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朝鮮民主主義人民共和国23

1 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/18 21:54 ID:t6WluULe
総聯の情報相、^さくら^閣下を楽しむスレです
sage進行をお願いします。

前スレ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077201518/l50

過去スレ
part 1 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/981/981470710.html
part 2 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10099/1009982407.html
part 3 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1014/10149/1014906393.html
part 4 : http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10187/1018755031.html
part 5 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026821138/
part 6 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031978861/
part 7 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034250155/
part 8 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036302985/
part 9 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038288731/
part10 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040437041/
part11 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042993942/
part12 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046959595/
part13 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050715373/
part14 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054133609/
part15 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057832575/
part16 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060568550/
part17 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062839504/
part18 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064759355/
part19 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066912763/
part20 :http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070891882/l50
part21 :http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074436757/l50

2 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/18 21:56 ID:JP6v4att
Z

3 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/18 22:01 ID:t6WluULe
>>2
勝手に継続させて良かったのですかねえ?

4 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/18 23:19 ID:JP6v4att
>>3 前スレは500K制限でかけませんでスタ。

前スレより

625 名前:^さくら^[sage] 投稿日:04/03/18 08:23 ID:C0Snl197
ξ>>609
子息帰国は「本人の意思次第」・…
これは当然ではないでしょうか?
子息が「日本などいきたくない」と述べても無理矢理帰国便で連れ去るのですか?
平壌では真意が語れないというなら第三国対面でイイではないですか??
無論、専従の総聯活動家は「忠誠心」においては,カナリのものだと思います。
しかしそれを「洗脳」「カルト的」と表するのはお門違いであり、彼等は健全な在日社会を目指し奔走してます!
先日、大阪の支部長とも話しましたが,確かに「展望」の先行きは不透明です・・・
しかしこういった時期ですから,北同胞が手を取り,団結する必要があるのではないでしょうか??
確かに亜米利加やカナダの在朝鮮人団体は総聯に比べ体質が異なりますvvvv
どちらかと云うと「県人会」的というか「寄合い所帯」的な要素が強い感がします。
「労働党万歳」かどうかは判りませんが、「平和統一」といった面での主張、活動は眼を見張るものが有りますω///


5 :マンセー名無しさん:04/03/19 02:00 ID:ZceieYjf
     \__ __________/
          V
       ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄| ̄


6 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/19 09:23 ID:Tp8gssxu
お待ち申しage

7 :^さくら^:04/03/19 10:31 ID:rZBsxprS
ξ昨日の毎日夕刊を読んだ方は多いと存じます・・・
作家の明石散人氏は今の情勢に苦言を述べてます。
「拉致は許されざる国家犯罪だが,交渉が暗礁に乗り上げたからと云って制裁を
するのでは戦前日本がやられた事の繰返し。」
「制裁カードは何ら有効ではなく、北を頑なにさせるだけ。拉致問題を長年放置
してたのは日本の責任」
「9.17で日本は子息の問題を想定してなかった。これが最大の誤り。その点を政府は謝罪し改めて人道的観点
から帰国を求める」
「9.17において子息問題を案件に入れなかったのは日本のミスと言う事を認め,北にメッセージを伝える首相特使
を早期に派遣する」
拉致問題解決に向けての貴重な意見です。
国内にこのような主張がある事も理解する必要があるのではないでしょうか?

支那の外交部長が週明け訪朝します。
次回協議に向けた御膳立てでしょうcccc
有意義な会談になる事を期待したいω///

8 :マンセー名無しさん:04/03/19 11:03 ID:oHo1c1ji
>>7
部外者が介入するなと逝ったのはさくら虚報笑なのに、自分たちの都合が良い発言だから
と部外者の苦言を取り入れるんだ?(苦笑
で、当然「拉致は許されざる国家犯罪だが」にも同意するよね?(嘲笑

四月上旬に実務者協議ねえ、確実に霧散するだろうね。
なにせ時間稼ぎが見え見えだけに。
さくらたんは第二回六者協議の前に「解決確実」と豪語していたよねえ、随分としおらしく
なっちゃってまあ。(憐憫


9 :金豚日:04/03/19 11:11 ID:YEXLzVnx
さくら、チンポしゃぶれ!!

10 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/19 11:21 ID:otJ+Tpfj
「明石散人」聞いたことのない名前だなぁ。

拉致問題を長年隠蔽していたのはごろつき北朝鮮の責任。

ウラン濃縮を北朝鮮が認めないと次回開催は無理。


11 :マンセー名無しさん:04/03/19 11:23 ID:1sE9Fxo5
ま〜人権問題の板も見てきな〜!!

12 :マンセー名無しさん:04/03/19 11:36 ID:eeGH9GRc


人権問題の方がおもしろい。

13 :マンセー名無しさん:04/03/19 11:40 ID:rwRO5k9J
今更ですが昨日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/18 北朝鮮、「韓国の脅威論は侵略の為の対決侵略だ」と非難。 サンケイweb
3/18 北朝鮮、「南の安保戦略は6.15宣言否定行為」と非難。  朝鮮日報
3/18 北朝鮮、南との交易26.4%減少  朝鮮日報
3/18 北朝鮮、金総書記平安道南の耕地整理を視察。
   (北朝鮮国営対外プロパガンダ日本語放送「朝鮮の声」)

最近、南の傀儡国家とも揉めている北の傀儡国家ですが金ちゃんは至っては
耕地の整理の視察とは暢気な物ですなあ。その内、国が「更地」になる事を
お祈り致しますかね。


14 :マンセー名無しさん:04/03/19 11:54 ID:qW29aS+0
>>7

http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=5664

実況にあったよ。これだな。全文と照らし合わせて、さくら情報相の
摘みっぷりを皆さんよくチェックしてみてください。

俺は上の記事読んで、「朝鮮人つーのはややこしい奴ちゃなあ」としか
思えなかったよ。

15 :マンセー名無しさん:04/03/19 12:06 ID:1sE9Fxo5
アドレス文字に入るな危険!!

海外サイトに入り2ちゃんの思う壺だ!!

16 : :04/03/19 12:12 ID:amYV3caC
>作家の明石散人氏は今の情勢に苦言を述べてます。
>貴重な意見です。
>国内にこのような主張がある事も理解する必要があるのではないでしょうか?
解決って言うか北朝鮮のプライドを立てろ、
彼らはプライドで生きているんだ。という意見でしょ。
「犯罪のプライドを尊重し生かせ」とは神経が疑われますな。
>支那の外交部長が週明け訪朝します。
>次回協議に向けた御膳立てでしょうcccc
いつも会談期待してそして裏切られる・…学習したら?

17 :マンセー名無しさん:04/03/19 12:12 ID:eeGH9GRc


アドレス文字に入るな!!

18 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/19 12:33 ID:Tp8gssxu
>>7
>>14のリンク先の記事の全文を読みました。
閣下のお国の人の態度は度し難いものですな。
今さら、『 取 り 戻 す こ と な ど 出 来 る 筈 も な い 』 『本物の足』や『声帯』を要求されておいでなのですから。

文面を見る限り、・・・謝罪の相手方は閣下のお国『 で は な く 』、『 家 族 会 』であり、御子息に就いての問題を、改めて
『 拉 致 問 題 に 含 め て 』協議の議題とする旨を閣下のお国に正式に伝えるべき・・・とも読めるのですが。・・・
日本語は難しいですなあ閣下・・・
まぁ、どちらにしても我が国の世論と政府の方針を代表するものではなく、これを根拠に、閣下のお国と空に輝く白頭山
の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の責任が不問に付され、閣下のお国が協議において不誠実な態度を取り続けても
良いというものではありませんな。
閣下におかれましては、スペインの列車爆破事件における、スペイン新首相が行った決断と、小泉総理の方針を比較・検討し、
本国に報告なさる必要がありますな。

>有意義な会談になる事を期待したいω///
全く以ってそのとおりですな。閣下。
尤も、我々は会談が終わった後に閣下がどのようなご会見をなさるのか?と云う点に期待していますがね。

19 :マンセー名無しさん:04/03/19 13:23 ID:qW29aS+0
つーか、「本物の足や声帯を返せ」って、どーすりゃいいのかね?まあ取り敢えず、
さくら情報相始めすべての在日を丁重に半島にお返しするのは必須だろうけど。

20 :マンセー名無しさん:04/03/19 14:03 ID:05+cDsTe
金正日嫌

21 :///:04/03/19 14:32 ID:dJfYzLAO
>>7>>10
明石散人についてはこちらの『日本史鑑定』(徳間書店 高橋克彦・明石散人の対談本)
の書評が参考になります。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/kantei.html
以下上掲書より引用。
「明石氏
「その後の浦島がどこへ行ったのかは誰にもわかりませんが、僕はもしかしたら今も浦島は
生きているんじゃないかと思う時があるんですよ(後略)」
高橋氏
「僕はいろいろな古代の謎って、宇宙人の仮説を入れれば解けると思っていたけど、
それを入れなくても解けるんですね。(後略)」
(107〜108頁)」
「 明石氏
「そして、僕はそういう不老不死の人間が円盤に乗っているんだと。円盤の形って五千年前も今も
変わらないけど、それはやっぱり円盤が並立的な時間から飛んでくるから何だろうと思うんです。
こっちの五千年は向こうではわずか五年に過ぎないんですよ。まさにこれは浦島の話と同じですよね。
だから並列上にある自己の無意識の時間の先端に、そういう不老不死の人間や円盤があるんじゃないかと
思うんです」(108頁)」(引用終わり)

こんなトンデモ電波おじさんの話を紹介して情報相は何がしたかったのだろう?



22 :マンセー名無しさん:04/03/19 14:38 ID:qW29aS+0
たま出版の韮澤並のデムパ親父だなこりゃ(w。

23 :さくらlove:04/03/19 16:39 ID:DDygMgeI
>>7
さくらタンの要約はまったく信頼に値しないので、>>14で紹介されている全文を
読みましたが、まあちょっと変な人という感じですね。どうでもいいでしょう。
小倉紀蔵は一味ちがいますが。

中国も北に核保有をあきらめさせないとどうしようもないですからね。とはいえ
実質的なことは何も出てこないでしょう。

国連人権委員会では北朝鮮はあいかわらずみっともない罵詈雑言を投げかけて
いるようですね。あんなことをすればするほど、国際社会での立場を悪くするだけ
だとおもいますが、そのへんの知恵は働かないのでしょうか。

24 :^さくら^:04/03/19 19:45 ID:EHsjU0nj
ξ相変らず自身と意見の異なる方は「変人」扱いですか…
小倉・明石両氏は「日本の政治家,役人で北を真に理解してる人は居るのですか?」と嘆いてる。
理解してない・・しようともしない…これでは何百回会談しようが噛合わないでしょうvvv
片岡都美氏も同様の意見を述べてる…
明石氏は「特使派遣し、謝罪すれば拉致問題は解決」と自己の意見を述べてます!
貴殿らがその意見に反発するのならそれはそれで結構でしょうが,ならば早期解決案を示して下さい!
何でも「反対反対」では昔の社会党と同じです!!

マタマタ悲観的な見方ですね・・・
李肇星も「餓鬼の使い」ではないでしょうから,北が呑める其れなりの物を携えて出発するでしょう…
ωω//

Ps:モニター右上の「閉じる」「元のサイズに戻す」「最小化」が文字化けし「数字」表示されてます。
又「矢印」も「数字」に化けてます・・・
昨年夏にも同じ事態になり修復のご指摘を頂戴しましたが,修復を試み「過去ログ」を検索しましたが駄目でした。
御教授願えれば幸いですiiii




25 : :04/03/19 20:05 ID:+AA1mL8E
>小倉・明石両氏は「日本の政治家,役人で北を真に理解してる人は居るのですか?」と嘆いてる。
>理解してない・・しようともしない…これでは何百回会談しようが噛合わないでしょうvvv
北朝鮮の外交を理解しても応用は効かないでしょうね。
自分の自尊心を一番重視し相手にたかり自分は損しない外交は。
で北朝鮮とその高官をおだてろってか。まったく自尊心の高いゴロツキですな。
>明石氏は「特使派遣し、謝罪すれば拉致問題は解決」と自己の意見を述べてます!
しませんな。問題なのは「拉致被害者家族の帰国」のみにあらず。
行方不明者は? 死亡とされた人の真相は??
拉致被害者家族が帰国したら解決??? 日本は認めないよ、政府も国民もね。
>貴殿らがその意見に反発するのならそれはそれで結構でしょうが,ならば早期解決案を示して下さい!
経済関係の制裁法案を全部可決し圧力を有したら引っ張り出せばいい。


26 :///:04/03/19 20:18 ID:r29lw0fJ
>>24
>ξ相変らず自身と意見の異なる方は「変人」扱いですか…

いや私は、明石散人は私と意見が異なるから「変人」だ、と主張しているのではありません。
「あらかじめ検索しておけば、はじめから『変人』だと理解できるような人物の意見を援用して、
情報相は何がしたいの?」と疑問を呈しているのです。
>>21に私が貼ったリンク先からさらに明石氏の発言を引用します。
くどいようですが、彼の対談本『日本史鑑定』(徳間書店)からの引用です。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/kantei.html
「空飛ぶ円盤は数え切れない時間の中を飛ぶわけでしょう?「誰が操縦するの?」ということになれば、
不老不死型人間に決まってますよ。高速で飛ぶというけど、それは電磁波の速度が違うから見えないと
言うことですよ。これって全部失われた自己なんです。失われた自己から飛んでくるものなんです。
特定の人間に円盤がよく見えてしまうというのは、その人が無意識の自己をどこか記憶的に持って
いるからなんだと思いますね。だからそういう人には本当に見えるんだと思いますよ。
円盤を信じない人には円盤は見えないというけど、これはむしろ真理かも知れなくて、
僕もそうだと思います」(110頁)
「円盤は超高速で飛ぶんだから、熱の問題で金属ではダメなんです。だから円盤というものは、
本質的にセラミック円盤じゃなければ理屈が合わないんです。γ線を特殊プリズムで集めて増幅し、
これを誤差京分の一以下の完全な鏡面に照射するんですよ。鏡は二枚あって、この真ん中に重水素とか
三重水素のペレットを設置するんです。γ線はその中央で激しく衝突を繰り返して、
その表面が超高温のプラズマ状態になる。このプラズマが外側に向かって超高速で噴射すると、
その反作用でペレットが圧縮され、ペレットの固体密度は一万倍以上にもなって、
数億度の超高温を求めることができるんです。核融合が起き、照射したγ線レーザーの
数千倍のエネルギーが得られるってわけです」(114〜115頁)」(引用終了)

意見が異なるから私(たち)が明石氏のことを「変人」扱いしているのではありません。
はじめから明石氏は「変人」であることがあきらかなのです。




27 :マンセー名無しさん:04/03/19 20:37 ID:Xa4Xksd3
うお、俺の打ち込んだ記事テキストが貼られてるし(w。しかしさくら情報相、まさか
記事全文がうpされてるなんて思わなかっただろう。マスゴミ報道つまみ食い→
報道全容公開→自爆、一体何遍やれば気が済むの?学習するの?どこまで
バカなの?

>>24
> Ps:モニター右上の「閉じる」「元のサイズに戻す」「最小化」が文字化けし「数字」表示されてます。
> 又「矢印」も「数字」に化けてます・・・
> 昨年夏にも同じ事態になり修復のご指摘を頂戴しましたが,修復を試み「過去ログ」を検索しましたが駄目でした。
> 御教授願えれば幸いですiiii

フォントキャッシュだろ。面倒だから、「"Windows"、"フォントキャッシュ"、"削除"」で自分で
ぐぐって検索してくれ。検索の方法覚えれば今後同じようになっても自力で
なんとかできるようになるだろうし。

28 : :04/03/19 20:40 ID:BdOswHY1
>>24
>ならば早期解決案を示して下さい!と嘆いてる。
日本側もアメリカも常にボールは投げてる。
北朝鮮はボールをどう投げていいのか判らない。ここ一番大事なところ。
まあ、俺達から見れば北朝鮮君がどうすればいいのか、うっすら判ってる。
北朝鮮は迷ってる。それだけ。
>Ps:モニター右上の「閉じる」「元のサイズに戻す」「最小化」が文字化けし「数字」表示されてます。
>又「矢印」も「数字」に化けてます・・・
>昨年夏にも同じ事態になり修復のご指摘を頂戴しましたが,修復を試み「過去ログ」を検索しましたが駄目でした。
>御教授願えれば幸いですiiii
フォントキャッシュの削除で検索して下さい。

29 :マンセー名無しさん:04/03/19 22:14 ID:2Vz/ahHf
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/19 北朝鮮、日本の執権者(小泉首相)に警告。 朝鮮中央通信  サンケイweb
3/19 北朝鮮、インターフェロンの合成に成功。 平穣医科大遺伝医学研究所
   (北朝鮮国営対外プロパガンダ日本語放送「朝鮮の声」)

3/19(オマケ) ユニセフ、北朝鮮へ緊急支援要請。 サンケイweb

本日も朝鮮中央通信がブツブツ言っている様子ですが、「対日批判」を永遠に繰り
返して以上、お金の支援も食料の支援もあり得ませんねえ。北朝鮮はユニセフを
使い「何とかしる!」と叫んでますが叫ぶだけ無駄って物です。斜め上を行く民族
はこの「ピンチ」をどう乗り切るかが今後の「見物」です。


30 :さくらlove:04/03/19 22:58 ID:MWn4MsDx
>>24
明石散人の見解は、今後の拉致被害者に関する交渉に悪影響を及ぼすだけのもので論外です。
また、明石散人という人物自身、>>21および>>26で紹介されている文章を読む限り、電波と分類
して差し支えない人物です。毎日もこんな人物を引っ張り出すとはどうかしていますね。

拉致問題の解決に関しては、日本政府が行っている「対話と圧力」路線を継続することが最善です。
早期解決を焦って妙な譲歩をすることが問題の長期的解決に役立たないことはこれまでの日朝
交渉の結果からも明らかです。北朝鮮に圧力をかけながら、対話のチャンネルを開いておくことが
最善であり、これ以外に安易な妙案などありません。

さくらタンのように「譲歩すれば問題は解決」などと安易に繰り返す態度こそ昔の社会党のそれで
あって、そんなものといっしょにされては困ります。

これまで中国政府の説得に北は耳を貸していないのですから、今度も事態が改善される可能性は
低いでしょう。ただの願望では何も解決しませんよ。

PCのトラブルはフォントキャッシュのクリアを試してみるんですね。それから、前からいっているように
自分でウィンドウズのトラブルに関する本を買って、一読することです。ここで聞いても、さくらタンの
PCを見て答えられる人はいないわけで、基本的な解決にはなりませんよ。PCを一回業者に出した方が
いいんじゃないですか。また同じトラブルが起きますよ。

31 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/19 23:20 ID:Tp8gssxu
>>24
>明石氏は「特使派遣し、謝罪すれば拉致問題は解決」と自己の意見を述べてます!
この人も何言っているんだかねえ・・・閣下同様『謝罪する』=『主権侵害に屈する』という図式が理解できていないようですな。
何故、我々がこの件に関し『 謝 罪 』しなければならないのですか?散々ガイシュツしているとおり、犯罪者に『 面 子 』なるも
のは存在しないのですよ。

>貴殿らがその意見に反発するのならそれはそれで結構でしょうが,ならば早期解決案を示して下さい!
何を宣っておいでなのですか?閣下?
解決案も何も、生存被害者全員及び、御子息を即時・無条件にて帰国させ、空に輝く白頭山の星にして・・・
(中略)・・・偉大なる将軍様が、全てを包み隠さず『ゲロ』すれば良いのですよ・・・それが唯一の解決策です。
因みに、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は、刑法226条【国外移送目的略取等】の共同共謀正犯容疑で
逮捕状が出されても文句をいえる立場にないことも加えて申し添えておきます。

>マタマタ悲観的な見方ですね・・・
いえいえ、閣下のいつものパターンですから・・・

>李肇星も「餓鬼の使い」ではないでしょうから,北が呑める其れなりの物を携えて出発するでしょう…
閣下のお国に対する『外交的降伏勧告文書』でないことをお祈りするだけです。

32 :マンセー名無しさん:04/03/20 00:55 ID:YKZL4RcZ
>>30
> >>24
> PCのトラブルはフォントキャッシュのクリアを試してみるんですね。それから、前からいっているように
> 自分でウィンドウズのトラブルに関する本を買って、一読することです。ここで聞いても、さくらタンの
> PCを見て答えられる人はいないわけで、基本的な解決にはなりませんよ。PCを一回業者に出した方が
> いいんじゃないですか。また同じトラブルが起きますよ。

恐らく多分間違い無くフォントキャッシュ絡みのトラブルにさくら情報相が見舞われたのは、
もうそろそろ片手では数え切れない位になりますね。その度にこのスレに泣きついて、
何とかなって、を、繰り返してる訳で。

個人的にすごく不思議なのは、情報相の回りにも総聯の若者は居るんでしょ?
それなりにPCに精通してるも居そうなのに、なんでそういうITに明るい若き同胞に
まず相談しないんですかね?情報相は激しく業者に修理出すのを拒絶してますが、
それはまあ(w理解できますよ、情報相のPCにはきっとチョッパリの業者になんか
出せない物が詰まってるでしょうから、でも、同胞のPCに明るい若者に、何で
助けを求められないんですかね?同胞の若者に助けを求めるよりも、こんな匿名の
便所の落書きのチョッパリのインターネットに助けを求める、情報相の姿勢が、よくわかり
ません。

裏読みすれば、チョッパリの情報索敵能力を図ろうとしてるのかも知れませんが、
それは、過去ログ当たって下さい、情報相には、その能力は全くありません。情報相に
その能力が全く無いと本国が判断できないとしたら、本国の情報索敵能力も、
あqwせdrftgyふじこ、です。

33 :金正日を殺せ!!:04/03/20 09:03 ID:GaUuEZ8E
金正日を殺せ!!

34 :マンセー名無しさん:04/03/20 09:07 ID:78qHo7RT
  ↑
彼は犯罪者だな?
本人の前で言ってくれ!!

35 :マンセー名無しさん:04/03/20 09:35 ID:XBUC4ili
正直、一度ウィルスチェックをしたほうがいいと思う。
http://www.symantec.com/region/jp/securitycheck/index.html

36 :^さくら^:04/03/20 11:13 ID:RlfZedcj
ξ「早期解決」を望んで無いのであれば、ノンビリ交渉して下さい・・・
三〇年も経てば解決するかも知れませんvvv
外務省・政府は「人事」ですから「早期」には拘ってないでしょうが,家族会や支援gpは其れでは納得しないでしょう…
蓮兄も「家族は高齢化しており,もう時間がない」と叫んでます!!
日本政府はミスはミスで認め,謝罪するとこは謝罪をし,早期対面、帰国を目指すべきでしょう。。。

9.17で何故総書記が今まで否定してた拉致を率直に認めたかお考え下さいvvv
鯉炭が過去の蛮行を認め、誠意を持って謝罪、将来の親善関係を約束したからです。
これが無ければ拉致問題など永久に閉ざされたままでしたでしょう・・・

呉邦國にしても亜米利加のメッセンジャーボーイ的な役割しかしてないではないですか!
これでは北にしても「耳」を傾ける訳にはいきませんnnn
北が支那に対して期待してるのは,拳を振上げかけてる亜米利加を説得して戴きたいたいのですxxx
その為の労を労って貰いたいのです!
去年の呉邦國訪朝の際、北は胡錦祷の早期訪朝を呼び掛けました。
李肇星が今回その回答を持って訪朝するかは解かりませんが,早い時期の首脳会談が好ましいですzzz

ps:多くのpc修復情報いつもながら感謝します。
また不具合が生じましたら御相談すると思います。
今後とも宜しく御願いしますωω//

37 : :04/03/20 12:47 ID:3wjwlgQN
>「早期解決」を望んで無いのであれば、ノンビリ交渉して下さい・・・
>三〇年も経てば解決するかも知れませんvv
でその間に北朝鮮制裁法案発動と、ご苦労さん。在日はつらいねぇ。
>鯉炭が過去の蛮行を認め、誠意を持って謝罪、将来の親善関係を約束したからです。
他国の首相名をきちんと書けない時点で説得力0、出直してきな。
>北が支那に対して期待してるのは,拳を振上げかけてる亜米利加を説得して戴きたいたいのですxxx
中国にアメリカの説得は無理。北朝鮮と中国は完全同調していなし。
>李肇星が今回その回答を持って訪朝するかは解かりませんが,早い時期の首脳会談が好ましいですzzz
話し合っても無理だよ、上辺だけの社交辞令のみ。90年以降の中国を忘れたのかな?
また中国は2008年五輪を控えている。成功させる為には・・…。

38 : :04/03/20 13:00 ID:zuE4PfRo
>>36
>ξ「早期解決」を望んで無いのであれば、ノンビリ交渉して下さい・・・
>三〇年も経てば解決するかも知れませんvvv
ん、本音が分かって俺は嬉しい。制裁しかないな。

39 :さくらlove:04/03/20 13:10 ID:iIEcUTo/
>>36
交渉が三十年かかるのであれば、その間に北朝鮮は消えてなくなっていることでしょう。
いつまで持つのか、見ものですね。被害者家族は、交渉をあせって北に譲歩するのは
足元を見られるだけということはよくわかっていますから、時間が長引けば強硬に
なりこそすれ、逆はないですね。

北は共同宣言以後も、核開発に関する約束を破り、拉致問題の解決をしようとせず、
人質をとって脅迫を行い平然としているような国です。
さらには犯罪行為の自白をしたことを得々と自慢するなど、もはやあいた口がふさがり
ません。反省など求めるだけムダということですね。

北朝鮮が中国にいいたい放題、おまえはアメリカに仲介してればいいでは、中国も
さじを投げることになるでしょうね。だいたいさくらタンによれば、中国は北朝鮮の味方と
いうことになってたんじゃなかったんですか?あいかわらず調子いいですね。

PCの方はシステムの入れなおしでもしないと、いずれとんでもないことが・・・。

40 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/20 13:18 ID:Ro9Oi94L
>>36
>外務省・政府は「人事」ですから「早期」には拘ってないでしょうが,家族会や支援gpは其れでは納得しないでしょう…
外務省の最終的な目的は、『 信 頼 で き る 条 件 』による国交正常化であるため、家族会と違って、協議すべき
事項は多岐にわたり、かつ、慎重にならざるを得ず、時間がかかるのも当然のことです。
現状のまま、閣下のお国の要求を呑み、拙速に『拉致問題解決』『国交正常化』を図れば、家族会や支援グループを含め、
『 国 民 全 体 』が納得しないでしょうなあ。

>蓮兄も「家族は高齢化しており,もう時間がない」と叫んでます!!
閣下、散々ガイシュツです。都合のいい部分だけ抜き出すのは止めていただきたい!
「拉致解決のために安易な妥協はするな」とも言っておりますよ。

>日本政府はミスはミスで認め,謝罪するとこは謝罪をし,早期対面、帰国を目指すべきでしょう。。。
閣下、前にも申し上げましたぞ。謝罪の相手方は 『 家 族 会 』であって、閣下のお国ではないのですよ。

>9.17で何故総書記が今まで否定してた拉致を率直に認めたかお考え下さいvvv
単に、我が国からの食料・経済援助が欲しかっただけなのでは?
で空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が認めたのは、『拉致問題の実在』と『我が国政府から照会の
あった11名とその御子息の安否』だけ・・・引き渡された関係書類は『偽造文書』で引き渡された遺骨は『他人の物』・・・
自らの非を認め謝罪し、誠意を持って問題解決に当たる者の態度とは到底思えませんな。

41 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/20 13:18 ID:Ro9Oi94L
>>36
>鯉炭が過去の蛮行を認め、誠意を持って謝罪、将来の親善関係を約束したからです。
で、その後、閣下の敬愛する空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が『 核 保 有 』を宣言し、
信頼関係を『 ぶ ち 壊 し 』にしたと・・・『 自 業 自 得 』とはまさにこのことですな。

>北が支那に対して期待してるのは,拳を振上げかけてる亜米利加を説得して戴きたいたいのですxxx
今の中国にそんな力はありません。それに、明らかに閣下のお国に非があるのですから、今の中国にできることは、
閣下のお国の頭を押し付け、「一緒になって頭を下げる」ことぐらいですよ。

>その為の労を労って貰いたいのです!
閣下、この場合は『労』を「ねぎらう」のではなく「かって貰う」です。「ねぎらう」は「成果」に対して行う行為です。
日本語は難しいですなあ。閣下。

42 :^さくら^:04/03/20 14:22 ID:ZlzDnWQH
ξたかだか三〇年其処らで祖国が消滅するなんてことは,北人民・総聯・在日など殆どが考えておらず,何ら根拠の無い戯言ですネ・・・
いい加減「狼少年」的な意見は慎んだほうがイイと思います・・・

中共は六者協議を円満に解決し,亜米利加が主張してる「圧力」を食い止めたい狙いでしょうが、
それは「血の友誼」「革命盟友國」と云った事でなく、単に身勝手な都合に過ぎないでしょう。。。
李先念・ケ小平・楊尚昆らが一線を退いた時点で真の友誼関係は終わりましたVVV

「人質」「脅迫」などと北が何時そのような行為をしましたか?
拉致子息の対面・帰国で何か見返りを要求してますか?
「原状回復」を主張するのであれば、拉致行為が発生した78年時に戻ってるではないですか!!

亜米利加は来月に「テロ支援國」の見直しをしますね・・・
その際、北を除外すれば,諸問題が早期に解決する可能性が高いと思います。
亜米利加も思い切ったことをやってみたら如何かと存じますが・・・

そうですかmmm システム入れ直しは必要ですか?? それは再インソールを意味してるのですか? いずれ「dでも無い事」とはに入ってるデータが跳んでしまうのですか?
ωω///

43 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:23 ID:F6zUGZnI
ttp://www.drc-jpn.org/AR-7J/mokuji-03j.htm

軍事面からの考察ですが、さくらさんにご一読なさる
ことをお勧めします。


44 : :04/03/20 14:38 ID:3wjwlgQN
>たかだか三〇年其処らで祖国が消滅するなんてことは,北人民・総聯・在日など殆どが考えておらず,何ら根拠の無い戯言ですネ・・・
総連は少数化で先鋭化、祖国は脱北者の横行と話題に事欠かないのだが。
ま、実際制裁始めればどうなるか分かるんじゃない?
>中共は六者協議を円満に解決し,亜米利加が主張してる「圧力」を食い止めたい狙いでしょうが、
>それは「血の友誼」「革命盟友國」と云った事でなく、単に身勝手な都合に過ぎないでしょう。。。
そんな考えを持つのに北朝鮮の言い分をアメリカに伝えるの?? なんか無茶苦茶ですな。

>「人質」「脅迫」などと北が何時そのような行為をしましたか?
そもそも犯罪被害者家族の帰国を原則無条件で行うのが筋じゃないのか?
>「原状回復」を主張するのであれば、拉致行為が発生した78年時に戻ってるではないですか!!
はぁ? 何を言っているの? 将軍様が拉致を認めたのは78年か???
>亜米利加は来月に「テロ支援國」の見直しをしますね・・・
>その際、北を除外すれば,諸問題が早期に解決する可能性が高いと思います。
何で現実性に乏しい事を妄想するのかなぁ〜?
逆にアメリカには「入れるだけの大義名分」が出来たと思うね。

45 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/20 15:14 ID:NGi2P/gp
まあ 将軍様が92歳まで生き延びるとはとても思えないんだが。

46 :平壌空爆期待age:04/03/20 15:37 ID:GaUuEZ8E
金豚のメールアドレス教えれ >さくら

47 :さくらlove:04/03/20 16:40 ID:iIEcUTo/
>>42
だいたいあと三十年も北朝鮮が保つとおもっている人はいませんよ。
北朝鮮や総連の「希望」とは関係のない話です。金正日だっていつまでも生きてはいない
でしょう。

中国が身勝手だといっても、それは中国に限らずどこだってそうでしょう。日米関係
だって国益の一致あってのものです。北と中国の国益が調整できないのであれば
それで関係は終わりです。

拉致事件の原状回復などされていませんよ。北は拉致被害者全員を返しましたか?
被害者の子供も当然返さなければなりません。こういうことが人質戦術といわれる
ゆえんです。またもとのパターンに戻りましたね。

テロ支援国指定の見直しなど行われるはずがないことは、さくらタンが一番よく知って
いるでしょう。もうちょっと現実的に物事かんがえてください。

PCの再インストールはした方がいいです。またその前に>>35さんがすすめている
ウィルスチェックは早急にした方がいいですね。とんでもないこととは、そのとおり、
PCがいかれてデータがみなとんでしまうことです。バックアップとってるんですか?

48 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/20 18:10 ID:Ro9Oi94L
>>42
>ξたかだか三〇年其処らで祖国が消滅するなんてことは,北人民・総聯・在日など殆どが考えておらず,
>何ら根拠の無い戯言ですネ・・・
イラクのフセイン政権が倒された事例を研究されたらいかがですか?閣下?
パパブッシュのときから起算しても、せいぜい20年くらいでしょう?

>李先念・ケ小平・楊尚昆らが一線を退いた時点で真の友誼関係は終わりましたVVV
ならば、何故、閣下と閣下のお国及び空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は
『終わってしまった』友誼関係にしがみ付いているのでしょうか?不思議ですね。事ここに至れば、
『ドラえもん』でも助けてくれませんよ。

>「人質」「脅迫」などと北が何時そのような行為をしましたか?
そう云えば閣下、前スレで2週間前出しておいた、我々からの宿題はどうなりましたかな?
私の記憶が正しければ、まだ未提出だったと思いますが・・・逃げようとしても、そうはいきませんよ。

>「原状回復」を主張するのであれば、拉致行為が発生した78年時に戻ってるではないですか!!
閣下も耄碌致しましたなあ。その拉致が発生した78年当時に戻ってくるべき人達が戻っていないからこそ
問題になっているのではありませんか?
大体、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が拉致を認めたのは一昨年になってからですよ。

>その際、北を除外すれば,諸問題が早期に解決する可能性が高いと思います。
現状において、閣下のお国を除外すべきとする具体的な実績はみられませんな。

>亜米利加も思い切ったことをやってみたら如何かと存じますが・・・
合衆国の『思い切ったこと』が国連付託を通り越して、『合衆国空母機動部隊の張付』などと云った方向に
向かわないことをお祈りするだけです。

49 :マンセー名無しさん:04/03/20 18:24 ID:xR5vnNkU
>>42
貴方の脳内も何時まで経っても「お花畑」ですなあ。「狼少年」はどう考えても北
のお国でしょう?今の北朝鮮の状態を今一度「脳内インストール」して下さい。

真の友誼関係は終わりましたVVV やれやれ、中国にも「絶縁状」叩きつけられまし
たか?何が悪いのか再度、国を挙げてインストールしましょう。

アメリカは思い切った事をすると思いますよ。テロ支援国再認定と云う形でね。

パソコン、またおかしくなったのですね。症状から見るとバックアップ取って
リカバリ掛けて「再インストール」をした方が良いかも知れませんね。ついでに
さくら殿等も自分自身にリカバリ掛けて「再インストール」された方が宜しいかと
思われます。新年度ですので・・・










50 :マンセー名無しさん:04/03/20 18:53 ID:Dc1AiSal
>>49
> さくら殿等も自分自身にリカバリ掛けて「再インストール」された方が宜しいかと
> 思われます。新年度ですので・・・

多分次の万景峰号で、新しい中の人が来るんじゃないんすか?

いずれにしてもバックアップは取るべきだけどね。中のデータが重要なら重要なほど。
OSが腐って(さくら情報相の今の状況)おかしくなる事もあれば、物理的にHDDが
吹っ飛んでお釈迦になる事もあるんだから。

「狼少年のチョッパリの戯言」だと思わず、たまにはチョッパリの言う事素直に聞いた方が
いいぞ。

51 :マンセー名無しさん:04/03/20 20:32 ID:dx22VRBd
今日のさくらたんの中の人はゴミだな。
論ずる価値無し。粛清されてしまえ。

52 :イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/03/20 21:56 ID:anaPbdoO
情報相よ。
多分分かってるんだろうが改めて言っておく。
拉致問題は交渉する対象ではない。要求なのだ。
なぜなら、「落とし所」や「妥協点」などは存在しないからだ。
そしてこの件の解決について、朝鮮民族に配慮した戦略など必要ではない。

これは戦争なのだ。


53 :マンセー名無しさん:04/03/20 23:46 ID:lATSYcHX
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/20 北朝鮮、労働新聞が「米、6カ国協議の雰囲気壊すな」と非難。 中央日報

やれやれ、自分から蒔いた事なのにアメリカに「雰囲気を壊すな」だと。雰囲気を
壊しているのは「何処の国」なのか?弱いオツムで考えれば分かる事だろうにねぇ。
こんな調子ではテロ支援国、「再認定」は免れそうもありませんなあ・・・・

54 : :04/03/21 00:22 ID:AwdtUYLI
話は違うが台湾で独立派の陳総統が再選された。
まあ商売には関係ないが中国の流儀、中華圏に入るのを嫌がった結果だと思う。
日本モデルを採用したとは言え、中国というのは息苦しい感じがする。
六カ国協議での柔軟な対応を期待したい。
少なくとも北朝鮮よりは話が分かってる筈だ。

55 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 09:20 ID:uah7NylY
>>42
中国は、いつから北の身かになったのでしょう?(w

アメリカの代わりに中国に要求すれば思い通りになるわけではないでしょう!

56 :^さくら^:04/03/21 10:25 ID:/VdZTmJK
ξ当然亜米利加は「拉致」「核」「ミサイル」「よど号」が解決したとしても労働党政権が継続中は「テロ国家指定」をリストから除外することはしないでしょう…
この辺は北指導部も見透かしてます…
ただ北は一貫して亜米利加の大胆な対北政策転換を求めてます!
「テロ国家指定」解除は北が最も歓迎するものであり,解除したからと云って亜米利加はそれ程の「不利益」はないでしょうCCC
「解除」について南支露は大歓迎でしょう!!!

一五年前のベルリン・ソビエト崩壊時「北は持っても一年」と報道されたvvvv
また主席没時に大前研一は「北は二週間で消滅する」と言い放った・・・
あれから一〇年以上…何ら崩壊の兆しすらない!
現政権は強固になりつつある・・・
経済は相変らず逼迫してるが,それで国家が滅亡した歴史はないxxx

建国以来、主席が築いた毛沢東・ケ小平との蜜月関係が,ここ一〇年疎遠なったことに憂いてますzzz
一体支那の「国益」とは何ですか?
労働党/共産党の友党関係は「国益」と合致しないのですか??

9.17で日本側が要求した一一人については回答をしてます。
その時点で「子息」の「し」の字も出てません!
少なくても現状回復はしてます。。。。」
ただ解決しなければならない諸問題は多いと思います。
会談を重ね、一つずつ解決していけばイイのではないでしょうか??
ワシ個人も早くこの問題を終結してくれればと思ってますddd

★ウィルスチャックは豆にしてますが、特に問題は無いようです・・・
バックUPはしてませんが、方法は難しいのですか??
ω

57 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 10:47 ID:cWJo0TWu
>>56
自分たちは、合意を破って相手には方針転換を求めるなど虫よすぎです。

中の人が代わってるようなので解説すると、中国が援助を続ける限り北は崩壊しませんよ。
ガイシュツです。
もっとも、日本はもうだめだと言われ続けて10年経ちますが、
日本はどうにもなっていません(w

>労働党/共産党の友党関係は「国益」と合致しないのですか??

しません。冷戦崩壊後中国は経済重視になったので、アメリカとの決定的な対立を望んでいません!
はっきりって、安全保障上の問題がなければ中国だって縁を切りたいと思っているでしょう。
フセインと同じで、金豚は親子ともども国際環境の変化に鈍感なのでしょう。

うそでも何でも情報だけ出せばいいということではありません。
真実が明らかになるまで、解決とは程遠いでしょう。
息子たちは、本来なら日本で生まれているはずなのに、拉致されたがために、
北で出生することになりました。
このままでは、現状復帰とはいえないでしょう。

>>55訂正
×身か
○見方

58 : :04/03/21 10:56 ID:UkRXezJJ
>ただ北は一貫して亜米利加の大胆な対北政策転換を求めてます!
で北は対米方針の大胆な政策転換をしたのか?
>「テロ国家指定」解除は北が最も歓迎するものであり,解除したからと云って亜米利加はそれ程の「不利益」はないでしょうCCC
ま、しないと思うから安心して。自分が損せず利のみ得る外交は通用しない。
>現政権は強固になりつつある・・・
>経済は相変らず逼迫してるが,それで国家が滅亡した歴史はないxxx
そうか? 北朝鮮から人が逃げているんだが。前兆ですな。
>労働党/共産党の友党関係は「国益」と合致しないのですか??
合致していたら完全に中国は「北朝鮮側」にたつのでは?
>会談を重ね、一つずつ解決していけばイイのではないでしょうか??
犯罪被害の事後対策に対話ねぇ。ゴロツキ側が拒否しているし。
>ワシ個人も早くこの問題を終結してくれればと思ってますddd
終わらないと思う、拉致事件の全容解明と現状復帰が行われるまでは。

59 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/21 10:57 ID:OMPNzBZx
韓国を見てみなよ。政党は総て私党、労働党も単なる金王朝の私党だろ。
頭目がいなくなれば党も崩壊する。
元首が死んで国・体制が崩壊した例は山ほどある。
三代目に委譲できるとは痴呆症も考えていないだろ。

子息のしの時も出てこないのは当然だろ。
917宣言の時点では拉致を認めただけだ。

60 :さくらlove:04/03/21 12:36 ID:MzyNFy+S
>>56
テロ国家指定はアメリカが北に対して現在かけられる非常に有効な圧力のひとつ
なのですから、アメリカがそれを手放すことはありません。北に今カネを流すような
バカなことをするわけがありません。

金正日政権はこの10年間「強固になりつつある」というは、妄想としてもたいへんな
レベルですね。それじゃこの調子でがんばってください。食べるだけのものは中国
がめぐんでくれるでしょう。電気はとまり、工場は動かず、もちろん戦車も飛行機も
動けなくなるでしょう。瀕死の状態であと何年持つのか、見物ですね。

友党関係などどうでもいいでしょう。むかしから社会主義政党の友党関係など、
利害の前には塵芥のように捨てられてきたものです。ケ小平だって、北と「蜜月」だった
わけがありません。中国はおとなしく北が存在してくれることを願っているでしょうが、
それがダメならおとなしく消えてくれることを願うようになるでしょう。

9.17時点では拉致被害者が生きているかどうかすらわからなかったわけですから、
「子供を帰してくれといってなかったじゃないか」などという意見は意味がありません。
子供を人質にとって被害者を呼び戻そうという北朝鮮の邪悪な戦術が通じないと
わかった今、この戦術を続けることが北にどういうメリットをもたらすのか、
普通の人は不思議に思うでしょうね。そのあたりの感覚が北の手先とは違うということ
です。

バックアップは大した手間ではないです。本を読むか、HPを探すかしてください。

61 :マンセー名無しさん:04/03/21 12:42 ID:UZp5KB3F
>>56
北の指導部も見透かしているいると言うなら「対米政策転換」するべきだろ?
北の指導部は一旦、融和したと見せ掛けて次は攻撃的な態度で出る。こんな事では
何時まで経っても「現状打破」にはなりませんがねえ。テロ支援国解除なると極東
馬鹿三国は大歓迎ですか・・・そりゃそうだ。自分等の「恥部」情報が外に漏れない
からね。

現政権が強固になっているからどうかしたのですか?経済はガタガタのボロボロで
自己満足のオナニストごっこでもやっているのですか?北の指導部も所詮は「井の
中の蛙」で現在の状況が読めてないようですなあ。

最近は中国にもあしらわれる自称民主主義共和国。何も無い北朝鮮と手を結んでも
中国だって「損」しか無い訳で単純に考えても「縁」を切りたくもなるわな。

会談を重ねると言うけど全然、進展が無いですよね。北朝鮮側から歩み寄らない
限り、問題解決には至りませんよ。そこの所をヨロシク!

バックアップのやり方は貴方のお使いの機種の説明書を読めば分かる筈ですよ///

62 : :04/03/21 12:52 ID:CZJJtfl8
>>56
>「テロ国家指定」解除は北が最も歓迎するものであり,解除したからと云って亜米利加はそれ程の「不利益」はないでしょうCCC
何でそこまで譲歩する必要が有るんですかね。アメリカに。ちょっと前に爆撃まで検討した国ですよ?

>あれから一〇年以上…何ら崩壊の兆しすらない!
これは嘘。天候不順に基づいた水害時に食糧危機の時に北朝鮮に日本人が拉致されてるのを気付かず援助したから何とかなってる。

>現政権は強固になりつつある・・・
まあこっちの努力が足りないから。

>経済は相変らず逼迫してるが,それで国家が滅亡した歴史はないxxx
じゃあ問題無いですね。経済制裁。

>建国以来、主席が築いた毛沢東・ケ小平との蜜月関係が,ここ一〇年疎遠なったことに憂いてますzzz
やっぱりバックは中国ですか。道義的責任は免れないですね、彼らは。
まあ飛び火させない事で日米は恩を売ってるんでしょう。

>ワシ個人も早くこの問題を終結してくれればと思ってますddd
通常の犯罪捜査なら、容疑者は全員挙げられ裁判に入ってる位ですが、1年半前から何ら進歩が無いですね。
今は余罪の追及の段階ですよ。子息を勾留している段階で罪悪は益々積み重なっている。

63 :マンセー名無しさん:04/03/21 13:13 ID:wMdWqf/Y
>56
> ★ウィルスチャックは豆にしてますが、特に問題は無いようです・・・
> バックUPはしてませんが、方法は難しいのですか??

難しくは無いです。たださくらさんの使われているパソコンの機種、OS、バックアップするのに投資する意思があるかどうか、有るとしたら幾らぐらいといった書き込みが無いのです。そんな情報が無いと「FDにこまめにファイルをコピーしてください」としか言えません。

バックアップメディアを用意し、ファイルをコピーするだけでもバックアップですが「オンラインソフト バックアップ」で検索して、ヤフーやj窓の杜で使いやすそうなオンラインソフトをダウンロードしてみては。




64 :^さくら^:04/03/21 19:03 ID:cjSoBn0r
ξ日米が事実上、北への支援を凍結してる為、その尻拭いを南韓がしてる状況ですね…
4月以降には昨年より多い米・肥糧・農薬・その他資金が三八°線を越えます。
支那やその他國際機関からの支援で暫くは食料事情も安心です!

「どうでもいいでしょう」・・・ですか?
もう主張が支離滅裂ですねnnn
少なくても支那とは建国以来の「同盟國」ですよ・・・
中共は北の「市場開放」「民主化(緩やかな)」を願ってるでしょうが,「大人しくしてろ」とかそう云ったレヴェルの話しではないと思いますxxx

北当局は「子息帰国は本人の自由意思に委ねる」と明言してます!
対面の結果子息が「日本永住したい」と云えば北は妨げません。
場所や方法に拘らず、早期の対面をしなくてはいけないのではω//


65 :^さくら^:04/03/21 19:05 ID:cjSoBn0r
>>63 その他
有難う御座います。参考にしますω

66 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/21 19:19 ID:shadQFgc
>>64
尻拭いって、韓国にも日本にも北へ援助する義理はないのですよ!
北の経済政策の尻拭いを回りの国がしているがけじゃないですか?

同盟国なら、支那を困らせるようなことしないんじゃないですか?
中国も本音で困っていることでしょう。

散々洗脳して、自由意志などといえるのでしょうか?
情報が謝絶した状態で、帰国するという可能性は殆どないでしょうね。
帰国させない理由作りじゃないですか?

67 :金豚日:04/03/21 19:33 ID:LpZEnWGD
さくら、野ネズミのペニス
もっと採ってこい!!

68 :マンセー名無しさん:04/03/21 20:14 ID:moYytOle
>>64
> 支那やその他國際機関からの支援で暫くは食料事情も安心です!

人様の施しが来るから大丈夫!なんてよくもまあいばりくさって書けるね。恥って
概念が根本的に日本人とは違うみたいだな、朝鮮人は。

69 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/21 20:37 ID:wXwa5II7
>>56
既に効力射を浴びているようなので一点だけ。
>経済は相変らず逼迫してるが,それで国家が滅亡した歴史はないxxx
その昔、とある王国の王后陛下が、飢えた国民に向かって
『 パ ン が な け れ ば ケ ー キ を 食 べ れ ば 良 い じ ゃ な い ? 』
と言ったことがあるそうですな。その後、その王家は一族郎党が皆、断頭台の露と消えたそうですよ。
閣下のお国に『 ケ ー キ 』はありますか?

70 :マンセー名無しさん:04/03/21 21:04 ID:6OoSt0qg
>ξ日米が事実上、北への支援を凍結してる為、その尻拭いを南韓がしてる状況ですね…
尻拭いも何も「援助は善意で義務じゃない」んだが、大馬鹿者ですな。
援助は与えなきゃならないものじゃないんだよ。
>支那やその他國際機関からの支援で暫くは食料事情も安心です!
さすがゴロツキ国家、たかり根性丸出しか。


>少なくても支那とは建国以来の「同盟國」ですよ・・・
>中共は北の「市場開放」「民主化(緩やかな)」を願ってるでしょうが,「大人しくしてろ」とかそう云ったレヴェルの話しではないと思いますxxx
じゃ90年以降疎遠になった理由と北の言い分を全部中国が支持していない理由を教えてくれ。
答えられないようなら妄言認定ね。
>対面の結果子息が「日本永住したい」と云えば北は妨げません。
言えるような環境なのか。
>場所や方法に拘らず、早期の対面をしなくてはいけないのではω//
早期に平壌で対面させて幕引き狙いですか? お目でてーな。

71 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/21 21:42 ID:wXwa5II7
>>64
>少なくても支那とは建国以来の「同盟國」ですよ・・・
その『 建 国 以 来 の 同 盟 』が中国に何か恩恵をもたらしましたか?
閣下のお国が「貰ってばかり」のような気がするのは私だけですか?
首領様や将軍様の『 感 謝 の お 言 葉 』だけで、中国の気持ちを繋ぎ止めることは難しいでしょうなあ。
同盟国がいつまでも同盟国だった例は歴史上極めて『稀』ですよ。
閣下、お手持ちのことわざ辞典で『昨日の友は今日の敵』を検索してください。

>中共は北の「市場開放」「民主化(緩やかな)」を願ってるでしょうが,
「市場開放」「緩やかな民主化」はいずれも中国が経済成長を遂げた手法ですから、
今さら商売敵が増えるのを中国が歓迎するかどうか・・・

>「大人しくしてろ」とかそう云ったレヴェルの話しではないと思いますxxx
いえいえ、中国としては「このたびは不肖の子分が不始末をらやかしまして・・・」
「あの三下にはよく言って聞かせますから・・・オラ、オマイからも一言お詫びを言え!!・・・」
という状況ですよ。

72 :金ちゃんのドーンと逝ってみよう!:04/03/21 22:24 ID:LpZEnWGD
アメリカや日本から援助を貰わないと
食っていけない乞食国家のくせに
援助してもらった国を名指しで敵視するのは何故?

73 :マンセー名無しさん:04/03/21 22:48 ID:fKZdOyJG
>>64
四月以降には南のお国その他から去年より多い援助で御座いますか?それはそれは
良かった事ですなあ。それだけの援助がありゃ日本が援助する必要は無さそうです
ねえ。ついでに統一=南も北も中国に併合してくれればなお良好ですがね。

同盟国なら経済支援を早期に助けて貰えただろうが北の我侭将軍様のプライドが邪魔
したから「今の状態」になった訳だろ?既出だけど中国も自分の事しか考えていない
から本音では「面倒クセー」位しか考えて無いんじゃないの?さくら殿ももっと先の
先まで物事考えた方が良いですよ。大の虫を生かして小の虫は殺す世の中ですから。

場所や方法に拘らないと言う以上、「第三国でヨロシク!」なんて寝言は今後絶対に
言わない様にさくら殿等、一同しっかりと脳にインストールして下さい。話変わる
けど、パソコンどうですか?今回のフォント関係の異常現象は状態によってはかなり
細かい作業になると思いますので頑張りましょうね。$$$




74 :さくらlove:04/03/21 23:28 ID:MzyNFy+S
>>64
食べるものだけはめぐんでもらえるでしょう。しかし電力や石油はそうは
いきません。中国はこの状況では石油を積み増しして融通することはないですね。
いつまでやせがまんを続けるつもりですか?

同盟国?いまごろ中国が北朝鮮の同盟国だなどと考える人はいません。
条約が失効していなくても、中国が武力で北を助けるだろうと考えるような人間は
北朝鮮にすらいないでしょう。中国は北におとなしくするよう、いっています。
北がいうことをきかなければ、列車をとめるなり、パイプのバルブをしめるなり、
必要だと彼らが思うことをするでしょう。

北の管理下で自由意思など存在しません。子供を日本に帰した上で家族に
決めさせる以外にはないのであり、押し問答はするだけ無駄です。人質戦術
にいつまでこだわるつもりなんですかね。

75 :マンセー名無しさん:04/03/21 23:41 ID:fKZdOyJG
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/21 北朝鮮、官営ラジオ朝鮮中央が「弾劾、南北協議に支障」と声名。 中央日報
3/21 北朝鮮、「90年代、北朝鮮の餓死者25〜117万人」  中央日報

さくら殿等は南の傀儡国家に4月以降の「食料支援」を期待している訳ですがどうも
雲行きが怪しくなって来ました。中国も台湾の事でピリピリしている模様でこれも
まだ推測の域を出はしませんが怪しい雲行きで御座います。食料支援が出来ない事に
なれば「絵に描いた餅は食えない」状態になる事になりますなあ・・・ 

76 :^さくら^:04/03/22 14:44 ID:sqwHF9tS
ξ平壌での子息対面は北当局のプレッシャーが掛ることは,ワシも否定はしません。。。
では東京での対面は如何でしょうか??
子息永住をマスコミ・家族会・拉致連がバックUPし、「永住」の雰囲気を築いてしまうでしょう・・・
北が懸念してるのはこの点ですxxx
日本側は「平壌では正確な意思表明が困難」と言ってますが、北に言わせますと「日本では的確な意思が表明できない」と云ったとこでしょうvvv
ですからウラジオや北京で対面しましょう・・・という折中案がイイと思います!

朝支関係は年々冷えてすますが,支那としてもこれ以上の関係悪化は望んでないでしょう…
列車や石油ラインを停止する事態となれば,国交関係も微妙になります・・・
また仮に朝米が交戦状態になった場合、支那は如何云った対応を取るのか??
@北との合同軍で亜米利加と戦うのか?
A亜米利加と手を組み北を攻撃するのか?
B中立を貫くのか??
現時点では全く予想が付きません…
ただ云える事は北が攻撃された場合、支那は同盟関係に基づき、無関心ではなく、必ず介入してくるでしょうωω///


77 :マンセー名無しさん:04/03/22 14:48 ID:mfYGSK4K
>>76
Pyongyang pins false hopes on Kerry
http://www.atimes.com/atimes/Korea/FC17Dg04.html

読んだなら感想ぐらい書け
読んでないなら、読め、そして感想を書け

78 :マンセー名無しさん:04/03/22 15:11 ID:4yt3IZ7v
>>76
>子息永住をマスコミ・家族会・拉致連がバックUPし、「永住」の雰囲気を築いてしまうでしょう・・・
>北が懸念してるのはこの点ですxxx

おいおい、日本人とその家族が日本永住を決めてなぜ悪い?
しかも彼ら拉致被害者は自分の意思で北に住んでいたわけじゃなない、
25年ぶりに日本に帰ってきて家族と一緒に故郷で暮らそうとしてるんだ。
家族と一緒に暮らす事は悪い事か?
さくらタソもそれ自体は北の責任云々抜きにして喜ぶべき事だとは思わないのかね?

79 :マンセー名無しさん:04/03/22 15:15 ID:+HXPugIB
北朝鮮人民は悪くありません
北朝鮮のことは悪く言わないで下さい
みんなわたしがわるいのです
                /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
               (   从    ノ.ノ .
                ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  )'ーーノ(         |::::::  ヽ ^   ...丶.  |ー‐''"l
 / 金  |         |::::_____  ___)  l 金 ヽ
 l   ・  i´       (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー |  /  ・  / 
 |  正  l  トー-ト  ノ(  (   ̄ )・・( ̄ i  |  正 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''\   .._. ) 3( ._ 丿 l  ・  |
 | 日   |       | l |   /ヽ .__二__ノ   l  日  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  ヽ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、         |レ'     ヽ ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ 


80 :マンセー名無しさん:04/03/22 15:32 ID:cY6H26ix
>平壌での子息対面は北当局のプレッシャーが掛ることは,ワシも否定はしません。。。
本国での面談で終焉させるのは無しね。
>子息永住をマスコミ・家族会・拉致連がバックUPし、「永住」の雰囲気を築いてしまうでしょう・・・
>北が懸念してるのはこの点ですxxx
そもそも何も知らない人間に日本の情報を伝えるのは選択させる上では当然では。
それとも「何も知らない状態」で選択させるのさくらタンは認めるわけ?
>ですからウラジオや北京で対面しましょう・・・という折中案がイイと思います!
意味無し、双方とも北朝鮮の外交施設があり不利を察知した自称「北朝鮮赤十字」社員が
子供とあわよくば拉致被害者をも連れて走りこまれたら日本政府として手が出せないし。
>朝支関係は年々冷えてすますが,支那としてもこれ以上の関係悪化は望んでないでしょう…
だから関係悪化を望んでいない根拠は何? 90年以降の冷遇の意味は??
核問題で全面的に北朝鮮の意見を支持しない理由は??
>ただ云える事は北が攻撃された場合、支那は同盟関係に基づき、無関心ではなく、必ず介入してくるでしょう
援軍と言うこともあるし北朝鮮開放人民志願軍という侵攻パターンもありうるよ。

81 :さくらlove:04/03/22 15:35 ID:DsA0AX+l
>>76
まず、北が被害者の子供を日本永住させたくないと考えているという主張の根拠は?
北がそういうことを考えているのであれば、日本側が交渉する余地はほとんどなくなり
ます。北の人質政策を変えさせるためには、力を遣う必要があることになりますから、
制裁が現実問題になりますね。
また、被害者の子供は日本から拉致された者の子供ですから、日本に返すことが
当然です。この問題に対して妥協の余地はなく、「折衷案」は問題外です。

中国は94年以後、いままでにもたびたび援助を停止していますから、「援助の停止で
国交が微妙に」という主張には根拠がありません。

戦争になったら中国は何らかの形で介入するというのはそのとおりだとおもいますが、
その際に中国が考えるのは自国の利益のみであり、北の利益は勘定に入らないという
こともつけくわえておきましょう。

82 :^さくら^:04/03/22 18:42 ID:Vcexjj0P
ξ日本に帰国すれば子息の意志など抹殺されることは明らかです・・・
蓮弟の帰国直後(平壌帰国希望時)に蓮母は「どんな事が有っても平壌帰国はさせない」
蓮兄は「弟の意思など関係ない」などと云い切りました。
北は一貫して「子息の意思」を優先すると述べてます。
「人質」と云った類いでは有りません。
ウラジオや北京では北の監視があると云うなら、巴里でもロンドンでも結構でしょう・・・

汽車やパイプラインの停止は過去にも有りません。
昨年三日間石油が止ったのは、メンテの為であり、一部で云われた「御仕置」を両政府は否定します・・・
支那が北に対し不誠実な対応をするのであれば、北は恐らく露國に接近するでしょう…
支那もその辺は心得てるでしょうvvvv

もうあと2〜3年すれば中東はイスラエルが幅を利かせ支配するでしょう。
北東亜細亜にしても反米ノムヒョンが追放され、親米陳水編が再選し、属米小泉は安定し,このままでは亜米利加一国支配となるでしょう・・・
この現実は支那の「国益」には合致しない・・・
亜米利加による北爆を放置・黙認してたら、その結果どうなるか中共も当然理解してるでしょう・・・
ωω///

83 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/22 19:27 ID:okqBnugm
>>82
結局、拉致被害者子息を日本に返したくないだけでしょう?
隔絶され洗脳された状態で、北に残るなどと判断しても本人の『意思』とは言いがたいでしょう。
何年か日本に住んだ上で、本人が帰りたいといえばそれはそれでいいと思いますが。
さくら情報笑が親戚を追って帰国しないことが、全てをあらわしているのでしょう。

支那は、現在、アメリカと対立するのは得策でないと判断しているようですね。
潜在的にアメリカと対立していても、現在は戦っても勝てないと判断しているようですね。

台湾がなぜ独立宣言をしないのかよく考えてください。
台湾は、今、決定的に中国と対立するのは得策で無いと判断しているのですよ!

気に入らないこともあると思いますが、米中の意向を無視した形で暴走しても、
切られるだけですよ!
金豚の行動は、状況とタイミングを逸した暴走としかいえないでしょう。

84 :マンセー名無しさん:04/03/22 20:01 ID:cY6H26ix
>日本に帰国すれば子息の意志など抹殺されることは明らかです・・・
>ウラジオや北京では北の監視があると云うなら、巴里でもロンドンでも結構でしょう・・・
根本的に間違っているね、北朝鮮以外の何処でやっても蓮池兄やマスコミ等は行く。
ま、さくらタンが言うとおりの説得するでしょうな。でもな、犯罪被害者の家族と言うのを忘れていないか??
>昨年三日間石油が止ったのは、メンテの為であり、一部で云われた「御仕置」を両政府は否定します・・・
信じきっているんだ、日本政府を信用しないのに。ダブスタですな。
>支那が北に対し不誠実な対応をするのであれば、北は恐らく露國に接近するでしょう…
ロシアが北朝鮮に擦り寄る根拠はあるの??
そもそも北朝鮮が困窮し始めたのはロシアが代価性に援助を切り替えたからだろ。
>北東亜細亜にしても反米ノムヒョンが追放され、親米陳水編が再選し、属米小泉は安定し,このままでは亜米利加一国支配となるでしょう・・・
>この現実は支那の「国益」には合致しない・・・
で北朝鮮と中国が90年以降疎遠になった理由は??

85 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/22 20:06 ID:s6mJ50q9
>>82
>ξ日本に帰国すれば子息の意志など抹殺されることは明らかです・・・
今まで拉致被害者とその御子息の意思を『 抹 殺 』しておいて、今更、そんなことが言えるのですかな?閣下?

>蓮弟の帰国直後(平壌帰国希望時)に蓮母は「どんな事が有っても平壌帰国はさせない」
>蓮兄は「弟の意思など関係ない」などと云い切りました。
でも結局、彼らは 『 自 ら の 意 思 』で日本での永住を決めましたなあ・・・

>北は一貫して「子息の意思」を優先すると述べてます。
閣下の意見を拝聴する限り、閣下のお国は、御子息が『日本を見る』ことを『 恐 れ て い る 』ようですなあ。
閣下が自慢する『 鋼 鉄 の 団 結 』とやらもその程度なのですか?これでは、来るべき合衆国との対決は
閣下のお国の『 不 戦 敗 』になりますぞ、

86 :マンセー名無しさん:04/03/22 21:56 ID:IPdUdwTw
>>82
> 支那が北に対し不誠実な対応をするのであれば、北は恐らく露國に接近するでしょう…
中露を天秤に掛けようという戦略は失敗するよ。

> 亜米利加による北爆を放置・黙認してたら、その結果どうなるか中共も当然理解してるでしょう・・・
これには賛成。当然中国は、そのまえに自らの手で解決しようとするでしょう。

87 :マンセー名無しさん:04/03/22 22:04 ID:B/esU4DU
>>86
> >>82
> > 支那が北に対し不誠実な対応をするのであれば、北は恐らく露國に接近するでしょう…
> 中露を天秤に掛けようという戦略は失敗するよ。

100年前、それやって結局国を失ったのにね。朝鮮人ってのはホントつくづく歴史に
学ばないよねえ。

88 :マンセー名無しさん:04/03/22 23:00 ID:rtozqNpX
>>82
日本に帰国すれば子息の意志など抹殺されると言うけど「その後」の意志は子息が
決める訳であってさくら殿等が決める問題では御座いませんよ。第三国面会案に
ついては「北の監視員」さえいなけりゃOKでしょう。但し面会は北京やウラジは
止めて欲しいですね。さくら殿等の「鼻息」が聞こえて聞こえて来そうで嫌です。

汽車やパイプラインが止まった事は無いと言いますが裏を返せば何時「停止」する
かなんですよね。中国とロシアにはつくづく感心致しますよ!生かさず殺さずで
今日まで上手に生かしている。この二カ国は将軍様に金玉か何か握られているので
しょうか?私的には其処の部分の面白いお話を是非お聞きしたいですなあ。

さて最近何かと慌しい極東アジア情勢ですが最終的には中国は別にしてアメリカ寄り
になるのでは無いでしょうか?この現実は中国の「国益」合致しないと言うけど中国
もこの先の「国益」考えたらアメリカとは問題は避けたい事でしょうなあ。そうなれ
ば中国は大の虫を生かして小の虫は殺す政策をとるでしょう。中国は合理主義ですか
らねえ・・・・


89 : :04/03/22 23:21 ID:Fa1wF0J0
>>82
>蓮弟の帰国直後(平壌帰国希望時)に蓮母は「どんな事が有っても平壌帰国はさせない」
>蓮兄は「弟の意思など関係ない」などと云い切りました。
当時たまたま家族で帰国のニュース見てて、兄貴がボソッと「俺これ帰しちゃ駄目だと思う」
って言って、珍しく家族一致で「そう言えば俺もそうだと思う」って話になったの思い出す。
日本が賢兄とまでは言わないが、北朝鮮が人の道を踏み外す破滅志向の愚弟ってのは間違いない。

90 :マンセー名無しさん:04/03/23 00:52 ID:L/sodvHX
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/22 北朝鮮、OPECより25万ドルの支援を受ける。 中央日報
3/22 北朝鮮、「開城経済協力会議4月始めに延期」を通告。 中央日報
3/22 北朝鮮、労働新聞が米軍軍事演習は韓国民の目を大統領弾劾からそらす為と論評
   (北朝鮮国営対外プロパガンダ日本語放送「朝鮮の声」)

韓国は今、厳しい状態ですなあ。内需は落ち込み焼酎も買えないらしい記事が出て
おりましたがさくら殿等は厳しい韓国からの「支援」を心待ちにしている・・・ が状況
が状況ですので先が見えないですなあ。何処かのお人好しが北の国に支援した見たい
ですが良い方向に使われる事を願います。

91 :さくらlove:04/03/23 01:51 ID:Iz2VrBNR
>>82
「子息の意思など抹殺」などと、北朝鮮じゃあるまいし、冗談はいいかげんにしてください。
親や兄弟が北朝鮮に帰るなと説得するという話と、下手なことを言えば収容所に放り込まれて
死ぬまで強制労働という話は天と地くらい違います。
日本は収容所国家ではないので、北朝鮮のようなドレイ制社会といっしょにされては困ります。

「三日間停止」のみならず、90年代初頭にも中国は北への援助を激減させており、それが
「苦難の行軍」の直接の原因となっていることは、周知の事実です。まぬけな言い訳など
なんの意味もありません。またロシアが北朝鮮を援助することはありえません。ばかげた
願望はいい加減に捨てましょう。

中国はアメリカのいうことを簡単に聞きたいとはおもっていませんが、北朝鮮が妙な火遊びを
すると結果としてそういうことにならざるをえない羽目になってきます。それは困るので、
そうなる前になんとかしようとするでしょうね。金正日はいるだけ邪魔です。

92 :^さくら^:04/03/23 10:39 ID:8W48hL0x
ξソ連崩壊・支那市場経済導入までは両国とも北貿易は『友好価格』及び『物物交換』での取引でした…
九〇年に入り露支とも「USj」による即時決済を要求し始め,流通が減少しました。
貿易減少は支那独自の『制裁』でも何でも無く、単に支那の国内事情でしょうCCC

北としては子息は将来に渡り平壌に残り,党・国家に貢献して貰いたい・・・と考えてるでしょう・・・
しかし北当局とて無理強いは当然出来ませんので,親子が対面し,結論を出す事を反対はしません。
だが、今までの経緯もあり「東京」での対面は受け入れ難いでしょうね・・・

李肇星がソロソロ飛行機に搭乗する時間ですね。
一部報道では前回の六カ国協議で北の対応に怒りを顕にしたとありましたが,その辺の関係修復もあるかも知れませんvvv
大きな進展は無いかも知れませんが,その場合に北はTop会談を求めてくるでしょう。
支那新政権発足以来未だ行われてませんので,次回六者協議までには開催したい意向でしょう。
亜米利加を牽制する意味合いはデカイと思うがωω//

93 :マンセー名無しさん:04/03/23 10:48 ID:jKsd+u89
へー、金正日ってまだ一度もコキントーと会談したことないんだ。靖国問題で
ギクシャクしてるはずのチョッパリの小泉ですら、二度くらいやってるのに。

ホントに北と中国って血の盟友なの?

94 :マンセー名無しさん:04/03/23 11:09 ID:w+iSim3F
>>92
つまり、さくら虚報笑曰くの「血の友誼」とやらは、中国の国内事情程度で蔑ろにされる
レベルでしかない、と。(憐憫
さくらたん、拉致被害者子弟は何人ですか?、これまでに何度も「日本国籍を持っている
のは事実、北朝鮮は国籍&公民権を彼らに与えてるのか?」と聞いているのに回答が
ないんですが。
まさか自国民でない香具師に「将来に渡り平壌に残り,党・国家に貢献して貰いたい」と
主張するつもりではないですよね?
親子対面どころか、子弟の国外移動さえ認めていない現状で「反対はしません」でつか、
おめでてーな。


95 : :04/03/23 11:46 ID:I7nJCC4N
>ソ連崩壊・支那市場経済導入までは両国とも北貿易は『友好価格』及び『物物交換』での取引でした…
>九〇年に入り露支とも「USj」による即時決済を要求し始め,流通が減少しました。
結局、擦り寄ってくるはずの中ロにより貧困化したんじゃないですか。
それなのに未だに2国が北朝鮮にすり寄って来る理由は? 
>北としては子息は将来に渡り平壌に残り,党・国家に貢献して貰いたい・・・と考えてるでしょう・・・
また寺越氏のように労働党=総聯が被害者の全てを決めたいのか??
>だが、今までの経緯もあり「東京」での対面は受け入れ難いでしょうね・・・
受け入れなきゃ制裁が発動するだけなんじゃない?
外交官個人のプライド維持のために発動なんてされたら北朝鮮はいい迷惑でしょうけどね。
自ら選ぼうとする道だ、諦めてくれ。
>支那新政権発足以来未だ行われてませんので,次回六者協議までには開催したい意向でしょう。
>亜米利加を牽制する意味合いはデカイと思うがωω//
正直牽制にならないでしょう。何故か?会談する2国が全てにおいて強力なら牽制になる。
例えば日米、米英、中ロ、仏独、日中とかね。でも北朝鮮は・…。

96 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/23 12:41 ID:VY3vna8S
>>92
>貿易減少は支那独自の『制裁』でも何でも無く、単に支那の国内事情でしょうCCC
『 支 払 能 力 の な い 』閣下のお国との取引を止め、支払能力のある相手を探す・・・
イデオロギーを問わず、経済活動の原則ですな。閣下・・・
閣下が常々自慢する『 血 の 友 誼 』も経済原則には勝てなかったということです。
閣下、せっかく日本にいらっしゃるのですから、これを機会に『 主 体 思 想 経 済 学 以 外 』の経済学を
学んでみてはどうでしょうか?

>しかし北当局とて無理強いは当然出来ませんので,親子が対面し,結論を出す事を反対はしません。
家族の面会はおろか、日本についての情報も与えられない状態で『無理強いは当然出来ませんので・・・』
と宣う閣下の言い分は片腹痛いというものですな。

>大きな進展は無いかも知れませんが,その場合に北はTop会談を求めてくるでしょう。
通常、大きな進展がない限り、首脳会談は簡単に組めるものではありませんよ・・・
お互い多忙な筈ですから・・・

>亜米利加を牽制する意味合いはデカイと思うがωω//
『 経 済 原 則 に 勝 て な い 』 『血の友誼』に閣下は何を期待されているのでしょうか?


97 :マンセー名無しさん:04/03/23 14:55 ID:4EpNJ+sG
>>92
友好価格や物々交換って私的には凄く古い「響き」が御座いますが北のお国はロシア
や中国と何を物々交換していたのですか?その部分も詳しくお話をお聞きしたいです
なあ。

子息は北の党や国家に貢献して戴きたいってそれは本人等の意志の問題で御座います
元々日本国民であり好き好んで北朝鮮に永住を希望するとお思いですか?本人の意志
を尊重し日本に戻した方が誰が見ても得策だと思うのですがねえ。北朝鮮の将来を
案じていると言うのならさくら殿等が北朝鮮に戻って党なり国家機関なり好きな部門
で働けば宜しい!それとも人材不足とでも言いたいのでしょうか?

アメリカを牽制する意味合いはデカイと言いますが果たしてどうでしょうか?中国と
の関係修復はある程度は上手く行ってもまた「血の友誼」である中国を北朝鮮が怒ら
せる保障は何処にも御座いませんがねえ・・・・



98 :さくらlove:04/03/23 15:34 ID:OMzF8ILB
>>92
その友好価格やバーターを変えたということ自体が中国の北朝鮮に対する政治的
意思を示すものですから、「単なる国内事情」という見解には意味がありません。
ちなみに、現在でも北朝鮮は中国からの輸入品に対して外貨による現金決済は
できていませんから、実質的には中国の援助になっていることも付け加えておきます。

子供をどうするかは現時点ではひとえに北当局の意思しだいです。北朝鮮で
「個人の意思」などを云々することに意味はありません。北が口実を使って
子供を返さないのであれば、国交交渉も始まらない。ただそれだけのことです。

アメリカの牽制どころではなく、中国は北の譲歩と専門家協議への参加を促す
ことに必死だとおもいますが、北はいうことを聞くんですかね。いつまでたっても
ゴネているようだと、次の六カ国協議開催の見通しはますます薄くなるでしょう。

99 :^さくら^:04/03/23 18:58 ID:skoyLf+X
ξ五年位前から北国内で人民元が流通し始めた・・・
香港でも澳門でも人民元は使用できず、國際的にも何ら価値の無い紙幣にも関らず.北では通用してる…
支那は通貨圏拡大を画策してるのだろうが,迷惑な話です!
呉邦國訪朝の際に支那は無償支援をしたが、全て人民元での支援であり,「子供銀行券」を頂いた気分ですxxx

子息対面に関して北は平壌空港案を提示しており,ボールは既に日本側に有りますvvv
家族会・拉致連・マスコミ同行を拒んでおらず、帰国には総書記の「お墨付き」も確約すると伝えてます!
何故このような譲歩案を受けないのか不思議でなりませんddd

97//九〇年以前、露支からの石油輸入は「物物交換」です。
北は外貨不足ですので,海産物や芋・玉蜀黍・材木などと交換してました。
当然石油と海産物では秤と重さが違いますので、不足分は「友好価格(一説では1/7程度)」で支払いました。
昔、図們の朝中橋を半日眺めてたことが有りますが,北からはトラックや人力車・リヤカーの橋越えがひっきり無し・・・
4tトラック7〜8台がスルメを荷に眼一杯積み橋を越えたのには驚きました。
スルメは日本人&朝鮮人しか食べないと思ってただけに・・・
ωω///

100 :マンセー名無しさん:04/03/23 19:44 ID:ZyWRU1Lh
>支那は通貨圏拡大を画策してるのだろうが,迷惑な話です!
北朝鮮ウォンは国際的信用無いし。
>呉邦國訪朝の際に支那は無償支援をしたが、全て人民元での支援であり,「子供銀行券」を頂いた気分ですxxx
対中貿易では使えるでしょ。そうゆう事ですな。
>子息対面に関して北は平壌空港案を提示しており,ボールは既に日本側に有りますvvv
>家族会・拉致連・マスコミ同行を拒んでおらず、帰国には総書記の「お墨付き」も確約すると伝えてます!
北朝鮮のプロパガンダに乗る必要が何であるの?
「偉大なる将軍様のお力で日本に抑留されていた人民が帰国し家族と涙の対面を…」
なんて全世界に放送するでしょうが。
>何故このような譲歩案を受けないのか不思議でなりませんddd
そもそも「北朝鮮は従うだけで譲歩案を出せない立場」なんです。犯罪行為の後始末ですから。

101 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/23 19:54 ID:VIBIV5uT
>>99
>呉邦國訪朝の際に支那は無償支援をしたが、全て人民元での支援であり,「子供銀行券」を頂いた気分ですxxx
いっそのこと、経済はおろか、政治面まで中国の支援を受けて、『中華人民共和国外朝鮮族自治区』と名乗ったほうが
良かったのでは?改革・開放の『お零れ』に与れて、経済特区のひとつでも貰えたかも知れませんなあ。閣下?

>子息対面に関して北は平壌空港案を提示しており,ボールは既に日本側に有りますvvv
>家族会・拉致連・マスコミ同行を拒んでおらず、帰国には総書記の「お墨付き」も確約すると伝えてます!
閣下、家族会・拉致議連を始め、我々は、そのボールを『 と っ く の 昔 』 に 『 拒 否 』という形で返球しておりますぞ、

>何故このような譲歩案を受けないのか不思議でなりませんddd
このような案は譲歩案とすら呼ぶことは出来ないので、閣下におかれましては、『 我 々 の 主 張 に 沿 っ た 』
解決策を提出するようにと、本国に打電してください。

102 : :04/03/23 20:02 ID:mz/M7+mK
雑学ですが、日本では13世紀頃に昆布、ナマコ、干し鮑などとともにスルメを
中国への貿易品として輸出したという文献が残っているそうです
http://www.92-kimura.com/c4/c4.html

なので中国にもスルメを食べる習慣はあるのでしょうね、と書いた所で
タイでスルメを食べたことを思い出しました。
パタヤビーチでスルメ売りがやって来て、七輪で焼いて食べさせてくれたっけ。
全く日本のスルメと一緒でした。

だからアジア全般でスルメは食べているんだと思います。

103 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/23 20:05 ID:UdqwUjC1
>>99
北との貿易をキチンとドルで決済すれば、人民元が流通することなどないでしょうね。
支那も困っているんじゃないですか?
ハードカレンシー(決済通貨)を使って貿易しましょう!

拉致被害者家族については、対面でなく、帰国を日本側は要求しているでしょう。
単なる面会は「NO」でしょう。
ボールは北にあります。

北の輸出品はスルメですか?
面白い話ありがとうございました。
またよろしく!

104 :マンセー名無しさん:04/03/23 20:25 ID:FRpEGIO0
>>99
> 呉邦國訪朝の際に支那は無償支援をしたが、全て人民元での支援であり,「子供銀行券」を頂いた気分ですxxx

そう思うなら突っ返せばいいじゃん。んなこと出来る訳無い乞食国家が何イキがってるの?

> 何故このような譲歩案を受けないのか不思議でなりませんddd

一端五人を北に返せと言うのが変わってない以上、一つも譲歩案になどなって
無い訳だが。つか犯罪者の罪の償い方に譲歩もへったくれも無い訳だが。

さくら情報相といい、北朝鮮といい、朝鮮人ってのは同じことを壊れたテレコのように
オウム返しするしか能のない民族なのか?

105 :マンセー名無しさん:04/03/23 22:27 ID:eC7XCyva
>>99
五年前から人民元が流通し始めた・・・中国は北朝鮮の行く末を案じて自国の金を流通
させているのでは無いでしょうか?$を北に預けても北は言って悪いがロクな物に
お金を使わないでしょう。もっとも将軍様の口座には$が相当ある様なお話も聞いて
ますが人民元などアテに出来ないのであれば将軍様の貯金を下ろせば香港でも澳門
自由に使えますよ。「子供銀行券」とは言えお金はお金です。お金を粗末にしては
いけませんぞ。

何故このような譲歩案を受けないのか不思議でなりませんdddと言うけど今迄の経緯
から見ると北朝鮮は信用に欠けるのですよ。逆に北朝鮮が無条件で返す者を返して
戴ければ少しは風通しが良くなると思われますがねえ。信用とは信じて疑わない事
信頼する事、人望がある事、評判が良い事等の意味がありますが今の北の態度には
望むべき姿勢が見えません。中国はそこの信用の部分を見透かしているから北には
子供銀行券しか与えないのでは無いでしょうか?

北は外貨不足ですので,海産物や芋・玉蜀黍・材木などと交換してました。なるほど
その様な感じで物々交換していたのですね。それじゃ足りないから残りは友好価格
で欲しい物を仕入れてたのですね。これからも色々と聞いて行きたい事がありますの
でヨロシク。






106 :さくらlove:04/03/23 23:02 ID:Iz2VrBNR
>>99
まず、北国内で人民元が流通しているのは、中国当局の意図などとはおそらく関係なく、
北朝鮮ウォンの購買力がない状態で、現実に商品を買え、しかもある程度供給されている
通貨が人民元だというだけのことでしょう。通貨圏拡大などという話とはちがいます。
中国が援助を人民元で行うのはそれとは意味が違い、ドルなど渡せば北は何を買うか
わからないので、援助の使い道をコントロールするために人民元を渡しているという話
でしょう。

平壌空港に迎えに出てみたところが、無表情に「北朝鮮に残ることを選択した」などと
子供が言い出した、という話は受け入れられません。報道では、北朝鮮は確実に子供を
返すという保証はしていないとされています。あまりいいかげんな話をされても困ります。

107 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/23 23:57 ID:ypoC4Lzn
>>106
^さくら^閣下と空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が保証していたのは、「面会」であって、
「帰国」ではなかったように思われ・・・
更に言えば、^さくら^閣下は「面会」=「拉致問題の解決」と考えている節がある。

108 :金豚日:04/03/24 00:12 ID:ZYssdAwL
今宵も天○タソで抜こうっと♪

109 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/24 00:28 ID:JTRsriiA
>>107
それから、解決という言葉は使わず終結というふ。
真相解明はまずいと思っているのでしょう。

110 :マンセー名無しさん:04/03/24 01:08 ID:UCUzRLe7
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/23 北朝鮮へ中国外相が訪朝。 中央日報
3/23 北朝鮮、平穣に南北合弁キムチ工場 6月稼動予定。 中央日報
3/23 北朝鮮、キムチ、健康飲料南北協力事業に承認。 中央日報

南北共同事業はキムチ絡みでそれしか「特産物」しか無いのも正直ツライですなあ。
他に目を瞠る物がなければ南北併せてこの先に未来はございませんなあ・・・

111 :さ<ら:04/03/24 09:07 ID:GEZ93ONx
金豚のケツにキムチぶちこめ!!

112 :さ<ら:04/03/24 09:09 ID:GEZ93ONx
おっと、その前に健康飲料で浣腸を忘れずに(w

113 :^さくら^:04/03/24 11:48 ID:gkx1rFWI
ξ何故子息が日本永住を拒否する事が『受入られない』のですか?
就学中であり恋人もいると言われてますので追い其れと帰国を決意できないでしょう…
要は自信がないだけではないですか!
子息に平壌空港で帰国拒絶されれば外務省の立場はありませんからねvvv
出迎えを拒否してるのはその程度のことでしょう・・・

八〇年代は¥やjしか兌換券にチェンジできませんでした…
東欧や他の社会主義圏の通貨は同じ兌換券でも赤茶のものでレートはカナリ低かったです。
三年前に兌換券が廃止された後に人民元が流通するようになりました。
五年位前に在朝支那大使館で通過Visaを申請しましたが,手数料を人民元で払おうとしたら拒否されました。
そのくらい平壌では人民元は流通してませんでした。
「人民元」切下げも噂されてます。
北が「元」をストックするのは危険な予感がしますがvvvv

昨晩の朝日放送・…
「大韓機」爆破の真実なる特番が放映されてましたねzzzz
少しずつですが真相が明らかになりつつあります・・・
実行犯は雲隠れのようですが,公の場に姿を現し,事実を述べる時期にきてるでしょう。
拉致家族会も対面を求めてるようですが,無視してるようですね。
罪も無い多くの人民を殺害し、何らお咎めもなく平穏な余生を過せると思ったら大間違いだ!
ωω///

114 :マンセー名無しさん:04/03/24 12:02 ID:wQXOolny
>何故子息が日本永住を拒否する事が『受入られない』のですか?
受け入れると言っているじゃん、家族会は。
但し自主的選択ではない場合はその条件にあらず。
>出迎えを拒否してるのはその程度のことでしょう・・・
犯罪者が条件付すること自体、呆れてモノもいえませんな。
何様なんだろ? ゴロツキ様か? ま、日本からの援助が行くことは無いでしょう。
>五年位前に在朝支那大使館で通過Visaを申請しましたが,手数料を人民元で払おうとしたら拒否されました。
だから北朝鮮ウォンが信頼無いから現在中国貿易用に元が多いんでしょ。
>実行犯は雲隠れのようですが,公の場に姿を現し,事実を述べる時期にきてるでしょう。
安企部の自作自演説を信じているんだ。そりゃ信じたくないもんな。北朝鮮シンパとしては。
>罪も無い多くの人民を殺害し、何らお咎めもなく平穏な余生を過せると思ったら大間違いだ!
シンガンスにも言ってくれ、その言葉。広義で言えば金日成も当てはまる。

115 :マンセー名無しさん:04/03/24 12:05 ID:qcNZv+5c
>>113
> 罪も無い多くの人民を殺害し、何らお咎めもなく平穏な余生を過せると思ったら大間違いだ!
> ωω///

じゃ、将軍様も平穏な余生を過ごせないね。何百万人、罪も無い多くの人民を餓死させた
んだっけ?

116 :さくらlove:04/03/24 13:11 ID:+KVXO0cH
>>113
そりゃ自由のない北朝鮮で脅迫されたあげく、「日本には戻らない」といわれても、家族は
納得がいかないでしょう。その判断は日本でされなければ困ります。
もし子供の発言がコントロールされている状態で「戻らない」などといいだせば、必ず
制裁になりますが、さくらタンはそれでもいいというわけですね?だったら、好きにすれば
いいんじゃないですか。高くつきますけど。

もちろん人民元が他国通貨に対して切り下げられれば、人民元のストックは不利でしょう。
しかし先のカキコのとおり、北朝鮮国内で人民元が流通しているのは、北当局や中国政府
の意図でそうなっているのではなくて、北の生活物資が中国から来ており、ヤミ商人にとって
人民元の取引が利便性が高いことが原因になっているわけです。またドルや円よりも供給が
容易ですから、北にとっても人民元の方が経済活動の活性化には役立つはずです。供給の
限られたドルしか流通していなければ、デフレ圧力になりますからね。

その朝日放送の番組とやらの内容は知りませんが、大韓機事件陰謀論などの「電波」論は
どうも日本の北朝鮮シンパ発のようですね。韓国もそんなものに踊らされて、ほんとに恥ずかしい
事態だとおもいますが。

117 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/24 13:38 ID:pXB2uP6X
>>113
>ξ何故子息が日本永住を拒否する事が『受入られない』のですか?
何度も申し上げておりますなあ、閣下。
閣下は『 意 思 無 能 力 』の状態における意思表示は『 無 効 』であり、 『 詐 欺 』・『 強 迫 』
による意思表示は『 取 消 す 』ことができることを御存知ないようですな。
まぁ、主体思想のお国の人民である閣下が理解するには難しい内容なのですが・・・
任国の法律・法理論ぐらいは学習しておいて欲しいものですなあ。
もう一度確認しますが、彼らが自らの『 自 由 な 意 思 』で日本永住を拒否できる状態にあるのですか?
閣下は、御子息が日本を見聞することにより『 閣 下 の お 国 の 真 実 を 知 る こ と 』がそんなに
怖いのですか?

>少しずつですが真相が明らかになりつつあります・・・
閣下が言う番組観ていなかったので、>>114氏の記述を基に調べてみました。
http://www.vega.or.jp/~bazil/junkvideo/mayumi.htm
上記リンクはフィクション映画の紹介文ですが、閣下の宣う『 真 実 』に近いのではないでしょうか?
いやあ、笑わせてもらいました・・・航空機の運行と、航空管制に付いての知識が一寸でもある者ならば、
『金日成父子の革命歴史』・『大韓民国国定歴史教科書』並みの『 ト ン デ モ 』説であることはすぐに判りますよ。

>罪も無い多くの人民を殺害し、何らお咎めもなく平穏な余生を過せると思ったら大間違いだ!
ならば、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様を被告人席に座らせることですなあ、閣下。
彼が、首謀者であり、共同共謀正犯なのですから・・・


118 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/24 14:49 ID:pXB2uP6X
>>113 追加
>要は自信がないだけではないですか!
閣下の国が御子息に『日本への帰国拒否』の意思表示をさせるだけの自信をお持ちなら、
『 日 本 で の 面 会 』について『 何 ら 問 題 な い 』ことになりますなあ。閣下。

119 :マンセー名無しさん:04/03/24 15:43 ID:NcmpBT5F
>>113
さくら殿は何時も「外務省」の名を挙げますが「外務省」の人間と何か?繋がりが
あるのですか?たまに忘れ去られた政治家の名前も出したりしますよね?その様な
輩が陰で北朝鮮と繋がっていると推測しても宜しいですか?日本の政治家は弱腰の
奴が多いけど決して自信が無い訳では無いと思われますよ。少しは「知恵」を付け
て「慎重」に対応しているとお考え下さい。相手は信用度が限り無く低い北の国で
御座いますのでねえ・・・・

一つ聞きたいのですが北の国はロシア、韓国、中国以外からの「経済支援」は無い
のですか?旧共産圏の東欧やアフリカのお仲間からの「支援」は無いのですか?私
事で全然関係の無い話では御座いますが其処の部分も教えて戴ければまた面白いと
思いますし北の国の考えも理解出来ると思われます。

本日の労働新聞論でまた対日批判をしている様ですが北の国は本気で「現状打破」
したいとお思いですか?対日批判をするのは自由ですがその分、北の国の状況は
悪くなる一方ですよ。言っている事とやっている事が違う、そう言う北の国の
態度が一番、信用できないと思うの私だけでしょうか?


120 :^さくら^:04/03/24 19:56 ID:F0lgV8yF
ξ北当局がイタイケな子息を脅かし、心中を捻じ曲げるようなことは断じて致しません!
そのような愚行をする理由も有りません・・・
家族の対面場所が折合わないからと云って「経済制裁」ですか?
核問題事態悪化で「制裁」なら大義もあるでしょうがね・・・・

朝中貿易や自由市場などで元が流通するのは仕方ないでしょうが,外貨ショップや百貨店でも堂々と使われてます。
数年前までは支那人訪朝者も支那国内でjに換金し,北で使用してましたが,それが御座なりにされてます。
人民元でしたらまだ南韓wonのほうが数倍有り難いですねvvv

大韓機事件の真相究明要求は日本発ではなく,遺族が騒いでいるのです。
眞由美なる女性が何故雲隠れしてるかは分りませんが、記者会見すれば済むことでしょう・・・
教育係と云われる拉致者遺族も面会を求めてます!
貴殿らが矛盾してるのは「拉致事件の真相究明」とか声高に言ってるのにこういったことには消極的な意見になる・・・
元書記を国会招致するのであれば、この眞由美なる人物を招致したら如何ですか?

119//日本の外務官僚は東大・京大をTopクラスで卒業した超エリートでしょうが,何処かひ弱で北の強かな外務官僚には太刀打ちはできないでしょう・・・
現に藪中・田中均の両エースが訪朝しましたが、北の官僚に恫喝され,引き下がってますね。
朝青龍と高見盛くらいの実力差はあるでしょうvvv
東欧諸国やアフリカ・中央亜細亜などは世界から援助をうけてる国國です。
そういった国に援助を求めるわけにはいかないでしょうし、そもそも難しいでしょう・・・
伊太利亜やオーストラリアも食料支援は毎年行ってます。
本来はタイやベトナムなど三期作してるような国から米支援して頂ければと思うのですが関係疎遠で困難な状況です......
昨年から今年にかけ総書記側近が外遊し関係を充実を目指してますが、難儀してるようです。
今回の英国訪問も良い結果がでればと思いますがbbbb

南韓や中共も対日批判してます。
その結果大きな関係悪化は生じてません!
北当局は日本との関係改善を欲してますωω//



121 :マンセー名無しさん:04/03/24 21:59 ID:215EbuHX
>>120
外交のエースかどうかは分かりませんが藪中と田中は北に「恫喝」されて帰って来ま
したが北の指導部の「恫喝行為」は戴けませんなあ。北の指導部がその様な態度だ
から「拉致問題」も「核問題も」上手く行かないのですよ!「支援」が欲しいなら
礼儀を弁えるのがスジでは無いでしょうか?その礼儀を弁えないからゴロツキ呼ば
われされるしテロ支援国にも認定される、相撲の話しで物事を比べられても全然
解決には至りませんよ。本来はタイやベトナムから米の支援をして頂きたいと言う
のなら北の国が全ての問題を即急に解決し支援をして貰える体制を作るべきだと
思います。北に関わったばかりに何処の国も嫌な思いはしたくは無いのですからね

北のみならず南も中国も対日批判が激しいですよね。裏を返せば自分等の不満のはけ
口が無いのと違いますか?諺の一つに「人を見て我が身を振り返れ」とありますが
北を含む三カ国は今、その時期に差し掛かっているのでは無いでしょうか?




122 : :04/03/24 22:13 ID:9/7dR8NA
>北当局がイタイケな子息を脅かし、心中を捻じ曲げるようなことは断じて致しません!
思想教育はどうよ? これが北朝鮮の国是だ、党の命令は絶対なんて
刷り込んでいる時点でもう冷静な判断力が無いのだが。宗教と一緒。
>家族の対面場所が折合わないからと云って「経済制裁」ですか?
するかもしれません、日本国民が望んでいますから。
>朝中貿易や自由市場などで元が流通するのは仕方ないでしょうが,外貨ショップや百貨店でも堂々と使われてます。
ようは北朝鮮ウォンの信用が無いから、自業自得。
>大韓機事件の真相究明要求は日本発ではなく,遺族が騒いでいるのです。
それは一冊の本がきっかけだろ。
>貴殿らが矛盾してるのは「拉致事件の真相究明」とか声高に言ってるのにこういったことには消極的な意見になる・・・
>元書記を国会招致するのであれば、この眞由美なる人物を招致したら如何ですか?
真由美と称する工作員は「日本語教育を拉致被害者から受けた」という以上の情報は持っていない。
日本人拉致に関わっていない以上、真相究明にならない。
>日本の外務官僚は東大・京大をTopクラスで卒業した超エリートでしょうが,何処かひ弱で北の強かな外務官僚には太刀打ちはできないでしょう・・・
>現に藪中・田中均の両エースが訪朝しましたが、北の官僚に恫喝され,引き下がってますね。
脅しても援助は入らず、外交官はつらいねぇ。
で北の老獪な外交は国際社会では非常に無力、ただ叫んでいるだけで
国際会議の採決文章に自国の意志も反映できない。この間の六者協議議長総括しかり。
>本来はタイやベトナムなど三期作してるような国から米支援して頂ければと思うのですが関係疎遠で困難な状況です......
>昨年から今年にかけ総書記側近が外遊し関係を充実を目指してますが、難儀してるようです。
>今回の英国訪問も良い結果がでればと思いますがbbbb
おいおい、老獪な北朝鮮外交だろ。しっかりしろよ。

>その結果大きな関係悪化は生じてません!
犯罪者と普通の国との差が理解出来ないようで何より。

123 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/24 22:18 ID:fDGUvB7r
>>120
ガイシュツだけど、
子息を脅かし、心中を捻じ曲げるようなことをしないんなら
いたいけな13歳の中学生を拉致したりしないよな。

人民元については、きちんとした両替ができないこと、
北から輸出するものがろくにないからでしょう。
中国側が買いたい物があれば、ドルだろうとウォンだろうと、
用意してくるものですよ。

大韓航空機事件は、金正日から直接命令受けた話が出ていますよね。
つるし上げられるだけの会談なら出てこないでしょう。

北に都合がいいだけの日朝関係改善はもうないでしょうね

ところで、北での物資はどのぐらい出回っているのですか?
闇市閉鎖されてからどのように物資が出回っているのですか?

124 :さくらlove:04/03/24 22:55 ID:43M3obsg
>>120
「断じて致しません!」とかいわれても、現に拉致する理由がないだの何だのいっていた拉致
行為を実際にやっていたわけですから、説得力はゼロですね。
子供を人質に使って、何かを引き出せると考えるのならば何でもするでしょう。
制裁は、北が子供に「もう戻らない。北朝鮮で暮らす」などと言わせようものなら、必ず
行われるでしょう。そのあたり、北は誤解しないほうがいいでしょう。

通貨は結局信用と利便性で決まるのです。
韓国ウォンなどもらったところで、現実に北の住民が韓国で買い物などできないのですから
何の意味もありません。現に中国製品が入ってきて、北や中国の商人が人民元で取引を
しているからこそ、なしくずしに外貨商店でもそれが使われているだけのことです。
さくらタンが中国憎しで人民元使用に文句をつけるのはそもそもお門違いであり、
ただの経済原理にすぎないのだといっているのです。

その大韓機事件の遺族が騒いでいる元が日本の電波本であるといっているのです。
大韓機事件の裁判の結果をくつがえす可能性があるような新証拠が出たというのなら
別として、単に「再調査しろ」では困ります。さくらタンの電波と変わらないということですね。
何が矛盾しているというのか、意味不明です。

そりゃ、日本の外交官を「恫喝して引き下がらせてやったぞ!わははは」といって喜んで
いるようでは世話はないでしょう。北にとってどういう利益があったのかわかりませんね。
その調子で外国にも「恫喝」してるのですか?それとも乞食並みに哀願しているのでしょうか。
いずれにしても、追い払われるのが関の山でしょう。

125 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/24 23:00 ID:pXB2uP6X
>>120
>ξ北当局がイタイケな子息を脅かし、心中を捻じ曲げるようなことは断じて致しません!
その、『 あ っ て は な ら な い 』筈のことが『 行 わ れ て い る 』のが閣下のお国ですよ。
漏れ伝わるところによりますと、閣下のお国の将来を担う子供達は、日々空に輝く白頭山の星にして・・・
(中略)・・・偉大なる将軍様をたたえる歌を笑顔で歌うその『 笑 顔 の 作 り 方 』まで強制され、結果、
精神の発達に支障をきたしているそうです。閣下のお国の将来を思えば憂慮すべき状況でしょうな。

>家族の対面場所が折合わないからと云って「経済制裁」ですか?
閣下、我が国港湾で座礁する『 ボ ロ 舟 』への対応策を経済制裁と勘違いされては困りますなあ。
保険に加入済みのまとも船舶が、きちんと装備を整えて来航すれば、なんら問題はないのですよ。

>核問題事態悪化で「制裁」なら大義もあるでしょうがね・・・・
仮令、拉致問題が解決したとしても、閣下のお国が核問題でゴネ続ければ「制裁」といった事態に発展するでしょうなあ。

126 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/24 23:01 ID:pXB2uP6X
>>120
>人民元でしたらまだ南韓wonのほうが数倍有り難いですねvvv
自国通貨よりも他国の通貨、しかも、敵国の通貨をありがたがるとは・・・流石は主体思想経済の実践者ですな、閣下。
自国通貨が国内ですら、まともに流通していないこと自体が大問題なのですよ。経済活動全般をその通貨の発行国に
依存することになるのですから・・・

>元書記を国会招致するのであれば、この眞由美なる人物を招致したら如何ですか?  
閣下、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様立つべきは、国会の証人台ではなく、『 裁 判 所 』
の『 刑 事 被 告 人 席 』であることをお間違いなきようご忠告申し上げます。

>本来はタイやベトナムなど三期作してるような国から米支援して頂ければと思うのですが関係疎遠で困難な状況です......
いやぁ、タイやベトナムのお百姓さんが『 汗 水 た ら し て 』作ったお米を『 ロ ハ 』で貰おうとなさるとは・・・
さすがは、閣下、目の付け処が主体思想ですなあ。通常、人から物を貰うには、『 相 当 の 対 価 』が必要なのですよ。

>北当局は日本との関係改善を欲してますωω//
と閣下が宣う割に閣下のお国の態度には誠意が見られませんな。

127 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/24 23:05 ID:pXB2uP6X
>>126訂正
誤:閣下、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様立つべきは、・・・
正:閣下、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が立つべきは、・・・


128 :錯乱:04/03/24 23:11 ID:ZYssdAwL
最悪な独裁者
金豚日を殺せ!

129 :マンセー名無しさん:04/03/24 23:16 ID:tyuXBCRi

   朝鮮独裁主義貧民共和国 マンセー!

130 :マンセー名無しさん:04/03/24 23:44 ID:215EbuHX
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/24 北朝鮮、貿易中韓にシフト、対日3割減、経済制裁に危機感。 サンケイweb
3/24 北朝鮮、核平和利用を巡り、軟化か?KEDOと処遇で合意。 asahi.com
3/24 北朝鮮、2005年には核兵器を年2個生産可能に。 読売オンライン
3/24 北朝鮮、押し潰すのはやめろ、我が軍は無敵、過去の罪を謝罪しろ!
   (北朝鮮国営対外プロパガンダ日本語放送「朝鮮の声」)
3/24 北朝鮮、発展途上国は大量破壊兵器を持つ権利がある アメリカ先軍政治研究所
   (北朝鮮国営対外プロパガンダ日本語放送「朝鮮の声」)
3/24 北朝鮮、家庭用冷蔵庫の保護装置を開発 北朝鮮科学院
   (北朝鮮国営対外プロパガンダ日本語放送「朝鮮の声」)
3/24 北朝鮮の「砂」陸路で京畿金浦市へ搬入。 中央日報

本日も大量に「ネタ」がありますが労働新聞が「火病状態」なのか、最近ウルサイ
です。他国を非難している暇があったら、自国の問題を早く解決するべきです。
ここには記入しておりませんが中国で脱北者が何やら問題を起こしている様な記事
を中央日報で見かけました。人権問題に火が付くと北朝鮮には不利になるでしょう
なあ・・・  

131 :マンセー名無しさん:04/03/25 00:40 ID:oTIcjUiR
北朝鮮関連の追加です。

3/24 北朝鮮、日本の防衛庁の省昇格は海外侵略の為。 労働新聞論評
   (北朝鮮国営対外プロパガンダ日本語放送「朝鮮の声」)

何故この様な発言をするのか?「理解」に苦しみます。

132 : :04/03/25 01:35 ID:JbGzvYNt
>>120
飢えてない国に食糧を送る必要は全く有りません。
考えてみれば案外近い国。
北朝鮮が飢える時には有る現象が起こっている事を私たちは学習しました。
中韓からの食糧を日本が買い付けても良い訳ですし。
日本政府には、あきらめず、たゆまず、解決に向けて努力し続ける事を希望します。

133 :^さくら^:04/03/25 12:53 ID:MylfXRQx
ξもし拉致子息が北当局の脅しに遭い、意見を捻じ曲げれらたとしても,将来の身の振り方は家族水入らずで話し合うことになるでしょうから、その際に真意を述べれば良い事でしょう…
盗聴を心配するのであれば「盗聴バスター」を使えば良い事です!
仮に東京で対面が実現し、子息が「平壌で生活する」などと語れば日本政府・外務省の面子は丸潰れではないでしょうか??

人民元などは支那国内でしか通用せず,政変でも起これば一夜にして紙屑です。
南韓WONは日本や東南亜細亜でも両替はでき,延吉の銀行・ホテルでは¥は両替不可だがWONはOKです!
支那憎し云云ではなく,元汚染は将来的に危険だと言いたいのです。
「便利」なだけの理由で流通黙認は如何なものでしょうか??

日本発だろうが何だろうが大韓機事件に疑問を抱いてる方は少なくないと思います。
身元不明者である「眞由美」なる女性の証言だけで裁判は終結しました・・・
無関係な人が騒いでるならいざ知らず、被害者家族が訴えてるのですから確りとした対応が必要でしょう・・・
9.17を前後し「眞由美」なる女は消えてしまいましたvvv
「李ウネ」と称する女性のお兄さん・息子さんが「眞由美」に逢い、当時のことを聞きたがってますxxx
恐らく「安企部」が匿ってるのでしょうが、そんなことは何時までも通用しません!

☆中共のドブ鼠どもが尖閣へ上陸したようですねzzzz
台湾人が上陸するなら判るが、支那にとって尖閣など何ら無関係の島・・・
中共へ抗議したら逆に在京大使に怒鳴りこまれてる始末・・・
何を遠慮してるのか(藁
ωω///

134 :マンセー名無しさん:04/03/25 13:06 ID:WldAtRSO
>☆中共のドブ鼠どもが尖閣へ上陸したようですねzzzz
ドブ鼠のペニス喰ってる将軍様(w

135 : :04/03/25 13:20 ID:fe+AokXA
>もし拉致子息が北当局の脅しに遭い、意見を捻じ曲げれらたとしても,将来の身の振り方は家族水入らずで話し合うことになるでしょうから、その際に真意を述べれば良い事でしょう…
思想教育の洗脳解除が先だね。
>盗聴を心配するのであれば「盗聴バスター」を使えば良い事です!
ぷっ、ここ笑うポイントですか?
>仮に東京で対面が実現し、子息が「平壌で生活する」などと語れば日本政府・外務省の面子は丸潰れではないでしょうか??
潰れませんよ。それにもう子息の結論は決まっているのですか、早いですねぇ。
政府・外務省の目的は子息を親の手に戻すことで子供に住む場所を強制するものじゃない。
>支那憎し云云ではなく,元汚染は将来的に危険だと言いたいのです。
それだけ北朝鮮ウォンは無力ということなんです。
>「便利」なだけの理由で流通黙認は如何なものでしょうか??
だったら北朝鮮ウォンの価値を取り戻したら?
>日本発だろうが何だろうが大韓機事件に疑問を抱いてる方は少なくないと思います。
で一冊の小説本を元に騒ぐと。
>無関係な人が騒いでるならいざ知らず、被害者家族が訴えてるのですから確りとした対応が必要でしょう・・・
どうしても北朝鮮がやったと信じたくないようだね。
>恐らく「安企部」が匿ってるのでしょうが、そんなことは何時までも通用しません!
匿っているも何も安企部(現国家情報院)職員と結婚したよ。
>台湾人が上陸するなら判るが、支那にとって尖閣など何ら無関係の島・・・
彼らの関心は大陸棚にあるんですよ。北朝鮮には関係無いけどね。

136 :さくらlove:04/03/25 14:10 ID:sp9is+Fz
>>133
被害者の子供が「北に残る」といった場合、そもそも家族水入らずで話をする機会
自体がなくなりますから、そのまま北から帰ってこられないことになります。
そもそも北の管理下で「水入らず」などということがありえません。
北のコントロールがきかない状態で、「北朝鮮に戻る」という結論が出た場合、
誰もそれをとめることはできません。北朝鮮のような奴隷社会といっしょにして
もらっては困ります。

現実に北の住民が韓国に渡って韓国ウォンで取引して商品を持ち帰ることが
できない以上、韓国ウォンの利用価値はありません。中国国内で韓国ウォンが
流通しているような状態になれば別ですが。人民元の切り下げが確実な状況に
なれば、当然ドル、円、あるいは韓国ウォンへの一時的な退避はおこるでしょう。
しかし、それらのカネが中国国内で自由に流通しないのであれば、また元に
戻らざるを得なくなります。さくらタンのいっていることはやはり中国憎しの空論
にすぎません。

大韓機事件について電波本に踊らされて疑惑をわめいている方がバカなので、
金賢姫を引き出そうというのなら、それに相当する「証拠」が必要です。北の
犯罪行為をいまでも隠蔽しようという電波に踊らされる韓国人も哀れなものです。

中国人は現に逮捕されていますし、もうすぐ強制送還されるでしょう。何に対して
わめいているのか、相変わらず意味不明ですね。

137 :^さくら^:04/03/25 15:36 ID:wIcGGQEe
ξ仰るように南韓WONの利用価値は限られてますが、人民元も同様です…
不安定要素の高い元を北人民が貯えてもリスクばかりですvvvv

「強制送還」では生温いでしょう!!
入管法は勿論、港湾法その他にも抵触してる思います。
支那人は反省もしてないようですので,起訴したほうがイイでしょうxxxx

金大中事件にしても大韓機事件にしても南韓政府は真実を闇に葬ろうとしてる…
両事件ともKCIA・安企部が関与してることは明らかであり,有耶無耶にすることは有ってはならない!
眞由美を引出す根拠は李ウネの遺族の要望で充分でしょうzzzz

報道ですと李肇星が総書記と会談したようですね・・・
次回六者協議における打合せがメインだと思います。
総書記が会談に臨んだと言う事は北から具体的な提案が提示されたのでしょうωω///

138 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/25 15:38 ID:7hvToM5z
>>133
>ξもし拉致子息が北当局の脅しに遭い、意見を捻じ曲げれらたとしても,将来の身の振り方は家族水入らずで話し合うことになる
>でしょうから、その際に真意を述べれば良い事でしょう…
まず、御子息が閣下のお国による『 詐 欺 』・『 強 迫 』から脱することが先ですな。閣下。

>盗聴を心配するのであれば「盗聴バスター」を使えば良い事です!
閣下も甘いですなあ。我々が本気になったら、『 徹 底 的 な 掃 除 』をするための、『 掃 除 夫 の 身 元 調 査 』
から始めますから『盗聴バスター』どころでは済みませんよ(w

>仮に東京で対面が実現し、子息が「平壌で生活する」などと語れば日本政府・外務省の面子は丸潰れではないでしょうか??
彼らの『真意に基く意思表示』を認めることのどこが面目丸潰れなのでしょうか?
この場合、我が国政府が、彼らの意思表示を無視し、御子息を日本に拘束することの方が面目を失うことになるのですよ。

>人民元などは支那国内でしか通用せず,政変でも起これば一夜にして紙屑です。
中国は、そう言った面において、閣下の御国よりは『安泰』だと思いますがな、閣下。
だから、人民元でも通用してしまうのでしょう?

139 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/25 15:38 ID:7hvToM5z
>>133 続き
>南韓WONは日本や東南亜細亜でも両替はでき,延吉の銀行・ホテルでは¥は両替不可だがWONはOKです!
¥は延吉以外の世界の多くの都市で両替してもらえますよ。
それよりも、今時、閣下のお国の通貨を両替してくれる国はあるのですか?その方が問題なのですよ。

>「便利」なだけの理由で流通黙認は如何なものでしょうか??
ですから閣下、閣下のお国の人民までもが、閣下のお国の通貨を信用していないこと自体が問題なのですよ。
閣下のお話をお伺いする限りでは、閣下のお国の人民は『 経 済 的 』に空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・
偉大なる将軍様を『 裏 切 っ て い る 』何よりの証拠といっても過言ではないのですよ。

>日本発だろうが何だろうが大韓機事件に疑問を抱いてる方は少なくないと思います。
所詮、『金日成親子の革命歴史』も裸足で逃げ出すトンデモ説なのですから・・・

>☆中共のドブ鼠どもが尖閣へ上陸したようですねzzzz
そのドブ鼠7匹はとっくの昔に拘束しましたが、何か?
それと閣下、『 建 国 以 来 の 血 の 盟 友 』を『 ド ブ 鼠 』呼ばわりして宜しいのですか?
閣下のお国は、その『 ド ブ 鼠 』から援助という名の『 施 し 』を受け、六カ国協議においては、
閣下のお国のお力になってもらっていることをお忘れなきようご忠告申し上げます。


140 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/25 16:16 ID:FKJgZ20n
延吉まで逝く日本人はまずいないだろう(藁
北朝鮮マニアの例のセンセイ位じゃないか?
そこで日本円は使えないだろうね。その代わりドルならどこでも両替可能でしょう。

北チョソが大韓機でデムパ飛ばしているのは、カダフィがパンナム機の賠償支払い
に応じているからでしょう。賠償金を払わないとアメリカは指定を解除しないでしょう。

141 :マンセー名無しさん:04/03/25 16:39 ID:V/C9eaJ4
>>137
> 「強制送還」では生温いでしょう!!
> 入管法は勿論、港湾法その他にも抵触してる思います。
> 支那人は反省もしてないようですので,起訴したほうがイイでしょうxxxx

正男にも同じこと言える?さくら情報相。

142 :まさお:04/03/25 17:01 ID:WldAtRSO
>「強制送還」では生温いでしょう!!
>入管法は勿論、港湾法その他にも抵触してる思います。
>支那人は反省もしてないようですので,起訴したほうがイイでしょうxxxx

おい、バカチョソ!!
ここは笑うところか?

143 : :04/03/25 17:30 ID:tp9uBfjA
>不安定要素の高い元を北人民が貯えてもリスクばかりですvvvv
使えない金を持っていても仕方が無い、使える金だろ?元は。
>入管法は勿論、港湾法その他にも抵触してる思います。
>支那人は反省もしてないようですので,起訴したほうがイイでしょうxxxx
鬼の首をとったみたいにおおハシャギですな。見苦しい。
>両事件ともKCIA・安企部が関与してることは明らかであり,有耶無耶にすることは有ってはならない!
金大中は絡んでいるのは明白だが大韓航空機爆破の根拠は何?
明らかなんて言うんだから根拠出してね。一冊の小説、がなんて言うなよ。
>眞由美を引出す根拠は李ウネの遺族の要望で充分でしょうzzzz
そんなに晒し者にしたいんだ。失敗した同胞への追及は厳しいねぇ。
>総書記が会談に臨んだと言う事は北から具体的な提案が提示されたのでしょう
提案を提示されても飲むかは中国しだいだからねぇ。中国は北朝鮮のイエスマンにあらず。

144 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/25 19:12 ID:7hvToM5z
>>137
>不安定要素の高い元を北人民が貯えてもリスクばかりですvvvv
そんなに不安定要素がある通貨ならば『 早 急 に 売 捌 く 』のが経済の原則です。
主体思想経済ではどうなのかは、不勉強のため、存じませんが・・・
にも拘らず閣下のお国の人民は閣下のお国の通貨の代わりに人民元を流通させ、貯蓄しているのですよ
閣下は、これを一体どのように説明なさるのでしょうか?

>「強制送還」では生温いでしょう!!
>入管法は勿論、港湾法その他にも抵触してる思います。
>支那人は反省もしてないようですので,起訴したほうがイイでしょうxxxx
歌舞伎町あたりを徘徊している外国人達に対しても、起訴はせずに強制送還だけですからなあ。
そう言った人達との均衡も考えなければなりませんからな。一概には言えないでしょう。
不法入国者をイチイチ起訴していたら、日本の裁判所はその審理だけで手一杯になってしまいますよ。
我が国の裁判所も、決して暇ではないのですから。

それはともかく、宜しいのですか?閣下?
今の時期に日中間の関係が冷え込むことを期待するような発言をなさって・・・
結果、次回の六カ国協議の場において日中の対立が深刻化し、交渉が決裂することになっても我々の関知する
ところではありませんよ。

>金大中事件にしても大韓機事件にしても南韓政府は真実を闇に葬ろうとしてる…
>両事件ともKCIA・安企部が関与してることは明らかであり,有耶無耶にすることは有ってはならない!
ならば、閣下が主張する『 真 実 』の経過の詳細とKCIA・安企部の関与を示す証拠を提示していただきたい
ですな。でなければ、我々としても反論のしようがありませんから・・・

>総書記が会談に臨んだと言う事は北から具体的な提案が提示されたのでしょうωω///
会談の結果が、閣下の望むとおりの物であることを心からお祈り致します。

145 : :04/03/25 19:56 ID:5k1ap/F8
>>137
>尖閣
中国の敵失だね。後の先で、逆に日本の支配化に有る事を強く印象付けてしまった
と思うのは俺だけだろうか?
国際司法裁判所に訴えないのが逆に何かを暗示している。
北朝鮮とは直接は関係無いが日本・台湾と中国の言いなりでは無い事を示したのは
彼の国の前線基地としてのプレゼンスを高めるとか考えてます?
少なくとも拉致と核はその影響下から外れますよ。

146 :マンセー名無しさん:04/03/25 22:03 ID:iOb09NPI
>>137
人民元はリスクが大きい。中国としてはこの先の事を推測した上でまずは人民元の
流通って所ですかね。既出ですが円やドルを北に預けると先軍主義の将軍様の事で
す、人民の為には使う可能性が限り無く低いと思うのですがねえ。人民元とは言え
お金はお金です。前にも言いましたが、お金を粗末にしてはいけません。

中国外相と総書記の会談が終わりましたが、北はこの先どの様に進む予定ですか?
このまま人民を苦しめ続けるだけの「先軍主義」かそれとも全てを悔いて国際社会
の仲間に入るのか?どっちが将来性があるかはさくら殿等にも分かっている筈です
さくら殿等も良く考えて打開案をお考え下さい。

中国の活動家による尖閣の件ですが、「頭悪過ぎ」な行為です。どの様な活動しよう
が個人の自由ですが、その前にやるべき活動がある筈です。それだけ不満のハケ口を
ぶつける場所が中国には無いのでしょうか?日本の国旗を燃やしたり大使館への抗議
行動と言い捻じ曲がった価値観をお持ちの様で呆れるのみです。大陸の人間は揃いも
揃ってこの調子だと真の「友好」は夢のまた夢になりそうですなあ・・・・


147 :マンセー名無しさん:04/03/25 23:35 ID:DbajEKCi
去年の年末に、帰化した元在日の母親が脳梗塞で倒れ、帰国事業で北に渡った姉の
日本への渡航許可を総聯や北に求めた物のなしのつぶて、というニュースがありましたが、
その件の詳しいいきさつが、今日のテレ朝のワイドショーでありました。ので、うpしました。

ttp://moviefile.ddo.jp/KillDPRK/SuperMornimg(20040325-0800).wmv

この件に関して言えば、日本側は家族も受け入れる意向マンマンだし、政府も姉の
渡航許可書を出してるのでボールはまさに北朝鮮並びに総聯にありますね。貢献度って、
何?結局、金じゃん。

さらに思うのは、北では「全くと言っていいほど」お互いの真の意思の疎通なんて
不可能だ、って事ですね。このケースでは、当人である妹が姉が日本に居た頃好きだった
美空ひばりのテープ掛けたら、姉の実の娘からとがめられ叱責されてます。拉致被害者
のケースに当てはめれば、拉致被害者が平壌に渡り日本ってこんな所だよなんて言い出した
瞬間に、子供達がそれをとがめるか、あるいは拉致被害者がどっかに連れてかれちゃう、
のは火を見るより明らかなのが容易に想像されます。

これでも、さくら情報相は、拉致被害者に北にいけというのですか?その前に、お前が
北に永住帰国しろよ!話はそれからだ。

148 :さくらlove:04/03/25 23:49 ID:sp9is+Fz
>>137
韓国ウォンと人民元では、実際の利便性が天と地ほど違いますが?
韓国ウォンでは現実に取引に使えないから人民元が流通しているのですが?
何を意味不明なことをわめいているのですか?

強制送還では生ぬるい?なるほど。他の方もいっているように、金正男を強制送還
したのは生ぬるかったですね。懲役でもしばらく食わせてやればよいクスリになった
ことでしょう。

真実を闇に葬る?相変わらず証拠もないのにいいかげんなことを言い放題ですね。
北の犯罪行為はもはや隠しようがないですよ。いまごろ韓国陰謀説など相手に
しているのは、韓国の頭の足りない人々と北朝鮮シンパだけです。

金正日もそりゃ必死でしょうが、受け入れられる提案を出さなければ意味はありません。
何が出てくるか、楽しみですね。もっとも簡単に中国に手の内を出すともおもえませんが。

149 :マンセー名無しさん:04/03/25 23:55 ID:iOb09NPI
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/25 北朝鮮、黄砂で家畜、精密機械、農作物に被害。 朝鮮日報
3/25 北朝鮮、公式訪問の中国外相が帰国。 サンケイweb

黄砂で家畜、精密機械、農作物に被害ですか?で北朝鮮民主主義共和国はやはり
南韓の二番煎じで中国にも言うのですか?謝罪と賠・・・以下省略 

150 :^さくら^:04/03/26 09:07 ID:OHYyWw28
ξ週明けにも似非活動家の仲間が尖閣への再上陸を企てようとしてますね・・・
西村真悟は「内乱罪」にも該当すると述べてます。
石原慎太郎は「中共が荷担してる卑劣な侵略行為」と不快感を主張してるvvvv
一〇年程度牢獄へぶち込んでおく必要があるでしょうXXXX

北が大韓機を爆破する理由も事件を起した確たる証拠も残念ながら皆無です!
事件直後安企部が眞由美幼年時に主席へ花束を渡してる写真を公開しましたが,北当局は実際に渡した女性を披露しましたね・・・
ワシは平壌外大卒の眞由美と同年の方々を知ってますが,一応に「こんな女見た事ない」と言ってますが・・・

明後日には南支外相会談が行われますね・・・
この席で平壌会談の内容が有る程度明らかになるでしょう・・・
ωω///

151 : :04/03/26 11:52 ID:dyRnX+dA
>ξ週明けにも似非活動家の仲間が尖閣への再上陸を企てようとしてますね・・・
海上保安部の動きしだいでしょ。
>一〇年程度牢獄へぶち込んでおく必要があるでしょうXXXX
まぁ随分威勢がいいねぇ。
>北が大韓機を爆破する理由も事件を起した確たる証拠も残念ながら皆無です!
ソウル五輪の前だったね、で韓国安企部のやったという証拠は?
>ワシは平壌外大卒の眞由美と同年の方々を知ってますが,一応に「こんな女見た事ない」と言ってますが・・・
そう言わなきゃ「隠蔽」にならないし、隠蔽はお手の物だろ。さくらタンは外国人でしょ。
>明後日には南支外相会談が行われますね・・・
>この席で平壌会談の内容が有る程度明らかになるでしょう・・
あまり期待しない方がいいよ。中国だって北朝鮮の意向のままには動かない。

152 ::04/03/26 12:09 ID:RDWxfue6
>>150
>一応に「こんな女見た事ない」
「一応」 : 十分といえないがとりあえず・・・
さくらタン、正直ですねー。


153 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/26 12:14 ID:PSR+tm5Q
北チョソは、過去に大韓機事件に関して謝罪しているぞ(藁
それともアレは嘘だったのか?ウラン濃縮の件もあるしなぁ。

154 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/26 12:18 ID:6aKNJySX
>>150
>一〇年程度牢獄へぶち込んでおく必要があるでしょうXXXX
閣下は、お国の工作員が海上保安庁に討ち取られたことが、よほど悔しいようですなあ。
しかし、何度も申し上げておりますぞ。『任国の法律ぐらいは学習しておいてください』と・・・
彼らの行為は単なる『 出 入 国 管 理 法 』違反の『 不 法 入 国 』であり、
それに対する法定刑は
@『 3 年 以 下 の 懲 役 若 し く は 禁 固 』
A『 3 0 万 円 以 下 の 罰 金 』
B『@の懲役若しくは禁固』と『罰金』の『 併 科 』
のいずれかにであり、行政的処置として『 強 制 退 去 』が加わるのですよ。
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が勝手に刑罰を決める閣下のお国と違って、
『 法 治 国 家 』たる我が国には、『 罪 刑 法 定 主 義 』の要請に基く
『 刑 罰 不 遡 及 の 原 則 』があるのですから・・・
彼らに対し、懲役または禁固10年を言渡すことは不可能ですよ。
それと閣下、大事なことを失念しておりました。この件は、我が国と中華人民共和国及び中華民国との
問題であって、閣下がこの件に関し嘴を突っ込むことは『 内 政 干 渉 』に該当致しますので
ご注意下さいますようご忠告申し上げます。

>北が大韓機を爆破する理由も事件を起した確たる証拠も残念ながら皆無です!
閣下、何を宣っておいでなのですか?我々が要求しているのは、
『大韓航空機爆破事件について、閣下が、「KCIA及び安企部のジサクジエンによる犯行」と主張する証拠』
ですよ、我々の要求する回答になっていませんなあ。閣下。

>明後日には南支外相会談が行われますね・・・
>この席で平壌会談の内容が有る程度明らかになるでしょう・・・
閣下、それはどうでしょうかねえ・・・
目に見える成果があるならば、中国や朝鮮中央放送は誇らしげに宣伝するはずですからねえ・・・
特に中国なんかは尖閣諸島の問題をほったらかしにしてでも、報道するのでは?

155 :マンセー名無しさん:04/03/26 12:44 ID:/9swT8Ef
北朝鮮人民は悪くありません
北朝鮮のことは悪く言わないで下さい
みんなわたしがわるいのです
                /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
               (   从    ノ.ノ .
                ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  )'ーーノ(         |::::::  ヽ ^   ...丶.  |ー‐''"l
 / 金  |         |::::_____  ___)  l 金 ヽ
 l   ・  i´       (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー |  /  ・  / 
 |  正  l  トー-ト  ノ(  (   ̄ )・・( ̄ i  |  正 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''\   .._. ) 3( ._ 丿 l  ・  |
 | 日   |       | l |   /ヽ .__二__ノ   l  日  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  ヽ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、         |レ'     ヽ ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ 



156 :さくらlove:04/03/26 13:26 ID:NJUw/wzu
>>150
不法入国の外国人に「内乱罪」?ちょっとまた意味不明なのですが。
まあ10年入獄は他の方もご指摘のように無理なのですが、
金正男も三年までは獄につないでおけたのですね。今考えれば
おしいことをしましたね。

大韓機事件について、新しい証拠も何もなく、「北じゃない」といったって
いまどき誰も相手にはしないということです。平壌外国語大の学生が
よその人間に「わたしは金賢姫を知っている」などといえば、家族ごと
収容所送りでしょう。さくらタンじゃあるまいし、そこまで彼らはまぬけじゃない
ですよ。

朝銀問題では、康永官に懲役6年の判決が出ましたね。69歳だそうですが、
人生の最後を監獄で送るよりは、きちんと自白した上で罪を償って欲しい
ものです。

157 : :04/03/26 14:13 ID:C50vVTNy
>>150
他の人も指摘してるけど、「正男君」も不法入国の罪で
10年くらいぶち込むべきだった?ww

158 : :04/03/26 19:17 ID:CYB+scaq
>>150
>ξ週明けにも似非活動家の仲間が尖閣への再上陸を企てようとしてますね・・・
>西村真悟は「内乱罪」にも該当すると述べてます。
>石原慎太郎は「中共が荷担してる卑劣な侵略行為」と不快感を主張してるvvvv
>一〇年程度牢獄へぶち込んでおく必要があるでしょうXXXX

お国の不審船騒ぎはどうなるの?まあどっちにしろ警戒は厳しくなるでしょう。
自縛ですか?

159 :マンセー名無しさん:04/03/26 22:46 ID:tT2H1c77
日本政府は馬鹿者に温情を掛けてあげる事で中国政府の面子を立てて恩を売った様だ。
六カ国協議で中国は日本に対して大幅譲歩を余儀なくされるだろう…。
楽しくなってきたぜ!

160 :マンセー名無しさん:04/03/27 00:43 ID:sF7Ih2XS
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/26 北朝鮮、韓米軍事訓練糾弾集会  中央日報
3/26 北朝鮮、バク・クンヘ新代表に沈黙  中央日報
3/26 国連「北朝鮮人権報告官」の新設を協議  中央日報

(オマケ) 「朝日拉致問題、韓国が仲裁を」金大中前大統領が提案。 中央日報

太陽政策の提案者が「韓国が仲裁を」と少々デンパ発言をしておりますが人の世話
している暇があったら自国の問題を解決して欲しい物ですねえ。

 

161 :^さくら^:04/03/27 09:30 ID:05K6T704
ξ「金正男」なる人物の入国と尖閣への不法上陸は全く次元の違う事柄であり、同等に扱う事事態見識を疑います。
断っておきますが日本政府は北のロイヤルファミリーの一員とは一切認めてれおらず,この人物が誰なのかは北への照会もしてませんxxxx

七年の求刑で実刑六年は厳しい判決ですねxxxx
未決拘留期間を差引けば三年程度の監獄でしょうVVV
『人生最後の・・・』は一寸大袈裟ではないですか???

大韓機事件に関し、ワシは北の犯行を否定したことは一度も有りません・・・
ただ南韓当局が墜落した機体の引揚げをしなかったり、大統領選挙直前の犯行などタイミングが良すぎますね・・・
疑問点を挙げれば10や20は有ります。
要は再検証をすればイイのですよzzzz

平壌で外大卒の方々と知リ会うことがままあります。
開口一番ワシは「外大ですか?でしたら貴方は眞由美の後輩(先輩)ですね?」と必ず突込みを入れます。
大概相手はポカンとし「眞由美ってどこの眞由美ですか?」と聞いてくるので空かさず「大韓機爆破の金ヒョンヒですよ」と斬り返す・・・
ワシの随行員はまた始ったか≠ニ露骨に嫌な顔してるCCCC
こんな事ばかりしてるから北でワシは評判が惡いのでしょうねωω///

162 :サムチョリ:04/03/27 11:16 ID:EK+5A7xE
北の人々は、
 「大韓航空機爆破事件」など、存在すらしらない。

ゆえにキムヒョンヒを知らないものはもちろん、
知り合いであったとしても、

 「真由美を・・」と聞いたり、
 「大韓航空機爆破の・・・」

という枕詞をつけたりすれば、

 「ポカン」とする

に決まってます。

163 : :04/03/27 11:28 ID:kBe44UWv
>ξ「金正男」なる人物の入国と尖閣への不法上陸は全く次元の違う事柄であり、同等に扱う事事態見識を疑います。
一緒。双方とも「日本国領土への不法入国」だよ。
>断っておきますが日本政府は北のロイヤルファミリーの一員とは一切認めてれおらず,この人物が誰なのかは北への照会もしてませんxxxx
なら何故日本は「金正男」というのを確認できたのかな?
>七年の求刑で実刑六年は厳しい判決ですねxxxx
それだけ重い事をやったたんだよ。
>ただ南韓当局が墜落した機体の引揚げをしなかったり、大統領選挙直前の犯行などタイミングが良すぎますね・・・
飛行機を引き上げるのにいくらかかかると思うのさ?
大統領選挙よりも88年ソウル五輪の方が影響大きいよ。北朝鮮は反発してしたし。
>開口一番ワシは「外大ですか?でしたら貴方は眞由美の後輩(先輩)ですね?」と必ず突込みを入れます。
そこら辺のマスコミと変わらない対応ですな。
>大概相手はポカンとし「眞由美ってどこの眞由美ですか?」と聞いてくるので空かさず「大韓機爆破の金ヒョンヒですよ」と斬り返す・・・
>こんな事ばかりしてるから北でワシは評判が惡いのでしょうねωω///
言える訳無い事を聴こうとするのはあまり賢い行為とは言えませんね。

164 :マンセー名無しさん:04/03/27 11:41 ID:a+C16jJw
国家指導者の殺害も 米政府助言機関が勧告
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004032701000877


165 :さくらlove:04/03/27 12:26 ID:dQ5bZ4HJ
>>161
さて、さくらタンは金正男はまったく北のロイヤルファミリーとは関係ないと思っているんですか?
(日本政府がそのように認定していないということは、そりゃそうですが)
あの拘束劇に関してどう思っているのでしょうか。

康永官の判決は一審ですから当然控訴するでしょうね。もしかすると最高裁までやるかも
しれません。まあ、総連にとってはとかげのシッポ切りのようなものなのかもしれませんが。
本来は康に指示を与えた幹部の責任が追及されるべきことでしょう。

再検証といっても、疑惑自体に大した根拠がないのではする価値がないでしょう。アンダマン
海の深海をどうやって捜索するんですか?野田峯雄の電波本程度の話ではちょっと・・・。

それにしても平壌外語大の人たちも大変ですね。さくらタンの随行員はもっと大変でしょう。
みなさまにお見舞い申し上げます。

166 :マンセー名無しさん:04/03/27 13:32 ID:0q0s0Srz
確かに今回尖閣に来たチンピラと正男じゃ次元は違うわな。尖閣の連中は曲がりなりにも
国家主権という大義名分があったが、正男はディズニーランドに遊びに来ただけだからねえ。

正男と一緒にされちゃ、尖閣に来た連中も迷惑だな(w。

167 :マンセー名無しさん:04/03/27 14:05 ID:zjW2bQnH
>>161
お聞きしたいのですが、正男氏は元気なのですか?正哲氏は元気ですか?末っ子の
正雲氏は元気ですか?長女の松雪さんは元気ですか?将軍様の腹違いの弟の金平一
氏は元気ですか?知っている事があったらお答え下さい。たまにはそう言う話も
聞かせてよ。

168 :マンセー名無しさん:04/03/27 15:16 ID:oheaVWPK
北朝鮮では人殺しが平壌の一流大学に進学するそうですが。


169 :^さくら^:04/03/27 16:10 ID:33O1xYP5
ξ成田で拘束された人物が誰なのかは判りませんね…
政府公式発表はなされてませんのでね・・・
ロイヤルファミリーだったかも知れませんし、違うかもしれませんねvvvv
「三年監獄」とは理解できませんが、政治的意図がなく常習性や犯罪目的でなければ,国外退去処分が妥当でしょうnnnn

本人は「否認」してますので当然最高裁まで行くでしょうccc
「指示を与えた・・・」云々は検察の取調べも明らかにならなかったことですから全くの妄想に過ぎません!!

眞由美が平壌外大出身とは自身が南韓当局へ述べたものであり、その信憑性は疑わしい限りです!
奄美海域で不審船をサルベージした技術があれば容易なことでしょう…
亜米利加の研究所は大韓機爆破はその破片からプラスチック爆弾では無いと報告してます。
南韓政府のいい加減な発表・馬鹿げた特赦に遺族が怒ってるのです!!
ωω//


170 : :04/03/27 17:46 ID:kBe44UWv
>政府公式発表はなされてませんのでね・・・
公式も非公式も金正男の名が出て報道されたが。それとも大本営発表しか信じない口?
>「三年監獄」とは理解できませんが、政治的意図がなく常習性や犯罪目的でなければ,国外退去処分が妥当でしょうnnnn
日本では実害の無い政治的PRは容認されているし処罰する法律は無い。総連も生きているでしょ。
だから今回の処分は法律上妥当なんだよ。
>「指示を与えた・・・」云々は検察の取調べも明らかにならなかったことですから全くの妄想に過ぎません!!
大変ですな。裁判官気取りで妄言に過ぎないと言われてもね。
>眞由美が平壌外大出身とは自身が南韓当局へ述べたものであり、その信憑性は疑わしい限りです!
ニヤニヤ。だから韓国安企部が自作自演した根拠を出せって!
>奄美海域で不審船をサルベージした技術があれば容易なことでしょう…
漁船クラスの船と飛行機じゃ全然違うのだが。しかも日本や韓国の領海・経済水域じゃない。
>南韓政府のいい加減な発表・馬鹿げた特赦に遺族が怒ってるのです!!
煽動されたね、見事に一冊のデンパ本で。

171 :マンセー名無しさん:04/03/27 17:57 ID:zjW2bQnH
>>169
成田で拘束された人物はだれなのか判りませんって、政府の公式発表はなかったに
せよ、ありゃ「正男」でしょう?都合の悪い事に答えないのがさくら殿の悪い癖です
なあ。まあ曖昧にしたくもなる気持ちは分からん訳では無いですよ。相手は正男なら
さくら殿等には雲の上の存在ですから知らない事にしておけば問題無いのですからね
最近、さくら殿等ネタに詰まって来たんじゃないの?面白い話に期待してます


172 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/27 18:12 ID:aUeQP9F5
>>171
そうですよねえ、
朝鮮中央放送が
「主体思想を体現する、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の御長男金正男同志は
資本主義の極東における「牙城」東京ネズミーランドに潜入せんとして失敗し、強制送還の憂き目に遭いました。」
なんて、口が裂けても報道できませんからねえ。

173 :マンセー名無しさん:04/03/27 19:31 ID:hkSQGzcR
正日といい正男といい
「ロイヤルファミリー」ってツラかよ(w

174 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/27 19:38 ID:aUeQP9F5
>>169
何で、総書記一族ごときに 『 ロ イ ヤ ル』の称号を
使わにゃならんのだ?
閣下は、お手持ちの英朝辞書で「royal」の単語を検索する必要がありますなあ。


175 :マンセー名無しさん:04/03/27 20:06 ID:0q0s0Srz
>>169

さくら情報相もあのテロ朝の特番見たんでしょ?だったら、亡命した金正日の義理の
従弟だかなんかの証言も見てるはずだけど。あの人も平壌外語大卒のキムヒョンヒの
先輩で、「キャンパスでも評判の別嬪さんだった」って言ってたじゃん。どうしてあいも
変わらず、都合のいい所だけつまみ食いするかねえ。

旅客機が巡行する高度なら、ちっちゃな穴が開いただけで急激な減圧によって
機体がバラバラになるのなんて、小学生でも理解できる話だと思うけど。

176 :マンセー名無しさん:04/03/27 21:47 ID:oheaVWPK
どうして「総秘書」って言わないのか不思議。

177 :マンセー名無しさん:04/03/27 22:09 ID:oeHFmbz7
>>169
>ロイヤルファミリー
本家本元のロシアには無い現象が何で起こってくるのかね。不思議ですね。
>康永官
おそらく、経済犯罪史上最高の犯罪者じゃないかな?
前も書いたが金の問題はずーっと引きずるから、証拠突きつけてもう全部
ゲロさせないと末代までの禍根となるね。特に銀行なんてね。控訴しても
最高裁でトドメを刺されるだけだと思う。
>亜米利加の研究所は大韓機爆破はその破片からプラスチック爆弾では無いと報告してます。
>南韓政府のいい加減な発表・馬鹿げた特赦に遺族が怒ってるのです!!
別に韓国の肩を持つ気は無いから。
当初の発表通り、ミサイルによる撃墜でしょう。おそらく。
金某は普段から泳がせていたスパイな事も同じくらい確かでしょう。

178 :さくらlove:04/03/27 22:40 ID:dQ5bZ4HJ
>>169
金正男本人であったとして、どう思うんですか?何でも子供をつれて
ディズニーランド遊びとのことですが、さくらタン的には、こういうのは
まあ仕方ないのか、もってのほかなのか、どうなんですか。

康永官は、上部の指示でなかったとすると、なぜ朝銀の預金を勝手に総連に流した
のですか?個人で横領したのではないのですから、当然そこが追及されなければ
ならないのではないですか。

奄美沖とアンダマン海では水深がまるっきり違いますから、発見は容易なことではない
と思いますが。また他の方もいうように、空中分解は爆弾が小さくても起こりうることなので
それも特に不審なことではないです。特赦の是非はともかく、いい加減なことしかいってない
のは韓国政府ではなく、馬鹿げた「疑問」をわめいている側でしょう。

179 :サムチョリ:04/03/28 06:33 ID:j8oc1xtC
>>169
>ロイヤルファミリー

金氏朝鮮が、君主の称号を「主席」とか「総秘書」と証する
君主制国家であることを、サクラたん自らが認めたわけでつな。

180 :^さくら^:04/03/28 09:43 ID:Whgx7TOp
ξ北の皇太子であるならば,堂々と入国してくればイイのです!
観光目的なら即日Visa発給がなされるでしょう…
北外交部からの要請なら入国審査に並ぶことなくフリーパスでしょうねvvvv

機体破片はビルマ漁民の網に引っ掛る程度のものですから,引揚げ作業はそれ程困難では無いでしょう・・・
南韓は秘密保持が出来ない國柄ですのでそのうち真実が暴露されることでしょうxxxx
なお眞由美は「李ウネ」の子息・実兄に対し,情報提供はしなくてはならないでしょうbbb
それを怠り、雲隠れしてるのであれば「犬」にも劣る人物ですね!
因みにワシは「ウネ」なる人物の存在は怪しいと考えてますがmmm
又、何ら罪の無い多くの命を奪った人物に「大統領特赦」など有ってはならないと思いますが・・・
ベストセラー作家となり数億wonの印税が入り、ヴィデオまで出している・・・
遺族は大した補償もなく苦しんでる…
何時までもノウノウトできると思ったら大間違いでしょう・・・・

「上部の指示」とは具体的に「誰」の指示と思ってるのですか???
ωω///

181 : :04/03/28 10:24 ID:x+dD8dUS
>北の皇太子であるならば,堂々と入国してくればイイのです!
何で正規の手続きで来なかったんでしょうな。
>北外交部からの要請なら入国審査に並ぶことなくフリーパスでしょうねvvvv
拒否されるんじゃない? 「好ましからず人物」と言うことで。
>機体破片はビルマ漁民の網に引っ掛る程度のものですから,引揚げ作業はそれ程困難では無いでしょう・・・
そこまでバラバラになったのをどうやって? 広大な海域で「どぶさらい」するのか?
>なお眞由美は「李ウネ」の子息・実兄に対し,情報提供はしなくてはならないでしょうbbb
したじゃん。
>又、何ら罪の無い多くの命を奪った人物に「大統領特赦」など有ってはならないと思いますが・・・
それはその国の方針でさくらタンに発言する権利は無い。
>何時までもノウノウトできると思ったら大間違いでしょう・・・・
おやおや、祖国の裏切り者には容赦無いですな。
ま、根拠の無い妄想本で踊っていてください、見ていて楽しいですから。
>「上部の指示」とは具体的に「誰」の指示と思ってるのですか???
総連中央本部ひいては朝鮮労働党総書記金正日ですな。

182 :作業服デブ:04/03/28 11:05 ID:ugnNwv9b
金豚日って日本のAVが大好きだね

183 :マンセー名無しさん:04/03/28 11:34 ID:k/KmYnAV
>>180
>ξ北の皇太子であるならば,堂々と入国してくればイイのです!
笑わせる…。入国自体が知られちゃまずかったんでしょう。
知られたら逐一チェックされて何をやってるかバレバレだからね。
それを欺く為の偽造旅券でしょう。フリーパスと同時に日本側のSPが付くに
決まってますからねー。
>大韓航空機
確かに調査が足りないね〜。でも詳しく調査したらもっと北朝鮮に不利になると
思ってるけど。10厨8,9俺はハイジャックか北朝鮮がミサイル打って爆発が
起こったと考えてるし。
どっちにしろリビアの様に課徴金は免れない。
>金某
とうの昔に田口さん達に説明してますな。遺族への補償は北朝鮮が負うべき物に
なるでしょう。
>「上部の指示」とは具体的に「誰」の指示と思ってるのですか???
本物の馬鹿ですか?金の振込先に決まってるでしょう。すなわち北朝鮮という国家の犯罪
ですよ。これは明らかに金を払わせる方が主導権を握ってる話でしょう。

184 :マンセー名無しさん:04/03/28 11:35 ID:Tfo7p5nK
息子がディズニーランドに遊びに来る前に、親父がやる事あるだろうが。日本からは総理大臣が
公式訪問したんだから。

全く、礼儀つーもんを知らない蛮族はこれだから困るよ。中国も北に感化されたのか
そうなりつつあるが。

185 :さくらlove:04/03/28 12:59 ID:4uoRdJCU
>>180
正規の入国申請を出していればそれは許可されたかもしれません。もっとも
その場合子供と一緒にディズニーランド、というわけにはいかないでしょうが。
しかし実際には親にも秘密の訪日で、あげく密入国で捕まって晒し者になった
わけでしょう?まあ親も怒るでしょう。本人も皇太子としての地位を棒に振った
という始末になりました。このことについてどう思うのか、ということです。

韓国から大韓機事件の新しい事実が出てくるのであれば、それは大変興味深い
ことだと思います。ただ、「そもそも新しい事実はない」かもしれないということも
考えておいたほうがいいですよ。
李恩恵こと田口八重子氏は、金賢姫証言に基づいてその存在が推定され、
実際に田口氏が北に拉致されたことが明らかになったのですから、北犯行説の
動かしがたい証拠ですし、「怪しい」って何が怪しいのか意味不明です。
金賢姫を特赦で釈放するのは行き過ぎだというのは、わたしもそう思います。
本来減刑しても終身刑相当でしょう。

康永官に指示を与えたのは当然総連トップまたは本国の関係機関でしょう。
それ以外に何が考えられるんですか?

186 :^さくら^:04/03/28 18:58 ID:EJjbRnW0
ξそもそも南韓司法が裁くことも疑問が有ります。
確かに公海上の爆破だったかも知れませんが、爆弾を仕掛けたのはアブダビですので,UAEで裁きを受けてもイイのではないでしょうか?
UAEでは死刑も存在しますし,政治介入もありませんし、的確な判断も期待できたでしょう…
リビアが関与したフランス機事件やパンナム機爆破も機体所有国では司法判断はなかったですvvv
百人近い人を残虐に殺害し「減刑や終身刑」が何故相当ですか?
北の工作員がJALを爆破しても「恩赦」が適当なのですか?

総聯中央議長が「指示を与えた」と言う証拠はなく、議長の事情聴取も行われてませんvvv
確かに言われてるように議長は何も知らなかった訳ではないでしょう・・・
訴追する程の関与は無かったと個人的には思います。
検察も同様の判断をしたのでしょうvvv

入管法違反で拘束されようがされなかろうが「後継」問題とは関係ないです。
そんな毎回毎回世襲ばかりしてたら北の内政が持ちません・・・
北の政争は日本以上に厳しいですvvvv
ωω//

187 : :04/03/28 21:02 ID:C7u6LYjz
>そもそも南韓司法が裁くことも疑問が有ります。
>確かに公海上の爆破だったかも知れませんが、爆弾を仕掛けたのはアブダビですので,UAEで裁きを受けてもイイのではないでしょうか?
UAEと韓国の政府交渉の結果でしょ。文句を言わない。
>百人近い人を残虐に殺害し「減刑や終身刑」が何故相当ですか?
対北政策でしょ。
>総聯中央議長が「指示を与えた」と言う証拠はなく、議長の事情聴取も行われてませんvvv
>確かに言われてるように議長は何も知らなかった訳ではないでしょう・・・
>訴追する程の関与は無かったと個人的には思います。
意味不明ですな。総聯単独じゃ動けない。誰が命令したか、さくらタンなら分かりますでしょ。
>入管法違反で拘束されようがされなかろうが「後継」問題とは関係ないです。
絶対君主には−ダメージだね。
>そんな毎回毎回世襲ばかりしてたら北の内政が持ちません・・・
世襲しなきゃ革命家の血が途絶えるが。金正日は金日成の子だから最高権力者になった。

188 :マンセー名無しさん:04/03/28 21:09 ID:Tfo7p5nK
>>186
> 入管法違反で拘束されようがされなかろうが「後継」問題とは関係ないです。
> そんな毎回毎回世襲ばかりしてたら北の内政が持ちません・・・

さくら情報相は、次は世襲じゃないと思ってるんだ。以外と言うか、不思議。
他の在日も、そういう考えが多数派なんですが?

189 :さくらlove:04/03/28 22:21 ID:4uoRdJCU
>>186
バーレーンの警察と日本の警察で協議した結果、容疑者を韓国に引き渡すことにした
ものです。大韓機事件の韓国でっちあげ説の大きな問題として、容疑者がバーレーン
で逮捕されてから、身柄が確実に韓国にわたる保証が何もなかった点は重要です。
もしでっちあげであれば、バーレーンや日本でウソがばれた場合、しゃれにならない
ことになりますからね。
金賢姫の犯罪は当然死刑相当です。死刑にしなかったのは韓国の判断で、それに
対しては別に何の感慨もありません。しかし死刑にしていたら、「でっちあげだ」という
電波議論はさらに強くなっていたことでしょうね。

康永官に指示を与えたのは誰か、もちろん許宗萬だったかもしれず、総連の別の誰か、
あるいは本国の誰かだったかもしれません。問題は、さくらタンは同胞の金がごまかされ、
ネコババされたにも関わらず、この問題を追及しようという姿勢が全くみられないことです。
北に送金されたのだから、カネをネコババされてもがまんして黙ってろということですか?

毎回世襲はけしからんといったって、金正日の後はその子供の誰かが後継することは
もはや既定の路線でしょう。さくらタンは、それには反対だということですか?

190 :マンセー名無しさん:04/03/28 23:46 ID:3pEbrHkR
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/28 北朝鮮も来月「独島切手」発行へ。 朝鮮日報

変な所で同調する民族ですなあ・・・・ 同調するなら早々に「祖国統一」すれば
良いのですがねえ。

191 :さげ ◆M07W0FnNEs :04/03/29 00:11 ID:zVN7yYIs
 そもそも北の「皇太子」ってナニさー!?

192 :マンセー名無しさん:04/03/29 03:26 ID:LYawYUki
>>189
いや、多分預金は全額保護されていた筈。
いわゆる融資超過の債務回収不可能?な最悪のケース。
朝銀に金を融通した銀行の貸し倒れを食い止める為に3兆円の税金が
叩き込まれた。
で、問題は債権者への取り立てが極めて頑強な抵抗に有る事(どう考えてもこれはおかしい)、
詐欺話への無茶な融資をストップ出来ない事、仮名口座が脱税の温床で有る事、
マネーロンダリングの疑いが極めて確実な事、送金先が確認不明で日本国の
がいためほうの法律を犯しているのも極めて確実な事、etcetc。
日本から叩き出したいよね、ホント。金が借りたきゃ普通に銀行から借りればいい。
政府系でなら信用に偏見はまぜない。まあ若干怪しい政府系が有って朝銀化しなければ
いいと個人的には心配。

193 :錯乱:04/03/29 06:12 ID:zx/BqNHt
さくら、「北の皇太子」って事は君主制を認めた訳だ、
収容所にブチ込まれないように気を付けな!

194 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/29 08:00 ID:KuMNE61m
閣下、現在世界に『皇太子』は『徳仁親王』一人だけです
用語は正しく使ってください。



195 :べしゅらいばー@入院中:04/03/29 08:24 ID:syuXDLPk
>ξ北の皇太子であるならば,堂々と入国してくればイイのです!
>観光目的なら即日Visa発給がなされるでしょう…
>北外交部からの要請なら入国審査に並ぶことなくフリーパスでしょうねvvvv

テロ支援国家の人物に対して安易にビザを発行したり、ましてや易々と入国などさせませんよ。知らないフリして公安警察が徹底した行動確認を行う
という方針がすでに決まっている場合は別かもしれませんがね。

>機体破片はビルマ漁民の網に引っ掛る程度のものですから,引揚げ作業はそれ程困難では無いでしょう・・・
>南韓は秘密保持が出来ない國柄ですのでそのうち真実が暴露されることでしょうxxxx

物体検査は閣下が認識しているよりずっと難しいものなんですよね。それから真実は暴露されているでしょう。「蜂谷真由美」こと金賢姫と
金勝一が偽造日本国旅券を行使し、液体爆薬でもって機体を爆破したと。

>なお眞由美は「李ウネ」の子息・実兄に対し,情報提供はしなくてはならないでしょうbbb
>それを怠り、雲隠れしてるのであれば「犬」にも劣る人物ですね!

間接的な情報提供は何度もやっていますよ。出した本にも比較的詳しく書いていますよ。警察庁のインタビュアーの質問に対しても同じようなことを言って
いますが。

>因みにワシは「ウネ」なる人物の存在は怪しいと考えてますがmmm

李恩恵は田口八重子さんで、田口さんは北朝鮮が拉致したと金正日が自白していますが?




196 :べしゅらいばー@入院中:04/03/29 08:26 ID:syuXDLPk
「上部の指示」とは具体的に「誰」の指示と思ってるのですか???
ωω///

金正日です。非合法活動はヤツを通さなければ原則としてできない。

197 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/29 08:57 ID:Zj6v/WY9
北チョソが否定しているのは「李恩恵」で田口さんの拉致は認めている。
田口さんの親族に情報提供しなければならないのは北朝鮮。

http://trycomp.oc.to/jokyo/03.html

北朝鮮が呈示した個別情報
(注)なお、李恩恵事件につき、北朝鮮側は、調査の結果、李恩恵なる日本人女性はいない旨発言。
 朝鮮名:コ・ヘオク 女
 1955年8月10日生 当時23〜24歳
 本籍:埼玉県川口市
 出生地:埼玉県
 住所:東京都豊島区
 日本在住時の職業:飲食店勤務
 入国経緯:工作員が身分盗用に利用する対象者を物色中、1978年6月29日宮崎県宮崎市青島海岸で本人が
 共和国に3日程度なら観光がてら行きたいという意向を示したことから、特殊工作員が身分を偽装するのに利用するた
 め連れてきた。辛光洙は関係がない。
 入国後:1978年6月から1984年10月まで招待所で朝鮮語の習得、現実研究および現実体験をした。1984年
 10月19日、原敕晁さんと結婚。1986年まで家庭生活。
 死亡経緯:夫の死亡(1986年7月19日)後、精神的衝撃を受けていたが、数日して安定して帰宅する途中、198
 6年7月30日、ファンヘ(黄海)北道リンサン(麟山)郡のマシク嶺峠で乗用車とトラックの衝突事故で死亡。
 この事故で、同人及び運転手を含む3名が乗用車で死亡、トラックの2人は重傷を負った。
 遺骸:ファンヘ(黄海)北道リンサン(麟山)郡に墓があったが、1995年7月の豪雨でサンウォルリ(上月里)の貯水池
 ダムの堤防が壊れ、墓が流された。
 遺品:なし
 原敕晁さんと結婚するも、子供なし。原さんもリンサン(麟山)郡で病気で死亡。
 事故での死亡者と生存者に関する書類が存在するが、今後、法的仕組みが出来た時点で証言と文書を提供する
 ことができる。

198 :^さくら^:04/03/29 09:44 ID:zCuVQ+IC
ξ司法判断に青瓦台が介入し爆破犯釈放となった訳ですね…
さすが三流國ですねvvvv

信組事件について、単独犯だったのか、組織グルミだったのか「闇の中」です…
無論,在日が預けたお金が本来の目的外に流用されたことは遺憾ですが,裁判の進行は今の方法しかないでしょうvvv
捜査当局は総聯中央TOPクラスをしょっ引きたかったでしょうが,慎重になったのでしょうxxxx

あと一〇年もすれば「次期指導者」問題が出てくるでしょうnnnn
歌舞伎会ではありませんので、世襲などは断じてあってはならいし、そうはならいでしょうSSS

毎年100〜200人程度の北からの訪日者がいます。
ウラジオ・大連などの領事館でVASA申請をしますと,中一日で2週間のVISAが発給されるそうです。
勿論インビテーションは必要ですが,案外スムーズとのことですbbbb
「制裁」でもこの入国はSTOPできないでしょうねωω///

199 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/29 10:16 ID:VxYQ72OZ
>>198
>あと一〇年もすれば「次期指導者」問題が出てくるでしょうnnnn
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の外交・経済政策の失敗からすれば、
今すぐにでも弾劾決議があって、然るべきなのですが・・・それが民主主義国家というものですよ、閣下。

>歌舞伎会ではありませんので、世襲などは断じてあってはならいし、そうはならいでしょうSSS
既に何度も指摘されておりますなあ。閣下。空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は
先代の首領様の御長男ですよね?空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は自らの
政治的能力と人民からの支持で、最高権力に登りつめたとでも?

200 :マンセー名無しさん:04/03/29 10:28 ID:hZCaPwfI
>>198
> 毎年100〜200人程度の北からの訪日者がいます。
> ウラジオ・大連などの領事館でVASA申請をしますと,中一日で2週間のVISAが発給されるそうです。

ふーん、じゃーなんで>>147にうpした、お母さんが脳梗塞で倒れた、名古屋の元在日の
お姉さんは未だに日本に母のお見舞いに来れないの?日本側が渡航許可書を用意して
いるにも関わらず。

> 勿論インビテーションは必要ですが,案外スムーズとのことですbbbb

そのインビテーションを得るには、総聯への「貢献度」が必要って事だけど。ドラクエの経験値
みたいなもんか?RPG見たいな世界だな、在日ちゅーか朝鮮人社会は(w。

201 : :04/03/29 10:29 ID:Avk39PDn
>司法判断に青瓦台が介入し爆破犯釈放となった訳ですね…
>さすが三流國ですねvvvv
三流国にたかる国ですか、いやはや。
>無論,在日が預けたお金が本来の目的外に流用されたことは遺憾ですが,裁判の進行は今の方法しかないでしょうvvv
>捜査当局は総聯中央TOPクラスをしょっ引きたかったでしょうが,慎重になったのでしょうxxxx
別の朝鮮信組裁判の判決で「朝鮮総連上層部の関与は明白」と出ています。
本人が裁かれなかったとかじゃなく総連自体が破綻に関与したのは認定済みです。
>歌舞伎会ではありませんので、世襲などは断じてあってはならいし、そうはならいでしょうSSS
なんで金正日は後継者になったのかな? 納得できる説明を。
>毎年100〜200人程度の北からの訪日者がいます。
>「制裁」でもこの入国はSTOPできないでしょうねωω///
出来ますよ、全員「好ましからざる人物」と言うことで。
発券業務に関しては申請があったら認める方式じゃないですし。

202 : :04/03/29 11:24 ID:bgp5IuHl
>さすが三流國ですねvvvv

その三流國が生命線の四流國ってwww

203 :べしゅらいばー@入院中:04/03/29 11:31 ID:syuXDLPk
>信組事件について、単独犯だったのか、組織グルミだったのか「闇の中」です…
>無論,在日が預けたお金が本来の目的外に流用されたことは遺憾ですが,裁判の進行は今の方法しかないでしょうvvv
>捜査当局は総聯中央TOPクラスをしょっ引きたかったでしょうが,慎重になったのでしょうxxxx

まだ安心するのは早いですよw 朝鮮総連の最高幹部が軒並み警視庁公安部の行確対象になっていますよ。
警視庁公安部が動いたということは警察庁警備局も朝鮮総連に対して何らかのアクションを起こそうとしている
と見ていいでしょう。
それと、総連幹部の逮捕は今後もあるでしょう。泳がせているだけです。引っ張る口実などいくらでもある。

>あと一〇年もすれば「次期指導者」問題が出てくるでしょうnnnn
>歌舞伎会ではありませんので、世襲などは断じてあってはならいし、そうはならいでしょうSSS

白々しいウソをつくのもいい加減にしたほうがいいですよ。世襲しなければ金王朝は崩壊しますな。

>毎年100〜200人程度の北からの訪日者がいます。
>ウラジオ・大連などの領事館でVASA申請をしますと,中一日で2週間のVISAが発給されるそうです。
>勿論インビテーションは必要ですが,案外スムーズとのことですbbbb
>「制裁」でもこの入国はSTOPできないでしょうねωω///

政府は、北朝鮮のような敵性国家の連中の入国を差止める方向に動くでしょうね。北の態度次第です。
まあ、どちらにしろ日本国民は困りませんがね。在日の再入国許可の取り消しや北朝鮮人の入国禁止
命令を政府が発動する可能性は決して低くないということです。


204 :さくらlove:04/03/29 16:45 ID:VcfdTCYb
>>198
>>192さんがいうように、「どうせ預金は保護されていて、預金者の在日に具体的な
損害は出ないから責任追及に熱心になる必要はない」というわけですか?だったら
あきれたものです。身内の犯罪をきちんと追及できないようでは、金融機関としての
信用はゼロになっていくとおもいますが。

後継者問題は、10年たたずとも顕在化していくとおもいますが、仮に金正日の子供が
後継者に指名されたら、それに対しては個人的に反対するし、総連がそのような後継者
を支持することにも反対するということでいいんですね?

外国人の入国は政府の一方的な裁量がかなり広く認められますから、何かあれば
北朝鮮からの入国など即刻ストップでしょう。過去にも日本は同様の入国停止措置を
行っていますからね。今、入国が認められているのは単なる恩恵にすぎないことを
理解する必要があります。

205 :^さくら^:04/03/29 18:47 ID:eLjMjp6R
ξ「恩恵」ですか??
ならば北京や沈陽・ウラジオ経由で平壌に来る日本人商社マンや観光団も「恩恵」での入国になりますねvvv
政府裁量で特定の國からの入国者を差止めることは可能でしょうが、それは「伝染病」などの特殊なケースでしかないでしょう。
小泉も再三「感情的になるべきでない」と強行派を窘める主張をしてます!

大手都市銀や地銀には民族系信組へ注入された数一〇倍が資本注入されてます。
もっと自分達の足元を見て意見して下さい!
信組への注入など全体から見れば微々たるものですvvvv

主席から総書記への権力継承には総聯内部でも異論を唱える声が多かったです。
ワシ個人的にも世襲には反対派でした…
国家主席には姜成山総理が適任とワシを含めた周辺は思ってましたが,心臓病が思わしくなく,一線を退いてしまいましたねfff
労働党でも慎重論は有り、事実権力継承迄には三年を費やしました…
総書記の子息が抜群の指導力・見識があれば別でしょうが、そうでなければ世襲が好ましくなく、国内反発大きいでしょうmmmm
ωω///

206 : :04/03/29 19:19 ID:iSnXbzWj
>ならば北京や沈陽・ウラジオ経由で平壌に来る日本人商社マンや観光団も「恩恵」での入国になりますねvvv
>政府裁量で特定の國からの入国者を差止めることは可能でしょうが、それは「伝染病」などの特殊なケースでしかないでしょう。
将来は分からないよ、今はそんな事を行っていられるけどね。
これ以上日本国民を刺激すべきじゃないよ。
>大手都市銀や地銀には民族系信組へ注入された数一〇倍が資本注入されてます。
>信組への注入など全体から見れば微々たるものですvvvv
大手都市銀や地銀は北朝鮮等の特定国家へ送金しているのかな?
送金していてその金が北朝鮮の軍備拡張に使われているのが問題なのだが。
>労働党でも慎重論は有り、事実権力継承迄には三年を費やしました…
ニヤニヤ、年長者と対外向けのポーズだろ。
>総書記の子息が抜群の指導力・見識があれば別でしょうが、そうでなければ世襲が好ましくなく、国内反発大きいでしょう
国民が反発できないのを知っているくせに…ニヤニヤ

207 :マンセー名無しさん:04/03/29 20:25 ID:SwZkCmBx
>>205
> ならば北京や沈陽・ウラジオ経由で平壌に来る日本人商社マンや観光団も「恩恵」での入国になりますねvvv
> 政府裁量で特定の國からの入国者を差止めることは可能でしょうが、それは「伝染病」などの特殊なケースでしかないでしょう。

容疑者なら止められても仕方ないだろ。さくら情報相の国だって、「サワダ・ヨシアキ」なる
シャブ取引の容疑者の入国止めて逮捕しただろ。

> 大手都市銀や地銀には民族系信組へ注入された数一〇倍が資本注入されてます。

ここが日本であること、日本人と朝鮮人の人口比を考えろ。簡単な算数も出来ないのか?
民族教育熱心にやる前に、読み書きそろばんをまずきちんとやれよ、チョン校は。

> 主席から総書記への権力継承には総聯内部でも異論を唱える声が多かったです。
> ワシ個人的にも世襲には反対派でした…

その声が全く聞こえてこないのは、何故?

> 労働党でも慎重論は有り、事実権力継承迄には三年を費やしました…

儒教的な服喪期間じゃなかったのか?あの三年の空白時間は。権力継承をするための
粛正のための時間だったのか。

208 :マンセー名無しさん:04/03/29 22:22 ID:c925yoOs
>>205
>大手都市銀や地銀には民族系信組へ注入された数一〇倍が資本注入されてます。
>信組への注入など全体から見れば微々たるものですvvvv
朝銀スレが無くなったから、詳しくは憶えてないけど、日本の金融機関に入れた
資本と朝銀への総額は大して変わらない筈。数兆円規模。
息をする様に嘘を付きますね、あんた。
RCCから晒しページが消えたから分からないけど、確か静岡の朝銀信組のケース。
債務超過が自己資本の半分近く。これは他の銀行と比べてダントツに最悪。
潰れるべきして潰れる。
資本注入に当たり吸収合併されて業務継続するか、国有化して業務継続するか。
いずれにしても税金を使った以上、全面的に業務は国に統制を受けねばならない。
これを拒否。担保回収への抵抗は極めて悪質。ハン板で土地の登記虚偽疑惑まで。
貸し出し業務も最悪。確たる投資回収スキームも無く、担保過小のまま過大貸し付け。
おまけにヤクザへ融資。資金投入されて更に吸収先もダブルで潰すし。
クレジットカードか、お前はって。
跡も残さないくらい潰れちまえ、こんな糞銀行。
>信組事件について、単独犯だったのか、組織グルミだったのか「闇の中」です…
静岡のケースは独断扱いになっていたけど、2ch金融板の暴露では実態は違う
でしょう。何故なら所詮は身内への融資。話が漏れない訳が無いのです。

209 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/29 23:14 ID:M6GpgJXz
>>205
> 労働党でも慎重論は有り、事実権力継承迄には三年を費やしました…
> 総書記の子息が抜群の指導力・見識があれば別でしょうが、そうでなければ世襲が好ましくなく、国内反発大きいでしょうmmmm
> ωω///

これって、「売家と唐様で各三代目」・・ってこと?
まあ、でも、このまま行くと確実に世襲になると思いますよ!

210 :マンセー名無しさん:04/03/29 23:20 ID:YSku1hpN
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/29 韓国が4月中旬から北朝鮮へ肥料を20万トン支援。 中央日報
3/29 北朝鮮核、来月米国で「高官実務協議会へ」 中央日報
3/29 北朝鮮、ネチズン「チャットは楽しい」      中央日報
3/29 北朝鮮、4月の新学年準備事業に総力。      朝鮮日報

中央日報の記事では北朝鮮のネットは海外へは接続していない見たいですね。海外と
接続したら「情報の波」が北の国を侵食、今迄の苦労が「水の泡」ですからねえ・・・ 


211 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/03/29 23:42 ID:M6GpgJXz
>>209ミスった
売家と唐様で書く三代目


212 :さくらlove:04/03/30 01:22 ID:1L6fvq2h
>>205
他国民を入国させる義務はどこの国にもないので、伝染病といった特別な
理由がなくても、法務大臣の裁量で外国人の入国は拒否できます。
もちろん北朝鮮でも同様です。

北に送金されたためにあいた穴を税金で埋めるというのは質が違います。
また、そもそも信組の経営陣が自分たちの裁量でないところで勝手に
カネを動かされて黙っているとすれば、もう金融機関の名に値しないでしょう。
こういうことをほっておいて「在日社会を守れ」という神経はまったくわかりませんね。

姜成山などがトップでは誰もついてくるわけがないとおもいますが、
あれだけ金一家の神格化をやっていれば、いまさら他の人間が指導者の地位に
座るということはありえないでしょう。総連内部は知りませんが、金日成死後の
後継問題など、北朝鮮内部であったという話はありません。総書記就任まで
長い時間をおいた理由はあいかわらずよくわかりませんが。
さくらタンは、ほんとに金正日の後継者は血縁者でないところから選ばれるとでも
おもっているのですか?そういう希望だというならともかく、現実性などないでしょう。

213 :マンセー名無しさん:04/03/30 01:40 ID:asJ7/tBe
つーか、「縮地法」とやらを見せてみろ!!
豚野郎!!

214 :ふぁーざーM:04/03/30 03:09 ID:GWI6UBf1
>205
>大手都市銀や地銀には民族系信組へ注入された数一〇倍が資本注入されてます。
>もっと自分達の足元を見て意見して下さい!
>信組への注入など全体から見れば微々たるものですvvvv

あのね、さんざん脱税やら乱脈融資をしでかしておいてその責任を日本国民に押し付けて
アンタは何も感じないんかいな?。
そもそも、日本国民には朝鮮籍の人間だけを優遇する謂れは全く無いんだが。

あと、大なり小なり都市銀行や地銀はそれなりの「制裁」を受けてるが、民族系信組は
その「制裁」も受けようとせずに「民族差別ニダ!」と喚いてばっかりやんか・・・(-。-)。

こんなコトは言いたくないし、全ての在日がそういう考えとは思わないけど、
アンタらホンマにダニやで。日本に巣食ってる・・・( ̄△ ̄#) 。

ハン板の他のスレに居られる一部の建設的な志向の在日さんとはホンマに大違いやね。総連関係者は。


215 :^さくら^:04/03/30 10:05 ID:6FWI8Iwy
ξ権力の「世襲」など絶対に有り得ません!!!
平壌放送は盛んに「革命の血脈を絶えさすな!」的なアナウンスをしてますが,それは「国家権力相続」を必ずしも言ってるものではないでしょうcccc
所謂『国家主席』には姜成山首相が相応しいと思っただけで,『党』を指導していくには力量不足かも知れませんねxxxx

信組の預金が北送された事実は公判で明らかにはされてませんよ!
破綻の原因はもっと違うとこにありますvvvv
破綻後金融庁は「経営陣は日本人を登用しろ!」などと越権とも思わせる指導をしましたが,人事権の不当介入は間違い有りませんね!
近い将来は潰してやろう・・・と云った思惑があるのなら許せませんがωω///

216 :マンセー名無しさん:04/03/30 10:21 ID:WOk3iDAK
>>215
> ξ権力の「世襲」など絶対に有り得ません!!!

ここじゃなくて総聯の本部の前で言ってくれよ、そうしたら信じてやるから。

> 破綻後金融庁は「経営陣は日本人を登用しろ!」などと越権とも思わせる指導をしましたが,人事権の不当介入は間違い有りませんね!

越権?出した資金に相応の権限を求めるのは、極めてまっとうな話だけど。日本政府は
朝鮮人にとっての打ち出の小槌ではありません。

> 近い将来は潰してやろう・・・と云った思惑があるのなら許せませんがωω///

思惑云々の前に、次に破綻したら終わりなんだけど。読みの同じ長銀、拓銀、足利銀
の例を、日本に住んでるなら見てるでしょ?

217 : :04/03/30 12:17 ID:INIIhAt5
>権力の「世襲」など絶対に有り得ません!!!
世襲したじゃん、今は二代目。
>平壌放送は盛んに「革命の血脈を絶えさすな!」的なアナウンスをしてますが,それは「国家権力相続」を必ずしも言ってるものではないでしょうcccc
それなら金正日のお母さんや金日成の両親の神格化の意味は??
>信組の預金が北送された事実は公判で明らかにはされてませんよ!
別の裁判判決で「朝鮮総連と北送」と被告が犯罪に手を染めた理由が述べられていますよ。
>破綻後金融庁は「経営陣は日本人を登用しろ!」などと越権とも思わせる指導をしましたが,人事権の不当介入は間違い有りませんね!
>近い将来は潰してやろう・・・と云った思惑があるのなら許せませんがωω///
日本国民の税金だよ。民族信組には寄付し不介入なんて虫が良すぎ、出直して来な。

218 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/30 12:36 ID:yelzDwd6
>>215
>ξ権力の「世襲」など絶対に有り得ません!!!
既に1回行われておりますなあ、閣下。(散々、ガイシュツですけど・・・)
閣下のお国では、事ある毎に『偉大なる・・・(中略)・・・金日成主席父子の・・・』なる用語が使われておりますなあ。
閣下が宣うとおり、権力が相続されたものでないとするならば、このような用語を用いる必要は全くないのですよ。
間に一人置いて親子が大統領になった合衆国において、報道官が「偉大なるブッシュ大統領父子の・・・」という言葉を
閣下は聞いたことがないでしょう?

>破綻の原因はもっと違うとこにありますvvvv
確かに直接の原因は、無担保による「乱脈融資」ですが、融資を受けた在日商工人はその資金を一体何に使ったので
しょうかねえ?愛国事業という形で、在日商工人⇒総聯⇒以下略・・・ではないのですか?

>破綻後金融庁は「経営陣は日本人を登用しろ!」などと越権とも思わせる指導をしましたが,人事権の不当介入は
>間違い有りませんね!
まぁ、何せ、金融庁は『 出 資 者 様 』ですからねえ・・・資金も我が国国民が汗水たらして納めた税金ですしねえ・・・
経営が破綻し、信組内部において自浄作用が期待できない以上、出資者の要求に従い、外部からの経営陣を受け入れるのは
当然のことです。閣下もバブル崩壊の過程で、散々目の当たりにしているはずでしょう?
にも拘らず、資本と経営との関係を御理解なさっておられないとは、所詮、閣下も主体主義経済のお国の人ですな。
そんなに人事に口出しされるのが嫌ならば、直ちに公的資金3兆円を我が国国庫に返納し、破産の手続をとることですなあ。
閣下の貯蓄も1,000万円までなら大丈夫だと思いますが・・・
民族金融だけが金融機関ではないのですよ。

219 :さくらlove:04/03/30 13:23 ID:1L6fvq2h
>>215
そもそも権力の世襲はけしからんというのであれば、北で連日やっている
「血統による個人崇拝の正当化」からしておかしいことになるんじゃない
ですか?さくらタンは、金日成の父親や祖父が「革命家」だったなどという
ヨタ話を本気で信じているのでしょうか。また、そのようなことが何のために
行われているとおもっているんですか?

さらに、仮に金正日の次にその子供が「推戴」されたら、さくらタンは北朝鮮の
政権に対する態度を変えるのですか?

朝銀は融資の一部をバックさせて、それで何をしていたのかということです。
さくらタンがいっていたような、「朝鮮人のために民族系金融機関は必要」と
いうのであれば、まずまともな業務をやる機関であることがその前提でしょう。
責任追及もいい加減、再発防止措置は何も考えてない、これで朝銀を守れ、
ではへそが茶をわかすというところですね。

220 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/30 13:51 ID:kpuNQBsH
ペイオフ解禁まで後一年だよ。
勿論、痴呆症は、資産全額をミンジョク金融機関に定期で預けるんだろうな(藁

221 :べしゅらいばー@入院中:04/03/30 14:18 ID:vbGFSCGN
>権力の「世襲」など絶対に有り得ません!!!
>平壌放送は盛んに「革命の血脈を絶えさすな!」的なアナウンスをしてますが,それは「国家権力相続」を必ずしも言ってるものではないでしょうcccc
>所謂『国家主席』には姜成山首相が相応しいと思っただけで,『党』を指導していくには力量不足かも知れませんねxxxx

世襲が絶対無いと断言できる証拠はどこにあるんだ。

>信組の預金が北送された事実は公判で明らかにはされてませんよ!
>破綻の原因はもっと違うとこにありますvvvv
>破綻後金融庁は「経営陣は日本人を登用しろ!」などと越権とも思わせる指導をしましたが,人事権の不当介入は間違い有りませんね!
>近い将来は潰してやろう・・・と云った思惑があるのなら許せませんがωω///

朝銀のカネが北朝鮮に流れているというのは警察当局や西側情報機関サイドの情報として流れている。否定できるデータがあるならここで明らか
にしなよ。 金融庁が経営陣に日本人を入れようとしたのは当然だ。 破綻処理にいくら公的資金を投入したと思っているんだ。
それからな、朝銀なんて善意の預金者の預金は保護して解散するのが最良だったんだ。本来、預金保険法では、借名口座などは保護の
対象外だ。



222 :マンセー名無しさん:04/03/30 14:39 ID:Wc/rVjkJ
>>125
権力の世襲ですか?「権力」を取る為にさくら殿等の指導者がどれだけの「粛清」を
したか?それ位は分かると思いますがこの様な話になると「貝」の様に口を噤むのが
悪い癖で御座いますなあ。そもそも「革命の血脈」なんて物は一つのスローガン見た
いな物で実際、北の指導部が「革命」を起こしたとでも?革命は革命でもせいぜい
「ジャガイモ革命」位でしょう。二代目の「革命」とやらは・・・・

近い将来は潰してやろう・・・と云った思惑があるのなら許せませんがωω///
日本が手を加えなくても他の民族系銀行同様長く無いんじゃないの?情けない部分は
他国、それも憎きチョッパリから「公的資金」を注入された部分でしょうなあ。まあ
次回からは「公的資金」も出ないかも知れませんので「恥の上塗り」は無いと思い
ますがねえ・・・


223 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/30 15:58 ID:Y4CwxUU3
>>215
すでに、金日成→金正日で実演しといて「世襲など絶対にありません」もねぇだろうが。


224 :マンセー名無しさん:04/03/30 18:09 ID:sZIx8LvB
だから、「縮地法」とやらを見せてみろ!!
ペテン豚野郎!!


225 :小魚☆(゚x゚)スッパー ◆fish//BBj. :04/03/30 18:17 ID:GKoHmILL
>>223

おバカな小魚ですらそこに気づいてしまいましたよ ( ´∀`)


226 :^さくら^:04/03/30 18:26 ID:Girc3IOt
ξご指摘のように「キックバック」なるものは好ましくはないでしょう…
でもまぁしかし朝銀だけでなく,都市銀でも地銀でもこのようなことは茶飯事ですので,仕方ないかもしれませんxxx

平壌放送・労働党機関紙でも「個人崇拝正当化」「世襲正当化」はしてないです!
「代を引継いだ革命の邁進・・・・」とは現政権のスローガンですので,その部分を強調してるのでしょうccc
総書記の実子への権力継承を称えてる訳ではないと思います・・・

孫文や毛沢東・金日成主席が「革命家」であることを否定する人物を探すことは困難でしょうxxxx
金日成主席の「革命」の偉業を否定的に受け留めてる方は多いかも知れませんが,歴史に残る偉人であることは間違い有りません!!

世襲により次期指導者が決まるような事態となれば,当然変節すると思います。
但、世襲した人物が跳び抜けて指導力に長け,人民の信望が厚ければ別ですmmmm
蒋介石の実子も総統に就任しましたが,それなりの人物でしたmmmm
要は指導力ですよωω///

227 : :04/03/30 19:05 ID:U7nYOjEk
>でもまぁしかし朝銀だけでなく,都市銀でも地銀でもこのようなことは茶飯事ですので,仕方ないかもしれませんxxx
証拠出せ、さらに国から資金援助を受けてでも何をやってもいいという根拠は??
>平壌放送・労働党機関紙でも「個人崇拝正当化」「世襲正当化」はしてないです!
しているじゃない。金日成の祖父母・両親・奥さんを賛美する理由は??
「シャーマン号事件」の話はどうなんだ?? 
>孫文や毛沢東・金日成主席が「革命家」であることを否定する人物を探すことは困難でしょうxxxx
金日成は革命家じゃない、ソ連のロボットで私利私欲の濃い人間。
>金日成主席の「革命」の偉業を否定的に受け留めてる方は多いかも知れませんが,歴史に残る偉人であることは間違い有りません!!
偉人って言うのは「他国の命令で指導者になり私利私欲で粛清し同族間に戦争を起こす」人を言うの???
>但、世襲した人物が跳び抜けて指導力に長け,人民の信望が厚ければ別ですmmmm
>要は指導力ですよωω///
個人の指導力じゃなく故人の指導力の継承でしょ。

228 :マンセー名無しさん:04/03/30 20:23 ID:Ex/Z/VSQ
孫文はまだしも、毛沢東はどうかね。ましてや金日成なんかただのソ連の下級将(tbs

>>226
> 但、世襲した人物が跳び抜けて指導力に長け,人民の信望が厚ければ別ですmmmm

ほう、じゃー金正日が飛び抜けて指導力に長け、人民の信望が厚いとでも?
結局次の坊やが世襲したら、そうやって自分を自己正当化するだけでしょ、さくら情報相は。

そうじゃないんだったら、だから総聯の前で「指導者の世襲まかりならん!」って叫んで
来いって。そうでもしなきゃ誰も信用なんかしねーよ:-P

229 :マンセー名無しさん:04/03/30 22:35 ID:kdUC3dkH
>>226
>ξご指摘のように「キックバック」なるものは好ましくはないでしょう…
>でもまぁしかし朝銀だけでなく,都市銀でも地銀でもこのようなことは茶飯事ですので,仕方ないかもしれませんxxx
???数字の前では言葉の誤魔化しは通用しませんよ。俺みたいな自分の利益分を稼ぎ出すので
必死なぺーぺーリーマンからは、信じられない位の物ですが。
もうね、知らないでいいよあんたらはってのすら必要らしいですよ?
つまりね、銀行は頭がクルクルパーの奴に貸す必要は全く無い訳です。
堅く行くだけで充分利益が出るんですから。付き合える奴だけ相手にしてればいい。
何故貸すのか?脅迫、情実…。それが背信行為に当たるんですよ。
総連は地べたに這いつくばって数兆円を返していかなきゃならないんです。
己の怠慢を呪って百年くらい掛けて返しましょう。さもなきゃ刑務所で全人生を
送るのが妥当です。

230 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/30 23:08 ID:ROQ87xlo
>>226
>でもまぁしかし朝銀だけでなく,都市銀でも地銀でもこのようなことは茶飯事ですので,仕方ないかもしれませんxxx
閣下、まだ御理解なされとおられないようですな?我々は融資された資金がどこに行ったのか?
を問題視しているのですよ。邦銀の乱脈資金は、そう簡単には閣下のお国に向かわないのですがねえ・・・閣下。

>平壌放送・労働党機関紙でも「個人崇拝正当化」「世襲正当化」はしてないです!
では、何故、閣下のお国では、至るところに『 先 代 様 』と『 二 代 目 様 』の『 御 真 影 』が
掲げられているのですか?総聯施設はいうに及ばず、少し前までは、民族学校の各教室、萬景峰号に
至っては各客室毎に掲げられていると側聞しておりますよ。『 大 日 本 帝 國 時 代 』の我が国
よりも徹底しているようですな。

>金日成主席の「革命」の偉業を否定的に受け留めてる方は多いかも知れませんが,歴史に残る偉人であることは
>間違い有りません!!
自分勝手な理由で同じ民族同士の戦争を始め、何も知らない同胞を『地上の楽園』と騙して連れ帰り、
100万人単位の餓死者を出すetc・・・数え上げたら霧がありませんが、これらのどこが革命の 『 偉 業 』なのでしょうか?
閣下の具体的かつ明確な答弁を要求します。

『 先 代 様 』と『 二 代 目 様 』は確かに歴史に名を残すでしょうなぁ・・・『 悪 名 を 残 す 』と云う意味で・・・

>但、世襲した人物が跳び抜けて指導力に長け,人民の信望が厚ければ別ですmmmm
閣下、そういうことは、予め当選者の氏名が書かれた投票用紙を箱の中に入れる『 茶 番 』をやめて『 無 記 名 』
『 完 全 秘 密 投 票 』による『 選 挙 』を実施した後で宣ってください。
それと閣下、立候補者・有権者について年齢以外の制限を設けることもダメですよ。

>要は指導力ですよωω///
二代目様、及びその御長男様に『 指 導 力 』なるものがあるのならば、閣下のお国は『 地 上 の 楽 園 』で
ありつづけ、「経済の不振」や「農業の崩壊」などある筈もないのですが・・・


231 :マンセー名無しさん:04/03/30 23:09 ID:O0nh318I
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

3/30 北朝鮮、朝鮮中央通信が「我々を攻撃しようとしている」イージス艦配備を
   非難。  共同通信社
3/30 北朝鮮、高城、金日成別荘の復旧工事を進める。  中央日報
3/30 北朝鮮、鳥インフルエンザ総力防疫。  中央日報
3/30 北朝鮮へ中国共産党代表団が訪問。 中央日報

(オマケ) 米大統領選ケリー候補支持率、下落。 サンケイweb

監視の為に配備されるイージス艦配備を「侵略行為」だと非難する朝鮮中央通信の
妄想行為がまた始まりましたが「侵略」してもこれと云った「旨味」の無い国に戦争
を仕掛けるアホはおりません。「侵略」されているのであればとっくの昔に「侵略」
されてる事にも気付かない、朝鮮中央通信はマスメディアとしては失格ですな。





232 :さくらlove:04/03/30 23:29 ID:1L6fvq2h
>>226
そのキックバックされたカネはどこにいったのですか?単に幹部の懐に入ったという話
ではないでしょう。朝銀など単なる泥棒だったわけじゃないですか。こんなものを
しれっとして擁護しているから、日本社会においていつまでたっても信頼を得られない
のではないでしょうか。

個人崇拝正当化、世襲正当化のオンパレードでしょう。北朝鮮のメディアは。
毛沢東時代の中国だって、個人崇拝という点であれほどひどくはなかったでしょう。
まして毛沢東は世襲などやってはいないのです。

いま北国内で「世襲はよくない」とでもいおうものならどういうことになるか、さくらタンが
一番よく知っているでしょう。誰が世襲しようと、「とびぬけて指導力にたけ、人民の信望が
厚い」ということにされるわけです。同意しないそぶりを見せれば、即刻山送りです。
さくらタンのいう「指導力」とは、「一切の批判を許さない監視と密告の体制をつくる力」の
ことでしょう?まあ、それで金正日万歳などといってれば世話はないですがね。

金日成が革命家かどうかなどということを問題にしているわけじゃないので、金日成の
父や祖父が革命家だったなどという馬鹿げたヨタ話をとりあげているのです。さくらタンは
あれも「金一家の卓越した指導力の証拠」だとか思ってるわけですか?

233 :マンセー名無しさん:04/03/31 02:11 ID:VqfympEh
>>226
金日成は、スターリンに朝鮮の指導者に任命されるということはかなり優秀だったんでしょう
また、政敵を粛清・懐柔し、個人独裁を完成させることができたのも優秀だったからですね
まあ、国民を豊かにさせる指導者かどうかという点ではまったく優秀とは思えないが、
独裁者としては相当優秀でないとあのような権力は握れないね

>>220
ペイオフ解禁は来年だが、今の状態でペイオフすると、朝銀どころか地方の金融機関がやばいから、
何か理由をつけて実質先送りになるでしょう
やっとメガバンクの不良債権処理の目処がついたばかりだからね

234 :^さくら^:04/03/31 10:06 ID:YjsUbEoe
ξ日本国民に「世襲」を批判する資格は有りませんよ・・・
小泉にしても橋本にしても二世・三世であり、今の内閣の顔触れを見ても、福田・中川・石破・・・「世襲」ではないですか!

三月も終りですが、朝日会談の兆候すらありませんね…
前回の六者協議では三月中に再開との約束もありましたが,一体どうなってるのでしょうか???
時間経過は決して日本に有利に傾かないと思いますがvvvv
拉致子息が中央tvで「僕達は今後も平壌で暮します。お父さん&お母さんも早く帰国して下さい」と発信すれば国際的にもこの問題は終演であることをお忘れなく!!
北当局にここまでさせる事態にならぬよう,早期の再開が必要でしょうcccc
国連が介入する動きもありますが,それでは解決を遅らせるだけです!

主席の御両親が人民・農民に施した功績は「与太」では有りません!
「金日成回顧録」を一読してみて下さいbbb
ご両親が革命家か否かは別として,その教育・思想が後の「朝鮮革命」に影響を与えたことは事実でしょうxxxx

都市銀や信金が在日に対して分け隔たりなく健全に対応してくれれば民族系信組など明日からでも不要ですよrrrr
2〜3年前に大和BKに知人が融資を申込んだとこ窓口担当者が「北系の方に融資しても北へ帰国されたら我々は打つ手が有りませんから・・・」とdでもないことを真顔で云われたらしいGGG
都市銀がこのような考えでは、民族系金融機関は継続するしかないでしょうωω///

235 : :04/03/31 10:23 ID:byzAeJV7
>小泉にしても橋本にしても二世・三世であり、今の内閣の顔触れを見ても、福田・中川・石破・・・「世襲」ではないですか!
日本の国会議員は「最高権力者」なのか?
>前回の六者協議では三月中に再開との約束もありましたが,一体どうなってるのでしょうか???
北朝鮮が無視しているんでしょ。
>拉致子息が中央tvで「僕達は今後も平壌で暮します。お父さん&お母さんも早く帰国して下さい」と発信すれば国際的にもこの問題は終演であることをお忘れなく!!
プロパガンダですな。やったら日本国民が激怒、総連は肩身がさらに狭くなる。
>主席の御両親が人民・農民に施した功績は「与太」では有りません!
与太だろ。
>ご両親が革命家か否かは別として,その教育・思想が後の「朝鮮革命」に影響を与えたことは事実でしょうxxxx
はっはっは、思想は親が教えたんじゃないよ。旧ソ連や中国で真実が出ているし。
>2〜3年前に大和BKに知人が融資を申込んだとこ窓口担当者が「北系の方に融資しても北へ帰国されたら我々は打つ手が有りませんから・・・」とdでもないことを真顔で云われたらしいGGG
やりかねないから銀行がリスクを犯したくないのは当然、恨むのなら自民族の所業を恨め。
銀行に当たるのはヤツ当たりってもんだ。

236 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/31 10:50 ID:3pjc7sEM
体制の違う国のことを比較するのは無理。天皇制は世襲だよ。北朝鮮も王制なのか?
北朝鮮が引きこもりを続けている限り会談は無理でしょう。
どうなっているのか総連経由で北に問い合わせてみなよ。
ボールは北にあるのだから。

家族がTV出演?(大藁
北朝鮮国民から拉致問題を隠蔽するのは止めるのか?
早くやってくれTV出演。

政治を「施し」と考えるのはさすがに朝鮮人だな (ため息
金日成の行動は、中ソ対立の間をついて最大の援助を引き出して
国民を食わせるモデルを作ったことだろう。
金日成のそれを「功績」と言うか「万年属国」と言うか立場によって違ってくるだろうな。
二世は、パトロンをアメリカに切り替えたくて腰を振ってシナを作っている最中?
もしくは包丁を持って暴れている所か?万年妾国家まんせ

銀行融資は、北なり南へ逃げた事例があるんじゃない?
外銀に融資を申し込んだらどうなるんだ?
シティや中国銀行では朝鮮人に融資してくれるのか?
北朝鮮の銀行の日本支店を作れば解決でしょう。

237 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/31 10:54 ID:3pjc7sEM
忘れていた。
白頭山密営は、与太ではありません。スローガンの木は与太ではありません。

238 :マンセー名無しさん:04/03/31 11:35 ID:9tCXfPYM
>>234

なんかもはや小学生の口喧嘩以下だな。総選挙で金正日の選挙区で金正日の
対立候補を立候補させて、その対立候補に有権者が投票する「自由」があるの?

> 拉致子息が中央tvで「僕達は今後も平壌で暮します。お父さん&お母さんも早く帰国
> して下さい」と発信すれば国際的にもこの問題は終演であることをお忘れなく!!

そんな事したら、それは「北朝鮮の『終演』」の始まりだよ。

> 2〜3年前に大和BKに知人が融資を申込んだとこ窓口担当者が「北系の方に融資しても
> 北へ帰国されたら我々は打つ手が有りませんから・・・」とdでもないことを真顔で云われ
> たらしいGGG

とんでもないつーか、事実だろ。それにその頃って、大和銀行はあさひ銀行との合併の
瀬戸際だろ?朝鮮人相手どころか、日本人相手でも貸し渋り貸しはがしの嵐が吹き荒れて
いてもおかしくないだろ。なんでもかんでもミンジョクサベチュに置き換えるのは、朝鮮人の
悪い癖であり、そんな事してるから、半万年何の進歩もないんだよ。

239 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/31 12:14 ID:RsfY6xKB
>>234
>小泉にしても橋本にしても二世・三世であり、今の内閣の顔触れを見ても、福田・中川・石破・・・「世襲」ではないですか!
閣下も笑わせてくれますなあ。確かに彼らは、二世・三世ではありますが、皆、自らの『 努 力 』と『 才 覚 』で選挙を
くぐり抜けてきた者達ばかりですよ。彼らとて、選挙に落ちれば『 た だ の 人 』ですよ。新潟の『田中家の長女』や
『石原家の御三男』がどうなったかは、閣下もご存知ですよね。?
我が国の選挙は閣下のお国の選挙と違って、当選者の氏名が予め投票用紙に書かれている訳ではないのですよ。

>時間経過は決して日本に有利に傾かないと思いますがvvvv
さぁ、それはどうですかねえ、閣下。合衆国は7月からイージス巡洋艦1隻を日本海に常駐させるらしいですよ。
合衆国は6月開催予定の6カ国協議が決裂し、その直後閣下のお国による弾道ミサイルの発射実験があると予測しているようですね?

>拉致子息が中央tvで「僕達は今後も平壌で暮します。お父さん&お母さんも早く帰国して下さい」と発信すれば国際的にも
>この問題は終演であることをお忘れなく!!
閣下・・・我々を脅している『 つ も り 』なのですか・・・?
我々は、何度も申し上げておりますよ。「それが、彼らの『 自 由 な 意 思 』に基く発言である限り、問題はない」と・・・
ただし!そうでなかった場合は、閣下のお国について『誠意ある者の対応とは認め難く』したがって、『国交正常化交渉を打ち切る』
とする判断が下る可能性があることをお忘れなきようご忠告申し上げます。

>国連が介入する動きもありますが,それでは解決を遅らせるだけです!
なんで?国連が介入したほうが、解決が早いと思いますがねえ・・・何せ、「国連」ですから・・・
まぁ、ご自身のお国が国連により『 丸 裸 』にされるのを嫌がるのは理解できますが・・・

240 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/31 12:14 ID:RsfY6xKB
>>234続き
>主席の御両親が人民・農民に施した功績は「与太」では有りません!
閣下、例の『 主 体 農 法 』のことですか?我が国では『ワイドショーのネタ』にしかなっていませんよ。
「肉の入ったスープ」と「山盛りの白米」はどこに逝ってしまったのですかねえ。

>都市銀や信金が在日に対して分け隔たりなく健全に対応してくれれば民族系信組など明日からでも不要ですよrrrr
>2〜3年前に大和BKに知人が融資を申込んだとこ窓口担当者が「北系の方に融資しても北へ帰国されたら我々は
>打つ手が有りませんから・・・」とdでもないことを真顔で云われたらしいGGG
貸し手側のリスクヘッジが喧しい昨今にあって、その窓口担当の対応は、『 至 極 当 然 』と云うべきでしょうなあ。
閣下と閣下の御同胞が民族金融を使ってやってきたこと『そのもの』ですから・・・
まさか、預金取引もなくイキナリ融資を申し込んだと云うオチはないですよね?

>都市銀がこのような考えでは、民族系金融機関は継続するしかないでしょうωω///
閣下、我々は何も、民族金融を潰せ、と言っているのではないのですよ。本来の民族金融設立の理念に立ち返り、在日社会の
『 信 用 』と『 実 績 』を再構築なさってくださいと申し上げているのです。

241 :さくらlove:04/03/31 12:52 ID:7USvukne
>>234
別に日本で代議士のポストは「世襲」ではありませんよ。小泉純一郎の父親が
次の代議士を誰にするか指名できるわけがないでしょう。北朝鮮のようにまともな選挙
もやってない国と一緒にしてもらっては困ります。
それにさくらタンによれば北朝鮮は「世襲制社会主義」ということになるわけですか?

北は日本側の協議再開要請にまったく反応していないようですね。そのうち
何もしなければ制裁するしかないという考えは強まっていくでしょう。
もちろん子供に妙な声明でも出させれば即制裁実施です。
国連やヨーロッパ諸国に対しても働きかける必要があります。このままで
すむと思ったら大間違いだという明確なメッセージを北に送らなければなりません。

金日成の親は革命戦士だったとか、祖父がシャーマン号襲撃に参加しただのという
話がヨタ話であることは認めるということですね?それに金日成は早い時期に家を
出て左翼運動に参加したのですから、親の教育の影響を過大に評価するのは
禁物です。

朝銀や民族系信組の乱脈ぶりに対する言い訳はなしですか?ほかの金融機関の
ことではなく、「あなたたちの」金融機関の信用が失われているということを指摘して
いるのですが。

242 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/31 13:22 ID:EGgjDBYR
>>234
あに言ってるだよ、さくらのオサーンが「世襲など絶対にあり得ません」などの
妄言たれながすから、そりゃ嘘だってしてるだけじゃありまへんか。
見苦しいなぁ、まったく。

243 :マンセー名無しさん:04/03/31 13:33 ID:9tCXfPYM
米朝合意直後にウラン型核開発=カーン博士の証言で判明−米高官
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040331094711X616&genre=int
>  【ワシントン30日時事】ボルトン米国務次官(軍備管理・国際安全保障担当)は30日、
> 下院外交委員会の公聴会で、北朝鮮などに核関連技術を供与したとされるパキスタン
> のカーン博士の証言から、北朝鮮が同国の核開発凍結をうたった1994年の米朝枠組み
> 合意直後に、ウラン型の核兵器開発に着手したことが分かったと言明した。 

朝鮮人との約束の、なんとはかなきことよ、むなしきものよ。

244 : :04/03/31 14:06 ID:o9+6GGZw
>拉致子息が中央tvで「僕達は今後も平壌で暮します。お父さん&お母さんも早く帰国して下さい」と
>発信すれば国際的にもこの問題は終演であることをお忘れなく!!

閣下、ではナゼそれを早くしないのですか?それをやったら
日朝国交正常化交渉も「終演」であることをお忘れなく。

>北当局にここまでさせる事態にならぬよう,早期の再開が必要でしょうcccc

閣下、それは祖国のしかるべき立場の人に進言された方がよろしいのでは。
客観的に見ても、日本政府側が交渉を拒んでるとは思えませんよ。

245 :^さくら^:04/03/31 14:53 ID:wHn5Lqnu
ξ相変らず詭弁の嵐ですね・・・
北の選挙制度を批判する前に「カバン・カンバン・ジバン」が無くては当選しない風土を反省して下さい!

今の内閣には「制裁」といった強行手段は皆無でしょうね・・・
少なくても六者協議が継続している最中には120l有得ないでしょうvvvv
又与党にとっても今子息が帰国しても何のメリットもないですからね…
参院選の直前に「協議再開要請」をするのではないでしょうか???

仮に主席の祖先の話が「誇大」だったとしても何ら批判される謂れは有りませんbbb
幼くして主席が革命を志した根源は両親にあるのは疑う余地も有りませんので…・

言い訳に聞えるかも知れませんが、信組乱脈融資は「バブル期」に起こった出来事ですvvv
この時期は元ナマが飛び交った異常な時であり、全てが狂ってましたxxxx
金銭感覚が麻痺してた方々が起した有る意味致し方ない事件ですjjjj

カーン博士の証言は「嘱託尋問」的な要素が強く、信憑性は疑う余地が有ります。
北は「デマ」だと抗議してます!
ライスは公聴会出廷のようですね・・・
ブッシュはライスを斬捨てたように思えますがωω///

246 : :04/03/31 15:05 ID:QuKlK/yn
>北の選挙制度を批判する前に「カバン・カンバン・ジバン」が無くては当選しない風土を反省して下さい!
詭弁? 日本の国会議員は当選したら「最高権力者」なのかな?
さらに二代目だろうが不手際や信任が無ければ落選するが北朝鮮は落選するのか??
>参院選の直前に「協議再開要請」をするのではないでしょうか???
大変だなぁ〜 強硬弁の融和弁の繰り返しで聞き飽きた。
>仮に主席の祖先の話が「誇大」だったとしても何ら批判される謂れは有りませんbbb
はっはっはっ! 開き直りか!! 見苦しい。
>幼くして主席が革命を志した根源は両親にあるのは疑う余地も有りませんので…・
そうか? 教育の賜物だろ。中国の抗日義勇軍とソ連の。
>言い訳に聞えるかも知れませんが、信組乱脈融資は「バブル期」に起こった出来事ですvvv
>金銭感覚が麻痺してた方々が起した有る意味致し方ない事件ですjjjj
だから何? 北朝鮮に送金した言い訳になると思うの??
>カーン博士の証言は「嘱託尋問」的な要素が強く、信憑性は疑う余地が有ります。
大変だな、ま頑張ってくれ。

247 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/31 16:17 ID:3pjc7sEM
過去 北の選挙制度で落選者が出たことがあるのか?

前回大韓航空機事件の時と同じ制裁はいつでも取れるでしょう。

先祖の話は「誇大妄想」なのを認めるの?(藁

博士の嘘だと言うのならIAEAの全面査察を受け入れれば良いだけの話。
口だけでは中ロも誰も信用しないでしょう。

248 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/03/31 16:56 ID:RsfY6xKB
>>245
>北の選挙制度を批判する前に「カバン・カンバン・ジバン」が無くては当選しない風土を反省して下さい!
それでも、我が国の選挙は、文字どおり『 蓋 を 開 け て み る ま で 判 ら な い 』
ものですよ、閣下。今回の衆議院の総選挙では、民主党は躍進しましたなあ。過去には社会党が政権を取った
こともありましたし、自民党が『 野 に 下 っ た』こともありました。
『 当 選 者 』の氏名が予め印刷されている閣下のお国の選挙とはえらい違いですなあ。

>仮に主席の祖先の話が「誇大」だったとしても何ら批判される謂れは有りませんbbb
>幼くして主席が革命を志した根源は両親にあるのは疑う余地も有りませんので…・
そうやって、先代様やその御先祖様を引っ張り出して空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる
将軍様の正当性をデッチアゲていると言うことは権力の世襲を公認していると云うことでしょう?
素直に認めたらどうですか?閣下?

>金銭感覚が麻痺してた方々が起した有る意味致し方ない事件ですjjjj
ですから閣下、我々は、その金銭感覚が麻痺した経営者を『馘』にして、これまでの経営についての
『 総 括 』をし、諸法令を遵守できる、時代に合った経営者を迎え入れてください・・・と申し上
げているだけです。このような自浄作用が期待できない『 腐 っ た 組 織 』に対し、出資者
である金融庁が人事に介入するのは、『 至 極 当 然 』のことです。
民族金融だからと云って言い訳ができる理由にはなりませんな、閣下。

>カーン博士の証言は「嘱託尋問」的な要素が強く、信憑性は疑う余地が有ります。
閣下、お手持ちの辞書で、もう一度、『嘱託尋問』を検索することをお勧め致します。
『嘱託尋問』とは尋問者の意に添う回答を被尋問者に嘱託するものではありませんよ、閣下。
閣下のお国ではどうなのか知りませんが・・・

>北は「デマ」だと抗議してます!
ならば、閣下、本国に対し、査察を受けて潔白を証明するようにとの至急電を打電することですな。

249 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/31 17:08 ID:EGgjDBYR
>>245
選挙ですらないものですからなぁ>北の選挙もどき

250 :マンセー名無しさん:04/03/31 17:13 ID:awf7zW55
>>245
得票率100%で豚が当選してしまうような
イカレタ国だからな(w

251 :さくらlove:04/03/31 19:39 ID:7USvukne
>>245
さくらタンが他人の言を「詭弁」とはあきれてものもいえませんが・・・。

自由な選挙をやってるんですから、知名度や資金、組織がものをいうのはあたりまえです。
まともな選挙などやってない状態で、他国のことをどうこういうこと自体大笑いです。
政治的自由とは、立候補の自由、異なる政治的意見を批判する自由、複数の候補者の
中から選択をする自由のことです。いずれも北朝鮮にあったためしのないものばかりです。

日本は協議再開を一貫して要請しています。またおかしな妄想ですか?

金日成一家の電波物語は何のためのものですか?要するに「革命の血統」神話を
住民に植え付けて世襲制を正当化するためじゃないですか。そんなものをありがたがって
いる人間が世襲反対などとは笑わせるなということです。

乱脈融資だけでなく、融資のキックバック分を勝手に横領して北に流すような体制が
現在でも改善されていないのではないかという疑問が上がっているわけです。
バブルはそうしたことをやりやすくしただけで、問題は総連と朝銀の異常な関係に
あります。そこが改善できないのであれば、両方ともつぶれてもらうしかないでしょう。

デマしかいわない北朝鮮が他人の発言をデマとは笑わせます。カーン証言の詳細が
明らかになれば、北はいよいよ言い訳のきかない証拠をつきつけられることになるでしょう。

252 :マンセー名無しさん:04/03/31 23:11 ID:ifHLwkw7
まーさくら情報相は、日本の選挙に「参加」したことは無い訳で、まさに妄想で話してる
のは間違い無いのだが、北朝鮮の選挙には参加してるんだよね?この日本国内で
どうやってるんだろう?不思議だ。各地の総聯事務所に監視カメラ付きの記入所が
あって、そこで候補者の名前のかかれた投票用紙を投票してるの?でもって投票所
への出入りの時は歌って踊ってって、やってるわけ?

それともまさか、在日朝鮮人には(総聯幹部の)被選挙権はあっても、選挙権は無い?

一部の特権階級にのみ被選挙権(しかも当選確率100%)があり、それ以外の在日
朝鮮人には選挙権すらない、のだとしたら、日本の選挙をあーだこーだいう前に、
自分の国での選挙制度をどうにかした方が、絶対いいぞ・・・・間違い無い(w。

253 :マンセー名無しさん:04/03/31 23:33 ID:LtoAUKLA
ねえねえサクラさん
あなた的には「主体思想」ってどうなの?

254 :マンセー名無しさん:04/03/31 23:48 ID:CpYEG+FL
>>234
>都市銀や信金が在日に対して分け隔たりなく健全に対応してくれれば民族系信組など明日からでも不要ですよrrrr
政府系信金から借りるのが普通。思い上がってるって。
正味、どないのものやねん、お前ら。焼肉パチンコ不動産屋以外になんか有るの?
能力無いんだったら大人しく雇われ人になっとけ。

255 :マンセー名無しさん:04/04/01 00:55 ID:9EHb3fN6
さくら殿
病気で寝ている老人の枕元に投票箱持ってきて無理矢理投票させ、
投票率、得票率共に100%の出来上がった選挙が
本当に民意を反映していると思うのですか?
「主体思想」って素晴らしいですね!!

256 :サムチョリ:04/04/01 03:35 ID:MnaVOi0/
>>238 
 >総選挙で金正日の選挙区で金正日の対立候補を立候補させて、その
 >対立候補に有権者が投票する「自由」があるの?

そういえば、北朝鮮の選挙制度では、在日も立候補できるということで、
レンクの李英和氏が 金正日と同一の選挙区からの立候補を届けでて、却下
されてましたな。

257 :^さくら^:04/04/01 10:16 ID:SmtnUKge
ξ今朝の毎日を読む限り朝日会談は当分先のようですね…
北は今、亜米利加しか眼中に無く日本など相手にしてる暇はないのでしょうvvvv
昨日の北スポークスマン談話として,「亜米利加が軍艦を東海へ待機させるなら、大きな代償を覚悟しろ」と語気を荒げてますbbb
またそれに協力する日本も同様だ!!
との談話です・・・
事態はあまりイイ方向に向かってませんね・・・
沈静化へ北は亜米利加へ経済支援を求めてます!
南韓は今月肥糧二〇万dを供与しますxxxx
無視も結構ですが,事態は悪化するばかりですωω///

258 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/01 10:24 ID:iPylqAj9
引きこもりから見れば周りが無視していると見えるのだろうなぁ。

259 :マンセー名無しさん:04/04/01 10:47 ID:6YpVyc8X
>>257

「東海って、どこ?」ってアメリカは思ってるよ(w。

所で、選挙の話はどこ行ったんだ?まーた華麗にスルーか?この卑怯者の朝鮮人が。

260 : :04/04/01 11:10 ID:gUyIDmHj
>北は今、亜米利加しか眼中に無く日本など相手にしてる暇はないのでしょうvvvv
ま、無視しまくってくれ。最大の経済援助能力を持つ国を無視するのは利巧とはいえないけどな。
>昨日の北スポークスマン談話として,「亜米利加が軍艦を東海へ待機させるなら、大きな代償を覚悟しろ」と語気を荒げてますbbb
>またそれに協力する日本も同様だ!!
うん? 北朝鮮のミサイルに対しての正当な処置だが。
ミサイルを楯に脅迫されたらたまらんからね。
>南韓は今月肥糧二〇万dを供与しますxxxx
>無視も結構ですが,事態は悪化するばかりですωω///
無視しているのは北朝鮮、それとも何か
「これだけ援助しますので話を聞いてください」なんて交渉しろってか?
国際社会では笑いもの扱いですね。

261 :マンセー名無しさん:04/04/01 11:40 ID:QOE5NiuT
>>257
北は今、亜米利加しか眼中に無く日本など相手にしている暇はないのでしょうvvv
さくら殿、その割には抽選中央通信や労働新聞と云った下衆なマスメディアが日本
に対して批判をするのはどうしてなのか?説明して下さいよ。

「亜米利加が軍艦を東海へ待機させるなら。大きな代償を覚悟しろ」大きな代償って
何ですか?たかがイージス艦1隻如きで北のお国は騒ぎたてる位に暇なんですか?
自体は確かに良い方向へ向かってはいないでしょう。事態を良くするも悪くするも
北のお国次第ですよ。それと「東海」では無くて「日本海」ですのでお間違えのな
い様にお気を付け下さい。

南韓が肥料を供与してくれるなら今後も亜米利加などあてにせず南韓より全ての物
の供与をお受け下さい。「帝國主義の物を経済支援してくれ」と言っている様では
北の誇り高き民族魂が地に落ちてしまいますぞ。





262 :マンセー名無しさん:04/04/01 11:44 ID:QOE5NiuT
>>261
訂正です。

×抽選中央通信。
○朝鮮中央通信。 スマソ。

263 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/01 12:03 ID:SUe7zmrG
>>257
北は今、亜米利加しか眼中に無く日本など相手にしてる暇はないのでしょうvvvv
閣下、『 嫌 味 』の『 つ も り 』ですか?
先日来、他の方が指摘しているとおり、閣下のお国が『 逃 げ 回 っ て い る 』だけですよ。

>昨日の北スポークスマン談話として,「亜米利加が軍艦を東海へ待機させるなら、大きな代償を覚悟しろ」と語気を荒げてますbbb
>またそれに協力する日本も同様だ!!
>との談話です・・・
この談話を拝聴すり限り、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の『 軍 事 的 才 能 』とやらも
『 た か が 知 れ て い る 』と判断せざるを得ませんなあ。
たった一杯のイージス巡洋艦に、一体何ができると言うのでしょうか?合衆国海軍が本気になったら『機動部隊単位』で
日本海に押しかけて来るでしょう。たった一杯のイージス巡洋艦で夜も眠れないとは・・・空に輝く白頭山の星にして・・・(中
略)・・・偉大なる将軍様も『 お 子 ち ゃ ま 』ですなあ。
それはともかく、今回、合衆国海軍が待機させるイージス巡洋艦の『 本 来 の 任 務 』は、他の艦艇と共に
『 輪 形 陣 』を組み、機動部隊の本丸である空母や強襲揚陸艦等の重要艦船に対する『経空脅威の防御』及び
『対水上戦闘』ですよ。
その、イージス巡洋艦が、たった一杯で日本海に現れると云うことは、『本来の任務』を遂行するために備えられた『 高 
い 捜 索・ 索 敵 能 力 』を活かした任務であろうと、推定されます。
つまり、合衆国の情報当局は、イージス艦が派遣される時機に閣下のお国において『 人 工 衛 星 の 打 ち 上 げ 』
があるだろうと判断しているのですよ。

>沈静化へ北は亜米利加へ経済支援を求めてます!
閣下、行儀の良くない子供に『ご褒美を与えない』と云うのは躾の基本です。主体思想における子育てでは、どうだかは残念ながら
存じ上げませんが・・・

>南韓は今月肥糧二〇万dを供与しますxxxx
で、せっかくのその肥料も『 主 体 農 法 』で無駄になると・・・

>無視も結構ですが,事態は悪化するばかりですωω///
そうですよね、事態が悪化しているのは、閣下のお国『 だ け 』ですよね。

264 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/01 12:14 ID:SUe7zmrG
>>259
華麗にスルーはいつものことですから、気にしてはいけません。

265 :さくらlove:04/04/01 14:10 ID:nDtxoUJa
>>257
まあ確かにアメリカしか眼中にないのでしょうね。一人ですべてのことを片付けようとすると、
同時に複数のことができなくなる。独裁体制の困った一側面です。

イージス艦の回航は、北のミサイル攻撃は効かないよという意思表示でしょうか。
なけなしのミサイルも形無しですね。いっそあきらめて捨てればどうですか。

何もしなければ事態は悪くなるばかり、まことにそのとおり。金正日にぜひそういって
やってください。

266 :^さくら^:04/04/01 19:23 ID:dArq97Z2
ξまぁ合いも変らず「平和惚け」の典型ですね…
事態が惡化すればどのような結果を齎すか敢えて理解を避けてるのでしょうか?

蹴拳道日本は如何なるのでしょうかね?
北は今回もエントリーしませんvvvv
出れば好成績が期待出来ますが,五輪ルールは88五輪以来南韓ルールですので國際基準では有りません・・・
平壌では春夏に國際大会が開催され、普段昼間は映らない中央tvも朝からブットウしで放映しますvvv

日本が「まともな選挙?」ですか??
投票率30〜40lで民意が反映されてますか??
毎回毎回「札束が飛び交い」選挙の度に逮捕者続出ですねvvv
北の選挙制度の批判は甘受しますが,少なくても「買収」などは皆無です!
確かに北では自由に立候補で出来ません・・・
では日本は如何ですか?
多額の供託金を要するでしょう・・・
まとまったお金がないと立候補できませんね!
北は99lを越えてます・・・
まぁ行かないと周囲から「白い眼」で見られ肩身が狭いのでしょうが…
ωω///







267 : :04/04/01 19:56 ID:EJlXyJ6w
>事態が惡化すればどのような結果を齎すか敢えて理解を避けてるのでしょうか?
理解していっているのだが。北朝鮮は理解しているのか?
このまま日本の国民感情が悪化すると対北朝鮮感情がもの凄く悪い事になる。
国会議員や公務員、マスコミを懐中しても無駄になるでしょうな。
>蹴拳道日本は如何なるのでしょうかね?
団体が分裂している以上仕方が無いですな。
>平壌では春夏に國際大会が開催され、普段昼間は映らない中央tvも朝からブットウしで放映しますvvv
数少ない娯楽ですか。電気が続けば見れるでしょうけどね。
>投票率30〜40lで民意が反映されてますか??
反映されていますよ、棄権も一つの主張。
>北の選挙制度の批判は甘受しますが,少なくても「買収」などは皆無です!
あの制度の何処で買収できるのか聞きたいな?
>北は99lを越えてます・・・
だから何? 投票率で言うならフセイン時代のイラクは100%でしたが。

268 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/01 20:18 ID:NqOaSIQM
>>266
>ξまぁ合いも変らず「平和惚け」の典型ですね…
>事態が惡化すればどのような結果を齎すか敢えて理解を避けてるのでしょうか?
閣下よりは、理解しているつもりですよ〜。
燃料不足で、観閲行進しか出来ない骨董品の閣下のお国の人民軍に何ができるというのでしょうか?
石油が止められた今となっては、『 液 体 水 素 』と『 液 体 酸 素 』を燃料とする『 弾 道 ミ サ イル 』しか
動かせる部隊がありませんなあ。閣下のお国はNBC弾頭をお持ちですか?
閣下のお国の人民も日本海を渡るよりは、豆満江や鴨緑江を渡ることを選ぶでしょう。そのほうが楽ですから・・・

>投票率30〜40lで民意が反映されてますか??
棄権するのも『 自 由 』ですから・・・

>毎回毎回「札束が飛び交い」選挙の度に逮捕者続出ですねvvv
ある意味、極めて民主的な手段ですな、閣下。勿論、違法ですが・・・
でも、その違反がきちんと違反として検挙されている限り問題ありませんよ。

>多額の供託金を要するでしょう・・・
>まとまったお金がないと立候補できませんね!
供託金は法定の得票率をクリアーすれば、落選しても取り戻すことが出来ますよ。
選挙供託金の趣旨は『立候補するからには、それなりの覚悟をしてください』ということであって、『貧乏人は立候補するな』
と云っているものではありませんよ。
更に言えば、その供託金を金融機関に融資してもらうことだって出来ますが。何か?

>北は99lを越えてます・・・
>まぁ行かないと周囲から「白い眼」で見られ肩身が狭いのでしょうが…
閣下、誤魔化さなくてもいいですよ。『 行 か な か っ た 人 』や『 投 票 用 紙 を 破 り 捨 て た 人 』は
特殊な教育をする施設に強制入所でしたなあ。

269 :マンセー名無しさん:04/04/01 20:23 ID:ij5qANBe
>>266
> 事態が惡化すればどのような結果を齎すか敢えて理解を避けてるのでしょうか?

何が起こるの?テポドン飛ばすのか?だからやってみろって。

テコンドーは、おまえら北朝鮮系の団体がゴネてるからもめてるのだが。

> 北は今回もエントリーしませんvvvv

だったら邪魔しないでくれよ、せめて。

投票率が高ければまともか?じゃーフセイン時代のイラクは完璧だな、100%だもん。
ってホントにヴァカ?個人的には棄権する奴ぁ政治に文句言う資格無し!と思って
いるが、それも選べるのが、「自由」な選挙制度なんだよ。

札束が飛び交えば逮捕される、法がまともに機能してる何よりの証拠じゃないか。
同胞の国じゃそんな事態になってもろくに法が機能してないぞ。

> 北の選挙制度の批判は甘受しますが,少なくても「買収」などは皆無です!

金で買収する必要無いからだろ?党が認めた候補者「のみ」が立候補し、その
候補者への投票が「強制」されるんだから。何言ってるんだよ。

供託金は、法廷得票数に達すれば返ってくるが何か?家借りるときの敷金みたいな
もんだ。ま、敷金ゴネて居すわる朝鮮人には、敷金と言ってもピンと来ないかもしれないが。
供託金も用意できないような奴は、たとえ当選してもまともな仕事できないだろうよ。

んで、ゴタクはそれだけか?おまえら在日朝鮮人の「投票権」についてはどうなんだよ。
あるのか、無いのか、あるとしたらどのような方法で投票するのか、投票所に出入り
するときには挑戦中央テレビでやってる母国人のように歌い踊ってってやるのか、
俺たちゃ日本人にはわかる訳ねーんだから、教えてくれよ。

270 :マンセー名無しさん:04/04/01 20:32 ID:ij5qANBe
そうそう、

ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2003.html

ここのお試し版、「北朝鮮編」がお試しで出来るぞ。一度やってみな。俺はやって見て、
途方に暮れたよ。あまりの、絶望的なほどの「北朝鮮の弱さ」に。

あえて北朝鮮側でやってみたんだが、何度やっても、30ターンももたん。せいぜいテポドンを
二、三発日本にお見舞いして終わり。このゲームのテポドンが、どんな弾頭積んでるのかは
不明だけど、原爆二、三発喰らっても、10年後にはしれっと復活しちゃうのが日本だって
事は、いくらさくら情報相と言えども、認めるよね?で、二、三発撃っちゃうと、北朝鮮の
原爆は「在庫切れ」しちゃうのも、理解するよね?在庫が切れたら丸腰だよ?

さて、で、事態が悪化すると、北朝鮮は「何をしでかすの?」「しでかしたらその後どうなるの?」

小学生でもわかる答えなんだが、さて、情報相はちゃんと答えられるのかなー?

271 :マンセー名無しさん:04/04/01 20:43 ID:JzlfuPms
>>266
事態の悪化がどうしたと言うのですか?事態の悪化は北朝鮮には不利な状況しか生ま
ないと思われますがねえ。「平和惚け」?大いに結構で御座いますよ!先軍主義でも
無いし主体主義でも無いですし・・・・北のお国見たいに毎日、ビリビリしたら平和ボケ
も直るかも知れませんがねえ。

日本の蹴拳道に関しては団体の問題なので何とも言えません。北のお国はエントリー
無しですか?実力はあるのにエントリーしないと言うのも「ツライ」事ですなあ。
スポーツには国の都合など関係ないと思いませんか?将軍様に御進言下さい。

日本は民主主義の国ですので「有権者」に全てが委ねられております。選挙活動には
金も掛かるしドジを踏めばお縄頂戴にもなるでしょう、が日本国の有権者には選挙に
おける「強請」及び「デキレース」は御座いませんので予めご了承下さいませ。


272 :さくらlove:04/04/01 21:48 ID:nDtxoUJa
>>266
平和ボケねえ。で、北朝鮮は何をやってくるつもりですか?聞かせてもらいましょうか。

テコンドーの話はよく知りません。

まず日本の衆院選の投票率は近年だいたい6割前後です。3割とか4割とかいうのは
地方選挙の話です。
札束が飛び交い?いまどき買収などそうそうあることではありません。また選挙は
競争なのですからカネがかかるのはあたりまえです。北朝鮮のような儀式で選挙を
やっているのとは違います。
供託金制度のどこに問題があるのですか?そりゃ得票率1%みたいな人が売名目当てに
バタバタ出てきても困ります。
基本的に北の「選挙」は選挙ではないのです。競争もなく、自由もない、ただのセレモニー
なら買収など起こらないのが当然です。そんなことを自慢しているカンチガイこそ大笑い
です。

273 :マンセー名無しさん:04/04/01 21:54 ID:kzl6AgrJ
朝鮮民主主義人民共和国(笑)

274 :マンセー名無しさん:04/04/01 22:55 ID:OEzmM8xC
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/1 北朝鮮がチェコの靴工場で労働を「強制」  サンケイweb
4/1 北朝鮮、「核放棄を準備中」と中国外相が声明。  中央日報

チェコの靴工場で労働を強制するとは・・・チェコから謝罪と賠償・・・以下省略

275 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/02 11:26 ID:Y+LQenlh
北のバールのような選挙は、人民管理の一環として義務的にやっているのに過ぎない。
南を見れば北でガチンコの選挙を行えば買収に次ぐ買収でどうなるか痴呆症でも分かるだろ(藁

276 :マンセー名無しさん:04/04/02 12:23 ID:lyyRy7Kk
>>275

選挙違反の逮捕者が与党の議員数をうわまわる勢いで出るからねえ(w。

277 :^さくら^:04/04/02 16:48 ID:DGPMPF3B
ξ昨晩チムラさんの近況が放映されてました…
駅前で観光用ノボリを片付けてましたvvvv
平壌では「先生・先生」と尊敬され,ドライバー付きの日常でしたnnnn
無論どちらがイイかは其々でしょうが,ご苦労されてる姿には心が痛みますxxxx
ご子息がもし帰国されたら今の生活の100倍は苦労するでしょうねddd
戯けた日本人が無責任に帰国を呼びかけてますが,腹立たしいです!
南韓では脱北者は習慣や周囲に馴染めづ、ホームレスも少なくないと聞きます。。。
閔洪九だって日本に希望を抱き祖国を裏切りましたが,哀れな馴れの果てでした・・・
人民軍に居れば辛いだろうが軍人は優遇されてますので、ソコソコでしたでしょう。。。
遺骨は如何するのですかね???
北は受取りませんよ・・・多分・・・

確かにご指摘のように北の選挙は日本における「最高裁判事」投票に酷似しており信任投票」の要素が強いですvvvv
別に「儀式」ではありません!

熊谷にしても新井にしても「札束」ガラミの公選法違反ですね・・・
鎌田は明らかに買収行為ですね・・・
57〜8lの投票率が民意を反映してるとは思えず、神戸市長選は20lを切ってます。
辛淑玉さんは一貫して「在日を排除して日本人だけでやってる選挙など無効であり茶番だ!」と主張してますωω///

278 :マンセー名無しさん:04/04/02 17:02 ID:lyyRy7Kk
>>277

地村さんは地元のトヨタの販売店から新車プレゼントされてるよ。いくら運転手付きでも
運転手の運転する車が15年前の中古の日本の盗難車だったら、自分で運転する
新車の方が遙かに気持ちいいだろう。

観光の誘致は市役所の立派な仕事の一つだぞ?体動かす仕事は下賤とでも
言いたいのか?やだねえ、白丁出身の癖に両班根性丸出し。日本には「苦労は
買ってでもしろ」って言い伝えがあるの。

ミンホングの自殺の原因は今もって謎だけど、折角日本に来て犯罪繰り返した
挙げ句に獄中で自殺じゃ、紅粉船長もうかばれないよなあ。どこまで朝鮮人は
日本人に迷惑掛ければ気が済むのやら。ミンホングの遺骨は、恐らく地元の寺で
でも無縁仏として葬られるでしょう。日本人はいくら憎たらしい奴でも、仏様は
無下にはしないから。自沈した工作船の工作員達のもちゃんと鹿児島だったかな?
の寺に安置されてる。松木さんの骨といって送ってきた婆さんの骨といい、いい
加減引き取って納まるべきところに返してやれよ。儒教的道徳心はどこいったんだ?

日本の選挙の投票率の低さは確かに憂慮すべき事柄だが、一々朝鮮人に
心配してもらういわれはない。それに、それが北朝鮮の選挙制度を弁護する
理由になんか、一つもならない。

丸一日考えてこんなくだらないカキコしか出来ないのか?いい加減中の人交代しろよ。

279 : :04/04/02 17:02 ID:CkX6mzvf
>平壌では「先生・先生」と尊敬され,ドライバー付きの日常でしたnnnn
見てきたの? 彼の生活状況を。
>戯けた日本人が無責任に帰国を呼びかけてますが,腹立たしいです!
日本人が他国に拉致されて人生が犠牲になったことがよっぽど腹立たしいが。
北朝鮮が彼らの人生を破壊した。
>遺骨は如何するのですかね???
無縁仏行き。
>確かにご指摘のように北の選挙は日本における「最高裁判事」投票に酷似しており信任投票」の要素が強いですvvvv
>別に「儀式」ではありません!
選挙って「他人に投票できず」その後踊りまわる事をいうのか??
>辛淑玉さんは一貫して「在日を排除して日本人だけでやってる選挙など無効であり茶番だ!」と主張してますωω///
在日と言うのは「日本国民」か? 日本国民じゃないと国政参加は出来んぞ。
何も日本に限った話じゃない、何処に外国人の全面国政参加を認める国があるのか上げてみてよ。
それにしてもまた強烈な香具師の名を出したね。

そう言えばアメリカのテロ支援国リスト作成者が
「拉致事件の解決無くば解除無し」と公言したそうで楽しくなってきましたね。どうする?

280 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/02 17:22 ID:Y+LQenlh
在日社会は洪を受け入れたのか?
在日も本国に帰れば同じような運命に立たされるから帰れないのだろう、どうよ?痴呆症。

拉致被害者は、北で選挙権はあったのか?
北朝鮮での生活が良い被害者だけを公表した可能性があるな。

日本での投票率の低下は、なんだかんだ言って平和だからだよ。
北が日本にテポドンを打ち込んで、直後に選挙したら大幅UP間違い無しだろ。

ごんすい玉だけには手を出さない方がいいんじゃないか(藁

281 :^さくら^:04/04/02 17:35 ID:Nn4jOFRm
ξ昨晩チムラさんの近況が放映されてました…
駅前で観光用ノボリを片付けてましたvvvv
平壌では「先生・先生」と尊敬され,ドライバー付きの日常でしたnnnn
無論どちらがイイかは其々でしょうが,ご苦労されてる姿には心が痛みますxxxx
ご子息がもし帰国されたら今の生活の100倍は苦労するでしょうねddd
戯けた日本人が無責任に帰国を呼びかけてますが,腹立たしいです!
南韓では脱北者は習慣や周囲に馴染めづ、ホームレスも少なくないと聞きます。。。
閔洪九だって日本に希望を抱き祖国を裏切りましたが,哀れな馴れの果てでした・・・
人民軍に居れば辛いだろうが軍人は優遇されてますので、ソコソコでしたでしょう。。。
遺骨は如何するのですかね???
北は受取りませんよ・・・多分・・・

確かにご指摘のように北の選挙は日本における「最高裁判事」投票に酷似しており信任投票」の要素が強いですvvvv
別に「儀式」ではありません!

熊谷にしても新井にしても「札束」ガラミの公選法違反ですね・・・
鎌田は明らかに買収行為ですね・・・
57〜8lの投票率が民意を反映してるとは思えず、神戸市長選は20lを切ってます。
辛淑玉さんは一貫して「在日を排除して日本人だけでやってる選挙など無効であり茶番だ!」と主張してますωω///

282 :^さくら^:04/04/02 17:36 ID:Nn4jOFRm
ξ昨晩チムラさんの近況が放映されてました…
駅前で観光用ノボリを片付けてましたvvvv
平壌では「先生・先生」と尊敬され,ドライバー付きの日常でしたnnnn
無論どちらがイイかは其々でしょうが,ご苦労されてる姿には心が痛みますxxxx
ご子息がもし帰国されたら今の生活の100倍は苦労するでしょうねddd
戯けた日本人が無責任に帰国を呼びかけてますが,腹立たしいです!
南韓では脱北者は習慣や周囲に馴染めづ、ホームレスも少なくないと聞きます。。。
閔洪九だって日本に希望を抱き祖国を裏切りましたが,哀れな馴れの果てでした・・・
人民軍に居れば辛いだろうが軍人は優遇されてますので、ソコソコでしたでしょう。。。
遺骨は如何するのですかね???
北は受取りませんよ・・・多分・・・

確かにご指摘のように北の選挙は日本における「最高裁判事」投票に酷似しており信任投票」の要素が強いですvvvv
別に「儀式」ではありません!

熊谷にしても新井にしても「札束」ガラミの公選法違反ですね・・・
鎌田は明らかに買収行為ですね・・・
57〜8lの投票率が民意を反映してるとは思えず、神戸市長選は20lを切ってます。
辛淑玉さんは一貫して「在日を排除して日本人だけでやってる選挙など無効であり茶番だ!」と主張してますωω///

283 :マンセー名無しさん:04/04/02 17:39 ID:lyyRy7Kk
とうとうコピペ荒らしになりさがっちまったのか、さくら情報相・・・。

284 :kfっじょ:04/04/02 17:39 ID:Nn4jOFRm
gdせrがえrhy

285 :^さくら^:04/04/02 17:45 ID:Nn4jOFRm
ξPC不具合でスイマセン・・・
山アが総理特使(密使)ですか???
バッチが無い人物のほうが柵がなくてイイのかもしれないが・・・
北は拉致解決に向けて前向きです!
日本は面子を捨て取組むべきであるωω//

286 : :04/04/02 17:53 ID:wwZdNZ+o
>>山アが総理特使(密使)ですか???
喜び組に抱き込まれそうでコワーイ。

287 : :04/04/02 17:55 ID:8lUHl9Le
>山アが総理特使(密使)ですか???
なんとも言えないが現段階での特使外交は無意味ですな。
日本国内の理解を得れませんからね。
>日本は面子を捨て取組むべきであるωω//
北の面子が問題なのでは? 犯罪は無条件解決だよ。

288 :マンセー名無しさん:04/04/02 17:57 ID:k9ztg2kH
>北は拉致解決に向けて前向きです!
「もう拉致問題は解決済みニダ
 過去の事にこだわるチョパーリは器が小さいニダ
 それよりも日帝時代の謝罪はまだニカ?」
って本気で言っている国のどこが前向きなの?
エイプリルフールは昨日だよ?


スレには関係ないけれど
「民主主義」とか「人民共和国」
とか国の名前についている国って全然
「民主主義」や「人民共和国」だったためしがないよね。

289 :マンセー名無しさん:04/04/02 18:09 ID:lyyRy7Kk
>>286

いや、喜び組はエロ拓には無力でしょ。今更喜び組抱かされたのバラされたって、
エロ拓にとっちゃ痛くもかゆくも無いので。喜び組の尿を飲んだとか糞喰ったとか
しても、「エロ拓ならなー」で終了だろうし(w。

290 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/02 18:13 ID:yUPmJ4KY
>>285
>山アが総理特使(密使)ですか???
>バッチが無い人物のほうが柵がなくてイイのかもしれないが・・・
閣下、以前から申し上げておりますなあ。所詮は無権代理人ですよ。

291 :マンセー名無しさん:04/04/02 18:33 ID:7vwGFCae
山拓は何とでもなるが平沢が顰蹙を買っております。さて本日のサンケイwebでは
この様な内容が掲載されております。北のテロ支援国解除には「拉致問題の解決が
重要」と米国ブラック大使が声名を出しております。これに対して北のお国は猛反
発が懸念されるとの事ですが面子を捨てるのはむしろ北朝鮮では無いでしょうか?
今日の夕方のニュースで最近の北朝鮮の様子をやっておりましたが相変わらず香ば
しい事をやっておられますなあ。さくら殿等のお国は本当に物事の打開について
考えていらっしゃるのですか?悪戯に主義、主張を繰り返しても相手に伝わらない
事もある「現実」にそろそろ気付いた方が宜しいかと思われます。おっとここで
平沢議員が今回の責任を取って辞意を表明の情報が流れて来ました。あの法則に触
れてしまった様ですなあ。平沢議員、大儀であった!

292 :さくらlove:04/04/02 18:38 ID:MFX+qyNy
>>282
さくらタンが「奴隷であっても、食わせてもらい、運転手がついているのだから、そのほうがいい」
と考えるのは勝手ですが、地村氏はそのようには考えていないということでしょうね。
ふざけた朝鮮人が無責任に北朝鮮への居残りを呼びかけてますが、腹立たしいです!
脱北者の境遇を心配する前に、北の住民の悲惨な境遇をこそ心配すべきでしょう。

北の「選挙」は日本の最高裁判事の国民審査に類似した点など何もないでしょう。
国民審査では×をつける自由があり、北の「選挙」にはそれがないからです。

買収は結構なことではありません。しかし、競争的な選挙だから買収が起こり、カネも使われる
のです。選挙などやっていない国の人間が「だから買収はよくない」などとは笑わせるなという
ことです。さくらタンは日本の選挙で投票したり、立候補したりしたいのですか?
だったら辛淑玉の電波発言を開陳するまえに、日本国籍をとるのが先でしょう。

293 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/02 18:41 ID:yUPmJ4KY
>>277
>平壌では「先生・先生」と尊敬され,ドライバー付きの日常でしたnnnn
>無論どちらがイイかは其々でしょうが,ご苦労されてる姿には心が痛みますxxxx
おや?閣下、まるで 『 平 壌 で 見 て き た か の よ う に 』お話をなさいますなあ。
ひょっとして閣下は、拉致された日本人が閣下のお国にいることを『 9 . 1 7 以 前 』からご存知だったのですか?
またもや、語るに落ちられましたなあ。

それはさておき、いくら『 先 生 』呼ばれていても、所詮、『 工 作 員 養 成 』の為の 『 先 生 』ですよ。
地村さんが『 就 き た か っ た 』仕事なのですかねえ?閣下?我が国国民には等しく『 職 業 選 択
 の 自 由 』があるのですよ。
『 運 転 手 』がついても『 自 由 』が付かない生活でしたなあ。果たして、そんな生活が幸せだったのかは
本人にしかわからないことですなあ。

>確かにご指摘のように北の選挙は日本における「最高裁判事」投票に酷似しており信任投票」の要素が強いですvvvv
閣下、我が国の最高裁判事の国民審査においては、×を付けるのも、そのまま投票するのも、有権者の自由です。
自分の意思表示を他人に強制されることを、『 投 票 』とは表現しませんなあ。
閣下も勘違いをされておりますなあ。我々は、閣下のお国の『 選 挙 の よ う な も の 』は選挙の名を借りた
『 踏 絵 』だと申し上げているのですよ。閣下は『 踏 絵 』をご存知ですか?


294 :マンセー名無しさん:04/04/02 20:12 ID:PADnacCd
なんだ、俺も一瞬>>283と同様つーか、最初のカキコとID違うからコピペ厨に晒し上げ
喰らったのかと思ったら、単なるPC不調のための多重カキコだったのか。前から
言われてるように、こーいうあらぬ嫌疑がかからんように、トリップ付けてくれよ。

>>285
> 山アが総理特使(密使)ですか???

今回の平沢・山拓訪中はまだ何が何やらさっぱりわからんが、少なくとも
山拓は今はただの人だよ。「代議士も、選挙落ちればただの人」と昔から言うじゃん。
あ、さくら情報相は当選率100%の選挙しかしらないから、落選議員ってものが
わからないか(w。

で、どこがどー北が前向きなんだ?日本政府も被害者達も家族会も救う会も、
政府ルートしか認めてないんだよ?平沢呼びつけてなにがどうなるのさ。今回の
訪中も、政府以下すべての関係者から非難されてるぞ。前向きだというなら、
何故日本政府に何らかの回答をしないのさ。


295 :マンセー名無しさん:04/04/02 23:47 ID:rg6FU+5J
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/2 北朝鮮、特殊部隊を2万人以上増強か?  サンケイweb
4/2 北朝鮮、「南北実務会談、8日に開城で」 中央日報
4/2 北朝鮮の拉致問題はテロ支援国の一要素と米国が声名。 中央日報
4/2 チェコの靴工場で働く北朝鮮の女性工員数人が取材記者とカメラマンに
   暴行。 FNNHEADLINES

チェコの靴工場で北朝鮮の女性工員が地元の取材記者とカメラマンに暴行した今回の
事件ですが地元マスコミが北朝鮮女性工員が強制労働を強いられていると情報を得て
取材に行った所、襲われたとの事です。当のチェコ当局は「強制労働は無い」と言っ
ているらしいですが限り無く「黒」に近い「灰色」です。まあ誰にも触れられたく
無い部分もありますが「暴力」はいけませんなあ・・・ 

296 :マンセー名無しさん:04/04/03 00:40 ID:Sinmka2l
>>285
必死な様子ですが、拉致はテロで、この一件だけでも北朝鮮がテロ国家指定を免れる事は
まず無いでしょう。
日米は粛々と物事を侵攻させていけば良いだけです。
はっきり言いましょう。遙か前から私たちの勝ち戦です。
詰めを誤らなければ快勝でしょう。

297 : :04/04/03 03:39 ID:987Vf5yz
閣下、地村さんは帰国した拉致被害者のなかでも一番の
強硬派だと言われてますよ。「早くこのバッチをはずしたい」と
言い出したのも彼だと噂されてます。そんな誇り高き日本人を
わいせつ常習犯の朝鮮人ミンホングと比較するなんて、いくら
閣下でもあまりにも失礼ですよ。
そもそも、そこまでおっしゃられるなら、閣下自ら「帰国」されたら
どうですか?ついでに辛淑玉もいっしょに連れて帰ってくださいよ。
彼女も祖国でなら朝鮮労働新聞あたりに大好きな反日小説を
好きなだけ連載し続けることができるでしょうしね。


298 :サムチョリ:04/04/03 06:24 ID:XIiC6l5c
>チェコの靴工場で北朝鮮の女性工員が

いっしゅん、「女性工作員」と読んでしまった・・・。

299 :^さくら^:04/04/03 09:59 ID:dkj7j+sS
ξ北の高官&山アの協議により「朝日会談」が月内にも再開する事は大歓迎ではないでしょうか・・・
今朝の朝刊各紙は冷ややかですが,成果は結果で判断すればイイでしょうxxxx
報道だと鄭大使は「朝日交渉など10年でも20年でも再開されなくても我我は構わない!経済制裁??どうぞご自由に」と山アに伝えたとの事ですねvvvv

まぁ貴殿等が「腹立たしい」と感じるのはご自由でしょうが,チムラさんは人生の半分を北の地で過してます・・・
無論、意思に反してのことでしょうが,「住めば都」です。
「奴隷」とは意味不明ですが,チムラさん一家が北で優遇されてたことは紛れもない事実です。
事実,寺越さんは平壌での生活を選択しました・・・

北でももっと開かれた選挙が行われる事が健全だと思いますmmm
ただ日本のように対立候補を誹謗中傷したり,スキャンダルの暴き合いをするのは如何かと存じます。
まぁ北の選挙制度をトヤカク云う暇が有るのなら支那のように選挙すらしない国を批判して下さい!

南韓選挙はウリ党がカナリ優勢のようですね・・・
ノムヒョン政権も是で安泰でしょうbbb
半島の安定化には結構な事ですねωω//

300 : :04/04/03 10:19 ID:CRQ3A2qa
>北の高官&山アの協議により「朝日会談」が月内にも再開する事は大歓迎ではないでしょうか・・・
いんや、政府当局以外の交渉ルートが出来たので全然歓迎できません。
>報道だと鄭大使は「朝日交渉など10年でも20年でも再開されなくても我我は構わない!経済制裁??どうぞご自由に」と山アに伝えたとの事ですねvvv
これで躊躇無く日本も制裁発動できますね。心置きなく。
>無論、意思に反してのことでしょうが,「住めば都」です。
盗人猛々しい、まさにゴロツキ理論。
>「奴隷」とは意味不明ですが,チムラさん一家が北で優遇されてたことは紛れもない事実です。
見てきたのか? 事実と言い切るくらいだから見てみたんでしょうな。
>事実,寺越さんは平壌での生活を選択しました・・・
総連と森の妥協の産物だろ。参考にもならない。
>北でももっと開かれた選挙が行われる事が健全だと思いますmmm
無理、やったら体制崩壊。
>まぁ北の選挙制度をトヤカク云う暇が有るのなら支那のように選挙すらしない国を批判して下さい!
うん? 論点逸らし? 敗北宣言ですな。
>ノムヒョン政権も是で安泰でしょうbbb
さらに混乱に拍車がかかりますが北にとっては都合がいいでしょうね。

301 :マンセー名無しさん:04/04/03 11:07 ID:6TVnfbvC
離散家族再会事業が中断、「韓国側が侮辱」と北朝鮮
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040402id26.htm
 韓国・聯合ニュースによると、北朝鮮の金剛山で3月29日から行われている
第9回南北離散家族再会事業で、北朝鮮側が2日、韓国側の要員が北朝鮮の最高
指導部を侮辱する発言をしたとしてこの日の予定をすべて中断し、韓国側に公式
謝罪を要求した。

302 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/03 12:48 ID:GXhLY2XC
>>299
>報道だと鄭大使は「朝日交渉など10年でも20年でも再開されなくても我我は構わない!経済制裁??どうぞご自由に」
>と山アに伝えたとの事ですねvvvv
我が国の報道だと、『近日中に協議が再開されるだろう・・・』と言う論調のものが殆どなのですが・・・
それよりも閣下、合衆国が『テロ支援国家の認定を取り消して欲しければ、拉致問題を何とかしろ』と云ってきていますよ
閣下のお国は一体どのように対応なさるつもりなのでしょうか?

>まぁ貴殿等が「腹立たしい」と感じるのはご自由でしょうが,チムラさんは人生の半分を北の地で過してます・・・
長けりゃ良いってもんじゃあないですよ。閣下。

>無論、意思に反してのことでしょうが,「住めば都」です。
閣下、一番重要な問題である、『 本 人 の 意 思 』をすっ飛ばして、何が『 住 め ば 都 』なんですか?
地村さんご夫妻に面会した上で、面と向かって、その台詞が宣うことができるのですかな?閣下?

>「奴隷」とは意味不明ですが,チムラさん一家が北で優遇されてたことは紛れもない事実です。
『 不 当 に 』身柄を拘束され、やりたくもない仕事を『 強 制 』される・・・これを『 奴 隷 』と表現せずして、
一体なんと表現すれば宜しいのですかな?閣下?無学な私めにぜひとも御教授賜りたいものですなあ。

>北でももっと開かれた選挙が行われる事が健全だと思いますmmm
核査察を受け入れない閣下のお国が『 選 挙 監 視 員 』の受入を表明するわけがありませんなあ。

>ただ日本のように対立候補を誹謗中傷したり,スキャンダルの暴き合いをするのは如何かと存じます。
それも、『 ネ ガ テ ィ ブ キ ャ ン ペ ー ン 』と申しまして、選挙における戦略・戦術のひとつに過ぎません・・・
まァ、選挙をしたことがない閣下には理解しがたいものでしょうが・・・合衆国大統領選挙でも行われる手法ですよ。



303 :さくらlove:04/04/03 14:45 ID:QlodWTtS
>>299
問題は山崎、平沢と北の協議で、北朝鮮がどのような「条件」をつけてきているかですね。
とりあえず入港禁止法案を避けるためだけに、北がえさをまいてるだけ、ということも
考えておかなければならないでしょう。それにしても、さくらタンは、平沢議員に対して
手のひらを返したような態度ですね。毎度ながらあきれたものです。

地村氏は奴隷の境遇には甘んじなかったということでしょう。生まれついての奴隷である
北朝鮮住民にはその価値はわからないのかもしれませんが。
なお人質をとって奴隷状態を強要するようなケースは参考にはならないですよ。

中国は北朝鮮並みの「選挙」はやっていますよ。勘違いしないでくださいね。
中国に比べて自国の政治制度を自慢しようなどと、勘違いもはなはだしいですね。
こういうのを「五十歩百歩」というのです。

選挙でウリ党が過半数でもとれば別でしょうが、混乱状態は当分おさまらないでしょう。
盧武鉉が失政続きで、低い評価しかあげられていないという事実は変わらないから
です。あまりこういうのをあてにすると、また火傷することになりますよ。

304 :^さくら^:04/04/03 17:39 ID:0Ou+ZEwE
ξ一言断っておきますが、ワシは大連の協議について平沢の「ひ」の字も書き子してまんせん…
「早合点」は今更では無いでしょうが,注意されたほうがイイと存じますvvvv

「戦後と云う管理社会」にドップリ浸かってる日本人が人民を「奴隷」などと蔑む事自体お笑いですxxxx
ではお聞きしますが人民を「奴隷」にしてるのは誰なのですか???

支那で選挙ですか?
共産党一党で何の選択が有るのですか?
江沢民や胡錦祷は民意で選ばれたのですか?
釣魚台密室で選出されたに過ぎませんfff

ウリ党の過半数は無理にしても票を伸ばすことは確実でしょうccc
混乱は継続するかも知れませんが、弾劾裁判が収まれば安定するでしょう。。。
南韓各紙は裁判についてノムヒョン信任は堅いとの論評です。。。

総理密使は加藤紘一のほうがよかったかも知れませんね・・・
まぁ両名はシックリいってないのでしょうねωω///

305 :マンセー名無しさん:04/04/03 17:55 ID:J5DA/uQH
>>304
> 支那で選挙ですか?
> 共産党一党で何の選択が有るのですか?

北朝鮮も朝鮮労働党以外無いじゃん。

> 江沢民や胡錦祷は民意で選ばれたのですか?
> 釣魚台密室で選出されたに過ぎませんfff

でも江沢民はコキントーの親父じゃないぞ。あんたん所はマンスデという密室で親父が
息子を指名したんじゃん。

せめて金日成と金正日の間にワンクッションおいておけば、「アメリカと一緒ニダ!」って
言えたのにね。あ、アメリカと一緒じゃやっぱり都合悪いか:-P

306 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/03 18:32 ID:GXhLY2XC
>>304
>「戦後と云う管理社会」にドップリ浸かってる日本人が人民を「奴隷」などと蔑む事自体お笑いですxxxx
我が国の『管理』は閣下のお国ほど『 行 き 届 い た も の 』ではありませんよ。少なくとも、『 こ こ 』に
『 こ う い う 』書き込みができるぐらいですから・・・閣下も本国にいれば、ここに書き込みできる 『 成 分 』
ではないでしょう?

>ではお聞きしますが人民を「奴隷」にしてるのは誰なのですか???
他ならぬ、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様ですが?本名を書きましょうか?
『 金 正 日 こと 金 ユ ー ラ 』ですな。

>共産党一党で何の選択が有るのですか?
閣下のお国も以下同文ですなあ。それとも、閣下のお国には閣下の党以外に政党が存在するのですか?
それは、由々しき事態ですなあ。何らかの対応策を練らなければなりませんな。(棒読み&他人事)

>ウリ党の過半数は無理にしても票を伸ばすことは確実でしょうccc
>混乱は継続するかも知れませんが、弾劾裁判が収まれば安定するでしょう。。。
閣下、最低限でもウリ党が過半数を獲らなければ、意味がありませんよ。
閣下におかれましては『 議 院 内 閣 制 』と『 多 数 決 の 原 理 』についての知識を学習する
必要があるようですね。尤も南鮮傀儡の場合、厳密には、議院内閣制ではありませんが・・・
そもそも、弾劾決議の原因は、ウリ党が少数与党だったからですよ。

307 :無名戦士の墓:04/04/03 20:19 ID:KbhX7ddj
>>299
>報道だと鄭大使は「朝日交渉など10年でも20年でも再開されなくても我我は構わない!経済制裁??どうぞご自由に」と山アに伝えたとの事ですねvvvv
 初耳です。
 朝鮮新報辺りになら載ってるでしょうか?

>まぁ貴殿等が「腹立たしい」と感じるのはご自由でしょうが,チムラさんは人生の半分を北の地で過してます・・・
 一生日本で過ごしていても、未だに北朝鮮を祖国と考える在日朝鮮人
なんかも居るんですから。
 情報相も統一されたら朝鮮に帰るんでしょう?

>無論、意思に反してのことでしょうが,「住めば都」です。
 ……へぇ。

>「奴隷」とは意味不明ですが,チムラさん一家が北で優遇されてたことは紛れもない事実です。
>事実,寺越さんは平壌での生活を選択しました・・・
 なんか、言葉の繋がりが意味不明なんですけど。
 地村さんが北朝鮮で優遇されていたことと、寺越が平壌での生活を選択
したことに、なにか因果関係があるのでしょうか?

>まぁ北の選挙制度をトヤカク云う暇が有るのなら支那のように選挙すらしない国を批判して下さい!
 北朝鮮も選挙すらしないのと大差ない、という事なんじゃない?

308 :無名戦士の墓:04/04/03 20:21 ID:KbhX7ddj
>>304
>ξ一言断っておきますが、ワシは大連の協議について平沢の「ひ」の字も書き子してまんせん…
>「早合点」は今更では無いでしょうが,注意されたほうがイイと存じますvvvv
 という事は山崎氏は一人で北の高官とやらと会談したということですか。
 なるほど。
 ホント、どこのニュースをご覧になってるのか知りたいものです。

>「戦後と云う管理社会」にドップリ浸かってる日本人が人民を「奴隷」などと蔑む事自体お笑いですxxxx
 井の中の蛙大海を知らず、されど空の青さを知る。といいますが。
 日本は大海を知っています、北朝鮮の一般人民には知ることの出来ない
外を知っています。
 渡航を制限され、国内の移動すら制限される。上から教えられた事以外
知ることが出来ない、そんな状態を奴隷と言っておかしいでしょうか?
 なお、日本人にはこの程度の自由はあります。

>ではお聞きしますが人民を「奴隷」にしてるのは誰なのですか???
 金日成
 他に誰か居ましたっけ? あぁ、息子が居ましたね。

>支那で選挙ですか?
>共産党一党で何の選択が有るのですか?
>江沢民や胡錦祷は民意で選ばれたのですか?
>釣魚台密室で選出されたに過ぎませんfff
 北朝鮮の選挙も同じような「信任投票」だと聞いておりますけど?
 対立候補の居ない選挙に意味は無いと思います。

>総理密使は加藤紘一のほうがよかったかも知れませんね・・・
 なんか勘違いしているみたいですけど、密使じゃないんですけどね……

309 :マンセー名無しさん:04/04/03 20:31 ID:YyrmPDS5
>>307
> >>299
> >報道だと鄭大使は「朝日交渉など10年でも20年でも再開されなくても我我は構わない!経済制裁??どうぞご自由に」と山アに伝えたとの事ですねvvvv
>  初耳です。
>  朝鮮新報辺りになら載ってるでしょうか?

今朝の売日に載ってましたよ。ま、売日なんで朝鮮新報と大差無いかもしれませんが。

310 :マンセー名無しさん:04/04/03 20:35 ID:YyrmPDS5
それにしても、

>>299
> 無論、意思に反してのことでしょうが,「住めば都」です。

在日朝鮮人からまさかこんな言葉聞くとはねえ?つまりあんたちにとって日本は
「住めば都」なんだね?現状に満足なんだね?

だったら払ってもない年金よこせとか、選挙権よこせとか、くだらないわがまま
言わないよう、こないだ引用してたシンスゴに強く言い聞かせてくれよ。

311 :マンセー名無しさん:04/04/03 20:52 ID:YyrmPDS5
そうそう、さくら情報相はやたらと総聯の政治家への影響力を誇示してたが、それはつまり

岡崎参院議員の政治団体 北朝鮮男性から寄付
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/03na1001.htm
>  民主党の岡崎トミ子参院議員(宮城選挙区)の政治団体が
> 平成十三年、外国人からの寄付を禁止している政治資金規正法に
> 違反して、北朝鮮籍で朝鮮学校の理事長を務めている男性と、
> 韓国籍のパチンコ店経営者の男性から計四万円の寄付を受け
> 取っていたことが二日、分かった。

こーいう事ですか?散々日本の政治家と選挙制度を腐してたけど、あんたらの
やってる事も、立派な犯罪です。貰う方も貰う方だが、こんな事してて、情報相、
朝鮮人に日本の政治家や選挙制度をあーだこーだ言う資格、あるの?

ま、何言われても鉄面皮で特技「脳内スルー」な情報相は、歯牙にもかけないか。

312 : :04/04/03 21:25 ID:o8Stw1WX
>一言断っておきますが、ワシは大連の協議について平沢の「ひ」の字も書き子してまんせん…
で山拓が総理密使と言う理由は??
>「戦後と云う管理社会」にドップリ浸かってる日本人が人民を「奴隷」などと蔑む事自体お笑いですxxxx
北朝鮮の管理社会のほうがもっとお笑い、先祖を遡り調べたりすべては党の言いなり。
>ではお聞きしますが人民を「奴隷」にしてるのは誰なのですか???
朝鮮労働党と主体思想による効果だね。
本人達は自分が奴隷とは思わないよう教育されている。
支那で選挙ですか?
>共産党一党で何の選択が有るのですか?
北朝鮮よりましなのは地方レベルでの限定自由選挙があること。
>混乱は継続するかも知れませんが、弾劾裁判が収まれば安定するでしょう。。。
無理、何故なら混乱の大元がノムヒョンだから。
>総理密使は加藤紘一のほうがよかったかも知れませんね・・・
総理密使なのか??山拓は???

313 :さくらlove:04/04/03 22:15 ID:QlodWTtS
>>304
平沢のひの字もないということですが、この前まで平沢議員を口を極めてののしっていた
人間が、今度は平沢議員のしたことを持ち上げているわけですから、言い訳はききません。
「注意」って何についてですか?

「戦後という管理社会」と北朝鮮という奴隷制社会をいっしょにされては困ります。
北朝鮮の住民を奴隷にしているのは、当然金一家を筆頭とする北朝鮮の政治体制です。
というより、金正日以外はみな奴隷だということですね。

また勘違いしているようですが、別に中国の「選挙」が北朝鮮のそれとは違うなどと
いってるわけではありませんよ。中国の「選挙」も北朝鮮の「選挙」も同じです。
北朝鮮に肩入れしているような人間が中国の「選挙」を引き合いに出すなど
ちゃんちゃらおかしいといっているまでです。

盧武鉉弾劾、辞任というようなことはない、ということと、韓国の政治的混乱が収まる
という話は別だということです。「親北」に見える特定の政治家に肩入れしていると
後々ろくなことにならないといっているのに、相変わらず愚かな習慣は直らない
ようですね。

314 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/03 22:41 ID:/3nZdfqS
政治形態では北も中国も目くそ鼻くそだろ(藁
違うのは国土が広い分、反体制派が生きる余地があるくらいか。

315 :無名戦士の墓:04/04/03 22:42 ID:KbhX7ddj
>>309
 ありがとう。確認してきました。
 アカ日はどうなんでしょうねぇ。

316 :マンセー名無しさん:04/04/03 23:33 ID:YyrmPDS5
>>315

アカ日はとってないのでわかりませんが、

「出迎えなしでも拉致家族帰国」 北朝鮮側、平沢議員に
ttp://www.asahi.com/politics/update/0403/005.html

こんな記事出したものの時事の追試で、

「出迎え方式こだわらず」を否定=安倍自民党幹事長が平沢氏に確認
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040403205615X451&genre=pol

否定されてますね。なんか、売日とかアカ日とか、北の子飼いのマスゴミが今回の
山拓&平沢訪中を北のいいように扇動しようと蠢いているように思えます。
実際、北の息の掛り具合はさておいてどのマスゴミ論調でも「山拓、平沢けしからん」
は変わらないし、もし昨年末以来の平沢への接触が、平沢潰しを目的としてたの
なら、北の作戦はまんまと成功を収めつつある、という気がします。

もっとも、本国のそうした華々しい戦果に比べ、さくら情報相のそれは、余りにも
見窄らしく哀れさえ感じますが(w。

317 :^さくら^:04/04/04 09:31 ID:Wrh0ERtu
ξ繰返しますが「平澤」など全く微塵も「持上げて」ませんヨ・・・・
「平澤」などここで論評するに値しない香具師、虫けらです!
無視ですよvvvv

316//まぁそうゆう事かも知れませんねnnn
山ア等は極秘訪中したつもりだろうが、初日の会談で北に愛想を尽かされ,北に極秘会談をリークされてしまいましたね・・・
哀れなピエロと云ったとこでしょうXXXX

北人民は、党・国家に忠誠心を誓ってますが「奴隷」では有りません!
人民に対する侮辱がコレ異常エスカレートするようですと管理元へ部分的な削除依頼をしますが…

南韓政界は暫くゴタゴタするでしょうが、所詮は「野良犬」の遠吠えであり、現政権は比丘ともしません!

民主的な選挙で選出された台湾総統を無視し、インチキ選挙で選ばれた胡錦祷に諂う姿には反吐がでますよ・・・
未来に渡り中共へ土下座し続けて下さいωω///



318 :錯乱:04/04/04 09:41 ID:aCJQ5L2k
>>317
ニセモノは(・∀・)カエレ!!

319 : :04/04/04 09:54 ID:VeEPdsPX
>「平澤」などここで論評するに値しない香具師、虫けらです!
やれやれ、


>山ア等は極秘訪中したつもりだろうが、初日の会談で北に愛想を尽かされ,北に極秘会談をリークされてしまいましたね・・・
端から漏れていたのに何を今さら? 自分達が中心とは思い上がりが激しいですな。
>北人民は、党・国家に忠誠心を誓ってますが「奴隷」では有りません!
>人民に対する侮辱がコレ異常エスカレートするようですと管理元へ部分的な削除依頼をしますが…
奴隷なのに奴隷と思わせぬような考え方、まさに思想教育の賜物ですね。
奴隷以下かもね、考える事すら許されないんだから。
削除以来ですか?どうぞやってください。
ついでにさくらタンの「日本国民は奴隷」も対象になりますよ。
ま、小心者のさくらタンには無理だろうけどね。
>南韓政界は暫くゴタゴタするでしょうが、所詮は「野良犬」の遠吠えであり、現政権は比丘ともしません!
現政権ってどちらの政権のことを言っているのか知らないが、
ノムヒョンが姿勢を改めない限り北との密着度は増しても経済面での混乱は拍車がかかる、
経済的に貧しくなったら他国への援助の場合じゃなくなるよ。現に外資は韓国から撤退中。
>未来に渡り中共へ土下座し続けて下さいωω///
北朝鮮と中国は対等関係なのかな? 援助を貰いながら反発できるの??

320 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/04 09:56 ID:m+7FQHEU
平沢代議士は総連との間で裁判を抱えているからねぇ。

2000万人もいれば国の方針に従いたくない人もいるだろ。
北チョソは党・国家に忠誠を誓いたくない人の国籍離脱・出国の自由を認めているのか?

南韓なんて書いていいのか?(藁 南朝鮮だろ。
北も南も同じミンジョクだからねぇ。南にあれこれ言うのは自分に痰を吐きかけているようなもんだ。

321 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/04 10:04 ID:57R58feg
>>320
^さくら^閣下は以前から南鮮傀儡のことを
「南韓」と表記されております。

322 :マンセー名無しさん:04/04/04 10:33 ID:gIOvlYjn
>>317
>民主的な選挙で選出された台湾総統を無視し、
>インチキ選挙で選ばれた胡錦祷に諂う姿には反吐がでますよ・・・

スレ違いだが。この部分にだけは激しく同意。

323 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/04 11:31 ID:57R58feg
>>317
今日の閣下の中の人は出来が悪うございますなあ。

>「平澤」などここで論評するに値しない香具師、虫けらです!
>無視ですよvvvv
ならば、何故、閣下のお国の『 正 規 の 担 当 者 』たる鄭大使が権限のない『 虫 け ら 』と会って話をしたのですか?
まさか、鄭大使が山拓・平澤に『 鼻 薬 を 嗅 が さ れ た 』とでも?

>北人民は、党・国家に忠誠心を誓ってますが「奴隷」では有りません!
閣下、『 十 人 十 色 』という言葉をご存知ですか?
投票率100%・得票率100%というのは統計学的にみて、『 異 常 』ですよ。

>人民に対する侮辱がコレ異常エスカレートするようですと管理元へ部分的な削除依頼をしますが…
閣下のお国が侮辱を受けないだけの立派な『 国 民 主 権 国 家 』に生まれ変われば済むことですよ。
削除依頼ですか?閣下の『 虫 け ら 発 言 』・『 洗 濯 発 言 』も削除の対象になりますが、それでも宜しいのですか?

>南韓政界は暫くゴタゴタするでしょうが、所詮は「野良犬」の遠吠えであり、現政権は比丘ともしません!
閣下、現状を理解しておられませんなあ。今、遠吠えをしている『 負 け 犬 』は、ウリ党であって、その遠吠えの結果がどうなるか
と云うのが今回の総選挙ですよ。もし、「ウリ党が敗北」・「盧武鉉復帰」のパターンが成立すれば、政権は不安定になりますが・・・
敢えて、個人的な見解を述べさせてもらえるのならば、大統領の弾劾裁判は『総選挙の結果に引きずられる』のではないかと・・・





324 :316:04/04/04 11:42 ID:1LqPtKxB
やっぱ、さくら情報相は日本語弱いのかなあ?俺が

> もっとも、本国のそうした華々しい戦果に比べ、さくら情報相のそれは、余りにも
> 見窄らしく哀れさえ感じますが(w。

こう最後に書いた>>316に対して

>>317
> 316//まぁそうゆう事かも知れませんねnnn

こんな脳天気なレス返されると・・・「肯定しちゃうのかよっ!」って三村突っ込みしか
出来ません(ニガワラ

で、台湾を話題にして、何がしたいんですか?このスレで台湾をネタに絡めると、
みじめになるのは情報相はじめ朝鮮人だと思うのですが。

大日本帝国の敗戦による分割民営化の結果、日本も韓国も台湾の、そして、
北朝鮮の現状、一目瞭然なのですけど。誰が「思いっ切りミスったか」、が。

そんなに自爆したいの?もしかして、情報相は、マゾ?

325 :さくらlove:04/04/04 12:05 ID:ZYYISFNo
>>317
平沢議員が虫けらですか。では今回の「虫けら」の行為に対してはどうなのですか。
いつも北の利益に応じて適当なことばかりいっているから、つじつまが合わなくなる
のですよ。

北朝鮮の住民はまごうかたなく奴隷です。本質的に北朝鮮の社会は李朝以前と
何も変わってはいません。何度でもいいますよ。
削除依頼は出したければどうぞ。削除基準からは外れていますから、相手にされない
とおもいますけどね。

別に陳水偏がどうのなどとは誰もいっていないと思いますが、「インチキ選挙」を
云々するなら、まず自国のインチキ選挙を問題にするのが先でしょう。なぜインチキ
選挙で選ばれた自国の代議員達、あるいはそのインチキ選挙すら経ないで「推戴」
された金正日に対しては何も言わないのでしょうか。これも奴隷根性の一種ですかね。

326 :マンセー名無しさん:04/04/04 12:29 ID:F8FyIlBL
>>317
「平澤」などここで論評するに値しない香具師、虫けらです。ではその虫けらな奴
がどうして北朝鮮側と「極秘会談」するのかなあ?まあ誰にでも語りたくは無い事
もあるのでイイでしょうが所詮はさくら殿等も指導部から見たら使い捨ての小道具
にしか過ぎない事に気付いて欲しい物ですなあ。

北人民は、党・国家に忠誠心を誓ってますが「奴隷」では有りません!忠誠心を誓う
時点で「完璧な奴隷」です。少なくても日本では物事に対して「選ぶ権利」があり
ます。洗脳主体主義を事大するのは止めて欲しいです。

南韓にさくら殿等は「肩入れ」している部分が見受けられますが、南韓を引き合いに
出すなら早々に「祖国統一」して下さい。もっとも南韓が貴方方を受け入れるかが
問題ですけどねえ。

未来に渡り中共へ土下座し続けて下さいωω/// 土下座はウリナラ民族の得意技で
しょうw 中国にうだつの上がらぬ自国にて将軍様に「土下座」して崇拝しておく
事ですなあ。




327 :マンセー名無しさん:04/04/04 13:24 ID:/L5gjzcB
>>317
>平澤
鄭泰和(チョン・テファ)、宋日昊(ソン・イルホ)が馬鹿で有る事は確認できた。
担当者自ら、政府間交渉を否定して。無礼にも程が有る。なんてね。まあ知れてるけど。
>山ア等は極秘訪中したつもりだろうが
何となく北朝鮮の姿勢も分かった。妥協点は無さそうだね。引いて駄目なら押してみろですね。
>北人民は、党・国家に忠誠心を誓ってますが
各種記述を読むと党支配は既に形骸化し機能不全を起こしてる様ですが。
ま、立法や行政に出来る事なんて知れてるんだけどね。
>未来に渡り中共へ土下座し続けて下さい
それは北朝鮮の事では?どう見ても中国の意を汲む北朝鮮としか見えません。
チャイナを締め上げれば北朝鮮がゲロを吐く。

328 :^さくら^:04/04/04 18:14 ID:3lDW2jQV
ξ鄭大使は平澤と会談するために大連へ出向いたわけでは有りません・・・
山ア前副総裁が自民党の大物と云う事で会談に臨んだのですccc
平澤は売名行為の為の「金魚の糞」でしょうxxxx
山アは次回選挙のことも有り「山新」になりたいのでしょうねvvv
まぁ男を挙げたい気持ちは判りますが・・・

少なくも総書記は人民に慕われており、最高指導者就任も人民の総意でしょう・・・
しかし胡錦祷が支那人民に敬愛され推挙されたとは思えませんね・・・
支那の僻地へ行き、幼児に国家主席を尋ねても知らないでしょうが,北では二歳児でも総書記のことは知ってます・・・
何処が「インチキ」ですかね??

来週には4.15太陽節が控えてます!
八日の月命日以降は平壌は祝典モードですmmmm
没後一〇年・・・
今年は盛大に行われます!!
ωω///



329 :マンセー名無しさん:04/04/04 18:47 ID:NFkqyxg9
>>328
山拓が自民党の「大物」かい?まあ確かに次回の選挙に向けての活動だろうが正体
があの様な人物だからねえ、期待出来ないでしょうなあ。

総書記を慕っているのは総書記の取り巻きの連中以外いないんじゃ無いの?人民の
総意と言うけどさ、そうじゃ無い連中もいるんじゃないの?特に追放された連中は
誰もが「金正日」を良くは思って無いだろうね。二歳児でも総書記の事を知ってい
ると言われても「自慢にも腹の足し」にもなりませんが北朝鮮ではそれだけ洗脳教育
が行き届いて言っている訳ですな!将軍様もさくら殿等にここまで愛されて本当に
「果報者」ですなあ。

今月の15日にあるのですよね。「イベント」今年はてっきり中止かと思っていたの
ですが例の如く行う、その姿勢には脱帽ですわ。で今年は日本から誰を呼ぶ訳?
祝典モードで浮かれているのは良いけどさ、そろそろ各問題に本腰入れた方が良い
んじゃないの?朝鮮人の考え方は「理解」に苦しむよ。




330 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/04/04 19:03 ID:mxZhgte6
パソコン不調で、しばらくカキコできませんでした。

>>328その他
相変わらずですね(w
山崎氏は、現在落選中で何の実力もないんですがね。

カキコが気に入らないなら、削除依頼出してみれば?
あんたの誹謗中傷もかなり削除されるかも(ww


331 :マンセー名無しさん:04/04/04 20:16 ID:/L5gjzcB
>>328
俺も気になってたよ。太陽節。
白けっぷりがどの程度の物か楽しみに待ってたんだぜ?
日本でのイベムトの寒い空気も楽しみにしてるよ。
ところで今年、本当に寒いな…。

332 :マンセー名無しさん:04/04/04 20:17 ID:oOM3ogx8
どうして金正日「総秘書」って言わないの?
「北朝鮮」と言ったら発狂するくせに。


333 :マンセー名無しさん:04/04/04 20:18 ID:oOM3ogx8
ドリフの太陽節(w


334 :さくらlove:04/04/04 20:20 ID:ZYYISFNo
>>328
いや山崎、平沢の目的などきいてはいないので、彼らのしたことはどうなのか
といっているわけです。北の利益になると見ればホメ、ならぬと見ればけなし、
といういいかげんな基準で人間を評価する態度を問うているわけです。

金正日に対して反対を表明すれば強制収容所送り、族誅という状態で
「人民に慕われており」などとは笑わせるなということです。敬愛しているような
ふりをしなければならない状態におかれたら誰でもそうします。命は惜しい
ですからね。これが北朝鮮の住民が奴隷であるということの意味なのです。
インチキとは、北朝鮮の選挙、政治制度、さらには北朝鮮の存在そのもの
です。
子供でも金正日のことを知っているなどということは、北朝鮮では子供も
奴隷であるということを示すものにすぎません。

いまどき祝典ですか。とことんおめでたいですね。もっともなけなしの
電気も使って虚勢でも張らないとどうしようもない状態なのでしょうが。

335 : :04/04/04 20:25 ID:dtb9dS1G
>山ア前副総裁が自民党の大物と云う事で会談に臨んだのですccc
はっはっはっ、総理の密使説はどうしたんだ?
で山崎がどうしたって? 彼の自民党内での影響力は現在皆無だが。
金丸訪朝団や村山訪朝団の愚は繰り返さないし
一政党員が日朝交渉の主役であってはならない。
>山アは次回選挙のことも有り「山新」になりたいのでしょうねvvv
なんの自慢にもなりませんな。かえって反感買い捲り。
>少なくも総書記は人民に慕われており、最高指導者就任も人民の総意でしょう・・・
証拠を出せ! 皆が慕っているという。さくらタンや総連内に反対が多かったんだろ。
>支那の僻地へ行き、幼児に国家主席を尋ねても知らないでしょうが,北では二歳児でも総書記のことは知ってます・・・
なんだ? 乳児期からの思想教育の成果を誇りたいの?
そんなに奴隷生産のノウハウを自慢したんだ、変な事自慢するね。
>今年は盛大に行われます!!
またどうでもいい事に動員ですか、ご苦労さん。

336 :マンセー名無しさん:04/04/04 20:35 ID:heD2glNB
>>328
> 少なくも総書記は人民に慕われており、最高指導者就任も人民の総意でしょう・・・

はぁ?

>>205
> 主席から総書記への権力継承には総聯内部でも異論を唱える声が多かったです。
> ワシ個人的にも世襲には反対派でした…

せめて同じスレ内位、中の人の意見を一致させてくれよ・・・_| ̄|○

337 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/04 20:59 ID:57R58feg
>>336
中の人が次々に更迭されますので気にしてはいけません。
いまの^さくら^閣下は一体、何人目なのでしょうか?

338 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/04 22:58 ID:m+7FQHEU
北チョソはいろいろ平沢代議士にゲロしたようで。
生存者が増えるのかもしれない。

339 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/04 23:49 ID:57R58feg
>>338
まぁ、それくらいして貰わんと、平澤氏も首を賭けて行った意味がないからねえ・・・
所詮、非公式筋だからどうにもならんが・・・


340 :無名戦士の墓:04/04/05 00:00 ID:6+vqlFe/
>>337
 情報相の中の人も大変だな

341 :マンセー名無しさん:04/04/05 00:10 ID:sTfxHPUq
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/4 北朝鮮、「韓国は親北連共勢力が優勢」  中央日報
4/4 北朝鮮、「相応措置時は核の平和利用も凍結」 中央日報 
4/4 北朝鮮、「核の平和利用も廃棄も用意」 サンケイweb

北のお国がなにやら「核の平和利用も廃棄の用意」すると中国側に伝えたようですが
核の完全廃棄が絶対条件である以上アメリカは相手にもしないでしょうなあ。中国に
伝える姿勢がまた万年属国根性の表れであり信用にも値しない行為でしょう。さて
今月に行われるイベント、「太陽節」には将軍様の好物のメロンや高級食材、高級酒
が振舞われるのでしょうか?そちらの部分にどうしても興味が湧いてしまう今日この
頃で御座います。 

342 :さ<ら:04/04/05 00:33 ID:LQr6nmEw
金正日のケツにメロンぶちこめ!!

343 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/05 00:33 ID:3s2lcgki
わざわざ日本のメロンを食わなくても中国にもあるのだからそれらから輸入すればよいものを。
もっとも中国のは農薬じゃぶじゃぶカケまくりだそうだが。

344 : :04/04/05 00:58 ID:lTzyi70V
日本は米英を信頼したツケを払ってるんだ。

345 :^さくら^:04/04/05 10:28 ID:a+0b29M9
ξ何を云わんとしてるかよく判りませんが,両氏の行動が朝日友好、拉致問題終結に寄与されるのであれば評価できるでしょう!
では逆にお伺いしますが,平澤は拉致連事務局長を辞任する意向のようですが、これについては如何ですか?

総書記に対し,忠誠心を抱いてない人民も存在してるのは事実でしょうcccc
しかしこのような方は極少数であり,殆どの人民は敬愛の念を抱いてますvvvv
事実クーデターすら起ってません!

4.15祭典は93.94年の核危機の際、96.97年食料危機の際にも盛大に行われました・・・
記憶が確かなら貴殿らは一昨年・昨年とも「このような祭典など今年が最後だろう」と書き胡されてましたね・・・
お蔭様で今年も盛大に開催されます!!

ウリ党は物凄い勢いですねxxxx
「弾劾」に賛同した勢力議員は軒並み落選のようですね・・・
貴殿らの主張ですと選挙後は大混乱なのですよね。。。。
楽しみですヨωω///

346 :マンセー名無しさん:04/04/05 10:41 ID:e1gZZkzH
>何を云わんとしてるかよく判りませんが,両氏の行動が朝日友好、拉致問題終結に寄与されるのであれば評価できるでしょう!
評価できません。二元外交を行おうとしたんですから。一議員がどうこうできる問題ではない。
>では逆にお伺いしますが,平澤は拉致連事務局長を辞任する意向のようですが、これについては如何ですか?
二元外交を行おうとした以上当然です。
>しかしこのような方は極少数であり,殆どの人民は敬愛の念を抱いてますvvvv
証拠出せよ。北朝鮮国民全員に聞いたんだろうからな。
>事実クーデターすら起ってません!
起きていないだろ。実際未遂ならいろいろあるがね。
>4.15祭典は93.94年の核危機の際、96.97年食料危機の際にも盛大に行われました・・・
>記憶が確かなら貴殿らは一昨年・昨年とも「このような祭典など今年が最後だろう」と書き胡されてましたね・・・
年を得る毎に人力メインになりしょぼくなっていますね、節約ですか?
>貴殿らの主張ですと選挙後は大混乱なのですよね。。。。
つうかノムヒョン就任直後から韓国は混乱状態だからね。拍車がかかるだけ。

347 :マンセー名無しさん:04/04/05 11:52 ID:WbR9RS/u
>>345
> では逆にお伺いしますが,平澤は拉致連事務局長を辞任する意向のようですが、これについては如何ですか?

しょーがないんじゃない?騒ぎになったのは確かなんだし。

> 記憶が確かなら貴殿らは一昨年・昨年とも「このような祭典など今年が最後だろう」と書き胡されてましたね・・・

>>336の様に一つのスレでも言う事がころっと変わるさくら情報相の記憶なんて「全く」
あてにならないので、当該カキコを貼ってください。過去ログ捜してコピペするだけなんだから、
簡単でしょ?

348 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/05 12:40 ID:HigCird2
>>345
>何を云わんとしてるかよく判りませんが,両氏の行動が朝日友好、拉致問題終結に寄与されるのであれば評価
>できるでしょう!
何を宣っておいでなのですか?閣下?彼らはこの件の交渉に関し、何らの権限も付与されていないのですよ。
閣下のお国の鄭大使も所詮は閣下の御同僚ですなあ。この場合、鄭大使は「平澤、お前、委任状ありますか?」
と門前払いするのが筋というものですよ。

>では逆にお伺いしますが,平澤は拉致連事務局長を辞任する意向のようですが、これについては如何ですか?
極めて当然の処置ですな、閣下。彼は、政府の方針に反して、私的外交を行ったのですから・・・
組織の統制を乱した者の末路がどうなるかは、閣下の方が、よくご存知の筈なのですが?

>総書記に対し,忠誠心を抱いてない人民も存在してるのは事実でしょうcccc
閣下にもう一度お尋ね致しますが、その『 忠 誠 心 を 抱 いて い な い 』人民はどこにいるのですか?

>しかしこのような方は極少数であり,殆どの人民は敬愛の念を抱いてますvvvv
結果として、そうなったんでしょう?何度も申し上げておりますなあ。

>お蔭様で今年も盛大に開催されます!!
閣下、『 誰 の 』お蔭様なのか、もう一度よく考えてください。
決して、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様のおかげではない筈ですよ。

>「弾劾」に賛同した勢力議員は軒並み落選のようですね・・・
閣下、投票日は4月15日ですよ。もう勝敗が決まったのですか?
それとも閣下は未来から書き込みをされているとか・・・
まァ、それはないでしょうなあ。閣下の期待と予想は、ことごとく外れているのですから。


349 :マンセー名無しさん:04/04/05 12:48 ID:ycc2Thkl
>>345
平澤は勝手な行動したから責任とって辞任したんでしょ?あるいは埒のあかない協議
に疲れ果てたか?簡単に考えれば分かる事でしょうよ。

本当に人から愛されている指導者なら国は栄えるでしょう、が北のお国は何時もピーピー
状態では無いですか?さくら殿等は日本にいるから本当の北の姿を良く見てもいなし
見ようともしてないだけじゃないの?クーデターは過去に色々と未遂があった見たい
ですがそこの部分の面白い話がありましたら是非お聞かせ下さい。

今回の太陽節で日本からは誰を呼ぶのですか?親北派の政治家?それとも将軍様の
大好きな「プリンセステンコーちゃん」ですか?世界各国から呼ぶ様ですが「今年
は行かねえよ」とかオファーはあったりするのですか?客を待てなす食料はあるの
ですか?そこの部分の面白い話も是非お聞かせ下さい。

南韓の半数の政治家が親北派がいるのは事実なので否定はしませんが政治と言うのは
一部の人間だけでは決められるだけ甘い物では無いと思います。南韓の国民が北のお
国とどう思っているのか?そこの部分も込みで今後の「予想」を考えて下さい。南韓
の政治は北のお国とは違い、少なくても「自由主義」ですのであしからず。


350 :さくらlove:04/04/05 13:52 ID:Uo8il0uI
>>345
平沢議員は前言を破って北との秘密交渉をやったのですから、拉致議連役員の辞任は
当然でしょう。本人もそれくらいは織り込み済みでしょう。

そもそも北朝鮮では住民の自由意思など表明できないのですから、「敬愛の念」があると
断言する根拠は不明です。クーデターが起こっていないという考えにも根拠がありませんし、
仮にそうしたことがなかったとしても、「それは敬愛の念があるからだ」ということにはなり
ません。金一家の抑圧が徹底しているというだけのことでしょう。

金日成の誕生日が「今年で最後」などといった記憶はないですが、あと何年続けられるかは
たのしみですね。一日お腹をみたすかわりに、何日か飢えに泣く日がつづくのでしょう。

ウリ党の議席が多少増えたところで、それで韓国の政治が安定するわけではありません。
韓国を攻撃しながら、おかしな期待を抱くという態度はよくわかりませんが、また痛い目を
みることになるんじゃないですか。

351 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/05 14:37 ID:3s2lcgki
将軍様は後何回、誕生日を迎えることが出来るでしょうか?

脱北者が国籍離脱を要求した場合、北はそれを認めているのか?

352 :^さくら^:04/04/05 17:15 ID:J5YMnAtb
ξ南韓人民(特に1953年以前に生れた世代)は金日成主席を「惡魔」のように思ってる方が大半ではないでしょうか?
数年前に京城からのお客サンを接待した所,主席の事に話しが及ぶと「我我は学校で金日成は『惡』だと云う教育を受けてきた。止めて頂けないか・・・」と真面目に言われた事がある…
1980年以前は南韓の方に北の印象を尋ねると「北は恐い國」と皆述べた・・・
しかし現在「北は恐い」と考えてる南韓市民は殆どいないでしょう…
北でも80年代は「南韓??あそこは國ではなく,亜米利加の植民地」と皆述べていた・・・
今そのようなことを言う方はいません!!
ここ15年位で双方の意識は相当変りましたcccc

4.15祝典には30〜40カ国の芸術団が参加します。。。
飛行機代・宿泊・食事・土産・公演ギャラetc・・・観光付で首相主催のパーティ-に招かれ,メダルも授与されます。
スケジュール&ギャラが合えば大概は招待を受けるのではないでしょうか??
日本からはここ二〇年来「日朝音楽芸術交流会」が参加します!

350//それは可笑しく有りませんか?小泉も事前に承知してたのであれば,平澤等は「政府間交渉」をしたのでは??辞める理由は無いのでは??
ωω///

353 :マンセー名無しさん:04/04/05 17:30 ID:WbR9RS/u
はいはい、じゃーとっとと統一しちゃってくださいよ。

>>352
> 350//それは可笑しく有りませんか?小泉も事前に承知してたのであれば,平澤等は「政府間交渉」をしたのでは??辞める理由は無いのでは??

総理は一言も知ってたなんて言ってませんよ?さくら情報相の言う、「事前に知ってた
小泉総理」って、どこの誰なんですか?

354 :マンセー名無しさん:04/04/05 18:10 ID:jp6g5QUp
>しかし現在「北は恐い」と考えてる南韓市民は殆どいないでしょう…
怖いと考える人はいる。朝鮮戦争経験者もいるしまだ思想教育不足。
>北でも80年代は「南韓??あそこは國ではなく,亜米利加の植民地」と皆述べていた・・・
>今そのようなことを言う方はいません!!
傀儡政権と言っているが何か。まぁ金大中以降すこし柔らかくなった程度。
言いたいことはいえない国家、それが北朝鮮。密告されたら命が無いし。
>4.15祝典には30〜40カ国の芸術団が参加します。。。
ほとんど聞いたことの無い団体ばかり。
>飛行機代・宿泊・食事・土産・公演ギャラetc・・・観光付で首相主催のパーティ-に招かれ,メダルも授与されます。
いらね。メダルなんて。
>それは可笑しく有りませんか?小泉も事前に承知してたのであれば,平澤等は「政府間交渉」をしたのでは??辞める理由は無いのでは??
政府間交渉じゃないから平沢は止めたんだよ、で密使はどうしたんだ? 密使は。
さくらタンの脳内妄想ですか??

355 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/05 18:36 ID:HigCird2
>>352
>今そのようなことを言う方はいません!!
>ここ15年位で双方の意識は相当変りましたcccc
太陽政策唯一の成果ですな。援助物資という『 鼻 薬 』が効いている間だけのような気がするのは私だけですかな?
今のうちに、離散家族や南鮮傀儡に対する拉致問題の解決を図っておいた方が良いですよ。

>スケジュール&ギャラが合えば大概は招待を受けるのではないでしょうか??
肝心のプリンセステンコー嬢はお断りし続けておりますなあ。

> 350//それは可笑しく有りませんか?小泉も事前に承知してたのであれば,平澤等は「政府間交渉」をしたのでは??
>辞める理由は無いのでは??
>ωω///
この問題は、正式に『 政 府 間 』で交渉することになっていましたなあ。閣下?
閣下、何度でも、お伺いいたしますぞ!
平沢議員は『 今 上 陛 下 の 認 証 の あ る 』信任状を所持していましたか?
本人の資格の確認は交渉のイロハですぞ。
しかし、閣下のお国の正規の担当大使閣下がわざわざ北京まで出向いて、『無権代理人』を頼りにしようとするとは・・・
閣下のお国も、よほど追い詰められているようですな。

356 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/04/05 20:36 ID:9za9Cxh3
話飛ぶけど。
北では族譜をすべて無くして、出身成分のみの分類にしたことは
つとに知られる事実だけれども、在日であるさくらタソは族譜を処分したの?
それとも将軍様の意図とは異なるけど、マダ持ってる?

357 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/04/05 20:37 ID:DhhKrRo4
>>352
話戻るんだけど、朝鮮戦争起こしたの誰だっけ?
何度聞いてもスルーだな(w
悪魔扱いされても当然だと思いますがね。

>平澤等は「政府間交渉」
首相が知っていようがいまいが、政府の正式な代表じゃないんだから、政府間交渉じゃありません。
さくら情報省は、日本生活が長いのに、公式と非公式の違いわからないんだろうか?
朝鮮大学で学びなおしたほうがいいよ・・おおっと、チュチュ思想しか学んでないか(w

358 :マンセー名無しさん:04/04/05 21:08 ID:Gv6PBy26
さくらさん

いつもいつも電波な発言ばかり繰り返して自分で自分が悲しくなりませんか?
証拠を突きつけられると適当にスルー、その後また同じ発言を繰り返す‥‥

359 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:43 ID:/GWNuNyg
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/5 北朝鮮、「金総書記の後継者、第3の人物も」 中央日報
4/5 北朝鮮、「対北送金の有罪確定は反統一の行為」 中央日報
4/5 北朝鮮、「金総書記が牛の牧場を視察」 中央日報

金総書記閣下は自分の後継者をまだ若い倅以外に打ち立てようと「模索中」のご様子
ですが果たしてどの様な決断をするのか?今後が楽しみで御座います。当の本人は
暢気に牧場の「牛」を視察の様ですが日本からは「高級牛肉」の配給はしばらく御座
いませんので予めご了承下さいませ。

360 :さくらlove:04/04/06 00:31 ID:UEIAztp0
>>352
なんだかまた微妙に調子が変わってるようですが・・・。

韓国や北朝鮮の住民の「相手に対する意識が変わった」といっても、
そもそも相手のことをどう認識しているかというところがいい加減なわけですからね。
悪玉扱いが善玉扱いになったからといって、そこに何か意味があるのかどうか、
よくわかりませんね。

そのお誕生会公演ですが、ギャラはどの程度出るものなんですか?
まあ、それこそピンキリなんでしょうが・・・。キリはともかく、ピンの方だとどのくらい
出るわけですか?

小泉総理が、山崎、平沢訪中を「事前に了承」していたのかどうか、そもそもわからない
わけです。平沢議員も「それはいえない」といってますね。仮に山崎拓が、事前に総理に
電話していたとして、どこまでのことを話していたのか、事前にきちんと打ち合わせをして
いたのかどうかもわかりません。「事前に承知していたのだから、政府間交渉だ」という
話は簡単には成り立たないでしょう。

361 :^さくら^:04/04/06 10:20 ID:HiomAw7y
ξワンステージ1000USD程度だと思いますnnnn
金蓮子やプリンセステンコウは当然○が違うと思いますがxxx
滞在は二週間程度で一日3回公演などもザラです!
又2〜3日公演が空いてしまうこともあります・・・

北もソロソロ「拉致問題」にピリオドを打ちたいと考えてるでしょうBBBB
日本側も参院選直前の6月頃に帰国実現してくれればと当然思ってることでしょうxxx
その点では双方の思惑は一致しており、あとは帰国の手段・方法が合意できればと言うとこでしょう・・・
北当局としては日本の圧力に屈したと云う形は取りたくないでしょうから,最終的に北の面目を如何立てるかが焦点となるでしょう!

半月前に南韓学生百数拾名が金剛山ツアーに参加し、北学生と交流してる番組が放映されてましたが,南韓学生も最初は戸惑いながらも最終日には北と打ち解け「ひとつ」になってました…
南韓若者の対北意識改革は確実に変わりつつあり、将来に向けイイ方向に邁進しています!!
『北も南も無いのですよ!!』これはワシが平壌で毎回叫んでる言葉であり,南が如何した、北が如何した・・などミミッチイですよωω///

362 : :04/04/06 10:40 ID:Do8RWhRg
>滞在は二週間程度で一日3回公演などもザラです!
ま、それだけ娯楽が少ないと。

北もソロソロ「拉致問題」にピリオドを打ちたいと考えてるでしょうBBBB
>日本側も参院選直前の6月頃に帰国実現してくれればと当然思ってることでしょうxxx
思っていないよ、即時返還が当然。
>北当局としては日本の圧力に屈したと云う形は取りたくないでしょうから,最終的に北の面目を如何立てるかが焦点となるでしょう!
犯罪者・ゴロツキにプライド?? みみっちいね。
さらに言えばそのプライドが亡国に追い込んでいる罠、実際日本からの援助は行っていない。
プライドで飯は食えない。ま、プライド重視するのなら最後まで貫いて亡国してください。
>半月前に南韓学生百数拾名が金剛山ツアーに参加し、北学生と交流してる番組が放映されてましたが,南韓学生も最初は戸惑いながらも最終日には北と打ち解け「ひとつ」になってました…
>南韓若者の対北意識改革は確実に変わりつつあり、将来に向けイイ方向に邁進しています!!
反北教育が廃止され無知状態になっただけ。真相を知ったら変わってくるよ。

363 :マンセー名無しさん:04/04/06 10:43 ID:LuSHIUQS
北も南もないですよ!!
いやぁ、実に良い言葉ですねぇ。

国籍や国境なんてないですよ!!
ってのをよく言う共産主義者とかわらぬことばと同じですな

364 :マンセー名無しさん:04/04/06 10:44 ID:LEXebp9W
>>361
ワンステージ1000USDで一日3回公演って随分と「無茶」をさせるのですね。それで招待客
の宿泊費とか観光費は自腹なんですか?それとも北のお国が費用を負担するのですか?
外貨獲得に繋がるかどうかは分かりませんがたくさんの人間を動員して大変そうで
御座いますねえ。ちなみに今回も「敵性音楽」で北の若者が盛り上がるのでしょうか?

日本の圧力に屈したとか北の面子を立ててくれとかどうでも良いじゃない。要は拉致さ
れた人の家族と他に拉致された人を帰してくれれば問題は無い訳だし。余りゴネる事は
北のお国にしても「得策」じゃ無い事位はさくら殿等にも分かっている筈でしょう?
余りゴネると今月末にまた「テロ支援国家再認定」と有難くないレッテルを貼られるよ

南と北の若者が打ち解ける事が出来るなら早期「祖国統一」出来るでしょ?時代は変わっ
ているのに朝鮮問題は冷戦時代と何ら変わりない。これがいかに国際社会の「お荷物」に
なっている事にいい加減気付いて欲しいですよ。指導部に伝えて下さい、もはや冷戦は
「過去の遺物」だと。

365 :金正日を殺せ!!:04/04/06 11:48 ID:Nm2RuSCI
金正日を殺せ!!

366 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/06 12:31 ID:k8aKAk5J
>>361
>北もソロソロ「拉致問題」にピリオドを打ちたいと考えてるでしょうBBBB
>日本側も参院選直前の6月頃に帰国実現してくれればと当然思ってることでしょうxxx
>その点では双方の思惑は一致しており、あとは帰国の手段・方法が合意できればと言うとこでしょう・・・
閣下、拉致問題は『 ご 子 息 の 帰 国 で 終 止 符 』ではありませんぞ、
漏れ聞くところによりますと、平沢氏と会談した閣下のお国の大使閣下は、先に提出した拉致に関する各種書類
に誤りがあることを認めたそうですな。まぁ、所詮、非公式のお話ですから、なんと言えませんがね・・・

>北当局としては日本の圧力に屈したと云う形は取りたくないでしょうから,最終的に北の面目を如何立てるか
>が焦点となるでしょう!
閣下、何度も申し上げておりますなあ。『 誘 拐 犯 に 』どのような面子があるのか?と・・・
合衆国も「テロ支援国家の認定を外して欲しければ、拉致問題を何とかしろ」といっていますなあ。
ボヤボヤしていると日本の圧力ではなく、『 米 帝 の 圧 力 』に屈する形となり、合衆国との対決を
叫んで人民の支持を得ていることになっている、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の
御威光に影がさすことになりかねませんよ。

>『北も南も無いのですよ!!』これはワシが平壌で毎回叫んでる言葉であり,南が如何した、北が如何した・・
>などミミッチイですよωω///
ならば伯林と同様に軍事境界線の『 フ ェ ン ス 』と『 双 方 の 地 雷 原 及 び 警 備 兵 』
を撤去してみたらどうですか?どういうことが起こるか楽しみですなあ。

367 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/06 12:38 ID:rCpvwOCA
6月に開城工業団地連絡道路が開通するからどうなるか楽しみ。
勿論、人の移動も北は解放するんだろうね?

368 :さくらlove:04/04/06 15:20 ID:UEIAztp0
>>361
ワンステージ千ドルですか・・・。まあ興行の相場というものを知らないのでなんとも
いえませんが。まあ人によっては悪くない話なんですかね。集中してやるのであれば、
それなりの実入りになりそうですし。

帰国実現はけっこうですが、そのための条件に北が何を出してくるかが問題です。
話はそれ次第ですね。例えば、「入港禁止法案は撤回する」などという条件を
つけてきたら、これはのめない相談でしょう。

ひとつといっても、民族団結なんていうおべんちゃらに乗せられていってるのでは
しょうがないですね。現に北と南の政府は厳然としてあるわけで、事実上二つの国家
になってしまっているわけです。百万以上の軍隊がにらみあっているところなど、
世界中探してもそうそうあるものではないです。その現実を見ないふりをして、
ワンコリア!などといっても、あまり意味のあることではないですね。

369 :^さくら^:04/04/06 17:44 ID:+pe3CiZ3
ξ北の対日担当者は「一時帰国」を反故にされ面目丸潰れです・…
一部報道では鄭大使は田中審議官による「一時帰国同意書サイン」を証拠提出すると山アへ伝えたとされてますね…
本当に提出されたら官邸・外務省は困りませんか???
家族会・議連・野党は騒ぎ出し次官の首が吹っ飛ぶかも知れません!

後進國における1000jは物凄い価値でしょうねvvvv
このギャラだけで家族一年は安泰でしょうxxxx
これは日本の芸術団に訊きましたがギャラより寧ろ満員の大劇場において国家要人の前でTVカメラも入りの公演は芸術家冥利に尽きるらしいです!
こういっては失礼ですが,日本では到底無理ですからね・・・

一部で囁かれてた「子息10億円/人」などと云った「人質」めいた条件は事実無根であり、精々「支援の一部前倒し」程度ではないでしょうか?

確かに軍事的緊張は有るでしょうが,學生による交流・親善は別次元ですsss
貴殿らの理屈だとアテネ五輪合同行進も単なる「パフォーマンス」ということになりませんか??
ωω///

370 :マンセー名無しさん:04/04/06 17:57 ID:MrNJ/HbB
入港禁止法案反対で首相に要請=朝鮮総連幹部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000822-jij-pol
>  北朝鮮の船舶を想定した特定船舶入港禁止法案に反対する在日本
> 朝鮮人総連合会(朝鮮総連)神奈川県本部の李漢洙委員長らが6日
> 午前、内閣府を訪れ、小泉純一郎首相あてに「不当な圧力や経済制裁を
> 加えたり、在日朝鮮人の生活や人権が侵害されないよう対処」するよう
> 求める要請書を提出した。 (時事通信)

言いに行く相手間違えてるだろ。経済制裁されたくなければ、「お国の将軍様」に、
拉致事件の全面解決を言えって言うんだよ。

>>369
> 貴殿らの理屈だとアテネ五輪合同行進も単なる「パフォーマンス」ということになりませんか??
ωω///

たんなるパフォーマンス以外のなんだって言うんだ?


371 : :04/04/06 17:59 ID:nFiLLcP4
>北の対日担当者は「一時帰国」を反故にされ面目丸潰れです・…
楽観的過ぎる進言を金正日にした担当者が悪い。
>本当に提出されたら官邸・外務省は困りませんか???
困らないでしょうね。
>家族会・議連・野党は騒ぎ出し次官の首が吹っ飛ぶかも知れません!
田中均の首は飛んでも次官までは飛ばないでしょうな。
>後進國における1000jは物凄い価値でしょうねvvvv
つまり後進国芸術団を集める為、と。
>これは日本の芸術団に訊きましたがギャラより寧ろ満員の大劇場において国家要人の前でTVカメラも入りの公演は芸術家冥利に尽きるらしいです!
例えば皇族ご臨席の公演は満員御礼、さくらタンが知らないだけだよ。
>一部で囁かれてた「子息10億円/人」などと云った「人質」めいた条件は事実無根であり、精々「支援の一部前倒し」程度ではないでしょうか?
今さら何を言っているのかな? 犯罪に金で解決しろってか? どんな形であろうとも支援は論外。
そんなに支援が欲しいならとっとと拉致事件の真相究明し国交正常化交渉し国交正常化しろよ。
>貴殿らの理屈だとアテネ五輪合同行進も単なる「パフォーマンス」ということになりませんか??
パフォーマンスでしょ。南への宣伝工作とも言いますな。

372 : :04/04/06 17:59 ID:HzIoD+H3
田中が何を約束してようと
それは田中個人の約束だからな

国と国との約束は条約って言って国会の承認と天皇の玉璽がなければ無効

373 :マンセー名無しさん:04/04/06 19:08 ID:iqKxgVI2
>ξ北の対日担当者は「一時帰国」を反故にされ面目丸潰れです・…

その前に日本国民を拉致って日本の面目を丸潰れにしてたわけだが、御国は。

>一部報道では鄭大使は田中審議官による「一時帰国同意書サイン」を証拠提出すると山アへ伝えたとされてますね…

どうぞご随意に。勝手な約束を上と計ることもなしにして、その後も報告しなかった田中の首が飛ぶだけですから。

>これは日本の芸術団に訊きましたがギャラより寧ろ満員の大劇場において国家要人の前でTVカメラも入りの公演は芸術家冥利に尽きるらしいです!

不自然な笑顔を浮かべた観客に囲まれ、何故か賞賛に偉大なる将軍様がたたえられ、芸術家気取りだけど本当に芸術をわかってるかどうかわからない将軍様も前で演じることが、芸術家冥利とは変な人ですね。その人は。
日本の天皇皇后両陛下、あるいは皇太子夫婦の御前で演じるのが名誉ってならわからないではないですけどね。

>こういっては失礼ですが,日本では到底無理ですからね・・・

そうですね。無理矢理国民を動員して劇場をいっぱいにするなんて、日本でやったら人権侵害物です。

>一部で囁かれてた「子息10億円/人」などと云った「人質」めいた条件は事実無根であり、精々「支援の一部前倒し」程度ではないでしょうか?

希望的観測を事実と誤認してはいけない。事実認定するからには証拠を提出すること。つぎまでの宿題ですよ?

374 :マンセー名無しさん:04/04/06 21:02 ID:0l/NC9EX
>>368
対日担当者の面子丸潰れがどうしたと言うのですか?相変わらず「ケツ穴」の小さい
事に拘るよなあ。面子に拘る北のお国に比べたら痛くも痒くもないっつうの!首がふっ
飛ぶだって?日本におけるさくら殿等、自分の「首」を心配しろっつうの!大陸の人間
の「器」もたかが知れるのでボロ出してんじゃねえよ。

後進国における1000ドルだって。その1000ドルたらずで呼び出される国もたまった
物じゃねえだっつうの!ギャラ払うならもっと払ってやれよ。1000ドル+αしか払え
無い自称共和国もたいした事も無い「三流国家」だわな。

10億円発言はさくら殿等の知らない次元での話しなので知らないなら知らない、それ
でイイじゃんよ。おたくのお偉方が言った事には間違い無い訳だしな。

南北の交流はそれはそれでイイんじゃない?南韓の連中は北の国の連中は純朴だが
それしか取柄が無いと感じたんじゃないの?若者の感性はオッサン世代には訳分か
らん状態だろうが交流を重ねる事に南韓に惹かれるヤングは増えるのは誰にでも
分かる事だろう。パフォーマンスを重ねる事に北の体制は徐々に弱くなるのは時間
の問題だろうがねえ。



375 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/04/06 21:03 ID:Hk05bGgE
>>369
拉致事件で謝罪した金豚は面目丸つぶれじゃないんでしょうか?
それから、総連(w

拉致被害者家族の帰国は確かに選挙にプラスでしょうが、
幕引きをすれば、選挙は絶望的でしょう!

376 :マンセー名無しさん:04/04/06 21:10 ID:0l/NC9EX
訂正。
>>368様、すみません。誤爆でした。
>>369のさくら殿等へのレスです。

377 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/06 22:17 ID:k8aKAk5J
>>369
>北の対日担当者は「一時帰国」を反故にされ面目丸潰れです・…
だから、何度も申し上げているでしょう?誘拐犯に『潰 れ る よ う な 面 子 』
があるのですか?

>一部報道では鄭大使は田中審議官による「一時帰国同意書サイン」を証拠提出すると山アへ伝えた
>とされてますね…
まぁ、閣下のお国のから出てくる書類については『 前 科 』があることですし・・・
今の今まで提出されなかったことにより、胡散臭さが増大しているのですがねえ・・・閣下。

>後進國における1000jは物凄い価値でしょうねvvvv
>このギャラだけで家族一年は安泰でしょうxxxx
ふ〜ん、そうやって、途上国の人達の頬を札ビラて叩くような真似をしているんだ・・・
それよりも閣下、他の途上国の人達でなく、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様
の人民の生活の安定の為にそのギャラを使うべきなのでは?
まさか、そのギャラをドルの『 キ ャ ッ シ ュ 』で支払ったりしないですよね?
くわばら、くわばら・・・

378 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/06 22:18 ID:k8aKAk5J
>>369 続き
>一部で囁かれてた「子息10億円/人」などと云った「人質」めいた条件は事実無根であり、
>精々「支援の一部前倒し」程度ではないでしょうか?
我が国としては、『 支 援 の 前 倒 し 』の要求を『 身 代 金 』の要求と、事実を
捻じ曲げてアナウンスしなければならない理由が見つかりませんな、閣下。支援の前倒しの依頼が
あれば、その諾否を検討して、その結果をお答えするまでですよ。
尤も、閣下のお国の現状における信用状態を検討すれば、支援の前倒しなど『論外』でしょうなあ。
閣下、閣下は信頼できない相手に対し金銭を貸すことができますか?

>確かに軍事的緊張は有るでしょうが,學生による交流・親善は別次元ですsss
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の『 専 属 慰 安 婦 軍 団』
による南北交流は確かに『 見 物 』でしたなあ、閣下。横断幕を掲げての『 涙 の 行 進 』
は今も脳裏に焼き付いていますよ。はい。

>貴殿らの理屈だとアテネ五輪合同行進も単なる「パフォーマンス」ということになりませんか??
パフォーマンス以外の何者でもありませんな、閣下。併合前の東西独逸が『 東 西 合 同 
チ ー ム 』の編成したり『 東 西 合 同 行 進』をしましたかな?

379 :マンセー名無しさん:04/04/06 22:46 ID:PLKNHU2l
そーいや、

>>369
> 後進國における1000jは物凄い価値でしょうねvvvv

世界最貧国が何言ってるんだよ。それとも世界最貧国だから、たった1000jぽっちで
皆がひれ伏すとでも思ってるのか?やだねえ、物乞い乞食国家の国民の考える事は。
貧すれば鈍するとは、まさにこの事だ。

さくら情報相には、今は亡きエンペラー吉田の言葉を送るよ。「貧しくとも正しく生きる」。

380 :マンセー名無しさん:04/04/06 23:22 ID:nmPCyO81
カントリーリスクがケツから3番目の国が偉そうなこと言うな。

381 :マンセー名無しさん:04/04/06 23:22 ID:MVtPXiRx
平沢の件を見ても判るように、拉致被害者の扱いは微妙な問題なので、
少しでも国民の気に障れば支持率頼みの首相は首が飛んでしまいます。
当然、同時に北朝鮮の首も飛びます。北朝鮮側の一言一句がかなり日本民衆を
刺激しています。
ここ数年あらゆる政策に、日本人の隙が無くなっているのは良い事かと思います。
>芸術
音楽や踊りで人を洗脳する手段はもう古いよ。30年位前の手法ですな。
>學生
教条主義的な交流から何かが産まれるなら良いですが、経験上それは無いです。
具体的な未来ビジョンを欠くから、当然空中分解していきます。
>南チョン
当然、彼らの未来ビジョンは南北統一という具体的目標ですが、私には踊らされている
様にしか見えない。

382 :マンセー名無しさん:04/04/06 23:37 ID:fPCyINNK
まあ色々言われてるけど面子という事ならば

金豚殿が
「日本の治安担当者」の面子をどれほど潰しているか
「日本の安全保障担当者」のそれを
そして「日本の統治者」それをどれほど潰しているか
と言う事を考えればよろしいのでは無いでしょうか

温厚にして現状維持をこそ良しとするが故に北鮮に甘かった
彼らの面子を潰し、そして潰された面子を全国民に晒されたが故に
もはや彼らが引くことは出来ないし、また国民も許すことは
あり得ません

「面子」の重みをよく味わってくださいませ


383 :マンセー名無しさん:04/04/07 00:41 ID:U32HfCPX
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/6 北朝鮮、金剛山ダム昨年末に完工 中央日報
4/6 北朝鮮、決算決済協議再開に同意 中央日報
4/6 北朝鮮、後継の準備?大型歌曲発表相次ぐ サンケイweb
4/6 豪大使が北朝鮮に信任状、平穣で金永南氏らと会談 日経NET

金剛山ダムの完工まで17年って「手作業」で作ったのですかねえ・・・・

384 :さくらlove:04/04/07 01:41 ID:wVu8F7bH
>>369
田中審議官のサインなど出してくれば、政府は「田中審議官の個人的行為であり、政府は
関知しない」といって、審議官を更迭するだけのことでしょう。政府や自民党の中には
それを望んでいる人は多いですからね。やりたければやってみればどうですか?
それで北朝鮮にどういう得があるのか、よくわかりませんが。

満員の客ねえ。まあそういうことがめったにない人にとっては、魅力なのでしょう。
問題はそれに釣られて北朝鮮くんだりまで行く芸術家というのはいったいどういう
人間なのかということですね。日本からだと行っているのはどういう人ですか?
あるいはジャンルは?

子供と引き換えに支援の一部前倒し?いったいいくらですか?10億じゃなかったら、5億
ですか?3億ですか?

学生の交流は別次元?別次元だったとしてそれがいったい何ですか?学生が話を
するとそれが南北関係に何か影響があるんですか?何もないでしょう。北は学生をダシに
して韓国の世論を懐柔する以外のことは何も考えていないからです。
オリンピックで共同行進すると、何か変わることがあるんですか?世論向けのパフォーマンス
にすぎません。それでだまされてるのはちょっと頭の弱い人だということですね。

385 :マンセー名無しさん:04/04/07 03:34 ID:CBvXnfpC
> 一部で囁かれてた「子息10億円/人」などと云った「人質」めいた条件
> は事実無根であり、精々「支援の一部前倒し」程度ではないでしょうか?

 ここなんだけど、誘拐犯らしく、ダイレクトに身代金を要求していたほう
 がマシなんじゃない?


386 :マンセー名無しさん:04/04/07 10:06 ID:Yy8lq2c6
>>369
田中均は国会の証人喚問で「そんな約束をしていない」と明言してるし、外務省の文書でも
条件に入っていないし、なによりそういう個人を国家の犠牲にするためには必要な司法
手続きが皆無。
これで約束文書とやらが出て来ても、「田中均が日本政府を騙って北朝鮮を騙した」だけ、
日本政府自体が約束したという天皇裁可付きの協定だの条約だのがあれば別だが。
ちなみに、平壌宣言は小泉首相が署名して国会で批准しているんでほぼそれと同等、
北朝鮮はこれを守ってるのかな?(嘲笑


387 :^さくら^:04/04/07 12:06 ID:Ob1qK2Bl
ξ全く通用しませんよ・・・
田中審議官は政府の命で外交交渉をしたのであり,「外務省・政府不関与」では通りません・・・
「蜥蜴の尻尾斬り」で切抜けようとするやり方も顰蹙ものです!

日本の芸術団は主席を称える歌を主に歌いますVVVV
賛否は有るでしょうが,北人民に日本でも友好的な方が居るということを理解してもらうには良い機会でしょうzzz

「引換えに支援云々」では有りません!
あくまで「平壌宣言」における経済支援の「前倒し」です。
子息対面とのリンクはありません。

學生交流は北南関係に影響は有るでしょう・・・
交流の様子は南韓でTv放映され,若者の世代が民族融和の大切さを理解する雰囲気になることでしょうbbbb
五輪共同行進は世界へ「真」をアピールする絶好のチャンスだと思います
共同行進は単なるステップであり,競技合同チームが出きればイイですねωω///

388 :マンセー名無しさん:04/04/07 12:11 ID:Bfzi/BV1
>>387
> 田中審議官は政府の命で外交交渉をしたのであり,「外務省・政府不関与」では通りません・・・
> 「蜥蜴の尻尾斬り」で切抜けようとするやり方も顰蹙ものです!

じゃあ、「拉致事件は一部の英雄主義盲動主義者が行ったもので、既に処罰した」も、
当然「トカゲの尻尾きり」行為でひんしゅく物であり、政府の不関与では通りませんね?

> 交流の様子は南韓でTv放映され,若者の世代が民族融和の大切さを理解する雰囲気になることでしょうbbbb
> 五輪共同行進は世界へ「真」をアピールする絶好のチャンスだと思います

イカれたキティっぷりを世界にアピールして何が楽しいのですか?

389 : :04/04/07 12:12 ID:m2xdL4eo
アメリカ人やイギリス人も、彼等の方に同情するだろう。
そうじゃなかったら、色んな問題も、ここまでにはならない。

390 : :04/04/07 12:15 ID:m2xdL4eo
逆に言えば、如何に、日本が御人好しで異常な国だったかと言う事だ。
日本ほど皆で豊かになる事を目指した国も無いが、
それそのものが神の領域を犯す、噴飯ものの事柄だったのかもな。

391 :マンセー名無しさん:04/04/07 12:16 ID:Yy8lq2c6
>>387
ところが、国際的にはそちらのほうが当たり前、むしろ公的な最高権威の承認なしの交渉が
通じる中獄北朝鮮のほうが異常なわけで。
#つーか共産圏だね、ソ連もそういう秘密交渉が大好きだったから。
政府の命を受けているのならその承認がある筈、政府承認と約束を立証できれば状況が
北朝鮮に有利になるんだが、何故か一年半経った今も全く出してこないねえ。
早く「約束の証拠」出してくれない?、ずーっと日本も漏れたちも要求し続けていることなんだが。w

個人崇拝はあまり褒められたことではないんだけどねえ、特に独裁者は。


平壌宣言で「核を含む安全保障確立を明言、それから国交交渉を努力、その後に経済支援を考慮」
と順序まで含めて明言しているんですが、さくらたんは日本に平壌宣言を破れと仰る?w
まあ北朝鮮が破っている現状では日本がどう破ろうと無問題とも思いますがね。(嘲笑

五輪共同行進って、ああいう運動会での共同行進は何回目?
南北共同宣言からずっとやってて、いい加減プロパガンダどころか飾りにさえなってない
状況と化してるんだが、まだやるつもり?、恥になると思うんだがねえ。


392 :マンセー名無しさん:04/04/07 12:42 ID:dCiqd+e/
>田中審議官は政府の命で外交交渉をしたのであり,「外務省・政府不関与」では通りません・・・
>「蜥蜴の尻尾斬り」で切抜けようとするやり方も顰蹙ものです!
本人が国会で否定している以上「約束は存在しない」が見解。
それに蜥蜴ウンヌンでいうなら拉致事件の実行はどうなのさ、朝鮮労働党統一戦線部は責任取ったか?
さらに監督者である組織秘書の金正日、総じては金日成の責任問題になるが。
「謝った」じゃすまないぜ。
>賛否は有るでしょうが,北人民に日本でも友好的な方が居るということを理解してもらうには良い機会でしょうzzz
はっはっはっ、それだけ日本での思想は自由というPRになっているのだが。
>あくまで「平壌宣言」における経済支援の「前倒し」です。
無い。やったら平壌宣言違反。
>交流の様子は南韓でTv放映され,若者の世代が民族融和の大切さを理解する雰囲気になることでしょうbbbb
にしては統一の機運が出てこないですな。民族融和なんて聞こえがいいが北朝鮮の本質は変わっていない。
今日も宣伝煽動に勤しみ目指すは赤化統一、と。

393 :マンセー名無しさん:04/04/07 12:50 ID:pCmB4PXF
言葉尻を取られてのさくらタンの自爆っぷりを見ていると、世の中(少なくとも表面的には)
「正直と誠実が一番の良策」というのが身にしみます。
犯罪者が「うそつき! 泥棒!」といくら叫ぼうと「オマエガナー」としか返されない、しかも
それはまったく事実なのだもの。

394 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/04/07 13:14 ID:wO6s5dze
>>387
なに、田中とか言う一部英雄主義者の独断ですからね。ウェーハッハッハッハ。

395 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/07 13:15 ID:uym9jEDq
>>387
>「蜥蜴の尻尾斬り」で切抜けようとするやり方も顰蹙ものです!
ほほう?ならば、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は全ての責任を取って
我が国の裁判所の刑事被告人席に座って頂けると・・・そう解釈して宜しいのですかな?閣下。

>あくまで「平壌宣言」における経済支援の「前倒し」です。
他の方が指摘しているとおり、平壌宣言が改訂されない限り、不可能です。
仮に、係る改訂が実施されたとして(改訂される可能性はまったくといって良いほどありませんが・・・)
支援を前倒しで履行しました。 ⇒ 交渉は決裂しました。 となった場合、
閣下はどのような責任を負っていただけるのですかな?
既に履行した支援を、閣下の立替払いで返却していただけるのですか?
閣下のお国には『 ' 9 4 合 意 の 破 棄 』という『 前 科 』がありますなあ。
閣下のお国に支援されるであろう資金は、『 我 が 国 国 民 』が、汗水たらして働いて納めた『 税 金 』
であることを、お忘れなきよう御諫言申し上げます。

>交流の様子は南韓でTv放映され,若者の世代が民族融和の大切さを理解する雰囲気になることでしょうbbbb
>五輪共同行進は世界へ「真」をアピールする絶好のチャンスだと思います
>共同行進は単なるステップであり,競技合同チームが出きればイイですねωω///
結局は、『スポーツ』だの『芸能』だの肝心の『政治・経済』とは『 直 接 関 係 の な い 』分野ばかりですな。
本当に統一しようと意思があるのか疑いたくもなりますな。
閣下、ドイツでは『 合 同 チ ー ム 』ができるよりも先に『 合 同 国 家 』が誕生しましたなあ。 


396 :マンセー名無しさん:04/04/07 14:11 ID:kuaU6UEY
>>387
「蜥蜴の尻尾斬り」で切抜けようとするやり方も顰蹙ものです!と言われてもねえ?
実際、田中審議官は日本政府から「切られた」訳なんだがw

日本の芸術団は主席を称える歌を主に歌いますVVVV その日本の芸術団は全員日本の
方ですか?それとも日本に住んでいる貴方方のお仲間ですか?どっちにせよ今は亡き
故人に何時までも拘る事事態、今の「指導者」に期待していないしナンセンスな行為
ですなあ。

支援の「前倒し」ですか?おたく等が考え方を変えない以上「支援」もクソも無いの
ですがねえ。で少しは今後の対策を検討中と言うのでも?

五輪共同行進は世界へ「真」をアピールする絶好のチャンスだと思います
共同行進は単なるステップであり,競技合同チームが出きればイイですねωω/// 南韓の
ヤングはさくら殿等が考えている程、そんな事に「興味」は無いっつうの。北朝鮮
は何かに付け込んで虎視眈々と半島の「赤化」を狙っているのは見え見えの行為です
がねえ。

397 :水はトンネルで海へ流す:04/04/07 15:17 ID:aBDA8CMA
キチガイチョンが世界に誇るダムが完成

北の金剛山ダムが昨年末竣工

朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)のイムナムダム(金剛(クムガン)山ダム)
が昨年末、最終竣工されたと確認された。これにより、北朝鮮側から漢江(ハンガン)
に流れ込んでいた年間17億トンの水の流入が遮断されるため、国内の水不足が懸念されるほか、
生態系の変化を招く恐れがあるとされている。

イムナムダムが完工し、本格的な貯水を開始することで、漢江流域の
水不足は避けられないものとなった。イムナムダムは、水を下流に放出しながら
発電する一般的なダムとは違い、トンネルを通じて東海岸に水を流すことで発電
する方式を採用している。

 建交部関係者は「イムナムダムにより、漢江流域に流れ込んでいた年間17億トン
の水が遮断される」とし、「洪水の時期を除けば、年間6億2000万トンあまり


398 :さくらlove:04/04/07 15:19 ID:wVu8F7bH
>>387
中央の命で交渉された「約束」がひっくりかえるのはよくあることでしょう。
特に北朝鮮との約束は過去の例に照らしても、一方的に破られている
ことが多いようですね。「トカゲのシッポきり」も北朝鮮を含めて多用される
やり方ですが?

いや、別に田中審議官の首がとりたいのであれば、そうすればいいんじゃ
ないですか。

「金日成をたたえる歌」ですか。まあ、いくら満場の観客がいて、ギャラはそこそこ
にしても、そんなふざけた歌が歌えるかという人は多いでしょうね。逆に言えば、
そういう歌でも歌いますという人しかいかないわけですから、その点はつじつまが
あっているのでしょう。

「引き換え」だろうが「前倒し」だろうが、単なる言い方の違いにすぎません。
そうでないというのであれば、無条件ですぐに子供を帰すことです。

韓国のアホ学生が何かしていれば、それでだまされるような人もいるでしょう。
しばらく前に、琉球大の学生で北への訪問団に加わっていたというのに会ったことが
ありますが、「北の人々は目が輝いていた」とか、いろいろいってましたね。
しかし、そんなことがあっても、現に北が大軍を配備し、拉致した韓国人を帰さず、
離散家族の対面にも消極的で、あげく核兵器を作っているという事実は変わらない
わけです。そっちの方はやり放題で、どうでもいいようなイベントだけやったとしても、
所詮効果はタカの知れたものだということですね。

399 :マンセー名無しさん:04/04/07 16:23 ID:R1CXRNiO
さくらタン、ダブスタ過ぎ・・・・。

拉致問題に関しては
「金正日が謝罪し英雄盲動主義者は処罰された」からおしまい。
約束問題に関しては
「田中均のみならず外務省、引いては政府の責任」って。

北朝鮮は何をしてもいいが日本は何もしてはいけない。
日本は北朝鮮に逆らってはならない。
とでもいいたいのかな? まるで子供の世界ですな。

400 :nanasi:04/04/07 17:30 ID:sdnP3mom
400

401 :マンセー名無しさん:04/04/07 18:41 ID:UIfj+st/
総書記“冷やかし”に激怒…離散家族再会、あわやお流れ
http://www.sankei.co.jp/news/040407/kok036.htm
 先週、北朝鮮の金剛山で行われた南北離散家族再会の際、韓国側関係者が
北朝鮮の金正日総書記を“冷やかす”ような発言をしたことに北朝鮮側が腹を立
て、危うく離散家族面会がお流れになりかけるという事件があった。金総書記に
ついては冗談も許さない極端な個人崇拝ぶりと、それを韓国側にも要求する
北朝鮮の異様ともいえる独裁体制があらためて話題になっている。

 問題の発言は韓国側の離散家族(486人)が2日、面会場所の金剛山を訪問し
た際、付き添いの韓国・統一省の職員が北朝鮮側要員との昼食の席で、金剛山
の岩肌にハングルで刻まれた金正日総書記をたたえる「天出名将金正日将軍」
という文句について、冗談半分に「“天出(天が生んだ)”は“賤出(賤(いや)しい出)”
とも読めるではないか」と語ったというもの。
 「天出」と「賤出」がハングルでは同じ発音であることから出た冗談だが、北朝鮮側
は直ちに「最高指導者に対する冒涜(ぼうとく)だ」と反発し、離散家族面会を中断さ
せた。このため家族たちはバスの中で2時間以上も待たされた。その後、南北双方
が徹夜で協議し、韓国側が謝罪文を出したため北朝鮮側は翌日になってやっと
家族面会を認めたという。
 これに関し統一省は離散家族訪問団が帰還した後、問題発言の職員に対する
厳重処分の方針を発表した。
 北朝鮮領にある金剛山は昔から風光明媚(めいび)な最大の名勝として知られる。
近年、南北合意で韓国から定期的に観光団が訪れているが、北朝鮮側は渓谷で
手を洗うことも禁止するほど“保護”に気を使っている半面、山肌や岩場には金日成・
正日父子をたたえる文字があちこちに刻まれている。今回、問題になった9つの文字
も1つの文字の大きさが縦横30メートル以上もある巨大なものだ。

402 :^さくら^:04/04/07 19:22 ID:6KbY7moc
ξ北当局としては,川口や田中均の首など要求してません!
証拠提示もしたくは無いでしょうcccc
北は「約束反故」に対する,謝罪です・・・
何も小泉がする必要は無いでしょうが、福田若しくは川口が「遺憾の意」表明は避けられないでしょうvvvv

主席の生誕を祝う祭典ですので主席の功績を称える歌は当然でしょうXXXX
キューバやマダガスカル・アルバニアなども民族歌謡団も主席を称える歌を熱唱します。
これは「鳥肌」ものです。
以前、日本芸術団の副団長に「来年からは少年・少女合唱団などイイのでは?」と進言したことが有ります。
賛同はしてくれましたが、実現してないのは残念です・・・

拉致子息の対面・帰国は山ア・平澤が自信有り気なコメントをしてますので,期待してイイのでは?
安倍も一定の評価をしてますし・・・

南韓学生が金剛山へ訪れたのも北の若者が何を考え,何を求め、何を追及してるかを理解する為に軍事境界線を越えたのでしょう…
南韓学生も馬鹿ではありませんから、北の軍事配備も目的、核計画推進の意図は理解してるでしょう。
抑留されてる南韓人民については北南首脳会談、閣僚級会談、赤十字会談その他でも議題になったことはなく双方の懸案では有りません!
離散家族対面は粛粛と行われてます・・・・
北は対面所を設置し,順じ応じてます。
まぁ確かに待ってる離散者にとっては待ち遠しいでしょうが,北の担当員の少ないようですので、一辺にという訳にはイカナイのでしょう。。。
ωω///

403 :マンセー名無しさん:04/04/07 19:27 ID:CLoiiJfA
>「来年からは少年・少女合唱団などイイのでは?」と進言したことが有ります。
>賛同はしてくれましたが、実現してないのは残念です・・・
子供を使うわけか? やれやれ。
くそくらえ気違い。死ね。

404 :マンセー名無しさん:04/04/07 19:36 ID:Yy8lq2c6
>>402
だから、約束反故を立証するのはまだ?
それが出来ないことには「謝罪と賠償」もないんだが。(憐憫
ま、ないものは出せないよねえ、あるならとっくの昔に出してるか。
で、何時になったら小泉や副田や川口が遺憾の意を表明するに足る立証が為されるの?、
そろそろ安保理が動く頃だと思うが。

その、「主席生誕を祝う」っていうのを国家がやる時点で「神格化」と見られるんだが、
判ってるんだろうか?
主席が生まれたそのことで何が為されたっての?、実績主義じゃないじゃん。

拉致家族問題は今月中に解決しないと入港規制法案決議&制裁実施に動くだろうねえ、
で北朝鮮が解決できると思ってるんだ?
漏れは思わん、多分夏までは状況悪化のみしかないと思われ。

韓国側のことはノーコメント、つーかコメントできるほど韓国は知らん。(他人事


405 : :04/04/07 19:55 ID:x/JrfaBm
>証拠提示もしたくは無いでしょうcccc
>北は「約束反故」に対する,謝罪です・・・
>何も小泉がする必要は無いでしょうが、福田若しくは川口が「遺憾の意」表明は避けられないでしょうvvvv
証拠出せって! 「証拠はあるが見せたくない、だけど謝れ」って
自分がどんなにめちゃくちゃな事を言っているのか理解している??
やれやれゴロツキ支持者の言うことは支離滅裂。
>キューバやマダガスカル・アルバニアなども民族歌謡団も主席を称える歌を熱唱します。
ご苦労さんですな、神格化作業は。
>拉致子息の対面・帰国は山ア・平澤が自信有り気なコメントをしてますので,期待してイイのでは?
お〜ぃ、政府の密使説はどうした? 妄言か?
>南韓学生も馬鹿ではありませんから、北の軍事配備も目的、核計画推進の意図は理解してるでしょう。
「北の核は統一したら南のもの」なんて言っている学生に何を期待する?(藁
そこまで煽動に成功しているんだよ。危機感の排除にね。
>抑留されてる南韓人民については北南首脳会談、閣僚級会談、赤十字会談その他でも議題になったことはなく双方の懸案では有りません!
>離散家族対面は粛粛と行われてます・・・・
>北は対面所を設置し,順じ応じてます。
これを日本でも応用しようとし失敗した、ホント馬鹿だねぇ。
犯罪被害者を返そうともせず対面で終わらせ損しないよう務めるってか。

406 :マンセー名無しさん:04/04/07 20:31 ID:b+m5Yw1h
>>402
> ξ北当局としては,川口や田中均の首など要求してません!
> 証拠提示もしたくは無いでしょうcccc

あのさ、水掛け論になってるのよ、約束の話は。で、日本側は「んなもん無し、しゅーりょー」
って言ってるのにあるある言ってるのは北なの。だから、話し続けたいなら、北が「もしそれが
あるのなら」それを証明しなきゃならないのは、当り前でしょ?こないだ山拓や平沢と逢った
奴等だって、証拠はあるぞと言ってるんだから。なんでさくら情報相だけ、意固地に証拠を
出したくないと頑張ってる訳?

> 北は「約束反故」に対する,謝罪です・・・

という事で、「無い」反故に対する「謝罪」なんて、しようが無いんだがそもそも。まー
あんたらは半万年「ありもしない」強制連行だのなんだのへの謝罪を求め続けてきた
から、そこら辺のまともな感覚が、スコーンと宇宙の彼方にでも飛んでっちゃってるんだろうね。

> 以前、日本芸術団の副団長に「来年からは少年・少女合唱団などイイのでは?」と進言したことが有ります。
> 賛同はしてくれましたが、実現してないのは残念です・・・

子供なんか連れていけるかよ。ただでさえ帰宅途中の中学生の女の子をボコって袋詰めに
してさらってっちゃう国なんだから。

> 離散家族対面は粛粛と行われてます・・・・
> 北は対面所を設置し,順じ応じてます。

なんで韓国から北への一方通行なの?

> まぁ確かに待ってる離散者にとっては待ち遠しいでしょうが,北の担当員の少ないようですので、一辺にという訳にはイカナイのでしょう。。。

担当者増やしたければ給料払えって?とことん乞食根性が染みついた態度だこと。

407 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/07 23:01 ID:uym9jEDq
>>402
>証拠提示もしたくは無いでしょうcccc
>北は「約束反故」に対する,謝罪です・・・
ですから閣下、その『 証 拠 』とやらを提示してくださいと申し上げているのですよ。
我が国が『係る約束はしていない』と主張している以上、証拠をY提出する義務があるのはそちらですよ。

>何も小泉がする必要は無いでしょうが、福田若しくは川口が「遺憾の意」表明は避けられないでしょうvvvv
閣下、ひょっとして譲歩しているつもりですか?(嘲笑

>主席の生誕を祝う祭典ですので主席の功績を称える歌は当然でしょうXXXX
誕生日のお祝いならば、正男君一家から「Happy birthday to you」を歌ってもらえば、それで充分なのでは?

>安倍も一定の評価をしてますし・・・
あれ?評価してましたっけ?通常国会をサボって無断で行ったため、お目玉だったような気がしますが・・・



408 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:30 ID:ZP7d2bbv
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/7 「金正日政権10年」岐路に立たされた絶対権力。 朝鮮日報
4/7 総書記「冷やかし」に激怒・・・離散家族会、あわやのお流れ。 サンケイweb
4/7 北朝鮮、訪中の山崎氏に「拉致解決の基準を打診」 共同通信
4/7 北朝鮮の経済改革成果挙がらないが引き返す事も困難と米専門家。ロイター通信
4/7 北朝鮮、故金日成の誕生日切手を発行。 中央日報
4/7 北朝鮮、中国にソフトウェア会社を設立。 中央日報
4/7 北朝鮮の生体実験疑惑を調べる国連担当官を任命。 中央日報
4/7 韓日米、北朝鮮の体制保障を議論。 中央日報
4/7 「ケリー氏当選すれば北朝鮮と直接対話」 中央日報

さくら殿等のお国は実に「ネタ」に事欠きませんなあ。明日も期待しておりますぞ!

409 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:34 ID:vNFtGcUH
>>402
>証拠提示もしたくは無いでしょうcccc
してよ。義務が有りますよ。ここまで言ったら引っ込みつかないでしょう、普通。
>少年・少女合唱団
子供をダシに使うのは止めて。つか、本気で日本の子供に「金正日万歳」
とか無理矢理唄わせようとしてる?まるでオウム真理教か何かですね…。
その子供の未来には全く良くないですね。2年近くで初めてさくらを見つけたら
殴って性根を叩き直したくなりましたね。
>金剛山
金に異議を唱えた者は粛正されますからね。普通は任務優先でしょう。
「この事は後で正式に文書で抗議させていただきます」くらいの機転も
利かない程せっぱ詰まった感じですね。アホそのもの。

410 :マンセー名無しさん:04/04/08 01:03 ID:hH+LasU1
皆さん、餅ついてください。日本国内の共和国に対する感情は今とってもいいんですよ。
私「生粋の日本人」ですけど、その一日本人の目から見ても、共和国に対しては、
戦後で最もマトモな世論が形成されていると思いますよ。
その証拠に、ほら、こんなゲームも売り出されますし。
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2003.html
ところでこのゲーム、体験版を上記URLから落して楽しめます。面白いですよ。


411 :さくらlove:04/04/08 03:29 ID:gT0J/YAR
>>402
その約束なるものの内容と性格がわからないと謝罪だの遺憾の意だのという話は
出てきようがないというのは、前から出ていた話ですが、また最初からやりなおし
ですか?

少年少女合唱団ですか。少年少女が金日成万歳?たしかにそれは「鳥肌モノ」ですね。
わたしは聞きたくないですが、総連で組織でも呼びかければどうでしょう。

拉致問題に前進があるのかどうか、次の政府間協議を見なければわかりませんね。
そもそも山崎、平沢両氏とまともに協議する気があるのならば、なぜあのような下っ端
しか出してこないのかという点もよくわかりませんし。

北の若者が何を考えているのか、などわかるわけがないでしょう。というか、何を考えて
いるにせよ、そんなことを韓国からの客の前でべらべらしゃべるようなまぬけは北朝鮮に
いるわけがないです。彼らが口にするのは台本に書いてあることだけ。そんなものを
百万言きいたところで値打ちはゼロです。これのどのへんが「交流」なのか、さっぱり
わかりませんね。

412 :べしゅらいばー@入院中:04/04/08 03:41 ID:49+VDz/x
情報相閣下が2ちゃんねらを論破する事態となるとの予測に500ヲン変造硬貨0枚。

閣下が意味不明の回答を繰り返し、案外近い時期に逃亡するとの予測にスーパーK2枚。

413 :マンセー名無しさん:04/04/08 07:27 ID:i9QGSjfx
金正日は無能デブ

414 :マンセー名無しさん:04/04/08 07:35 ID:7Dh7NWPw
金正日がうらやましーワイ。
だって、毎日、オマンコやってるんでしょ?えーのー!!!!

415 :セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/04/08 07:42 ID:1i9fEFP8
>>414
糖尿で腎虚だってさ。プププ

416 :^さくら^:04/04/08 10:49 ID:SGQJIx8I
ξ山拓との会談相手としては北高官のランクが低すぎるのが気になりますが・・・・
しかし昨晩の小泉との会食後の山拓の会見だと大連会談はソコソコの成果が有ったようですね・・・
小泉在任中には拉致問題その他の懸案も解決すると言うことを取り付けたのは評価に値するでしょうxxxx
また山拓は自分が平壌で出迎えに行ってもイイ・・・と小泉に進言したと伝えられてますzzzz

「一時帰国」だったことは田中審議官も国会答弁で認めてます・・・
今更何を言ってるのですかcccc

日本の少年少女合唱団に北の歌を要求はしません。
普段通りの熱唱をしてくれればイイのではないでしょうか??
親善大使としてはベストなのですがgggg

北南若者交流を100l否定するのは如何なものでしょうか?
所詮相手が何を考えてるかなど判るはずも在りません!
またそれを穿鑿したりするものでは有りません!
互いの民族意識の向上、そして連帯感が共有できれば大きな成果ではないでしょうかωω///

417 :環茶・天照 ◆OAsJK3HO8. :04/04/08 11:08 ID:ILBrMXZx
>しかし昨晩の小泉との会食後の山拓の会見だと大連会談はソコソコの成果が有ったようですね・・・
山拓はあまりの国内の反発に自分の行いを正当化しようと必死だし。
>小泉在任中には拉致問題その他の懸案も解決すると言うことを取り付けたのは評価に値するでしょうxxxx
なに? 朝鮮労働党統一戦線部が全ての拉致関係資料を公開するの??
じゃなきゃ解決しないよ、拉致問題は。
>また山拓は自分が平壌で出迎えに行ってもイイ・・・と小泉に進言したと伝えられてますzzzz
山拓にそんな権限は無いしそれをされたら国民の反発は必死。
>「一時帰国」だったことは田中審議官も国会答弁で認めてます・・・
>今更何を言ってるのですかcccc
何時言った? 議事録見せてね。でなんで証拠開示しないのかな??
論争にケリをつけたくないの??
>日本の少年少女合唱団に北の歌を要求はしません。
>普段通りの熱唱をしてくれればイイのではないでしょうか??
唄わせるわけ無いじゃん。合唱団上層部の配慮で。
>互いの民族意識の向上、そして連帯感が共有できれば大きな成果ではないでしょうかωω///
という名目での宣伝煽動活動、ご苦労。

418 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:04 ID:NFUNymkR
>>416
> 「一時帰国」だったことは田中審議官も国会答弁で認めてます・・・
> 今更何を言ってるのですかcccc

ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho2.htm

どこに載ってる?どうして朝鮮人ってのは、こーすぐばれる嘘を息するようにするかねえ?

419 :さくらlove:04/04/08 14:33 ID:RVch1IE4
>>416
「成果」といっても、それは山崎拓がそういってるというだけのことで、実際に次の政府間協議
で北の態度変更が出てくるのかどうかはわかりません。北は単に日本側の出方を見たかった
だけかもしれないですからね。

その「一時帰国」は「約束ではない」ということになっているのですから、この話をむしかえしたい
のならそれなりの材料を出してからにしてください。

相手が何を考えているかはわからないし、知る必要もない、のであれば、それは「若者交流」と
いうのとは違うでしょう。ぜんぜん交流になってないですし。そういうものに乗せられているアホ
な韓国人もいるというのはしょうがないとして、あまり現実に影響のあるようなものじゃないでしょう。

420 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/08 16:04 ID:Ymnc4Soc
>>416
>ξ山拓との会談相手としては北高官のランクが低すぎるのが気になりますが・・・・
閣下、何を宣っておられるのですかな?閣下のお国の担当大使閣下が相手ですよ、これ以上の相手といえば、
我が国の外務大臣相当官か、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様御自ら・・・
ということになりますが?
尤も、落選した元議員の『 抜 駆 け 私 的 外 交 』では担当者のランクも何もありませんが・・・

>「一時帰国」だったことは田中審議官も国会答弁で認めてます・・・
>今更何を言ってるのですかcccc
閣下、ひょっとしてコレのことですか?
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=6822&SAVED_RID=3&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=7032&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=7705
約束があったとは発言しておりませんなあ。
閣下、それよりも、閣下のお国が所持しているという『証拠』とやらを一刻も早く拝んでみたいものですなあ。

>北南若者交流を100l否定するのは如何なものでしょうか?
台本どおりに進行する交流事業に一体、何を期待なさっておられるのですかな?閣下。

>所詮相手が何を考えてるかなど判るはずも在りません!
>またそれを穿鑿したりするものでは有りません!
閣下も大胆ですなあ。おそらくフリードリヒ大王も仰天でしょう。
相手の真意を推察しないまま、相手の言葉の上っ面だけで、判断して、相手との交流を図ろうとするとは・・・
主体思想においては、馴合いの仲良しゴッコをすることを『親善』或いは『交流』というのですか?

>互いの民族意識の向上、そして連帯感が共有できれば大きな成果ではないでしょうかωω///
閣下、それほどまでに、民族意識の向上と連帯感の共有をお望みならば、試しに、『軍事境界線のフェンス』と
『ZDMの地雷原』『軍事境界線の警備兵』この3つを撤去なさったらどうですか?
その日のうちに閣下の悲願は達成されると思いますがねえ?

421 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/08 16:10 ID:Ymnc4Soc
>>420
失礼しました。リンク先が切れておりました。
当該ページの
トップ画面 ⇒ 簡単検索
発言者:田中均
検索語指定:北朝鮮 拉致 一時帰国 (すべてを含む)
で検索してみてください


422 :^さくら^:04/04/08 17:51 ID:J7YdkLfM
ξまァ平澤が「半年後、一年後に結果が出るからその時に評価をしてくれ!」と大見得を切ってますので…・
もしハッタリであれば「あれほどの人物」ですのでバッチを返納するでしょうねxxxx

逢沢副大臣は一月のサンプロで「一時帰国」の約束が有った事を認めてます!
全く往生際が惡いですね…話しになりません!

北の学生が政権を批判する事が「真の交流」とお考えのようですね・・・・
当然学生にも大なり小なり不満はあるでしょうが,それを言合うこと自体何ら友好親善にプラスになりません・・・
一度北南学生が「朝ナマ」やればイイのですよ!
「祖国」「民族」「亜米利加」こういったテーマでトコトン討論すれば面白いですねxxxx
ωω///

423 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:15 ID:ioKyYJjR
>一度北南学生が「朝ナマ」やればイイのですよ!
>「祖国」「民族」「亜米利加」こういったテーマでトコトン討論すれば面白いですねxxxx
だから、そんな事しても無駄だって!!
北の学生は台本以外の事は喋れないだろうが(w
生放送で現政権を批判しようものなら、一族もろとも処刑(ry

424 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:35 ID:NFUNymkR
>>422
> 逢沢副大臣は一月のサンプロで「一時帰国」の約束が有った事を認めてます!
> 全く往生際が惡いですね…話しになりません!

往生際が悪いのはどっちだよ(w。逢沢副大臣のその発言や、川口外相の国会での
発言は、やり取りの中でそういう話が出てきた事はある、であって約束があったとは
一言も言ってないぞ。くだらないことカキコしてる暇があったら、さっき掲示した国会の
議事録のサイトから、田中均が約束したという発言した議事録もってこいよ全く。

425 : :04/04/08 20:10 ID:W6fnLthQ
>まァ平澤が「半年後、一年後に結果が出るからその時に評価をしてくれ!」と大見得を切ってますので…・
>もしハッタリであれば「あれほどの人物」ですのでバッチを返納するでしょうねxxxx
全部「人様への責任転嫁」ですか? で総理の密使説は????
>逢沢副大臣は一月のサンプロで「一時帰国」の約束が有った事を認めてます!
サンプロは国会審議より重要なのか?
早く国会での証言を出してくれよ、”往生際が悪い”ね(藁
>当然学生にも大なり小なり不満はあるでしょうが,それを言合うこと自体何ら友好親善にプラスになりません・・・
つうか南の学生に「宣伝・煽動」しているんでしょ、で批判的だとにべも無く。
>「祖国」「民族」「亜米利加」こういったテーマでトコトン討論すれば面白いですねxxxx
南は希望論、北は大本営の受け売り。視聴率悪そう。
感動するのは北朝鮮シンパのみ。

426 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/08 20:11 ID:Ymnc4Soc
>>422
>ξまァ平澤が「半年後、一年後に結果が出るからその時に評価をしてくれ!」と大見得を切ってますので…・
>もしハッタリであれば「あれほどの人物」ですのでバッチを返納するでしょうねxxxx
ならば、この件に関し進展しなかった場合、交渉の相手方である空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる
将軍様も『 同 様 の 責 任 』を取っていただけると解釈して宜しいのですかな?閣下?
平沢議員とて『 一 人 相 撲 』を取っているわけではないのですよ。
おおっと、失念しておりました、正男君や正哲君、正雲君等の一族に相続させるのも『 ナ シ 』ですぞ。

427 : ◆DpRKoreABg :04/04/08 20:12 ID:85UOdMG6
「約束」については、国会でちゃんと川口外務大臣も認めてますね
まあ、「約束」なのか「調整」なのかどちらかはしらないけどね

第157回国会 衆議院 予算委員会 第1号 平成15年10月01日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/157/0018/15710010018001c.html
     ――――◇――――― \
○原口委員 また、先日の国連総会において、我が国は、川口大臣、少しですけれども拉致の問題に触れられて、
反論のときは川口大臣はもうお時間がなくて、反論は事務方の方がなさっていたようで非常に残念ですが、
北朝鮮は、我が国が当初十日、十五日で帰すと約束したのを日本側が破ったというふうに主張している。
これが北朝鮮の国連総会での発言でございました。
 本当にこんなことがあるんでしょうか。私たちは、これはないというふうに思いますが、外務大臣、いかがでしょうか。

○川口国務大臣 これは委員のおっしゃるとおりでございまして、五人の被害者が帰国をいたしました折に、
一、二週間程度の日程にする、そういうことを調整したという経緯はございます。
 ただ、約束かどうかということでいえば、再び必ず帰すという約束をしたわけではないということでございます。
むしろ、そういうことでいえば、日朝間では、可能な限り早く子供を含む家族全員を日本に帰す、
これを実現させるということになっていたということでございます。

○原口委員 調整したのを、間違って北朝鮮は約束というふうに考えているんですね。
 調整、だれがやったんですか。

○川口国務大臣 これは、日本政府全体として意思を統一した上で、窓口になった人間が行っております。

○原口委員 私は、この拉致の問題でどういう調整が必要だったのかということ自体が非常に疑問であります。
帰国を求める、原状回復を求める、それが私たちの基本的なスタンスであったわけで、
それを、例えば今の大臣の言をかりると、十、十五日で帰すという調整も一つのオプションとして
その中でやったということなんですか。

○川口国務大臣 そういうことで調整をした経緯というのは確かにございます。

428 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/08 20:27 ID:Ymnc4Soc
>>427
おや、次官殿
こういうものもありますな。

155-衆-外務委員会-2号 平成14年11月01日
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc_speaker.cgi?SESSION=7492&SRV_ID=8&SAVED_RID=2&DOC_ID=7032&DTOTAL=3&DPOS=2&FRAME=1&DMY=7615#
○田中政府参考人 事実関係を御説明させていただきます。
 御案内のように、北朝鮮側は、これは金正日国防委員長もそうでございますが、拉致を認め、謝罪をし、
家族、本人、生存者の方々の永住帰国あるいは一時帰国ということについて便宜を図ります、こういうことでございました。
それが約束だと思います。生存者五名の方の帰国については、政府としてはできるだけ早くこれを実現させたい、こういう
気持ちから北朝鮮側に引き続き働きかけを行っていたということでございまして、先方との間では滞在期間を一、二週間
とすることで調整をした、こういう経緯はございます。この点は今までも御説明をしておるところでございます。
 しかしながら、今の、生存者の五名の方が帰られて、家族とお会いになって相談をされる、そういう中で、御本人の状況
とか御家族の御意向、こういうものを総合的に勘案すれば、これはもともと拉致という話でございますから、五人の拉致
被害者の方々が家族を含めて自由な意思決定を行うための環境を設定するべきである、したがって、特に家族全員の
日本への帰国が不可欠である、こういう認識になりました。したがって、帰国した当時とは事情が全く変化をしたという
ことでございます。

429 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/08 20:27 ID:Ymnc4Soc
>>427 続き

http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc_speaker.cgi?SESSION=7492&SRV_ID=8&SAVED_RID=2&DOC_ID=7032&DTOTAL=3&DPOS=2&FRAME=1&DMY=7615#
○田中政府参考人 北朝鮮側がこれをどういう口実に使って何を言うかというのは別だと思います。
 私どもの認識というのは、まさにこれは日程の調整ということでございまして、一、二週間ということで日程を調整した
ということは事実でございますが、その後、生存者がお帰りになって、その状況であるとか、それから、まさに二十四年間
強制の中で過ごされてきた方々ですから、当然のことながらその状況をおもんぱかる必要もあり、政府として、やはり
これは日本に引き続きいていただいて、そこで家族が日本に来られて、それで自由な環境をつくるというのが適切である、
こういう判断をしたわけでございます。それを北朝鮮が約束云々というのは、私は当たらないというふうに思います。

当の田中某は『 約 束 し た 』とはいっておりませんぞ。


430 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/08 20:40 ID:Ymnc4Soc
>>428
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=9113&SAVED_RID=3&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=7032&DPAGE=1&DTOTAL=3&DPOS=2&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=9336
>>429
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=9113&SAVED_RID=3&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=7032&DPAGE=1&DTOTAL=3&DPOS=2&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=9336

431 : ◆DpRKoreABg :04/04/08 21:03 ID:85UOdMG6
>>429
たしかに田中も川口も「約束」とはいってないね
かわりに「調整」をしたことは認めているけどね
北朝鮮側との会談の議事録みたいなのを政府は公開する気がないようだから
真相はわからないけど、国会の議事録では約束としたと解釈できなくもないね

帰国時には、どのテレビでも(NHKから朝日・フジまで)、一時帰国と報道してたから、
約束か調整かはともかく、政府は当然北に送り返すつもりだったから、
メディアに一時帰国と発表してたのでしょう

>>430
そのリンクだとすぐに見えなくなるのでこっちのリンクで
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/155/0005/15511010005002c.html

432 : :04/04/08 22:07 ID:aGsmxB1c
ひさしぶりに来てみたら次官殿のご登場ですか。

>国会の議事録では約束としたと解釈できなくもないね

この場合、「約束」を「解釈」で済ますのは無理があるでしょう。外交なんですから。
それはそうと、なんでも北側は「約束」の「証拠」があると主張してるようですから、
それを北側が示せば良いのでは?田中某が困るだけでしょうが(w 拉致被害者は
れっきとした日本国民ですから、日本国に居住する憲法上の権利があります。当然
政府もこれを侵せません。日本政府は本音では危なっかしい赤軍残党なんて国外追放
したいでしょうが、それが出来ないことと同じです。もし田中某が日本国民である拉致
被害者を外交の道具として本人の意思に関わらず北朝鮮に戻すと「約束」していたのなら
即刻、懲戒免職は免れないでしょうなぁ。

>帰国時には、どのテレビでも(NHKから朝日・フジまで)、一時帰国と報道してたから、
>約束か調整かはともかく、政府は当然北に送り返すつもりだったから、
>メディアに一時帰国と発表してたのでしょう

おそらく当初は政府も一時帰国のつもりだったと思いますよ。でも本人が日本に
残るという意思を政府に伝えたのですから、政府としてはどうしようもありません。
将軍様主権国家の北朝鮮と違って、日本は国民主権国家ですからね。


433 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/04/08 22:12 ID:P4e2Yw/F
>>431
単位でも取ったの?
公式と非公式の違いは?

総連で、公式と非公式の区別の勉強会したほうがいいよ(w
さくら情報笑まで、言い出しましたからね(w


434 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:14 ID:K3dZXCJX
あのーいい加減代打屋"◆DpRKoreABg"はスルーしましょうよ。ただでさえ1000前に
500K制限でDAT落ちするスレなんで。

◆DpRKoreABgが自分でやるか有志がやるかさておいて◆DpRKoreABg専用スレが
出来れば、俺もそれに参加するのはやぶさかでは無いですけど。

435 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:41 ID:ZOTQLId1
◆DpRKoreABgは速攻で詰め込んだ知識でストーリーを作っているだけだから
浅いんだよな。
ガチガチの凝り固まって生活レベルから考えがおかしくなってる
さくら爺をヲッチするのが楽しいのに。

436 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:53 ID:KxVPP5+0
>>431 約束も調整も関係なし。
政府が何を北朝鮮と決めようが、
日本国憲法第22条を冒す事はできない。

437 :さくらlove:04/04/09 02:39 ID:EVcAB4fC
>>422
平沢氏の大見得はいいとして、北朝鮮がどうするかは誰にもわかりませんからね。

その「約束」の具体的な詳細や文言がたいせつです。「返してくれるとおもってた」
では話になりません。結局国会でのやりとりを見ても、具体的に北と日本でどういう
やりとりがあったかはさっぱりわからないわけです。ちゃんとした材料が出なければ
いつまでたっても水掛け論です。

「不満をいうことは友好親善にプラスにならないからやるべきでない」という前提で
「朝生討論」などありえないでしょ?北からきた人間は決まったことをしゃべるだけ
ですから、所詮討論としての意味はないのです。さくらタンは「討論」をしてほしいのか、
北の宣伝を韓国の学生にきいてもらいたいのか、どっちですか?

438 :マンセー名無しさん:04/04/09 08:19 ID:pqnqvXsl
金日成はハバロフスク生まれのニセモノ

439 :^さくら^:04/04/09 10:19 ID:U5rVi+kD
ξ昨日の山ア会見を見る限り、北は政府間交渉再開に「条件」を一切付けてこなかったようですね・・・
貴殿らが再三再四云ってる「人質交渉」はしないと云ったとこでしょうxxxx
又北高官は朝日会談の早期開催を求めたとされてます。
日本側の回答待ちと云った所ではないでしょうかzzzz

「不平不満」を論議する討論などに何ら発展性はありません。
北南が未来に向けどの様に向かい合い、統一国家を建設するか・・・
テーマの究極はこれ以外ないでしょうvvvv
双方のプロパガンダなどは不要であり,屈託無い激論を展開して貰いたい!!

今後山拓が交渉窓口になる可能性は否定出来ませんね・・・
五〇万dの米援助をした際の与党政調会長ですからね・・・
北にも信頼はあるでしょうnnnn
しかし平澤はdでも無い人物ですねkkkk
入院を理由に国会ズル休みし、無断で外遊・・・
普通の公務員・民間企業なら首ですよωω///

440 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:48 ID:vSYIzDwr
>>439

いいからとっとと田中均が約束したと国会で証言した議事録持ってこいよ。議事録の
ありかまで教えて上げたんだから。

話はそれからだ。

441 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:00 ID:pRz6gaiy
>>439
回答待ちしてもおたく等の根本的な考え方を改めない事には「前進」はあり得ない
と何度も言ってんだろうが!だから日本政府は「慎重」になっているんだよ!そこ
ん所をさくら殿等も「考慮」しろっつうの!

統一はおたく等の「夢」なんだろ?さっさと統一して仲良し倶楽部でも「設立」しや
がれってんだ!後ろでは中国が虎視眈々と「半島乗っ取り計画」立ててるぞ。

山拓どころか今後の展開に「期待」するなって言っているだろ?春の陽気に誘われて
「脳内妄想」してんじゃねえよ!以前支援した米の代金も進展が見えないなら返して
欲しい位だ!さくら殿等はヤケに平澤嫌っているけどさ、人の「首」よりもテメー等
自分の「首」を心配しろっつうの!指導部に言わせりゃテメー等の変わりは山程いる
事位は馬鹿でも分かるこったな。


442 : :04/04/09 11:13 ID:PfCuGiN1
>昨日の山ア会見を見る限り、北は政府間交渉再開に「条件」を一切付けてこなかったようですね・・・
表じゃ言わないかもね。なんせ自分の功績にしたいんだから。
>日本側の回答待ちと云った所ではないでしょうかzzzz
早く約束の証拠を出せよ!それに日本は呼びかけているのに応じないのは無視か?
>「不平不満」を論議する討論などに何ら発展性はありません。
いい世の中にするのに「不平不満」を言っちゃいかんのか?
なら朝鮮総連も日本国内の動きに黙っていろよ、拉致問題進展を妨げているんだから。
>双方のプロパガンダなどは不要であり,屈託無い激論を展開して貰いたい!!
だから南の憧れ論と北の大本営発表、議論も何も「統一マンセー」でおしまい。
>今後山拓が交渉窓口になる可能性は否定出来ませんね・・・
で、総理の密使説根拠はどうしたんだ?
>しかし平澤はdでも無い人物ですねkkkk
>普通の公務員・民間企業なら首ですよωω///
山拓と随分扱いが違いますなぁ〜。

443 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/09 12:25 ID:O5aylUn7
>>439
>ξ昨日の山ア会見を見る限り、北は政府間交渉再開に「条件」を一切付けてこなかったようですね・・・
>貴殿らが再三再四云ってる「人質交渉」はしないと云ったとこでしょうxxxx
我々が要求しているのは、無条件の『 帰 国 』であって、無条件の『 交 渉 再 開 』ではありません。
閣下も随分と日本語が不自由になられた様ですなあ。
閣下のその書き方に従えば、『 交 渉 再 開 』について「条件」をつけない、即ち、これまで閣下と閣下の
お国が主張してきた、『 約 束 違 反 に 対 す る 謝 罪 』を条件としないと解釈できますが、
それで宜しいのですかな?

>又北高官は朝日会談の早期開催を求めたとされてます。
>日本側の回答待ちと云った所ではないでしょうかzzzz
いえいえ、無資格者とでさえ交渉しようとする閣下のお国の溺れる者が藁をも掴むような交渉姿勢から考えれば、
『春窮期』と『テロ支援国家指定継続』を目前にして、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様
が『 痺 れ を 切 ら し た 』と、みるべきでしょうなあ。

>双方のプロパガンダなどは不要であり,屈託無い激論を展開して貰いたい!!
全くそのとおりです、閣下。しかし、閣下のお国の学生に『台本のない』議論など可能なのでしょうか?
閣下のお国では、『屈託のない激論』ができる学生は『 特 殊 な 教 育 を す る 学 校 』に
強制的に『 転 校 』させられ、生涯『 卒 業 で き な い 』と側聞しておりますが?
そもそも、普通の学校にさえ入学できないとの説も有力のようですが・・・

>しかし平澤はdでも無い人物ですねkkkk
>入院を理由に国会ズル休みし、無断で外遊・・・
>普通の公務員・民間企業なら首ですよωω///
ですから本人も責任をとり、国会議員と自民党員以外の役職を辞任し、
自民党も然るべき処分を検討しておりますなあ、閣下。

444 :さくらlove:04/04/09 13:41 ID:Rz0FCFtM
>>439
山崎会見は見ていません。
山崎氏の発言がはたしてすべての事実をのべているかどうかはわかりませんから、
それをもって北の態度について簡単にうんぬんできませんが、もし北が無条件に
人質を返すといってきたのであれば、日本政府の北に対する圧力がようやく
成果をあげはじめたということなのかもしれません。ま、北の公式な場での態度
表明を待つしかないですね。

韓国と北朝鮮の間の「議論」などにそもそもいかなる意味もないでしょう。
過去両国政府間で行われた統一に関するすべての議論はプロパガンダのため
だけのものですし、それはこれからもそうです。北朝鮮には「一般住民の意見」など
ないのですから討論それ自体ムダです。
統一に関して重要なことは北がいつつぶれるかという事実だけです。

山崎拓が交渉窓口というのはありえないですね。それは外務省も官房長官も
拒否するでしょう。それにしても、山崎拓はもちあげておいて、平沢にはウラミを
ぶつけるさくらタンの態度はあいかわらず支離滅裂ですね。

445 :^さくら^:04/04/09 16:27 ID:5UgPySDF
.....

446 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:06 ID:vSYIzDwr
>>445

とうとう言うことなくなっちゃったのか(w。

447 :^さくら^:04/04/09 17:21 ID:bZaCmK+J
ξ発売中の週刊誌で蓮兄ィが日本政府・小泉へ怒り爆発ですね・・・・
外務省・官邸の対応の鈍さ,無責任振りに我慢も限界なのでしょうcccc
政府は未解決の責任を北へ転嫁してますが,呆れる限りですXXXX
北は多くのメッセージを発信しておりますが日本は全く対応してません!
一説では曽我さんは平壌へ戻りたい意向を示したといわれてますね・・・
独り暮しも限界なのでしょう・・・

山拓など全く持上げてません!!
事の事実・経緯を述べてるだけです!

南韓世論調査で「北は敵か?」の問いに「敵だ!」と回答したのは四lらしいですねbbbb
同じ質問を北ですれば同じかそれ未満ではないでしょうか??
反論が有れば御願いしますωω//

448 :マンセー名無しさん:04/04/09 18:02 ID:itlncWVc
>>447
拉致家族が怒るのも無理が無い訳だがおたく等の国が普通の国じゃ無いから対応には
「慎重」になっているのも無理も無いわな!北のメッセージって何だよ!対日批判ば
かりしているから「信用」されてないじゃねえの?おたく等の指導部に伝えておけよ!
日本政府とまともな「対話」がしたいなら非公式な会合の説明と今後の展開の明確な
答えを出せとな!あとさあ、曽我さんが平穣に帰りたいってさくら殿等もとうとうゴ
シップ週刊誌で「情報収集」ですか?さくら殿等が本人に「確認」取って見ろよ?本
人はどう言うでしょうねえ?さくら殿等も最近お疲れの様なのでどうですか?さくら
殿等が平穣に帰って「休暇」を取ると言うのは?

山拓を持ち上げないなら山拓に「ラブコール」を送るなっつうの!言っている事とや
っている事が違うから「信用」出来ない事にお気づきですかあ?

南韓の連中がどう思おうが自分等の指導者が金正日なら許さんだろ?南韓での赤化
工作の評価は認めるが統一朝鮮の後ろでは「中国」がニヤニヤとww


同民族だからそんなパーセンテージなんだろ?早く統一して半島仲良し倶楽部でも
設立しろや。後ろでは中国がニヤニヤしているだけだから。



449 :マンセー名無しさん:04/04/09 18:02 ID:vEFR2aJF
>ξ発売中の週刊誌で蓮兄ィが日本政府・小泉へ怒り爆発ですね・・・・
また来たか、さくらタンの偏向読破。
>政府は未解決の責任を北へ転嫁してますが,呆れる限りですXXXX
事実じゃん。
>北は多くのメッセージを発信しておりますが日本は全く対応してません!
犯罪の処理で妥協を狙うのか? じつに浅ましい。
>山拓など全く持上げてません!!
>事の事実・経緯を述べてるだけです!
で政府の密使説はどうした??
>南韓世論調査で「北は敵か?」の問いに「敵だ!」と回答したのは四lらしいですねbbbb
>同じ質問を北ですれば同じかそれ未満ではないでしょうか??
まず調査の根拠を聞きましょう、何処が調査したんですか? 韓国ギャロップ?
さらに一つの調査結果から全てを語ることが出来るんですか??
北の世論調査?? 自由に答えられないのに無茶なことを言いますな。

450 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/09 18:14 ID:O5aylUn7
>>447
>政府は未解決の責任を北へ転嫁してますが,呆れる限りですXXXX
無辜の民間人を不当に拘束しておいて、その物言いは『 お 笑 い 草 』ですな、閣下。
まるで、何処かの『◎○の旅団』の一員のようですな。(哄笑)

>北は多くのメッセージを発信しておりますが日本は全く対応してません!
閣下のお国が、「自らの非を認め、関係者全員の帰国させる」以外の回答を受け付けないと
言うだけのことですよ、閣下。

>南韓世論調査で「北は敵か?」の問いに「敵だ!」と回答したのは四lらしいですねbbbb
>同じ質問を北ですれば同じかそれ未満ではないでしょうか??
>反論が有れば御願いしますωω//
ならば、何故、閣下が愛する半島にはである『 軍 事 境 界 線 の フ ェ ン ス 』と
『 Z D M の 地 雷 原 』が存在するのですか?
閣下のお国と南鮮傀儡との間に『 講 和 条 約 』が締結されていないのは何故なのですか?
お互いに、『 敵 』ではないといっているのに、おかしなことですね?(哄笑)

451 :さくらlove:04/04/09 18:56 ID:Rz0FCFtM
>>447
人質問題の基本的責任が北にあるのは当然のことです。
「北は多くのメッセージを発信」?なんのことですか?
一人当たり十億円よこせというのも、そのメッセージなるものの
一部でしょうか。
日本政府の度重なる交渉要請に対して、無視を続けているのは
北朝鮮だということはお忘れなく。曽我さんのことについても、
いいかげんな情報を流してもらっては困りますよ。

韓国の調査については出典を示してください。
北朝鮮で世論調査などできませんし、やっても意味がありませんから、
問題になりませんね。だいたい「世論」のない国でどうやって「調査」する
つもりなんでしょう。

452 :マンセー名無しさん:04/04/09 22:28 ID:e9JmdY/9
>>451
>北朝鮮で世論調査などできませんし

これは間違い。できますよ。その代わり、命がかかってますが……

453 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:27 ID:8bzKegvb
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/9 北朝鮮が食料配給廃止か?ラジオ・ロシア 時事通信 朝鮮日報
4/9 北朝鮮に全面核放棄を要求。 サンケイweb
4/9 北朝鮮、食糧の「個人調達」を拡大。 中央日報
4/9 北朝鮮、臨津江の洪水資料を提供。 中央日報
4/9 北朝鮮、平穣にて来月、南北囲碁大会。 中央日報

さくら殿等のお国の「食糧配給」が事実上、止まってしまっている模様です。こんな
状況下をさくら殿等は何とも思わないのでしょうか?来週の太陽節で大事なお客様を
持て成す「食事」は一体何処から入手するのでしょうか?両隣のお国が恵む可能性は
ありますが日本からは「白いご飯と肉のスープ」の原料は補給致しませんので予めご
了承下さいませ。また米国首脳陣が「核の全面放棄」をする様にとハッパを掛けてお
りますが北のお国としては対応なさるのでしょうか?さくら殿等もこんな場所で書き
込みをしている「暇」があったら自国の今後を「考慮」するべきだと思います。来月
は平穣で「南北囲碁大会」なる物を開催予定らしいですが「囲碁」ではお腹は一杯に
ならないと思う今日この頃で御座います。

454 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:09 ID:0vtng4ry
>>453
> 来週の太陽節で大事なお客様を持て成す「食事」は一体何処から入手するのでしょうか?

「水牛」の肉があるニダ

455 :^さくら^:04/04/10 10:44 ID:WFj6nVML
ξワシはいい加減な書込みは一度も有りません・・・
南韓世論調査は一昨日の毎日コラムからであり、曽我さんについては先週号の新潮/文春です!

何も子息対面・帰国が叶わないのは全て日本当局の責任とは云ってませんssss
北にも大きな責任は有るでしょう・・・
しかしこの問題は日本が有る程度譲歩しないと解決は出来ないでしょうcccc

今朝のスポーツ紙…ピンポンの福原愛が開催中の五輪予選で北の選手に大敗しましたねxxxx
北でピンポンは準国技と云ったとこです。。。
マスコミでは余り取上げは有りませんが,毎年二回平壌で国際大会や招待試合が開かれ、日本からも参加してます。
以前から福原を招待してるらしいですが,本人の意向なのか連盟の方針なのか,招待を無視してますzzzz
周恩来の「ピンポン外交」では有りませんが、福原が外交に一役貢献できれば有益ではないでしょうか???
ωω///

456 :マンセー名無しさん:04/04/10 10:53 ID:l03mOp5J
>>455
> ξワシはいい加減な書込みは一度も有りません・・・

笑う所?

> 南韓世論調査は一昨日の毎日コラムからであり、曽我さんについては先週号の新潮/文春です!

ソースの提示のつもり?さて、じゃあ、いいかげん、>>416にある、田中均が約束したと
国会で証言したというカキコのソースを提示してもらおうか。いい加減な書込みは一度も
したことないんだよねえ?まさか、一つのスレどころか、一つのカキコの中で、中の人が
入れ替わっちゃうのか?今度は。

> 今朝のスポーツ紙…ピンポンの福原愛が開催中の五輪予選で北の選手に大敗しましたねxxxx
> 周恩来の「ピンポン外交」では有りませんが、福原が外交に一役貢献できれば有益ではないでしょうか???
> ωω///

拉致るなよ。

457 :ピンポン連盟:04/04/10 10:57 ID:LCucnbuS
愛チャンを腐った国には行かせない

458 : :04/04/10 11:08 ID:e1Jt4vNC
>ワシはいい加減な書込みは一度も有りません・・・
えっと・・…呆れてものもいえないのですが。
>南韓世論調査は一昨日の毎日コラムからであり、曽我さんについては先週号の新潮/文春です!
つまり一つのコラムから全体を見ようとしたと。
で何処まで正確なんですか??
>しかしこの問題は日本が有る程度譲歩しないと解決は出来ないでしょうcccc
犯罪者に譲歩しなきゃならない理由は? 相手の面子なんて論外だよ。
>以前から福原を招待してるらしいですが,本人の意向なのか連盟の方針なのか,招待を無視してますzzzz
政治的な利用を恐れているんでしょ。当然です。
>周恩来の「ピンポン外交」では有りませんが、福原が外交に一役貢献できれば有益ではないでしょうか???
福原選手は「猿回しの猿」じゃないが。

459 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/10 11:27 ID:fB24GZWj
>>455
>ξワシはいい加減な書込みは一度も有りません・・・
ならば閣下、閣下の愛する半島に『 軍 事 境 界 線 』が厳然として存在し、双方の軍隊が対峙している
『 現 実 』についての明確な答弁をお願いしたい!!

>しかしこの問題は日本が有る程度譲歩しないと解決は出来ないでしょうcccc
何度も申し上げておりますなあ。閣下。何故、我々が『 譲 歩 』をしなければならないのですか?
閣下のお国が置かれている状況はイラクの『 ム ジ ャ ヒ デ ィ ン 旅 団 』と同等なのですよ?
拉致の場合は、閣下のお国の工作員が我が国領土に侵入しているので、『 ム ジ ャ ヒ デ ィ ン 旅 団 』
以下ともいえますが・・・
小泉総理は彼らに対して、譲歩をしましたか?

>以前から福原を招待してるらしいですが,本人の意向なのか連盟の方針なのか,招待を無視してますzzzz
>周恩来の「ピンポン外交」では有りませんが、福原が外交に一役貢献できれば有益ではないでしょうか???
プリンセステンコーの次は愛ちゃんですか?
ピンポン外交を画策する暇があるならば、拉致問題の『本来の趣旨に沿った』解決を図るべきでは?
その方が効果が期待できますよ、閣下。

460 :マンセー名無しさん:04/04/10 14:22 ID:kxUNMFki
>>455
ゴシップ新聞やゴシップ雑誌から「情報」を引き出す事も一つの手段として評価しましょう。
がそれらを何処まで「信用」出来るかがポイントになる訳であって全ては当て嵌まらないで
しょう。一箇所、二箇所の「情報源」では全ては決まらない事実にいい加減気付かれた方が
宜しいのでは無いでしょうか?

日本はどの位「譲歩」すれば良いのですか?勝手な事ばかり言っている様では北のお国の首
はキリキリ絞まるのみだぞ!ついでにさくら殿等を始めとする他のお仲間の首も絞まる事位
気付かれた方が宜しいかと思われますがねえ。

ピンポンとかスポーツ以外に「自慢」出来る「ネタ」は無いのですか?勿論、福原のレベル
ですと熱心にピンポンの練習に明け暮れる北のご自慢選手には勝てないでしょうが勝ち負け
ばかりに拘る北の選手とは違い福原本人には「卓球の楽しみ」と「自由な意思」があるから
こそ招待を受けても「誰があぶねえ国に行くかっつうの!」と言う「考慮」も出来るのです
よ。自分の母国を含めて余り子供を「ダシ」に使わない方が良いと思うしそろそろ諸問題に
本腰入れて「労働」して下さい。母国のゴシップ新聞の「名」が泣くぞ!

461 :さくらlove:04/04/10 17:53 ID:84WxOv0W
>>455
いい加減な書き込みはない、とかいわれてもですね・・・
新潮と文春の記事は曽我さんへの直接のインタビューですか?
噂話では困ります。

拉致被害者家族に関する「日本側の譲歩」というのはどういうものですか?
いずれにせよ、今月内に日朝の当局者間で交渉が持たれるようですから
それ待ちですね。

卓球には興味ないのでどっちでもいいのですが、福原愛だって北朝鮮の
宣伝材料になるようなことはしたくないでしょう。

462 :^さくら^:04/04/10 18:24 ID:UGggrILI
ξナチスではないのですからスポーツを「宣伝利用」するつもりは毛頭有りません・・・
朝日のピンポン交流は四〇年以上続いてます!
一〇年前の核危機の際もこの交流は切れませんでしたxxxx

拉致被害者への単独インタビューはガードが固くできませんね・・・
ただ「噂話」の類いではなく,本音だと理解してますbbbb

GW前には朝日交渉が再開のようですね・・・
場所は第三国でしょうか??
北としては子息帰国で取合えず「仕切り直し」をしたいのでしょう・・・
子息帰国後、速やかに経済協議に入り,その席で日本側は残りの拉致問題を話合えばイイのではないでしょうか?
ωω///

463 :マンセー名無しさん:04/04/10 18:34 ID:LuvW/rR2
>>462
本人たちに逢えないのに「本音だと理解してます」とはまた見事な妄想だねえ。(嗤

>子息帰国後、速やかに経済協議に入り
馬鹿?、何度も出てるが、拉致核問題を含む安全保障は最初の前提。
それを満たさない時点で国交交渉もあり得ないし、国交正常化後の努力目標である
経済援助もない。
それとも平壌宣言を日本が破棄しろとでも?
で、日本が指摘した「拉致被害者の死因その他虚偽を記載した問題に関する調査結果
及び真相」は何時になったら出るんだい?
拉致被害の疑いが強い香具師らについての再調査は?
工作船問題は?、核問題は?


464 : :04/04/10 18:58 ID:mc1MIBeW
>ξナチスではないのですからスポーツを「宣伝利用」するつもりは毛頭有りません・・・
日本選手に勝ったスポーツ選手の扱いを見ろよ。
国家功労者として軍事称号まで与えちゃっているのに。
ドラマ等の宣伝工作番組もしかり。
>拉致被害者への単独インタビューはガードが固くできませんね・・・
>ただ「噂話」の類いではなく,本音だと理解してますbbbb
脱北者の発言は妄言で北朝鮮に都合がよさそうなことは本音か。
季節に関係無く脳内春のさくらさん妄想全開ですねぇ。
>北としては子息帰国で取合えず「仕切り直し」をしたいのでしょう・・・
すべきことはまだまだあるぞ。
>子息帰国後、速やかに経済協議に入り,その席で日本側は残りの拉致問題を話合えばイイのではないでしょうか?
経済協議なんか最後の方でしょうな。まず国交正常化交渉、次に安全保障問題。
ゴロツキは守銭奴根性丸出しだ。日本を馬鹿な財布と思っているだろ。

465 :マンセー名無しさん:04/04/10 19:19 ID:Sq7ReJKp
>>462
やっている事は「ナチス」では無いと言われても「ナチス」その物ではありませんか?
同民族への悪辣極まりない行為と言い、正しく「ナチス」の再来ですよ。でピンポン交
流でおたく等の国と「何を?」分かち合えと言うのですか?おたく等の国がまともな国
であれば「ビンポン交流」などと言った遠回し的な「交流」はしないと私的には思うの
ですがね。

拉致被害者への単独インタビューはガードが固くて出来ないってそりゃそうだろうよ?
ただでさえ北の国へ拉致された上、晒し物になった訳だからな。さくら殿等だってもし
立場が逆だったら同じ思いを味わうのですよ。ましてやさくら殿等の単独インタビュー
は絶対に受付やしないでしょうね。何せ「加害者」ですので。

子息帰国後に速やかに協議に入るって、過剰な「期待」は止せと何度言ったら分かって
貰えるのかなあ?様々な諸問題が山ほど残っている以上「拉致問題」の解決だけでは
どうにもならない「位置」まで来ている事に気付いて下さい。

466 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/10 20:47 ID:fB24GZWj
>>462
>ナチスではないのですからスポーツを「宣伝利用」するつもりは毛頭有りません・・・
私の記憶が正しければ、閣下のお国の国際スポーツ選手は確か『 エ リ ー ト 』だったような気がしますが・・・

>拉致被害者への単独インタビューはガードが固くできませんね・・・
>ただ「噂話」の類いではなく,本音だと理解してますbbbb
閣下、逢ってもいないのに、本人の気持ちを代弁なさるとは・・・
閣下はまるで、勅語を偽造した幕末の長州や薩摩の志士のようですな。

>子息帰国後、速やかに経済協議に入り,その席で日本側は残りの拉致問題を話合えばイイのではないでしょうか?
今回そこまで話が進むのでしょうかね。閣下。子息帰国で躓いている現状でそこまでの期待はできませんな、閣下。
その前に、閣下のお国が山拓・平沢などの『 無 権 代 理 人 』と『 私 的 外 交 』をしたことを『 謝 罪 』
する必要があるのではないのですかな?閣下?

467 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/10 21:20 ID:fB24GZWj
閣下の>>299のソースが本日付きました。
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20040410/m20040411p1500m010068000c.html

北朝鮮の目的は特定船舶法案阻止 山崎氏訪中
自民党の安倍幹事長は10日、同党の山崎前副総裁らが訪中して北朝鮮の政府高官と接触したことについて
「北朝鮮の目的は一つ。特定船舶入港禁止法案の成立を阻止するため、山崎氏を呼び出し、『(法案をやめなけ
れば)20〜30年も日本人拉致問題を解決しない』ということを小泉首相に伝えようとした」と指摘した。

閣下、困りますなあ。このような重要なことを非公式に伝えようとなさるとは・・・

468 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:38 ID:sD2QgPSh
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/10 「入港禁止案、断固なる措置」北朝鮮労働党機関紙が声名。 日経NET
4/10 船舶法案の成立断念迫る=北朝鮮側、自民、山崎全総裁との会談。 時事通信社

さくら殿等のお国の指導部連中が何やら騒いでおりますが幾ら喚こうが叫ぼうがその
声は日本政府において右から左へと華麗な「スルー」状態で御座いますなあ。百年来
の宿敵である日本に来る事が出来なければ何か?困る事でもあるのでしょうか?日本
に船を寄港させたければ「船舶保険」にしっかりと入れば宜しい事で御座いましょうが
保険にでも入るお金が無いのですか?私的には北のお国と付き合わなくても日本自体には
何ら「影響」は御座いませんがねえ。今日は「ピンポン」の話も出ましたが福原愛は無事
に「五輪出場」が決まりましたよ。自分が試合に出る訳では無いので選手が頑張って五輪
に出れればどうでも良い話なんですがねえ・・・・

469 :さ<ら:04/04/11 00:17 ID:pTTvXck/
金豚のケツにピンポン玉ぶちこめ!!

470 :さくらlove:04/04/11 00:47 ID:9uT2dFwD
>>462
別にナチスに限らずスポーツの政治利用なんてどこでもやっていますし、
北朝鮮をはじめとする社会主義圏の国では特にあたりまえでしょう。
以前北朝鮮の女子マラソンの選手が優勝したときなんかも露骨でしたね。
あれも日本選手に勝って、というところをとりわけ強調していたようですが。

卓球はやりたい人が北朝鮮にいってやってくればいいでしょう。福原愛は
いやだということですから、首に縄をかけて連れて行くことはあきらめてください。

曽我さんがそういったわけでもないのに、「本音」も何もないものです。
週刊誌も相変わらず無責任ですね。

さて、次回の日朝交渉がどうなるか、たのしみですね。船舶寄港禁止法案も
そのころにはめどがついているでしょう。北朝鮮が何を要求してくるか、見物
です。

471 :^さくら^:04/04/11 09:48 ID:FT1C0jie
ξ今朝の報道ですと二六日から北京開催のようですねxxxx
山ア訪中の成果として理解してイイのでは??
外務官僚は「山拓など無関係で3月半ばからほぼ同意してた」などと言ってるようですが,負惜しみに聞こえます・・・
日本側は「二国間協議」と云う事を良く認識しなくてはなりません!
「協議」は拉致だけを話し合うのでは無く,双方が対等に意見を述べ合う場です!

広島の亜細亜大会で南韓が日本をサッカーで破りました!
南韓地元紙は「この勝利で戦前そして戦後五〇年の恨みを晴らした!」と一面ミダシでした・・・
少なくても北はこのような気違い的な報道はしません!
選手は亜米利加・南韓・日本の順に闘志を燃やすと云われてますが,それだけ純粋なのでしょうxxxx
福原は単に自分のイメージを気にしてるだけなのでしょうVVVV
連盟もイメージダウンになる事を神経質に成り過ぎでは???

曽我さんと対面した安倍は内容をノーコメントしてます。
平澤は「曽我さんは限界に達してる」と彼方此方で云ってますよ・・・
山拓は訪中前に亜米利加大使館を訪れてますが,JK氏の事が目的だったのでは??
ωω///

472 : :04/04/11 11:13 ID:lWaEOyV/
>山ア訪中の成果として理解してイイのでは??
で山拓が政府密使と言う根拠は??
>外務官僚は「山拓など無関係で3月半ばからほぼ同意してた」などと言ってるようですが,負惜しみに聞こえます・・・
ひがみ根性丸出し。
>「協議」は拉致だけを話し合うのでは無く,双方が対等に意見を述べ合う場です!
犯罪者が偉そうに。拉致問題だけは対等じゃないぞ。100%非があるのは北朝鮮。
>南韓地元紙は「この勝利で戦前そして戦後五〇年の恨みを晴らした!」と一面ミダシでした・・・
>少なくても北はこのような気違い的な報道はしません!
柔道は? マラソンは?? そらぞらしい嘘はよしたら。
>選手は亜米利加・南韓・日本の順に闘志を燃やすと云われてますが,それだけ純粋なのでしょうxxxx
純粋? まぁ反日洗脳教育の成果ですな。疑うことも許されず。
>福原は単に自分のイメージを気にしてるだけなのでしょうVVVV
北朝鮮と言うイメージが最悪なのさ。実際最悪の畜生国家だけど。

473 :マンセー名無しさん:04/04/11 12:49 ID:ugKlqBwP
>>471
> 南韓地元紙は「この勝利で戦前そして戦後五〇年の恨みを晴らした!」と一面ミダシでした・・・
> 少なくても北はこのような気違い的な報道はしません!

ん?谷夫人に勝った柔道選手の凱旋帰国の様子を報じた朝鮮中央テレビの報道、
あれは夢か幻か?

さくら情報相って、もしかして俺たちとは違う地球に住んでるのか?

474 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/11 18:40 ID:vW0+5C6L
>>473
^さくら^閣下は以前、
「同胞主催の祝勝会がしたいので、当該選手を成田のトランジットルームから出してくれ」
と哀訴していたので、我々と同じ地球に住んでいるものと推定されます。




475 :さくらlove:04/04/11 18:47 ID:MB2alKh5
>>471
山崎拓と外務省の手柄争いに興味はありません。
いずれにせよ、問題は北が何らかの新しい提案をもってくるかどうかでしょう。
日本側の提案に対して「持ち帰って検討する」だけで、あとは非難ばかり、では
話になりません。子供の使いじゃないのですから、決定権のある代表団を
よこしてほしいですね。

韓国がスポーツでやる日本攻撃は異常ですが、北朝鮮はそれが下からではなく
上から来るというだけの違いでしょう。もっとも上から来る分、多少程度は小さく
なっているかもしれませんが。福原愛は行かないといってるのですからしょうが
ありません。オリンピックでぶつかればいいんじゃないですか。

曽我さんに関する「推測」にあまり興味はありません。いずれにせよ曽我さんが
北朝鮮に帰りたがっているという確かな話はないからです。
問題は、北が家族を帰すという提案と引き換えに何を要求するかということだけです。

476 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:41 ID:L/chT5sc
山田区は日朝議員連盟の重鎮だからさくらがかばうのも何となく判る。

477 : ^さくら^:04/04/12 00:22 ID:Ej9m+idv
ξ断っておきますが二六日からの朝日交渉は「国交正常化」がメインであり,拉致は主要テーマでは無いでしょう…
日本側が拉致だけに拘り主要テーマを避けるのであれば決裂は見えてますvvvv

仰るように南韓は日本戦には闘志を向きだしですね…
オリンピック委員会の理事が以前「他の国には負けてもイイが日本だけには絶対に負けるな!」と云ってたのが印象的ですvvv

小泉は誘拐犯に屈することなく兵を引かなかったことは評価できるのではないでしょうか?
しかし誘拐された家族がTVに出捲り世論に訴えてる姿は腹立たしいですね・・・
子息や兄弟が日本を出国した時点で腹括れと云いたいωω//


478 :マンセー名無しさん:04/04/12 00:33 ID:zTcRwYcO
拉致を認めた時点で
金豚にも腹括ってもらおうか(w

479 :マンセー名無しさん:04/04/12 00:38 ID:UpqPpwNy
>>477
>ξ断っておきますが二六日からの朝日交渉は「国交正常化」がメインであり,拉致は主要テーマでは無いでしょう…
>日本側が拉致だけに拘り主要テーマを避けるのであれば決裂は見えてますvvvv
何度でもしつこく求めるに決まってるでしょうが。
あんたらにとってもラストチャンスだろうけどね。経済制裁の発動までの。

>仰るように南韓は日本戦には闘志を向きだしですね…
スポーツには余り興味無いんで関係ないっす、という俺みたいな奴も居る。

>しかし誘拐された家族がTVに出捲り世論に訴えてる姿は腹立たしいですね・・・
>子息や兄弟が日本を出国した時点で腹括れと云いたいωω//
断っておくが、今回のイラクと北朝鮮の拉致とは別だよ?

480 :マンセー名無しさん:04/04/12 00:47 ID:sXnMY0Gs
>>477
この様なお時間に珍しいですなあ、さくら殿!26日からの「日朝交渉」には誰も期待
などしていないと思いますよ。どうせまたグタグタと「言い掛かり」を付けてこの話は
なかったと言う事でで「終了」か「次回へ持ち越し」となると思いますよ。

南韓の負けず嫌いは私的には実に「下らない感情」以外何者でも無いですね。下らない
勝ち負けに拘る以前に「半島人」は全てにおいて負けてますよ。日本所か世界中の国々
でね。

小泉首相の今回の「判断」は私的には良かったと思いますよ。しかしさくら殿等が誘拐
された家族の事を「腹立たしい」と言うのは珍しい発言ですね!評価しておきましょう。
でも北の国とはまた別問題なので北の国と日本における諸問題の早急なる解決を念を押して
本国へ「打電」されたし。


481 :マンセー名無しさん:04/04/12 01:05 ID:sXnMY0Gs
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/11 リビア、「北朝鮮との軍事取引を終結」 中央日報
4/11 韓国政府、北朝鮮の鉄道駅を「新設、修復」へ 中央日報
4/11 北朝鮮、薬草栽培に大衆的呼びかけ。労働新聞 朝鮮日報
4/11 北朝鮮代表が国連人権委員会で「日本は過去の罪の法的責任を認めて謝罪しろ」と声名
  (北朝鮮国営対外プロパガンダ日本語放送「朝鮮の声」)

先程もカキコ致しましたが26日から「日朝交渉」があると言うのにまた「問題発言」ですなあ。
こんな調子だと先が思いやられますぞ!北の国の「二枚舌」には呆れる限りですなあ。本国に
打電してお伝え下さい。日本国には「二番煎じ」は通用しないと。

482 : :04/04/12 05:29 ID:9d8Yq7Ka
イラク人のように、占領期の武装解除に応じず、
あくまでもアメリカ兵と戦い続けていれば、
こんな侮辱に将来も耐え続けなければならないと言う事も、
起らなかったのかもしれない。

483 :マンセー名無しさん:04/04/12 07:36 ID:En2287Rb
>断っておきますが二六日からの朝日交渉は「国交正常化」がメインであり,拉致は主要テーマでは無いでしょう…
さくらタンは会議を仕切るほど偉いんだ。凄いねぇ。
>日本側が拉致だけに拘り主要テーマを避けるのであれば決裂は見えてますvvvv
決裂ですな。日本は「船舶入港規制法案」を成立させるだけ。
>オリンピック委員会の理事が以前「他の国には負けてもイイが日本だけには絶対に負けるな!」と云ってたのが印象的ですvvv
北も一緒だね、なんせ敵国の選手なんだろ(藁
>小泉は誘拐犯に屈することなく兵を引かなかったことは評価できるのではないでしょうか?
この部分は率直に同意、「自分の意志」でイラクに行ったんだからね。
拉致被害者とは訳が違う。

484 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/12 07:54 ID:uCzC4eSn
>>477
>日本側が拉致だけに拘り主要テーマを避けるのであれば決裂は見えてますvvvv
何度も申し上げておりますなあ。
拉致問題の解決がなければ、国交正常化も経済支援もないのですよ。
閣下、平壌宣言を100回音読して、もう一度書き込みをしましょう。
閣下のお国がこれ以上、条件闘争をなさるのならば、国交正常化断念もやむなし・・・
という線もありえますぞ。

>小泉は誘拐犯に屈することなく兵を引かなかったことは評価できるのではないでしょうか?
>しかし誘拐された家族がTVに出捲り世論に訴えてる姿は腹立たしいですね・・・
>子息や兄弟が日本を出国した時点で腹括れと云いたいωω//
おや、珍しく閣下と意見の一致を見ましたなあ。
でも、閣下のお国の拉致とは、状況が違うので、閣下が、この事例を根拠に家族会や拉致議連を
批判できるものではありませんなあ。

485 : ^さくら^:04/04/12 09:48 ID:PfBTXaTE
ξアンマン入りしてる逢沢副大臣・・・
中々の人物と見ましたがvvvv
気骨が有りそうですし,対北外交にはイイのではないでしょうか?
逢沢氏のようにハッキリモノが云える人物でないと北との交渉は難しいでしょうxxxx

昨夏,鴨緑江へダイブし入北した邦人女性がいました…
外務省へ救援しましたが、「自身の意思で渡ったのだから無関与」との対応でしたね…
この女性は今だ平壌に居るそうですがcccc
有る意味「見捨てる」と云うことですねcccc
まァこれはコレでイイのでしょう・・・
しかし日本はたかが3人の事で騒ぎ過ぎですね。。。
平和惚けと言うか今後が思い遣られます・・・

二六日からの会談が決裂したとしても、船舶入港規制や送金停止をする度胸は日本政府にはないでしょうね・・・・
王毅はコレラの法案可決に不快感を示してますし,日本独自に半島の事態悪化はしないでしょう・・・
ωω///

486 :マンセー名無しさん:04/04/12 09:59 ID:UU63WA+n
>気骨が有りそうですし,対北外交にはイイのではないでしょうか?
>逢沢氏のようにハッキリモノが云える人物でないと北との交渉は難しいでしょうxxxx
対北外交にも関与しているよ。一環として強硬派。
>外務省へ救援しましたが、「自身の意思で渡ったのだから無関与」との対応でしたね…
北朝鮮はイラクのような戦争状態エリアなのか??
>平和惚けと言うか今後が思い遣られます・・・
この点、同意。北朝鮮問題でもそうだし。
>二六日からの会談が決裂したとしても、船舶入港規制や送金停止をする度胸は日本政府にはないでしょうね・・・・
さぁどうかね。やってみなきゃ分からんよ。
>王毅はコレラの法案可決に不快感を示してますし,日本独自に半島の事態悪化はしないでしょう・
日本は中国の属国じゃない。
さらに言えばこれらを発動することで日本が本気であると言うメッセージになり
逃げ腰の各国は否が応でも対応せざおう得なくなる。

487 :マンセー名無しさん:04/04/12 10:48 ID:wrY+Ek52
>>485
北との交渉は難しいでしょうxxxx だ・か・ら「期待」すんなっつうの!

馬鹿な人間は「見捨てる」これが最近の「日本の基本方針」さくら殿等は最近の日本の
動向を見て分からんのかね?分からんのであればさくら殿等も「立派な平和ボケ」ですなあ。

最近の日本政府の態度から行くと中国の「顔色なんぞ伺う」までも無く独自の路線で行くの
ではないでしょうか?いらぬ心配などしなくてもさくら殿等は自分等の今後の見の振り方を
考えて置く様にした方が宜しいと思われますがね。



488 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/04/12 12:06 ID:lZJfsIM+
宗主国にお願いをしに行くようですね。

=================
金正日総書記、5月にも訪中と韓国紙
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040412i303.htm
【ソウル=浅野好春】12日付の韓国紙、中央日報は、韓国政府当局者らの話として、
北朝鮮の金正日総書記が早ければ5月にも中国を訪問すると報じた。
実現すれば、胡錦濤・中国共産党総書記体制の下では初の訪中になる。
同紙によると、2003年10月に呉邦国・全国人民代表大会常務委員長、
3月に李肇星外相らが訪朝した際、金総書記が訪中の意思を表明し、
中国が歓迎する立場を示した。
現在、中国が北朝鮮の最終日程の通報を待っている状態。

 

489 :さくらlove:04/04/12 12:14 ID:2pJHVjoa
>>477
「拉致は主要テーマではない」というのは北朝鮮がそう思っているという話で、日本側は
違います。別に日本が拉致以外の問題を話し合うことを避けるということはありませんが、
北は具体的な提案をもってくるんでしょうかね。

誘拐された家族がいうことは、まああんなもんでしょう。拉致問題だって大した差はないです。
問題は、いってることが妥当かどうか、周りがその発言をどう扱うかということだとおもいます。

>>485
他のカキコにもありますが、逢沢氏は北の問題については強硬派ですよ。

自発的に北にわたった人については、これはしょうがないですね。自己責任ということでしょう。
もっとも、本人が帰りたがっているものをむりやり返さないとなれば話は別ですが。
人質事件は性質が違います。仮に、いってることがくだらない人間だったとしても、
国民が人質に取られているわけですから、救出の努力をすることは当然です。

会談の決裂程度で、制裁を発動するということはないでしょう。問題が軽すぎますからね。
しかし、こういう状態がいつまでも続けば、だんだん制裁への圧力は強まってきますが。

490 :マンセー名無しさん:04/04/12 12:17 ID:ZfYUFjrg
>>485
>しかし日本はたかが3人の事で騒ぎ過ぎですね。。。
>平和惚けと言うか今後が思い遣られます・・・

自国民の命ですからね。主義主張にかかわらず、手を尽くすのは当然です。
逆に、自国民でない北朝鮮人民一千万が飢え死にしようと知ったことではないのです。
それはそちらのお国のことですので、こちらにつけをまわさないように。
あ、あともう一つ。「在日朝鮮人」も日本国民ではありません。
「お上の情けでいさせてもらってるのに文句言うな」とまでは言いませんが、嫌なら
さっさと偉大なる大将軍様のお膝元へ帰ってくださるとありがたい。

491 :マンセー名無しさん:04/04/12 12:30 ID:Daal8aqs
>>477
> 小泉は誘拐犯に屈することなく兵を引かなかったことは評価できるのではないでしょうか?
> しかし誘拐された家族がTVに出捲り世論に訴えてる姿は腹立たしいですね・・・
> 子息や兄弟が日本を出国した時点で腹括れと云いたいωω//

さ、さくら情報相と初めて意見が一致したよ。でも、情報相と同じ意見って事は、
おれは間違ってるのか?て不安にもなるのだが(w。

492 : :04/04/12 13:41 ID:Uq50/DaY
> 小泉は誘拐犯に屈することなく兵を引かなかったことは評価できるのではないでしょうか?

誘拐国家に屈することなく援助をしない小泉も評価してね♪

493 : ^さくら^:04/04/12 15:24 ID:gNshR7VT
ξ北も拉致を無視し会談を進めるつもりはないでしょうが,要は「優先順位」でしょうね…
9.17宣言に基づく朝日会談ですから,「国交正常化」が主要課題です!
宣言文には「子息対面」など一言も触れてませんxxxx

それと日本政府は「核」「拉致」「ミサイル」ですとどれに一番重点を置いているのでしょうか???
与党内でも意見が割れてるようですが・・・

断っておきますが,自衛隊はイラクから撤退すべきです!!
ただ誘拐gpに脅され兵を引くべきではないでしょうxxxx
米英が始めた侵略戦争に日本が荷担する必要は有りません!!!

金丸・中山(まさ)・野中…最初は皆,強行派です。。。
交渉していくにつれ「強行にいっては話しが纏らない」と気がつき軟化するのです…
逢沢氏が穏健派に豹変するかは判りませんが,外相があの通りのお方ですので,副大臣に奮闘して戴きたいですzzzz

六者協議が継続してる間はまず「制裁の断行」はないでしょう・・・
石破や安倍・山本(太)も「あくまでもカードだ」と強調してますしbbbb
『即座に実施せよ』といってるのは石原と西村だけですねvvvv
ωω///

494 :マンセー名無しさん:04/04/12 16:14 ID:ArCkbtEW
>>493
国交正常化交渉の遥か前から拉致問題発生・解決要求は続いて来ているが?
優先順位は拉致問題のほうが高い。
日本政府は「国民を守るため」の方針だからね、より至急性の高いもの、より危険の大きい
もの優先。
だからといって、核で譲歩したから拉致を許す、とはならんが。

イラク支援の何に問題がある、と?
国連からもお墨付きを得ているんだがね、流石さくら虚報笑自分たちの都合の良い妄想
だけしか見ていないか。(嗤

北朝鮮から金を握らされて「軟化」した変節漢がなんだって?、でそれで幾ら注ぎ込んで
何を北朝鮮が得たって?
どこまで馬鹿を晒したいんだろうね?

六者協議が継続すると判断する理由は?
1、2回目ともに全く進展なし、今回は結構切羽詰まってる状況だと理解してるのかな?


495 :マンセー名無しさん:04/04/12 17:03 ID:N/jSjsyw
>>493
まだ北の国は「国交正常化」などと言った「戯言」を模索中ですか?おたく等はそう
思っても日本国内における「世論」はさくら殿等の「計算の内」に入っているのですか?
仮に「国家正常化」になったとしてもおたく等に「援護」する人間も企業もいないと思い
ますがね?

日本政府はどれか一つとは言わず全ての諸問題を今回、北の国にぶつけるんじゃねえの?
はっきりは分からんがおたく等の国は「普通」じゃないからそれなりの「材料」を持ち込む
予定ではある様ですがね。

自衛隊をイラクから撤退したら撤退費用をさくら殿等を含めて北の国が「費用」を持って
くれるのですか?それとも日本撤退後、北のご自慢の軍隊でもイラクへ人道支援に出すと
でも言う訳ですか?米英の言いなりになってイラクに「侵略戦争」に行っている訳ではなく
人道支援で行っている訳ですよ!そこの部分をお間違えの無い様お願い致します。

強硬派を金と女と酒で抱き込む国家の僕ふぜいが戯言を言ってんじゃねえよ!おたく等の国
手段はお見通しなんだよ!何度も同じ手は通用すると思うのか?まったく気を抜くとすぐに
調子に乗るのが「朝鮮人」の悪い癖だな!

六者協議がある以上「手出し」は出来ないってか!ならば日本国は徹底的に北の国に対して
放置プレイですなあ。武力を使わない戦い方もある訳だし放置プレイに耐えられるだけの気力
が今の北の国にあるとでも言うならもう情報相閣下の職は解任ですねえ。




496 : :04/04/12 17:11 ID:XhNJ+sn0
>北も拉致を無視し会談を進めるつもりはないでしょうが,要は「優先順位」でしょうね…
>9.17宣言に基づく朝日会談ですから,「国交正常化」が主要課題です!
その前に解決すべき懸案だろ、拉致問題は。
国交正常化交渉も拉致問題の為に一回で中断したままじゃん。
つまり拉致問題の解決無くば話は進まないって事。
>それと日本政府は「核」「拉致」「ミサイル」ですとどれに一番重点を置いているのでしょうか???
全部、重点項目。
>米英が始めた侵略戦争に日本が荷担する必要は有りません!!!
イラクの十数年に渡る国連決議無視は棚の上か??
>交渉していくにつれ「強行にいっては話しが纏らない」と気がつき軟化するのです…
懐中された面々ですな。金丸金庫の金塊とかね。
>逢沢氏が穏健派に豹変するかは判りませんが,外相があの通りのお方ですので,副大臣に奮闘して戴きたいですzzzz
強硬派のままでいいのかな。
>六者協議が継続してる間はまず「制裁の断行」はないでしょう・・・
そりゃ世論しだいじゃない。世論が強硬になれば政府は動くだろうし。

497 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/12 19:50 ID:BzlJokPZ
>>493
>宣言文には「子息対面」など一言も触れてませんxxxx
閣下、既に他の方が指摘しているとおり、
「日朝間の諸問題」⇒『拉致問題』⇒『ご子息の帰国(閣下は「対面」と表記されておりますが)』ですぞ。
次回より、書き込みをする前に平壌宣言を100回ほど音読するようにしてくださいませんかな?閣下。

>それと日本政府は「核」「拉致」「ミサイル」ですとどれに一番重点を置いているのでしょうか???
『 そ の 全 て 』ですな、閣下。
それと閣下、『 諸 問 題 』はそれだけではないこともお忘れなきようご忠告申し上げます。

>断っておきますが,自衛隊はイラクから撤退すべきです!!
何故、彼らが撤退しなければならないのですか?彼らは『 戦 後 の 復 興 支 援 』のために派遣されたのですよ。
更に言うなれば、閣下がそのようなご発言をなさることは、内政干渉に該当するのですが、閣下は我が国の選挙権を
お持ちなのですか?

>石破や安倍・山本(太)も「あくまでもカードだ」と強調してますしbbbb
あくまでカードだといているうちが『 華 』ですよ・・・閣下。
『即座に実施』すると『 シ ャ レ 』にならなくなると思いますがねえ?閣下?
何しろ、閣下の本国は、我が国が法案を『 提 出 』しただけで、一国の国営報道機関とは思えないほど、
(まァ、いつものことですが)怒り狂っていたように記憶しておりますが・・・

498 :マンセー名無しさん:04/04/12 22:20 ID:U22lbF6j
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/12 北朝鮮、労働党機関紙「労働新聞」が韓国総選挙、「ウリ党」への投票呼びかけ。日経NET
4/12 北朝鮮、中、露に留学生「大規模派遣」 中央日報
4/12 韓国京畿道、北朝鮮に耕運機など支援。 中央日報
4/12 「金総書記、早ければ来月訪中へ」 中央日報
4/12 北朝鮮、電気浪費の監督統制を強化。 朝鮮日報

さくら殿等のお国は日本国への内政干渉のみらず限り無く援助をしてくれるお隣の韓国
への内政干渉も「お得意」のようですなあ。しかし韓国の連中が「ウリ党」に投票をして
くれる物のでしょうか?一連の流れに合わせて将軍様は中国へ行く様ですし中国とロシア
にも大規模な留学生の派遣して何を考えているか理解し難いですが北のお国の電力不足
は「ナイスな位置」まで来ているので取りあえずはOKって所ですね・・・

499 :さ<ら:04/04/12 22:35 ID:zTcRwYcO
金豚のケツに電球ぶちこめ!!

500 :nanasi:04/04/13 00:30 ID:wS4LXORH
500get

501 :さくらlove:04/04/13 01:28 ID:zTpgj+eW
>>493
国交正常化はけっこうですが、そのためには核、ミサイル、拉致の三懸案が解決されなければ
なりません。これは平壌宣言にも明記されていることです。子息の日本帰国は拉致問題解決の
前提条件の一つです。屁理屈はかんべんしてくださいよ。

三つの懸案は等しく重要ですが、やはりまず核とミサイルが優先され、拉致はその次だと考え
なければなりません。ことの性質上当然だとおもいます。しかし、拉致問題を置き去りにして
国交正常化はないということも北朝鮮はきちんと認識する必要があります。

金丸、野中はあまり例として適切ではないですね。最初が「強硬派」だったという事実はどこから
もってきたのですか?外務大臣を批判するのは結構ですが、副大臣がより強硬な姿勢に出ると
また副大臣を批判する、というのはかんべんしてくださいね。

六者協議継続中に制裁はないというのはそのとおりかもしれません。しかし六カ国協議自体が
いつまで続くのかわからないのですから、あまりそこに期待をかけるのはやめたほうが・・・

502 :マンセー名無しさん:04/04/13 06:06 ID:z8jqzmRQ
>>499 ちゃんと割っといて下さいねw
 あと不燃ごみの日に出すのも忘れないでね。

503 : ^さくら^:04/04/13 10:16 ID:qMoLc3oz
ξ「平壌宣言」には「拉致」は明記されて無いですがnnnn
何度でも云いますが宣言後の会見で小泉は「拉致問題は正常化交渉ので解決していく」と述べてますNNN
会談再開の「前提条件」でないことは事実です!

日本にとっての優先順位は
@ミサイル A核 BCが無くてDに拉致でしょう・・・・
しかしこの事をハッキリ云える代議士が居ないのは残念ですvvv
もし発言でもしたら「拉致問題を蔑ろにしてる」とバッシングを受け、忽ち国賊扱いですからね・・・・

金丸は木曜クラブでも唯一親台派で胡燿邦の訪中要請も無視してきました。。。
社会主義国に批判的であり,趙紫陽来日の際も会談を拒絶してくらいです!
野中は京都副知事時代に総聯解散を唱えてましたし,小澤一郎訪朝を痛烈に批判してました…
二人が北へのシンパシーを感じたのは北への訪問以降でしょうxxxx

六者協議は各国の思惑が錯綜し中々纏らないでしょうが,「散会」は全ての国が望んでません!
次のシナリオが有りませんからねzzzz
唯一北が核実験やミサイル試射など事態悪化を齎すようなことでも有れば別ですが,可能性は薄いでしょうωω///

504 :マンセー名無しさん:04/04/13 10:28 ID:Uv02NSnH
>「平壌宣言」には「拉致」は明記されて無いですがnnnn
安全保障上の諸問題はどうした???? 明記されていないから関係無いだろってか??
>何度でも云いますが宣言後の会見で小泉は「拉致問題は正常化交渉ので解決していく」と述べてますNNN
>会談再開の「前提条件」でないことは事実です!
拉致家族が帰ってこない限り話は進まないだろうし実際一回目はそれで決裂、
今開催しても家族が帰ってきていない以上、国交正常化交渉は無意味。
ということで認識が誤りというのならさくらタンの陰の力でも使って日本国民に説明してくれ。
>@ミサイル A核 BCが無くてDに拉致でしょう・・・・
ほうほう、そうだったんだ。知らなかったなぁ〜。
>もし発言でもしたら「拉致問題を蔑ろにしてる」とバッシングを受け、忽ち国賊扱いですからね・・・・
全部重要な問題で順位付けは意味が無い。
>二人が北へのシンパシーを感じたのは北への訪問以降でしょうxxxx
訪朝以前だろ。それとも何か?主席様の高潔さに惚れたとでも(藁
>六者協議は各国の思惑が錯綜し中々纏らないでしょうが,「散会」は全ての国が望んでません!
進まなかったら国連の場に議場が移るだけ。
>唯一北が核実験やミサイル試射など事態悪化を齎すようなことでも有れば別ですが,可能性は薄いでしょうωω///
甘いな。長期にわたり進展しないようなら意味無し。

505 :さくらlove:04/04/13 12:20 ID:ZrO9mqGP
>>503
平壌宣言に拉致という「文言がない」という理由で拉致問題を扱わないというのであれば、
交渉はそれで終わりです。
また相変わらずカン違いしているようですが、拉致解決が交渉再開の前提なのではなくて、
人質の帰国が拉致問題解決の前提であるといっているのです。

核とミサイル(これもカン違いしているようですが、核問題とミサイル問題の比重は同等程度
です)が重要であるのは、日本の安全保障に長期的に影響するから当然です。しかし、日本
の政治情勢からみれば、拉致問題の方が重要性が高いのであって、政治家である以上、
そのことを無視できる人はいません。問題がこのようになっている以上、拉致問題の全面的
解決は国交樹立の不可欠の前提です。このことを北が理解しなければ、交渉でろくな結果は
出ないでしょう。

金丸が親台派だということと、北問題で当初から強硬派だったということはぜんぜん話が別
でしょう。また、そもそも「北に対して強硬策は望ましくないとおもったから」態度を変えたのか
ということの根拠はありません。単に北がらみの利権が原因だという可能性が高いからです。
金丸氏の自宅にあった刻印無しの金塊なるものの来歴もよくわからないですからね。

さくらタンは六カ国協議がいつまでもえんえんと続くと期待しているようですが、それはわかりませんよ。
アメリカは北が時間稼ぎをしながら核開発を推進しようとしているとみれば、いつまでも
ダラダラしてはいません。それは大統領が代わったとしても同じことです。

506 : ^さくら^:04/04/13 13:43 ID:joceADQO
ξ亜米利加が痺れを切らすのであれば,亜米利加排除の五者協議を粛粛と行い,北東亜細亜の安全保証を確立するだけです…
まぁブッシュ政権は六者協議のみを「窓口」にしてますので現時点では継続しか選択肢はないですねxxxx

金丸邸押入に隠してあった「金塊」について自身は「新党結成の為の蓄財」と供述してますね…
九〇年に合意したお二人が既に死去されてるので「真実」は判りませんが,当時の「三党合意」と「金塊」はぜんぜん話しが別でしょう・・・

国交正常化交渉は「平壌宣言」に基づき進められるべきでしょうcccc
極論すれば「宣言文」に繰り込まれない子息帰国などの問題は議題にする必要は有りません!
ただこの問題は日本人の関心も高く,人道上の観点からも早期解決が好ましいですが,朝日交渉には馴染まない案件でしょうxxxx

以前にも言いましたが、中国残留孤児の問題は支那との国交正常化にリンクされませんでしたvvv
もしリンクさせていれば正常化交渉は拗れたでしょうbbbb
孤児の対面は正常化後の数年後に実現しました。
コレは是で一つの方法では無いでしょうかωω///

507 :マンセー名無しさん:04/04/13 14:32 ID:/WMgdzox
>亜米利加が痺れを切らすのであれば,亜米利加排除の五者協議を粛粛と行い,北東亜細亜の安全保証を確立するだけです…
馬鹿ですか?アメリカ抜きの五者協議はそれこそ意味が無いでしょうが。
北朝鮮はアメリカと交渉したいが為に中国の仲介を得て望んでいるんでしょ。自ら対米窓口を閉ざしたいの??
>まぁブッシュ政権は六者協議のみを「窓口」にしてますので現時点では継続しか選択肢はないですねxxxx
糸口が無いなら窓口を閉めるでしょ。北朝鮮と必ず話をするであろうと思っているの??
それとも根拠の無いおごり?? 進まなかったら安保理行きだよ。
>九〇年に合意したお二人が既に死去されてるので「真実」は判りませんが,当時の「三党合意」と「金塊」はぜんぜん話しが別でしょう・・・
なんでインゴットに刻印が無かったのかな?? 供述なんて信用しないんじゃなかったの(藁
>極論すれば「宣言文」に繰り込まれない子息帰国などの問題は議題にする必要は有りません!
なら国交正常化前の早期経済援助も無いんじゃない? 宣言文に無いんだし。
>ただこの問題は日本人の関心も高く,人道上の観点からも早期解決が好ましいですが,朝日交渉には馴染まない案件でしょうxxxx
馴染む馴染まないじゃすまないんだぇけどなぁ。北シンパがいかに軽視しているか良く分かります。
>以前にも言いましたが、中国残留孤児の問題は支那との国交正常化にリンクされませんでしたvvv
中国残留孤児は戦争の中の話、拉致問題は戦争中の話か??しかも北朝鮮の犯罪行為だし。
>孤児の対面は正常化後の数年後に実現しました。
拉致家族の対面じゃ意味無し、出直して来な。

508 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/13 15:20 ID:aw2ZgY9p
>>506
>極論すれば「宣言文」に繰り込まれない子息帰国などの問題は議題にする必要は有りません!
閣下、宿題の平壌宣言の音読100回は済まされましたか?
子息の帰国及び拉致問題は第一条に『 日 朝 間 に 存 在 す る 諸 問 題 』として概括的に記載
されておりますぞ!それとも閣下のお国の原本には別の内容が記載されているのですか?
ならば、その原本の所在を示していただきたいですな、閣下。
閣下のお国が本当に閣下のような態度を取るならば、その瞬間に国交正常化交渉は決裂することになりますが、
閣下はそれで宜しいのですかな?

http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
このURLを教えて差し上げるは何回目でしたかねえ・・・・両手の数では足らないような気が・・・・

509 :できるだけコピペして広めれ:04/04/13 15:56 ID:JINdl0LA
街宣右翼はチョンが日本人のふりしてやってるの知らないの?

「 街宣右翼 」を知らない人にレクチャーします

バカでかい音量でわめき散らしながら、黒塗りのバスなどで軍歌などを流したりする
右翼は通称 「 街宣右翼 」 と言い、実は在日朝鮮人がメンバーです。

↓街宣右翼=チョンの証拠( 街宣車に「韓日友好」と書いてある )
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg
韓日友好だってよ! 日本人の、それも右翼なら何を差し置いても「日韓」だろが! 日韓!

なぜ反日感情が物凄い在日朝鮮人が、愛国団体の右翼活動をするのか?
それは「 イメージダウン 」の為です。
愛国団体は暴力団で、おっかなくて迷惑だというイメージを一般大衆に植えつける為に
在日朝鮮人が日本人のふりをして傍若無人な活動をしているのです。
そうする事で愛国心を無くさせて国防などを弱体化させ北朝鮮のテロを行いやすくしたり、
国内に売国奴を増やそうとしているのです。
事実、この事を知らないほとんどの人が「右翼は怖い」と思っていて「右翼は迷惑、キライ」と
言っているでしょう。 在日朝鮮人がやっている街宣右翼の愛国心を削ぐ作戦は成功しています。

一度街宣右翼のメンバーの顔を見れる機会があったら見てください、エラ張ってませんか?
朝鮮語しゃべってませんか? 日本語下手じゃありませんか? 発音がおかしくありませんか?
朝鮮総連のメンバーじゃありませんか?


510 :神風:04/04/13 16:00 ID:eLPcCWS4

 それほど 朝鮮部族は癌細胞化しているという事だ。

511 :マンセー名無しさん:04/04/13 16:25 ID:LsgaKh3i
そもそも六者協議の開催意味は何だっけ?
北朝鮮の核問題に対しての会議であり
北朝鮮はアメリカとのニ者協議が実現しない為に
六者協議に参加することでアメリカとの対話を目指したんだろ。
ここでアメリカを排除したって北朝鮮の核開発が
「アメリカの脅威」に対しての備えという以上何の解決にもならないよ。
北朝鮮を中魯が核の傘に入れたら北朝鮮が核を手放すとでも言うのか?
その場合、北朝鮮は日本と同じように核の宗主国に逆らえなくなるぞ。
また在日本・韓国米軍はさらに増強し今以上の緊張状態になる。
それでもいいのなら五者協議でも何でもすればいい。
但し一方の脅威対象であるアメリカは何の拘束も受けないから何の意味もなさない。

また「五者協議は北朝鮮への援助協議」なんて甘ったれた考えを持っているのなら
相当おめでたいとしか言い様が無いね。

512 :マンセー名無しさん:04/04/13 22:14 ID:aYD4bguU
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/13 北朝鮮、「カーン博士が北で核爆発装置3個目撃」 朝鮮日報
4/13 北朝鮮、若者が6日一斉に軍入隊。 朝鮮日報
4/13 北朝鮮紙、「靖国参拝非難は内政干渉ではない」 朝鮮日報
4/13 北朝鮮、「金総書記、連日の軍の視察報道」 サンケイweb
4/13 北朝鮮、平穣第一百貨店、休日10万人のショッピング客で賑わう。 中央日報

買い物をしているのはどうせ「特権階級」しかいないのでしょうなあ・・・・

513 :さくらlove:04/04/14 00:45 ID:Mn5ZTDDD
>>506
アメリカが抜けたら残りの国でやる?他の方もいってますけど、ありえないですね。
そんな協議はまず北が蹴るでしょう。アメリカ抜きでは意味がないからです。
それから、ブッシュにとって六カ国協議はあくまで北に核開発を放棄させるための
手段であり、それ自体が目的ではないのだということはよく覚えておいたほうがいい
ですよ。選挙が終わればアメリカは動き出します。

金丸は何も言わずに死んでしまったので、もちろん真相はわかりません。しかし、
金丸氏と北の関係が非常に怪しいのは事実です。「北との友好が必要だとわかって
考えを変えたのだ」というのも単なる憶測にすぎないですね。

拉致問題の解決に被害者家族の帰国が必要である以上、当然日朝交渉の重要な
議題です。北がまた入り口でごねるようであれば、また交渉は決裂、制裁への動きは
さらに強まるでしょうね。

中国残留孤児の問題と拉致問題の間には何の共通点もありません。
中国は孤児を拉致したわけではないし、彼らの帰国を妨害したわけでもありません。
韓国の離散家族問題のように、北がこの問題をダシにして金をせびりとろうとする
ようなことは一切許されません。拉致問題が解決した後でなければ、一円の援助も
行うべきではありません。

514 :マンセー名無しさん:04/04/14 11:18 ID:LM3s3Rvt
改正油濁損賠法が成立へ 北朝鮮船の入港困難に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000015-kyodo-pol
>  2002年に茨城県沖で座礁した北朝鮮の貨物船が油汚染を引き起こしたまま
> 放置されたことを受け、船の燃料による油濁損害や船体の撤去費を船主が支払う
> ことができるように保険加入を義務付ける改正油濁損害賠償保障法と改正海洋
> 汚染防止法が14日、参院本会議で可決、成立する。
>  改正油濁損賠法は名称を船舶油濁損害賠償保障法と変更、05年3月1日から
> 施行。保険未加入の船舶は国土交通省が入港を禁止できる。北朝鮮の船は保険
> 加入率が極めて低く、このままではほとんどの船が入港できなくなる。
>  改正法は、これまでタンカーに限定していた保険加入の義務付けを、日本の港に
> 入る100トン以上の一般船舶に広げ、燃料による油濁損害や座礁船の撤去費用の
> 支払いを可能にするもの。国交省の02年調査では、入港した延べ隻数のうち73%が
> 保険に加入していたが、北朝鮮船の加入は2・8%と最も低かった。(共同通信)

来年三月までに、保険に入るように。

515 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/14 12:53 ID:nOseuoPa
無刻印の金塊なんて作っているのは北朝鮮ぐらいだろ。

保険加入率2.8%ツー事はもうダメポ。これは金の問題じゃなくて船の安全設備の問題じゃないの?
総連の資金で大量に船を送るしかないんじゃないか?

516 :マンセー名無しさん:04/04/14 15:29 ID:5buhjSt4
今日はさくらの奴は来ていない見たいですね。明日からの「祭り」の準備に追われて
いるかどうかは分かんないけど、年々「ショボくれた祭り」になっているのかなあ?

517 :マンセー名無しさん:04/04/14 15:37 ID:LM3s3Rvt
>>516

昨日のザ・ワイドで直前の様子やってました。一応各国から芸術団やら何やらが
平壌入りしてて、平壌の市民が熱烈歓迎してるそうです。その様子も流れてました
けど、いつもの様な嘘クセー舞い踊り。

記念のマラソン大会も開かれたそうで、男子の部はケニアの選手、女子の部は地元
北朝鮮の選手が優勝したそうです。

518 :マンセー名無しさん:04/04/14 16:30 ID:5buhjSt4
>>517
情報ありがとう御座います。ウサン臭い国にはやはり嘘クセー舞い踊りがお似合いの様ですなあ。

519 : ^さくら^:04/04/14 21:19 ID:wlVDkA7V
ξ北は亜米利加の「不可侵」を要求してますが,プーチンが提唱した極東安保も検討に値するでしょう・・・
露支が北の安全を保証する…
結果、亜米利加も手を出し難くなるでしょうbbb

選挙が終れば亜米利加が動く???
貴殿らは確か,イラク終結後,直ちに北を締め上げると書き子してましたが,一年が過ぎてますね・・・

ミサイル・核の事態悪化が生じた場合,日本独自の制裁を断行するかも知れませんが,拉致問題が膠着したからと言って「制裁カード」を切ることは無いのではないでしょうか?
制裁するにはその都度閣議の了承が必要ですね・・・
慎重派も今の内閣には居ることですしねvvvv

朝鮮にも台湾にも残留孤児は居ません!!
残留孤児は支那が起した人道上の罪だと思いますccc
泪の親子対面を見て何も感じないのですか???
ω//



520 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:34 ID:BqPavz0I
> 貴殿らは確か,イラク終結後,直ちに北を締め上げると書き子してましたが,一年が過ぎてますね・・・

さくら情報相には、イラクが終結した様に見えるんですか?驚きです。丸腰の日本人が
さらわれて今日本じゃ大騒ぎになってるんですが、ご存じ無い?

やっぱ情報相、俺たちと違う地球に暮らしているようだ。

> 朝鮮にも台湾にも残留孤児は居ません!!

台湾は素直に親子で帰してくれた、朝鮮は親子皆殺しにした、中国は親だけ殺した、
って事でしょ。

521 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:35 ID:qSWtr/Gj
>北は亜米利加の「不可侵」を要求してますが,プーチンが提唱した極東安保も検討に値するでしょう・・・
>露支が北の安全を保証する…

北朝鮮が核保有したままか?
北朝鮮はアメリカの脅威の為に核開発しているのであり
「中魯の庇護下に入るため」の核開発じゃないだろ。
でアメリカは在日米軍を中心に大増強、中魯はアメリカの軍拡競走について来れるかな?
>貴殿らは確か,イラク終結後,直ちに北を締め上げると書き子してましたが,一年が過ぎてますね・・・
締め上げられているじゃない。アメリカが北朝鮮に妥協したか?
>ミサイル・核の事態悪化が生じた場合,日本独自の制裁を断行するかも知れませんが,拉致問題が膠着したからと言って「制裁カード」を切ることは無いのではないでしょうか?
>制裁するにはその都度閣議の了承が必要ですね・・・
慎重派がいようがいまいが世論が硬化すれば動く。
>朝鮮にも台湾にも残留孤児は居ません!!
>残留孤児は支那が起した人道上の罪だと思いますccc
表に出ていないだけ。
さらに人道の罪と言うなら金日成も罪人だな。彼の両手は血で穢れている。

522 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/04/14 21:45 ID:b/RBjvdS
カキコ規制でこれませんでした。やっと復活です。

>>519
大統領選挙が終わるまで、アメリカは動かない。
6っ過酷協議は時間稼ぎ&国連安保理への上程のための手続きとカキコしてましたが。

残留孤児と拉致を同様に扱おうとすることに無理があるのでは?

523 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/14 23:07 ID:Tgh9xbIB
>>519
>露支が北の安全を保証する…
>結果、亜米利加も手を出し難くなるでしょうbbb
で、閣下の愛する半島だけが『 冷 戦 時 代 』に逆戻り、閣下の悲願『 半 島 統 一 』は半万年先送り・・・
ということで宜しいのでしょうか?閣下?

>残留孤児は支那が起した人道上の罪だと思いますccc
ならば、閣下の敬愛する空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様も『 然 る べ き 法 廷 』
において、裁かれるべきでしょうなあ。何しろ、誘拐・監禁・殺人等の共同共謀正犯なのですから・・・

524 :マンセー名無しさん:04/04/15 00:23 ID:AuXjMXdd
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/14 米国ブッシュ大統領、金総書記を「脅威」と名指し。 日経NET
4/14 改正油濁損倍法が成立。北朝鮮船舶は入港困難に。 共同通信
4/14 北朝鮮「実勢」張成沢氏、党学校に左遷。 中央日報
4/14 北朝鮮、故金日成主席の銅像を建設。 中央日報
4/14 北朝鮮、初の24時間コンビニ 中央日報、サンケイweb
4/14 対北朝鮮肥料、明日ウルサン港で初の船積み 中央日報

さくら殿等は本日、随分と遅い「登場」ですなあ。明日からの「イベント」で忙しかったの
ですかね?北のお国が「銅像」や「コンビニ」を作っている見たいですがそれだけ作る余裕
余裕があるなら日本や米国の「力」はいる必要はありませんなあ。隣の韓国や中国やロシア
と仲良し倶楽部設立で頑張って下さい。

525 :電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :04/04/15 03:03 ID:gjIKxyLT
「船舶油濁損害賠償保障法」改正案が可決成立しました。
北朝鮮船舶の保険加入の改善状況は如何ですか?
 「改正油濁損賠法が成立 北朝鮮船の入港困難に」
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=
2004041401000031
船舶代理店による保証や入港ごとの掛け捨て保険なども検討は
されたようですが、法案に盛り込まれる事はありませんでした。

北朝鮮のフラグシップたる万景峰号がまだ無保険のままのようですね。
船舶油濁損害賠償保障法は来年の3月1日から施行されます。
期限はまだ先とはいえ、もう準備を始めた方が良いと思いますが大丈夫ですか?
北朝鮮のフラグシップたる万景峰号が無保険のため入港できない事態になれば、
「 共 和 国 の 恥 辱 」です。準備万端、整えておいてくださいね。

保険会社については、これまでの付保実績や過去の支払い問題などを
チェックして証明を出すそうです。北朝鮮の「船主相互保険協会」は
日立沖チルソン号座礁事故で味噌を付けてしまいましたので無効ですね。

中国船東互保協会(China P&I Club)を紹介しておきます。
 China Shipowners Mutual Assurance Association
  5th & 6th Floor
  Polo Bai Ling Bldg, Men Wai St
  Chao Yang District
  100020 Beijing
  China
 http://www.cpiweb.org/
国交省も、ここは有効な保険組合だと認める筈ですし、
付保に際して北朝鮮の船舶を差別する事も無いでしょう。

それともまさか「中国船東互保協会からも万景峰号の保険を断られた」
なんて事はないですよね。そんな事にでもなろうものならそれこそ、
万景峰号が「 共 和 国 の 汚 辱 」になっちゃいます。

526 : ^さくら^:04/04/15 09:17 ID:ZRr2JKlf
ξ海運保険について北船舶は老朽化などの理由により引き受け損保が無いのが実態です…
加入を渋ってる訳では有りません。
そのような実情で入港制限は如何なものでしょうか?
朝日の船舶往来は年間1400回を超えてます。
確立0.1lにも満たない事故を槍玉に規制強化は酷いですvvvv
船員の為にも加入は良いことであり,損保側も間口を広げた対応が必要ではないでしょうか?
ω

527 :マンセー名無しさん:04/04/15 10:24 ID:u/Y1EzzJ
>>526
実際、「事故」を起こしているし自治体の金で払う「撤去費用」の事を考えた事が
ありますか?「セコイ貿易」をやって何か「利益」でもあると言うのですか?日本
に掛けた「迷惑」をどう思いますか?海運保険は船で貿易でやる以上必要不可欠な
事であり常識ですよ。今回の法案成立で北のお国が決まりを守り保険に入ると言う
のなら今後状況は変わるでしょうが保険金を渋る様であれば日本との「貿易」は
諦めた方が宜しいかと思われます。

528 :マンセー名無しさん:04/04/15 10:43 ID:mwVmPDD+
>>526

くだらねー戯言言ってる暇あったら、>>525がせっかく紹介してくれた保険会社に
早速問い合わせろよ。一つ前のカキコも読めないメクラなのか?

529 :マンセー名無しさん:04/04/15 11:15 ID:VAHP5Sez
>海運保険について北船舶は老朽化などの理由により引き受け損保が無いのが実態です…
>そのような実情で入港制限は如何なものでしょうか?
そんなに引き受けてがいないのなら総連で保険組合作ったら?すぐに破綻するだろうけど。
>確立0.1lにも満たない事故を槍玉に規制強化は酷いですvvvv
事故が起きて国民の税金が費用として使われているんだ。諦めろ。
>船員の為にも加入は良いことであり,損保側も間口を広げた対応が必要ではないでしょうか?
どうも「たかり」と相手に譲歩を望む根性が染みついているね。
「自分たちで何とかしよう」という建設的思考は無いのか??
北朝鮮が他に求めるのではなくまずやるべき事をやってからものをいえよ。
保険掛け金を総連が負担し北朝鮮船籍の船の整備状況の改善から始めたら?
老朽船でも整備状況がよければ保険なんて簡単に入れるぞ。
それが嫌なら「日本国内で北朝鮮船が事故起こした場合には総連が全負担します」
と念書でも書けば考慮されるかもね。たかるより自己犠牲だよ。

530 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/15 12:50 ID:17uoO4KZ
>>526
>ξ海運保険について北船舶は老朽化などの理由により引き受け損保が無いのが実態です…
>加入を渋ってる訳では有りません。
理由になりませんな、閣下。まず、本日のイベントを取り止め、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・
偉大なる将軍様がT-34やMig-19で遊ぶのを辞めれば、商船隊再建のための費用の捻出は極めて
容易だと思いますがねえ。

>確立0.1lにも満たない事故を槍玉に規制強化は酷いですvvvv
現に事故は起こっておりますなあ。しかも、閣下のお国の船ばかりが・・・
こういうことは、当該船舶の撤去費用とその延滞利息を完済した後で宣ってください。
それとも閣下がその費用を立替払いしていただけるとでも?
おおっと、失念しておりました。USDキャッシュでの支払は認めませんぞ!

>船員の為にも加入は良いことであり,損保側も間口を広げた対応が必要ではないでしょうか?
それは、閣下の交渉力次第ではないでしょうか?閣下のお国船舶の信頼性が向上すれば、
いくらでも引受手が現れるのではないですか?それだけ閣下のお国の信用が地に落ちている
ということですよ。


531 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/15 13:04 ID:rT3vJ4VR
もうすぐ 船の排ガス規制も始まる。ジーゼル燃料の硫黄分規制が始まるから、北チョソの燃料は大丈夫?


532 :マンセー名無しさん:04/04/15 13:54 ID:mwVmPDD+
>>531

手漕ぎにすれば無問題。トンネルの穴掘りだって手堀なんだし、船が亀甲船の頃に
戻っても別に構わないでしょ。

533 :さくらlove:04/04/15 15:47 ID:4K4GgbTn
>>526
北がリスクの高い船で運航しているのなら、それなりの料率を要求されるでしょう。
払えばいいだけのことだとおもいます。
現に北朝鮮の船は一再ならず事故を起こして、後始末もしないで逃げているのですから、
いいわけは通りません。

今日は韓国の選挙。ウリ党はどのくらい取れるのか、夜には結果がでているのでしょう。

チェイニーは中国で北朝鮮の核保有に関する証拠を提示したとされているようですね。
内容は出ていないようですが、さてこっちも楽しみですね。

534 : ^さくら^:04/04/15 15:52 ID:PI788rlJ
ξ事故に関し船舶側は一億円の賠償を申出ましたが、日本側が六億円と云う法外な提示をした為、交渉が頓挫しました・・・
逃げ隠れしたり責任回避をしてる訳では有りません。。。
漁業補償や漁民への賠償まで上乗せ請求されれば北も「はいそうですか」と応じる訳にはいかないかもしれませんxxx
又無保険船舶入港禁止は開港ですので國際条約その他に抵触するのではないでしょか???

金日成広場では夜会に向けソロソロ人が集まり始めてるのではないでしょうか??
イベントとしては2.16より盛大ですので人民は楽しみだと思いますxxx
花火が平壌の夜空を飾る事でしょうωω///

535 :マンセー名無しさん:04/04/15 16:28 ID:bkMuL2BL
金正日死ね

536 :マンセー名無しさん:04/04/15 16:43 ID:mwVmPDD+
>>534
> ξ事故に関し船舶側は一億円の賠償を申出ましたが、日本側が六億円と云う法外な提示をした為、交渉が頓挫しました・・・

またこの話やるの?さくら情報相は北が一億の賠償を申し出たってソースは全然出さないし、
こっちが六億の内訳をソース付きで提示したら情報相スルー、やる前から結果は判ってるんで
鯖のHDDのコヤシにもならないんだけど。

537 :マンセー名無しさん:04/04/15 16:51 ID:zAgPxRFt
>事故に関し船舶側は一億円の賠償を申出ましたが、日本側が六億円と云う法外な提示をした為、交渉が頓挫しました・・・
根拠出せ。日本の分は経費だけでもそれだけかかったという意味。
>漁業補償や漁民への賠償まで上乗せ請求されれば北も「はいそうですか」と応じる訳にはいかないかもしれませんxxx
応じなきゃ規制も当然なんじゃないの?
誠意が無いし事故で周辺漁民等関係者の面子は丸つぶれになったからね。
北朝鮮には面子を回復させて欲しいということ。
>又無保険船舶入港禁止は開港ですので國際条約その他に抵触するのではないでしょか???
抵触しないから制定されようとしているんじゃないか。
国際観念を持ち出すのなら犯罪・事後処理も国際的慣例に従えよ。
>イベントとしては2.16より盛大ですので人民は楽しみだと思いますxxx
>花火が平壌の夜空を飾る事でしょうωω///
動員ですか、ごくろーさん。満腹になればいいけどね。

538 :マンセー名無しさん:04/04/15 16:52 ID:mwVmPDD+
取り敢えず当時のカキコ再掲。

> は?日立、豊北の放置船、中城港での座礁、ついこないだも日本海で漁船が座礁
> して海保が救助なんて朝鮮中央テレビのドラマそっくりの事故も起きてるじゃん、ここ
> 数年に限っても。これだけで四件になるわけだが。さくら情報相は二以上数えられ
> ないのか?それから、北側が一億提示したというソースは?もし北が一億も提示してたの
> なら、何故茨城県は残骸差し押えて公売に掛けて数百万しか取らないなんて選択するの?
>
> 鉄くずを数百万円で公売へ=北朝鮮座礁船、解体終了−茨城(時事通信)
> ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:UBL_2PcaTuYJ:newsflash.nifty.com/news/keyword/accident/ts__jiji_04X942KIJ.htm+%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE+%E5%BA%A7%E7%A4%81%E8%88%B9&hl=ja&ie=UTF-8
>
> それから四億の内訳だが、
>
> ttp://www.ibarakiken.info/030527mail.htm
> > 船社:朝鮮Wolbisan船舶会社  3億9800万円
> >       内訳・代執行に要した費用    2億4100万円
> >         ・海洋汚染防止法に係る費用   8300万円
> >         ・その他の損害に係る費用    7400万円
>
> 恐らくその他の損害に係る費用が休業補償だろうが、全体の四分の一以下だぞ?
> 一体あの船のお蔭で日立の漁業、観光がどれだけ被害被ったと思ってるの?つか、
> おまえら勝手に破った枠組み合意の補償にいくらたかってるんだよ。人のこと言えるか?
>
> とにかく、情報相、北が一億提示したソース、たとえ朝鮮新報でもいいから持ってこい。
> 北が一億提示したのに、茨城県がガラクタ公売で数百万しか取らなかった事について、
> 合理的な説明をしてみろ。
> どうせまた脳内ソースくりだしてしばらくして飽きたらスルーだろうが。
> どうして朝鮮人はこう、すぐばれる嘘を、息を吸うがごとくするかねえ?

539 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/15 17:30 ID:17uoO4KZ
>>534
>漁業補償や漁民への賠償まで上乗せ請求されれば北も「はいそうですか」と応じる訳にはいかないかもしれませんxxx
他の方が既に指摘しているとおり、直接の費用の方が圧倒的に多いようですが、損害賠償の範囲は、『 相 当 因 果 
関 係 』に立つ損害ですから、漁業補償や、漁業従事者への慰謝料まで、余裕で射程範囲の内側内側ですよ。
閣下、以前より申し上げておりますなあ。任国の法律をよく勉強してください・・・・と。

>花火が平壌の夜空を飾る事でしょうωω///
花火の打ち上げができるだけのお金があるのならば、その予算で、こちらの損害賠償を支払って頂きたいものですなあ。


540 :さくらlove:04/04/15 19:07 ID:4K4GgbTn
>>534
法外ねえ。北の責任で船を取り除けと要求したところ、金額を聞いていきなり
払わないといいだしたので、やむを得ず代執行をやってその費用を請求した
ところ、やはり雲隠れして払わない、という最悪のやり口ですね。
まさに「逃げ隠れ」「責任回避」です。

そういうことがないように保険に入る義務を課そうというのですが、そのどこが
どういう条約のどの条文に抵触するのか、はっきりさせてもらいましょうか。

いや、保険の義務化は制裁などではなく、単に身から出たサビなのです。要は
北朝鮮のやり方がいかにでたらめなものであったかを示すよい材料でしょう。

バカ騒ぎもあと何回できるかわからないのですから、いまのうちに楽しんでおく
ことですね。

541 :マンセー名無しさん:04/04/15 21:05 ID:Cv9U/yLE
>>534
腹の足しにもならぬ「イベント」を行う力があったら日本で座礁して迷惑を掛けた
ポンコツ船の撤去費用を払えよな!迷惑を掛けたのは「事実」な訳だしさー。言い
訳なんぞ聞く耳を持っている程、日本国は甘くねえーっつうの!おたく等の国は本当
迷惑な国以外、何者でもないよ!そこの部分お分かりですか?

542 :マンセー名無しさん:04/04/15 22:30 ID:bkMuL2BL
金正日よ死ね。
地獄で親父が待っているぞ。


543 :マンセー名無しさん:04/04/16 00:26 ID:5h/dGrWK
>>526
> ξ海運保険について北船舶は老朽化などの理由により引き受け損保が無いのが実態です…
では、あたらしい船を仕立ててください。
でも、本当に>>525で紹介された中国の保険組合まで引き受けを断っているのですか?
だとしたら「本当に危険な船だ」という証明のようなものですね。

> 船員の為にも加入は良いことであり,損保側も間口を広げた対応が必要ではないでしょうか?
これは各保険会社個々の判断でしょう。
世界には数多くの保険会社があるのですから、
北朝鮮船の保険を引き受けてくれる保険会社を探したらいいだけなのでは?


>>533
> 北がリスクの高い船で運航しているのなら、それなりの料率を要求されるでしょう。
日本の船主責任相互保険組合では、リスクの高い船の保険は引き受けないようです。
船主さん達の出資による互助組合ですから、それも当然でしょう。


>>534
> 漁業補償や漁民への賠償まで上乗せ請求されれば
これは国際的な慣習です。船主責任保険ではこの分も当然保障の範囲です。

> 又無保険船舶入港禁止は開港ですので國際条約その他に抵触するのではないでしょか???
しません。港および特定海域は内水ですので無害通航権はありません。


544 :マンセー名無しさん:04/04/16 02:02 ID:5h/dGrWK
>>540
> 北朝鮮のやり方がいかにでたらめなものであったかを示すよい材料でしょう。
実はターゲットはロシア船と便宜置籍船なんですけどね。
無保険船の入港隻数でいえば、一番がロシア船で二番がパナマ船です。
放置座礁船の数もロシアとパナマが三隻ずつでトップ、ベリーズが二隻で二位です。
ちなみに無保険船の入港隻数は、ロシア、パナマ、韓国、中国、カンボジア、
ベリーズ、北朝鮮の順でして、北朝鮮は7位です。

545 : ^さくら^:04/04/16 09:37 ID:i1DRP98C
ξ南韓選挙はウリ党の歴史的大勝結果となりましたね♪
選挙中党幹部の不用意発言等で一時危ぶまれましたが,モノともしませんでした・・・
こういった結果が出てもノムヒョン政権は危ういとの御意見ですか??
南韓人民の的確な選択に敬意を表します!
無論北首脳部もこの結果を歓迎の事でしょう・・・
主席へのイイBDプレゼントとなりました♪
半島平和へ一歩近づいた感じがします!!
ωω///

546 : :04/04/16 09:46 ID:NvXofL5/
>こういった結果が出てもノムヒョン政権は危ういとの御意見ですか??
より危険度が増しました。韓国国民は親北素人政権を追認したんです。
単に「自分たちの選んだ大統領が弾劾された」という感情だけで。
経済も社会も外交も場当たりでボロボロな状態、
側近は政治経験の無い民主化運動に熱心な学者や市民運動家ばかり。
まさに韓国は「北主導の併合」への道を歩み始めたと言っていいでしょう。
今後更なる韓国社会の混乱が危惧されます。
>南韓人民の的確な選択に敬意を表します!
宣伝・煽動の賜物でしょ。
>無論北首脳部もこの結果を歓迎の事でしょう・・・
そりゃ北従属政権ですからね。
>半島平和へ一歩近づいた感じがします!!
赤化統一への一歩ですな。

547 :マンセー名無しさん:04/04/16 10:46 ID:QC0R0e2e
>>545
> こういった結果が出てもノムヒョン政権は危ういとの御意見ですか??

ノムヒョン政権は安泰でも、ノムヒョンが政権をもつ韓国はもうだめぽ。

つか船の話はどーしたんだよ。北朝鮮が一億提示したってソースは?浮かれてる場合
じゃないぞ。てめえから蒸し返した話なんだから。ケツは自分でちゃんと拭け。

548 :さくらlove:04/04/16 14:30 ID:x0SUnv/E
>>545
おやおや、ウリ党単独過半数ですか。おまけにイカレた民労党なんてのも出てきましたね。
まあ、確かに盧政権の安定化は事実ですからしかたありません。
問題は、盧政権がこれから北問題でとる態度でしょう。
世論のことは考慮しなくてよくなったのですから、毅然とした態度を
とれる状態にはなったはずですがね。さてどうでしょう。

>>543-544
たいへん参考になりました。

549 : ^さくら^:04/04/16 16:15 ID:+QxjuHDz
ξ来月にも裁判所の判決が下るでしょうから,その後に南韓政権は北へ首脳会談を申し入れるでしょう…・
北としても其れなりの環境が整えば,当然応じざる得ないでしょうxxxx

今回の結果でハンナラ党はもう駄目でしょうね…
若手リーダーも居ないようですし、そもそも体質が腐り切ってましたからねvvvv

北の方々はお祭好きですので,是からも祝典は続きます・・・御心配には及びません!
六月〜一〇月迄毎月催されます!
また来年は労働党創建60年、日帝解放60年・・・総聯創設五〇年と「お祝い年」ですbbb

一昨日曽我さんが会見してましたが,「家族が恋しい」と訴えてました・・・
一〇日程度の約束で戻って来たのに今の現状は耐えられないでしょうxxx
「小泉総理に逢って心情を話したい」と述べてましたが,官邸は相変らず無視のようですね・・・
藪中は昨年九月に「拉致問題は週単位で好転する」と大見得切ってましたが,どうなってるのですかね??
拉致家族会はその後藪中から何の説明もなく怒りまくってます!
無能な外交官が交渉当事者だと拉致者が不幸ですω//


550 :マンセー名無しさん:04/04/16 16:39 ID:QC0R0e2e
だから船の話はどーなったんだよ。消防のピンポンダッシュだったのか?いい歳こいて
んなくだらない遊びしてるんじゃねえよ。

>>549
> 一昨日曽我さんが会見してましたが,「家族が恋しい」と訴えてました・・・

でも日本で待つとも言ってたよ。

> 「小泉総理に逢って心情を話したい」と述べてましたが,官邸は相変らず無視のようですね・・・

時期は決まってないが必ず会う、と言ってるけど。

> 藪中は昨年九月に「拉致問題は週単位で好転する」と大見得切ってましたが,どうなってるのですかね??

こっちが聞きたいよ。外野の政治家とか相手にする暇があったら、とっとと日本政府に
きちんと対応しろってーの。

551 : :04/04/16 16:42 ID:4DnMAD8F
>来月にも裁判所の判決が下るでしょうから,その後に南韓政権は北へ首脳会談を申し入れるでしょう…・
ほうほう、南北首脳会談持ちかける根拠は、二国でアメリカに対抗する??
>今回の結果でハンナラ党はもう駄目でしょうね…
ハンナラ党よりも金大中の党「新千年民主党」がやばいんですが。
韓国は大統領が政党作りたがる習性があるようだけどハンナラ党はよく持っているね。
>北の方々はお祭好きですので,是からも祝典は続きます・・・御心配には及びません!
祭り好きと食料の改善に関係があるのか?
>また来年は労働党創建60年、日帝解放60年・・・総聯創設五〇年と「お祝い年」ですbbb
総聯創立50周年を北朝鮮で祝うの?? よした方がいいと思うよ。
>藪中は昨年九月に「拉致問題は週単位で好転する」と大見得切ってましたが,どうなってるのですかね??
>拉致家族会はその後藪中から何の説明もなく怒りまくってます!
北朝鮮が「政府を信用しない」なんて言って無視しているからだろ。
それとも北朝鮮に早期援助前提で交渉を持ちかけろってか?
それこそテロリスト・犯罪者に譲歩と言うことで世界中から非難轟々ですな。
>無能な外交官が交渉当事者だと拉致者が不幸ですω//
北朝鮮の無能外交官に言ってやれよ。
自分の面子にこだわり何時までたっても援助が行かないんだから。

552 :さくらlove:04/04/16 17:02 ID:x0SUnv/E
>>549
首脳会談?ということは、金正日がソウルに渡るということですか?
そんな話に北が応じるかどうかはさっぱりわかりませんね。現状でそういうイベントが
アメリカの牽制に役に立つと金正日が思えば、可能性はあるでしょう。
ただ、首脳会談を今やる以上は、そのことが現状の核危機の解決に見通しをつけるもので
なければやっても意味がないわけです。盧政権はこの問題について、事前にアメリカとも調整
した上で、北に実質的な譲歩を要求するでしょう。北の立場にたってみれば、譲歩を売りつけると
すれば、韓国ではなくアメリカに対して高く売りたいわけですから、そんな話にのってくるかどうか。
ま、わかりませんね。
いずれにせよ、さくらタンは盧政権で問題解決への道筋が、とかおもっているのであれば、
ぬか喜びになりますから、たいがいにした方が、とおもいますが。

毎年バカ騒ぎですか。それはけっこうですね。食い物が足りる範囲でちまちまとやってください。

曽我さんが問題の解決を強く望んでいるというのはわかりますが、これも北の態度待ちですからね。
山崎訪中は、入港規制法案をつぶすための北のジャブでしょうが、今月の会談で北が、人質帰国
問題に対して実質的な提案を出すかどうかでことの真相がある程度わかります。それ次第ですね。

553 :マンセー名無しさん:04/04/16 20:19 ID:xltu460j
>>545
主席に良いBDだと。その主席とやらはすでに「死んでいる」のですが・・・w
たいした「奴隷根性」ですね。一つお祝いの言葉を掛けてあげましょうか!
「腐 れ 民 族 仲 良 し 倶 楽 部 設 立 お め で と う」
>>549
おたくの将軍様が来月、中国に行くらしいじゃん。何で「移動」するのさ?例の
「縮地法」でも使うのか?ペテン師もどきの将軍様も南韓に移動する時も「縮地法」
使うなら是非、朝鮮中央通信で「実況生放送」しろよ。

南韓に対して「ウリ党に票を入れる様に」と裏工作してでも「突破口」を開きたがる
自称共和国の下僕風情がよその国の事を言えた「義理」かよ!

「祭事」よりも国際社会が認める「政」をやる様に偉大なる将軍様進言する様に本国
へ打電でもしておけ!それが下僕さくらの「仕事」だ。サボって浮かれてんじゃねえよ!

無能な外交官の心配よりも無能な工作員「^さくら^」自身の今後の事でも心配しとけ!
それより「船」の事は「無視」ですか?

554 :マンセー名無しさん:04/04/16 22:57 ID:0kXfNG0N
>>545
ξ南韓選挙はウリ党の歴史的大勝結果となりましたね♪
>南韓の選挙が北の国に何か?関係あるのか?他の国の事よりも自分の国の心配でも
しておけ!そんな南韓の事が気になるなら南韓へ亡命でもするか?
こういった結果が出てもノムヒョン政権は危ういとの御意見ですか??
南韓人民の的確な選択に敬意を表します!
>南韓の人民の的確な選択では無く「北朝鮮労働党の工作」の臭いがプンプンするのは
私だけでしょうかね。何せ「ウリ党に投票する様に」と言う経緯が朝鮮日報で報じられ
ますからねえ。
無論北首脳部もこの結果を歓迎の事でしょう・・・
>そりゃそうだ。八百長工作が上手く行ったのですからねえ。笑いも止まらないでしょうなあ。
ウェーハッハッハッハ とね。
主席へのイイBDプレゼントとなりました♪
半島平和へ一歩近づいた感じがします!!
>死んだ人間にBDプレゼントは「ない!」だろうが!半島平和も結構だが後ろでさくら殿等の
嫌いな中国がニヤニヤしてますよw

555 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/16 23:01 ID:lWnIkGAz
あへん所持で北朝鮮船の2乗組員を逮捕…山口・下関

山口県警下関水上署と下関海上保安署は16日、同県下関市の下関港に停泊している北朝鮮船籍の貨物船
「NAM SAN6」(481トン、18人乗り組み)の甲板員ヂ・ヨンチョル容疑者(47)をあへん法違反容疑で、同
キム・ソングン容疑者(49)を麻薬取締法違反容疑で、それぞれ逮捕した。
 調べによると、ヂ容疑者はあへん計0・08グラムを、キム容疑者はモルヒネなどの麻薬計1・72グラムを同船
の個室で所持した疑い。
 同署などは同船の臨時検査を行い、16日、所持品の鑑定であへんなどの陽性反応が出たことから、2人を
逮捕し、船内を捜索した。両容疑者は容疑を否認している。
 同船は、12日に北朝鮮・南浦港を出て、15日に下関港に入港。生ハマグリ10トンを降ろし、同日、北九州市
の新門司港で中古自転車を積んで、出港する予定だった。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040416i414.htm

閣下コメントをお願い致します。

556 :マンセー名無しさん:04/04/16 23:16 ID:0kXfNG0N
>>549
南韓政権は北へ首脳会談を申し入れるでしょう…・
>で首脳会談で何を話す訳よ?八百長選挙の「反省会」でもするのか?
今回の結果でハンナラ党はもう駄目でしょうね…
>駄目とか良いとかさくら殿等が決めれる程、分かって言っている訳ですか?だと
したらチャンチャラ笑いを取れますよ。
>北の方々はお祭好きですので,是からも祝典は続きます・・・御心配には及びません!
誰も心配はしてないっつうの!「笑いのネタ」の提供をこれからも宜しく頼むよ(藁
>無能な外交官が交渉当事者だと拉致者が不幸ですω//
不幸なのはむしろ北朝鮮の方ですよ。日朝交渉はスカされ改正法各種を喰らい日本との
貿易もままならなず、朽ち果てるだけの自称地上の楽園。これが現実ですなあ・・・・


557 :マンセー名無しさん:04/04/17 00:22 ID:jG4y0dnz
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/16 北朝鮮貨物船、麻薬不法所持容疑で捜索へ山口県警。朝日新聞、時事通信社
4/16 「緊急に解決を」国連人権委が北朝鮮非難決議採択へ 朝日新聞、朝鮮日報
4/16 朴明哲オリンピック委員長「子女豪華結婚式」物議で追放。 朝鮮日報

またさくら殿等のお国が「麻薬所持」で捜索ですか?今日の浮かれ気分はドン底に
沈む様な「一撃」ですなあ。それと張成沢氏に続いて朴明哲も将軍様の怒りを買って
「追放」ですか?さくら殿等も将軍様の怒りに触れて「お山送り」にならぬ様に任務
に励み日々の精進を欠かさぬ事ですなあ。まあ裏を返せば代わりの人材など幾らでも
いると北の国の指導部の分かり易い行為ですがねえ・・・

558 : ^さくら^:04/04/17 09:47 ID:8V6uN5Fq
ξ「経済危機」&「祭典」は次元が異なるものですからね・・・
年間3〜4回開催される「祭典」には別枠で予算計上してますので,経済事情に関係無く盛大に行われるでしょうxxxx

ノムヒョンが訪朝するのか,京城へ向い入れるのかは、判りませんが、そもそもホワイトハウスへ御伺い立てる問題では有りません!
前回の金大中訪朝も亜米利加へ相談などしてません!
貴殿らは揃って弾劾可決の際「韓国議会・政界は大混乱になりノムヒョン政権は持たない」との意見でしたね(w
まァ与太話は今に始ったことではないですが,もうチョット書き込みには責任を持って戴きたいですねzzz

鄭大使は大連でのインタビューで「山アさんが逢いたいと云うので出向いた」と述べてます!
「入港法」阻止の為、呼び付けたなどと言ったことはデマでしょうね・・・
事実大使は「入港制限?どうぞご自由に・・」と伝えてます!

二六日からの朝日会談は「9.17合意」に基づくものです!
「拉致」をメインに協議する場では有りません!
勘違いされないようにωω//

559 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/17 10:36 ID:EsWRCo0g
むしろ経済事情が悪いときに祭典を盛大に行う。これ独裁国家の常識。
順番から言って 今度は将軍様がソウルに出向く番。
「ウリ党」の混乱はこれから。寄り合い所帯のウリ党が何時まで内紛を起こさすに入れるか。
民主労働党は、「韓総連」とつるむんじゃないか?
極左政党が台頭してきたと言うことは、次の大統領がマサオになることもあり得るんじゃないかW
鄭大使の言葉を信じる香具師はいないだろW 北から接触がないと日本側は動かない。


560 :マンセー名無しさん:04/04/17 11:03 ID:xnYmDd9w
>>558
別枠で「祭典」の予算を出してもその分何かを犠牲にしているんだろ?やせ我慢は
体に「毒」だぞ。この前のさくら殿等のカキコで15日の祭典は2月16日より盛大に
行うとカキコしてあったが将軍様の誕生日を侮蔑する様な事を言っても構わないの
ですか?だとしたらさくら殿等は間違いなく「お山送り」ですなあ。

韓国がこの先「反米、親北体制」を取るならアメリカは韓国に気合を掛けて来る事位
に気付けよな!当然、日本にも気合を掛けて「朝鮮半島」には今以上の厳しい対応を
掛けて来るのは「必至」ですよ。一昨日の国連決議で北朝鮮は不利な立場になっている
事は知っているでしょ?韓国は馬鹿だから「棄権」したけどこれも工作員の仕事だった
のですか?韓国の事が気になるなら韓国にさくら殿等が韓国に亡命しとけよ!

大使は「入港制限?どうぞご自由に・・」と伝えてます!強がり態度の与太話を
していも構わないのですか?だとしたら遠慮なく入港制限する様に運動を広めて
行きます。勿論、さくら殿等の「追放」も含めさせて戴きますがねえ。

この場に及んで「拉致」がメインではないと言うのか?「拉致」も「込み」なんだよ!
北朝鮮の置かれた立場をまだ「理解」してない訳か?ここでの方々の「意見」を与太話
扱いしている暇があったら本国へ打電して今後の「打開策」でも考える様、しっかりと
伝えておけ!それと昨日の貨物船の麻薬所持の船員の件のコメントを出せ!




561 :  :04/04/17 11:05 ID:lCWXa43O
>年間3〜4回開催される「祭典」には別枠で予算計上してますので,経済事情に関係無く盛大に行われるでしょうxxxx
それだけ民心掌握と神格化に必死なんだねぇ。さすが独裁国家。
>ノムヒョンが訪朝するのか,京城へ向い入れるのかは、判りませんが、そもそもホワイトハウスへ御伺い立てる問題では有りません!
だからさぁ、南北首脳会談に触れたソース出せって。
>貴殿らは揃って弾劾可決の際「韓国議会・政界は大混乱になりノムヒョン政権は持たない」との意見でしたね(w
>まァ与太話は今に始ったことではないですが,もうチョット書き込みには責任を持って戴きたいですねzzz
じゃさくらさんに責任とって貰うか(藁
1:寺越母子が「私達は北朝鮮で過ごせて幸せです」と言った証拠。
2:山拓が政府密使と言う証拠。
3:拉致被害者に関し約束がある事を証する証拠。
4:北朝鮮船舶座礁にて北朝鮮が誠意を見せたと言う証拠。
5:総聯が公共の利益に関与していると言う根拠。
以上、これらの証拠を出さない限り次への話題転換禁止。
もし話題転換した場合には永久に「妄想・卑怯者」呼ばわりね。
>鄭大使は大連でのインタビューで「山アさんが逢いたいと云うので出向いた」と述べてます!
>「入港法」阻止の為、呼び付けたなどと言ったことはデマでしょうね・・・
やれやれ、必死すぎて同情するよ。
で数々の規制に対し北朝鮮は異議無しと見なしていいんですね。
>「拉致」をメインに協議する場では有りません!
>勘違いされないようにωω//
拉致問題を無視しようとしても無駄、また決裂かな。

562 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/17 11:06 ID:Z/fdL8wo
>>558
また、閣下の中の人が交代されましたかねえ。

>ξ「経済危機」&「祭典」は次元が異なるものですからね・・・
>年間3〜4回開催される「祭典」には別枠で予算計上してますので,経済事情に関係無く盛大に行われるでしょうxxxx
閣下も、財政についての知識を決定的に欠いておられますなあ。
別予算とはいえ、貴重な『 国 庫 金 』であることには変わりありません。閣下のお国には国庫金を文字どうり
『 煙 と 消 え る 』ような使い方ができるほどの余剰があるとはとても思えませんが?
足りないお札は印刷すればいいというものではありませんぞ、閣下。

>貴殿らは揃って弾劾可決の際「韓国議会・政界は大混乱になりノムヒョン政権は持たない」との意見でしたね(w
>まァ与太話は今に始ったことではないですが,もうチョット書き込みには責任を持って戴きたいですねzzz
そもそも、『総選挙』と『弾劾裁判』は建前として『 無 関 係 』ですからねえ・・・裁判所が弾劾の判決を下してしまえば
それまでですからねえ・・・(その確率は低いと思いますが・・・)
しかしどうですかねえ、『 か ろ う じ て 』の過半数ですからねえ・・・
盧武鉉が復職したとしても、残りの26議席の中小勢力の取り込み方を誤れば、残りの任期の全ての議決において
『 投 票 箱 』が飛び交う乱闘国会になりかねないと思いますがねえ。

>「拉致」をメインに協議する場では有りません!
>勘違いされないようにωω//
確かに、拉致に関してはメインではなく、『 前 提 』ですからねえ、閣下。
その『 前 提 』さえ、クリアーできないのにメインの話ができるわけがありませんな。
閣下のご主張は、フレンチのコースの席でスープをすっ飛ばして、魚や肉を先に出せと騒いでいるようなものですぞ。



563 :電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :04/04/17 12:26 ID:G3ATlnLH
>>525
> それともまさか「中国船東互保協会からも万景峰号の保険を断られた」

>>526
> ξ海運保険について北船舶は老朽化などの理由により引き受け損保が無いのが実態です…

>>543
> 世界には数多くの保険会社があるのですから、
> 北朝鮮船の保険を引き受けてくれる保険会社を探したらいいだけなのでは?

どうやら「北朝鮮のフラグシップたる万景峰号」に対してすら、
中国船東互保協会はおろか、世界中を探してみても、
保険を引き受けてくれる損保が見つからないようですね。
とうとう万景峰号が「 共 和 国 の 汚 辱 」になっちゃいましたか。


564 :マンセー名無しさん:04/04/17 12:54 ID:7bYJ3Ehm
> まァ与太話は今に始ったことではないですが,もうチョット書き込みには責任を持って戴きたいですねzzz

おまいが言うなおまいが。そもそもこのスレはさくら情報相の与太話に皆がまったりと
付き合うスレだろうが。

で、船の話はどうしたんだよ?北が一億円提示したってソースは?

565 :さくらlove:04/04/17 14:46 ID:KAKk4cGV
>>558
苦しいときほど見栄をはる、という黄金パターンですね。まあ、いつまでやってられるのか知りませんが、
がんばってください。いったい何万人動員するんですかね。

この時期に南北首脳会談となれば、核問題と切り離してできるわけがないので、当然韓国は同盟国と
相談せざるをえません。というよりは、首脳会談があるとすればアメリカと北の間をとりもつためにのみ
意味があるわけですから、当然でしょう。しかしそんな手が見え透いている以上、金正日も簡単に
のれるだろうか、ということです。
ヨタ話、書き込みには責任、というお話は鏡をよく見ていってください。とりあえず保険の義務化について
いうことはないんですか?

北朝鮮の役人が何をいおうが勝手ですが、問題は北の行動だけです。しかし、日本側も「法案審議の
延期」くらいはともかく、それ以上の約束はむずかしいだろうとおもいますが。これもいずれにせよ、
北の反応待ちですね。
北がカネをせびっても、「その前にやることがあるでしょう」ということになります。さて、どうするつもり
でしょうかね。

566 :マンセー名無しさん:04/04/17 15:38 ID:NKV1Fl27
>>563
幾ら何でも、世界中の保険会社/保険組合が一社残らず
万景峰号の保険を断るとは信じられないんですけど。
中国やロシアにも保険会社/保険組合はあるでしょうに・・・
もしそれが本当ならば、万景峰号は北朝鮮の Flag Ship ではなく
 S l a g  S h i p  ですね。

567 :マンセー名無しさん:04/04/17 16:18 ID:DoZeRpdA
保険にも入れないなら全船舶「スクラップ」にしちゃえばイイんだよ!「鉄屑」と
してさくら殿等の嫌いな「中国」に売り飛ばせば少しは腹の足しにもなると思うの
ですがね。例によって「船員の麻薬所持」の件はスルーかよ!今日は出足から随分
と「強気発言」でやる気満々を感じたが他の方々の「集中爆撃」で「地下」に逃げ
込みですか?与太話発言も構わないが言った事にはちゃんと責任を持てよ!その様に
人様から教えて貰ってないのですか?貴方方「半島人」は・・・・

568 : ^さくら^:04/04/17 22:51 ID:f8hCePHA
ξこの御時世に祝典をセコク催せば人民も動揺しますし,対外的にも恰好が付かないでしょう・・・・

北南会談と核問題は余り関係無いですね・・・
事実前回の首脳会談でもミサイル・核は愚か、軍事問題は一切対話しませんでしたnnn
北はそもそも南韓と「核問題」を話合うつもりは有りません!
ノムヒョンがその当りを如何考えるのか注目ですmmmm

北は「入港禁止法案」を平壌宣言違反だと主張してるのです!
宣言の精神は「親善・友好・安全」ですからそれを阻害する行動は当然抗議します!

今回イラクで日本人NGO等が誘拐されましたね・・・
解決には苦労されたようですが、この3人+2人を「人質」と云うのです!
拉致子息は誘拐された訳でなく,また北は日本政府を脅迫したことも無い!
北は一貫して家族対面は阻害しないと主張してますωω///

569 :マンセー名無しさん:04/04/17 23:23 ID:5glzZJdG
>>568
> 北は「入港禁止法案」を平壌宣言違反だと主張してるのです!
> 宣言の精神は「親善・友好・安全」ですからそれを阻害する行動は当然抗議します!

だから、くだらねー与太書いてる暇があったら、北が茨城県に一億円を提示した
ソースもってこいっての。ポンコツ船で特攻掛けてあとは知らね、なんて事繰り返して
いるのも、一つの要因なんだから。

> 拉致子息は誘拐された訳でなく,また北は日本政府を脅迫したことも無い!
> 北は一貫して家族対面は阻害しないと主張してますωω///

結局誘拐したテロリストは、自分らの要求は一つも通らなかったけど人質を数日で
解放しましたね。一方北朝鮮は一年半にも渡って拉致被害者の家族を解放して
居ません。北は、イラクのテロリスト以下ですな。

中国とかロシアに、イラク・ムスリム聖職者協会の役をやってもらうとか、知恵を使う
気もないようで。朝鮮人の頭の中には何が入ってるんですか?豆腐ですか?味噌ですか?

570 :マンセー名無しさん:04/04/18 00:06 ID:7CRQw4dv
>>568
見えっ張りな「祝典行事」して何になるの?所詮は北指導部の自己満足でしょ?
格好付けれるだけの国力を北の国はお持ちですか?答えは「NO」でしょ?動揺
だって何時も動揺しっ放しでしょ?罪の無い人民は当局の監視下に置かれてさー(藁

他所の国の事が気になって気になってしょーが無い様だね。そんな気になるなら韓国に
行ってノムちゃんと話し合いでもしてくればイイじゃん!どうせ指導部にゃ期待して
ないんでしょ?

入港禁止法案の何処が平穣宣言に違反しているのか?勉強不足の私に一から十まで
説明して戴けますか?ボロ船入港禁止に何故そこまで情熱を掛けられるのですか?
日本に来れなければ都合の悪い事でもあるのですか?私的には隣の韓国や中国から
物資を補給した方がよっぽど経費が浮くと思いますけどね。

北の国は「脅迫」をした時は無くても「恫喝」はした事は多々ありましたね。これは
どう説明する?北は一貫して家族対面は阻害しないと主張していますと言われてもねえ、
何時もさくら殿等は「第三国」を希望します発言ばかりじゃん!こんな相手ではねえ、
話し合いしても時間の無駄だよねえ。北の国の指導部もさくら殿等もイラクの聖職者協会
の皆さんのツメの垢でも煎じて飲んで見たらどうよ?少しは希望が見えるかもよ!

571 :さくらlove:04/04/18 00:58 ID:S9EU2LdP
>>568
なけなしの金を見栄でイベントに使うのは北朝鮮の自由ですよ。
しかし、そうはいってもない袖は振れないので、以前のイベントからすれば、
非常にしょぼいものにならざるをえないでしょう。今時「金日成のパレード」の
ようなことができるわけがなく、また人間の記憶は正直ですから、以前に比べて
どれだけ規模が小さくなっているかは参加者もよくわかっていることでしょう。
結果、毎年毎年、窮状を再認識させられるということですね。

2000年の時には、核問題を前面に持ち出さなくてもすむ状況があったわけです。
北の約束破りはクローズアップされていませんでしたからね。しかしいまどき核問題
抜きで南北共同声明など出せるわけがありません。
もちろん周辺諸国もそんなものは認めません。
盧武鉉と金正日は当然会談ができるものならばやりたいでしょうが、簡単にいくような
環境下にはないということです。

親善、友好、安全をいうのでしたら、すぐに人質を返し、核開発とミサイルを放棄してください。
話はそれからです。

イラクの人質と北朝鮮の人質は、やり方の差にすぎません。人質でないというのであれば、
なぜ家族を帰さないのですか?国連人権委員会など金正日は歯牙にもかけないでしょうが、
北朝鮮にとってどんどん環境が悪くなっていることは確かですよ。

572 :マンセー名無しさん:04/04/18 07:33 ID:NSr9jJhJ
妄想・卑怯者ですな。
>この御時世に祝典をセコク催せば人民も動揺しますし,対外的にも恰好が付かないでしょう・・・・
面子重視で大変ですな。
>事実前回の首脳会談でもミサイル・核は愚か、軍事問題は一切対話しませんでしたnnn
前回とは環境が違うのだが。
>ノムヒョンがその当りを如何考えるのか注目ですmmmm
それは「北に朝貢しに来い」ということですか? 尊大ですな。
>北は「入港禁止法案」を平壌宣言違反だと主張してるのです!
根拠出せ。
>宣言の精神は「親善・友好・安全」ですからそれを阻害する行動は当然抗議します!
拉致問題はどうするんだ? 書いてないなんて言うなよ。
>拉致子息は誘拐された訳でなく,また北は日本政府を脅迫したことも無い!
親が誘拐されたのだが。親が誘拐されなければ北朝鮮で暮らす事も無かった。
>北は一貫して家族対面は阻害しないと主張してますωω///
結局、イラクのテロリスト以下と言うのを証明したんだね。

573 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/18 07:39 ID:i/OQiHpV
>>568
>ξこの御時世に祝典をセコク催せば人民も動揺しますし,対外的にも恰好が付かないでしょう・・・・
だからと云って貴重な国庫金を浪費しても良いという理由にはなりませんな、閣下。
閣下は『 緊 縮 財 政 』という言葉をご存知ですか?或いは『 質 素 ・ 倹 約 』でもかまいませんが・・・

>事実前回の首脳会談でもミサイル・核は愚か、軍事問題は一切対話しませんでしたnnn
前回会談の終了後、現在の間までに何がありましたかなあ?閣下?
状況は今も、刻々と変化しているのですよ。

>北は「入港禁止法案」を平壌宣言違反だと主張してるのです!
>宣言の精神は「親善・友好・安全」ですからそれを阻害する行動は当然抗議します!
ですから閣下、閣下のお国の『 ボ ロ 船 』のおかげで、我が国の『安全』が『 脅 か さ れ 』、当該船舶の
撤去についての閣下のお国の不誠実な態度が『親善・友好』を『 阻 害 し て い る 』のですがねえ・・・
我が国と閣下の国を行き来しているのは萬景峰号だけではないのですよ。


574 : ^さくら^:04/04/18 08:20 ID:iGBZ/wZt
ξ今年の祭典にはシアヌーク国王並びに閣僚クラスが訪問し友好を深めました・・・・
芸術祭の模様は七月頃迄再放送に次ぐ再放送がなされ人民を楽しませますnnn
まぁ娯楽が少ない國ですから,春のイベントを心待ちにしてる人民は多いと思いますxxxx

寧ろノムヒョンは早期に首脳会談をやりたいでしょうね・・・
低迷してる支持率を戻すには北南会談がベストですからねccc
「核問題棚上げ」なら北は応じる用意があるでしょうねzzz

ですから北は「核もミサイルも放棄する」と云ってるではないですか!!
亜米利加が北の安全を保証すれば明日にでも廃棄しますmmmm
子息についても対面・帰国を拒まないと何度も呼び掛けてますkkk
北高官が一度でも「帰さない」と云ったことが有りましたか??
ωω///

575 : :04/04/18 10:12 ID:euzWU9YR
>今年の祭典にはシアヌーク国王並びに閣僚クラスが訪問し友好を深めました・・・・
親父が親しかった人ですな。なんのPRにもならないけど。
>芸術祭の模様は七月頃迄再放送に次ぐ再放送がなされ人民を楽しませますnnn
楽しんでいるのか??? 飽きるぞいいかげん。
>寧ろノムヒョンは早期に首脳会談をやりたいでしょうね・・・
>低迷してる支持率を戻すには北南会談がベストですからねccc
ただ会うだけで支持率が上がるのなら楽だよな。
中味が無い場合には失望から不支持が激増するけどね。
>ですから北は「核もミサイルも放棄する」と云ってるではないですか!!
さくらさんの個人的意見を「国の意見」としないように。
それともさくらさんの意見は国の意見なんですか?
さくらさんは随分偉いんですね。
>北高官が一度でも「帰さない」と云ったことが有りましたか??
そもそも条件付け自体が「不適当」なのだが。
交渉の開始時点で北朝鮮は間違っているんだよ。
北朝鮮は拉致事件に関し「条件付け」出来る資格も権利も無い。

576 :マンセー名無しさん:04/04/18 11:15 ID:0Wmg4/rR
>>574
祭典に呼ばれる国も大変だよなー参加したくなくても北の国の「面子」で呼ばれてさー
呼ばれる国は内心「ハタ迷惑」してんじゃないの?一歩間違えればテロ支援国の仲間入り
確定するからね。祭典の再放送って言ったって映像的にマズイ部分は「カットと編集」だろ?
北の国のヤングが「敵性音楽」で踊っている所なんか絶対北当局は流さんだろうなあ!

「核問題棚上げ」なら北は応じる用意があるでしょうねzzz 応じる応じると言いながら
なかなか応じる様子は無いですなあ。ソウルまで少しの距離しかないのに行けないのは何故?
将軍様の十八番「縮地法」を使えばソウルまであっと言う間で行けるのにねえ。他所の国の
大統領と話がしたいならさくら殿等、北の構成員が「段取り」を付けるのがスジでしょ?
アポ無しじゃ永遠に逢ってくれないぞ!

アメリカが北の安全を保証すれば明日にでも核もミサイルも放棄するって言われてもねえ?
我々は日本人だしねえ、さくら殿等、北の構成員がアメリカにでもコンタクト取ったらどうです?
非公式会談は得意な訳だし結果はどうであれやって見る価値はあるじゃん。

北の高官は一度でも「帰さない」と云ったことが有りましたかと言われてもねえ、おたくの国の
目の見えない部分で「提示」する条件があるじゃない?その時点で既に疑わしい訳ですよ。だから
説得力も何も無い訳だ。そこの所、お分かりですか?





577 :マンセー名無しさん:04/04/18 11:53 ID:/Fcw2R2I
>>574
> 芸術祭の模様は七月頃迄再放送に次ぐ再放送がなされ人民を楽しませますnnn

ぶっちゃけ、何時テレビ付けても同じ番組の再放送が繰り返されてるって、すげー
つまんねえ状況としか思えないんだけど。つかそれって「洗脳」だろ。

> 北高官が一度でも「帰さない」と云ったことが有りましたか??

「帰す」って台詞も聞いた事無いけどね:-P

で、船の話はどうした?北が一億円提示したって話のソースまだー?

578 :さくらlove:04/04/18 14:12 ID:S9EU2LdP
>>574
シアヌークも律儀なヒトだとは思いますが、もはや北のためにその程度のことをして
やろうという人間は彼くらいしか残っていないということでしょう。テレビくらいしか
楽しみがなければ、同じことしかいわないニュースより音楽や踊りはなぐさみになるので
しょうが、お腹がくちくならない点では同じです。

盧武鉉が支持率をあげたいとはいっても、この状態で首脳会談をやるためには、ソウルで、
しかも核問題に関してなんらかの成果をあげる見通しをたててやるというのは絶対条件
です。核問題棚上げ、では意味がありません。そこまで馬鹿ではないでしょう。

平壌宣言では、「アメリカが北の安全を保障すれば、北は核に関する国際合意を守る」とは
書いていないわけです。要するに北は一方的に宣言を破っているということです。また、
なんとごまかそうが、現に人質は返していないわけです。人道問題の解決をする気がない
ということですね。これでカネだけせびりとろうといったって、それは無理というものでしょう。

579 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/18 15:25 ID:CSKKTJJU
さて北朝鮮は否定声明を出すでしょうか? 山拓にも接触が有ったと見るべきだ。

超党派の拉致救出議員連盟会長である自民党の平沼赳夫前経済産業相は18日のテレビ報道番組で、
北朝鮮による日本人拉致事件の解決は政府間交渉が最優先されるべきだとした上で、
政府や家族などから要請があれば、北朝鮮側と接触する考えを示した。早期の交渉再開に期待を述べるとともに
「政府、家族、救う会などがどうしても糸口ができない、議連(会長)が影響力を講じてほしいと言うなら、地の果てまで行く覚悟はある」
と述べた。北朝鮮側の対応に関しても「昨年の暮れに接触があった。年が明けても、何度も接触があった」として、
昨年末から複数回にわたりさまざまなルートを通じて事態打開に向けた折衝の打診があったことを明らかにした。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040418AT3K1800T18042004.html


580 : ^さくら^:04/04/18 20:32 ID:vZegi6xN
ξ五月中旬に総書記が北京公式訪問との一部報道があります・・・
呉邦國訪朝の返礼でしょうが,TOP会談で北は核放棄を表明し支那の理解を求めるだろうvvvv

六カ国の中で総書記が会談してないのはブッシュを除けばノムヒョンだけです・・・
ライバルである朴槿恵が総書記と会談してますのでノムヒョン自身も充分色気があるでしょうccc
それと民労党の躍進は激震ですね!!
党首の訪朝も有得るでしょう・・・

シアヌーク殿下は散々主席にお世話になりましたからね…
カンボジアは南韓とも国交が有りますが、国王は訪韓はせず,北との友誼を大切にしてくれてますbbb
カンボジアは何回も行きましたが,フンセンなど全く人気は無いですからね・・・
国王の支持は凄いですヨ!!!

子息が「人質」であるならば当然即時無条件帰国となるでしょうが,別に工作員によって浚われた訳ではありませんし,北の公民ですからね…
更に平壌宣言にも子息の「し」の字も書いてませんbbb
日本政府がグタグタ下らない事を云い続けてるからこそ解決が遅れてる側面も有りますが・・・
ωω///

581 :マンセー名無しさん:04/04/18 20:43 ID:pfh6MwBb
>呉邦國訪朝の返礼でしょうが,TOP会談で北は核放棄を表明し支那の理解を求めるだろうvvvv
中国に表明しても意味無し。アメリカが納得しないし。
>ライバルである朴槿恵が総書記と会談してますのでノムヒョン自身も充分色気があるでしょうccc
だからさぁ〜、単に会えば支持率が上がるのか?と聞いているのだが。
>それと民労党の躍進は激震ですね!!
>党首の訪朝も有得るでしょう・・・
朝貢ですな(藁
>シアヌーク殿下は散々主席にお世話になりましたからね…
シアヌークと北朝鮮との関係は有名ですからね。まぁ、律儀と言うかまるで任侠の世界ですな。
但しその関係を利用し北朝鮮のアジトにもなっていましたね。元赤軍派や北朝鮮外交官が暗躍しましたし。
>子息が「人質」であるならば当然即時無条件帰国となるでしょうが,別に工作員によって浚われた訳ではありませんし,北の公民ですからね…
やれやれ、詭弁論理ですな。
犯罪者が何を言っても無駄。とっとと犯罪被害処理を済ませてまっとうな国になったら?
>日本政府がグタグタ下らない事を云い続けてるからこそ解決が遅れてる側面も有りますが・・・
日本のせいにするのもいいけどすればするほど北朝鮮に援助は行かない。

582 :マンセー名無しさん:04/04/18 21:18 ID:v5qk6sHD
>>580
> ξ五月中旬に総書記が北京公式訪問との一部報道があります・・・
> 呉邦國訪朝の返礼でしょうが,TOP会談で北は核放棄を表明し支那の理解を求めるだろうvvvv
核問題が中朝間で前進しようが、南北が会談しようが、
船舶油濁損害賠償保障法は来年の3月1日から施行されます。
良かったですねぇ、ホルホルホル。

583 :マンセー名無しさん:04/04/18 21:33 ID:/Fcw2R2I
一億円のソースまだー?

584 :マンセー名無しさん:04/04/18 22:51 ID:I4tI6mcz
>>580
将軍様が中国に行って本当に「核廃棄」を表明するの?また例の如く「ドタキャン」も
あり得るのでその様な事が無い様にさくら殿等が将軍様の首に「荒縄」でも括り付けて
逃げない様「監視」して下さいね。

他所の民労党の躍進とかノムヒョンが気になるなら朝鮮労働党を辞めて韓国に亡命でも
しろっつうの!何度、言っても分からん人だね。その内「解雇」になるぞ!

シアヌーク殿下は散々主席にお世話になりましたからね…
カンボジアは南韓とも国交が有りますが、国王は訪韓はせず,北との友誼を大切にしてくれてます
そのシアヌーク殿下の顔に「泥を塗る」様な「行為」や「発言」はしない様、今後気を付ける
こったな!おたくの国は「テロ支援国」の代表格なのですから・・・

グダグタ言っているのは北の国でしょ?ゴネるんなら好きなだけゴネて下さい。
おたくの国の指導部の「面子」が更に潰れるだけだからね。あっもう潰れているか!(藁

585 :さくらlove:04/04/19 00:49 ID:p/vrGxNU
>>580
中国に口利きでも頼むつもりですかね。といっても、中国からは「いいかげんにしてくれ」と
いわれるのが関の山だとおもいますが。中国もできれば金正日を説き伏せて事態を収拾し、
アメリカに恩を売りたいのでしょうが、金正日もそう簡単にはのらないでしょう。

朴槿恵なんかどうでもいいでしょう。選挙は終わったのですから。盧武鉉もこの時期
馬鹿なことをすれば、交渉プロセス自体をぶち壊すことになるくらいのことはわかってる
でしょう。

シアヌークなど何の実権もありませんし、シアヌークのしたことに他の国がならうわけでも
ありません。それで、他に誰が来たんですか?

北の公民だとかいいだして、家族は返さないというのであれば、人道問題の解決を北の方で
拒否したことになるわけで、当然一銭のおめぐみもありません。それどころか、いろいろと
楽しいことが怒るでしょう。グダグダ北朝鮮が下らないことをいっているうちに、ますます立場は
悪くなっているとおもいますけどね。

586 : ^さくら^:04/04/19 09:43 ID:gFsxDw3F
ξ総書記が北京入りですか・・・・
中共からの申し出でしょうが,祝典も終り、次回六者協議の事前調整でしょうxxxx
TOP会談で胡錦祷は北の非核化を求めてくるでしょうが,当然総書記も非核化を望んでおり,協力を求めるでしょうccc

「北公民」を盾にして支援を引出そうとか,帰国を阻害させるとかは念頭に有りません!
北は子息の自由意思に委ねると述べてますvvv
ωω///

587 :マンセー名無しさん:04/04/19 10:00 ID:QaW02hJ+
北に「自由意志」なんてあるの?

588 :マンセー名無しさん:04/04/19 10:02 ID:5BGg6PJj
>>586
前々からずっと聞いているんだが、「拉致被害者子息たちが北公民」のソースは?
北朝鮮は韓国同様の民族国家でそ?、国籍は日韓同様血統主義でそ?
で拉致被害者が日本国民である以上、その子息たちも日本国籍を有するのは自明の理と
して、「北公民」である法的根拠もソースも全く出てないように見えるんだが、どこかに
「移民として受け入れた」とか「北朝鮮は実は米国同様の出生地主義」とかでもあるのか?


589 : :04/04/19 10:16 ID:lcqEKiHH
>中共からの申し出でしょうが,祝典も終り、次回六者協議の事前調整でしょうxxxx
ま、可も無く不可も無くの会談でしょうな。
>TOP会談で胡錦祷は北の非核化を求めてくるでしょうが,当然総書記も非核化を望んでおり,協力を求めるでしょうccc
中朝が合意しても一方の当事者アメリカが納得するのかな?
納得しなきゃこの問題は解決しないぞ。
>「北公民」を盾にして支援を引出そうとか,帰国を阻害させるとかは念頭に有りません!
ならとっとと返せよ。面子か何か知らないが被害者家族はいい迷惑だ。
そうそう親の後付け国籍を楯に「子も北人民です!」なんて言うなよ。
>北は子息の自由意思に委ねると述べてますvvv
日本でいう自由意志だよ。北朝鮮では本人の口から出た言葉かもしれないけどね。

590 :さくらlove:04/04/19 12:39 ID:p/vrGxNU
>>586
さくらタンが、かつて「核武装は当然の権利だ!」といってたことを思い出すと
ほほえましいですね。もっとも、中国は核放棄の手順について、作業部会の議論に
積極的に協力するよう要請するとおもいますが、北は簡単にハイハイといえるん
ですか?

とにかく、拉致被害者の子供はさっさと帰すことです。人質として身柄を押さえながら
「本人の自由意思だ」などとしゃれにもなりませんよ。

591 : ^さくら^:04/04/19 15:26 ID:N7kBfQFY
ξ北に限らず「核武装」する権利は主権国家なら当然有ります・・・
事実、印パは「核保有」し,國際社会も黙認してる訳ですからねCCCC

北は同盟國である支那の面子は重んじるでしょうから,「核放棄」の意思を明確に伝えるでしょう。。。
ただし亜米利加が安全を保証するのが前提ですが・・・
北としてもその点はアヤフヤには出来ないでしょうXXXX

拉致子息の早期対面,帰国は節に願うとこです!
このような問題がネックになり正常化交渉がストップしてる状況は好ましく有りません!!
平沼が意欲を示してるのであれば,訪朝して話しを纏めれば良い!
北に平沼訪朝を拒む理由は有りませんzzz

☆イラクで誘拐された方々が帰国しましたね・・・
三人は被害者なのにマルで惡者扱いですねvvvv
冬柴は「救出金\4億は被害者が割勘しろ」とか民主党までが「日本国民に謝罪しろ」とか一寸オカシイですよねbbbb
ωω//

592 :マンセー名無しさん:04/04/19 15:32 ID:9ho3LVjg
>拉致子息の早期対面,帰国は節に願うとこです!
>このような問題がネックになり正常化交渉がストップしてる状況は好ましく有りません!!
>平沼が意欲を示してるのであれば,訪朝して話しを纏めれば良い!
>北に平沼訪朝を拒む理由は有りませんzzz

犯罪国家のクズ役人が出向いて来いや!!

593 :マンセー名無しさん:04/04/19 15:44 ID:5BGg6PJj
>>591
なるほど、主体暦で筆書する香具師は無条件に庇いますか。(藁
で、「被害者」と言うからには具体的に被害を受けた旨を立証する義務がありますな、
どんな被害を受けたんです?


594 :マンセー名無しさん:04/04/19 17:09 ID:08+1fl6e
さくら閣下、大変だぁぁ〜!

「日本人拉致、初めて明記 米国の年次テロ報告書」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000127-kyodo-int

595 : :04/04/19 17:16 ID:QMYFDuXD
>北に限らず「核武装」する権利は主権国家なら当然有ります・・・
う〜ん、それは北朝鮮の周辺国を全て敵にまわすことになるぞ。
韓国・中国・ロシア、いずれも「半島の核保有」は容認していない。
>北は同盟國である支那の面子は重んじるでしょうから,「核放棄」の意思を明確に伝えるでしょう。。。
アメリカが納得しなきゃ意味無い。
>このような問題がネックになり正常化交渉がストップしてる状況は好ましく有りません!!
いつまでも援助が行かないし締め上げられる一方だからね(藁
>北に平沼訪朝を拒む理由は有りませんzzz
平沼訪朝もいいけど平沼に決定権は無い。
外務省・政府を信用していないらしいが最終決断は外務省と政府だよ。
>三人は被害者なのにマルで惡者扱いですねvvvv
>冬柴は「救出金\4億は被害者が割勘しろ」とか民主党までが「日本国民に謝罪しろ」とか一寸オカシイですよねbbbb
退避勧告を軽視したからでしょ。
「戦場に自衛隊を送るな!」と言っていた当の連中が戦地に。矛盾だらけです。

さて米のテロ国家認定理由に「日本人拉致」が入りました。楽しいですね。

596 :マンセー名無しさん:04/04/19 17:43 ID:ctB46Xk6
>>591
ξ北に限らず「核武装」する権利は主権国家なら当然有ります・・・
事実、印パは「核保有」し,國際社会も黙認してる訳ですからねCCCC 「核保有」を
していても印パは北の国とは違い「長距離大陸弾道ミサイル」は今の所所有してません。
北の国はノドン、テポドンを開発、所有をして隣国に「嫌がらせ」とも取れる行為の
連発です。日本も負けないで北朝鮮を標的とした「ミサイル」を憲法を改正して作って
良いですか?

安全の保証がタダで貰えるとでもお思いですか?タダ程、「高い物」は無いよ!安全が
欲しけりゃ北の国にもそれなりの「代償」を払ってもらいますよ。払う代償は言わなくて
大体、想像出来ますよね?

拉致子息の早期対面,帰国は節に願うとこです!
このような問題がネックになり正常化交渉がストップしてる状況は好ましく有りません!!
ならば北の国の方から腰を低く応対するべきですね。何時までも「恫喝」が通じる程
世の中、甘くは無い。

☆イラクで誘拐された方々が帰国しましたね・・・
三人は被害者なのにマルで惡者扱いですねvvvv 貴重な国民の税金と人様に迷惑を掛けた
訳ですから「悪人扱い」は当たり前の事ですよ。迷惑料として本人負担も私的には当たり前
だと思いますし同情する余地も無いですね。同じ悪者扱いでもおたく等の指導者はどういう訳か
「英雄扱い」されてますがね(藁


597 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:07 ID:G2ln/J0U
>>591
よう、さくら。
今年の金の分け前はどれくらいだった?
日本向けはパーだが南韓選挙を乱した功績を最大限アッピールして
ウハウハですか?

598 :マンセー名無しさん:04/04/19 22:11 ID:BG+u6idi
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/19 金総書記「米が態度を変えれば核開発放棄用意」 朝鮮日報
4/19 金総書記訪中、中国メディア「訪中」報道一切無し。 朝鮮日報
4/19 金総書記、胡主席に重油支援を要請。 中央日報
4/19 金総書記、「最も影響のある100人」に選定、米タイム誌。 中央日報
4/19 金総書記、中朝首脳、核議題に初会談、金総書記21日まで滞在。 サンケイweb


599 :マンセー名無しさん:04/04/19 22:32 ID:BG+u6idi
598の追加です

4/19 韓国領事館へ駆け込んだ脱北者4人、警備員が中国公安へ引き渡される。 朝鮮日報、中央日報
4/19 今年初の対北支援肥料5000トンが全羅南道・麗水市のナポク埠頭で船積みされる。朝鮮日報、中央日報

本日の各紙、金総書記が中国へ行くと言う「見出し」ですなあ。まるで晒し者状態ですが金総書記本人は案外
注目されたので気分が「良かった」かも知れません。相変わらず中国へ重油の無償支援を要請したり米タイム誌
に置いては「ネタ」にされるなど今後の動向が面白い将軍様率いる北の国はこれからどの様な道を選ぶのでしょうか?
楽しみです。隣の自称先進国が「肥料」を支援している様ですがその「肥料」を「無駄」にせず是非とも生かして
欲しいものです。

600 :さくらlove:04/04/19 22:51 ID:p/vrGxNU
>>591
聞いていることは、権利があるんだから断固核武装といっていたのが、いつのまにか
金正日も核放棄といっているから・・・という話になってるのかということです。
さくらタンのご意見というものはいったい存在しているのでしょうか。

それに問題は北が核兵器を「どのようにして」放棄するのかという肝心な部分です。
まず宣言するので、カネよこせというのでは通りません。中国は作業部会でなんと
してもこの部分に具体的な進展が必要だと考えていますから、そこは容赦なく
突っ込みますよ。

拉致被害者の子供は「帰国」ということでいいんですね?いままでは第三国で対面とか
いろいろいってましたが、そこまで引き下がるのであれば話は早いです。さっさと返して
ください。

イラクで人質にされていた三人のお話はわたし的にはどっちでもいいですが、
そういえばさくらタンは>>485で、
>しかし日本はたかが3人の事で騒ぎ過ぎですね。。。
>平和惚けと言うか今後が思い遣られます・・・
と書いてましたね。たかが3人のこと、というのと、三人の方々は被害者というのと、
えらい違いのようですが、なんですかねえ・・・


601 : ^さくら^:04/04/20 10:03 ID:l2BR7LQy
ξ云ってみれば、海外における邦人誘拐事件ですからね・・・
日本といったことでなく、マスコミが馬鹿騒ぎし過ぎです。
早朝からラストニュースまでこの話題ばかり・・・
俄か中東評論家と思しき連中はTV出捲りnnnn
同じ映像の垂流しvvvv
ウンザリですねzzzz

日本も台湾も南韓も自衛権の名の元に「核武装」する権利は保有してます!
現に五大国は装備してますし.北が保有主張することも理解できますvvv
総書記は北東亜細亜の平和・安定に信念を持ってます!
亜米利加が敵視政策を解除し,安全の保証を約束すれば,この地域の安定につながり、北は即時に核放棄するでしょう・・・
昨日のTOP会談でもその旨を伝えてることでしょう・・・

拉致子息が日本帰国を望んでるのであれば,早期に実現すべきでしょうxxxx
ただ飛行機にも搭乗したことない子息が単独で日本へ来れるはずがありませんので,出迎え方式しかないでしょう。。。
ωω///

602 :マンセー名無しさん:04/04/20 10:25 ID:nWV1V/dI
>>601
さくら虚報笑はNPT、核不拡散条約というのはご存知かな?
IAEA、国連核エネルギー機関と同時に北朝鮮も加盟している事実を忘れていないかな?
国際条約に違反してまで行使すべき「権利」かどうか、一度じっくり考えてみることを
お勧めするよ。

で、拉致子息が「北朝鮮公民」のソースはまだ?
さらっと「拉致被害者は北公民」ともほざいていたようだが、いつの間に北朝鮮は血統主義
から出生地主義に変わっていたのかね?、早く法律だの憲法だのの該当場所を示して
欲しいんだが。


603 :マンセー名無しさん:04/04/20 10:31 ID:3VcTj3Zy
>総書記は北東亜細亜の平和・安定に信念を持ってます!

ここ、笑うところですか?

604 :マンセー名無しさん:04/04/20 10:36 ID:CGtam6jp
>ξ云ってみれば、海外における邦人誘拐事件ですからね・・・
>日本といったことでなく、マスコミが馬鹿騒ぎし過ぎです。
それはここで言うべきことじゃないな。

>日本も台湾も南韓も自衛権の名の元に「核武装」する権利は保有してます!
国際法や世界中を敵にまわしてまでの核保有メリットがあるのかな?
>総書記は北東亜細亜の平和・安定に信念を持ってます!
>亜米利加が敵視政策を解除し,安全の保証を約束すれば,この地域の安定につながり、北は即時に核放棄するでしょう・・・
安定化するのは簡単だよ。北朝鮮が韓国と「不可侵・相互平和条約」を結ぶこと。
さくらタン達が一番取りたくない方法だろうけどね(藁
>ただ飛行機にも搭乗したことない子息が単独で日本へ来れるはずがありませんので,出迎え方式しかないでしょう。。。
くだらない理由で涙が出てきますよ。そんなことが言い訳になるんですか??
単独で動くわけ無いじゃない、北朝鮮の関係者(国営北朝鮮赤十字社とかね)が一緒に動くよ。
飛行機に乗ったことが無ければ国内線でも乗ってみたらいい。
キム・ヘギョンさんが一人で空港に来て日本政府関係者に会えるのだからそのくらい簡単だろ(藁

605 :マンセー名無しさん:04/04/20 10:53 ID:itYAn3s9
>>601
> ξ云ってみれば、海外における邦人誘拐事件ですからね・・・
> 日本といったことでなく、マスコミが馬鹿騒ぎし過ぎです。

スレ違い、つーか板違い。

> ただ飛行機にも搭乗したことない子息が単独で日本へ来れるはずがありませんので,出迎え方式しかないでしょう。。。
> ωω///

自衛隊が迎えに行くんでもいいんすね?

さて、将軍様はコキントーに重油をもっと恵んでくれとお願いしたとか。トップが物貰いやらないと
生きていけない国つーのは、みじめですなあ。

606 :マンセー名無しさん:04/04/20 10:58 ID:Ky9K+Aio
>>601
ξ云ってみれば、海外における邦人誘拐事件ですからね・・・
日本といったことでなく、マスコミが馬鹿騒ぎし過ぎです。
早朝からラストニュースまでこの話題ばかり・・・
>最近、めっきり共和国の事をマスゴミが無視しているから寂しくなったのですか?
相手にされず寂しいと言うのであればさくら殿等が「ネタの投入」をして共和国を
盛り上げる様、最大限の努力を惜しまない事ですなあ。

将軍様は「米が態度を変えるなら核開発を止める」と中国の胡主席と会談した見たい
ですが本気で事態の打開を図りたいならブッシュ大統領と会談した方が早いんじゃないの?
中国だって心の中で「あ〜面倒クセー」と思っているのは分かっているでしょ?まあ、
何時までもアメリカの「態度」ばかりに拘っていては少しも前進しない事には変わりはない
ので偉大なる将軍様に考えを改める様に進言する事ですなあ。

飛行機搭乗した時が無いと言うなら北のご自慢の貨客船で帰せばいいじゃないか!
出迎え式にして飛行機の燃料代、その他の必要経費を北の国が負担出来ますか?
何でもかんでもタダではないのでそこの部分も考慮する様、指導部と相談する事ですなあ。

607 :マンセー名無しさん:04/04/20 12:19 ID:nFy6xf9b
臆病者の内弁慶
軍歴も無いくせに「将軍様」が
ブッシュ大統領と会談できる訳がねぇ(w

608 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/20 12:36 ID:jt81Ypbh
>>601
>日本も台湾も南韓も自衛権の名の元に「核武装」する権利は保有してます!
>現に五大国は装備してますし.北が保有主張することも理解できますvvv
いくら権利があるからといって、閣下のお国が国庫を『 カ ラ 』にしてまで
核武装をする必要があるのですか?そのようなことは、人民軍のT-34とMig-19を全て
退役・更新した後で宣ってください。
それと閣下、以下の言葉をお手持ちのことわざ辞典で以下の言葉を検索してください。
『 な い 袖 は 振 れ な い 』
『 衣 食 を 足 り て 礼 節 を 知 る 』
今の空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様に必要な言葉です。

>総書記は北東亜細亜の平和・安定に信念を持ってます!
ならば、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は拉致問題に対し
誠意ある対応をするべきでしょうなあ。今回拉致問題は、テロ支援国家認定の理由の
一つになってしまいましたから。

>ただ飛行機にも搭乗したことない子息が単独で日本へ来れるはずがありませんので,
>出迎え方式しかないでしょう。。。
閣下・・・笑うところですか?『はじめてのおつかい』じゃあるまいし・・・
飛行機なんてタラップを昇って、機内に入り、自分の席に着いたらシートベルトを締
めるだけです。解らなければ、美人の客室乗務員のお姉様が優しく教えてくれますよ。
尤も、どこかの空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は、それすらも
できないようなのですがね(哄笑)
彼らに必要なのは、『 出 国 の 自 由 』であって、飛行機の乗り方の知識では
ないのですよ。

609 :マンセー名無しさん:04/04/20 12:45 ID:yGD34ZXz
>>608
飛行機を飛ばす燃料が無いのだよ。只の一滴も。

610 :さくらlove:04/04/20 18:40 ID:RAyXLjOa
>>601
いや、その人質報道はもうあきた、という話と、人質バッシングはけしからん、という話はどうも
つじつまがあってないんじゃないかとおもうんですが、どうでもいいです。

さて、金正日は中国にどういう説明をしているのかは気になるところですね。
中国は核放棄が宣言だけではダメだということ、実際に細かい具体的な手順を
決めて確実に履行できるような体制になっていないと、北の提案はまともには
受け取られないことを説明しているだろうとおもいますが、北はアメリカとの
話をする前に中国に手の内を全部出すことはしたくないとおもっているでしょうから。
「即座に核放棄」などと口で言うだけならどうということはなく、要は何をするかと
いうことです。

拉致被害者の子供が泳いで日本にわたってくるとでも考えているんですかね。
さっさと返してくださいよ。飛行機なんて子供だって乗れますよ。

611 : ^さくら^:04/04/20 18:52 ID:8pWCmQBi
ξノムヒョン弾劾も無いようですし、南韓からの米援助は六〇〜七〇万dは見込めるでしょう・・・
肥糧・害虫駆除剤は例年通りでしょうmmmm
北は支那に対し重油供給を申し入れることでしょうね・・・・
北への無償供給は支那の国益にも合致します!!

しかし南韓の聯合通信は目敏いですね・・・
三年前の支那非公式訪問、その後の露國極秘訪問も事前にキャッチしてますね…
平壌に特派員が居るタス通信や人民日報が報じてないのに・・・
大したものですcccc
ωω///

612 :マンセー名無しさん:04/04/20 19:11 ID:4Fpvnfnb
北朝鮮人民は悪くありません
北朝鮮のことは悪く言わないで下さい
みんなわたしがわるいのです
                /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
               (   从    ノ.ノ .
                ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  )'ーーノ(         |::::::  ヽ ^   ...丶.  |ー‐''"l
 / 金  |         |::::_____  ___)  l 金 ヽ
 l   ・  i´       (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー |  /  ・  / 
 |  正  l  トー-ト  ノ(  (   ̄ )・・( ̄ i  |  正 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''\   .._. ) 3( ._ 丿 l  ・  |
 | 日   |       | l |   /ヽ .__二__ノ   l  日  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  ヽ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、         |レ'     ヽ ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ 



613 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/20 19:34 ID:jt81Ypbh
>>611
>北への無償供給は支那の国益にも合致します!!
重油は出て行く、代金は貰えない・・・
外交的には『 お 荷 物 』になっている閣下の国が中国にもたらす『 メ リ ッ ト 』とは一体、何なんでしょうかねえ?

>しかし南韓の聯合通信は目敏いですね・・・
そりゃあ閣下、閣下のお国から国境をこえるような『 9 0 0 0 番 代 の 客 レ 』が仕立てられた場合
乗っている人は空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様以外に考えられませんからねえ・・・
閣下のお国のダイヤは誤魔化せても、相手国のダイヤまでは誤魔化すことはできませんよ。



614 :マンセー名無しさん:04/04/20 19:42 ID:/YNN7NGG
>ノムヒョン弾劾も無いようですし、南韓からの米援助は六〇〜七〇万dは見込めるでしょう・・・
>肥糧・害虫駆除剤は例年通りでしょうmmmm
役に立っていないねぇ。農業事情は少しは向上したのかねぇ。
食糧事情は改善せずに闇に流れているようだし(藁
でお恵みを貰っておいて援助は当然として予測まで立てる、
あさましいことこの上ないゴロツキ状態ですな。
>北は支那に対し重油供給を申し入れることでしょうね・・・・
>北への無償供給は支那の国益にも合致します!!
ようは駄々こねですか。
ただ中国の意に添わない場合には「調整作業」が待っていますよ。
>しかし南韓の聯合通信は目敏いですね・・・
>三年前の支那非公式訪問、その後の露國極秘訪問も事前にキャッチしてますね…
>平壌に特派員が居るタス通信や人民日報が報じてないのに・・・
平壌に支局があるから情報が入るとは限らない。
厳重警備の専用列車が走る場合には事前に鉄道関係者に通達が来るんですよ。
韓国なら情報網を作るのはお手のもんでしょ、同族だし。

615 :マンセー名無しさん:04/04/20 20:01 ID:omOTAe6a
>>611
南韓から援助が来て良かったですなあ。しかし北の国も自分の所で食べる「米」位
作れないものですか?さくら殿等は他所の国から恵んで無償で恵んで貰って恥ずかしく
ないのですか?米だけで無く肥料や耕運機までタダで貰って支払いはなし、今はそれで
通用するかも知れませんがいずれ高い代償を支払わねばいけない時が来るかも知れません。
中国にも油の支援要請してますが相手が相手だけに案外、後で「地獄」を見るハメにもなりかねません。
あと日本と米国からの支援があった場合は全て「有償」とさせて戴きます事を予めご了承下さいませ。

しかし南韓の聯合通信は目敏いですね・・・
三年前の支那非公式訪問、その後の露國極秘訪問も事前にキャッチしてますね…
>情報が早いのはさくら殿等の「身内」に情報を漏らしている人物がいると言う事ですな。
情報を売って「金」を得る、さくら殿等の身内の中にも早速、資本主義を見習って身内を
売り飛ばす「売国奴」がいると言う事ですよ。と言う訳なのでさくら殿等も身内から売り飛ばされぬ
様に普段から周りに目を配る事をお勧め致します。最後にさくら殿等と北の国に一つの格言を教えます。
「家 を 残 す よ り も 人 を 残 す べ し」指導部に進言する様にしましょう。



616 :マンセー名無しさん:04/04/20 20:36 ID:HNzZYj7x
>>611
> ξノムヒョン弾劾も無いようですし、南韓からの米援助は六〇〜七〇万dは見込めるでしょう・・・
> 肥糧・害虫駆除剤は例年通りでしょうmmmm
> 北は支那に対し重油供給を申し入れることでしょうね・・・・
> 北への無償供給は支那の国益にも合致します!!

書いててみじめになんないのかなあ。俺なら自殺したくなるだろう。
お仕事大変だね、さくら情報相。

617 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/04/20 20:40 ID:ftvsPN7m
>>609
じゃあ、DDあたりで迎えに行こう。

618 :マンセー名無しさん:04/04/20 22:42 ID:W0lnDbhX
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/20 金総書記「経済改革の意志」を明かす。 朝鮮日報
4/20 金総書記「20日、江沢民氏と会談」   朝鮮日報
4/20 金総書記、訪中を中国が米国に通告。  朝鮮日報
4/20 金総書記、「新義州特区建設を再開」  朝鮮日報
4/20 金総書記はなぜ列車を好むのか?    朝鮮日報
4/20 6ヵ国協議作業部会の今月の開催が不透明に 朝鮮日報
4/20 北朝鮮、「第17代総選挙は6.15共同宣言の勝利」 朝鮮日報
4/20 北朝鮮、7.1経済以降、平穣でボウリング場が大人気。 朝鮮日報
4/20 万景峰号にPSC実施へ26日の次回入港時国土交通省。 asahi.com

さて本日も人気者の将軍様ですが、はっきり言ってこの先の展望に期待は出来そうも
ありませんなあ。中国に泣きついた所で事態の打開策には繋がる事はあり得ませんからねえ。
経済改革と言っても将軍様は経済には「疎い」のでこの先、相当、頑張らなくてはいけません。
それが出来なければ素直に白旗を降る事を北朝鮮にはお勧めしたいですねえ・・・・

619 :金豚日:04/04/20 23:17 ID:s4TKVt4r
僕の肛門も解放されそうです

620 :マンセー名無しさん:04/04/20 23:20 ID:1PkqKgLv
http://jbbs.shitaraba.com/study/4029/ 万歳

621 ::04/04/20 23:35 ID:Q2lKZSIO
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk

622 :さくらlove:04/04/21 01:23 ID:tNrE4XgK
>>611
中国はいつもどおりの援助プラス若干分は懐柔のためによこすかも
しれませんね。しかし所詮は焼け石に水。多少施しが増えたからといって
北朝鮮経済はそれでどうなるものでもありません。

それよりおもしろそうなのは、金正日が中国指導部に「北朝鮮は経済改革
を断行しつつある」と述べたという事実です。これまで北朝鮮が首脳会談で
中国にこういうことをいった事実はなかったはずですから、金正日の「経済
改革」に対する態度を測る上で興味深い事実です。
もっともこれが本気なら、北朝鮮はいよいよ末期症状ということになるわけ
ですが・・・。

623 : ^さくら^:04/04/21 10:17 ID:pnzrZ5dx
ξ昨晩NHKでロシュコフ次官の単独インタビューが放映されてましたが、次官は「六者協議は朝米が双方歩み寄らなければならない!」と述べておりました・・・
昨日の総書記&江沢民会談でも江沢民は「亜米利加の主張を柔軟に受け留めるように」と即したと報道されてますが,江沢民は亜米利加に対しても同様なことを進言してるでしょうxxx
拉致問題・核問題ともに双方が歩みより,譲歩する所は受け入れないと解決は期待出来ませんZZZZ

今回支那の対応は手厚いですね!!
中共序列5位までが会談に臨んでますね・・・
日本の首相が訪問してもココまでの歓迎はしないでしょう・・・

支那がエネルギー供給を2〜3倍にした所で逼迫してる経済事情が改善はされないでしょうxxxx
しかし是から夏にかけ電力不足になりガチですので,人民にとっては幸いでしょうvvvv

一部報道ですと総書記は今回の訪中で経済視察の兼ねてるとの憶測もあります!
特区構想の行き詰りも有りますので,新たなる経済改革を模索しなくてはならないでしょうωω//

624 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/21 10:30 ID:Jhf0An3Y
胡錦濤とは会談したのか?

625 :マンセー名無しさん:04/04/21 10:48 ID:tEAWHqHt
>>623
> 今回支那の対応は手厚いですね!!
> 中共序列5位までが会談に臨んでますね・・・

俺は、「朝貢ってこういうものなんだ」としか見えないが。まさか二十一世紀にもなって
拝めるとは。ありがたやありがたや。

626 :マンセー名無しさん:04/04/21 11:16 ID:Mz1qk24V
>>623
双方の歩みよりも大切だが北朝鮮が素直になる事がもっと大切になる。これ常識。
私的には将軍様が中国へ泣きついた時点でこのゲームは将軍様の「負け」で御座いますよ。

今回支那の対応は手厚いですね!!と言うのであれば朝鮮労働党を辞職して中国共産党へ
入党する事をお勧め致します。さくら殿等は本当は朝鮮労働党なんか辞めたいんでしょ?
そんな香りのエッセンスが文面から匂って来ますよ(ニヤニヤ) 北朝鮮の機密ファイルでも
持ち込んでひと山、当てて見ますか?韓国メディアに情報を売る「売国奴」もさくら殿等の
身内にもいる様なので恥ずかしい事ではありませんよ。

エネルギー不足は人民の力で補って下さい。電気はチャリンコ部隊のダイナモ発電隊に任せ
風が欲しけりゃ人民軍に「人間扇風機」でもやらせればいい。偉大なる将軍様の偉大なる能力
で何とでもなるじゃないの?共和国はそう言う「芸」が好きなんでしょ?

将軍様は経済に「疎い」からね。経済視察して影響を受けて自分の国でやってもまた
ひっくり返る様な行動や発言しかしないから前途多難、七転八倒的な展開になりそうな
予感ですねえ (ニヤニヤ)

627 :さくらlove:04/04/21 12:00 ID:tNrE4XgK
>>623
そりゃロシアや中国は、早く事態をおさめたいとおもっているのでそういう
のでしょうが、日米側の都合は別です。中国が金正日を丁重にもてなして
いるのは、なんとかいうことを聞かせようとしているからで、それ以上の意味はない
でしょう。金正日が核問題でどういう話をしているのかはわからないのですから、
具体的な成果があったかどうかもわからないわけです。

問題は金正日が「経済改革」を口にするとき、具体的にどういう意味でその言葉を
使っているのかですね。とりあえず農業の請負制を大々的にやろうとでもいうのなら
本気かもしれないとおもいますが、中国の歓心をかって援助を引き出すための戦術
でいってるということもあるでしょう。改革というのは、指令経済をやめるということ
ですが、さて金正日にそこまでできるんですかね。

628 :マンセー名無しさん:04/04/21 12:29 ID:5qz/4jre
>拉致問題・核問題ともに双方が歩みより,譲歩する所は受け入れないと解決は期待出来ませんZZZZ
譲歩すべきなのは北朝鮮でしょうが、94合意を破ったくせに。
>今回支那の対応は手厚いですね!!
>中共序列5位までが会談に臨んでますね・・・
非公式とは言え国家元首だろ。何を浮かれているんだ?
>支那がエネルギー供給を2〜3倍にした所で逼迫してる経済事情が改善はされないでしょうxxxx
>しかし是から夏にかけ電力不足になりガチですので,人民にとっては幸いでしょうvvvv
人民に回るのか? 軍需工場に回るのなら意味が無いぞ。
>特区構想の行き詰りも有りますので,新たなる経済改革を模索しなくてはならないでしょうωω//
ま、無理でしょう。権限委譲は北朝鮮の体制崩壊につながりますからね。

629 : ^さくら^:04/04/21 15:30 ID:m0MRlnVr
ξカーン博士の暴露に亜米利加は衝撃を受けてるようですが,支那はパキスタンとの関係からみて北の核現状について把握してることでしょう。。。
要は北の核計画断念に対し亜米利加がどのような見返りを提供するかに掛ってます!
総書記はその事を念を押す為北京へ出向いたのでしょうVVV
ωω///

630 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/21 15:54 ID:F0RedvCq
>>629
あの〜閣下、
中国の報道官は空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が
国境を越えた時点で『 正 式 に 発 表 す る 』と言っているですから、
それまで不用意なご発言はお控えになった方が『 身 の た め 』だと思いますが・・・

江主席、金北朝鮮総書記に対米姿勢転換求める

 中国消息筋によると、訪中している北朝鮮の金正日総書記は20日、江沢民・中央軍事委員会主席、呉邦国・
全国人民代表大会常務委員長らと会談したという。韓国の聯合ニュースによると、江沢民氏は金総書記に対して、
米国が北朝鮮に侵攻する可能性は極めて低いと説明し、対米強硬姿勢を転換するよう求めたという。

[毎日新聞社:2004年04月21日00時03分]

http://www.ocn.ne.jp/news/data/20040421/m20040421p1500m030153000c.html

閣下、コメントを願いいたします。

631 :マンセー名無しさん:04/04/21 16:06 ID:tEAWHqHt
人からいくら物が恵んでもらえるかの皮算用しか出来ない乞食のいるスレはここですか?

632 :マンセー名無しさん:04/04/21 16:51 ID:2TniUF/y
>>629
さくら殿等はまだアメリカが見返りを出すとでもお思いですか?同じ見返りでも
アメリカによる「先制攻撃」と言う見返りが来ないとも限らないのですがねえ・・・
金豚総書記は中国から色々な事を今回「指摘」されている訳ですしオマケに怒られた
訳ですからねえ、少しは中国の言う事に素直に従うのが「得策」ですな。会談のきっかけを
作ってくれた中国には感謝する事ですな。

633 :マンセー名無しさん:04/04/21 17:14 ID:2TniUF/y
>>632
北朝鮮で「ビアホールが大盛況」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/21/20040421000039.html

コンビニ作ったり、ビールをガンガン飲んでいる所を見ると「援助」の必要は無さそうですね。
援助は中国と韓国からして貰う様に!あと「食糧難」と言う「嘘」もつかない様に!

634 :マンセー名無しさん:04/04/21 17:29 ID:1f92+41K
>カーン博士の暴露に亜米利加は衝撃を受けてるようですが,支那はパキスタンとの関係からみて北の核現状について把握してることでしょう。。。
中国が把握していようがあまり意味は無いぞ。
北朝鮮の話し相手は中国じゃなくアメリカだからねぇ(藁
アメリカのご機嫌を伺う方が先だぞ。
>要は北の核計画断念に対し亜米利加がどのような見返りを提供するかに掛ってます!
>総書記はその事を念を押す為北京へ出向いたのでしょうVVV
おやおや、ゴロツキ理論の正当化ですか、浅ましさ全開ですね。
援助も何もやることをやらなきゃもらえないでしょうが?
それとも将来どうなるかも分からない目録を貰っただけで「勝利した!」と喜ぶ程度ですか(藁
ま、平壌宣言だけで援助がと喜んでいるようなお国だからね。

635 :さくらlove:04/04/21 17:56 ID:hjSiA7Ei
>>629
中国がパキスタンからの技術移転についてどれだけ知っていたかという
ことはわかりません。パキスタンは中国に無断で技術を売っていたかも
しれないからです。また、中国が北朝鮮の核開発の現状を把握している
ならば、もっと積極的に方策を講じているでしょう。

見返りといっても、アメリカはならず者に対する見返りは与えないという
方針ですから、北が一層の大きな譲歩をしなければ餌はないでしょう。
また中国にその取次ぎを頼んでもたいした成果は期待できません。
中国はアメリカの行動を左右することはできないのですから。
逆に中国から盲動しないよう、因果を含められているんじゃないですか。

636 :金正日は馬鹿:04/04/21 22:50 ID:9JryNss8
氏んでくれ

637 :マンセー名無しさん:04/04/22 01:26 ID:iXU4ea3o
金豚の奴、カメラとかで取られていたけど「ガード」が甘過ぎだね。あれじゃ俺を
「狙撃」してくれと言っているのと同じ。本人じゃ無くて「影武者」だったりしてw

638 : ^さくら^:04/04/22 09:28 ID:vj0qkCeq
ξTOP会談では「六者協議」の継続、核問題解決を双方確認したようですね・・・
六者協議はまだ2〜3年は掛るでしょうねvvvv
次回六月開催の次は亜米利加大統領選の暫く後でしょう・・・・

ただ亜米利加は最終的には「見返り」を出さざる得ないでしょうねxxxx
今は「報酬」は与えないとか強気ですが,妥協しないことには事態悪化は明らかですからねccc

この度の訪中はマズマズ成功だったのではないでしょうか?
中共新指導部との「抱擁」での歓迎振りは二国の関係強化となったでしょうzzz
ωω//

639 :マンセー名無しさん:04/04/22 10:03 ID:+cUxr6BU
>TOP会談では「六者協議」の継続、核問題解決を双方確認したようですね・・・
確認しても意味が無い、実行が伴わないから。
>次回六月開催の次は亜米利加大統領選の暫く後でしょう・・・・
さぁて、どうかな。
>ただ亜米利加は最終的には「見返り」を出さざる得ないでしょうねxxx
>今は「報酬」は与えないとか強気ですが,妥協しないことには事態悪化は明らかですからねccc
全然人の話を聞かないでしょ。だから「平壌には住めない」と言われるんだよ。
アメリカは全ての核開発を廃棄したら何らかの保障を出すと言っているのだが。
「報償を与えない」と言っているように聞こえているのなら一度耳鼻科・脳神経科に行け。
>中共新指導部との「抱擁」での歓迎振りは二国の関係強化となったでしょうzzz
抱き合い挨拶で関係強化するのなら楽だよね。
何にも変わらないでしょ。従来の援助が継続となっただけ。

640 :マンセー名無しさん:04/04/22 10:15 ID:/uC5WQwj
>>638
ξTOP会談では「六者協議」の継続、核問題解決を双方確認したようですね・・・
今日の読売新聞では金豚は大筋で合意しているが「核放棄」すると金豚は思ってない見たいだよ。
次回の6月の後はあるのかどうかは分からんが依然、北朝鮮には厳しい状態は続くだろうな。

アメリカは最終的には「見返り」をだすと思ってんの?返事は「NO」だと思うよ。何故なら
北朝鮮以上に「頑固」だから。出すとしたら「放置プレイ」または「先制攻撃」と言う最悪の
見返りを出すんじゃないの?アメリカに拘らず、中国様と会談したんだから援助はそっちから
引っ張るのが今は無難だと思うけどねえ。

中共新指導部との「抱擁」での歓迎振りは二国の関係強化となったでしょう
可哀相な北朝鮮。中国様から「首輪」を付けられた「犬」にまで成り下がりましたな。
今回、金豚の奴が何故、中国まで行く気になったかまだお気づきでない様で?
中国様の作戦にまんまと乗っちゃって北京に出向いた最大の理由はさくら殿等見たいな
「役立たず」ではアテにならないから自ら出向いた訳で支援と引き換えに金豚は自分
の国を中国に売ったんじゃないの?独裁者は現実的な方が多いですから、さくら殿等と
違いまだ「マトモ」かも知れませよ。


641 :マンセー名無しさん:04/04/22 10:54 ID:YUkhEuzR
朝鮮犬主主義人民共和国

642 :マンセー名無しさん:04/04/22 12:11 ID:e8Duazho
『 北鮮・南鮮 』 呼称普及委員会

643 :さくらlove:04/04/22 12:43 ID:ubXMOmuF
>>638
いいんじゃないですか。六カ国協議の継続で合意ということは、北が挑発的行動を
とらないと中国に対して約束したということでしょう。北が事態をエスカレートさせない
のであれば、協議を継続させても当面差し支えはないです。
中国としては、北に十分クギをさしたということでアメリカに胸を張るつもりなんでしょう。
アメリカも台湾に対して、独立路線をエスカレートさせることは認めないといって
いますからね。

北は事態を悪化させることはできません。やれば北にとっての破滅を早めるだけです。
事態が膠着しても、当面は中国と韓国が生きていく最低限のものはくれるとはいえ、
このままずるずる時間がたてば、それは北に有利なことなのかどうか、よく考えた
ほうがいいですね。

金正日は事態の長期化をにらんで、「経済改革」もやむをえないと考え始めて
いるのかもしれません。具体的にどういうことを考えているのかはこれから明らかに
なるのでしょうが。

644 :マンセー名無しさん:04/04/22 16:44 ID:naPXqfw9
>>638
>この度の訪中はマズマズ成功だったのではないでしょうか?
訪中&会談レポート BY 本日の朝日朝刊の漫画

江沢民・胡錦濤 :
「なあ♪ キンちゃん、いまや『アジアの鼻つまみ』から『世界の鼻つまみ』じゃないか
ええかげんのところで、そろそろ手を打ったらどうだい! さもないと(tbs」

金正日 :
「やだ! 核とナニで目いっぱい取ってやる!」

645 :金正日:04/04/22 20:54 ID:Nt1mCBNU
皆様の靴を舐めますから、援助をお願いします…

646 :マンセー名無しさん:04/04/22 20:58 ID:SDU0CC2T
金正日、暗殺未遂!!
ソースはテレビ東京

647 :マンセー名無しさん:04/04/22 20:58 ID:ga5zFl28
>>645
駅爆発で、お怪我はなさらなかったのですか?

(´・ω・`)ガッカリ・・・ですね。

648 :マンセー名無しさん:04/04/22 20:58 ID:SDU0CC2T
列車通過直後に爆発したらしい!!


649 :マンセー名無しさん:04/04/22 21:00 ID:OAI064dx
最後に「通過中に」とか言ってたが

650 :マンセー名無しさん:04/04/22 21:05 ID:ffejHPio
北朝鮮の龍川駅で大規模爆発事故

22日午後1時、北朝鮮・新義州(シンウィジュ)から平壌(ピョンヤン)側に50キロ離れた場所にある
平安北道龍川郡(ピョンアンブクド・リョンチャングン)龍川駅で大規模な爆発事故が発生、
多数の人命被害が生じたと、中国国境都市・丹東の中国消息筋らが伝えた。

この日の事故は、金正日(キム・ジョンイル)国防委員長が汽車でこの駅を通過してから
約9時間後に発生したもので、注目を集めている。

正確な事故原因や内容、具体的な人命被害は確認されていないが、
丹東の中国人らは事故地域に住む親戚らの安否を憂慮していると、消息筋らは伝えた。

2004.04.22 20:06

ttp://japanese.joins.com/html/2004/0422/20040422200657500.html

651 :マンセー名無しさん:04/04/22 21:06 ID:ga5zFl28
>>650 ありがトン。
>約9時間後
だったのね。残念でした。

652 :マンセー名無しさん:04/04/22 21:26 ID:C6OX5z96
さくら情報相の話じゃ、すべての人民から慕われてるんじゃなかった?慕われてたら
爆殺未遂なんて喰らわないよなあ。

あ、そういや去年だっけ、日本でも陛下の車列に特攻掛けようとした軽自動車居たな。
軽自動車の特攻と爆破か、似たようなもんだよね、きっと、情報相(w。

653 :マンセー名無しさん:04/04/22 21:40 ID:5Rb+yqkP
>>650
実に残念だな。
しかし共和国では鉄道死亡事故が相当多いと聞いているが……。


654 :マンセー名無しさん:04/04/22 21:49 ID:vFum+1P3
北朝鮮で山火事が発生中。

http://japanese.joins.com/html/2004/0422/20040422200313500.html

爆破未遂に続いて入って来た情報は「山火事」です。三月の植林が無駄になりそうな
予感ですな。

655 :チンチン:04/04/22 23:34 ID:Nt1mCBNU
焼豚画像マダー

656 :マンセー名無しさん:04/04/22 23:51 ID:8Z5vU9Uh
北朝鮮をハングルで発音するとなんと読むのですか?


657 :マンセー名無しさん:04/04/23 00:06 ID:SDe30uJO
ペクチョソン

658 :マンセー名無しさん:04/04/23 00:25 ID:rpjsvuo/
 野坂が北へ行ったとき喜び組の女二人をあてがわれ、尺八されているところを
ビデオ撮影されたため金豚の言いなりになってしまったというのは本当でしょうか?


659 : ^さくら^:04/04/23 09:59 ID:tzh4WOHk
ξ聯合ニュースでは近近,北が「核」についての「重大発表」をすると報道してますね・・・
真意は判りませんが、次回六者協議で「核廃棄」を宣言するのではないでしょうか?
ニョンビョン封鎖した場合、亜米利加が如何云った「見返り」を出すか注目されます!
北としては取合えず重油供給再開を求めてくるでしょう・・・
また平和利用目的の核施設は「棚上げ」「先送り」といったとこでしょう・・・

今回の訪中団には経済閣僚も含まれてるとの報道ですね。。。
数年前に「豆満江経済構想」がありましたが,支那としても経済が立ち遅れてる東北部の活性化には北国境地域との経済交流は願ったり叶ったりでしょう・・・
露國極東地域にも経済効果は波及し、潤うことでしょう・・・

昨夜の鄭大使の単独インタビューでも明らかなように北へ圧力を掛けようとすれば,北の態度を頑なにさせるだけです!何ら利益はありませんxxxx

643//亜米利加の対台政策は揺るいでないと思いますよ・・・
北の核問題に支那が尽力してるからと言って、支那に気遣い台湾へ強硬的になることはないでしょうねωω//

660 :マンセー名無しさん:04/04/23 10:24 ID:vmwctWVI
>>659

あのー、お国で大事故が起こってるようだけど、なんとも感じないの?心配に
なんないの?

> 昨夜の鄭大使の単独インタビューでも明らかなように北へ圧力を掛けようとすれば,
> 北の態度を頑なにさせるだけです!何ら利益はありませんxxxx

このスレの住人にとっちゃ「リアルの大使がさくら情報相と同じだよ。ゲラゲラ」としか
思ってないよ(w。


661 :マンセー名無しさん:04/04/23 10:25 ID:fOq/RUMI
>>659
まだアメリカが「見返り」を出すとでも思っているの?アメリカは北朝鮮以上に頑固
だって言っているでしょ?平和利用目的の核施設の放棄をも廃棄処分にしないと北朝鮮
には明るい未来は来ないし、アメリカも絶対に「見返り」しないと思うがね。

北朝鮮の経済閣僚って言っても資本主義国の専門家から見たら「糞」見たいなものですよ。
もっとも中国を見習って実行しても将軍様&朝鮮労働党がまた経済専門家の意見を無視
して自分等の主体主義を押し付けて見事な失敗をする事になるでしょうな。何度、失敗を
しても懲りないのは得意技ですか?

北は態度を硬化させるだけの余裕はあるのですか?利益を考えたいのであればもう少し
頭を使う事ですな。

あとさ、気になる情報が二つあるのですがコメントを出して下さい。
@北朝鮮の駅で爆発事故。死傷者3000余。 朝鮮日報
A北朝鮮で山火事。           中央日報
 

662 :環茶・天照 ◆OAsJK3HO8. :04/04/23 12:42 ID:KM4xwNDY
>聯合ニュースでは近近,北が「核」についての「重大発表」をすると報道してますね・・・
韓国の報道機関は対北については楽観的。
>ニョンビョン封鎖した場合、亜米利加が如何云った「見返り」を出すか注目されます!
あの各施設を封鎖したくらいじゃ無理、他にもあるだろうし。
>また平和利用目的の核施設は「棚上げ」「先送り」といったとこでしょう・・・
じゃ無理。
>数年前に「豆満江経済構想」がありましたが,支那としても経済が立ち遅れてる東北部の活性化には北国境地域との経済交流は願ったり叶ったりでしょう・・・
中国とロシアへの利益は少ない、各国とも独自でやった方がマシ。
何故なら旨味が少ないから。
>昨夜の鄭大使の単独インタビューでも明らかなように北へ圧力を掛けようとすれば,北の態度を頑なにさせるだけです!何ら利益はありませんxxxx
いいんじゃない、どうせ双方妥協しないんだから。
だいたい大使には何の権限も無いからね、そゆこと。

663 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/04/23 13:17 ID:xaiy6NiE
あー、さくらタソ。

調べてみたら、事故のあったところって、中国からの石油の集散地近辺で
あそこを列車が通過できないと、北朝鮮国内の石油の鉄道輸送がすべて
滞るようですがどうするんですか?

まぁ、季節がよくなてるから平気?
でも、火力発電所もほとんど止まるよ。

664 :マンセー名無しさん:04/04/23 13:32 ID:xyxGZbZF
さぁ、困りましたねぇ(w
これから将軍様はどうやって中国へ行くんでしょうか?

あ、「縮地法」があるから大丈夫ですね(www

665 :さくらlove:04/04/23 14:49 ID:ScfaFKuE
>>659
寧辺の封鎖だけでは足りないので、濃縮ウラン計画とプルトニウム計画を同時に凍結する
という最低限のラインをクリアしないと、アメリカは何も反応しないでしょう。
また、「平和利用」のほうも、何が平和利用かを北が勝手に決める以上、アメリカは全く
相手にしません。「重大発表」っていっても、所詮内容がないのではしょうがないですね。

北が「市場経済」を導入することは、改革の最低限の条件です。外資はそれだけで北の
経済改善に役に立つことはありません。

鄭泰和みたいな下っ端が何をわめこうが、どうでもいいじゃないですか。

ところで、事故の方はえらいことになってますね。テロではないらしいということですが、
鉄道は当分動かせない、町は粉々、死傷者数百だか数千だか、まさに泣きっ面に蜂
とはこのことでしょう。アメリカの緊急援助でも頼んでくればおもしろいのですが。

666 :マンセー名無しさん:04/04/23 14:55 ID:AyYMSZHI
>>665
> アメリカの緊急援助でも頼んでくればおもしろいのですが。

アメリカは既にバウチャー報道官が、哀悼の意を表し要請があれば復旧人道支援を行う
用意があると発表してますね。

悪の枢軸と罵るアメリカでさえこう言う反応なのに、同胞である朝鮮人や朝鮮総連が
全く無視ってのは、どう言う事なんでしょ?


667 : ^さくら^:04/04/23 16:06 ID:lPxBcmty
ξ少なくても「94枠組み合意」には「平和利用目的施設」は対象外ですよ・・・
北が折角譲歩の構えを示してるのに亜米利加が「軍事」以外に迄固執するのであれば,次回協議など開催するだけ無駄ですvvvv
陸続きの「露支南」が「平和利用施設」を容認するので有れば,協議での議決は4対2となります。
「原発」など何処の國でも所有してます!!

外国企業はドンドン参入して戴きたい!!
例えば牛丼やマクド・ロッテリア・デニーズ歓迎ですよxxxx
労働力は豊富ですので投資の旨みもあります。
支那のように企業が傾いても投資家責任は問いませんしねω//

668 :マンセー名無しさん:04/04/23 16:21 ID:qhG/WhFs
結局列車事故については何も無しか。さくら情報相、あんたホントに血も涙もない
人間だね。

669 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/23 16:44 ID:JGGsKEoe
>>667
>ξ少なくても「94枠組み合意」には「平和利用目的施設」は対象外ですよ・・・
その「枠組合意」の『 陰 に 隠 れ て 』閣下のお国は何をしていたのでしたかな?
何度も申し上げておりますぞ。閣下のお国には『 前 科 』があると・・・
二匹目の泥鰌を探そうったって、それは無理な相談です。

>外国企業はドンドン参入して戴きたい!!
>例えば牛丼やマクド・ロッテリア・デニーズ歓迎ですよxxxx
閣下のお国の人民に『 購 買 力 』はあるのですか?
閣下のお国の通貨は国内でさえまともに流通していないと伺っておりますが・・・
『 0 ウ ォ ン 』なのは『 ス マ イ ル 』だけですよ!!

>労働力は豊富ですので投資の旨みもあります。
今時、『 安 い だ け 』の労働力では意味がありませんなあ・・・労働者を教育するための投資に
一体、いくらやら・・・『 市 場 』としての魅力も殆どありませんし・・・ 

>>668
きっと列車事故に関して、本国より緘口令が出ているのですよ。
察して差し上げましょう。

670 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/04/23 17:26 ID:xaiy6NiE
>>667
いや、列車事故でエネルギー供給が滞って、それどころじゃないはずなんだが。

671 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:32 ID:SgvRHk/4
>>667
陸続きの「露支南」が「平和利用施設」を容認するので有れば,協議での議決は4対2となります。
「原発」など何処の國でも所有してます!! また出たか!さくら殿等の「アホカキコ」。おたくの
国はそうまで「核」に固執したい見たいだが、平和利用すると言うなら何故、それを早期の内に
電力供給なり理由のある方向に使わないんだ?強情張るのは勝手だがその分、日米からの支援は
ないと思え!議決が4対2っ言ってもその4国はアメリカにも頭の上がらん後進国でしょ?聞き訳のない
国にはそれなりのリスクを背負って戴く事を予めご了承下さいませ。

外国企業はドンドン参入して戴きたい!!安全管理の出来ていない北朝鮮に何処の国が「進出」するのさ?
船の件と言い今回の鉄道の件と言い、安全管理度0、危険度200%の国に酔狂で資本を投資するアホな国家が
あると言うなら国の名前を教えて戴きたいですな。あっ両隣におりましたなあ。自称「友好国が(藁

672 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:41 ID:X/Z0jmeR
>少なくても「94枠組み合意」には「平和利用目的施設」は対象外ですよ・・・
94合意文章を読め、「平和目的…」なんて文言は無いぞ。
北朝鮮は核開発を止め」とあるから民間用も全て入るんだよ。
>北が折角譲歩の構えを示してるのに亜米利加が「軍事」以外に迄固執するのであれば,次回協議など開催するだけ無駄ですvvvv
で中国の面子に泥を塗ると。ちなみにこのさくらタンの発言、将軍様の面子も潰すよ。
>陸続きの「露支南」が「平和利用施設」を容認するので有れば,協議での議決は4対2となります。
何対何になろうが、多数決の場じゃないしアメリカが納得しなきゃ無理。
>労働力は豊富ですので投資の旨みもあります。
利益が上がらないでしょうな。

673 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:57 ID:SgvRHk/4
>>667
追加。脱北支援のNGOの連中から聞いた話では韓国に逃げた北朝鮮の連中はどうでも
良い理由ですぐ仕事をやめるんだってさ!その理由って言うのは「職場まで遠い」とか
「上司に叱られた」とか「給料が安い」等、本当どうでも良い理由。安い労働とか言うけど
資本主義の基本ではそんな連中は使わないですよ。さくら殿等の感覚では到底、資本主義
なる物は理解出来そうもありませんね。あと海外資本を呼ぶのであれば土地、宿泊場、企業への
待遇等、数年間は全て北朝鮮持ちになる事を予めご了承下さいませ。

674 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/04/23 20:20 ID:xaiy6NiE
しかしあれだね・
これで中国との支援ルートが物理的に断ち切られてしまったわけで、
経済制裁がメチャクチャ効果的な状態になったよね。

675 :さくらlove:04/04/23 20:59 ID:ScfaFKuE
>>667
枠組み合意では、平和目的、軍事目的の区別はなく、KEDOを通じて日米韓が
北に軽水炉を供与し、それが完成すれば寧辺の黒鉛炉は撤去するとなっている
のみです。また、北はその他に核施設建設は行わないことになっていますから、
北の合意違反は明らかで、今後の交渉にはこの事実がまず問題となります。
それから、六カ国協議の決定は多数決にはなっていないので(もしそんなことだったら、
北は最初から負け)、その点もよろしく。だいたい韓国が北朝鮮支持だとかいう
妄想はいい加減に卒業したほうがいいですよ。

マクドナルドが平壌にできたって、そんなものは北の経済にとって何の意味もないことは
さくらタンが一番よく知っているでしょう。

さて、列車事故ですが、家屋1800世帯が全壊というのはすごいですね。ニュースを見ると、
駅付近に集合住宅らしき建物が多くたっているので、それがやられたのでしょうが、
いくら発破用の爆薬だとはいえ、RC構造の建物がそう簡単に吹き飛んだりするものでしょうか。
やはり、住宅そのものがめちゃくちゃで、RCではないただの積み木細工という話がほんとう
なのかもしれません。

676 :さくらlove:04/04/23 21:01 ID:ScfaFKuE
あー、平和目的、軍事目的の区別はないという表現は適切ではないですね。
「平和目的」であれば北が核施設を自由に建設できることにはなっていない、
ということです。

677 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/04/23 23:07 ID:5150oEAE
鉄道事故は、北朝鮮で頻発しているみたいですね。

以下は、2000年ごろの話みたいです。
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/repo2002/chongmi_1.htm
巨次駅前での災難

 空腹を抱えた乗客を満載した列車は、長い間かかってようやく巨次駅に到着しました。
後で聞いてみたら、それでも私たちの列車は他より早かったそうです。
巨次駅は平壌行き列車の集結駅となっています。
 ところが、そんな要所にも関わらず、巨次駅は電力不足のために停電になってしまい、
列車の交差方法〈=ダイヤ〉が大混乱していました。列車の運行は、
場合によってはいたる場所で停電になり、何日か不通になることも多いのです。
巨次駅に着いたすべての列車もまた、満員状態なのに走ることができず、
停まったままの状態でした。私が乗ってきた穏城−平壌行列車のほかにも、
平壌−恵山行13列車、茂山−平壌行列車、豆満江−平壌行列車などが、
駅構内に無秩序に停留していました。
それぞれの列車の乗客たちは、長旅からとりあえず解放されるやいなや、
散り散りばらばらになって、2月初めの酷寒の中、
食べ物を求めて右往左往していました。私はといえば、慣れない列車の旅に疲れていたため、
とにかく休ませて下さいと、近所の民家に頼み込むのが精一杯でした。

678 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/04/23 23:08 ID:5150oEAE
 ところが、眠ってどれくらい経ったのか、突然、騒々しい爆発音が私を襲いました。
びっくりして飛び起きると、爆発音は次から次に聞こえてきます。
 「戦争が起きた! 早く逃げなければ!!」
私はあわてて外に飛び出しました。時間は、深夜11時から2時の間だったと思います。
外に出てみると、駅前は列車や貨車が折り重なって火を噴いており、
文字通り阿鼻叫喚のありさまでした。空は火の海で、
その洗礼を受けて駅前周辺のすべての物体は炎上し破壊されていました。
私は、無我夢中で拳を握りしめ、駅前に走っていきました。
 駅や列車の部品・破片が周りに飛び散る火の海の中で、人々はお互いに名前を呼び合い、
あちこち走り回っています。まさに映画の一場面を見ているようでした。
事態は大規模な鉄道事故でした。平壌発の列車と平壌行の列車、
合計三台が何かの手違いで衝突したとのことです。爆発が起こったのは、
衝突車両の中に〈ガソリンの〉タンク列車が含まれていたからだと聞きました。
この事故で、衝突した列車の乗客はもちろん、
民家に行かずに列車の周り待機していた人々も巻き添えになり、
多くの人命が奪われました。人々の噂では、死亡者およそ4000名、
負傷者は3000名だといいます。巨次駅前は文字通り血の海となったのです。
 朝になると、駅構内のすべての区域は保衛部や安全部、
赤衛隊などにより徹底的に封鎖されました。
付近の人民委員会や党委員会からも人々が総動員され、死者傷者を処理し、
一方で破壊区域を整理し始めました。
 担架に使えるものは、すべて死んだ人と負傷者を運ぶ道具に利用されました。
周囲はすべてうめき声とわめき声であふれていました。足が折れた人、
身体中を火傷し見分けもつかない人、頭が割れた人……。
車両や人間が焼ける煙と臭いが空まで舞い上がっていたのです。

679 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/04/23 23:09 ID:5150oEAE
 身分を証明するものがなく身元が確認できない死体は片方に積み上げ、
確認された死体は札をつけて別の場所に移し、負傷者は近所の病院に運ぶ――。
誰も彼もが声を上げて走り回っていました。
 巨次被服工場労働者と赤衛隊員、周辺住民たちも何組かに別れ、
死亡者の服をめくっては公民証と通行証を分類・登録して大きな麻袋に入れ、
死亡者が持っていた現金や貴重品は別の袋に入れて保管するなど、
いろいろな作業を行っていました。
 ところが、次第に口では言い表せないほど悲惨で混乱した状態になっていました。
作業に加わる人々が国家公務執行に没頭するのではなく、
死亡者のポケットの金をくすねたり、腕時計などの所持品を盗んだりし始めたのです。
また、保衛員や安全員たちがこれをやめさせようとして、現場で銃を取り出し、
空砲を撃って捕まえようとするなど、
この世のものとは思えない事態になってしまいました。
 私も含めて、幸運にも被害に遭わなかった人々は、
あまりの悲惨さと恐怖心で現場の状況を直視することはできませんでした。
とはいえ、運行再開の見通しが途絶した状態ではどうすることもできず、
呆然として座りこむか、現場の作業に加わるしかなかったのです。
 この事故によって、国家的に非正常な状態が一ヶ月もの間続きました。
今もなお、当時の混乱した巨次駅前の惨状が、そのまま思い浮かんできます。
 後にさまざまな筋から聞いたところでは、この事故で主に被害を受けた人たちは、
13列車に乗っていた、全国農業大会帰りの農民活動家たちと乗務員、
そして部隊移動訓練に出動中の兵士たちだったといいます。その多くは死亡し、
集団火葬されたようです。
 原因はもちろん、電力不足によって鉄道体系が混乱していたこと、
そうした状況が長く続いたことによる列車乗務員の志気の低下です。
ところが、国家はこの問題を隠すため、南朝鮮安企部の仕業であると国内世論を操作し、
人民たちをごまかそうとしました。

680 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/04/23 23:15 ID:5150oEAE
今回も同様になっているでしょう。

いみじくも、今回の事故で脱北者の話が真実味をもって聞こえます。
さくら情報笑も、脱北者の話聞いたほうがいいのでは?

681 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/04/23 23:16 ID:5150oEAE
ちなみに、巨次駅ってどのへんなんだろう?
北朝鮮の路線図みても、とくわからんのですが。

682 :マンセー名無しさん:04/04/24 00:43 ID:vhp5B2yL
本日の北朝鮮関連のおさらいです。

4/23 各紙面「列車爆発事故」です。

これだけの規模の事故にも関わらずさくら情報相閣下からは何一つもコメントがありません。
緘口令が敷かれていて「喋る事は罷りならん」なのは分かるけど大切な支援ルートが壊滅では
今後の北朝鮮経済にも大打撃でしょうなあ。さくら情報相は外国の企業を北朝鮮に誘致したい様
ですが、安全管理0の北朝鮮には海外企業の誘致は非常に難しい展開になりました。まあ北朝鮮に
会社を作っても有事の際は人質として使われるのが「オチ」なので今回の列車爆発事故、以前に何処の
国も会社を作るのはお断りすると思う今日この頃で御座います。

683 :マンセー名無しさん:04/04/24 01:05 ID:Lrojlcyx
全く北朝鮮発の情報も無けりゃ、日本で日本のニュース見まくってるであろうさくら情報相が
沈黙し朝鮮総連もなんらコメント(炊き出しの申し出ぐらいするだろ、普通の互助団体なら)
出さない。

将軍様が爆殺されちゃったのか、しちゃった、んじゃないの?

684 :金正日:04/04/24 09:16 ID:G2r+rCOQ
ちんぽ気持ちいい!

685 : ^さくら^:04/04/24 10:58 ID:pc2ITNuL
ξまさに「語るに落ちた」とはこの事ですね。。。。

当初は三カ国で開催してた協議が2回目以降.六カ国になった意味合いを理解したほうが良いとおもいますがccc
多国間協議の議長総括・各国の冒頭演説でも「半島の非核化」を求めてるのであり,「非核化」とは当然「軍事」についてと理解できるvvv

要は西側企業の進出・投資がないと経済発展は厳しいでしょう・・・
支那にしてもベトナムにしても徐々に受け入れをし発展しました。
国内規制がキツク二の足を踏んでる企業も有るでしょうが,緩やかですが好転していくでしょう・・・

朝鮮半島は地震が有りませんから、建物の耐震性は軟弱でしょうvvvv
耐火構造も無く、火災が最も心配されてますnnnn
ωω///

686 :マンセー名無しさん:04/04/24 12:18 ID:IgTKqiNm
>まさに「語るに落ちた」とはこの事ですね。。。。
何が???
>当初は三カ国で開催してた協議が2回目以降.六カ国になった意味合いを理解したほうが良いとおもいますがccc
皆が首を突っ込んだだけなのだがそれで多数決と言いたいの??
>多国間協議の議長総括・各国の冒頭演説でも「半島の非核化」を求めてるのであり,「非核化」とは当然「軍事」についてと理解できるvvv
大変だなぁ〜、その解釈はアメリカに通用しない。でどう納得させるの? アメリカを。
>要は西側企業の進出・投資がないと経済発展は厳しいでしょう・・・
イメージが悪すぎるな、世界一・ニの消費経済国を敵にまわしているし。
>国内規制がキツク二の足を踏んでる企業も有るでしょうが,緩やかですが好転していくでしょう・・・
北に利潤となるものが無い限り無理。法制度・信用度も無茶苦茶ではね。
>耐火構造も無く、火災が最も心配されてますnnnn
それ以前の問題じゃないのか? あの爆発、人災だろ。

687 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/04/24 12:24 ID:6Umuwk1s
>>685
>多国間協議の議長総括・各国の冒頭演説でも「半島の非核化」を求めてるのであり,「非核化」とは当然「軍事」
>についてと理解できるvvv
閣下、何を宣っておいでなのですか?前回の協議で、直前になって非核化とは『軍事用の核』のことだとゴネ出
したのは、他ならぬ閣下のお国ですよ。他の五カ国は『 と り あ え ず 』閣下のお国の『 ワ ガ マ マ 』
に付き合っただけなんですがねえ・・・

>要は西側企業の進出・投資がないと経済発展は厳しいでしょう・・・
>支那にしてもベトナムにしても徐々に受け入れをし発展しました。
今更ねえ・・・・
安いだけの労働力ならば、コンピューター搭載のロボットの方が面倒がないですからねえ・・・
はっきり言えば、『 出 遅 れ て し ま っ た 』のですよ、閣下。

>国内規制がキツク二の足を踏んでる企業も有るでしょうが,緩やかですが好転していくでしょう・・・
閣下、規制の問題でなく、投下した資本の回収が問題になっているのですよ。

代表的な事例をひとつ
<三菱自支援停止>ダイムラーまさかの方針転換

 三菱自動車の経営再建問題は、支援の中心になるはずだった筆頭株主の独ダイムラークライスラーが土壇場で
新たな増資計画への不参加を表明したことで暗礁に乗り上げた。ダイムラー主導の再建を信じていた三菱重工業
など三菱グループ主要3社は、まさかの方針転換に完全に色を失った。三菱ふそうトラック・バスのリコール問題が
市場の不信感を増幅させている中で、三菱自は存亡をかけた対応を迫られることになった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000172-mai-bus_all

閣下も、これを機会に『資本主義経済』というものを学んでください。

それに、『 貨 車 の 入 換 ミ ス 』で町がひとつ吹っ飛ぶような国に投資したがるような奇特な方が
いらっしゃるとは思えませんし・・・・
『貨車が電線に接触する』という事故も我が国では考えられないのですがねえ・・・

688 :マンセー名無しさん:04/04/24 12:32 ID:UdFpfIs5
>>685
> 朝鮮半島は地震が有りませんから、建物の耐震性は軟弱でしょうvvvv

いい加減こう言う迷信信じるの止めた方がいいよ。地道に記録を残さず、「歴史なんて
後で都合のいいように作る物ニダ」なんて半万年やってきたからわかんないんだろうけど

だいたいさあ、仮に事故だとしたら、通常ダイヤに隠密行動の将軍様の御召列車を
「突然」割り込ませた故のダイヤの混乱以外考えられないでしょ?勝手に隠密行動して
国民を数千人爆殺、誰がどう考えても、「将軍様による人災」だよ。こんな将軍様を
いつまで奉ってるべきなのか、朝鮮人はいい加減冷静に考えろよ。

689 :マンセー名無しさん:04/04/24 12:39 ID:qVLT0NTZ
>>685
ξまさに「語るに落ちた」とはこの事ですね。。。。
当初は三カ国で開催してた協議が2回目以降.六カ国になった意味合いを理解したほうが良いとおもいますがccc
>おたく等のイカレポンチ国家が問題起こしまくっているからこの様な結果になっている訳じゃん。
核の平和利用もまとも出来ない胡散臭い国の下僕風情から「語るに落ちた」と言われてもねえ、正直な話、一番
悪いのは北朝鮮の方だろ?人の話も聞けない様じゃ犬畜生以下だね。

要は西側企業の進出・投資がないと経済発展は厳しいでしょう・・・
支那にしてもベトナムにしても徐々に受け入れをし発展しました。
国内規制がキツク二の足を踏んでる企業も有るでしょうが,緩やかですが好転していくでしょう・・・
>今回の鉄道爆発事件で北朝鮮の安全管理面が前に増して「疑わしい」物になった様な物だ。
何処の国が北朝鮮に投資するのさ?北朝鮮に進出したい国、企業の名前を知っている範囲で
出して見ろよ!出せないのであれば「戯言」と見なしますよ!資本主義を入れるって事は
体制崩壊にも繋がり兼ねない訳であっていわば「諸刃の剣」ですよ。そこの部分お分かりですか?
分からない様であれば口には出さない方が無難ですぞ。それともさくら殿等は「情報相」ではなく
「経済大臣」なのですか?(藁

朝鮮半島は地震が有りませんから、建物の耐震性は軟弱でしょうvvvv
耐火構造も無く、火災が最も心配されてますnnnn
>北朝鮮の建物は聞く話では「鉄筋」が入っていない日本で言う「違法建築物」が多いそうですね。
耐火構造とかも無いのであればやはり安全管理度は0って事で宜しいですかな。地震が無くても
安全管理を怠る様な危険度200%の国には何処の国も間違っても「投資」はしない。




690 :マンセー名無しさん:04/04/24 15:01 ID:Ku3Q6ftp
>>685
> 「非核化」とは当然「軍事」についてと理解できるvvv
問題は、北朝鮮には「平和目的」の核開発など存在していない事ですね。

> 要は西側企業の進出・投資がないと経済発展は厳しいでしょう・・・
何べんも言っていますが、まず他国への借金を返す事です。
国のデフォルト状態を解消し、貿易保険の適用除外国リストから外れる事です。

次に国際通貨基金に加盟して、国家財政をIMFの管理下としてください。
国防費、金正日を含めた軍・党・政府高官の給与、軍人を含めた公務員の人員
などを大幅に削られるでしょうが、これは甘受していただく必要があります。

百人を越すとも言われている拉致被害者及びその家族を帰し、
日本の警察による拉致犯罪の全貌の解明を受け入れ、これに全面的に協力し、
さらに赤軍派を追い出して、テロ支援国家のリストから外れるよう努力してください。

これぐらいやれば、徐々に投資も集まりだすかも知れません。

691 :さくらlove:04/04/24 15:52 ID:6Y7zK6z6
>>685
「語るに落ちた」?意味不明ですね。
だいたい、現在の六カ国協議になったのは何のためだとおもってるわけですか?
北の二国間交渉要求が拒否され、アメリカの言う「多国間枠組みでの保証」が
通ったから出てきた話じゃないですか。また、「非核化」が北の核施設保持を
当然の前提とする、というのはさくらタンの願望に過ぎません。

西側企業が出ようが何が出ようが、北が市場経済への路線転換を行わなければ
改善はありません。それを受け入れるかどうかは北しだいですが、受け入れなければ
そのまま沈没、受け入れてもいつかは金一家は支配者の座を追われることになる
でしょう。どうするんですかね。

火災も何も、建物は爆発で吹き飛んだか倒壊したかしたんでしょう。国連の調査団が
入るそうですから、現場の写真が手に入れば、どういう状況になっているのかが
わかりますね。現場の被害もそうですが、鉄道が動かないだけでも代替手段のない
北にとっては大損害、しかも、>>677->>679の話を読めば、事故は恒常的な原因に
よるものであって、元をただせば人災というわけです。核兵器をもてあそぶより、
ほかにすることがあるだろうという感じですね。

692 :ハングル:04/04/24 17:17 ID:PUPa6abF
ポ本

693 :^さくら^:04/04/24 17:47 ID:0NQDuiVb
ξ当初は3カ国でしたが,支那が聞き役の立場でしたので事実上の朝米協議でした…
そこに日本が「拉致問題」を包括的に解決したとか言って割り込んできた訳ですvvvv
北としては露国を巻込み,六者協議となった訳ですね・・・
確かに六者協議は米支が事実上取仕切り,露南日の主張など反映はされてませんmmm
支那としては北の核武装は気味が悪いでしょうが、「軍事」以外の施設については最終的に「グレー」の扱いにするのではないでしょうか?

貴殿らの意見は,幾等資本注入しようが莫大な投資をしようが,現政権が崩壊しない限り復興は有得ないと言うことですね??
単なる希望的観測であり,話しになりませんxxx

今晩の女子サッカーは楽しみです!
実力の差を存分に見せ付けるでしょうωω///

694 :さくらlove:04/04/24 18:19 ID:6Y7zK6z6
>>693
あいかわらず妄想が激しいようですね。それじゃ、北はアメリカとの間で核問題の
妥協が成立した後で日本との国交協議がまとまらないとどういうことになるんですか?
核兵器はなくなった、カネは入ってこないというまぬけなことを避けるために、問題を
一括協議するための場が設定されているのです。頭の中にはおかくずでもつまってる
んですかね。

政権崩壊がどうのこうのという話の前に、市場の自由化が行われなければ経済も
どうしようもないでしょう。さくらタンの「資本さえくれば」というような妄想を「希望的観測」
というのです。かつてあなたたち在日朝鮮人が北に行った投資の結果はどうなりました?
ほこりをかぶった機械や工場があるばかりでしょう。投資主体が誰だろうと、同じことに
なるといっているだけです。

さくらタンはあいかわらず列車事故の話題を避けようとしているみたいですが、どういう
都合なのか、ぜひ聞いてみたいところですね。総連はこういうときに救援班の組織だの
カンパだのはやらないんですか?何もしないうちに、人はどんどん死んでますよ。
いつも死んでいるのでこの程度は大したことはないというわけですか?

695 :マンセー名無しさん:04/04/24 18:33 ID:BvCkpH+S
>当初は3カ国でしたが,支那が聞き役の立場でしたので事実上の朝米協議でした…
はぁ? 第一回目は北朝鮮は非公式に意向を伝えたのが精一杯、事実上って???
>確かに六者協議は米支が事実上取仕切り,露南日の主張など反映はされてませんmmm
そうかな? 二回目の議長宣言に北朝鮮の意向は???
>支那としては北の核武装は気味が悪いでしょうが、「軍事」以外の施設については最終的に「グレー」の扱いにするのではないでしょうか?
甘すぎ。未だに血の盟約かい??
>貴殿らの意見は,幾等資本注入しようが莫大な投資をしようが,現政権が崩壊しない限り復興は有得ないと言うことですね??
あんたのほうが希望的過ぎだって。これまでの特区構想の街はどうなった?

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