸々の弱者も
差別されず、生きやすくなると言いたいんでしょう。 なるほど、弱者に対する
謂われなき偏見や差別的言動は、成熟した市民として差し控えるべきでしょう。

だけどジェンダー・ゲイ・私生児を社会が大っぴらに公認することは、健全な家庭
を重視する伝統的な価値観を否定することになる。 そして個人を家庭から切離し、
物質的欲求のみを自己中心的に追い求める連中が増えれば、共産革命に有利となる。
「自分のまわりは全て敵」というような、ギスギスした社会を作りたいのです。

公認したからと言って、人間の社会である以上、差別はなくならない。むしろ
彼らから一般人への逆差別が考えられる。 既にフェミニズム思想に漬かった
女性たちが、男性を攻撃しています。(田嶋陽子を見ればわかりますね)
専業主婦を「男の奴隷」として攻撃しています。(主婦優遇税制の撤廃など)

彼らにすれば、伝統的な「健全な家庭」というのは目の敵なのです。
「家族同士の愛情」というのは、社会主義にとっても厄介なものです。

旧ソ連で、学校の教える通りに自分の両親を共産党に密告し、怒った村人に
殺されたパブリク・モロゾフ少年は銅像まで建てられて、英雄になりました。

だから、フェミニストとマルクス主義者は容易に結びつく。
生姜先生は「隣のコリアン」への待遇の違いが、実は「国籍」に基づくものである
ことを読者には隠しておいて、日本国籍を持つアイヌや部落出身者への差別問題と
同列に扱おうとする。 みんな同じ穴のムジナですね。

43 :名無しさんは謝罪汁:04/03/17 09:57 ID:6kMRN689

ちょっとタマチィたん! Part69の間違いみたいなので
次スレをたてる時は訂正してくだチィ!

44 ::04/03/17 10:05 ID:B7MXKTZY
>>41
ウリも大阪人の友人はたくさん居るが、良く言えばバイタリティがあり、悪く言えば少々下品だと評価できる。
たしかに神戸人は実力も無いくせに、偉そうにする奴が多い。
ところが神戸人といえど、地域でかなりの個体差がある。
大阪でも地区によってかなりの違いがあるとみたが、意外に情が薄い者が多いのに驚いた。
関西人は情が深いというのは嘘。実は関東人の方が情が深い者が多い。

45 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 10:09 ID:YlXDl4Qf
>>44
>関西人は情が深いというのは嘘。実は関東人の方が情が深い者が多い。
禿同!w

>悪く言えば少々下品だと評価できる
ヤクザでも神戸が上品だ!なんて神戸人が言ってるぞ?w



46 :マンセー名無しさん:04/03/17 10:16 ID:r/UeFrWB
( ´,_ゝ`)プッ

47 ::04/03/17 10:30 ID:B7MXKTZY
>>45
同じ神戸のヤクザでも、西区や垂水区、北区のヤクザは田舎モン臭いと、ウリの知り合いのヤクザが馬鹿にしている。
たしかにスナックにゾロゾロと下っ端も連れて入ってきて、一般客の迷惑も考えないのが多い。
ま、ウリはヤクザは怖くなどないから、ヤクザの親分の部屋と知らずに入ったマンションの一室で
新聞の契約をゲットしたこともある。
そのヤクザの親が県警幹部の息子だと後で分かったから驚いた。
その県警幹部は長田署の偉い様だった時に、ウリの父親と仲がよかったのだ。
おかげでウリは2回も違反を見逃してもらったことがある。

48 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 10:38 ID:YlXDl4Qf
>>47
>そのヤクザの親が県警幹部の息子だと
よくある話でつなw
確か羽根悪美も親父が警察官やったね?
>新聞の契約をゲットしたこともある。
拡張員やってんの?へップ屋じゃなかった?


49 :マンセー名無しさん:04/03/17 10:39 ID:ncahuij+
つまらん在日やの〜

50 :マンセー名無しさん:04/03/17 10:42 ID:8nHEK4vc

< 所詮奴隷民族ニダ!本名がばれるとチョッパリに殺されるニダ!
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,        . _        ::::::::::::\
      /  \\゙.l |  / ::// ̄ ̄ ̄ ̄/  ::::::::\
      | ● |  . | | / :::: /  ●    //   :::::::\
     /i,.\__ |     :::: /      //      :::::::::\
    / \ \|.      // ̄ ̄ ̄          :::::::::\
    /   __      ̄ ̄ ,,、         i し./ :::::::::::::\
   /   /__,,____,/ ̄ \ \       ノ (  ::::::::::::::::::::\
  /    |.. | /└└└└\../\ \      '~ヽ   :::::::::::::::::/
  \    ∨.|llllllllllllllllllllllllllllllll∨lllll|     /      :::::::::::::::::/
   \    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕         ::::::::::::::::::::/
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |        ::::::::::::::::::::/
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|     :::::::::::/
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::|
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\



51 ::04/03/17 10:49 ID:B7MXKTZY
>>48
拡張員はヤメた。神戸はヘップ屋とは言わず、ゴムチンと言うのだ。
今はクリエイターで食ってる。

52 :マンセー名無しさん:04/03/17 10:53 ID:rYkq3B+r
 また朝から魂を嬲ってるのか。

 おまえらも暇だな。


53 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 10:54 ID:wRYWnWYq
まてい(w
上品下品論争に長田を入れるな(w
あそこと、東灘は論外。
長田板宿が上品なんつったら、山の手の人たちが苦笑いするわな。

まあ、ウリは湊川神社で産湯を使った生粋の神戸っ子ニダ。

54 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 10:56 ID:wRYWnWYq
>>41
神戸人、おかしな奴多いよな。


55 ::04/03/17 11:01 ID:B7MXKTZY
>>53
湊川神社じゃなくて、新劇ゴールドじゃないのか?
春陽軒の豚まんが食べたくなってきたなぁ。

56 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 11:01 ID:YlXDl4Qf
>>51
へップ屋も震災以降仕事を中国に取られて大変だと聞くから仕事が無いんだな?
大変な時代になってしまったモノだ。
ウチもガタガタ。
いい時は従業員が200人くらい居たけどリストラ、リストラで今は三分の一くらいや。
なんとか俺が東京に出て行って頑張ってるけど時間がかかる・・


57 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 11:05 ID:YlXDl4Qf
>>54
ふっふっふ。
やっと認めましたねw
これで日本の首都は大阪って事でOK?

58 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 11:06 ID:wRYWnWYq
>>55
誰が新劇ゴールドニダ(w
大楠公の志は忘れず!

春陽軒の豚マンか。
辛い味噌で食う奴ね。
一個80円也。
あそこは、持ち帰りの豚マン専門店になっちまったからね。


59 :A:04/03/17 11:07 ID:zefoQhm8
>>53
板宿は須磨区ですが何か?

60 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 11:08 ID:wRYWnWYq
>>57
日本の首都は東京でいいよ。
大阪民酷が首都になったら、と想像するだけで恐ろしい。
あ、今は大阪貧国だっけか・・・・・・・・・・・・。
神戸モナー(欝

61 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 11:09 ID:YlXDl4Qf
長田は気の好い人が多い。

62 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 11:10 ID:wRYWnWYq
>>59
ウリの言う山の手とは、北野、それから東にいって、六甲、御影、岡本ニダ。

須磨もお屋敷通りあたりは上品かな。
下に行くと下品になる(w

63 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 11:12 ID:YlXDl4Qf
神戸で5メーター置きにお好み屋があるのは止めて欲しい・・

64 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 11:15 ID:YlXDl4Qf
>>60
日本で失業率NO2の大阪貧国マンセー!
大阪に遷都キボンヌ。

65 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 11:15 ID:wRYWnWYq
>>63
確かに多いな(w
お好み焼き屋。

関西人の許せないところ。
お好み焼きでご飯食べることが出来るところ。
たこ焼き、焼き蕎麦でもOK,と聞いて信じられない。
という私も神戸人(w

66 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 11:16 ID:YlXDl4Qf
ハッ?お好み定食のどこがいけないの?

67 :A:04/03/17 11:16 ID:zefoQhm8
こんにちは。
挨拶が遅れてスマソ

>>56
へップ屋も・・・
ヘップ屋とは何ですか?

68 ::04/03/17 11:17 ID:B7MXKTZY
>>58
うちの息子も楠公さんで百日参りをしたニダ
昔は春陽軒でホーコー鍋を家族で食べに行くのが最高の贅沢だった。

ローカル・ネタ スマソ

69 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 11:18 ID:YlXDl4Qf
>>67
靴やスリッパの製造業とでも言ったらいいのか・・

70 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 11:19 ID:wRYWnWYq
>>67
所謂神戸の地場産業=サンダルとかケミカルシューズとかね。
震災で焼け出されたケミカルシューズ工場が多いのよね。

長田近辺に工場が集中してたし。


71 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 11:21 ID:YlXDl4Qf
中学の頃にアイビーやってた時に神戸の親戚のへップ屋からBANの靴を貰って
嬉しかった・・

72 :A:04/03/17 11:21 ID:zefoQhm8
>>69 >>70
ありがとうございます。
地元民だというのに知りませんでした。

73 ::04/03/17 11:26 ID:B7MXKTZY
>>67
ヘップとは外で履くスリッパのこと。
靴のクオリティをランク付けすると
浅草>長田>大阪
となっていた。
浅草は高級革靴、長田はケミカル・シューズ、大阪はヘップが主流だったわけです。

74 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 11:29 ID:YlXDl4Qf
なに?へップの世界でも東京に負けていたのか?
数では関西が多く製造してたんじゃないのか?

75 :A:04/03/17 11:32 ID:zefoQhm8
>>73
魂さんもレス付けてくれてありがとね
外履きスリッパをヘップというのを初めて知ったよ

私も春陽軒の豚まんが急に食べたくなった
オンラインショップで申し込もうかな・・・

76 :とわん:04/03/17 11:35 ID:IMAjhSyR
春陽軒の豚まんとと551蓬莱の豚まんとじゃどちらが美味いの?

77 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 11:36 ID:YlXDl4Qf
ウリは551が旨いと思う。

さて、お好み定食、食べてきます。

78 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/17 11:36 ID:8BD1af8b
>>73
確か、オードリー・ヘップバーンが映画で履いてたのが流行して、
「ヘップ・サンダル」と呼ばるようになったたと聞いたことがある。

ホンヨンウン(洪英雄)の歌にも「アチャッキ踏んで〜日が暮れる♪」という
のがあったが、あれはサンダルを接着するのに使う「圧着機」のことだろうな。
あの歌手、まだ生きてるんだろうか?

79 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 11:37 ID:wRYWnWYq
>>66
なんか食えない。
お好み焼きも主食。
ご飯も主食。
いわば、オカユライスのようなものだろ?
くえねーよ(w
>>68
おお!
百日参り。
友人の在日のところは「やらねー」とか言ってたけど、タマ氏の家庭はやったんだね。

>昔は春陽軒でホーコー鍋を家族で食べに行くのが最高の贅沢だった。
新開地のアーケード歩いて?(w
風情があったんだけどなあ、あの辺>昔は
今は微妙にかわっちまいましたな。


80 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 11:37 ID:YlXDl4Qf
>確か、オードリー・ヘップバーンが映画で履いてたのが流行して、

ほんまかいな〜

81 :とわん:04/03/17 11:38 ID:IMAjhSyR
>>77
焼きそば定食は認めるがお好み定食は×
あ、でもおにぎりプラスお好みはOK。w

82 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 11:39 ID:wRYWnWYq
>>76
まるっきり別物だからね。
普通想像する豚マン=肉まんは551の蓬莱のだけど、
春陽軒のは小ぶりで、皮がちょっと硬く、肉がジューシー。

83 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 11:40 ID:wRYWnWYq
>>80
ほんま。

>>78のVenom氏の言う説を俺も聞いたことがあります。

84 :とわん:04/03/17 11:42 ID:IMAjhSyR
>>83
venom説で正解

サンダルにも
ヘボン式サンダルと訓令式サンダルがあります。
と言うのは嘘w

85 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 11:43 ID:YlXDl4Qf
>>83
ホンマ関西人のつける名前にはビックリするわ!w

さて、お好み定食行ってきまーす。

86 :とわん:04/03/17 11:46 ID:IMAjhSyR
>>82
春陽軒というのは南京町の広場に隣接してあって
買い食いしている所でしょうかね。

87 :A:04/03/17 11:49 ID:zefoQhm8
>>86
それは老祥記(ろうしょうき)
春陽軒は新開地
下のHPを参照してください。
ttp://www.syunyouken.com/

88 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/17 11:51 ID:8BD1af8b
>>84
動物語を翻訳するため「バウリンガル」を開発したときも、
ドリトル方式式にするか、ドゥーリットル方式にするかで悩んだそうです。

というのは嘘(w

89 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 11:51 ID:wRYWnWYq
>>86
えっとね。
以前は豚マン以外にも、中華料理店として店を構えてたんだけど、
豚マン専門店に切り替わった新開地の老舗。

美味しいよ?
>>87
お疲れ〜。

90 ::04/03/17 11:51 ID:B7MXKTZY
南京町の行列ができる老祥記よりも、ウリは春陽軒の豚まんの方が好きだな。
昔、長田の大正筋にあった大正軒の豚まんが、春陽軒から仕入れてたのであった。
当時はサイズが大きくて、一人前が三つだった。

長田はお好み焼き屋は多いが、喫茶店もかなり多い。
個人事業主が多いから、喫茶店で「社長!」と呼べば、半数の男性客が振り向くぞ。
社長って顔ではなく、親方と言った方がシックリする顔ばかりだけど。

91 :とわん:04/03/17 11:54 ID:IMAjhSyR
>>87
>>89
ひゃー思い違いでした。


92 :n:04/03/17 12:00 ID:49iKt6XJ
お好み定食注文中!

横浜南京町の北京飯店の豚饅はデカイぞ!

93 ::04/03/17 12:02 ID:B7MXKTZY
『麗しのサブリナ』でオードリーが履いてた七分丈のパンツをサブリナ・パンツと言うだろ。
ちなみにサンダルは踵部分が止められるのを言うが、ツッカケるだけのはミュールと呼んでくだちぃ。

94 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/17 12:03 ID:8BD1af8b
おいおい、雑談スレじゃないんだから、あまり豚マンの話題で
スレを消費するとチェックが入るぞ。

95 :A:04/03/17 12:06 ID:zefoQhm8
横浜中華街といえば江戸清の豚まんがデカイですよ。
ただ1個500円は高すぎます。

現在、東京在住の私としては
たまに物産展で来てくれる蓬莱がありがたいです。


96 ::04/03/17 12:09 ID:B7MXKTZY
日本人を返せ!

97 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 12:23 ID:YlXDl4Qf
お好み定食行ってきました。
なんで、あんなに旨いものが食えないのか理解に苦しむ?


で、戦後神戸では在日より華僑の方が凄く儲けたらしい。
なにやって儲けたんだ?

98 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 12:37 ID:wRYWnWYq
>>97
真珠の売買とかだな。
合法的な商売では(w


99 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 12:40 ID:YlXDl4Qf
>>98
貿易する者が多かったのか?


100 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/17 12:42 ID:8BD1af8b
>>78
自己レス。ご存じない人のほうが多いだろうが、在日2世のフォーク歌手
ホンヨンウン(洪英雄)は、去年死亡したようです。 まだ若いのに・・・

何度かコンサートも聴きに行って、一緒に酒を飲んだこともあるが、
カラッとした性格が好きだった・・・ 合掌。 (-人-)

http://www.ne.jp/asahi/imaju/taihen/kim/hansen-26.html

http://honyarado.cool.ne.jp/image/diary/diary0401c.html

101 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 12:45 ID:YlXDl4Qf
優歌団の木村は友達の兄貴だ。

102 :とわん:04/03/17 12:46 ID:IMAjhSyR
>>96
> 日本人を返せ!

魂よ
すえた匂いのするストリップ小屋の三段腹年増ダンサーみたいに
やたらとパフォーマンスするなw
客は若いねーちゃんの降臨をまってるにだ。




えっ、なんだって!魂よ、おまえ今、心の中で↓こと思っただろう。

こちだって、しみったれたブルゾンを羽織った中年オッサーンには
興味ないって。


103 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/17 12:52 ID:ZFtwJeut
 今朝からの流れを見ていると、
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079287149/l50
 が信憑性を増してくるな(w


104 :マンセー名無しさん:04/03/17 12:54 ID:UqxAqNDs
大阪人と朝鮮人の共通点

・地元以外で己の使用言語を恥ずかしげもなく吐く

・大きなもの・派手なものを好む

・見栄っ張りで虚栄心が強い

・“見てくれ”に神経を使う

・原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

105 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 12:56 ID:YlXDl4Qf
>>103
そりゃー日本の首都だから・・

106 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/17 12:59 ID:ZFtwJeut
>>105
 「日本」という漢字は「にほん」または「にっぽん」と読むのであって、「おおさか」または「おおさかみんこく」とは読まないのですよ。

107 :マンセー名無しさん:04/03/17 13:01 ID:epcQliSH
>>1
新スレ乙。
お好み定職を食いたいとは思わんが、大阪のお好み焼きは確かに美味いね。
つなぎに山芋でも入れてるのか、焼き上がりがほくほくさくさくであれは好きだ。

108 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 13:01 ID:wRYWnWYq
>>99
横浜と神戸は華僑が多いだろう?
インド人は神戸には多いけど、横浜はどうなんだろうな?

神戸に住んでる外国人は、貿易商を営んでるのが多いよ。
華僑=磁器、真珠、絹製品、雑貨
インド人=紅茶、インド雑貨、絨毯
イスラム系=絨毯

てな感じかな。
それだけではないと思うけど。

109 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/17 13:01 ID:epcQliSH
>>107
ハンドル入れ忘れた。

110 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 13:02 ID:wRYWnWYq
>>103
どういうこと?

111 ::04/03/17 13:03 ID:B7MXKTZY
「日本人を返せ!」はハン板では「チョン氏ね!」に次いでのギャグ化しつつある。
これは進展しない拉致問題に原因がある。
6ヶ国協議などに頼らず、日本政府は拉致問題専門のチームを立ち上げるべきである。
あと半年も経てば、「まだやってるの?」と言い出す無関心な日本人が出てくるだろう。
我々は政治に参加できないから、どうしようもないニダ

112 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 13:04 ID:YlXDl4Qf
>>110
だから、あなたを朝鮮人と言っているのだw

113 :赤飴 ◆ohn4vfGde2 :04/03/17 13:05 ID:Qp+sebAy
>>110
無職?

114 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/17 13:06 ID:epcQliSH
戦前の神戸にはユダヤ商人も多く居たと聞いたけど、もう居なくなっちゃったのかな?

115 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 13:07 ID:YlXDl4Qf
ユダヤ人会館は今もあるだろ?

116 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 13:07 ID:wRYWnWYq
>>111
おまえ、それはギャグではないぞ?>日本人をかえせ
タマ氏が軽い気持ちで言ったとして、ほんとに腹が立つ人間は多い。
俺もその一人。
訂正しとけ。

どうにも進展がない、というのは同意だけどね。
>>112
む?
ハン板コテからの朝鮮人認定ニカ?(w

117 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 13:08 ID:wRYWnWYq
>>113
あ、赤飴だ。

ここにも来たか。
(・∀・)ニヤニヤしとこう。
>>114
まだいますよ。
ただ、表立ってユダヤ人で御座い、と商売してる人は少ないけど。


118 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/17 13:09 ID:ZFtwJeut
 いけね、忘れてた。
 遅まきながら、>>1乙。

>>110
 個人的な偏見に基くネタレスです。
 他意はありませんが、不快な思いをさせてしまったとしたら謝罪します。

119 :マンセー名無しさん:04/03/17 13:10 ID:41tCEMkV
>>111
ギャグになってないよ。
ギャグで憲法改正までいくと思うのか?


120 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/17 13:10 ID:epcQliSH
>>115
>>117
あ、居るんだけど目立たないのね。そういや、イザヤ・ベンダさんの設定は
神戸生まれのユダヤ人だったっけか。

121 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 13:10 ID:YlXDl4Qf
>>116
いや〜あんたも出世して良かったね〜w
これで堂々と煽りが出来るぞw

122 :とわん:04/03/17 13:11 ID:IMAjhSyR
>>111
> これは進展しない拉致問題に原因がある。

相変わらずのんきなこと言ってんのね、進展しなきゃ困るのは在日でしょうがに
(もちろん被害者並びに日本人も困るけれど・・・・

> あと半年も経てば、「まだやってるの?」と言い出す無関心な日本人が出てくるだろう。

時間が経てばたつほど、ますます嫌韓が増えて在日は困りますよ




123 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/17 13:12 ID:ZFtwJeut
 北朝鮮は拉致被害者とその家族を返せ!ってのと日本政府は強制連行被害者を返して差し上げろ!ってのは大真面目。

124 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 13:12 ID:wRYWnWYq
>>118
全然(w
nanasiが妄言はくのが悪いんですもの(w
いまどき「日本の首都は大阪です」などと言う奴がいるのか、と小一時間・・・・・・・・・・・・・・・・。

確かに、関西人は朝鮮人に似てるな、と思うときが多々あります。
無論関東出身者にもいますけどねえ。


125 :とわん:04/03/17 13:13 ID:IMAjhSyR
>>115
シナゴーグの事を知っていたかw

126 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 13:13 ID:YlXDl4Qf
>>124
で、最後に悪者はワタスでつか?w

127 :マンセー名無しさん:04/03/17 13:15 ID:41tCEMkV
同朋をメシのタネにしてる連中には、同朋愛ってのは
判らないんだろうな。

そこに囚われてる日本人が居るのだから、取り戻すのは
当たり前。

お声が掛からない在日と一緒にしないで欲しい。
シャレになってないぞ、マジで。


128 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/17 13:16 ID:epcQliSH
○○人はDQNってのは偏見になるけど、DQNのあり方ってのは地域性が
無いとはいえないですよね。おんなじ関東でも埼玉のDQNと神奈川のDQN
はDQNという大枠は一緒でも行動様式に差異があるように感じるし。いや、
具体的に言えといわれて言える様なもんじゃないんですが。

129 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 13:16 ID:wRYWnWYq
>>120
モロゾフかなんかの創業者は、ロスケ系ユダヤ人ではなかったかな?
山本七平さんは、神戸で多くのユダヤ人と出会ったらしいですから(w

そういえば、手塚治虫の「アドルフに告ぐ」でも、確か神戸が舞台になってたかと。
>>121
ハン板に居ついて幾星霜。
いろんな認定を受けたよ(w

女人認定もあったな。

130 :赤飴 ◆ohn4vfGde2 :04/03/17 13:17 ID:Qp+sebAy
>>127
在日もいい奴多いよ。
俺とか

131 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 13:18 ID:wRYWnWYq
>>126
それが平和的解決の切り札ニダ(w

というのは嘘で、いまどきそんなこと大阪人でも言わんって(w
ちなみに、大阪の贅六趣味は余り好きではない>俺

132 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 13:19 ID:YlXDl4Qf
モロゾフのプリンは旨い。

133 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/17 13:20 ID:epcQliSH
>>129
ああ、モロゾフもユダヤでしたか。そうそう、アドルフに告ぐの舞台は神戸でした
ね。戦前の日本って今なんかよりよっぽどグローバル経済の中に組み込まれ
てた様に思える部分も結構ありますね。

134 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 13:20 ID:YlXDl4Qf
>>131
>、いまどきそんなこと大阪人でも言わんって(w
俺の周りは言ってるよw

135 ::04/03/17 13:22 ID:B7MXKTZY
だから、参政権のある日本国民が早く何とかしてください。
我々は政治に参加できないから、北朝鮮や総連を非難することしかできません。
外国人は無力なのです。

136 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/17 13:23 ID:ZFtwJeut
 ユダヤを見習って、臨津江流域にザイニチコリアン国家を建設するってのはどうだろう?

137 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 13:23 ID:wRYWnWYq
>>133
横浜、神戸には色々な国の人が来ましたからね。
亡命白系ロシア人とか。
>戦前の日本って今なんかよりよっぽどグローバル経済の中に組み込まれ
>てた様に思える部分も結構ありますね
戦前の日本のほうが、ダイナミックに世界を舞台に戦ってた観がありますね>いろんな分野で
鈴木商店なんかは最たる例かもしれません。
今の経済規模とは段違いなのはわかりますが、英国政府に圧力をかける事ができる有色人種の企業は、これだけだったかも。

138 :マンセー名無しさん:04/03/17 13:24 ID:41tCEMkV
>>135
非難してないじゃん。


139 :マンセー名無しさん:04/03/17 13:24 ID:DebUr4rk
モロゾフのプリンはおいしい

140 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 13:24 ID:YlXDl4Qf
>>135
なるほど!
魂は頭がいいな〜?在日に参政権くれたら拉致問題は一発で解決って事だね?

141 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/17 13:25 ID:ZFtwJeut
>>135
>北朝鮮や総連を非難することしかできません。
 これを大きなうねりにしていけば、マスコミが絶対に取り上げてくれるよ。

 マスコミの力は偉大だからね(w

142 :赤飴 ◆ohn4vfGde2 :04/03/17 13:25 ID:Qp+sebAy
さて、学校にでも行くか。
5時間目始まってるけどW
アディオス

143 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 13:26 ID:wRYWnWYq
>>132
>>139
食べ終わった器は、家でコップとして使ってる?(w
>>136
ニダヤ人独立政権・・・・・・・・・・・・・・。

144 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 13:26 ID:YlXDl4Qf
台銀が潰れてなきゃ・・


145 :マンセー名無しさん:04/03/17 13:26 ID:41tCEMkV
>>140
拉致問題に関してはダンマリの在日に、
参政権与えてもクソの役にも立たないと思うけど?


146 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 13:27 ID:wRYWnWYq
>>142
学生だったのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
よく考えよう、学業は大事だよ。

147 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 13:28 ID:wRYWnWYq
>>144
あれ?
nanasiは鈴木商店倒産の経緯知ってるの?

148 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 13:30 ID:YlXDl4Qf
>>147
あんたワタスは立売堀が生んだ大阪最強の商売人と言われた男だすw

149 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/17 13:31 ID:epcQliSH
>>144
台銀が潰れてなきゃというより、鈴木に入れ込みすぎたのが台銀の
破綻の原因なんじゃないのかな

150 :マンセー名無しさん:04/03/17 13:46 ID:DebUr4rk
(*゚▽゚ノノ゙☆パチパチ

151 :とわん:04/03/17 13:46 ID:IMAjhSyR
神戸の長田町とやらにも生野の御幸森商店街のような
朝鮮市場と呼べる大規模な商店街とかあるのかな?
それにしても生野に住んでいる在日はハン板にこないなぁ。
なんでだろう?結構人口があるのに。

152 ::04/03/17 13:46 ID:B7MXKTZY
マスコミが在日の北朝鮮を非難する声を取り上げないだけ。
民団もダメ、韓国籍の多くの在日は、拉致事件を非難している。
民団関係者はクリスチャンが多いかもしれん。

153 :マンセー名無しさん:04/03/17 13:49 ID:uN0xKXMN
非難て・・・。そういや在日のコテハンで「知ったこっちゃねえ」とかいってる人もいるよね。

154 :マンセー名無しさん:04/03/17 13:50 ID:41tCEMkV
>>152
まあいつまでもそうやって「日本人が聞いてくれない」と
やっててくれよ。


155 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 13:50 ID:YlXDl4Qf
>>151
皆、パソできんのだw
で、こんな所に粘着するのは俺と魂とアリランくらいだw

156 :とわん:04/03/17 13:53 ID:IMAjhSyR
>>155
在日はITの達人が多いと聞いているw
生野にパソが出来ないやつはいない。

157 ::04/03/17 13:56 ID:B7MXKTZY
>>151
昔、長田区の新湊川河口の庄田橋付近に小規模な朝鮮市場はあった。
今では各市場に在日の個人食材商店が紛れている程度である。

158 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 14:00 ID:YlXDl4Qf
>>156
マトモな者や仕事で忙しいヤツはこんな所こないよw

159 :A:04/03/17 14:01 ID:zefoQhm8
春休みで暇な大学生もいます

160 :とわん:04/03/17 14:02 ID:IMAjhSyR
>>157
その程度じゃ「エキゾチックな町長田コリアンタウン」とかのキャッチ
で人を外から呼ぶ事は出来ないな。

御幸森商店街はチョゴリの店が華やかで、豚の顔を売ってる店も有るから
エキゾチックで将来は観光資源になると思うけど・・・

161 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 14:05 ID:YlXDl4Qf
>エキゾチックで将来は観光資源になると思うけど・・・
中華街のような観光地にすればそれなりに人も集まると思うけど
朝鮮人は中国人のように自分の資源に気づかないからね・・


162 :とわん:04/03/17 14:10 ID:IMAjhSyR
>>161
アイデアマンさんに期待してますw

韓国に行かなくてもあそこを一通りマスターすれば
韓国のようなものジャンw

163 :A:04/03/17 14:16 ID:zefoQhm8
長田は神戸の下町であって、
コリアンタウンとして観光化する必然性は無い
偏向した街づくりでは住民は帰ってこないよ


164 :とわん:04/03/17 14:19 ID:IMAjhSyR
>>163
今現在、私は震災前の地図しか持っていないが住民は減ってるのですか、
震災後は過疎になってるということですか。

165 ::04/03/17 14:19 ID:B7MXKTZY
>>159
大学生だったのか…

>>160
エキゾチックなのはウリの彫り深い顔ニダ。ナイフのようなエラがチャーム・ポイント
♪ちっちゃな頃から 差別され
15で「チョン氏ね」と言われたよ
ナイフみたいなエラ出して 差別した皆 切りつけた〜

166 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 14:23 ID:YlXDl4Qf
>>162
御幸森は小宇宙なのだw
>将来は観光資源になると思うけど・・・
これは逆だ。
30年くらい前の御幸森はそれは賑やかだった。法事前ともなると御幸森通り
なんて人が歩けないくらいだった。
ところが今は人なんて少ないのは昔はキムチを買うなんて言ったら皆、御幸森に
来たものだが今はスーパーでも売ってる時代だからワザワザそんな所に行かなくても
良くなった。
で、商店街の対策としてコーリャンタウンと名づけて門を立てたりしたけど
なんと中途半端!
在日の馬鹿どもは今だにキムチを一部のグルメ在日に売ろうと色々考えているけど
これが商店街が錆びれる原因だ!
御幸森はターゲットを日本人だけに絞り込みどうすれば日本人が来るか考えろ〜!w

167 :とわん:04/03/17 14:23 ID:IMAjhSyR
>>165
怖い替え歌だんなw
朝鮮人はえらが出ていると言うのは当たらないと思うが、
朝鮮人はひげが薄いとか胸毛が生えてる人が少ないと言うのは
ほんとです。

たぶん魂には胸毛もひげも無いw

168 :七七七:04/03/17 14:25 ID:JjugUmP4
>>165 文字通りのりーサルウエポンかw
あぶねえな 危険物は排除しなきゃ

169 :A:04/03/17 14:29 ID:zefoQhm8
>>164
統計資料は下に示したけど、現在の長田区は過疎の街です。
それだけに住民が戻ってきたくなる街づくりが必要で、
観光地化では住民が戻ってこれないよ。

平成7年1月1日 129,978人 53,247世帯
平成16年2月1日 104,300人 47,473世帯
-25,678人 -5,774世帯
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/86/gaiyo/02jinko.html

>>165
そうです。
だからバイトで忙しい夜はなかなかアクセスできません。
年上の魂さんに偉そうなレスを入れるのは大目に見てくださいね。


170 :とわん:04/03/17 14:29 ID:IMAjhSyR
>>166
昔は、白い服着て尖がった靴はいていた人がいくらでもいたのに
寂しいことです。

171 :マンセー名無しさん:04/03/17 14:30 ID:uN0xKXMN
在日が総連を批判したという実例を教えてください。

172 :とわん:04/03/17 14:31 ID:IMAjhSyR
>>169
> 年上の魂さんに偉そうなレスを入れるのは大目に見てくださいね。

あんたの方が魂より、よっぽどしっかりしている。w
資料うp有難う。


173 :マンセー名無しさん:04/03/17 14:32 ID:uN0xKXMN
ギャグって誰かを楽しくさせたり、面白みを与えたりするものだと思うけど
「日本人を返せ」というのが誰を楽しませるのか教えてください。

174 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 14:33 ID:YlXDl4Qf
>>170
コーリャンタウンを朝鮮人出入り禁止にするってのも1つの手であってw

175 ::04/03/17 14:38 ID:B7MXKTZY
たしかに体毛が薄い在日は多い。顔も薄い眉の者も多い。
ま、ウリはアジアのベッカムと呼ばれてはいるが…
長田区はね、コリアンというよりもアジアン・タウン化してますね。
相変わらず過疎化してます。これは震災前からのことですが

176 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 14:40 ID:YlXDl4Qf
長田の番町はいいとこだ。気のいい人が沢山住んでいる。

177 ::04/03/17 14:47 ID:B7MXKTZY
特定の者を不愉快させるブラックなギャグもあるさ。
アクア・ウォーキングしている老人たちを見て、サンズの川を渡る練習をしてるのか?と言ったサンマみたいに

178 :n ◆UA7xcWtUpI :04/03/17 14:52 ID:YlXDl4Qf
でも、「チョン帰れ!」よりましだろ?

179 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/17 14:58 ID:ZFtwJeut
>>177
 おまえさんが「チョン氏ね!」や「チョン帰れ!」をギャグとして処理するのは勝手だが、「日本人を返せ」が「特定の者を不愉快させるブラックなギャグ」だと思っているのなら、すぐ改めろ。
 ワタシは「チョン氏ね」も「日本人を返せ」もギャグとして受け取ったり発信したりする香具師は軽蔑する。

180 :マンセー名無しさん:04/03/17 15:01 ID:uN0xKXMN
という事は、「日本人返せ」は特定の誰かにはギャグなんですね。

181 :マンセー名無しさん:04/03/17 15:12 ID:uN0xKXMN
「まだ言ってるよ。日本人を返せだって〜、返すわけね〜だろ。バカじゃね〜の。」
って人達がこの板のこのスレを見ていて、そういう人達に向けてギャグとして言っていると言う事なんですかね。
ブラックジョークですね。ほんと冴えてるよ。

182 ::04/03/17 15:15 ID:B7MXKTZY
改める気など無いよ。
居候扱いされている参政権も無い無力な我々外国人に「日本人を返せ!」と言われても「はあ?」となる。
悪いが、ブラックなギャグとしか受けとめれないない。
元旦から靖国参拝した小泉もブラックなギャグだと思っているくらい。
訴える相手が違うのじゃないの?我々は政治に関しては無力なんだよ。
内政干渉して欲しくないのでは?

183 :マンセー名無しさん:04/03/17 15:21 ID:CMJWUaDR
>>182
む、貴殿は貴殿の事を外国人と言ったわけだが、
国籍はどこになるのだ?

184 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/17 15:27 ID:ZFtwJeut
 ああ、そういうことか。
 確かにあんたらに言っても仕方の無い事かもしれんな。

 まあせいぜいギャグとして受け取っておいてくれ。
 そうやってないと精神の安定が保てないんだろうから。

 ただな、韓国籍の工作員が逮捕されている以上、我々日本人側からはあんたらのいう「国籍の違い」や「組織に属しているか否か」など全く無関係になっていることだけは理解しておけ。

185 ::04/03/17 15:29 ID:B7MXKTZY
>>183
大韓民国

186 :マンセー名無しさん:04/03/17 15:32 ID:uN0xKXMN
俺は別に改めろなんて言ってないけど。ただそういう人なんだねってだけでね。
っで、「日本人を返せ」っていうのは君みたいな人には「ギャグ」なんだね。

ただ俺には非常に心苦しい問題なんだ、これが。
まぁ個人的な事で申し訳ないけど、彼らの奪還に積極的に協力できない状況なんだ。
それで非常に心苦しく思っていた。確かに9.17以降、日に日にそれに対する参画意識というもの
薄れてつつあるのかもしれないけれど、それでも何か協力できればなというのは何時も思ってはいるよ。
なあこんな事は、君には関係ないのだろうけどね。

187 :マンセー名無しさん:04/03/17 15:32 ID:CMJWUaDR
>>185
韓国人が工作員をしていたという事は貴殿の耳に入ってるのか?
工作員と同じ国籍を持つ者に「返せ」と訴えるのをジョークと受け取るのは
少々問題があるのではないか?
たしかに工作員そのものではないから個人に訴えるのは間違っているのかしれない。
だが、被害者の気持ちはわかってやってほしい。

188 ::04/03/17 15:42 ID:B7MXKTZY
韓国籍だろうが、北の工作員には違いのないこと。
これからも韓国籍の在日が疑われても仕方のない事件が暴かれたというだけでも収穫だっただろ?
これは発覚する前に十分に予測されていたことではないか。
私は全く驚きもしなかったよ。それが現実だからな。

189 :マンセー名無しさん:04/03/17 15:48 ID:CMJWUaDR
>>188
>韓国籍だろうが、北の工作員には違いのないこと。
私はこのような発言をする貴殿の態度に問題があると言っているのだ。
韓国籍なのだから、自国の国民の行動に目を光らせるのは義務では無いか。
(もちろん個人では不可能なので警察という組織がある)
北が指示をしたから我々には関係ないという態度は被害者にたいする侮辱と私は考える。

190 ::04/03/17 15:50 ID:B7MXKTZY
正直、被害者の気持ちは分からないよ。
私ならピョンヤンまで残してきた家族を迎えに行くよ。
外交が下手な高官に任せてなんかいられないだろね。

191 :マンセー名無しさん:04/03/17 15:54 ID:CMJWUaDR
>>190
迎えに行くことが、拉致被害者の安全を保障するとは限らない。
そういう衝動をぐっとこらえて今までがんばってこられたのです。
私は同じ国籍を持つものが、犯罪に加担したことを自覚してほしいと言っているのです。

192 :マンセー名無しさん:04/03/17 15:56 ID:HC/Wy6nT
>>190
よくもまあ次から次へと無責任な事を書けるもんだ。
感心するよ。


193 ::04/03/17 15:57 ID:B7MXKTZY
関係があろうが、責任を感じようが、個人レヴェルで何ができるの?
在日と共に拉致問題を訴えようというデモなら、喜んで参加するよ。
自衛隊のイラク派遣反対デモには参加できんがな。

194 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/17 15:58 ID:8BD1af8b
>>182
>参政権も無い無力な我々外国人に「日本人を返せ!」と言われても「はあ?」となる。
>訴える相手が違うのじゃないの?

拉致協力の疑いが濃く、拉致はないと言い張り、今でも北の御用聞きに徹する総連。
そして北の拉致や総連を批判しようとしない民団。 

そうした民族団体を支えている在日が、祖国や総連・民団に対し、「日本人を返せ」
「さもないと我々在日は日本に住めなくなる」とマジで要求することを、要求してる
んだよ。(ギャグじゃなく、マジで)

>内政干渉して欲しくないのでは?  >我々は政治に関しては無力なんだよ。

もちろん、干渉して欲しくない。
しかし在日は日本の政治に対し、過去に散々干渉してるじゃないか。 無力と言っ
ても、多くの在日が団結して日本人と共闘すれば、結構な力を発揮したじゃないか。

(阪神教育闘争、国籍法改正反対闘争、外国人登録法改正反対闘争、
 指紋押捺拒否闘争、参政権獲得運動などなど)

都合が悪くなったら、「無力」と言うのはずるいぞ。

195 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:01 ID:HC/Wy6nT
>>193
なんで日本人が「在日」を頼らなくちゃイカンのだ?
なんで「在日」は日本人と一緒じゃないとダメなんだ?

そんなのは単なる屁理屈だよ。


196 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:01 ID:CMJWUaDR
>>193
私は個人に責任を取れとは一切言っていません。
>在日と共に拉致問題を訴えようというデモなら、喜んで参加するよ。
そのようなデモがあったとしても、貴殿のような人には参加してほしくありません。
自国の国民が犯した犯罪について真摯に考えている人ならば歓迎ですが。
北の指示だから関係ない、個人に何が出来ると責任を放棄してる貴殿には
その資格は無い。

197 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/17 16:06 ID:8BD1af8b
>>193
>関係があろうが、責任を感じようが、個人レヴェルで何ができるの?

やっぱり、青唐辛子さんと同じことを言い出したな。
過去に権利を要求するときは、在日も立派に団結しただろう?
都合が悪くなると、なぜバラバラになって個人レベルに分裂しまうのか?

日本人は拉致問題について、北朝鮮に対し真剣に怒っている。
それを他人事のように眺めるだけで、被害者の返還に協力しようとしない韓国や在日
についても、北と同じ穴のムジナではないかと、疑いの目で見るようになって来た。

こういう時期こそ在日は団結して、日本人の側に立ち、北朝鮮を批判する声を上げ
ないと、本当にヤバいということがまだわからないのか?

198 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:06 ID:HC/Wy6nT
拉致については、被害者が帰ってきて初めて「0」になるんだがね。
日本側は誰も得をした者は居ない。得をしようとも思わない。

参政権がどうのとか言ってるのは、根性が歪んでるよ。
単なる火事場泥棒。


199 ::04/03/17 16:08 ID:B7MXKTZY
干渉?改善してもらっただけだろ。
それとも何か?うるさかったから改正したと言うのか?
改正しなくちゃならないと判断したから改正したのだろ?
それが改悪だったというのなら、また戻せばいい。

200 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:13 ID:CMJWUaDR
う〜ん、このままでは正論を言っているつもりなのに数でリンチになってしまう。

201 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/17 16:13 ID:8BD1af8b
>>195   >なんで日本人が「在日」を頼らなくちゃイカンのだ?

私が>>197に付け加えるなら、日本人は在日など頼りにしていない。 

ただ、在日が北朝鮮と日本のどちらの立場を支持するのか、あるいはまたしても寓話
のコウモリのように「勝った方に味方しよう」「決着が付いてから、得な方に付こう」
と思っているのか、見極めようとしているだけだ。そして、やはりコウモリとなる事を
選ぶというのなら、謹んで「奴隷民族」の称号を進呈する。

202 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/17 16:18 ID:8BD1af8b
>>199
その通り。うるさかったから「改正」せざるを得なかった。 
そして昔は、そうしたうるさい在日を持ち上げた日本人売国奴が多かったのも事実だ。
「スパイ防止法」には、一貫して社共が反対して来たしな。

>>152  >マスコミが在日の北朝鮮を非難する声を取り上げないだけ。
これは単なる甘えに過ぎない。 取り上げて欲しかったら、日韓会談反対闘争のとき
みたいに、もっとデモする在日の人数を集めて、大掛かりにやってみろ。

203 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:19 ID:HC/Wy6nT
まあ在日なんぞは、みんな見限ってるがね。
どのメディアも「差別」しか取り上げてないし。

「差別」以外でマトモな事を言った試しが有るのか?


204 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 16:25 ID:nC0tfx5l
>>203
こないだ帰化したチョン(漢字でねえ)都立大教授は、結構マトモなこと言ってた。
電波も時々感じたけど。

205 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:26 ID:wVHoP/P+
簡単に言えば、拉致問題で日本人の心情に配慮する行動をしる ということだと思います。
何も行動しないのは、日本人の心情に配慮していないということなんですが
在日の人には多分判らないだろうな。

206 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:27 ID:HC/Wy6nT
>>204
帰化しちゃったら「差別」なんて言いだせないと思うよ?


207 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/17 16:29 ID:S6QaaKgf
>>13
遅いレスで、申し訳ないです。彼女は大統領選挙の時に日本にいたので投票
していないけど、ノムヒョン支持だったそうです。太陽政策については同胞
として、北朝鮮の窮状を救いたいと思う点から賛成。もちろんに、って言う
か一応は南北の統一は賛成なんだけど、それで責任を負って韓国が貧しくな
るのには反対らしい。もっと明確に言うと、その時は日本に援助して欲しい
と言ってました。

でも彼女自身は、そういう「願い」が我儘であることを十分に知って上で発
言しているようです。でも日本に来ていろんな事を知り、韓国の政治体制そ
のものにも、疑問を感じているようです。

208 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 16:31 ID:nC0tfx5l
>>206
強制連行は言い続けそうだけどね(w
嘘が嘘とばれても、嘘を言い張るのは朝鮮系の正しい姿ですから。

俺の知ってるのにもいるもん>在日だけでなく

209 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/17 16:33 ID:8BD1af8b
>>204
鄭大均(チョン・デギョン)教授ですね。
あの人は10年くらい前から、ずっとまともなことを言ってましたよ。
帰化のニュースを聞いたときは、「やっと帰化したのか・・・」という感じでしたね。

でもあの人が帰化しちゃったら、在日に対する説得力がなくなるというか、
「在日にも、まともな人がいる」と言えなくなっちゃうのがさびしいですね。

あっそうか、「まともな在日はとっくに帰化してる。 残って在日やってる
連中はDQNだけ」 というのはこういう意味だったのか。

210 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:34 ID:p6mpkW2+
竹島は日本の領土なのでしょうか?

211 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/17 16:36 ID:S6QaaKgf
>>12
私は当時、小学2年生でした。でも当時、大変な空気があったのは確か。また、
父が当時の新聞や週刊誌・月刊誌の特集号を保管してくれていて、後に読みま
した。
非常に荒っぽい言い方ですが多分、「何でも反対!」とか「平和!」とかそう
言う一種の『虚像』に対して、三島という男が切腹して『実像』を見せつけら
れたことに衝撃を受けたのではないでしょうか。ちなみに三島というのは当時、
今で言うならば人気作家であり、人気俳優であり、オピニオンリーダーであり、
しかもキムタクみたいなアイドルでもあった人です。このことは死後二十年ぐ
らを経て、週刊プレイボーイの創刊何周年かの特集号の中で、三島の記事を載
せたらよく売れた、みたいな記述がありましたから、そう言って差し支えない
と思います。

212 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:37 ID:CMJWUaDR
私も少々熱くなってしまいましたが。
要は無責任な発言と行動をやめていただきたいという事です。

このような事が、
我々日本人と在日との壁を作ってしまう原因の一つであることは否定出来ません。

私は在日でも尊敬出来る素晴らしい人を知っています。
しかし、在日であるというだけで世間の評価は落ちてしまいます。
何故か?それは在日によるこのような無責任な発言と行動、
他者への責任転嫁が決して少なくは無いからです。

もちろん、日本人が全て良しというわけではありません。
ですが、自分達の責任というものも少しは考えていただきたく思います。

213 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 16:37 ID:nC0tfx5l
>>209
漢字ありがとう(w
早速辞書登録しておきます。
以前の辞書が飛んじゃって(苦笑

>でもあの人が帰化しちゃったら、在日に対する説得力がなくなるというか、
>「在日にも、まともな人がいる」と言えなくなっちゃうのがさびしいですね。
そうですね(w
メディアに登場する、著名在日がことごとくデムパですからねえ。
市井には、マトモな方が居られますが、やっぱり期を見て帰化しちゃってるし。

>「まともな在日はとっくに帰化してる。 残って在日やってる連中はDQNだけ」 
の言葉は正しいと思います。
自分達が境遇で悩んで荒れた、というなら自分の子供には同じ思いをさせないで置こう、というのが親心。
それを選ばなかったのには?マークが激しく点灯します。



214 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 16:37 ID:nC0tfx5l
>>210
ガチで日本領土です。

215 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/17 16:38 ID:S6QaaKgf
>>32 魂さん
日本では、さすがに無くなってきたのでしょう。私自身、彼女からリアルに
聞いて、今でも韓国ではそういう風潮があるのに驚いたし、腹立たしくも思
いました。大阪は済州島が多いから、私はどうも弁護してしまうんだけど・・。

216 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:40 ID:CMJWUaDR
>>210
竹島に関しては、
何故韓国が国際法廷に出廷しないかが全てを物語っているでしょう。
答えは簡単。法廷にもちこんだらまけるからです。

217 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:40 ID:HC/Wy6nT
>>208
もうその呪文も効かなくなってると思うけどね。

「強制連行」で誇張された悪事を、北朝鮮は
そのまんま実行したからね。

拉致被害者と強制連行者を被せて考えると、どうしても
矛盾点が出てくる。
「なんで帰らないの(帰してもらわないの)?」とね。

これに納得出来る答を、在日は持たないから。


218 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 16:45 ID:nC0tfx5l
>>217
9,17以降、一般日本人の朝鮮・在日に対する関心は増えたと思う。
しかし、いまだに平和ボケした感覚は抜けないでしょう。
ハン板に出入りしてたり、リアルで接触を持ってる人間は警戒心と言う者を持ってますが。

まだ騙されると思いますよ。
TVアカヒの在日の心の叫び、とかいうAV監督の企画なんてのは最たる者でしょう。

219 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:49 ID:p6mpkW2+
赤尾敏先生が生きておられたらなんと仰ったことか・・・

220 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:51 ID:rYkq3B+r
まっとうな在日論はともかくここの日本人は吹き溜まりだらけだな。


221 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:52 ID:HC/Wy6nT
>>218
もうそんなに簡単に騙せないでしょう。

国籍を持ちながら他国に永住するという感覚は、
流石に受け入れられない時期だと思いますけど。

「祖国に帰る」という前提が有って通じる話ですし、
今さら60年前の強制連行を持ちだされても、
「じゃあ帰れば良いじゃない」と言うだけです。

なぜなら、日本人はそれしか言えないから。
韓国とは国交もあるし、北とだって行き来はある。
いつでも帰れるのに、帰らないのは個人の意思だから。
そう受けとめるしか無いですし。

3世代も4世代も前の事を未だに言われても、
説得力も何もないでしょう。
拉致問題と合わせて、急速に風化しつつあると思います。


222 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/17 17:09 ID:S6QaaKgf
>>218
>まだ騙されると思いますよ

勿論に騙され続けている人、嘘と知っても後に引けないでいる人もいるでし
ょう。でも私は、「私みたいなアホでも知っているのだから、もう大半の人
は解っている」と考えるようにしているのです。

例えば小泉訪朝後、北朝鮮への怒りが爆発する中で、拉致被害者の捜査をし
て結果が発表された時。テレ朝の世論調査で「北朝鮮の発表を信じるか?」
との質問に対し、信じる人は僅か1%。世論調査の結果で1%なんて、もう
調査すること自体が間違っているような値。つい最近でも同じテレ朝(だっ
たと思う)の世論調査で、北朝鮮を念頭に置いた特定国の船舶の入港を禁止
出来る法案に対し、明確に「反対」としたのは、わずか4%。

41年間生きてきた自分としては、日本人も大きく変わったなと感心するばか
りです。問題なのは、「解っちゃいるけど、止められない」連中かな・・・。

223 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/17 17:10 ID:8BD1af8b
>>220
「吹き溜まり」ではなく、私は「吹き出物」で困っております。飲みすぎかな。
 若い頃なら「ニキビは青春の象徴」でごまかせたんですが。

おーい魂どん、どこへ行った? 「奴隷民族」と言ったので怒ったのか?

224 :マンセー名無しさん:04/03/17 17:34 ID:J3gfO/08
                                



                              ・

225 :マンセー名無しさん:04/03/17 17:35 ID:ImGNf1VC
>>223
若いですね、もしくは腸内環境を大切に。

226 ::04/03/17 17:40 ID:B7MXKTZY
すまん、携帯の充電してた。
今から実家で夕飯を食ってくる。

拉致問題は日本人だけで解決してください。
在日は固まると日本人とは反目してしまう傾向にあるからね。
応援する(フリ?)在日は居ても、協力する在日は少ないでしょう。
迷惑でしょうから、私は応援も協力もしません。
対岸の火事のように、黙って眺めてます。
まったく無力な在日ですから。

227 :マンセー名無しさん:04/03/17 17:42 ID:HC/Wy6nT
>>226
ぜんぜん期待してませんから。


228 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/17 17:45 ID:S6QaaKgf
>>226
この書き込みは、多くの日本人に在日の醜さを印象付けるだけだ。

都合の悪いことは「無力な在日ですから」と言って逃げ、参政権と
か年金とか、そんなことには一致団結して闘うのが、彼らのやり方。
ちなみに特別永住資格廃止を議論しだすと、一致して在日は反対す
るよ。なのに、都合の悪いことは「知らん顔」とは・・・・

まぁ、そんな汚らしい人が多いのも、在日の実態なのだろう。

229 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/17 17:48 ID:epcQliSH
>>218
半島に興味持つ事自体が危篤の範疇に入るのがまだまだ現実なわけで
騙す騙される以前なのが主流なんじゃないでしょうか。でも、実害が出て
きたら世論はあっちゅう間に流れる様に思います。殆どの人は具体的な実
害が無いから、その意識の有無は置いといてペンディング状態なんじゃな
いですかね。

230 :マンセー名無しさん:04/03/17 17:51 ID:ImGNf1VC
>>226
そう自分を蔑ますな、君だけでもきっと何かができる。


231 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/17 18:01 ID:S6QaaKgf
>>226
再度のレスだけど、この書き込みに対する他の在日の反応を知りた
いね。ついでに私の>>228に対する反応も。

相次ぐ中国人犯罪に対し、在日華僑はそれを嘆き、捜査に協力して
いる。何よりも、ハン板の人たちはまだ大人しいというか、「どう
せ在日はこんなもの」と知っている。

それに対して、普通の日本人はどうだろうか?。在日のことなんて
何も知らない人が大半だが、そんな人でも相次ぐ報道で在日が拉致
に加担していた事を知っている。それに、万景峰号が入港したとき
に北朝鮮の旗を振り、金豚将軍を讃える歌を合唱するシーンが多く
の日本人の脳裏に焼きついた。決して少なくない数の日本人にとっ
て、もはや在日はオウム真理教と変わらない、カルト集団なんです。

なのに、あまりにも・・・もう知らんけどね。勝手にしろ!
どうなっても、知らん罠。

232 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/17 18:10 ID:epcQliSH
>>231
>万景峰号が入港したとき
>に北朝鮮の旗を振り、金豚将軍を讃える歌を合唱するシーンが多く
>の日本人の脳裏に焼きついた。

あれって、日本人の感情をいたずらに刺激し、暴力による迫害事例を誘発させる
事によって「道徳的優位」その他を確保しようとする組織戦略なんじゃないかなん
て考えちゃうのは穿ち過ぎでしょうか。

233 :マンセー名無しさん:04/03/17 18:40 ID:JcgQTtzV
>魂さん
ギャグっていうのは、いった本人がそのつもりでも
受け取る側がそう取らなければ、そのギャグは滑ってますよ。



234 :タマゴ ◆UObDaDDtFo :04/03/17 18:45 ID:p+KZjQW8
スペインの電車テロでは在スペインモロッコ人が反テロ運動をやって
ましたね。
モロッコ人をはじめとするイスラム系の人は、反テロを前面に押し出さないと
それこそ身の危険を感じているでしょう。

一方、拉致問題への抗議運動に参加する在日の人が少ないのは、それに参加
することで、日本人として生活していたのに在日韓国・朝鮮人だとバレてしまうのが
嫌だということもあるんでしょうか。

日本人と一緒にデモをするのなら参加するが、在日だけでの抗議行動はしない。
抗議行動することで在日だとバレ、総連、民団からマークされる。そんな危険なこと
はできない と。

結局、反日にしろ、反韓・反北にしろ、抗議運動する在日はカミングアウトしている人
だけで、一般在日に「動け」というのは難しいんでしょうね。

通名を禁止すれば、少しは緊迫感が出てくるんでしょうけど。


235 :マンセー名無しさん:04/03/17 18:49 ID:p6mpkW2+
日本の芸能界って在日の方が多いと聞きましたが本当なのでしょうか?

236 :マンセー名無しさん:04/03/17 18:52 ID:LWchlBN0
タマチイは前に俺は動くぞ!と逝ってたような覚えがあるんだが…
豆腐並の根性だった訳ね

237 :マンセー名無しさん:04/03/17 18:54 ID:JcgQTtzV
在日の方が多いのかは知らないけれど、
結構いますよ。
カミングアウトしない人が多いけど。

238 ::04/03/17 18:54 ID:B7MXKTZY
豚まんやローカル・ネタから軌道修正するための「日本人を返せ」発言だよ。
おかげで拉致問題を日本人側と在日側との捉え方の比較が議論されるかもしれんだろ。
ま、在日側ってのも対話できるのはウリぐらいだろうけど。
じゃ、日本人は在日側に、どうして欲しいの?
民団は、あんな調子だし、第三の団体もアテにならないだろう。
在日に期待するのが無理がある。迷惑でしかならないのが在日と気付いているはず。

239 :マンセー名無しさん:04/03/17 18:55 ID:JcgQTtzV
魂さんは民団の人に会って話をするって言ってたけど、
丸く言いくるめられたかな?

240 :マンセー名無しさん:04/03/17 18:56 ID:JcgQTtzV
個人的な思いですが、在日側に声を上げて欲しいと思っている理由の一つに
ブサヨマスコミを黙らせたいという希望がありますね。

241 :マンセー名無しさん:04/03/17 18:56 ID:LWchlBN0
>238
>じゃ、日本人は在日側に、どうして欲しいの?
さっさと帰国して欲しいですw

242 :マンセー名無しさん:04/03/17 18:59 ID:ImGNf1VC
>>238
何となく君の立場が判らないでもない、頭が凝り固まった連中相手では手の尽くしようがないよな。
だから、せめて君だけでも拉致被害者が帰ってくることを祈ってくれ。

243 :マンセー名無しさん:04/03/17 19:02 ID:d3m7GSh4
>じゃ、日本人は在日側に、どうして欲しいの?
本音で言えば、本音ならね、

帰ってほしい

244 ::04/03/17 19:04 ID:B7MXKTZY
元・民団々長は父親の容態が悪いので忙しいのだよ。
話し合えたら報告するよ。

245 :マンセー名無しさん:04/03/17 19:06 ID:d3m7GSh4
拉致は在日の組織的関与、朝鮮籍、韓国籍いずれも。
拉致被害者に対する、在日のすさまじい嫌がらせ。
国内の犯罪率よりも高い在日の犯罪率。
パチンコ屋、金貸し、暴力団、街宣右翼、覚醒剤売り、売春、在日が多い。

どうして欲しいかといえば、出ていってほしい。

246 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 19:16 ID:nC0tfx5l
>>221
そういう流れになって欲しいです。
本当に。
日本人は在日を甘やかし、在日は日本人に甘え、寄りかかっておりものね。

今の状況が異常であると、国民が自然に思える、それを意見として言えるよな状況を作らなければ。
そういう意味で、朝日のあの番組は気分が悪い(w
なんせ、嘘をまだ何処かでつこうというのがみえみえですからね。
>>222
勿論、俺も「俺のようなアホでも知ってるのに」という感想を持ってますが、「俺のようなアフォが知ってる問題をなんで知らんのじゃ」
もしくは「なんで知らん振りするん?」という感想なのですね。
戦後教育の歪みは、50年以上かかってます。
そこで色々なものを失いました。
日本人の自国に対する尊敬の念を持つ率も、俺はまだまだ低いと思ってるのですね。
竹島問題も然り、日本海呼称問題も然り。
もし国を思う気持ちがあれば、こういった問題に対する関心も高いはずですから。

ただ、山本さんが例に出された「北朝鮮船舶寄航問題」のアンケート結果は、明るい兆しと思っていまする(w
まだまだ、これから多くの難問が出てくるんだろうな。




247 :マンセー名無しさん:04/03/17 19:19 ID:HC/Wy6nT
>じゃ、日本人は在日側に、どうして欲しいの?

本音を書くが、帰って欲しい。
在日朝鮮人は、帰って欲しい。

煽りやネタじゃないよ。


248 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/17 19:22 ID:nC0tfx5l
>>229
>半島に興味持つ事自体が危篤の範疇に入るのがまだまだ現実なわけで
ですな。
うかつに物が言えない現実がありますな(w
実害を、自らの立場に置き換えて図る事が出来ない人間の出現ちゅのは、難儀ですねえ。
自分が直面しないと危機感を抱かない、というのは本能的に身を守る機能が衰えてると言う事だと思いますから。
願わくば、日本国民が蒙る実害は出切るだけ軽微な物でありますように・・・・・・・・・・・・。





遅いレス返し失礼しました>みなさん

249 :マンセー名無しさん:04/03/17 19:32 ID:d3m7GSh4
在日は総体として悪いと思われている。悪い人の率が高いから。
ある日本人の知り合いの在日に、たまたま善良な在日がいたとする。
その日本人は在日についてどう考えるか?
知り合いの善良な在日以外は帰ってほしいと考える。

1人の在日が日本人全体の1億1千万人と知り合うのは不可能。
結局、どんな善良な在日であっても、知り合い以外の人から帰ってほしいと思われてる。
理由は、総体としての在日が嫌われているから。
それは、在日は悪い人、たかりのような人、根性の曲がった人、
ずるい人、あえて書けば卑しい職業の人があまりにも多すぎるから。

250 :マンセー名無しさん:04/03/17 19:44 ID:d3m7GSh4
在日はしばしば言う。
悪いことをしている少数の人がいるからって、在日全体を悪くいうな。
悪い人に在日、日本人の区別はない。

でも世の中のシステムは違う。
不法滞在者の多い国の人には、ビザが出にくい。
犯罪者の多い国の人には、ビザが出にくい。
少数の悪い人の評価が、その人の国全体に反映される。
これが人間の作った、普通の、当たり前のシステム。
別に特別なものでもなんでもない。当たり前のこと。

251 :マンセー名無しさん:04/03/17 20:55 ID:NiYhWwLQ
「何をして欲しいの」と尋ねて、速攻で「カエレ(・∀・)」といわれる在日って…。

…いかに戦後を過ごしてきたかが判る話だな。


252 :マンセー名無しさん:04/03/17 20:56 ID:p4D9ds7q
>>212


253 :タマゴ ◆UObDaDDtFo :04/03/17 21:08 ID:p+KZjQW8
>>384
お久しぶりです。
おーっと、なぜフランスに?Σ(゚д゚lll)ガーン
おっしゃるとおりスペインです。

ハン板にくるまで、在日の人はほとんどが民団・総連を
支持してるとばかり思っていたので、同胞意識のなさというか、
無関心さにどうすればいいの?って感じで鬱ってます。

在日の存在に関心がなかった頃の方が穏やかな気持ちで暮らせたのに。

タイミング悪く誰かさんが帰ってきちゃいましたので、また後ほど。

254 :マンセー名無しさん:04/03/17 21:19 ID:fFoG+lR5
>>253
|∀・)ジー

255 :マンセー名無しさん:04/03/17 21:20 ID:p4D9ds7q


256 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/17 21:29 ID:J9w0gt1N
>>253
(・∀・)ニヤニヤ

257 :マンセー名無しさん:04/03/17 21:30 ID:NiYhWwLQ
>>253
(・∀・)クスクス

258 :@FARGO研 ◆xFARGO/WtU :04/03/17 21:48 ID:V/e+TiBD
糞スレ接収による地下スレとか、あまし良くないですよ?
堂々とスレ立ててできないようなことをするなら、板の外ですべき事柄ですから。

ちなみに、雑談スレは板違いの制約をほぼ免れますから、あえて地下でやるべ
き事柄でもないはず。

まぁ、自治スレにでも書くべきことですが(つーか、実質的に自治は停止していま
すので)、いい機会なのでレスしときます。

259 :n:04/03/17 22:00 ID:49iKt6XJ
253

ヘラヘラ

260 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/17 22:07 ID:J9w0gt1N
>>259
ψ( ´∀`) ψ

261 :赤飴 ◆ohn4vfGde2 :04/03/17 22:11 ID:Qp+sebAy
ナニコノスレ?

262 ::04/03/17 22:21 ID:B7MXKTZY
在日に何して欲しい?
(・∀・)カエレ!

スイマセン 帰りません

263 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/17 22:23 ID:J9w0gt1N
>>262
何この自己満足はw
そんなことばかり書くから嫌われるんじゃないの。
今更帰れないのはわかってるんだからさ。

264 :マンセー名無しさん:04/03/17 22:25 ID:fFoG+lR5
>>262
今日の討論の途中で逃亡した貴殿の態度には失望した。
その態度が在日の立場を悪化させているとまだわからないのか。

過去の話を蒸し返すのは基本的に大嫌いですが、
あまりに酷かったので一言言わせてもらいました。

265 :マンセー名無しさん:04/03/17 22:30 ID:d3m7GSh4
>>262
帰れませんだろw
じゃなかったら、
帰りたくありませんだろw


266 :マンセー名無しさん:04/03/17 22:33 ID:JcgQTtzV
タマゴさんは誤爆かいな。

267 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/17 22:34 ID:epcQliSH
>>262
なんか痛々しいよ。

268 :マンセー名無しさん:04/03/17 22:39 ID:JcgQTtzV
逆に聞いてみよう
魂さんは日本人に何して欲しい?

269 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/17 22:39 ID:Xc0dGw8P
>>262
あんたのカキコ見ていて、OH88氏の『パイプカット』発言わかるような気がしました。
差別発言という『ひがみ』に続いて、拉致問題は日本人で解決してくださいという『逃げ』

あんたみたいなのが日本にいると迷惑だよ。早く帰りなよ。
サザエさんはビデオにとって送ってあげるからさ(w

270 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/17 22:48 ID:J9w0gt1N
>>266
何時もの事w

271 : :04/03/17 22:50 ID:tArRbl1O
>>244
> 元・民団々長は父親の容態が悪いので忙しいのだよ。
> 話し合えたら報告するよ。

拉致被害者家族には高齢で容態の悪い人間も大勢いる。
それどころか地村さんのご母堂や増元さんの父上のように、帰国を待ちわびながら
亡くなった方もたくさんいるのだ。

こういう時の在日側が日本人の前で発言する場合には

「自分の知り合いの元・民団々長は父親の容態が悪いので忙しいと聞いている。
しかし、なるべく機会を捉えて話し合うように努力してみるよ。
なにせ早急に解決しなきゃならない問題だもんな」

が理想的な返答方法。



272 ::04/03/17 22:50 ID:B7MXKTZY
>>264
逃亡した覚えはないが?
こっちも四六時中、張りついてるわけにいかないから。
それに、討論する気があるのなら、ステハンでも名乗れば?
それから逃亡したとか非難しなさい。

私は帰国しません。ましてや、帰化など日本人に対して失礼なので、とてもできません。

273 :マンセー名無しさん:04/03/17 22:53 ID:fFoG+lR5
>>272
では、たった今から続きが出来るのか?
それにIDでわかるし、
ログをみたら私と1vs1の会話だったのは明白では無いか。

274 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/17 22:53 ID:J9w0gt1N
>>272
なぜそんな嫌味を言うかなー。
帰化するしないは、個人の都合なんだから、日本人に対して失礼なんてことで、
帰化しない言い訳にはしないで欲しい。

275 :マンセー名無しさん:04/03/17 22:53 ID:DexvJXJv
>>272
日本に留まることが既に失礼にあたっているんだけど・・・
地上の楽園に逝ってくれるとうれしいね。

276 :マンセー名無しさん:04/03/17 22:57 ID:JcgQTtzV
おーい魂さん>268に答えてよ〜

277 ::04/03/17 22:57 ID:B7MXKTZY
>>268
政府に拉致問題専門のチームを編成してもらい、被害者家族たちと連携して早期解決に努力して欲しい。

278 :マンセー名無しさん:04/03/17 22:58 ID:NiYhWwLQ
>>277
実行中ですが?


279 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:00 ID:JcgQTtzV
違うよ
日本人が在日に対して何して欲しいかと言う質問>魂さん

280 :風鈴火山3:04/03/17 23:01 ID:VZanMShk
>262
>242も考えてね。
>226は、私よりも、はるかに在日について知っているからこその達観かも
しれないから、魂さんが頑張って在日の意識を変えてくれと、強いることは
しない。でも……ひとりで祈ることはできるでしょ。

281 ::04/03/17 23:01 ID:B7MXKTZY
>>274
個人的な意見を言ってるわけだが

こんな在日、帰化して欲しくないだろ?

282 : ◆k.6BVVKlzk :04/03/17 23:01 ID:FXltWQox
>>277
まるで川口外務大臣の答弁のようだね。

283 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/17 23:02 ID:epcQliSH
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/01/0401j0316-00002.htm
ちょっと前にここでも話題になった、総連の再生を願うネットフォーラムに
本体が攻撃を始めたようです。

284 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:07 ID:d3m7GSh4
【模範解答】
昔:強制連行の賠償金よこせやぁ
今:日本人は日本から出ていって下さい

これだと、在日系団体から10点満点で10点もらえるかも。

>政府に拉致問題専門のチームを編成してもらい、被害者家族たちと連携して早期解決に努力して欲しい。
これだと、民団なら1点、総連なら0点。そのほか諸々でも0点かな。きっと。

285 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/17 23:07 ID:Xc0dGw8P
>>281
憎まれ口きくのいいかげんにしたら?

286 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/17 23:08 ID:J9w0gt1N
>>281
そうは思わない。
帰化するのはあなたの自由だから、帰化したければすればいいだけ。
個人的には、日本に住んでる普通の日本人と変わらないから。

287 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:08 ID:NiYhWwLQ
>>281
もう観念しろよ。


288 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :04/03/17 23:09 ID:fFoG+lR5
ちなみにあの時の私のIDは CMJWUaDR です。
今のIDと
ウリウリナラナラウリウリナラナラウリウリナラナラ×99
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079071642/
のログを比較してもらえば同一人物だと理解出来ると思います。

さて、あの時の討論の貴殿の最終レスは>>193
私の最終レスは>>196です。
これに相違なければ是非続きを再開したいのですが。

私の主張は一貫して同じです。
拉致工作員と同じ国籍を持つものとして、
被害者に対する態度を自覚してほしいということです。
個人に責任を取れとは申しません。
ただ、我々は関係ないなどという無責任な態度は改めていただきたい。

289 ::04/03/17 23:09 ID:B7MXKTZY
>>279
じゃ、今のままでいいよ。個人的には参政権はいらない。
あと、犯罪に関与していない在日には、批判するのはいいけど、
被害が及ぶことだけはやらないで欲しい。

290 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:13 ID:JcgQTtzV
魂さんは、今のままで良いと言ってもそれをいやがる同胞がいるんだけど
その同胞には意見はないの?>魂さん

291 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/17 23:15 ID:pHEqL5cv
>>289
正直、一握りの連中が日本人に危害を加えるだけで、
当該集団の信頼なんてふっとびますからね。

まあ、私も魂氏と同感だけれど、参政権って何で欲しがる
んでしょうなあ。韓国籍を保持するという信念があって
政治家にもなりたいっていうなら、フツーは青瓦台を
目指すと思うんだけどなあ..

292 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:18 ID:JcgQTtzV
仕事終わったの?おつかれchunさん

>まあ、私も魂氏と同感だけれど、参政権って何で欲しがる
>んでしょうなあ。韓国籍を保持するという信念があって
>政治家にもなりたいっていうなら、フツーは青瓦台を
>目指すと思うんだけどなあ..

国籍と民族をごっちゃにしてるからでしょうな。勘違いしてる。

293 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:19 ID:zEPB845D
だって韓国で政治家を目指したら、
弾劾されたり任期後に逮捕されたりして大変じゃないですか(w

294 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:19 ID:rYkq3B+r
Chunと魂を嬲るスレ深夜の部開始・・・。

295 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:20 ID:JcgQTtzV
嬲ってないよ〜。


296 ::04/03/17 23:23 ID:B7MXKTZY
>>288
そうだな、日本で簡単に 韓国⇔朝鮮 と、国籍を変えれるシステムに問題ありだな。
日本ではワンコリアなどという思想に胸くそ悪くなることがある。
俺は反共産主義者だからな。

韓国籍の者が北の工作員であり、個人的には関係はなくとも、韓国籍の在日に責任があるというのなら、
私は謝ることしかできないが、私が謝っても腹の虫は納まらないだろ?
それでも謝って欲しいのなら、いくらでも謝るよ。

297 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/17 23:25 ID:pHEqL5cv
>>292
だとしても、国籍も民族のルーツも韓国ですからなあ。
日本人の中に、外国籍の人間に参政権を与えようとしている
人々がいるのが不思議で仕方が無いんですよ。

俺的には、政治家は基本的に命を張る仕事だと
思ってるから、やはりとある国の政治に参加するには
その国籍を持つものに限るという原則を堅持すべきかと。

>>293
国を立て直したらヌッコロされたり...

298 :風鈴火山3:04/03/17 23:27 ID:VZanMShk
>296
なんか、日帝や秀吉の所業について謝れ!と
言われてる日本人みたいだ。

299 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/17 23:27 ID:pHEqL5cv
>>296
まあ、反北朝鮮の人々は現時点での統一など望んでませんわ。
なんでテロリストを自国に入れにゃならん、ってね。

300 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:28 ID:JcgQTtzV
ワンコリアを唱えているのは半島の人でしょ?。
今度集会やるらしいから、一回見に行ってみれば?。
個人的にはなんか怪しい感じだけどさ。
崔監督とかも関係してるみたいね。

301 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :04/03/17 23:28 ID:fFoG+lR5
>>296
いえ、個人的には謝れとは言いません。
韓国人としては謝ってほしいところではありますが、
私自身は拉致被害者の家族ですらないので
被害者の気持ちを代弁するのは差し控えさせていただきます。
謝って結果が得られないから謝らないのではなく、
謝るという気持ちが大切だと言っているのです。

302 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/17 23:28 ID:pHEqL5cv
>>298
まあ、拉致事件やテロ事件は現在進行形だからなあ。
かといって、関係の無い人間が責任を負う必要は
ないけれど。

303 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/03/17 23:30 ID:3gQ83NPA
>>296
正直言えば、どういう事態になっても在日が黙っていてくれるのが一番良いのかもしれない。
在日がテロなどの不法行為を働かない限りは現状を維持。

ただ、日本政府が半島に対し国益を守るためにどういう政策をとっても騒がなければそれでいい。

304 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/17 23:30 ID:J9w0gt1N
>>296-297
日本に生まれて、日本で育って日本で死ぬ運命ならば、それは日本人じゃないの?
なぜ、韓国系日本人にならないのか、そこが不思議なんだ。
なぜ韓国人のままでいる人がいるのか、そこにも問題があるんでは?

305 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:31 ID:JcgQTtzV
魂さんみたいに反共の人はまだいると思うんだけど、
若い人たちがなんかワンコリアというのに騙されているみたいな気がするんだよね。
この問題は日本人は基本的に何も言えないんだけど、在日から反対の声は上がってるのかな?。
魂さんは聞いたことある?。

306 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/17 23:32 ID:pHEqL5cv
>>300
一番熱心なのは総連活動家、または北シンパ。
共産主義活動がうまくいかないから、「統一」を旗印に
してぼかしてるんよ。某ウリナラ発祥教などの勧誘手口と同じ。

>>301
まあ、総連や朝校の幹部・教師であれば
謝る責任は有ると思います。TV取材を
受ける在日同胞も同じく。

307 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:32 ID:aWIDwBFH
>>296
> >>288
> そうだな、日本で簡単に 韓国⇔朝鮮 と、国籍を変えれるシステムに問題ありだな。
つうか一方通行ちがうんか?

北朝鮮人は旧朝鮮籍だろ?

韓国籍から旧朝鮮籍には変えられないんじゃないのか?


308 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :04/03/17 23:32 ID:fFoG+lR5
>>302
魂氏以外の在日としてお伺いします。
私は、無関係を決め込むなと主張したいのです。
なんども主張しますが、個人として責任と取れといっているわけでは無いのです。
私の主張は、
在日の立場としては不快だったり納得のいかないものなのでしょうか?

309 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:34 ID:JcgQTtzV
>正直言えば、どういう事態になっても在日が黙っていてくれるのが一番良いのかもしれない。
在日がテロなどの不法行為を働かない限りは現状を維持。

そうね。バギやんやシンスゴ、前スレでF研さんがサイトから引っ張ってきた人の意見など、日本人の神経逆なでする人が目立つからね。
そうゆうことは慎めっていう在日の人はいないのかいな〜 (´・ω・`)

310 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/17 23:34 ID:pHEqL5cv
>>304
全くその通り。
ただ、その決断を踏むかどうかは個人の責任なのでしょう。
それで生活になんらかの支障があっても文句を言っちゃあいけない。

>>305
つうか、団体に属する・係わる若者自体が少ないという罠(w
民団新聞を読んでも、何だか宗教みたいですよ。

311 : :04/03/17 23:35 ID:qFFu+BIi
>>304
別に生まれたそこで死ぬとは
限らないでしょ。
インドネシア独立戦争に従軍・戦死した
日本人は日本人。インドネシアの未来を
作った日本人です。
朝鮮人はこの国で未来を作る気が
全く感じられないのが在日がゴキブリよりも
嫌いな私の根本の理由です。

312 :n:04/03/17 23:36 ID:49iKt6XJ
何故、韓国系日本人にならないかよく考えてみょ〜!w これが分からない人はハン板では無く他で勉強しなおそう〜!w

313 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:36 ID:p4D9ds7q
>>309

314 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/17 23:37 ID:pHEqL5cv
>>308
とんでもない。
朝鮮系または韓国籍の者であれば、無関係にはなれません。
ちょっとでも関心を持ち、事件の解決を祈る気持ちはどの
在日同胞も持つべきです。

315 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:37 ID:JcgQTtzV
>何故、韓国系日本人にならないかよく考えてみょ〜

欽ちゃんハケーン!

316 :n:04/03/17 23:39 ID:49iKt6XJ
308

悪いけど在日にすればあなたの意見はトンデモ理論なのだ。
ネタではなく。

317 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/17 23:39 ID:pHEqL5cv
>>312
そら面倒だからでしょう。
うちの親戚で一番早く帰化した叔母は、朝鮮嫌いだったから
通名とはがらりと違う名前にした程。

韓国で一ヶ月ぐらい生活した事ってあります?

318 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/17 23:40 ID:J9w0gt1N
>>312
お前は出てくるなw
>>311
ただ、在日全員が拉致にかかわっているわけでもなく、ほとんどの人は普通に生きてるだけ。
日本人にも自分の国のために何かやってる人のほうが少ないよ。
それを無視はできないといいたいね。

319 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :04/03/17 23:40 ID:fFoG+lR5
>>316
何故?
是非その理由をお聞かせ願いたい。

320 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:40 ID:p4D9ds7q
>>312

321 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/17 23:41 ID:J9w0gt1N
>>319
nanasiは毒だよw


322 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/17 23:41 ID:epcQliSH
>>312
国籍ぐらいしか保持すべき徴がないからなんじゃないの。

323 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/17 23:41 ID:pHEqL5cv
>>318
全くです。

しかし、残業続きというのに、ハン板住民は寝かせてくれないなあ。謝(ry

324 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:42 ID:p4D9ds7q
。.:*:・'゚☆。.:*:・'゚★゚'・:

325 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/17 23:43 ID:J9w0gt1N
>>323
そのときは、汗が出るんでしょw

326 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:44 ID:1rm7NvIY
>>308
気持ちは分からんでもないが
日本人のオレだってそこまでして欲しいとは思わない
総連のヒットマンの標的になるのが怖いのは何人だって同じ

一緒になって電波飛ばさず、怒りを感じてくれたらそれで十分

327 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/17 23:44 ID:pHEqL5cv
>>325
今日はそんなに疲れてません。酒も入ってないし(w

328 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:45 ID:d3m7GSh4
結局、あれでしょ。
拉致加害者に対する態度
 悪くない、捏造(ジョンイルゲロ以前)
 悪くない、日本が先に謝れ、日本の方が悪いことした(ジョンイルゲロ後)
こういう人が多かったから。在日に風当たりが強い。

拉致は北朝鮮が国家として関与。
拉致が悪いって言うことは、北朝鮮が悪いってことになる。
韓国も、拉致被害者の国連への訴えを握りつぶそうと、
ヨーロッパに工作した実績がある。
基本的に一貫して、北朝鮮擁護の姿勢。

拉致が悪いって言おうとすると、
最終的には、北朝鮮、韓国を批判しなきゃならなくなる。

結局、在日は、北朝鮮、韓国を批判できない人が多い。
謝る謝らないじゃないんだよね。悪いものを批判できるかできないか。

329 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/17 23:46 ID:J9w0gt1N
>>327
なんだ、つまらないw

330 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:46 ID:qFFu+BIi
>>318
お巡りさんも消防士も
日本人です・・

世界中で活躍するスーパーカブ
を作ったのも日本人です。

多いですよw

331 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/17 23:47 ID:pHEqL5cv
>>326
そら、反総連な主張ばかりしてたら狙われるかもしれんが、
「拉致事件に関しては同じ民族として恥ずかしい」とか、
「人の心があるのなら、金正日は被害者を即返すべき」と、
インタビューでいう位は出来るようにならないと駄目だと
思うなあ。

332 ::04/03/17 23:48 ID:B7MXKTZY
>>301
私はハン板の中では何度か拉致事件のことを同じ朝鮮人として謝ってきた。
だが、正直言って、半分は形の上だけでしかない。
やはり、事件に直接関与していないかぎりは、心底から誠意をもって謝罪できない。
だから、残りの半分は北朝鮮に対して憎みながらの屈辱の思いなのである。
在日の中にも、進展しない拉致事件に苛立ってる者も少なくないのを分かって欲しい。

333 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/17 23:48 ID:J9w0gt1N
>>328
そのとおりだと思う。
>>330
いや、それは当然わかってますが、個人個人の問題だといいたいわけ。
いい日本人と、悪い日本人がいる。
在日も同じ。
それを言いたかったの。

334 :n:04/03/17 23:49 ID:49iKt6XJ
317

この十四年間で三十回近く行きました。
日にちに直すと百五十日くらい滞在した事になります。言葉は喋れ無いが経済的にも生活的にも世界のトップテンに入る国です。

335 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/17 23:49 ID:pHEqL5cv
>>328
韓国は金太中・盧式鉉政権でおかしくなってしまったなあ。
半島南北、在日団体は皆阿呆としか言い様が無い...

336 :                :04/03/17 23:49 ID:qFFu+BIi
総連の中で
金日成の血を引いているから
正男でも人間の価値として

正男>>>>>>>>>>>>>>自分
と感じている人がいそうで怖いw
公式の場では正男マンセーなんだろうけどw
なんだかなぁ

337 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :04/03/17 23:49 ID:fFoG+lR5
>>326
自分の属する集団から孤立し、
狙われる怖さは計り知れないものという事はわかります。
だから私は、町のど真ん中で堂々と意思表明しろとは言ってないつもりです。

>一緒になって電波飛ばさず、怒りを感じてくれたらそれで十分
私も基本的にこういう主張をしてるつもりなのです。

書き方が至らぬため、
誤解を招くような事がありましたら申し訳ありません。

338 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/17 23:51 ID:epcQliSH
運動圏と縁の無い人が個人的になんらかの責任感じなきゃならない
ようなことは全く無いとは思うけど、在日と縁の無い日本人にとっての
在日像は運動圏の人たちになってることは運動圏の外側の在日にとっ
ていいことだとは思わんよ。

339 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/17 23:52 ID:pHEqL5cv
>>332
>やはり、事件に直接関与していないかぎりは、心底から誠意をもって謝罪できない。
うーむ、真面目やなあ。
つうか、何も気にしないヤシは形でも謝らんですわ。

340 :n:04/03/17 23:53 ID:49iKt6XJ
携帯だから早いカキコできない。マテリアルさん、質問は明日、宿題としてだします。では、おやすみ!

341 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/17 23:55 ID:J9w0gt1N
>>339
それは感じてる。
だから、魂さんやnanasiにレスしてるわけ。
>>340
おれにはオヤスミなしかいw

342 :マンセー名無しさん:04/03/17 23:56 ID:qFFu+BIi
>>341
貴君の希望する未来は?
たまには未来も語りましょう
過去だけじゃなく

343 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :04/03/17 23:57 ID:fFoG+lR5
>>332
国籍が同じというだけで、謝らねばならない辛さもわかっているつもりです。
時には拉致工作員本人のように責め立てられた事もあるでしょう。
それは非常に辛い事です。

>在日の中にも、進展しない拉致事件に苛立ってる者も少なくないのを分かって欲しい。
それはわかっているつもりです…。
その事を声を大きくして言えない理由もあるのでしょう。
しかし、匿名掲示板でぐらい本音で語ってほしいのです。
そしてその本音が私にとって無責任と感じられたため、
このような主張をさせていただいたのです。

344 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/17 23:59 ID:pHEqL5cv
ま、今日の所は拉致被害者の全員帰国と、
ウリの残業続きの終わりが、一日も早く
訪れる事を願いつつ、寝ることにしまつ。

345 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/18 00:00 ID:2tZnUpoA
>>342
うひょー、在日認定してるのw

346 :n:04/03/18 00:00 ID:by3fiEyF
君には既に波動を送ってオヤシミを言ったでは無いか〜!w

347 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/18 00:00 ID:2tZnUpoA
>>344
オヤスミ。


348 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :04/03/18 00:00 ID:2732rb4z
>>344
おやすみなさい。
不躾な質問失礼致しました。
機会があれば、別の話題について話してみたいです。

349 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/18 00:01 ID:2tZnUpoA
>>346
それは失礼w
オヤスミw

350 :マンセー名無しさん:04/03/18 00:01 ID:H+izSnUA
>>331
在日が総連にタテつくのは
日本人が総連にタテつくより勇気がいると思うのですが、どうなのでしょうか
>>332
無関係な在日は謝罪する必要ないと思っています
私だって「生まれる前の日帝のことなんざ知るか」と思っているのですから
お互い様というヤツです
もし私が拉致で在日の方に求めることがあるとすれば、
コリアンとしての謝罪ではなく、隣人として一緒になって怒ってくれることですね

351 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 00:02 ID:pt8YLdFm
>>348
まあ、週末ならじっくり話せると思いますです。

352 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 00:02 ID:kvYrR1vv
>>344


353 :n:04/03/18 00:03 ID:by3fiEyF
最近マジでチュンさんに対して人間不振になってきた・・・ ネタなのか?

354 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 00:03 ID:pt8YLdFm
>>350
だから、タテつくのではなくって、やんわり批判するか、
日本政府を支持する姿勢をとるだけでいいんです。
少なくとも、総連や北を側面支援するような事を
しちゃあだめ。

355 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 00:04 ID:pt8YLdFm
>>353
不器用なもんで、ネタはやらん事にしてますが...
あと、カタカナに直すと「チョン」ですのでよろしゅうニダ。

356 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :04/03/18 00:05 ID:2732rb4z
私が寝てしまうかもしれないのでこれだけ。

私の質問に対して魂氏は氏なりの思いで答えてくださったと思います。

私の発言である>>264の氏が逃亡したという発言は全面的に撤回すると共に
深く謝罪致します。

357 :マンセー名無しさん:04/03/18 00:05 ID:H+izSnUA
>>354
そうですね
そういう人が増えるとうれしいです
寝る前にすいません
おやすみなさい

358 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 00:07 ID:pt8YLdFm
今度こそオヤスミニダ

359 :◆ZaiaziGVQ. :04/03/18 00:09 ID:QK3/gAvQ
>>305
在日コミュニティの中では、反共主義でもワンコリア思想に賛同するのが少なくのです。
日本国内だけは仲良くしましょ、みたいな事をホザいてます。
かくゆう私も、その類でしたが、拉致事件発覚後はキッパリと割り切ってしまいました。
しかし、朝鮮学校の生徒の中には、韓国籍の反共の親を持つ生徒もいるわけなので、
日本の大学受験には賛成してます。

携帯充電しながらにつき、亀レス スマソ

360 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/03/18 00:18 ID:FvCyHOU5
>>332

魂氏が謝る問題では無いですよ。

私が終始一貫して述べてることですが、国家や団体の行為に対して個人が謝罪する
責任や必要は無い。

同属として申し訳ないと思うのは、心の問題であって個人が責を負うことでは無い
と思っています。

つーか、魂氏・・・
あなたが在日の責を負う必要も無ければ、あえてステレオタイプの反応をして在日
の代弁をする必要も無いし、ハン板で望まれるようなレスをあえて返す必要も無い
と思いますよ。

私個人の感想で、あくまで主観なんでお気を悪くなさらないでね。
魂氏が逆説的に述べたり、諧謔的な表現を用いたり、あえて痛い発言をしてるのが
判る人もいれば、気づかない人もいます。
あえて自分のポジションを定めて、その役割を担うような行為は別にあえて貴殿が
しなくても良いんじゃないかなぁ。(正直言って見てて、時々もどかしく感じます)

ウザく感じたら申し訳ないが、その時は同郷のよしみとして、聞き流して頂ければ
幸いです。

361 : :04/03/18 00:18 ID:Gh0GzX+K
国家ぐるみで誘拐した全く何の罪も無い他国人を家族を盾にとって
戻らせないのは約束違反だと〜〜〜?
そういう無茶苦茶なとこを恥かしげもなく言い張る基地外民族どもが
日本で受け入れられるとおもっとるのか?
朝鮮人ドモ頭冷やせ

362 ::04/03/18 00:28 ID:QK3/gAvQ
>>356,>>360
こちらこそ謝罪します。すいませんでした。

363 :マンセー名無しさん:04/03/18 00:31 ID:zptzaRbe
ほとんどの日本人は自分が生まれる前の事について、未だにねちねちと攻められている。
しかも、その根拠となる歴史はほとんどの部分が歪曲・捏造ときてる。
戦前の日本と継続性のある国家を構成する国民として、
一定の責任を薄々ながらも感じとっているからこそ、政府は遺憾を表明したし、
当時はそれを間接的にではあるが(それが正しいことだったかどうかは別だとしても)支持した。

しかし一方で在日は、運動圏に居なかった事件に直接関わっていないからと言って、
拉致事件に全く責任を感じられない方々が沢山おられるようだし、
総聯に至っては、”遺憾の意”さえ表明していない。総聯の機関誌が表明したのは、
”北朝鮮は拉致をしてない”という嘘を主張していたことに対する弁解だけ。
在日は国籍国の立場に於いても、居住国の立場に於いても、自民族・同胞という立場に於いても、
あらゆる責任を負わない存在なのだ。

責任を負わない者には重大な権利は与えられない。
こういう者達に重大な権利を与えるのは、中学生に結婚を許すのと同じこと。

364 :マンセー名無しさん:04/03/18 00:40 ID:gvKcZmIa
拉致事件を強制連行と絡めて誤魔化す在日や半島人も多数。
奴らの頭蓋の中に本当に脳味噌があるのか?

365 :マンセー名無しさん:04/03/18 00:44 ID:mab3zM8A
俺は朝鮮人と韓国人が嫌い。誰が何と言おうがその考えは変わらないし、
別にそれでいいと思っている。

そもそも、隣り合った国同士は大抵は仲が悪いもの。
イギリスとアイルランド然り、フランスとドイツ然り、イランとイラク然り、
インドとパキスタン然り、パレスチナとイスラエル然り、数え挙げればキリが無い。

隣り合った国同士とは、言わば親兄弟友達のようなもの。
お互い言いたいことを言い合い、たまには喧嘩もする。
事実、多くの人は、見ず知らずの人を殴った事等ないのに親兄弟とは良く喧嘩とか
するでしょ?

今、韓国人は日本人に対して言いたい事を言っているような気がするけど、対して
日本人は韓国人に対して何か遠慮しているような感じがして気持ち悪い。
日本人も韓国人に対して言いたい事言えばいいのにね。
お互いに本音を言い合う事が本当の友好への近道なのに。

最近のマスコミの報道、例えば日韓合作映画・ドラマは素晴らしい、韓国人野球選手
大活躍、韓国人タレント・歌手云々等と韓国ブームを煽るのは何か気味が悪いというか
吐き気さえ覚える。
俺も含め周りの人間は韓国ブームとか別に意識していないのにブラウン管の中や紙面
の上だけで騒ぎ立てて、何か寒い。

朝鮮人や韓国人の事が嫌いって言うことは別に悪い事では無いと俺は思うんだけど、
その事を公にすると非難されるような風潮は少しづつでも変わっていって欲しい。

俺の考え、上手く表現できているか自信が無いが、要は「今の状況、なんか気持ち悪い」
って事。

スレの流れに沿わない個人的な戯言で失礼、以上。


366 :在日の終わり:04/03/18 01:04 ID:Gh0GzX+K

■制裁3法案を今国会に提起−拉致議連総会
 北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟は、1月20
日、今年最初の総会を開き、経済制裁3法案につき各党が党内手続きをとり、今国会
で成立させることを決議した。法案は下記の通りで衆議院法制局スタッフ及び西村眞
悟・議連幹事長(民主党)より説明があった。総会には、70名弱の議員本人と30
名を越す秘書が出席。総選挙後入会者が増え、現在、180名が議連に参加している。

 法案の1つは、従来の外国為替及び外国貿易法の改正案で、「我が国及び国際社会
の平和及び安全の維持」という文言を追加し、国際社会の平和と安全のため国際社会
と共同で制裁するという従来の法律を変更し、わが国独自の対応がとれるように改正
しようとするもの。

 2つ目は、我が国の平和及び安全の維持等のための入港制限措置に関する法律案
(外国船舶の入港制限法案)で、これも上記と同じく、独自で制裁ができるように新
規立法するもの。

 3つ目は今回初めて提起されたもので、日本国との平和条約に基づき日本の国籍を
離脱した者等の出入国管理に関する特例法の一部を改正する法律案(再入国禁止
法)。「政府を暴力で破壊することを企て、若しくは主張し、又はこれを企て若しく
は主張する団体を結成し、若しくはこれに加入している者(在日外国人)」、「前号
に規定する団体の目的を達するため、印刷物、映画その他の文書図画を作成し、頒布
し、又は展示することを企てる者」は、出国は自由であるが再入国を認めないという
もの。


367 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 08:09 ID:knFZ8osS
参政権とか年金とか、そんな話には大いに関心がある。

在日の立場を悪化させるような動きには、団結して反対する。

でも、拉致事件には興味が無い。日本人で解決してくれ。

368 :マンセー名無しさん:04/03/18 08:26 ID:9rhFdker
>>332
まー非常に納得のいく意見ではあるが、その意見がどれだけ日本人の神経を逆撫でしてるか
魂氏の主張は必ず最後に言い訳が来るのよね…

正直言ってここが日本じゃなければ虐殺が起きてもおかしくないんじゃないかと思うんだけど
在日の人には一回“日本人の立場”になって考えることをお薦めするよ

一番腹が立つのは在日に関する批判がタブーになってるこの状態
マスコミは口を噤み、それどころか擁護の嵐
それを個人にどーしろとか言わないけど、だからって自分から「どーにもできないじゃないか!」って言っちゃダメ
もー頃してやりたくなりますがな

369 :マンセー名無しさん:04/03/18 08:46 ID:c6HA0MMN
まず自分の力でできる範囲で、アンチ朝鮮を実行に移すすべし。
例えば本屋の人なら、○○しんぼを即日返品するとか。
一人一人は微々たるものでも、百万人単位でやらかしたら、
結構な影響になる。

370 ::04/03/18 08:51 ID:QK3/gAvQ
過去に虫けらのように頃された実例があるからな。
やはり通名を名乗っていないと、短気な日本人に頃される恐れがあるみたいですね。

371 :マンセー名無しさん:04/03/18 08:56 ID:OddkRsaD
>>368>>350>>332

拉致事件について、在日が謝るべきかと言うことだけど、それは間接的責任だよね。
直接に拉致に関わった人はとうぜん犯罪だけど。

むしろ、それぞれの在日には北朝鮮民主化について責任があると思うので、
その点で行動していない人は、批判されるとおもう。
これは、在日 本人の責任だ。




372 :マンセー名無しさん:04/03/18 08:58 ID:OddkRsaD
>>370
そもそも、拉致とかオウム事件とかあるから、もう既に、隔離して送還するのが
自然だと思うけどね。

普通の国ではそうすると思う。日本でもするべきなんじゃないだろうか。

国会で、交戦中の外国人の隔離の法制化をしなかったのはむしろ危険だと思うよ。


373 :とわん:04/03/18 08:58 ID:cFLxeL+b
>>370
さあさあ始まりました。
場末のストリップ劇場で中年ダンサーがテクニックを見せてくれますよw

えーっと、今日は何時ごろに最後のパンティー脱いでくれるの?


374 :マンセー名無しさん:04/03/18 08:59 ID:OddkRsaD
>>370
それから、オウム事件も、拉致も、最近、日本人が虫けらのように殺されていることを
きちんと直視してもらわないと困る。

報復の連鎖が起こらないのは、いま、あなた方在日を観察していると
思ってほしい。

あなた方が北朝鮮民主化について動かなければ、敵だと判断する。

375 ::04/03/18 09:04 ID:QK3/gAvQ
オウム事件が何故でてくるんだ?
麻原の朝鮮人説か?

376 :マンセー名無しさん:04/03/18 09:06 ID:R8nlAGH4
>>375
オウム事件は、北朝鮮の関与があるというのはほぼ定説だとおもうが。
北朝鮮で製造された金塊の確認。
ナンバー2の複数の北朝鮮渡航など。
あと、統一協会の関与、覚醒剤密売との関係など。

377 :A:04/03/18 09:08 ID:SLLgagwo
おはようございます。

>>332
>私はハン板の中では何度か拉致事件のことを同じ朝鮮人として謝ってきた。
魂さんのそういう律儀なところは好きです。
ただ日本人がいっているのは、
少なくとも電波にならずに共感を示してくれ
ってことでしょう?
だから魂さんに必要なことは謝罪することではなくて、
『典型的な在日朝鮮人』というご自分で設定した仮面をとることではないですか?
魂さんのカキコには常に本音が見え隠れしているのは分かるのですが、
分かり難いよ。

>>350
>日本人が総連にタテつくより勇気がいると思うのですが、どうなのでしょうか
学内で『拉致問題を考えよう!』っていうビラを100部ほどまいただけで
得体の知れない奴から写真を撮られたり脅迫めいたことを言われました。
マジ監視されているようで怖いです。

378 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 09:09 ID:LUKz0OWv
 自民党内部資料『日韓交渉の経過と妥結後の両国内の反響』1965年4月
(日韓条約締結直前に開かれた、自民党広報委員会における講演の記録。
  講演者は、日刊会談の高杉晋一・日本側全権代表だと思われる)

 日本政府が、なぜこういうふうな特殊な永住権をどこかで切ろうという考え
をもったかというと、あまり特殊な権益を持った外国人を、子々孫々永久に存
在を認めるということになると、連中は要するに外国籍の方が便利なわけであ
るから、いつまでも外国人の特権として、特殊永住権を享楽するであろう。

 そういうことでは実は日本は非常に困るのであっていずれかの時代には日本
人になってもらいたい。本人が日本人になっても、つまり帰化しても、あいつ
は帰化人だ、帰化人だということで変な目で見られるかもしれないが、二代、
三代、四代とだんだん時がたつにつれて日本人化していくであろう。(続く)

379 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 09:09 ID:LUKz0OWv
>>378の続き)
 大体朝鮮人というのは非常に犯罪率が高いし、生活保護を受けている率も日
本人のパーセンテージの約十倍で、むしろ日本社会としては迷惑な分子になっ
ているわけであるが、しかし大きな目で見ると、朝鮮人がそういったように犯
罪に走ったり、あるいは生活保護を受けたりするのは、結局ある意味では、日
本社会の社会構造とか、たとえば一流会社は朝鮮人の就職を認めないとか、あ
るいは大学を出て日本人のお嫁さんをもらおうとしたら、戸籍謄本を取寄せた
ら、実は朝鮮人だということがわかって破談になったというようなことでぐれ
たりする。

 そういったケースが非常に多くて結局犯罪率が高いのであって、だから朝鮮
人は悪いやつだとか、生活保護を受ける率が高いからあいつらは貧乏なやつら
だとか、そういう考え方ではなしに、もう一つさかのぼって社会的な構造が、
朝鮮人に対する一種の差別・蔑視観というものをもっている。そのために彼ら
が犯罪率が高いのであって、生活保護を受ける率も多いのではなかろうか。(続く)

380 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 09:10 ID:LUKz0OWv
>>379の続き)
 しかもこの連中を強制的に追い出すと言うことは、どう常識的に考えてもで
きない現状、あるいは将来も追い出せないであろう。それならば、むしろ積極
的に同化していって、二世・三世となれば、もういつの間にかわれわれ日本人
と全然変わらないような存在にしていこうではないかという考え方から、特殊
な外国人として安住できるような地位はどこかで切ろうということで、こうい
った協定になったわけである。そういうことで、われわれはもう少し大らかな
気持ちで接触しなければいけないという考え方で、日韓協定に臨んでいるわけ
である。

 あとこまかい問題として、そういうふうな特殊な永住権をもったものについ
ては当分の間、生活保護を続けてやるとか、あるいは日本の公立の学校にただ
で入れてやるとか、そういった付随的な合意もしようということで、現在仮調
印が長びいているわけである。 結局述べたいことは、こういった永住権を取
ってレッテルを貼る朝鮮人のほかに、残った朝鮮人ちおうものをどう処遇する
かという問題が、今後の日本政府の大きな問題になるのではなかろうか。

 それから同化政策というものをいったいどういうふうに打ち出すかというこ
とが、第二番目の大きな問題であると思う。 (以上)

     米スタンフォード大学 フーバー研究所 東亜部図書館蔵

381 ::04/03/18 09:10 ID:QK3/gAvQ
>>376
そうだね、ハン板の中だけの定説ですね。脳内ソースの(w

382 :A:04/03/18 09:10 ID:SLLgagwo
魂さん、もう来てる
今日は早杉

383 :        :04/03/18 09:16 ID:AUh+WD/L
村井を衆人環視の中
ぬっ殺したのは
徐いう 在 日 コ リ ア ン
通り名は田中


384 ::04/03/18 09:19 ID:QK3/gAvQ
在日は国民年金に加入できなかったから、生活に困っている在日は、
外国人でも受給できる生活保護を頼ってしまうのだろうね。

385 :マンセー名無しさん:04/03/18 09:22 ID:R8nlAGH4
>>381>>383
4月23日 オウム真理教村井刺殺事件で、村井を刺殺した徐が犯行直前まで
住んでいた家の所有者である女性の姉とかつて同居していた相手は、
実は北朝鮮の大物スパイ、辛光洙(シンガンス)であった。

386 :マンセー名無しさん:04/03/18 09:24 ID:R8nlAGH4
>>384
在日の生活保護は、そろそろ、うち切って追い出すべきだと思うよ。
外国人に生活保護をする義務はない。
その所属国がやる義務を負うのが本来の姿だから。

あと、在日の青年層が生活保護を受けているのは異常なのですぐに
叩き出すべき。

これも答えて。

4月23日 オウム真理教村井刺殺事件で、村井を刺殺した徐が犯行直前まで
住んでいた家の所有者である女性の姉とかつ
て同居していた相手は、実は北朝鮮の大物スパイ、辛光洙(シンガンス)であった。

387 :マンセー名無しさん:04/03/18 09:25 ID:PiKoOqY2
>>384
なんの為の民団やら総連だ?互助組織ってタテマエぢゃねーのかよ?

388 :マンセー名無しさん:04/03/18 09:26 ID:mHV67+Bo
>>384
 / ̄\          
|  お |                       / ̄\
|  や |       /| |  | \         | 在 そ | 
|  め |      /  | |  |  \        | 日 ん |
|  な |    /_  |   _ \|      | み な |
|  さ  |   /  _\   /___  |     | た : |
|  い |  / ´(0o)ヽ  ´(0o)ヽ″|     | い : |
|  ! >   |  ̄ /     ̄´   |    | な   |
\_/  ノ  |            丿    | 口   | 
         |   ヤ       ノ    < の   | 
く     /   |   l⌒ヽ   く   /   | き   | 
 \/   /   \  ー´′   \/     | き   |
  \/        \ `       /\ /  | 方  |     
   \|__._/    ̄7    /  | /  \_/  
        /^|    ,儿__/^\  |         
      /   |   |    /   \|  \
     ∠-―――|   |    /         \


389 :マンセー名無しさん:04/03/18 09:27 ID:ONQpDZKJ
>>384
民団って、共済保険はやってないの?
ずいぶん議論したって聞いてるんだけど、現実化したの?

390 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 09:29 ID:LUKz0OWv
>>378-380
流れをぶった切って長文・連投申し訳ない。 今読んでいる本から引用したのですが、
この文をUPしたのは、言われている内容が全然古くなっていないと思うからです。

講演者は至極まっとうなことを言っているし、在日が問題を起こすのは、日本の社会
構造にも問題があると、非常にバランスの取れた見方をしている。 これに対し韓国
側も、後に金鐘泌・国務総理が「在日韓国人というのは、日本に同化して行く存在」
だとはっきり言っています。

事実、毎年1万人の在日が帰化しているし、若い在日の大半は日本人と結婚している。
もうそろそろ日本社会に同化したかと思うと、この講演がなされて40年近くたった今
もまだ、頑固に在日であり続けようとする人々が40万も残っている。

なぜなんでしょうか? 講演者の言うように「外国籍の方が便利なわけであるから、
いつまでも外国人の特権として、特殊永住権を享楽」しているのでしょうか?
それだけではないでしょう。 手続きが面倒だというだけでもないでしょう。

魂どんやnanasi@どんの発言を聞いて、在日の心の奥底には、子どものときから差別
や屈辱が沈殿し、日本社会に対する心理的な反発があるのだと思うようになりました。
在日自身もそれを言葉で表現するのは、なかなか難しいようですが、私が今一番関心
ある点がそこなのです。

391 ::04/03/18 09:29 ID:QK3/gAvQ
徐と辛光洙との確固たる結び付きは証明されたのか?

392 :マンセー名無しさん:04/03/18 09:35 ID:dtzDxSIp
>>384
だから、すぐなんでも他人のせいにするのやめろや。
在日が被害者という立場はもう通用しないんだよ。

年金加入できなかったから?
そうなる原因をつくったのが、自分達の先祖のせいだろうが。

そもそも年金をもらえないというのが、生活保護を不正受給するというのが
正当な理由になるわけねえだろ。
おまえら在日の考え方も、朝鮮人にそっくりだな。
だから、朝鮮人は馬鹿にされるんだよ。

理由があるから、犯罪を犯してもが許されるという考え方が、朝鮮人
の特徴だな。


393 :とわん:04/03/18 09:37 ID:cFLxeL+b
>>390
>日本政府が、なぜこういうふうな特殊な永住権をどこかで切ろうという考え
をもったかというと、あまり特殊な権益を持った外国人を、子々孫々永久に存
在を認めるということになると、連中は要するに外国籍の方が便利なわけであ
るから、いつまでも外国人の特権として、特殊永住権を享楽するであろう。


この部分なんかはとても40年前の話とは思えない、核心を突いてますな。
いやどうも、面白い話をうpして頂いて有難う。

394 ::04/03/18 09:38 ID:QK3/gAvQ
nanasi@氏が帰化しないのは、彼の嫁が帰化したくないからだろ?
彼は子供のためにも帰化したいとか言ってたのじゃないのか?

395 :マンセー名無しさん:04/03/18 09:39 ID:R8nlAGH4
>>391
状況証拠が多数あれば、偶然じゃないと判断するのが
普通だよ。

徐のアパート、ナンバー2の北朝鮮渡航記録などは
動かない証拠だからね。

396 :マンセー名無しさん:04/03/18 09:41 ID:R8nlAGH4
>>390
>魂どんやnanasi@どんの発言を聞いて、在日の心の奥底には、子どものときから差別
>や屈辱が沈殿し、日本社会に対する心理的な反発があるのだと思うようになりました。
>在日自身もそれを言葉で表現するのは、なかなか難しいようですが、私が今一番関心
>ある点がそこなのです。

べつに、帰化を求める必要はないと思うよ。
ただ、特別永住資格を廃止し、他の外国人との差別を無くするだけでいいと思う。


397 :マンセー名無しさん:04/03/18 09:42 ID:R8nlAGH4
>>393
>連中は要するに外国籍の方が便利なわけであ
るから、いつまでも外国人の特権として、特殊永住権を享楽するであろう。

そのとおり。だから、特別永住資格は廃止しなければならない。すぐにね。

398 ::04/03/18 09:44 ID:QK3/gAvQ
たしかに生活保護を不正受給しているのは犯罪だな。
ちゃんと厳しく取り締まって欲しい。
在日も日本人にも

399 :マンセー名無しさん:04/03/18 09:49 ID:R8nlAGH4
>>398
在日の取締が難しいのは、北朝鮮の違法組織とのつながりが
あるからだよ。特に、覚醒剤関連で、在日ヤクザがいるから。
無職のヤクザが大量に生活保護をもらってる。
在日の生活保護受給人数は30万人位じゃなかったっけ?
驚愕するよ。まじで。

だから、特永を廃止して、一定の、在日犯罪者は原則国外退去に出来るように
するのが必要だと思う。

400 ::04/03/18 09:52 ID:QK3/gAvQ
ココで特永廃止を訴えても仕方ないのだよ。
デモでもして、署名を集めてから訴えましょう。

401 :マンセー名無しさん:04/03/18 09:53 ID:R8nlAGH4
>>400
ここでできるのは、ここに書くことぐらいでしょ。



402 :マンセー名無しさん:04/03/18 09:55 ID:TxUz9c6k
>>400
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃん、兵役は?
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′


403 ::04/03/18 09:57 ID:QK3/gAvQ
在日の生活保護受給者が30万人?半数じゃないか(w
せめて4人に1人までに抑えてくれよ(w

404 :在日SMAP/日本にたかるだけの糞:04/03/18 10:02 ID:TxUz9c6k
  +   *            +
       ∧_∧        ∧ ∧     ∧ ∧   + ∧ _∧ + * ∧∧     +
      <●^〜^>   *  !;゚ε゚!∩< ̄! ̄>∩<¬_¬> ∩ <゚ー゚・>
   + (( ( つ  ~つ )) (( (つ   ~ノ (つ  丿  (つ  つ )) /   ⊃ )) +
 +    乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ  ,( ヽノ     ) ) )   0_〈
    +  (__) ̄      (_)U  し(_)    (_)_)     `J   +   *
在日のコテハンがレスする いろんな嘘を見ていた
ひとそれぞれ違いはあるけど どれもみんな「たかり」だね
在日は皆が被害者だなんて 罪悪感もなしに
キムチを食いながら しゃんと嘘を言っている

それなのにヤツら在日は どうしてこうも嘘をつきたがる?
一人一人違う嘘をつき 被害者になりたがる?

そうさヤツらは 日本にたかるだけの糞 一人一人違う嘘をつき
その嘘で「たかる」ことだけに 一生懸命になっている 

小さな嘘や大きな嘘 一つとして真実などないから
日本に帰化しなくてもいい もともと異常なLonely one


405 :マンセー名無しさん:04/03/18 10:12 ID:R8nlAGH4
生活保護法1条は「国民」に対して最低限度の生活を保障する旨を定めています。
つまり制定法の条文上では、在日は保護対象外。
「在日に対する生活保護」の行政実務上における法的根拠は
昭和29年5月8日付「各都道府県知事宛厚生省社会局長通知」が基礎です。

この通知は「外国人は法の適用対象とならないのであるが」と前置きしつつ、
「当分の間、生活に困窮する外国人に対しては一般国民に対する生活保護の
決定実施の取扱に準じて」保護を行うべしとしています。
国民主権の日本、国権の最高機関「国会」で制定された法律の射程が、
役人の通知一通で拡張された訳ですね。
でも逆に言えば、新たな法律制定は格別、
新たな通知一通のみで「打ち切り」も可能な、基礎脆弱な施策なのです。

なお平成元年3月2日の最高裁判決(塩見訴訟)では、
社会保障上の施策において外国人をどのように処理するかは
国の政治的判断に委ねられているとし、「その限られた財源の下で福祉給付を行うに当たり、
自国民を在留外国人より優先的に扱うことも、許されるべきことと解される」
としっかり判示しています。

406 :マンセー名無しさん:04/03/18 10:13 ID:R8nlAGH4
【参考データ】

法務省
http://www.moj.go.jp/

白書・統計
出入国管理関係
関連統計
外国人登録者統計について

平成14年末現在における外国人登録者統計について

韓国・朝鮮   625,422
構成比(%)   33.8%

5 :以下、あくまで仮定のデータ(転載) :03/09/16 05:44 ID:QtKjv0kg
【仮定】

生活保護人員数
日本国籍を有しない外国人 421,651人 (A)

在日外国人
韓国・朝鮮の構成比 33.8%(B)

(A)*(B)=142518

生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人



407 :マンセー名無しさん:04/03/18 10:14 ID:R8nlAGH4
6 :以下、あくまで仮定のデータ(転載) :03/09/16 05:45 ID:QtKjv0kg
【仮定】

日本の総人口  127560000人(平成15年4月1日)

生活保護 日本人 1,148,088人 (厚生統計要覧13年度)

日本の人口に対する生活保護の割合  「0.9%」

-------------------------------------------------------
在日韓国・朝鮮人   625,422(平成14年末)

生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人  およそ142000人

生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人の割合  「22.7%」


なんと日本人の22倍!

408 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 10:24 ID:LUKz0OWv
>>396
もし「日本人は在日にどうしてほしいのか?」と聞かれたら、私は「犯罪者や工作員
などの有害な連中を除き、日本に帰化・同化して『在日』のように異常でやっかいな
存在は消滅してほしい」と答えます。

魂どんにだって、彼の日本人へのわだかまりが解けたなら、帰化して日本人になって
ほしいと思ってます。 

多くの在日が帰化しない理由が「今の国籍のままでも、生活上は困らない」という
甘えた気持にあるのなら、特永資格を廃止するのも一案でしょう。

409 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 10:39 ID:LUKz0OWv
>>393
ありがとう。そう言っていただけると、本を見ながら全文タイプした甲斐があります。

でもあの当時、自民党政府でも「在日を追い出すことは不可能だ」と、ずいぶん常識
的な心優しい判断をしてたんですねえ。 その優しさに甘えてのさばって来た在日・・・

あの当時の関係者は、おおかた死んでしまっているでしょうが、まさか40年もたって
から、北の指導者が拉致・テロ工作を公に認め、日本人が激しく怒りを燃やすという
事態は想定できなかったでしょうねえ。 在日も、いつまでも日本人の善意に甘えて
はいられないということをはっきり認識したほうが良い。

410 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 10:55 ID:9vRK+jiE
>>404
関係ないけどこの歌、よく貼られてるね。やっぱり、この種の替え歌の
方がヒットするなだな〜。

最近、ヒット曲が出ない・・・

411 :A:04/03/18 11:18 ID:SLLgagwo
>>406-407
質問させてください
上記内容は『2ちゃんねるハングル板のスレッド在日の就業と生活保護の統計を見る 
の過去ログ保存ページです。』
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
からの引用ですね
根拠となる数値『生活保護 日本人 1,148,088人 (厚生統計要覧13年度)』は
「厚生労働省統計表データベースシステム」の第3−8表にあるデータだとおもいます。
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_3_1.html
しかるに第3−8表の注には
『保護率の算出は,1か月平均の被保護実人員を総務省統計局発表「平成13年10月1日現在推計人口」,
各指定都市及び中核市が推計した平成13年10月1日現在の人口で除した。』
とあります。
そうであるならば
>●生活保護人員数  (厚生統計要覧13年度)
>日本国籍を有しない外国人  421,651人
という数値は1年間ののべ保護人員数ですから
一ヶ月間の平均保護人員数である 35,138人(第3−10表)
を使うのが妥当ではないでしょうか?

この数値を用いるなら、
日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの(35138人)× 韓国・朝鮮の構成比(33.8%)
= 11876.644人 切り上げて 11,876人

在日韓国・朝鮮人   625,422(平成14年末)のうち
先ほどの式より算出した生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人 およそ11876人
上記の割合は1.89877% となるのではないでしょうか?

確かに日本人の受給率の倍ですから恥ずべき数値ではありますが・・・・

412 :411:04/03/18 11:24 ID:SLLgagwo
>= 11876.644人 切り上げて 11,876人
切り上げるのを忘れていた・・・・・(^^;;;;;
すると受給率は 11877 / 625422 = 1.899037%

相変わらずのおっちょこちょいでスマソ

413 :マンセー名無しさん:04/03/18 11:32 ID:3+xGGF1P
帰化する、しないに関しては、魂の主張は筋は通ってると思うけどなぁ。
朝鮮より日本が好きで、朝鮮人より日本人になりたくて、日本側の条件を満たした人が帰化する。
この条件をすべて満たさずに、帰化するってのは、確かに日本人に対して失礼。
日本側も本来は、帰化認めるべきではない。在日も帰化するべきではない。

では、今の異常な事態をどう解決するのか?
反日で、日本の国益を害し、朝鮮民族覇権主義で、醜い人間としての在日をどうするのか?
再入国禁止法案から始めるのがよいのでは?
現状では北朝鮮親派団体が想定だけど、適用範囲は広い。
韓国は次の占拠でウリ党が勝ちそうなので、親北の傾向が強まるでしょう。
韓国系在日の立場にも影響を与えるかな。
身近なところでは、朝鮮の事実を地道に広めていくこと。
あとは、その事実を見た人たちの判断に任せる。

>>411
>日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの(35138人)× 韓国・朝鮮の構成比(33.8%)
こうはならないよ。実態と異なるから。一般の来日外国人はほとんど受給できない。
受給できるのは、せいぜい永住者、定住者。来日外国人の受給は特殊なケース。
つか、既出。また、ここでやんの?

414 :A:04/03/18 11:36 ID:SLLgagwo
>>413
この数値を始めてみたので見たので反応しました。

>こうはならないよ。実態と異なるから。一般の来日外国人はほとんど受給できない
確かに恐らく生活保護を受けているのは在日韓国・朝鮮人がほとんどだから、
構成比33.8%って事は無いと私も思います。

既出とはスマソ



415 :マンセー名無しさん:04/03/18 11:46 ID:3+xGGF1P
>>414
ま、あのなんだっけ、在日の半分近くが生活保護ってのは、間違い。
魂の言ってた、在日の4分の1が受給ってのは、過去の話。
そういう時代もあったんだと、民団によると。

こういうのは、政府もしっかり統計出してほしいよ。
はっきり出さないから、実態より多く言われたり、少なく言われたりする。
日本人にとっても、在日にとっても迷惑。事実のみ出せばいいんだから。
でも、似非人権団体が邪魔すんだよねw

416 :名無し様  :04/03/18 11:54 ID:MOzcZvct

>>376
>そうだね、ハン板の中だけの定説ですね。脳内ソースの(w

ハン板だけの定説じゃないよ。

http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/aum4.htm


417 :マンセー名無しさん:04/03/18 12:30 ID:9rhFdker
魂氏はどんだけ譲歩しても「自分たちは被害者である」ってとこだけは譲れないみたいですな
そこが一番のポイントなんですよ お馬鹿さん♪

418 :名無し様  :04/03/18 12:34 ID:MOzcZvct
http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/oumu_kita02.html
ヨーロッパにおける北朝鮮の工作拠点=スペイン・マドリッド

419 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 12:42 ID:ErNvToyV
>>417
逆恨みの理論ですね。多くの在日は多分、自分が日本人でないことに
わだかまりを持っている。ところが自分が在日として生まれてきたこ
とに、我々日本人は何の責任も無い。なのに日本を恨み、悪口を言う。
被害者の立場でないと、自分のアイデンティティを維持出来ないのだ
ろうか?

420 :名無し様  :04/03/18 12:47 ID:MOzcZvct
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti003.htm
税減免 マスコミ・弁護士利用/日本人前面に 総連、「熊本方式」指示

 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が今年一月、固定資産税などの
減免措置をめぐる問題で全国地方本部に対し、日本人を前面に立てて地元
マスコミや弁護士らを利用したアピール戦術をとるよう文書で指示してい
たことが十七日、分かった。熊本市が昨年十二月に総連関連施設「熊本朝鮮
会館」の固定資産税などの減免措置継続を決定したことを「われわれの勝利」
と位置づけ、これを生かすようにしたものだ。



421 :マンセー名無しさん:04/03/18 12:48 ID:zg5CACjZ
>410
山本さんは選曲が古い^^

422 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 12:55 ID:ErNvToyV
>>421
そうなんですわ、ちゃんと自覚症状もあるんですが、少し古いかな・・
一応は浜崎あゆみなんかでも替え歌を作るのですが、ついつい古くな
ってしまう。それでも童謡とか、定番の歌を使うように工夫はしてる
んですが、、、、
一つのジョークとして、今度は反戦フォークソングとか、ド演歌なん
かで作ってみようかな。それとも最新版路線で行くか、、、

423 : :04/03/18 12:56 ID:wTLetfv/
魂さんのような方が典型的な在日タイプかと。
北朝鮮には批判的、しかし、日本と日本人に対してあくまで自分たち
は崇高な被害者だと道徳的優位に立ちつづけようとするところがね。
ネットの普及で「強制連行」の被害者→実は「密入国」=犯罪者 
拉致は「日本の捏造、言いがかり」→北朝鮮と在日が協力した「犯罪」
と被害者民族神話が崩れていく中で、それでも被害者の地位を失いたく
ないから、寄付金被害者話や、火災保険被害者話を作り出して被害者で
ありつづけようとする。

424 ::04/03/18 13:14 ID:QK3/gAvQ
別に被害者意識や日本人でないワダカマリも感じたことはないけどな。
それに、寄付金・火災保険の話も作り話ではない。
私が事実だと思っていることに批判をしているだけ。
ココの日本人の方が、よほど被害者意識を持っていると思っているよ。
税金が在日のために使われることを、すべて在日のせいにしないと気がすまないようですし…

425 :マンセー名無しさん:04/03/18 13:21 ID:9rhFdker
>>424

>>289
>犯罪に関与していない在日には、批判するのはいいけど、
>被害が及ぶことだけはやらないで欲しい。
>>298
>日本で簡単に 韓国⇔朝鮮 と、国籍を変えれるシステムに問題ありだな。
>>370
>過去に虫けらのように頃された実例があるからな。

全てあなたの発言ですが…
被害者ヅラ、責任転嫁ばりばりじゃないですかね
もっといっぱいあったけどもーいいや

426 :名無し様  :04/03/18 13:24 ID:MOzcZvct
>>370
>過去に虫けらのように頃された実例があるからな。

おれの知ってる朝鮮人という奴等はただ虫けらのように殺される奴は一人も
おらんぞ。 大暴れした挙句に袋叩きにあう奴は居るだろうが
暴れ始めるのは朝鮮人が先ってのがデフォ

427 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 13:26 ID:ErNvToyV
>>370
>過去に虫けらのように頃された実例があるからな。

日本に密入国し、外国人登録証を奪うために朝鮮人同士で殺しあった
話ですか?


428 ::04/03/18 13:29 ID:QK3/gAvQ
被害にあった事実や、過去の実例から被害を受ける危惧をすれば被害者面バリバリかよ(w
今日は朝から笑いっぱなしで気分がいいよ。

429 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/03/18 13:31 ID:6vd1Jywk
>>427
ホクセンの日本女性のことです。

430 :名無し様  :04/03/18 13:32 ID:MOzcZvct
>>428
今の日本で大規模テロでも起これば朝鮮人が排斥&ヌッコロされるような
事が起こるかもね。

まあ、今も昔も信用されない嫌われミンジョクって事は変わってないからな、
仕方ないか・・。

431 :マンセー名無しさん:04/03/18 13:34 ID:9rhFdker
>>428
過去の実例から被害を受ける危惧ねえ…
韓国で幼児にオノ振るったとき在日差別を危惧してたなあ
それが正しいのですか?

それから何度も言われてると思うけど、程度の問題ですが
日本人は在日に対して何もしてはいけませんか?
一つでも事例があったら在日全体が被害者ですか?



432 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 13:37 ID:y7PoRdkt
>>428
だから〜、この前にも私が書いて、魂さんも危惧してたでしょう。拉致以降、
子供たちの間に北朝鮮への憎しみの感情が芽生えているし、実際に在日を警戒
している。それに対して在日は何のアクションもせず、知らん顔。

>>429
洒落にならへん・・

433 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 13:39 ID:LUKz0OWv
>>424
>税金が在日のために使われることを、すべて在日のせいにしないと気がすまない

すべて在日のせいだなんて言ってないよ。 
勘違いした頭のおかしい日本人が運動して実現したのも、既に指摘されている。

しかし最大の受益者は在日だろ? 
それに感謝するどころか、反対にあざ笑うような態度を取り、「ウリに参政権
なんかないんだから、そうした権利を取り上げたかったら勝手にすれば?」と
いう憎まれ口を叩く。 それでまともな議論が成り立つか?

434 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/03/18 13:40 ID:6vd1Jywk
>>432
洒落じゃないから。コリア民族の罪として永遠に糾弾
するべきです。

435 :名無し様  :04/03/18 13:40 ID:MOzcZvct
金正日氏の指令『9月マルスム』
元朝鮮大学教員が実名告発


 朴斗鎮氏は、朝鮮大学校を1966年に卒業後、2年間朝鮮問題研究所
に在籍し、68年から同大学の政治経済学部の教員(教授に相当)として、
主体思想や政治経済学を教えていた。


北朝鮮が在日朝鮮人組織を資金集めの機関として位置付けたのも、やはり
金正日氏が実権を握ってからのことだった。
「80年代に入ると北朝鮮はプルトニウムによる核開発を始め、開発資金とし
て外貨が必要になりました。そこで86年9月、朝鮮総連に『9月マルスム
(お言葉)』と呼ばれる金正日の指示が来ました。それは、朝鮮総連が積極的に
営利事業を推進し、その収益を北朝鮮に寄付金として送金するよう指示したもので、
それに従って朝鮮総連は郊外型の大型パチンコ店を作ったり、地上げを主とした
不動産事業を始めたりしました」
『マルスム』は朝銀にも影響を与えた。
「当時、朝銀から一部の商工人(在日企業の経営者ら)に、明らかに情実融資といえる審査の
甘い融資が行なわれました。手形の紙切れ1枚で、5000万円の融資を受けられる商工人
もいました。その一部は北へと送られていました。
 さらに、多額の資金を北朝鮮に送金した在日商工人には、最も名誉ある『金日成勲章』
が授与された。勲章をもらった商工人は、容易に朝銀から融資を受けられるようになりました。
 金正日の政策によって、日本国内では次々と乱脈的な行為が進んでいったのです」


436 :マンセー名無しさん:04/03/18 13:43 ID:9rhFdker
ああーなんかスマンねえ<all
よっぽど被害者意識って言葉が気に入らなかったんだろうな
この反応の仕方が被害者意識そのものだと思うんだけどどーだろう?

437 :マンセー名無しさん:04/03/18 13:44 ID:xGt16L9G
自治スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079018261/
スレ立て時強制IP表示になるらしいです。全IP表示の申請も行われるのかな?

230 :生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc :04/03/17 19:26 ID:THw0dxcy
それよりもスレ立ての強制IP表示には賛成しておきますわ。
311 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/03/18 02:21 ID:dLM8l26K
「強制IP表示」については、>>309以外に反対する奴はいないんだな。
ならば、明日(既に今日だがな)にでも申請するが何か?
321 :三重県津市32歳 ◆KIMekeFjww :04/03/18 09:43 ID:9Xl8Fqk5
 ○>>1のみIP表示(責任あるスレ立てが期待できる。デメリットと回避策は>>217に)

438 :赤飴 ◆ohn4vfGde2 :04/03/18 13:46 ID:GR7ZLCkz
なんか低能日本人多いなぁ

439 ::04/03/18 13:55 ID:QK3/gAvQ
ちょいと質問

貴方の息子、あるいは娘が在日韓国・朝鮮人と結婚したいと言ってきたら、どうしますか?

440 :七七七:04/03/18 13:58 ID:hEBGjoHc
>>439 悪いけど身辺調査をきっちりやらして貰う
そののちじっくり見極めてから許すかも

441 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/18 13:59 ID:HvQtMe6D
>>439
(´-`).。oO(子供居ないからなぁ〜)
(´-`).。oO(帰化してたら許すんじゃ無いかな?)

442 :マンセー名無しさん:04/03/18 14:00 ID:9rhFdker
>>439
人によるんじゃないの?
大げさだけど日本の国益優先ってな考えを持ってるならいい
帰化はして欲しいところ

443 :気管支炎者 ◆ziTeyang/2 :04/03/18 14:02 ID:ZaRbOdVV
>>439
 日本国籍を取る。
 百万歩譲って、韓国籍を取得して韓国に住む、ってんなら可。





 いないけど(w

444 ::04/03/18 14:06 ID:QK3/gAvQ
やはり帰化してもらいたいわけなんだね。
アリガトウ 参考になりました。

445 :名無し様  :04/03/18 14:14 ID:MOzcZvct
ちょいと質問

>貴方の息子、あるいは娘が在日韓国・朝鮮人と結婚したいと言ってきたら、どうしますか?

日朝の正しい歴史と在日朝鮮人集団の本当の姿、戦後から今までの反日、犯罪行為の
検証を二人にさせる。
親の事などはどうでも良いがその時点でファビョって終了する可能性95%




446 :マンセー名無しさん:04/03/18 14:15 ID:YkvS08JR
>>439
真面目に答えると親族が一人在日(帰化してません)と結婚してます。で、かなり問題の
ある人だったんですよ。ということもあって、厳しい目で見ると思いますよ。

最終的に許すかどうかは当人と親戚(←ここが重要)次第ですが、帰化していただきたい
というのは前提かな。万一日本と半島が険悪になったとき、家族が引き裂かれたりしない
ように、という気持ちと、帰化しているということは素行が善良で定職に就いているという
安心感もありますから。逆に帰化していないと、事情を詮索したくなると思います。


447 :マンセー名無しさん:04/03/18 14:17 ID:HeQhZrtA
「じゃあ帰れば」 っていうのには現実的な実行力がない          ・・・・・ 実現すれば効果はかなりある
「特永剥奪」 これも難しそうだよね                       ・・・・・ かなりの効果が見込まれる
「帰化させてしまえ」 難しそうだけど上2つ程ではない           ・・・・・ やや効果ありだが、反面スパイ等の問題がでてくる
「現状維持で自然にまかせる」 これは新しい事をしなくてすむので楽  ・・・・・ 効果は薄いけど昨今の世論の変化から、何れ効果があがるかも
「より融和的な政策」 これも難しそうだが、熱心な政党もある       ・・・・・ 効果はまったくなさそう

*効果とは、犯罪の摘発とか税金の正当な徴収とか歴史捏造の拡散防止とかです

これら以外の選択肢ってないのかな。
「現状維持で自然にまかせながら、事実を広めていく」 というのが得策なのかな。

448 : :04/03/18 15:46 ID:wTLetfv/
>貴方の息子、あるいは娘が在日韓国・朝鮮人と結婚したいと言ってきたら、どうしますか?

以前もココに書きましたが、友人(帰化した在日。じいちゃんが
密航で日本にやってきた)は、両親から
「朝鮮人とだけは結婚するな」と言われて育ち、本人も
「絶対嫌」と言っていました。ソウルオリンピックの時、
彼女の祖国だと思って褒めたら、「一緒にしないで!」と激しく
怒られて謝った思い出があります。

449 :日帝 第3軍司令官:04/03/18 15:52 ID:yuq49kXo

 チョーセンジンはチョーセンジンが一番嫌いだからな。

 外国へいくと朝鮮人は、日本人だと平気でウソつくし。




450 :マンセー名無しさん:04/03/18 15:54 ID:N5ww6O9P
>貴方の息子、あるいは娘が在日韓国・朝鮮人と
>結婚したいと言ってきたら、どうしますか?

普通は反対するだろう。反対しない方がおかしい。


451 :マンセー名無しさん:04/03/18 15:58 ID:N5ww6O9P
>>450の補足だが、こんなので差別と言われても困る。

なんか在日ブランドを過信してないか?
在日の本来の意味を考えれば、反対するのは当然の
反応。日本人の親の気持ちを考えてみろ。


452 ::04/03/18 16:09 ID:QK3/gAvQ
6〜7年ほど前に、喫茶店でバイトしていた若い在日の女性の似顔絵(漫画風)を描いたことがあり、
チョゴリを着せて、フキダシに「アニョハセヨ」と描き足したら、すごく怒られたことがある。

453 : :04/03/18 16:25 ID:wTLetfv/
別の友人は、日本人だが、姉が在日とケコーン。
両親も本人の選択だからと反対しなかったらしい。
が、彼女の祖母のお葬式で、在日義兄が泣き女を連れて
参列。霊柩車を追いかけて泣わめく義兄と泣き女の姿が
参列者の度肝を抜き、喪主の両親は恥をかいて以来、
絶縁したといっていた。


454 :マンセー名無しさん:04/03/18 16:30 ID:YkvS08JR
>>452
在日ってことは帰化してない方ですよね?それでも嫌なんですかね。

朝鮮人と接していて困ることに、
朝鮮人であることに誇りを持っている人・恥じている人
日本人になりたい人・なりたくない人
日本人になってる人・まだなってない人
日本名を名乗っている人・いない人
日本好き・日本嫌い
韓国好き・韓国嫌い
北朝鮮好き・北朝鮮嫌い
の組み合わせが多すぎるってのがあります。

日本に住んでて日本名を名乗り、日本嫌いで日本人になりたいなんて組み合わせの
人もいるわけです。どう接していいのかさっぱりわからん。

しかもそれを読み損なうと怒り出すので怖くて会話ができない。
なにしろ朝鮮人と言うと「韓国人だ!」と怒る人と、韓国人というと「朝鮮人だ!」と怒り
出す人がいて、どっちなのかは怒らせてみないとわからないんだから困る。

魂さんですら読めないわけだから、我々はもっと読めないですよ。

もっと困るのは、それが日本名を名乗って日本人に紛れ込んでいること。
地雷原じゃないんだから、正直勘弁してよとおもいますよ。

455 :マンセー名無しさん:04/03/18 16:30 ID:SKnDZO6s
つまり、朝鮮のイメージがよくない。だから怒られた。
韓国と朝鮮、在日のイメージがよくなれば、怒られない。
イメージを変えられるのは当人だけ。
でもできない、しない、というかさらに悪くしてる。

456 :とわん:04/03/18 16:37 ID:cFLxeL+b
20年ほど前、関川夏央「ソウルの練習問題」を読んで面白かったので
在日の友人に読ませようと思って手渡すと、ひらひらページを
繰ったあとゴミ箱に捨てるしぐさを見せた。彼は関川夏央のことを日本人
ではない朝鮮人に違いないと言い張った。
私が朝鮮関係の本を読むのを嫌っていた。


457 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 16:57 ID:O2FisBow
>>456
>彼は関川夏央のことを日本人ではない朝鮮人に違いないと〜

前スレで披露した、韓国からの留学生の話。私が乏しいながらも韓国
の歴史やその他の知識を疲労すると彼女、「あぁー、貴方は韓国人で
しょう!」って言われました(苦笑)。あの民族って、そういう傾向
があるのかな。

>私が朝鮮関係の本を読むのを嫌っていた

これも同様に、その韓国からの留学生の彼女、韓国の良いところは知
って欲しいようだけど、恥ずかしい部分は絶対に知られたくないとい
う強い意識があったな〜。

458 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 17:24 ID:kvYrR1vv
>>457
>韓国の良いところは知って欲しいようだけど、恥ずかしい部分
>は絶対に知られたくないという強い意識があったな〜。

ポンチャックを激賞すると怒り出す奴がいるのもこういう事情なんだろうか。



459 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 17:26 ID:O2FisBow
>>458

日本人でも、恐らくどんな民族でもそういう傾向はあると思う。でも例えば
日本人の場合、他に誇れることも多々あります。韓国人は誇れる部分があま
り無いので、若しくは自分で思い浮かばないので、平気で捏造したりするの
だと思う。

460 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 17:32 ID:kvYrR1vv
>>459
半島の人って、感情に理由付けするの好きですよね。好きとか誇らしいとかって
別に理由いらないと思うんだけど、何かしら理由付けしてる。で、そういう理由付
けしちゃうと、それ満たして無い人の誇りなんて存在しない事になっちゃうんじゃ
ないのかな。

461 :とわん:04/03/18 17:35 ID:cFLxeL+b
>>459
> 日本人の場合、他に誇れることも多々あります。韓国人は誇れる部分があま
> り無いので・・・


昔は韓国朝鮮関係の著作も少なく専門家以外は朝鮮関係の
情報を何も持っていなかったと言っても過言ではないと思います。
私の本棚に朝鮮関係の本が増えていくのを彼は部屋に来るたび
チェックしてそのたびに不機嫌になるのでした。
半島関係の情報が氾濫している今とは隔世の感があります。


462 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 17:41 ID:O2FisBow
>>460
あまり言いたくない事なんですが随分と昔、付き合っていた彼女が
在日でした。別に日本人と変わらないのですが、彼女は小学校まで
民族学校に通っていたのです。その影響か知りませんが、ハン板で
言う在日認定。アイドル歌手とか著名人をよく引き合いに出し、「
あの人も私と同じ在日なのよ」と。

>>461
>半島関係の情報が氾濫している今とは隔世の感があります

本当に、そう思います。まさに隔世の感・・・

463 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 17:42 ID:LUKz0OWv
>>457
私もそういう経験を山ほどしました。
韓国の歴史や人物、社会事情に詳しいと在日認定。
韓国語が不自由なくしゃべれると、本国人認定。

韓国人でなければ外国人が、ましてや日本人が韓国の歴史や言葉を
勉強するわけがない!という思い込みがあるみたいですね。

それに、呼び方も難しい。
韓国人に「朝鮮人」「朝鮮語」と言ってファビョーン。
朝鮮人に「韓国人」「韓国語」と言ってファビョーン。

私も子どもが在日と結婚したいと言い出したら、帰化が前提で、身元調査も
やらせてもらって、なおかつ韓国人の親戚一同とは絶縁してもらうかな・・・
今の嫁は日本人だけど、それでも借金を申し込んで来るような怪しい親戚が
いないか、ずいぶん気を使いましたからね。

464 :マンセー名無しさん:04/03/18 17:44 ID:7qkl5vfJ
>463
>今の嫁
なにげに意味深な表現ニダ

465 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 17:48 ID:kvYrR1vv
>>462
在日認定とか奈良はウリナラのナラとか文化の起源とかで誇らしげになる
のって一番理解しがたい部分ですねえ。捏造ネタも多いし。自分を貶める
努力なんてやめればいいのに。

466 :とわん:04/03/18 17:48 ID:cFLxeL+b
>>463
私もvenomさんのことを最初は宗教関係の人かなと思っていました。
天理教の関係者かと思っていました、当時朝鮮語を勉強するのは
やはりマイナーですからね。
NHKのハングル講座が出来る前に朝鮮語の勉強を志しましたが
アヤオヨオヨの段階で断念いたしました。w


467 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 17:50 ID:O2FisBow
>>463
Venomさん程じゃないけど、私も仕事で韓国人と付き合うことはありま
す。韓国からのお客さんと大阪で焼肉を食べていたら「山本さん、本
場のソウルはもっと美味しいですよ」と・・・。私が焼肉の本場は鶴橋
だと言うと、ファビョーン。

中国からの研修生を受け入れて、餃子の王将で昼飯を食っていると、彼
は「美味い!」と言いながら食べる。韓国人は何でも「ウリナラが一番
!」だけど、中国人は「中華料理も日本のような辺境に来たら、こんな
味になる」ぐらいに思っているのかな〜。韓国人と中国人では、越える
ことの出来ない文化とか歴史の壁があることを実感しました。

468 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 17:52 ID:LUKz0OWv
>>464
あいつ以前に嫁はおらず、あいつ以後にも嫁はいない!

あーヤバいところだった。(汗

469 :マンセー名無しさん:04/03/18 17:59 ID:Z3vSqRgg
>>468
なるほど、秘密にしておきましょう。

470 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 17:59 ID:O2FisBow
>>465
>自分を貶める努力なんてやめればいいのに

あの民族の悪口を言うつもりはないのだけど、あそこの人は確かに
差別が大好きだ。だからこそ、何か優位に立とうとするのかも知れ
ない。整形して、少しでも美人に見せようとするのも同様かな。
我々には滑稽にしか見えないけど・・・・。

471 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 18:03 ID:LUKz0OWv
>>466
要するに若い頃から、へそ曲がりの変わり者だっただけでして・・・
天理大学は私も受験しましたが、下宿しなくちゃ通えなかったので断念。

でも親戚に押し付けがましい天理教信者のバーサンがいたので、天理教は
ピーマンより嫌いです。 おかげで宗教全般が嫌いになってしまった。

>>467
利害にからまない限り、韓国人のお国自慢に逆らってはいけません。

「韓国人は日本人より英語が上手いぞ!」と言われても、「へえ、そうなん
ですか!すごいですねえ」と、素直に感心してあげなくてはいけません。

「井の中の蛙」というのは、自分で頭を打って悩むまで、いくら言っても
わからないもんですから。 下手に反論すると、口論になって疲れます。

472 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 18:05 ID:kvYrR1vv
>>470
拉致が発覚した後にやたらと「道徳的優位が崩れた」ってなことをいってまし
たね。謝罪と賠償の要求ががエンドレスで続いてるのも、日本に対しての優
位を担保する最も有効なツールだからでしょうか。ただ、理解できないのは
彼らが道徳的に日本を非難するわりには、彼ら自身その道徳に拘束されて
いるようには見えないことなんですよね。

473 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 18:07 ID:O2FisBow
>>472
そもそも道徳的に劣っていると主張する日本から、絶対に離れ
ようとしない時点で狂っている・・・

474 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:11 ID:zg5CACjZ
魂さん
>ココの日本人の方が、よほど被害者意識を持っていると思っているよ。

誰の所為でしょう^^

475 ::04/03/18 18:12 ID:QK3/gAvQ
泣き女を初めてみたのは、中学の時に祖父の葬式でのことだった。
コモ(といっても、祖父の妹)がアイゴーと泣き叫びながら、霊柩車に運ばれるまで棺に しがみついていた。
正直、驚いたね。ところが10数年前に自営業を営んでいた頃、得意先の社長の父親の葬式に
呼ばれた時、再び遭遇した。社長の弟の専務が恥ずかしげにしていたのが、
見ていて可哀想に思った。

476 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:13 ID:Z3vSqRgg
>>471
天理教には近付かないことです。
金持ちからは金を巻上げ、貧乏人には奉仕をさせる宗教ですから。
と、言っても今は信者が集まらず教会や本部は赤字続きらしいですが。
因みに誰よりも天理教を嫌っているのは、信者でない天理市の市民だそうです。

477 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 18:15 ID:kvYrR1vv
>>473
関東大震災での朝鮮人の虐殺なんてのは、それ自体は二度と繰り返してはなら
ないことだし、歴史として記憶しておくことに異論などあるはずもないのですが、阪
神大震災でその種の事件が全く起きなかったことをもってしても、変化を評価する
こともなく、相変らず糾弾のネタに使われてるのとか頭痛くなります。

478 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:18 ID:/LBr+14V
>>413
私も、帰化するかしないかは、魂さんの決めることだと思います。
日本がするべきなのは特別永住資格の廃止だけでしょう。
帰化要件はとても簡単になってますし。

>>411
一ヶ月の平均保護人員を使うべきですね、それから、永住資格を持っているだけでなく
特永を持っている人が生活保護をうけやすいこと、特永を持っている人が
ほとんど韓国朝鮮人であることを計算に入れるべきですね。
そのとおりだとおもいます。

>>413
スマソ。この議論の結論どこにあるんでしょう。


479 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 18:18 ID:O2FisBow
>>475
僕も見たことがあるけど、日本名で葬式をするのが不思議だった。でも
日本でも、地方によって凄い葬式をするとこもあるので、単に習慣の違
いかな。本場中国の泣き女は、見ていて恐ろしかった。

>>477
差別ネタが無くなると一番に困るのは、在日だろうな〜。

480 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:20 ID:9rhFdker
>>474
というか日本は明確に被害者なのでは?
売国奴のせいで世界の奴隷です
売国奴の原動力たる彼らを非難するのは当然であります!

481 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:21 ID:m8VbC1Q9
>>477
関東大震災での朝鮮人虐殺って、捏造じゃありませんでしたっけ。

482 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:21 ID:/LBr+14V
>>471
>利害にからまない限り、韓国人のお国自慢に逆らってはいけません。

>「韓国人は日本人より英語が上手いぞ!」と言われても、「へえ、そうなん
>ですか!すごいですねえ」と、素直に感心してあげなくてはいけません。

これは、日本人の利害に関わります。事実をゆがめるのは社会的評価を変えてしまい
日本人の立場を変えます。

人間でわからないなら、株価を考えてみてください。

こういう事は訂正する必要が現実にあるのです。あなたは、かなり、考え方が間違ってると思います。

483 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:22 ID:zg5CACjZ
魂さんの質問に答えなくては。

もし子供が在日韓国・朝鮮人と結婚を望むなら、その人なりをみて考えると思いますよ。
その人が反日電波ならお断りしますね。それ以外はあまり気にしないかなぁ?と思うけど。
まぁ、将来子供ができる可能性は低いけど・・・・・。

484 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:23 ID:/LBr+14V
>>477>>481
関東大震災の時に起きた、朝鮮人虐殺が事実なこと、それが、南京事件の被害者と同様に
誇張され数が増大し続けていうることの両者が事実でしょう。

拉致も、オウムと北朝鮮の結びつきも事実であるのと同様に。

485 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 18:24 ID:LUKz0OWv
>>479
正確に言えば、差別をネタにメシを食ってる、総連・民団、在日評論家や
ジャーナリスト・学者などでしょうね。 正業についている、まともな在日
ならさほど困らず、世間で騒がれない分ほっとするかと。
あっ、そういうまともな在日は、あらかた帰化してるか。

486 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:24 ID:zg5CACjZ
>453
あちゃ〜。良かれと思ってしたことなんでしょうが、日本にはない風習ですから
いきなり見るとびっくりしますわなぁ。

487 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 18:26 ID:kvYrR1vv
>>481
自警団による虐殺があったことは事実でしょう。ただ、政府や軍が意図して行っ
たとかメディアが煽ったとかいうのは極めて疑問。さらに、定説であるかのように
言われている六千人って数字も根拠のある数字ではありません。

488 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:28 ID:/LBr+14V
>>487
>メディアが煽ったとかいうのは極めて疑問

朝日新聞が書いたのは事実だと思うが。


489 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 18:29 ID:O2FisBow
>>483
僕も魂さんの質問に答えておかないと・・・

私は明確に反対します。なぜならば、私は娘が3人いますが、適齢期
になるのは15〜20年先。今から20年先ということは、なんと戦後80年!
半島が日本による統治を離れて80年も経て、その時点で在日を続けて
いること自体が、もう狂っています。

490 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 18:29 ID:LUKz0OWv
>>482
だから「利害に絡まない限り」と断わりと入れたのです。

さらに言えば、「社会的評価」に関わる「日本人の名誉」「歴史的事実」
なども、この「利害」に含んでいるつもりです。 株価が下がるような
誹謗中傷には、(特に二人きりではなく、第三者が聞いている場合は)
遠慮なく反論すべきでしょう。

ただ英語の上手下手くらい、個人差も大きいのだから、その人の自慢を認めて
あげても実害はないと考えます。 もし実際はたいしたことなくて、その人が
大口叩いているのなら、後で恥をかくのは本人なのですから。

491 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:31 ID:m8VbC1Q9
>>487
自警団が疑心暗鬼になって朝鮮人を殺しまくったのなら
虐殺と言ってもいいでしょうけど、ドサクサ紛れに不法行為を
行う人に武器で対抗するのを虐殺と呼ぶのはどうかと思います。

492 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 18:31 ID:kvYrR1vv
>>488
あれ大阪版でしょ。震災で壊滅してる関東でどうやって新聞なんか読むのよ。

493 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:32 ID:/LBr+14V
>>490
韓国人一般が日本人より英語がうまいというのは、個人差の問題ではありません。

あなたの議論は、昨日から、主体性がないですよ。相手の立場を過度に尊重しすぎです。
必要なのは公平な基準です。

嘘をついてまで訂正する必要はないですが、明らかな嘘は訂正するべきです。

494 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 18:32 ID:O2FisBow
>>488
朝日新聞が書いたのは事実ですが、書いたのは大阪の朝日。朝日は
もともと大阪の新聞社で、関東大震災の時に既に東京へ進出してい
たものの、震災で東京朝日の建物は崩れ落ち、正式な新聞は発行不
能の状態でした。人の噂が伝わるのは早いですが、大阪で発行され
た新聞が元で、被災地の東京で何かが起こるとは考えにくいです。

495 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:33 ID:/LBr+14V
>>492
>あれ大阪版でしょ。震災で壊滅してる関東でどうやって新聞なんか読むのよ。

あ、そうなの?でも、国会図書館にあったのは大阪版じゃないでしょ?
消滅してるらしいけど。

496 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:34 ID:/LBr+14V
>>494
その事実は知りませんでした。
なるほど。>大阪朝日

497 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:36 ID:/LBr+14V
>>494
当時、情報媒体は新聞だけでしたっけ?
あと、噂かな。ラジオはまだですね。

498 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 18:38 ID:kvYrR1vv
>>491
疑心暗鬼で犠牲になったケースもあるだろうし、火事場泥の成敗もあったろうけど
後者でも殺しちまうのはやりすぎでしょう。今、手元に資料無いから具体的なことは
言えないけど、軍の駐屯地や警察署が朝鮮人の保護に乗り出してるケースもあっ
たはずで、保護が必要な状態だったという認識はあったと言って良いと思います。

>>494
フォローありがとうございます。

499 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 18:38 ID:O2FisBow
>>497
ラジオ放送は、まだ始まってません。噂が一番じゃないかな。

500 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:38 ID:zg5CACjZ
山本さん
>人の噂が伝わるのは早いですが、大阪で発行され
た新聞が元で、被災地の東京で何かが起こるとは考えにくいです。

どうでしょう?。昔起こった最初のバブル崩壊といわれるオランダのチューリップ暴落事件は、一夜にしてオランダ中に価格下落の話が広まったのが原因と言われてます。
このことを考えると、一夜にして噂が東京に伝わった可能性もあり得るのでは?。

501 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:39 ID:SQlGEvKV
3月18日(木)のテーマ
卒業式などで「日の丸掲揚・君が代斉唱」をしない都立学校は
学校名公表など、処分の対象に。
東京都教育委員会が打ち出したこの方針に
あなたは賛成?反対?

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm


502 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:40 ID:MI8KU0dg
そろそろ、パンドラの箱もしっかりと開けたいですね。

関東大震災時、不逞外国人による略奪はあったのか?なかったのか?
あったとすれば、どの程度の規模だったのか?
一般には、あまり知られていないですよね。とくに若い人には。

503 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:40 ID:/LBr+14V
>>500
そうですね。新聞がもとになって、東京に噂を発生させたという可能性は大きいですね。
時間的前後関係を調べる必要がありますね。
朝日新聞を免罪するのはまだ早いようです。

504 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 18:42 ID:O2FisBow
>>500
う〜ん、難しいですね。でも大阪から噂が一夜にして広まったとは、
どうも考えられないのです。なぜならば大阪の朝日記者だって、何
らかの取材源があって記事にしたのだろうし・・・。
被災地で既に、そういう噂があったと考えるほうが恐らく自然かな。

505 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:49 ID:/LBr+14V
>>504
これは、でも研究されてないところで盲点ですね。
朝日新聞と噂の関係は調べる必要があると思います。

506 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 18:49 ID:LUKz0OWv
>>493
そんなに主体性がありませんか。 私はいわゆる嫌韓厨が嫌いなので、
韓国・朝鮮の良い点も悪い点も公平に見ようとしているだけです。

外国語を話す場合、発音練習や文法の知識より、度胸が役立つ場合が多いのです。

その点、韓国人や中国人のように間違っていても自信を持って英語をしゃべる
のを見たときは、うらやましく思い、日本人が失敗を恐れてボソボソとしか
言えず、せっかく身に付けた単語や文法の知識を生かせないのとは大違いだと
思いました。 (彼らは単に怖いもの知らずなだけかも知れませんが)

そうした国民性がプラスに働くときもあり、マイナスに働くときもあります。
別に韓国人の立場を尊重して言うわけではなく、私の経験した実感です。
だから「韓国人の英語が上手い」というのも、明らかな嘘ではないと私は
信じています。 これって「公平な基準」ではありませんか?

山本さんの言われた「焼肉の味はソウルと鶴橋のどちらが美味いか」だって、
個人の主観に左右されるのだから、一概に嘘とは言えないでしょう?

507 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/18 18:52 ID:O2FisBow
>>503
実は自宅に朝日新聞の何かの記念で出された、昔の記事の特集があり
ます。それによると、震災時に東京朝日は新聞の発行が出来なくなっ
たものの、社員がガリ版刷りで手配りの新聞を発行していたと、震災
を伝える大阪発行の朝日新聞に記載されています。

もしかして、今では恐らく残ってないであろう、そのガリ版刷りが怪
しいかも・・・

そろそろ、落ちます。また明日に・・・

508 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:54 ID:m8VbC1Q9
>>505
ハン板で過去に検証したことはないんですか?
この問題については資料なども少ないように思えるのですが。

509 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:58 ID:/LBr+14V
>>506
>その点、韓国人や中国人のように間違っていても自信を持って英語をしゃべる
>のを見たときは、うらやましく思い、日本人が失敗を恐れてボソボソとしか
>言えず、せっかく身に付けた単語や文法の知識を生かせないのとは大違いだと
>思いました。 (彼らは単に怖いもの知らずなだけかも知れませんが)

英語のうまい下手はそれだけではないでしょう。あなたは一般論として、英語がうまいと
ということに対して、反論することを認めていないんですよ。

韓国がこれまでやってきたことは、そう言う情報操作を嘘のレベルまでつかって
やり続けることです。それは、放置できません。

あなたは、主体性がないか惚けてるかのどっちかです。その情報操作で人間は動くので
実害は生じるのです。


510 :マンセー名無しさん:04/03/18 18:58 ID:/LBr+14V
>>508
噂の伝播経路と、朝日新聞の関係は過去にやってないと思います。

やる必要がありそうですね。

511 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 18:59 ID:LUKz0OWv
>>508
震災前に大阪で発行されたという「朝鮮人が井戸に毒を入れた」新聞記事の
日付がポイントでしょうね。 1〜2日の開きがあれば、大阪でそれを見た
人がたまたま東京へ行って震災に遭遇したとか、関東の知人に電話や電報で
知らせ、それが噂となって広まっても不思議ではない。

512 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 18:59 ID:kvYrR1vv
ちょっとググってみたらこんな記述を見つけました。

http://www.agara.co.jp/DAILY/20030923/20030923_008.html
>泊次郎・朝日新聞編集委員は関東大震災で、社屋や印刷機が使えなくなった
>朝日新聞が手書きの号外を発行し、被災者に生活情報を流し好評を得たいき
>さつや、朝鮮人が襲来するという流言飛語から、多くの朝鮮人が虐殺された例
>をあげ、「混乱時に正確な情報を流す必要がある」と語った。

手書きの号外が東京で配られていたのは事実のようですね。ただ、その号外に何が
書いてあったかわからないのでは、なんとも言いようがないな。



513 :マンセー名無しさん:04/03/18 19:02 ID:m8VbC1Q9
>>510
話を振っておいてなんですが、関東大震災のスレがあるようですね。
【関東大震災】東京人による朝鮮人虐殺
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079526231/

このまま続けるか、移動するか、どちらがいいでしょうか。

514 :マンセー名無しさん:04/03/18 19:03 ID:/LBr+14V
>>512
手書きの号外に流言飛語の元になったことや、流言飛語が乗っていた可能性はありますね。
当時、既に、電信や電話はあったのでは。

515 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 19:04 ID:kvYrR1vv
>>513
移動しましょう。

516 :マンセー名無しさん:04/03/18 19:05 ID:/LBr+14V
>>513
ちょっと、スレを見たけど、完全に煽りスレでした。
この議論はここでした方が、いいと思います。

517 :マンセー名無しさん:04/03/18 19:06 ID:/LBr+14V
>>515
ある程度まじめな議論をするためには、ここでした方がいいのでは?
データーを蓄積していけば、朝日の噂についての責任の輪郭は
出ると思います。

518 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 19:08 ID:LUKz0OWv
>>509
なぜこうも怒っておられるのか不思議に思ってたんですが、
「反論してはいけません」と言ったのは冗談ですよ。

韓国人が大げさなホラを吹いていても、個人的なレベルなら「どうせすぐばれ
て恥をかくだろう」と思って、相手にしなければ良いんじゃないでしょうか?
ハン板で言う、「生暖かく見守る」というやつですな。

もしそれが個人レベルではなく、韓国側が集団で、VANKなどの組織を使い
「情報操作を嘘のレベルまでつかって」やる結果、日本人の利益が侵害される
恐れがあるなら、堂々と反論すべきというのには賛成です。

>主体性がないか惚けてるかのどっちか
最近は在日や半島本国人と接する機会が少ないので、そうかも知れません。
仕事スレなどでよく話が出てますが、実際に接して困っておられる方々なら、
怒り心頭に発しておられるでしょうね。

でも忘れないで下さい。 私だって怒るべきときには怒りますよ。
ただ、「ここで怒るべき」という判断があなたとは違うかも知れませんね。

519 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 19:09 ID:kvYrR1vv
>>517
朝日ネタならどっか別スレに移動した方が良いとおもうけど。

ところで、万宝山事件って知ってる?

520 :マンセー名無しさん:04/03/18 19:10 ID:/LBr+14V
>>518
なるほど。わかりました。生で相手にした場合は、確かに
敬遠しないと不味いかも知れませんね。

521 :マンセー名無しさん:04/03/18 19:10 ID:/LBr+14V
>>519
スレ立てるほどのことでもないような。

522 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/18 19:13 ID:LUKz0OWv
>>520
わかってもらえて良かった。 
口論になったあげく、ケガでもさせられたら損ですから用心して下さいね。
では、子どもが待ってるのでそろそろ落ちます。

523 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 19:13 ID:kvYrR1vv
>>521
じゃ、この件はひとまずこれまでってことで。

524 :マンセー名無しさん:04/03/18 19:20 ID:m8VbC1Q9
>>521
>>523
でも、このまま放置するのももったいない話ですね。
資料を検討した結果を発表するには、このスレは流れが
早すぎるし、スレ違いでしょう。

新スレを立ててもどうせ荒らしはくるでしょうから、先ほどの
スレを再利用してはいかがでしょうか。

関東大震災80周年を大々的にやった後ですので、資料は
集めやすい時期ではあると思うのですが。

525 :マンセー名無しさん:04/03/18 19:22 ID:xFvM6oJ5
ここですか?在日が本音で語れるスレは?
一応、お尋ねしてから、書き込むのが礼儀と思いましたので。

526 :マンセー名無しさん:04/03/18 19:23 ID:/LBr+14V
>>524
わかりました。再利用であそこにデーターを蓄積していきましょう。

527 :マンセー名無しさん:04/03/18 19:30 ID:wTLetfv/
手元に確かな資料がなく、記憶だけで書きます。
1980年代、ソウルオリンピック開催の頃、民放で韓国をよく
特集していました。定番の「日帝による過去の植民地支配」が
テーマでしたが、日本と韓国の学者を招いた討論会を中継していまして、
関東大震災について「日本人はひどいことをした!」と言う韓国の学者に
質疑応答のときに、会場にいた韓国人のおじいさんが、流暢な日本語で
「私はその場にいた。震災で無法地帯で日本人も襲われてた。
韓国人狩が始まったとき、日本人に私は匿ってもらった」と発言。
「襲われたのは朝鮮人だけでは?」という韓国学者の反論に、
「あなたも学者ならもっとよく勉強してください」と穏やかに発言を
締めくくられたのが印象に残っています。
ビデオに録画しておけばよかった。

528 :横から失礼:04/03/18 19:31 ID:yoCqaPSM
皇室なんて興味ないけどTBSの姿勢には腹が立つと言われる方も参加お願いします。

【TBS】韓国男皇族女性恋愛ドラマ企画part4【イケ】@ハングル
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079449532/l50

現在TBSだけではなく宮内庁を初めとした政府機関にも、抗議メールを送る活動をしております。

その成果かどうかはわかりませんが、TBSから発表がありました。

【3/17現在のTBSの発表】
>しかし、「日本の皇室の女性と、韓国人男性のラブストーリー」という内容に関する報道は事実ではありません。
>検討中の企画でもあり、詳細については公表できる段階ではありませんので、ご理解下さいますようお願い致します。
http://www.tbs.co.jp/pressreleases/20040317.html

これは明らかに詭弁です。要するに韓国が勝手に発表しただけでTBSは関係ないと言ってるのと同じです。

なぜなら、もしも韓国の誤報で、あればTBSは抗議して訂正さす権利があるためです。
現在も韓国マスコミには訂正記事がありません。

皆さんのご協力をお願いします。

529 :マンセー名無しさん:04/03/18 19:40 ID:m8VbC1Q9
>>525
一応そういうことになってます。
煽り厨が来るかもしれませんが、気にしないで下さい。

>>526
了解しました。

530 :マンセー名無しさん:04/03/18 20:01 ID:zg5CACjZ
>527
うわ〜その番組のタイトルかテレビ局は分かりませんか?見たい〜。
横浜の放送ライブラリーにないかなぁ?

531 :マンセー名無しさん:04/03/18 20:05 ID:Z3vSqRgg
>>527
つまり、震災後の混乱で襲われて犠牲になった人間全てを朝鮮人が襲われたと
あちらの学者さんは思い込んでしまっていた理由ですな。(もしくは、韓国の国家的な・・・、は置いといて)
一言にすれば、早とちりだったんだ。

532 :マンセー名無しさん:04/03/18 20:13 ID:YkvS08JR
>>525
はい、ここです。

533 : :04/03/18 20:16 ID:40RuLmeG
エロ話しかできない阿保コテが駆逐されたのか、
いつのまにか読んで実になる良スレになっていた。
しばらく遠ざかっていたが、
また目を通すようにしようと思いましたマル

534 :マンセー名無しさん:04/03/18 20:36 ID:zg5CACjZ
山本さんの言われるガリ版がどのような内容だったのか気になりますなぁ。
大阪から噂がやってくるより、ガリ版から直に広まった方が確率が高そうだ。

535 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 20:40 ID:kvYrR1vv
荒れてるよマジで。怪我心配だ。

536 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/18 20:40 ID:kvYrR1vv
誤爆スマソ

537 :マンセー名無しさん:04/03/18 21:26 ID:wTLetfv/
>>530
本当にすみません。タイトルも放送局も正確に覚えていません。
当時あちこちで日韓関係のドキュメントを放映して元従軍
慰安婦だったおばさんとか、強制連行の被害者だと名乗る人
が出てきて日本人がいかに悪かを語るのに慣れていた自分にとって、
「ちょっといいですか」と質疑応答で立ち上がり、流暢な日本語で
韓国学者に「もっと勉強しなさい」と語ったおじいさんは鮮烈な印象でした。
TV局内での討論と、どこかの会場を借りての討論、そして、来日した韓国
学者の個別取材、といった複合的な番組でした。
読売の日曜深夜のドキュメントか、TBSの日曜夕方の報道特集、かな。
すみません、正確ではなくて。

538 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/18 22:01 ID:IG2kRsEF
>>453
>お葬式で、在日義兄が泣き女を連れて
>参列。霊柩車を追いかけて泣わめく義兄と泣き女の姿が
>参列者の度肝を抜き、喪主の両親は恥をかいて以来、
>絶縁したといっていた。

こういうのが元で、日本人の在日不信が高まり、それを理解できない在日が
差別差別と騒ぎ出すのでしょう。
日本にきて、日本の習慣を理解せず自分の国の習慣を優先するからトラブルを起こす。
在日差別の問題は、日本と外国の違いを理解しようとせず、
我を通すことによるトラブルが起因しているといえるかも。
アメリカの韓国人のトラブルもこの辺が根本的原因のような。

ちなみに、呉善花は済州島に帰って葬式に出たとき、泣きわめかなかったので、
『薄情な女』といわれたそうです。

魂が、韓国に逝ったら身についた日本式の生活習慣との違いを『差別』と感じることでしょう。

539 :マンセー名無しさん:04/03/18 22:09 ID:9yJ4MDE7
去年の暮れNHK「映像の世紀」に関東大震災の一コマがありました。
ヘリかなんかで上空からの撮影でした。
外国人記者のそのときを描写した日記か記事が同時に朗読されてたので、
その辺から探していくことも可能では?
ちなみに、その内容は「日本人はこの非常時に強盗や窃盗もすることもなく、
秩序を守り団結している。驚いた」とかいうのだったと思います。

個人的には、場所によりけりなんだと思います。



540 :マンセー名無しさん:04/03/18 22:21 ID:wTLetfv/
>>539

私は阪神大震災を経験したのですが、
あのとき最初に火災になったのは、神戸の富裕層が住む地区ではなく
戦前から朝鮮人が多くすむ○田地区でした。
そういう観点から見ると、関東大震災で最初に朝鮮人狩が起きた地区
はどこかを考えれば、謎の朝鮮人狩の真実に近づけるかもしれません。

541 :マンセー名無しさん:04/03/18 22:30 ID:wTLetfv/
>>463

韓国籍在日にとって朝鮮人と呼ばれることは、
屈辱みたいですね。
北朝鮮公民と呼ばれたら怒るのはわかりますが、
「朝鮮民族の誇り」と言ってる人たちが、わけわかりません。

729 :日出づる処の名無し :04/03/18 22:16 ID:P8jYMNsc
ちょっと待って下さい!
さっきからROMっていたのだが、わたしは韓国籍の在日です。
朝鮮人、朝鮮人言うな!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072177652/701-800


542 :マンセー名無しさん:04/03/18 22:34 ID:vRW82iZv
コリアと呼ばれるのが嫌う在日がいるらしいが

543 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 22:42 ID:zutccoYT
>>541
「朝鮮人」という言葉を嫌う韓国籍同胞は、単に「民族の誇り」とか、
「韓民族」って呼んでるんじゃないかなあ。

まあ、大方を見ると嫌ってる韓国籍同胞はそんなに多くないと
思いますがな。

>>542
それは、他人にばれるのが嫌なだけだと思うけどなー...

544 :マンセー名無しさん:04/03/18 22:50 ID:wTLetfv/
>>543

朝鮮人は、朝鮮民族なのに、朝鮮人と呼ばれるのは屈辱
なのですかね。では、世界中に民族名は「韓民族」だと
運動すればいい。日本海呼称問題や竹島問題で韓国が
見せてくれた粘着力があれば、可能でしょう。

545 :風鈴火山3:04/03/18 22:51 ID:vIdqsjtS
>370
帰化者には「元在日」のレッテル貼られるとかいうのと似たような、
総連や民団の印象操作ですね。
王貞治や趙治勲はどうなのかと小一時間(ry
>390
お疲れ様でした。40万人も人それぞれですからね。
一番多いのはたぶん、不便を感じないから知ろうとしない帰化しない、
という人たちではないかと。こういう人たちの知識欲を煽って、帰化
しなければ、という方向に持っていくためにも、>396,397に賛成。
>430
今の日本人には暴徒化して欲しくないんだけどなあ。
>439
国籍は関係ない。当事者の問題。国際結婚は苦労するとか、
日韓関係のこととか教えて忠告はしておくだろうけど。
>483
相手のひとは80歳超えてるんですか。

>震災
流言飛語なんて、受信したり捏造したりするものかと思ったけど。
日露戦争物語で描かれていた金玉均殺害後の流言とか、朝鮮人は
野蛮だ、っていう認識が当時の日本人に元々あったかどうか。

546 :マンセー名無しさん:04/03/18 22:57 ID:wTLetfv/
>>545
>朝鮮人は野蛮だ、っていう認識が当時の日本人に元々あったかどうか。

当時から、日本に密入国して不法滞在していたとしたら、
普通に暮らす日本人にとって、不気味ではあったでしょうね。
言葉も通じず、衛生概念も著しく違う人間が集団でいきなり
空き地に住んだら、誰だって警戒しますよ。




547 :風鈴火山3:04/03/18 22:58 ID:vIdqsjtS
>544
北朝鮮のことを嫌っていて、彼らと一緒くたに扱わないで
欲しいということかも?>朝鮮人呼称
まぁ韓国という立派な国名があるのだから、他国の名前で
呼ばれたくないというのは分かるけど。こういう人はやっぱり
北主導の統一なんてとんでもないと思っているのだろうか。

548 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:02 ID:9yJ4MDE7
 九月二日
 三渓園の少し手前に差しかかった時、初めて自警団に出会った。
「今、根岸の監獄が焼けて約400〜500人焼死したので、
残り1500人程を一時解放した。それらが全部本牧の山に逃げ込んでいるし、
近くの鮮人[朝鮮人]部落の者が通り人に乱暴を働いたから、
諸君の安全は保証できぬ」と言われた。時計を見れば午前3時半である。
そう思って行き交う人を見れば、鮮人や脱獄者にも見えて来るので、
そこでしばらく夜明けを待つ事にした。(中略)
九月四日
不逞の鮮人襲来とか種々の流言もあり、戦々兢々たる一夜であった。
あちこちで鉄砲の音が聞こえる。余震は小さいながら昼夜の別なく
何十回とやって来た。(後略)

http://www.tanken.com/sinsainikki.html

必要なところだけ抜粋しました。



549 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 23:06 ID:zutccoYT
>>544
世界的には「コリアン」をアピールしてるんじゃないかなあ。
あ、COREAか...

550 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:08 ID:h7n5PdAQ
>>543
そうでしょうね。朝鮮人と呼ぶな、だけど朝鮮民族と呼べという人はさすがにいなさそう。
ただ、「朝鮮民族・朝鮮人・朝鮮語」派と「韓民族・韓国人・韓国語」派がいて、見分けがつかない。
しかも、間違えると訂正するのでなく怒り出す。これかなりストレスたまります。

実際、「朝鮮人っていうのは差別!」って急に怒り出されて気まずい思いをしたこともありますよ。
しかもその人、通名使ってて日本人だと思ってたもんで・・・。

だから在日コリアンとかハングル語とかいう変な呼称が出てくるんでしょうけどね。
在日の人って、コリアンなんて呼ばれて嬉しいんでしょうかね。
なんかいかにも「因縁つけられるからこう呼んでおけ」みたいで、かえって失礼だとも思うんですが。


551 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 23:09 ID:zutccoYT
>>550
言ってる事はヤクザと同じになっちゃってますからな。
「んなん、知らんだろうがゴルァ」と一喝してやりませう。

552 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:10 ID:wTLetfv/
>>549

JAPは蔑称です、やめてください、と日本人に言われるまで気付かない
人もいるように、朝鮮人は蔑称です、と朝鮮人が言わないと、
気付いてもらえませんよ。蔑称のワリには金大中も「わが朝鮮民族」
とワールドカップで演説してましたから、わけわからんです。

553 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:11 ID:h7n5PdAQ
>>546
関東大震災当時は、そもそも朝鮮人の内地渡航が厳しく制限されていたはず。
以前からきていた人を除けば、朝鮮人の大部分は不法入国者だったわけです。
当然警戒されていたし、摘発の対象だったのではないでしょうか。

そういう時代背景も考慮すべきだと思います。

554 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 23:13 ID:zutccoYT
>>552
だって、俺なんて「朝鮮人」が蔑称などと思ってないもんw
むしろ、日本領朝鮮出身者の子孫としては適当な名称で
イイはずなんだが..

555 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:13 ID:wTLetfv/
>>545
>王貞治や趙治勲はどうなのかと小一時間(ry

王貞治は、台湾出身ですが?
巨人で朝鮮人だとカミングアウトしたのは、
金田正一と張本勲。
張本はよく差別ネタを話しますが、
金ヤンは差別されたとか言いませんね。
やっぱり、個人の差かな。



556 :風鈴火山3:04/03/18 23:14 ID:vIdqsjtS
>552
でも、もしかするとこれで北マンセーなのか
そうでないのか見分けがつくのかも(笑)>「わが朝鮮民族」

557 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:15 ID:9yJ4MDE7
(548補足)
真暗い長い長い夜は明けたが、顔洗う水とてない。
飲み水はビール壜に井戸水を入れて置いて大切に飲むのである。
井戸も何百人で汲むのであるから、時間を決めて何時間ごとかにしか汲めない。
食物は矢張りムスビ2、3個を貰ってきて親子3人で分けて食べた。

このことから、横浜では井戸水に毒が放たれたという噂は伝播していなかったの
ではないでしょうか?

558 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 23:15 ID:zutccoYT
>>>555
まあ、名古屋出身の同胞だけあるニダ(w

>>556
<=Σ(;´Д`)

559 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:16 ID:fN05OfKW
>>550
なんとなくソウル市の事を思い出した。

漢城でも京城でも郵便が届くんだってね。
ハングル主義なんで、漢字名はイヤとか言ってたらしいけど。
今度新しく漢字名を付けるんでしょ?

なんか何事にしても行き当たりばったりだよなぁ。
周囲はいい迷惑だな。


560 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:17 ID:wTLetfv/
>>546

やはり、当時の朝鮮人は不法入国者が大半ですか。
本国の半島でも食うや食わずで日本にやってきた人たちが
日本で全うな職を得られたワケもなし、何をして生計をたてて
いたかを考えると、当時の日本人たちが朝鮮人を警戒したのは
もっともだとわかります。


561 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:19 ID:zg5CACjZ
金やんは球団のすすめで帰化してるのよ当時。
でも公開してるとか言う話もあったな。
今はどうだか知らないけれど。

そういえば、長島さんが倒れて野球界関係者の応援メッセージみたいなのを読んでたら
張本が日本代表監督は長島さん以外考えられないとして、以下三つの理由を挙げてたのね。
二つ忘れちゃったけど(爆、三つ目に長島さんは愛国心がある!って言ってたのを覚えてる。
ちょっと意外だった。

562 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 23:20 ID:zutccoYT
>>560
という事になるよね。
つうか、裸一貫で日本に来たという祖父も怪しいけどね(w
まあ、時代は昭和初期ですが。

563 : 561:04/03/18 23:20 ID:zg5CACjZ
訂正
公開→後悔

564 : :04/03/18 23:21 ID:wTLetfv/
>>549

ワールドカップのときもKOREAは日本に押し付けられた!
とか叫んでCoreaをアピールしてましたが、
未だにKOREAですね。日本海を東海に変えさせようとする
実行力と粘着力があれば、とっくにCOREAに変えられるのに。
韓国が自国の名前を変えるのですから、無問題ですぐ通る話
なのに、どうしちゃったんでしょ?


565 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/18 23:21 ID:r/1cH6h8
>>439
>貴方の息子、あるいは娘が在日韓国・朝鮮人と結婚したいと言ってきたら、どうしますか?

在日の親戚や両親と距離を置いた形なら賛成です。
在日コミュニティーの中に入ってゆくのなら反対。

566 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:21 ID:zg5CACjZ
関東大震災の話なら、まずどこで虐殺があったか分かると良いんだけど。

567 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:22 ID:jb1hvrlw
だからさ、呼称を変えるのもいいけど、差別用語が増えるだけで、
そのうちネタが尽きてしまうよ。

568 :堀江罪子 ◆HORIEJOk0U :04/03/18 23:23 ID:rHfX00/V
>>564
自国の名前を、たかが表記を上にしたいためだけに変えようと思う神経が
よくわかりません・・

569 : :04/03/18 23:24 ID:wTLetfv/
>>562

大正時代は第一次大戦のおかげで一時好景気になりますが、
その後は不景気になって、日本人自体、大学を出ても職がなかったり、
農村なんか、娘を女郎に売った時代ですからね。

570 :風鈴火山3:04/03/18 23:26 ID:vIdqsjtS
>555
名前だけでは中国系も台湾系も朝鮮系も分からないですからね。
こうやって、朝鮮人かも知れない名前を堂々と名乗っている人たちがいる
のになぜ>370のような戯言が在日の中では生き続けているのだろうか?
ということです。ザパニーズとしか嘘がつけないっていうこともあるまいし。

>557
何かに毒見させてるかもしれないし、それだけではちょっと……

571 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:27 ID:zg5CACjZ
じゃ、日本もZapanと改称してとりを勤めよう^^
最後は真打ち登場なんだぞ。

572 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 23:27 ID:zutccoYT
>>569
うーん、大変な時代だったんだなあ。
祖父は日本に来てから公営の仕事に就けたんだが、
恵まれた方なんだろうな...

573 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:27 ID:h7n5PdAQ
>>562
俺の伯父も、大伯父と一緒にその頃きたらしいです。炭坑で働いていたとか。
#当時、炭坑夫はかなり稼げる仕事だったらしい

ちなみに強制連行って話は聞いたことないです。
まあ、家族そろって強制連行もないもんだ。

574 : :04/03/18 23:28 ID:wTLetfv/
>>570

>名前だけでは中国系も台湾系も朝鮮系も分からないですからね。

王貞治氏が台湾出身だというのは、すごく有名な話ですけどね。




575 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:30 ID:h7n5PdAQ
>>571

ははは、日本では前座、真打ちのように偉い人は後に出ますよね。
だからJapanの後にするためにKoreaにした、なんてのは可笑しいんですけどねえ。


576 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:35 ID:41uYrFAB
>>574
王は東京出身。台湾出身というのはデマ。
で、おふくろさんは日本人で、おやじさんが大陸出身の中国人。
どういうことかというと、要するに、
戦前、まだ中華民国が大陸に政権を持っていた頃に
王のおやじさんが日本にやってきたと。だから国籍が中華民国。
そんなわけで実は台湾とは何の関係もない。

577 :571:04/03/18 23:35 ID:zg5CACjZ
>575
あっ!今気がついた!。そうだよね〜。

578 :風鈴火山3:04/03/18 23:35 ID:vIdqsjtS
>574
ん、もしかすると、私が王さんの国籍について知らなかったと思って
いるのかな?いちおう巨人の星も読んでるし、知ってはいたのだが。
もっとたくさん、朝鮮人ぽい名前を並べておけばよかったかな。

579 : :04/03/18 23:36 ID:wTLetfv/
>>572

>祖父は日本に来てから公営の仕事に就けたんだが

公営の仕事に就くまでどんなことがあったか、
おじい様はお話になられたことがあるのでしょうか?
話したくないこともあった、と思いませんか?


580 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:37 ID:zg5CACjZ
王さんの国籍は中華民国だったかな?。
台湾は、自国の地出身なのでヒーロー扱いにしている。


581 :マンセー名無しさん:04/03/18 23:39 ID:h7n5PdAQ
>>579
当時朝鮮から内地に渡航して公営の仕事(公務員ですか?)に
採用されたとしたら、たいへん優秀な方だったのでは?

身元のはっきりしない人が採用されることはなかったでしょう。


582 : :04/03/18 23:39 ID:wTLetfv/
>>576
え?そおなんですか?TVの実写の王貞治物語(鶴田浩二が王パパ)
で、台湾だと言ってて、信じていたのですが?


583 :  :04/03/18 23:42 ID:wTLetfv/
>>581
朝鮮半島の役所で日本政府が「労働者募集」をして応募されたり、
あるいは日本軍族(軍の物資補給や隙間仕事請負)なら、
そうでしょう。正規に日本に入国されたことでしょうが、
もし、密入国なら、公営の仕事につくまで、さまざまなドラマが
あったと勝手に推測したのですよ。


584 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/18 23:43 ID:KH2HUBGG
>>583
確か警察官だと思ったが。

585 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 23:43 ID:8jHR0IiW
>>579
路頭に迷ったとか言う話しは聞いた事が無いけれど、
まあ、言いたくない事も有ったのかも知れません。

>>581
どういう立場として採用されたのかは不明なので、
何とも申し上げられません。昭和初期あたりに
外地民を採用する事業とかってあったんですかね?

586 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 23:46 ID:8jHR0IiW
>>583
うーん。結構色んな事業みたいなのがあったんですなあ。
日本に来てからはあまり同胞とかかわる事が無かった様
なのですが、仮に密入国だとしたら、嫌でも集まるだろうから、
その線は薄いかも。

>>584
そちらは母方の曽祖父です。

587 :風鈴火山3:04/03/18 23:46 ID:vIdqsjtS
>582
どこか別のスレッドでも、王は台湾に住んでたことが無いとか、
台湾の人もそういうことを分かった上で応援してるとかいうレスを
見たことが。ぐぐったらみつかるかな?仕事あうぇ

588 :  :04/03/18 23:48 ID:wTLetfv/
>>585
あなたのおじい様を軽侮するつもりは毛頭ありません。
知り合いの一人もいない言葉の違う国に特殊技能がない人間が
生活しようと思うと、語れないこともあるだろうと思ったのです。
個人的に嫌いですが、野村監督夫人の長男は現在でこそ野球エージェント
ですが、渡米当初は、ホテルの下働きで生計をたてていたそうですし、
立志伝中の在日の方は、いろんなことをやって成功したのでは
ないでしょうか。

589 :  :04/03/18 23:49 ID:wTLetfv/
>>584

麻原の祖父は、朝鮮半島の警察官だったそうですね。
朝鮮人だったのか?


590 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/18 23:49 ID:KH2HUBGG
>>586
そうだったんだw

591 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 23:50 ID:8jHR0IiW
>>588
母方の祖父の経歴なら聞いた事が有るんだけれど、
斡旋の仕事が無くなってから、10種類ぐらいの商売をして
生計を建て、一軒家を購入しました。



<`∀´;>ムロン、フホウセンキョ ジャ ナイニダ

592 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/18 23:50 ID:KH2HUBGG
>>589
初耳。


593 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 23:53 ID:8jHR0IiW
ちなみに、母方の祖父の商売ってのは、飴やホルモン焼など、食品関係です。
裏稼業ではないので、念のため(w

594 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :04/03/18 23:53 ID:UtvXml8k
>>589
うわさでは聞いたことがあるニダ。
でも、本人の証言以外のソースが無いし、
信憑性がわからないニダ。

595 :マテリアル ◆r7RkcvAcKU :04/03/18 23:54 ID:UtvXml8k
>>594
追加自己レス。
本人が証言したのは「自分は在日」だということニダ。

596 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/18 23:55 ID:8jHR0IiW
さて、明日一日がんがるか。

597 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/18 23:56 ID:KH2HUBGG
>>596
オヤスミー。

598 ::04/03/18 23:58 ID:QK3/gAvQ
ウリの祖父は九州で炭鉱夫として働き、なぜか神戸で錬金術師になっていた。
塩酸や硫酸をどうやって入手していたのだろう?

599 :マンセー名無しさん:04/03/19 00:02 ID:oH+RSVXb
魂さん、もしやアニメの話ではないだろうね^^

600 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/19 00:02 ID:AD3YoPz1
>>598
それは当然辛酸を舐めて作ったんでしょw
自作w

601 ::04/03/19 00:20 ID:yG2NFO+O
いや、マジの話だよ。
金属を酸で溶かして、金などを取り出して指輪などを作って売っていたらしい。
母が祖父に指輪を作ってもらったのを今でも持っていると言ってた。

602 :マンセー名無しさん:04/03/19 00:24 ID:0i6a/AeR
>>598
普通に薬局や薬種商で購入できたんじゃないですかね。
身分証明書を提示すれば問題なく買えたと思いますよ。


603 :マンセー名無しさん:04/03/19 00:31 ID:QCkWLZim
>>601
だから、何?

604 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/03/19 00:32 ID:AD3YoPz1
>>601
それは失礼。
錬金術って、中世のヨーロッパじゃないのと思ったんでねw
自家製の形見って、なんかいい。

605 ::04/03/19 00:33 ID:yG2NFO+O
>>602
身分証だけで売ってくれるものだったのかねえ?
ともかく、胡散臭い職業だw
小さい頃から聞いてはいたのだが、最近まで信用していなかったのである。
女癖が悪かったという噂は信じていたけど。

606 :  :04/03/19 01:01 ID:JLRTAC3K
>>605

勤務先から失敬した、って可能性もあったりして。


607 :マンセー名無しさん:04/03/19 01:39 ID:w3dxiBLK
>錬金術

………。

…なんか魂一家は、冗談としか思えない人生を歩んでるな。
ネタ一族としては間違いなく血を引いてるかも…。


608 :マンセー名無しさん:04/03/19 01:48 ID:w3dxiBLK
>>601
>金属を酸で溶かして、金などを取り出して指輪などを作って売っていたらしい。

………。

いちおう聞くけど、それ「彫金」じゃないの?


609 :  :04/03/19 02:02 ID:JLRTAC3K
そう言えば「屑鉄拾い」という職つ業が戦前戦中にあった。
朝鮮人が従事していたんじゃないかな。
同和教育で、お父さんが屑鉄拾いだと朝鮮人だとわかってしまう、
ていう子供の話を習った。

610 :マンセー名無しさん:04/03/19 02:18 ID:w3dxiBLK
>>609
こんな事を書いて良いのか判らんが、便所紙を回収して
売っていたという話を、親父から聞いた事がある。
鼻紙を回収したのか、便所紙を回収したのかは判らんが、
乾かして売っていたらしい。

朝鮮人は何でもする、というのが親父の口癖だった。
生活に必死だったのか、拝金主義を表してたのかは判らんが、
何ともイヤな話だった。

とにかく親父は朝鮮人を嫌ってた。
幼い自分は不思議に思ってたが、今は何となく判る気がする。
「便所紙」は一例で、何か嫌なモノを多く見たんだろう。
親父は警察官の祖父に連れられて、子供の頃は各地を転々と
してたそうだから。


611 :マンセー名無しさん:04/03/19 04:01 ID:z7riqdpY
税減免 マスコミ・弁護士利用/日本人前面に 総連、「熊本方式」指示
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079614524/l50

612 ::04/03/19 10:55 ID:yG2NFO+O
屑鉄拾いの元締めは、通称「寄せ屋」と呼んでいる。
個人が各家庭や小さな町工場から廃品を回収し、それを寄せ屋に売って金銭と交換する。
今でも少なからず存在している。
昔は個人が家庭から回収する時に、便所紙と交換していたわけだ。
リヤカーを引っ張って回っていたため、通行する車の邪魔になるから、だんだんと姿を消していった。
現在では荒ゴミの中から売れる物を探して、後で軽トラで回収している。
私の住んでる地域では、元締めの寄せ屋を朝鮮人が営んでいたが、個人の回収者は殆どが日本人だったな。

613 :とわん:04/03/19 11:05 ID:j8E91Nbs
>>612
へへへ、きたきた。
>元締めの寄せ屋を朝鮮人が営んでいたが、個人の回収者は殆どが
日本人だったな。


と言う事はなにか、朝鮮人の資本家に日本人労働者が搾取されて
剰余労働価値を奪われていたわけだ。
朝鮮人は日本人民の汗と血を搾取していたわけだから、謝罪して
くらヾ(´▽`*)ゝあーい♪

614 ::04/03/19 11:17 ID:yG2NFO+O
>>613
案の定、突っ込んでくれましたな。携帯なので、さっきのが限界の文字数で、まだ続きがあったのだ。

個人の回収者に朝鮮人が少なくなったのは、地場産業のケミカル・シューズ業界が発展したからである。
そちらの方が稼げたからね。つうか、廃品回収しなくとも、内職だけでもソコソコ稼げたわけ。
貧乏だった朝鮮人は、こぞってケミカル・シューズ業界に職を変えていったわけだ。

615 :とわん:04/03/19 11:22 ID:j8E91Nbs
>>614
ケミカルシューズも景気のいいときは儲かったんでしょうね。
地図で見ると長田町にはゴム工場が多いですね。
その関係でケミカルシューズも発達したのでしょうね。

616 ::04/03/19 11:37 ID:yG2NFO+O
>>615
ケミカル靴を輸出するようになった時には、日曜も休まずに仕事をしていたよ。
おかげで貧乏から脱出できたが、日曜なのに何処にも遊びに連れて行ってもらえなかった。
そういや若い頃に、親父の会社で一緒に仕事をしていた人が、夜はリヤカーを引っ張って廃品回収をしていた。
残念ながら、父の会社では不器用すぎて、すぐにクビにされてしまったよ。
ま、夜も仕事をしていたから、よくサボッていたからという理由もあったけど。

617 :とわん:04/03/19 11:50 ID:j8E91Nbs
昔は朝鮮人である事で就職差別なんかが多少あった。
その結果個人で事業を起こした人が多い、そのような人は
税理士に頼らず税金の申告なんかも独自にやっていた筈だ。
だから経理にも明るい人が多い。

すべては日本人のチョットした差別のおかげで朝鮮人にベンチャービジネス
の機会を与えたわけだ。だから朝鮮人は日本人に感謝すべきだ。

618 ::04/03/19 11:57 ID:yG2NFO+O
>>617
日本人が差別したおかげだと?
ああ、これが逆恨みの論理というヤツね。

619 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/19 12:11 ID:Miz02IU+
>>618
(´-`).。oO(ロクに字が読めないのに経理にも明るいって)
(´-`).。oO(在日に必死な香具師が居たのか?)

620 ::04/03/19 13:35 ID:yG2NFO+O
なにしろ日本人よりも高い寄付金を納めさせられていたので、子供の教育に在日の親は自然と力が入るわけよ。
で、出世した在日を見ると「どうせ脱税して儲けたのだろう。朝鮮人のくせに生意気な!」
と、自分の努力の足りなさも考えずに、妬むことしかしない。
恨みの民族と妬みの民族の衝突だ。

621 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/19 13:44 ID:sgr4pM0W
>>620

朝鮮人に対すね「妬み」なんて、感じたこともないけど・・・


622 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/19 13:49 ID:Miz02IU+
>>620
(;´-`).。oO(マジで毎日そんな事考えてるのか?)


623 :マンセー名無しさん:04/03/19 13:49 ID:80hkZlpf
>恨みの民族と妬みの民族の衝突だ。

ワロタ。全部が全部じゃないけど、そういうこともたしかにありますね。



624 :マンセー名無しさん:04/03/19 13:50 ID:/KcjGk5e
人が少ないとバリバリですな…
魂氏の親族を疑うわけじゃないけど、
在日は自己保全のため嘘をつくと認めてる魂氏が、親の体験談を疑わないのは滑稽ですな

というか、
「親も自分がしてきた(ちょっぴり恥ずかしい)ことをそのまま伝えるわけがない。
 子どもにはいいカッコしたいのよ」
とカミングアウトしたのは魂氏じゃなかったかな?

他のコテハンだったらスマン

625 :とわん:04/03/19 13:51 ID:j8E91Nbs
>>620
そうそう魂ドンの言うとおりです、いつもながら魂ドンは核心を突いています。
偉い偉い、魂ドンは偉い。誰がなんと言おうと偉い!
魂ドンの爪の垢でも煎じて飲みたいぐらいですw
日本人は努力が足りませんからねぇ、教育にも不熱心だし、道徳心が無い。
だから何時も魂ドンに叱られちゃう、むべなるかなと思う今日この頃。
ささどんどん日本人を教育指導して下さいませ。

ドンドンタマタマ、ドンタマドン、
ドンドンタマタマ、ドンタマドン、
ドドタマ、ドドタマ、ドンタマドン。♪

在日の鏡であり希望の星その名は魂ドン。

626 : ◆k.6BVVKlzk :04/03/19 13:51 ID:sq+JHLju
>>620
寄付金の話が在日全体のことに一般化されてる様ですが・・・これだから在日は困る。

627 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/19 13:58 ID:cvgWvNfm
>出世した在日を見ると「どうせ脱税して儲けたのだろう。

本国の韓国人も、金持ちの在日を見ると「どうせ日本であくどいことをして儲けたの
だろう。 朝鮮戦争のとき逃げた奴が生意気な!」と差別(妬み?)するらしいね。

ロッテ財閥のように故郷へ錦を飾るつもりで、本国へ投資しビジネスを始めようと
すれば、「日本で稼ぐだけでは飽き足らず、今度は同胞まで食い物にしようとする
のか!」と陰口を叩かれ、陰に日向に足を引っ張られるとも聞いた。

1988年ソウルオリンピックのとき、大金を寄付した在日が、本国では全然評価され
ないどころか、カネの出し方が少ないと言われたってこぼしてたな。

628 :山吹 ◆0oZMLdqFsg :04/03/19 14:11 ID:ds+xEfHx
>>627
差別されるのはまだマシなほうでして。
「ここは貴方の故郷だ。 何でも力になるから」という言葉を
信用して身ぐるみ剥がれた1世を何人か知ってます。

629 ::04/03/19 14:15 ID:yG2NFO+O
なにしろ一人対多人数だからな。人が多い時間だと分が悪い。
いくら努力が足りないといっても、三人寄れば文殊の知恵だからね。
芸能人やハリウッド俳優のセレブな生活を見ると憧れる気持ちは分かるが、
在日や朝鮮人の成功者を妬むことはヤメて欲しいね。
ケミカルシューズは9割が made in Japanならぬ made in Zai-nichiなんだからね。
今は中国で生産させているメーカーも増えてきているが…
逆恨みならぬ、逆妬みの論理はヤメてください。

630 :島人:04/03/19 14:22 ID:de8Ke3S0
made in Zai-nichi と自称できるほどの成功を収められてよかったですね。
在日の方々のいう日本に於ける”醜い差別”とは、
この程度の緩いものだったという好例です。

631 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/19 14:29 ID:Miz02IU+
(#`Д´).。oO(Dr.マーチンめ!)
(#`Д´).。oO(中国生産になったら値上がりしやがって!)
(#`Д´).。oO(しかもデザイン格好わるいぞ!)

(´-`).。oO(てな訳で就寝します。)
(´∀`).。oO(おやすみ〜)

632 ::04/03/19 14:30 ID:yG2NFO+O
在日といえど、ハイクオリティな製品を作り出しさえすれば、一部の日本人も認めてくれるというわけだ。
在日のバイタリティと失敗を恐れないチャレンジ精神の勝利といったところだな。
ま、堕ちていった在日も少なくなかったけどね。

633 :マンセー名無しさん:04/03/19 14:34 ID:80hkZlpf
>在日といえど、ハイクオリティな製品を作り出しさえすれば、一部の日本人も認めてくれるというわけだ。

それはそうです。というか、「一部の」にひっかかるなあ。
安価で良い製品を、「朝鮮人が作ったから嫌だ」って認めない日本人はかなり少数派ですよ。


634 :マンセー名無しさん:04/03/19 14:37 ID:N/e5o8qR
魂は撒き餌をバラ巻き過ぎ。
スレが汚れて敵わん。


635 :名無し様  :04/03/19 14:37 ID:jdQhyLgn
家のひい爺ちゃんから朝鮮人を殺した話を聞いた事があります。
よく聞かされたので詳しく覚えています。
質問あったら答えますので。

636 ::04/03/19 14:47 ID:yG2NFO+O
>>633
「一部」じゃなくて「一部以外の殆ど」の日本人だね。スマソ
つい、皮肉っぽくて引っ掛かる言い方をしてしまうのよ。
特に最近は無意識に…

637 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/19 14:48 ID:sgr4pM0W
>>635
今の段階で別に質問なんてないけど、その話を披露してみたら?


638 :   :04/03/19 14:58 ID:sk44l/75
「在日である事を心から恥じる」

639 :マンセー名無しさん:04/03/19 15:44 ID:A/6JJkWa
ま、そうなんだけど、朝鮮系ってことで有名な経済人
×武富士の人
×ソフトバンクの人
×朝日ソーラーの人
×モンテローザーの人
×パチンコの人(無限大)
×武富士以外の高利貸しの人(無限大)
×暴力団の人(無限大)
×街宣右翼の人(無限大)
○わからん

妬みもなにも、パチンコで儲けてる人がいたとしても、妬まない。
蔑まれるだけ。金貸しで儲けている人がいたとしても、妬まない。
蔑まれるだけ。

妬みの感情ってのは、本当に優れた人にしか生じにくい。
卑しい人に対しては、妬みは生じないんだよ。蔑みだけ。

640 :マンセー名無しさん:04/03/19 16:00 ID:N/e5o8qR
た、たたた台湾の陳水扁が撃たれたたた!


641 :島人:04/03/19 16:11 ID:de8Ke3S0
>>640
これか......
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00001072-mai-int
 台湾のTVBSテレビによると、19日午後、台南市で総統選の選挙活動を
していた陳水扁総統が何らかの爆発物により腹部を負傷、出血し、
市内の病院に運ばれた。呂秀蓮副総統も負傷しているという。

 台湾テレビは台湾の陳水扁総統が銃撃され負傷したと報じた。(共同)(毎日新聞)

642 :マンセー名無しさん:04/03/19 18:11 ID:oH+RSVXb
うわ〜大変だ〜!!

643 :マンセー名無しさん:04/03/19 18:45 ID:A/6JJkWa
「ケミカルシューズ」と聞いて、皆さんはどのような印象を
お持ちでしょうか?
今から40年ほど前に、神戸で培われた「ゴムはきもの」の技
術に、当時開発された塩化ビニールを材料に用いて生み出さ
れたのがケミカルシューズです。その後、数々の改良を重ね、
明るい色彩と自由奔放なデザインのファッションシューズと
して、全国のデパートや小売店で販売されるようになりまし
た。全国のケミカルシューズの約80%が神戸で生産されてお
り、神戸の代表的な地場産業となっています。

これか。ケミカルシューズ。たぶん、買ったことないから、よくわからん。
塩化ビニールの靴ってーと、よくしらんけど、
中国とかでかなり安いのあるけど、一緒なんかな?
知りもしないで、言うのもなんだけど、安っぽくね?
高価なもんなの?まじで買ったことない。
履きやすいんなら、使ってもいいけど。

たぶんだけど、ケミカルシューズのことで朝鮮人を妬んでいる人は、ほとんどいないと思われ。
というか、知らない。知らないから、妬みようもない。正直、今、知った。
被害妄想でないかい?

644 :マンセー名無しさん:04/03/19 18:52 ID:Akb1iOxz
靴は自分の足に合った物を買わないと後で泣きを見るよ。
皮であろうとケミカルであろうとね。

645 :七七七:04/03/19 19:00 ID:UeWFL4nQ
えー 本日アッホーから落とし前の品が届きました
商品券と思っていたら、なんと郵便振りだしによる為替?なんでしょうか
額面500円 郵便局で受取れるか銀行で自分の口座に入れとくれ とのこと
受取り拒否とかの金額に付いては寄付するのだそうな
そこまでやるなら会費と相殺すりゃ良いと思わん>all

646 :マンセー名無しさん:04/03/19 19:07 ID:A/6JJkWa
>>645
受け取った方がいいよw
会費相殺じゃ、500円じゃすまんだろ。
郵便為替ってことは、とにかく引き出しなさい。すぐに。
そうしないと、孫の口座に金が残るw
これって、そのままにしておく人間を考慮に入れた作戦かもね。
500円くらだと、換金しないでほっとく人も多いから。

647 :マンセー名無しさん:04/03/19 19:19 ID:f/x3vk52
ケミカルシューズとか、在日の成功とか、妬んでるとか言われてもなぁ?

どこの国の話ですか?


648 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/19 19:25 ID:CaO7wJqL
東京の日暮里辺りの鞄産業も在日による経営が主だと聞いた。西の靴、東の鞄
って感じなのかな。ガキの頃一緒に遊んでた朝鮮の子は、お爺さんが葛飾でメリ
ヤス工場やってるって言ってたなあ。メリヤス業界も在日が多いんだろうか。

649 :マンセー名無しさん:04/03/19 20:01 ID:dZeVg+W8
靴の話をすると、オマン○のおっちゃんが来るぞぉw
靴といえばメルヘン、メルヘンといえば朝鮮。
しかし、朝鮮とメルヘンは靴ネタが多いなw

650 :マンセー名無しさん:04/03/19 20:13 ID:dZeVg+W8
>なにしろ日本人よりも高い寄付金を納めさせられていたので、子供の教育に在日の親は自然と力が入るわけよ。
これって、私立の寄付金のこと?それって、あまり誇れることじゃないような。

>で、出世した在日を見ると「どうせ脱税して儲けたのだろう。朝鮮人のくせに生意気な!」
出世つっても、会社内の昇進だと脱税は関係ないし
パチンコと高利貸しとかは本当に脱税してるし。
そもそも妬むような相手がいない。
妬みって、自分がなりたいと思って初めて生じるから。
パチンコとか高利貸しなんて、なりたくないし。
朝鮮人で成功した人がいたとして、その人になりたい?って思われるような朝鮮人は少ないと思う。

>と、自分の努力の足りなさも考えずに、妬むことしかしない。
というか、悪い朝鮮人が怒られてるんでしょ。
妬みじゃなくて。悪い朝鮮人がたくさんいるから。
きみは、それだと醜い韓国人になっちゃうよ。
これ、韓国で言われている言葉だから。外国の人に言われてるんだって。

651 :マンセー名無しさん:04/03/19 20:18 ID:dZeVg+W8
確か、妬み、身びいきの教育熱心、地域社会に貢献しない、
地域文化の破壊、野蛮?、自分勝手、協調性がない、お金に汚い。

こんな感じだったかな。醜い韓国人の定義。
韓国の新聞の記事に書いてあったよ。在米韓国人に対する指摘だけど。

652 :マンセー名無しさん:04/03/19 22:09 ID:95xI2QB4
もれタマちゃんと年が近いけど
正直ケミカルシューズという言葉を、このスレではじめて聞きますた

653 :マンセー名無しさん:04/03/19 22:29 ID:oH+RSVXb
カミカルブラザーズ

654 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/03/19 22:35 ID:rXlo+yk8
>>652
>正直ケミカルシューズという言葉を、このスレではじめて聞きますた

あまり一般の用語としては普及してない言い方ですからねぇ
産業用語(?)とか繊維業界とか、それこそ靴やファッション業界では
普通の言葉なんですけどね。

655 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/03/19 22:53 ID:IseddBga
>>654
本革で作った靴に対する用語でしたっけ>ケミカルシューズ

656 :コピー:04/03/19 23:00 ID:oH+RSVXb
547 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/03/18 23:12 ID:/4AFYgwX
税減免 マスコミ・弁護士利用/日本人前面に 総連、「熊本方式」指示
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti003.htm
>在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が今年一月、固定資産税などの減免措置を
>めぐる問題で全国地方本部に対し、日本人を前面に立てて地元マスコミや弁護
>士らを利用したアピール戦術をとるよう文書で指示していたことが十七日、分
>かった。

http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/content/web/mail/qa_list.asp?LS=63
熊本市役者HP、お前らも市役所に抗議メール送れ!
50件も送れば市役所も慌てて対応するぞ。
題名は「朝鮮総連工作戦術を指示 熊本税減免成功を受け」

657 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:01 ID:95xI2QB4
ケミカルシューズのケミカルって
文化住宅とか文化鍋とか文化包丁とか文化干しとかの「文化」と似たような印象を受けるなぁ

658 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/19 23:03 ID:jit5UF6z
木曜日に話題になっていた、関東大震災時の朝日新聞について

自宅で昭和29年に朝日新聞から発行された「社会面で見る世相75年」という
本を見ています。それによると震災が起きた9月1日の夜8時頃、東京朝日
新聞社が焼失。その後は帝国ホテルの一部を仕事場として、ガリ版刷の号外
を発行し、全社員が走り回って貼り付けたり配ったりしたと記載されていま
す。震災について9月4日付けの大阪朝日新聞の記事が掲載されていて、焼
失した東京朝日の写真も掲載。
また、そのガリ版の号外も同4日付けのものが紹介されていて、電燈と水道
の回復状況や救助米の話、その段階で死者2万余とも記事の中で紹介されて
ました。朝鮮人に関する記事は見当たりませんが、他の号外を見ていないの
で何とも言えません。
むしろ震災は大正12年ですが、その前年に帝国ホテルの本館が焼失していて、
そんな状況の中でどうして朝日が帝国ホテルという一等地を、仮にせよ仕事
場として利用できたのか不思議です。

659 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:09 ID:0i6a/AeR
ケミカルシューズって、ヘップのことでしょ?と思ってました。違うんですね。

660 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/19 23:11 ID:MFJ0WAjK
>>657
そういうものです(w


661 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:15 ID:oH+RSVXb
>その前年に帝国ホテルの本館が焼失していて、
そんな状況の中でどうして朝日が帝国ホテルという一等地を、仮にせよ仕事
場として利用できたのか不思議です。

建て直ってたとか?

662 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/03/19 23:18 ID:IseddBga
気軽に買えてワンシーズンだけの流行を追える
ケミカルシューズがなくなったら、繁華街のほとんどの
靴屋さんは売るものがなくなる、と思われ。

いっとき流行った厚底靴なんてのは典型的でつね。

663 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:22 ID:f/x3vk52
>>658
帝国ホテルは〜ライトだかの建築家が手がけてて、
震災被害を免れた建物じゃあないですか?


664 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:24 ID:W4HIQt95
いや、別にケミカルシューズを悪くいうつもりはないんですけどね。
材質の良いものも、きっとあると思うし。
ただ、ケミカルシューズで在日が儲けたとしても、妬みませんって。
妬みようがないんです。
ほとんどの日本人は、そんなこと知らない。
そもそも、ケミカルシューズって名前知らないで、使っている人ばっかりだし。
ケミカルシューズのメーカーも日本人のメーカーだと、思っている人がほとんどでしょう。

在日の人が出世したり、いい学校いっても妬みません。これはもっと簡単です。
理由は、ほとんどの日本人は、周りにそのような在日がいないのです。
万が一、いたとしても、通名使ってるから区別つきません。
周りというか、よく知ってる在日っていうと、素行の悪い人になります。
最近知ったのは、某AB○っていう靴のお店。アルバイト率9割を誇るお店。
お店にはトイレすらないとこもある。アルバイトには駅のトイレを使わせる。
人の出入りは激しい。福利厚生もない。これ朝鮮系の人のお店です。
在日は年金よこせっていう割には、こういう朝鮮系のお店が多いってことです。

出世、学歴じゃないんですよ。
まず、よい人になりなさい。普通でもいいです。多くの在日に欠けているのはここです。
だから、世界中で嫌われているわけです。

665 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:26 ID:f/x3vk52
ちょっとググってみました。

http://www.taisei.co.jp/history/taisho/taisho2.html

帝国ホテル新館(大正12年)
米国建築家フランク・ロイド・ライトの設計による独創的な建築物。
当時では最強の耐震設計が施され、完成直後の関東大震災の激震にも耐え建築技術水準の高さが絶賛された。


http://www.funfan.jp/avenue/teikoku/page4.html

ライト館の竣工と関東大震災
 大正12年9月1日、この一時代を画すライト館の開業披露の日を迎えた。
 ホテルの顔ともいうべき支配人には同年4月、犬丸徹三が就任しており、
 この晴れの宴を取り仕切っていた。
 ところが、その準備に追われていた正午直前、激しい地鳴りとともに烈震が
 襲ったのである。関東大震災である。変電室に走った犬丸徹三は大声で叫んでいた。
 「メイン・スイッチを切れ」。竣工式の日の新館が火災を免れた幸運の一つは、
 ライトの英断で熱源を電気に統一していたことに求められるかも知れない。


666 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:31 ID:oH+RSVXb
>まず、よい人になりなさい。普通でもいいです。

かなりの数いると思うよ<普通の人
普通すぎて日本人と同じ、で通名使ってるから日本人には分からない。
で目立ってるのが犯罪おかした人や、シンスゴ、生姜、バギやんみたいな人たち。
どんどんイメージが悪くなるんだよね。
だからここでもさんざん言われているけど、普通という在日の人たちはどんどん声を上げて、シンスゴ達を論破しないと日本人には分からないって。

667 ::04/03/19 23:31 ID:yG2NFO+O
ケミカルシューズは、ある在日が今まで革製の底をゴム製に替えたのが発祥だという。
昔はゴム工業と呼ばれていたが、タイヤ業界と区別するために、
20年ほど前からケミカルシューズと言いだし、それが定着していった。

668 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/19 23:32 ID:nyJkDkfI
>>663
震災を紹介したのと同じ本の、大正11年4月17日に付け東京朝日新聞一面
トップに「帝國ホテル本館全焼す」という見出しで記事が出ていますが、
震災までの約一年半の間に建て直したのかも知れない。建築家のことあま
り詳しくないので、ご勘弁を・・。

669 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/19 23:39 ID:JVyhVH6N
>>610
まあ、出稼ぎで来た俺の祖父でさえも、簡単には職に就けなかった様だから、
ましてや半島の弾圧を逃れて密航してきた同胞であればなおさらでしょうな。
印象としては良く思われないのは確かだが、俺的にはどうこういう気は
ないっす。

>>617
父母方共に、自営していた時期がありましたから、
おっしゃらんとする事はわかります。

だからといって、別に日本人に感謝する必要も
ないと思うが(w

>>620
同胞の知合いから僻まれる事はよくあるって、親戚の人が
いってますが...
祖父母は、俺らよりもずっと厳しい偏見の目で見られて
いた時期を経験しているんだけれど、なぜか日本人に
よくしてもらった、っていう意識は俺にも話してくれて
いました。

670 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:41 ID:0FOmv5tb
いまこっちのスレでちょっと興味深い話が進行しています。
土井たか子の母親が朝鮮出身というのは本当だったらしいです。

【脱線は】仕事スレのヲチ2【昭和の香り】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079273296/



671 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/19 23:42 ID:JVyhVH6N
>>632
まあ、悪くない社会ですよね。身分で全て決まってしまう某国に
生まれていたら...

>>640
赤い影を感じるのですが...(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
スレ違いスマソ。

672 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:43 ID:W4HIQt95
普通の人の率は在日は低いんですよ。
おそらく、在日コミュニティに近い人は自覚があると思います。
はじめは、外国特有の現象かと思われたんですが、これは日本も同様でした。
ニューカマーが悪さしてるのでは、とも考えた時期があったのですが、
そうでもなかったわけです。
いろいろ、理由はあると思います。
一つは朝鮮の文化、一つは朝鮮の政治、一つは朝鮮の血統、
最後の一つは保留です。まだ解明できていません。
オカルトっぽくて嫌なんで、そうでないことを願います。スマソ。

673 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:43 ID:Akb1iOxz
赤い影・・・、赤影?(ゴメンちゃい)

674 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/19 23:46 ID:JVyhVH6N
>>672
そら、鶴橋へ行った時でもさ、明らかに日本社会と別世界だもの。
ああいう中で育ったら、間違いなく殻の中の思考になりますぜ。

>>673
アカい影ね。w
しかし、あれで「落としたら中国の思惑どうりになってしまう」と、
再選に向けて加速しそうな肝。韓国がダメダメだから、台湾には
頑張って欲しいでつ。

675 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:47 ID:oH+RSVXb
>祖父母は、俺らよりもずっと厳しい偏見の目で見られて
いた時期を経験しているんだけれど、なぜか日本人に
よくしてもらった、っていう意識は俺にも話してくれて
いました。

エエ話や(つAT)
魂さんも良くしてくれた日本人もたくさんいただろうに、5%の反日に拘るのはなぜか?

676 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/19 23:51 ID:JVyhVH6N
>>675
結局、祖父は日本で働いている分、同胞の中では恵まれた経済状況で
あっただけに、親戚や知合いとの係わり合いで、嫌な思いを
したのかも。母方の祖母からは、そういう感じの話を聞いた事が
あります。

日本人については、来たばかりの頃は相手にされなかったが、
偏見の言葉を投げかけられた時に庇ってくれた人も
いた、とかね。

677 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/19 23:55 ID:nyJkDkfI
>>674
いや鶴橋は、確かに日本と別社会みたいな感じもするけど、朝鮮半島とも
別世界な気がします。私的には新大久保の方が、怖いです。あまりにもハ
ン板では、大阪が悪く言われるので−涙・・・

678 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:56 ID:oH+RSVXb
新大久保も確かに変わりましたからね。
でもニューカマーの方が多いような気がしますが<新大久保

679 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:57 ID:W4HIQt95
まぁ、人なんて気の持ちようだし、どうとでもなるかな。
妬まれてるとか妄想するのはやめなさいw
ほとんどの人は知りません、残念ながら在日なんて。
最近はちょっと有名になったけど、北朝鮮でw

怒られてるのは悪いことをしてる人だけです。
それ以上でも以下でもありません。
だいたい、人に喜ばれる仕事してて、それで成功したとすれば、
それを妬むって文化は、おそらく、今の日本にはないです。
人に喜ばれない、悪い仕事は別です。

680 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/19 23:58 ID:JVyhVH6N
>>677
新大久保、噂では鶴橋以上っていうのは聞いてますが、
まあ、俺から見ても異国と錯覚してしまう程でして...

がらっと料理店に入ってランチを注文したら
全部韓国料理で統一されていたのには
驚きますた。

あ、誤解なきよう申しておきますが、鶴橋の雰囲気は
嫌いじゃないですよ。むしろ、また何度か行ってみたいと
思ってます。

681 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/20 00:04 ID:FoFWClHJ
>>680
あまり言うと「大阪め!」と言って叩かれそうだけど、私なんて鶴橋まで
キムチを買いに行くもんね。ついでに、冷麺を食って帰る。

682 :マンセー名無しさん:04/03/20 00:06 ID:lY7XOEeK
>>681
どこか冷麺でお薦めの店あります?

683 :マンセー名無しさん:04/03/20 00:08 ID:XFYEC45Z
浅草橋にある冷麺屋さんが上手いらしい。
北の将軍様に仕えてた人が作ってる見たいよ。

684 :マンセー名無しさん:04/03/20 00:11 ID:lY7XOEeK
>>683
できれば鶴橋界隈で


685 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/20 00:12 ID:FoFWClHJ
>>682
それを2CHで言うと・・・
でも鶴橋では、どこも美味しいと思いますよ。フラっと入ったような店
でも、期待を裏切られる事はないですね。

686 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/03/20 00:13 ID:UTkNs/CC
新大久保の店は「ぼったくり杉」でつ。
お勧めできるのは「ハ○○ヤ」くらい。 でもここも高い。
美味しいから許すw

>>681
鶴嘴、いってみたいでつ。
スパンコールちりばめたチョゴリを買って・・(外では着れんw)

687 :マンセー名無しさん:04/03/20 00:16 ID:P4xB3EP4
本場は桃谷だからなぁ。
鶴橋は見せかけ。

688 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/20 00:18 ID:FoFWClHJ
>>686
鶴橋は本場やから、料理も美味いし、その他いろいろ。
私の在日の(と言っても帰化済みだけど)の友人は、済州島が多いのですが、
そう言ったある種の在日にとって鶴橋は、総本山なのかも知れません。それ
は、宗教的な意味も含めて・・・。
個人的には鶴橋って、好きな街やけどね。

689 :マンセー名無しさん:04/03/20 00:21 ID:8WnasXy3
実は、冷麺はいろいろなとこで食べたんだけど、
一番おいしいと感じたのは、盛岡の駅前の店。なんか有名なとこ。
具材とスープ、麺、いずれもおいしかった。
日本の朝鮮系の店のそれと比べると、まずいと思う。韓国では食ってない。

韓国では汁ご飯系は、日本よりおいしかった。
すごく怒られそうだけど、焼き肉もおいしかった。
虐めないでー、個人差だから。
つか、もうBSE以来、二度と食ってない。食わない。なんで許してw
でも、そんだけ。あとはチープ。まずいの多かった。
スレ違いごめん。

690 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/20 00:21 ID:FoFWClHJ
>>687
桃谷もええけど、まぁ大阪やったらどこでも「本場」があるし。
郊外に住む私の近所にも、ちゃんと美味しい焼肉屋さんがある。
子供を連れて行くと、自家製キムチを土産にくれて感激しました。

691 :マンセー名無しさん:04/03/20 00:22 ID:8WnasXy3
>>689間違え
×日本の朝鮮系の店のそれと比べると、まずいと思う。韓国では食ってない。

○日本の朝鮮系の店のは、盛岡のそれと比べると、まずいと思う。韓国では食ってない。


692 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/20 00:27 ID:nVdeqxxV
鶴橋のキムチ美味いよ。
長田の在日が絶賛してた(w>そいつもキムチ屋



693 :n:04/03/20 00:30 ID:BOXXs1P/
681

冷麺館で?w

694 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/20 00:32 ID:FoFWClHJ
>>692
大阪市バスに広告を出している、宅配もしてくれる某商店のキムチが
美味いです。

寄る年波に勝てず、そろそろ寝ますzzzzz

695 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/20 00:34 ID:nVdeqxxV
>>694
なんとなくわかた(w
頼んで買ってきてみま。

お疲れ様です。
ノシおやすみなさい。

696 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/03/20 00:38 ID:UTkNs/CC
>>689
あ、盛岡のあのお店知ってますよ〜 
あそこはおいしい。 ちょっと甘めなんだけど日本人の口に合うのね。
冷麺はおいしいところとまずいとこがはっきりしてるんです。
やる気のない、あちら系の冷麺は
「馬鹿にしとんのか!」っていうくらいマズイ。 スープが「マギーブイヨン」
で、お肉や魚のスープは本国のほうがおいしい。
何故か、というと、日本でスープに使う材料が高くなっちゃったので
材料費節減と、手抜きw (ブームか何か知らんがえらく値段が上がってるの)

と、冷麺&スープにはうるさい姐さんですたw

697 :n:04/03/20 00:43 ID:BOXXs1P/
大阪で冷麺食べたら全てのバランスが取れてるよ!w

698 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/20 00:44 ID:FoFWClHJ
>>696
寝る寸前zzzzzz

姐さん、本場を知りまへんな。冷麺の本場は平壌でも盛岡でもなく、
大阪でおま!

>>693
阪急東通商店街の入り口にオープンした餃子館、期待はずれやった・・

699 :n:04/03/20 00:48 ID:BOXXs1P/
山本さんの波動冷麺理論に禿同!

700 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/20 00:50 ID:nVdeqxxV
>>699
おまえさんら、大阪を褒めてるだけや(w

701 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/03/20 00:51 ID:UTkNs/CC
>>699
・゚・(つД`)・゚・
美味しい冷麺食べたいよぉぉぉ

702 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/20 00:55 ID:nVdeqxxV
「東京には、本当の冷麺がない」と山本さんとnanasiが言った(w

703 :マンセー名無しさん:04/03/20 00:56 ID:qMFxvVVd
ちえこ

704 :マンセー名無しさん:04/03/20 00:58 ID:e9ir79NL
>>703
ちんこ

705 :マンセー名無しさん:04/03/20 00:59 ID:SpFwbxAC
冷麺なんか喰わなくても他の麺類の方がずっとうまい。

706 :n:04/03/20 01:00 ID:BOXXs1P/
誉めるだけの何かがある。この前、尼崎の焼肉屋に行って週刊誌で絶賛された冷麺だそうな。
で、食ったらマズカッタ・・
で、連れていって貰った人いわく、手打ち麺やで〜?って自慢しとったけど、心の中で、当たり前じゃ〜!っと叫んだ。インスタントの麺出す店がどこにあるんじゃ〜!ここは東京かいワレ〜!っと魂を込て怒鳴った・・

707 :名無し様:04/03/20 01:02 ID:gdmoQBco
朝鮮人虐殺の話

これは私が直接手を下した当事者から幼い頃に直接聞いたものです。
震災の被害は凄まじく、町を焼く火の手はボイラーの中で燃える炎のように
音を立てて町を走り回るように燃やし尽くし、火の手を逃れようとして
川に飛び込んだ人をも燃やして川面は死体で埋め尽くされていたそうです。
火の手が収まった後も大きな余震が続き周辺のほとんどの人が家を家族を
失って放心状態。余震が収まると生き埋めになった人達を救出すべく住民達が
潰れた家々を掘り起こし始めたあたりから略奪が始まったらしい。


708 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/20 01:05 ID:nVdeqxxV
>>703
正解(w
>>704
惜しい、けど高村光太郎ファンにガッ、されるぞ?(居るのか?
>>705
麺類があれば食べてみたいのが、麺好き(w
冷麺も美味しいものはすごく美味しいよ。
>>706
>インスタントの麺出す店がどこにあるんじゃ〜!ここは東京かいワレ〜!っと魂を込て怒鳴った・・
韓国じゃ、店に入ってもインスタントラーミョンらしいぞ?
最近は日式の本格ラーメン屋があるらしいが。

あと、またそうやって地域対立系発言する!
すなっ!

709 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/03/20 01:08 ID:UTkNs/CC
>>706
そのうち大阪行くから、冷麺の美味しいトコ教えてね。 

710 :マンセー名無しさん:04/03/20 01:10 ID:XFYEC45Z
山吹さん、浅草橋に行きなさい<冷麺

711 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/03/20 01:10 ID:UTkNs/CC
>>710
え、どこ? 教えて

712 :n:04/03/20 01:11 ID:BOXXs1P/
東京人は大阪に来なくてよろしい!

713 :マンセー名無しさん:04/03/20 01:12 ID:XFYEC45Z
総武線で千葉方面、秋葉原の次の駅です。<浅草橋


714 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/03/20 01:13 ID:UTkNs/CC
>>712
んじゃ、関西人も東京にくんな! (うゎ、焼酎ボトル空きそう・・)

715 :マンセー名無しさん:04/03/20 01:13 ID:8WnasXy3
だから、盛岡冷麺がおいしいんだってw
ttp://moriokareimen.com/lecture/rekisi-reimennokitamiti.htm

でも、平壌冷麺とはぜんぜん違う。
でも、これはマジおいしいって。
これ作ったのは強制連行の在日じゃないよw
つか帰化してるし。

716 :名無し様:04/03/20 01:15 ID:gdmoQBco
埋まった人々を救出すべく家々を掘り起こしている家族や住民に混じって
潰れた家から出てきた食料や金品、柱や板を持ち帰る者達がいて彼らは
救助の手助けを装って盗みをはたらき各所でトラブルが多発した。
水道も止まり焼けた木材や死体の浮いた川の水はとても飲めたものではなく、
そんな極限の状態の時に朝鮮人が井戸に毒を入れたらしい、という話を聞いた。
話を聞いたというより、当時その当事者は自警団のまとめ役をしていたので
通達を受けたという感じかもしれない。(その辺のことは良くわからない)

717 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/20 01:15 ID:nVdeqxxV
>>714
ゴメン。
nanasiにかわって謝ります(苦笑

まあ、オフやった間柄だから、ふざけてるのでしょうが(w>御両所

718 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/03/20 01:15 ID:UTkNs/CC
>>713
あんの〜 
一応東京人ですんで。 浅草橋の駅にいくまでは知ってまつ。
そっからどういけば・・・

719 :n:04/03/20 01:17 ID:BOXXs1P/
関西人は世界が相手だからどこに行こうが勝手なのだ!w

720 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/03/20 01:18 ID:UTkNs/CC
>>717
ごめんなさい。 吃驚!さん
アク禁長かったんで、ついつい・・w

721 :n:04/03/20 01:19 ID:BOXXs1P/
717

別にあんたが謝らなくてもいいのだ!

遊んでるだけだから・・

722 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/20 01:19 ID:nVdeqxxV
>>720
いえいえ、とんでもない(w
アク禁はイラつきますからねえ(w

nanasiのおっさんは、ホンマにけったいなオッサンですから、しょうもないこと言うても許してやってください。
(除くデムパ(w)

723 :マンセー名無しさん:04/03/20 01:20 ID:XFYEC45Z
東口に降りて、前の横断歩道を渡って線路沿いを歩きます。線路沿いのビルの3階か4階だったと思います。
近所に知られている店みたいなので、近所の人に尋ねるとわかると思います。<浅草橋

724 :n:04/03/20 01:23 ID:BOXXs1P/
君が言わなくても俺のけったいなのはネエサン生で見て知ってるぞ?w

725 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/03/20 01:23 ID:UTkNs/CC
吃驚!さんに指摘されるまで気がつかなかった。
ここは「本音」スレだったのよさ。 阿呆なお話は
あっちに逝きます。 ごめんなさい>all


726 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/20 01:26 ID:nVdeqxxV
>>724
せやろね?

質問。
大阪人のアイデンティティと、在日のアイデンティティ。
どっちが強いのん?

在日の友人とかと話すと、いつも感じる事なんですわ。
>>725
いや〜、本音ですからいいかも?(w
あのスレもROMしております(w



727 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/03/20 01:29 ID:UTkNs/CC
>>723
ありがとうございました。
是非逝ってきます。

初めて韓国にいって冷麺を食べたときに、お店の人に
「ノー、プルコチ」とだけ叫んだ覚えがありまして
苦笑されますた。。
元々冷麺は辛くはないのだな、とちょっと意外だったんです。

>>724
けったいなのはいまさらw


728 :n:04/03/20 01:31 ID:BOXXs1P/
俺の場合は大阪で殆どの在日も同じ。

729 :名無し様:04/03/20 01:39 ID:gdmoQBco
当時そのあたりの(詳しい場所等は控えさせていただく)朝鮮人非常に貧しく、掘建て
小屋のような家に住んでいた事もあり震災があってもさほど同様せず被害も少なく
潰れた家からいつも残飯や廃品を漁って来るように平然と物を取ってきていたらしい。
そういう罪の意識のない軽微な略奪者が多数を占める中で彼らの中にも数人の集団で
略奪に加わる者たちもいて、そういう集団から家財道具を守らなければと住民の緊張も
頂点に達しようとしていた時に津波が来るという噂があり略奪にも拍車がかかったらしい。
そこに止めに井戸に毒が入れられたという話が伝わり朝鮮人狩りが始まった。

730 :名無し様:04/03/20 01:55 ID:gdmoQBco
私に話をしてくれた当事者はすでに他界しているが、朝鮮人が井戸に毒を入れたと
信じており、朝鮮人を捕えて・・・・した事を誇りにしていた。家族と住民を守った
というある種の誇りさえ持っていた。当時子供だった私はそのような話を聞いても
恐ろしいばかりで狂気さえ感じたものだが、いま考えると当時の異常な状況下では
人の命は恐ろしく軽かったのかもしれない。
不審者だと思うと日本人か朝鮮人か容姿や言葉から判断して中でも反抗的な態度や
棒等で反撃に出てくる者は片っ端から捕まえてその中でも現行犯的な者には相当な
残虐な事をしていたらしい。

731 :名無し様:04/03/20 02:10 ID:gdmoQBco
自警団というのは話の内容からすると震災後に結成されたものではなく、消防の
夜回り等に協力するようなかたちで震災前からあったような事を言っていた。
今で言えば地域の自治会のようなものなのだろうか。自警団をまとめていたのは
おそらくその地域の名士といわれていた人達だと思う。
そういう状態が何日か続いて自警団長が警察だか軍隊だかの指揮下に入って
やっと虐殺が収まったらしい。ようするに直接虐殺に荷担したのは普段は普通に
生活している普通の日本人の集団だったようだ。

732 :名無し様:04/03/20 02:28 ID:gdmoQBco
ハン板では虐殺は無かったと訳のわからない主張をする奴もいるが、実際に
これに荷担した人の話を直接聞いている人も多いはず。虐殺は実際にあったんだよ。
その被害者の人数に関しては震災で死んだ者が多数いる当時の状況では正確に知る由も無いが
普通の日本人が凶暴な人殺し集団と化した瞬間は実際にあったのだ。もっとも
その瞬間は神が恐ろしく多くの善良な日本人を殺した瞬間でもあり、
私はその罪について否定も肯定できないが。



733 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/03/20 02:51 ID:deJu8Gur
悪魔の証明では、学問的結論を出しかねますね。

また、戦後の事例を見るに、かの民族の密航者には
ドサクサの火事場泥棒や強盗も多いわけであります。

犯罪者からの自衛と、罪無き市民への迫害と、単なる災害による犠牲者を
混同する愚を冒してはなりませんよ。
日本では、伝統的に放火と火事場泥棒の処罰は厳しいものでありました。

734 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/03/20 02:57 ID:deJu8Gur
>>732
自虐史観や朝鮮民族捏造事件の妄想に付き合う義務はございませんよ。
早く、日韓併合条約締結前後に、竹島で日本による竹島島民4万人の虐殺があった。
と言う証拠を見せてください。そして、竹島で19世紀以前の技術レベルによる、
4万人以上の自給自足を実現して下さい。
話はそれから伺います。

735 :名無し様:04/03/20 02:58 ID:gdmoQBco
在日朝鮮人の方々はこの虐殺事件から何か学んだのだろうか?
戦後になって自己と自己の権利を主張する環境を得て確固たる在日朝鮮人社会を
築きあげつつあるような錯覚にとらわれていないだろうか?
わたしは決して暴力を肯定しようとは思わないが、極限状態に追い込まれた
人間はそれがたとえ普段は温厚であっても「敵と認識した者達」に対しては平然と
残虐に振舞えるという事をもう一度肝に銘じて欲しい。
そして信頼しあえる同胞としての在日朝鮮人社会を目指せないのであれば、
それがまた同じ悲劇を生む事になると覚悟しておいてほしい。



736 :名無し様:04/03/20 03:05 ID:gdmoQBco
>>734
私はこの耳で本人からどのように・・・したか詳しく聞いています。
本人とは私の血族です。私ははっきり言って朝鮮人は大嫌いですが
事実は事実ですから。私の話を否定されるのであればわたくしはあなたの
言葉も一切信用いたしません。

737 :マンセー名無しさん:04/03/20 03:17 ID:BNa50nx9
>>736
なんで朝鮮人が大嫌いなの?

738 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/03/20 03:18 ID:deJu8Gur
>>736
証拠を提示してください。
あなたが秋山を信用しないのは、あなたの勝手でございますが、
渡航を禁止している状態で、朝鮮人がいたのはなぜでありましょうか?

739 :名無し様:04/03/20 03:37 ID:gdmoQBco
>>737
色々意見はあるでしょうが私の中ではヤクザのような朝鮮人団体=朝鮮人
ですから好きになれという方がおかしいでしょう。
それと道徳観が違いすぎる。接触しなければそれも気にならないんでしょうが、
集団で寄り集まって堂々と町の美観を壊しまくるのは許せん。

>>738
そりゃ貧乏人が豊かな国へ流れてくるのはある意味自然の法則じゃないですか?
渡航禁止ったって今の世の中でも不法に沢山入ってきてるじゃない。
当時渡航を禁止してたから入ってきてないって考える方がおかしいよ。
みんな不法入国でしょ。

証拠を示してくれと言われても私は曾爺さんに証拠の提示を求めてはいないからね。
ただ、当事者とその親族、当時の警察や軍関係者・・・みんな知ってる事じゃ
ないですか。なにも隠す事ないですよ。私は虐殺した側はもちろんだが、された側にも
大いに問題があったと思っている。当時不法入国して来た者達もその辺のリスク
覚悟してきたんだろうしね。

740 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/03/20 03:40 ID:deJu8Gur
>>739
密航者はそれだけで犯罪者であります。
また、秋山はあなたとは正反対に、朝鮮人の火事場強盗の話を聞いて
おりますよ。

741 :名無し様:04/03/20 03:49 ID:gdmoQBco
>>740
あなたは今の東京の町並を見ながら当時の事を考えているんじゃないですか?
震災でそこらじゅうに死体が転がってて朝鮮人だけじゃなくて日本人も略奪に加わって
たような状況で掘っ立て小屋に住んでた汚い胡散臭い連中が主に殺されたって話でしょ?
普通に考えてある話でしょ。 現代じゃないんですよ。


742 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/03/20 03:52 ID:deJu8Gur
>>741
ええ。当時の状況を把握しているつもりですよ。

743 :名無し様:04/03/20 03:54 ID:gdmoQBco
アホらしいんで寝る

744 :マンセー名無しさん:04/03/20 03:57 ID:qMFxvVVd
いつだったか、当時の新聞の切り取り画像を見たことがあるんだが。
火を着け回った朝鮮人が2〜3人を逮捕したって記事を見たことがある。
恐らく、そうした行為が思わぬ誤解を生んだのかもと・・・。


745 :マンセー名無しさん:04/03/20 03:58 ID:qMFxvVVd
>>朝鮮人が → 朝鮮人

746 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/03/20 03:59 ID:deJu8Gur
>>743
主観の入った推理は、事実を晦ませますよ。

747 :名無し様:04/03/20 04:30 ID:gdmoQBco
>>743
地域によって色々なんでしょうけど私の聞いた地域の話では震災直後から
すでに猛烈に燃えていたそうだから、さらに火を付ける意味があったかどうか・・。
たとえ火をつけたとしてもそんな殺し方をするべきだったかどうか・・。

殺し合いになった時の力関係では今も昔も日本の中では日本人の方が圧倒的に多いだけに
強いですよね。ただ圧倒的に強いからといって見境なく殺すわけじゃない。
その時だけ「敵」と認識されるような要素があるからといって虐殺まで行くかというと
そうは思えない。普段理性でずっと抑えていたものが理性を失った瞬間に爆発した
んじゃないでしょうかね。

もちろん遣られる側も遣られるだけの理由を積み重ねてきているとおもいますがね。


748 :マンセー名無しさん:04/03/20 04:41 ID:qMFxvVVd
>>747
するべきかどうかと問われても、当時の人の心の中や置かれた状況を知っているわけでもないので。
ただ外国人の記事の中には他国では見られないほど日本人は冷静だったっという文献も残っているのでしょう。
だったら、そうした虐殺があったのかどうかも疑わしいと思える。
まぁでも場所によって事情が違うというのも真実味がありますし、真実は闇の中が適当でしょう。
阪神大震災の一件でもそうでしたが、場所によって治安の良し悪しが違ったみたいですし。
もし虐殺された人が居たとしても、数人程度ではなっかのかと個人的には感じてます。
こういう話は尾が付くものですからね。

749 ::04/03/20 05:35 ID:3G7ARBZP
プリンセス・テンコーのダイヤの指輪は日本国民に返還するべきだ。

750 :風鈴火山2 ◆buxxHaTUNE :04/03/20 05:53 ID:wLIwiQ7/
一応gdmoQBcoさんの証言及び感想まとめ>707,716,729-732,735

>734
秋山さん、なんでそこで竹島の話が?なんかへん。
>740も?火事場泥棒の話だってちゃんと書いてありますが。>729

751 :マンセー名無しさん:04/03/20 08:01 ID:musEm+vC
まったく無かったとは言わないけど朝鮮人が言うような規模なら大事件だし、
震災時の治安維持活動や事件、軍や警察の資料とかで有りそうな気がするけどね。



752 :マンセー名無しさん:04/03/20 08:21 ID:6v86lV+g
確かに
全くなかったとは言わないし、理由があればやっていいものとも思わないが
因果関係を完全に無視してるよね

当時の朝鮮人がどう思われてたのか
疎まれてたとして、なぜ疎まれてたのか
その感情の度合いはどのレベルだったのか

# というか仮にあったとして、それをネタに居座るのはおかしいと思う

753 :マンセー名無しさん:04/03/20 08:47 ID:xTQcItBv
どうでもいいけど、虐殺ってーのは何だ?
極限状況における混乱下で略奪や暴行をしてる奴らは、殺されて当たり前だぞ?
治安が乱れてるときに率先して混乱を招いてるんだからな。

それよりも気になるのは、数多の外国人の中で、特に朝鮮人がターゲットになった
というのはどういう事なのか。混乱があった時に一番暴れてたって事だぞ?
被害者ぶるのもいいけど、むしろ朝鮮人は恥を知った方が良いんじゃないか?



ちょっと話はズレるけど、大陸の奴ってさ、喧嘩するとすぐ「コロス」とか
「コロサレル」って言うんだよな。
一度喧嘩した事があるんだけど、「殺せよ」とか言われてハァ?と思った。
後から考えると、彼らの間ではそれほど殺人というものが軽い扱いなんだと
身に染みて判った。

命の重さというか、殺人とか倫理観が、日本とまるで違うんだよな。
日本じゃケンカと殺人には大きな隔たりがあるけど、大陸の方じゃ垣根が無い。
生命に対する倫理観が薄いから、言葉も軽く扱うんだよな。
例えて言うなら、小中学生のような感覚だと思えばいい。

「井戸に毒を投げ込んだ」ってのは、その辺の感覚の違いから生まれた誤解が
発端じゃないかと思うんだよね。
彼らの捨て台詞を日本側が真面目に捉えてしまった結果じゃないかと。
日本じゃショッキングな言葉も、大陸の奴は平気で使うから。


754 :マンセー名無しさん:04/03/20 09:31 ID:QTXTzbpi
大阪民国(テハンミングク)Republic of Osaka【国名】    <略称: 東朝鮮>

 日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54ku。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は「進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
治安の悪さもアジアでワースト1位2位を韓国(本国)と争うほど悪く、
朝鮮系ヤクザの総本部があり、一年中殺人やヤクザの抗争が絶えない。

 大阪民国人は一般に阪国人(ハンゴク人)または阪人(ハン人)と呼称する。
アクの強い阪国語(ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等)を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか?」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。



755 :マンセー名無しさん:04/03/20 09:52 ID:WX87wDqN
>>747
>その時だけ「敵」と認識されるような要素があるからと
>いって虐殺まで行くかというとそうは思えない。

「思えない」と言われてもねぇ…。

格別に朝鮮人を憎くて殺した訳じゃないでしょう。
虐殺したいんなら平時にやりますしねぇ。

治安が特に悪いときに朝鮮人が標的になった訳で、
ではなぜ標的になったのかというと、それだけの悪さが
目立ったからでしょう。

「胡散臭い」からではなく、素行が悪いから特に標的になった。
それだけの事でしょう。
この現代に置いても刃物を持ち歩くのが目立つ訳ですから。
本国だって暴動デモが未だに有る訳ですし。
あんなのを震災直後にバラバラにやられたら、堪ったものじゃ
ありませんよ。


756 :マンセー名無しさん:04/03/20 10:14 ID:WX87wDqN
>>730
>不審者だと思うと日本人か朝鮮人か容姿や言葉から
>判断して中でも反抗的な態度や棒等で反撃に出てくる者は
>片っ端から捕まえてその中でも現行犯的な者には
>相当な残虐な事をしていたらしい。

もう一度読み返してみたんだが、これはかなり理性的な
対応では?(「残虐」が何を示すのかは知らないが)
現行犯じゃなかった者まで殺した訳じゃないでしょう?

ちょっと各自判断して下さい。


757 :マンセー名無しさん:04/03/20 11:07 ID:s6t10C4K
名無し様の一連のレスを見る限り、虐殺の論拠も証言も無いですよ。
言葉の問題かもしれませんが、『虐殺』とは、残虐な手段を用いて
相手を殺す事であり、沢山の人を殺すことではありません。
一連のレスの中で、これを示唆する部分は、>>730

>現行犯的な者には相当な 残虐な事をしていたらしい。

だけです。
「残虐な事をしていたらしい」 の内容を示さない限り、あなたのレスの内容には
虐殺の証言すらありません。ただ単に、あなたが虐殺と呼んでいるだけです。

秋山さんが証拠を出せと言っているのは、上記の部分ではないでしょうか?

758 :マンセー名無しさん:04/03/20 11:54 ID:TwFYm2Qp
>>757
> 言葉の問題かもしれませんが、『虐殺』とは、残虐な手段を用いて
> 相手を殺す事であり、沢山の人を殺すことではありません。


虐殺って「ジェノサイド」のことじゃないの?

759 :名無し様  :04/03/20 11:58 ID:fbomy+aw
>>757
>「残虐な事をしていたらしい」 の内容を示さない限り、あなたのレスの内容には
虐殺の証言すらありません。ただ単に、あなたが虐殺と呼んでいるだけです。

親族の事ですからとても書けなかっただけですよ。
竹槍で顔を滅多刺しにして殺したとか殺し方まで書かないといけないですか?
当時の出来事を知っている人は実は沢山居るはずですよ。当事者のほとんどは亡くなっていても
そのご子息の方(その方達はご存命の方々も多いはず)は当時の事を伝え聞いている
方も多いと思う。私の祖父はそういう話を嫌っていたが、祖祖父は武勇伝のように
語っていたから曾孫の私の方が詳しく聞いているのかもしれないが。


760 : :04/03/20 11:59 ID:9er1JPbn
>>757
>言葉の問題かもしれませんが、『虐殺』とは、残虐な手段を用いて
>相手を殺す事であり、沢山の人を殺すことではありません。

虐殺って皆殺しのことじゃないの?

761 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/20 12:01 ID:jV0hY8Jy
>>759
(´-`).。oO(虐殺ねぇ〜)
(´-`).。oO(伝え聞いたってのばっかりで…)


762 :758,760:04/03/20 12:04 ID:TwFYm2Qp
すみません、二回押してしまったようです。
すれ汚し申し訳なく存じます。

763 : :04/03/20 12:08 ID:9er1JPbn
>>762
違うよ。
>>760は俺。

764 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/20 12:09 ID:jV0hY8Jy
>>762
(´-`).。oO(虐殺は皆殺し(ジェノサイド)で合ってますよ。)
(´-`).。oO(私が思うに彼等の主張する虐殺って)
(´-`).。oO(リンチモブジャスティスクラスの事柄を)
(´-`).。oO(子々孫々に大袈裟に伝えてるんだと思います。)

765 :758:04/03/20 12:10 ID:TwFYm2Qp
何度もすみません。
間違えたようです。申し訳ありません。
しかも、話の腰を折ってしまったようで本当にすみません。

766 ::04/03/20 12:19 ID:3G7ARBZP
虐殺現場を見てしまった子供が、あとで描いた絵が展示されていたはず。サイトで見たことがある。
よほどショッキングだったのだろうね。
6600人は大袈裟だが、数百人ぐらいは殺されたのじゃないかな?
その中の一割近くは日本人も混ざっていただろう。
当時としては起こるうる事件だったかもしれんが、罪なき女・子供まで殺したことは酷すぎる。

767 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/20 12:25 ID:jV0hY8Jy
>>766
(´-`).。oO(見て来たの?)

768 :名無し様  :04/03/20 12:27 ID:fbomy+aw
>>766
ちょっと待ってくださいよ。私は親族から聞いた話だから信用している。話してくれた
祖祖父も信用するにたる人物だと思っている。
しかし何処から出てきたかわからないような絵を信じる気は毛頭無いですよ。
それから、女子供は殺してはいないと思う。私の聞いている話では全員男。
地域差があるのかもしれないが女子供までは殺さなかったとはっきり言っていたので。

769 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/20 12:29 ID:jV0hY8Jy
>>768
(´-`).。oO(あなたの想像出来る範囲でいいのですが、)
(´-`).。oO(殺されたとされる人は理由なく殺されたと思いますか?)

770 ::04/03/20 12:35 ID:3G7ARBZP
方言がキツかったために朝鮮人と間違われた日本人が、その一家すべて女・子供まで殺されたという証言も伝え聞いているが…

771 :マンセー名無しさん:04/03/20 12:40 ID:XFYEC45Z
聞き伝えというのはね、ヘタしたらデマになるのだよ。
ヘタしたら妖怪化してしまう。
だから何が事実なのか検証する必要があるの。

772 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/20 12:41 ID:jV0hY8Jy
>>770
(´-`).。oO(君って毎日…)
(;´-`).。oO(いや、もういいよ…)

773 :名無し様  :04/03/20 12:44 ID:fbomy+aw
>>769
これはあくまでも想像ですが
殺される理由があった人がほとんどでしょう。

実際に略奪に加わった者、偶然居合わせて殺された者、危険を感じて刃向かってきた者、
薄汚くて普段からゴミを漁ったり廃品を持ち出したりして何してんだかわからないという
のもそういう状況下では十分殺される理由になり得ると思います。要するに敵集団と認識されたから
集団ヒステリーで殺されたって事でしょ。そういう場面で個々に殺される理由なんて
必要ないんじゃないでしょうか。


774 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/20 12:47 ID:jV0hY8Jy
>>773
(´-`).。oO(御丁寧な返答有り難うございます。)
(´-`).。oO(あなたが話せる方で安心しました。)

(;´-`).。oO(誰かさんにも見習って欲しいモノだ…)

775 ::04/03/20 12:54 ID:3G7ARBZP
いくら朝鮮人が評判悪くとも、何もしていない朝鮮人まで殺すことはないだろ。
“十五円五十銭”が言えなかっただけで殺されたのは、ただ朝鮮人という理由で殺されたにすぎない。
犠牲者の数が数人や数十人単位では、ここまで深く言い伝えられることはなかっただろう。

776 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/20 13:01 ID:jV0hY8Jy
>>775
(;´-`).。oO(あのさ、パケ代使ってくだらん事書くなよ)
(´-`).。oO(君はいつも「だったであろう」とか、「〜なはずだ。」ばっかりじゃ無いか)
(´-`).。oO(じゃ靴の先っちょがちょっと違ったら殺されちゃうのか?)


777 :名無し様  :04/03/20 13:02 ID:fbomy+aw
>>775
十五円五十銭”が言えなかっただけで殺されるような国に好き好んで来たんでしょ?
朝鮮人だという理由だけで殺される理由があったのでは?


778 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/03/20 13:03 ID:Wxy0bkwa
>>775
震災そのものでの犠牲者まで、計上していませんか?

779 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/03/20 13:05 ID:Wxy0bkwa
>>775
さらに申せば、ロスの事件で、何ゆえ襲撃されたかご存知ですか?
買い物客の少女を泥棒扱いして、射殺したのはいかなる民族でありましょうか?

780 ::04/03/20 13:07 ID:3G7ARBZP
>>776
君こそソノ顔文字を使わないと書き込めないのか?

781 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/20 13:08 ID:jV0hY8Jy
>>779
(;´-`).。oO(あれは酷い事件でしたね。)
(;´-`).。oO(少女の後頭部を撃ってますから…)

782 :マンセー名無しさん:04/03/20 13:08 ID:6OyZBV2E
>>775
朝鮮人というだけで虐殺される日本になんで居るの?

783 :マンセー名無しさん:04/03/20 13:09 ID:5/nAyfqe
>>778
地震自体が朝鮮人を虐殺するための日帝のヤラセ。
ヒロヒトがわざと地殻変動を起こしたに決まっている。

という説が一部にあります。

784 :名無し様  :04/03/20 13:10 ID:fbomy+aw
>>779
なんでそう複雑に考えるのかわからないのですが、
朝鮮人の商店主は普段盗みをする黒人のガキが嫌い、黒人は朝鮮人が嫌い、

震災の時の日本人は朝鮮人が嫌いだっただけじゃないですかね。

785 :マンセー名無しさん:04/03/20 13:11 ID:tb8lAAsT
>>775
「評判が悪い」のではなく、「素行が悪い」のです
もちろんマジメに生活していたのに、素行不良な同胞のせいで
殺された朝鮮人も多くいたのは事実ですし、悲劇です
でも恨むなら「朝鮮人=犯罪民族」というイメージを植えつけた
素行不良な同胞も同時に恨むべきではないでしょうか

786 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/20 13:11 ID:jV0hY8Jy
>>780
(´-`).。oO(顔文字は拘束具と考えてくれない?)
(´-`).。oO(長文になるのを抑えてるんだよ。)
(´-`).。oO(区切りを付け易いし、字数が制限されるだろ?)

787 ::04/03/20 13:13 ID:3G7ARBZP
自分たち日本人が起こした酷い事件には顔をそむけ、ロス暴動事件に論点をすり替えるのだね。フーン

788 :マンセー名無しさん:04/03/20 13:16 ID:XFYEC45Z
魂さんも変わったな・・・・

789 :マンセー名無しさん:04/03/20 13:16 ID:tb8lAAsT
>>787
失礼ながら、あなたに相応しくない低劣な煽り言葉ですね
落ち着いて深呼吸されることをお勧めします

790 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/03/20 13:17 ID:Wxy0bkwa
>>787
補助線として、ロス暴動事件を挙げているだけですよ。

791 :通行人様:04/03/20 13:18 ID:XyrdnbpL
どうでもいいがKTXカコワルイよ (*゚ー゚)

792 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/20 13:18 ID:jV0hY8Jy
>>787
(´-`).。oO(私は当時ロスに住んで居ましたけど?)
(´-`).。oO(原因が無ければライオットなんか起こらないんだよ?)


793 :マンセー名無しさん:04/03/20 13:18 ID:XFYEC45Z
もし魂さんの考えが在日の総意だとすると、テロが起きて在日が多数被害にあったら
政府の所為にしようとデモでも起こしかねないなぁ。

794 :名無し様  :04/03/20 13:19 ID:fbomy+aw
>>787
あのさ、魂さん達のような在日朝鮮人の人達は
日本人に嫌われない努力してんの?
日本人の理性にすがって生きてるんじゃないのか?

795 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/20 13:22 ID:jV0hY8Jy
>>794
(´-`).。oO(民族の誇りを間違った解釈してるんですよ。)
(´-`).。oO(協調性が無いから嫌われるって事を理解してないんです。)

796 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/20 13:23 ID:qKnbNwcG
>>787
あなた、阪神大震災の被災者だって言ってたよね。そこで関東大震災の時に起きた
と言われるようなことが再現されたわけ?変化の徴があるのに、ずっと以前のことを
持ち出す意図はなんなの?

797 :マンセー名無しさん:04/03/20 13:27 ID:iLGHSMSe
いや、虐殺というか、朝鮮人を殺した事実はあった。日本人も殺した。
いや、これは数十件か確認されてるでしょ。
で、それやった連中は、警察が捜査してるし、捕まって裁判受けたのもいる。
だから、日本政府の責任にするのは筋違い。
議論の余地があるとすれば、政治思想の問題でトラブって殺された連中くらいでしょ。

そもそも、密航してきた連中ってのは、暴徒、犯罪者率が高い。
これはいつの時代も、どこの場所でも一緒。
北朝鮮の連中が中国で犯罪集団と化している。
逆に、朝鮮人が日本人の物を奪った。
朝鮮人が日本人を殺した。
この辺が隠蔽されてるから、話がややこしくなる。

798 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/20 13:32 ID:jV0hY8Jy
(´-`).。oO(自治スレの待ち人が来なかったので、就寝致します。)

(´∀`).。oO(皆さんおやすみなさーい!)

799 ::04/03/20 13:35 ID:3G7ARBZP
>>794
特に日本人から嫌われないようにとか、好かれようなどと意識して生活をしている在日は少ないと思うよ。
日本人と同じように生活したいだけだろうね。
それが外国人意識を薄れさせてしまうことになってしまっているのだが…

800 :マンセー名無しさん:04/03/20 13:45 ID:WX87wDqN
で、結局「震災虐殺」はあったのか?

悪い奴を殺して、女子供は殺してないんだろ?
無抵抗な奴も殺したのか?
顔を傷つけなければ、むごくは無いのか?
10円50銭と言えなかった奴は、皆殺しだったのか?

なんか虐殺の基準があいまいだなぁ。
仮に殺さなかったとしても「虐待」と言われたかもな。
大げさなんだよ。


801 ::04/03/20 13:48 ID:3G7ARBZP
>>796
過去を持ち出しているのは私だけじゃないだろ?
改善されたからって、過去の罪が許されるということもあるまい。
もし、北朝鮮との拉致問題が解決しても、それから何十年先までも非難され続けるのだよ。

802 :名無し様  :04/03/20 13:54 ID:fbomy+aw
>>799
震災の時の自警団って地域の中である程度力を持ってた実業家や商店主が
仕切ってたらしいのだけど、彼らに使われてて守られて生き延びた人達も結構いる
らしいんだよ。当然の事だけれどその当時も個々の朝鮮人を評価するような
雰囲気はあったらしい。だか朝鮮人集団というのは何をしでかすか判らない
奴等として扱われていたようだよ。
これって今も同じだけどね。

803 :マンセー名無しさん:04/03/20 13:54 ID:WX87wDqN

ところでロス暴動のきっかけとなったのは、韓国人商店主が
黒人の少女を後ろから撃ったからですが。
(それも後頭部をね)

ここで虐殺の意味を、もう一度考えてもらいたい。

黒人の少女は抵抗したのか、武装していたのか、
現行犯だったのか、むごくない殺し方だったのか。


804 :マンセー名無しさん:04/03/20 13:55 ID:3CmYX0k1
>>801
されないよ。例えば拉致の直接命令者が有る程度公正な裁判で裁かれたとする。
そしたら、在日なり朝鮮人なりを非難する日本人は、ほとんどいなくなるよ。
直接関与者が野放しだからでしょ。だから非難されている。

805 :マンセー名無しさん:04/03/20 13:58 ID:WX87wDqN
>>801
そんな面倒な事はしません。


806 :マンセー名無しさん:04/03/20 13:59 ID:3CmYX0k1
つうか、今騒いでるのは、殺された?人とは関係ない連中ばかりなり。
強制連行と称するものとまったく関係ない在日が、
強制連行の責任を取れ、って騒いでいるのと一緒。たかりです。帰りなさい。
さて、再入国禁止法案、みなさま支持をよろしく〜w


807 :名無し様  :04/03/20 14:07 ID:fbomy+aw
>>804
拉致事件って他国の軍が軍の船で日本に密入国してきて日本人を拉致してった
って事件でしょ? これは戦争ですよ。本来、直接指令者や協力者が処罰されて
済むような問題じゃないですよ。拉致拉致と言われてるけど私は戦争と認識している。



808 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/20 14:08 ID:qKnbNwcG
>>801
許す許さないの話じゃないだろ。あなたは過去に起きた事件の再現可能性を主張して
るじゃないか。似たようなケースで再現されなかったことがあったのにも関わらずだ。あ
なたの主張からは日本人には野蛮で残虐であって欲しいって思いしか伝わってこん。


809 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:09 ID:3CmYX0k1
てか、冷静に考えたら

日本人は子供帰せ。
朝鮮人は金よこせ。

次元が違うじゃんw

>>807
直接指令者は金正日だよ。正男もだっけ。あと在日がたくさん。

810 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:10 ID:XyrdnbpL
在日てかチョンセン人って
人として嫌われる要素盛り沢山だなぁ
同情するけどお金あげない (*゚ー゚)

811 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:10 ID:WX87wDqN
>>807
明確な戦争行為だよ。


812 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:12 ID:3CmYX0k1
>>810
もうやってるよ!w
つか朝鮮学校に補助金出すのいい加減やめろよ。あほか。

813 :名無し様  :04/03/20 14:17 ID:fbomy+aw
>>811
その明確な戦争行為の最中に在日は参政権よこせって言ってるんだよ。
そういう思考は異常としか思えない。

814 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:20 ID:XyrdnbpL
あ〜〜〜日本人で良かった
お父さん、お母さん、おじい、おばぁ、ありがd
天皇陛下万歳!! (*゚ー゚)

815 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:23 ID:KSmDERIg
>>797
>いや、虐殺というか、朝鮮人を殺した事実はあった。日本人も殺した。
> いや、これは数十件か確認されてるでしょ。

アジア歴史資料センターの公開史料より
http://www.jacar.go.jp/


「朝鮮人暴行の件」3,4,39,40画面   
レファレンスコード:B20030407634

(要約)
不逞鮮人が日本の不穏分子と共謀して、放火・強盗・暴行を行っていると伝わる。
パニックに陥った市民が恐怖・憤怒の極みに達し、各自武器・凶器を携帯し自衛に努める。
その結果、「朝鮮人及び日本人」に殺害された者は数十人に上る見込み。
政府は戒厳令を実施、不逞鮮人を警戒・日本人の不穏分子を厳重取り締り。
総理大臣及び戒厳司令官は、一般朝鮮人の保護を指示、
市民に武器の携帯・鮮人迫害を禁止した。



816 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:24 ID:WX87wDqN
他人の足を引っ張るだけの人生なんて、真っ平御免だからな。
そういう点では、日本人で良かったよ。


817 ::04/03/20 14:26 ID:3G7ARBZP
私も拉致は単なる犯罪ではなく、戦術だと思うよ。竹島問題もね。

818 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:28 ID:WX87wDqN
>>817
戦術というなら、その目的を述べよ。


819 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:29 ID:78qHo7RT
ポーカーフェースwwww

820 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:35 ID:3CmYX0k1
つか、戦術ってことは国家関与、ま、そうなんだけどさ。
だから日本は朝鮮半島両国と戦争状態にある。
これでいいと思うよ。

だから、在日は出ていきなさい。
敵国にいるんだよ?なんでいるの?

821 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:37 ID:XyrdnbpL
ちょーせん人に戦略なんて

ありません!!

逝き当たりばったり or ばったり逝き当たり?


822 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:40 ID:3CmYX0k1
仮に拉致、竹島がそれぞれ北朝鮮、韓国政府の戦術とした場合、
確実に言えることは、再入国禁止法案の対象団体には、
総連、民団が入るということ。総連はもう入ってるだろうけどw
つまり、その名簿に名を連ねた人は、対象になる。
ま、実際には、民団まではいかないと思うけど。韓国情勢次第だし。
ウリ党が大躍進した日にはw
わかってるのかな?在日はお気楽でいいよ、うらやましい、その神経。

823 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:40 ID:6v86lV+g
>日本人には野蛮で残虐であって欲しいって思いしか伝わってこん。

あー正にこれだなー
魂氏のレスに不快感を感じる最大の理由は…
ま、ここは本音スレだから、これが本音なら偽る必要はないけどさ
だったら帰れって言われても仕方ないよな
あまつさえ日本人以上の特権を主張する人が同胞に存在するんだし

つかさ、「帰れ」っていう言葉
言う側も言われる側も麻痺してるかもしれないけど、最終的かつ唯一の解決法だと思うぞ
これ聞くと思考停止してしまう人には認められないだろうけど

824 ::04/03/20 14:40 ID:3G7ARBZP
>>808
人は誰でも異常な空間では、残虐な行為に及んだり、加担してしまうことがあると言っているだけ。
日本人に限らずね。

>>818
拉致された者それぞれに目的は違うのではないかな。

825 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:43 ID:6v86lV+g
>>824
それをいうなら朝鮮人に限らずだろうが #- -);
まるで日本人のデフォがそーであるかのように言うでないよ

826 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:46 ID:3CmYX0k1
とにかく、今は再入国禁止法案。
公明党が邪魔したら、ぶったたきましょう。
売国議員のスキャンダルは、ガンガン広めましょう。

やっちまいな。追い出せ〜追い出せ〜。不買だ不買。
朝鮮のもの買っちゃだめ。日本のもの買おう。朝鮮以外の外国のもの買おう。
朝鮮人を追いつめろ。朝鮮人の作ったものを見極めろ。徹底的に調べろ。
絶対買っちゃだめw

827 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:48 ID:3CmYX0k1
いい戦術でしょw
ま、実際、そうなりそうだけど。近い将来。

828 :とかげ3号 ◆oFIo8va2sY :04/03/20 14:48 ID:qKnbNwcG
>>824
じゃあ糾弾ネタと取られかねないような使い方はやめなよ。その意図が
伝わって無いじゃん。

829 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:49 ID:WX87wDqN
>>824
いちおう突っ込んどく。

戦略=闘争の為の作戦
戦術=闘争の手段・手法


個々に目的は違うと言っても、日本人の若い男女を
ターゲットにしてた訳で。
単なる一般市民を拉致した目的は?


830 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:54 ID:3CmYX0k1
ケミカルシューズ屋でもはじめよっかなw
朝鮮排斥運動で、シェア取れるかも。あんま、魅力ないけど。
朝鮮関係の強い業界ってのは、近い将来狙い目かもね。
しかし、パチ屋やサラ金、風俗は嫌だし。焼き肉、土建、廃品回収もなぁ。困った。
やっぱ、ケミカルシューズかな。しかし、儲かるんかい?本当に?

朝鮮排斥運動は、どれくらい盛り上がるのかな。それにもよるけどw

831 :A:04/03/20 14:57 ID:NLSrHx49
>>817
『戦術』の辞書的意味は >>829 でツッコミが入っているのでコメントしませんが

>私も拉致は単なる犯罪ではなく、戦術だと思うよ。
魂さんはおそらく
「拉致事件に(北朝鮮の)国家的関与があった」
とでも言うつもりだったのだろうけど、
発言内容は「(日本への)戦争行為」を肯定したものになっている
それでいいのか?

832 ::04/03/20 14:59 ID:3G7ARBZP
>>829
俺、北朝鮮の工作員ではないから、目的なんて分からない。

ま、デモ行進でもすればいいと思うよ。そうすればマスコミも取材するだろうし。
イラク派遣反対デモよりも国民の目をひくかもしれないぞ。

833 :マンセー名無しさん:04/03/20 15:01 ID:TwFYm2Qp
>>830
なんか話の流れからボルテージ上がったんだろうけど、
ちょっと落ち着いた方がいい気がする。

外交上の毅然とした態度というのと
感情的な憂さ晴らしというのは違うと思うから。

横からすみません。

834 :名無し様  :04/03/20 15:03 ID:fbomy+aw
>>830
Nステじゃ他のニュースそっちのけで何日も連続して必死でイラク支援反対のキャンペーン
を続けた挙句に選挙前だというのに現首相の小泉批判までしている。
ありゃもうすでにニュースなんてものじゃなく洗脳番組。
片や今日の午前のフジでは撃沈された工作船絡みの在日朝鮮人の総連関係者の通話先の
親戚の家まで取材に行ってそれを放映している。
ここ最近のマスゴミの動きを見ると本当に空恐ろしい気がするよ。
それだけ必死な状況なんだろうがマスゴミの箍が外れて在日絡みの北の犯罪行為が
沢山でて来るようになれば又在日朝鮮人は何か起こったときに殺すに足る理由を持つ
民族になってしまう。
今朝の放送を見ると総連関係者へのアポなし直接取材も解禁のような印象を受けたが
マスゴミの動き如何では排斥運動も有り得るかもね。

835 :マンセー名無しさん:04/03/20 15:09 ID:3CmYX0k1
ま、いずれ戦わなきゃなんない運命だし。
そろそろ性根入れましょうや。

デモなんてやる必要ありません。
北朝鮮はすでに不買モードに入っています。
北朝鮮と関係のある在日企業、朝鮮系企業、日本企業のリストアップ。
そして韓国の実態を日本中に知らせる。これだけです。
その上で在日企業、朝鮮系企業、韓国と関係のる日本企業のリストアップ。

製品の不買、朝鮮人のものすべての不買。
朝鮮人の持つ不動産には入居しない。施設を利用しない。
これを徹底的にインターネットでやります。

いずれケリはつけなきゃならんでしょ。これも運命かな。
さよなら、在日。

836 :マンセー名無しさん:04/03/20 15:11 ID:WX87wDqN
>>834
あははw 昨夜のアレ、見たんだ。
皇室特集と並んで凄い番組だった。
テレゴングも予約制みたいな短さだったし、
数字の伸びがメチャクチャに怪しいし。

あれだけの短時間で数万件が集まるシステムなんて
出来るのか?


837 :名無し様  :04/03/20 15:16 ID:fbomy+aw
>>836
ありゃ、どうみても異常でしょ。
なんであんな番組が許されるのか理解不能ですよ。
まるで筑紫の頭の中を無理やり覗かせられている感じがしてキモかったです。

838 :マンセー名無しさん:04/03/20 15:21 ID:WX87wDqN
>>837
何も知らない一般市民が見ても騙されないだろうなぁ。
「TBSはそんなに反戦運動がしたいのか」と思うだけで。

反戦運動でイラク復興や北問題が片付くのなら、
みんな喜んでやるもんなぁ。


839 :名無し様  :04/03/20 15:26 ID:fbomy+aw
>>838

アンケートって
自衛隊の派兵でテロの危険性が増したと思うか?
       テロの危険性が増したとは思わないか?
っていう二者選択だったっけ?
マジでアホかと思ったよ。

840 :マンセー名無しさん:04/03/20 15:51 ID:Y2AP8aKW
>>834
>マスゴミの動き如何では排斥運動も有り得るかもね。

現在、日本人のメディア離れが加速してますから、
メディアがコレといった動きをしなくても、韓国人排斥運動は起こるでしょうね。

841 :マンセー名無しさん:04/03/20 16:12 ID:XFYEC45Z
>韓国人排斥運動は起こるでしょうね。

運動って程ではないだろうけど、個人個人で無視していく方向になると思うよ。これ以上日本側に立つ在日が目に見えてこなかった場合。
で、また差別だ!ってことでループするんだろうけど。なにやってんだか。

842 :マンセー名無しさん:04/03/20 16:13 ID:TwFYm2Qp
「排斥運動」って具体的にはどういうことを指してるのでしょうか?

製品の不買とかそういうことですか?
自然発生的には無理だと思いますが。

それとももっと直接的なことをおっしゃってるのでしょうか?
それができれば苦労はないわけで、
できない、しないと言うことは、裏を返せば、日本がそれだけ(半島の二つの国家とは違って)理性的でもあるわけで、
なんか相手にすれば相手にするだけわれわれが自らを貶めて言っているような気がします。

じゃあ拉致された方々をどうすんだよ、と言われると・・・
「そろそろ性根入れましょう」とも思うわけですが。すみません、チャチャ入れみたいになってしまって。






843 :マンセー名無しさん:04/03/20 16:22 ID:+SsaphAq
というか、不買はもう始まってますよ。自然発生的かどうかは知りませんが。
あとは、燃料と、発火材を適宜投入するだけです。
情報はインターネットで配布するだけです。

844 :マンセー名無しさん:04/03/20 16:28 ID:TwFYm2Qp
そうなんですか・・・。
今日本にいないので詳しいことは知りませんでした。

いずれにせよ、どこかの国のように感情に任せて、
恥ずかしい法律を作るような事だけはしたくはないですね。

845 :マンセー名無しさん:04/03/20 16:31 ID:+SsaphAq
>>844
う〜ん、それって、どの法律のことでしょう。朴政権下のものですか?
あれも、あれで正当性はあるんですよ。問題もありますが。
現在、日本で法制化が進んでいるものは、恥ずかしいものではないですよ。
当然のものです。

846 :マンセー名無しさん:04/03/20 16:35 ID:TwFYm2Qp
いえいえ、つい最近のものです。
民族というなのもとでなら、なんでも好き勝手にでたらめができると思い込んだすさまじいやつです。
一緒のゼミで学んでいる韓国の友人も、歴史的な背景を考慮しても「恥ずかしい」と憤慨しておりました。

847 :マンセー名無しさん:04/03/20 16:42 ID:+SsaphAq
>歴史的な背景を考慮しても
いい感じですね。なんですかね?歴史的背景って?
知りませんねw

この考えが新しい日本の世代です。時代は変わったのです。

848 :マンセー名無しさん:04/03/20 16:47 ID:+SsaphAq
そもそも1945年以前の話に、しかも条約締結後に、つき合うつもりは毛頭ありません。
そんな話を理由に、朝鮮人の横暴を見過ごすわけにはいかないということです。
歴史的背景については、韓国政府による1950年代の日本人虐殺、拉致事件があります。
総数は4000人に達します。これは未解決ですね。

849 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/20 16:51 ID:kqBFaMDl
>>718
山吹 ◆Ovrdrv3yCQ嬢!

多分この店でしょう。
KORYO
http://reimenq.at.infoseek.co.jp/reimen51.html
地図
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F47%2F24.845&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F41%2F37.823&

私は、仕事のついでに逝ってきました。
夜の部だとチェンパン麺とか言う、大盛り連麺もあるそうです。

850 :マンセー名無しさん:04/03/20 17:03 ID:TwFYm2Qp
なるほど。

歴史的な背景うんぬんは、もちろん私の立場ではなく我が友人の立場からみた言です。
自国の歴史の中で「他国に支配された」という「背景」に目を向けること自体を否定する気は私にはありませんが。
いまだ「民族史」なるものにすがらざるを得ない人々にとっては、なおさらそうでしょう。

ただ、それが現在の日本との関係の中でも、ひいては国際的な関係の中でも、まかり通るのだと勘違いしていることに問題があるわけですが。
実際まかり通ってしまったのもまた、驚きなんですが。

851 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/20 17:12 ID:kqBFaMDl
>>799
>魂ドン

好かれようとか言う前に、日本人や日本社会の慣習を理解しようとせず、
自国の習慣を押し通そうとするから、反感を買って排除されるんですよ!
日本人は、朝鮮人を恨んでいるのではなく、怒っているということを理解しましょう。
>>538を参照してください。

それから、朝鮮人が批判されるとかばってしまうとか、
ハン板にはたくさんの敵がいるとか言う話はピントがずれていると思いますよ!
ここには、韓国(半島)&中国に興味がある人たちが集まっていることをお忘れなく!
魂をはじめとする在日は、本来よき理解者となってもらうべきハン板住人を敵に回して、
在日を『利用』している左翼と組んでいることをお忘れなく!!

おまけ
>>849訂正
×大盛り連麺
○大盛り冷麺

852 :マンセー名無しさん:04/03/20 17:18 ID:XFYEC45Z
GR1さんおいしかった?<冷麺

853 :マンセー名無しさん:04/03/20 17:19 ID:+SsaphAq
>>850
というかですね、韓国の歴史教育があほすぎるのです。歴史だけでなくほとんどです。
あの国には国定教科書1種類のみ、主要テレビ3局はすべて政府の意向通り。
これはいま揉めてますよね。なんだか凄い物騒な名前の法律まで出てきてる。

そもそも歴史教科書についても、韓国のデメリットの部分はまったくないのです。
しかも捏造ばかり。頭がおかしいのです。捏造にもいろいろあるんですが、あれでは絵本です。
フィクションです。
だいたい、なんで朝鮮戦争で韓国の相手がアメリカや日本だと考える、韓国人小学生が1割もいるのか?
基地外国家にふさわしい現象です。
李承晩政権の日本人虐殺、拉致等はまったくふれられていません。
ベトナム戦争も同様。相手にするだけ無駄です。私塾の禁止。もはやアホです。

854 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/20 17:20 ID:kqBFaMDl
>>852
うまかったですよ!
ただし、味付けは辛目です。
ランチタイム(ランチセットを注文した人が多かった)で、
冷麺を注文していたのは少数でした。

855 :852:04/03/20 17:29 ID:XFYEC45Z
実はは山吹さんに推薦したものの、まだ行っていないのです(爆
山吹さんご勘弁・・・(-人-)
近所なんでいつでも行けると思うと足が動かないんですわ^^>GR1さん

856 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/20 17:37 ID:kqBFaMDl
>>855
私も、秋葉によく行くのですが、帰化マンドクサじゃないけど、足を伸ばさずに帰ることが多いです(w
たまたま、仕事で浅草橋逝ってお昼になったので逝ってみました。
元ネタは、朝鮮民主主義人民共和国スレで、パンチェン麺だかチェンパン麺の話が出たのが元です。
この浅草の店は、西川口?あたりが本店だそうで。

857 :nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :04/03/20 18:08 ID:datixWj6
>>855
無責任者ハケ−ン!

858 :nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :04/03/20 18:13 ID:datixWj6
>>849
1200円は高いな〜
普通は600円〜800円くらいなんやけどな?

859 :757:04/03/20 18:20 ID:c9WZqHNs
>>758,760
虐殺=ジェノサイドではありませんよ。
念のため手元の辞書で確認しました。

三省堂 「広辞林」より

【虐殺】
残虐な方法で殺す事。むごたらしく殺すこと。

【ジェノサイド】
genos(人種)+caedere(殺す)集団虐殺。とくに、人種的偏見から国家・民族の計画的絶滅
を図る事。


>>759
>竹槍で顔を滅多刺しにして殺したとか殺し方まで書かないといけないですか?

上記を虐殺の定義とするなら、その通りです。あなたの一連のレスにはその部分が触れられて
いない為、突っ込んで見ました。
もっとも、何をもってして残虐と言うかは、人それぞれかもしれませんね。
ちなみに、自分は虐殺とは、故意に苦しみを与えながら殺すことだと思っています。例えば、
手足を千切って殺す、毒ガスの人体実験として殺す、拷問して殺す。このクラスかと思います。
もちろん、人を殺すこと自体、残虐で苦しみを与える行為だとは思いますが、それを虐殺と
言ってしまえば、ニュースを見る限り、毎日あちこちで虐殺が起こっています。

あと、誤解の無い様に言っておきますが、私は別に、あなたの親族の話を信じていない訳でも
日本人による朝鮮人の殺人、殺害が無かったと言っている訳ではありません。
ただ、安易により負のイメージの強い『虐殺』と言う表現を用いるべきで無いと考えています。

860 :  :04/03/20 19:08 ID:DgwNk4rQ
閑話休題と思って聞いてください。
ソウルに旅行した時の体験談です。
ソウルの某超一流ホテルに宿泊しておりました。
観光から帰ってみると、部屋はベッドメイクされておらず、
掃除もされていませんでした。フロントにクレームの電話を
入れると、掃除担当者らしき人が2名と日本語のわかるフロント1名
が部屋にやってきました。当然、詫びをいれてもらえると思いきや、
掃除担当者2名がものすごい形相でお互いを罵り合いを始め、
フロントマネージャーも加わってハングル語で怒鳴りあうホテル従業員。
呆れてものも言えないとはこのことでした。
朝鮮人とは、自分たちに非があると実感すればするほど、逆切れする
人種のようですね。

呆れてものも言えないとは、このことです。


861 :マンセー名無しさん:04/03/20 19:56 ID:TFcqcyRK
>>858
うん、高いよw
冷麺に1200円ってのは、世界広しといえど日本くらい。
ぼりすぎ。ぼられすぎ。世界の非常識。

862 :nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :04/03/20 20:37 ID:datixWj6
>>861
世界の話じゃなくて東京、大阪の物価の違い。
たかが冷麺だろ?美味しくって当たり前の食材でなんで1200円も
するのか?って事。


863 :マンセー名無しさん:04/03/20 21:03 ID:IfNrHHsH
>>862
二極化が激しいのよん。高いのはより高く。
その一方、新宿の奥分け入った所にゃ200円の中華そば屋が
ある。何で出汁取ってるかも分からん、ゴムらーめん。
これならたらふく食えるちょん。

864 :マンセー名無しさん:04/03/20 21:13 ID:ZiALjI1O
>>862
浅草橋1200円は高杉れす。東京って言っても浅草橋なんで。
東京でも廉価でおいしいお店もあります。
混んでて入れなかったりするのですが。いろいろです。

865 :マンセー名無しさん:04/03/20 21:15 ID:ZiALjI1O
ま、
>たかが冷麺だろ?美味しくって当たり前の食材でなんで1200円も
>するのか?って事。
この感覚はまともかと思います。変なんですよ、いろいろなんですけどね。

866 :マンセー名無しさん:04/03/20 21:27 ID:IfNrHHsH
うん、そりゃそうだ。不思議なのはnanasiはここで
ぶー垂れるような玉じゃない気がするんだな。書類鞄に
忍ばせた鉄板で店のオヤジに落とし前つけさせなかったのん?

867 :マンセー名無しさん:04/03/20 21:28 ID:XFYEC45Z
浅草橋のコックさんは北の将軍様に仕えていた人らしいので、その分高いのだ(w

868 :マンセー名無しさん:04/03/20 21:37 ID:qQC9cXXs
その店、北系?

869 :山吹 ◆Ovrdrv3yCQ :04/03/20 21:53 ID:cHjI94j0
>>849
>>852
おお! ありがとうございます。 早速行ってみまつ。
1200円は高いって言えば高いけど
美味しければOKでつ。

870 :マンセー名無しさん:04/03/20 22:26 ID:BmfKXNMb
北系の店だったら、やだな。

871 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/20 23:08 ID:LSxFG3M6
>>870
パチンコをやらないのが、誰でも出来る効果的な経済制裁です。


872 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/20 23:44 ID:BaBGYs1n
陳水平が当選したと思ったら、いかりや長介が死んだ・・・
長嶋の入院なんて、別に驚かなかった。こんなに悲しいのは、
可愛かずみの自殺以来だ・・・・



873 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/20 23:53 ID:jMJMTOTK
>>872
全く、ネタが上手なんだから...


Σ(゚Д゚)...・゚・(ノД`)・゚・

874 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/20 23:54 ID:H44157tq
>>872
陳水扁オメです。
狙撃のおまけまでついて、すごい選挙でした。
3万票差でしたね。
http://webhost2.www.gov.tw/vote2004/president.htm

いかりや長助には合掌。


875 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/03/20 23:54 ID:PI67Qnu1
>>872
昭和が遠くなりましたね。

876 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/20 23:58 ID:jMJMTOTK
台湾はよかたと思います。
韓国大統領選挙も僅差だったが、転びようによって
国の方針が変わるわけですからなあ。

それにしても、台湾のテロは許せませんな。
中国が糸を引いてなければいいが...

877 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/21 00:04 ID:+5BcGgl3
>>874
台湾人はそのアイデンティティに葛藤し、韓国人は安易に反日を唱え
るか、海外に逃げ出そうとする・・・

>>875
先帝崩御の時のことが、昨日の事に・・・
でも拉致被害者は、絶対に遠い話にしない。これは日本人のプライド
の問題だと思います。

『誇りが失われる時、恐るべき腐敗が待つ』
       by マックス・ウェーバー

878 :マンセー名無しさん:04/03/21 00:07 ID:XbWSPsCk
長さん逝ったのか…合掌。

879 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 00:11 ID:D2h56E40
>>876
韓国の場合は、今後とも絶望的な気もしますね。

台湾に詳しい友人が言ってましたが、
現地では総統選のギャンブルを派手にやってて、
その関係で、地元のやくざが撃った可能性が高いといってました。
もちろん、中国の関与も可能性がありますがね。

880 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/21 00:14 ID:+5BcGgl3
>>876
台湾というか、台湾人は確かに親日的な部分はあります。ですが、歴史
を時流に流されて見誤ってはいけません。特にchunさんには、先祖の国
に対して誇りを持って頂きたいです。
台湾の原住民は遺伝子的には、日本人よりも漢民族に近いそうです。も
ともと何もない島で、オランダに支配されたり清朝が島の北部に役所を
置いたりしたけれど、島全体を実効支配していなかった。住んでいた原
住民の高砂族の中には、本本物の首刈族もいたのです。そこに日本が来
て、教育を施したりインフラを整備すれば、そりゃ感謝される。

対して半島は、ハン板ではポロクソに言われているが、併合時にもちゃ
にと独自の文化は曲がりなりにもあった。

このあたり、実は先日、私の出身大学の大学院生が熱心に比較研究して
いたので、いろいろと教えて頂いたのです。

881 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 00:18 ID:D2h56E40
>>880
黄文雄の講演会に先日行ってきましたが、
彼によると、高尾族まで平定したのは大正期で、
台湾の初統一は日本の業績だそうです。
オランダも明も清も台湾全土に主権が及んだことはなかったそうです。

882 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/21 00:20 ID:bId1yD3N
>>879
狙撃した犯人はどちらに賭けてたんのかなあ、と
思ってしまうのですが、事前予想では連戦氏有利
だったんだよなー。

考えてみりゃ、中国が同じ轍を踏むとは思えない気も
するんだが...うーむ。

>>880
正直、台湾に関しては殆ど知識が無い状態ですから、
実際とは違う知識で考えているかも知れません。

俺的には、近代文化で格好をつけてるのはちょっと
モサいなと思うが、伝統文化は個性的でいいなと
感じていますよ。

883 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/21 00:23 ID:+5BcGgl3
>>881
私は不勉強なので黄文雄という人を知らないのですが、同様の話は
他でも聞きます。台湾の統一と言うよりも、野蛮な土人(解りやすく
するために敢えてこの言葉を使う)を平定する必要性なんて、オラン
ダも明も清も、誰も関心すら払わなかったと。

884 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 00:42 ID:KdoEefwb
>>883
黄文雄
台湾出身で日本在住です。
現在、拓殖大客員教授
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%89%A9%95%B6%97Y/list.html

台湾は瘴気の島。
伝染病が多く生水も飲めない。
台湾を接収しに行った日本軍は、戦死者より病死のほうが多かった。
台湾に渡った中国人が10人いると、7人は死んで2人が住み着いて、1人が逃げ帰るといわれていた。
とりあえず、国があった朝鮮とは違って、大変だったようです。

>>881訂正
×高尾族
○高砂族

885 :  :04/03/21 00:47 ID:EJUPdUCJ
台湾は、故司馬遼太郎氏が高く評価していた国でしたね。
ずいぶん前のTVで台湾の高砂族の女性のドキュメンタリーを
やっていました。
日本軍が来て、日本の教育を受け、日本軍人の奥さんの下で
働くことで現金収入を得、家事全般を身に着けることができた
と言っていました。その方の台所は、日本の調味料がたくさんあり、
料理も日本式でした。その方が大切にしているアルバムには、
高砂族の衣装を着たその方と同じ台湾の女性、そして日本の軍人
夫妻が写っていました。日本が戦争に負け、日本人が去る時、
自分は「台湾に取り残される」と思ったそうです。


886 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/21 00:54 ID:+5BcGgl3
>>885
電波抜きの話で、台湾の人は老いも若きも皆が知っている日本語の
平仮名があるそうで・・・
味の素の、「の」という字。

887 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/21 00:56 ID:+5BcGgl3
>>884
ありがとうございます。


888 :マンセー名無しさん:04/03/21 00:59 ID:jkIWoyDZ
味の素に豚エキスが入ってるってスキャンダルで韓国の味の素もどきがシェア伸ばしてたな。

889 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/21 01:00 ID:+5BcGgl3
>>888
味の素は、ウリナラ起源でつから・・・・


890 :  :04/03/21 01:03 ID:EJUPdUCJ
>>886

味の素は台湾人家庭に普及していたのでしょうね。
敗戦の時、朝鮮半島では朝鮮人がこれまでの支配の復讐と
ばかりに暴行、虐殺したそうですが、
台湾では、台湾人が日本人を暴行、虐殺したという話は聞きません。
事実は、どうなのでしょうか?

事実はどうだったのでしょう?

891 :在日のひとり:04/03/21 01:05 ID:m8+ssoD9
いやあ、久しぶりに来ました。
相変わらず皆さん熱いな、ちょっと怖いくらいだけど。
いきなり批判で申し訳ないんですが

>851 GR1氏

>ここには、韓国(半島)&中国に興味がある人たちが集まっていることをお忘れなく!

興味があるのは確かですが、全体として政治的な批判という方向に偏ってはいますね。

>魂をはじめとする在日は、本来よき理解者となってもらうべきハン板住人を敵に回して、
在日を『利用』している左翼と組んでいることをお忘れなく!!

本来良き理解者になるべきというのは、ちょっと買いかぶりすぎではないですか?
良き理解者になるというのは、相手とのリアルな付き合いを通して初めて
可能なんであって、ネット上で理屈の応報をしたくらいで
本当の理解などできるものではないのでは?
 ここは2チャンです、匿名という状況で言いたい放題
良くも悪くも無責任なことを言って楽しむところでしょう?
(別に皮肉じゃないですよ、2チャンはそういう
ところだってことを言ってるだけです。)
たかが2チャンですよ。
「本来良き在日の理解者となるべき」などという
おおげさなことを言うのはどうかと思いますよ。
 


892 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 01:05 ID:KdoEefwb
>>888
インドネシアの話だろう!

893 :マンセー名無しさん:04/03/21 01:07 ID:jkIWoyDZ
>>892

そうですが、何か?

894 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/21 01:07 ID:bId1yD3N
>>891
そこなんだけれど、2ちゃんねるやってる人は、リアルと違う意見を
述べてるかも知れんが、レスしてるのは紛れも無い生身の人間
なんですよね。こういう所で、ああでもないこうでもないと議論するの
は、無意味とは思えません。

895 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 01:15 ID:KdoEefwb
>>891
台湾系の人たちの活動に比べて、こいつら(本国人&在日)日本人と
仲良くやっていこうという意思があるのか?といつも疑問に思っています。
はっきり言ってイパーンの人たちは、半島に限らず、中国、台湾にも興味がありません。
多少なりとも、興味を持った人たちを電波や工作で愚弄し手いるだけではないですか?
半島や大陸の情報に接するたび嫌気が差すのが「嫌韓」の本質でしょう。

念のため言っておきますが、私個人がとき理解者だといっているわけではありません。

896 :  :04/03/21 01:19 ID:EJUPdUCJ
>半島や大陸の情報に接するたび嫌気が差すのが「嫌韓」の本質でしょう。

確かに。日本のメディアが必死で半島と大陸に不利な情報を規制している
のにもかかわらず、嫌気が差すのですよ。
私の場合は、あのワールドカップから、です。


897 :在日のひとり:04/03/21 01:19 ID:m8+ssoD9
>894

別に無意味とは言ってませんよ。
それなりに勉強になる部分もあります。
ただ、「ハン板の住人は良き理解者になるべき」というのもずいぶんと大げさだなと
言ってるだけで。
はっきり言って申し訳ないが、
俺は何かいささかの押し付けがましさをこの言い方に感じたんですよ。
 

898 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/21 01:22 ID:+5BcGgl3
>>890
ソースは無いけど(笑)、終戦時に日本にいた台湾出身者だって暴動を
起こしていたらしい。でも地理的に半島よりも離れている上に、沖縄
が占領された(涙)ので、それを飛び越えて日本に密入国する人が少な
かったらしい。戦後に日本に引き揚げる日本人を、台湾の人たちは涙
を流しながら「僕たちも日本人なのに」と言って見送ったらしい。

代わって来たのが、蒋介石の国民政府。その軍隊の野蛮さに台湾の人
は驚き、やがて大暴動→国民政府による大虐殺へと・・・・

電波抜きに私(41)が子供のときに聞いた話として、台湾に出張したビ
ジネスマンが「戦前は日本風だったのに、国府になって中国みたいに
なった」と。日本と中国(共産党政権)との国交が回復したのが1972年
の田中角栄(真紀子の親父)でしたが、その前任の佐藤首相は国会で当
時の社会党(現社民党)が「日台条約はダメだ!」と言う趣旨の問いか
けに対し、「日台ではなくて、日華である」と反論してます。

899 :  :04/03/21 01:23 ID:EJUPdUCJ
>>891
>相手とのリアルな付き合いを通して

拉致された久米さんも原さんも在日の人と友人だったですね。
恐ろしくて、リアルでおつきあいなどできません。
子供がもし在日の友人を持ったら、「拉致されたらどうしよう」
と恐怖でいっぱいになります。


900 ::04/03/21 01:23 ID:qLR9JXOh
在日を居候としか思っていない者に理解などされたくはない。

そういやインドネシアで味の素はメジャーだったな。
♪赤いシャポウの…をインドネシア語で歌っていたな。

901 :マンセー名無しさん:04/03/21 01:23 ID:ghfdVoJI
>>894
>2ちゃんねるやってる人は、リアルと違う意見を
述べてるかも知れんが、レスしてるのは紛れも無い生身の人間
なんですよね。

2ちゃんに朝鮮人や在日批判する奴らが集まってるのか、
日本人の嫌半島機運が高まってきているのか、どうなんでしょうね。

2ちゃんはどこもかしこも嫌半島の嵐ですが。

902 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/21 01:25 ID:bId1yD3N
>>896
まあ、ホームで圧倒的な応援(w)されてりゃ、買収せんでも
いい所まで進めただろうにね。北朝鮮でさえも、アウェーで
8強に進んでいるわけだしさ。

>>897
そういう事でしたか。
まあ、何も言わんでも、ネット上では珍しい程朝鮮に関心を
持つ人が多いってのは確かですよね。

903 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/21 01:25 ID:MCbqfhGw
>>900
う〜ん、そこら辺はなあ>居候
他に適当な言葉がない気がするぞ?
日本国民ではないし。

904 :  :04/03/21 01:25 ID:EJUPdUCJ
>>898

日本が去り、中国から蒋介石が来たとき、台湾の人は
「犬が去り、豚が来た」と思った、と聞いたことがあります。


905 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/21 01:28 ID:bId1yD3N
>>899
少なくとも、身辺は把握しておく必要は有りますね。
俺でさえも、そうしなきゃ見ず知らずの同胞とは
付き合えない。

>>900
魂さん的な在日同胞の定義って何でしたっけ?

906 :在日のひとり:04/03/21 01:29 ID:m8+ssoD9
>901
2ちゃんに朝鮮人や在日批判する奴らが集まってるのか、
日本人の嫌半島機運が高まってきているのか、どうなんでしょうね。

俺の現実の生活感覚から言いますと、2チャンのハン板は特殊ですよ(皮肉
ではない)。一般の日本人は在日や総連というものに対してあまりいい
イメージを持ってないのは確かですが、ただそれも漠然としたもので、
ほとんどの日本人は在日というものに対して興味もなく、ほとんど何も知らない
ですから。

907 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 01:30 ID:KdoEefwb
>>897
韓国や在日に興味のある日本人なんて少数ですよ!
イパーン日本人が韓国や在日と付き合っても表面的にしかなりません。
謝罪や賠償の話に表面的にあわせて、後は遠ざけられるだけでしょう。
少なくても、半島に興味を持つ人たちが怒りだすのはなぜなのか理解しないで、
電波なカキコをしていると、2ちゃんねるだけでなく、イパーン社会でも結果は同じでしょう。
私らは2ちゃんねらーである前に、日本の社会人でもあるわけで、
2ちゃんねると同じ結果が、日本社会で起きる可能性も十分あると思いますよ。

こだわっているようなので訂正
×ハン板の住人は良き理解者になるべき
○ハン板の住人は良き理解者になる可能性がある

908 :マンセー名無しさん:04/03/21 01:30 ID:EJUPdUCJ
>>902

建国半万年発言はどうでもいーんですが、
日本への嫌がらせとイチャモンをはっきり見せられたので。
一番、「はぁ?」だったのは、トルコ対韓国選で、
黒い大きな布に白抜き文字で”守護天皇”とかいう意味不明
な漢字を書いた幕を掲げていた観客席。
日本の国旗を侮辱するだけでは足りずに、トルコに八つ当たり、
だったのでしょうか?



909 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/21 01:33 ID:bId1yD3N
>>908
韓国じゃあ、公の場でいかに自分の主義主張をするか、っていう
事に意識が向きすぎるんでしょう。正直、開催国としての
資質に値していなかったな、と思いますよ。

910 :マンセー名無しさん:04/03/21 01:34 ID:EJUPdUCJ
>>905

個人経営の焼く肉屋を年賀状のやり取りはしていたのですが、
拉致が明確になった時点で、真剣に恐怖しましたね。
自衛のために公安に連絡済みですが。


911 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 01:34 ID:KdoEefwb
>>904
ちなみに「のらくろ」のキャラクターと一緒なんですよね(w

912 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/21 01:36 ID:bId1yD3N
>>910
まあ、総連自体の力は落ちてきてるけれど、むしろ民団がね...
ここ十年で北シンパが紛れ込んできてるみたいだし、
ウチも引っ越してから一度も連絡してません。

913 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/21 01:38 ID:+5BcGgl3
>>900

一般的に日本人は、両親や祖父母から聞いた話の他は、マスコミの中
でしか在日を知りません。マスコミの中で見た在日のイメージが崩れ
た今日、理解者のフリをして近づいてくる進歩的文化人の皆様と一緒
に共倒れしたいというなら、ご自由に共倒れしても仕方ない・・・

914 ::04/03/21 01:39 ID:qLR9JXOh
>>905
在日同胞の定義?そんなこと考えたことないなあ。
つうか、同胞意識を強く持つよりも、日本人とも仲良く地域社会に貢献することを望む。

915 :マンセー名無しさん:04/03/21 01:40 ID:ghfdVoJI
>>906
私の家は大所帯で両親と兄夫婦と同じ敷地に住んでいるんですが、
兄の家の3人の子供が入れ替わり毎日のように遊びに来るんですよ。
下は中1、上は大学。よくその子達と晩飯喰うんですが、最近は北朝鮮や朝鮮総連
の話がトレンドみたいですよ。驚くほど詳しい子がいてしかも女子。
その子達が在日帰れなんて話してるのを聞いて腰し抜かしそうでしたよ。

916 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/21 01:41 ID:bId1yD3N
>>914
そうですねえ。まずは地域社会(もち朝鮮街は別ね)に馴染むのは
必須ですわな。意識せんでも朝鮮系は朝鮮系なんだから。

917 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/03/21 01:44 ID:bId1yD3N
>>915
そうだよねえ。
「万景峰号は祖国へ帰る『唯一の』手段なのよ〜」というのを
尻目に、「飛行機があるじゃねえか」と切り返す人も多くなりました。
それだけ、危機が起れば目覚めるって言う事かも知れません。

まあ、その分俺らに対する風当たりは厳しくなってくるが、
自業自得と言われりゃそれまで。

918 :在日のひとり:04/03/21 01:50 ID:m8+ssoD9
>907
イパーン日本人が韓国や在日と付き合っても表面的にしかなりません。
謝罪や賠償の話に表面的にあわせて、後は遠ざけられるだけでしょう。

うーんそんなことはむしろ少ないんだけどなあ。
少なくとも俺や俺の家族、親戚を見てると皆普通に日本人と付き合いが
あって日本人の友達だっています。

そもそも、他人と付き合うときっていうのは総合的なもので付き合いますからね。
政治的な信条が変でも、その人を基本的に好きであればそれは欠点の
ひとつとして見過ごすことができる。そんなもんですよ。
 それに在日は政治的な話をやたらと吹っかけるような
デリカシーのない人たちはそんなにいない。一応そういう難しい議論や喧嘩になる
ような話はなるべくしないくらいの常識は持ってますよ。
 ちょっと考えすぎなんじゃないかな?
 



919 ::04/03/21 01:53 ID:qLR9JXOh
>>916
地域的に在日が多い所に住んでいるのだが、独身の違って所帯を持つようになると、
どうしても在日同士の付き合いが多くなってしまいがちになるのよね。
それでも在日と日本人との家庭同士でレジャーなどで一緒に仲良く楽しんだりしていると、
とても微笑ましく思うのですよ。
逆に在日としか付き合いをしない同胞をみると、こちらも警戒したりすることが多い。

920 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 02:02 ID:MgjjQuQ8
>>918
在日は確かにそうかもしれません。
特に、コミュニティーから離れた在日はそうでしょう。

私が主にイメージしたのは、留学生です。

921 :マンセー名無しさん:04/03/21 02:04 ID:UAQ7yhtd
子供のころ、在日の友人と良く遊んでいた記憶があります。
当時はなにも予備知識がなかったので、単なる友人でしたが。

今考えると、友人が住んでいたところは朝鮮部落であり、友人は通名を使っていたこと
が判明していますが、彼はほんと普通の日本人。
特別な意識も何もなかったのですけど。

大人になって、朝鮮人の反日行動が目に付くようになって、それから「朝鮮人はね」な
んてねって思い始めましたが。あの他人を踏み台にして自己満足に浸る精神構造が
相容れないですね。

もちろん、そうでない「ちゃんとした」朝鮮人が居るのは理解していますが(前出の友人)
リアルでいろいろ接してみると、ちゃんとした朝鮮人が少ないこと少ないこと。
彼らがかわいそうになってしまいます。

922 ::04/03/21 02:05 ID:qLR9JXOh
去年の夏ぐらいだったかな?あるチャットで私が在日だと告ったことがあるのだよ。
ある者は「そんなことは関係ない、〇さんは〇さんだよ」と言ってくれたのだが、
ある若い女性だけに「私チョット嫌いかも」と言われた。
別に嫌う理由はコチラから聞いてないが、その娘の父親が本国の韓国人女性と
二、三度ほど偽装結婚をして金を貰っていたからだと話してくれたよ。

923 :マンセー名無しさん:04/03/21 02:08 ID:EJUPdUCJ
>>912

chunさんっ
>ウチも引っ越してから一度も連絡してません。

って、総連と民団に、引越し前は連絡してたんですか!

924 :マンセー名無しさん:04/03/21 02:12 ID:V22Ln/yQ
>日本人とも仲良く地域社会に貢献することを望む。

これは、反日活動する同胞がいなくなれば、在日という中途半端な立場が肯定されると思ってると、そう解釈していいのかな?
このスレには、現状維持は日本人が拒否しつつあるというのが前提にあるのではないでしょうか
少なくとも私は嫌ですよ
例え反日感情もなくなり、半日活動もしなくなり、日本に無茶な要求をしなくなったとしても、です

925 :マンセー名無しさん:04/03/21 02:16 ID:ghfdVoJI
>>917
子供達は驚く事にテレビで万景峰号や半島の知識を仕入れてるんじゃ
ないんですよ。子供ら、学校のレポートの材料を手に入れたり旅行の計画
立てたり色んな機会に2ちゃんを見てるんですよ。受験情報を手に入れる
のにも利用しているようだしね。
夕べも2ちゃんの人に課題の答え教えて貰ったっていってました。

926 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/03/21 02:24 ID:3y4kTdNA
>>925
> >>917
> 子供達は驚く事にテレビで万景峰号や半島の知識を仕入れてるんじゃ
> ないんですよ。子供ら、学校のレポートの材料を手に入れたり旅行の計画
> 立てたり色んな機会に2ちゃんを見てるんですよ。受験情報を手に入れる
> のにも利用しているようだしね。
> 夕べも2ちゃんの人に課題の答え教えて貰ったっていってました。

学校で嫌韓ごっことか、してるかもねぇw

俺の子供の頃にはネット自体が無かったんだけど、ませた奴がラジオの深夜
放送の話をしてて、俺もはまりましたw

俺が深夜放送に、はまったように2chに、はまってる子供も出現してるんだねぇ。



927 :風鈴火山3:04/03/21 02:40 ID:B7dJH3ae
>924
特権も無くなって、ごく普通に他の在日外国人と同じであれば、
嫌う理由はなくなると思いますが、まあ一度頭に入れてしまった
先入観はなかなか拭えないですからね。

>926
私は結構、レスするときに子供ROMの目も意識してたりします。
ファンロードの編集長Kさんの影響ですが、こんな媒体でも、
子供にはかなり影響力あるでしょうからね。
民明書房情報を信じちゃう子供だっているんだし。

それでもエロ話はやめられないがな!

928 :マンセー名無しさん:04/03/21 02:55 ID:V22Ln/yQ
>>927
んー、嫌ってるわけじゃないんですよ
在日は普通の在日外国人にはなり得ないと考えてます
その生い立ち、行動、歴史的背景を考えれば無理です
仮に特権を廃止し、日本人とも仲良く地域社会に貢献することが出来たとしてもです

そもそもオールオアナッシングを選んだのは自分たちのアイデンティティを守るための手段に反日を選んだ彼らではないかと
んなこと言ったって一個人が民潭や総連に何が出来る!って言われそうだけど(実際そういう論調ももありました)
だったら「日本人とも仲良く地域社会に貢献することを望む」なんて口にすべきではない 無理なんだから
さらには、自浄もできないくせに彼らをのさばらせたのは日本社会にも責任があるとか主張するし

# 日本社会に”も”責任がある… この”も”が曲者ですな



929 :マンセー名無しさん:04/03/21 03:06 ID:V22Ln/yQ
ちょいと補足

日本社会にも責任があるってことは在日にも責任があることを認めてるわけでして

日本社会の責任=彼らをのさばらせたこと
在日の責任=自浄しなかったこと

ならば、その責任を果たすためには

日本社会がすべきこと=組織の実態を解明ししかるべき処置をとること
在日がすべきこと=今からでも自浄努力をすること

のはずなのに、
「今までほっておいてのに今更処置をしてもらっても困る。それは日本の責任だ」
のような論調をかざす訳ですね

これはもうオールオアナッシングのナッシングを与えざるを得ないなと考えてしまった次第で

っと、そろそろ寝ます
書き逃げみたいな形になってすいません
では

930 :マンセー名無しさん:04/03/21 03:07 ID:HZlw9ys3
>>928
そうですね。
 さようなら。

931 :マンセー名無しさん:04/03/21 08:39 ID:ANpwJNNP
>在日のひとりさん
>本来よき理解者となってもらうべきハン板住人を敵に回して

在日のひとりさんが、上の言葉に引っかかりを覚えるのは無理ないことですな。
ちょっと何様?って感じを受けますから。
でも、ここのスレの大半のコテハンさんは、少なくとも第一声に「カエレ」とは言わない。
「帰化しろ」って言うわけですから、ある意味事情を察していると思うですよ。
今更帰れないのは分かってもの。
で、一般で普通に暮らしている在日もたくさんいるのも知っていると思います。
なのに、日本側について発言する人が皆無だからみんなイライラしてるんじゃないかな?。

932 :マンセー名無しさん:04/03/21 09:30 ID:51nY1ser
台湾ネタだけど、実際に台湾に長期で住むと解るけど、
統治時代の日本人の個々の個人的な業績とか正しく評価しているのも確かなのだが、
台湾の人達の総数の大多数の空気を読むと親日と言う程でも無いけ嫌日でも無いと言う程度。

朝鮮と対比して大人の対応をしているのは確かだけど。

タイヤルやアミのような少数民族との関係についても、
日本との関わりの中で色々な軋轢や良いことがあって日本の善行が日本の印象の全てでは無いよ。

ここの喧嘩から朝鮮までサポートするスーパーコテハンの方達は
統治中の関係の中で霧杜事件とか忘れているんだろうか?

コバの本に騙されちゃいかんよ。
親日の知識人や政治家に会って、それを台湾の総意のように描くのは疑問だと、
台湾人もコバのスタンスを批判をしてクールなものだたよ。

933 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/03/21 09:33 ID:K8IIdBDj
>>932
中華民国じゃあ沖縄は自国領土だからな(w。モンゴルもだけど。
まあ基本的に隣国は敵と思って差し支えないな。

934 :マンセー名無しさん:04/03/21 09:58 ID:51nY1ser
>>931

帰れが無理だとは思わない。
多くの在日のハングルが話せないのも、韓国や北朝鮮での生活の基盤を失ったのも、
日本の責任では無く、連中の自己責任の中で連中が勝手に捨ててきたものでしょう。

日本の責任では無いので、擁護する理由は一切無いよ。

935 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 11:06 ID:cWJo0TWu
>>932
台湾独立派が台湾の総意だとは私も思っていませんが。
少なくても、日本で活動する台湾の人たちは、謝罪だの賠償だの騒ぐことはないし、
自分たちの主張をはっきり言った上で、協力を求める紳士的な人たちです。

高砂族は現在でも貧しく、台湾の中で取り残されている状況なことも聞いています。
もっとも、現在では山を降りる若い人が増えているようですが。

>霧杜事件

この事件だけが『従軍慰安婦』や『南京大虐殺』のように一人歩きしているようですが、
当時、この手の事件は多数あり、日本の左翼や国民党系のマスコミが
ことさら騒いでいるのが真相のようです。
実際には、部族同士の対立がベースになって起こったと聞いています。
大正時代でも、『完全統一』とはいえない状態だったのでしょう。

韓国の例ではありませんが、日本でいう70年安保状態に台湾がいるともいえるでしょう。
左翼系の当時の日本のマスコミと国民党系の台湾のマスコミが似ているのかもしれません(w
国民党≒共産党といった印象もあります。

それから、台湾でも世代間ギャップが大きいようで、国民党の反日教育を受けた世代が、
今、活動の中心にいるようです。

936 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/21 11:38 ID:FqbioPZL
>>932
>コバの本に騙されちゃいかんよ

先日、新聞で台湾が90年代に対日ロビー外交のために多額の金を注ぎ込んだ
ことが紹介されてましたね。台湾は日本の政界のみならず、財界の人も招待
したりして、親台湾勢力を作ろうとしてました。それに乗せられた人も、確
かに多いでしょうね。

937 :マンセー名無しさん:04/03/21 11:48 ID:ANpwJNNP
>台湾の人達の総数の大多数の空気を読むと親日と言う程でも無いけ嫌日でも無いと言う程度。

それでいいのよ。
でもここはハン板なんでね。台湾の話はスレ違いなのねん。
だから台湾の話はでてこなくて当たり前。


938 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/03/21 12:12 ID:gxgDbZi5
>>932
台湾住民の全く与り知らぬ理由で日本への割譲が決められ、
抗日勢力・部族との武力衝突は朝鮮半島のそれと比較にならないほど激しかった。
例えば現在においても尖閣列島の領有権など日台間の対立点も存在するし、
日中国交正常化の時のことなどもあるのを承知してる。
こういう事情にも関わらず、大まかにいうと是々非々の対応をしてるわけだが、
この是々非々で対応してくれる事自体で親日的だ思えるほどだいうだけ。

そういう人が全くいないとは思わないけれども、
ここの常連コテは、コバの本を読んだだけで台湾の親日を盲目的に信じてしまうほど、
ナイーブではないだろう、また、それほど若くもないだろうと思う。
もしこのスレで「台湾は親日」というのがでてきたとすれば、”韓国や北朝鮮に比べれば”
という文言が暗黙の了解として省略されてると思った方がよいのではないか。

十把一絡げの批判ゆえ、答えなければならない道理は無いのだが、
捉え方に誤解というか思いこみがあるのではないかと思い、レスしてみた。
田原総一郎との対談本以外はコバ本を読んだことはないのだが......

939 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/21 13:17 ID:cWJo0TWu
(´-`).。oO(外省人が騒いでるって言ったら出て来た)
(´-`).。oO(自称台湾通の人じゃ無い?)
(´-`).。oO(その時もコヴァに騙されるなみたいな事言ってたしw)
(´-`).。oO(つか、読んだ事無いw)

940 :マンセー名無しさん:04/03/21 13:38 ID:Y4cHrPfa
ちょっと>>906に一言言っておく。
オレも2002年までは朝鮮や在日、韓国には全く関心が無かったよ。

ハン板にきたのは韓国、北朝鮮、在日をちょっと調べてみようと思ったから。
評価できる面も探して公平に見ようと思ったからなんだ。

「在日」に評価できる面があるか、「在日」としてちょっと考えてみてくれよ。


941 :マンセー名無しさん:04/03/21 13:48 ID:Y4cHrPfa
>>932
台湾についてだが、多くの人間が魅力を感じるのは、
「互いに切磋琢磨しあえる」間柄だからだよ。
台湾には前進する「意志の力」があるからな。

足を引っ張るだけの中朝韓と区別されるのは、その辺だな。


942 :マンセー名無しさん:04/03/21 15:19 ID:5jymY6/1
子供の塾じゃ「キム叩き」なるゲームが流行ってるらしいが
詳細知っておられる方います?

943 :在日のひとり:04/03/21 15:29 ID:qX5qu8vo
>940
マンセーさん

 >オレも2002年までは朝鮮や在日、韓国には全く関心が無かったよ。

日本の人が韓国や在日に興味、関心があってもなくてもどちらでもいいことです。
興味があるかないかはその人の趣味志向ですから。

>「在日」に評価できる面があるか、「在日」としてちょっと考えてみてくれよ。

評価というのは何に対する評価でしょうか?評価と一口に言っても
幅が広いんで。
 また、ここはハン板ですから基本的に在日というものに対して「政治的批判」という
方向に話が還元されていくというのが特徴です。ですから、あなたが期待する
答えもその流れに沿ったものだという検討がつきます。
 もう、俺はそういう自己批判的なことをするのは、申し訳ないがやり
飽きたんで。自分の興味のある、もしくはこれは言いたいってことだけで
発言するつもりなんで。
 在日に対する自己評価せよなんてあらためて言われてもねえ。
学校で面倒くさいテストをさせられるみたいで嫌だなあ(笑)
というか、ハン板においてあなたのような日本人側に立った発言をする人から
在日に対する自己評価せよと言われるのはそれは自己批判せよって言われてるような
もんでね、面倒くさいんです。

944 :マンセー名無しさん:04/03/21 15:40 ID:xGYKxfOO
何か最近、在日さんを名乗る人が増えてきたけど戦略変えたのかな。

945 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/03/21 15:40 ID:+GGM8tHU
>>943
う〜ん、それは>>940のカキコをした方の発言の趣旨を取り違えているのでは?

私の考えを先に述べておきますと・・・
>>360でも述べていますが、私は在日の方個人に「在日」という所属集団に関する
批判や評価をするべきだと言うつもりは全く無いです。
(しないよりした方が良いかも知れないけど、責任まで負う必要は無いって意味ね)

>>940の趣旨は、あなたが言う現実社会における身近な話はともかく、冷静に考えて
「在日」という集団(?)が評価に値することをしてきたか(しなかったからどう
だと言うのは別の話としてね)そこら辺を冷静に考えると、ハン板での評価もさし
て不当とは思えないのではないか?

こんな意味の問いかけだと思うんですが如何?

946 :マンセー名無しさん:04/03/21 16:02 ID:gj6ImxeR
在日の主張、在日の存在意義、在日の行動、どれを取っても
「在日のワガママ」でしか無いと思うんだが。

日本に居ながら韓国籍を持ち、主張は全て日本に対して行う訳でしょ?
韓国籍や朝鮮籍にする意味は有るの?

「朝鮮人だから」あるいは「朝鮮人に誇りを持ってるから」と言うなら、
祖国に対して言って欲しい。
日本人は朝鮮人なんぞ、ホントにどーでもいいんだから。



強制連行や従軍慰安婦も、祖国に帰ってからやって欲しい。
日本国を相手にするんなら、韓国政府で向かってきてくれよ。
国家犯罪を糾弾するのに民族や個人補償を持ち出されても困る。お門違い。


947 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/03/21 16:37 ID:QupMg0ue
>>944
> 何か最近、在日さんを名乗る人が増えてきたけど戦略変えたのかな。
ハン板全体では逆に電波が減ってきたような・・・



948 :七七七:04/03/21 18:21 ID:DUjFVaWv
えーと 概出でしたらお目こぼしを

姜尚中先生サイン会&講演会
 「在日」刊行記念
●日時:3月27日(土)15:00〜
●会場:神田本店隣り 三省堂書店 第2アネックスビル4階
※3月23日発売予定の本書をご予約、もしくはお買い上げのお客様、
先着100名様に整理券を配布いたします。

だそうでつ 
先着百名って「サクラ」かバカ? もしくは電波に飢えた好きモンかw
東京の近くだったらな 笑いに逝ってもいいんやけどな


949 :マンセー名無しさん:04/03/21 18:37 ID:ANpwJNNP
F研さんとらしさんのレポートキボン^^↑

950 : ◆k.6BVVKlzk :04/03/21 18:49 ID:zxCQZcRz
黄文雄氏は「台湾もいずれ反日になるだろう」と予測してるよ。

951 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 18:56 ID:shadQFgc
>>943
日本人と日本社会に『謝罪と賠償』を執拗に要求した、
カルトな『朝鮮民族』であることにこだわりつづけ、
いざというと逃げてしまうようでは、日本社会の信用は永遠に得られないでしょう。
実際、共産党とか創価学会とかと同じ扱いになるでしょうね。
近所づきあいでうまくやってると言っても、
陰でうわさされ、表面的にあわせてもらっているだけかもしれませんよ!

952 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 18:58 ID:shadQFgc
>>950
そんな話聞いたことはありませんが?
ソースは?

953 : ◆k.6BVVKlzk :04/03/21 19:06 ID:zxCQZcRz
>>952
『韓国人の「反日」台湾人の「親日」』光文社 P220

954 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 19:11 ID:shadQFgc
>>953
その本は買ってなかった。
今度見てみます。

955 : ◆k.6BVVKlzk :04/03/21 19:41 ID:zxCQZcRz
 やがて、台湾人は、親日が反日へと変わっていく日がやってくるだろうとも予想している。
すでにいくつかの原因と兆しがある。
 台湾人が親日的なのは、長い文化的、人間的交流から生まれたもので、やがて時代と
社会環境の変化によって、それは消え去っていくであろう。
 台湾人が親日的といわれるのは、けっして台湾在住の人々のすべてが親日である事実
を意味しているのではなく、慨して多数の台湾人が親日、中国人が反日であると見ることが
できるという意味だ。台湾人が反日であることは少なく、中国人が親日であることは皆無に
近いとうのが、私個人の見方である。
 台湾での親日派は、たいてい知日派が主流で、日本語世代の年輩者が中心である。した
がって、年齢の低下につれて、日本を知らない若年層において反日傾向が強い。
しかし、今日までの知日派、親日派が、年月とともにこの予から消え去っていくつれて、戦後
半世紀来の反日マスコミを微調整、修正する自律的機能がだんだんと失われていき、やがて
台湾社会が反日の気風へと変わっていくだろう。
 というのは、識者の非公式な計算によれば、現在なおも台湾のマスコミや教育を支配する
勢力の九〇パーセント前後、あるいはそれ以上が中国人だからである。
 日本人が自ら伝統的な文化や美徳を次から次へと棄て、そのうえマゾヒズム的に過去の
価値を否定していくにつれて、誰から見ても日本人とは、すべてのアジア人を虐殺し、婦女
暴行ばかりをした極悪非道の人間として呪われ、日本人は、ますます軽蔑すべき人種として
映るようになる。だから、新しい台湾のエリートは今までの日本観、日本像を修正しながら、
嫌日反日に変わって、新しい日本人像を次の世代に伝えていく。やがて台湾の反日もかな
らずやってくるであろう。

956 :マンセー名無しさん:04/03/21 19:59 ID:EJUPdUCJ
>>955

>日本観、日本像を修正しながら、嫌日反日に変わって、新しい日本人像を
次の世代に伝えていく。やがて台湾の反日もかならずやってくるであろう。

メディアが総力を挙げて醜い日本人のイメージを伝えて続けても、
台湾全体が反日になることはありえない。
なぜ私がそう言えるかというと、私たち日本と韓国の関係を振り返ればいい。
戦後から現在にいたるまで、日本と韓国のメディアが総力をあげて伝えてき
た韓国人のイメージは、一度のワールドカップの映像で粉砕された。
世界中が、礼儀正しいと聞く韓国人が、自己中心的な田舎者のチンピラに過
ぎなかったことを知ってしまった。
とどめが拉致。「ありえない、民族への誹謗中傷」と言ってきた朝鮮人たち
は嘘つきだったこともはっきりした。

957 :中世のない朝鮮には、個人はない。:04/03/21 20:02 ID:dT6uVJ31
中国・朝鮮が夫婦別姓であることが、何か男女平等のあかしであるかのように
あの法政のくそばばあなら言いかねないが、別姓こそ、シナ、朝鮮が古代奴隷制
社会であることの証拠なのだよ。血族社会にとっては、女は、「借り腹」に過ぎない
のだ。中世を経て個人が確立した鎌倉以降の日本も、ヨーロッパも男女は、
愛し合って新しい家庭を作るのだ。金、李は、日本の「氏」であり、朝鮮には、
「姓」という概念は、ないのだよ。朝鮮人がわれわれにとっては、理解不能な
違う歴史段階に生きる別人種だという認識がなければ、何一つこの災厄を理解も
忌避もできない。朝鮮には近づかないことだ。


958 : :04/03/21 20:38 ID:EJUPdUCJ
>台湾での親日派は、たいてい知日派が主流で、日本語世代の年輩者が中心である。した
がって、年齢の低下につれて、日本を知らない若年層において反日傾向が強い。
日本と半島について、引き続き考えてみれば、答えは出てる。
日本の若年層は祖父母と違い朝鮮人について実体験を通じて知らないし、
学校で「昔日本人がひどいことをした」と教わってきた。
では、年令の低下に従って親朝鮮派ばかりになったか?というと違う。
旅行で、ネットで、ワールドカップで、朝鮮人とは祖父母世代の
言う通りの人たちだと実感し、マスコミの伝える朝鮮人は虚偽だとわかる。
朝鮮人を実体験を通じて知っている祖父母世代はたしかに数が減りつつあるが
年配者の体験を通じた知恵というのが、いかに正しいかを若い世代は実感している。


959 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/21 20:50 ID:MHFja/1T
日本が今までのヘタレ外交を続けていけば、確実に起こりうるだろう。

国と国との付き合いを、情だけで理解できようはずもない。
あの国は反日、あの国は親日、のみで外交できないしなあ。
見下されるだけずら。

960 :nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :04/03/21 20:55 ID:4+Axdw0u
>>959
昔、韓国に始めて行った時に聞いた話で韓国の政治家はダメだそうな。
なんでも日本やアメリカに対してへタレだそうな。
世界の国って皆、こんな感覚だな?って思った。
政治じゃなく君の生活をガンガレ!w

961 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/21 21:26 ID:MHFja/1T
>>960
韓国の国民の「ヘタレ」つのは、日本から金を奪えない、というだけだろう?
それか、韓国の捏造歴史なんかを認めさせられない、とか(w

俺の生活は俺の生活だよ(w
言われなくてもなんとか生きてる(w
しかし、日本人だから日本のあり方つのが影響するわな。



962 :nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :04/03/21 21:35 ID:4+Axdw0u
>>961
>日本から金を奪えない、というだけだろう?
韓国人も中国人も日本から援助を受けていたなんてしらないそうな。
これは歴史の持ち回りでは?
今の時代はたった20〜30年は日本が持ちまわっただけの時代だっただけで」
これからは何百年何千年と半島や中国が責任を負うのでは?
なんだかんだ言っても共存共栄で何千年と付き合いがあったのだから?

963 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/21 21:39 ID:MHFja/1T
>>962
>韓国人も中国人も日本から援助を受けていたなんてしらないそうな。
だろうな。
国内で、劣等民族といってる日本人に、考えられないほどの有償無償援助を受けてるなど報じないだろう。
俺なら恥ずかしくて、首くくるね(w
朝鮮人が持ち回りで負担した、という歴史はない。
ひたすら施しを受ける立場だった。

それでも生きながらえた、というのもすごい話だがな(w


964 :nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :04/03/21 21:45 ID:4+Axdw0u
>>963
あのーちょっと俺をおちょくってるのか?
マジで聞くけど?
朝鮮人が生きながらえたのと在日が生きてきたのは別の次元なんだが?
朝鮮人が死のうが生きようが在日にはなんの関係も無いのだが?

965 :マンセー名無しさん:04/03/21 21:50 ID:n0+w6l9C
『外国人』が死のうが生きようが、本当は日本人にも関係ないんだけどね

966 :マンセー名無しさん:04/03/21 21:50 ID:0ZG/LznL
>>964
>朝鮮人が死のうが生きようが在日にはなんの関係も無いのだが?

いや・・・在日って朝鮮人だろ?

967 : ◆k.6BVVKlzk :04/03/21 21:54 ID:zxCQZcRz
次スレはPart70だよ。

968 :マンセー名無しさん:04/03/21 21:58 ID:qLR9JXOh
>>965
じゃあ、日本人が拉致されたり殺されても、外国人は関係ないのだね。

969 :在日のひとり:04/03/21 21:59 ID:ePCa4Wbe
>945

>「在日」という集団(?)が評価に値することをしてきたか(しなかったからどう
だと言うのは別の話としてね)そこら辺を冷静に考えると、ハン板での評価もさし
て不当とは思えないのではないか?

在日という「集団」という意味でというのは分かってますよ。
でも評価といっても、政治的なもの経済的なもの文化的なもの
などいろいろあるんであって、どういった方向からの評価かを
教えてくれないと。評価せよと言われても漠然とした質問なので
答えにくい。
 あと、このハン板は在日に対する批判という方向に話が還元される
ところだから、この板で私のような在日に対し自己評価せよってのは
自己批判せよって言われてるようなものですよ。
 基本的にあなたもマンセー氏も在日に対して批判的なスタンスをとっている、その流れに沿
って発言すれば私は叩かれないし、逆に在日を擁護するというスタンスで発言すると
いろいろ批判される、そういった分かりきったことをするのは面倒くさい。
 もう一度いいますが、このハン板で在日の俺に対して「在日として
自己評価せよ」ってのは自己批判せよって言われてるようなもんでね、
面倒くさいし、そんな堅苦しいことには付き合えない。
(ここで言う在日というのは俺個人ではなく集団としての
在日という意味で)
 もう少し具体的な質問なら内容によっては答えますが。

970 : :04/03/21 22:09 ID:EJUPdUCJ
>>968

>外国人は関係ないのだね

拉致をした加害者である朝鮮人は、拉致問題に
関係がしっかりありますよ。
拉致被害国であり、拉致加害国でもある韓国が
拉致問題について外野を決め込もうとする姿は
国際社会の嗤いモノ。


971 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/21 22:23 ID:MHFja/1T
>>964
おちょくる必要などなかろう?
>朝鮮人が死のうが生きようが在日にはなんの関係も無いのだが?
それはあるだろうよ。
なら、韓国人、朝鮮人は日本人に対して、どうして過去のことにこだわり、謝罪と賠償を求めるの?
それに、君の先祖はどこから来たのだ?
朝鮮半島だろう。

そして聞くが、なんの関係もない国籍にどうして拘ってるのだ?
君が、とは言わないが、多くの在日が拘っておる。



972 :n:04/03/21 22:29 ID:dlVtuzQj
971

一言。


朝鮮人が生ようが死のうが死のうがしったことじゃ無い!

973 :n:04/03/21 22:31 ID:dlVtuzQj
訂正。

知った事じゃ無い!

974 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/21 22:32 ID:MHFja/1T
>>972
こらこら(w
それでいいのか!
まあ、それが普通の反応なんだがな。

普通はそう考えて、韓国籍、朝鮮籍など捨てておるはず。
もう60年だぜ?


975 : :04/03/21 22:34 ID:EJUPdUCJ
>>972

>>971と同じ疑問を私も持っています。

>朝鮮人が生ようが死のうが死のうがしったことじゃ無い!

なら、在日朝鮮人が日本人拉致に協力したことがバレた時、
在日の言い分は、「日本人だって朝鮮人にひどいことをした。
強制連行した。秀吉が朝鮮人を虐殺した」と過去を言い訳に
することもできなくなりますよ。
外患誘致外国人として、国外退去になる未来を自分で招くのですか?



976 :n:04/03/21 22:35 ID:dlVtuzQj
六十年?ウチは七十五年だ。
そんな俺を外人扱いにしたのは君達日本人。

977 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/03/21 22:36 ID:QupMg0ue
>>976
> 六十年?ウチは七十五年だ。
> そんな俺を外人扱いにしたのは君達日本人。
75年も帰化もしないほうが悪いw


978 : :04/03/21 22:38 ID:EJUPdUCJ
>>976
不法入国の犯罪者である外国人を、本国人と同じ扱いに
する国など存在しませんよ。


979 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/21 22:39 ID:MHFja/1T
>>976
国籍が朝鮮なら外国人だろ?(w

アメリカに移民した日本人は、アメリカ国籍でも差別されたぞ?

980 :マンセー名無しさん:04/03/21 22:39 ID:n0+w6l9C
外人は外人でしょ

981 :n:04/03/21 22:40 ID:dlVtuzQj
925

ハッ?拉致はバレタなが最近の話で、あったのは昔だろ?昔の事を言われたって責任の取りようがないのでは?

982 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/03/21 22:41 ID:QupMg0ue
>>981
> 925
>
> ハッ?拉致はバレタなが最近の話で、あったのは昔だろ?昔の事を言われたって責任の取りようがないのでは?
つっこまれたら、話題のリターンかよw



983 :n:04/03/21 22:42 ID:dlVtuzQj
なんか色々出て来たな?w

984 :在日エート:04/03/21 22:43 ID:/Hu+JMNI
帰化申請を却下されたら立ち直れないだろ?
少なくとも俺は立ち直れない。
だから帰化申請できない。帰化申請代行は恥ずかしい。

しょうがない。

985 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/21 22:45 ID:MHFja/1T
>>981
>ハッ?拉致はバレタなが最近の話で、あったのは昔だろ?昔の事を言われたって責任の取りようがないのでは?
つことで、日本人も君らがいう謝罪と賠償はできない、でOK?

しかし、拉致された人は生きてるし、君らの同胞の語る日本軍の横暴残虐と違って真実だ。
俺は、原さん、横田さんが拉致された情景を思い浮かべるだけで、恐怖と怒りがこみ上げてくる。
>>984
マトモに暮らしてるなら、却下されないだろう。

986 :n:04/03/21 22:46 ID:dlVtuzQj
979

アメリカと一緒にする日本人の感覚に在日は激怒してると思え!お前はアメリカ人か?アメリカに住んでるのか?ここは日本やぞ?

987 :在日エート:04/03/21 22:47 ID:/Hu+JMNI
却下の理由になりそうなことをしてしまったのだから仕方がない。

988 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/03/21 22:49 ID:F5XX0O24
次スレ作りますた。


【電波】本音で話そう日韓朝Part70【禁止】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079876709/

989 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/03/21 22:49 ID:QupMg0ue
>>986
> 979
>
> アメリカと一緒にする日本人の感覚に在日は激怒してると思え!お前はアメリカ人か?アメリカに住んでるのか?ここは日本やぞ?
ここは日本ですよ。

日本の事を決めるのは日本人 OK・?

激怒するのは勝手w


990 :マンセー名無しさん:04/03/21 22:51 ID:ANpwJNNP
在日エート氏は何かやったのかい?>帰化却下

991 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/21 22:51 ID:MHFja/1T
>>986
いや、日本人の温情にちっとは思いをはせてくれろ、ということ。
日本人は、法律を守り、その国の国籍を守り、その国の国の民としての義務を、元から居た人たち以上に果たしてきた。
それでも差別を受けた。
しかし、その差別に負けないよう、日本人らしく耐え忍んで今の日系人の立場を得た。
翻って、君たちはどうだ?



992 :マンセー名無しさん:04/03/21 22:52 ID:gj6ImxeR
>>962
>今の時代はたった20〜30年は日本が持ちまわっただけの時代だっただけで」
>これからは何百年何千年と半島や中国が責任を負うのでは?

中国はともかく、半島はそんな甲斐性はないだろう。
半島は内陸を中国、海を日本に押さえ込まれてるからな。
位置的にどうあがいても自立出来ない場所だよ。

かといって自立しないのは別問題だけどな。


993 :マンセー名無しさん:04/03/21 22:52 ID:qLR9JXOh
帰化はマンドクセーよ。仕事真面目な私は休んで法務局へ申請に行くことができない。

994 :マンセー名無しさん:04/03/21 22:52 ID:ANpwJNNP
>翻って、君たちはどうだ?

真面目に暮らしている人もいるのは知ってるけどね。
目に見えないからなぁ。

995 : ◆k.6BVVKlzk :04/03/21 22:53 ID:zxCQZcRz
くま安崎氏、乙です。

996 :マンセー名無しさん:04/03/21 22:53 ID:ANpwJNNP
ネットで関係書類が送れるようになったら帰化する?>993

997 :マンセー名無しさん:04/03/21 22:54 ID:ANpwJNNP
1000だったら自衛隊無事帰還

998 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/21 22:54 ID:MHFja/1T
>>994
いやね、日本人は「この国で生きよう!」と、その国に溶け込む努力をしてきた。
国籍を取得し、その国の為に努力してきた。
そういう在日は皆無ではないが、いまだに「在日」というカテゴリがあることに疑問を感じるのだ。


999 :マンセー名無しさん:04/03/21 22:55 ID:qLR9JXOh
1000

1000 : ◆k.6BVVKlzk :04/03/21 22:55 ID:zxCQZcRz
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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