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☆TGVより新幹線 Part111☆
- 1 ：mod5@のぞみ111号：04/05/01 10:05 ID:a6wwlS4c
- ●ついにＫＴＸが大幅に遅れて開業 !!おめでたう。（棒読み）
●TＨＳＲ台灣高速鐵路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●太郎君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西会長・石原都知事は ネ申！
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申！
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線の 朝 貢 もお 断 り
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
韓国の皆さん、実際に開業してみたらやはりＴＧＶより新幹線の方が良かったんじゃないですか？
速度も新幹線はＴＧＶに追い付きましたよ？
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
なのにそれをコピーして新型車両(HSR350X-G7)を造るんですか！？
大邱地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか？
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
悪評高い固定式の普通席や座面の外れた特等席に乗客からの苦情殺到。
延発・延着当り前、事故や故障続きでも動きさえすればケンチャナヨ！？
全線開業は何時になるのですか？ このままだと、車両の輸出を始めた台灣高速鐵路(TＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？
前スレ
☆TGVより新幹線 Part110☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082811417/l50
過去スレ置き場＆ありがた～い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
地鎮祭、2ｹﾞｯﾄ、FAQ、関連リンクなど >>2-30あたり
- 952 ：マンセー名無しさん：04/05/06 04:18 ID:aErxd0UJ
- >>947
巡洋戦艦と巡洋艦は名前は似てるが違う艦種でつ（戦艦とも違う艦種である
巡洋戦艦、元々はBattle Cruiserで直訳だと戦闘巡洋艦になりまつ
巡洋戦艦は準主力艦、巡洋艦は汎用艦と言った違いがあるので・・・
- 953 ：マンセー名無しさん：04/05/06 05:36 ID:9FIxmuGR
- ややこしいな。
重巡と軽巡の区別も分かりにくいし。
- 954 ：マンセー名無しさん：04/05/06 05:53 ID:XheQTCoz
- 日本で巡洋戦艦にランクされているのは、旧式戦艦の機関を改良した艦でしょ。
欧州だと、通商破壊用のポケット戦艦や仮装巡洋艦を狩るための、高速・軽装甲の
船が巡洋戦艦と呼ばれているみたいでつが。
フッド級やシャルンホルスト級の類別は難しい。
- 955 ：マンセー名無しさん：04/05/06 06:07 ID:8EvACblf
- http://www.muneta.jp/topics/html/1040039301.html
夜盗もとい野党がイージス艦を嫌うのはこれでしょ。
- 956 ：マンセー名無しさん：04/05/06 06:52 ID:CvYZdYOj
- >>955
赤旗のくせに、そんなに電波じゃないな。
主張が明確なぶん、朝日より好感持てる。絶対買わんが。
- 957 ：マンセー名無しさん：04/05/06 07:00 ID:CvYZdYOj
- >>955
赤旗のくせに、そんなに電波じゃないな。
主張が明確なぶん、朝日より好感持てる。絶対買わんが。
- 958 ：マンセー名無しさん：04/05/06 07:01 ID:CvYZdYOj
- >>955
赤旗のくせに、そんなに電波じゃないな。
主張が明確なぶん、朝日より好感持てる。絶対買わんが。
- 959 ：マンセー名無しさん：04/05/06 07:01 ID:CvYZdYOj
- >>955
赤旗のくせに、そんなに電波じゃないな。
主張が明確なぶん、朝日より好感持てる。絶対買わんが。
- 960 ：マンセー名無しさん：04/05/06 07:11 ID:1VjOegyB
- >>955
赤旗のくせに、そんなに電波じゃないな。
主張が明確なぶん、朝日より好感持てる。絶対買わんが
- 961 ：マンセー名無しさん：04/05/06 07:11 ID:1VjOegyB
- >>955
赤旗のくせに、そんなに電波じゃないな。
主張が明確なぶん、朝日より好感持てる。絶対買わんが
- 962 ：マンセー名無しさん：04/05/06 07:22 ID:vyzCVtBj
- もう962か
- 963 ：マンセー名無しさん：04/05/06 07:51 ID:mCQQXDDd
-
どうでもいいけど、トリビアのあの実験をテロ朝がやってたら違う結果になったと思われ。
- 964 ：マンセー名無しさん：04/05/06 08:11 ID:cYwLZO71
- ＞９５４
いや、その認識ぜんぜん違うんですが。スレ違いだけど用語の誤用の流れででてるし
放置するのもアレなので
日露戦争において日本海軍が戦艦に近い形の装甲巡洋艦を積極的に配備運用したのを
きっかけに発生した「戦艦に匹敵する火力と巡洋艦としての機動性をを備えた軍艦」が
本来の意味での巡洋戦艦。その意味では日英独の三カ国しか保有していないっす
＞日本で巡洋戦艦にランクされているのは、旧式戦艦の機関を改良した艦でしょ。
逆。太平洋戦争で活躍した金剛級は本来巡洋戦艦として建造。その後装甲の強化で
速力低下→戦艦に艦種変更（これで日本海軍から「巡洋戦艦」の艦種が消える）→
二回目の大改装で機関を改良、高速戦艦となる（艦種は戦艦のまま）
といったいきさつを辿ってます
＞欧州だと、通商破壊用のポケット戦艦や
独ポケット戦艦の艦種は「装甲艦」。運用どうこうよりも当時条約で軍艦の性能に制限が
かけられていたためああなったわけで、アレを巡洋戦艦とはちょっと呼べないかと
＞フッド級やシャルンホルスト級の類別は難しい。
フッドは巡洋戦艦。英海軍で明確に類別されてます。確かに高速戦艦的な艦ですがね
シャルンホルストは確かに難しいけど、アレもまた条約やら外交関係のいきさつでああなった艦で
運用的には戦艦になりますかね・・・・・・
- 965 ：マンセー名無しさん：04/05/06 08:15 ID:tGfF0gEB
- >>963
真横から散弾銃距離０で発射
- 966 ：マンセー名無しさん：04/05/06 08:34 ID:KC0olVdL
- 結局さ、
マスゴミの馬鹿どもは言葉の意味が分かっていないってことよ。
「戦艦」が「戦闘艦」の略だと思ってる。
実際は「戦列艦」の略なのにね。(LINE OF BATTLESHIP)
他にも間違ってるのは結構あるよ。
①空母艦載機
②１両編成の電車
③車３台による三重衝突事故
とかね。
>>964
アメリカのアラスカ級は巡洋戦艦じゃなかったっけ？
ただの大型重巡洋艦に分類されるのかな？（うるオボエでゴメン）
- 967 ：puku：04/05/06 08:39 ID:vr0dOpsV
- 966
3へえ。
- 968 ：９６４：04/05/06 08:59 ID:cYwLZO71
- ＞９６６
手元にある世界の艦船増刊「アメリカ戦艦史」だと「大型巡洋艦」ですな
そもそもこの手の話は細かく突っ込むと非常にややこしいもので、巡洋戦艦の例でも
ドイツ海軍は巡洋戦艦登場以前の大型防護巡～装甲巡洋艦から巡洋戦艦まで
まとめて「大型巡洋艦」で括っていますし、逆に日本は装甲巡洋艦最後の２クラス４隻は
戦艦と同口径の主砲を持っていることから巡洋戦艦に移籍しています。フランスのように
日本の書籍では「戦艦」で一括される艦がＷＷ１当時までの「艦隊装甲艦」からダンケルク級
以降の「戦列艦」になったりと、軍オタでなければ立ち入れない領域へと勢い良く
突っ走って行くことになります。それでも戦艦は「まだましな方」で、巡洋艦や駆逐艦、
現在の各種ミサイル艦艇に関してはもう滅茶苦茶。評論家ですら、「海上自衛隊が水上戦闘艦
全部を護衛艦でまとめているのは賢明かも知れない」と言っている有様です（ｗ
その意味では、内容の本質さえ踏まえていれば細かい呼称や用語の問題に過敏になるのは
あまりよくないのではないかと思ってみたり。マスゴミはわざと過激な用語を選んで変な
印象操作を試みるのが大問題なのであってねぇ
- 969 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/05/06 09:06 ID:igFtMMGS
- >>966
「事前知識を入れない事で、読者との距離を近づける」とか言う話があるくらいだし。
ウソかマコトかは判りませぬが。
- 970 ：112用テンプレを提案します：04/05/06 10:09 ID:hAC37n3G
- ●ついにＫＴＸが大幅に遅れて開業 !! でも、事故連発でどうすんの？！
●TＨＳＲ台灣高速鐵路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は ネ申！
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申！
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線の 朝 貢 もお 断 り
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多～岡山442.0kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
KTXは漢城～釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
悪評高い固定式の普通席や座面の外れた特等席に乗客からの苦情殺到。
自称自主開発(HSR350X-G7)は大丈夫(pu！？
延発・延着当り前、事故や故障続きでも動きさえすればケンチャナヨ！？
全線開業は、いつになるのですか？ このままだと、車両の輸出を始めた台灣高速鐵路
(TＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！ もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？
- 971 ：テンプレ：04/05/06 10:13 ID:e0UJlMYu
- トランスラピットよりも新幹線 ＠中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/l50
【微笑之旅】台湾新幹線６【活絡台灣】＠台湾
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1080984333/l50
【ウリナラ】KTXについて語るスレ【マンセー】 ＠鉄板
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080129763/l50
ＫＴＸ VSｿｳﾙ-釜山空路
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50
【仁川ICN】 韓国の空港について語れ 【金浦GMP】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
乗客数低迷、トラブル続き。開業１カ月のKTX
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083348517/l50
dat逝き
【予想】KTXの開業後の故障を予想3（実質4）【的中】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080820891/l50
- 972 ：クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc ：04/05/06 10:51 ID:oma+7JXF
- なんだか”巡洋戦艦”と書いたら出てくるわでてくるわ・・・。
だけど”護衛艦”という呼称は便利かな？って思うわけでして。
空母と呼ぶと野党が騒ぐわけで、”平甲板付き護衛輸送艦”でもいいんだよな。
名前が信濃・赤城とかでも、”これは空母ではございません、戦闘機やヘリを
運ぶための輸送護衛艦でございます。つうことで。
- 973 ：マンセー名無しさん：04/05/06 10:53 ID:xgyzBKCT
- >>972
それを英訳したら"Aircraft Carrier"で空母になっちまうんだなあこれがｗ
- 974 ：マンセー名無しさん：04/05/06 10:55 ID:i+GGOyX7
- >>966
> （うるオボエでゴメン）
日本人？
- 975 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/05/06 10:56 ID:igFtMMGS
- >>974
そういうガイドラインがあったような
- 976 ：マンセー名無しさん：04/05/06 11:01 ID:adanQApD
- 実際書かれたところで面白くもないんだけどね。
- 977 ：マンセー名無しさん：04/05/06 11:04 ID:cYwLZO71
- ちなみに、インヴィンシブル級ヘリ空母は当初「空母型ヘリ巡洋艦」として
計画されていたそうで。さらに政治的な都合だとソ連海軍のキエフ級ヘリ空母、
アドミラル・クズニェホフ級空母は「航空機搭載巡洋艦」だそうです（トルコとの協定で
戦艦、空母はボスポラス海峡を航行できないことになっているらしい）
どこぞの新型ヘリ護衛艦を連想させますな（ｗ
- 978 ：クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc ：04/05/06 11:09 ID:oma+7JXF
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/ / ／ ,,-" | 白線の内側までお下がり下さい。
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──. / /─── ／ ,,-" ,, - " Turrrrrr......
二二/.「 二二二／ ,,-" ,, - " ,,,, -
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- 979 ：マンセー名無しさん：04/05/06 11:11 ID:xgyzBKCT
- >>977
＞どこぞの新型ヘリ護衛艦
モデル・アート１月号に載ってた衣島尚一氏の記事をアメリカの軍ヲタに見せて
「日本で計画中の"DDH"なんだ」と言ったら
彼は一瞬ハァという顔をして、その後大爆笑してますた。
- 980 ：クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc ：04/05/06 11:16 ID:oma+7JXF
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☆TGVより新幹線 Part112☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083809563/
- 981 ：クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc ：04/05/06 11:19 ID:oma+7JXF
- ＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦ﾆﾀﾞ！！ ,,､,､,,,
/=<丶｀∀´> / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ニダニダーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ < > < > < > >
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, V > < > < > < >
- 982 ：マンセー名無しさん：04/05/06 11:21 ID:YCJADlAf
- 公開土大王級を「リンクス積んでるからDDHニダ、シースパロー積んでるからDDGニダ」
とか言ってるクニも有るから、艦種の呼称なんてどうでもいいんだよ。
- 983 ：\\：04/05/06 11:29 ID:SmhYLqTQ
- トリビアの日本刀ＶＳコルトガバメントはやらせくさいな、
装甲してない鉛弾はありえないのに、なぜか加工した弾で実験、
いろんな種類の弾でやるのがスジだろが、面白ければいいバラエティの限界だな。
前スレで指摘あったが科学手品っぽいな、ステンレス包丁やタングステン包丁もやってみれ。
- 984 ：マンセー名無しさん：04/05/06 11:34 ID:qZXLuUcs
- >>982
アイゴー
トップヘビーで復元力が
風で進路が不安定ニダー
凌波性が。。。ぶくぶく、お魚になったニダー
- 985 ：クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc ：04/05/06 11:36 ID:oma+7JXF
- >>977
実際そうなんだよな。呼称なんてどうだっていい。
商船に平甲板につけて”これは空母（エアーキャリアー）”ではごじゃいません。
輸送艦でごじゃります。で。（ｗ
- 986 ：クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc ：04/05/06 11:38 ID:oma+7JXF
- >>984
韓国版”紺碧の艦隊”ですか？
- 987 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：04/05/06 11:41 ID:igFtMMGS
- 酋長！KTXは陸上戦艦との事ですが、武装は付いているのですか？
- 988 ：マンセー名無しさん：04/05/06 11:44 ID:cYwLZO71
- 答えられない。ただし、その為に充分な性能を備えているとは言える
- 989 ：マンセー名無しさん：04/05/06 11:59 ID:7i6rc1OX
- 116 ：文責・名無しさん ：04/04/28 01:26 ID:anrfFlMV
野党議員 「それは空母というのではないですか！」
首相 「全通甲板型航空輸送艦でございます。」
野党議員 「これのどこが輸送艦なんですか。戦闘機が飛び立てるじゃないですか！」
首相 「あくまでそういう能力も有しているという話でございます。」
野党議員 「だから空母なんですよ！」
首相 「全通甲板型航空輸送艦でございます。」
- 990 ：マンセー名無しさん：04/05/06 12:14 ID:7i6rc1OX
- >>987
列車砲の能力を有しています
まぁ列車自体が飛んでいくんだが…。
- 991 ：クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc ：04/05/06 12:39 ID:oma+7JXF
- >>989
（ｗ
- 992 ：クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc ：04/05/06 12:43 ID:oma+7JXF
- >>989
じゃ特型駆逐艦＝全通甲板型航空輸送艦でいいのかな？（ｗ
- 993 ：マンセー名無しさん：04/05/06 12:50 ID:4DaoEWjJ
- >>990
まさに弾丸列車だな
- 994 ：マンセー名無しさん：04/05/06 12:53 ID:ifGS2xHO
- 994
- 995 ：マンセー名無しさん：04/05/06 12:55 ID:ifGS2xHO
- 995
- 996 ：魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg ：04/05/06 12:58 ID:zz5MZmz5
- 埋め立てますよー
- 997 ：マンセー名無しさん：04/05/06 12:59 ID:ifGS2xHO
- 997
- 998 ：マンセー名無しさん：04/05/06 12:59 ID:oNtFV/4D
- 997
- 999 ：マンセー名無しさん：04/05/06 13:00 ID:NP0TyvsM
- ９９９
- 1000 ：魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg ：04/05/06 13:00 ID:zz5MZmz5
- y=ｰ( ﾟД ﾟ)･∵.∵． ﾀｰﾝ
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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