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韓国経済動向〜PART32

1 :バク ◆Zseml6E7q6 :04/03/29 08:35 ID:grSB2Nn5
韓国経済についての話題・議論はここでおながいします
経済以外の話題は、専門スレでおながい。
★サムスンマンセーおよび「在日」は放置★
★)(等の馬鹿に反応するやつも同類です★
前スレ
韓国経済動向〜PART31
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079627714/l50



2 :マンセー名無しさん:04/03/29 08:36 ID:1YgVSd27
ニダ

3 :バク ◆Zseml6E7q6 :04/03/29 08:37 ID:grSB2Nn5
各種メディア (日本語版)
朝鮮日報 http://japanese.chosun.com/
中央日報 http://japanese.joins.com/
東亜日報 http://japan.donga.com/
官公庁リンク
大韓民国財政経済部http://www.mofe.go.kr/
英語版http://english.koreaneconomy.go.kr/
大韓民国経済ポータル http://www.koreaneconomy.go.kr/
英語版 http://english.mofe.go.kr/main.php
その他(日本語版)
ソウル・ジャパンクラブ(在韓日本企業協会)
http://www.sjchp.co.kr
以下は日本の経済リンク
内閣府 http://www.cao.go.jp/
経済産業省TOP http://www.meti.go.jp/
財務省TOP http://www.mof.go.jp/



4 :マンセー名無しさん:04/03/29 08:39 ID:VEKkyeZl
                 アハハハ
竹島           +  ∧_∧    +
 カエシテー ( TДT)    <`∀´ > シルカボケ
      (つ  つ     (つ  つo
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ        +
      し(_)      し(_)

5 :マンセー名無しさん:04/03/29 08:42 ID:syuXDLPk
電気・電話料金の滞納が急増


 景気低迷が続く中、電気代や電話料金はもちろん、国民年金、健康保険などを支払えない貧困層が急増したことが分かった。

 ハンナラ党の李漢久(イ・ハング)議員が28日、韓国電力と情報通信部などから提出された資料によれば、昨年電気代を滞納した世帯は計161万9000世帯で、滞納金が1106億ウォンに達した。

 これは1998年の112万6000滞納世帯に比べ約50万世帯が増加したもので、10世帯あたり1世帯が電気代を支払えない計算になる。

 国民年金の滞納金も昨年4兆2823億ウォンと、1998年の6810億ウォンより6.3倍増え、健康保険の滞納金も1兆4318億ウォンに上ると集計された。

チョソン・ドットコム




6 :バク ◆Zseml6E7q6 :04/03/29 08:43 ID:grSB2Nn5
過去スレ
韓国経済動向〜PART30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078877599/
韓国経済動向〜PART29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077869575/
韓国経済動向〜PART28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077090848/
韓国経済動向〜PART27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075103828/
韓国経済動向〜PART26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073513571/
韓国経済動向〜PART25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072838234/
韓国経済動向〜PART24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072335673/
韓国経済動向〜PART23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071597352/
韓国経済動向〜PART22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068853790/
韓国経済動向〜Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066464656/
韓国経済動向〜PART20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063286216/
韓国経済動向〜PART19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060297496/
韓国経済動向〜PART18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057644232/
韓国経済動向〜PART17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055025726/
韓国経済動向〜PART16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053095254/
韓国経済動向〜Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050980115/
韓国経済動向〜Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049705577/
韓国経済動向〜part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048488090/
<<〜Part12〜は欠番>>

7 :バク ◆Zseml6E7q6 :04/03/29 08:44 ID:grSB2Nn5
韓国経済動向 〜Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047449274/
韓国経済動向 〜Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/
韓国経済動向 〜Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/
韓国経済動向 〜Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341104/
韓国経済動向 〜Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/
韓国経済動向 〜Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/
韓国経済動向 〜Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/
韓国経済動向 〜Part5 http://academy.2ch.net/korea/kako/1024/10243/1024323041.html
韓国経済動向 〜Part4 http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
韓国経済動向 〜Part4 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
韓国経済動向 〜Part4 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018452837.html
韓国経済動向 〜Part3 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
韓国経済動向 〜Part2 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
韓国経済動向 〜Part2 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
韓国経済動向 http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976605738.html

なお、URL変更には対応していませんのであしからず。

8 :マンセー名無しさん:04/03/29 09:12 ID:PfUMjzuW
前スレ終了しますた

9 :サムスンヤッテクレル:04/03/29 09:25 ID:e9Y7RuEx
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080472398/
121 :ルーはー :04/03/29 08:54 ID:yZJIlwgT
話をテレビドラマに戻すと、メヒコではW杯の時にフエゴ・デラ・ビダという
題名の若者向けサッカードラマをやっていた。高校の女の子達がイケメンの
コーチと共にサッカーチームを作り、全国優勝に導くと言うストーリ。当然
W杯と絡むので、日本ロケもやった。何と!主人公の女の子が日本で恋敵に
誘拐されるという展開!しかも日光に連れていかれそこで監禁!そして恋人
がなんとか探し出してくれて、レイプ寸前で救出でした。メキシコ帰国後も
その恋敵は嫌がらせを続け、不幸の手紙宜しく着物を送り付けてきます!そ
して最後はアステカスタジアムで決闘となり悪は滅び去ります。このドラマ
のスポンサーには確かサムソンが入っていた筈です。

125 :ルーはー :04/03/29 09:02 ID:yZJIlwgT
主人公が日本で行方不明になる上に、恋敵が日本には友達がいっぱいいるんだ
みたいな事を言っていた点にスポンサーの介入を感じたのは俺だけ?かな。メ
ヒコがベスト4まで進んでいたら、韓国ロケもかなり入っただろうから、まあ
それが無いだけでも良かっただろう・・・と。ちなみにこのドラマ“フエゴ・
デラ・ビダ”は毎日午後7時からというゴールデンで放送されており。メヒコ
の若者に対する影響は絶大です。

126 :ルーはー :04/03/29 09:06 ID:yZJIlwgT
>124さん
内容はもう覚えていないのですが、そこだけ推理小説っい所があり、主人公
の恋人(イケ面!)が神社を転々として、そうだ日光しか有り得ない!という
結論に行き着きます。超手に汗握る攻防で遂に恋人を見つけ出し、救出!その
時に主人公の女の子は着物を着させられてレイプ寸前でした。このドラマでは
着物=邪悪なイメージでした。

10 :ウリは生粋の名無しニダ:04/03/29 09:31 ID:jaRUsxdO
一晩明けたら、次スレが立ってますた。

>>1
モツカレー

11 : :04/03/29 12:19 ID:cvMj4HGL
支援age

12 :マンセー名無しさん:04/03/29 13:07 ID:ncpXGEIt
糞スレ立てるな!ボケ!
人気無いんじゃ

13 :マンセー名無しさん:04/03/29 13:09 ID:fIiSgVwo
>>5
サムスンに払ってもらいましょう。

14 :マンセー名無しさん:04/03/29 13:11 ID:cei+uFkA
各種料金の滞納が韓国文化なのは分かったが、
それを日本に持ち込まれても困るんだよな・・・

15 :ウリは生粋の名無しニダ:04/03/29 13:13 ID:jaRUsxdO
>>12
む。
韓国経済からますます目が外せなくなっていて、
漏れ的には良スレだと思うのだが。

16 :マンセー名無しさん:04/03/29 13:18 ID:n9kCmcdk
韓国経済は延髄の的

17 :マンセー名無しさん:04/03/29 14:15 ID:cSNC1B8S
>>14
あぁ、>>11は韓国の中の人なんだよ。最近中国に押され気味でファビョってるらしい。


ヒネリもなんにも無し。

18 :@:04/03/29 14:29 ID:PzOfnvgk
個人負債が史上最高の483兆ウォンに
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/29/20040329000033.html

19 :マンセー名無しさん:04/03/29 14:42 ID:3ngJk9FL
>>16
「延髄の的」

昨日の曙に後頭部やられた武蔵みたいだな。どっちもどっちって感じだったが。


20 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:13 ID:uTYx0j+w
韓国・中国・北朝鮮のチキンレースの勝敗を予想汁。

漏れは中国に0.01元掛けるニダ。

21 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 16:17 ID:Mu1D4lli
「韓国は暗いトンネルに差し掛かっている」
 「日本は長いトンネルを抜け出た状態で、中国は高速道路を疾走している。なのに、
韓国は今暗いトンネルへと差し掛かっている」
 全国経済人連合会(全経連)の玄明官(ヒョン・ミョングァン)副会長は29日、
汝矣島(ヨイド)で開かれた李熙範(イ・ヒボム)産業資源部長官と30大主要
グループの投資担当者との懇談会で、韓国経済の置かれた厳しさを高速道に例え、
このようの述べた。
 玄副会長は「私たちは先輩たちのおかげでこれまでやって来れたし、中国でも
偉そうなことを言い、いい待遇を受けたが、子孫らは中国で厄介者扱いをされるだろう」
と嘆いた。
 また、「韓日の自由貿易協定(FTA)推進を機に、最近日本の部品や素材企業に
投資を要請したが、韓国の労使問題と出資総額制限制度を悪材料として取り上げていた」
とし、国内の労使問題と政府規制に強い不満を露にした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/29/20040329000049.html

22 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:19 ID:n9kCmcdk
>中国は高速道路を疾走している



もう止まれない状態なんだろなw

23 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:22 ID:jfBsjOUq
>子孫らは中国で厄介者扱いをされるだろう

未来形と現在進行形を間違えたか。

24 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 16:22 ID:Mu1D4lli
>韓国は今暗いトンネルへと差し掛かっている
>子孫らは中国で厄介者扱いをされるだろう
>最近日本の部品や素材企業に投資を要請したが、

100年前の一進会もこんな感じだったんだろう。
歴史は繰り返すのか・・・・。

25 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:25 ID:Fcn5xNnv
>中国でも偉そうなことを言い、いい待遇を受けたが、

をい。

26 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:26 ID:n9kCmcdk
でもなぁ韓国は不況になれば人件費も下がるだろうし、
そしたらまた組立て屋でやってけるんだろな。

韓国の規模でシナーに抜かれるのはしょうがないよ。

27 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:34 ID:gTgO2U8Y
韓国・双竜自動車の買収から撤退=中国・藍星集団
2004 年 3 月 29 日

【ソウル29日】経営再建中の韓国・双竜自動車(写真)を買収することが内定していた
中国の国営石油化学大手、藍星集団が、買収から撤退する公算となった。中国による過去
最大級の韓国企業買収をめぐって、双竜自動車の組合が、買収に激しく反対し、自主再建を
求めていた。

http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=715311



28 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:35 ID:cSNC1B8S
>でもなぁ韓国は不況になれば人件費も下がるだろうし、

厨国並に下がるとも思えんのだが。

>そしたらまた組立て屋でやってけるんだろな。

だからムリポ。

29 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:35 ID:7aw2gmr+
>>26
一度上がった生活レベルはなかなか落とせないよ
落とそうとすると犯罪が爆発的に増える

30 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:36 ID:gOdj9s7P
最近日本の部品や素材企業に投資を要請したが、

これって液晶や携帯の部品のほとんどが日本製だから
今度は部品や素材の技術をパクるつもりか?

31 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 16:38 ID:Mu1D4lli
こう云うのが、テロリスト安重根や3.1運動と同じで、
たとえ最悪の結果をもたらしても、後々英雄視されるんだろうね。

32 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:39 ID:n9kCmcdk
>>28-29
いや、そこでリメンバーIMFの精神ですよw




33 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:40 ID:NOlxorI2
あこがれの両班生活のレベルを落とすはずがないから
搾取が最大の産業てな国家になるだけだろ。
でも、これって今の北の姿そのものだな。

34 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:40 ID:He6GUvPc
>>22
いや止まれるでそ、止まる気があれば。
高速道路はまだ未完成の中途断絶状態だということに気がつくのはいつになるやら。(苦笑

韓国がトンネルって、出口あるの?


35 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:41 ID:bDj/AUyQ
>>34
|Д´>チョパーリが手を引いて連れ出してくれるはずニダ

36 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 16:45 ID:Mu1D4lli
韓民、もっと靖国と反日で騒いでくれないかな〜。
疎遠に疎遠になって欲しい

下手にやさしくすり寄ってきたら、それこそガクガクブルブル

37 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:45 ID:lNyo4cLL
朝鮮民族には北とか中共みたいな体制が向いてます。中流などむりぽ。

38 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 16:50 ID:Mu1D4lli
高代行「過去事で韓日感情が損傷してはならず」
 大統領権限代行の高建(コ・ゴン)首相は29日、橋本龍太郎元日本首相と面談し、
「過去の歴史問題で両国国民の感情が損傷することがないよう、両国の政治指導者が
努力しなければならない」と述べた。
 高代行は同日午前、国際連合環境計画(UNEP)第8次特別総会の開会式に出席
した直後、会場の済州(チェジュ)国際コンベンションセンター(IOC)で橋本
元首相と別途に面談し、このように述べた。
 また、「21世紀東北アジアの平和と繁栄のためには、韓日両国のパートナー
シップをさらに強化しなければならない」と述べたと、首相室が伝えた
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/29/20040329000046.html

ちょっと、ガクブル

39 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:54 ID:WLJ4Nvvl
>>38
別に日本が努力することなんか何もないでしょう。
韓国だけが努力すりゃいい。
韓国が努力しないなら最終的には日本から捨てられて、
またいつぞやの世界最貧国レベルまで堕ちるだけです。

40 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:55 ID:n9kCmcdk
>パートナーシップをさらに強化しなければならない


日本に利があるのかとtbs


41 :五十鈴 ◆O.j2b4Ls5. :04/03/29 16:58 ID:wC4qq67H
>>39
両者ともにというところがミソかな。
酋長が一方的なこと言っていたはずですが、違いますね。
自国民のファビョン度を考えたら、これが限界でしょ。
しっかし、ゴンちゃん実務的。

42 :マンセー名無しさん:04/03/29 17:00 ID:Fcn5xNnv
>>39
ここで両国の、と言ってくるのが逆に怖いんでしょ。
日本が!って叫ぶような相手なら交渉相手としちゃ何も怖くない。

43 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 17:02 ID:Mu1D4lli
>>39
韓国が努力して、日本にすり寄ってきたら怖いなぁ

「アイゴー、靖国参っても良いニダ。ウリも一緒に行くニダ。だから捨てないでほしいニダァー」

44 :マンセー名無しさん:04/03/29 17:02 ID:WLJ4Nvvl
>>41-42
橋本龍太郎相手なら別に…。
小泉首相相手に直接言ったんなら怖いけど。

45 :マンセー名無しさん:04/03/29 17:03 ID:cU8qx2E3
「韓国は暗いトンネルに差し掛かっている」

 「日本は長いトンネルを抜け出た状態で、中国は高速道路を疾走している。なのに、韓国は今
暗いトンネルへと差し掛かっている」

 全国経済人連合会(全経連)の玄明官(ヒョン・ミョングァン)副会長は29日、汝矣島(ヨイド)で
開かれた李熙範(イ・ヒボム)産業資源部長官と30大主要グループの投資担当者との懇談会で、
韓国経済の置かれた厳しさを高速道に例え、このようの述べた。

 玄副会長は「私たちは先輩たちのおかげでこれまでやって来れたし、中国でも偉そうなことを言い、
いい待遇を受けたが、子孫らは中国で厄介者扱いをされるだろう」と嘆いた。

 また、「韓日の自由貿易協定(FTA)推進を機に、最近日本の部品や素材企業に投資を要請したが、
韓国の労使問題と出資総額制限制度を悪材料として取り上げていた」とし、国内の労使問題と
政府規制に強い不満を露にした。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/29/20040329000049.html

46 :マンセー名無しさん:04/03/29 17:03 ID:NOlxorI2
韓国語の両国って、日本だけの事を指すってのがデフォでしょ。

47 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 17:07 ID:Mu1D4lli
李完用みたいな国民を思う実務家だったらイヤだなぁ>高建大統領代行

48 :マンセー名無しさん:04/03/29 17:09 ID:vGCg+hDF
www.chosun.com/w21data/html/news/200403/200403280305.html

日本に押される韓国の“次世代携帯電話”
カメラフォンは日本が世界市場70%以上を占める

韓国が自慢としている携帯電話機市場で日本メーカーが急速に市場を侵食してきている。
 日本は、この間独自的技術方式に固執していたため、携帯電話機市場の辺境に留まっていたが、最近世界最高の光学レンズ技術をベースにカメラフォン等の次世代製品市場で韓国を圧倒し始めた。

 三星電子とペンテックなど国内メーカーは去る10月に100万画素級カメラフォンを出仕した。
 反面、同じ頃日本のシャープとカシオは線明度が韓国産の2倍にもなる200万画素級携帯電話機を出仕した。シャープとカシオは、この間携帯電話機事業を放棄したような感じであったが、カメラフォン市場が開けてからはサイド積極攻勢をかけている。

 昨年上半期の世界カメラフォン市場の1・2位はNEC(14.9%)とパナソニック(14.8%)で、全て日本メーカーだった。ここでシャープと三洋、ソニーエリクソンなどを足すと、日本メーカーのカメラフォンの世界市場占有率は70%を軽く越える。

 反面国内メーカーのカメラフォン順位は三星電子5位(6.9%)・キュリテル13位(1.6%)・LG電子16位(0.4%)で、日本に完全に負けている。全体の携帯電話機市場では三星電子が世界3位だが、一番人気があるカメラフォン市場では押されているのだ。

49 :マンセー名無しさん:04/03/29 17:10 ID:vGCg+hDF
>>48の続き

 ムービー、無線インターネットが可能な次世代移動通信市場でも日本が破竹の勢いの攻勢をかけている。日本はEU連盟と合同でW-CDMA(非同期式次世代移動通信)の技術標準を開発、これを全世界に拡散させるあがきをしている。

 日本はこれにより昨年下半期W-CDMA方式の次世代移動通信サービスを始め、200万台を越える携帯電話機を普及させた。国内では1000万台余りだけ普及させただけだ。

 日本の成長の勢いは最近閉幕した“セビット2004”展示会でも著しかった。三星電子のキム・ウンソプ専務は、「今までは我々が世界の移動通信市場の先頭を守っていたが、第3世代(3G)からはそうではないようだ」と話した。

 NECは世界初でデジタルチューナーを内蔵、デジタル放送受信が可能なカメラフォンを出仕し、ソニーエリクソンはヨーロッパ方式(GSM)の130万画素級カメラフォンで目を引いた。
 CDMAでは200万画素まで開発した三星やペンテックもGSMはいまだにやっと100万画素を開発した段階だ。

ペンテックイ・ソンギュ社長は、「日本メーカーは強力な部品競争力と通信サービスを持っており、これからは怖い敵になる」と指摘した。

(ファン・デジン記者 djhwang@chosun.com )


50 :マンセー名無しさん:04/03/29 17:10 ID:uTYx0j+w
橋本派は3馬鹿国家にやさしいから...

>>43
うあぁぁぁ

51 :マンセー名無しさん:04/03/29 17:13 ID:NOlxorI2
なんか文春(月間の方)が出たあたりから、この手の、韓国遅れてるってのが
急に多くなったなあ。

52 :マンセー名無しさん:04/03/29 17:14 ID:JP2i/2RR
◎朝鮮人は日本人と満州人の混血人種


朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)

53 :ウリは生粋の名無しニダ:04/03/29 17:23 ID:jaRUsxdO
>>49
>日本はEU連盟と合同でW-CDMA(非同期式次世代移動通信)の技術標準を開発、
>これを全世界に拡散させるあがきをしている。
                 ~~~~~~~
・・・翻訳した人が「にほんごにふじゆうなひと」なのか、それとも「原文に忠実な翻訳」なのか、大いに悩むところですな。


54 :マンセー名無しさん:04/03/29 17:35 ID:uTYx0j+w
>52
いや朝鮮人は12支族の末裔だから、日本人とは何の関連性も無い...ハズ。

55 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/03/29 17:36 ID:WXnEtY6T
>>53
「苦労しながら運動」という意味の韓国語を直訳してしまったと思うの

56 :-:04/03/29 17:58 ID:EzC4WvF1
>52

日帝の大陸侵略を正当化させる意見ですね
本当に日本人は過去を反省してるのでしょうか
最低な人達ですね。いずれ日本人は
高い代償を払わされることでしょう


57 :ウリは生粋の名無しニダ:04/03/29 18:01 ID:jaRUsxdO
>>55
>「苦労しながら運動」

え〜っと・・・
なぜか「燃焼系、燃焼系♪」という歌が、頭の中を・・・

58 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 18:06 ID:Mu1D4lli
>>57
それを見て・・・
なぜか「燃料系、燃料系♪」という歌が、頭の中を・・・

59 :マンセー名無しさん:04/03/29 18:10 ID:FranX9pz
>>43
背筋に 寒気が・・・・


60 :マンセー名無しさん:04/03/29 18:30 ID:IfJbJ75b
>>56





61 :マンセー名無しさん:04/03/29 18:32 ID:FranX9pz
>>56
おお それでこそ 韓国人

62 :マンセー名無しさん:04/03/29 19:06 ID:WHUFM5zL
>>47
>李完用みたいな
とコゴンに言ったらファビョルでしょうね。
李完用が売国奴なんですから(w

63 :_:04/03/29 20:28 ID:i3gFPq6R
>62
 ゴンたんだと「ふっ‥‥」とニヒルな微笑みでかえしてくれそうなんです
が、私のイメージって変ですか?(汗

64 :マンセー名無しさん:04/03/29 20:33 ID:8iODSKuJ
>>48

> シャープとカシオは、この間携帯電話機事業を放棄したような感じであったが、
>カメラフォン市場が開けてからはサイド積極攻勢をかけている。

シャープとカシオが両サイドから上がっていってゴールを守るサムソンを翻弄しているのか。
日本代表ももっとこうゆう攻撃すればいいのにな。

>>53
つーか機械翻訳でしょこれ。

65 :でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/03/29 22:34 ID:8MJDBOHi
>>64
日本語版に機械翻訳の結果をそのまま使っているとは...
せめて誰かに読んでもらってからにしてほしい。。

(ひょっとして、連中は機械翻訳が精確に翻訳できていると
信じているんじゃないですかね?!)

66 :マンセー名無しさん:04/03/29 22:43 ID:H0Sj1FmM
>>64
つーか、シャープとカシオは携帯事業をいつ放棄してたんだ?
訳わからん

67 :マンセー名無しさん:04/03/29 22:50 ID:U5ivVfM0
日本国内ではそこそこのシェアを両社とも持っていたような。

しかし、欧米人にはカメラ付き携帯は受けないって話を聞いたような気がするけど、
誰だ、嘘を吹き込んだ奴はw

68 :マンセー名無しさん:04/03/29 22:56 ID:h81SyBul
誰も「放棄した」とは書いていない。
「放棄した『ような感じ』」と書いている。

ここには厳然とした違いがある。ような感じ。

69 :マンセー名無しさん:04/03/29 23:19 ID:ZTHLfs2m
しかし、携帯の開発競争は大変みたいね。
友人の半導体技術者が言っていたが、携帯用チップの開発担当者は
バタバタ倒れているそうだ。

みんな、体は大切にしろよ。 (ノД`)

70 :マンセー名無しさん:04/03/29 23:29 ID:HiY3YwxH
これって企業家さんがかかわってる映画?

初のアリーナツアーを展開中の人気歌手、BoA(17)が、今秋、
日本と韓国で同時公開される初のアニメ映画「新暗行御史(しんあんぎょうおんし)」の主題歌を歌うことが27日、わかった。
同作品は、日韓で共同製作する初の劇場用本格アニメ。主題歌については、
両国を舞台に大活躍しているBoA以外にいない、と白羽の矢が立った。現在、楽曲を制作中。
劇中歌もBoAの最新アルバムに収録されている「Song With No Name(名前のない歌)」が起用される。
「新暗行御史」は「月刊サンデーGX」(小学館)に連載中の同名コミックが原作。
旅人を装い、地方を見回り、腐敗した役人たちに厳罰を与える「暗行御史」と呼ばれる隠密官吏、文秀(ムンス)と
彼を陰で支える女剣士、山道(サンド)の活躍を描く痛快ファンタジーアクション作品。原作者、作画とも韓国人だが、
日本での累計発行部数は150万部を大ヒットとなっている。
BoAは「私も原作を読ませていただきましたが、すごく面白かったので、劇場版ができあがるのが楽しみです」と胸をワクワクさせている。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200403/gt2004032805.html


71 :マンセー名無しさん:04/03/29 23:32 ID:oyazD4LX
>>70
>旅人を装い、地方を見回り、腐敗した役人たちに厳罰を与える「暗行御史」と呼ばれる隠密官吏、文秀(ムンス)と
彼を陰で支える女剣士、山道(サンド)の活躍を描く痛快ファンタジーアクション作品。

水戸黄門?

72 :マンセー名無しさん:04/03/29 23:39 ID:s9z/c9oP
>>68
むこうの新聞記者は「ような感じ」なんて曖昧なことを書いていいのか・・・
どこかしら詩的だな


まあ、痴的なのか

73 :マンセー名無しさん:04/03/29 23:42 ID:n9kCmcdk
>>70
企業家さんなら韓国映画にかかわらんだろ?


74 :マンセー名無しさん:04/03/29 23:45 ID:ajoFjHxG
>>73
総督府のスレだかに、現在かかわり中、と書いてありますた。

75 :マンセー名無しさん :04/03/30 00:12 ID:ZGCKbj3s
企業家さんっていったい何モンなんだろう?

76 :マンセー名無しさん:04/03/30 00:24 ID:cfRSGwPT
>>71
世界各地にある勧善懲悪モノの一形態。
ペルシャにも中国にもあるのよ。
日本で言えば水戸黄門ね。

77 :マンセー名無しさん:04/03/30 01:08 ID:ynHQt+Yy
>>76
原作者が水戸黄門を参考にしたと言ったらしい。

78 :マンセー名無しさん:04/03/30 01:11 ID:xVhnlp8U
どうせなら世界中に旅の恥はかき捨て的なことをしながら
ウリナラの素晴らしさを広めるというような作品にして欲しかったな

79 :マンセー名無しさん:04/03/30 01:21 ID:aJS0ORXH
企業家氏が韓国のアニメ事業に関わっているのは、ずいぶん前に書いていたね。

80 :でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/03/30 01:45 ID:ZHdLOJF/
これで水戸黄門もウリジナルってことになるのか...(鬱

81 :マンセー名無しさん:04/03/30 04:04 ID:Zi8GJclM
アニメも中国、韓国に抜かれると騒いでいる評論家がいるけどねえ。
映画「イノセンス」を見たら、韓国にはとても作れない世界だなと感じた。
追いつくのも無理でしょ。
劣化コピーするくらいなら(tbs

82 :マンセー名無しさん:04/03/30 04:38 ID:G6z951hJ
TBS?

83 :マンセー名無しさん:04/03/30 05:14 ID:km18nG1k
シナリオを全く作れない国だからなー。
原画マンとかの兵隊はそこそこいるんだが、頭がいない。

84 :マンセー名無しさん:04/03/30 08:43 ID:lXtH2ubO
>>81
イノセンスにはハングルが出てくるけどね。

アニメ業界の人は韓国に媚びる人が多いからなー。


85 :マンセー名無しさん:04/03/30 08:47 ID:DXy/wEeA
媚びてなーい

クンコカなる隠語があるぐらい。

86 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/30 08:51 ID:bPL3wph5
エンゲル係数 通貨危機以降初めて上昇
 通貨危機以降、4年ぶりに初めて昨年エンゲル係数が上昇したことが分かった。
 エンゲル係数は生計費中に占める飲食費の割合を示す係数で、高いほど生活
水準が低いことを意味する。
 30日、韓国銀行によれば、昨年国民の家計消費支出中、飲食費の割合は
14.4%と、2002年の14.2%に比べ0.2%ポイント高くなった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/30/20040330000005.html


87 :マンセー名無しさん:04/03/30 08:57 ID:Mu/Be2UO
>>84
>>85
まーせいぜい「出来の悪い下請け」ぐらいの認識でしょ。
アニメでもIT関連業界でも。

88 :ウリは生粋の名無しニダ:04/03/30 09:01 ID:0NUOqfnw
>>84
プラネテスはアイキャッチにハングルが出てくるわけですが・・・

89 :マンセー名無しさん:04/03/30 09:07 ID:xUn5n89x
>>88
「ハングルが」というよりも「ハングルも」だな

しかし、三文字が作画した時の画質低下はなんとかならんもんか

90 :マンセー名無しさん:04/03/30 09:12 ID:KKftmnWf
>>86
韓国が作るものにはすべて、ウリナラタイマーが組み込まれていて、自動崩壊します。

デパート、橋、鉄道橋、企業、家計、経済、国家。

91 :マンセー名無しさん:04/03/30 09:15 ID:gMagZKDj
>>88
購入動機が激しく下がりました。
田辺とバレーをしてた姉さんを見たかったの」ですが。

92 :ウリは生粋の名無しニダ:04/03/30 09:20 ID:0NUOqfnw
>>89
画質というか、キャラが崩れまくるのは、正直、勘弁して欲しい・・・


93 :マンセー名無しさん:04/03/30 09:46 ID:PznlTFNl
>>92
無理。
「郷に入っては郷が従え」の考え方だから、「ウリ描画のほうが正しいニダ!、チョッパリが
真似ばかりで独自性がないが悪いニダ!」らしい。(溜息



94 :マンセー名無しさん:04/03/30 10:03 ID:aecEExUi
>>92
まぁ、日帝以前の建物から考えて、民辱の伝統なのではないか?

95 :(´・ω・`)さん:04/03/30 11:21 ID:U+pqAoz+
【政府、ハナ銀持分全量の売却推進】

> また、「当初12.3%だけを売却する計画だったが、現在の状況では
>時間が経っても売却条件が有利にはならないだろうというのが政府の判断」
>とした。

これって、政府が見放したってことですか?

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/30/20040330000000.html

96 :マンセー名無しさん:04/03/30 11:23 ID:PznlTFNl
>>95
たしか在日系に併合された老舗銀行だったよね?>ハナ銀行
・・・見放したか。(ボソッ


97 :マンセー名無しさん:04/03/30 11:26 ID:dNsBvMAa
>時間が経っても売却条件が有利にはならないだろうとの判断

日本政府は分かってるねw

98 :子供を搾(tbs:04/03/30 11:26 ID:LI9otFHJ
搾取される10代アルバイト… 被害年間20万件
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/29/20040329000084.htm

キーセンも含まれるんでしょうか?l

99 :97:04/03/30 11:27 ID:dNsBvMAa
>97
×日本
○韓国

100 :98:04/03/30 11:28 ID:LI9otFHJ
98は.htmではなくて.htmlです。
語尾が切れてその後の文に付いちゃった。

101 :マンセー名無しさん:04/03/30 11:31 ID:xVhnlp8U
>>92
とりあえずお約束。
http://nyo-nyo.hp.infoseek.co.jp/ysigani/yasigani1.htm

102 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/30 13:03 ID:bPL3wph5
>>97
結局これって、韓国政府が「今後、株式市況は悪化しますよ」
と宣言したようなモノじゃないの?  ヲイヲイ

103 :マンセー名無しさん:04/03/30 13:14 ID:PznlTFNl
>>102
いいえ、所有している理由がない=今後株式/債権としての価値が消滅すると予測した
ようなもの、でつ。


104 :マンセー名無しさん:04/03/30 13:39 ID:km18nG1k
>>92
三文字でも金を積めばちゃんとしたものが出来上がってくるらしい。
んが、それなら日本でやった方がやりやすいので誰も頼まない罠。

105 :マンセー名無しさん:04/03/30 17:35 ID:2LNe1xxi
負債は増えるばかり 政府=112兆、個人=483兆
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2004033054448

112兆ウォンって、日本でいうと11兆円くらい?
日本政府が一年にする借金より少ないじゃん。

・・・そんな次元の話じゃないって?_| ̄|○ スマソ

106 :マンセー名無しさん:04/03/30 18:36 ID:8QdruKZf
2月の経常収支黒字 5年2カ月ぶり最高

 2月の経常収支黒字の規模が輸出好調などに後押しされ、5年2カ月ぶり最高の30億6000万ドルを
記録した。

 また、所得収支は外貨準備高の増加などにより史上最高の5億9000万ドルに達した。

 これを受け、1〜2月の経常収支黒字は54億1000万ドルとなり、すでに今年年間の黒字予定額の
60億ドルに肉迫した。

 韓国銀行が30日に発表した「2月中の国際収支動向」によれば、2月の経常収支黒字の規模は
30億6000万ドルと、前月の23億4000万ドルに比べ、7億2000万ドルが増加した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/30/20040330000007.html

以前企業家さんが仰った通り、韓国が出した利益は少数の富裕階層に集約されているようだ。
それ以外の階層は・・・。全体としてはケンチャナヨ。

107 :マンセー名無しさん:04/03/30 18:37 ID:8QdruKZf
ついでに。企業家さん、当たりましたかね?
----------------
シティーパーク当選者の名簿を公開

 ソウル・龍山(ヨンサン)のシティーパークの分譲当選者の名簿が公開された。

 施工会社のロッテ建設は30日午前11時、当選者の名簿をシティーパークホームページに公開した。
ロッテ建設は「本来午後2時に発表する予定だったが、時間を前倒しした」とした。

 住商ビルのシティーパークは計6兆9000億ウォンの資金が殺到、請約(口座を開き、一定期間預金を
するとマンションの分譲権が入手できるもの)競争率が328対1を記録した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/30/20040330000030.html

108 :マンセー名無しさん:04/03/30 20:56 ID:c3PHRqid
>106
日本と同じだね。



109 :マンセー名無しさん:04/03/30 22:00 ID:nYDLWTMr
<総 合>昨年の経済成長率・内需不振の中、実質3.1%
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/headline.html

長いのでコピペしません。ただし、期間限定なのでお早めに〜。
しかし・・・

110 :マンセー名無しさん:04/03/30 22:05 ID:nYDLWTMr
考・韓日FTA
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/feature.html


111 : :04/03/30 22:52 ID:wtekyK3B
サムソン・現代=韓国経済と見ていいんでしょうか?
としたら 企業が潰れたら国が潰れます
と言う事は その時はまたまた日本に莫大な「謝罪と補償」が
平然と要求されます だから倒産しない様に売上に協力してください
税金は 無駄に使いたくないんで・・・でも俺 買わねー(すまん

112 :マンセー名無しさん:04/03/30 23:09 ID:oW6sIho/
>>111 何だその物言いは!?なめてんのかてめぇ!!??

113 :マンセー名無しさん:04/03/30 23:10 ID:BanbfXpH
火病?

114 : <`∀´>ニダ :04/03/30 23:18 ID:JY3T+5wF
>>109
>新たな項目の追加でGDP規模は、従来の基準の推定額(596兆)より88兆ウオンほど多くなっている。
水増しですか?

115 :(・・:04/03/30 23:20 ID:L1i62luY
>>112
祖国に連帯感があるのかい?
でも本国は君達の事見捨てているんだよ。
むくわれないねぇ

116 :マンセー名無しさん:04/03/30 23:30 ID:vOOMn4Nn
今朝のオヅラの番組で紹介してたけど、韓国のテレビショッピングは
アメリカに次いで世界2位らしいな。
    開始年    売上高 
日本  1971年  2000億円    
韓国  1995年  5000億円

117 :神風特攻隊:04/03/30 23:33 ID:vvIRYWOP

>>116


偽造きたああああああああああああああwwwww




118 :マンセー名無しさん:04/03/30 23:33 ID:5/JJV1Bm
>>116
煽りに弱いってことか?

119 :マンセー名無しさん:04/03/30 23:34 ID:5qcA5vJd
アメリカの通販は広い国土があってこそなんだけど、
韓国の場合どんな理由なんだろな。


そういや、移民のテレビショッピングって韓国であったねw

120 :マンセー名無しさん:04/03/30 23:36 ID:JB1XB73S
ん?返品期間が一ヶ月もあって、返品も多い韓国の通販のことか。

121 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/03/30 23:36 ID:ggGMY6my
>>116
 数字あってるか?(w

122 :マンセー名無しさん:04/03/30 23:43 ID:ljTnFDSr
ええと、ゲームを遊んでから返品するとか、CDを聞いてから返品すると
言ってたのはソニンだったか?

123 : :04/03/30 23:45 ID:gO4y/+Yn
返品期間を悪用しまくりな韓国人。
日本人だと「悪用って???」と思うでしょ?
でも、彼らは凄いですよ。

例えば、旅行に行くのに「スーツケース」が必要になったとします。
日本人なら買うとかレンタルするとかします。

彼らは通販で買います、使います・・・。
そして「返品するニダ!」。
無駄に金を使うのは馬鹿なんだそうです。


124 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/30 23:47 ID:/EAkEYMM
>>95-97
ハナ銀行は韓国を代表する優良銀行だよ。
20年前にアングラ資金吸い上げのための短期金融会社として、IFCや野村の
出資で設立された。13年前に銀行に転換、あっという間に大手4行まで成長。
潰れて政府が再生した嘗ての大手銀行ソウル銀行を買収したのが一昨年。
その合併後の政府持分が残ってるって話。

125 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/30 23:49 ID:/EAkEYMM
>>107
予想通り外れました。残念ながら他の親しい友人中にも当りなし。
まあ又直ぐ同じような案件もあるし、これは嫁さんが銀行に管理費払いに行った
拍子についでに申し込んだ奴だから「外れてもともと」って物。

126 :マンセー名無しさん:04/03/30 23:50 ID:5qcA5vJd
>>124
企業家さん

すれ違いだけどスンヨプ評を聞きたいニダ。
つーか、韓国で見たことありまつか?

127 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/30 23:51 ID:/EAkEYMM
>>ホームショッピング

3大ホームショッピングの「LGホームショッピング」の去年の売上、約2000億円
だから、市場規模はそんなものでしょうね。

128 :bbs ◆tagMt/RRXI :04/03/30 23:57 ID:6u5p+Wb4
ふざけんな。
韓国人の購買意欲ははんぱじゃ無いニダ。
ホームショッピングを見ると無意識に電話をしてる人がいったいいくらいると思ってるニカ。
ウリをパカにするな。

129 :マンセー名無しさん:04/03/31 00:00 ID:jb7lkeSs
支払いはカードで。
えっ、このカードじゃダメ。
じゃぁ、これで。
えっ、これもダメ。
じゃぁ、これで。
えっ、これもダメ。
〜エンドレス〜

何枚持ってんじゃ。

130 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/31 00:00 ID:Laj7Kzhi
支払いはLGカードでケチャンナヨ

131 :マンセー名無しさん:04/03/31 00:00 ID:UdbAWEWM
理由:カード使えるから

132 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/31 00:04 ID:czyt/C9Y
>>128
確かにあの購買意欲はすごいね。
特にアジュンマ達ね。
ある程度の層の専業主婦ってほとんど昼間は誰かの家に集まってTVホームショッピング
見てるねw

133 :bbs ◆tagMt/RRXI :04/03/31 00:06 ID:X9+Kglkp
それとゴーストップですね。
で負けたおばちゃんのチクリでみな御用w

134 : :04/03/31 00:06 ID:rq1mioFe
ひょっとして、「返品」する奴らは「まだ救いのある」奴なのかも?
返品しない購入者は、代金踏み倒し・・・。
恐ろしい国だ。

135 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/31 00:07 ID:czyt/C9Y
>>126
デビュー当時から知ってますよ。
兎に角打率の安定度、ホームランの量産って点では韓国最高の打者であるのは
間違いないですね。まあだから日本でも活躍できるかは知りませんが、まあ
本人は「日本は腰掛」ってアン・ポンタンと同じようなスタンスですから
結果出さないとね。まあ今韓国では朴セリに続くスポーツスターではあるでしょう。

136 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/31 00:09 ID:czyt/C9Y
うん、消費者金融業の最優良顧客は、良家のご婦人達。
ゴーストップの当座の負け金借りに来る婦人達の多いことw

137 :126:04/03/31 00:12 ID:WCIcHLH+
>>135
そおっすか。

やっぱ、ジョンボム以上なんすね。

138 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/31 00:13 ID:Laj7Kzhi
ジョンボムだって日本に来る前、韓国じゃ4割打ってたけどねー。スレ違いスマソ

139 : :04/03/31 00:24 ID:FsjFOXLM
韓国は液晶シェア世界一位かもしれないけれど、
「液晶を作る技術だけ持つ国」と「液晶を開発した国」とでは意味合いが違いますからね。

液晶をベースにして新たな技術を考えるとしたら、
開発時の試験データや蓄積した技術がものをいうのは当たり前。
既に出来上がった製造技術だけ持っていても開発経験や技術経験が無いから
何から始めていいのか?という段階から始めなければいけないから
今回のように携帯の液晶技術が立ち遅れるなんていうのは火を見るよりも明らか。

そもそも韓国国土にどれだけ中継基地があって、国土の何%カバーできてるの?

140 :マンセー名無しさん:04/03/31 00:27 ID:tnb/+CfM
>>116
10年もたたないうちに世界2位か・・・。
そういえば数年でIT世界一になったり、
数十年で漢字をほとんど無くしたり、
スピーディーな国だなあw

141 :マンセー名無しさん:04/03/31 00:35 ID:UdbAWEWM
おくさま〜たく”ホームショッピング”で液晶テレビ買いましたの〜

(むき〜!)たくなんか冷蔵庫と洗濯機を”ホームショッピング”で買いましたわよ〜

(ファビョ〜ン!)たくなんか家と車を”ホームショッピングで”衝動買い”しちゃいましわ〜お〜ほほh

てな感じなんでしょうな・・・

142 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/31 00:39 ID:czyt/C9Y
>>139
まあ韓国の産業構造や企業の経営戦略は「儲けた者勝ち」だから、日本人が
「開発した者」ってのの意味を挙げても、彼らは意味を感じてはいないですな。
利益出せて初めて意味を持つ。その点では「スクラップ&ビルド」の経営だから
下手に源泉技術なんてないほうが良い、って考え方もあるんですな。
まあこれは株のデイトレと同じで、常に「勝たない」といずれ「しこってしまう」
って回転商売な訳ですがね。

143 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/31 00:40 ID:czyt/C9Y
>>141
そう正にこういうのがアパートでの奥様たちの井戸端会議のリアルな姿です。

144 :マンセー名無しさん:04/03/31 00:45 ID:UdbAWEWM
高度成長期の日本みたいですね。
我が家も親が月収2万とかで8万円のテレビとか冷蔵庫とか買ってましたよ。
「なになにちゃんちも、あれ買ったよ〜」と煽るのが子供の役目だったような気が・・
サラリーマンが”月賦”が出来るので農家よりお金持ちだった良い時代でした。(笑

145 : :04/03/31 00:49 ID:FsjFOXLM
>>142
技術者、研究者が育たない土壌なわけですね。
サービス業が製造業の3倍いると聞きますし。

国を挙げての自転車操業だと近い未来にガタが来てしまいそうですが。
そもそも”液晶”が韓国で発達したのはなぜなんでしょう?
韓国人の気質的に同じ事をコツコツやるタイプではないと思うので、
技術的には簡単だとか何かあると思うのです。

146 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/31 00:54 ID:Laj7Kzhi
>>144
うーむ、いまでも田舎ではよく見られる風景だけど(w
特に雪に閉ざされた東北の村ではその傾向が強い。

147 : :04/03/31 01:07 ID:rq1mioFe
>>145
メモリチップと同様に二つの事項によります。
 ・優秀な製造装置を日本から買えた。
 ・世界的に需要が爆発的に増えたから。

今後はそうは行かないですよ。
装置メーカーに「ノウハウ」が漏れない対策をメーカーがとってるし、
極微少加工技術は装置だけじゃどうにもできないですから。
現にDDR2メモリにサムスンは苦しんでいますね。
DDR2をなんとかしても、その次は無理でしょう。

148 :マンセー名無しさん:04/03/31 01:12 ID:KYLwrYz3
>>142

ものを生み出さないと、社会が豊かになっていかないと思うのですが。
って、かの国は豊かなのですかね?

149 :マンセー名無しさん:04/03/31 01:31 ID:WFixtkaE
>>142
しこり玉か・・・・バブルのあとそこらじゅうに溜まった罠w
自社株時価発行で2000円で買って、一度も売り場なしで200円切った。
そんな気の毒な方々が山ほどいる。


150 :マンセー名無しさん:04/03/31 01:42 ID:uQv7Zw1v
サムスンDDR3つくってるぞ

151 : :04/03/31 01:43 ID:AwUliF30
確かにサムスンに勤めていた日本人が
アエラで言ってたがサムスンは技術的には
日本の脅威には全くならないと言ってたな

152 : :04/03/31 01:47 ID:IcQi2cah
>>151
いやサムスンの技術は驚異だよ。
奴らのパクリの技術はヤバイよ

153 :マンセー名無しさん:04/03/31 03:39 ID:ZVIizuyN
>81
遅レスだけど、日本のアニメーター捕まえてきてゴーストダビングですか?
勘弁してくださいw


154 :マンセー名無しさん:04/03/31 04:44 ID:TpqVZHCY
イルボンのマンガ家をゴーストハックしているニダ。
だからイルボンのマンガはすべてウリナラ製。

155 :(´・ω・`)さん:04/03/31 09:00 ID:ON33qfCt
【サムスン電子、非メモリー半導体LDI部門世界1位に】

> 31日、市場調査機関のデータクエストによれば、サムスン電子は昨年LDI部門で9億200万ドル(韓国ウォンで約1兆415億ウォン)
>の売上げを記録、18.8%のシェアで世界1位となった。

メモリーといい、液晶といい専門分野への資本集中は驚くべきものがありますね。
リスクヘッジするつもりは無いのでしょうか?

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000003.html

参考:LCD駆動チップ
http://www.samsung.co.jp/PressCenter/Group/020809.html


156 :マンセー名無しさん:04/03/31 09:59 ID:PRQkv4Rv
アセット技術の裾野も狭く蓄積も出来ていない状態で
なおかつ資金・資源も限られている状態では一極集中がベターなんじゃねーの?
この辺の選択と集中、という状態は、ある種しょうがないと思われ。

157 :マンセー名無しさん:04/03/31 10:23 ID:PU4emRpB
>>155
韓国がメモリー作れば作るほど日本は儲かるんだが
いきなりコケられるとやばいよなあ・・・
少しは計画性を持ってやって欲しい。

158 :(´・ω・`)さん:04/03/31 10:37 ID:ON33qfCt
【三星電子 株式は '公共の 敵'】
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/fbin/output?f=total&code=total&n=200403300068&curlist=0

>彼は また"1990年超と去年末現在株式価格帯別企業数を比べた結果,
>中間価格帯(2満員以上~4満員未満)に属した企業株式が大部分低価株
>で落ちて額面価以下の超低価株も全体の30%を 越した"と"韓国証市
>は中問層が厚いかめ模様で中問層が完全沒落した模様で変わってある"
>故指摘した.

企業の利益を考えるのなら一極集中が効率的ですが、問題は韓国の資本まで集中しているってこと。
サムソン=韓国の構図が成り立っているのだから、リスクヘッジをしないと国単位で危なくなるのでは?
外資に吸われるだけ吸われて、放り出される予感...

159 :(´・ω・`)さん:04/03/31 10:43 ID:ON33qfCt
ん、何で心配してるんだろう???

もしかして...愛韓?_| ̄|○

160 :マンセー名無しさん:04/03/31 11:32 ID:6KQJLPlD
>>158
とうとうサムスン叩きまで始まったか
リアルであの国も終わったな
株価が高い理由も低い理由もそれぞれあるのに。
あの国には循環物色って無いのか?

161 :マンセー名無しさん:04/03/31 11:48 ID:05bJu8nd
三星叩きが主流になるとは思えんのだが……

162 :マンセー名無しさん:04/03/31 11:58 ID:YFwcGsGg
>>161
主流になる必要なんてない。
ただ廬武鉉の腰巾着の一人がサムスン叩きに意義と利を見いだして進言する程度で十分。
こんなところが儒教国家、集権国家で愚劣なトップになった際の一番危険な流れでそ。



163 :マンセー名無しさん:04/03/31 11:59 ID:PRQkv4Rv
かの国における三星の存在感は凄いですよ。
経済的実態もだけど、名前としても。
三星社員の肩書きをもつ人に対する尊敬の度合いはかなり凄まじい。

と聞いた。日本の旧財閥人に対する尊敬など比ではないとか。l

164 :ウリは生粋の名無しニダ:04/03/31 12:11 ID:mFN819Rd
「三星社員にあらざれば、人にあらず。」
ってな社会か・・・(´・ω・`)


165 :マンセー名無しさん:04/03/31 12:30 ID:eigrW80D
>>161
三星の創業者が日帝時代、朝鮮人民を搾取することで資本を蓄積し、日本軍
から勲章までもらっていたなんて事実がばれたら、主流になるかもw
ほら、親日なんたら法ってできたじゃん。あれで日帝時代の所業があばかれでもした日には……。

166 :マンセー名無しさん:04/03/31 12:43 ID:ZQ35yCRx
サムスンへの一極集中がもっともっと進んで三星民国になって欲しい。
いや、マジで。
かつてSFでは、一企業による一国支配や世界支配と言うテーマがよく扱われてたが
リアルでやるとどうなるのか見てみたい。
つうことでみんな、サムスン製品ご購買のほどよろしくお願い申し上げます。

167 :マンセー名無しさん:04/03/31 13:10 ID:6KQJLPlD
>>166
ロボコップのオムニ社みたいなものニカ?

168 :マンセー名無しさん:04/03/31 13:17 ID:CDY639Px
>167
そういえばオムニ社の末路は財政状況が悪化して日本企業に買収されかける
→株価暴落でアボーンだったな。
リアルでやるのはかんべんな。


ジョークスレに人がいなくなるから。


169 :マンセー名無しさん:04/03/31 13:51 ID:WLihf76t
製造業の高齢化が深刻 成長潜在力低下

 造船、鉄鋼、繊維など主力製造業勤労者の高齢化が深化し、国家経済の成長潜在力にも
赤ランプが点されたと指摘された。

 大韓商工会議所は31日、「高齢化が産業に及ぼす影響と対応戦略」と題した報告書で、
「景気低迷による雇用不振の深化や鉄鋼、化学、繊維、造船など伝統主力産業勤労者の
急速な高齢化が円滑な技術移転と持続的な技術開発、技術人材の高付加価値化などを
阻害している」とし、「国会経済の成長潜在力を低下させる恐れもある」とした。

 同報告書は2000年に37〜39歳だった造船、靴、鉄鋼、繊維など伝統製造業勤労者の
平均年齢がわずか2年で38〜41歳まで上昇するなど、持続的な上昇基調にあると分析した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000027.html

170 :マンセー名無しさん:04/03/31 14:21 ID:RVPYio8e
来月から株式交換・移転申告が義務化

 4月から株式の交換または移転や資産の譲受渡に対して金融監督院への申告が義務化される。

 これまで「主要経営事項」に分類され、簡略な公示のみで終わっていたこれらの行為は今後、
公示とともに詳細を申告書に記入して提出しなければならない。

 また、営業・資産の譲受渡価格、株式交換・移転や分割・合弁比率などの適正性については外部
機関の評価を義務的に受けなければならなくなる。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000032.html

171 :マンセー名無しさん:04/03/31 16:33 ID:Bg2FyGyb
これ逝かれた日本人のサイトだろ?
http://www.freepe.com/ii.cgi?daewoo

172 :マンセー名無しさん:04/03/31 16:35 ID:CySbOaA4
コピペ張りすぎ耳潰し山中坊主!!

173 : :04/03/31 16:37 ID:Gs5e2yQ8
>>164
驕る三星は久しからず

174 :マンセー名無しさん:04/03/31 18:01 ID:WFixtkaE
クアルコム、韓国に高いロイヤルティーを要求
http://japanese.joins.com/html/2004/0331/20040331161607300.html
米国の無線通信企業クアルコム社が、中国企業に対し、内需や輸出などで、
韓国企業より低いロイヤリティーを適用していることが、30日分かった。
クアルコム社は、韓国の移動通信方式(CDMA)の源泉技術保有企業。
携帯電話各社は、同社に高いロイヤリティーを提供している。

クアルコム社と中国企業で結ばれたロイヤリティー契約書によると、
中国企業が支給するロイヤリティーは、内需では端末機販売価格の2.65%。
これは韓国企業(5.25%)のおよそ半分だ。

一方輸出では7%と韓国(5.75%)より高いが、契約から3年を過ぎると、
輸出物量が四半期別で10万台を超える場合、5%まで下げることが出来るという。
つまり、四半期別の端末機販売量が▽10万台以上=5%▽6万6000台〜10万台
=5.5%▽3万3000台〜6万6000台=6%▽3万3000対以下6.5%となる。
これは、韓国企業との約束だった最恵義務条項を破ったことになり、今後中国との輸出競争で、
打撃が予想される。

ほとんどの中国企業は2001年にクアルコム社とロイヤリティー契約を結んでおり、
その3年後となる今年から低い輸出ロイヤリティーが適用され、韓国企業より有利な状況にある。

シャベツニダ!改善汁!謝罪と賠tbs。w
購買力はともかく市場の大きさから差別されてもやもうえん罠。
おまけにロイヤリティは製品全体に掛かる体系で、カメラ搭載高機能の高い携帯にも適用される。
どこまで逝っても鵜飼いの鵜、良い所は全てカモられる。w





175 :マンセー名無しさん:04/03/31 18:08 ID:kvIbn1IB
>>173
ロイヤリティーとか著作権は取れるところから取るのが基本だしな・・・

176 :マンセー名無しさん:04/03/31 21:10 ID:glmoTTJs
>>174
まぁ、日本はこういう事が無いようにW-CDMAを強引に開発した訳だが。
韓国のクアルコムCDMAへの「選択と集中」はこういう時に足下を見られるのが弱点だね。

177 :マンセー名無しさん:04/03/31 22:06 ID:X/1mhJfS
>>173
三星功なりて万骨枯る

178 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/31 22:23 ID:czyt/C9Y
この国は「三星がすごい」とかじゃなく、他が情けなさすぎるんだよ。


179 : ◆64180XZags :04/03/31 22:30 ID:vGZFODSz
主力製造業が年を取って行く
勤労者平均年齢 38~41歳… 成長潜在力 '赤い火'
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/economy.hankooki.com/lpage/industry/200403/e2004033117451847580.htm
* 翻訳はGOKOREAのものを使用

韓国経済のしんばり棒である主力製造業の高令化現象が急速に進行されながら国家経済の成長
潜在力にも ‘赤い火’がともった.
主力製造業生産現場の高令化は特に ‘人件費上昇->輸出競争力下落->生産性下落->技術よめ
しゅうとめ家家治化阻害->産業空洞化加速->新規人力採用忌避’の悪循環を加速化させて日本型
景気低迷長期化さえ憂慮される.

一部専門家たちは “製造業の代わりをするサービス産業の発展速度は現在先進国に大きく及ぶ事が
できない実情”と言いながら “ともすればしては (日本のように) 経済成長率 3%未満のチォゾソング
ザング構造で座りこむこともできる”と指摘した.

大韓商工会議所は 31日 ‘高令化が産業に及ぶ影響と対応戦略’と言う題目の報告書を通じて去る
2000年 37~39歳だった朝鮮・履き物・鉄鋼・纎維など伝統製造業勤労者の平均年齢はわずか 2年ぶり
に 38~41歳で高くなったと分析した. 特に衣類とゴム, プラスチック, 朝鮮, 纎維業は 93~2002年の間に
平均 5~6歳ほど高くなって生産現場高令化が急速に進行されたことで現われた.

実際に SK鰍フ場合 38.5歳, 現代車は 41.5歳, 現代重工業 43歳, ポスコ 41.6歳などで各業種別代表
企業生産職の平均年齢は 40歳内外に達する実情だ.

手税源大韓商工会議所経営調査チーム長は “若い階が中小企業生産職就業を忌避する現象が深く
なったうえに最近大企業のトジン不振と労組利己主義がかみ合いながら新規採用さえ適時に成り立つ
ことができないから”と説明した.

見てからはまた 2000年の生産可能人口(15~64歳)が総人口の 71.7%に達したが来る 2050年あたり
なら 55% 内外で下落することで見込み, サービス産業発展や労動生産性増加などが先行され
なかったら経済成長率が 1% 内外に落ちると予測した.
(後略)

180 : :04/03/31 22:45 ID:rq1mioFe
企業家氏の意見をお聞きしたいのですが、
円ドル相場が103円に急進した影響は、韓国経済にあるのでしょうか?
日韓貿易の支払いはドル決済と以前聞きました。
そうであれば、直接的な影響はないが、間接的な影響を受けると考えれば良いでしょうか?

あと、1円:12ウォンあたりだったと思いますが、これは維持されるでしょうか?

181 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/03/31 23:02 ID:czyt/C9Y
>>180
基本的に円高の場合、ウォンも一定部分連動するんで同じく対ドルでは「ウォン高」
になります。これは輸出企業中心の韓国経済には、目先マイナスではありますね。
わが社もそうだけど、為替損による売上げ、利益の減少に繋がる。
一方で、競合業種の多い日本との関係がありますね。
円は自由通貨のため、日銀等の介入はあっても、やはり相場の体勢には勝てない。
一方韓国ウォンは不自由通貨のため、韓国中銀の介入で十分に相場が作れる。
その点では、ここ数日ウォンは円に対しては「ウォン安気味」に誘導されていますね。
これは韓国経済にとってはプラス効果がある。
まあこのバランスが大きく影響すると言う事ですね。今回の場合は対ドル、対円両方
での「ウォン高」現象は起きてないんで、大きな影響は出ていませんね。
円-ウォンですが、昨年は1円=9ウォン平均でした。先週で1円=10.6、これが
今日は再び1:11を超えて来てますね。
関係ないけど私の会社は日本のスポンサーに円建てのCBをゼロクーポンで発行
してる。昨年の円高のせいで、決算で巨額の「為替損」出してしまいましたわ。

182 : :04/03/31 23:58 ID:rq1mioFe
やはり影響は有るんですね。
前から思ってるんですが、素直に円とウォンを1:15ぐらいにした方が韓国は楽なのでは?
・・・その結果、いつまでも先進国になれなくても、貧乏国に戻るよりマシかと。

183 :マンセー名無しさん:04/04/01 02:21 ID:FJ8PC0Hs
嗚呼、ダイナミックコリアが羨ましい。
だってさ、日本ってジリ貧の国ジャン。
日本の大企業が次々に発展途上国や、欧米企業にシェア奪われて、
最後の甘い蜜である中国・韓国進出にしても、歴史問題で日本製品が嫌われてしまったし、
今展開中の不買運動が広がればますます立場がなくなると思うんだよね。
ましてや向こうは物凄い勢いで技術を身に着けてきている。
対して日本は超高齢化少子化時代到来だし、学力低下は顕著だし、国の借金は天文学的な値だし、
映画や小説といった文化も幼稚化してきて衰退の一途だし、自然といえばいたるところに山肌を削って
ゴルフ場やらスキー場にしてしまっているし、場違いなハコモノ建造物が風景を醜くしてしまって
観光でも喰って行けない。もうね、日本の国力が潜在的なものも含めて相当落ちてきているのが肌で感じられる。
この国に未来なんてあるのだろうか。軍事力もないこの国に。

184 :マンセー名無しさん:04/04/01 02:35 ID:xE8UmG7y
≫183
この時間帯、経済関連のスレでは 殆んど釣れんよ。

185 :マンセー名無しさん:04/04/01 02:40 ID:h/S/HQHM
ダイナミックコリア

なんかワラタ

186 :マンセー名無しさん:04/04/01 02:45 ID:8ZjuMFpy
>>184
今日は4月1日。

187 :マンセー名無しさん:04/04/01 03:04 ID:3/WqI4t2
国政の上下運動や発想の斜め上さや食い物の辛さがダイナミックなのは確かだな

188 :マンセー名無しさん :04/04/01 03:52 ID:6UU4yLV0
キー線での上(ry

189 :マンセー名無しさん:04/04/01 04:21 ID:1ohE5JFW
キー線上のコリア?

190 :マンセー名無しさん:04/04/01 06:49 ID:Xhe4WZAx
>>189
warota
バッカの組3番ですか?

191 : :04/04/01 07:29 ID:oxQ5mjIk
>>115
遅レスだが現実として朝鮮半島、台湾辺りが
強国の支配下に入る
混乱状態に陥る
というのは日本にとって絶対にあってはならないんだよ。
地理的なもので仕方が無い。
だからサムソン、現代とかがそこそこ売り上げそこそこの利益を出し続けた方が日本の利益になる。
朝鮮半島に何かあれば日本は関わりざる終えないからね。
だから百年前に朝鮮半島、朝鮮半島を守りやすくするために満州へと進出した。
嫌韓厨(一応言っておくがちゃんとした理由があって韓国が嫌い=嫌韓厨じゃない)の脳内では朝鮮半島がどうなろうと日本は無視できるみたいだけどw

192 :マンセー名無しさん:04/04/01 09:14 ID:RpW619CY
>>191
問題は韓国側にそういう理由で保護されてるっていう意識が無いとこだろ。

193 :マンセー名無しさん:04/04/01 09:33 ID:YM6E2VCL
下は日本、上は中国。
そうなればギリギリのバランスは保てそうなんだけど
現実味な全く無いな

194 :マンセー名無しさん:04/04/01 09:33 ID:FXiOaSKO
>>192
昔は中国,今は日本にコバンザメだけど,本人達はパワードスーツか何かと勘違いしてるからねー,無理でしょ。日中の劣化コピーですもん,最強ですよ。


195 :(´・ω・`)さん:04/04/01 10:36 ID:pw5kot7F
【OPEC 減算… 油価 40〜42ドル線 急騰 予想】
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/fbin/output?f=b0s&n=200403310258&main=1

>アメリカ経済専門通信社であるブルンバグニュースは“OPEC減算で油価が湾岸戦争当時 水準であるバレル当り40〜42ドルラインで急騰する”と予想した.

【原油価格35ドル超えれば企業に「危機」】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000081.html

> 全国経済人連合会(全経連)のイ・ビョンウク産業調査室長は「ドバイ原油価格が35ドルを突破すれば、韓国経済は深刻な危機に陥る」とし
>「一歩間違えれば、低成長・高物価のスタグフレーションに陥る可能性も高い」とした。

えと、現時点でスタグフレーションだったのでは?

196 :マンセー名無しさん:04/04/01 10:37 ID:rQoPm9yv
北朝鮮:女性縫製工にチェコでの労働を強制か
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040401k0000e030004001c.html

>靴工場の責任者は「給料は彼女らの手に渡っていないようだ」と述べ、
>裁縫工がいつも空腹のため、スープなどを無償で与えていると話した。

まるっきり奴隷。

197 :マンセー名無しさん:04/04/01 11:07 ID:2yiXHDXO
>>191
無視したくなる気持ちは痛いほど分かるけどねw

198 :マンセー名無しさん:04/04/01 12:43 ID:JvhGKPvt
一点豪華主義の思想とでも呼ぶのだろうか? サムソンだけ、ソウルだけ、が、
韓国のすべてである。いびつな社会ですね。

199 :不況だけど:04/04/01 13:29 ID:Hx97koYF
【ケンチャナヨ精神その1】

上場会社の純利益 30%も減少
 昨年、韓国の上場企業の営業実績が大きく悪化したことが分かった。しかし、上場会社
の負債比率は消極的な経営で、史上初めて100%以下に下落した。
 部門別では製造業が輸出好調に後押しされ、史上最大の実績を更新した反面、金融業は
家計不良化の影響で赤字に転じるなど、製造業と金融業間の両極端が顕著になった。
 1日、証券取引所によれば、12月決算の521の上場会社の昨年の実績を分析した結果、
全体の純利益規模が史上最大だった2002年(26兆964億ウォン)に比べ30.03%
も減少した18兆2609億ウォンに止まった。
 全体の売上高も480兆5008億ウォンと、前年比1.16%減少した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/01/20040401000020.html

200 :強気:04/04/01 13:30 ID:Hx97koYF
【ケンチャナヨ精神その2】

ベンチャー企業の68%「採用計画ある」
 ベンチャー企業の10カ所中7カ所が今年新規採用の計画を立てているが、採用予定の
人数は10人を超えないところが63%を占め、その規模は大きくない見通しと調査された。
 1日、ベンチャー企業協会がリサーチR&Aに依頼し、ベンチャー企業の人事担当者
206人を対象に今年の新規採用計画について調査した結果、回答した企業の68%の
140社が「新規採用の計画がある」と答えた。
 これら企業が採用する人数は計900人であると調査された。
 企業別の採用規模は「10人未満」が63.6%と最も多く、次に「10~30人」
27.1%、「31〜50人」4.3%、「50人以上」4.3%などだった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/01/20040401000019.html

201 :マンセー名無しさん:04/04/01 13:48 ID:FJ8PC0Hs
韓国は今この膿を出し切れば、韓国版ニューエコノミー時代到来するかもな。
まぁ日本はまた沈没して20年不況突入なわけだが

202 :マンセー名無しさん:04/04/01 14:01 ID:+3xVF0CT
>>201

>韓国版ニューエコノミー時代

あ,北朝鮮で今やってるあれのことですか?

203 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/04/01 14:06 ID:cyG2fkut
半島統一に向けて南北間の経済格差縮小は大きな課題ですからね

204 :マンセー名無しさん:04/04/01 14:07 ID:UgddXKef
>>197
軍事費とのトレードオフの問題ではないの?

軍事費が増えるのも別に所謂経済学の言うところのバターと鉄砲だけの話ではないし、
派生効果も付随政策も様様あり、良いことも沢山有る。

しかし、今の憲法では、不可能だし、アメリカ並みの経済性が確保できるか。
出来ないとすれば、武器商人をやって、果たしてアメリカの外にもう一つアメリカもどきが
できて、それだけの需要があるか…

と、疑問も山積だけどね。

205 :マンセー名無しさん:04/04/01 14:12 ID:6nYmmlUx
中国が、独裁的に朝鮮半島、台湾を押さえるのは、
アメリカも日本も許さないよ。

しかし、それは、中国の民主化を通じて解決されるのであって、
朝鮮半島はそもそも、もはや関係ない。

206 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/01 15:04 ID:nuKub8oD
>>204
「格安兵器」って領域は、中国が席巻してるしなぁ・・・

しかし東側兵器は結構危険なんだが、仕様が無い罠。


207 : :04/04/01 16:38 ID:Otnetmgn
>>191
いや戦前にも日本だけを要塞化して大陸と関わり
を持たないようにしようという議論はあった。
その方が陸軍を編成しなくて良いから日本にとっては
遙かに利益があると言ってね。
実際そうすれば米と戦わずにすんだだろう。
金を持ち出して半島にインフラを整えるなんて事も
せずに済んでその面でも大助かり。

208 : :04/04/01 16:40 ID:Otnetmgn
ちなみに半島が中国に吸収されたとして具体的に何が
困るというの?

209 :USS Virginia SSN774:04/04/01 16:45 ID:IKEoMVJa
>>208
対馬を取りにくる。

210 :マンセー名無しさん:04/04/01 16:45 ID:TWDk4CMe
>>208
困らないかもしれないですね

211 :(´・ω・`)さん:04/04/01 16:45 ID:pw5kot7F
【「番号持ち運び」70万人突破 】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/01/20040401000034.html

> 今年1月、携帯電話の「番号持ち運び(ポータビリティ)」が施行されてから、
>3月末現在、計70万6147人がサービス会社を変えたと集計された。

日本では導入が見送られている携帯電話の番号統一化が導入されたみたいですね。
電話が掛かりにくくなる等の問題は解決されているのでしょうか。
NTTなどが他山の石とできるよう、がんばって欲しいものですw

212 :マンセー名無しさん:04/04/01 17:43 ID:4yvorPyC
>朝鮮半島に何かあれば日本は関わりざる終えないからね。
>だから百年前に朝鮮半島、朝鮮半島を守りやすくするために満州へと進出した。

これってたまに聞かれる意見だけど、要するに日帝に植民地支配と中国侵略
を肯定してるだけなんだよね。

213 :マンセー名無しさん:04/04/01 17:45 ID:rQoPm9yv
>>212
今、肯定しているのではなく、百年前に、肯定していた。
違いがわからんの?

214 :マンセー名無しさん:04/04/01 17:46 ID:4yvorPyC
>196

数十年後にウリたちは強制労働させられたといって
靴工場とチェコ政府を訴えるための試金石だね

215 : :04/04/01 17:51 ID:zZXw08jd
>>211
そもそも国土のどれくらいをカバーできてるんだろう?
かの国の携帯は?

あとさ、日本じゃ携帯にメール機能って標準装備じゃないですか。
韓国ってメール付いてなくて、
メールするのにわざわざネットカフェ入るって本当なのかな?


216 :マンセー名無しさん:04/04/01 18:14 ID:FJ8PC0Hs
韓国の携帯は日本と同じようにネット接続とメール、カメラつきですが何か?

っていうか今日本テレビで韓国教師が女子生徒を殴る様子がケータイで撮影されましたが

217 :マンセー名無しさん:04/04/01 18:23 ID:CFauWYZx
>>216
カメラつき携帯電話の市場占有率ってどのくらいなの?
日本だと、8割くらいかな。

218 :マンセー名無しさん:04/04/01 18:28 ID:GadJQMdi
>>212
地政学が分からんやつだな。いまだに地政学は有効だよ。

219 :マンセー名無しさん:04/04/01 18:50 ID:CUPye4LX
>>205
確かに。で、民主化と崩壊とどっちが早いと思う?

220 :マンセー名無しさん:04/04/01 18:51 ID:4yvorPyC
地政学がわかると侵略してもいいんですね。
北による日本人拉致も地政学的には肯定できるんですか
アル会だのテロも(tbs

221 : :04/04/01 18:57 ID:OjTmbdIo
>>215
韓国の携帯って、無駄なところでちからいれてるような気が・・。
ストレスが解消されるサイトとか虫を撃退するサイトとか

あと形が変すぎてもちにくい。あれは個性的じゃない。変だ。


222 :マンセー名無しさん:04/04/01 18:59 ID:SocFJsCA

>>212 満州は当時中国ではない。
(万里の長城以北はいわゆる漢民族の土地ではない。)
清族の王だった溥儀を据えて(彼自身も望んで)満州国を建国したわけだが、漢民族の連中が治めるのより遥かに筋が通る話。
日韓併合をいわゆるヨーロッパ諸国の植民地の在り様と混同するのはナンセンス。
当時の国際法上の手続きにおいても、実際の統治の仕方においても、
委任統治領と言ったほうがよほどしっくりくる。

...日本側の言い分として、このぐらい言えなきゃこの世知辛い世界でやっていけない。

223 :マンセー名無しさん:04/04/01 19:08 ID:yc8t6qjs
>>220
なに念仏唱えてるんだ?

224 :マンセー名無しさん:04/04/01 19:13 ID:yc8t6qjs
>>219
歴史的には、半島動乱の折は、台湾海峡も怪しいんだけどね。
朝鮮戦争の時のように。

225 :マンセー名無しさん:04/04/01 19:16 ID:CFauWYZx
>>222
漢民族があたりまえのように、満州を併合したのは
筋が通ってないよな。

226 :KENtan:04/04/01 19:19 ID:Js3MH502
企業家さんに質問があるんですが・・・
以前のレスで韓国のIT関連の株価が4月以降に上がるという風に
書かれてましたが、なんでなのでしょうか?
いままでのIT関連の評価が低すぎたんでしょうか?
Plenus株
4/1 15,600 UP 1,600 (11.43%)
3/31 14,000 UP 300 (2.19%)
3/30 13,700 DN 400 (2.84%)

NHN株
4/1 85,700 UP 1,400(0%)
3/31 84,300 UP 500(0%)
3/30 83,800 DN 2,100(0%)

227 :マンセー名無しさん:04/04/01 19:35 ID:4yvorPyC
>漢民族があたりまえのように、満州を併合したのは
>筋が通ってないよな。

地政学的には正しいのでしょ。たぶん


228 :マンセー名無しさん:04/04/01 19:47 ID:CFauWYZx
>>227
地政学っていうのは、規範を与えないぞ。

229 :マンセー名無しさん:04/04/01 19:48 ID:yc8t6qjs
>>227
どう正しいんだ?

満州が存在することこそが、地政学的には正しいんだよ。

230 :マンセー名無しさん:04/04/01 20:05 ID:iCVfGIGd
創価学会に入れば2ちゃん工作員になれるのですか???

 ポイントホスィ〜!!

231 :USS Virginia SSN774:04/04/01 20:58 ID:IKEoMVJa
>>225
そりゃ、日本が投資した工業資源が目の前に有るのだから、
黙って見過ごす手はない。放っときゃソ連が独占しちゃうし。
実際満州の機械とかソ連がだいぶもってたらしいけどそれでも
中共の工業力を担ったのは満州国の遺産だし。

232 :マンセー名無しさん:04/04/01 21:26 ID:pi+rBHlP
「交渉期限に追われるな」財界首脳が韓日FTAに警報
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2004040182118
全国経済人連合会(全経連)の玄明官(ヒョン・ミョングァン)副会長が、韓国経済界
の要人としては初めて、韓国と日本の自由貿易協定(FTA)交渉のスピードにストップ
をかけた。
中略
産業研究院は最近「韓日FTAで関税が撤廃されれば、対日輸出よりは輸入が増えるだろう
と予想される。韓日間の共同技術開発や技術移転を前提にしなければ、韓日FTAは、韓国
市場だけを明け渡すはめになりかねない」と述べた。

国家間の交渉は国益優先は仕方が無いとしても、こう我田引水が激しければ百姓でなくても
交渉は成立せん罠。w


233 :マンセー名無しさん:04/04/01 21:53 ID:lEUJ0DWx
>>196
少しピンハネするならともかく全部かよ
すげー、ありえねぇw

234 :マンセー名無しさん:04/04/01 21:53 ID:SocFJsCA
>>231 その話はそれで良いが、正統性があるということと、
戦略的に正しい判断ということは=じゃないからね。一応。

235 :マンセー名無しさん:04/04/01 22:46 ID:iN1TMdtb
>>232

日朝修好条規は、「倭奴から買うものなど無いニダ」と息巻いて無関税になったん
だよな、確か。歴史は繰り返すか。




236 :マンセー名無しさん:04/04/01 23:17 ID:h/S/HQHM
韓日間の共同技術開発や技術移転を前提にしなければ、韓日FTAは、韓国
市場だけを明け渡すはめになりかねない」と述べた。

すげーむかつく

237 :マンセー名無しさん:04/04/01 23:25 ID:SocFJsCA
明け渡すも何も、
今現在の韓国経済自体結局は日本が握っているわけだが...。
悔しかったら独自技術ぐらい自分らで物にしてみやがれっての。

238 :マンセー名無しさん:04/04/01 23:30 ID:bVSrHlil
まぁ、国内市場で生きている企業だってある事だし。
向こうの連中にとっては、今までハンデ戦だったのが、ノーハンデになると
厳しいだろう。つうか、やられるだろう。

特に自動車なんて、ヒュンダイ崩壊するんじゃないの?

239 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/01 23:30 ID:TCVUD/aJ
 韓国人の脳内では韓国ってかなりの大国で経済的にも世界を牛耳ってるんだろうな。(w
 誠に素晴らしい。

240 :マンセー名無しさん:04/04/01 23:34 ID:bVSrHlil
>>239
本当のエリートはそうは思っていないみたいだけどね。
実際、ソウル大学からウチの大学に国費で留学していた兄ちゃんは大した人だったよ。
人間的にも尊敬できる人だった。
だけど、彼は国外逃亡組になりそうな予感。実際、外資に勤めているし。

客観的に判断し奢りを諫める人間を叩く文化が無くならない限り、飛躍は望めないなぁ。

今の財閥幹部も「わかっている」初代から「お調子者」の二代目に移っているでしょ、ヤバイ傾向だと
思うよ。

241 :マンセー名無しさん:04/04/01 23:43 ID:Y9137fgo
>>240
あ。わかる。そういう人いるよね。三星のエリートと話をしていたときもそんな感じだった。

・・・アメリカにいずれ移住するとはいっていたが・・・。

242 :マンセー名無しさん:04/04/01 23:46 ID:iaMY1FKv
民主化されてからの大統領の方が軍政下より質が低いということで私は見限ってます。

243 :マンセー名無しさん:04/04/01 23:46 ID:iCVfGIGd
移住は自由だな〜〜〜〜〜〜〜

244 :マンセー名無しさん:04/04/01 23:52 ID:pZN0/xu/
かなりの大国で経済も世界を牛耳っているなら、何も日本企業に
技術移転や共同開発なんて要求しなくてもいいのに・・・。
ついでにウリナラ起源を主張したいなら、今もウリナラ起源のものを
作り出していけばいいのに・・・。

245 :マンセー名無しさん:04/04/01 23:54 ID:JtJMj0Hp
優秀な人間はあの半島から流出していくと言うのは、太古の昔から変わってないな。
それを半万年続けて、デンパ遺伝子が煮詰まった状態なのかな、今のチョンは。

246 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/01 23:54 ID:TCVUD/aJ
>>244
 韓国人に現実を見る目と勇気があるとお思いか?

247 :USS Virginia SSN774:04/04/01 23:57 ID:IKEoMVJa
>>234
正統性なんてのは、先ず力で利権を確保してからの話でアルよ。
だいたい造反有理の連中相手に正統性を説くことほど空しいことはないわけで。

248 :マンセー名無しさん:04/04/01 23:58 ID:pZN0/xu/
韓国って、寅さんに出てくるタコ社長みたいなのが、
「俺も若い頃はいい男でさあ。女にもてたもんだよ。」なんて
言ってるのに似ている。若い頃の写真見せてください、って
頼んだら「いや、家が昔火事になってみんな燃えちゃったよ。」
みたいな。
日本はロマンスグレーの渋い親父。「昔からもてたでしょ?」
と女に聞かれ「いやぁ。それほどでも。」みたいな感じだろうな。

249 :マンセー名無しさん:04/04/02 00:16 ID:fnAm08E2
【運輸】初日に故障、韓国新幹線(KTX)
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080817819/

250 :マンセー名無しさん:04/04/02 01:10 ID:yDimTZeV
>>韓日間の共同技術開発や技術移転を前提にしなければ、韓日FTAは、韓国
市場だけを明け渡すはめになりかねない

企業家サンに質問なんですけど今の日本の企業で共同技術開発や技術移転をする会社ってあるんですか?
なんかきいたハナシでは共同技術開発や技術移転したらおいだされた?と嘘のようなハナシをきいたもんで
間違ってたらごめんなさい。

251 :マンセー名無しさん :04/04/02 01:20 ID:8b2bucSx
結果的にしてない会社ってあるのかな

252 :マンセー名無しさん:04/04/02 01:46 ID:q4FmUqB7
>>250
それはあるでしょ。
投資リスクの分散とかあるし。

253 : :04/04/02 01:54 ID:1iHt/mB9
>>250
いまだにやってるとしたら馬鹿なだけでなく
本物の売国奴だな。

254 :マンセー名無しさん:04/04/02 01:56 ID:lwBGFpcp
中国に金型工場を作る日本の馬鹿会社もいるが。

255 :マンセー名無しさん:04/04/02 02:14 ID:x/M/6Cle
金型は余りもうからないからね〜
しかも、金型は中小企業が大半で今時、金型の製造現場で働こうとする
若い奴が居ないしね。

256 :マンセー名無しさん:04/04/02 02:20 ID:Xp9A1a76
工業高校卒業しても電気屋さんに就職してるんだもんな。>友人
せっかく工業系を卒業したのならその道を行けと小三年間。

257 : :04/04/02 02:28 ID:1NjSkvfN
>>256
なにか問題か?
俺は工業高校の電子科を出て、ソフト屋になったクチだが・・・。
理系が理系の仕事に就く分には問題ないのでは?

258 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/02 03:10 ID:HsSYAjZB
 多分開発職、製造業に携われと言いたいのだと。

259 :マンセー名無しさん:04/04/02 03:33 ID:fnAm08E2
おまえら簡単に言うなぁ・・・
職人とかかっこいいかもしれないけど、かっこいいからって職業選べるかよ

260 :八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :04/04/02 06:44 ID:yNV4E4Sk
女の子ならOKだけど・・仕事で怒って、男に泣かれるとちょっとヒク罠・・>最近

261 :マンセー名無しさん:04/04/02 09:14 ID:9TcwVuR0
>>260
新入社員でそんなのがいたでつか?

262 :マンセー名無しさん:04/04/02 10:20 ID:zs/4HD6d
ところでFTA締結されると、現在非常に高い関税が課されていて、
かつ韓国製が多い靴とか皮革製品はずいぶん安くなりそうだけど、
これってその辺の業界の人的にはかなりの影響あるよね・・・


263 :マンセー名無しさん:04/04/02 11:16 ID:K72n6Ral
>>258
工学修士持ってるけど、開発職や製造業じゃないな・・・・
>>259
確かに

264 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/02 11:40 ID:HsSYAjZB
 えーっと>>256の言いたいことはこうでは?と書いただけで、私の意見ではありませんので。
 念のため。

265 :マンセー名無しさん:04/04/02 12:17 ID:WefNP/ck
皮革製品の関税は色々と裏事情がありますしねえ。
正直とっとと撤廃して欲しい気持ちもないではないですが。

266 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/04/02 12:41 ID:dgyxIjol
>>265
在日 vs 韓国の闘いになるのでは?
http://www.jita.jp/kawa/text/hyouron-1.html

267 :江戸とその頃の半島:04/04/02 12:51 ID:mX5YLnNh

 江戸とその頃の半島の写真↓
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/edototyousenn.html

 日本の90%の生活をコピーしてる朝鮮半島のミンジョクには
 感謝してもらうのが筋だと、真剣に思います。





268 :マンセー名無しさん:04/04/02 14:10 ID:1mLXUz1s
3月末の外貨準備高 1636億ドル

 為替当局の市場介入が減ったことから、外貨準備高の増加速度も鈍くなっている。

 2日、韓国銀行によれば、今年3月末現在の外貨準備高は1635億6000万ドルと、前月に比べ
5億5000万ドル増加した。

 2月末現在、国家別外貨準備高は日本が7769億ドルと最も多く、次に中国4157億ドル、
台湾2248億ドル、香港1235億ドルの順だった。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/02/20040402000007.html

269 :マンセー名無しさん:04/04/02 14:12 ID:1mLXUz1s
12月決算法人実績「サムスン低迷、現代自動車躍進」

 奇数年にジンクスを抱えるサムスンと、売上高と純利益の増加という大路を行く現代(ヒョンデ)自動車。
1日に証券取引所が発表した「12月決算法人の実績現況」によると、サムスン(12社)と現代自動車(6社)に
属する系列社は512社で、12月決算法人の売上高の25%、純利益の55.7%を占め、見事なまでに
存在感を見せつけた。

 しかし、サムスングループの系列社は、2000年以来、偶数年の実績は延びるものの奇数年の実績は低迷する
「奇数年の呪縛」から解放されることはなかった。現代自動車グループは、景気の悪化で12月決算法人の実績が
低迷したにもかかわらず粘りを見せ、売上高と純利益がともに増加した。

(以下省略)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/01/20040401000078.html

270 :マンセー名無しさん:04/04/02 14:35 ID:1Cw8I5qQ
現代はかなり在庫を抱えていたはずですが、あれは負債ではなく資産として計上されたんでしょうね。

> しかし不況の中でも乾いたタオルを絞る経営で、100>0ウォン分を売って88ウォンの営業利益(2002年・80ウォン)を上げた。
>また、企業が投資を回避して“負債減らし”に乗り出した結果、負債比率は78年の調査以来初めて100%(99.27%)を割り込んだ。

リストラを断行して、2000年より10%の営業利益を搾り出したっていうことか。

...鬼だな

271 :江戸とその頃の半島:04/04/02 14:38 ID:mX5YLnNh

 江戸とその頃の半島の写真↓
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/edototyousenn.html

 日本の90%の生活をコピーしてる朝鮮半島のミンジョクには
 感謝してもらうのが筋だと、真剣に思います。






272 :マンセー名無しさん:04/04/02 15:22 ID:1Cw8I5qQ
【李副首相「経済、回復局面に」】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/02/20040402000034.html

> 李憲宰(イ・ホンジェ)副首相兼財政経済部長官は第1四半期の経済運営の結果から判断した際、
>韓国経済がひとまず回復局面に入ったとの見方を示した。


273 :マンセー名無しさん:04/04/02 15:32 ID:1Cw8I5qQ
【物価↑ 油価↑ 韓国ウォンの価値↑…韓国経済 新3高に さ迷い 】
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/fbin/output?f=b0s&n=200404010288&main=1

>これような‘神さま 3故’は 消費と投資の不振中に輸出に頼って堪えて出る 韓国経済の困難を加重させながら 景気回復を塞ぐ障害物がなる見込みだ.

ま、色々な意見があるようですね。


274 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/04/03 12:06 ID:UMSVPef4
>韓国の主要輸出品目に対する日本の関税が低すぎたり、無関税なのに対し

これは輸出国たる韓国にとっては望ましいことなのに、言うに事欠いて低すぎるとは…


>FTAは国家間、産業が補完的な関係であるときに進められるが、
>韓国と日本は競合関係の産業が多い。韓国の生産工程技術は、
>おおむね日本を模倣したものであるため、
>日本のオリジナル技術にはとうてい歯が立たない

やはり日本の真似をしているという認識はあるのでつね

275 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/04/03 12:07 ID:UMSVPef4
>>274
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2004040182118
が元記事でつ。
>232に紹介されている記事でつ。

276 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/03 12:23 ID:AS27jmRt
 問題は大半の国民はその事実を知らずにウリナラマンセーしてる点と
危機感の無さだろうさ。

277 :USS Virginia SSN774:04/04/03 13:34 ID:6X9/lxU5
日韓FTAが締結されなくても、例えば日本の自動車はタイで生産されているため
インドとタイのFTA締結によりタイ産の日本車がインドに大量に輸出されている
韓国車を駆逐する、という予想に怯えていたり>韓国

278 :マンセー名無しさん:04/04/03 13:40 ID:GdMdIci3
>>274
じゃあ、FTAを潤滑に締結するために関税引き上げようぜ。
とりあえずDRAMと液晶パネルには韓国に敬意を表して100%関税と言うことで。

279 :マンセー名無しさん:04/04/03 15:23 ID:W/RXQwSy
>>275
>韓日間の共同技術開発や技術移転を前提にしなければ、
>韓日FTAは、韓国市場だけを明け渡すはめになりかねない」と述べた。

なんかすっげー ムカツク。
FTA交渉 やめろや。

280 :マンセー名無しさん:04/04/03 17:50 ID:H0YHV2Sg
FTA結んでない国の、関税上げちゃえば

281 :マンセー名無しさん:04/04/03 19:47 ID:+0ECW4kc
韓国も本音が言えなくて苦労してる感じだな。
国民はマスコミの洗脳で
「ウリナラの技術は世界一ニダ!!」
って信じてるだろうから、いまさらFTAを拒否して
「実は全部日本の技術でした」
と気づかせるようなまねはできないだろうし。


282 :マンセー名無しさん:04/04/03 20:26 ID:GRE4h1wJ
>279

「日本が技術移転するのはあたりまえ」とでもいいたいのか?
なんでこいつらはこんなに態度がでかいんだ?

283 :マンセー名無しさん:04/04/03 20:49 ID:8qg4VLNq
韓国銀行のネットワークが完全にダウン
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200404/200404020451.html

やっぱ笑かしてくれますね

284 : :04/04/03 20:57 ID:iT/RjcTt
>>283
絶対にダウンしないサーバは無いんで、普通はどこかがダウンしても動くようにしてるんだが・・・


もうだめぽ。

285 :マンセー名無しさん:04/04/03 21:33 ID:j0Q2+11D
質問、

通貨危機前のウォンはどの程度のレートだったんでしょうか?

それが今、どのくらい切り下げられたのでしょうか?

御存知の方、よろしくお願いします。


286 :マンセー名無しさん:04/04/03 21:51 ID:PD9R8Rqy
>>283-284
合併直後のUFJだったかな?ダウンして混乱が起きたことがあったよね?

287 :マンセー名無しさん:04/04/03 21:54 ID:8lJGtzsb
>>284
みずほ銀行もよそを笑えない位のぽかをやってるからなぁ。
まぁ、この場合は、日本でいうところの日銀の地位にあたる
韓国銀行がこんな失態をおかしてしまっているというのが
彼の国らしいっつったら、彼の国らしいけど。

288 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/04/03 21:55 ID:BSuHp+TS
金融機関同士の取引がめっちゃくちゃになっているってよ>韓銀

289 :マンセー名無しさん:04/04/03 21:57 ID:PD9R8Rqy
>>285
これは役に立つか?

http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/discussionpapers/DP98.11/98_11.html

290 :マンセー名無しさん:04/04/03 21:59 ID:j0Q2+11D
>>289

ありがとう。

でも、もっと「低レベル」なサイトの方がありがたいです。


291 :マンセー名無しさん:04/04/03 22:09 ID:LkWtAD+T
>>290
これは役に立つのだろうか・・・。
ttp://www.triltd.co.jp/japanese/iima_topics/topics_kiji/01_topics_no45.htm

292 :マンセー名無しさん:04/04/03 23:15 ID:KxariX1T
日本とメキシコがEPAを締結。
で、彼の国は大慌てらしい。
JATROニュースでした。

293 :マンセー名無しさん:04/04/04 00:14 ID:U+brI207
>>283
これって大した被害無かったのかな?
日本語版の日報とかに一切載ってないね

294 :マンセー名無しさん:04/04/04 10:44 ID:Wr3KoGY6
>>293
む、ウイルスで国の機能がダウンするお国柄だし、今更銀行がダウンする程度では驚かないのでは?

295 :マンセー名無しさん:04/04/04 17:21 ID:m2tcWVS8
システムを更新するといって再び混乱にわをかける。
目に浮かびます。
下がり過ぎているので、あげてみる。

296 :マンセー名無しさん:04/04/04 18:40 ID:paVxVtVd
>>292
EPAって、FTAレベルには行かなかったてこと?

297 :マンセー名無しさん:04/04/04 21:00 ID:/uG0WSu7
>>294
国の機能ダウンについては良く知らないが、
これは大きな問題だと思う。
なぜこれほど話題にならないのか不思議。

日本も決済システムを支えるコンピューター(?)が
どこにあるか隠しているらしい。
テロみたいなものがあったらまずいから。
全銀ネット、日銀ネットはそんだけ重要なものです。

298 :マンセー名無しさん:04/04/04 21:33 ID:tSqjSPqi
>>297
いや、データセンターっちゅうのは基本的に隠されるもんであって。
私企業でも隠してるとこは多いべ。ま調べりゃ分かるレベルって意味では
決済システムとやや異なるけど。

299 :マンセー名無しさん:04/04/04 21:35 ID:/XlPah+x
>>298
>ま調べりゃ分かるレベル
意外と簡単にぐぐれるんだよね。
以前、国の外郭団体がリストをネットで公開してたし。

300 :マンセー名無しさん:04/04/04 21:42 ID:tSqjSPqi
>>299
ま、軍事関係でも善良なる市民の要望にしたがって公開されたりする国ですし。

情報漏洩とか今さら騒ぎになってるし、文化が変わってきたのかもしれないけど。

301 :大統領代理代行補佐心得心待ち:04/04/05 09:25 ID:kDgXq88W
すんません

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/04/20040404000029.html

この状態って、普通に経済を運営できる状態何スか?

302 :マンセー名無しさん:04/04/05 09:27 ID:wIH5EIzf
>>301
ケンチャナヨ

303 :マンセー名無しさん:04/04/05 09:31 ID:gRpVkmjs
だめだと思ってない限り平気。


304 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/04/05 09:34 ID:wHcxqo68
負けたという自覚がないかぎり勝ち!

305 :マンセー名無しさん:04/04/05 09:53 ID:D7JpI8YF
>>301
そいつら白丁だから平気。
両班様さえいればモーマンタイ。

306 :マンセー名無しさん:04/04/05 11:12 ID:q5xYIC/3
>>301
>現在、不良債務者は借金をすべて返済しても、
>最長2年間銀行連合会の電算網に不良債務者だったという記録が残る。

2年だけなのか。

307 :マンセー名無しさん:04/04/05 11:17 ID:PxbEVIvO
短いな。
てか、「最長2年間」って事は、これよりさらに短くなるケースもあるんですな。

308 :マンセー名無しさん:04/04/05 11:52 ID:mMzE26Jb
デジタルTV・携帯電話等 韓国産 爆発的 人気
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004040423091444609&LinkID=62&bbs=on
来る 5月1日 東欧 10開国の EU加入を 控えて 東欧には ‘メード イン コリア’
風が 荒荒しく 吹いている. 日本 企業等が ‘隙間 市場’と 軽んずる うちに
韓国 企業等は デジタルTV・携帯電話 などを 最尖端 製品を 中心に 高附加
ブランド イメージを 植えて置く ところ 成功した のだ.

309 :マンセー名無しさん:04/04/05 12:50 ID:TY+Ui1JW
>>308
我らの鵜は今日も絶好調のようですな。
しっかり稼げw

310 :マンセー名無しさん:04/04/05 13:56 ID:KkeOHQWi
>>308
ニッチ市場って地域的な意味だっけ?

311 :マンセー名無しさん:04/04/05 14:32 ID:VXUgrHoM
>>306
犯罪履歴も軽犯なら5年で抹消される国ですぜ旦那。

312 :マンセー名無しさん:04/04/05 15:05 ID:m1UbdO4L
>>310
niche(英) 壁などに作られた、像や花瓶などを置く隙間
      (転じて)適所

ニッチ市場 隙間市場と訳される事があるがニュアンスがちょっと
        違うので最近はニッチは訳さずそのままにする事が多い

313 :マンセー名無しさん:04/04/05 15:23 ID:3SDR5H/P
このところ、面白いニュースが無い...

がんばれ韓国!

314 :名無しさん:04/04/05 16:53 ID:RHVHK2zC
>>296
FTA < EPA

貿易以外のサービス、投資、競争政策、ビジネス環境整備、人材育成、中小企業支援などが含まれる。
単なるFTAではなく両国の補完関係を促進、経済関係を強化する経済連携協定(EPA)と位置付けられる。

315 :マンセー名無しさん:04/04/05 16:56 ID:zatJMjwq
貿易協会「為替レート急落で中小企業7割が赤字輸出」

 最近好調だった輸出企業も、為替レートの急落で採算性が大きく悪化したことが分かった。

 また、大企業の半数近くは輸出好調と評価した反面、中小企業のほとんどは輸出が低迷していると答えるなど、
企業規模および業種間の輸出景気の両極化現象が深刻化していることが分かった。

 韓国貿易協会が722社の輸出業者を対象に最近行ったアンケート調査によると、輸出企業の適正為替レートは、
中小企業が平均1190ウォン、大企業は1166ウォンであることが、5日分かった。

 最近の為替レートは1140ウォン前後で、2000年11月16日(1138ウォン)以来の最低値水準であることを
勘案すると、中小企業はもちろん、大企業の平均適正為替レートを大きく下回っているため、中小企業の60〜
70%程度赤字覚悟で輸出していると、貿易協会は推定した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/05/20040405000013.html

316 :名無しさん:04/04/05 16:59 ID:RHVHK2zC
>>296
http://bb.goo.ne.jp/contents/JETJGE/JETJGE200403250002/index.html

東南アジアとのFTA交渉も同様の方針をとるそうだ。

317 :マンセー名無しさん:04/04/05 17:04 ID:ZPjcHG5V
>>315
国内で赤字で売るわけはないから、そのままダンピングじゃん。

318 :マンセー名無しさん:04/04/05 17:28 ID:D87e5pF/
面白いニュースか

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402200064.html

これはどうだ東南アジアで韓国に対するレジスタンス活動が行われるみたいだよ

319 :マンセー名無しさん:04/04/05 17:39 ID:wIH5EIzf
>>318
マジ?凄いな韓国。
敵を作るセンスだけは。

320 :マンセー名無しさん:04/04/05 17:39 ID:FKTG14KX
>>315
>輸出企業の適正為替レートは、中小企業が平均1190ウォン、大企業は1166ウォン
>最近の為替レートは1140ウォン前後
>平均適正為替レートを大きく下回っているため

日本だとこういう場合、為替レート急落ではなく急騰というのでは?
普通、自国通貨を主体に表現すると思うが、国によって違うのか?

321 :マンセー名無しさん:04/04/05 17:42 ID:44lMagKZ
>>313
ま、飯嶋酋長が蟄居中ではねえ、高たんもまともな方針を打ち出しているし、選挙前に
そうそうデムパ的言動は出ないでそ。
選挙後まではこのスレ的には小休止と思われ。

>>318
日付が古過ぎでそ。


322 :マンセー名無しさん:04/04/05 17:44 ID:44lMagKZ
>>320
ウォンの価値が下がることを慣例的にウォン高と呼んでいるもより。
たまにごっちゃになった記事もあるんで100%確定ではないが。


323 :マンセー名無しさん:04/04/05 17:58 ID:zatJMjwq
企業家さんの仰るには、>>322で正解だそうで。

> 名前:企業家 ◆HTOObpWCE2 [sage] 投稿日:04/02/10 23:43 ID:8JklmtyX
> >>683
> 韓国では自国通貨の価値上昇を、ドル等の外貨を基準に「為替が下がる」って
> 言うんだよね。未だに違和感抜けない。

324 :マンセー名無しさん:04/04/05 18:51 ID:zatJMjwq
大企業の現地雇用増加で国内雇用に打撃

 雇用創出の「要」であるサムスン、LG、現代(ヒョンデ)・起亜(キア)自動車など大企業が、国内より
海外で多くの人材を雇用していることで、国内の働き口の「空洞化現象」が日増しに深刻化している。

 その上、LG電子など一部大企業では、海外採用人材数が国内採用人材数を上回る「雇用の逆転」
現象まで起こっている。原因は何よりも高い人件費と硬直した労使関係、不透明な国内企業環境だ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/05/20040405000019.html

325 :マンセー名無しさん:04/04/05 19:32 ID:TrWhEwir
韓国国内に工場作ったら不良品が増えるじゃないニダか

326 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/04/05 20:08 ID:q/LvOWqW
>>325
んなこたぁーない!
ストが続き製造ラインストップ→製品を作らなければ不良品も出ない。

※会社が立ちゆかなくなるのでは?なんて考えてたらあんなストはできない。

327 :蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/04/05 20:46 ID:L5GivDR5
反企業情緒が経済をダメにしている
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/05/20040405000040.html
 全国経済人連合会(全経連)が韓国社会の「反企業情緒問題」を扱うため、民官合同の「市場経済
教育推進委員会」を設立、市場経済教育を強化しようと政府側に提案した。国民の反企業情緒が
企業の努力だけでは解決できない水準に達していることを意味している。

 もちろんこのような現象に対する一次的な責任は、政経癒着や族閥経営、粉飾会計などで企業に
対する悪いイメージを植え付けた企業家に返ってくるほかない。従って国民の反企業情緒を解消
する作業に先立って行われるべきことは、企業家が自ら経営の透明性を高め、自浄のため努力することだ。

 しかし我々は「責任がどこにあるのか」をはっきりさせるのとは別に、企業に対する韓国社会の
偏った認識が韓国経済の現在と未来に与える否定的な影響を懸念せずにはいられない。
世界は今「経済戦争時代」へと突入しており、周知のようにその先頭を切るは各国の企業だ。

328 :マンセー名無しさん:04/04/05 20:47 ID:wn+Y0R77
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/05/20040405000028.html
サムスン、ストックオプションで大賑わい

329 :コテハン思案中 ◆tr.t4dJfuU :04/04/05 21:12 ID:RzjiSlQk
鉄屑の値上がり酷いね
韓国はどうかな

330 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/04/05 21:28 ID:q/LvOWqW
コイル材なんかもどんどん値上がりしてますね。
値上がりするばかりでなく、入りも悪くなり出してるような…。

これからますます値上がり、品薄はすすむんでしょうかね。

331 :マンセー名無しさん:04/04/05 21:51 ID:52KYupQO
韓国は為替弱いし、どうするのかね。
むしろ円高気味の方が日本全体にとっては良いのかも知れないね。

332 : :04/04/05 22:47 ID:OSf88SWq
韓国経済は中国に“従属”する? 2004/03/27

 「現在韓国と中国はパートナーである。しかし、近い未来に中国は両国の
緊密な関係を支配するようになるだろう

 韓国経済が中国に“従属”するようになるという悲観的な展望が、経済専門誌
『ビジネスウィーク』によって提議された。22日に発行された『ビジネスウィーク』
アジア版最新号は「韓国の中国戦略ゲーム(Korea’s China Play)」という表紙を通じ、
中国を中心に急スピードで再編されている韓国経済の実状を報道した。
http://www.janjan.jp/world/0403/0403242415/1.php


333 :マンセー名無しさん:04/04/05 22:51 ID:zatJMjwq
>>332
> 現在韓国と中国はパートナーである

そうなのか?w

334 : ◆ozOtJW9BFA :04/04/05 23:04 ID:YH+qwTtI
>>332
>『ビジネスウィーク』は、韓国の国王を中国の皇帝が承認したという歴史を繰り返さないためには、
今日の韓国政治家の努力が重要であると指摘している。

ビジネスウィーク酷い書き方・・・

335 :マンセー名無しさん:04/04/06 00:06 ID:gjyulQ2H
つーかもう承認されちゃったしなぁ>飯嶋

336 :マンセー名無しさん:04/04/06 00:14 ID:oZIiFKCS
そんで中国泡と一緒に消し飛んでしまうのですか、そうですか。

337 :マンセー名無しさん:04/04/06 00:55 ID:bvBeKyj7
景気後退に備えそろそろ弗預金でもしとこうかなと思う次第。
問題はいくらほど突っ込むかだな(ボソ

338 :マンセー名無しさん:04/04/06 01:07 ID:mQIBnEZh
>>306
確かつい最近までブラック情報や借入金情報の共有もされてなかったはず

339 :マンセー名無しさん:04/04/06 01:20 ID:0ui5IgjJ
>>334
ビジネスウィークは、ちゃんと分かってるんだな...
韓国の国王が、中国の皇帝に承認されて即位してたということを...
アジア版だから、そのへん中国系の香具師が書かせたのかもしれんが...

340 :           :04/04/06 01:23 ID:VZIs9FX3
テコンドー協会の
ボスは四億円を何に使ったのだろう?
やっぱり株??

341 :マンセー名無しさん:04/04/06 02:26 ID:V9iEQnII
韓国は、いつの間にか、中国のパシリと呼ばれるようになるだろう。
属国であったことを思い出させるのが中国の狙いだ。中華のパシリとなるしか
生き残る道は無いのだ。極東の3馬鹿が、極東の2馬鹿になる日が近いようだね。

342 :マンセー名無しさん:04/04/06 07:38 ID:A2KPALCq
しかし、時間とともに信用不安がものすごいスピードで
進行するこの状況下、弾劾と総選挙でまともな政策が打てないのは
実は致命的なんじゃなかろうか。

343 :マンセー名無しさん:04/04/06 08:48 ID:C7TS1bDC
失われた十年の1年目になるのかな。

344 :マンセー名無しさん:04/04/06 09:19 ID:/Tp1g03Y
>>343
かの国の「10年」は「永久」という意味ですが。

345 :マンセー名無しさん:04/04/06 09:23 ID:gAZHNTQ+
失われた10年の一年目と言うより
良かった数年の最後と言う感じだろう
駄目駄目状態の方がデフォルトだから
後10年で日本を追い越すと言い続けて、もう何十年・・
日本が10年も足踏みしてあげていたのに
自爆してるし・・

346 :マンセー名無しさん:04/04/06 09:25 ID:BOd2QGHb
>>341
「極東の馬鹿」で良いのでは?

347 :マンセー名無しさん:04/04/06 13:20 ID:0tsj3tAD
ASEAN+3、通貨スワップ協定強化に向けた議論を来月開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000566-reu-bus_all

>97年のアジア通貨危機を教訓に、相手国の国際収支が急速に悪化した場合などに、相手国通貨
>と引き換えに市場介入に必要な米ドルなどを融通するシステム

これって例えば、かの国が破綻したら他国(実質日本)が面倒を見るシステムを作るってこと?

348 :マンセー名無しさん:04/04/06 13:23 ID:SBuB1l3h
>>347
そんなに強い物じゃないでつ、せいぜい「資金を持ち寄ってプールしておいて、参加国の
通貨の急激な変動を抑えましょう」程度。
ついでに言えば、アジア通貨危機の時には同時多発進行だった訳で、こういう状況では
烏合が災いして全く無力になるかと。


349 :マンセー名無しさん:04/04/06 13:59 ID:uveDIdCp
日本が通貨危機になっても、だれも助けられないから、日本の一方的善意を
期待する、全く意味のない協定。

350 :マンセー名無しさん:04/04/06 15:00 ID:/Tp1g03Y
そういえば中国の石油備蓄が3日分しかないので、緊急時には日本の備蓄を使わせろ、って
話があったけど、あれどうなった?

351 :マンセー名無しさん:04/04/06 15:41 ID:WIpjceT8
まあ日本としても、周辺国が経済混乱に陥るのはイヤ(始末が面倒)だから、
協定結ぶことでわずかでもその国の信用が向上するならそれはそれで結構だ。

352 :極東+より:04/04/06 16:46 ID:0tsj3tAD
>>350
石油ではありませんが

http://www.asahi.com/business/update/0405/072.html
東アジア米備蓄構想スタート 日本も積極参加

東南アジア諸国連合(ASEAN)10カ国に日本、中国、韓国を加えた13カ国が緊急時
に備蓄米を融通しあい、食料危機の国を支援するという「東アジア緊急米備蓄」構想が
実現に向けて動き始めた。日本も、政府の備蓄米を使っての援助や資金面で積極的に
貢献する方針だ。

この備蓄構想は97年のインドネシアの食料危機などを受けて01年に立案され、今年か
ら試験的な運営が動き出す。各国の財政負担を減らすため、すでに保有している備蓄米
の一部を援助用に使うのが特徴。13カ国すべてに支援を義務づけるのではなく、ある国
で大規模な災害が発生するなどして深刻な食料危機に陥った時点で、備蓄米に余裕の
ある国が有償でコメを供給する。

タイ政府内に事務局を設置し、今年1年かけて各国がどれだけのコメを拠出できるか調
べたり、どの程度の食料不足になったら支援を発動するかの基準づくりなどを進める。
05年から試験的に支援を実施し、06年までに事業の問題点を洗い出した上で、できる
だけ早い時期に本格稼働させる計画だ。

農水省はすでに、今年度予算でタイの事務局の運営費などとして4200万円の支援予
算を計上した。05年度以降はさらに関連の予算を増額させ、コメを主食とする東アジア
の食料需給の安定化を進める考えだ。

 現在深刻な食料不足の北朝鮮と、近い将来深刻な食糧不足に陥るシナのための制度?

353 :マンセー名無しさん:04/04/06 18:26 ID:XpqeQsSk
>>352
完全に大東亜共栄圏再び、ですなぁ。
何でサヨクは騒がないんだろう・・・

354 :マンセー名無しさん:04/04/06 19:06 ID:UXZvyVhi
対アセアン黒字 7年で80%減少
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/06/20040406000053.html
 中国と日本産製品の攻勢で、東南アジア諸国連合(ASEAN)地域にに対する韓国の
貿易収支規模が7年ぶりに20%水準まで急減した。
 大韓貿易振興公社(KOTRA)は6日、「1996年に82億3000万ドルだった
韓国の対ASEAN貿易黒字が、昨年は17億4000万ドルと、約79%減少した」と
発表した。
 また、韓国のASEAN市場におけるシェアは、99年の4.7%から2002年の
5.1%と停滞状態にある反面、中国は同期間に6.7%から9.1%に上昇した。
日本は2002年現在の市場シェアが16%と、ASEAN地域のシェアトップを
維持している。
 このような貿易収支の黒字額縮小は、ASEANの主な競争国で安い中国製品と日本産
の高級製品の「挟み撃ち」に遭い、韓国製品の販売と製品競争力が大幅に低下している
ためと思われる。
 ASEANの看板市場で、韓国が1000万ドル以上の売上を計上している輸出品目中、
日本と競合している製品の割合は、シンガポールで90.2%、マレーシアで86.7%、
タイで87.7%に上ることが分かった。
KOTRAのチョ・ビョンフィFTA専門担当班長は「ASEAN市場でのシェアをこれ
以上失わないためには、比較優位な輸出品目に対するマーケティングを強化するとともに、
韓・ASEANの自由貿易協定(FTA)締結を積極的に進め、現地への投資進出と営業条件
を改善する努力が必要」とした。

>違うのでは内科医、日本に進出した時もそうだったがリピーター客が無かった。
一度買って貰っても二度目が無い原因を謙虚に抽出して対応することが第一。
何時まで同じ失敗を繰り返すのか、もっと反省汁!w



355 :マンセー名無しさん:04/04/06 19:16 ID:8gRxu8zw
反省という言葉がこれほど似合わない国もないと思われ。w

356 :マンセー名無しさん:04/04/06 19:23 ID:7XsfiuJc
>>352
中国が入ってるのが脅威なんですけど。
あの国で食料不足が起こったら、
手がつけられないんじゃないですか。

357 :マンセー名無しさん:04/04/06 19:30 ID:UXZvyVhi
サムスン電子の時価100兆が秒読みに
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/06/20040406000060.html
世界的な半導体価格上昇の影響で、国内外の証券市場で半導体企業の株価が一斉に
急騰した。これにより、サムスン電子の株価が史上最高値を記録、国内証券市場で
単一企業中、初の時価総額100兆ウォンの突破を目前にした。
以下略

誇らしいニダ、ホルホルホルってか。w
バブルも膨らむだけ膨らんで・・・・・・・・プシュ〜〜〜〜〜〜って消えるニカ?


358 :マンセー名無しさん:04/04/06 19:31 ID:HLzukWy8
>356

漏れも同じこと思った
中国が独り占め。でもまあ一応有償でって
なってるから大丈夫とおもうけど

359 :マンセー名無しさん:04/04/06 19:37 ID:fpG14Xhv
>>354
>KOTRAのチョ・ビョンフィFTA専門担当班長は「ASEAN市場でのシェアをこれ
>以上失わないためには、比較優位な輸出品目に対するマーケティングを強化するとともに、
>韓・ASEANの自由貿易協定(FTA)締結を積極的に進め、現地への投資進出と営業条件
>を改善する努力が必要」とした。

素人考えでスマンが、韓国がASEANとFTAを結んだら、
「東南アジア製の日本車」が韓国に押し寄せるような気がするんだが...



360 :???:04/04/06 19:37 ID:jAJHq7/B
>>354 日本と競合している製品の割合は〜
なんでこんなにも競合しているのか不思議に思わないのかしら?
独自商品や技術がないことの意味なんて思いもよらないんだろうな。

>>358 でもまあ一応有償でって
中国様は間違いなく平気で踏み倒すと思う。
と言ってみるテスト。


361 : :04/04/06 19:43 ID:1EI3uwr2
>>359
グッド

362 :マンセー名無しさん:04/04/06 19:47 ID:fFb77fud
中国人は人食ってりゃいいんだよ

363 :マンセー名無しさん:04/04/06 20:13 ID:f6aVriEY
>>356
いや、それだけに何らかの予防手段を立てなきゃいけないんでしょ。
あの国で難民が発生したら、周辺国は存亡の危機だよ。

364 :マンセー名無しさん:04/04/06 20:24 ID:8gRxu8zw
あの国は国土が膨大にでかいから、難民は、まずは国内を夢遊病者のごとく彷徨い歩く。
その過程で大多数は餓死するか殺されるかだな。海外に逃げ出せるのは、ある意味、エリートだから
そんな数にはならんよ。特に海を隔てた日本には心配するほどの影響は無い。
予防手段は、海上保安庁の強化では足りんな。自衛隊が担当できるよう法改正が必要だ。
それと、無人島に難民収容所の増設かな。いくら影響が限られるといっても、あの人口だから
それなりの数は覚悟しないといけない。大部分は大陸の坩堝の中で収まると思うけどね。

365 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/04/06 20:31 ID:+P3aHCOq
うまくいけばもう1回まわってくるかな?>打席

366 :マンセー名無しさん:04/04/06 20:34 ID:3M25Oq8Z
>>364
厨国や朝鮮の難民については難民自体よりも
難民を受け入れろと騒ぎ立てる国内の左巻きや在日の方が怖いんだが。

367 :マンセー名無しさん:04/04/06 20:50 ID:GT+/kdOW
>>365
誤爆でつか? 隊長スレ?

368 :マンセー名無しさん:04/04/06 21:31 ID:vtv6bawk
かなーりまとも。かな?

考・韓日FTA
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/feature.html

369 :マンセー名無しさん:04/04/06 21:55 ID:LcvK+hs0
こんなインタビューじゃ本音は出さんでしょ

370 : :04/04/06 22:24 ID:CUF/slmV
>>360
>なんでこんなにも競合しているのか不思議に思わないのかしら?

全部チョッパリが朴ったと思ってるから。
(本心は、そんなこと分かっているがプライドが傷つくので
局部的に記憶喪失になっているだけ)

371 :マンセー名無しさん:04/04/06 22:43 ID:vtv6bawk
スレッド紹介

【韓国】韓国の格付け「A3」維持 ムーディーズ[04/06]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081243168/


372 :マンセー名無しさん:04/04/06 23:08 ID:4kky6Sts
かといって、必要以上に韓国が弱ると困るしなぁ。
経済面、防衛面の両面で矢面に立ってくれないと。

鵜は、生かさず殺さず。

しかし、アレだな、韓国に対して保護政策をやめるって事は、鵜としての利用価値より
肉としての利用価値が高いと踏んでいるのかな。
防衛面も在韓米軍を維持する必要は少なくなったと言うし。

これが、国際情勢の変化によるのか、反日・反米からの揺り戻しが難しいと踏んで、見
捨てる為のステップなのか。

ノムヒョンしっかりせえよw

373 :マンセー名無しさん:04/04/06 23:24 ID:oNMQxopu
>>354
あれ?日本の新聞で日本製品の東南アジアにおける
シェアが韓国製品に食われてると書いてあったがどうなってるんだ?

しかも低価格品じゃなくて高価格製品で負けてると書いてあったが・・・

374 :マンセー名無しさん:04/04/06 23:47 ID:AOL1yeb7
そうだよな。韓国ブランドが確立し、高級品でもシェアを伸ばし、
日本と同価格でも韓国製を選ぶとくらいとか書いてたぞ。

375 :マンセー名無しさん:04/04/06 23:52 ID:RkauFCfM
日本の新聞でも
記者があっちの人だったとか?
それか、そうなるかもしれんから手加減するな!
技術を渡すなどとんでもない!ってはっぱかけてたりして。

376 ::04/04/07 00:42 ID:DvZGjx+F
日韓技術スレに、馬鹿チョンが東南アジアではチョン製品が売れ捲くり高級品と言えばチョン製品とほざいてる馬鹿チョンが居るぜ。

377 :在日半万年:04/04/07 00:58 ID:PF5Hgblp
>>374
特定の製品の話だったのかな?携帯電話とか。あるいは半年間の
瞬間風速の話だったとか。

378 : :04/04/07 10:35 ID:eU0fAvtO
>>372
韓国が弱ったところであんまりこちらは困らん。
弱けりゃ弱いでそれなりに安定するのがコリアンワールド朝鮮半島だから。

379 :マンセー名無しさん:04/04/07 10:39 ID:DSVl4kxu
>>374
朝鮮の新聞だとこうなんだよな

>対アセアン黒字 7年で80%減少
>ASEANの主な競争国で安い中国製品と日本産の高級製品の「挟み撃ち」に遭い、韓国製品の販売と製品競争力が大幅に低下しているためと思われる。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/06/20040406000053.html


380 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/07 10:43 ID:yL+yaLoZ
 大幅に低下ねぇ。
 そもそも品質って概念があったのかと問いたい。

381 :マンセー名無しさん:04/04/07 11:03 ID:ubGbZPFC
もし、サムスンが今回の裁判でこっぴどく負けたら
韓国経済にはどんな影響が考えられる?
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081282910/l50


382 :マンセー名無しさん:04/04/07 11:18 ID:Yy8lq2c6
>>381
直接の悪影響は小さいと思われ。
どうせ毎度のことだし、日米の市場が消えても一番の稼ぎ場である韓国市場は政府の
肝いりで独占できることも変わらないし。
間接的な悪影響は大きくかつ広そう、「サムスンでさえ」という韓国のイメージダウン、
大黒柱産業・企業の投資の破綻、サムスン式ダンピング/独占の欠点の露呈、その他
色々出そうなんで後に振り返って「あそこが運命の分岐点だった、どれだけ高額でも
和解してれば・・・」的なものになる可能性もあり。


383 :マンセー名無しさん:04/04/07 11:40 ID:ubGbZPFC
>>382
国家百年の計の分岐点ですか・・・
韓国では裁判起こさなかったのも負けることが見込まれていたからか、でもあの国で先を読める人はいるのかな。
彼の国の政治の世界を見ると甚だ疑問。

384 :マンセー名無しさん:04/04/07 11:59 ID:jjVmyI7X
国家も企業も個人もすべて一点張り。
リスクをヘッジする概念が無い国民ですね。
確かサムソン社長がストックオプションを行使したはず。
社長が個人のリスク管理に専念するのはいかがなものでしょうね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/05/20040405000010.html


385 : :04/04/07 12:02 ID:AbzRnJ5O
だって社長が一番リスクを知(以下略

386 :マンセー名無しさん:04/04/07 13:50 ID:Uv2P5Wvu
ストックオプションは別に批判することないだろ。真っ当なインセンティブなわけだし。

387 :マンセー名無しさん:04/04/07 15:04 ID:60KejLZN
アメリカの例を見ても、ストックオプションは真っ当なインセンティブを
与えない様だが。


388 :マンセー名無しさん:04/04/07 15:41 ID:qLFm+h1C
サムスン研究所「国内企業の成長性が低下」

 韓国の代表企業は、昨年、海外の主要企業に比べ、収益性の面では良い成績を収めたものの、
成長性や投資面では不振だったことが分析の結果、分かった。

 サムスン経済研究所が7日、国内20社と海外25社など国内外を代表する45社を対象に2003年の
営業成果を比較分析した結果、韓国企業の昨年の売上高増加率は2.8%で、海外企業の売上高増加率
(11.8%)より9%も低いことが分かった。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/07/20040407000025.html

389 :マンセー名無しさん:04/04/07 17:18 ID:4RkmV3Z5
笑えるね
チョンは存在だけでギャグになるな

390 :マンセー名無しさん:04/04/07 18:17 ID:aOvJ3gyD
政府「開城工団基盤施設を無償で建設」

 政府は開城(ケソン)工業団地の分譲価格を下げるため、基盤施設を建設することにし、その費用を
南北協力基金から充当することにした。

 7日、統一部の「2004年主要業務推進計画」によると、政府は開城工業団地の開発のため、用水・廃棄物など
内部の基盤施設を無償で支援し、電力・通信など外部の基盤施設は長期・低利で融資する方針だ。
 
 また、開城工業団地に入居する際、政府は国内企業の需要を勘案し、順次的に早期分譲を推進することにした。

 これに向け、政府は汎政府レベルの「開城工業団地支援企画団」を設立し、運営する方針だ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/07/20040407000031.html

敢えて言おう。「必死だな」と。

391 :マンセー名無しさん:04/04/07 18:18 ID:iomyjJRb
http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=999&burl=L3NlcnZpY2Uva3Nicm93c2VyLnBocD9wYWdlPTImZG51bT0xMzcmdHlwZT1uZXc=
誰か↑に答えてやってください

392 :マンセー名無しさん:04/04/07 18:38 ID:I1+85RGG
>>390
あの〜 開城って北朝鮮の開城ですよね

393 : :04/04/07 22:25 ID:zwL3GfL+
>>384
手持ちのカードが少ない場合、守りを捨てて一撃にかける
という方法もあるが、かの国はあまりにやりすぎてますからなぁ・・・
毎回死線の一歩先を踏み越えすぎて、首切られてるし・・・

凄いと言う人もいるかも知れんが、普通はしませんわな。

394 :マンセー名無しさん:04/04/07 22:44 ID:zYbAPT5Y
富士通が韓国で訴訟を起こさなかったのは、富士通が韓国でも特許を得ているという
事を前提条件として・・・・・

アメリカと日本で勝訴すれば、それから後で韓国で訴訟した場合、この判例が非常に
物を言う。アメリカ及び日本と違う判決を下したならば韓国の司法制度、特許制度の
信用が世界に向けてガタ落ちになるわけで、富士通はどっちに転んでも全然
困らない。
国家をあげてニセモノ作りに励んでいるという嘲りのネタが又増えるだけ。
ダンピングやら、ビィトンの偽者を作っている位ならまだしも、こうなったら国家
イメージが限りなく低下するしね。

395 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:13 ID:Jurfb00s
富士通、サムスンSDIを特許侵害で提訴
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/07/20040407000059.html
「失われた10年」の長いトンネルから抜け出した日本の電子産業が韓国企業に対し
本格的なけん制と追撃に乗り出している。
 半導体宗主国を自認する日本は1990年代に「DRAM半導体」で韓国に逆転さ
れたのに続き、PDP(プラズマ・ディスプレイ・パネル)、LCD(液晶ディスプ
レイ)分野でも続々と韓国に首位の座を明け渡した。
しかし最近になり、日本は関連分野の特許技術を武器に韓国企業を締め付ける一方で、
政府と企業が手を取り、大規模投資を通じた追い上げに拍車をかけている。
 800件余のPDP特許を持っている日本の富士通は7日、PDP関連特許10件を
侵害したという理由で、サムスンSDIを米国と日本の裁判所に提訴した。
 富士通の今回の提訴は、サムスンSDIが今年2月末に米国の裁判所に起こした富士通
の特許自体を認めない特許無効訴訟に対する真っ向からの対応といった性格を帯びている。
 しかし、サムスンSDI関係者は「富士通をはじめ、日本企業が最近急成長する韓国企業
との本格的な一戦に備えたもの」と主張する。
 富士通が日立と共同設立したPDP業者のFHPは、昨年の世界市場で21%(市場調査
機関の資料)ものシェアを獲得したトップ企業で、サムスンSDIは2位(17%)だ。
 しかし、今年はサムスンSDIの市場シェアが富士通を抜き24%に浮上する見通しだ。
富士通はこれまでサムスンSDIの特許使用を黙認していたが、今年初め、特許料を支払う
よう強く要求、サムスンSDIがこれに対し特許無効訴訟で応戦した。
以下略

これが韓国側から見た記事どすな。
よく読むとPDPのシェアトップがサムスンと言うのは2004年の見通しで
予測ニカ?w
ウリナラチラシ得意の吹かし&予測の事実化。




396 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/07 23:15 ID:Kk8RizbI
韓国のストックオプションによる利益は「給与所得」。
40%も税金で持ってかれる。2年間行使できないし。
余り美味しくはないんだよねえ。
それでも三星電子のように100億W単位で利益出れば良いか。

397 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:17 ID:wIIn7AyE
>>396
乙です。

サムソンの今回の件はどの様に思われますか。
これを機に、日本の企業の特許に対する姿勢が明確になると思われるので、
結構厳しいのではないかと思いますが。

398 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:17 ID:jWMLeC3t
>>372
韓国は、もう、北朝鮮に対して、イデオロギー的に崩壊してるから、
ダメさを自覚させないとダメだと思うよ。


太陽政策なんて余裕ぶっこいてる場合じゃないって事をわからせるべき。

399 :コテハン思案中 ◆tr.t4dJfuU :04/04/07 23:17 ID:93lY1H/j
>>396
日本と似てますな

400 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/07 23:22 ID:Kk8RizbI
>>397
SDIのPDP開発部隊の主要所は部長以下日本人多いからねえ。
友人も何人かいるし個人的にコメントしたくないけど、まあ海外で特許に
引っかかるリスクは常に感じてたと思いますね。
国内はケンチャナヨで続けるでしょうが。


401 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:26 ID:X/rb1R5t
>>400
つまり確信犯だったってこと?

402 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:27 ID:wIIn7AyE
>>400
レス、ありがとうございます。

韓国内に関しては、提訴の対象になっていないので、今後も生産が続くでしょうね。

403 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:35 ID:yaYlnm+i
中国から見れば「高品質の日本」「カッコイイ韓国」
 博報堂は7日、中国8都市の20―30歳代を対象にした消費に関する意識調査の
結果を発表した。「高品質」なイメージを持つ製品では日本製が67.6%で
トップだが、「カッコイイ」では韓国製品が32.4%で日本製品を2.0ポイント
上回る。中国市場で、日本製品は韓国製品とイメージ面での競争も激しく
なりそうだ。

 中国の北京、上海、大連など8都市で20―30代の約3300人から回答を得た。
製品イメージでは「高品質」で日本製は韓国製を約40ポイント引き離しているが、
「時代を切りひらいていく」でも韓国製が24.2%で日本製を約2ポイント上回る。
耐久消費財の保有率はカラーテレビ、洗濯機、固定電話が9割を超え、携帯電話も
8割に達している。 (22:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040407AT1D0706007042004.html

404 ::04/04/07 23:35 ID:SZnsWSeY
>>402 チョンのゴミ共にどれだけ売れるやら。設備投資の償却なんて到底及ばない。

405 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/07 23:37 ID:Kk8RizbI
まあこれまでの数々の訴訟も、結局は民事の世界なんで時間掛かったり
有耶無耶になったりしてるのが多いんですな。
今回は「輸入差し止め仮処分申請」ですね。
日米それぞれでどれくらいのスピードで裁判所の仮処分受理が行われるか
にもよりますね。

406 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:38 ID:Jurfb00s
衰退する韓国企業の「企業家精神」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/07/20040407000054.html
韓国経済の成長をリードしてきた“企業家精神(Entrepreneurship)”が急速に衰退
している。企業家精神は、リスクを覚悟のうえで未来に投資しようとする意志を意味する。
中略
▲大胆な投資は避けて現金確保に注力(以下略
▲このまま行けば外国企業に百戦百敗(以下略
▲企業家精神の回復が急務 (以下略
以下略

>為替操作の庇護の元、ドルに対するウォン安で目先の利益を追ううちに競争力を無くした韓国。
その間日本は円高不況に耐え、血のにじむ努力で競争力を温存。新技術を開発。反転攻勢に出た。
過去親切にも韓国に技術を提供して得たものは、果てしない価格競争。もう同じ轍は踏むまい。
韓国はこれから自力でぐわんばって技術を開発し身につけて生きていくべき時が来た。w




407 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/07 23:39 ID:Kk8RizbI
今の所はPDPは圧倒的に韓国内で売れてる訳で、目先の利益ダウンには
ならないでしょうな。
しかし今回の仮処分申請が通った場合、中長期的な戦略転換には迫られる。


408 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:46 ID:wIIn7AyE
ここ最近、韓国に対する日本の態度が徐々に変わりつつあると感じます。
まぁ、実際はどうかわかりませんが。

韓国は、この時期に政治的空白が続くのは厳しいですね。

409 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/07 23:50 ID:Kk8RizbI
経済的にはもう一度痛い目を見るのもいいんでしょうね。
ニダ人達の反日的な言動は相変わらずですが、日本政府側の反応の薄さに苛苛
しだしてもいる。
ここで日本側が阿ったらここまでの努力は水の泡。
是非「国益とは何か?」って見地に立った外交を続けて欲しいですな。

410 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:51 ID:MAdgp521
日本も情報機関造るそうだし、これまで経済技術スパイされまくってきた
のを食い止めることができるだろうな。
韓国の情報機関の経済的な貢献はマジでとんでもなく大きいのではないか。

411 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:54 ID:wIIn7AyE
実は、最近日本が急に厳しくなったのは、日本自体の景気後退もさることながら
米国の環太平洋戦略の変遷で韓国不要論が出てきているのと、自民党で青木氏
をはじめとする親米派が主流になりつつある事と無関係ではないと個人的に感じています。

あくまでも、妄想ですけどw

412 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/07 23:55 ID:Kk8RizbI
>>410
過去の政治的な活動では貢献度は大きいと私も感じます。
しかし経済班の方はどうでしょうか?
大したレベルでないと実感してますけど。特に今の経済班は...(以下略)
企業レベルの方が活発と思います。

413 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:56 ID:QSCD5hy1
>>409

菅直人が総理になれば...



414 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:14 ID:KLxSr7LW
>>413
菅直人という男に関しては評価が分かれるね...
つまり、未だに、香具師の本心が分からない。
世間一般で振りまく香具師の姿は、学生時代からブントに所属していた左翼。
でも、一方で、保守本流の左翼に送り込まれたトロイの木馬説もある。
アメリカの軍事誌かなんかだったけど、菅のエイズでの手法って
諜報員そのものだったらしい...
ちなみに、最近、菅の江角の国会承認なんて、
どう考えて、菅がわざと自爆しているように見える。
現在は、小泉自民党政権維持で軌道に乗り出しているから...

415 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:16 ID:eO+4rz+N
>>411
「中国が敵になる」という意識が急速に浸透してきたのでは?
そうなると朝鮮半島は中国の軍門に下るというのは日本だけじゃなく
米でもそう見られてるし。
昔の「対共産圏」では無く「対中華圏」という意識になるのかも。

416 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:19 ID:DXMW584S
>>414
なるほど。
要所要所でタイミングよく自爆してるなぁ。

417 :「対中華圏」:04/04/08 00:21 ID:rtT4bKPS
>>415
>「対中華圏」
現在の中華人民共和国+南北朝鮮になっちゃうかも。

シンガポールなんかの華僑も北京政府に単純に従う訳じゃないだろうし。

418 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:25 ID:EggTyi4P
なんか今回のPDPの一件は、富士通側の日経のリークの仕方なんか見てると
用意周到って感じですね。実際に賠償どれだけ取れるか判らないが、
日本側の強いメッセージがありそうですね。
かつては特許侵害があっても韓国→日本の政治家→旧通産(経済産業省)なんかを
通して「マァマァ」と圧力かかったりしたもんだが・・・・・

今回の圏を含めて、FTAの交渉なんかでは経済産業省にとっては有利に働くんだろうな。
つか、経済産業省の後押し有ったのかな。だとしたら今までと違って喜ばしい事だが。

419 :名無し募集中。。。:04/04/08 00:37 ID:9863Sf8f
>>418
 NECが手を引いて直ぐって所もかなり根回しは効いてるって感じを受ける。

420 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:46 ID:fAO04UhK
>対中華圏
>中華人民共和国+南北朝鮮

たとえそうなったとしても中国にとっては、回り敵だらけ
だと思うんだけど。中国がバカでなければ
回避しようとするだろ。
ベトナム、フィリピン、台湾当たりとも結構もめてるし

421 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:48 ID:EggTyi4P
産業省も本気出して他の高関税掛けられてる品目とかもWTO提訴って事やって欲しいねぇ〜
たとえば、自動車とか完全に勝ち目あるでしょ。


422 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:50 ID:2FTA3291
記念カキコ

423 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:50 ID:7ST/xFNQ


もめても戦争は起きないよに・・・・北だけ緊迫するが・・・

424 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/04/08 00:54 ID:W97o5me6
LGやらサムスンやらがDVDプレイヤー作るたびに、フラッシュメモリ作るたびに日本企業に特許所得が
入っていたわけだが、それにPDPも加わるだけの話でしょ(笑)。

425 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:54 ID:eO+4rz+N
>>420
でも、逆に言えば東南アジアの殆どは華僑の支配下にあるわけで、
その気になればかつての共産圏並みの「中華圏」を構築できるのでは、と
考えて突っ走る可能性があるのでは?
>>412
韓国の情報機関って凄いなぁ、と思っていたのですが政治では兎も角
経済的にはそこまで評価されてないのですね、意外でした。

426 : :04/04/08 00:56 ID:+yU8U93m
>>410
アルバイトと言う名の経済スパイなんぞ微々たるものだよ。
本命は大企業の上の連中が、友好だの競争力だの先行投資だので
技術をただでばら撒いていること。
これをスパイと言うなら大賛成(それ以前に株主に対する背信行為だけど)。

>>414
そんなこと言ったらかの国の人々も、どこかから送り込まれた工作員ということに!?

地球は侵略を受けている!

427 :マンセー名無しさん:04/04/08 01:04 ID:EggTyi4P
東南アジアで華人、華僑系が経済の多くを占めてるのは
タイ、フィリピン、インドネシア、マレーシア(マレー資本も有るが)
シンガポール、最近はカンボジア辺りも。
政治的に華人、華僑系が元首の国は
タイ、フィリピン、シンガポール辺りかな。
フィリピンは同化が進んで一概には言えないが、タイなんて意外と
政治的、経済的に華人、華僑系の支配下に。大きな企業グループは
王室系除けばほとんど華人、華僑系だったはず。

428 :マンセー名無しさん:04/04/08 01:10 ID:66ZjZS5R
日本を叩けば叩くほど、日本国民の中韓への心情は悪化してゆく。
日本国民の怒りと不安の行き先を、やつらは想像することも出来ない
馬鹿なのか?
防衛力は強化され、異常な自虐憲法も正常化されるだろう。

いつも不思議なんだが、こんな基地外反日を続けて
やつらは何を得するんだろう?
やつらは歴史を学ばないのか?
日本がおとなしく叩かれるまま、攻められるままだったことが
歴史上一度でもあったろうか?

429 :マンセー名無しさん:04/04/08 01:15 ID:eO+4rz+N
>>428
90年代は叩きが非常に上手くいって逝くところまで逝ってしまったからなぁ。
あらゆる物が日本から取り出せた。
その「成功体験」が未だ忘れられないのでしょうね。
確かに日本のマスコミの半分は中韓のサポーターだけど、このところの動きを
見ているとマスコミの影響力にも陰りが見えますよね。

430 :マンセー名無しさん:04/04/08 01:20 ID:7ST/xFNQ






未だいるの高校生のコピペ野郎〜!!欝だ〜

431 :マンセー名無しさん:04/04/08 01:29 ID:EggTyi4P
未だに韓国はFTA締結の条件として技術援助、技術移転を条件に
持ち出してるしなぁ〜
70、80年代のやりかた持ち出されても、て感じだわな。
政治、経済でJPやその他の日本とのパイプ持ってる世代が鬼籍に
入ったり引退近いし、日本側も韓国との強いパイプや利権、児玉のような
フィクサーの庇護受けてたような人間も消えてるし、韓国も早くその辺り
気が付いておいて方が良いと思うけどね。
まぁ、韓国側は気が付きそうにないから面白い事にはなり始めてるが。

432 :マンセー名無しさん:04/04/08 02:21 ID:pthoXmrD
華僑は東南アジアでは確かに経済的なアドバンテージは持っているけど、政治的な
影響力は余り無い。
植民地時代の欧米による間接支配を引きずったまま、現在の為政者が利用している
ような状態なので、インドネシアのように、政情不安になった時、スケープゴート役に
されるほど政治的な立場は弱い。
庶民は直接自分たちを搾取している華僑の方に怒りをぶつけやすいし、為政者にしても
緩衝材として華僑を置いておけば、非常時に都合が良い。
東南アジアで、暴動が起きると、まず華僑が襲われるのはその為。そんな状態で中国の
勢力拡大に華僑が協力するとは思えない。

433 :マンセー名無しさん:04/04/08 02:40 ID:EggTyi4P
>>432
>華僑の方に怒りをぶつけやすいし
まぁ、そうなんだが、それはインドネシアだけですよ。あとマレーシアはプミプトラ政策で
中華系排除(人種差別)を国策でやってるし。インドネシアの華僑も
政治には一切口を挟まないって事は一応してるし。

ちなみに最近のタイのタクシン首相は露骨に中国に擦り寄ってる現状が
ある訳だが。
当分は不可能と言われてたFTAを中国とむすんでしまうし。タクシン首相は二世で
オヤジは中国からの移民で明かに中国寄りの政策してますが。閣僚も華人系。
その前のチュアン首相も華人系だったかと。

最近はアノ華僑を排除したベトナムのホーチミンのチョロンでさえ華僑が復権
してきてる。
シンガポールはいわないまでも・・・・


434 :マンセー名無しさん:04/04/08 03:22 ID:jg4XpIt3
>中国の上流階級の人たちは、日本の上流階級以上の生活しているから
 >   市場としては無視できなくなる可能性が。
  >  上位10%の人だけを対象にしても、日本人と同数いるわけだC〜




よくこの手の話が出てくるがオツムが足りない。
いいかね、日本と同じ人口が日本人と同じ又はそれ以上の生活をしているのなら、
其の時点でGDPが日本と同一分以上は無いとおかしいわけだ。

中国のGDP=日本のGDP+その他9億の分のGDP

でも現実の中国のGDPは日本より低い訳で、足し算くらい覚えろ馬鹿ども。

435 :マンセー名無しさん:04/04/08 03:58 ID:von18Rgd
>>434
それは思い違い。
GDPが低くとも上流階級は豊かな暮らしができる。
富の分配の問題じゃなかろうかね。
社会主義を掲げる中国は「不平等」の国。


436 :r:04/04/08 04:05 ID:lL4h90OF
>>434
 まあ購買力平価の事を言ってるんだから完全に間違いとも言えないけど
経済力の側面で国際的な比較するには確かにあまり意味ないね。

437 :r:04/04/08 04:06 ID:lL4h90OF
>>435
それは完全に間違ってるぞ。

438 :マンセー名無しさん:04/04/08 04:12 ID:cq7Gt35M
435の言うとおりだね。中国に限らず、東南アジアの大抵の国の上流階級は日本以上の生活してるよ。
大体、メイドが何十人もいたりして、優雅な生活をしているものだ。OO夫人と呼ばれるくらいの人は
まず、自分で家事をしたりしないしね。掃除、洗濯、料理、子供の世話はメイドの仕事と決まっている。
専用運転手がいるのも普通だし、専用ガードマンが24時間体制で家に張り付いているのも普通。
さらに有力になると、私設軍隊を持ってたりするしね。ま、日本とは次元が違うくらい上の生活だ。

439 :マンセー名無しさん:04/04/08 04:13 ID:8kBII0iE
>>434
日本でもアメリカでも、保守本流、エスタッシュブリメントは、
長者番付けの表には出てこない。
分かりやすくいえば、批判されないように、こっそり隠れている。
だから、例えば、アメリカでは、ビルゲイツのような小物が
億万長者として世間をにぎわせても、それより遥かに財力・影響力のある
ロックフェラーのような連中は、表には出てこない。
日本の影の富豪たちも、影に隠れてしまっている。

440 :r:04/04/08 04:19 ID:lL4h90OF
>>485
 だから物価の違いだからGDPとか経済力の国際比較をした場合には
意味がないんだって。単に途上国は日本より物価が安いだけの事であっ
て日本のしがない駐在員だって現地ではお大尽のような暮らしをしてる
んだから。

441 :440:04/04/08 04:20 ID:lL4h90OF
>>438だった

442 :マンセー名無しさん:04/04/08 05:06 ID:NOCdFIyA
>>429
中国韓国の失敗は北朝鮮の侵略行為や拉致行為を放置したことだよね。
95年のオウムといい、その後の拉致といい、日本の国家主権を脅かす物ばかりだから
国家主権の軍事的、政治的強化は不可避になった。



443 :マンセー名無しさん:04/04/08 06:21 ID:Jq8Qj6KV
>>440
おれの親戚の人も転勤先のインドネシアでお大尽だったですね〜。
立派な屋敷でメイドと運転士つきの暮らし。
けど日本人の性というか、運転士とは主従というより友達みたいな関係になって。
それがもしニダーさんならカンちがいしてつけ上がるんだろうけど、
インドネシア人の運転士は立場をわきまえてて困ったことにはならなかったそうです。

444 :マンセー名無しさん:04/04/08 08:35 ID:JO+ZqM+u
>>439
ロックフェラー、ヴァンダービルト、モルガン
シアーズ、メロン、フォード…

445 :マンセー名無しさん:04/04/08 09:39 ID:tnFxd2ht
>>439
マクファーレントイズのオーナー、ベニバナのオーナー、ケネディ家、
フリーメーソン(自由石工組合)etc

446 :マンセー名無しさん:04/04/08 09:42 ID:JO+ZqM+u
>>445
ato,
JDロックフェラー一世の弟の息子が、シティ創業者の娘を嫁にしてた罠
シティバンクの一族ってなんだっけ?

447 :マンセー名無しさん:04/04/08 09:43 ID:pH3mlcJN
>>435
人口十倍の中国が日本並みに....なんちゅう想定する馬鹿が多いが、日本の場合、「低所得者」と言えども、
ちゃんとした購買者で、存在がプラスに働く。そういう人口が一億三千万人いるのが日本。 じゃあ、もし日本に、
年収3万円の国民が増加したとして、これが国力の増加につながるかね。たった1000万人流れこんだだけで
日本は惨憺たるものになるだろう。この人口は、マイナス要因でしかないのだよ。市場なんかじゃねぇな。買う
金を持たない人口は単なる負担。
中国は、まさにそれ以上の状態、10億近い人口が、そういう「マイナス要因の」人口。 なのに、中国という国
が成り立ってるのは、移動の自由、職業選択の自由がなく、マイナス人口を、強権で中世に押し込めているか
ら。 いままでは、それができた。 さてさて、携帯電話の普及「量」が世界一とかいう時代になって、いくら制限
してもそういう「中世」にも21世紀は入り込む。それでも、「中世」を維持できるかぁ???  もう、誰がどう考え
ても崩壊はすでに始まってるんだよ。

448 :マンセー名無しさん:04/04/08 09:44 ID:tQrSQO48
>>439
三井系の三井姓と三菱系の岩崎姓も聞かないよな日本では
住友系の住友姓  その他の財閥系の創始者も隠れてるぽいな
親戚一同で物凄い資産を持ってるのは確実くさいけど

449 :マンセー名無しさん:04/04/08 09:49 ID:rtT4bKPS
>>448
もはやただの「資産家」ですな>岩崎・三井・住友の一族

むかし財閥系の金融機関に勤めてたこともあるけど、そうした一族が目立った影響力持ってるとは思えなかった。

むしろグループ内の企業間の力関係に左右されたりする。三井だと物産、住友だと銀行が一番主導権もってグル
ープ内の他の企業に言うこときかせる感じ。

450 :マンセー名無しさん:04/04/08 10:00 ID:mWHxL9Mb
将軍様:オイ 銀中小 
    乃謀反が居なくて 困る 困る〜

銀: 売り売り塔の大勝利が予想されますように 南朝鮮の民は 
   将軍様の領導を望んでおります。
   万一 乃謀反が倒れても 忠臣の銀が頑張っとります。
   将軍様 ご安心を・・・ 
   それよりも お父上様から 銀が資金援助受けていたこと
   秘匿 秘匿願います

将軍様:マーブル兵和章 欲しい 欲しい
    
銀:  将軍様 これは木浦の商人の 贈り物大作戦の成果です
    でも なかなか貰えまへん
    ホレ 常日頃 お世話になっている在日同胞が主宰する団体の首領様も
    欲しがっていますが・・・
    なかなか 難しいようでございます
    カネだけでは 無理のようでございます 
    エヘッ〜 銀の様な死刑判決受けた者でないと無理でごぢゃいます・・ 

将軍様:そうか そうか 新調日研肉氏様が無理なんやから あきらめる〜 
    それよりも ホレ 朝鮮民族のために賠償金獲得の反日活動してくれとる
    日本の千台トミ主演のAVビデオ「マル秘熟女篇」がまだ届いとらんぞ・・・

銀:早速、銀が芸能プロ「枝缶」を通じて手配します。 それよりも、
  くれぐれも これまでの資金援助の件は 秘匿 秘匿 願います

451 :マンセー名無しさん:04/04/08 10:54 ID:5jlU9nk7
>>449
> もはやただの「資産家」ですな>岩崎・三井・住友の一族

とんでもない。
平時はそうでも、閨閥みてみろよ。

452 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:08 ID:9iOAxqaI
消費マインドが2カ月連続悪化

 昨年第4四半期以降、回復の兆しを見せていた消費マインドが再び萎縮し、2カ月連続で悪化した。

 中でも家計収入が減る中で貯蓄が増え負債が減少し、消費が引き続き萎縮しているとの分析だ。

 統計庁が8日に発表した3月の消費者展望調査によると、現在と比べて6カ月後の景気、暮らし向き、
消費支出などに対する消費者の期待心理を表す「消費者信頼感指数」は94.4で2月の96.3に比べ
1.9ポイント下がった。

 消費者信頼感指数は今年1月まで4カ月連続で上昇したが2月に下落に転じ、2カ月連続で減少した。
2002年10月(97.1)に100を割り込んで以来18カ月連続で90台を推移している。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/08/20040408000006.html

453 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:33 ID:q8pkfh4x
>>448
おまえ、分かってない。
日本の有力大企業のトップ、政治家の婚姻関係とか見てみい。
お互い政略結婚で、無茶苦茶つながっている。
門閥というやつ。

三井、岩崎、安田、鴻池、住友。豊田
鳩山、宮沢、中曽根、平沢、麻生
旧皇族、旧華族(徳川・・・)
これらの政治家、資産家、全部、親戚関係みたいなの形成している。
例えば、あの中曽根大勲位、宮沢チビ総理は、豊田家、三井家と姻戚関係にあるし、
日銀の総裁は、ずっと三菱系の番人みたいなのが、多く就任している。
吉田茂の孫、自民の麻生ちゃんには、大久保利通の血も入ってるし、
妹か姉だったか、皇族に嫁いでいる。
自民の平沼ちゃんも、お母さんが徳川慶喜の孫?だったはず。

454 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:35 ID:G1c1HXo2
6 名前:. 投稿日:04/04/08 10:48 ID:OKc3BcTW
本家でも騒いでますが、私は影響は少ないと思いますね。
この訴訟は実は先に三星が富士通等の特許に対する「無効申請」を行っています。
むしろ富士通側がその対抗策として出してきた。
三星側の意見は「PDPの大部分の技術は汎用化されており、特許の意味はない」
って主張ですな。
まあPDPについては、当初から「源泉技術をほとんど押さえられてる韓国勢が
どうやって輸出攻勢に出るか?」って話はあったんですよね。しかしOEM生産
を日本の大手向けに既に始めている事もあり、日本側は簡単に訴訟はして来れない
って読みもあったし、それでもしてくれば上記のように「今や無効」って対抗手段
を考えていたようです。
メリルリンチのレポートでは、昨年の全世界プラズマ市場のシェアは日本の4社対
韓国2社でほぼ45〜48%をそれぞれ取って拮抗、今年は逆転って予想が強いですね。
商売やってると感じるんですが、法、特に私法系の侵害問題ってのは、「合法」ってのを
訴えるだけじゃ中々実を取れないんですよね。
やったもの勝ちの部分もある。
この訴訟だって結論でるまで3年は掛かるでしょうね。その時には韓国側も新しい
商品に主力移行してるでしょうし、実害はほとんどないんじゃないかな。
三星電子株は外人買いによってついに600,000ウォン台に乗せてきたね。


455 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:35 ID:G1c1HXo2
10 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 10:55 ID:/8nqhzIK
>>6
>「今や無効」って対抗手段 を考えていたようです。

こんなのは対抗手段のうちに入りませんよ。刑事訴訟で被告人
が無罪主張するようなもんで特に意味はありません。こんな
のを対抗手段として考えているようじゃ話になりませんよww

>法、特に私法系の侵害問題ってのは、「合法」ってのを
訴えるだけじゃ中々実を取れないんですよね。
やったもの勝ちの部分もある。
この訴訟だって結論でるまで3年は掛かるでしょうね。その時には韓国側も新しい
商品に主力移行してるでしょうし、実害はほとんどないんじゃないかな。

富士通勝訴の判決で確定した場合はその判決が出るまでの利益など
も賠償の範囲になるので実害がないなどはありえない話。また、
その前に輸入禁止の仮差し押えなどの手段もあるので事実上日本
やアメリカの市場から閉め出されるのでこれまた実害がないなど
あり得ない。

実害をさけるためには勝訴するかその前に和解するかのいずれしか
ありませんよ。法をなめていると痛い目を見るということです。


456 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:36 ID:G1c1HXo2
11 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 10:58 ID:TYhq1xBz
>三星側の意見は「PDPの大部分の技術は汎用化されており、特許の意味はない」

こんな論理が通用するわけがないだろw
何のために特許があると思っているんだ


12 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 11:01 ID:aQ2mPnAg
米国が特許として認めたものをサムソンが独断で汎用技術と言ってるだけだろ
勝てる訳ないじゃん

特許侵害で稼いだ利益の返還+懲罰的賠償で国ごと消えてくれ


13 名前:竹埼委長 ◆JmPatBlE76 投稿日:04/04/08 11:02 ID:/DMJ77tM
ちなみに>>6は企業家さんのコピペだよ。


16 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 11:05 ID:aQ2mPnAg
>>13
ああ、またか・・・
技術関連には詳しくないんだから黙ってればいいのに・・・

半導体でサムソンが世界一のシェアとか与太飛ばしてたこともあったな
技術というか、サムソンの話になると冷静さを欠くのか?

457 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:38 ID:G1c1HXo2
23 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 11:14 ID:/adw+1XX
>>6
>PDPの大部分の技術は汎用化されており、特許の意味はない

おいおいおい、特許制度の全否定かw
ウリ流は半島内だけにしとけ。


24 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 11:14 ID:G1c1HXo2
企業家、も馬鹿だったと言うことだな・・・・・・・・

まあ、以前からそう思っていたが。この人基本的には予測とか聞かれても曖昧に
避けるし、たまに今回のように明言すれば外れる。
正直、才能ないよ。


26 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 11:17 ID:G1c1HXo2
企業家さんって、ノムヒョンの弾劾決議だって、あんなのは国会の駆け引きで
誰もマジメに可決されるとは思っていません、とか言っていて・・・・・・


可決されたら手のひら返して、大した影響はありませんね、こんなのは斜め上
などというのでしょうかね?私にとっては予測の範囲内なんで、とか言った前科あり。
はっきり言ってこの人ろくなものじゃない。


27 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 11:17 ID:2MgBNgV3
>PDPの大部分の技術は汎用化されており、特許の意味はない

PDPの技術が発明されて100年ぐらいたったっけ?
それとも特許の権利期間切れた?


458 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:39 ID:G1c1HXo2
28 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 11:18 ID:TYhq1xBz
>>24>>26
おいおい、そういう人物じゃなきゃ、韓国で商売なんてしてないだろw


29 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 11:19 ID:ftKVW62d
しかし前スレは悲惨だな


30 名前:  投稿日:04/04/08 11:20 ID:2MgBNgV3
影響ないも糞も権利紛争の場合、判決出る前に仮差止め出ることあんだがな
無論疎明が必要だけど


31 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 11:21 ID:TYhq1xBz
日本での輸入差し止めで、だいたい勝利と言ってもいいし
日米の輸入差し止めで、ほぼ完全勝利でしょう。
裁判で賠償を勝ち取ったら大きいと思うけど、そこまで行かなくても
プラズマ市場からサムソンは撤退せざるを得なくなる可能性は高い。


34 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 11:22 ID:G1c1HXo2
>>28
ああ、それもそうだね・・・・・・韓国人体質だから平気ってか・・・・・

この人、やたらとサムソンの社長やら会長と懇意にしているとかほざくのだけど、
実力があればサムソンの重役に納まっているだろうしな・・・・
まあ、向こうも面識だけある奴なんて吐いて捨てるほどいるわけだが・・・・

やれやれ。



459 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:40 ID:G1c1HXo2
38 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 11:24 ID:aQ2mPnAg
>>26
金融関連の人間だから、それだけにコメントしてればいいのに、
専門外の事にしったかで口出しして、間違ってたら
専門外だから良く知りませんとか答えちゃう人だからねぇ

しかも、ソレをソースとして引用する奴まで居るのが困る


41 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 11:25 ID:/8nqhzIK
>>38
本当に金融関連の人なの?それにしちゃあ、基礎的法的知識
が欠如しすぎだと思うんだが。


46 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 11:29 ID:G1c1HXo2
>>36
いや、別に予測が外れるのは構わないのよ。
別に経営の神様というわけでなし。

気分が悪いのは、開き直って自分の予測が外れた事、大口叩いていた事に対して
なんら謝りがないと言うこと。
別に謝罪だ賠償だと言っているわけではなく、「今回は私の予測が外れてしまったようです」
とか、「またポカをやってしまいました」とか、そういう反応が無いと言うことだね。

人間として、本当にどうかと思う。
たかが匿名掲示板の付き合いですら、徹底的に朝鮮人気質というのであれば
人格を疑わざるを得ない。

というか朝鮮人?

460 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/04/08 11:43 ID:ePm3yCC3
>>453
そう言うのは門閥ではなく、閨閥と言うのよ。

461 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:45 ID:Q8FwA1Jg
>G1c1HXo2
粘着ウザイ。火病ですか?謝罪とかってpu


>閨閥
ヨーロッパも凄いよね。
日本の閨閥の規模をでっかくして、欧米でグチャグチャに家系図が絡み合っている感じ。

462 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:47 ID:9TioVZM9
>>449
旧財閥で創業家の存在感は役員に昇進すると理解できる。
いまだに社長が番頭さん。w
持ち株が1%切っていても隠然たる支配力あり。

463 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:55 ID:G1c1HXo2
74 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/08 11:51 ID:ICadVEIN
まぁ企業家は統一信者では?と指摘されたこともあるような香具師だしw
その程度の人物
こうなってくると必死に庇う取り巻きがうざいな


464 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:57 ID:sFycID85
>G1c1HXo2
すげぇ在日くさい。

465 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:01 ID:G1c1HXo2
>>464
必死だな。これだけの発言数がある事を、ちっとは考えたほうがいいよ。

466 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:02 ID:LItyEBOs
G1c1HXo2をあぼーんしました

467 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:03 ID:sFycID85
>>465
どっちが必死なんだか・・・。

468 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/08 12:06 ID:HdZ880/l
>>465
だからどうした。
つか、どうして欲しい訳?

469 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:07 ID:++kaGjh6
>>465
企業家さんにハナシがあるのなら、こんなとこでレスをコピペせずに
総督府に逝け。

470 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:21 ID:BIKNfSSe
コール金利3.75%据え置き 9カ月連続

 韓国銀行・金融通貨委員会は8日、定例会議を開き、コール金利の目標を従来の年3.75%水準で
維持する方針を決めた。
 これを受け、コール金利は昨年7月の4.0%から3.75%に引き下げられて以来、9カ月連続して
凍結された。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/08/20040408000015.html

471 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:22 ID:5jlU9nk7
>>462
門閥  ISBN4-651-70032-2
閨閥  ISBN4-651-70014-4

という本もある。

472 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:59 ID:O0Brw7F0
>>471
もんばつ【門閥】
1 家柄。門地。
2 いい家柄。名門。
けいばつ【閨閥】
妻の親類を中心とする△勢力(党派)。

----
らしい。
どっちも初めて見た言葉。鬱。
引用元 bookshelf
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

473 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:05 ID:zdXx3+2T
そいじゃぁ、門閥が正解だね。
閨閥は中国なんかじゃよくあったけど、日本じゃ程度が知れてるな。

474 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:26 ID:BIKNfSSe
金利上昇に備え社債発行に

 金利上昇に備え、社債の発行を急ぐ企業が増え、社債市場が活気をみせている。

 8日、証券預託院と投資信託業界によると、今年第1四半期に160社が新規で5兆2203億ウォン、
借換で3兆640億ウォンなど、合わせて8兆2843億ウォンの社債を発行したことが分かった。

 一般社債が5兆1655億ウォンと最も多く、資産担保証券(ABS)が2兆9583億ウォン、ワラント債
(BW)が1044億ウォン、転換社債(CB)が405億ウォンだった。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/08/20040408000016.html

475 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:40 ID:5jlU9nk7
>>472-473
しゃーないな。目次だけ。
門閥
第二章
 東久邇家、朝香家、梨本家、久邇家、賀陽家、北白川家、閑院家、竹田家、伏見家
 山階家、華頂家
第三章
 徳川、細川、島津、岩倉、西郷、木戸
第四章
 伊藤、西園寺、近衛、松方、田中、鈴木
第五章
 三井、岩崎、安田、浅野、古河、森村、大倉、渋沢、藤田、鴻池
第六章
 飯田(高島屋)、伊藤(松坂屋)、浜口、豊田、安川、服部、小林(阪急)
第七章
 緒方、菊池、小川
第八章
 大谷(本願寺)、到津
.

476 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:40 ID:5jlU9nk7

閨閥
第二章
 正田、安西、岩佐、大橋、堀田、森
第二章
 石坂、植村、桜田、藤山、永野、稲山
第四章
 小林、水野、今里、五島、芦原、川又、日向、盛田、安藤
第五章
 鈴木(味の素)、石橋、弘世
第六章
 吉田、佐藤、岸、鳩山、三木、福田、大平…
第七章
 宮澤、中曽根、小坂、河野、
第八章(官僚系)
 米沢、玉置、徳永
第九章(金融)
 宇佐美、佐々木、森永、柏木、色部、渡辺、北裏、山崎
第十章(婿取り)
 鹿島、松下
第十一章
 住友 
etc.

477 :マンセー名無しさん:04/04/08 17:11 ID:bRQa+ej2
韓銀総裁「今年の経済成長率5.2〜6%」

 朴昇(パク・スン)韓国銀行総裁は今年の経済成長率を5.2〜6%と予想した。

 朴総裁はまた、経常収支黒字は当初の60億ドルを大きく上回る150億ドルに達し、物価は
予想値の2.9%を多少上回り、就業者は55万人増加するとの展望を示した。

 朴総裁は8日、コール金利据え置きを決めた金融通貨委員会の月例会議後に記者会見を開き、
「消費はまだ低迷しているが、輸出、生産、雇用が大幅に増え、消費も7ヵ月ぶりに増加に転じる
など経済状況は改善されている」とし、「第1四半期の成長率は5%前後に達し、体感景気は
第2四半期から好転するだろう」と述べた。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/08/20040408000030.html

願望と予測の間には、深くて広い河がある。河の名はレテ。「忘却」を意味する。

478 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:41 ID:j74J7Wvb


130 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. 投稿日:04/04/08 14:24 ID:37GCqzLF
 >>6これが企業家氏の言ってることなら、知的所有権関係の知識は皆無なのか?
と疑いたくなります。 少なくとも技術関係には疎そうに見えます。
 三星側に立って三星の代弁をしてるって立場なら納得は行くが。


・・・・・・なんだかボロクソに言われていますが。

479 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:45 ID:SDjCoyOy
企業家氏の場合、どっちにころぼうが値が大きく動けば儲かるからイイヤ、って気もするけどなあ

480 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:56 ID:Q8FwA1Jg
企業家氏のコメント見たきゃ、総督府にもっと細かく書いているのにね。
なんか某総理の時と同じで、コメントの一部分を拾い上げて曲解している人が多い感じ。

481 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:02 ID:hacpyvOG
しかし株価はあまり影響はなかったよね・・・・
アメリカと日本だけでヨーロッパでは訴訟はしないの?

これはもしかしてロック対ロス茶の戦い?

482 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:12 ID:vsTZ/x6y
企業家は金融屋だろ。
所詮、人を騙してなんぼの商売だし、鵜呑みにする奴がアホなんだよ。

483 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:17 ID:adYR6ERj
すると、朝鮮人は金融屋に向いていると言う事でいいのかな?
騙されるチョッパリが悪いというわけで。

484 :多摩 ◆Nida/IPsDA :04/04/08 20:43 ID:mgpyGFYp
向いているかどうかは知らんが、そういう職業は好きだろうね。

485 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/08 21:46 ID:9BMBfBsu
本当酷い言われようだw


486 :マンセー名無しさん:04/04/08 22:05 ID:9tzbxU5Q
有名税ですな

487 :多摩 ◆Nida/IPsDA :04/04/08 22:13 ID:4g0av7HL
>>485
自分の発言に企業家さんに対する含みはありませんよ!(汗。

488 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:04 ID:Tz3msJ0r
コテハンは叩かれてこそ華というところもあるからw

489 :でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/04/08 23:19 ID:OocpF44X
>>485
企業家ニム、IDがボム、ブス...(w



490 : :04/04/08 23:24 ID:0vroZMpn
>>453
気持ちはわかるが、そんなに日本は酷くはないと思うね。
いいとこのお嬢様には誰だって憧れるし、ブランドイメージだってあるんだから
いいとこに嫁げるでしょ。
同じ値段のバックがあったら、ブランド物を買うような感覚ですな。
(大変差別的な発言だが、これを男に変えても意味は同じ)

>>488
叩くのは、コテハンというものに過剰な期待をしているからなんでしょうな。
名無し欄の変異体と思えば気にならない。
明確に攻撃対象として認識できるからこそ叩くのかもしれないが。
生物の悲しい佐賀ですな。

491 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:25 ID:9orG8Wmu
個人攻撃はいかがなものかと思います。
企業家さんの書き込みは、企業家さんの目から見た韓国をリアルに伝えているんでないかと
見て面白く読んでいます。100人居れば100の見方がある。

492 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:29 ID:9MVauVsW
馴れ合いばかりだな

493 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/08 23:30 ID:9BMBfBsu
見方は色々あるからねえ。
しかし「韓国側に立ったレスしてる」とか言われるのは一番腹立つね。
わたしゃバリバリの日本大好き人間なのに。
それと「金融屋」とか「博打打ち」とか言われるのもなあ。
自分では卑下して言ってるけど、一応表のちゃんとした金融機関や上場企業の
経営者としてはアングラ扱いされるのもちと頭に来る事もある。

494 : :04/04/08 23:45 ID:ULH2Fh5r
>>493
あんまり気にしなくてもいいような気が・・・


495 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/04/08 23:48 ID:jnnAecYC
(・3・) エェー ボクがサムスンの株を大量に保有していたら、
    間違えてもサムスンのことをネガティブに扱ったりしないYO!
    名無しでカキコする場合は背景関係ないけど、コテのカキコは
    背景も含めて判断すべC〜
    そもそも本音や事実を書いてるとは限らないC〜

    今回の件は、「キーとなる特許を持ってない会社がプラズマ事業に
    新規参入しても、儲からないぞ」というアピールだと思いまSU〜
    台湾や中国あたりの会社で、参入考えているところありそうだC〜

496 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:49 ID:vsTZ/x6y
ポジショントークの類だね。


497 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:51 ID:EggTyi4P
>>493
三星の一件でちょっと気になったんだが、企業家さんって日経読んでない?
一連のレス目通してみると漠然とそんな気が。省略した無料記事しか読んでない
のでは・・・・
つか、韓国って日経が香港、シンガポールなんかと違って一日遅れの環境
でしたっけ?


498 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/08 23:54 ID:9BMBfBsu
>>495
私にとっては三星電子株は神様ですからねえw
ハソ板で「98年から三星電子株ばかり大量に保有してる」って言ってからもう3年か。
散々「売れ、潰れるぞっ」て煽られながらも、ずっと強気論で来た。
まあ有難いこっちゃ。



499 : :04/04/08 23:54 ID:42gsf8GI
韓国のメーカーは特許紛争により、輸出を抑えられると痛いのは間違いない。
韓国内で有れば、「チョパーリの特許など無効ニダ!」で通せるだろう。
しかし、中国/韓国/北朝鮮以外の国では通用しない。

更に韓国にとって痛いのは、将来的に技術そのものが手に入りにくくなっていくこと。
自前で開発できず、日本メーカーの技術を盗んでいたのが難しくなっていく。
うまく盗んでも、その技術を使った商品が輸出できない。

韓国経済って、誰がどう考えても将来真っ暗。


500 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/08 23:57 ID:9BMBfBsu
>>497
ゴメン、日経ほとんど読んでない。当日の夕方にはオフィスにきてますが。
日経金融は出来るだけ読んでるけど。

501 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/09 00:01 ID:gtYWQASy
>>499
そうだろうねえ。お先真っ暗、私もそう思ってるし。
だから面白いニダ。


502 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:03 ID:iiiItgML
>>501
今日は御祭見に来たの?

503 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:04 ID:KF+dUx5b
>>500
>当日の夕方にはオフィス
OCSの配達かな?

ちょっと違和感が有ったもんですから・・・・
個人的には富士の用意周到、日経の番記者サイドに優先的に記事
リーク、スクープ扱いで一面にって感じしましたが。

504 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/09 00:05 ID:gtYWQASy
>>503
確か東洋物産だか韓国物産って会社が取り扱ってるはず。>>日経

505 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:06 ID:11nrALpH
まあ名無しのコテハン叩きは自身で面白い情報を提供したり、興味深い考察を示したりしないですから(w
ただの「恨」でそ(w

506 ::04/04/09 00:08 ID:FDuknBUB
>>501
酋長就任直後から暫くの間、既存勢力の揺り返しを待ってた様に
記憶してるんですが、未だその気配なしでせうか?

政治的空白を作ってられる程、のどかな状況でもない様に見受けられますが。

507 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:13 ID:tRD+Zyj7
>>493
というか、企業家さんの予測って本当に当たった事ないような気が・・・・・
それはいいんだけど、指摘されているように、一言アフターが無ければ人間関係
上手くいかないのでは?例え単なる掲示板での出来事といえど、そこには人間の
素、が出ると思いますし。

508 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/09 00:14 ID:gtYWQASy
>>506
岐路に立ってますな。巻き返しに出れるか、暫く静かにしてるか、って。
まあ最後の切り札「朴女史」を出してきたから、当面保守層のカードは
出し尽くした感あり。
その点でも今回の選挙結果は関心ありますね。

509 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:16 ID:MRFDjU4X
>>506
>政治的空白を作ってられる程、のどかな状況でもない様に見受けられますが。

下手に動くより空白の方がマシ、なんてことを考えていますが...



510 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:19 ID:tRD+Zyj7
あれだけ多くの人間に叩かれるのは、予測が当たらないとか、見当違いのコメント
をつけるというだけの話ではなく、偉そうに何時も大口叩いているのに、この有様かよ?
という嘲笑ではないかと・・・・・

つまり、人格的に嫌な奴だと感じられているから、何か問題があった時に一斉に皆が
叩くという現象になるのではないかと。
まあ、人それぞれの生き方はあるのでしょうが、文字だけの世界の掲示板では
もう少し言動には気を使った方が良いのではと。

ちょいと余計なお世話でしたかね?

511 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/09 00:19 ID:gtYWQASy
>>507
だから具体的に指摘してよ外したやつって。
「円安」「ムヒョン氏の2年前時点での評価」は素直に外したと思うけど、
相場や経済指標等の見方で外して来たかなあ。ここで言ってる通り行動して
上以外では特に損出してもいないんで。




512 ::04/04/09 00:21 ID:FDuknBUB
確かに周辺地域が安定してれば「空白の方がマシ」
なんでしょうが…

513 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:22 ID:ZfwawDlD
企業家さんへ
>>482 の言う事は無視してください
(プライドは傷ついたと思いますが大人の寛容さで)
彼は資金調達の重要性&その苦労、リスクvsリターンという
概念を知らないんですよ

確かに
>鵜呑みにする奴がアホ
と言うのは正しいですが
>人を騙してなんぼの商売
というのは単なる偏見です
金融業(広い意味で)こそ、信頼関係が無いと成立しないんですから

514 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/09 00:25 ID:gtYWQASy
>>510
ふーんw
言葉に気を使うって何をかな。
ごめん全く理解できないわ。
経済環境なんてのは、短期での変化もあれば長期的なトレンドもある。
総督府ではこまめにこの流れをケアしてるけど、こっちじゃ書きっぱなしの
レスも出てきます罠。それに対して全て誤りを認めろと。
何度も書いてるようにどの時期のどのスレのどのレスに対して、って形での
批判じゃないとこっちも対応しようがないですわ。

515 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/09 00:27 ID:gtYWQASy
その形で批判してくれるなら、その後に関連するレスをしてる場合には
そう答えるし、全く外してるなら「判断ミスでした」って認めますよ。

516 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:31 ID:tRD+Zyj7
>>514


・・・・・・・・・・何となく分かった。何も分析してなくても予測して無くても、会話している
だけで不快感が湧く。

私は別に粘着するつもりも、誹謗中傷する気もありませんので、これで消えますけど
その喋り方というか、会話の癖はどうにかしないと結局同じことの繰り返しになると
思いますよ?
掲示板は文字だけの世界だという事をお忘れなく。
ご自愛下されますように・・・

517 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:33 ID:KF+dUx5b
>>514
まぁ、相場扱ってれば人それぞれの相場観や見方があるので批判
されても困るからね。個人的にもシンガポールと東京でやってたけど、
同時刻で東京とシンガポールでも温度差や感覚ちがってるしね。
結構変な煽りは無視した方が・・・・

でも一言、日経新聞の記事読まずに三星に関してレスしたのは困った
もんだと思うが・・・・

518 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:40 ID:Jhs0+pp0
>513
一応言っておくが、地域金融業なんかを貶すつもりはないよ。
私が嫌うのは、ハゲ鷹の類さ。
韓国に対する愛情のないレスには不愉快に感じる人間もいると言う事だ。

519 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/09 00:43 ID:gtYWQASy
>>516
うん。そうかもね。しかしそもそも総督府のスレで私への質問あったものに
対するレスを勝手に誰かがその部分だけコピペしてあることないこと言うから、
趣旨について反論するつもりだったのが、こんな事に。
今回の訴訟に件については、正直日経は読んでなかった。手元に来る外資系、
韓国系のリサーチレポート(今回は各社直ぐにコメント出したからね)、及び
事実関係については富士通のプレスリリースを参考にしてました。

520 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/09 00:44 ID:gtYWQASy
>>518
私の一連のレスから、そうとしか感じない、読めない人間に何を言っても仕方ないね。

521 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:54 ID:tRD+Zyj7
>>520
その言い方が・・・・・・・いえ、消えますね。

522 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/04/09 00:58 ID:wM1EE220
>519
(・3・) エェー 富士通のプレスリリースは、「これまでのプラズマの構造」を
    書いてないのでいまいちわかりにくいですが、
これまで
プラズマ発光した紫外線を、蛍光体で透過して、視聴者に見せる。<蛍光灯がそうでSU〜
だったのが、
プラズマ発光した紫外線を、蛍光体で反射して、視聴者に見せる。
    にした発明でSU〜
    コロンブスの卵的な発明ですが、それまではなかった構造で、
    現在のプラズマはすべてこの構造になってますので、この特許を
    回避できる構造を開発すれば、間違いなくニュースになりまSU〜  

523 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:58 ID:0SOzt1aS
日経の記事云々だが、アレ広告のほうが
紙面における比重の高い新聞に見えることがままあるからなあ。
ツーか、いくらもらって書いてるんだよ、みたいな。

正直日経を正直に読んでいるだけで儲かることってあんま無いッス。
裏を読んで上手く当たることはあるけど。

524 :マンセー名無しさん:04/04/09 01:02 ID:Jhs0+pp0
日経なんて経団連の犬だろ。
朝日とは違う意味で売国奴だな。

525 :マンセー名無しさん:04/04/09 01:06 ID:KF+dUx5b
>>523
日経は都合の良い記事はプレスリリース前に日経だけに広報がリークして記事かかせる。
その他の一般誌には翌日プレスリリースなんてやるのは常識なんだが。
そんなのは広く知られたことだと・・・・相場やってるんなら日経の記事の行間
読まないとね(w


526 : :04/04/09 01:07 ID:bBw/j+14
>>521
自分宛でもないレスに何を一々突っかかるかねえ?

527 : ◆YWJXIc03eQ :04/04/09 01:20 ID:DCI+OY6D
シャープには負けるが、業界最高水準といっても過言ではないサムスンTFT液晶パネル。
世界一のトリトロンCRTメーカーのSONYも認めた
葉っぱから雫のしたたる情景をもCRT顔負けでリアルに表現する三星モニター
今年からはSONYも加わるから、打倒シャープに向けて日韓友好でがんばってもらいたい。



528 : :04/04/09 01:21 ID:UCjBr/GW
つーか、よく考えてもみようよ。
経済予測はともかくとして、

大 統 領 が 弾 劾 さ れ る な ん ぞ 、
普 通 の 人 間 は 予 想 で き ま せ んw

529 :マンセー名無しさん:04/04/09 01:23 ID:BY+wrQkx
イラクの情勢が市場にどう影響するか、ちょっと気になる。
金曜日だし・・・。


530 :マンセー名無しさん:04/04/09 01:30 ID:KF+dUx5b
>>529
株は取りあえず売りからかなぁ〜
日経が順調に上がってきたのに、3匹のDQNに相場崩されると思うと
怒りが・・・・

531 :マンセー名無しさん:04/04/09 01:34 ID:oLN+swsg
あまり影響しない気がするけど、ホント迷惑だよね〜

532 : :04/04/09 01:35 ID:UCjBr/GW
おいらは混乱に乗じて安く仕込めるのでマンセー。

つーか、ここ最近株価上がりっぱなしで手が出なかったし(´д`;)

533 : :04/04/09 01:46 ID:EMdkTWv5
そうですか?
相場が上がるなら現物売り。(利益確定)
下がるようなら現物買い。(仕入れ)
相場が平穏で動かない方が困ります。

534 :マンセー名無しさん:04/04/09 03:08 ID:PDAkMpc+
506 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/09 02:09 ID:PDAkMpc+
企業家さんは、喋り方がチンピラ上司みたいで人の反感を買うと思うよ。
一々、何か上司が部下に対してぞんざいに扱うみたいな口調だから聞いていて
ムカムカしてくる。
もう少しまともな喋り方が出来ないものかと。ここで聞いている奴等は、誰も
お前の部下でも何でもねーぞと。


535 :マンセー名無しさん:04/04/09 03:17 ID:N+FBEx6x
>>534
明日は民族学校はお休みなんですか?

536 :マンセー名無しさん:04/04/09 03:33 ID:rAEomx73
馴れ合いうぜえ
企業家がどうなろうがどうでも良いだろ

537 :マンセー名無しさん:04/04/09 03:40 ID:K5uIsirX
いいじゃん
信者が企業家の話を聞きに毎日ここに来るんだから
擁護もするっしょ

538 :マンセー名無しさん :04/04/09 03:43 ID:cmBFO6Cc
まぁ、起業家さんから聞ける有益な情報は韓国の現状についてであって、
決して今後の予測等の意見に過剰に期待することは必ずしも適当ではないわけで、、、




539 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:16 ID:gv7UNnx0
企業家さんを叩く人達は、企業家さんの予想が外れたから叩くのではなく、
その人格が気に入らないから叩くのだと分かった。

文字だけの掲示板で、ここまで人を不愉快にさせるというのも、ある種の才能
ではないかと。
本人が名誉に思うかどうかは別にしてだけど。

540 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:26 ID:gv7UNnx0
>>534
ムカツク上司のような喋り方というのは当たっていると私も思う。
書いてて、慇懃無礼、とか言葉が浮かんだのだけど、やっぱり上司のような喋り方
というのは、いい表現。
専門職でのし上がった中間管理職で、部下も上司も心の中で馬鹿にしていて
人からうざがられているタイプ。

自分のスキルを鼻にかけ、社内で孤立し辞めさせられる方向に行く人、でもって
そういう時に誰も助け舟を出されない人、本人は周りは馬鹿だらけと罵って、
「独立」したんだと嘯く人間。

「俺は自分の能力だけで生きているんだ」が信条。
特徴として人との会話に自然と命令形が出てきて相手からうざがられるが
本人には全くと言っていいほど自覚症状が無い。

スキルの無い人間は、自分より劣るから対等な言葉遣いは不要と思っているから
本人は知らないうちに潜在的な敵を作りまくっている。

541 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:32 ID:gv7UNnx0
確かに人並みよりはスキルがあるが、其の程度のスキルは本当は社会の中では
ざら、であるという現状認識が出来ない人って結構いると思う。
本当に能力のある人というのは、自分の能力をひけらかさないし、それでいて
人と自然なコミュニケーションをとれ、慕われるし便りにされると思う。

中途半端な人間ほど、心の中で「本当に俺の部下は馬鹿ばかりで、ついていない」
と思っているものだ。

542 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:33 ID:gv7UNnx0
517 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/09 03:46 ID:QqR5oBQn
企業家は俺も途中からうさんくさいとは思ってたし、質問しても都合の良い質問にしか答えなかったから
知識の浅い人なんだなとは思ってたが、さすがに今回は失笑ものだったなぁ
でもいいじゃん、みんな仲良くニヤニヤして企業家の演説聞いてればさ
あいつ、おだててれば機嫌良くべらべら話すし、実際ためになることもあるし



518 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/09 04:05 ID:pu2ahlxx
>>517
はっきり言って、そんなものでしょ。


543 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:37 ID:gv7UNnx0







一般的な常識として、人は相手を不快に思っていても、あからさまにその場で
指摘したり喧嘩をしたりすることは避けるものである。

だが、何らかの事件がきっかけで、その相手が他者から非難されると、俺も俺も、
「俺もそう思っていた!」と噴出する。
火の無いところに煙は立たず、叩かれるのには、ちゃんとそれなりの理由がある
ものである。


まあ、本人が理解するとは思っていないが。
きっと、自分を妬む人間のいやらしい嫉妬だと思っているだけだろう。

544 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:46 ID:wKM1pJuK
>>538
そうなんだよねぇ。
企業家氏がハン板にとって有用なのは、氏の持つ情報であって氏の見解ではない。

擁護側も批判側も、妙に企業家氏を持ち上げている節があるのがなんとも。
他のコテや名無しと同じで、信じるのは話し半分以下が基本で、
氏が間違っている時はその間違いを指摘する。
それでいいと思うんだけどね。

545 :マンセー名無しさん:04/04/09 05:20 ID:NlBM2cAK
…まだ春?

いや、春は春なんだろうけどさ。
なんでそこまで必死に全否定したがるかな…

エコノミストの発言なんて
金言至言として受け取る方がおかしいし、
まして、企業家さんは対価を得て書き込んでいるわけでもないのに。

546 :マンセー名無しさん:04/04/09 05:36 ID:gv7UNnx0
>エコノミストの発言なんて
>金言至言として受け取る方がおかしいし、
>まして、企業家さんは対価を得て書き込んでいるわけでもないのに。


掲示板なんだから誰も対価なんて貰っていないだろうに。


547 :マンセー名無しさん:04/04/09 05:38 ID:IwFLVGaH
まったくだ。商売でやってんじゃないんだからさ。
掲示板でその人の発言をどう判断するかは読み手が自分で決めること。
言葉遣いがどうとかも本当あほらしいわ。
丁寧な言葉遣いじゃなきゃむかつくんならヤフーでも行けばいいのに。

548 :マンセー名無しさん:04/04/09 05:51 ID:NlBM2cAK
>>546
>掲示板なんだから誰も対価なんて貰っていないだろうに。

オマイはそんな脳みそで他人様を批判していたのか…_| ̄|○
>>539-543

549 :マンセー名無しさん:04/04/09 05:57 ID:gv7UNnx0
>>548
どちらかというと、そのまんま君に返すね。

550 :マンセー名無しさん:04/04/09 05:58 ID:gv7UNnx0



いやまったく、確かに掲示板なんだから、ムカツク喋り方でも何でも文句を
言う筋合いでもないか。

じゃあ、誰を批判しようが、気にしないでいてくれればいいのに、それには反応する
んだから面白いよね。

551 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:01 ID:IwFLVGaH
バカは叩かれる。それだけのこと。

552 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:05 ID:IwFLVGaH
あ、バカってのは企業家さんじゃなくて、gv7UNnx0ね。
とくに企業家氏分析なんか、もうめちゃくちゃ。
総督府のスレの過去ログでも読んで来いと言いたい。
20もあるから疲れるけど。

553 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:05 ID:gv7UNnx0
成るほど、企業家は叩かれるわけだ♪

554 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:08 ID:IwFLVGaH
>>553
志村、うしろうしろ

555 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:19 ID:gv7UNnx0
>>554
突っ込みは敢えて受けるのがおいしい。

556 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:20 ID:IwFLVGaH
リドードしないで素で書き込んじゃったくせにw

557 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:20 ID:IwFLVGaH
リロード

558 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:29 ID:gv7UNnx0
>>557
ほれほれ、手が震えているぞ♪

559 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:32 ID:bpNg4VRn
お互い連続投稿は見苦しい・・

560 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:34 ID:gv7UNnx0
>>559
お前の顔も見苦しい。

561 :こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/04/09 07:29 ID:+XgMCZjf
>>495
>今回の件は、「キーとなる特許を持ってない会社がプラズマ事業に
>新規参入しても、儲からないぞ」というアピール

違うヨ。富士通は示談で済ませてやろうとしてたのに、サムスンの方が
「特許なんぞ全然侵害しとらんから一銭も払わん!」と逆ギレしたので
富士通も仕方なく逆提訴したの。DRAMと同じパターンだね。

>【PDP特許訴訟続報】Samsung SDI社は2004年2月24日に特許無効確認訴訟 2004.04.07

韓国Samsung SDI 社は2004年2月24日,同社が製造・販売するPDP
(プラズマ・ディスプレイ・パネル)について,富士通が所有する米国特許を
侵害していないことを確認するための訴訟を,カリフォルニア中部地区
連邦地方裁判所に起こしたことが明らかになった。
富士通が所有する米国特許8件が対象になっているという。

同年4月6日に富士通が日米で起こした韓国Samsung SDI 社製パネルの
輸入販売差し止め請求の訴え(関連記事)は,Samsung SDI 社が米国で
行った訴訟に対する逆提訴
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040407/102769/
(ログイン要)

562 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:35 ID:y1CA7OgY
掲示板の書き込みに責任がないからどうでもいい?
んなわけねーだろ
逮捕者がいるくらいなんだからさぁ
まぁ、今回はそこまで大きなもんじゃないけど

563 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:37 ID:IwFLVGaH
>>562
2chで読んだこととかリアルで人に言っちゃうタイプ?

564 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:39 ID:EhrA6T8n
逮捕者いるじゃん

565 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:41 ID:lnLKumOS
あれ?逮捕者出たのあれウソなの?

566 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:42 ID:sQNEdDVp
良く分かりませんが
gv7UNnx0をあぼーんしますね。

・・・いや。猿のくせに、よく頑張るね>gv7UNnx0

567 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:42 ID:IwFLVGaH
>>564
いるねぇ。たとえ掲示板でも、名誉毀損も脅迫罪も成立するからねえ。
が、掲示板で自分の予想として書いたことが外れた場合、
どんな責任が生じるのか。

568 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:46 ID:nlcwOOx+
あれ予測なのか?

569 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:50 ID:IwFLVGaH
じゃ、解説

570 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:51 ID:sQNEdDVp
まぁあれだ。
企業家氏を叩くのは良いけど、
韓国の話を企業家氏よりも面白く話せてからにしろって事で。

571 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:51 ID:fCKbSBMV
明日、XX小学校で殺人が起こるかもしれませんよ

とかは?

572 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:54 ID:vpvN+5wr
そりゃ逮捕だろ

銀行で言ったら、どっかの銀行が潰れるって言って引き落としに殺到したようなことにもなりかねんな

>>562がいうように、今回はそこまで大きなもんじゃないから良いけどさ
でも、最悪株価に影響するんだし

573 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:58 ID:BYfv+v8w
風評被害も馬鹿にできないからなぁ

574 :マンセー名無しさん:04/04/09 08:04 ID:IwFLVGaH
「○×という会社はヤバいですよ。近々、民事再生手続きを申請します」
とかデタラメを言うとまずい。
「○×会社は、今の状況では厳しいでしょうね。」
これはまずくない。

違い、わかる?

575 :マンセー名無しさん:04/04/09 08:29 ID:BYfv+v8w
こいつ562の書き込みが読めないんだろうか


576 :マンセー名無しさん:04/04/09 08:50 ID:DQ14E8RI
サムスンのようなお行儀の悪い会社の研究期間を日本に置かしといて良いのかな。
サムスン日本研究所は産業スパイの総指揮所だろう。

577 :マンセー名無しさん:04/04/09 09:34 ID:hQW3GU0N
ちょっと質問

日本は円 中国は元 韓国は?

578 :マンセー名無しさん:04/04/09 09:40 ID:ZeEAnBVj
>>577

韓国は、チョン。いえいえ、ウォンですわ。

579 : :04/04/09 10:51 ID:EMdkTWv5
前から思うけど、書き込み者のIP、少なくともプロパイダ程度は公開表示するべき。
企業家氏を粘着に延々と叩く自作自演馬鹿がうざくて仕方ない。

このスレは企業家氏を初めとした韓国経済通の意見を聞きつつ、韓国経済の展望を語るところだ。
技術特許等の話も、経済影響への観点から必要なレベルの話が行われればいい。
詳細な技術内容を語る必要性など無い。

経済論に興味にない奴は、このスレに来るな!


580 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/09 10:55 ID:UEwYN8jj
>>578
貨幣単位チョン

581 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:56 ID:1zfbaYPs
>>579
そう熱くなるなよ。

582 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:56 ID:K38ujJec
失言数とその斜め上さでは朋萌の方が圧倒的に有利なのに,朋萌が叩かれないのは何で?

583 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/09 10:57 ID:UEwYN8jj
途中で送信しちまった

貨幣単位・チョンは北朝鮮に有ったが、いつぞやの「経済改革」で切り上げられてからは消滅した。
たしか100チョン=1ヲンだったかと。

584 :でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/04/09 11:01 ID:hKnOxggW
>>583
銭でしょ<チョン

ウォンは圓(円)。

60年近くもたっているのに、そのまま使っているってことなんだろうな...

585 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:04 ID:K38ujJec
>>579
そういうシステムが欲しければYahoo掲示板なり1ch.tvなりにいけばいい(w

586 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:08 ID:wKM1pJuK
>>582
人柄。
失言してその場は荒れても、それが後にひかないのは、
「朋萌」という人柄が受け入れられているから。
さらには、自作自演がばれても軽蔑一つされない人もいるんだけど、
その人もその人柄がみんなに受け入れられてる。
結局はそこに行き着きます。

レスしておいてなんだけど、熱くなってる人もいるし、いい加減スレ違いなんで、
この辺で止めておいた方がいいと思う。

で、誰か経済ネタ振って(w

587 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:41 ID:G72HmdCE
企業家のレスは鼻につく。言うまでもなく当然のことだ。
だが、もし企業家が高学年の美少女小学生だったらどうだろう。
企業家がいま友達と遊んでいて、韓国の経済に精通している企業人に見えるように
掲示板のみんなを騙せなかったら、その場にいるみんな(男子もいる)に
オ○ンコを見せ、あぷろだで自分のマ〇コ画像をアプしなければならない
という罰ゲームをする決まりになっているとしたらどうだろう。
トレードマークの大きな赤いリボンを揺らしながら小さい手で
必死にけいざいをべんきょうして書き込む美少女小学生がんばれ! かきこみがんばれ!!
でもマ〇コ画像はアプしてください。(*´д`*)ハァハァ

588 :マンセー名無しさん:04/04/09 12:21 ID:qcBEXxH/
>>586
確かになあー。人柄とはよく言ったもので・・・・まあ、キャラクターだね。
叩かれないコテというのは失言しても後のフォローが上手いんだよね、実生活
でも人付き合いが上手いと思われる。

企業家は人柄が悪い、・・・・・・何か見もふたも無い結論だな、これ。
うーん、フォローして・・・・して・・・する義理も無いな。
耳が痛いかもしれないが、たまにはこうやって人の本音をぶつけられるのも
成長する良い機会だと思うのでフォローはしない。




どちらかというと、私も企業家さんの言葉遣いは嫌いでした。
あー、言ったらすっきりした。

589 :名無し募集中。。。:04/04/09 12:30 ID:gBuFSwmP
固定は叩かれてなんぼだからな。固定の皆さんはがんばってください。

590 :マンセー名無しさん:04/04/09 12:54 ID:oLN+swsg
コテハンを 皆で叩けば 怖くない

負け犬根性丸出しだなw

591 :マンセー名無しさん:04/04/09 13:27 ID:IYW6ygd+
>>588
>すっきりした。

オナニーはよそでやれ。

592 :マンセー名無しさん:04/04/09 14:39 ID:EfqFACTC
>>588
言葉遣いウンヌンって、あのさあ、それが2chなんだがわかってるのか?
topの壺の意味がわからなければ、よそ言ってやれよ。
礼儀正しい論議が交わされてるHPはいくらでもあるだろ。
もっともおまえさんが、そこでの論議に付いていけるかどうかははなはだ疑問だが。

593 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/09 15:07 ID:BLFshLlv
ほぼ150スレの絶妙なスレ流しですの・・・(苦笑)
こうすれば一見さんが覗いて見て、過去100スレを調べても、有益な情報を見つけられないですの
スレ埋め、お疲れ様ですの

594 :張るね:04/04/09 15:18 ID:1Iq8bd/+
すげー、ミニフロ、企業家さんが謝っている・・・・


595 : :04/04/09 16:41 ID:naNMERVG
2chの礼儀とか、笑える話がいっぱい出てていいな。
こんな掲示板で言葉遣いもクソもあるかよ。

頭いかれてるな。

企業家氏も、無視すりゃいいものを。
そういう点は律儀な人だわ。

596 :マンセー名無しさん:04/04/09 16:52 ID:WuavFxox
>>595
俺が何時無礼な発言をした?と凄んで、すぐさま証拠を挙げられて謝ったのは
律儀というのか?

597 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:15 ID:gUn8H60a
>>594
それってどこすか?

598 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:22 ID:ZeEAnBVj
>>594
みにふろ。ハングル板総督府
えっと、常識?
ttp://www.soutokuhu.com/

599 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:48 ID:DllczlRL
>596
あのー・・・ ここ韓国経済動向っていうスレなんで・・・
個人観察&叩きがしたかったら別スレ立ててやって下さいませんか?

600 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:55 ID:0dcXZBNz
これだけ派手に人に絡んで
その理由がお前の言葉遣いが気に入らないというのはいっそ清々しいな

601 : :04/04/09 18:13 ID:naNMERVG
>>596
普通無視だろ、そんなもん。
こんな掲示板で言葉遣いもクソもあるかよ。

602 :マンセー名無しさん:04/04/09 20:11 ID:sQNEdDVp
>>600
全くです。
韓国経済
&日本における事例への応用
について議論するならまだしも、


>「特徴として人との会話に
自然と命令形が出てきて相手からうざがられるが
本人には全くと言っていいほど
自覚症状が無い。」


とか、いきなり言い出すんだからなあ・・・
唐突に訳の分からない事を語り出すなんて。病気だよ、ホント

603 :602:04/04/09 20:14 ID:sQNEdDVp
あれ、>>596=ID: gv7UNnx0でいいの?
そのつもりで>>602を書いたんだけど

604 :マンセー名無しさん:04/04/09 20:59 ID:KF+dUx5b
しかし、前場で株下げたねぇ〜
今まで上がってたから利食いとか有ったんだろうが、DQN三匹で
少しは下がると思ってたが、日経平均200円近くの下げになるとは。
三匹が氏ねば不良債権一掃が好感されて上げに転じるとかしないかな。

605 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:06 ID:IwFLVGaH
さーて、株板の死にっぷりでも見てくるか

606 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:28 ID:E98e5y8p
>>604
 政府の対応次第じゃない?
日本政府がぐらぐーら揺らいでいるのが一番嫌われているとみたんだけどなー。

ま、どっちにしろ月曜には答えは出ているのかな・・・。

607 : :04/04/09 22:37 ID:naNMERVG
>>604
みんな売りタイミング見てただけだろ。
騰落レシオも高かったし。
きっかけがほしかっただけ。


608 : :04/04/09 23:18 ID:EMdkTWv5
今日は良い感じで仕入れできた。
週明けも、もう一段下がってくれると嬉しいんだけど。



609 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/04/09 23:26 ID:q7q+hoJT
今日はちょこっとだけ仕込みましたよ。
週末にもう一展開あって、月曜になんか影響ありそうなら本格的に仕込むけど。

610 : :04/04/09 23:36 ID:EMdkTWv5
そういえば、韓国人も拉致された(後に解放)んですけど、
韓国の株式相場に影響はあったのでしょうか?

611 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:46 ID:KF+dUx5b
現物仕込むなら殺された時期待だな。
一人一人じわりじわりやられれば更に同様が広がるからチャンス。

612 : :04/04/09 23:58 ID:EMdkTWv5
俺は現物オンリーだから良いけど、信用の連中は大変だろうなぁ・・・。
金曜日一日で何人の死者をだしたのやら。

まあ、俺は安く仕入れできれば良いだけ。
誰が死のうと関係ない。

613 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:27 ID:g0hMh3X4
信用先物(金とかゴム)の方が安全なのかな?

614 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:36 ID:xX2lfgvd
>>613
寺銭が高杉。ボッタ栗だよ。

615 : :04/04/10 01:52 ID:8Ap50Qyi
企業家氏がこなくなるとこのスレのレベルもがくんと下がるからな。
叩いてるやつはさっさと首吊って死んでいいよ。

616 :マンセー名無しさん:04/04/10 02:05 ID:G9Zc8/8a
プ

617 :マンセー名無しさん:04/04/10 02:06 ID:G9Zc8/8a
総督府行ってこいよ
企業家のにげっぷりには笑ったな。グチグチ陰で言ってるしw

618 :マンセー名無しさん:04/04/10 02:40 ID:qQrHejNw
ですます調で書き込みしないといけないスレはここでございますか?

619 : :04/04/10 03:07 ID:ESyOTxyX
韓国経済はスタグフレーションに突入していると思うのだけど、
こうまでも企業家氏叩き馬鹿がうようよ居ると、本筋の話が出来なくて困る。



620 :マンセー名無しさん:04/04/10 04:06 ID:P96RKx4j
>>619
企業家さんをたたいてるやつは、韓国の実情を知られたくない、統一協会とか
そっち系ではないかと。

そろそろ、コテハンたたきの馬鹿は無視した方がいいかと。


621 :マンセー名無しさん:04/04/10 04:23 ID:5711mTSI
>>620
信者って凄いね・・・・・昔オウムが、アメリカ軍のヘリに監視されているとか、
放射能を蒔かれているとか、言っていた事があったけど、素で言っている人間は
始めて見た。

いやー凄い。信者と教祖の組み合わせか・・・総督府でも、そう言われて企業家
怒っていたな。でも事実だし

622 :マンセー名無しさん:04/04/10 04:26 ID:5711mTSI
「俺のどこが煽っているんだ!」とのたまった企業家が直ぐに証拠を提示されて
謝っていたのには笑ったけどw

まあ、俺は企業家はなんにしても謝罪したから、これ以上突っ込む気はないんだけど
信者は教祖の心情も察せずやる気まんまんみたいだし、心置きなく馬鹿にしようと
思う。

教祖様の意向を無視する信者、プッw

623 :マンセー名無しさん:04/04/10 04:29 ID:WVgWiz0C
キチガイだ・・・

624 :マンセー名無しさん:04/04/10 04:34 ID:hZ7sjpBf
(・∀・)ニヤニヤ

625 :マンセー名無しさん:04/04/10 04:43 ID:vrrEuoxq
どっから沸いてきたの? このキチガイは。 前はいなかったよな、こいつ。

626 :マンセー名無しさん:04/04/10 04:46 ID:5711mTSI
何しろ信者スレだからね〜♪皆、ドンドン電波を発してくれ!
俺は総督府で直接企業家に報告してあげるから。

627 :マンセー名無しさん:04/04/10 04:48 ID:hZ7sjpBf
春だねぇ

628 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/04/10 04:51 ID:9bPq02wD
(・3・) アルェー お薬が切れているのでしょうKA〜?
    多分次の展開は、「企業家さんが来なくなれば、このスレも平和になる」
    という主張でSHOW〜
    抗鬱剤の名前が飛び交うオフなんかに、参加するもんじゃないですNE〜

629 :マンセー名無しさん:04/04/10 04:52 ID:5711mTSI
素直に信者の観察は面白いです。
いじくると簡単にファビョッてくれるしw

630 :マンセー名無しさん:04/04/10 05:03 ID:R9FRNLrl
電波を発しているのは、現在ひとり。
きのうもひとりでがんばってた方?

631 :マンセー名無しさん:04/04/10 05:16 ID:m7jvOpML
>>626
タテヨミ!

632 :マンセー名無しさん:04/04/10 05:16 ID:5711mTSI
キチガイ(・∀・)ニヤニヤ

633 :マンセー名無しさん:04/04/10 05:23 ID:yA9SUMkx
ここまでスレタイ無視の個人粘着もなかなか沸くもんじゃないな。
鬼の首取ったように喚く前に、韓国経済の展望について考察書いて
みぃや。


634 :マンセー名無しさん:04/04/10 06:57 ID:AhV01wXu
このスレは同類ゾーンに入ったID:5711mTSIを生暖かく見守るスレとなりました。

635 : :04/04/10 09:39 ID:aV7ogpsN
【韓国】国を挙げてのカード破産【経済】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1078988515/


636 : :04/04/10 10:27 ID:ESyOTxyX
で、ID:5711mTSI。
君は韓国経済について、どの様な持論があるのか?
まさか、経済の話も判らないのに、人を罵るのが好きな単なる朝鮮人じゃないよね?


637 :マンセー名無しさん:04/04/10 11:08 ID:SddkEpDr
ねぇ。氏を叩いてるやつは、叩いてばかりいないで
情報提供するか、ネタふってくれない?
でないと賛同者いないとおもうぞ。

がんばれよ。

638 :マンセー名無しさん:04/04/10 11:13 ID:2qK6MzrA
>>636氏。
当たり前ではないですか。

企業家氏よりも投資に詳しく
韓国における政財界の上層部とコネクションを持ち
自分の見通しを詳しく論理的に、
しかもウィットとユーモアを交えて語れるのですよ。

そうでもなければ、ここまで大きな口を叩ける訳
ないじゃないですかw



・・・で、ID:5711mTSI。
まさかお前、本当に「口調がなってない」ってだけで
叩いているんじゃないだろうな?

639 :ポンセ ◆PONCEy33FE :04/04/10 11:16 ID:gSJzoDFC
                      r'⌒ヽ
                 /´ ̄l、_,/}:\
                /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
                (T´ |1:::.  \_>、};;_」
                  ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} こういうスレだったっけ?
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´   
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 --- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,
               └―'´  



640 :マンセー名無しさん:04/04/10 11:45 ID:7F+fKhl0
結局、企業家を叩いているのは一人くらいしかのこってないのか。

総督府の前スレで叩くのが書き込み口調しかないから、
叩きの書き込みがまるで上祐のように丁寧なのは
おもしろかったが。

日本の断片的情報で日本に対する妄想を膨らまし、
韓国政府への不満を日本に投影して反日するネチズン

日本→企業家
韓国政府→自分の上司
にすると
企業家の断片的情報で企業家に対する妄想を膨らまし、
自分の上司への不満を企業家に投影して叩く嫌韓厨
か。
まぁ、黒田産経ソウル支局長を叩くネチズンみたいだなぁ。

で、日本政府の村山や河野が謝ったのだから
日本人は我に平伏せ、みたいに、
企業家の信者も我に平伏せ、
っていきまいているのか。

まぁ、ここは2chだし、せいぜいがんばれよ。

641 : :04/04/10 12:02 ID:ESyOTxyX
企業家氏も来なければ、叩きも来ない様なので、残りの方で経済論をしましょう。
どなたか詳しい人の解説を頂きたいことがあります。

デフレとかインフレとか、韓国で始まっていると思われるスタグとかなんですが、
正式にはなにの統計結果がどの様になった時点で認定されるものなのでしょうか?
特に決まりはないのかな?とも思うのですが。


642 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:11 ID:0R3tQGYA
向こういきゃいいじゃねーかよ
あそこで引きこもってるんだろ?企業家とか言う奴は

643 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:11 ID:zPrJRVqP
>>641
韓国は、自らの生産力の発達段階を日本からの技術窃盗という
ドーピングで乗り越えて上の段階にいたつもりだったのに、
日本が技術防衛を初めて、はしごを外されたからねえ。

もう終わりではないかと。

644 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:12 ID:zPrJRVqP
>>642
企業家さんがどういう人かわからないなら、このスレの過去レスを読んで見ろよ。

だいたい、その人の判断と情報は切り離せ。子供じゃないんだから。

645 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:14 ID:CytPE5Qy
…というか、今期の経済成長率予測が5%ちょっと、
ただし物価上昇率が3%超、というのが何とも…。

それ、「成長」といっていいものかどうか。

646 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:15 ID:GHyJa4M6
>>641
韓国のことではないので、たんなる参考でしかないのだが。
http://www.nomura.co.jp/terms/ha-gyo/bukkasisu.html

647 :蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/04/10 12:16 ID:o2txXcdf
シンポジウム「韓国ジャーナリストの眼に映った日本」
http://www.sankei.co.jp/pr/k/k/
韓国の国内総生産(GDP)規模は日本の約十分の一。にもかかわらず「日本を対等に
見たり、少し見下げるような国は韓国しかないだろう」とわれわれは冗談で言う。韓国よりも
十倍も大きい日本を「競争相手だ」「もう少し頑張れば勝てる」と言う。これは過去の歴史
から生まれた感覚かもしれないし、日本を手本とみなして「追いつけ、追い越せ」という
意識があるからだろう。
李(イ)世正(セジョン)氏  「中央日報」論説委員

今回、初めて日本に来た。日本には植民地時代の暗い印象や「計算高い」というマイナス
イメージがあったが、実際に来て「よくまとまり、きれいに整理されている国だ」と思った。
皆さん親切で非常に慎み深い。日本人の体に染み付いた姿勢、生き方なのだろう。
本当にいい人々が韓国の隣にいる、と実感した。
金(キム)炳秀(ビョンス)氏 「ハンギョレ新聞」経済部長
---
この認識・・・。まさに「韓国人の体に染み付いた姿勢」だな。

648 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:25 ID:mDeibjbi
http://www.asahi.com/business/update/0407/067.html
日本
外貨準備高8265億7700万ドル(約87兆円)
前年同月に比べて約3300億ドル(約35兆円)の増加

政府・日本銀行は昨年度、過去最高の約32兆円の円売りドル買い介入を
実施しており、これが外貨準備の急膨張につながった。

 外貨準備高のうち、証券として持つ資産は全体の8割近くの6257億ドルで、
この1年間で約2000億ドル増となっている。
その大半が為替介入で得たドルで購入した米国債とみられる。
米国の04年度(03年10月〜04年9月)の財政赤字は5210億ドルに達する見込みで、
米国の財政赤字の多くを日本の介入資金が「穴埋め」している構図が、改めて鮮明になった。

 一方、米国への日本マネーの流入は米長期金利を安定させ、米景気の下支えに貢献。
投資余力を高めた米国の投資家が日本株に投資するという循環をもたらしている。


http://japanese.joins.com/html/2004/0402/20040402190933300.html
韓国
外貨準備高1635億6000万ドル(約17兆300億円)

649 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:56 ID:t7AMVaVn
韓国でぜいたく品減税 景気カンフル剤?選挙人気取り?
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20040409211034-UNTMJNPOTR.nwc

あまりに場当たり的な…何も考えて無さそう

650 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:58 ID:MuYAcAYq
そうじゃなければ、朝鮮人やってないって

651 :マンセー名無しさん:04/04/10 13:04 ID:GHyJa4M6
ネットの従量制がどうなることやら。

652 :マンセー名無しさん:04/04/10 14:26 ID:4VTcqf+3
企業家さんへの事で、
総督府への誘導は何の意図があるの?
以前のIP抜き、情報晒し疑惑は解決されていませんよ。

653 :マンセー名無しさん:04/04/10 15:18 ID:lbj/7ZX0
キチガイ(・∀・)ニヤニヤ


654 :マンセー名無しさん:04/04/10 15:21 ID:lbj/7ZX0
まあ、麻原の風呂の残り湯を信者は数万円で買っていたそうだから
信者というものはどこもキチガイなんだろうねw

655 :マンセー名無しさん:04/04/10 15:38 ID:4VTcqf+3
何でも信者にしたいらしいが、
IP抜き、情報晒し疑惑があったのは本当だよ。
靖国オフで調べてみな。
ログも多少は持ってる。

656 :マンセー名無しさん:04/04/10 15:44 ID:lbj/7ZX0
>>655
誰も君に言っておらんが。

657 :マンセー名無しさん:04/04/10 16:11 ID:2qK6MzrA
お、今度はlbj/7ZX0なのか。

>>656よ。
韓国経済の見通しを早速教えてくれ。
投資に詳しくて
韓国における政財界の上層部とコネクションを持っていて
自分の見通しを詳しく論理的に、
しかもウィットとユーモアを交えて語れるんだろ。

だから他人を信者とか言って叩けるんだろ?
何か語ってくれよ。
「信者」って単語を使わずになw

658 :マンセー名無しさん:04/04/10 16:33 ID:lbj/7ZX0
>>657
企業家さんの風呂の残り湯はおいしいですか?

659 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/04/10 16:48 ID:9bPq02wD
653 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2004/04/10(土) 15:18 ID:lbj/7ZX0
キチガイ(・∀・)ニヤニヤ

654 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2004/04/10(土) 15:21 ID:lbj/7ZX0
まあ、麻原の風呂の残り湯を信者は数万円で買っていたそうだから
信者というものはどこもキチガイなんだろうねw

(;・3・) ???

(・3・) エェー 教祖だと思っていた人から声をかけてもらえなかったので、
    このスレの住人は「まだ信者やっている馬鹿ども」と思わないと
    心の平衡が保てない方がいるようでSU〜
    このスレにやってくると症状が悪化しますYO〜
    主治医に相談しまSHOW〜

660 :マンセー名無しさん:04/04/10 16:53 ID:/7Cf9cSs
春ですなあ・・・。

661 :マンセー名無しさん:04/04/10 16:58 ID:lbj/7ZX0
春です

662 :マンセー名無しさん:04/04/10 17:02 ID:AaJx/mQr
言いがかりをつけ、粘着して、詫びを入れることを強要して
一度謝られたら増長して、いつまでも得意になって強請りつづける

・・・あれ?どっかにこう言う集団いたような(´・ω・`)

663 :マンセー名無しさん:04/04/10 17:06 ID:lbj/7ZX0
(・3・) エェー 風呂の残り湯はおいしいですか?

664 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/10 17:10 ID:cpagI3O7
 そろそろ手打ちにしてやれよ。(w

665 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/10 17:17 ID:G5w9uJsL
>>662
1人だけじゃなくて、そんなひどい集団がいるの?
・・・怖くて外を歩けないですのw

666 :マンセー名無しさん:04/04/10 17:25 ID:oXaAfET0
あーっとスルー!

          _
         r'::::::::i
          トーf/__
       /  イ| 、ヽ
       //_〉 l_l i_ノ、
 \\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
       /    } /             ,_-‐、
      /\/,ー 'ヾ          i"_Y 〈i
      〈  < /              ゝ^-'"
      \i"ヽ、  \\     //
      ├ i\i カ      ,、
       |_,,i ノ_ソ    )     ゝ
      ノ_/〉       ⌒  `

667 :マンセー名無しさん:04/04/10 18:20 ID:H/ZASHmZ
ネタらしいネタがないからねぇ。
いいのが入ってくるまで、この流れなんでわ?

ま、今後からはネタがなくてスレが停滞しだしたら、
この流れになると思うけど・・・

668 : :04/04/10 18:54 ID:WYP29yY3
煽ってるのは相手にされなくなった)( だ!!

っと根拠どころか適当なネタだけで言ってみるテスト

669 :マンセー名無しさん:04/04/10 18:57 ID:XNixXl39
企業家+信者VSコテハン叩きのガチンコ勝負もおもしろそうだな.
企業家さん降臨しないかな?(わくわく

670 :マンセー名無しさん:04/04/10 19:29 ID:u7rLEU5w
まあ企業家さんってプチ巨泉という感じがする。個人的な栄達は達成できたとしても、決して他人からは
尊敬されないという感じ。
でも、あと十年は日本でもそういう生き方がかっこいい言う人が結構いると思う。
このスレで貴重な存在なのも確かだし、あんましけなすのはよくない。

671 :マンセー名無しさん:04/04/10 19:49 ID:lAyqUSOC
>>670
まあ、巨泉と違って、時代錯誤の浮世絵離れした脳天気じゃないから大丈夫。
そもそも、韓国市場という、日本以上の修羅場を現在実行形でくぐり抜けてる人間なんだから。

ただ、2chで、苦労も経験もない厨房がくだらん揚げ足取りでね、
自分はそういう人間を同等と考えてる馬鹿がいるようでね。
滑稽で醜くて情けないねえ。

正直、韓国終わりだざまーミロという中途半端な知識に基づく妄想オナニーは他でやってくれんかね。
性根は論理的でない反日韓国人なんら変わらない気がする。
このスレは、もう少し韓国経済について正確な情報をやりとりする場だと思っていたが、


672 :マンセー名無しさん:04/04/10 19:55 ID:u7rLEU5w
>>671
巨泉も今でこそ化けの皮がはがれてだんだん相手にされなくなってきているけれども、少し前までは、、

まあ、どういった国においてであれ、市場に生きている人間が能天気であるはずはないとは思います
けどね。

673 :マンセー名無しさん:04/04/10 19:55 ID:Ul1FltuX
まったく、コテハン叩きの馬鹿は死んでしまえ。
俺は企業家さんを信望しているからたとえケツの穴を舐めろ
と言われても舐めるけどね♪
それ位の覚悟が無ければ相場なんて出来ないのよ。

674 :マンセー名無しさん:04/04/10 20:05 ID:JN0htFqY
尻穴や排泄物への拘りをみせる人は好かんのう。
個人の趣味は尊重すべきではあると思うが…

675 :マンセー名無しさん:04/04/10 20:06 ID:Ul1FltuX
>>674
はあ?いつまで企業家さんに粘着しているんだよ。
ヒッキーさんですか?

ID:JN0htFqY

日替わり当番

676 :マンセー名無しさん:04/04/10 20:10 ID:MuYAcAYq
しばらくは、この流れでいいんじゃないの

信者VSアンチ

で。

677 :マンセー名無しさん:04/04/10 21:26 ID:V9PwypJj
実際企業家さんは自分の情報やネットワークから
こうだって決め付けてましたよね。
為替円安、ノムヒョン大統領選、弾劾、カードバブル、製造業、etc
他の人の意見は受け入れなかった様に見えましたが。
(巨泉といわれればそうだね。あいつは自分の番組でなければ嘘を隠せなくなってきたが)

韓国のいつもの事だ、新聞発表やそんな数字はおりこみ済みと言って
いつも命令口調の書き方でしたね。
その後で間違ったら訂正しましたか?
叩かれるまで訂正しなかったし、他が聞いてた質問もスルーして
逃げていたり、トーンダウンもありましたよね。
サムソン関係では何回もスルーしましたね。

別に自説があるのはわかります。答えないのも勝手です。
しかし叩かれてるのは、そんな命令口調で大口叩いてるように見える。
しかもそんな事は自分の情報からするとない、とのように書いておきながら
いざ違うと訂正無し、トーンダウン。

そういう事してきたから、自分の詳しくない分野でトンチンカンなこと書くと、
いっせいに叩かれるんです。
間違いは誰にでも有りますが、へたに謝るくらいならこれが俺のやり方だ
文句あるかで通すぐらいの事書いて欲しいです。

今回は日米での提訴なのに、なぜ韓国での事例を出してきたのか意味不明です。
韓国流儀が日米で通じるのですか?

678 : :04/04/10 21:26 ID:7oeWLDRe
http://www.sankei.co.jp/pr/k/k/

ここの韓国経済新聞
の編集局副局長がいってるが

>韓国の某企業が日本の部品会社の買収を計画したところ、
>業界全体から牽制(けんせい)されて結局は失敗したという事例が三件ほどある

あいかわらず日本からパクることしか考えてないんだな。

>アジアにおいて日本のリーダーシップを認めてもらうことを目指すなら、
>日本の市場は十分に開放されなければならない

>日本は大国だが、依然、途上国のような慣習や認識から脱しきれていないような気もする。

カードで国民の多数がDQNになってるような国のヤツにいわれたくないわな
韓国らしいといえばそれまでだが・・





679 :マンセー名無しさん:04/04/10 21:38 ID:55GHBRMo
>>677
あー、お前みたいな口だけの使えない部下っていたよ。俺にも。
足手まといにしかならないのに口だけは達者なんだわ。

企業家さんは現実の韓国相場でバリバリやって実績出しているんだから
お前なんかが何言っても駄目。
ソウルのOFF会で会ったこともあるけど、そりゃー立派な人だったよ。
俺も入社させて下さいと頼んじゃったよ。

うーん、何か男の中の男というかな、そんな印象。

680 :マンセー名無しさん:04/04/10 21:41 ID:V9PwypJj
>>679
そうだね、男の中の男だしね。
謝罪なんかしないよね。

681 :680:04/04/10 21:46 ID:+KlW1ctk
>>679
それはそれは立派な人だから
拝ませていただきますよ。

682 :マンセー名無しさん:04/04/10 21:51 ID:55GHBRMo
>>681
本当にあー言えばこー言う。W
駄目人間だね♪

企業家さんを叩くしか楽しみはないのかね?

683 :マンセー名無しさん:04/04/10 21:53 ID:55GHBRMo
>>681
生きてて楽しい?

684 ::04/04/10 22:11 ID:6Y8yymU4
中間がない


685 :USS Virginia SSN774:04/04/10 22:39 ID:oNlVZL1d
>>677
つーかさ、常連だって企業家さんが常に正しいとか誰も思ってないんだが。

ただその肩書きというか地位というかポジションが、ここの大方のメンツ
ではちょっと得難いモノがあるから、その渦中の人の声として尊重してる
のであって、つまり一番貴重な「異見」を発する人だと思われてるわけだ。

文体にしたって、漏れなんかもたまにこんな感じで書いてるけど、そんな
ときでも企業家さんの方がいつもの文体だから、漏れの方がなんか偉そう
に振る舞ってるように見えたりするんだけどね。

686 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/10 22:46 ID:4A/SPqWb
コンバンワ。今回の件で私が謝罪したのは、多くの方に「お前の口調は何様か?
と思えるほど偉そうだ」「嫌悪する」って批判が多く、実際に気分を害されて
いた方も多かったようなので、この点、私の口調や文調については、
申し訳ない旨の謝罪をし、改めるべく宣言しました。
決して私の主観やこれまで書いて来たものに対するものではありません。
さて、宣言した手前、出来るだけ文調を改めたいとは思うのですが、これが
非常に難しい。この問題が頭の痛い所です。

又、これまでの私の書いて来た内容の批判については、幾らでも反論させて
貰いたいとは思うのですが、内容が広範囲に亘っているため、これはこれで
どこのスレでやっても「スレ違い」との批判もあるのではと考える次第です。

さてさて困ったものです。

687 :マンセー名無しさん:04/04/10 22:51 ID:6sM0RkLJ
企業家氏を非難する人は
企業家氏よりも面白い話を聞かせてくれるんだろうな?

688 :マンセー名無しさん:04/04/10 22:51 ID:2qK6MzrA
つうか

>いつも命令口調の書き方でしたね。
>いざ違うと訂正無し。

とか下らない事を、
さも鬼の首でも獲ったかのように話すのが信じられない。


きっと普段、同級生なり同僚とかから馬鹿にされているのだろう。
可哀想にw

689 :マンセー名無しさん:04/04/10 22:52 ID:HNgb8zxD
>>686
オフであったけど素で偉そうだったものね。

690 :マンセー名無しさん:04/04/10 22:54 ID:BMCNsr+O
姦酷の経済状況を知られるのが嫌な奴がいるようだな

691 :マンセー名無しさん:04/04/10 22:56 ID:oXaAfET0
>>688>>689
ピーチク吼える前に、面白い話でも聞かせろよ。
お前らツマンナイ。
ネタも無いくせにキャンキャンとうるさいよ。

えらそうに他人批判するんだったら、もっと面白いネタ仕込んでからやれ。
面白い話聞かせてくれるんだったらかまわん。

692 :マンセー名無しさん:04/04/10 22:57 ID:HNgb8zxD
>>691


ビーチク。

693 :691:04/04/10 22:58 ID:oXaAfET0
>>688は消すの忘れた。リンク間違いすまそ。

694 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/10 22:58 ID:4A/SPqWb
さて、経済スレですのでまずは上で幾つか出ている批判に対し私が理解できない部分を
述べさせて頂きます。まず「カードバブル」についてですが、私のカキコで
根幹をなしているのは「カード破産の増大は韓国と言う国家が97年に陥ったIMF
事態のような状況に陥るものには繋がらない」と言うものです。
実際にカード破産者が400万人に近づこうとしていますが(私は500万程度がMAX
だろうと言ってきました)、これで韓国経済の根幹が崩れているでしょうか?
所詮人口の2割の高所得層には関係ない話であり、実際家計負債の5倍以上の
家計資産があります。これに「中の上階級」の1割程度を加えた3割程度の国民には
未だ余剰資金があふれ、大手企業も金余りの現象が続いています。
カード問題の噴出で、金融市場は混乱していますか?株価は下落していますか?
信用機関の格下げがありましたか?
あくまでもカード負債による信用不良者の増大は、その拡大のやり方、政府の
対応についてのバカバカしいほどの中身も含め、これを囃す報道だけが強調されることで
韓国金融市場や財政の中身を検討した上での報道を私は見たことがないのです。

695 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:00 ID:oXaAfET0
>>692
ちょっとウケたから許す。

696 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:07 ID:HNgb8zxD
>>695
よーか、ちんちん。

697 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/10 23:08 ID:4A/SPqWb
円安についてはこれはこの3年間に亘り、継続して「円安論者」でしたが、おお外し
でしたね。これは素直に私の判断ミスでした。

次に大統領の弾劾。当初大統領選直前、私はムヒョン氏の能力に期待する部分が
強かったのです。今でも私はDJ政権の経済政策を非常に高く評価しています。
この観点に立った経済運営を志向すると考えていました。しかし昨年夏頃には
見切りをつけました。そしてその頃から進み出した「社会の左傾化」にも警鐘を
鳴らしてきました。その後今回の弾劾事件が起きた訳です。これはあちこちの
スレで切れ切れになってしまっていますが、前日までは「弾劾不可能であろう」
と考えてました。実際に三星論は野党第二党の民主党だけでしたんで。
で、前日の大統領対国民演説があった訳ですが、これの後、私も自分でスレで
「これで可決可能性出てきたね」と判断してました。野党3党が賛成に回りましたから、
これは誰でも予測できる事だったでしょう。
しかし可決された後の「蝋燭デモ」等の国民の動きには予想以上の極端な動き
が見られました。そこで私が「それでも大した事ない」って書いたのは確かです。(続き)

698 : ◆KSB7Df14EY :04/04/10 23:09 ID:e8GlM+Pj
話がこじれたら議論汁 12 DQNの巣
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081216693/

こっちで頑張ってよ。

699 :688:04/04/10 23:11 ID:2qK6MzrA
>>694 企業家氏
こんばんはです。
春ですので、色々騒がしいかも知れませんが、
今までのスタンスのままで頑張って下さいな。

確かに、裕福層とそれ以外の格差は相当の物ですね。
やはりそうした層に危機が及ばない限りは
韓国経済は大丈夫という事なのでしょうか?
日本と違って貧富の差が激しすぎるから
正直、想像がつきにくいっす。


景況感4カ月ぶり上昇も企業間に温度差
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/09/20040409000041.html

>企業の景況感をめぐる指標が
4カ月ぶりに上昇基調に転じた。

しかし、このような改善は、
一部大企業に限られている反面、
中小企業心理は依然として
冷え切っていることが分かった。
両極化現象がさらに深刻化している。


700 :688:04/04/10 23:13 ID:2qK6MzrA
>>691
一瞬、アレと同類とかよ(´・ω・`)
と思いますたw
>>693で訂正が入ってたのね

701 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:14 ID:oXaAfET0
>>700
ビーチクで和んでしまったので、同類かも知れない。

702 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:15 ID:QDazattD
>>697
俺の意見。いちいち言い訳はしなくていい。

嫌がる人が多い命令口調はこれから改める。
命令口調で書いておきながら間違った事には
「それは間違いました」
と書けばいい。

ごちゃごちゃ言い訳書くのはみっともない。

703 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/10 23:18 ID:4A/SPqWb
実際蝋燭デモや反弾劾集会みたいなものに対しては、一部マスコミで大変な
事になった、って大げさな話だけが伝わったようですが、こちらに住んでる
人間にとってはWCの時の街頭応援みたいなもので、多くはお祭りに参加する
如く参加しており、秩序は非常に整っています。多少旧市街中心部が交通渋滞
になる程度で、生活において支障があったり、変わったものはないのです。

しかし今回の事件を景気に、庶民層を中心として韓国の構造に対する不満は
出てきているのは確かです。ですからその層を支持層にしたウリ党の躍進は
間違いないでしょう。但しマスコミの伝える「圧勝」ってのはどうかな?
と思っています。弾劾案通過から来週の総選挙までは1ヶ月近くありました。
当初はお祭り騒ぎでしたが、序序に落ち着きも見えてきている。なだれ的な
「ウリ党圧勝」は、その後の韓国にとっては非常にマイナスと言う私の考えは
変わりませんが、そうなる可能性については、私は「バランス感覚が働く」
とまだ思っています。過半数超えは難しいのではないか?と思ってます。
その点では弾劾後の混乱、あるいは社会不安の現出については、今回の総選挙
の結果によって判断すべきと考えます。

704 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:21 ID:nU5EG/0w
うーん、その点では企業家さんとは意見が違うなあ。

私は、ウリ党が過半数をとった後、分裂すると見ているんだけど。

705 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/10 23:22 ID:4A/SPqWb
>>702
こちゃごちゃ書いたわけではないのです。
あちこちで書いたものの一片だけを捕らえて語られるのは私としても困りますし、
批判されたもの対して謝る必要のないものには理由を添えて、必要ない旨を
再確認させて頂いただけであります。

706 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:26 ID:u7rLEU5w
「北」とぃうとんでもない不安定要素があるのだから、政治動向の予測を外したことで
企業家さんを叩くのはどうかとも思う。


707 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/10 23:29 ID:4A/SPqWb
>>704
鄭議長派と金院内総務派の分裂でしょうか?
これは次のステップとして私も同感です。

708 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:32 ID:HNgb8zxD
>>703
やっぱ読みが甘いよ・・・・現地で埋没するよりハン板で客観的に見ている椰子
の方が分析が冷静。

予言しよう。選挙後に企業家は再び謝罪する羽目になると。
ジークジオン!

709 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:36 ID:QDazattD
>>705
ならば、今回の騒動の発端となった
サムスン、富士通の特許訴訟に関して書いて欲しい。

710 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/10 23:36 ID:4A/SPqWb
>>708
まあ後1週間で結論の出る話ですから待ちましょう。

711 :    :04/04/10 23:48 ID:jdCtHJS6
>>708
じゃあ、冷静な意見を聞かせてください。
不確定要素がありすぎて、全ての予想を網羅するという考えならつまらんぞ

712 : :04/04/10 23:50 ID:ESyOTxyX
最近の韓国では、ガソリンや小麦粉などの価格が高騰しているようです。
(自動車の走行台数も減ってきたような話が前に出ましたよね?)
私としてはスタグフレーションの前兆、もしくは突入かな?と考えています。
ただ、あくまでも日本で収集した情報を元にした考えに過ぎません。

韓国国内では、スタグフレーションについて議論と言いますか、危機感などはあるのでしょうか?
経済関係者と、一般国民での温度差など、現地で感じられる事を教えて貰えればありがたいです。


713 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/10 23:55 ID:4A/SPqWb
>>709
では再度書きます。
何度も書いておりますが、私が特許の重要性をどう考えるかとは関係なく、
「富士通側の特許は無効」と言うのは三星側の主張であり、これをもって去る
2月に米国で提訴をしているのは事実関係を述べただけであります。
次に、日本で行う輸入差止め仮処分(これは私が米でも行っているよう誤解して
書きました点は謝罪します)と、日米で行う特許侵害に対する損害賠償ですが、
「侵害の認定」に関する専門調査の拡充は私も存じていますが、実際の訴訟
手続きにおいて、そう簡単に裁判所に対して侵害立件までこぎつけられるか?
については、実際に米国で特許侵害訴訟を行っている身として、疑問であると
考えてます。ですから短期間に立件が法定で確定され、三星側に損害賠償の
決定が出るのであれば、「私の中の常識」は全くの非常識であり、その際に
私の無知、非常識さへの批判はいくらでも甘んじて受けたいと思っております。
期間を大幅に要した場合、韓国側は「それまでにはどうせ次の主力アイテムに
移行してる」って部分はあるでしょうと言う部分も三星側の考えであり、私の
主張ではありません。但し実際に過去の韓国企業の主力事業の変遷を見たとき、
「そう考えるのも当然かな」とは感じております。
寧ろ私としては、ある程度の期間を経て、韓国側は「これは少しまずいかな」
となったときは、その時初めて「手打ち」もありうるのではないかと思います。
一番現実的なのは、一定の期間遡及して特許利用料を払う、って事でしょうか?
いずれにせよ、結論としてあの板で論議されているような三星SDIの存続に
拘るような損害を出さざるを得ない状況までは持ち込まれないと思うというのが
私の主張です。

714 :マンセー名無しさん:04/04/11 00:04 ID:VjWI642M
>>713
富士通の件に関しては、あまり甘く見ないほうが良いと私は思ってますが。
おそらく今までの手法はまったく通用しないことになるかと。
輸入差し止めという手段をとって来たところから見ても、奴らは本気だと思います。
といってももう遅いんですが。

715 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/11 00:07 ID:Kx23rCnd
>>712
スタグフレーションの可能性については、このスレでも「その危機意識が
生まれつつある」点を書いた事があります。
特に原油価格の上昇と、それに伴う資材の上昇が拍車を掛けています。
実際多少道路混雑が緩和したような感じも個人的にはしてそう書いたと思います。
経済学者にその意見は強いですね。
一方中銀やMOFでは一時的な現象で、そこまで危機感持つ必要がないとの主張も
あります。
さて、実際に国民がどう感じているか?と言う点は難しいのですね。
日本のような中間層の薄い、非常に下に向いて幅の広い所得階層になっている
韓国では、マスコミ等でも「一般国民」「庶民」と言う言葉は「=低所得層」
と言う定義になっています。
ここは当然家計負債の増加に伴う、支出圧縮の動きが非常に強まっている
現状がありました。ここに原油高によるガソリン等の高騰が加わり非常に
厳しい状態になっていると思われます。資金調達に限界が来ている一方で、
支出を絞る所がない状態です。政府が「今年は5%成長も」なぞの景気の良い
話をしても、経済界や上位階級以上に、「何を言ってるんだ、ふざけるな」
って気持ちは強いのではないのでしょうか。


716 : :04/04/11 00:30 ID:wY+qeY8G
そうですか、あまり意識してる様子では無いのですね。
端から見てると、かなりやばい様に見えるのですが。

・・・今のガソリン価格はおいくらぐらいですか?

717 :マンセー名無しさん:04/04/11 00:34 ID:MB3hHomd
>>714
どこで手打ちという形にするのか?
最後まで行くのか?

反訴ではなく10個目の特許を待ってから提訴という点。
(パテント使用料について話し合いはあったが合意せず)
やはり差し止めという手段はかなり本気。

パテント料払わせて、生かさず殺さずパネル作らせる。
アメリカで和解せずに、賠償金額が膨大なら普通は致命傷。
金をきちんと払えばの話だが。

718 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/11 00:40 ID:Kx23rCnd
>>716
先週末の為替ですと約132円位です。(リッター)

正直韓国経済が大丈夫か?って質問は非常にレスの難しいものです。
「大丈夫」と言う「定義」が非常に曖昧ですから。
例えば景気の沈滞が続いても、経済活動自体が行われているなら大丈夫とも
言えるでしょうし。正直「やばい」と言うのも判断難しいです。
ちなみに私にとっての「韓国経済もうダメ」って言う定義は、金融市場のボラが
低くなった時ですね。

719 :           :04/04/11 00:46 ID:qhSXGe33
理系だが化学なので当方
プラズマテレビに関しては
知見は有りませんが
成熟製品では有りませんので
どこぞのメーカーが低電圧化等
フェーズ2に移行した時が肝の気がします
 現在でサムソンSDIをイジメル事を
しますと人情といいましょうか政治家の
介入は必死です。手打ちは有るでしょう。
 但し二度目が有った場合はその効力も
半減するでしょうからアボーンの可能性は
有ります。
 半分ウルトラCですが日の丸プラズマテレビ
メーカーが結託して今後サムソンにモノ売った
工作機械会社とは取引しねえぞゴルァやれば
サムソンは立ち枯れの可能性も出てきます。

720 :USS Virginia SSN774:04/04/11 00:52 ID:A43i9PTW
>>713
>「侵害の認定」に関する専門調査の拡充は私も存じていますが、実際の訴訟
>手続きにおいて、そう簡単に裁判所に対して侵害立件までこぎつけられるか?

まぁ、この手の訴訟ではOEM発注側に訴訟というリスクを明示して、
サムスンSDIのPDPパネルを忌避させれば十分目的は果たせるわけで。

721 : :04/04/11 00:54 ID:wY+qeY8G
リッター132円ですか・・・。
彼らの給与水準で考えれば、500円前後って感じでしょうか?

韓国経済について、確かに「なにをもって駄目とする」かは基準がないですね。
私の基準では、対外責務デフォルト・・・かな?
カードバブル終焉により、対外責務の支払いに支障が出るかどうかが関心事項です。
韓国の外貨準備高から考えれば、当座は保つのでしょう。

・・・ノムタン、公金を持ち逃げしないかな?
100兆ウォンぐらい。

722 :マンセー名無しさん:04/04/11 00:54 ID:VjWI642M
>>717
今現状では、まだ富士通は穏便に済まそうと思っているかも。
もちろんそれなりのパテント料を払うとの算段で。

ただ、これ以上サムスンSDI側がごねれば、「ぶっころ」モードに
突入し、本気で潰しに掛かると予想。

今回富士通側はかなり頭に来ているのは間違いない。
穏便に済まそうと交渉した結果、特許無効で訴えられるという
神経を逆なでする行為をされたので、このまま黙っているはずは無い。

日本政府も知的財産保護政策を進めている為、
今までのように甘やかした対応はまずしないと予測します。

723 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/11 00:57 ID:Kx23rCnd
>>721
私がカードスレでずっと言ってきた「韓国の国家としての破産」の定義も
「対外債務のデフォルト」です。
その点かた当面「破産」はないと判断しております。

その給与水準ってのが難しいんですよね。真面目に納税してるのは兼職や
副業してないサラリーマンだけの国ですしね。
そうじゃなきゃソウルの中心部の何十万世帯ってアパートが皆1億円以上、
ゴルフ会員権は平均でも2000万円と言うのような状態にはならないですよね。

724 :マンセー名無しさん:04/04/11 00:58 ID:BtE0+1HC
富士通如き、三流メーカーにサムスンと闘える力なんてあるのか?
富士通惨めな敗北の予感。

725 :マンセー名無しさん:04/04/11 00:59 ID:VjWI642M
あーっとスルー!

          _
         r'::::::::i
          トーf/__
       /  イ| 、ヽ
       //_〉 l_l i_ノ、
 \\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
       /    } /             ,_-‐、
      /\/,ー 'ヾ          i"_Y 〈i
      〈  < /              ゝ^-'"
      \i"ヽ、  \\     //
      ├ i\i カ      ,、
       |_,,i ノ_ソ    )     ゝ
      ノ_/〉       ⌒  `


726 :           :04/04/11 01:01 ID:qhSXGe33
http://www.toushi-club.com/kansoku/i0126a.html
本気で探せば最新のデータが出てくると
思うけど本気じゃないのでスマソ
個人レベルでは
韓国>>>>>>メキシコ
だけど国レベルでは
韓国<<メキシコ
なんですよ@経済力
メキシコは一億人いるから・・・・・
一般に韓国はメキシコ以下というと
基地外扱いされると思うけどwww

727 :マンセー名無しさん:04/04/11 01:01 ID:C9kg0aOA
>>725
いいな、そのAA(藁

728 : :04/04/11 01:04 ID:wY+qeY8G
家やゴルフ会員権を購入するときに、その資金の出元を調査されないのでしょうか?
私が国税職員なら、ニコニコしながらチェックしまくりますが。

729 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/11 01:08 ID:Kx23rCnd
>>722
その点については法的な要素や、この一品目にだけフォーカスを当てて、
甘い判断をしている訳ではないつもりです。
個人対個人、大企業対下請けと異なり、大手企業同士の関係は、ある面で
コンペティターであり、訴訟等もありながら、ある面では幅広い品目で取引
があったり、共闘したり、又合弁会社を持ったりしている訳です。
特に三星となると、他品目、多国籍に取引関係のない日本の大手企業というの
はほとんどないでしょう。良く「鵜飼いの鵜」とこの板でも表現されていますが、
中間財の多くを日本からの輸入に頼っている韓国企業は、非常に重要な日系企業の
顧客でもある。最後まで戦うのか、ある時点で妥協・合意するのか?って
部分がある訳で、単純な話ではないと思うのですよね。
例えば韓国富士通はやっと韓国内ですこしづつその地歩を固めつつあるわけで。
私の意見には、この辺りの大手企業間の複雑な取引関係を考慮にも入れてあります。
勿論韓国企業との取引の重要性は、日系の各社でも温度差はあるとは思いますが、
単純な「怒り」よりも結局は「損得」「パワーゲーム」等が重要になってくる
と思っています。

730 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/11 01:12 ID:Kx23rCnd
>>728
されますよ。特に今年から厳格になっています。
なのでその程度の所得や資産のある人も非常に多い訳です。
勿論マネーロンダリングや脱税の方法も数多く残っているのは確かです。
この辺りも韓国においていつも私が「平均的」と言う考えに意味を見出さない
理由ですね。

731 : :04/04/11 01:24 ID:Hx1K58l6
サムソン擁護に必死だな(w

732 :699:04/04/11 01:27 ID:Jx0Rq3Np
企業家氏
>>718>>723を読んで疑問が解けますた。
dクス♪

しっかし韓国って、どうしてこう、資産の分布が両極端なんだろう・・・
スラム街が広がっていると思えば、億ションも無数にあるし。

733 :マンセー名無しさん:04/04/11 01:28 ID:Hx1K58l6
サムソンなんざ鵜なんかでは無いよ。
日本が開拓した分野をかっさらうハイエナのような
組織だ。

734 :マンセー名無しさん:04/04/11 01:31 ID:9BSuIowk
>>732
日本の資産分布のほうが特殊なのでは?

735 : :04/04/11 01:33 ID:17FrzvY2
>>733
ハイエナは自分で狩った獲物をライオンに取られる可哀想な奴ニダ
ハイエナに謝罪汁!!

736 :マンセー名無しさん:04/04/11 01:36 ID:VjWI642M
>>729
パワーゲームと言うのは私も考えたのですが、どうも今回のはにおうんですよ。
もうSDI側とライセンスの交渉をしている際に、すでにそこらへんの
パワーゲームは終わって、もう残すところは戦争するしかない、って状況に
なってしまったのではないかと。

まぁ、穏便に事が運ぶのが一番なのですが。

737 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/11 01:44 ID:Kx23rCnd
>>731
三星を一々弁解的な理由付けて擁護するつもりはないです。
このスレでも足掛け3年間、あくまでも自分の判断でいい会社だと思ってるんで
三星電子株の強気論を唱え続け資産の柱として保有続けてきただけです。
まだ強気崩してないですが、この2年半でも株価は4倍になりましたね。

738 :USS Virginia SSN774:04/04/11 01:45 ID:A43i9PTW
>>729
>単純な「怒り」よりも結局は「損得」「パワーゲーム」等が重要になってくる
>と思っています。

というか今回の訴訟がサムスングループ全体を相手にしてるのならともかくも、
サムスンSDI相手なら、富士通は遠慮する理由があんまりないと思うのですが。

それどころか、サムスングループで全体で見たら、富士通の金城湯池である地方
自治体SIに食指を伸ばしたり、顧客としてのサムスンだけ、ってわけじゃないで
すしね。

739 :マンセー名無しさん:04/04/11 01:47 ID:hd5ik2tm
ウリ党の勝利ってことは、大衆・低所得者層の勝利ということなのでしょうか。
すると、労働組合がさらに勢いづくということにならないかしら。
ウリ党大勝は韓国株安につながるのかな?

740 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/11 02:01 ID:Kx23rCnd
>>738
今回三星グループは持株会社制に移行する予定ですが、電子グループと保険
グループに分かれる方針です。
で、SDIですが、現在でも電子が筆頭株主として20%を保有し、実質経営権
を行使している関係のため、電子やその実際のコントールをしている三星構造調整本部
(グループ中枢)から見ると、三星グループとイコールで考えているとは思われます。

741 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/11 02:04 ID:Kx23rCnd
>>739
今の趨勢から言うと仰る通りですね。
私がウリ党に感じる怖さは、今回の新人候補者たち属性や経歴なのです。
10年前なら残らず牢屋入っていたような人間ばかりです。
更に今回ウリ党から一斉に出馬するブルーハウスの幹部達。
これはもう俗物(私の知る限り)です。
労働組合関連の弁護士も大挙立候補してますね。
勿論穏健派や欲に駆られての寝返り組も多いので、雑居所帯的な部分は否めません。
大勝した場合に経済的、特に現在市場に大きな影響力を持つ外人投資家の
嫌気感は強まるでしょうし、経済対策に対する不安感も強まるのではないでしょうか。


742 : :04/04/11 02:07 ID:EW9wCPc3
何だか具体的な話になると、いつもの粘着君は沈黙しちゃうんだなあw。
ここで一発、企業家さん相手にご立派な自説を展開してみれば、もう誰にも
見くびられる事もなく尊重してもらえるだろうに。

まあ、誰からも丁寧に話してもらえるなんて、せいぜい小学校低学年までだろうに
なあw

743 :マンセー名無しさん:04/04/11 02:16 ID:Hdo5ySuh
企業家さんに質問なんだが12月期にサムスン電子決算で減益になりましたよね。
1〜3月は増益なんだけど、決算の減益の分析とかしてくれませんか?
個人的解釈でかまいませんから。今後のサムスンの成長性測る上で重要だと思うんだよね。

744 :マンセー名無しさん:04/04/11 02:24 ID:wnJFz1Wy
みんな光BOYスレにいっちまっただよ。
誤爆の嵐だもんな。

745 : <`∀´>ニダ :04/04/11 02:29 ID:tf3hGpF1
>729
最終的には和解し、三星が富士通に金を払うクロスライセンスを結ぶと思いますが、
パワーゲームという観点ではアメリカが見放した韓国に対し、日本が甘い顔をする理由もなく、
これからは、三星に対する日本企業の対応は厳しくなると思います。
日本は為替レートさえなければ、三星に出荷せず国内生産可能ですから。
確かに、三星の利益の根源が韓国にある限り、日本やアメリカに輸出できなくても三星は困らないのでしょうが。


746 :マンセー名無しさん:04/04/11 02:32 ID:sBivNoHw
>>647
自分も日本もみれてないよね。

というか、韓国人には何にも見えてないと思うが。

747 :マンセー名無しさん:04/04/11 02:43 ID:sBivNoHw
>>729>>722
日本は、アメリカに対してやられたようなことを、韓国に対して
やるだけですよ。

アメリカが手加減しましたか?

748 :マンセー名無しさん:04/04/11 03:26 ID:zoM6tn60
すみません。
叩いていた人って結局、どんな持論展開して反論
してるんですか?興味があります。
知ってるシトおしえて。

言葉遣いうんぬんだけってこと?
で、いまは恥ずかしくてでてこれないって流れの解釈でよい?


749 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/11 03:34 ID:PcZa09sb
>>745
 クロスさせられる特許を保有してないが故に無効を主張してる
と思うのだが。>三星

750 :マンセー名無しさん:04/04/11 03:36 ID:sBivNoHw
>>749
だよね。クロスライセンスとれるなら最初から、クロスライセンスしてる。
何にもないから、無効主張しかできないんだよね。

751 :マンセー名無しさん:04/04/11 03:37 ID:sBivNoHw
それから、企業家さんは韓国株式に、大きなポジションを持ってるから、
企業家さんに韓国と日本の技術に対して公平な評価は無理でしょ。

日本人が日本の株式にポジションがあるために、日本びいきになるのと同じだよ。

752 : <`∀´>ニダ :04/04/11 08:43 ID:sdcBK0g5
>>749,750
松下の時と一緒で、三星の顔を立てるための名目だけのクロスライセンスです。
クロスさせる特許がないので金を払います。いくら払ったかは非公開になると思います。


753 :マンセー名無しさん:04/04/11 09:13 ID:ATh/k4S1
>>741
かの国の新聞のインターネット版を見ていて,そんな感じがしていたのですが、
やっぱり、なのですね。
ここはウリ党の大勝利を期待しましょう。何が始まるか,楽しみ。

754 :マンセー名無しさん:04/04/11 09:41 ID:Cxm/BL6p
>>741
>これはもう俗物(私の知る限り)です。
>労働組合関連の弁護士も大挙立候補してますね。
>勿論穏健派や欲に駆られての寝返り組も多いので、雑居所帯的な部分は否めません。

にほんの民○とソックリw

755 ::04/04/11 10:26 ID:qu7upm7f
民O党のパクりニダ

756 : :04/04/11 10:49 ID:u8k0XvZ7
しかし昔から不思議なんだが、韓国って、人口多すぎで収集がつかない中国と違って
まとまりやすいはずなんだがなぁ。サッカーでもそうだったけどまとまればパワーでるはず。
なのに、政治/経済の分野では全然まとまりなし。大統領は弾劾されるし、労働者はストばっか。
よーわからん国や。

757 :マンセー名無しさん:04/04/11 10:53 ID:zRe9R5Qx
>>756

李朝時代から身内の抗争は大好きだったような。朝鮮朱子学の影響かな。



758 :           :04/04/11 11:26 ID:qhSXGe33
>>756
まとまりませんよ、あの国は
高句麗、新羅、百済の関係いうか名残が
未だ生きているのですwww
慶尚道>>>>>>>>>全羅道>>>>>>>>>>>>>>>済州島
という関係があります。済州島出身者は人間じゃないそうですww
光洲事件をみれば分かりますが
デモの学生に機関銃をぶっ放せたのは
彼らは全羅道の人間を人間とは思っていません。
大統領選挙でソウルでの得票率が15%でも
釜山では97%とかありますでしょ
理由はそうゆうことなのです


759 :マンセー名無しさん:04/04/11 11:35 ID:u8k0XvZ7
>>758
> まとまりませんよ、あの国は

そこが謎なのよ。

日本は江戸時代に鎖国をして、それなりに平和な時代を過ごし、日本文化が花開き、
明治の開国時に国外の危機にあたって「同じ日本人として、この国をどうするんだ?」
とうすばらしいまとまりを見せた。明治維新が無血革命と言われる所以だ。

方や朝鮮。
朝鮮は、李氏朝鮮時代に鎖国をして。。以下同文。
日本が明治革命を行っているとき、朝鮮は何やってたんだ???

鎖国で国は、まとまらなかったの?

760 :マンセー名無しさん:04/04/11 11:40 ID:CTUACx1p
>>759
日本の場合は文武両道だったから実学に根ざした判断があった。
実学の為に情報も収集した、その結果としての挙国体制だった。
朝鮮は「文優武劣」で律令制だった為に、科挙の為の学問と化してしまった。
党争の為の学問、科挙の為の学問に外部の情報の収集なんてないから夜郎自大に
陥ってしまった、争う理由にこそなれ一致団結の為になんてならなかった。
そういう判断でいいのでは?


761 :USS Virginia SSN774:04/04/11 11:46 ID:A43i9PTW
>>738
>それどころか、サムスングループで全体で見たら、富士通の金城湯池である地方
>自治体SIに食指を伸ばしたり、顧客としてのサムスンだけ、ってわけじゃないで
>すしね。

なんか文章変だな。

×それどころか、サムスングループで全体で見たら
○一方、サムスングループ全体で見ても、

企業家さんによれば、SDIだけというよりサムスングループ全体との力関係みたい
だけど、富士通はAMDとフラッシュもやってるし、携帯ではシーメンスと組んで
やってるし、むしろサムスンと敵対関係が増えてる気がしますね。

そういうことを考えると、訴訟が及ぼす損得はバランスしてるか、少なくとも損が
大きいという感じはないなぁ。

762 :ウリナラ・マンセー:04/04/11 11:46 ID:+BO9Jtcj
>>759
そりゃ、かの国だからですよ。(w

763 :マンセー名無しさん:04/04/11 11:59 ID:XAZspqV+
>>759
それは、韓国と言う国が幻想だからですよ。もともと半島には、
統一国家など無くて、かつてのユーゴスラビアのような政権が、
中国の圧力によって長続きしただけ。

それを国家のように見せかけて、利用しようとしたのは明治日本。
朝鮮人は、それを必死になって信じ込もうとしているが、うまくいって
いないのは、傍目でも明らか。

764 :マンセー名無しさん:04/04/11 12:07 ID:BvkDm7yd
>>758
伝家の宝刀「反日政策」があるじゃないですかw

しかし反日政策を鵜呑みにするのは9割の無知蒙昧な白丁出身者だけなんだよね
現実を知る1割のエリート両班には効き目がない
連中は国がやばくなればさっさと海外に移住してしまう
実は100年前と何にも変わっていない罠

実質韓国経済の屋台骨である三星も韓国政府からの有象無象の支援を受けつつ、
海外に主要産業をシフトする事でリスクヘッジもかかさない
恩顧報恩、忠義の心、郷土愛なんて無い

まさに国破れて三星在り(ただし世界の下請けとして)の世界

765 :マンセー名無しさん:04/04/11 12:15 ID:XAZspqV+
ちょっと前の本だけど、北朝鮮版力道山物語で、力道山が


この白丁野郎が。「空手チョップ」の味がどんなものか見せてやろう。


って言ってますた。国をまとめるなら、反日より白丁差別を
復活させた方がいいんでないかい?



766 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/11 12:28 ID:k37fAy4v
>>765
21世紀にもなって、アパルトヘイト復活ですの?(苦笑)

767 :マンセー名無しさん:04/04/11 12:31 ID:CTUACx1p
>>766
まあ既に成分、階級制度が徹底していますし。
アパルトヘイト(人種差別)なんてそれに比べたら軽いものでそ?


768 :マンセー名無しさん:04/04/11 12:33 ID:hd5ik2tm
でも、日本でも「日本」という国家意識が成立したのはそんなに古いことじゃないでしょ。
江戸時代は、むしろ藩ごとの「お国意識」の方が強かったと思うんだけど。

769 :マンセー名無しさん:04/04/11 12:38 ID:CTUACx1p
>>768
故郷としての「お国意識」と、共同体としての「日本国家意識」とは対立しないのでは?
それだけの容量と学が日本人にはある。
逆に、それを包容できるだけの基盤がないところでは「民族国家」として全ての忠誠対象を
一つにした上でそれで洗脳という手段になる、と。
で、洗脳だから一ヶ所でも崩れればそれが党争だの地方対立だので致命傷になるほど
問題拡大を招く、と。


770 :マンセー名無しさん:04/04/11 13:26 ID:zRe9R5Qx
藩が外国軍と結託することは無かった。また、武器を購入することはあっても、外国軍
の介入を促すことは無かった。古い話しで行けば、元寇の時だって、元に味方する軍
閥は無かった。蒙古が高麗を攻めたとき、北部の高麗人は蒙古側についたと記憶して
いるが。

まァ、現在の「ナショナリズム」とは異なるんだろうけどね。


771 :マンセー名無しさん:04/04/11 13:34 ID:N6da5u6g
「日本」という明確な意識はなくとも、かなり昔から支那や高麗とは違うとは、はっきりわかっていたと思う。
北海道と沖縄の人を除いては。

772 :マンセー名無しさん:04/04/11 13:48 ID:CTUACx1p
>>771
北海道は屯田兵による開拓だから、より明確な「日本」を意識しているのでは?
沖縄は琉球王朝のころは別国認識だったでしょうけど、米軍駐留時代に「日本帰属」を
意識したと思われ。
国民レベルでならどっちも明確な意識を持ってるほうじゃないかな、良くも悪くも。


773 :マンセー名無しさん:04/04/11 14:16 ID:6I6WjxBT
>>764
> しかし反日政策を鵜呑みにするのは9割の無知蒙昧な白丁出身者だけなんだよね
> 現実を知る1割のエリート両班には効き目がない

李朝時代は両班と白丁の比率は7対3までいかなかった?
生活できないのは日本に密入国をしたり、1発逆転をねらって
北にいったりで、韓国に残ってるのはほとんど両班じゃね?

774 :マンセー名無しさん:04/04/11 14:28 ID:CTUACx1p
>>773
自称両班と本物の両班は違う筈だが。
科挙受験者が制度上両班扱いで、これを悪用して脱税脱役という連中も両班に含めるなら
七対三になっちゃうんだろうけどさ。
酷いのになると両班私塾の強盗集団なんてのまであった筈だし、韓国に残ってるのが
自称両班でもその族譜が売買される市場が存在する時点で信憑性皆無だし。


775 : :04/04/11 15:15 ID:wY+qeY8G
日本がまとまりがよく、朝鮮が駄目なのは理由がある。

日本の場合は、室町や鎌倉時代と言ったかなり昔から、地域を支配する人がいた。
その後、藩になっていくのだけど、「一国を運営する」事を長年続けたことになる。
国を運営するためには、内国運営だけでなく、他国(他藩)との関係も重要になる。
つまり、「世界(諸藩)の中の自国(自藩)」を意識することを勉強することができた。
だから、本当の世界と渡り合うときに「諸藩がバラバラだと、他国に勝てない」事が共通理解となった。

朝鮮の場合、支配者は私腹を肥やすことしか考えず、「一国運営」なんて欠片も考えていなかった。
他国が来れば、自分の都合のいいようにするだけ。
他の支配者との共闘とかもなく、支配地域の住民のことなども考えない。
あくまで自分の事だけに注力し、国の運営ノウハウもへったくれもない。

その結果が近代になり、明確な差となってでてきた。
今でも朝鮮では「支配者が私腹を肥やす」ことしか考えないので、とてもじゃないけど先進国になんてなれない。


776 :マンセー名無しさん:04/04/11 17:20 ID:39/GaUgk
「和」の国と「恨」の国ってだけで明白。
しかし、世界的には日本の方が特殊では?
日本はひとつになれなくても、なんとなく前進できるから。
現在の愛国心の希薄さも、それでもやっていけるところがすごい。

777 :マンセー名無しさん:04/04/11 18:57 ID:C2QJACVF
実は、愛国心は希薄じゃないってことさ。潜在化して見えなくなっているから勘違いしやすい。
ま、日本が特殊というのは同意。何故、成立し得たのか興味深いが、いまだに謎めいている。

778 :マンセー名無しさん:04/04/11 19:08 ID:hd5ik2tm
ドイツなんかも、ラントに分かれて統一国家の意識は薄かったと思うけど、
プロシア以後、わりと強力な国家観が出来てるよね?
(この辺の知識はあまりないので、間違ってたらごめん)
むしろ、近現代になっても、きちんとした国家意識が生まれなかった朝鮮が特殊?

779 :マンセー名無しさん:04/04/11 19:22 ID:V5dDMUU2
つーかお前らスレ違いだから、オナニーは便所に行ってやってくれ。

780 :マンセー名無しさん:04/04/11 20:41 ID:VjWI642M
>>779
あえて部屋でオナニーをして、嫁に見つかってこそ漢!

781 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:04 ID:4iJnTd8v
オナニーは人に見せびらかしてこそ興奮する

782 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:08 ID:Jx0Rq3Np
つうか>>779
「オナニーは便所に行ってやってくれ」
という覚えたての言葉を使いたかっただけの厨w

783 : :04/04/11 21:29 ID:SErFMDrp
朝鮮の歴史をみると、容赦ない政治闘争の歴史だからなぁ・・・
バランス感覚なんぞ微塵も感じられないので
おそらく今回もバランス感覚を欠いた選挙になるでしょうね。
ついでに言うと、半島の外の状況を自国内の政治とリンクして
考える風習が無いようなので駄目だろうなぁ。

ということで、ウリ党圧勝→分裂じゃないかな?

784 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:33 ID:71zS9X4F
産業スパイによる国内中核技術流出が深刻
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/11/20040411000021.html
国内の中核技術を探り出そうとする産業スパイが日増しに増えている。特に韓国の
産業競争力の根幹をなしているIT、携帯電話、造船業界などが国際的な産業スパイ
の標的となっている。
中略
注目されるのは、国家情報院が摘発した41件中31件(75%)がLCD、PDP、
携帯電話といったIT高級技術に偏っているという点だ。関連業界では中国、台湾、
日本など周辺のライバル国家が国内の産業スパイ活動の70〜80%を占めていると判断、
これらの人たちを“警戒対象第1号”と見ている。
以下略

実例で挙がっているのはシナチク帝国にパクられた物ばかりなのに、ドサクサにまみれて
日本まで混ぜやがって。w
キムチ帝国の腐った技術なんぞパクれるかって。w




785 : :04/04/11 21:37 ID:JhTfhcYW
>>784
Kの国が散々日本に対してやってきたことじゃネエかよ
流石に自分達がスパイしてきたから敏感な事w

786 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:51 ID:71zS9X4F
企業の海外借金が昨年520億ドル 史上最大
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/11/20040411000024.html
昨年民間企業の対外債務が520億ドルを超え、史上最大を記録した。
中略
これは通貨危機直前の1997年に最高値を記録した518億6500万ドルより
8億2900万ドル多い数値だ。
以下略

朝日流のために汁、記事編集w
内容はともかく、あれほど痛い目にあったIMFもいまや薬にもならない借金体質。
これはもう宿痾と言うかDNAと言うか、どうにもならないキムチ帝国。w



787 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/11 21:54 ID:Kx23rCnd
>>743
昨日は朝4時から起きてたんで、流石に耐え切れず寝てしまいました失礼を。
三星電子の決算についてですが、資料はオフィスなんで細かい数字はうる覚えです。
確かに02年度に比べると多少の減益ですね。売上げは微増、営業利益は横ばいですが、
経常以下は結構マイナスになってたと思います。
02年度の決算の特徴は、営業外収益が突出して高かったんですね。これは
投資先の三星カード、三星ベンチャーからの「上がり」が非常に大きかったからと
理解しています。昨年度は逆に三星ベンチャーはほとんど活動してなかったですし、
カードは寧ろ追加支援に迫られる状態でした。
私は一般の企業を見るとき、一番重視するのはキャッシュフローなのですが、
三星電子の場合、ご存知の通り、昨年末では手元流動性だけで1兆6000億円もの
現金等を保有していて、債務はほとんどありません。転換社債は結構な額あるんですが、
転換価格の一番高い物でも、今の株価の1/3ですから全く負担にはなりません。
ですので三星電子では営業利益部分を一番重視しています。昨年後半から
半導体景気が回復しています。あのHynixでさえ、昨年9月から月次で営業黒字
を継続してます。その他主要事業の携帯、TFT-LCD、高級家電も順調に伸びているので、
今期については各事業ポートフォリオで増収が期待できると思います。
一方でリスクはやはり次の戦略ですね。現金をこれだけ保有したまま投資を
拡大していない点は、次の戦略が明確に見えていない証拠でしょう。
その点では今年度中に、次の核になるような事業への投資計画が出てこないと、
「そろそろ限界か」って見方も強くなるのではないかと感じています。

788 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/11 21:59 ID:Kx23rCnd
>>751
日本株も結構なポジション持っております。日本企業の幾つかの会社の社外役員も
兼任してまして、個人的にもストックオプションが結構あるので、全くの他人事
ではないです。
但し直接仕事や市場に絡める余裕も時間もないので、やはり韓国側に
重点を置くしかないのは仰るとおりでもあります。

789 :743:04/04/11 22:13 ID:Hdo5ySuh
>>787
どうもありがとうございました。
とすると大型M&Aも有り得ると考えていいかもしれませんね。
国際的なIT企業で見てもサムスンはPERで見ると割安にまだ見えるんですけど、
次の1手次第ということでしょうね。
ただ自分は転換社債の増加にはそんなに賛成できませんね。
日本企業で転換社債を多量に発行したところでも株価下落によって債務負担が急増したところがあるので
潜在的な債務増大はリスク要因として見た方がいいと思います。
今年度も半導体市況は良さそうですから業績面では半導体とLCDが牽引するんじゃないかと思ってます。

790 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/11 22:23 ID:Kx23rCnd
>>789
私も次の手の一つとしての「クロスボーダーの大型買収」ってのはありうるとは
思ってます。まあ嘗てラックス、ユニオン光学で上手いこと行かなかった
寝覚めの悪い思い出はあるでしょうけどw
CBについてはもう最後の発行が3年近く前で、暫くは追加資金調達はないでしょう。
というか今でも現金余りすぎ状態なので。

791 :マンセー名無しさん:04/04/11 22:31 ID:Hdo5ySuh
株式市場ではNECも去年本気で騒がれたんですけど日本企業の買収は株式持合い、経済産業省の横やりがあるので無理でしょう。
そう考えると米国での買収が有力になりますよね。
現金あまり過ぎは日本のトヨタや任天堂なんかがいい例ですけど外国投資家には評判悪いですよね。
ROAを低下させますからね。


792 :           :04/04/11 23:00 ID:4zQc1QOP
>>791
いやいや
話題は東京スタイルでしょw
オーナー社長で現金4000億円とかあって
村上某にからまれた

793 : :04/04/11 23:25 ID:wY+qeY8G
前々から噂だけでてる「サムスンによる富士通買収」って可能性はあるのでしょうか?
必要な資金をサムスンが持っていることもあり気になるところです。

まあ、実際には不可能だと思いますが・・・。

794 :マンセー名無しさん:04/04/11 23:27 ID:9BSuIowk
>>793
プラズマの問題もあるけど、
メインフレームも欲しいだろうね。

795 :r:04/04/11 23:43 ID:jes9nYOt
 豊田や任天堂は仕方がない面があるけどね車もゲームもヒットするか
しないか博打みたいなもん。その上外したときに次の手を打つ為にには
膨大な資金が必要だからそれなりの蓄えが必要。セガは結局サターンと
ドリキャスの2回の失敗でつぶれたし。

796 :マンセー名無しさん:04/04/11 23:58 ID:K326sQx2









三菱=身潰は倒れたが・・・・

797 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/04/12 00:24 ID:a9tSuYkP
>>793

絶対無理だって、現在の株価なら買収可能つっても、サムスンが買収に動いたという情報が
流れれば株価は跳ね上がるし、そもそも政府がそんな事を許さん。

腐っても富士通、破綻した長銀を買収するのとは分けが違うぞ。

798 :マンセー名無しさん:04/04/12 00:35 ID:eFM34H9J
富士通は国防関係の案件けっこう抱えてるから、
買収しようとしても無駄だべ。

富士通をあんまり甘く見ないほうが良いで。

799 :USS Virginia SSN774:04/04/12 00:53 ID:bFOWFCNn
つーか、富士通は英国政府の頼みでかなり昔にICL買収してたり、
シーメンスとパソコンや携帯で協力してる上に元をたどれば
親会社の親会社だったり、政治的に日本国内だけの話では済ま
ないと思う。

だいたい、アメリカが「今の」韓国にスパコン技術が漏洩する
のを座視するかどうか。日本企業だってその一線超えたときは
大変だったわけで。

800 :マンセー名無しさん:04/04/12 00:54 ID:Xm0IzJqx
つまり>>779は普段、便所でオナニーしてるってことでいいのか?

801 :マンセー名無しさん:04/04/12 00:58 ID:XJaACRlZ
>>779
どこの便所でやってるんだw


802 :マンセー名無しさん:04/04/12 01:00 ID:eFM34H9J
>>800
部屋でオナニーしてるところを嫁に見つかって、オカズの巨乳ビデオが
嫁の勘に触ったらしく(嫁弱Bカップ)しばらく口を聞いてもらえなかったと見た。

別にいいじゃんねぇ・・・小さくても良いけど、大盛りの方が嬉しいじゃん。ねぇ?
うん、小さくても良いっていっちゃったけど、正直デカイ方が良いと思うよね。ね?

いや、それくらいで怒る事ないじゃんと思うわけよ。

803 :マンセー名無しさん:04/04/12 10:51 ID:kdelL55T
サムスンからの巨額の特許使用料&賠償による収益力強化、
あるいはそれを逃れるためにサムスンが敵対的買収をしかけるかも、
っていう思惑で少しずつ富士通株を仕込んでる漏れはAfoでしょうか?

804 :マンセー名無しさん:04/04/12 11:35 ID:k0sPUA8R
気のせいかもしれんが、
企業家氏、言い回しが慎重になってキャラが弱くなった?

805 :マンセー名無しさん:04/04/12 12:52 ID:OeI3c2a9
>>804
正直どうでもいい。蒸し返さんでくれ。

806 :マンセー名無しさん:04/04/12 13:37 ID:YjJbyeld
封建時代の無い朝鮮。中世が無いのだ。古代から、いきなり近代に移ったものだから、
「政治的なまとまり」を経験したことが無い。分断国家になってしまった原因でもあるのだよ。
未熟な歴史しか無いあふぉ民族。彼等は、1945年以降になって、中世を経験しているのだ。

807 :マンセー名無しさん:04/04/12 13:42 ID:+p6edZy2
988 :番組の途中ですが名無しです :04/04/12 13:40 ID:jlFF6kR/
物理学者と化学者と経済学者が同じ車両じ乗り合わせていた。
スカートの短い女子高生がいたが、パンツが見えそうで見えない。
物理学者が言った。「風を送ってみよう」しかしスカートは変形するだけでなかなかめくれない。
化学者が言った。「空気を温めて流動で持ち上げよう」しかし周囲には火をおこすようなものがなかった。

最後に経済学者が言った。「ここに手鏡があると仮定してみよう」


808 :マンセー名無しさん:04/04/12 14:00 ID:p/4CQ+0Y
おい!植草捕まったぞ!wwwww

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000402-yom-soci

809 :マンセー名無しさん:04/04/12 14:03 ID:6Rg1c5u0
....最悪....こんなんでアナリストかぁ...。

810 :マンセー名無しさん:04/04/12 14:14 ID:p/4CQ+0Y
ニュー速板

【痴漢】 とくダネ!とかでおなじみ植草一秀早稲田大学教授メンバー スカートの中を覗いて逮捕
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081738867/




811 :マンセー名無しさん:04/04/12 14:18 ID:p/4CQ+0Y
経済板でも早速ww
植草一秀のぞき
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1081738956

812 :マンセー名無しさん:04/04/12 14:20 ID:p/4CQ+0Y
ここでもお祭りになるのですね!

植草必死だな
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054541790/1

813 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/04/12 14:22 ID:wZzc8KNC
植草さんは大変なパンツの穴リストだったわけですね。

814 :マンセー名無しさん:04/04/12 14:24 ID:fzQnal+d
>>813
ちょっとうまいな

815 :ポンセ ◆PONCEy33FE :04/04/12 14:25 ID:F6U3UJ3D
                       l´ ̄`L
                     | 」¨T
                 /´ ̄ ヽイ ̄:\
                /__ィ::.     ´:; ,ゝ
                /T´}1:::. __ l_.ヽ, |  手鏡お持ちいたしましたー。
              _/ ノ!::;;''  [__]L_j__,ノ
          _iTっノ'i^ ̄ ̄ヽ;¬ノ .::〔
         !二二! |  1  ヽ   .::ヽ  ヽ、
         |__|/|  |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
           |__|/|-- |. {―――‐フゝ、   〉 --- ...,,,__
        _,,, |__|/|  ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,
        |___|/ └―'´


816 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/04/12 14:26 ID:wZzc8KNC
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081740334/ より。
56 名前:可愛い奥様[] 投稿日:04/04/12 13:53 ID:N7Scg//4
植草逮捕に一言
木村「倫理観がキャピタルフライトを起こしたようだ」
竹中「猥褻行為におけるリスクマネージメントがなっていない」
金子「セイフティーネットを張ってからやらないとダメだとあれほど」
クー「わわわ、わたしはそんなものに興味ありません」
海津「起こるべくして起きた」
武者「ムシャクシャしてやったのでは」
草野「ひとつお聞きしたい、実際のところ中身の様子はいかがでしたか」
財部「いやー彼が本当に間違ったのはね、IT時代に携帯で撮影しなかったことなんですよ」
田原「いやいや僕だってパンツくらい見たいですよ、それをがまんしてるの!どう、うじきさん」
うじき「帰ったらぶん殴ってやりたいですね」
酒鬼薔薇「ぎゃっはっはっは!ひゃーっはっはっ!笑いがとまらな・ぎゃーっはっひー」
小倉「まーでもねー、男性だってさ、髪を整えたり鏡を見たりすることだって、ありません?」
デーブ「いまネバーランドでも問題になってるのはね地域社会がペドフィリアから子供たちをどう守るかなんですよ」
室井「でも、パンツを見ていただけるのは若いうちだけだとおもうの」
前忠「気持ちはわかりますけど(笑い」
テリー「僕の場合は横目使います」
たけし「まーしょーがないねまったく」
ハマコー「なんで触らない!」
大竹「おっさんたちいいかげんにしろよ」
阿川「わたしの見たい方いらっしゃいます?」
西村「強姦されとっても助けたらんぞ」
有田「魔が差すときにカルトに入りやすいものなんですよ」
久米「ぼく生放送でやってましたからねー」
真理「ひとりよがりですね」
古館「古館伊知郎と書いてこかんいぢろうと申します」
小谷「著名エコノミストの醜態。大人の女性には興味がなかったようです」
塩田「今思えば視線が少し・・」
槇「ガードルですから大丈夫です」

817 :128 KB [ 2ちゃんねるも使っている:04/04/12 14:28 ID:z8xRUucW
植草一秀
http://www.rikkyo.ne.jp/~koho/info/koenkai/report/main_03-20.htm

818 :マンセー名無しさん:04/04/12 14:28 ID:+p6edZy2
2ちゃんねらーへ

この犯罪を持って僕のエコノミストとしての最後の仕事とする。
まず、僕の趣向を止めるために、ちらリズム依存症の研究をお願いしたい。
以下に、ちらリズムについて愚見を述べる。
ちらリズムを考える際、第一選択として手鏡であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実に僕自身がそうであるように、
言い逃れが出来ない進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、社会的制裁を含む謝罪が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの痴漢犯罪抑制の飛躍は、マスコミ報道以外の対処の発展にかかっている。
僕は、君たちがその一翼を担える数少ないアイデアマンであると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
2ちゃんねらーには社会的制裁の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、性犯罪による人権侵害がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の記事をダウンロードの後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら経済学者の第一線にある者が社会的制裁を金額に換算できなかった事を心より恥じる!!

植草一秀


819 :マンセー名無しさん:04/04/12 14:41 ID:p/4CQ+0Y
植草より竹中の方が変態エロ親父って感じするけどな!
こっそりソープとか通ってそうなんだけど!

820 :マンセー名無しさん:04/04/12 14:51 ID:p/4CQ+0Y
経済板

植草一秀内閣待望論
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036059054

821 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/04/12 14:52 ID:wZzc8KNC
     。ヘ
       ●γ⌒σ 手
       ノ⌒\
   
        ●r^σ  か
      。ノノ⌒\

           ●ゝ  が
        _ノi。~ヽ,

      
          δ●__,  み
          _ノ⌒ヽ,,°

      
             δ●ノ~  。 <あああ、投げちゃったー!!!
           、ノ⌒ヽ,,

822 :マンセー名無しさん:04/04/12 14:54 ID:p/4CQ+0Y
経済板

植草を題材に経済学を講義するスレ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1081741473

823 :ポンセ ◆PONCEy33FE :04/04/12 14:58 ID:F6U3UJ3D
>>821

   ̄ ̄ ̄ ̄-----_______ \ | / /
---------------------      。←手鏡
_------------ ̄ ̄ ̄      
       ∧ ∧    / / |  \     ン
      (   )  /   /  |    \   ウ
     /ポンセ\/   /  |     ┌┴┐
   / /   /\ \  /   |       /    好球必打!!
   | L/   /  \ \_,、  │  l l /  
 ⊂[m/   |二二 ̄l  ( ̄ ̄ )  /
    ( (.  |     ̄^^^ ̄ ̄ ─┐
    ヽ, |  |   /      | ─┘


824 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/12 15:00 ID:TB187pV7
>>823
打った瞬間に砕け散るのでは・・・

825 :マンセー名無しさん:04/04/12 20:40 ID:9BKyedHw
3馬鹿誘拐で殺伐とした空気の中、一服の清涼剤なネタで
皆を笑かしてくれてありがとう植草。


826 :マンセー名無しさん:04/04/12 21:37 ID:v+gyB6jr
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000183-kyodo-bus_all
エネルギー安保で連携 アジアと、エネ庁長期戦略

 資源エネルギー庁は、12日開催の総合資源エネルギー調査会(経産相の諮問機関)需給部会
に、日本のエネルギー安全保障を2030年ごろまで確保するための長期戦略を報告した。中国
を含むアジア諸国と連携を強化し、石油・天然ガスの国際市場をアジア太平洋地域に育成するこ
となどを柱としている。
 中東産油国への発言力を強めることで、欧米先進諸国に比べて原油価格を割高に設定する「ア
ジアプレミアム」を解消することなどが狙い。アジア太平洋経済協力会議(APEC)や、日中
韓と東南アジア諸国連合(ASEANプラス3)の枠組みを活用して議論を深める。
 エネルギー需要の増大が見込まれる中国などと中東産原油を奪い合うことになれば、原油価格
の上昇や、安定調達に支障が出る恐れがあると判断。エネ庁は、アジア全体で安全保障体制を確
立することにした。(共同通信)

827 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/12 22:17 ID:fPu/EJOC
>>804
総督府と違ってこちらは参加者も多いので、先日の批判も真摯に受け止めて
キャラを変えようと努力中です。
しかし未だどうしたもの苦悩中。難しいものですね。

828 :マンセー名無しさん:04/04/12 22:32 ID:k781eyXD
400億横領したカード会社社員の「豪遊生活」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/12/20040412000081.html

逃亡した2人は昨年12月2日、46億ウォンを皮切りに、合わせて5回に渡って
公金400億ウォンを、もう1人の共犯のキム某(無職、逃走中)容疑者名義で開設
した都市銀行の口座に振り込んだ。その後、共犯のパク容疑者に頼んで先物オプション
に投資したが、その度に失敗に終った。
後略

「ウリクレジット」のチェック体制はザルか?w



829 : :04/04/12 22:40 ID:KuHEuLO2
中国人は、1920年代から、朝鮮の対外貿易において大きな役割を演じた。1948年、韓国の
全輸出入取引のほぼ52%は、現地中国人に属する会社により実施されていた。
http://chorea.hp.infoseek.co.jp/rok/china.htm


830 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/04/12 22:51 ID:a9tSuYkP
>>827

叩きたい香具師は何をどうしようと叩きにくるから、余り気にしない方が良いかと思われ。
つーか、金払ってコンサルティングしてもらってるわけでも無いのに、人の予想が外れようが
当たろうがどうでもいいと思うんだが、何故あんなに絡んでくるのやら・・・・

831 :マンセー名無しさん:04/04/12 23:13 ID:Hcno+RXO
>>816
(ムム)日本の奥様も捨てたものじゃないな。

832 :!!”” ◆u2YjtUz8MU :04/04/12 23:14 ID:28iob+qc
>>827
匿名掲示板なんだから好きにすれば良いが、どうでも良いんじゃないか?
仲良くお話したいとか、説得したいと考えてるなら別だがね。
俺的には、煽り・罵倒を無視してくれるなら思いっきり
ハイソ自慢をぶちかまして傲慢口調でも構わんよ。
何にせよ、企業家 ◆HTOObpWCE2 の韓国情報は面白いしね。

833 : :04/04/12 23:56 ID:aqp65qP4
企業家氏は、別段キャラを変える必要は
ないのでは?
ソウル大学入試向けの
小論文講座一ヶ月100マソ円とか
UGマネーでやばかったこととか
韓国を経済的に推し量るには平均は
意味をなさないとかおしえてくだる人はいませんからね

考えてみればアメリカ人って普段何を食っているか
さえ大抵の日本人は知りませんからまぁ韓国について
マタァ〜りかたってくんなまし

834 : :04/04/13 00:01 ID:P4Jl0zzs
>>827
叩く人は反応するのが面白いからやるんですよ。
分かっていても実際に矢面に立たされると、頭に血が上っちゃうのかもしれんけど。
反省しようがしまいが、それは心の中にしまっておかないと
叩きはエスカレートします。

835 :マンセー名無しさん:04/04/13 00:06 ID:gOtRKxAJ
企業家より、擁護派と批判派の不毛な論争で
スレが流れていくので、そこのとこヨロシクネ。
特に擁護派のお馬鹿さん達は煽りを無視するように。

836 :マンセー名無しさん:04/04/13 00:41 ID:JvXoJpjr
>>827
突っ込みや叩かれた時は総督府で愚痴らず、こっちのことはこっちで
済ませるようにすればいいかと。
で、援護者が何かいっても基本無視。
援護者にレスをつけたりすると、煽りは喜んでそこを突っつきますので。

で、肝心の突っ込みや叩きには、乗らず逸らさずがいいんですが、
キャラもあるだろうし、まさか、お国自慢で煽り耐性をつけろとも言えませんので、
主観ではなく客観ソースの提示、ソースがなければ、ソースがないので評価保留、
とでもすればいいかと。
予測が外れたら「いやー、間違えましたね」とでも言っておけば、角は立たないです。

837 :マンセー名無しさん:04/04/13 00:49 ID:yxcrF19M
>>836

838 : :04/04/13 01:19 ID:Mdily6gd
>>837
途中でやめるな〜ヽ(`Д´)ノ


839 :マンセー名無しさん:04/04/13 03:07 ID:2QBvrXGH
まあ、企業家は嫌いだが情報は貴重と思ってる連中もいるってこった。
信者は氏ね。

840 :マンセー名無しさん:04/04/13 07:22 ID:IwmYhKty
>>839
企業家さんの意見がどうのこうのより、836世代の空気が
わかるので貴重だ。

彼の言うことを聞いてると、韓国はもうだめだなとよくわかる。
完全に北朝鮮に対してイデオロギー武装が無くなってる。

841 :明智左馬之介:04/04/13 07:27 ID:FFQiC8E2
◆新幹線システムの対アジア輸出について

皆さんは「VOICE」という雑誌をご存知かな。その最新号に、JR東海
の社長と評論家の竹村健一の対談が載っている。新幹線システムの中国輸出
についてである。台湾・韓国のケースと比較して論じている。鉄道屋さんだ
けあって、専門家の立場からなかなか説得力ある議論を展開しているので、
是非ご一読をお薦めする。但し、両氏の関心は中国の将来に向いていて、
韓国にはあまり興味がないらしいから、その点は承知しておいてほしい。


842 :マンセー名無しさん:04/04/13 08:24 ID:3FuL72OD
>>830
>金払ってコンサルティングしてもらってるわけでも無いのに、人の予想が外れようが
>当たろうがどうでもいいと思うんだが、何故あんなに絡んでくるのやら・・・・



これって変じゃないの?
口に出した発言というものは、それが金を貰っているかいないかに関わらず
何がしかの責任が生ずるものだし、そもそも損害賠償しろと言われているわけでなく
罵られているだけなら至極真っ当なのでは?

外れたなら外れたで、馬鹿やろーと罵られるのは当たり前なのでは?
それがいけないというのなら、2CHは企業家さんの御高説を黙って批判無く
おとなしく聞いているだけの場という事になるよね。


843 :マンセー名無しさん:04/04/13 08:33 ID:3FuL72OD
確かに、叩きたいから叩くだけの人もいるのでしょうが、人って自分に何の関係も
感情も持っていない人に対して攻撃をしかけるものかな?
些細なことであれ、何らかの関わりがあってこそ人は叩くものではないか?

企業家さんを擁護している人達は、そこのところを無視して話しているから
叩く人間もムッとするのでは?
見ていると、企業家さんが叩かれているというよりは、本人は必死で沈静化
させようとしているのに、周りの擁護者が理解無く、「あなたは何にも問題は無い、
馬鹿は放っておけ、あいつらはおかしいんだ!」と煽るために、叩く側からは

「こいつら何にも分かってねーよ、アサピーと同じ、批判には耳を傾けずに
傲慢ですか?」と攻撃を受けるのでは?

今度は擁護者の態度がムカツク、という理由で叩かれているとしか思えない。

844 :マンセー名無しさん:04/04/13 08:40 ID:GWZCISNm
つまり企業家さんを叩きたい人は彼を擁護すればいい訳か。

845 :マンセー名無しさん:04/04/13 08:49 ID:IwmYhKty
>>842
コテハンたたきの多くが不毛なのは、批判する側が
匿名だからだよ。

もし、匿名で居続けながら批判したいならすくなくとも、気分で批判するな。
ただの電波だから。

846 :マンセー名無しさん:04/04/13 08:50 ID:3FuL72OD
>>844


企業家さんもキャラを変えてね叩かれないように変身すべきとは思うけどね。
こんな風に。

(´∀`)y 「最高ですかー!」

847 :マンセー名無しさん:04/04/13 08:58 ID:3FuL72OD
こんなんでもいいな。

(´∀`)y 「縦よ国民よ!」

(´∀`)y 「足なんか飾りですよ、偉い人にはそれが分からんのです!」

(´∀`)y 「俺の歌を聴け〜!」

(´∀`)y 「私を好きにしていいのよ!」

848 :マンセー名無しさん:04/04/13 10:07 ID:wHnqH0KP
今日の当番:ID:3FuL72OD は氏ね。

849 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/13 10:57 ID:047NN9e9
激しく既出かも知れんが
>「再生日本」期待熱く
http://www.sankei.co.jp/pr/k/k/


850 :名無し募集中。。。:04/04/13 10:59 ID:9RWrk8PZ
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
>固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
最低限のお約束は守りましょう。

851 :マンセー名無しさん:04/04/13 11:20 ID:OaRcJBVb
【選管委「有権者の77.2%『必ず投票』」】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/13/20040413000018.html

>学歴では中卒以下で「必ず投票する」という意見が多かった。

革命の悪寒。


...てか、リアル大貧民。

852 :マンセー名無しさん:04/04/13 11:44 ID:JvXoJpjr
>>839
日本じゃなかなか手に入りにくい情報(源)ですからね。

>>849
欧米とはまた違う傲慢さが感じられるんだが。
しかし、社会主義云々まで日本のパクリかよ・・・

853 : :04/04/13 11:47 ID:uy2ln4kC
今回の日本企業によるサムソン提訴は、日本企業同士では
起こりえなかったことです。韓国企業相手意外なら穏当に
済ましていたでしょう。
日本人の心の奥にある韓国への差別意識が、今回の提訴の
根底にあるのではないでしょうか?
技術を不当に振り回し、韓国企業を狙い撃ちした今回の暴挙は、
差別意識に基づいたテクハラ(技術的嫌がらせ)です。
日本企業は、過去の事実を直視し、即刻提訴を取り下げるべきです。

854 : :04/04/13 11:50 ID:U0gDQs/W
>>853
今までさんざんライセンス無視行為を行っていたのは韓国企業であるサムスンですよ。

もう少し勉強しようね。

855 :マンセー名無しさん:04/04/13 11:50 ID:N5poN2HJ
まずオマエラの国をどうにかせいよ>チ○ン

856 : :04/04/13 11:52 ID:uy2ln4kC
>>854

日本企業も散々アメリカの技術を盗んできた歴史は無視ですか?

857 :マンセー名無しさん:04/04/13 11:53 ID:JvXoJpjr
縦横斜めでも読めない・・・

858 : :04/04/13 11:54 ID:Iak3qgDP
>>857
スルーの方向で

859 : :04/04/13 11:58 ID:uy2ln4kC
アメリカ企業相手なら、画珍コ提訴は避けてただろ?
中国企業相手だって、もっと特許無視酷いのに、遠慮して
提訴して無いだろ?
やっぱり、見下している韓国企業だからこそ、提訴したんだな。

860 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/13 11:58 ID:047NN9e9
>>856
とりあえずマジレス。
ちゃんとライセンス契約など締結の上、対価を支払ってきましたが何か?

861 : :04/04/13 12:06 ID:uy2ln4kC
大体、特許で勝負ってせこいよな。
企業の癖に法廷で勝負かよ。
企業なら企業らしく正々堂々と、市場でサムソンと勝負したらいいのに。
経済大国日本の名が泣くよ?

862 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:07 ID:JvXoJpjr
>>858
らじゃ。

ネタ投下。


昨年債務再調整を受けた単独不良債務者のうち、再び不良債務者に立ち戻りした比率
が半分を超えていることが分かった。

これを受け、政府と個別金融機関が推進中の不良債務者プログラムが、数字だけを増
やす実績主義よりは実効性に焦点を当てるべきだとういう指摘が上がっている。

13日、金融業界によれば、国民(クッミン)銀行は昨年信用回復支援のレベルで債務再
調整を受けた単独不良債務者を調査した結果、全体の55〜60%が分割償還の約束を
履行できず、再び不良債務者に転落していたことが分かった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/13/20040413000007.html

863 :江沢民:04/04/13 12:09 ID:D5zL2OSn
中国企業に遠慮してる?あほか
6C,3Cにぼったくられて人民の対日感情は最悪アルヨ


864 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:11 ID:nvXvJIe1
>>861

盗人にも言い分はあるわな、一応(w

865 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/13 12:12 ID:047NN9e9
>>861
企業らしく特許闘争ですが、何か?

866 :   :04/04/13 12:16 ID:nkGMMajs
>>856
日本は明治18年から特許制度があり、戦前からちゃんと工業所有権を重視してたぞ。
韓国のように、ついこの間から日本の特許法と、特許公報のレイアウトまで丸ごとパクリ
から始めた国と比較なんかするんじゃねぇ。ま、提訴されたということは、相手にされた
ということで、1ステージアップしたわけだ。少し自信を持っていいぞ。今までは無視す
る存在でしか無かったわけだからな。ま、韓国本国で提訴してない点が、まだ馬鹿にして
るということではあるがな。

867 :   :04/04/13 12:20 ID:nkGMMajs
>>861
馬鹿かおまえ、知的財産権無視して競争なんかできるわけねぇだろ。審判買収して勝った、勝った
言ってるサッカーよりひどいぞ。知的財産権が無視したら、MSなんて影も形もねぇだろ。

868 : :04/04/13 12:20 ID:uy2ln4kC
そんなに特許が大事なら、漢字とかの特許料を中韓に払えや!
いままで散々大陸諸国の文化を盗んでおいて、ちょっと新しい技術が
できたくらいで金払えって何様?
大体、技術や文化なんて、特定の個人や企業のものでなく、
人類全体の共有財産だろうが。

869 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/13 12:21 ID:clOjombW
>>868
 ネタも程々にな。

870 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:24 ID:7cbQRKiI
>861
大業な国

>868
そいで大人

微妙…

871 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:25 ID:GJU156tB
>>861
なんでもありということになると、民族殲滅まであるわけだが。

872 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:26 ID:OaRcJBVb
>862
徳政令延期もしくは中止を睨んでの情報操作ですね。



873 : :04/04/13 12:26 ID:uy2ln4kC
特許制度なんて人類の歴史から見て極僅かな時間の制度に拘って、
人類全体の発展とかそういうのは頭に無いわけ?
エイズ治療の特許が独占されているため、アフリカでは治療を受けられず
大量の人が亡くなっている現状には目をつぶるのかよ。
発明したら、みんなのために自由に使ってもらって、人類全体が幸せに
なるようにするのが一番だろう?
紙や火薬や文字や羅針盤の発明が、もし特許でがんじがらめになって
自由に使えなかったら、今ごろ人類の文明はもっと低レベルのところを
彷徨っていたはずだぞ。
リナックスのように、自由に技術を使ってもらって、市場自体を皆で協力して
大きく育てていくほうが将来的には有益なんだよ。

874 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:29 ID:9uSaZEVE
ID:uy2ln4kCはnihonlinux

875 :   :04/04/13 12:30 ID:nkGMMajs
>>868
漢字に特許権があったか....それ、有効期限は何時だったかな、
少なくとも朝鮮からはなんにも、受けてないぞ。朝鮮にまともな文化があるなら、
危険な遣唐使、遣隋使なんか派遣せんわ。 ストローというヤツもいるが、ストロー
でさえないのが朝鮮だろ。大体、漢字は韓字じゃないしな。 
マジレスすると、技術が人類の財産だからこそ、それを公開することを目的に、しかし、
技術開発した者に開発のインセンティブを与えるため、期限を区切って独占権を与える
のが特許制度だよ。韓国は、日本の技術をパクれる限り生きていけるだろうが、パクる
にはパクられる対象が必要なんだよ。そのパクられるものも食って行かねばなんらのだ
よ。寄生虫でも、宿主には決定的な害を与えない。おまいら、寄生虫以下、ウイルス並
だな。

876 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:32 ID:UpgbzEaQ
>>868
中国はともかく、韓国には払う必要ないし。

877 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:33 ID:MUdwyd81
>>868
中癇に言ってください。
特許侵害?特許とっているのか?
大陸から来た漢字はAll rights reservedだったのか?


878 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:34 ID:nvXvJIe1
>>873

どこから読んだらネタが分かるの?

879 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:34 ID:JvXoJpjr
まぁ、日製漢語を排除しようとすれば、中共と北はその国名を名乗ってられなくなるわけだし(w

880 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:35 ID:GJU156tB
>>873
要素技術と、統合技術をごっちゃにしすぎ。

薬、払えない奴は死ぬのはあたりまえ。なければ、死ぬんだから。
値段の高低は、別の話。

とことん、アナーキズム体質だなあ。

881 :   :04/04/13 12:36 ID:nkGMMajs
>>877
マジレスすると、漢字は特許じゃねぇな。 著作権だよ。
著作権の有効期限は50年......えっと、もう切れてんじゃねえかな。


882 : :04/04/13 12:36 ID:uy2ln4kC
薬、払えない奴は死ぬのはあたりまえ。なければ、死ぬんだから。
薬、払えない奴は死ぬのはあたりまえ。なければ、死ぬんだから。
薬、払えない奴は死ぬのはあたりまえ。なければ、死ぬんだから。
薬、払えない奴は死ぬのはあたりまえ。なければ、死ぬんだから。

これが日本人の考えなのですね。
アフリカで苦しんでいる子供たちに聞かせてあげたいです。

883 :がま ◆gGGu8lyXJ2 :04/04/13 12:37 ID:iK6oo8cI
>>882
え?んじゃ韓国が特許買って配ればいいじゃない。

884 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:39 ID:N5poN2HJ
共産 共和国 などなどの和製漢語の使用料を
中国に払ってもらわないとな

885 :   :04/04/13 12:40 ID:nkGMMajs
>>882
ODAが、量はまだしも、率でも殆ど皆無の韓国に言われたきゃねぇよ。
OECD国の中でも、最低クラスだろ。

886 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:44 ID:9uSaZEVE
ID:uy2ln4kCは似非共産主義者

887 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:45 ID:FqmfRVs1
これは詭弁のガイドラインの何番だっけ?

888 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:47 ID:JvXoJpjr
>>883
いい案ですね。
韓国の国際的地位も上がるし、こういう形の援助をしない日本に非難をもできる。
短期的な経済的損失なぞ無視して長期的視野に立てば、
これほど韓国、朝鮮民族の利益になる案はないと思われ。

すぐにでも始めて欲しい(w

889 : :04/04/13 12:52 ID:uy2ln4kC
>>883
>>888

韓国が日本程度の経済規模になればもちろんそうしますよ。
今はまだ発展途上だからできませんが。


日本のテクハラに泣く貧しい国々の人たちのためにも、
韓国は技術のオープンリソースのために頑張っていきます。

890 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:56 ID:9uSaZEVE
ID:uy2ln4kCは単なるフリーライダー
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=OpenSource+%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

891 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:57 ID:GJU156tB
>>889
そんなこと言い訳になるかよ。
あほか。

892 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:57 ID:9uSaZEVE
ID:uy2ln4kCは韓国の口だけ野郎
ttp://www.jp.netbsd.org/gallery/xearth/xearth-japan.gif

893 :マンセー名無しさん:04/04/13 12:58 ID:++HpAfbB
>エイズ治療の特許が独占されているため、アフリカでは治療を受けられず
>大量の人が亡くなっている現状には目をつぶるのかよ。

薬の場合、新薬を開発したメーカーに特許料を払う
支払われた特許料で新しい薬を開発する。
というながれになります。なので創業者利益を得られない
のであれば、そもそもエイズの薬は出来なかったかもしれません

>発明したら、みんなのために自由に使ってもらって、人類全体が幸せに
>なるようにするのが一番だろう?

利益が得られると思うから発明しようとするんです。
発明しても何の利益も得られないなら、何かを発明、開発しようとは
しなくなるでしょう。
発明、開発に関しては、みんなの為というお題目を唱えてる社会主義国よりも
個人の利益を認めてる資本主義国でより多くの発明、開発がなされてます



894 :がま ◆gGGu8lyXJ2 :04/04/13 13:04 ID:iK6oo8cI
>>889
(・3・)アルェー?
http://japanese.joins.com/html/2004/0330/20040330162151300.html
米国での特許はフリーじゃないのー?

(・3・)アルェー?
http://www.ryutu.ncipi.go.jp/seminar_a/pdf/26/B2/choi.pdf
日本企業の開発した特許を韓国では個人が先にもってるってどうゆう事?


895 : :04/04/13 13:07 ID:uy2ln4kC
>利益が得られると思うから発明しようとするんです。

じゃあ、今までの歴史上のさまざまな発明者はお金のためにやったの?
お金よりも、社会や人々の為に発明ってされてきたと思う。
日本人はお金のためなのかもしれないけど。

だいたい、今の発明事態も、先人の功績を自由に使わせてくれてる
ってのもあるのに、自分だけお金をもらうのはずるい。
中村修二とかも、あんなの金一封1000円くらいが妥当。

896 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/13 13:09 ID:047NN9e9
>>895
ならば欧米のパテント屋にも文句逝って見ろ


897 :マンセー名無しさん:04/04/13 13:10 ID:9uSaZEVE
http://sourceforge.net/softwaremap/trove_list.php?form_cat=274
>>Korean (56 projects)
(プゲラヒョ

898 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/13 13:10 ID:clOjombW
>>894
 日本の1/6の出願数ですか。意外と頑張ってるんだな韓国も。

899 :マンセー名無しさん:04/04/13 13:14 ID:nvXvJIe1
>>898
>日本の1/6の出願数ですか。意外と頑張ってるんだな韓国も。

数だけはね(w

900 :マンセー名無しさん:04/04/13 13:17 ID:euTYCgSm
>>899
中身も頑張ってるでそ?
カーボンナノチューブとかプラズマディスプレイとか、バイオテクとか、日本の得意と
する分野での韓国特許の数は凄いらしいよ。
何故か、日本人のほうが先に届出しても韓国人のほうが特許を認められるらしいけど、
勿論関係ないに決まってる。


901 :マンセー名無しさん:04/04/13 13:20 ID:nvXvJIe1
韓国企業が、日本企業を特許侵害で訴えたって話は聞かないね。
何で?

902 :マンセー名無しさん:04/04/13 13:23 ID:veICOHVk
>>895
おいおい、韓国が技術を
自由に使わせてくれると言ってるのならば
なんで、こういう事が事件になるんだ?

産業スパイによる国内中核技術流出が深刻
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/11/20040411000021.html
「政府レベルでの
統合機構の設立と、専門家の養成、当該企業の
積極的な対応をこれ以上
遅らせてはいけない」と述べた。



自由に特許を使わせてくれんだろ?
だったら盗まれたとか言って文句を言うなよw

903 :マンセー名無しさん:04/04/13 13:25 ID:kYhwhDle
>>897
そういやsourceforge.netのミラーサイトには日本のけいはんなインターネット研究会
が協力してるけど、どこぞのIT大国様は何してるんでしょうね(w

904 :マンセー名無しさん:04/04/13 13:25 ID:EMt9fKOd
>>895
金というより利益という方が正しい
蒸気機関や各種の機械、もっと古くは
農業技術の向上だって、生産性向上という利益追求の結果
生まれてきた
社会や人々の為、なんてのは極めてまれな例でしかない

905 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/13 13:26 ID:clOjombW
>>902
 泥棒ほど自分の物を盗まれるのが気に入らないのだなと
感心してしまった。

906 :がま ◆gGGu8lyXJ2 :04/04/13 13:27 ID:iK6oo8cI
>>902
韓国よりもっと途上国な中国へはフリーのはず?
(・3・)アルェー?

907 :マンセー名無しさん:04/04/13 13:30 ID:++HpAfbB
>今までの歴史上のさまざまな発明者はお金のためにやったの?

全部が全部ではないですよ。でもお金の為にやった場合は特許を
申請します。

>社会や人々の為に発明ってされてきたと思う

そういうものは自由に使えますね。
韓国の持っている特許を放棄してみてはどうでしょうか
社会や人々の為に自由に使わせてはどうでしょうか。
たしか韓国は マシマロ というキャラクターが中国で
勝手に使われたと言って訴えていたとおもいますが

世の中には自由に使えるものは沢山あります。有効期限の切れた
特許も沢山あります。そういったものは自由に使えるんだから
なにもわざわざ他人の特許を侵害せずともいいわけです。
そういった特許に懸からない製品作りを目指してはどうですか

908 :マンセー名無しさん:04/04/13 13:38 ID:zVlzjQ40
>>868
>そんなに特許が大事なら、漢字とかの特許料を中韓に払えや!
>いままで散々大陸諸国の文化を盗んでおいて、ちょっと新しい技術が
>できたくらいで金払えって何様?

仮に、「漢字とかの特許料」を払うとしたら「中韓」じゃなくて、中国だろ。
韓国発祥って何ですか?


909 :マンセー名無しさん:04/04/13 13:38 ID:EMt9fKOd
>>895
別に中村氏を庇うわけじゃないが

http://sdc.sun.co.jp/developers/startupnavi/startup_strategy13.html

>これに追い討ちをかけたのが、中村氏が日亜化学を退職し米国に渡った後に、
>日亜化学から中村氏に対して起こされた企業秘密漏洩に関する訴訟です。
>この訴訟が、中村氏に日亜化学を訴える引き金を引かせたものと思われます。

先に拳を挙げたのは、日亜の方らしい

910 :マンセー名無しさん:04/04/13 13:48 ID:EMt9fKOd
日本にはこんな人もいましたよ。

http://matsushita.co.jp/corp/company/person/life/cl_0051.html

>松下幸之助の生涯

>たまたま、この時期、ラジオの重要部分の特許をある発明家が所有し、
>高周波回路で多極管を使用するラジオは、この特許に抵触するために、
>ラジオの設計の上で大きな障害となっていた。所主はこの事態を憂慮し、
>昭和7年10月、この特許を買収し、同業メーカーが自由に使えるように、
>無償で公開した。これは、業界全体の発展に大きな貢献を果たしたとして評判になった。

昭和7年!!

911 :マンセー名無しさん:04/04/13 13:57 ID:nkGMMajs
ま、寒損擁護に必死になればなるほど、パクリ帝国だということを自ら立証してるわけだが....

ま、日本企業を特許侵害で提訴してみろっちゅうねん

912 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/13 14:31 ID:047NN9e9
まぁ何だ。

韓国はパンジャンドラムでも走らせて居ればいい。
それがネタ国家としての義務だ。

913 :マンセー名無しさん:04/04/13 15:55 ID:nn7IS2UC
>>911
私怨で本当にやりそう。斜め上の根拠なき提訴を。
それをアメリカの司法がお墨付きを与えそうな悪寒・・・・

914 : :04/04/13 16:56 ID:H+0xRipj
>>909
中村の後ろには米国企業がいるって聞いたよ。
日亜の技術に歯が立たないから中村をけしかけたらしい。
法の穴をついてくる米国らしいやり口でも有るな

915 :マンセー名無しさん:04/04/13 17:30 ID:TGTkUUz+
>>914

>日亜化学から中村氏に対して起こされた企業秘密漏洩に関する訴訟です。
とあるから、その可能性は十分。
でも、結局、判決は
1.特許の所有権は日亜、
2.日亜は発明に対する相当の対価を中村に払うべし
となった。
日亜    : 特許の所有権は保持できた
中村    : 巨額の報奨金を手に入れた
米国企業 : 自分の腹は何にも傷んでいない
ってことでとりあえず3者、丸く収まった?

916 :マンセー名無しさん:04/04/13 17:40 ID:udTafaZe
日亜が中村氏を提訴した企業秘密漏洩訴訟も中村氏の勝訴だよ。

917 :マンセー名無しさん:04/04/13 18:22 ID:NQ9VFKrq
ここは良く釣れるインターネットですね。

918 :マンセー名無しさん:04/04/13 19:11 ID:BSC5TnwC
>>910
[日本の第2のマルコーニ]
その鳥潟博士から「第2のマルコーニ」といわれた日本人がいる。
         中略
わが国の無線通昭和6頃、安藤さんとラジオメーカーとの間で多極真空管の特許
使用についての係争事件が起きた。
現在の特許重視時代と異なり、ラジオ業界は安藤さんの特許権主張に反発した。
それを収拾したのが当時の松下電器製作所の松下幸之助社主であった。
松下さんは私財で安藤さんから特許を買い取り、ラジオ業界に無償で公開した。
「ラジオ受信機の普及のため」を考えた松下さんらしい行動だった。
信の発展に大きく貢献した安藤博さんである。

http://www.icom.co.jp/beacon/ham_life/syouno/005.html

発明家 安藤 博について

http://www.ando-lab.or.jp/andobun.html


919 :マンセー名無しさん:04/04/13 19:18 ID:LxEeNAjj
>ラジオ業界は安藤さんの特許権主張に反発した

なんだ三星の富士通の特許無効主張と同じジャン
チョパーリ自身発明者の利益無視もいいとこだ

920 :マンセー名無しさん:04/04/13 20:00 ID:x/ZUngX2
現在のウリナラのレベルは72年前の日本ということか。

921 :マンセー名無しさん:04/04/13 20:02 ID:LxEeNAjj
古き良き時代の日本人の心が残ってるということですね

922 :がま ◆gGGu8lyXJ2 :04/04/13 20:03 ID:iK6oo8cI
>>921
じゃ三星はプラズマ特許買い切って公開してくれんの?。

923 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/13 20:10 ID:clOjombW
 パチンコもそんな感じだったかな。
 新電子立国を見直すか。

924 :マンセー名無しさん:04/04/13 20:11 ID:c3XPVWq6
金が欲しくても欲しくなくても、韓国人は発明しないわけだが。

925 :マンセー名無しさん:04/04/13 20:14 ID:+EB1+4oi
産経の特集。
とりあえず、読んでみて〜。

「再生日本」熱く語る

 (財)経済広報センターでは、先月、韓国のジャーナリスト6名を日本に招聘し、政・財・官有識者
との意見交換の場を設けた。最終日の3月19日には、日韓の経済の現状や今後の展望、両国関係
などについて提言するシンポジウム「韓国ジャーナリストの眼に映った日本」を東京・大手町の経団
連会館で開催。討論では「バブル崩壊後の“失われた10年”を経て日本経済が今、立ち直りつつある」
との見方で一致し、「再生日本」に期待が寄せられた。
http://www.sankei.co.jp/pr/k/k/

改革進んだが さらに市場開放を
「さよなら! 失われた10年」を実感 ← いきなり歴史に話題が・・・
守りの改革ではなく真の改革を
社会主義的な市場からの脱却必要
非常に期待ができる景気の回復  ← で、精算ってなんですか?どんなのがほしいの?よくわからん
企業家・官僚・政治家の自信感じた

926 :マンセー名無しさん:04/04/13 20:16 ID:On9xQ3MC
ま、特許や著作権などの知的所有権を認めないような人間は後進国の雑魚人間だわな。

昔大学院生だった頃、中国からの留学生が来てた。(といっても大学の講師)
IL-2というのが画期的な治療薬になるのではということで各社も研究を進めていた。
その時にウチと共同研究していた某社にマウスのIL-2をタダでくれと連絡したらしいんですよ。
その会社から何に使うのかと連絡が来たので問いつめると、IL-2はみんなのものです、
とか言って、なんでその会社がくれないのか理解できないらしいんですな。(勿論特許取得済み)
で、一体何に使うのかと聞くと、人に打ちます。と言う。
マウスのなんか人に打ったらどうなるかわかりませんよ。もし何かあったら大問題ですよ。
と言うと、中国では大丈夫です、と平然というんですな、これがまた。

この話を思い出しましたよ。

927 : :04/04/13 20:25 ID:xl5y6EPt
漢字を作ったのは確かに中国だが、近代用語を大量に作ったのは日本だな。
ちょうど、アメリカで原理を発明→日本で洗練。と同じ流れ。
著作権の権は差し引きゼロということで勘弁してくれ。

以下に、いい例があるので、見てくれ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000BI3MO/qid=1081855427/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/250-0224522-0266660

928 :マンセー名無しさん:04/04/13 20:32 ID:udTafaZe
勘弁してくれなんて言う必要は無い。日本が作った漢字熟語を使わなければ、論文一つ書けないのが今の中国人だ。
論文を書けば、必ずそこに日本が作った漢字熟語が顔を出す。中国のしかるべき人間はそれをよくわかっているし
認めているよ。漢字は色んな国で使われたが、消化吸収を超えた水準で止揚して本国にフィードバックした
のは日本だけだと言っている中国人もいる。

929 :マンセー名無しさん:04/04/13 20:32 ID:+EB1+4oi
>>926
ちょっと面白い記事があったので紹介(w
板違いなのでsageで書き込み〜

偽物、海賊版に開き直り=「どの国にもある」と中国
 【北京13日時事】中国国家知識産権局の王景川局長は13日、記者会見し、日本や米国などから
コピー商品や海賊版に対する中国の取り組みに不満が相次いでいることについて「知的財産権に
対する国民の意識はまだ低い」と認めた上で、「どんな先進国でも歴史上、偽物を製造・販売した現象
が短くない期間、存在したはずだ」と述べ、開き直りを見せた。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040413151522X260&genre=int

昨年だけで違法ソフト1億本以上押収 中国  http://www.sankei.co.jp/news/040413/kok103.htm
中国当局、海賊版ディスク1億枚余取り締まりと発表  http://www.asahi.com/business/update/0413/104.html


930 :マンセー名無しさん:04/04/13 20:48 ID:nn7IS2UC
>>926
それって著作権や知的所有権は勿論のことだけれど、人権って概念の欠如もあるよね。

931 :マンセー名無しさん:04/04/13 20:57 ID:p1QRhkg4
人体実験…

932 :マンセー名無しさん:04/04/13 21:29 ID:glqqhwWs
韓国経済にどんな影響があるか、わかんないけど、
今回の3バカ騒ぎで入港禁止法案が潰れそうです。
北朝鮮は高笑いだろうな〜。

933 : :04/04/13 21:36 ID:GGBgGrjZ
>>915
いや判決はまだ出てないよ。
でも中村氏が勝つことはたぶんないんじゃないかな。
地裁はDQN判事が多数いるから中村側の勝ちだったけど


934 :マンセー名無しさん:04/04/13 21:40 ID:ekSsiNkQ
なんで入港禁止法案がつぶれるの?

935 :マンセー名無しさん:04/04/13 21:43 ID:oXrtT7C7
>>928
まあ、日本製の単語がなけりゃ、
中国など自分の国の名前も書けないんだし・・・。

936 :マンセー名無しさん:04/04/13 21:45 ID:sk/OdZwt
>>928
言えてる。共産党という単語なんかは日本の発明らしいね。
厨な俺は詳しくは知らんが、
ほとんど日本人の発明した単語ばっかりなんで、
中国人が困ったとかの話があるね。

937 :マンセー名無しさん:04/04/13 21:47 ID:tLREp/z4
中国人が使っている現代用語の6割は日本製
医学、経済学、法学、科学
などの専門用語は9割が日本製

938 :マンセー名無しさん:04/04/13 21:50 ID:aAdau0In
>>935>>936
これが逆に
「ほとんど韓国人の発明した単語ばっかりなんで、
日本人が困ったとかの話があるね。」
本当だったら韓国国定教科書10ページくらい使ってるだろうね。

939 :名無し野電車区:04/04/13 22:24 ID:LxEeNAjj
3馬鹿のおかげで審議ストップ
法律なんか作ってる場合じゃ無いニダ。日本人助けるニダ
法案成立せず時間切れを野党が狙ってるらしい

940 :マンセー名無しさん:04/04/13 22:45 ID:Hx1c28d8
韓国の世界市場シェアトップ商品 10年で29個減
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/13/20040413000076.html
半導体やLCDなど、韓国企業が生産した製品のうち、世界市場でトップシェアを誇る
「世界一流商品」の数が、ライバル国の中国や米国、日本に比べ、はるかに少ないことが
分かった。
以下略

世界のトップシェアって物による罠、シナチクが気が狂ったように生産してるブラウン管の
カラーテレビなんて32インチで8000円、幾らトップシェアでモナー。w
本文では日本の数値を出してないが、グラフでは三番目、頭隠して尻隠さず。w


941 :マンセー名無しさん:04/04/13 22:58 ID:Hx1c28d8
M&A市場に大型物件続出
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/13/20040413000083.html
4月は買収・合併(M&A)の季節なのか。  
韓国投資信託証券、大韓投資証券、韓宝(ハンボ)鉄鋼工業、仁川(インチョン)精油、
大宇(テウ)総合機械など、巨大企業が相次いで売りに出され、M&A市場が活気を
帯びている。
以下略

企業家さんの儲けの種がゴロゴロころがっちょる。w
もれなく厄介な組合とキムチ人が付いて来るから、韓国の状況に通じたプロだけが
利益を出せる罠。w



942 : :04/04/13 23:02 ID:xl5y6EPt
>>940
>「世界一流商品」

って言われて思うのは、エルメスのスカーフ。ポルシェのスポーツカー。
ロレックスの時計。ってみんなヨーロッパじゃん。

943 :マンセー名無しさん:04/04/13 23:11 ID:sk/OdZwt
そもそもあの国に世界に自慢できるものがあったかどうか。

944 :マンセー名無しさん:04/04/13 23:15 ID:BQRL+5uL
一流品と言うところが味噌だね。部品は入らないんだろうな・・・
うちも世界シェア6割持ってるけど、世界で競合会社3社しかないし・・・

945 :マンセー名無しさん:04/04/13 23:18 ID:zVlzjQ40
>>926
>で、一体何に使うのかと聞くと、人に打ちます。と言う。
>マウスのなんか人に打ったらどうなるかわかりませんよ。もし何かあったら大問題ですよ。
>と言うと、中国では大丈夫です、と平然というんですな、これがまた。

今でもやってそうだから怖いよな。

日本のマウス≒中国の人民



946 :マンセー名無しさん:04/04/13 23:26 ID:/4hlnokN
>>940
支那の753個って雑貨なんかの軽工業品も含んでたりするの?

947 :マンセー名無しさん:04/04/13 23:29 ID:9D3MMDqt
>>946
「廉価なタオル」とか含んでそうだね。

948 :_:04/04/13 23:30 ID:gj1S3xdk
>>946
入ってそうだね。
一方、韓国のには間違いなくキムチが入ってると思う。

949 :マンセー名無しさん:04/04/13 23:36 ID:l7cl/yti
キムチは中国が輸出国

950 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/13 23:42 ID:vi0GCAi3
>>941
このリストの内、数社に買収意向書を提出しますた。
本年最初の案件と期待してた「Jindo」は残念ながら脱落。
2社は取りたいなあ。

951 :マンセー名無しさん:04/04/14 00:59 ID:TzTX5ixv
http://www.mkimpo.com/image/walk/2004/04-10/P4100097s.jpg
日韓FTAて日本韓国どちらにダメージあるの?
この画像は反戦デモに混じっている方ですw

952 :マンセー名無しさん:04/04/14 01:07 ID:TacN9pqI
>>951
もちろん、韓国側ニダ

953 : :04/04/14 01:17 ID:hRhAbrnF
>>951
戦争でも起こす気なんでしょうか・・・?
どちらの生活が悪くなるのを危惧してるんでしょうか・・・?

彼らって根っこの部分で繋がっていて、それを隠そうともしない(能力がない?)
からもろバレすぎて呆然としちゃいますな。

954 :マンセー名無しさん:04/04/14 01:20 ID:+U0o07In
>>952
そのことを韓国人に知られるとまずい。FTAを結べなくなるからな。

「韓日FTAが結ばれると日本に大ダメージ。断固阻止」と言っとけ。


955 :マンセー名無しさん:04/04/14 01:20 ID:KCG+l+zO
>>937
物理も入れといてください

956 : :04/04/14 01:46 ID:3wuislMN
>>951
どちらにしろ韓国とはかかわりを持ちたくない。
断固反対。

957 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/14 01:53 ID:zGOeypDq
>>951
本来は「FTAだけ」ではどちらが損をするというようにはならないはずですの
普通の国は、他の国に対して優位を持つ産業を持っていて、それを売り込むことで
双方とも競争力の高い分野に余った人材を集中して、全体で均衡が取れるの

だけど、韓国の場合、「二国間で日本が優位である全ての産業で、日本以外に対して優位である」なの
漁業や農業のような人件費が安ければ、同じ品質のものを作ることで売れる分野でも、
アメリカや欧州、中国の農業に対抗してきた日本のほうがコスト、生産力と品質も上なの
風俗を含む広い意味でのサービス産業でも、日本のほうが価格差に見合うだけの優位がありますの

完全なFTAを実施し、著作権、特許権などを世界的に公平な基準であわせれば、
ほんのわずかな特産品を除き、日本からの輸入品に圧倒されると思いますの
「安い品なら競争力を維持できるのでは?」と思われるかもしれないですけど、
それは中国製品の独断場ですし、日本企業が中国製品を取り次ぐこともありえますので、厳しいですの
ちょっと古いですけど、インドの手工業者が安い機械織りの布に圧倒された例を挙げておきますの

958 :r:04/04/14 04:14 ID:gbIv4cOq
>>957
 そんなにダメージ受けるかな。中間財は今でも日本から輸入してるし、家電、
車に関してはそれなりの競争力があるからなんとかなるだろうし、サービス業
は単純に輸出出来るもんじゃないしな。農業に関してはお互い弱すぎて政治的
にはともかく経済的にはたいした額じゃないだろうし、むしろ韓国側が被害を
過大に言う事によって日本から有利な条件を引き出そうとしてるんじゃないの。

959 :マンセー名無しさん:04/04/14 05:30 ID:MLMmpjz4
韓国では曜日というものが使われているのでしょうか。
スレ違いですみませんが、前から気になっていたので。

960 :マンセー名無しさん:04/04/14 06:27 ID:8CXd+vGo
あるよ

961 :マンセー名無しさん:04/04/14 06:42 ID:G4eqc1xA
>>958
それなりの競争力つうても、いまだ日本製品がブランドとして扱われる国に
国内品と同価格の日本製自動車や家電製品が流れ込んだらどうなると思う?


962 :マンセー名無しさん:04/04/14 07:07 ID:Ks/8WpZy
>>961
「日本製」って奴は、どこの国でも「高級品質のブランド工業製品」
っていう認識が為されているからね。
当然、韓国製品はあぼーん必至w

963 :マンセー名無しさん:04/04/14 07:21 ID:b4vQi+Kt
もともと日本は韓国の製品に対してあまり関税かけてないからな。
関税撤廃の面からみれば日本のほうのメリットが明らかに大きい。

964 :959:04/04/14 08:43 ID:MLMmpjz4
>>960
やっぱり日本と同じなんでしょうか?

965 :マンセー名無しさん:04/04/14 09:34 ID:M66FIruQ
>>964
月火水木金正日




と言わせたいのか?(whhh

966 :959:04/04/14 10:38 ID:MLMmpjz4
>>965
月火水木土日は日本語だからKの国の人達が
使うのかと思っただけで他意はありません。

967 :マンセー名無しさん:04/04/14 10:51 ID:NS4wSiUq
>>957
つか、台湾みたいな普通の国は、近くに日本があったら日本と違う産業を育てるもんだが、
韓国はパクリしか出来ないから日本と同じ産業しか育たなかったという点が問題なんだよな

968 :マンセー名無しさん:04/04/14 11:27 ID:3whJF9Aa
日朝修交条規締結の際、

「ウリはチョッパリから買うものなんて無いニダ。文化大国マンセー!」

とやって無関税にした歴史もあったような...


969 :マンセー名無しさん:04/04/14 11:44 ID:MI7JPhLy
>>967
初期の資金調達としてそれもアリだけどね。ただ、あの民族には
将来を考えないというステキな特徴があるから、ここまで来ちゃった。

970 :マンセー名無しさん:04/04/14 13:03 ID:Aca1KWkM
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004041301004006
対中投資、韓国が日本抜く 1−3月期の海外企業

 【北京13日共同】中国商務省は13日、1−3月期の海外企業の対中直接投資が実行額で
前年同期比7・49%増の140億6600万ドル(約1兆4900億円)になったと発表し
た。国・地域別では香港、英領バージン諸島に次ぎ、韓国が日本を上回って3位となり、韓国
企業の対中進出の流れが強まっていることを裏付けた。
 国・地域別の四半期の詳しい統計はこれまで公表されていないが、昨年1年間では日本が、
香港と外国企業向けの優遇税制で知られる英領バージン諸島に次ぎ3位で、韓国は4位だった

 1−3月期の主要投資国・地域は香港42億8800万ドル、英領バージン諸島17億52
00万ドル、韓国13億7400万ドル、日本11億3700万ドル、米国9億7800万ド
ル。日本は昨年、米国を抜いて主要国では最大の対中直接投資国となっていた。
 先行指標とされる契約額は1−3月期で49・15%増の342億7800万ドルと高い伸
びを示した。

 
 さて、法則が発動するのを待つか

971 :マンセー名無しさん:04/04/14 13:09 ID:8CXd+vGo
中国経済あぼーん

972 :マンセー名無しさん:04/04/14 14:55 ID:07WfVfZB
つまり韓国の国内産業の空洞化が日米をはるかに超えて
すすんでいる、ということかな?


973 :マンセー名無しさん:04/04/14 15:00 ID:ZaYWiuF8
切込トンもそろそろやばいんじゃねえ?って言ってたな>中国
なんだかどうみても需給がアンバランス気味だとか。

974 :マンセー名無しさん:04/04/14 16:46 ID:8CXd+vGo
オリンピックまでは大丈夫といっているが
その前にあぼーんしそうだな

975 :マンセー名無しさん:04/04/14 16:46 ID:/v51VH03
不良債権も日本より多いのでしょ?
あんだけ物かって支払いどーすんだろ。
投機マネーもはいってるし。
何時まで持つやら。

976 :マンセー名無しさん:04/04/14 18:32 ID:MQx42AZq
開城工団入居に1600余企業から申請殺到

 100万坪規模の第1段階敷地造成工事に近く着工する北朝鮮の開城(ケソン)工団に、国内企業
1600余が入居を希望していることが分かった。

 衣類、靴、縫製など国内の高費用経営環境に耐えかねた労働集約的軽工業業者らが大挙、開城
工団入居を希望していることから、入居業者の選定作業が本格化する場合、熾烈な競争が予想される。

 14日、開城工団の共同事業施行会社の現代峨山(ヒョンデ・アサン)と韓国土地公社、財政経済部など
関連部処(日本の省庁にあたる)によれば、現代峨山が昨年から開城工団入居を希望する業者を
事前調査した結果、これまで計1600余の企業が希望していると調査された。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/14/20040414000012.html

977 :マンセー名無しさん:04/04/14 18:51 ID:ZHN1Wr3C
輸出用「アパッチ」胴体1号機を出荷
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/14/20040414000061.html
輸出用アパッチヘリコプターの胴体1号機の出荷式が、米ボーイング社と韓国航空宇宙産業
(KAI、代表:吉亨宝(キル・ヒョンボ))の役職員をはじめ、国防品質管理所、国防
調達本部の関係者らが出席する中、14日、韓国航空宇宙産業・慶尚(キョンサン)南道・
泗川(サチョン)工場で行われた。
以下略

魔の法則が・・・、ボーイングとアパッチを襲う・・・。w


978 :マンセー名無しさん:04/04/14 18:57 ID:7FGYZmRn
>>972
かなり進んでいるんでなかった?
韓国のマスコミでも、相当の回数、空洞化の危惧を社説なんかにしてたけど・・・

979 :マンセー名無しさん:04/04/14 19:05 ID:cm+Kni9G
アパッチは富士重工あたりでOEMやるんじゃなかったけ?
ヤヴァ

980 :USS Virginia SSN774:04/04/14 20:35 ID:E4tSv8nY
>>977
最近なんかイラクでぼろぼろ墜ちてるのはそのためか。

981 :r:04/04/14 21:38 ID:T7d2WfNk
>>963
日本からの輸入は中間財が多いんだから韓国企業にとっても良いはずなんだけど。
日本で言えば石油が安くなるみたいなもんなんだから。

982 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:19 ID:DlwCFG+z
<韓国経済>12カ月連続で貿易黒字
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/k_keizai.html

983 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:22 ID:DlwCFG+z
どちらかといえば、ホームランスレの方がふさわしい部分もあるのかも・・・しれないけどね。

考・韓日FTA
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/feature.html

−−日本在住のビジネスマンの1人として今後の韓日経済関係への提言をお願いします。

 思ったより韓国に対する親近感が日本人一般に幅広く浸透していないのではないか、
という感想を持っている。もちろん韓国ドラマや映画、韓日文化交流などを通じて変わり
つつあるのは確かだ。しかし、経済的な面では韓国に対し魅力を感じて投資をしようという
日本企業は多くない。

 韓国政府は日本企業を誘致するため根本的な対策を立ててほしい。また、企業サイド
も提携関係をこれからもっと増やしていくべきだろう。

 日本の高い技術力と韓国の優秀な人材が結びつけば、競争力が高くなるはずだ。


984 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:22 ID:E9Wn2VfW
>>981
中間財や工作機器と完成品(消費財)では税率が
違うのでは?

985 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:25 ID:G4eqc1xA
>>983
人材が優秀かどうかはともかく、投資して欲しけりゃ強すぎる労組を何とかしろ

986 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:26 ID:MQx42AZq
>>983
> 日本の高い技術力と韓国の優秀な人材が結びつけば、競争力が高くなるはずだ。

韓国人のジョークは面白いな。

987 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:28 ID:j1+f2+r0
>>984
>日本の高い技術力と韓国の優秀な人材が結びつけば、競争力が高くなるはずだ。
日本に高い技術力が有るのはどうしてなのか?
技術力が無い韓国は、優秀な筈なのに何故技術力が低いのか。
とても矛盾した発言だと思います。
上のような発言が有ると韓国と組むならば日本だけの方が競争力が有ると思いたくも成ります。

988 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:31 ID:DlwCFG+z
できれば、リンク先も読んでね〜。

989 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:36 ID:VyjW3KeP
海運では韓国圧勝と言う話ですね。
海運先進国韓国を見習うべきでしょう。

990 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:37 ID:4DlkccBt
990

991 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:40 ID:wRibIj/o
埋め立て

992 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:40 ID:wRibIj/o
埋め立て

993 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:41 ID:wRibIj/o
楽しいな。
後よろ

994 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:41 ID:FkdvUVv3
ググったけど、なかなか出てこない。
ttp://www.gpc.pref.gifu.jp/cyousa/houkoku/13/asia/4-12.pdf
NIEs区分だけど、製造業で3.5%。
韓国のほかの関税を見てもさほど違いがなかったから、
目安にはなると思う。


おまけ
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0023/15902040023001c.html
> それから、先方がよく言う非関税障壁で日本に対する問題というのは、
>日本の産業界というのは韓国品を受け入れないようにでき上がっていると。
>これはその韓国品の品質が悪いからじゃないと。
>悪いのではなくて、いいのにそういうのを取り扱わないようにしていると。
>その理由は、例えばある製品の販売店が日本にあるとすると、日本のメーカーの
>販売、その人たちが韓国品を扱うと日本のメーカーから代理店を奪われるという
>ようなことがあるんじゃないですかと、したがって、本当は韓国の品物を扱いたい
>のにそれを扱わないで、日本の商社の方いるんですかと。
>私は韓国三井物産の社長もやっていまして、そんなことを迫られたんですが、
>全く私はそんなことないんですが、むしろ私はソウルへ行きますと、
>北朝鮮で作っているテレビまで私は、ソウル・エージェントをよこせと、
>日本で全部売ってやるからなんというふうに向こうのメーカーと話したぐらいなんで
>すけれども。
>なかなか、何か意地悪でやっているんじゃないかとか、
>日本の国民性が韓国品べっ視の考え方があるんじゃないかというようなことを言うんですね。
>それについては、やっぱり彼らも彼らなりのキャンペーンで努力をして韓国品の
>地位を上げるということで頑張ってもらわなくちゃ困るというアドバイスをしまして、
>例えばアフターサービスのやり方一つについても、やっぱりもっと工夫をしないと
>駄目ですよというようなアドバイスもしてまいりました。

995 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:49 ID:n1SnR0o5
1000!−2

996 :( ´Д⊂ヽ うぇーん:04/04/14 22:50 ID:sSufL4bs
1000

997 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:50 ID:F72nqBzM
1000

998 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:51 ID:UEwV3h3A
1000

999 ::04/04/14 22:51 ID:Y0j0PCJ/
1000チョン

1000 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:51 ID:UEwV3h3A
1000よ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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