5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

話がこじれたら議論汁 12 DQNの巣

1 :マンセー名無しさん:04/04/06 10:58 ID:h0wEcixN
このスレは自分勝手な主張をぶつけるスレです。
ヽ(・∀・)ノ●ウンコーヽ(・∀・)ノ●ウンコーヽ(・∀・)ノ●ウンコー

10
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069947126/

9代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067872425/

8代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067065224/
7代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065134403/
6代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063529867/
五代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056209265/
四代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054469272/
三代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052587810/
二代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051750655/
初代スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049999345/

前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076723224/

339 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/04/22 02:03 ID:TgA3gDtd
・・・どっちが来ねぇんだか。

340 :マンセー名無しさん:04/04/22 02:13 ID:7fzpXDw2
で、議題はなんですか?
いまひとつ分からないんだけど?

341 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/04/22 02:17 ID:TgA3gDtd
・・・言うに事欠いて、攪拌狙いか。

まずはお前の論点をまとめな。

342 :マンセー名無しさん:04/04/22 02:21 ID:7fzpXDw2
>>341
オレに言ってますか?

343 :マンセー名無しさん:04/04/22 02:30 ID:7fzpXDw2
いったいなんだったんだろう?

344 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/04/23 00:34 ID:xs6s0vT8
・・・亀ですが。

>>342
勘違いしていました。申し訳ない。

345 :342:04/04/23 01:47 ID:6/jY1eZM
>>344
あっ気にしないで下さい。

346 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/23 09:35 ID:QdTGCQRL
失礼いたしますの
ここからの誘導ですの

【球春】韓国人メジャーリーガー情報【到来】38
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079431253/

>611 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/04/22 10:36 ID:2F6NIBQ0
>今、YESの中継でサムソン・クローズ・ルック?とかいうスーパーが出て
>超スローのリプレイがあったんだけど、その再生機材がサムソン製なんてあり得るのだろうか?
>機材がサムソン製じゃないとすると、限りなく詐欺に近くないだろうか。

>614 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日:04/04/22 13:57 ID:/eAAEXRl
>>611
>それは勘違いですの
>んっと、サムソンの機材を使っているわけではなくて、そのリプレイに名前をつける権利を買っただけですの
>BSで見ているとわかりにくいですけど、ロスター発表の時とかも提供している企業名を言ってから、
>発表していますの
>採算度外視の超高級品を提供している可能性もある事はありますの

347 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/23 09:37 ID:QdTGCQRL
>616 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/04/22 15:13 ID:P6enrVyq
>>614
>勘違いじゃなくって…おそらくスポンサー名だろうという推測から詐欺まがいって
>言ってるんですけど…

>けど、何にも考えない視聴者には機材がサムソン製ではないかと勘違する可能性が
>あるんじゃないかという事。
>わざわざそういうところ(VTR再生)に権利を買うってのが上手いというか卑怯というか。

>機材を売った側からすると、自分で売ったものを宣伝できないのは仕方ないとしても
>逆にそれをライバル(?…大きな意味で言えば)に利用されないということさえ、コスト
>をかけないと実現できないとはなんか変じゃないかって。

>この辺り、少なくとも競合する会社の広告は付けられないようにすることは出来ない
>かなと思ったり。

>617 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/04/22 15:14 ID:P6enrVyq
>>616
>2段目1行目
>「けど」→「つまり」

348 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/23 09:38 ID:QdTGCQRL
>618 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日:04/04/22 15:48 ID:/eAAEXRl
>>616
>それはちょっと考えすぎだと思いますの
>NBAですと、「ミラータイム・ハーフタイムレポート」みたいに試合の半分が終わった時に
>レポーターが両チームのベンチの様子を伝えたり、選手のインタビュー、スコアの説明をしますけど、
>別にビール会社がその時に使うマイクを作っていたり、スコアを数える機械を作っているわけではないですの

>それにサムソンの場合は、実際に電化製品を作って販売しているので、
>1.実際に放送に使われている製品がサムソン製である
>2.一部か全ての製品は別の会社の物だが、サムソンは費用を負担している
>のどちらかの条件を満たせば、詐欺ではないですの

>売られたのが「命名権(例・ヤフーBBスタジアム)」であれば、別にサムソンだろうがアルカイーダだろうが、
>買い取ったほうの名前が使われることになりますし、それは購入者の権利ですの

>619 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/04/22 15:55 ID:b2JLOQnf
>転生さんに噛みつかれるとは思わなかったな。

>なにか勘違いしてませんか?
>同じ分野の商品を扱ってるからこそ、消費者に混乱を与えるっていう話ですよ。
>ヤフーBBが建設会社だったらって話。
>誰もがヤフーBB建設の立てた建造物だと思うでしょ?

>こういうの命名権があるといっても、ちょっとした詐欺じゃんって言ってんですよ。
>そもそも違法だなんて強く主張してないし。(「うまいというか」ってかいてあるでしょ)

349 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/23 09:39 ID:QdTGCQRL
>620 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日:04/04/22 16:00 ID:/eAAEXRl
>>618
>あと1つ追加しますの
>サムソンがどのような営業戦略はわからないですけど、サムソンの購買層が中・低所得者を考えると、
>YESは確かに広い地域に配信されていますけど、YESを見て、
>ニューヨークのイメージに好感を感じる人がサムソンを買いたがるだろうかという疑問がありますの
>NBAやXゲームのように、より特定の購買層が見るよりマイナーなスポーツにどれだけCMを出しているか
>わかりませんけど、韓国人特有の「見栄」だけで高いYESのスポットCMを買ったような気がしますの

>どれだけ、このCMをすることでサムソンの宣伝になるのかわからないですけど、
>費用対効果をちゃんと出せるのか疑問がありますの

>621 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日:04/04/22 16:09 ID:/eAAEXRl
>>619
>その辺は、だいじょうぶだと思いますの
>アメリカでは、命名権の時の同種企業の重複や混乱を起こさないようにしっかりと契約を作りますし、
>もし意図的に混同を起こすようなCMであった場合には、ちゃんと違約金や訴訟が起きますの
>かつてエンロンという複合会社がありましたし、今でもGEのように非常に様々な商品を扱う会社があるので、
>企業で被ったり、消費者が混乱しないように、詐欺にならないように契約で考えてありますの

>サムソンだというだけで、過剰反応しすぎですの・・・(苦笑)

350 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/23 09:42 ID:QdTGCQRL
(規制回避のため、一部変更)
>622 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/04/22 16:09 ID:RzBI6ZpU
>>620
>じゃあ俺も追加
>>618
>>1、実際に放送に使われている製品がサムソン製である
>これは最初のレスでちゃんと除外されてます。
>「{機材がサムソン製じゃないとすると限りなく詐欺に近くないだろうか」(>>611)

>>620
>転生さん>>619はシカトですか??

>623 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/04/22 16:18 ID:RzBI6ZpU
>>621
>いや、過剰反応はあなたでは?
>別に違法だ違法だと騒いだわけでもなく、機材がサムソンじゃねけりゃ詐欺臭いよねーって話
>ですよ。元々。

>>621
>>その辺は、だいじょうぶだと思いますの
>念のために言っときますと、>>619は最初から言ってる話のくり返しですよ。
>>それはちょっと考えすぎだと思いますの(618)
>>その辺は、だいじょうぶだと思いますの(621)

>言ってることを理解されてないと思いますよ。

>>621であなたの言及してる契約の話じゃない通常の売買契約ですけど、黙示ではそういう
>特約(?)は成立しないんじゃないかと。
>そういう前提で、なんとかならんもんかねぇと>>616で言ってるわけで。

351 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/23 09:44 ID:QdTGCQRL
>624 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/04/22 16:43 ID:ad5l9951
>つまり私は最初から

>・通常の売買契約(通常販売)ではあるが、>>621の趣旨は
>>611にも妥当するはず
>・いつものサムソンのやりそうな手口だ

>こういう意図の下、>>611を書いたんですよ。

>御理解いただけましたか?>転生さん

>628 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日:04/04/22 22:24 ID:/eAAEXRl
>>624
>もし、そうなら、YESは契約不履行でサムスンを訴えられますの(苦笑)

>>626
>(コピペのため中略)
>とりあえず、サムスンの英語ページで見つけた発表と抽出した部分ですの
>何を具体的に提供したかはわかりませんけど、サムソンはモニターやビデオは作っていますし、
>高級撮影用機材もあると思いますの
>サムスンは、特注品のためおそらく作れない撮影用のカメラを除く全てを提供していても不思議ではないですの
>また、カメラ自体は、撮影する人も組に近い形で別の契約と私は推測しますの

>YESとの提携は、残念ながら見つけられてないですの
>経済かスポーツのニュースを漁れば、たぶんYESとの契約の詳細は出てくるとは思いますの

>スレ違いなので、もし続けたいのでしたら、ソースを付加した上で議論スレへのリンクを貼ってくださいですの

352 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/23 09:46 ID:QdTGCQRL
>629 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日:04/04/22 22:25 ID:/eAAEXRl
>>628
>うにゃ、一部訂正しますの

>×何を具体的に提供したかはわかりませんけど、サムソンはモニターやビデオは作っていますし、
>高級撮影用機材もあると思いますの

>○これだけでは何を具体的に提供したかはわかりませんけど、サムソンはモニターやビデオは作っていますの

>637 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/04/22 22:55 ID:sXU8xa0+
>>628
>ちょっとした疑問にわざわざソースを呈示しての調査お疲れさま。
>よく解かりましたよ。

>僕の疑問をようやく御理解いたたけたようでなによりです(苦笑)


353 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/23 09:48 ID:QdTGCQRL
>638 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/04/22 23:19 ID:uWUaRYbO
>>628
>ごめんなさい。>>628でのあなたの主張をちょっと読み違いしてましたよ。
>やっぱり僕の疑問は理解されてないようです。

>レスしたついでにもう一度説明します。以下で御理解いただけなく、また、なにかおっしゃり
>たいことがおありなら、適当なスレに誘導して下さい。
>ハン板は不慣れなものでどこが適当か解からないんで。

>>628
>>もし、そうなら、YESは契約不履行でサムスンを訴えられますの(苦笑)
>ここなんですが、どういう根拠ででしょう?

>むしろ、僕が>>619で主張したのは、機材を納入した会社(今の所不明)が、
>YESに機器を納入する際に明示的に、>>621の様な特約を結ぶことは考えにくい。
>(通常の売買契約ですので。統一約款などがない限り)
>この種の特約が黙示で認められるかどうかは不明(この点が最初の疑問です)。
>したがって、機器とスポンサーの業務に混乱が生じた場合どういう扱いになるのかな?
>問題無しとするのでは、詐欺まがいの利用が可能になってしまうではないか、
>ということです。

>器については今のところ確かめようがないのは、最初の段階で指摘してますし
>その仮定の下の話ですよ。これはソース云々する証明の話ではなく、命名権(?)ビジネス
>に対する疑問ですよ。もっと言えば契約の解釈に関する問題ですよ。

>機器については、僕も既に調べて確認してますが、サムスンも放送機器をつくってる
>ようなんでなんとも言えないんですね。
>問題は結局ここを確認しないと話にならないんで。

>これで御理解いただけましたか?

354 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/23 09:49 ID:QdTGCQRL
>639 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/04/22 23:24 ID:uWUaRYbO
>>638の訂正

>誤)
>>問題は結局ここを確認しないと話にならないんで。

>正)
>>問題は結局ここを確認しないと話にならないんで、僕が言いたいのは
>>怪しいんじゃないの?ってな程度ですわ。

>646 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日:04/04/23 09:32 ID:QdTGCQRL
>話がこじれたら議論汁 12 DQNの巣
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081216693/

>誘導先はこちらですの
>双方の主張を時系列順にコピペもしておきますの
(コピペ終了)

355 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/23 10:18 ID:QdTGCQRL
私の主張をまとめておきますの

・YESの「サムソン・クローズ・ルック」は、サムソン側が命名権を買い取った。その際に機材提供を請け負ったかはわからず、
これはコーナーの命名権とは別問題である。命名権の売買は、商取引であり、その国の契約において、合法であるなら
基本的に詐欺と呼ぶことは出来ない

・そのコーナーで使われている機器に対して、サムソンが機材提供契約を結んでいる可能性もある
しかし、これは命名権ビジネスとは関係がなく、そうでないとしてもサムソンの名前がコーナーに使われるのを妨げることではない

・もし、視聴者がコーナーの名前の影響でサムソンが電子機器も扱うために、サムソンの製品が使われていない部分も
サムソンの製品で作られていたと思い込み、YESに機材を提供している他の会社の利益を侵害しているとしても、
それはサムソン側の卑怯な行為ではなく、「二重契約」を結んだYESの問題である
機材を売った、あるいはリースした会社が、別の会社であるならば、命名権を守るのはその会社の判断である
必要なら、その会社が訴訟などを起こして行動するべき

・YES側がサムソン側に騙されて、サムソン電子ではなく、他のサムソンと契約を結び、その結果であっても、前と同じである
この場合は、訴訟を起こすのはYESである

・サムソンには機材の供給力はある。しかし、そのコーナーに登場する全て(レポーターの服などにいたるまで)の最終製品を
生産する能力はないであろうし、そこまでの供給義務は通常は負わない

356 :マンセー名無しさん:04/04/23 11:39 ID:2J6ZPG4N
>・YESの「サムソン・クローズ・ルック」は、サムソン側が命名権を買い取った。
>その際に機材提供を請け負ったかはわからず、これはコーナーの命名権とは別問題である。
>命名権の売買は、商取引であり、その国の契約において、合法であるなら基本的に
>詐欺と呼ぶことは出来ない

私は”詐欺まがい”と言ってるのであって、法的に詐欺が成立するとはいっていない。
>>348のコピペの>>621部分であなたが提示した、混乱を起こさないための特約の趣旨が
黙示的に認められるとは思えないが、その趣旨は今回のような事例にもあてはまるはず。
つまり、YESが類似の技術を売っているサムソンに命名権(この用語はあまり適当でない)
を販売すると、視聴者に混乱をあたえるため、意図的に行えば、意図的混乱をを生じさせる
行為といえ、言い替えれば、これは"詐欺まがいの利用"ともいえるのではないか(ジャロ参考)。
商取引、契約自由の原則と言えども公平性を欠けば、明文はなくとも無効、あるいは契約違反
を追及できる。
もちろんそこまでは言ってない。ただ、詐欺まがいの卑怯なやり口だと言っているだけです。

>サムソンが機材提供契約を結んでいる可能性もある。
> しかし、これは命名権ビジネスとは関係がなく、そうでないとしてもサムソンの名前
> がコーナーに使われるのを妨げることではない

あたりまえです。
そもそもこの可能性は当初lからこちらが"自発的"に言及している。
今回の話はあなたが私の意図するところをなかなか理解できていないので、その解説に終始
しているだけです。


357 :マンセー名無しさん:04/04/23 11:40 ID:2J6ZPG4N
>・もし、視聴者がコーナーの名前の影響でサムソンが電子機器も扱うために、
>サムソンの製品が使われていない部分も
>サムソンの製品で作られていたと思い込み、YESに機材を提供している他の会社の利益を
>侵害しているとしても、それはサムソン側の卑怯な行為ではなく、「二重契約」を結んだ
>YESの問題である
>機材を売った、あるいはリースした会社が、別の会社であるならば、命名権を守るのは
>その会社の判断である
>必要なら、その会社が訴訟などを起こして行動するべき

ここをやっと理解できたようですね。私が終始あなたに解説しつづけたのはこの話です。
上でも言及してますが、二重契約になるかどうかさえこの場合は不透明です。おそらくは黙示
の特約になるから、「命名権を守るのはその会社の判断である」ということでしょう。
(だからこそ、どうにかなんないかなと最初に私は言っていたのです)
そして、サムソンに法的な責任は認められないでしょう。ただ、その広告枠を選択をするのは
サムソンです。納入業者の技術を広告契約の相手方(今回はサムソン)の技術と混乱してしまう
事態を意図的に招くところに広告枠を獲得したとすれば、それは法的に許されるとしても、
卑怯なやりくち(上手いやり口)と言えるでしょう。この点はホンデの話と通じる部分ですね。

>・YES側がサムソン側に騙されて、サムソン電子ではなく、他のサムソンと契約を結び
>その結果であっても、前と同じであるこの場合は、訴訟を起こすのはYESである

こんなことは全く言っていない。どこでこんな話になったのですか?
念のため言えば、そもそもサムソン電子ではない、どっかのサムソンというのが企業の商号
として認められないでしょう(…)。

>・サムソンには機材の供給力はある。しかし、そのコーナーに登場する全て
>(レポーターの服などにいたるまで)の最終製品を
>生産する能力はないであろうし、そこまでの供給義務は通常は負わない

もちろんそうです。意図的に私の意見を誇張しているようですが、自分の主張を守りたいが為に
人の意見を捏造してはいけません。


358 :マンセー名無しさん:04/04/23 11:42 ID:2J6ZPG4N
あなたは、当初から私の意見をミスリードし、言ってもいない事を私の主張としてに懸命に
批判をくりかえされてます。もう一度最初から私のレスを読み返してください。

もう一度繰り返していいますが、私は単に「怪しいんじゃないの?」程度の意見しか言ってません
私の意見を"完全に理解"したで、「そんなの解かんないよ」といった意見ならそれはそれで
もちろん否定するつもりもありませんし、一連のレスでそれを否定したことも"全く"ありません。
そもそも意見が対立してるところなど一つもないと思いますよ。
全てはあなたが私の意見を"全く"理解できていないにもかかわらず、熱く反論されてるので
それに私が応じて解説を加えた結果にすぎません。



359 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/23 13:25 ID:fcxu1Gx3
>>358
自分の主張をはっきりと並べなかった上に、私の主張をまず批判するところから入ったのは置いておきます
「いつものサムソンのやりそうな手口だ」と正常な商取引を疑うのは、明らかに陰謀論ですし、
あなたの最初の発言は、サムソンに対する根拠のない中傷です
あなたは「機材がサムソン製じゃないとすると限りなく詐欺に近くないだろうか」と言って、
「AがBでないとCであろう」の論理で発言し、その後に「機材がサムソンじゃねけりゃ詐欺臭いよね」と重ね、最後に
>機器については、僕も既に調べて確認してますが、サムスンも放送機器をつくってるようなんでなんとも言えないんですね。

つまりあらかじめ「AがBではない」が正しくない可能性を知りつつか、書いた後で知ったのかわかりませんけど
Cが発生していると主張しているのがおかしいと私は言っています
611で最初の発言のすぐ後に616で「おそらくスポンサー名だろうという推測から」と述べていますけど、それでしたらこう最初に言うべきです

>今、YESの中継でサムソン・クローズ・ルック?とかいうスーパーが出て
>超スローのリプレイがあって「スポンサーがサムソンだった」けど、その再生機材がサムソン製なんてあり得るのだろうか?
>機材がサムソン製じゃないとすると、限りなく詐欺に近くないだろうか。

原文では明らかにその観点を説明しないまま仮定したのを、私が614でその正当性を説明しています
それを受けて616でさらに仮定を重ねて、619では仮定自体を事実として、命名権を詐欺だと言っています
さらに続けて、なぜか「そもそも違法だなんて強く主張してないし」と言っています
詐欺が違法ではないと私は知らなかったですけど、621で私は違法行為は行っていないと推測したのに対して、
623でなぜか私が、あなたが最初に611ですでに「詐欺」という言葉を使って違法性を問題にしたのに、
最初に違法性を問題にしたことにされています
622であなたが、「通常の売買契約」の話を持ち出してきた意味は理解できません

360 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/04/23 13:29 ID:fcxu1Gx3
>>359
(続きですの)

私は一貫して、サムソンがコーナーの命名権を得たことでの利益を法的にも肯定したのに対して、
あなたは最後には、なぜか「命名権?ビジネス」と「契約の解釈」と確認できていない問題であると逃げています

1.詐欺行為は行われているのですか?
2.詐欺は違法なのですか?
3.契約に問題はあるのですか?
4.命名権売買に法的な問題があるのですか?
5.確認できていないYESに対しての納入業者は、この商行為で損害を受けていますか?

この5つの質問にお答えください
私の答えは次の通りですの

1.行われていない
2.当然である
3.問題は無い
4.問題は無い
5.損害を確認できないし、存在すら不明である

361 :マンセー名無しさん:04/04/23 14:06 ID:Vb/ITLyu
┐(´ー`)┌

362 :マンセー名無しさん:04/04/23 14:15 ID:1hIarT9q
>>359
>あなたの最初の発言は、サムソンに対する根拠のない中傷です
全く違います。
根拠があるかどうかはそもそも疑問とした上で、それだったら卑怯な商法だよね
という単なる仮定の意見です。
韓国製品はこの種の広告が多いのは周知のとおり(ホンデ)ですが、この辺りどうよ?という
疑問の提示でもあります。
まぁ、この点についてはどう捉えられようとご自由ですが。

強く言いっておかなければならないのは

*全く言ってないことを、意図的に誇張・捏造して勝手に反論してるのが、あなたの論法
 で、こういうやり方卑怯きわまりない*

あなたは逃げてると誤解されてるようですけど、わたしは ”そもそも主張してない”んですよ。

自分の主張の擁護の為に論点をずらしたり、「苦笑」だの「勘違い」だの「考えすぎ」だの
自分の理解不足を棚にあげて中傷を加えてるのは子供じみてさえいますよ。
それこそあなたの排除しようとしてる嫌韓厨のやり口そのままですね。

*あなたの理解不足を補完するのはもうたくさんです*





363 :マンセー名無しさん:04/04/23 14:15 ID:1hIarT9q
なんの意味があるのか不明ですが最後に答えてあげましょうか。

1 法的にはNO
2 言うまでもなく違法(なんの意味が?)
3 どの(誰と誰の)契約の事でしょうか?契約に関しては"何度も何度も"説明済み
4 この問題における命名権なのか、一般的な命名権の話なのかが不明確です
5 損害は表面化していないが、ないとは言い切れない。御自分でも言及されてるでは
 ありませんか?(エンロンがどうのこうの、企業の利益を守るだの)

あなたの意見の補強に役立ちますか?



364 :マンセー名無しさん:04/04/23 14:22 ID:1hIarT9q
>私は一貫して、サムソンがコーナーの命名権を得たことでの利益を法的にも肯定したのに対し
ここを例に挙げときますか。

私は、法的に違法などとは一言もいってません。
おそらく適法を前提とした上で、こういう商法をなんとか出来ないかね…と言ってます。

法的構成がどうなるかはまた別の議論になるだろうし、あなたに理解できるかわからない
のではしょります。

では、この辺りでかんべんし下さいなの

365 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/04/28 23:20 ID:A1tHVM2R
保守

366 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/05/04 00:44 ID:OQQJJ6tV
保守

367 :マンセー名無しさん:04/05/04 15:13 ID:nqwPEWbP
>>366
議論できない禿が保守ですか (プ

368 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/05/05 00:04 ID:g5oA9uot
・・・晒しage

369 :マンセー名無しさん:04/05/05 00:09 ID:/d9vJYbV
929 名前:彗星夜戦 ◆RMWJRPQVU2 投稿日:04/05/05 (水) 00:00 ID:g5oA9uot

  馬鹿みたいなコテ使うんですね プ


370 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/05/05 00:12 ID:g5oA9uot
・・・早速乗ってきたか。

お前ほどではないぞ(ゲラ

371 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/05 00:13 ID:Xu1uO5ZS
やれやれ・・・

372 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/05/05 00:26 ID:g5oA9uot
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083683348/14



お前が出したくせにな。

そんなに某女コテが妬ましいか。

373 :マンセー名無しさん:04/05/05 00:29 ID:DPWvuYuX
嫉妬とか妬ましいとかわけわからんね

お前ら自意識過剰だよな。


なんども雑談スレ削除されてるくせに







プゲロ

374 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/05/05 00:35 ID:g5oA9uot
・・・けっけっけ。

お前ほどじゃないさ。
>自意識過剰

375 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/05/05 00:51 ID:g5oA9uot
・・・さて、お前は自治厨であることを自白したわけだが。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083683348/40

40 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/05/05 00:49 ID:js+CHXKh
嫉妬・妬みそればっかだな変人軍団はw

雑談スレは何個も要らないよ それだけ
ガイドライン守れば

自意識過剰の変人には理解不能かな プププ


376 :マンセー名無しさん:04/05/05 00:52 ID:js+CHXKh
>>375
それで?

377 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/05/05 00:58 ID:g5oA9uot
・・・他に返す言葉はないのか?

以下略。

378 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/05/05 01:45 ID:g5oA9uot
・・・1時間近く待っているんだが・・・

参考までにこんなスレを。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080916163/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079160786/

379 :マンセー名無しさん:04/05/05 02:39 ID:jDQyKrvb
どうでもいいんだけど、「議論」になってないんだけど・・・
ただのDQNの巣ってことでいいんでつか?

380 :マンセー名無しさん:04/05/05 13:08 ID:vA+/eTyb
>>379
OK

381 :マンセー名無しさん:04/05/05 13:56 ID:Jbzr9Tyv
自治冠していなしから、その辺はどうでも良い。

382 : :04/05/05 16:03 ID:2uwdG8PL
聞いてくれ。
近所のにーちゃんがヒュンクー買ったんだ。
そしたら俺のマークUツアラーV(マニュアル)をバカにするんだ。
そんなだっせー車乗るな!新車の匂いがいいだろ。車賭けてゼロヨンやろうぜ。
とかうざいです。最近マジで勝負したろかと思います。勝ちはあたりまえですが
でもさ、勝ってもあんな車いらいないよ。
衝撃テストで電柱さんにぶつけるくらいしかないよ。
みなさんはこういった場合にはどうさえますかね?

383 :saa:04/05/05 18:47 ID:gYNLCcM/
kao

384 :マンセー名無しさん:04/05/05 22:23 ID:ArRTDMB2
>>378
お前をオチしてるスレは省くんだねw
それとも発見出来ないのかな?






(・∀・)ニヤニヤ

385 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/05/05 23:22 ID:+FIkyIVU
>>384
ならばURLくらいは出せるだろ?

出せないならば、お前のレスはただのハッタリ













プゲラ

386 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:55 ID:ZJjdp5/5
教えて厨が必死だな
















プゲラ

387 :73式大型安崎 ◆/SKW475MjY :04/05/06 00:06 ID:5+0xoZU8
>>386
ハッタリ厨が必死だな


















プゲラ

388 :マンセー名無しさん:04/05/06 00:09 ID:8iUC1PG/
面白いショーだな。もっとやれw

102 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)