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日本海(韓国名:東海)について Part21

1 :Sea of Japan:04/04/20 14:05 ID:PScqplPT
日韓二国間協議はお互いの立場を述べ合うのみで平行線。
大英図書館とケンブリッジ大学所蔵の地図の調査に続き、
仏国立図書館所蔵地図の調査結果を発表する日本外務省。
次々と崩れて行く韓国側の論拠。しかし懲りずにまた別の
調査結果を発表する韓国。
国際水路機関(IHO)の正式決定(時期未定)までは気が抜けない。
"East Sea"併記を続けるナショジオやMSエンカルタも要チェック。

---前スレ
Part20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075628378/l50
---基本ソース
海上保安庁「日本海呼称問題」
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/index.htm (和文)
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/index_eng.htm (英文)
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/index_kor.htm (ハングル)
外務省「日本海呼称問題」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/index.html (和文)
http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/index.html (英文)
http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/pamph0208.pdf (英文パンフ)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/seaof_japan.html (パンフの和訳)
韓国政府の主張
http://www.korea.net/issue/eastsea/main.html (英文)
VANK - Voluntary Agency Network of Korea
http://www.prkorea.com/english/eastsea.html
http://prkorea.com/textbook/okerror.htm ("東海"へ変更したサイトの一覧)

過去スレ、関連URL は >>2-10 くらい


952 :951:04/05/02 17:02 ID:/Yc3AXHV

失礼。>>949 は >>948へのレスでした。

953 :マンセー名無しさん:04/05/02 17:39 ID:LjnmcOTm
>>949
インド洋はどうなるんだ?
馬鹿だろ?おまえ。

954 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:05 ID:+fS5zSJr
ところで今日韓国から帰ってきたが
ASIANA航空の飛行機はEAST SEA単独表記だったわけだが
なぜ日本政府は抗議しないのか・・・

955 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/05/02 18:06 ID:e3svyvYW
>>954
そりゃ足穴だからでしょ。馬鹿はほっとけでしょうな。


956 :∩( ・ω・)∩ ◆5ZgBdzX00w :04/05/02 18:07 ID:JoLpm4wP
>>953
東シナ海とかぁ?

957 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:08 ID:r0kxzwb+
とりあえず、次スレよろ
俺はダメだった・・・。

958 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:08 ID:bkw9cM/j
もう東海でいいよ.

959 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:10 ID:6+Q2Ag7E
からかいレスにマジレスしてどうする?
スルーしろよ、馬鹿かお前。

960 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:21 ID:TE9ztmHl
東シナ海という名称もおかしい。しかし周辺国から異議が出されなければ
それはそれで周辺国が納得しているのだから問題ない。異議が出された
場合はそれに応じて各国が協議すべきだろう。別にどの国の所有物でも
ないのだからね。

961 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:41 ID:CWm1A+8f
【日本領土】右翼団体、竹島へ上陸目指すと声明[05/02]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083490038/

独立スレ必要かも

962 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:43 ID:wkCYpoyv
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/un22.html

韓国代表団の主張ってこれだけ?もっとアピールしないと
説得力ないんじゃないの?
日帝の主張はしなくなったの?

「世界の地図出版社等で「日本海」と「東海」の併記が拡大している」こと

を第一の理由にするってのも何かね。これってロビー活動のせいでしょ。

こんなんだったら、人様の骨董品を自身で壊しておいて、
「これはもはや骨董価値がない」といって弁償しない、
っていうような論理が通用するってことになるわな。

あっ、だからといって「日本海」が日本の領有を意味することを言っているの
ではなし。
かの海が「日本海」あるいは「東海」と呼ばれるようになった歴史的背景を
抜きにして問題は語れないでしょう。K国はそれをなぜに主張しない?

通称は複数あっても構わんが、正式呼称は1つで結構。
K国が「東海」と呼ぶのはそれで良し。
世界でどう呼ぶかは一国の利害でもって語るなかれ。


963 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:50 ID:TE9ztmHl
>>962
逆に言うと日本の利害で語るなかれということだね。

964 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:55 ID:9BqyLlMd
立てられると思うけど立てようか?

965 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:58 ID:r0kxzwb+
>>964
よろしくです。

>>962
>あっ、だからといって「日本海」が日本の領有を意味することを言っているの
>ではなし。
彼らが、そう思っていないことが問題だよな〜。議員ですらそんな感じなんだし・・・
彼の国は。

966 :マンセー名無しさん:04/05/02 19:02 ID:9BqyLlMd
テンプレの変更点は前スレへのリンクだけですか?
他に変更や追加はありますか?

967 :マンセー名無しさん:04/05/02 19:05 ID:9BqyLlMd
>>1の文章も変えた方がいいのかな?
私では上手く書けないけど・・・

968 :930−931:04/05/02 19:18 ID:Psx3FBcn
昨日に引き続きどうしようもない妥協案

対馬、津軽、宗谷、ダッタンの4海峡を全部埋め立てて日本海を完全に内地化し、
名称を「日本湖」にしてしまうというのはどうでしょう? 日本海という名称は消えるから
とりあえずいいんでない?

>938
とりあえず、マジレスするとこの問題が一番すっきり解決する方法なんて朝鮮人が
いなくなって問題そのものが消滅するくらいしかないからなぁ。他の選択肢は
世界各地の極一部から文句が出て振り出しに戻るか激しく不合理な暴挙に屈する
方向性しかないし。その手のマジレスは個人的に事態が動きそうなときに忘れなければ
いいんでないかと思ってみたり。あと啓蒙活動ね。

969 :マンセー名無しさん:04/05/02 19:21 ID:r0kxzwb+
>>966-967
前スレへのリンクと、過去スレの変更以外は、特に変更はいらないと思いますが・・・。
よろしくです!

970 :マンセー名無しさん:04/05/02 19:23 ID:9BqyLlMd
>>969
了解です。
今から立てます。

971 :マンセー名無しさん:04/05/02 19:37 ID:r0kxzwb+
スレ立てありがとうございました!

972 :マンセー名無しさん:04/05/02 19:39 ID:DH1FDsVH
ID変わってますがw >>964です。
次スレ立てました。

日本海(韓国名:東海)について Part22
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083493838/l50

973 :マンセー名無しさん:04/05/02 19:42 ID:r0kxzwb+
>>972
ID変わってたんすか。ちょいとビクーリしました(w
なにはともあれ、ありがとう&乙でした!

974 :マンセー名無しさん:04/05/02 19:48 ID:oYsC60xo
┏┏イラク人質三バカを「英雄」と発言した左翼の教祖太田光をとりまファンの左翼の極み満載スレ┏┏
問題となった4月21日の太田光のラジオ放送(太田が三バカを英雄扱いして真剣に擁護し、「自己責任などと言っている世間の奴らは本当に馬鹿だ。彼ら三人こそ世界で最もイラクに貢献した」
おまけに「テロはメッセージ」「テロに屈していく国が理想」と発言して大ヒンシュクを買った放送)の話を
下記の、当番組専用スレでするとものすごい擁護をしてくる。 太田教祖の汚点に触れられるのは相当辛いらしい。 即座に別の話題をふって話を変えようとする。
「自己責任などというものは古代王朝の儒教思想の左翼思想なんてもんじゃないぐらい時代遅れな考え方で、
社会契約論の近代国家体制以降じゃ完全に否定されていて
人質3人は税金を払っているのだから他の国民全員の税金を、彼ら三人の為だけに遣う事は正しい。
よって、3人を「英雄」と言った太田に賛成」と擁護するなど、この徹底はすごい。 これでもかというぐらいの左翼発言集団が即座に終結し、太田の問題発言を擁護する。
「2chには右翼集団が工作活動するために常駐している」というのが決まり文句(←これも痛い)。番組関係者が交じっているのかも。
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1082731602
qt26PcBe=Ti7AVPtg=RYURukHbに注目

975 :マンセー名無しさん:04/05/03 10:57 ID:ThvD8G+U
>>948
>>国同士で話し合って決めればよい。それが最も平和的な解決
>>方法だ。

中国も、ロシアも「日本海」に賛成なんだから、韓国は従うべきだ。
ということでいいんですね。

976 :マンセー名無しさん:04/05/03 13:44 ID:p9VvJ3A8
中国は朝鮮東海とかいってるんじゃなかったけ?

977 :ようやくアク禁解除:04/05/03 13:56 ID:fKMAtzVj
>>976
> 中国は朝鮮東海とかいってるんじゃなかったけ?
そういっているのは、北朝鮮。
中国の

978 :ようやくアク禁解除:04/05/03 14:15 ID:fKMAtzVj
ごめん、>>977は書きかけでした。再投稿です。
>>976
> 中国は朝鮮東海とかいってるんじゃなかったけ?

中国のWikipediaの韓国の項に、「朝鮮東海(日本海)」とあるのは事実だが、
同項には「朝鮮西海(黄海)」とある。つまり韓国・北朝鮮の現地呼称を紹介しただけ。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%A9%E6%B0%91%E5%9B%BD
大韩民国
维基百科,自由的百科全书。
大韩民国是亚洲经济大国,位于朝鲜半岛南端。
西南是濒临朝鲜西海(黄海),东南是朝鲜海峡,东边被朝鲜东海(日本海)包围着。
北面隔着非军事区与朝鲜民主主义人民共和国对峙。大韩民国立国于1950年,
由原朝鲜国会议长李承晚于三八线以南创立,和(北)朝鲜分庭抗礼。

「黄海」を否定して「朝鮮西海」を受け入れるつもりがあれば、中国も
「日本海」を否定して「朝鮮東海」を主張するだろう。しかし、中国は
損得勘定をわきまえているので、そんな自爆主張はしないだろう。
反日に目がくらんで自爆するのは韓国・北朝鮮だけ。

979 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:45 ID:c+TcAJwh
>>978
ウィキペディア?、不思議だな?日本語じゃ、

大汗民国
大韓民国(だいかんみんこく)は、東アジアにある朝鮮(朝鮮半島)の南半部を
占める国(国家)。38度線を挟み北朝鮮と、海を挟んで日本および中華人民共和国と
国境を接する。通称、韓国(かんこく)。

と書いてあって経済大国、朝鮮西海、朝鮮海峡、朝鮮東海、1950年樹立、
国会議長李承晩等の表現が無い。何じゃこれ??

980 :マンセー名無しさん:04/05/03 17:09 ID:fKMAtzVj
>>979
> >>978
> ウィキペディア?、不思議だな?日本語じゃ、

ウィキペディアは、誰でも自由に利用や編集ができるフリー百科事典だからだよ。
日本語版と中国語版はそれぞれ独自に編集されているから、内容が一致しない
のは不思議ではない。必要と思えば編集して書き足せばよい。

981 :マンセー名無しさん:04/05/03 17:25 ID:uGLRd9mk
>>979
ハン板だとこのスレ
朝鮮人のウィキペディアでの捏造に対抗するスレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081031492/l50

982 :マンセー名無しさん:04/05/03 18:40 ID:C3g5Tn9A
>>975
中国とロシアは特に意見がないだけで、積極的に
日本海という名称を支持しているわけではないで
しょう。海の名称をめぐって紛争がある以上、
日本は協議に応じる必要があるでしょう。

983 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/05/03 21:03 ID:9ntAB1Kt
>>982
中国は日本海を東海と呼ぶことには反対するでしょう。自国の東海と紛らわしいから。
East Seaも、East China Seaと紛らわしい。
朝鮮海なら中国も賛成したでしょうし、旧称復活ですから欧米も反対しないでしょう。
これは韓国の作戦ミスですね。Corea Seaでも主張すれば良かったのに。

984 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:31 ID:nsnpl5Qq
別に東海でも日本にとってはデメリットないんじゃない?
意地でも東海って言い張ってるならそれでいいじゃん。

985 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:31 ID:DDVC1gYF
まだこんなことを(以下略)

986 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:36 ID:Y6vBQrgH
>>984
いるんだよなあこういう何も知らない馬鹿が

987 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:40 ID:nsnpl5Qq
具体的なデメリットは名称変更の際に現場が混乱することぐらいはあるのかな?
そしたら、海洋関係の現場の意見を参考に決めちゃえば?
こんなんでいちいち隣国との関係がギクシャクしてたらそっちの方がデメリット大きいでしょ。

988 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:42 ID:NwNeiY0o
>>987
一国の我侭な主張によって国際的に確立された名称が変更されると、
今後に悪しき前例を残すことになる。

989 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:44 ID:nsnpl5Qq
>>988
なんでもかんでも前例主義の方がどうかと思うけど。
ケース・バイ・ケースでは?
要は、メリットとデメリットを冷静に比較してメリットの大きい方を取れば良いんじゃない?
日本海に固執するメリットってあまりないでしょ。

990 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:45 ID:lWBKR8fJ
>こんなんでいちいち隣国との関係がギクシャクしてたらそっちの方がデメリット大きいでしょ。

うん、同意。だから、ギクシャクしないように要求を引っ込めてくれ。

991 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:45 ID:DDVC1gYF
>>988
つーか、これは、それ以前の問題だとおもう。
嘘・捏造を根拠としたわけのわからぬ妄言は叩きつぶすべしってやつだ。

992 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:46 ID:IjWiCqy7
>>987みたいな「俺は物分りが良いんだぞ」みたいな事を言ってどんどん譲歩していく奴を見ると反吐が出る。


993 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:46 ID:lWBKR8fJ
ちなみに、名称変更に応じない方がメリットは大きいと思っている。

994 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:47 ID:p9VvJ3A8

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)


995 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:48 ID:DDVC1gYF
一応、埋め立てが終わりそうなので誘導はっとくね。

日本海(韓国名:東海)について Part22
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083493838/


996 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:49 ID:NwNeiY0o
>>989
日本海の名称が歴史的にも国際的にも正しい名称である事は何度も確証されているけど、
何の過失もない国際名称を、自国の国威発揚や民族意識の発揚のために変更される前科を作ると
今度は違う形で、国威発揚のためにイチャモンを付けられる可能性がある。

だから、ここは原理原則に則って、日本海という国際的にも歴史的にも正当な名称を守る事が
大きなメリットになる。
貴方は併記したら「日韓友好」に繋がるとお思いなのですか?

997 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:49 ID:nsnpl5Qq
>>991
それはそうだね。
もし、根拠の部分に誤りが含まれているのであれば、
韓国はそれを認めきちんと訂正する。
その上で両国同意のもとに新名称採用ということでうまく収まるのでは。

998 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:50 ID:J3J8ILvc
じゃぁ次スレに移動ね


999 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/03 21:50 ID:g3ITqGw1
>>997
日本海で、何の問題があるんだ?

1000 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:50 ID:p9VvJ3A8
1000なら日本海でケテーイ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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