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【ワタシの方が】風●る公式・六【センパイだも〜ん】

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 20:32 ID:aYuq4SfF
●子こと、渡辺多●子「風●る」期間限定音箱販売促進公式サイトを
生温かくヲチする(そろそろ限界)スレその六です。
 立ち読みにて重大発表ありと告知されるもいまだに放置プレイ。
次なる爆弾投下はいつになるのか。今日もヲチは続く。

前スレ
【プロヘッソナル】風●る公式・伍【エンタテイナ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076598132/

保守掲示板は
 ttp://members.goo.ne.jp/home/kira-kira-1030
スレの過去ログまとめは
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruco/index.html
公式掲示板の保守まとめは
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/b29/index.html


過去ログ
【S】マルコと愉快な仲間たち【M】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1070105765/
【必殺お掃除人】風○る公式【一発削除】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071070275/
【必殺お掃除人】風●る公式・参【問答無用】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071812254/
【去る者は追わず】風●る公式・泗【来る者は魚茶】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1073744804/


2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 20:33 ID:WDK6cCXx
2

3 :スレタイの由来:04/03/11 20:34 ID:aYuq4SfF
エンターティナー作家の辛口大河評は、わずか2週間でお蔵入り(笑)
他人の創作物は只黙って受け入れろ!と言う割には
「でも私の方が先輩だも〜ん。エンターティナー作家としては。/笑」
という理由で偉そうに能書き垂れております。
そんな●ちゃんの大河批評が読みたい方は、

こちらの保守掲示板、魚茶さんの『「第13回ご心配おかけしました。」その6』をどうぞ。
 ttp://members.goo.ne.jp/home/kira-kira-1030


4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 20:39 ID:P3fVTt6t
1さん、乙〜

5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 20:40 ID:aYuq4SfF
頼もしいスレタイ候補たち
【いつまでも】風●る公式・六【期間限定】
【重大発表】風●る公式・六【焦らしプレイ中】
【ワガミチヲ】風●る公式・六【ツキススム】
【心のブスには】風●る公式・六【もうなってる】
【総司チャンハ】風●る公式・六【 童 貞 】
【ウチの総チャソは】(ry)【 童 貞 】
【ウチの総チャソ】風●る公式・六【ワタシの新選組】
【総チャソ・新撰組は】風●る公式・六【ワタシのモノ】
【ウチの総チャン】(ry)【萌え萌え】
【総チャンはウチのコ】(ry)【新撰組は私のモノ】
【サービス精神旺盛】風●る公式・六【ワタシはイイ人】

勝手に立ててスマソ

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 20:42 ID:liJ53R8C
>1反 乙彼!

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 20:43 ID:7srwiFWB
1さん乙華麗〜

しかしサブタイ候補の数がすごい…w

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 20:49 ID:aYuq4SfF
更新がないとはいえ、スレタイ候補には困ってませんw

【ウチの総チャン】風●る公式・六【私はセンパイ】
【俄ファンだけど】(ry)【私はセンパイ】

他にも抽出漏れあるかも知れません。ごめんなさい。

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 20:52 ID:oX5l/jVw
1さん乙華麗

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 21:00 ID:UEvRcfvU
1さん乙彼!! スレタイ候補リスト激ワロタ…
>>5さん>>8さん、リスト作った皆さんも乙!

>>3 ところで大河のとき、4日ぐらいで更新してなかったっけ?
バックナンバーに2週間残っていたんだったか? うろ覚えの質問スマソです…。

11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 21:19 ID:kv+B12Ax
1さん乙です〜!

>10
わたしもそれ思ってた!
あれ、バックナンバーにもまわさずにすぐ消去してなかったっけ?

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 21:38 ID:NQxFUNe8
1さん乙華麗です。
しかし、もう6か・・・本当にヲチとしては嬉しい存在だよ、●は。
でも公式ももう一ヶ月更新がないなー、つまらん。

13 :スレタイの由来(改訂版):04/03/11 22:00 ID:aYuq4SfF
>10
ご指摘の通りです・・・
まさしく”うかつキング(笑)”だよ_| ̄|○
第13回(大河批判)は2004.02.12
第14回(3番人気発表)は2004.02.16

――――――スレタイの由来(改訂版)――――――
エンターティナー作家の辛口大河評は、わずか4日でお蔵入り。
他人の創作物は只黙って受け入れろ!と言う割には
「でも私の方が先輩だも〜ん。エンターティナー作家としては。/笑」
という理由で偉そうに能書き垂れておりました。
そんな●ちゃんの大河批評が読みたい方は、


コチラの「第13回ご心配おかけしました。」 をどうぞ。
 ttp://members.goo.ne.jp/home/kira-kira-1030      (保守掲示板)
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruco/tachiyomi2.html (スレの過去ログまとめ)







14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 22:09 ID:BFg3qUDK
時代劇板の新選組本スレで、風光るアニメ化!という複数のカキコが…!!
ネタか、もしくは書き込んだ人の勘違いであってクレ。
ピスメと勘違いしたとか(でもとっくに放送してるしなぁ)。
しかし、公式でもったいぶっている重大発表ってこれか?

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 22:33 ID:ElnRq/0M
えー?あんなに自作のアニメ化についてぎゃんぎゃん言ってたのに?
これでアニメ化だったら結局金かよ…って思うなー。

16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 22:38 ID:VGpT+rpb
アニメ化が本当であると仮定して、発表前に
リークされたんで臍曲げて中止とかいう展開に
なったら、ちょっと尊敬してしまうかも…。

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 22:40 ID:dLDsnB9a
アニメ化!?
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

奴をこれ以上増長刺せるような事は辞めてくれい。

18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 22:56 ID:Sp+uh5DC
万が一アニメ化だったとして、声はどうなるのかな。
やっぱ土方は上川さん?


19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 22:59 ID:oX5l/jVw
アニメ化するほど人気があるとは思えないんだけどなぁ
アニメ化って漫画の発行部数で決まるんでしょ?

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 23:17 ID:3MVLSlx9
>1 さん乙華麗様でし
すいません無駄にスレタイ案出すだけしかしませんでした…
更新が無かったから出来た事ね…

アニメ化ァ?
と聞いて一番に思ったのはキャストはドラマCDのを踏襲?ちう事。
(その前にハナで笑ってしまった気もするが)
サントラが音箱だったらある意味スタッフはネ申
でも、もしアニメ化されて、ループの無い、敵討ちのエピのみでまとめてくれたらちょっと面白いかも…とも思ってしまった
しかし基本的にこの人の作品のテンポは映像化には向かないと思。
ドラマCDは何によらず好きじゃ無いので未聴だけど、聴いた人はそこら辺どうなんだろう
…ってやっぱり個人的な好みか

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 23:52 ID:SIIg4DGl
私も鼻先で笑ってしまったよ。
もしこの話が本当なら●はドラマCDのキャストでなきゃ嫌!とか言ってそうね。
あ、それとも金になるからキャスト違っててもホイホイ話に乗るのだろうか。
まあべつになんでもいいんだけどね。
だってどっちにしろ見ない(見られない)し(藁

ところでアニメ化と聞いて真っ先に脳裏に浮かんだのが
TVで総司がバックに花散らして頬染めてる絵だったんですが。
自分の脳細胞死滅してるんじゃないのかと小一時間ry

22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/11 23:54 ID:AgD2pe9r
>1さん ありがとう

アニメ化の話の真贋はさておき、本当になったらブク~リだ。
あのような話でなぐり込み!なのに、この期に及んでやるのか?●!

で、その場合(藁、声はわかりませんが音楽は新しく作ると思います。
制作費負担のレコード会社とかに企画が回ってるはずなので。

23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 00:34 ID:vdRIQGwR
んなこたぁない!とは思ってるけど、アニメ化がマジならどうしよう。
「重大発表」つってるしなぁ。
もし本当なら、これからもますます●の鼻がふくらんでいくぞ・・・・・・・
まさか「かっしーの声は堺雅人さん希望」とか言わんだろうな。
大河をきっかけに山南まんにハマった私としては命に代えても阻止するが。
とにかく早く発表しろよ、●! ナニチンタラヤッテンダ

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 00:49 ID:IvYxOjOE
アニメ化して、(笑)を初めとする手書き突っ込みを専属ナレーターつけて逐一再現してくれたら見てやっても良い。

もちの論ネタとして。

25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 00:52 ID:gt1g679P
●の大河批判、今になって読むと本当トンチキ丸出しですね。

26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 01:00 ID:QQlBJUNj
>24
ちびまるこのキートン山田(だっけ?)の声で
「斎藤一、心の声」と聞こえてきたよ。

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 01:05 ID:beyTCSeP
しかし4日で更新ってやっぱりスゴイよね。
反応の大きさに「ヤバイ」と思ったのかね。
大人なんだからさー…
少しは考えて発言するとかできないのかね。無理か。

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 01:12 ID:vdRIQGwR
>>25
あれほど自分に甘い人間を私は知らない。しかも自分にだけ!
論点ずれまくりで、もう・・・・・
しかも自分の発言に責任もたないしな。
ところで↓この雑誌を買った、もしくは泥棒(立ち読み)した人いる?
ttp://www.takarajimasha.co.jp/betaka_new/4796634827.html
「描きたいのは武士道」だそうで、
あの、ユルユル新撰組を描いてるエンタテナが何を言ったか知りたくなったのw

29 :前スレ990:04/03/12 01:16 ID:bvigAjVT
>1さん乙です。
990踏んでおいて立てなくてすみませんでした。

本当に重大発表ってなんなんだろう。
アニメ化、もしくはOVA化とか?
るろ剣追憶編くらいの絵のクオリティーと演出なら見てみたい気もする…。

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 01:22 ID:LAPXmVVU
アニメ化・・・・イヤだなあ


31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 01:27 ID:Ma+aDpuM
アニメにするには絵が古すぎだよね。
家族!の放送をリアルタイムで観てたけど、コマ割りと全く同じコンテで
全然アニメとしての魅力がなかった。
もし、風邪がアニメになるなら、原作は参考程度で設定だけ使った方が
面白く、テンポのいいものが出来上がるんじゃないかと想像してみるよ。

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 01:30 ID:YiLuTAut
全くの別物が出来上がって、しかも原作よりも面白い!と評判になったら。
・・・存分に吠えてくれるんだろうなあ。

33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 02:08 ID:fPM1PpLf
家族!ってアニメやってたんですか!?…見てみたい

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 02:12 ID:IvYxOjOE
>28
いやいやいや…!
「 自 分 に だ け 大 甘 」
な人材は結構居るですよ…


35 :まとめ”管理”人(前スレ474=548):04/03/12 02:30 ID:Id2rMypv
私レスですみませんが。

>前スレ447タン、いらっしゃいますか?
伍が終わったので公約どおり閉めてしまおうと思ったのですが
過去ログがそちらから直リンになっているので消せないのです…。
徐々にでいいので、コピーお願いします!何かあればサイトの
掲示板の方で連絡いただければと思います。よろしくお願いします〜。

スレ汚し失礼しました。

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 05:16 ID:EdPZY2RK
アニメはねー、今は難しいと思うよ。
元々そのファミリーでの絵の酷さに怒ったんでしょ?

今、日本のテレビアニメで一定のクオリティを保つのなんて絶対に無理。
アニメに詳しい人は分かると思うけど、風光る程度のマイナー作品を
書くスタジオなんてそんな大手ではない。
とすると、外注を頼む事になるでしょう。
その外注先は大抵韓国。
韓国に頼んだらそりゃもう作画が乱れて酷い事になる。
十二国記とか韓国人が混じっている時のは酷かった。
いまNHKでやっているのだって、酷い作画の時はすぐに分かるよ。
で、エンディング観て納得する。
あちらとこちらでは働く事の考え方そのものが違うから
日本のやり方とか通用しなくていい加減なものでも平気で出来てくる訳。
それで、もしも酷い絵だらけになったら…。

●子さん、アニメ好きみたいだからその辺の所は分かっていると思うんだけどね。
あ、でも、金とこれでますますメジャーになれるなんていう
欲が出たとしたらわかんないかな。




37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 07:58 ID:4VO/cZLL
確かに、日韓共同企画のサッカーアニメ(NHK)のデッサンの崩れ具合ヒドかったなあ…。

それはともかく、大河効果でマイナーではなくなってんでないの?
メジャーとは言えないけど、知名度は去年よりはるかに上がったはず。
…ま、色々な意味で。
とりあえず新選組は今ホットな題材だから
●さえGOサイン出したらアニメ化も考えられなくもない。大手がやるかどうかはともかく。


38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 08:39 ID:rk79JjG3
>ね? こうやって見てくると、近藤さんやトシを魅力的だと思わせるエピソードって、ちっとも描かれていないんですよ。
>描かれていても矛盾だらけ。 それでも新選組ファンは、「彼らはカッコイイ!!」っていう絶対的な先入観を持って見るから、
>自分の都合のいいようにエピソードの意味をゆがめて見る事ができちゃって、満足!みたいに思ってくれちゃうんだよね。
> まあそれはそれで幸せな事だけど、そういう人たちに甘えている限り、このドラマに将来性はありません。 
>三谷氏には一日も早く新選組ファンの事は忘れて、誰が見ても魅力的な人物を描いて欲しいです!

まず「ね?」と語りかけ、無理やり引きずり込もうとする雰囲気にキモ。
年寄りを騙す催眠商法の業者みたいだ。
2行目3行目はそっくりそのまままるっと●にお返ししたい。
「カッコイイはずの新選組」を一番期待していたのは●。
4行目、三谷脚本が余多存在する新選組ファンに迎合するものではないと思う。むしろ逆。



39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 09:26 ID:xHp/50zh
改めて一文取り出しただけでもすごい破壊力(w
誰が見ても魅力的な人物なんて絶対ありえねー。十人十色、何に魅力を感じるかなんて人それぞれ。
これ大河批評というより大河ファン#癜]だな。


40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 09:37 ID:IvYxOjOE
てゆーかどう読んでもこれは
「早く 私 に と っ て 魅力的な人物を描いて欲しい」
だよなあ…
と、何度読んでも思うのであった。

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 09:54 ID:w8G/R935
>>38
>年寄りを騙す催眠商法の業者みたいだ。

禿ドゥー。
「ね?」っていやらしいよな。

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 10:29 ID:iJv2mQhh
「このドラマに将来性はありません」といいきってしまうところがすごいな
破壊者だ

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 12:55 ID:EMGmo2Xi
昨日ピスメ読んだ後、燃えよ剣が無性に読みたくなって読んでたのだが、
前々からここで言われてる通り、市村のポジションをセイが埋めるような気がしてきたよ。
総司が病に倒れた後、最期まで看病しますとごねるセイに対して、
「あの人は私よりもずっとずっと支えが必要な人間なんです。
土方さんをよろしくお願いします」と総司がたしなめ、土方の小姓になるとか…。

>>38
ね?風光るを読んでいると、歴史上の新撰組隊士を魅力的だと思わせるエピソードって、あんまり描かれていないんですよ。
描かれていてもセイがでしゃばり過ぎ。それでも●本人は、「アタシの漫画はカッコイイ!!」っていう絶対的な先入観を持って描くから、
自分の都合のいいようにエピソードの意味をゆがめて見る事ができちゃって、満足!みたいに思ってくれちゃうんだよね。
まあそれはそれで幸せな事だけど、自分の現状に甘えている限り、この漫画に将来性はありません。 
●先生には一日も早く新選組の事は忘れて、誰が読んでも魅力的な漫画を描いて欲しいです!


44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 13:20 ID:826vnzdZ
>>43
その文章に●に言いたい事が全部出てるよ。

市村役をセイにって自分はありえないと思ってるんだが
もしやったらお花達を焚書処分にしそう。

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 13:52 ID:ZqXaovWq
>43
セイに自己投影してる(であろう)●にとって
市村のポジションはかなりおいしいだろうしね。
最後まで副長の側にいるし、形見を届けるという重要な役割を持ってるし。

考えうる風の今後の展開って
・セイ=沖田氏縁者説を採る(鳥羽伏見前で死亡)
・セイ=市村にして函館まで行く
・函館まで行き戊辰後も生き残る
・戊辰参戦中、斉藤さん(もしくは良順)と共に途中で戦線離脱
・沖田を看取って明治後も生き残る(戊辰戦争には参戦せず)

これのどれかだと思うけど
>43のが一番嫌な展開だな…。函館まで行って欲しくない。
セイ=市村は持っての外だな。彼はその後西南戦争にも参戦するしましてや実在の人物だからね。


46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 15:12 ID:ImxWfj/q
市村のポジションを奪う・・・大いにありえる話だ_| ̄|○
確かに市村は最後まで土方の側にいて、土方に安全を気づかってもらってるし。
でも市村=セイになったら、ピスメ及び新撰組ファンが●に殴りこみしそうだ。

>>45
個人的に五番目だと思う。

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 15:25 ID:M3Ib2LHP
つーか正直、それくらいの展開が気になるまで話進めろよ、
としか…、打ち切りになる前に。

島田を出す気がないなら、戊辰戦争辺りはすべてスルーなんじゃ?
なもんで>>45なら、1か5と予想。

48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 16:04 ID:EMGmo2Xi
>>45
>彼はその後西南戦争にも参戦するしましてや実在の人物だからね。
それなんだけど、既に●は谷周平(近藤の養子)のポジションを
セイにあてがうって事をやらかしてる訳だからさ…
(池田屋の切り込みメンバー、近藤の養子問題)
でもピスメのおかげで市村がわりとメジャーになったから、
彼と差換えすると非難や疑問が通常の3倍来るだろうけど…

とにかく、セイが函館に来る事だけは勘弁してください。
お願いします、プロフェッショナルエンターテイナーの●先生

49 :45:04/03/12 17:15 ID:ZqXaovWq
>48
そういえばそうだった…>谷
いやもう、市村だけは勘弁。
彼のエピソードは涙なしには語れないほど泣ける話だから(その散り方も)
セイに出張って欲しくない…。


50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 18:08 ID:G27Z/s/l
もう連載始まってだいぶ経つんだから、セイが武士(男)として生きたいのか、
女として生きたいのか、もういい加減決めてほしい。
風の影響で幕末の女性志士に興味が向いて調べたんだけど、
今のお花たち見てるとその女性達と比べてセイのフラフラな志にムカっとくる。
それに●の新撰組って、最近牙の無い狼(壬生狼)ってイメージ。もっと殺伐と(ry

武士として生きる女なら高場乱のイメージがああったから、セイのは
なんだかただの武士ごっこに見えるよ。彼女はちょっと特殊だけど。
武士として生きた女が数名存在していたことを●は知っているのだろうか?
彼女らの受けた苦労がセイからは感じない。男社会はそんなに甘くない。
...風が●のドリーム漫画に見えてきた。

こんな事考えちゃうのも重大発表焦らしプレイのせいね!先生マダー?(´・ω・`)

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 19:07 ID:maIS1ZNn
そうそう。近藤さんの奥さんとか魅力的だな〜、と大河を見て思った。

52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 19:12 ID:uN+nZ4zG
総司には女として愛されつつ、男としても認めてほしいってことでしょ?
そうでなければ、たかが前髪位で唯一の女としてのだとか出てこないもの。
本当に総司の傍で生きて行きたいんなら、取るに足せないこともの。髪の毛ぐらい。

とか言うと、女の子だからとか、まだ10台なんだからだとか言う意見が来るけど、
命かけている場所にいて、そんなことで悩む位なら入るなと思うよ。

結局彼女には志は何一つない。
ただ頭にあるのは男の事だけ。

嫌いではないんだよ。でも、情けないと思う。


53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 19:29 ID:vEizcD/5
最初は"作者がこの時代ならぜーったい剃る!"って言って
剃られた月代だったのにね
本末転倒

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 19:35 ID:G9JkPHf8
実際に男の人に混じって戊辰戦争に参戦した女性もいた(会津の女性やかの有名な中沢琴も)。
男には男の、女には女の強さがある。
一本筋が通っていれば男とか女とかそんなのは関係ない。

いちいち私は武士(おとこ)ですとか言わせても薄っぺらに聞こえるだけ。
初期ならともかくね…。


55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 20:38 ID:4DL6ofap
当時の男性は、伴侶ないし、あるいは傍に置く女なら
しっかりとした考えを持っている人を傍に置いたでしょう。

今日の読売に面白い話があった。
器量よしとは、と言うので、今では器量の良いというのは顔立ちの事と
思われているが、本当の器量よしとはそうではない。
腕っ節が強くて長刀を使いこなせる事が第一の条件として上っていたとの事。

その後に、裁縫が上手だとか。料理が上手いとかがあった。
男がいない時にでも、安心して家(後)を任せられると言うのが
器量よしという事だそうな。
(ウロ覚えなので細かい所は違っていると思うけど)
同士としても一緒にいられるのが当時の男女の価値観だったと
思ったりするんだ。特に武士のは。
女としての柔らかい所は遊郭で間に合うしね。

そうすると、いつも総司に心配させ続けているセイは、
とても器量よしではなさそうだね。


56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 21:22 ID:VcrTDaRP
セイの取柄って何?
花の様な美少年(見えないけど)な事?
子供の様でも腕が立つこと?
よく気が効いてテキパキ事務処理をすること?
上の人でも気にせず、間違ってるって思ったら批判すること?

自分の事社会人として未熟だなって反省すること良くあるんだけど、
その欠点(女の子としての甘え)てセイと被るのあるんだよね。
現代会社員としても心構えの甘い彼女が幕末の志士として通用するのか?
それを補って余りある何かが彼女にあるのか?

私ですら泣く時は家に帰ってから泣くから上司の前で
泣くような無様な真似はしません。
職場で可愛い可愛いって言われるって
仕事を評価されてないんだから普通恥だよ

57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/12 21:59 ID:DY4808Ey
全て総司のためだから心構えも何もないと思うよ。
彼女の思考範囲は、まず総司にどう見られるかだろうし。
なんと言っても、セイは総司以外はいらないんだもんね。




58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/13 00:11 ID:1JHWdxAz
成長しない作者だからその分身である(であろう)セイも成長しないんだろうな…。

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/13 01:07 ID:DAfhoxvR
>セイの取柄って何?

一生懸命、てヤツじゃないですか?
たとえ結果がついてこなくても。
そういうのが○子タンの価値観だと思う。過去の作品もそういう印象だ。
ケッ。

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/13 01:23 ID:oLPBunXX
セイとキャンディってなんか似てるよな〜。
自分だけが正義!ってところと自分にマンセーしなきゃ敵ってところが特に。
ああ懐かしいなあ。まだ小学生だったけどキャンディってうざかったなあ。
あの当時からイライザに同情していた自分に乾杯だ。

61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/13 01:56 ID:DAfhoxvR
>60
私もキャンディ大嫌いだった!
そうだ、すごく似てるよ、セイ&キャンディ。
周りがやたらとマンセーなのもそっくり。
あのニールまでもが惹かれたいった時は、子供心にも「ありえねぇ」と思ったもんだ。
●の少女漫画観って、こういうことなんだね。
作者同士も気が合うみたいだしね・・・・・・w

62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/13 01:57 ID:DAfhoxvR
↑ごめん、ageてしまった。逝ってくる。

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/13 10:20 ID:TNugcqNt
キャンディとかベルバラとか・・・●はオバ読者に向けて書いてないよw
腹立てるだけ無駄だって。

64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/13 11:30 ID:rdb/P7Cu
やっぱり痛い作者の描いた主人公は痛いのか・・・

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/13 11:35 ID:RswL2RZR
そうだけど、今回の勝太と惣次郎は可愛かったよ 過去の扉の話
セイは可愛くないYO

●さんそろそろ一ヶ月だけど暴言コーナーの更新まだですか

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/13 23:09 ID:aCc/DHmd
●は一生懸命が失敗の言い訳になると思っているオバ厨です。
小中学生ならそんな考え方も許せますが、
社会人も多いヲチスレ住人はそんな●を許せない。

67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/13 23:56 ID:POaL3X0q
「一生懸命」の度合いって人によって違うしね。
やはりいくら頑張ったって結果がともなわなければ意味がない。
ましてや、全然成長しないときたらなおさらだ。

ちょっと1巻から15巻までざっと読み返してみたんだけど、セイって
話進むごとにどんどん幼くなってってるような気がする。
成長どころか、逆に幼児化してるというのはどういう事…?
最初の頃の方がまだしっかりしてた。

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 00:13 ID:7U9nfiUm
>成長どころか、逆に幼児化

初めは沖田だけが「味方」だったけど、最近は敵なし、状態だもんね。
幹部にもかわいがられ(鬼の副長ですら神谷びいき)、おまけに良順まで出てきたし。
暖かな大家族の末っ子、みたいだ。

69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 00:20 ID:a81rq5tG
67さん
同感。退化しとる。
一生懸命なセイちゃんは可愛い偉い。
一生懸命な●ちゃんもプロヘッショナルで先輩で偉いってことか?

わけわからん。頼むから同人でやってくれ。
同人を馬鹿にしてるわけじゃない。
「少女漫画」としてやられると「少女漫画」の価値が下がる。

上の方で書いてある戊辰戦争に参加した
女性の話なら読みたいぞ。
間違っても根拠なく「武士です」っていいながら
へらへらめそめそした人の話ではあるまい

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 00:26 ID:FSv06Gpa
少女漫画ってそんな大したもんか?
69の基準でいくと殆どの漫画は連載停止のヨカーン。
少女漫画の代表になるほど売れてるわけでもないし。

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 01:30 ID:CZvec9n1
とりあえず今後の風の展開のテンプレ作りました
(時々間が抜ける場合もあります。)ご利用ください。

1.セイ、「   」をなじる
2.「    」にたしなめられる
3.泣きながら抗議orふくれる
4.真意を知る。ああ…そうだったんだ…と感動する
5.誤解がとけメデタシ

以上を最終回まで繰り返します。

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 03:21 ID:D1muKDqc
>>69
風光るも含めて「少女漫画」
つまらないから切り捨てるってのは馬鹿だよ

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 09:05 ID:KyLYBZuj
私は69ではありませんが気持ちわかります
1〜6巻がかなり良くて後は退化するばかりというのは見ている方は辛い
いっそ自己満足しきれる同人でやってくれとお金だしてる読者は思うんですが


74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 10:58 ID:nfZ4ca6A
尾平ジャスコ冤罪事件 -情報公開請願署名-
冤罪で死んでしまった孫思いのおじいちゃん…(´・ω・`)ショボーン
事件の風化を食い止める為に、ぜひご協力をお願いします <m(__)m>

まとめサイト:三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
ttp://mindcom.hp.infoseek.co.jp/
署名ページ
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~mindcom/index.php


もうすぐ70人!


75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 12:48 ID:IFzHSClI
>>74
署名してきますた。150人に届く勢い

●の更新まだかなまだかなー
今日の大河はいよいよ浪士組発足、沖田のオニギリ頭も楽しみです。
面白いのに、プロヘッソナルのエンタティナーの先輩は見ないんだね。イジッパリ!

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 12:54 ID:B+GMvTqZ
更新は面倒で放置だけど、通販用に人は来てほしいから
「重大」といっといて引っ張れるだけ引っ張る悪寒。
「どんな重大ニュースが?」より、「次はどんな電波かなぁ」が
気になるんだけどね。お茶だから

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 13:04 ID:K0kgPRPw
山南(堺雅人)のことはすごく気になってるみたいだよね。
壬生義士伝/映画の沖田見たらどういう反応するのかな。


78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 13:05 ID:k3xPS3xE
そろそろお花達の原稿あがって公式更新する予感

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 14:50 ID:KyLYBZuj
もしかして重大発表をお花達の柱でやったりして
泥棒読み(●的)ならありえるかも

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 14:52 ID:KyLYBZuj
すみません、泥棒読み防止(●的)でした。逝ってきます

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 16:50 ID:BXq+o+Zo
重大発表…音箱公式を「期間限定」じゃなく正式に自分の公式ホムペにするとかだったら楽しいのに

あんなふうに言っといて●は大河見てるんじゃないかって気もする

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 18:13 ID:CZvec9n1
見てたとしたら先週の歳三について
狂犬のように文句吠えそうだねw ヲチネタщ(゚Д゚щ)カモォォォン

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/14 19:13 ID:Rjq7ted0
ちと質問です
音箱キャンセルした方、IDってどうなりました?
もしかしてキャンセルした後も、扉絵とか見れてます?

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 00:00 ID:f4zEn3iv
としぞうのいつかころすりすと

●・・・かっちゃんと俺の新選組に、ザビエル女を入れやがった。しかもすぐ泣く。うざい。
    俺と伊東をセップンさせた。きしょくわるい。ぜったいゆるさねぇ。いつかころす。
   

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 00:03 ID:W2Y1sOon
面白くない上にキモイ

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 00:47 ID:qS/eDkl2
>>83
見れました。

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 01:56 ID:8gl9I691
キャンセルしても見れるんだ・・・・いろいろ息巻く割にはマヌケだねw
今週の大河おもしろかったなー。
●、なんだかんだ言って絶対見てると思うんだけど、
ほんと、頼むから二度と批判書かんでほしい。
あ、「最近はよくなりましたねー」とか誉められてもムカつくけどw

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 02:16 ID:nylwo8+3
昨日・今日と2日間に渡って観光して、京都市内のバスを
活用しまくったのに一度も●子バスを見かけなかったよ…
縁がないのか?

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 02:21 ID:o63I7RyJ
大河も相当しょーもないと思うが。


90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 02:27 ID:omT3pF6/
>>84
としぞう日記きたー(w

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 02:30 ID:vBieg8YO
>>89
その辺は人それぞれですから。
大河が実際面白かろうが面白くなかろうが、
●の言動と態度はあまりに常識に欠けていて情けない。

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 08:02 ID:14XG6o9m
>>84
おしい かんじが まざってる

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 10:16 ID:a2iaQIqZ
>>87
>あ、「最近はよくなりましたねー」とか誉められてもムカつくけどw
それ、ムカつくなー

●の激怒していた第一回
女の後始末をカチャーソ(替わりに顔を殴られる)に頼んでいた→
婚約者食うも自分の手で片付けて顔を殴られても口を割らない=
トシの成長を描くための伏線だったじゃん
そこに気づかず「最近はよくなりましたねー」とか言いそう

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 13:44 ID:adOiEPjS
●って、人は成長するし変化もするってことが理解できないんじゃないの?
完璧な人物は最初から完璧じゃなきゃイヤ! とか思ってそう。
>93のトシのエピソードもそうだし、
沖田だって「二面性」とか書いてたよね?
なんで「変化」のだと思わないのか疑問に思ってたんだけど。

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 15:32 ID:tn2+q168
自分が成長しないからね…。
●の辞書に成長という文字は無いんでしょう。

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 16:47 ID:tcfS8W1N
上っ面しか見ない(もしくは理解できない)
●にそれを期待するのは酷と言うものですよ

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 16:58 ID:c0OeaHnk
今更だけどセイに女としての魅力を感じられない…。
だからといって女が男として頑張ろうという気概もあまり感じられない。
男として頑張ってるフリをしてて実は女という立場に甘えているように見える。

ところで吹き出しって本来 右上から順々に追うものだと思うのだけど
●の場合左上から追う時が多々あるから読みにくい。

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 17:15 ID:Kns1RiZb
>97
禿同!
吹き出し読みにくい。

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 21:50 ID:SyTfddhB
立ち読み更新されないですねー。前の大河感想の時はかなり更新早かったのに…。

100 :100:04/03/15 21:51 ID:SyTfddhB
そうだ、ところでアニメ化の噂は本物なんですか?…うまく時勢の気流に乗り切れれば良いけど。大河も最近ちょっと不調らしいし…


101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 22:25 ID:k9xBnp4E
どーせ書き下ろし一切無しのイラスト集なんじゃないのー?

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 22:35 ID:nuXkDIJO
ではちょっと予想など…

1)閉鎖……………………………確率/高
2)アニメ化………………………確率/低
3)音箱追加生産…………………確率/無
4)角川の一件の報告……………確率/厨
5)打ち切り………………………確率/アリ
6)HPの期間限定解除…………確率/中
7)タタエバ再開…………………確率/低(条件付)
8)その他イラスト集など………確率/中

他にもドゾ〜。

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 22:44 ID:RVI6PMG7
9)結婚…………確立/皆無

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 22:44 ID:4CmmWM+B
個人的に閉鎖の可能性や打ち切りは低いと思ってたり。
●のことだから、こんなに焦らして「重大発表」とか言ってるってことは
●にとって美味しいことなんじゃない?
閉鎖とかならアンチが喜ぶから
「こんなに重大発表を待ってくれてありがとう、でも貴方達の望むことで
 なくてごめんね〜/笑」
とか立ち読みに書きそうだ。

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 23:18 ID:CTTLdxs1
たっぷりM気分を味わえたでしょ?/笑

って入るとオモw

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/15 23:58 ID:dTvc+6HY
>102
> 4)角川の一件の報告……………確率/厨

確率厨って…ワラタ。
しっくりきてしまうのも●の持ち味だね。



107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 00:26 ID:l7fU/rLt
「シャベリバ!」とうの昔に閉鎖してんだから、いつまでもリンク貼ってる
ことないのにな…と思ってましたが、もしかしたら復活させるために
残してあるんだろうか、と
>>102さんの予想を見て思ってしまった。

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 00:41 ID:VDQpJlkk
104,105
面白すぎ。
ここの皆さんだけでも、
●抜きで楽しいかもって思うけど、
彼女の電波振りは常人では予測つかんからなぁ。

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 00:48 ID:i5ReSqr3
私もココの住人が好きw
文章とか面白くて、みんな頭いいなぁとか思っちゃう。
誉めすぎか!ww

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 09:51 ID:Pw4WpxtP
>102
9)ケコーン……………確率/ナシ


111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 10:22 ID:QWqjCQKF
>110 外出

10)大河出演・・・・・・・・・・・・・確率/(((( ;゚Д゚))))
11)三谷氏と対談・・・・・・・・・・確率/(゚Д゚;≡;゚д゚)

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 12:17 ID:Pw4WpxtP
>110
失敬!
すぐ下で気づかんかったよ
しかし●さんは本当にS心の持ち主なんですね
(あくまでも●の脳内基準だが)


113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 13:30 ID:LnJ4ToqP
ところで今日で更新途絶えて一ヶ月なわけだが。
●チャソ毒デムパマダー?(AA略

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 14:15 ID:hf33vwoZ
大河批判の余波が大きく、引っ込めるために4日で更新したものの
短期間で下ろした理由をつけなきゃいけないから「重大発表」で引っ張って
今まさに「重大」な内容を考えてる最中なんじゃないのー?

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 15:34 ID:gNsk+ia5
>114
ありそう。
あの●が重大発表をこんなにガマンできるとは思えない。
それか、もし本当にアニメ化するなら製作者側から緘口令?

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 16:20 ID:VAYCZWBM
>>114 やりかねないねぇ。
「重大」って書いたのも撒き餌だったんだよ〜ん。ってオチとか…
寒いな…

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 16:55 ID:xgT3sCI4
アニメ化はないと思うけど、もしそうなったら
作者として妥協は許さずクレームをつけまくる
プロヘッソナルな心意気を意気揚々と語りそう

118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 19:34 ID:n/cjwhZ9
つまりこうですね

重大発表……………………考え中

>>111 ワロタw

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 20:17 ID:loP2Bx72
漏れはただ単にプレゼントの発送が完了したら更新かとオモテルヨ


120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 22:53 ID:j5paHQ6d
そろそろホムペに飽きてきたんじゃなかろうかと

121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/16 23:53 ID:1EiAMqi9
飽きたのかなあ。
でも自分語り(とはちと違うかな)大好き●センセーが
せっかくの語り場を手放すかねえ。

今修羅場ってことはないのかな。

122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 11:30 ID:n4eI204W
あ、もしかして重大発表の企画が企画倒れしたのかも(w
でも言っちゃった手前「ゴメンね〜〜〜」なんて言えなくて
必死にネタ探し中とか。

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 17:07 ID:n1LGtDYv
今日の朝日新聞の夕刊で、三谷さん書いてましたね。
びっくり。

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 17:16 ID:iAT205aY
>>123
どんなこと?●について?

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 18:07 ID:e0dXJZpJ
ttp://v.isp.2ch.net/up/ae17e8757bb8.jpg
●について書いてるw


126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 18:16 ID:LifAPWqE
●タンまさに(ノ∀`)アチャーだね。
削除する前に三谷氏に読まれてやんの(w
しかも朝日新聞のコラムに反論(?)されてるんだぜ。
馬鹿●出しとはこのことだな!プッ!

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 18:24 ID:KtGiyaBp
●がどんな反応するか楽しみだな。

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 18:27 ID:iDP4/r4R
お、おもしろい。おもしろすぎる!
ああ、更新がますます楽しみになった〜
●先生はやくしてーw


129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 18:30 ID:Ijkl+zsp
三谷の方は先輩のありがたい助言だと思って、って対応はよっぽど大人だから
あれに●も反論しようもないような。
ああ書かれてさらに大河の悪口はもうかけないだろうしな。

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 18:34 ID:RE+lO9Hs
うわあ、見てたんだ…。
しかしやはり●と違い、語り口が大人だね。
批判の後に肯定的意見が欲しくなるなんて素直に書ける三谷氏に燃え。

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 18:37 ID:Locq64Zb
三谷さん、●の他の立ち読みも読んだだろうか……



132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 18:40 ID:/VLMLhkK
三谷氏、●より150枚くらい上手だ・・・w
しかし、素で落ち込んでる様子、可哀想だな。
あんな●の言うことなんて気にする必要ないのに。

このスレや時代劇板の肯定的な意見&●への批判だけプリントアウトして、送ってやりたいよ・・・

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 18:56 ID:pGAHIGGr
http://v.isp.2ch.net/up/ae17e8757bb8.jpg

三谷氏のコラムで●の批評について触れている。
残念!あんな批評無視してて欲しかったのに・・・

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 18:56 ID:pGAHIGGr
ガイシュツでしたか・・・・
スミマセン。


135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 18:58 ID:7isd/aZ5
>>133
ガイシュツ

でも三谷氏がさらっと言い返してくれて新選組!ファンと
しては溜飲が下がった思いだよ。
●の馬鹿もすこしは反省するといいんだけどな。

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 19:05 ID:b5ik9H/w
>>131
他の部分への感想も聞いてみたいねw

自分のことを弁護するにも、ちょっと自虐的な部分で笑いをとるにも、
嫌味のない文章ってこういうのだな、と三谷コラムを読んで思った。
ま三谷氏は文章書くプロヘッソナルだから、絵描くプロヘッソナルの●と比べても
しょうがないかもしれないけど、人に読ませるという部分での
プロ意識は全然違うと思いマスタ。
つったら、●は、あれは原稿料が発生しないから好き勝手言ってるだけ、
いわばファンへのサービス!とか言いそうだけど
販促ページなんだから、プロとしての立場は必要ですな。
そうでなくともプロプロ、自分からうるさいし。

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 19:05 ID:pGAHIGGr
>僕も脚本家としては中堅、この歳で素人扱いされることもあまりないので、
>ここは先輩のエールとしてありがたく受け取っておこうと、
>大人の判断が出来るまでに二時間掛かった。


もちろん●発言「でも私の方が先輩だも〜ん。エンターティナー作家としては。/笑」
これを受けての「先輩のエール」なのですね?
三谷がチョット好きになりました。

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 19:08 ID:pGAHIGGr
今スレタイで立てた1は神ですね。オモロイ。

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 19:14 ID:q2yODVjx
〉135
反省なんてするとは思えない。
やはり、ワタシの存在を意識してたーって、
今まで以上に鼻息荒くなるんでしょ。そういう人だから
ウオチの対象になるし、叩かれるわけで・・・

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 19:20 ID:RxtBO0w2
ですな。
やっぱりワタシは凄いのよ〜て
喜びそうですな…●さん

141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 19:24 ID:9CC1b3ZJ
も〜、私、三谷さんへファンレター書くよ。
大河、香取君には思うところ多々あれど、ぐっさんや山本歳はかっこいいと思うし、
毎回楽しみにして観ているもの!
他のドラマも好きだったしさ。
誉めるから、●ごときの言ったことでへこまないで!

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 19:29 ID:YgvxWhrV
>>140
私もそう思うなあ。相手にされた事で単に喜びそう…。
調子乗るなよ●、三谷が大人だからこれですんだんだぞう。

143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 19:33 ID:vR/0UQMc
でもさ〜…あれほど物事の上辺しか、しかも脳内変換してしか
捕らえられない●だよ。
大河の脚本家も先輩として認めたのね。あの程度の意見で落ち込むなんで
子供っぽいっていうか、私のほうが人間として上だわ
とか思ってそうだ。

三谷さんマジで気の毒…(コラムでネタにするくらいだから実はそれほど
ヘコんではいないんだろうけど。ついでに削除してもなっかったことには
ならないんだって●に釘刺してくれたようにも見える)
ファンレター出そう。

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 19:50 ID:n4eI204W
誰か三谷氏のコラムの要約・・・(屮゚Д゚)屮 カモーン


145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 19:59 ID:m0MsQWyY
>>144
ヲイヲイ…。要約もなにも(汗。

>>125

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 20:01 ID:m0MsQWyY
マァ、せっかくだから要約すると(w

「誉められると伸びるタイプ」だ

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 20:09 ID:YI3rsR1k
三谷さんは無礼なネタをきっちり受けて流した感じがする。
むしろ●の方が内心ではびびりまくりだと思う。
三谷さんが読まないことを前提で安心して吐き散らしてたんだろうし
三谷さんの目に触れないように慌てて降ろしたと思うし。
大河をこき下ろしつつも、本当にそれが大河関係者の目に触れる
ことは全く考えてなかったと思う。
ガッコの先生がいないと思って悪口言いまくってたら後ろにその
先生が立ってた、みたいな気分じゃないかな。

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 20:11 ID:XLtEpJxa
今ごろ記事読みました。
会社で仕事中なのに笑いが止まらんのですが!
思いっきり見られてるよ●…これがネットの現実です。思い知りましたか?(藁
確かに相手にされた事で単に喜びそうな気もするけど、
小心者の●のことだから案外今ごろ激しくガクブルしとるかもしれん。

それにしても三谷氏が気の毒ですね。
殺傷力の高いあの語り場読んじゃったんだ。
しかもいつにもまして放射能びんびんだったよねあの爆弾は。そりゃ落ち込むよ…。

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 20:32 ID:QAn7xOpV
ウチの子がスイマセン、誰にでも噛み付いちゃうもので…、と
ギャンギャン吠える犬の口押さえて噛まれた人に謝ってる気分だ。
噛まれた相手も、いやぁ、気にしてませんよ〜って反応。

大人の反応できるまで二時間かかるということがどんなことか、
ちっとは考えろよ、●。読んでからの二時間は怒ったり傷ついたり
してるんだぞ、三谷さん。お前が文句言うのは勝手だが、公共の場で
人を傷つけていいことにはならないんだぞー!

150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 20:33 ID:nFIrX9O4
三谷さんは自分のドラマ批判のハガキが載ってたテレビ誌にわざわざ反論のハガキを出した人なんで、
実は何かリアクションがあるのではと思ってました(w
一生懸命考えてた重大発表も吹っ飛ばして●も何か書くかな、期待だ。

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 20:41 ID:Na58Ju3s
ミタニンGJ。
祭りのヨカーン?(・∀・)

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 20:56 ID:8CZcBF3T
>>148
案外今ごろ激しくガクブルしとるかもしれん。

案外っていうか、目も当てられないほどの小心者だからちびりそうなほど怯えてると思う。
でも私たち読者の前では「大物脚本家に一目置かれるほどの私」などとほざきつつ
大喜びしてる フ リ くらいはするんだろう。

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 21:02 ID:XLtEpJxa
そうしないと●のチョモランマ標高のプライドが
がらんがらんと音たてて崩れ落ちちゃうもんね。
イヤー次回の立ち読み更新がさらに楽しみになってきましたな。
どこまで吠えてくれるか見ものだー

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 21:04 ID:YgvxWhrV
●は削除すればなかった事になると思ってたんだろうから、ぜひ今頃びびってて
もらいたいものだよ。ネットを気軽に考えすぎ。
つか●は気がつくのかな…。

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 21:05 ID:pjEI1Wv8
ちゃねらがチクったと思って逆恨みしてたりしてなw

156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 21:11 ID:+BauSFaG
>138
確かに。
毎回スレタイに沿ったスレ内容になるなあ(w

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 21:12 ID:3pjtlA5a
おいらが思うに、三谷さんもちょっとかなりイヤだったんだろうね。
最強大人対応は、
「三谷さん、あんなの書かれてましたよ?」
「はっはっはは、イヤ〜、困っちゃいますよね。目を見ながら逝って」
と、楽屋落ちぐらいで流しとくもんでしょうが、
さすがに「マァここは一つなんかリアクションとっとこうかな〜?」と
書かれたのでしょう。
●は今頃カナ〜リチビってます。
なんかチビリながら部屋中走り回るチワワのように(w

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 21:18 ID:hVUZ4q9J
改めて、三谷さん可哀想って思いました。
どう考えても●は、ここまで三谷さんを落ち込ませる資格はないと思うよ。


159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 21:19 ID:AB243ryB
三谷さんに嫌われてもかまわない、というほど覚悟を持って
発射したとも思えないしなー。

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 21:28 ID:6go4DCEX
資格はあるぞコノヤロウ!
江戸っ子だし、プロヘッショナルエンタチナーだし、
何たってアテクシの総ちゃんがアルカイダで先輩なのよ!

こんなアテクシって一流でしょ?(笑 マルちゃんカコイ~!

161 :朝日を見て来た人:04/03/17 21:33 ID:KCFfstip
すんませんこのスレの住人の皆さんにはさんざんがいしゅつなんでしょーけど
その三谷氏をぶったたいてた原文をどなたかうPしてはいただけませんかね?
てかこの人誰だか全然知らないんですけど(汗

162 :朝日を見て来た人:04/03/17 21:36 ID:KCFfstip
風●る < 風薫る? かと最初は思ってしまった漏れはアフォですか?
さっき期間限定の公式とやらをよーやく見っけましたが
もう原文はさすがに捨てられてるんでしょうな(4日間だけで捨てられたってことっすか?)


163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 21:38 ID:SQ8PU9LK
自分の批判には脊髄反射するくせに毒舌家気取ってたからなー。
●もこれでちょっとは痛い目見てくれるといいんだが…。

>>161
>1の「スレの過去ログまとめは」のリンク先へ飛び
「〜バックナンバー2」をご覧下さい

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 21:42 ID:fMhbCdmH
さてここで笑学館ですよ。
   ・
   ・
   ・
   ・
   ・
   ・
編集も頭が痛いだろうな(藁

165 :朝日を見て来た人:04/03/17 21:45 ID:KCFfstip
>>163
心優しき方に深く感謝します これで安心して眠れます
普段自分の場所で「ログ嫁ボケ」とか言ってた自分を深く反省しまつ(w
ではさよーなら

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 21:47 ID:Ic3JRtNw
ネットで発言したことを消せばなかった事にできると思ってるのは
●だけだろうし。編集も予測はできたと思う。
でも、大変ですね。あんな狂犬野放しにしとくからですよ、編集さん。

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 21:48 ID:SlYJmrm6
風●るも読んでるし、●の昔の作品も読んでるが、作者は嫌いだった。
大人になってからは作品もあまり好きではなくなってた。
家族!の頃は感動して涙したりしてたんだが、風●るではキャラの性格のパターン化に
感動出来なくなっていた。

そして三谷批判でますます嫌いになった。

自分も女でこういうのもなんですが、●の話し方って(例えば『ね?』とか)って、
女のいやな話し方の部分、全開だと思うんですよ。
内容もヒステリックで感情的で読んでて凄く疲れる。
大人の女性が書いたとは思えない文章。

大して三谷は凹んで誉めて欲しいと言いつつも、文の書き方はいたって男性的で
落ち着いた文章で、可愛げさえある。
読者に押し付ける様な書き方でもないし。

三谷もっと頑張れ。超がんばれ。



168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/03/17 21:58 ID:RoehqXT9
結果的には三谷株急上昇、●ジャンクボンドに…
自分で自分の首をしめてしまったね


169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:08 ID:wA/1x/Sv
はじ一とかファミリーとか、やっぱり今でも好きだから
風光るがつまんなくても、「それは自分が大人になったせいね・・・」とか
思ってたけど、今回の三谷さんの件で過去の作品への思いも失せそう。
まぁ確かに大河は・・・だけど、『お前が言うな』だわよ。

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:21 ID:UA+QeGYs
三谷さん、よくやってくれた。w
あのさりげない「大人の柔らかさ、でもチクリと一言」感は今の●には出せないからな〜
ギャンギャンした主張でどんどん賛同者を減らしてるし。

今までのどの作品へのどの批評よりも厳しかったのね。
ネットをファンレター会報がタダで出せる場だと勘違いしていた●チャソ、
もし会員限定のファンレター会報だったとしても、無料だったとしても
あんなんじゃ購読やめる人が続出するだろ。もーちょっとバカ丸出しじゃない文章書けんのか。
今まで協力してくれてた新選組関係者でも、引き気味になるかもしれんし
読者もうんざりだし、何より相手や関係者に失礼ってことをこれで思い知ってほすぃな
自分が売ったケンカの始末は自分でつけましょー。
いまごろまたガンガン来る苦情メールの削除でもしてることだろうw

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:24 ID:fFQTtKkD
みっ、三谷さん・・・気にしないで欲しいなあ。

この後●は慌てて機嫌とるようなこと書きそう。
あ、でももう新選組!は見てないんだっけか(・∀・)

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:28 ID:SlYJmrm6
今また思い出したのですが、
小学館って、コミックスの帯に最近良く

「このマンガは試し読みオススメです!書店の方、ビニールカバーをかけないで下さい」

とか書いてるよね?
そんな出版社から本を出してるのに、ずいぶん言ってる事が違いますね。
出版社も編集者もそれを許しちゃダメでしょ。

確かに立ち読みで買わない人もいるでしょうけど、1巻読んで気に入れば、買い続ける人だってたくさんいる。

シャベリバで粛正された人達の発言の方が、よほどしっかりした意見を持ってますね。


173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:29 ID:FRWG43O0
三谷氏のコラム読めない・・・
あさひこむでも見つからないよー。

さあ●、そろそろ出番だぞ!

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:30 ID:b2VeNY2e
●はネットで発言することの重大さをわかってないようだね
世界中どこからでも●の発言を読むことができるし
一度ネットにアップしてしまえば、削除したあとでも
ファイルを保存してた人がいれば、それがまたネット中を駆け巡るんだよ

一般市民の個人的日記ならまだしも、漫画家の公式サイトの日記なら
どれぐらい多くの人がロムってるか想像もできないんだろうか?

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:30 ID:+Px+6pri
きっとこのスレの誰もが心のどこかで望んでたこと
ちゃんと三谷氏はやってくれたなー。
批判が多い新撰組!だけど、やっぱり作ってる人がいいと
作品まで見る目変わってくるよね。
風なんか、●が吠えさえしなければいい印象のままなのに
作ってる人がこんな狂犬じゃ作品まで見る目変わるよ(藁

どう、●チャン。これが貴女と三谷氏の違いだよ。
プロヘッソナルでエンタテイナな先輩さん。

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:36 ID:vCyy6O1O
自分三谷ファンではないが、あのコラムは面白くていつも読んでる。
他にも大河見てなくても読んでる人は沢山いると思う。
その大半の人が、「その漫画家って誰?」って思うだろうね。
そして●のサイト探す人も結構いるだろうね。
大河批判は消されているものの、あの電波全開の立ち読みを
読んで●の正体を知る…。

インターネットも恐ろしい世界だが、新聞で書かれた事も大きい。
いやぁ、面白くなってきたなぁ。w

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:39 ID:SlYJmrm6
>>176
それに三谷氏のあのコーナーは単行本化もされてましたよね。
ずっと残ってしまうんですね、そう思うと●さんもちょっと気の毒ですね(w

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:40 ID:YykLjW4w
三谷さんのコラム読みたいんですが、
>>125のリンク先も>>133のリンク先も繋がりません・・・
誰かアップしてくれませんか・・・

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:41 ID:pGAHIGGr
三谷氏のコラム読めない人に↓

ttp://www.35hr.com/rent/bbsloga/mkgp/maruco.html

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:43 ID:YykLjW4w
>>179
あっ、すいません
ありがとうございます

181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:44 ID:3eoFhegm
読めない…
みんな押しかてて重くなってるのかしらん

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:47 ID:t/32n8XJ
三谷さん、やっぱりウマい。
毎回あのコラムは読んでるけどホントプロの仕事だよなあ。

ただ、漫画に疎い世間一般の人が、少女漫画家に偏見持たないといいんだがと
チラッと思った。
あのコラムだけでそう思うのはいないだろうけど、その後●のも見たら…
考えすぎか。


183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:49 ID:pmrmoeau
>179
ありがとうございます

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:50 ID:vtH9J26F
ぶち切れそうなので思わずカキコです。
全ログ読まずに済みません。

25年以上新選組ファンやってます。
燃えよ剣がバイブルです。

ちなみに●は家族!の後記まんがで今で言うDQNの匂いを感じ、
なんとなく読むのをやめてしまって久しいです。
彼女が新選組(新撰組?)連載をはじめたのは知っていましたが
一回さらりと立ち読みはしたものの目が拒否したのでほとんど記憶には残っていません。

今回のこのスレや過去ログなどを読み、また「発句集」発言に触れ、
本当に怒りを覚えました。
大河もそれなりに批判?も交えつつ観ていたのですが、これからはマンセーしたくなりました。
三谷さんがんばれ!

そしてアンチだった龍馬とか長州とか、考えを変えたいと思いました。
もう少し見識を広めようと思います。

そして25年間暖めてきた「歳三と仲のいい女性が男装して新選組に入って云々…」
な話をやっぱり是非書かなくちゃ!と強く思いました。

長文本当にごめんなさい。
そしてログをまとめてくださった方本当にお疲れさまです。
(シャベリバ!のログは胸が熱くなりました。)

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:51 ID:T23KEE0T
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/image2/column_02.jpg
本スレのテンプレサイトがうpしたみたい。読めるYO!

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:51 ID:NiMjx3ZE
>179タン
ありがとー!
読めなくてイライラしてたから助かったよ!
しかし、面白すぎる・・・サイコーw
●、はやく反論してくれw

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:54 ID:FRWG43O0
>179
ありがとうございます。
大人な皮肉が見え隠れしてますね三谷さん。

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:55 ID:rKDJZVfx
三谷氏のあれに反論ってのはさすがに出来ないんじゃ。
三谷氏は文章上は先輩の助言とかって下手にでている感じで
上手く書いてるしな。
そこでやっぱり私のいう通りでしょ、みたいなコメント出せないだろうさすがに。


189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:56 ID:NiMjx3ZE
>185タンもサンクス!
しかしミタニン、●のことを「著名な」漫画家って!w
ムカついたであろうに、優しい方なんでつね。

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:56 ID:8s+y+w9W
「私のほうが先輩」ってほんっっっっっっっとに恥ずかしいセリフだね
「新撰組」という同じ題材を扱ってるだけの繋がりで、
先に描いただけで先輩ヅラできる●の思考回路が理解できない

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:58 ID:SlYJmrm6
ご、ごめんなさい、
>>184さんもかなり香ばしいですよ。

>そして25年間暖めてきた「歳三と仲のいい女性が男装して新選組に入って云々…」
な話をやっぱり是非書かなくちゃ!と強く思いました。

って…(w
でも、考えを改めましたと言う点はいいと思いますが…

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 22:59 ID:NiMjx3ZE
>そこでやっぱり私のいう通りでしょ、みたいなコメント出せないだろうさすがに。

いやぁ、●だよ!?
常識の範疇にない●だよ。
ぜったい何らかの反論するとおもうけどなぁ・・・・つーか、してくれ。
その結果、出版社会から抹殺されてくれても構わない。

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:02 ID:Fb2PNbVF
>その結果、出版社会から抹殺されてくれても構わない。

自分はまだ風に少し未練があるから、終わらせてからにして欲しいな。
最終的に抹殺で構わないから。

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:04 ID:rKDJZVfx
傷つけてすいませんでした、なんて愁傷な事は絶対しないだろうが
かといって、やっぱりね、大河の脚本家も私にひざまずいたのよ、みたいなコメントだしたら
バカ加減も極まれり、だな。
三谷氏エッセイ、●にへりくだっているようで実は皮肉の香り何げなく漂わせわせてるのに
気付かないバカって事で。
それとも皮肉いわれている?ってので逆上コメントだすか?
また朝日のエッセイで三谷氏に取り上げられるのを覚悟で。

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:04 ID:26Z2B0It
話しずれてすまんが
男装して入隊って女の新撰組ファンにとってはたいがいの人が持ってる夢なの?


196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:06 ID:Fb2PNbVF
>195
んなこたーない

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:07 ID:gJKv+gBE
いつのまにか公式開いてたんだねこの人。
相変わらずの電波ぶりでビックリした。
大河の捏造っぷりは歴史ヲタ的にアレな思いで観ていたけど三谷氏が哀れになった。
つーかお前のどの口が言うのかと小一時間(ry

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:07 ID:AM4eJf6m
んな訳ないよ。
ただ話としてしっかりと出来ていて、面白ければ受け入れる。
そこはフィクションとして切り離せられるから。
沖田総司が女だったというのでもね。



199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:08 ID:AM4eJf6m
198は195へ

200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:08 ID:GAd96RyR
>>195
私は持ってないっす。絶対、足引っ張って迷惑かけるし。
セイも役に立ってる設定みたいだけど、うざいとしか思えない。

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:09 ID:wBBnUa/v
あの電波文を読んだ時は
三谷氏の目に触れなければいいなと思ってたが、
それを受けてああ切り返すとはGJ!
もともと三谷オタだったが、ますます好きになった。
●の今後の対応にも期待w

202 :184:04/03/17 23:11 ID:vtH9J26F
>191さん

ごめんなさい。
確かにそれ、厨っぽい。
あー、その、なんて書いたらいいんだろう。
その話はたぶん自己満足でいいです。
ただ●さんの話とは全然違う!と言うのを書きたかっただけで、
でもそれも充分香ばしいと自覚してます。ええ。

今全然違うジャンルのサイトやってるんで、まあたぶん日の目は見ないと思います。
ここでその設定書いてもしょーもないだけだし。

ただね、ただ…
●!あんたねえ、あんた…!
私の方がs(ry…

203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:12 ID:26Z2B0It
ちょっと本スレ覗きに言ったら
PM作者が濡れ衣着せられんじゃないのって言う発言があってぎょっとした。
そんなことになったら可哀想だな。
●のやつ感想消してるしな。

204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:14 ID:NiMjx3ZE
わたしも本スレ読んで心配してる。
「著名な」漫画家って、PM作者の方に適した言葉だし。
しかもチキン●はすでに発言を削除してるんだしね・・・ヒキョーなヤシ

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:17 ID:Fb2PNbVF
「大河批判」「漫画家」でぐぐると風を語るスレが1つあがるだけ。
ネット使って探すような人なら大丈夫じゃないかと。

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:18 ID:26Z2B0It
あ、リロードするの忘れてた
男装して入隊の疑問に答えてくれた人ありがとうございます。
ネット上でそういうサイトを幾つか見かけたこともあるんでちょっと聞いてみたかったのです。
自分自身そういう願望が無いんで不思議だったもんで。
新撰組に入りたいのかなあみんなって感じで。

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:18 ID:l0X6hAef
●は三谷発言はなかったことにしてスルーすると思うなあ。
しかし三谷さん、上手い。

208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:20 ID:3eoFhegm
>184
ようこそヲチ板へw
わたしも今日から三谷マンセー。
●には白扇をとらせる。


209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:22 ID:4uRqzONp
朝日のコラムを読んで、こちらに来ました。
その昔、リアルタイムで家族!やはじめちゃんを読んでましたが、
風は「おいおい同人誌かよ」と、最初だけ読んでやめました。

まさかその作家に同人誌よばわりされるとは・・・。

商業誌にのったもので、一番同人なのは
栗本薫の「まぼろし新撰組」だと思いますけどね。


210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:22 ID:tLlpqvOm
●はサクージョで忘れても
2chの大河関連スレと三谷関連スレと●関連スレの
ウラ歴史にしっかりと刻まれる訳で…

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:23 ID:Mq+8cH5q
正直、三谷大河あんまり好きじゃないんだけど
(でもあの程度の漫画描いてる人にとやかく言われたくもないな)
今回の対応で三谷への好感度どどんとうp。

212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:23 ID:YgJzD8EU
>209
あーあれはドリーム小説とどっこいだからなあ>まぼろし

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:25 ID:EF3mufPW
自分のほうがよっぽどドリーマーな同人誌を描いてるくせにどの口がほざいてるんだか。
総ちゃんは生涯童貞が乙女の夢ってんだからねえ。

214 :191:04/03/17 23:25 ID:SlYJmrm6
>>184さん
184さんが、どれだけ新選組が好きで、どれだけ腹を立てているかは伝わりました。
なるほど、同じ様な話を考えていたけど、●のは納得出来ん!と言う事なのですね、

香ばしいという発言すいませんでした。
そして少し184さんの話を読みたくなりました。

215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:31 ID:iDP4/r4R
>206
新選組!の終わりにやっている短いコーナーで、
天然理心流を紹介していた回に出てきた女剣士。
寒かった・・・

216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:32 ID:YgvxWhrV
ちょとまて、新選組に入りたいのと現代で天然理心流やってる女性を
一緒にするのはどうよ。

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:33 ID:NiMjx3ZE
●のなにが嫌って、自分の描いてる人物を
「総ちゃん」だの「かっしー」って呼ぶところだ。
あと「ウチの子たち」とかも。

>215
そんなこと書いたらメッ!

218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:35 ID:YzXFur3a
人を傷つける文章書かせたら右に出る者はいないね。
ある意味すごい才能。
絵描きのくせに。

219 :215:04/03/17 23:37 ID:iDP4/r4R
ごめん。一緒にしたつもりじゃなかったけど

逝ってきます・・・

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:37 ID:pGAHIGGr
そもそもこういう格好悪い「自分語り」をするようになったのも、
宮崎駿の影響を受けて・・・なんでそ?
大きく大きく軌道を外れていることに、この人は気付いていないのか・・?
こんな電波の垂れ流しが、誰かを救うとでも?

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:37 ID:AM4eJf6m
>>215

幾らなんでも真面目に剣術学んでいる人にそれはないよ。
そういうことすると、どんなにまともな意見言っても逆に突付かれる。

222 :184:04/03/17 23:47 ID:vtH9J26F
>191さん

ありがとうございます。
わかって頂けたみたいで。
全くその通りです。
そして最後の一行、はずかしうれしです。
いつかどこかでこっそりとお目に掛かりたいです。

では、名無しに戻ります。

223 :215:04/03/17 23:48 ID:iDP4/r4R
>221
はい。反省します。

224 :184:04/03/17 23:48 ID:vtH9J26F
あ、191=>214さんです。
わかりにくくてごめんなさい。

今度こそ名無し(ry

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:52 ID:kg2y5oYM
>215=219
一緒にしたからとかではなく…
あのコーナーに出てきて型をやった方はおそらく段持ちだろうし、
それだけ修練を積んだ人でしょう。それを寒いってのは…。

226 :225:04/03/17 23:52 ID:kg2y5oYM
ごめんなさい、リロードすればよかった。

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:54 ID:ZA/Enoep
重大発表って、大河の脚本家に取り上げられて、
朝○新聞に載りますって事じゃないの?

三谷さん、ずっと好きだから
滅茶苦茶心痛めてそうで哀しいよ。
ファンレター出そうかな



228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:55 ID:NiMjx3ZE
>宮崎駿の影響を受けて

コレ初耳なんだけど・・・よかったらもそっと詳しく教えて。
プロフェッソナルとしても気構え、みたいなもの?
影響受けてるようには見えないのだがw

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/17 23:56 ID:ejhOspNS
三谷コラム読んでなんとなく思ったんだが
好きだった新聞にこき下ろされて、二度と買うかって誓いを立て
その誓いを以前にも立てたのを思い出した…ってあるけど
三谷は風買って読んでたのだろうか

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:00 ID:zS9WxGFy
>228

保守掲示板
ttp://members.goo.ne.jp/home/kira-kira-1030

のBBS魚茶さんによる

別コミwebtalk Vol.36(2002.3.13) その3

です。

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:04 ID:hptj0F1o
参考程度には目を通してるだろうね。
色々史料も調べまくったりしたついでに先人達の作品は観たり読んだりしていると思う。

三谷さんが見た批判ってもしかしてサイトに直接ではなくてログをまとめたほうかなあ。
手紙で知るとなるとかなりのタイムラグがあるよね。本文は直ぐデリッた訳だし。
もしそうだったら他の破壊力のある電波文も思わず読んじゃったりして。

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:05 ID:YCvFihnm
>>229
ん?ちょっと意味分からないんだが・・・・・・コラムで三谷氏は一言も
「風光る」を読んでいるとは言ってないよね?
その前に出てくるタブロイド誌の事でしょ<もう買わない

233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:06 ID:cKsOEmTp
>230タン
教えてくれてありがとう!
しかし、何でも自分の都合のよい方に考える人ですね。
これはこれで一種の才能だわ。羨ましくないけど。

234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:10 ID:RPZ84Qj3
いま見せていただきましたが…

これは影響とはいわないのでは〜〜〜???
●が勝手に自己解釈してるだけのような…。
それが影響だといわれればそうですかもですが。

私が受け取った印象は、
「けっ!またコノヤロウは有名人と自分を重ねて自己弁護してやがるぜ!」
という、著しく偏向した受け止め方でしたが(藁、
あながち間違っていないという自信もあります。ね?困った人でしょう?(笑

235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:12 ID:RPZ84Qj3
>>234は「宮崎 駿影響説」へw
スマソ

236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:13 ID:vk1NmFkN
>229
2度と買うかって思ったのに、買ってたのは新聞でしょ。

風、読んだだろうな。
逆にこんな人の批判なんて
聞き流せば良いって思ってくれたらいいな

●よう、三谷さんは著名人だから、
あんたの批判を受けてこの様に心が傷ついたって書いてるよ。
あんたの行動で傷ついて、でもあんたの目の届くところにそれを
書けない人はもっともっと一杯いるんだよ。

ここ読んでんだろ?
仮に2chの住人が便所の落書き程度の知能だとしても、
自分がこんなに叩かれて、三谷さんに同情が集まってるのはなんでか、
もう一回考えなよ。

自分の過ちに気付いて、謝るのはヘタレじゃない。
勇気あるカッコイイ事なんだよ。
言い訳したり誤魔化したりするのは駄目だけどね。



237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:14 ID:mXycahOJ
>229
読んでないと思われ
前に確か同コラムで漫画はほとんど読んでないみたいなこといってたし。

PMの作者は若いってすぐわかるだろうし、先輩ってコラムにも書いてあるから
大丈夫なんじゃないかな。

184から224までの2つのレスの流れみて、ギスギスしてなくていいなあと
思ってしまった。いや、どこと比べてとは言わないけどね…

238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:17 ID:mXycahOJ
ハゲしくかぶってしまった。
おまけにアゲてしまった。
スマソ

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:19 ID:vk1NmFkN
>237
三谷さん、作品名出さないながらも、
他の漫画家さんと混同されない様気を使って書いてるよね。


240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:21 ID:UcsdvPAf
>おっきな人間になりたいなぁ…と思います。
>小さな事にいちいち腹を立てない、動揺しない、他人を許しながら生きて行ける人に、
>いつかなれるかなと思いつつ、相も変わらず許されながら生きるばかりの私です(笑)。
>あと10年したら、もう少しはなりたい自分に近づけてるかな、と思うのだけど。

一生無理なような気がしますが。




241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:25 ID:sQTUu3Ub
本スレでも話題に出てたけど、多少は目を通したんじゃないかな。
「自分の作品と比べて『新選組!』は同人誌レベル云々」
この下りから察するに一度作品に目を通した上で、
てめえの作品こそ同人誌じゃねえか、と皮肉ってるようにも見えると考察していた人がいた。
実際そこまで意図して書いたかはわからんけど。

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:25 ID:+dFSMM6S
ある意味、あんな電波は物書きにとってはおいしいよね…
エッセイやってれば特にネタになるし。●子サン、全っ然可能性も考えなかったの?
あんな手加減なしの直球。
もっと辛辣に叩かれなかったことを感謝すべきじゃないのか?w
人によったらデフォルメされた漫画家キャラが現代劇作品に出てくるとか、
かなり強烈なイヤミくらう可能性もあるはずだ…

三谷氏は三谷氏で、●の漫画に対して思うところはいろいろあると思うが
そこには一切触れてないのが、同じ土俵で反論してない感じでいいと思う
本当は励ましメールなどたくさん届いただろうに、自慢げじゃないよね(●と違って)。

>>240ワロタ

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:25 ID:cKsOEmTp
●って自分大好き人間だからね。
まず一度は自己否定ってものをしないと成長できない。
したがって、●は死ぬまで変わらない。

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:32 ID:LLqT30D3
>>239
ほんとだ。
ホームページ上で批判されたってあるから、調べたら●の事だってわかるね。
PM作者がホームページ作ってなくてホッとしたよ。

元々三谷マンセー派だったけど、これ見てもっと好きになったよ。
ガンガレ三谷!

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:35 ID:kIevrAMX
17日は公式のカウンターかなり回ってるよね。
●ちゃんビックリ?

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:35 ID:AK0WlXsI
>あと10年したら、もう少しはなりたい自分に近づけてるかな、と思うのだけど。

あの…、
40歳超えたら、もう残りの人生の時間の方が少ないことぐらい
そろそろ気づいてほしいんデツガネw

いつまでも人生残り時間があるなんtうわぁなにを(ry

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:36 ID:sywynH8K
●はスマステでやってた新撰組トリビアに
三谷さんの正解数を上回ることができるだろうか

248 :245:04/03/18 00:36 ID:kIevrAMX
あ、HP上にはないけどさ。

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:37 ID:YCvFihnm
>>241
>「自分の作品と比べて『新選組!』は同人誌レベル云々」 その部分は、●の文章がそう言う意味だったからだと思う。
復刊した「冗談新選組」の対談で、「冗談新選組」を子供の頃に読んで熱烈なファンで自分の新選組の原点とまで言ってるけど、
作者のみなもとさんから大河が決まって贈呈された「冗談新選組」を読まずに香取に資料として渡した、とか。
NHKのアナウンサーから貰った新選組の漫画はパラパラと目を通した、と言ったので恐らく読んでないんじゃないかな。


250 :247:04/03/18 00:37 ID:sywynH8K
日本語おかしいや。ごめん。トリビアで、だな。

251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:39 ID:9WgY+iXd
三谷さんの、「ラヂオの時間」のEDテーマを思い出して
笑ってしまった。
戸田恵子がやってた役のことを歌ってたやつ。
まあ●よりずっと愛嬌ある役だったけど。

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:41 ID:mXycahOJ
ヤフ板の渡辺トピにも書かれました。
あっちも祭りやるかな?

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:43 ID:pEuzwU02
リンクをキボンヌ

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:48 ID:Sv0O6BlC
ほんとだ。やっぱり反響大きいんだなあ。
っていうか書き込んだのここの住人だったりして。

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:50 ID:sywynH8K
どんどんデカくなってって欲しい
と思ってはダメでしょうか

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:51 ID:VBg0xJTi
●いい加減懲りて欲しいな。
まあこれで懲りるような香具師じゃないのはわかってるけどさ…

漏れはPM作者と●を勘違いされるより、
PM作者が自分やってないよなと気に揉みそうで心配だ。
●をみてからPM作者が好きになったよ…

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:53 ID:mXycahOJ
>253
ヤフいって掲示板のエンタメから漫画・アニメ→作品→少女漫画逝くと
上の方に渡辺トピあるよ


258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:56 ID:kIevrAMX
やっぱり公式

閉鎖かな。

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:57 ID:qoGYo6ag
私はPMのあのホモ臭さがどうしても駄目なので、きっと観る事はないと思うけど、
でも、物つくりの人間の精神としてはこちらの方が支持できるな。
プロなら、言いたい事は作品で表現しろ。


260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:59 ID:kvZEs55S
やけに発言が増えてると思ったら三谷ネタだったのか・・・。
三谷さんにゃ●の批評にもなってない低レベルなものは
うっちゃってこれからもがんばって欲しい。
●の辞書に反省や顧みるって言葉はなさそうだし
もう潰れてくれてもいいから。

261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 00:59 ID:mXycahOJ
ここだ
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018449&tid=eojubbf7cbbra4ka4da4a4a4f&sid=552018449&mid=1&type=date&first=1

262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:00 ID:ynQSR0oL
ココの少女漫画のとこにも書かれてました。

ttp://www1.thebbs.jp/

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:10 ID:H6C4B8gb
否定的な意見を読むと、同じ数だけ肯定的意見
が読みたくなるとありますが、
たった1つの●の大河批判なのに、
色々今までの励ましファックス等を読んでも浮上出来なかった三谷氏。
数は1つだけど、めちゃくちゃ破壊力あるもんな・・・。
なんか、ほんと三谷さん、かわいそうだよ。
最後に出てくる兄さん、三谷さんに元気をありがとう。。・゚・(ノД`)・゚・。

264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:10 ID:3zWD8Gpc
>>261,262
見ました。
●擁護はどこでも激痛だね。

人間だから完璧ではない・・・って、●のはそんなレベルだろうか?

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:20 ID:vxicbyg7
おまいさんたち、今夜はオレを寝させないつもりだな?w

ところで、「夜の手紙」には気をつけよう。
うっかり書いちゃいそうだ(自戒

266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:29 ID:H6C4B8gb
そもそも、エンターティナーは、
entertain(楽しませる)から派生した名詞だったはず。
とりあえず、三谷さんを楽しませる事が全く出来ず、
不快にさせるだけ、させた●は、エンターティナーなどという資格なしだよ・・・。
全く。


267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:30 ID:68WxPGXT
あんまピスメ読んでないけどピスメを見てピスメ作者が他人の作品を貶めるために
同人誌と言う言葉を引き合いに出すと思う人がそんなにいるとは思えない。
同人誌と言われて今時の同人誌がどういうものかピンと来る人はあのマンガの作者が
「ワタシのは同人誌じゃないもーん」風を吹かしつつそれを否定的に扱うと思うかな?という点で。


268 :sage:04/03/18 01:33 ID:hiuARpIW
ってかピスメ作者は同人もやってるわけだし

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:38 ID:3zWD8Gpc
わかる人には●ってわかるよ。
わからない人には教えてやろう。

しかし、三谷幸喜の名前知らない人はあまりいないだろうが、
(特に若い人。年の行った人にも「古畑の人」とか言えばすぐにわかるだろうし)
●については知らない人の方が多いだろうし、説明するのも大変だろうな。
「ファミリー!」の人だと言えば、30台ぐらいまでの女性はわかるだろうが、
三谷氏のコラムを読んでるような普通のおじさま方には見当もつかないだろう。

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:39 ID:68WxPGXT
>268
それ言ったら●もやってた訳だし。

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:40 ID:BHNFMbnS
既出かもしれんが…●はこれに違いない。
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
尾崎豊や太宰治、ダイアナ妃もこの気があった。
周囲の被害を抑えるためにも直ちに精神科で適切な治療を受けるべきだ。

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:42 ID:NlMMyB96
太宰と一緒にすんな!

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:42 ID:8QRn7+/B
>>213
禿同! 沖田の生涯童貞設定キモチワリー。花街に行っても寝ないとか、
なんか処女のドリーム満開って感じ。

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:44 ID:drk2gm7P
三谷さんの>自分の漫画に比べたら新撰組!は同人誌レベルだそうです、ってとこに
さりげないイヤミを感じるね。三谷ファンはほぼ●の敵にまわることだろう



275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:48 ID:5d7y+5H4
コイツの作品、絵がキモイよ

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:48 ID:H6C4B8gb
>>271
●がそれかどうか、わからんが、とりあえず
>俺様バンザーイ! 他人なんか糞喰らえ! 俺様バンザーイ!
には、笑わされたよ。
【●ちゃん】風●る公式・六【バンザーイ!】
って感じ。

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:48 ID:drk2gm7P
ついにヤフー掲示板にもここの住人が保守った「削除された真摯なカキコたち」が貼られたね。
さらに騒動が大きくなる予感・・・

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:50 ID:sQTUu3Ub
>271
確かに下の方にある自己愛診断基準に当てはまる項目多いが…安易に精神病を取り出すのはどうかと。

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:54 ID:BHNFMbnS
これは精神病ではなく人格障害。つまり性格が破綻してるってだけ
一般人にも普通に多いと言われてるし
犯罪犯した場合も刑事責任取れるものとされる。

280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 01:57 ID:NlMMyB96
あ〜あ、デカくなる。騒ぎがデカくなる〜。

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 02:00 ID:UcsdvPAf
同人誌活動やってたくせに、批評発言に同人誌を持ち出してきたり
この方って、常に矛盾と棚上げ人生なんですね。
多分電波炸裂発言も、たいして真摯的の書いたものではなく
気分の高揚とともに書いているから、後でのフォローが出来ないんでしょうね。
周りから人に言葉を発する時は、一旦飲み込み、脳に通してから
発言するようにと云われなかったのでしょうか?

ま、そうやっても●の脳だから無理か。

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 02:02 ID:UcsdvPAf
ageてしまった。スミマセン・・

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 02:05 ID:3zWD8Gpc
>>278
境界例は精神病ってのとはちっと違うけどね。

しかし、
自分の作品が打ち切られた→編集長は作品のよさがわからないアホ
他作品が打ち切られる中自分の作品は続いてる→それは俺様が素晴らしいから
思っても言わないよね普通。しかも公の場で。

今回の件で、「人を呪わば穴二つ」を思い出した。
悪口は巡り巡って帰ってくる。
●の放った暴言は三谷氏を傷つけたけど、
今、何百倍何千倍もの反感が、●に向けられている。

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 02:08 ID:drk2gm7P
私自己愛性人格障害かも・・・欝だ・・・治そう

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 02:11 ID:cKsOEmTp
小学館は黙って見てるのかな。
三谷が新聞で「反撃」に出た以上、このままにするのもナンだと思うのだけど。

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 02:16 ID:4SlD0SAg
渡辺とかいうババアはバカな女だな。
掲示板で半分公人的な自分が発言したら
どんな影響があるかわからなかったんだな。

風は読んだことないけど、ピスメの方が荒は見えてもそれなりに楽しめるよ。

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 02:20 ID:XlbWp2js
ついに全国紙にまで。どんどん騒ぎが大きくなってるなぁ…
風好きだったし(今でも嫌いではない)作者と作品は別、と思いたいけど
ここまでくると漫画読みながら作者のことだけ脳内から消去するのはもう無理ぽ。
まだ風は読むつもりだけど、もう心から楽しめないのかなぁ。なんか辛い。

>263
> 最後に出てくる兄さん、三谷さんに元気をありがとう。。・゚・(ノД`)・゚・。
ホントそう思う。三谷さん、応援してる人は沢山いるぞー

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 02:21 ID:4SlD0SAg
バカ女の書くようなマンガはさぞ痛いだろうから読みません。
これで解決。
みなさんお騒がせしました。
がんばって香ばしい●さんをヲチしてください。
(でも諫言したほうが本人のためだと思うけどね・・・)

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 02:23 ID:mXycahOJ
世間一般は反撃とは思わないんじゃ
あのコラム、●やネットのこの手の掲示板知らない人が読んだら三谷氏の日常の
一コマだろうと思う。
●と違ってあれだけでもちゃんと独立した
  “ぷろへっそなるナえんたーてぃめんと”
してたし。

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 02:30 ID:cKsOEmTp
ちょっと大河のアンチスレ覗いてきたんだけど・・・・・・
●って三谷ヲタの反感買ってるのは当然としても、
アンチ三谷にも受け入れられてないのね。
風ファンも遠ざかる一方だし、なんでHPなんか始めちゃったのか。
ヲチ派としては楽しませてもらってるけどさ。
本当にお馬鹿さんだなぁ。

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 02:39 ID:Z6zMsLdz
今頃ホント落ち込んで、凹みまくって、慌ててると思う。
三谷以上に。
自業自得ですが…

コミックス次の巻の後書きには、かなり香ばしい事を書いてくれるのでしょうね。
それが凄く楽しみ。

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 03:42 ID:ZS7oqioV
>288
「諫言に聞く耳を持たない」おヒトである事はタタエ場事件で実証されちゃってますしー

紛うかた無きチキンである●ちゃんとしては全国紙で三谷ンに
「アレ、読みましたんで」とサラッと言われちゃって今頃ガクブルでしょーかやっぱり。
それとも
「即行削除したのに何で?!誰がチクった!?また某匿名掲示板のやt(ry」
と明後日な方向に怒りを向けてたり…?

大慌てしてるのはむしろ編集部?

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 03:49 ID:5lmuORDB
>>290
そりゃ、●の妄言を受け入れられるのは信者だけだろう。
漫画家にDQNは数々いるけど、あれだけ堂々と自作をべた褒めして
他人の作品を貶せる人ってちょっといないよ。


294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 05:10 ID:9WgY+iXd
編集部の人達とか担当さんとか胃に穴空く人出るんじゃないか?
注意したくても注意できない立場だから今までの暴言の数々を
放置してたんだろうけど、全国紙で、あの三谷氏からだもんね。

三谷・大河ファンはもちろんのこと、今回の事で一体どれだけの人の反感を
買うことになるだろうか。
●、知名度一気に急上昇だけどその胸中やいかに?(w

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 07:20 ID:teexegfz
三谷氏も、見当違いな●の批判に「え!?」って思ったんだろうけど
そういう、見解の相違から生まれるゴタゴタに
ああいう結論を出せる人間かどうかで、噐の大きさが知れるよね。

●の場合は、例え2時間さまよってみても
「あのブドウはすっぱいに違いない」で終わりだから、
進歩がなくてイライラする。
中年の嫌なオバさんにありがちの思考なんだよな。
何を認めるのが怖いのか知らないけど。

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 07:23 ID:5MmQzjaJ
編集部の胃に穴があいたってかまわない
わたしは編集部あてにメールで苦情を書いたが何のアクションもしなかった
知ってて対策をとらなかった編集も同罪、
いっそのこと「はじ一」のように打ち切りにすれば少しは●もこたえるんじゃ

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 07:32 ID:YL875RTk
奴さん、このスレ知ってるの?

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 07:48 ID:fTHCNijD
自分も大河はあんまり好きじゃないんだが
(好きな人と三谷さん、ごめん)
●の大河批判には呆れたよ。少しも同意できない。
つーかあれは批判というレベルじゃない。ただの悪口と●の自己満足。
●の公開オナニーだよ…

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 08:17 ID:h0KJ5/WF
自分はいまの大河結構気に入ってる。
だけど●の意見もわかる。
意見は意見として、それはありだと思う。

でも言い方がねぇ。
でも同じ創作者として、”言い方”ってもんがあるだろう。


300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 10:13 ID:VoODrHwu
こんなヴァカに「私とそっくり」と言われた土方が哀れすぎる。

>>290
自分はアンチってか今の大河気に入らないけど、●の発言は呆れたし痛いし
三谷が哀れになったよ。
同じ言うにしても言い方がな・・・。

301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 10:18 ID:M7XQsmWs
大きな騒ぎになってきてるな…
これで多少なりと反省する人ならよかったんだろうけど
何せ●だからな…。立ち読みに三谷ファソと新選組ヲタによって
三谷さんが受けた以上の苦痛を受けた、なんてかわいそうなアテクシ!
と悲劇の主人公になる、もしくはセンパーイの批評をああいった形で発表するなんて
三谷さんたら思った以上に大人げないのね/笑 やっぱりそうした方の書く作品は(ry
なんて書くのかもな。
●の文章を読むたび腹腸が程よく煮えるけどますます禿しく踊る●を待ちわびる漏れも居る…

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 10:27 ID:zTax6yjb
>三谷さんは、シャベリバという痛い戦場で散っていった、戦友のかたきをとって
くれました。神です。


本スレにあった書き込みなんだけど激しくワラタ

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 10:30 ID:Ps4PdqKF
 ●の自己弁護としては「前書きに気分悪くなる人は来るなって書いてるジャン」
とかか?
 でも人を傷つけない配慮をするなら、パスワードとかがない一般ページに
罵詈雑言は書かないよな
今回は三谷さんファンが伝えたけど、何の心の準備もなく、検索でたまたま
精神的ブラクラ(=●の文章)に出くわしてしまう可能性だってあるし。
Googleとかだと更新の翌日には検索で出てきたりするんだよね。

●の基本は「勘違い」だから、「表現の自由」とか「まっとうな作品批判」とかも言いそうだが
みんな書いてるようにアリャ自分マンセーなだけで「批判」の名に値しなかったyo...
しかし、このタイミングで「アニメ化なの!」とか重大発表されても
「アソ…」的な反応しかできんな。嘘でも「今回の件は反省しました」とは書けないのかな?
別個見トークの頃はまだ出来てたんだけどね

>>302 確かに!(激ワラ)

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 10:30 ID:/1AKqRom
しかし今度三谷さんを●が取り上げる時は
また朝日で三谷さんにコラムで取り上げられる可能性があるってのを
覚悟しないといけないしな。
そこまあで覚悟あるかどうか。

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 10:42 ID:geV+PBWh
今の大河は面白くないと思ってた
でも●のおかげでじっくり見ていこうと言う気になった
それ だけ はありがとうと思う

打ち切りのある連載漫画と違って
大河は一年続く話だもんね
登場人物のあれこれがいろいろ目に付いても
これから成長していくんだろう
まあ、普通はこれだけ続いてる連載だと
主人公はかなり成長してるものだと思うけど


306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 11:01 ID:j2sof/NV
正直、騒ぎが大きくなって●が消え去ればいいとまで思ってまつ。
テメーは三谷大河に罵詈雑言吐ける立場か。糞同人作家が。

307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 11:04 ID:W5Ljx0w6
>297
立ち読みで昔「某巨大掲示板辺りでは叩かれてる」とかって書いてた気がする。「まぁ、私は見てないけどね(笑)」って台詞も付け足されてたけど。
めちゃめちゃ気にしてんじゃん。

●センセーと削除人の皆さん、はじめましてー

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 11:13 ID:Ps4PdqKF
>>304 確かに…でも三谷さんは延々深追いとかはしない、かもね。
●のほうが「何よ!私は(ry」ってプンプンしてそう。
朝日とか大河とかの権威に私は負けないのよ!って、自分は正論言うヒロインだみたいな
所あるしね…
そういう怒りをネットに無修正で撒き散らさない、と学習してくれればいいんだが。
もう次の日誌がほとんど何でも笑えるな…

うそ寒く明るい 可能性…高
被害者なりきりブルー 可能性…中
怒りの反論ド長文 可能性…やや低(しかし●なのでないとはいえない)
トップからいきなり閉鎖のおしらせ 可能性…低
(閉鎖時もコスト節減でデザイン変更は最小限、必読の「10月から順次オープン」は
そのまんまのヨカーン)
こんなとこ?w

新選組関係者のご遺族にも、京都市バスの関係者さんにも
三谷氏のコラムは目に入るかもね。結局イタタが広まってくと。(´-`)

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 11:42 ID:dJ+pDUel
●がどういう意見や感想を持っていたって自由だろうけど、
ネットであれじゃあ批判じゃない。完全な中傷だ。
「(大河の総司と違って)ウチの総司はね、‥‥のような事は断じてしません!」
‥バカか、コイツ。

310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 12:11 ID:l3PuyOpR
三谷さんのコラムって全国じゃ水曜なのか。
ウチの地方は金曜だからオヤ?とオモタよ。
いつも楽しみにして読んでるけど、この人の文章って
やっぱり巧い。笑って読めるというか、人を傷つけない。


●には、むのたけじ氏のこの言葉を送りたい↓

他人を批判するには、その作法がある。
正しく批判しようと願うなら、決して無用の侮辱を加えてはならない。
他人の急所をつこうとするなら、急所以外に刃物をふれてはならない。
これは全く自戒のためにしるすことだが、批判行為の大敵は軽率である。

・・・ま、正しく批判する気があったならば、ですがw


311 :310:04/03/18 12:19 ID:l3PuyOpR
補足。

三谷さんに毒がないってことじゃないよ。
皮肉を言いつつ、ただただ不快にさせるような文章にはしないってこと。
三谷作品の登場人物見ててもわかるよね。
大河で言うと、桂や捨助や松平様とか、いけすかない人物だけど笑えてしまう。
それこそがエンターテイナーだと、私は思う。

312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 12:22 ID:kBnlmxwE
…●から軽率を引いたら何が残るかな。

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 12:52 ID:7CTfMcqb
自分はこれまでの三谷氏の作品は好きだが、今の大河は正直好きじゃない。
でも、●にあそこまでげちょんげちょんに言われる筋合いもないと思うんだけどな…

●の例の大河中傷発言を読んで、すごく気分が悪くなってしまったのは、
●が新撰組を私物化してるからなんだよなぁ…。
副長の句帳発言もあるし、自分の人物観を押し出しすぎて他の解釈を認めなくなってる。
自分の人物像が一番魅力的と信じ込んでいて、自分の作品が正しいと思っている。


●先生、史実に忠実にこだわっているあなたならわかっていらっしゃるように、
あなたが飯の種にしている新選組は、実際に存在なさった方たちです。
あなたの友達でも子供でも、ましてや知り合いでも何でもありません。
もう少し、敬意をもって彼らに接してくれないでしょうか?

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 13:06 ID:UJBpvIdR
>>310
全国紙では、夕刊が発行されない地域の場合、朝刊に文化・芸能欄の記事を
後日掲載するようになっているんです。
そういう場所にお住まいでは?

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 13:38 ID:y+Qf8UUQ
で、●チャソはちゃんと三谷氏のコラム読んだのかなあ。
意外に気がついてないとかいうガッカリなオチは勘弁よ。

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 13:40 ID:DPpxdBC/
●信者さんがメールかお手紙でコラムのことを報告するよ、きっと。


317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 13:48 ID:h0KJ5/WF
>>311
確かに。前回の松平の仮病っぷりは笑えた。
嫌な奴だけど、にくめない。
お付の人(伊原剛志がやってた人)の
苦々しい表情が、視聴者の気持ちを代弁してくれてたし。
三谷らしさがよく出ていたと思う。

完全なスレ違い、スマソ。

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:04 ID:9PBZOCBa
時代劇板からこちらに誘導されて来た者です。

三谷氏が先輩と呼ぶ、新選組漫画を描いた著名な人‥で、真っ先に思い浮かんだのが
みなもと太郎氏だったのですが(w、こちらだったのですね。

まぁ、みなもと氏が、三谷氏にああいうコラムを書かせる批判をするとは思えませんでしたが。

昔、少女漫画にハマった頃に(当方、一応男子です)はじめちゃんが一番とか
面白く読んでいたんですが‥こういう人だったのか‥うーむ。

逆に風邪光るを読んでみたくなりました。術中にはまってますか?(誰のだ)

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:13 ID:kIevrAMX
>316
誰にでもそういうファンがいるって事を●チャンも認識していればねぇ・・・

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:18 ID:M7XQsmWs
●の術中にはまらない為にも万が一後悔しない為にも
漫喫をオススメします。

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:24 ID:TB0ipAl/
●の何がみっともないって、その大河批判の文章を
ものの4日で削除したこと。
自分の意見が正しいと思ってるなら堂々と残しときゃいいし、
やべ、反感買い過ぎちゃったと思うなら、一言その旨書いて消せばいい。
(さもなきゃ、立ち読み全部、書いては消し状態で統一するか)
そのどっちでもない、中途半端さが見苦しい。
ホントにプロフェッショナルな人なんですか?

>>310-311に同意。
三谷さんの文章はさすがに上手いと思った。
卑屈になるわけでもなし、かといって逆ギレして攻撃的になっているわけでもないが
チクリとやるのも忘れていない。
毎週のコラムを持っている以上、大河批判のことについて触れないわけにも
いかないだろうから、すごい上手い処理の仕方だと思った。
大人の反応ができるまで2時間かかったというが、
その前に●の文章理解するのに更に2時間かからなかっただろうかw

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:26 ID:b0OKhHB/
友人から聞いて初めてこのスレに来た。
(風邪光るは読んだことないし、作者の電波っぷりも今まで知らず)

まとめページや朝日コラムの記事、一気にまとめて読んでみた。
…何なのこの人??

信者でもアンチでもない、予備知識も一切ないまっさらな状態で読むと
この漫画家がいかにおかしいかよくわかる気がする。

「言葉の力」を甘く見てるよなーこの人。
ポリシーや信念はまだいいんだ、それは各個人の譲れないものだろうから。
ただそれを表に出す時の書き方や手段を考えなさ過ぎる。

ものを描き、それを世間に発表してる人なら、自分の口や手が生み出したものが
どれほどの影響力があるのか、少しは省みるべき。
すっげえ毒電波に当てられて現在ふらふらだよ……(鬱
 

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:28 ID:b0OKhHB/
>>321

>その大河批判の文章をものの4日で削除したこと。

何それ。たった4日で??最低。
あんなに偉そうなこといってるんだから堂々と載せてりゃいいのに。


324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:31 ID:5d7y+5H4
三谷氏のコラムってどういうことが書いてあったの?

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:33 ID:K3FGvs2C
>318 >322
ようこそいらっさい。
くれぐれも●の毒電波に当たり過ぎないようご注意下さい。
慣れれば( ´_ゝ`)フーン で済ませるように…はなかなかなれませんが。

にしてもまさかミタニンが爆弾投下してくれるとは思わなんだ(w

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:33 ID:BGpOOob1
>323
●って奴はそういう人間なのです。
以前も自称サリバン先生発言を即削除したし。
すっっっごく小心者で恐がりなのに、言いたいことは言って逃げる。

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:35 ID:sGEjZEru
>「諫言に聞く耳を持たない」おヒトである事はタタエ場事件で実証されちゃってますしー

詳細キボンヌ


328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:42 ID:G9WCnW9v
>>327
>1のリンク先を事細かに読んできてください。

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:42 ID:K3FGvs2C
>>327
>1にある有志によるまとめサイト
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html
シャベリバ゙事変参照のこと。


330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:42 ID:sGEjZEru
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1079235532/

ここに●が書き込んでいそうw

331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:47 ID:sGEjZEru
>>329
さんくす。
電波だしまくりだね。

>>328
おまえは不親切だw

332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:57 ID:VoODrHwu
しかしイタイイタイと思っていた某声優が●の親友と知ったときの気持ちは忘れられない。
なるほど納得とはまさにこのこと。

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 14:59 ID:sGEjZEru
http://www.anpanmanshop.co.jp/anpanman-html/mus5-6.htm

ブサイクw

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 15:00 ID:l3PuyOpR
>>314

ウチの地方(関西)では金曜の夕刊に載ってるんです。
夕刊はあるんだけど・・・地方欄の関係なんでしょうかね。

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 15:01 ID:BGpOOob1
>332
って誰?日高さんじゃないよね?
日高さんはいい人っぽいのに●と仲良しと聞いてかなりショック。
●の勝手な思い込みだとしても。
あと上川さんと友達ってのも嫌。

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 15:22 ID:f6F8QK48
>>335タン

碇シンジの中の人のことだと思う。

337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 15:23 ID:M7XQsmWs
>332
まさかメグミ・緒方…?
別コミトークで語られてたよな。

昔赤狐と天王星の声をやっていた時、大好きだった…。
イ多なのか。

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 15:23 ID:5d7y+5H4
でも●が一方的に友達だと思ってるだけかもしれないしw

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 15:29 ID:cKsOEmTp
声優さんはともかく、演劇関係者は●と距離おいた方がいいとおもうけどなぁ。
もともと親しくないのに、●が勝手に言いふらしてるだけの可能性もあるけど。


340 :314:04/03/18 15:36 ID:UJBpvIdR
>>334
とすると、東京本社版/大阪本社版の編集の都合なんでしょうね。
同じ新聞でも本社が違うと結構差があるみたいですので。

ところで、さっきgoogleで「風光る」と入れて検索したら、
今朝くらいまでは確かに公式ページが先頭にきていたはずが、
全然見えなくなってます。
なんかしたんでしょうかね?

341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 15:46 ID:W6wOSx9K
>>331=327
つか自分が教えてチャソしてるだけなのに「不親切」とか文句は言うなと。
ちなみに漏れは328でないが。

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 15:46 ID:cKsOEmTp
ホントだ・・・ググってみたよ。ヒマダナw
なんかやったとしたら、もう、ほんとに・・・・サイテーだな

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 15:57 ID:k4oN6YHI
ぐぐってみたら本当にない!なんかやったとして
誰がやったんだろ。編集部かな?

344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:07 ID:y+Qf8UUQ
自ら裏サイトになってしまったのか?w
しかし、姑息だなあ…。

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:10 ID:dJ+pDUel
きっと不幸のメールが殺到したんだろうw

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:11 ID:O/q5CL30
うわ〜。びっくり。
私、つい2時間ほど前に昨日の夕刊読み返して三谷さんの反応に
気付いて、慌ててここROMりながらついでに公式行ってみたけれど、
その時点では確かに公式がぐぐる1位だったよ。(2時半ぐらい?)

ぐぐるは良くも悪くもクレームへの対応が早いらしいので、
多分編集部が三谷コラム見て対処したんだろうね。


347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:14 ID:W6wOSx9K
やふとググルに行ってみたけど、どっちも「風光る 公式」と2単語入れると
1ページ目でヒットしたよ(やふは2ページ目だったか?忘れた)
なので別にたいした対策でもないんでない?(ニガ
あとファンサイトとかでリンクされてる所も検索でヒットするしね。

しかし批判してるサイトやココの過去スレもすごい並ぶね、風邪検索w
●はほとんど自ページしか見たことないような井の中の蛙チャソっぽいので
三谷さんがさりげなく「検索」って言葉を使ってたのもポイント高いなw

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:24 ID:T/QY6uRd
しかしここで●を批判してるあんたらチュプも相当根性ひん曲がってるね。
●といい勝負だよ。
●をヲチするよりも粘着女どもをヲチするのも楽しいよ。
低脳女の恥さらしぶりを高みの見物といかせてもらいましょうー。

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:26 ID:5d7y+5H4
>>348
●キター!w

350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:30 ID:T/QY6uRd
>>349
バカ、●じゃないよ。
忙しいんだけど、あんたらのバカッぷりが面白くてたまんない人間なんだっての。
風なんて読んだこともありません。
時代劇板から来たんだからね。

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:31 ID:n+5s5t77
348に同意
どうでもいい奴にとっては同レベルにしか見えん

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:33 ID:W6wOSx9K
>>350 時代劇板の品位を下げるだけですよ、そんなえらそーな発言
●先生もよく人を見下すんですけど、そういうのを笑うのがココのスレの住人なのれす

353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:36 ID:sDrK6XAv
結構面白い部類だと思うんだけど●と比べるといまいちだな。(>>348
まあともかく、ネットwatch板でその発言は無意味だし無粋だし
やけに必死っぽい口調もみっともないですよ。

354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:36 ID:2UBvz4IL
時代劇板へ(・∀・)カエレ!!

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:37 ID:k4oN6YHI
ファンサイトにまで飛び火してる。
●のファンも肩身狭いんだろうな。でも●の性格知ってて
好きだという人のサイトに苦情カキコするのもなんだかなぁ。

356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:38 ID:ZfM+peSq
わざわざそういう事を言う方も同じレベルだというに。
何を偉ぶっているんだか。


357 :314:04/03/18 16:39 ID:UJBpvIdR
>>347
私もそうやって公式を引っ張り出しました(別にBookmarkもしてないので)。

昔から三谷さんファンで、「新撰組!」も観てますが、歴史ファンや新撰組ファンには
拒否反応も出るだろうなぁと思いつつも、ドラマはドラマと割り切ってます。
というか、いくら史実に基づいていても再現ものやドキュメンタリーでもない限り、
創作物として膨らませたり脇に逸れたりすることもあるのは当然ではないかと。

で、昨日の夕刊です。誰だろうなぁ、と思いつつすぐに思い浮かんだのが「風光る」。
実は嫁さんが前から●のファンで、家にもコミックスが何冊もあるのですが、
「風光る」は未読で「読みたいなぁ」とずっと言っているところでした。
三谷ファンでもある嫁は「あぁ、やっぱり(苦笑)」と言ってましたが。

私自身は「作者のパーソナリティと作品は別」と思える方だとは思いますが、
それがあまりに酷いとさすがに考えてしまいますね。
(その顕著な例が山田南平なんですが…。あれは酷かった…)

発言力・影響力のある人だからこそ、(聖人君子たれとは思いませんが)相応に
慎重な発言をしてくれればいいんですが。

とりとめなく流れに沿わない書き込み、失礼しました。

358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:41 ID:n+5s5t77
ここの人達の勢いも●に似てるって思っただけだけどね

359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:44 ID:sDrK6XAv
>>358
うんあの、お呼びでないから。

360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:48 ID:W6wOSx9K
どうでもいいと思いつつこのスレ眺めに来て書き込むって…
何か矛盾してますね>>358, 351
もうちっと面白い事いってくれたらもっと反応来るかもしれませんが。

361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:51 ID:Y7eHDyTn
栗XX温帯スレに貼ってたのを見て来たヲチトマトです。
渡辺さんの言うことにも一理あるかもしれないですが、言い方が凄いですね。
温帯ヲチスレでは爆笑されてました。
確か渡辺さん、新撰組が大河になるのに乗っかって色々商売してませんでしたっけ。
私は京都市在住なんですが、絵の描いたバスとか見ましたよ。

362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:55 ID:5d7y+5H4
大河のガイドブックにも取り上げさせてもらってるのに、捏造されたって言うなんて
どうかしてる。普通なら感謝するはずなのに。恩を仇で返すとはこの事だね

363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:55 ID:zS9WxGFy
昼間の書き込み=チュプと断定してる348は
もしかしたら●の友達「輝いている主婦」?
さすが世界狭いで生きているだけあって、学生の春休みや
就労時間多様な社会人が存在することも知らない様子。


364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 16:56 ID:5d7y+5H4
●の友達ならDQNでも仕方ないよねw

365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:01 ID:k4IedjFB
>362
いや、あれは角川が悪いよ。実際捏造してるし。
ただ、●の対応の仕方(というか立ち読みでの言及)は大人のそれとは思えないほど幼稚ではあった。
しかも掲載された物が本人と比べて語り口がまともだったから余計に。


366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:03 ID:xdrPbSr1
348です。
ヲチ板自体暇人と低脳の集団ってことさ。
それを覗く漏れも同類ってことかw

言っておくけど、渡辺の発言は非常識極まりないし、
同じ創作作家として他人を中傷誹謗するなんて
エチケットに反していると思うよ。

じゃーおじゃましました。

367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:06 ID:k4oN6YHI
まぁヲチ自体いい趣味だとは思いつつやめられない。
●が存在する限りw

368 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:08 ID:xNQlcSuP
別板の、作家に三行半スレから来ますた。
噂は聞いてましたが、現在進行形で凄い人なんですね…

369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:09 ID:0tHDhVmI
なぜヲチ板でヲチ対象に特攻もせずにヲチってるスレにわざわざ
特攻しに来てスレ違い板違いの独りよがりを呟きに来る人は皆
散々勘違いした粘着を繰り返したあげく
おじゃましましただのもう来ねェよウワァァァンだのと言い捨てないと消えられないのだろう

370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:13 ID:U/+M1G9c
PMスレの方から来ましたが、ここのスレは本当に面白いですね。
風の作者は、人としてどうなのかと思うな。
単行本少し興味があったけど、買うのやめたw

371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:14 ID:W6wOSx9K
>>366 なんだ、渡辺センセに関しては意見あいますねー
じゃーお忙しい中わざわざ2chの暇人のスレにどーも。
あ、あなたも2chねらではあるんですね、頭脳明晰でお忙しい中w

>>367 そう、●がヲチ対象として目が点の連続というか、はまってしまったんだよね…
「事実は小説より奇なり」じゃないが。wヲチ自体が趣味ってわけじゃなかったんだけど。
でもヲチ板まわってる人でもまっとうな人もいるし、板単位でまとめて
低脳とかどこ板なら高等な人間とか、ありえないと思うけどね。

372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:14 ID:zS9WxGFy
>>369
ハーゲードーウー!
「もうこない」なんて言う奴に限って、自分のレス後の対応を気にして見ている。


373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:16 ID:2wxlBMCb
踊り子がんばれ、超がんばれ。
もっと俺に生ぬるい笑いを! щ(゚Д゚щ)カマァン

374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:17 ID:zS9WxGFy
踊り子には手を触れないで下さい。

375 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:20 ID:HTi7Sqyz
>>355
よろずだけど、風も少しだけやっているサイトの管理人だす。
私は、とりあえずこの件とは完全に切り離している。
わざわざ触れる必要もないしね。
ただ、知らずにウキウキと書き込んでくる中学生位の子とかいるんだけど、
●も罪な事しているなと思ってしまう。


376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:26 ID:RZXWW+2T
みんな三谷に同情的なんだな…
でもあの人もエッセイとかでさり気にわざと
相手に周囲が攻撃仕向けるように仕込むから
○と同列だと思うが。

377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:29 ID:jNiG4vk4
>>376
三谷はやっぱ手練れだよ。
そういうのをさりげなく混ぜ込めるんだから。そこら辺も含めて
●との格の差をあざ笑ってるっていうのはあるし。

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:32 ID:GnhDuFar
>>376
さり気にわざと書けるのも文章力でしょw
●の言動にヘキヘキしてたせいもあるが、
あの文章ひとつとっても三谷に軍配上げるよ。

379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:34 ID:dJ+pDUel
攻撃って三谷は別にどこの誰とも言ってないだろ。
あれだけでも十分大人な対応だと言うのに、一言も出すなってか。
●(○って誰だよ)と同列と思う頭がおかしい。


380 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:35 ID:+yt+KjDv
>>376
タタエバ事変の事を考えると、ああいう行動に出てくれた
三谷さんには感謝。

381 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:37 ID:qoj3K5Rm
>>378
書いてる内容にはハゲドウだが、ヘキヘキとは辟易のことか?

382 :378:04/03/18 17:40 ID:GnhDuFar
>>381
指摘サンクス。辟易の間違い。

383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:42 ID:RZXWW+2T
>379
匂わせて自分は一切全面には出ずに周囲に叩かせるってことを
やるのは大人な対応とは言わないとおもうけどなあ…。知能犯というか
頭いいと思うけど、逆に腹黒〜と思う。
しかもわざとでしょ。過去何回も同じ手使ってるし。
君はピュアちゃんだなw

384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:45 ID:k4IedjFB
>380
だね。よくぞ言ってくれたって感じ。
これで少しは自分の発言の影響力・ドキュソ度を深く考えて欲しい。


385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:47 ID:cKsOEmTp
>383
そういうのも含めて、「三谷よくやった」と思ってんじゃないの?
●って著名人には弱いからね。
これまで普通の読者がどんなに訴えても聞く耳もたなかったし。

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:47 ID:Bel6v7YJ
三谷氏の人となりはどうでもいい。
●にはひっくり返って吠えまくってもできるわきゃーない
「プロの」「エンターテイナーとしての」
テクを見せてもらえた点で、十分喝采に値する。

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:51 ID:qoj3K5Rm
>>382
あ、間違いだったのか・・・
「何故か変換できない」なのかと思ってさ、ツッコミごめんな。

三谷は周囲に叩かせようと思って記事を書いたんじゃないと思う。
自分が書いた結果がどうなるかは分かってたと思うけどね。
●の今までの言動を見てると、これで自分の行動を反省したりは
しないと思うが、少なくても俺の溜飲は下がった。
三谷に感謝!

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:52 ID:cKsOEmTp
>『必読!ごあいさつ』を読まれれば当然おわかりと思いますが、
>渡辺は大変な変わり者です。 
>世間の流れに一切左右されない、ガンコな価値観と信念を持って生きており、
>それを自分の名前を持って書く文章の中で偽ったり、
>柄にもないオブラートに包んだりする事を潔しとしない性格です。

●、はやく更新してくれよ。
プロフェッソナルとしての責任もって、ハッキリ言いたいことを書いてくれ。

389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 17:56 ID:9PBZOCBa
>>383
まぁ、腹黒いっちゃ腹黒いんでしょうね(w>三谷氏
頭いい人だと思うから、読んだ人の反応も、ある程度想像していると思うよ。
それなりの計算もあるんじゃないかと思う。

でも、そういった腹黒さをオブラートに包んでやんわりと表現するのが「大人の対応」だと思うし、
計算高さを上手くオブラートに包んでユーモアを交えて表現するのが「エンターテイナー」だと思う。

390 :314:04/03/18 17:57 ID:UJBpvIdR
google,「風光る 公式」でも検索上位に出てこなくなってます。
(今は「風光る 公式ホームページ」で2番目に出現)
このスレ見て対応したのか?

391 :314:04/03/18 18:00 ID:UJBpvIdR
補足。正確には11番目ですけど、さっきまでトップだったのに
こんなに短時間で検索ランクって変わるものなんでしょうか?

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 18:02 ID:VBg0xJTi
ヤフも一番だったのにさがってるな

393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 18:11 ID:kBnlmxwE
「風光る 公式」でぐぐると前々スレが上のほうに出てくるのがウケる。

394 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 18:19 ID:EtpV9nZf
現在googleにて「風光る」検索232位。

395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 18:19 ID:r7eZq47Y
ぐぐるの検索結果、一時的に変動することがあるそうですよ
変動後、検索結果が変わったり元のままだったり色々。
今が変動中なのかも。

396 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 18:20 ID:r7eZq47Y
あ、結果じゃないや。検索順位です。

397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 18:24 ID:GnhDuFar
ぐぐるはサーバーに追加があったときに
順位変動激しいですが、やふも?
今更だろうけど編集でも動いたのかなー?
覆水盆に返らずと大河でも言ってたろうに。
あ、●大センセが見てない回かな〜。

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 18:31 ID:DUsuKdBD
そういえば●って何話まで見てたって言ってたっけ?>大河

399 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 18:40 ID:Yc8qRkd9
今見たら屋風ではトップだった

400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 18:40 ID:FcXmyi6H
>398
1話だけじゃん?

401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 18:44 ID:dJ+pDUel
>383 
ピュアと言われるのは別に嫌ではないがw
だが、先を読まず人の気持ちを考えず、いきなりヒステリックに斬りかかる様な
●のあまり頭のいいとは言えないやり方と、
あくまでそれを受けての、冷静で計算されたさりげない知能な三谷の反撃、
それを同列とはあまりに三谷が気の毒。
恐らく捏造事件の腹いせもあったのだろうが、
三谷作品に八つ当たり状態じゃなく、まさに君が言っているように、
三谷式のもっと知的で腹黒な反撃という形にすれば納得の行くものになっていたかもと思う。
(元々からそういう理性的なタイプの人間じゃないのかもしれないが)
つまり三谷は頭がいい冷静な大人。●はあまり知的とは言えない、感情的な大人げないタイプ。
今回の件はその違いが大きく現れたものだと思うので、
自分の中ではこの2人は同列じゃない。むしろ対極に近いと思ってる。


402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 18:48 ID:DUsuKdBD
>400
いや、確かふでさんのこと立ち読みで話題に出してたから三話までは見てるはず。


403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 18:51 ID:5d7y+5H4
三谷は賢い大人。●は馬鹿な餓鬼ということでFA?

一体どういう考え方したら、あんな●みたいな人を傷つけるような文章ばっかり書けるんだろう
と疑問に思うよ。あいつ今、更年期?wだからイライラして攻撃的な文章ばっかり書くのかな?

404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 18:59 ID:cKsOEmTp
>400
5話まで見てたんじゃなかったけ?
確か「単行本1冊分は見たから評価くだしてもいいよねー」
とか何とかほざいていた気がする・・・・↑正確な文章じゃないけど。

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 19:10 ID:0/nhWO2T
>(TVを滅多に見ないので)。 
>それなのに何故私が楽しめなかったか。 
>それはやはり私が<プロフェッショナルのエンターティナー>だからに他なりません。
TVを見ない人がエンターティナーを騙るなよw TVと漫画は違うんだよ●。

406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 19:11 ID:EtpV9nZf
google322番め

407 :398:04/03/18 19:21 ID:DUsuKdBD
すみません、自分でログ確かめてみたら五話まで見たようでした。
ところでログ見返してまた目に付いてしまったのですが、

>何故歴代の新選組マンガが打ち切りの浮き目にあい続けたのにも関わらず、『風光る』だけが
>こんなに長く続いているのか?…不思議に思っている方も多いと思いますが、
>その秘密はまさにここにあると、私は分析しています。

こんなこと素面で書けちゃう●センセーってすごいですね。
そら、ミタニンも冷静な判断下すのに二時間もかかるわけだ(w

長くだらだら続けばいいものじゃないんですよ、●先生。
短く終わってこそ心に残るマンガなんて五万とあるんですよ。


408 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 19:47 ID:+Q8vg5TN
思想のとらえかたがグダグダで
打きりにする弾圧をかけるだけの政治的価値も影響力もないからです。
バトルロアイヤルがR-15指定なのも、
過激なシーンが多いからくらいにしか認識できないんだろうな。
打きり=人気がないではないのだよ。ホント、無知だねこの人。

409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 20:02 ID:68WxPGXT
…恥一打ち切りの謎も冷静に分析してくれよな。
一応長いは長かったが。

410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 20:05 ID:LGw+Kh5Z
この人、自分の作品が打ち切られたら「編集長が自分の作品を理解できないバカ」で
自分以外の新選組漫画が打ち切られて自分のが打ち切られないのは、
「打ち切られた他者の新選組漫画よりも、自分の新選組漫画が優れているから」なんだってね。

ここまで自分にだけ物事を都合よく解釈する人も珍しい。


411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 20:20 ID:z4KsWMzl
難民の波平スレで紹介されて、ずっとオチしてる。
風読んだことないし、三谷のファンでもない。
でも、風の「公式」見てその毒電波ぶりにびっくりした。
一方、三谷のコラムは一読すると、不快な印象は受けない。
別に三谷を擁護する気もないけど、単純に見て、三谷の方に肩入れしたくなるよ。

412 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 20:20 ID:ySN193bg
亀スレだが
>>333
確かにブサイクw
まだ自画像のほうがマシな気がw

413 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 20:24 ID:VBg0xJTi
つまり●は自分を美化してると。

414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 20:45 ID:4/IT2MBO
>412
顔のことは言ってやるな。
擁護じゃないけど少女漫画板のスレに貼られてた若い頃の●はまあ、キレイ…というか
おとなしめなお嬢さんって感じだったよ。

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 20:55 ID:O/q5CL30
公式、立ち読みバックナンバー削除された模様。

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 20:55 ID:ALx/FYuP
顔の不細工は本人に責任無いからかわいそうだもんね。
性格が顔に滲み出てるってのもあるかもしれないけど、顔の悪さについては
つっこまないでいてあげよう。●だって女の子なんだから。

417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 20:59 ID:z2e5ybYw
>415
さいあくー

418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:02 ID:ZS7oqioV
>415
第1、8回と14回だけだねえ今あるのは…
移動日とか‘保存版’って前から?
しまったなあどういう風に削除されて行くか記録でもしておきゃ良かった…
しかし何度見ても思うけど[先月][最新版]の間に[来月]って。
未来日記でも書くのかよと。

419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:05 ID:ZS7oqioV
>410
それが●風ジャイアニズムですよ。
賞品の発送は済んだのだろうか。

420 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:07 ID:z2e5ybYw
何事も無かったかのように再開する予感がします

421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:07 ID:QkmnDFBQ
さて。●はどう出るか。

その前に予想してた人いるけど、自分は↓みたいな感じと予想。

三谷さんが私の批評を読んでしまったらしい!
「楽しんでる人は読まないで」と注意書きしたのに、チクった奴許せねえ!
三谷さんも「教えてくれなくてもいいのに」と言っていたのに余計な事しやがって。
これで三谷さんが傷ついたのは私のせいだと思う人は大間違い!迷惑です!
一番悪いのはこのチクった奴ですよ皆さん(笑)
でもさすが三谷さん。どこかのトンチンカンな助言者(笑)と違って、
ちゃんと実名で意見してくれるから、私も真摯に聞きますとも。
貴方の目に触れないように注意して書いたのに、どこかの馬鹿のせいで貴方の目に
留まってごめんなさいね!
傷つけてしまったようですが、頑張って欲しいと思っていますよ!そこんとこ忘れないで下さい!




・・・なーんてね。フフッ。

422 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:09 ID:LGw+Kh5Z
立ち読みバックナンバー削除は昔からじゃなかった?
で、自分が残しておきたい部分だけ抜粋して残してたよね。
けっこう前にバックナンバーをチェックした時と変わってないような気がするけど・・・。

423 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:10 ID:4/IT2MBO
>421
うわー…それっぽ(w

ところでヤフーで公式 風光るで検索したけど1ページ目から姿を消したね。

424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:10 ID:ALx/FYuP
>421
夢路がいるw

425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:13 ID:QHyVsffN
>>421
>一番悪いのはこのチクった奴ですよ皆さん(笑)
ワラタw
すげーいいそう

426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:13 ID:Oy02kXiV
ヤフーのトピにタタエバでセキュリティ等に意見した人の書き込みがのってる。
読んでて「うん、うんその気持わかるよ。」とか思っちゃった。

あっちも結構冷静な対応してる、一人ういてるのがあるけど、
あのタイトル、ワロタ、天然か?


427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:14 ID:VBg0xJTi
>421
上手いなー。

ヤフー、風光ると公式だったらまだ一番だよ
風光るだけだと…ほんとだ消えてらー

428 :415:04/03/18 21:16 ID:O/q5CL30
>>422
あー、私が数時間前に見た第3回はgoogleのキャッシュだったのか。
早とちり失礼致しました>all

429 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:20 ID:ZS7oqioV
>421
…夢路?(←おやくそく

ぐ愚ルでは7番目〜
どうでもいいが最初に出て来たリンク集の書籍紹介のトップが元ネタの脚本だったのに脱力。

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:33 ID:EtpV9nZf
「風光る」330番目(ぐぐ)

431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:40 ID:UgN0/BJ3
>426


432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:42 ID:UgN0/BJ3
>431
ごめん、エラーだ。そんで、プロフ男性やったぞ。
釣りか親父パソか、わからんな。

433 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 21:58 ID:UcsdvPAf
>>421
ワロタw


434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:01 ID:kjXkAuUd
>何故歴代の新選組マンガが打ち切りの浮き目にあい続けたのにも関わらず、『風光る』だけが
>こんなに長く続いているのか?…不思議に思っている方も多いと思いますが、
>その秘密はまさにここにあると、私は分析しています。

あんたが気になって仕方ないピスメも6巻+4巻(継続中)で10冊以上続いているよw

435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:05 ID:Oy02kXiV
いや、
「ピスメが続けられたのはワタシが読者を開拓したからよーワタシってえらい!」
とか思ってたりして
>421
公式の更新キターでもだまされそーだ
ウマい 

436 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:11 ID:zTax6yjb
>>434
>何故歴代の新選組マンガが打ち切りの浮き目にあい続けたのにも関わらず、『風光る』だけが
>こんなに長く続いているのか?…不思議に思っている方も多いと思いますが、

誰も不思議になんて思ってねーよ。

ピスメはアニメ化して単行本もバカ売れ。
●は必死に格下と見なしてそうだが、
そろそろ自慢の巻数も追い抜かれるんじゃない?

437 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:11 ID:kjXkAuUd
238 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:04/03/18 20:17 ID:OA0i2/8r
風邪光る作者オチスレによると以下の文章は風邪の作者によるPM評らしいぞ。
それが本当ならおばさんメチャクチャ意識してるな

> もしここに新選組の同人誌があったとして、
その内容が史実完全無視の、時代考証あさっての、
キャラ設定矛盾だらけであっても、絵がめっちゃくちゃ上手くて、
自分の好きなキャラクターが自分好みの美形に描かれていれば、
とりあえずはみんなは楽しく読めるでしょう?


438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:15 ID:B6uR1BMd
沖田ザビエル

439 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:15 ID:Ib7wkKaR
はーい、その部分をPMのこと言ってる?って
ここの皆さんに質問したのは私でーす。

なんかだってめちゃくちゃそんなかんじじゃん。

440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:18 ID:4/IT2MBO
>437
うん、その部分読んだ時、あれ?もしかしてピスメのこと?
大河批判のはずなのになんでこんなこと書いてるの?って思った。


441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:24 ID:QkmnDFBQ
>>437

うーん。自分はピスメってさらりとしか読んでないせいか、その文章は純粋に
大河のことを言ってるんだと思ったよ。

美形に描いておけば(美形の役者を揃え)
絵がめちゃくちゃ上手ければ(お金をかけて美麗なセットを組み)
時代考証あさって・キャラ矛盾だらけ・史実設定めちゃくちゃ(まんま●の大河批判内容)

かなー・・・と。

442 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:34 ID:h0KJ5/WF
大河にしろ、PMにしろ、風に比べたら・・ってこと?

443 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:37 ID:uUOwgG0p
ラ○ラ○とかの信者達は今ごろ擁護に走ってるのだろうか。
「センセーはサイトでひっそり語ってただけなのに新聞で反論するなんて卑怯者ッ!」とか。

444 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:39 ID:Kmy9sgTk
>443
>ラ○ラ○とかの信者達
うひゃ、懐かしい名前w

445 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:42 ID:zS9WxGFy
唐突ですが、まとめサイトを作ってくれた勇者様、ありがとうございます。
おかげで今まで知らなかった●の電波作文も読むことができました。



446 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:42 ID:zTax6yjb
ラ○ラ○って何?

447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:43 ID:B6uR1BMd
花の子ランラン

448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:43 ID:QkmnDFBQ
書いても書いても削除されちゃってた人たちも元気かなー。
今でも何人か名前が浮かぶ・・・。
今の状況をどういう気持ちで見てるかな(もう見てないか?)。

449 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 22:49 ID:uUOwgG0p
大河本スレの次スレのタイトル案で没になった●関係のモノを集めてみますた。

【新選組!】三谷 仁義なき戦い151【大河】
【新選組!】同人誌【大河】
【新選組!】先輩のエール 151【大河】
【新選組!】○光る151【大河】
【新選組!】ヽ( ・∀・)ノ ウンコー● 151【大河】
【新選組!】三谷VS立ち読みダメがめつい漫画家 151【大河】
【新選組!】三谷 新人じゃない 151【大河】
【新選組!】三谷 新人じゃない 151【大河】
【新選組!】● 151【大河】
【新選組!】この人にウチのカッシー演ってもらいたいなぁ…【大河】

激しくワラタ

450 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 23:00 ID:Oy02kXiV
>448
ヤフ板に一人いたよー
●に比べあいかわらず、押さえた大人の書き方だった。
(比べちゃ可愛そうか)

451 :448:04/03/18 23:12 ID:QkmnDFBQ
>450
おお!元気なのですね。教えてくれてありがd

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 23:18 ID:3zWD8Gpc
>>348
ヲチ板初心者の煽り屋って必ずこう書くよね。プ

453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 23:27 ID:YbmNA0J2
2日ぶりぐらいにここへ来てみたら、ムチャクチャ発言数が増えてたので
何があったんだ!?と仰天したのですが、そんな凄い事が起こりましたか…。
三谷さん、気の毒すぎ…。
>>125さんが教えて下さったリンク先読もうとしたんですが、表示されな
かったので(皆さん殺到してるんでしょうか…?)、またもうちょっと
時間おいて見てみようと思います。

ホント、「立ち読み」の更新が楽しみで仕方ないですね。
いいかげん早く書いてほしいんですけど。重大発表とやらを。

454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 23:33 ID:2TMCk4AA
>>453
自分も見ようと思ったのですが、もう賞味期限切れ?みたいです。
だれか再度うpキボン。

455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 23:34 ID:BpKXYoPp
三谷氏のコラム見ました。
自分が先輩づらしてこき下ろした相手に新聞で反撃されて恥ずかしい奴だな●。
しょぼい個人HPと朝日新聞の差がまんま●と三谷氏の差を表しているような気がする。
どっちが知名度高いか一目瞭然。
事の大きさに今頃ビビってるかと思うと笑えるなー(w

456 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 23:36 ID:E+YZEr6P
コラム新聞から切り抜いて今持ってるんだけど、要約して書いたらまずい?

457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 23:39 ID:u0s0EvJs
三谷氏コラム
>>185 で読めるよ

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 23:40 ID:uHkIdhbX
http://www.35hr.com/rent/bbsloga/mkgp/maruco.html
ここじゃだめ?

459 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 23:40 ID:BpKXYoPp
↓ここで読めたけど。(貼るの駄目だったならごめん・・・)
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/image2/column_02.jpg

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 23:42 ID:2TMCk4AA
ここにも似たようなのあった
http://home.cilas.net/pippi/archives/000091.html

461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 23:43 ID:qYGCvD8x
たくさんだなw

462 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/18 23:55 ID:p2iJplU8
あのコラムに含まれた皮肉に気づかないなら●は本気でアホ。

463 :453:04/03/18 23:55 ID:YbmNA0J2
皆さんありがとうございます! おかげさまで読めました。


464 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:16 ID:G6IBbIn1
460のはそれはそれでイタイ気がする…(w

465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:21 ID:5fnPjUQe
ほんとうだ…>>460のとこのサイトもちょっと香ばしい(w

466 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:22 ID:7wLo978P
>432
亀レスになっちゃたが、見直したらホントに男だった。
あの文章だし、てっきりリア厨か消の女だと思った。

公式 更新するかなあ、このままなかった事にしたいんじゃないか。

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:24 ID:d3qKa4Sv
●と三谷氏の決定的な差は、メディアの影響力を分かっているかいないかじゃないかな。
三谷氏のチクチクに否定的な人もいると思うけど、
三谷氏はそういう人が出てくるリスクも分かってて書いてるような気がする。
穿った見方をすれば、それすらも新選組!の話題づくりに利用していると取れなくもないけど。

個人的には三谷氏は好きで、今回の件でまた彼の株があがっております。

468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:25 ID:5fnPjUQe
こんなの見つけますた。

[140]the140 04/03/18 18:58 QnIUISq34YQ
三谷さんも三谷さんで何かなぁ……という感じがしますがね。
「僕は誉められないと駄目なの、けなされて可哀想だから誉めて誉めて」
なオーラが………………ああ、気持ち悪い。
物を作っている以上に、批判なんて当たり前だろうに。
褒めてくれる人以外いらない、なあたり、
渡辺先生と三谷さん、どっちもどっち。
ネットと新聞、公共性のあるところでそれを言う辺り、
どっちもプロ資格がないよ。

ここで↓
風光るを語ろう☆新選組☆
ttp://anime-b.dot.thebbs.jp/r.exe/1073626598.e40

469 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:25 ID:/RvTXeEa
思ったんだけど、立ち読み更新されないのって
編集とかに止められてるんじゃない?
各方面から抗議ガンガン来てるだろうし、
三谷さんがコラム書いて朝日に渡して紙面に載るまでに
どれくらい期間があるのかわからないけど
事前に知ってた可能性もあるよね。


470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:31 ID:8v+E5WKu
●が自分で書き込んでいるんじゃない?

471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:33 ID:3EWUZTBU
漏れは前に三谷がきっかけでバッシングされたタレントのファンだから
三谷のやり方には反吐が出る。
なので●とやってることは同じだ。

472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:33 ID:9eE/xrLZ
確かにここの人が三谷さんの書き方を大人としているけど、
それって●と比べてだと思う。
冷静に読むといやに●に対してだけ事細かに誰と断定できるように説明し
幼稚な反撃に出たというように感じた。
その言い方は丸いけどかなり感じ悪いよ。

いろいろと批判があったので、褒められると伸びる人間なので
褒める意見を読みたくなり・・・という話なのだから、
何で褒められると伸びる人間なのかとか、話の落ちを詳しく書くべきだって
本人も分かってる筈なのにね。
まぁ●が悪いに2000点な訳だけども

473 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:36 ID:PGQd58dE
>>469
新聞社から原稿がもれる、ってことは絶対にないと思うけどね(当方新聞社勤務)。
三谷さんがわざと●に原稿まわさない限り・・・でもそんな必要ないんじゃない?
イキナリ好評した方がインパクトあるもん。
つーか、この騒動(?)で飴箱さんたち演劇関係者はこれから●にどう接するのかなw

474 :468:04/03/19 00:37 ID:5fnPjUQe
ヤバイ!
>>468だけど、一言書き忘れて変な方向逝ってる!超ヤバイ。

ほんとうは、こんなイタイ書き込みしてるやつがいるぞって言いたかったのに、
お前ら賛同するな。


475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:38 ID:g8s0mAcI
しかし●は、こんな事になってまでも
「異端な私カコイイ!信念貫く今土方!」なのかな…。
●の主張って、信念とかそういうのじゃない気がするんだけど。
他人にちょっかい出してまで、己を正当化するのに必死な香具師なんて
見習うような所は何もないよ。
やれる事やってからわめいてほしいもんだ。


476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:42 ID:TbILkISc
>お前ら賛同するな。
強制は出来ないでしょ
色々意見があるわけだし。
●を擁護する気はないが。

477 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:43 ID:3EWUZTBU
>474
痛くもなんともないじゃん。あくまでも三谷がましなのは●と比べて。だからね。
相手がわかるような書き方して確信犯なだけに天然御馬鹿な●よりたちが悪いともいえるぞ。

478 :468:04/03/19 00:43 ID:5fnPjUQe
>>476
なんていうか、まじに受け取るな。
あ、強制じゃないよ(w

479 :476 :04/03/19 00:45 ID:TbILkISc
>>478
そりゃスマソ

480 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:48 ID:5fnPjUQe
>>477
>「僕は誉められないと駄目なの、けなされて可哀想だから誉めて誉めて」
なオーラが………………ああ、気持ち悪い。

こんな文章書く人、痛いと思いませんか?
ま、人それぞれ思う所はあるだろうから、別にどう思ってもいいけど…

481 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:48 ID:nOtGYRVk
三谷のあのコラムは自分の「褒められると伸びる」と言う
ネタに昇華しているんだと思うんだが…。

気持ち悪いとか言ってるヤツは本気で受け取っているのか。
それはそれで怖いな…。

●はネタにすらなってないだろ。
それがエンタテイナーな差だと言ってるんだろう。
自分を客観視出来るかどうかの差だ。

482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:48 ID:bHMf0Mpa
三谷さんのコラムは全然幼稚だとも性質が悪いとも思わない。
むしろ非常にスマートでウィットに富んだ反撃でスカッとしました。


483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 00:56 ID:y+oE8Phx
そうね、あの三谷さんのコラムを読んで、
「コイツ、結局批判はされたくない、マンセー意見だけが欲しいんだろ」
という風にしか思えないとしたらそれはそれで香ばしいというか。
きっと原田宗典のエッセイ読んでも「こいついい加減でくだらないヤツだ」
とか思っちゃうタイプなんだろうなぁ。

484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:00 ID:YDnEq5Hw
あのコラムは●とわかるように書いてあると言っている人がいるけど
●ってそんなに知名度あるの?
朝日新聞の読者で、あれが●のことだとすぐにわかる人が
そんなに多くいるとは思えないのですが…


485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:00 ID:HX3uY3rP
単純に●の先制攻撃、三谷の反撃と思っている。
交戦意志のなかった他人を攻撃した以上、反撃は覚悟してしかるべき。
●vs三谷のこの局面では後先考えずに噛み付いた●がアフォ。
三谷はねちこいかもしれんし嫌らしいかもしれんが、●vs三谷の
対戦カードには関係なしと見る。
反撃する以上は自分の持てる影響力を効果的に使うのは当たり前。

ヲチ的には三谷の反撃はおもしろかったという一点においてGJ。
小者をわざわざあげつらう度量の狭さも楽しみどころ。

486 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:06 ID:rex+xBWP
>>472
あれ以上ぼかして書くと他の漫画家さんに疑いがかかるのでないか?
読んだ人間は誰の発言か突き止めたくなるものだし。
ぼかし加減って難しいよ。

487 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:08 ID:vwouAFz/
>>482
同意。面白おかしく書いてる感じでよかった。

488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:08 ID:A2lOOsiI
今回の件に関しては●に全面的に非があるしいい気味だと思った。
●はガツーンと一発くらった方がいいよ。
今頃こんなはずじゃなかったのに・・・とビビりまくりだろうと思うと
おかしくてしょーがない。


489 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:08 ID:G6IBbIn1
しかし、ネットのことはネットで返すのが
筋じゃないかという気もするな。

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:10 ID:2G6/Uws6
公の場ということはどちらも同じだから別にいいんじゃないか?

491 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:11 ID:REB3Ipnp
あれだけ好き放題な事言ってきた●だから、ネットでなく
新聞で仕返しされても自業自得。

492 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:12 ID:XXQodzkj
>472
>何で褒められると伸びる人間なのかとか、話の落ちを詳しく書くべき
って、ちゃんと三谷さん途中で書いてるけど?

>482
私も思わない!
打たれ弱いということは三谷さんは以前から言ったり書いたりしているけど、
そこには、自分をネタに出来るというコメディアン的センスも感じるし、
計算された、いい意味での腹黒さも隠されている気もするよ。
「お世辞でもいいから褒めて〜」なんてのが三谷さんの真意ではないのは明らか。
コラムで、三谷さんが●のことを愚痴っている部分はほんの一部分であって、
コラムとしては面白いし後味も爽やか。これぞエンターテイナーでしょ。

493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:14 ID:92v24hqj
>>488
別にビビっちゃいないと思うけど。
●の意見はあれにしろクリエーター同士の批評・批判のし合いって珍しくもねーし。

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:15 ID:92v24hqj
>>489
ネットのことはネットで返すのが筋ってどういう理屈だ?
別にネットだからどうこう、じゃなくて公の場での発言ってことに意味があんだろ。

495 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:16 ID:3tIJ7wE+
朝日で返すってこと自体がイヤミともいえるかも
「ぼく、ド素人とか新人じゃないんですよ一応」みたいな
漏れは>>485にサンセイ、先に無茶したのは●ってことで。
これで●が、そのちょっと前に「頑張ってね三谷さん!」なんて日記に書いてた
時と、激辛の時の間に何があったか更新で教えてくれたら受けるのに
対談断ってきたんですよ! とか、ネチネチ系で。

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:17 ID:90/mi8Uk
まさか・・・逆切れしないよね、●・・・(ガクブル)

「褒めてだと!ふざけんじゃねぇ!甘えるな!
 先輩のワタシがどれだけ大変な目にあってると思ってんだ!」

とか。そしたらもー、大祭だな。

497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:17 ID:REB3Ipnp
>493
●チャンは小心者だしなぁ。

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:20 ID:ecf0B53R
オレは、三谷的には「良いネタ振ってくれた!」と
●に感謝しているのではと思ってる(w
なぜかというと、今夏にの大河についてはもう批判覚悟で
いろいろとやらかしている「確信犯」だからw、
まっとうな批評に反論するのは避けたいと思ってたんじゃないかな?

そこで●ですよ(藁
「やった〜!、こんな美味しいネタ振ってくれるなんて、●ちゃんサイコ〜!」とかw
どう叩いても叩き足りないネタなんだが、あえてつるっと逝っとくことで
他の批評に向けても「イヤ〜、誉められると伸びるんですよ」なんてフリもできるし、
オレが本人なら「ありがたい」ネタだわ(w。


そんな風に読める三谷ネタはなかなか面白いと思わないか?
本気で誉めてほしがってると読む人も中にはいるみたいだが(藁

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:22 ID:ecf0B53R
>今夏にの=今回の

でした。

500 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:23 ID:UG3MRdxJ
普通誰しも批判より肯定意見の方がうれしいものでしょ。
そういうのああいうところでさらっと書けるってのはすごいと思うけどね。
三谷さんは●みたいに批判した相手を一方的に罵詈雑言で捲くし立てるような真似はしてないからねー。
賞賛もしたくなるよ。

というかあれって一種の自虐ネタじゃん。それに●を使っただけの話だ。

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:24 ID:92v24hqj
>>497
まあそれは推測というか妄想というか、って感じになっちゃうからなぁ・・・

502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:26 ID:0oo1MSTt
小心者だろう。
今までの奴の言動から、普通に考えて。

503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:28 ID:XXQodzkj
>489
ネットでの反撃って、よりタチの悪い恐ろしいものだと思うけど。
一瞬で広げるのも一瞬で誰かみたいにw消すのも自由だし。

とにかく●はネットの勉強不足。
自分とファンだけの閉鎖的な世界だと思ってたんだろうね。
あのHPから自分のデンパが全世界に向けて発信されてるなんて、
思いもしなかったんだろう。
慌てて削除した内容も、後々こうして目にする人がどんどん増えているとかね。
それを考えただけでも笑えるんだけど。

504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:34 ID:Y7ax46KX
あのコラムを読んで改めて●の批判を読むとほんと笑える。
●がアフォとしか思えない(w

505 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:34 ID:MFi4O4xX
【大河】三谷幸喜、某漫画家の新選組!批評にショック【新選組!】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079626300/l50

ヌー速にまでスレたってやんの(w

506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:35 ID:92v24hqj
>>502
いや、ビビってるだろうな、とかそういうのが。
発言そのものに対しての批判はともかく行動推測して馬鹿にするとかは違うでしょ。

507 :489:04/03/19 01:38 ID:G6IBbIn1
三谷反撃するな、という意味じゃないことをまず前置きするよ。
あのコラムには喝采したのだw

公式ページと銘打ってるから確かに公器で言ったと
とらえていいと思う。
しかし、例えばラジオ毎日で言ってたことに読売テレビで
反論するような感じがしたのさ。スマートさに欠けてるなと。
いけないわけじゃないし、別にコラムの材料をどこのメディアから
仕入れてきてもいいわけで、三谷が反則してるとは
思ってないよ。

コラムで書いたのは、三谷的に小学館に脅しを入れたような
ものじゃん? あれでビビったのは編集だろうし。
悪いけど、いくら売れてたって世間的には所詮少女マンガ家なんて
吹けば飛ぶようなところあるよ。萩尾くらいのクラスでもない限り。

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:39 ID:XXQodzkj
>506
と言うか、4日間で速攻削除ってのが本人だとしたら(そうだろうけど)
やっぱり小心者だと思うけどな。あれだけのことを書いておきながら。
でもビビってるかはどうだろうね。
むしろビビってるくらいの普通の感覚の持ち主であってほしい・・

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:41 ID:PGQd58dE
ビビってるのは確かだろうけど、学習しないからね、●は。

510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:42 ID:92v24hqj
>>508
個人的にはビビることもないと思う。
あの批判の仕方については俺もかなーりどうかと思ったんだけど
批判への反論ってのはあってしかるべきものだしそれに対してビビるのが普通の感覚だとは思わない。

511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:50 ID:hsTmjchR
>>502
ヌー速読んできた。
●の知名度の低さが分かっておもしろかった。

512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:51 ID:UG3MRdxJ
>505
あらま、ニュー速にまで立ったか。
●先生有名になっちゃいますね(色々な意味で)。


早速ニュー速板住人にも痛がられてる…。

513 :511:04/03/19 01:52 ID:hsTmjchR
あ、ごめん>>505だった

514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:54 ID:UG+PWEZM
>>507
別メディアの反応で良かったと思ってます。わたし的には。なぜかというと、
あくまでネタだとおもう。上の>>498みたいに、一番どういじっても問題のない
ネタだったんだろうと思える事が一つです。

それから、ネットというメディアに対して新聞というのは、>>503も言ってるみたいに
あとで改変できない分、文責もつきまとうから新聞の方がリスキーだろうと思います。
それだけ頭をひねったと思うし。意見の相違は、私がメディアをまたぐことに違和感を
持ってないのと、別に脅しと見ていないことでしょうね。そもそも小学館はこれまで
放置プレイだったんだから、やばくなってからビビルのは筋違い。未然に防げたはずだし。
未必の故意でしょう(藁。


ネットでやらなくて良かったと思います。一見泥仕合風になりそうで。
もちろん、●が勝つの負けるのではなくて、507のいうような事に対して
とくに違和感がないし、同じ土俵だと逆にわざわざという感じもします。

確かに言えるのは、ミタニンに対して●がどれほど有名かと言うことでしょうね。
だからこそネタに使わせてもらったんじゃないかな?w。

515 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:55 ID:RmUz6sXM
>>510
批判への反論ってのはあってしかるべき
・・・ってのを●が分かって書いてたんならね。
●の今までのやリ方を見てると批判や反論が来ると逃げてるだけとしか(ry
三谷が褒め言葉を探したって書いてたけど、
褒め言葉しか要らないのが●って気がする。

516 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:55 ID:XXQodzkj
>510
いや、批判だったらいいよ。でもあれは中傷に近い内容。
そういうものは、ある程度公の立場に近い著名人となれば、
やっぱり不特定多数の人の目に触れるネットに乗せるべきではないと思う。
その証拠に●の書き方は片っ端から「嫌いだ」「ガッカリ」「好きにはなれない」などで、
極めつけは「ウチの総司はね、(三谷作品のような)‥事は断じてしません!」
これのどこが作品批判?
この内容が感情的な中傷だったと気づけば、普通の感覚の人ならビビるはず。
むしろビビらないとおかしい。
彼女の意見を全否定している訳じゃなく、もっと常識人としての
きちんとした批判の仕方、伝え方はあったはずだということ。
そういう意味で、やっぱり●は間違っていたことに気づくべき。(無理かもだけど)

517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 01:57 ID:7wLo978P
自分も読んできた。
漫画家はあんなもんだろう、特に少女漫画は読んでる人しか知らないよ。
知名度高い例として萩尾さんあがってたな。

>510
あなたの意見は常識的にはあってると思うが
普通の感覚持ってる人ならそもそもヲチ対象にならんのよ。

518 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 02:08 ID:TbILkISc
本当に知名度低いね。
萩尾望都も今の若い子じゃ知らない人多いと思うな。

519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 02:08 ID:5fnPjUQe
M度たかっ!ですね。●先生( ´,_ゝ`)プッ


520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 02:15 ID:nd/ToBE6
>516
間違いに気付くなんてことないと思う…。
あのシャベリバの削除の嵐や●にメール送って直接返事もらった人の話聞くと
どれだけやんわり注意されても反発して自分の殻に閉じこもっていくだけだと思う。

521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 02:22 ID:7wLo978P
ヌー速にここの直リン貼られてた。
よけいな事で知名度あがるな、●先生。

522 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 02:31 ID:XXQodzkj
>520
そぉなのか‥
私は今回のムック本撤収騒ぎまでこの人のこと、全然知らなかったから。
削除の嵐って自分が気に食わない書き込みとか?

523 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 02:38 ID:nd/ToBE6
>522
私は後から残されたログを読んだだけですが、
批判的な書き込みももちろんありましたが、
みなさん親身になってサイトのセキュリティや在り方を指摘されていたにもかかわらず、
●の知り合いの主婦の方を削除人にしてほぼ24時間体制でどんどん消していったんですよ。
くわしくは>1のサイトを参照してください。その時の攻防が見られます。

524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 02:41 ID:/S2cVN9n
>>516
いやいや、本人があくまで批判だと思ってるわけだからさ。
その批判だと思ってるものに対しての反論にビビることが普通の感覚では無いでしょうって話。
もちろん●の文章に対しては俺もいい感情は持ってないよ。

525 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 02:41 ID:XXQodzkj
>523
私は「立ち読み‥」を全部読んだだけだったので、
見たくない気はするけど見て見ます。ありがとう。

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 02:45 ID:tQuXmBvv
ところで●先生ご本人は2ちゃんをご覧になってるのかなあ?


527 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 02:48 ID:XXQodzkj
>524
じゃ結局私とあなたが書いていることは同じじゃないですかw
ただ、速攻削除している所で、これはマズかったかなと
多少思っているのだろうかと思っていたのですけど。
そんなことに期待した私がバカだった?^^;

528 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 02:48 ID:7wLo978P
523にあるようなまじめな意見書き込みしてた人が今回の騒動について
「私や他の人の書き込みがゴミのように捨てられてた。」
と当時のことを嘆いていました。

>524
だから、●は普通の感覚ではないのです ってこれもループだな。


529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 02:53 ID:XXQodzkj
>526
確か、某所は全く見てないのよ〜ごめんね〜(ワラ
みたいな感じで、わざとらしくコメントしてた気が(多分2チャンのことかと)。
でも見てない人がわざわざこんなこと書くか?とも思った。

530 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 03:13 ID:rRuge5l4
●って自分で土方とか言ってるあたりが図々しい上にキモイ。
あのキャラクタは強いて言えば土方じゃなくて鴨だとオモ。
そろそろ粛清されてほしい。

531 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 03:18 ID:5fnPjUQe
●先生が対象だと、鴨も可哀想と思える(w

532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 03:18 ID:5fnPjUQe
またあげてしまった・・・ほんとすんません・・・

533 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 03:19 ID:SGTM6H6J
>530
鴨に失礼だろ…
DQNだったけどデムパではなかったはず。

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 03:19 ID:tQuXmBvv
痛い人間って自分=土方だって言いたがるね。
単に性格が偏狭で他人と相容れないだけじゃんw

535 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 03:23 ID:rex+xBWP
>>530
>鴨だとオモ。
いきなり大砲を持ち出してドカンとやるのね!

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 03:38 ID:2G6/Uws6
大河をみていると鴨と●は同じにしてほしくない…
鴨のDQNな行動=●だとオモ

537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 03:41 ID:d1D7itNT
風の鴨なら●でいけるな。
見た目もいい感じw

538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 04:01 ID:7wLo978P
今回のことみると●はミタニンにとって鴨ネギだったわけですね。


539 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 04:37 ID:0xOuJn9Z
ニュー速から

288 :番組の途中ですが名無しです :04/03/19 04:30 ID:Phmay4yI
>>260
途中で見るのだるくなった('A`) 痛い人だねぇ。
同人誌チックってのはなんとなく解る気もするけど。
三谷も心の中では同じようなことこの女に思ってねぇのかな。
(この漫画同人誌チックwwwどこがが史実だよ歴史の素人だろ?どうせw
エンターティナーじゃねえのは自分だろ?wwwプゲラウヒョー)
とか。



ワロタ


540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 04:45 ID:CaiOFcwk
立ち読みのログ読んできたけど、あまりの電波っぷりにクラクラしてきた。

>普通の主婦だって、カッコよく生きる事はできるんだッ!!と思える、見本の様なヤツです!


一見誉めてるようだけど、「普通の主婦だって」ってなんだ(;´Д`)

541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 05:47 ID:0JeCW0Xk
>>534
イタイ人間や厨房は自分の事を偉人と同視したり、偉い人の名前をコテにしたりするもんだ。

542 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 07:16 ID:mlxCjKDk
>>540
その話は書かれた直後からもうそりゃ大騒ぎでしたな。
「主婦を明らかにバカにしている!」と憤慨この形無しでございました。

自分はそういう存在よりも明らかに優れておるという匂いが
プンプン臭っておったのですよ。ま、他もすごかったですがw

543 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 07:17 ID:mlxCjKDk
憤慨はやるかたなしでしょうか…
一滴マツ グォォォオオオ~!

544 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 07:26 ID:kAijUPDu
●の大河批判も、自分の作品との比較さえなければ、
まぁ「こういう意見もあるんだね」で済んでた内容。
公私の区別が出来ないことを「タテマエで語らない、本音の●ちゃん」
と都合の良い解釈をしている戦後教育の弊害だと思うよ。
他人を納得させる文章(たとえば論文等)を書いたことがないんじゃないかな。



545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 08:00 ID:6tbN32GR
【芸能】ゲンダイ愛読者の三谷幸喜がゲンダイに新撰組を酷評されて腹を立てる
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079642023/

とうとうこんな所にまで・・・

546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 08:09 ID:sbvaV2wX
私さ、前ラストサケライの感想も書いたらプチ祭りになるかもとかを
ここで書いてたんだけど、あの時は本当に洒落もあったのよね。

だけど、まさか本当にこんな形になるとは思わなかった。
ぬー速まで行くなんて。
もうこれどうなるんだろう。

547 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 08:11 ID:sbvaV2wX
サケライってなんだ。

もう毒気に当たりすぎてお終いなのかも。

548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 09:46 ID:9VHLwkF8
>>かなりワロタw
静粛…w

549 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 09:47 ID:9VHLwkF8
↑は>>530

550 :名無しさん@Сибирь:04/03/19 09:51 ID:edX1Ah5F
シベリアから来ました

551 :ν速より愛こめた:04/03/19 09:56 ID:dieKfoqn
(・∀・)ノ●記念ウンコ

552 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 10:02 ID:ktKjD6MY
朝起きたらいろんな所に飛び火してるんだな、さすが新聞の威力は凄い。
さすがの●チャソも気がついただろうな。
このまま反論なしで終わるなよ〜。

553 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 10:04 ID:yNjn8sTW
>540、542
なるほどね〜w 他にもインタビューの件について、
「読者に〜〜と思われないかと心配だったが、
読者はそんなにバカじゃないんだぞ!と思った」ってあったよね。
これって、つまりは●が読者がバカだと思っていたと言っているのと同じw
そういうことに頭が全く回らない人なんだね、この人は。

554 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 10:08 ID:9VHLwkF8
ま、成長できませんからw

555 :温泉 ◆4aH7NRsbOc :04/03/19 10:35 ID:xncsUm3X

  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) ウンコくさい
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) ウンコついてない?
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) ウンコついてないけどウンコくさい…
  ||   ヽ ● )|(    )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'   

556 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 10:40 ID:MG7SQNxy
大河はあくまで史実を元にしたフィクションだから、あの批判もネタ・燃料として
受け取れた。
だけど個人的に本気で腹立ったのは主婦についてのうんちくと、サリバン先生の話。
特に後者は実在した人物の、実際にあった凄まじい苦労に対して失礼も度を越して
いるよ…。「奇跡の人」1000回見てやり直してこい。

557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 10:45 ID:0zouso3a
あちこち立ったスレすごいね。ヌー速、もう400台で読み切れないぐらい。

>356 :番組の途中ですが名無しです :04/03/19 06:42 ID:+Eo/MeaF
>エンターティナーを自称する香具師に限ってツマラナイという好例だな。
>
>自虐ネタに偽装しつつ相手を晒し者にするとは三谷の陰険な反撃は面白い。w

センセ、大体こんな感じなんで、全部読んでて原稿落としたとかはなしでお願いすます

558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 11:19 ID:yNjn8sTW
は〜今、ヲチスレ保存版から戻りました。
これらをまとめて下さった方、私の怒りがまだまだ甘かったことに気づかせてくれてありがとう。
そもそも私はある人のファンで、三谷作品も好きだったということもあり、
「新選組!」→解説本→回収騒ぎから辿りついたクチですが、
こんなヤツ知らなきゃよかったと心から思う一方で、
こんなヤツが野放しになってることを知らなかったとは!と複雑な気分。
過去ログ等、まだ全部読めてないけど本当に疲れた。
正直、削除やら数々の発言、人間として許せんという感じ。
ほんっと人間としてアタマ悪そう。悪いけどどんな風に育てられたんだろうと思えてしまう。



559 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 11:32 ID:zy3Sqr+W
元々しゃべり方やその内容がキツい人ではあったんだろうね。
(自分も人の事は言えない、よくその気もないのにキツいって言われる突っ込み体質なので……)
ナチュラルボーン毒舌家?
ただ、●の場合漫画家としてデビューしてずっと大手の出版社専属でやって来られて、言わばお蚕ぐるみで育てられたってのも大きいと思う。
今現在編集部に●に苦言を呈する人間が居ないらしいし。
(出来るような人は昇進して現場に居ないつーことで)

しかしこうなって公式閉鎖して逃げ出したら笑うぞ。
期間限定って最初から逃げ道作ってたようにすら思えてしまう

560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 11:38 ID:bh31u1Ol

●の再反論キボンヌ!めちゃキボンヌ!
そして我らを世紀の大祭りにいざなってくれや!

ドキドキドキドキ……ありえそうで超楽しみ。


561 :元編集:04/03/19 11:39 ID:RleQnsti
特に女性漫画家は純粋培養されちゃって
基本的に世間ってもんを知らない人が多い。
この人はデビューが早かったせいかその典型なんです。
作品はいいものをかいているとおもいますし許してあげて下さい。

562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 11:39 ID:zy3Sqr+W
>558
お帰りなさ〜い。心の底から乙。
いや、自分は初スレから居るヲチャですが、それでも過去ログたまにあたると腸煮えるんでw
あ、ところで角川ムックって回収騒ぎになってたんだ…
そりゃそうか。
で、過去に直接メールか手紙でやり取りした方も居た訳ですが、そういう時の口調(筆致?)は丁寧で常識的らしいんですよね。
だから何ちゅーか、バランス感覚が非常に悪いんだろうなと思う、自分は。


563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 12:00 ID:0zouso3a
ほんと、まとめサイトは今回死ぬほど役立ってるね
作ってくれた勇気ある皆さん改めて乙m(__)m 読んだ>>558さんも乙!

>>561 元編集さんがもし元・●担当編集様だったら失礼ですが
作品がいいから作者はまあいいや。と一読者としても以前は思っていました
でもHPのようなファンを集客する場を作っておいて愚弄するなど
生●子先生のネット人格のために嫌な思いをした人は三谷氏だけでなく、かなりの数います。
知らなかったら作品買って楽しんでいたのに…という人も多いですし
現編集部様には作品の価値を守るためにも、善処して欲しいところだったりします
別に●子さんが不人気になっていってもいいんですが、かつて風を楽しんでいた者より。

564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 12:07 ID:BNRsS+hT
人を傷つけても不快にしても謝罪しないし、悪いとも思ってなさそうだし、
いくら作品と作者は別物でも、●くらいアイタタタだともう許せる
レベルじゃないな。この前お花たち立ち読みしたけど(●チャンごめんねw)
立ち読みすらできなかった。未だファンの人が感動したとか言ってたから
読んでみたけど、感動どころか立ち読みする価値すらない漫画になってた。
自分的には。読もうとしても、だる〜って感じだし。
●の電波ぶりを知らなかったら、ループでも作品は楽しめてただろうに。

565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 12:08 ID:eaZmQlzo
人格が大きく関係するような仕事じゃなし、
自分のサイトで、多少の非常識を捲くくらいは笑ってすませられるよ。
でも、周囲を巻き込んでまでの「自分が自分が」は
常識のあるなし以前に、迷惑。

漫画家として、仮にも人様から先生と呼ばれる立場として、
どの程度の非常識までが「笑ってすむ範囲」なのか位理解しておいたほうが、
●の精神衛生上もよろしい事なんでないの?

566 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 12:11 ID:1PytrxLc
>>563に同意
世間知らずだから、作品がいいから、で済まされる問題ではないと思われ。
それは●を甘やかしてるだけではないのか。
人間としてもっと成長して欲しい。

567 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 12:29 ID:yNjn8sTW
>562
そう。私も持っているけど、あの本は結構気に入っていて、
最初は、偉いセンセイの受けてもないインタビューが載せられていたなんて、
そりゃ怒るだろー、店頭回収→本、買っといて良かったーなんて思っていて。
で、他スレの誘導で何気なく公式に行ってみたら、
まさに、大河ドラマ批判(中傷)という常識外れのデンパが
リアルタイムで大量放射されていた真っ只中でした。唖然。
放送開始前のミーハーぶりとその後の豹変ぶり。
「作品は作者のもの」と言い切っておきながら、
舌の根も乾かないうちに、半ば公共の場で正反対のことを
平気で捲し立てられる。
それは自分を客観的に見ることが出来ないからこそ出来ることで、
ある種の覚悟を持ってのことなら、4日で削除はしない思う。
こういうことからも、私もすごくバランス感覚が悪い、未熟な人なんだなと思いますね。

568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 12:34 ID:bPRk7viu
>>337
亀レスだが、自分マンセーな意見しか取り入れなかったりちょっとでも
気に入らない(台本とか)事があると仕事しなかったりとにかく●にソックリ。
それを自慢げにラジオとかで喋るところもソックリ。
本人同士はこれ以上ないってくらい気が合ってるらしい。

569 :567:04/03/19 12:35 ID:yNjn8sTW
結局、立派なことを言っているように思えた、
「作品は作者のもの」のクダリは、自己擁護兼先輩面だったのかと今更。
三谷さんへのエールなんて、数パーセントあるかないかだったのだろうね。
要するに一言で言えば、全ては「自分」なんだな。

570 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 12:37 ID:O2UYqrwM
お花達のHPで、●の公式HPがリンクされていなかったから、去年年末
「どうして●辺先生の公式HPはこちらにリンクされていないのですか?」
と質問したことがあったんだよ。まるっきり無視されたけど。
本誌にはカラーで宣伝&アドレスが載っていたのに、リンクなしはおかしいよね。

今思うと、編集者は先見の明があったね。
リンクされていたら、そっち経由でどんどんヲチャーが●の公式に来ていただろう。
そう思うと残念でもあり、編集者に拍手でもあり、複雑。

571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 12:48 ID:+3ccKI9Q
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079626300/l50
ニュース板でも話題になってまつ

572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 12:48 ID:yNjn8sTW
ああ、裁判でも起こして、削除や嘲笑カキコミやらで精神的苦痛を被った人全員に
●に慰謝料を払わせてやれるものなら‥とまで思えてきたw
全く関係ない人間(←私)にここまで思わせるなんてある意味スゴイ。
サッチーまでが可愛く思えてきた。(クダラナイ書き込み、スミマセン)

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 13:10 ID:UK38RpFQ
ども、三谷コラムの話題でたどり着いたお客さんです。
角川本といえば、新撰組を取り扱った他作品は
読まないでおこうと思ってた時、あの本のインタビューを読んで、
風●るはチェックしてみようと思っていたところでした。

あれ、本人じゃなかったんですか。
で、本人はアレなわけですか。
偽者の方が読者を増やす力がありそうなんですが。


574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 13:12 ID:ktKjD6MY
>>573
偽物の方がだいぶまともなんですよ。
…やはり回収しなかった方がよかったかもなw

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 13:13 ID:lB1R6IuU
風本編には初期で読む気が萎えて売っ払い、
公式騒ぎで過去作品も素で楽しめなくなって手放したが
元ファンとしてはいい加減に頭打って欲しい。
今更自分マンセーな性格は直らんだろうけど、
余所様に撒き散らすみっともなさぐらいは自覚しる!
無駄だと思いつつもそう思う。

576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 13:25 ID:GvoqEccW
>>573
角川の捏造インタビューといい、新選組記念館のカレンダー販売といい、
ヒドイ話なのだが、●の痛さに接していると気の毒という気がしてこない。
因果応報と言うべきか、DQNはDQNのトラブルに巻き込まれるべくして
巻き込まれるのか。

577 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 13:35 ID:RHRjS05u
> DQNはDQNのトラブルに巻き込まれるべくして 巻き込まれるのか。

まさしく類は友を呼ぶですな

578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 13:43 ID:Z8AlXnB2
【芸能】ゲンダイ愛読者の三谷幸喜がゲンダイに新撰組を酷評されて腹を立てる
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079642023/l50

芸スポ+板でもスレたったぞ。
漏れ●チャンがドンドン出世していく(゚∀゚)アヒャヒャ

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 13:59 ID:1PytrxLc
どんどんすごいことになってくなwまあ、自業自得だわな。
これからどんどん広がってくと、さすがの●も謝罪するんかね。
心の中では反省しなさそうだが。自分を正当化して。

ネットって恐いw

580 :前スレ447:04/03/19 14:09 ID:TbNNT+/F
>まとめサイト管理人さんへ

亀レススマソ。多分大体のページは移行できたと思いまつ。でも、私情で申し訳ないのですが、
今後の更新(ログ取り)がちょっと危ういかもしれないので、もし出来る事なら元のページも残しておいていただけると有り難いのですが…。

とりあえず、完了確認をお願いしたいのでアドを貼っておきます。
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 14:31 ID:QMpUvpk5
>580(前スレ447さん)乙です!

以前に、別コミ時代の●ちゃんのイタタな発言
全ログが晒されてませんでしたっけ?
(最終回だけ、保守掲示板さんとこへ貼り付けられたやつ)
最近お客様が多いから、あれもサイトに収容してもらえると
嬉しいんだけどなぁ。

582 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 14:36 ID:Shb+oQlO
>>561
作品もたいした事ないと思うんですが・・・・。
少女漫画板の本スレ見たら分かるけど、池田屋以降の数巻(池田屋って5巻位だっけ?)は
ループループでうんざりしてますよ。

それと、「作品がいいから常識がなくても許してやって」と言った所で
その作品の作者として発言している以上、判断材料になるのは当然の事でしょう。
本人も「気に入らないなら読むな」と言ってるんですから、あなたがどうこう言う事ではないと思いますよ。

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 14:37 ID:+MaSOIla
>580
乙です!
サイト管理何かと大変だと思われますががんがって下さい。
何か協力できることがあったらぜひ告知してください。

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 15:32 ID:BdVxBFjC
>ファンに囲まれちゃうと勘違いしやすいんだよね。
>ファンが好きなのは作品なのに、自分そのものが
>スゴイかのような気になっちゃって、結果
>「私が描けばなんでも素晴らしいのよ、
>お〜ほっほ!」的な手抜き作家になり下がった人、
>何人もいる。)

お前だろw

585 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 15:46 ID:NtJxp34v
>>578
●はニュース板では全然知名度ないねw

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 16:26 ID:NtJxp34v
三谷の新撰組!は好かんが、渡辺の誹謗は言いすぎ、ばかすぎ。


587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 16:33 ID:jnsgKvmb
まとめサイトを一通り読んでみたけど、ほんとに酷いね。
いくら作品と作者は別物とはいえ、あれだけ勘違いを繰り返せるのは
もはや才能なのでしょう。

588 :前スレ447:04/03/19 16:39 ID:TbNNT+/F
>581
全部ログにしてみました。読みにくいですがドゾー

589 :581:04/03/19 16:39 ID:QMpUvpk5
自力で見つけてきまつた。皆さんもドゾー
ttp://web.archive.org/web/20020204002249/http://www.betsucomi.shogakukan.co.jp/talk/watanabe.html

リンクを辿れば、Vol.1〜読むことができます。
Vol.36(最終回)だけ、保守掲示板さんのところにうpされてまつ。

590 :581:04/03/19 16:41 ID:QMpUvpk5
ありゃ。後半部分がリンクされちゃったら、h抜きした意味もないね。
改めて堂々とw
http://web.archive.org/web/20020204002249/http://www.betsucomi.shogakukan.co.jp/talk/watanabe.html

591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 16:42 ID:TVDg+cDp
新選組を脳内であまりに美化しすぎているのが痛い、と
新選組ファンとして思う。

592 :ワラタ:04/03/19 16:42 ID:90Ol+7ys
304 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/03/19 04:50 ID:8l13USgQ
しかし三谷もどうなの? こんなの相手にして晒しちゃって
自分が晒したらどうなるか判っててやってない?
なんかメガネのおぼっちゃまが、からかわれて
ママに言いつけるみたいな感じがするよ
反論なり逆批評なり堂々とすればいいじゃないか

307 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/03/19 04:55 ID:zR45aTwH
てゆーかすごく電波女本人の文面と似てる気がするのは気のせいだよね。

308 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/03/19 04:59 ID:wZxTGB5k
>>307
気のせいだよ。
プロのエンターティナーが2ちゃんなんか見てる訳ないもん。

310 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/03/19 05:01 ID:zR45aTwH
>>308
でも、でも、「?」の後ろに全角スペース入れる癖って今まで見たことなくて・・・((((;゚Д゚)))

593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 16:44 ID:i+Jp7zVY
>>333
の写真見て噴いたw本当にブスだ…

594 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 16:49 ID:7EUPvA5f
今回の三谷朝日コラムを時代劇スレで知ってここにたどり着きました。
●の作品は「ファミリー」や「はじめちゃんが〜」などが好きで子供の頃
愛読してただけに●のHPの過去ログを読んで大変ショックを受けました。
「ファミリー」や「はじめちゃんが〜」の作者コメントでもきついな〜と
思う発言があったりして、何かひっかかってたんですが・・・
ここまで人格が歪んだ人物だったとは。
「風光る」も現在発売中の全巻購入してたのですが、もう購入をやめよう
と思ってます。
今持ってる●の他の作品もどうしょうか思案中。
●がどんな人物なのか知らなければずっと愛読できたのに残念です。

595 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 16:51 ID:TbNNT+/F
別コミ時代のトーク、多すぎたから読んでなかったんですけど、マジで香ばしい。立ち読みに負けず劣らずですね。
(むしろ読者個人相手に言いたい放題な点は今以上かも)

ところで碇シンジの中の人もデムパな人なの?ラジオ聞いた事無いんですけども。

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 16:52 ID:PJISm1W/
>>592
いや、いくら何でも?の後ろの全角スペース入れるのが根拠というのは
あまりにも……。
(出版の際の基本ルールですから)

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 16:54 ID:xf7gs6qA
>>596
だったらよけい●くさいぞ(ワラ
2chであんな改行するヤシいないぞ。

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 17:11 ID:7jnBd4+1
ドラマ板から来ました。
漫画家Webの方、他の漫画家のを10人分くらい見てはみたけど、
もしかして、●って人は暇なんですか?
ムダに文章長いんですけど。


599 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 17:24 ID:zy3Sqr+W
>598
暇かそうでないかではなく、文章を書き出すと長くなっちゃうだけでしょう。
単なる癖では。
柱コメントを考えるのに数時間、と言う位文章苦手な人も居れば、書き出したら止まらず冗長になってしまう人も居るだけかと。
タイピングが早いのが自慢で脳内垂れ流しって訳じゃないだろうけど。

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 17:40 ID:ciFDELbm
この人の過去のイタい例を挙げてください

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 17:52 ID:cFfy3SJp
>>600 ほれ
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html

602 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 17:54 ID:CdbqObK2
関西人です。三谷さんのコラムを改めてじっくり読んだ。
ネット上ではなく、一歩離れた感覚で読んでみて思ったのは
知らない人がこれ読んで●のことだとピンとくるだろうか・・・てこと。
●の知名度は別にして。●や風光るを知ってる人であっても。
何も知らずに読んだら、誰だろうとは思ってもそんなにインパクトないというか・・・
数字が悪いわ叩かれるわで凹んだけど見てくれてる人のために頑張ります、みたいな
ちょっと皮肉も交えたいつも通りのエッセイだと思った。
叩かれて凹むってのは以前にも取り上げてたネタだしね。

関係ないけど関西版の見出しは「落胆、雲散霧消の瞬間」でした。
こんなとこも違ってくるんだねぇ。

603 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 17:59 ID:8G+4Tg1w
見た似関連で●を知りました。
以前から評判(wは聞いてたんですが実際は本当にすごいですね。
それで知人と話題になって「漫画の賞を受賞した時のコメントが偉そうだった」
とのことなんですがどんなこと言ってたか
ご存知の方いらっしゃいますでしょうか?

604 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 18:11 ID:6ntCIMwn
京都市バスの広告を見て
「うわっ、なんやこの同人臭いイラスト!」と
思っていたのですがプロの漫画だったのですねOTL
少女マンガ読まないけど名前くらいは知ってるよ・・・
その辺の腐女子に描かせたかと思ってました。
こんな香ばしい人の絵が洛中を走り回っているかと思うとorz

605 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 18:14 ID:ZMzFZOqj
>602
自分も同感です。
試しにこのコラムのファンの親に感想聞いたら、脚本家も批評に一喜一憂して
大変ね程度でした。
この漫画家って誰とは聞かれたけど、教えてもフーンで終り。

ただ、本人がネット上で騒ぎになる事くらいは予測したかもと思います。

606 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 18:15 ID:GPFzKYzW
>603
小学館の漫画賞をもらった時のコメントのことかな?
受賞のコメントなのに、なぜか土方歳三へに宛てて書いた(?)手紙を読み出したという…
「拝啓、土方歳三様…」とかやってたっけ?

607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 18:22 ID:TVDg+cDp
痛い新選組オタの典型だな。
見てて恥ずかしいわ。

608 :  :04/03/19 18:28 ID:fgx+j+RZ
漫画かウェブトークvol.10までよんでおなかイパーイ
おもしろがって読むにも、味付け濃厚で消化不良気味。
頼むからキャラメルと絡まないで欲しイ。ヽ(`Д´)ノウワァァァン

609 :603:04/03/19 18:29 ID:8G+4Tg1w
>606thx
うわあ…(AA略
●の漫画は一冊も読んだことないんですが
それまで現代物を描いてたんですよね?
もういい歳なのにここまで新撰組に陶酔するようになった
きっかけはなんだったんだろう…

610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 18:30 ID:vnYh0kpF
私がこの世で一番新撰組(中でも土方)を理解している、ぐらい勘違いしてそうだ


611 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 18:46 ID:2G6/Uws6
>600ありがとうございます。
…ポカーン(゜д゜;)
ここまで頭おかしい新選組ヲタみたことないよママン
あ、●様の大嫌いなシンセングミ同人にはいりたての人にならみたことあったよママン

612 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 18:49 ID:TVDg+cDp
三谷も●がここまで痛いって知れば気にならなくなるでしょうね。

613 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 18:57 ID:hjXNOX71
新撰組というよりも、キャラ萌えだろ?
なんたって、セイに台詞で総司以外いらないという事を言わせている辺り、
彼女にとって新撰組というのはただの沖田総司らを使いたかった為の舞台にしか過ぎない。
でも、幕末新撰組を描かねば彼らは成り立たない。
最近の話の矛盾はこの辺りなのかもね。

なんにせよ、江戸時代と戦国時代だっけ?区別の付いていない人が、
たまたま見た芝居で、ただでさえ混乱しやすい幕末物に手を出したのが
間違いだったんだよ。
どんなに小物やなんかに力入れて描いていても、結局その世界観までは
理解できていなかったということだと思う。




614 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 18:58 ID:gCk4kkCG
沖田は童貞って設定ホント?

615 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 18:59 ID:gCk4kkCG
>>571
そこ見れないよ。
●が削除依頼出したんじゃないよね?

616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:06 ID:PGQd58dE
>私がこの世で一番新撰組(中でも土方)を理解している、ぐらい勘違いしてそうだ

勘違いしてそう、ではなく、しています。
自らを「現代(いま)土方」と呼び、
土方歳三は「あまりにもわかり過ぎて、かえって好きになれない」とまでぬかしています。
他にも自分のことを「もし身近に土方がいたら、こんな感じですよ」と言ってました。

617 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:06 ID:ymv3gnVO
>>615
見られるよ?

618 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:09 ID:ktKjD6MY
>>616
この発言、何度読んでも間抜けな発句集発言と並ぶくらいむかつく。
一番はそりゃ長州勢はアルカイダだけどな。

619 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:10 ID:BdVxBFjC
>>616
土方が気の毒過ぎる(つД`)

620 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:13 ID:TVDg+cDp
ひええええ土方があんなデムパだったなんて嫌だ(w

621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:19 ID:Pd3ehyiv
WJだけは勘弁してください

622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:19 ID:PGQd58dE
ちょっと遅いけど・・・・・・
前スレ447さん、本当にサンクスです!
何も手伝えなくてゴメンネ。

623 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:21 ID:2G6/Uws6
長州も好き、新選組も好きが多い幕末ファンに喧嘩うってるよな。
志ある人をテロ呼ばわりってもう…
●の発言のほうがよっぽどテロじゃねえかヽ(`д´)ノ

624 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:22 ID:EPDITGbY
>自らを「現代(いま)土方」と呼び、
>土方歳三は「あまりにもわかり過ぎて、かえって好きになれない」とまでぬかしています。
>他にも自分のことを「もし身近に土方がいたら、こんな感じですよ」と言ってました。

( ゚д゚)ポカーン
そのうち前世が土方だったとか言い出さないといいけどね

625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:23 ID:+FKlTzD5
キャラメルと深いつながりがあったのか・・・納得。
デムパはデムパを呼ぶのですねー、しみじみ。

626 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:28 ID:TVDg+cDp
大河の土方が自分に意見する奴を片っ端から粛清していけば
●先生も大満足だね。

627 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:32 ID:PGQd58dE
>625
つながりといっても、あくまで●が一方的にアピールしてる可能性もあるし、
同じデムパ系にしてしまうのもカワイソウだよw いや、芝居は見たことないんだけど。
会ったこともないはずの三谷氏に「お願いしますよ、三谷さん!」とか馴れ馴れしく書く人だし。
●よりも先にキャラメルのファンになった人達が気の毒でしょうがない・・・

628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:37 ID:Shb+oQlO
>>603
「何であんな間抜けな発句集、処分してから死んでくれなかったんだ!」という発言は
その授賞式のスピーチの物です。

629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:40 ID:Shb+oQlO
あと、他の電波な発言としては
「土方さん。あなたは私と似すぎています」
「私も幕末に生きてたら、土方と同じような生き方をしたと思うんですよ。だから憧れはないです」

630 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:40 ID:2G6/Uws6
本気で●に消えて欲しくなった…OTL

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:42 ID:ktKjD6MY
土方が現代に生きてても、少なくともこんなアホマンガは描いてませんよw
もっとでっかいことをやってますな。

632 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:47 ID:HSyF2yor
>>625
キャラメルって知らないけど、デムパなの?

633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:48 ID:0zouso3a
「うちの土方がしたら笑うのに、どうして私だと笑ってくれないの?」とかね

●って釣り師入ってるというか、別コミ時代も「立ち読み=泥棒」発言とかで
矢風、2chの少女漫画板で数年前かなり叩かれてた。
その時のテーマをまんま日記の題名に持ってくるあたり、常人の感覚でないというか…
ある意味トンデモ言動で世間に騒がれるのは免疫あるっつか、あんまりコタエてない気がする。
その時はちょっと静かになっても、また何かやらかしそう。
感想としては
1.作品でそこまでの旋風を巻き起こせずご愁傷様(プ
2.いつまでも読者がついてくると思ったら甘いでしょ。
藻前の感覚はターゲット年代からどんどん遠ざかるのにね 以上

634 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 19:58 ID:BdVxBFjC
子孫の土方陽子氏に失礼。

635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:05 ID:QOH1aGBB
ここで才能に乏しい貧民どもがどんなにわめこうとしょせん便所の落書き。
渡辺先生の本が売れつづけ、高額所得者決定ですよ。

636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:06 ID:oAXTiPZQ
私ってなんてサリバン先生なのかしら。
耳がきこえない、ヘレン・ケラー(●にとって都合の悪いファン。公式HPが
よくなる為に意見してくれたファンも含む)にもきちんと接してあげるなんて
なんて優しい私。ってうけとれる発言には引いたな。

637 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:10 ID:zy3Sqr+W
>609
亀レス
某演劇集団のお芝居を見てハマった事が切っ掛けです。
単行本第1巻で水からのたまってまつ。

>635
売り上げではPMに水をあけられてるそうですが何か。

638 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:13 ID:LASSVA7/
>>635
風光る買うか迷ってたけど、このスレ見てやめましたが何か。
そういう人がここで何人増えたことか。

639 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:17 ID:JWfJ1i5U
もう次の巻からは風買わない。15巻まで買って損した。
風好きだったって事実も消したいし、友人に風をすすめてしまったことも
後悔してる。もし、知らなくて、今回の騒動で知ったとしたら
興味はでるだろうけど、買って読んだりはしないと思う。

640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:23 ID:QOH1aGBB
渡辺先生はNHKにもご出演なされた才女。
あんたたちは便所でヒステリー起こす以外能のない虫けら。

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:26 ID:ZMzFZOqj
>渡辺先生はNHKにもご出演なされた才女。
ワロタ、出ると才女なのか。
おっとイケネー釣られチまったゼ

642 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:26 ID:0zouso3a
いまいちな釣り、お疲れ

643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:27 ID:QOH1aGBB
風が嫌いなら読まなきゃいいでしょ?
嫌いな先生のサイトに来て掲示板荒したアンタ方がわるい。
ピスメなんて先生は意にも介しておりませんよーだ。

644 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:27 ID:9gtuAqEe
>640
NHKに出たら才女なのですか?
ちなみに●はNHKの受信料払ってないようですよ。

645 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:28 ID:QtCoH+Nj
へたくそな釣りだね

646 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:28 ID:oCkwS75L
三谷氏のコラムの騒動をしり、たどり着いた。

昔はじ一好きだった。

波平スレとか、その他パクリ作家スレで、DQN作家たちの
心無い言動でファンの人が気持ちが踏みにじられたの見てきたけど、
なかなか実感としては分からなかった。
その作家たちへの怒りはこみ上げてはいたけど。

それが今ものすごく胸に迫ってくる。
涙も出ないけどため息もでないな。何もかも抜けてしまって空虚な気分。



647 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:28 ID:QOH1aGBB
自分達に都合の悪い意見は何でも「釣り」で片付けるんじゃないよ。

648 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:29 ID:r/htgWfl
NHKで大河の脚本してる三谷さんは何なんでしょうか・・・

649 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:30 ID:HSyF2yor
>>640
私、NHK出たことあるよ。
じゃあ私は才女なんだ。
才女なら才女を叩けるよね。
オバ厨は氏んでください。

650 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:31 ID:LASSVA7/
>>643
ええ、読みませんよ。
でもあの発言の数々は如何なものかと。

651 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:32 ID:JWfJ1i5U
>>647
さてはラ○ラ○だな!とか言ってみる。

652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:32 ID:QOH1aGBB
       .,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiilllliiiiiiiiiiiii,,,
      ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
    .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
    .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
   ,,illlllllll!!!!゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
  .,,iiillll!!゙″        ..`゙゙゙!!!lllllllllllllllllllllllllll;
  ,lllllll               :'゙!lllllllllllllllllllll
 :;lllll|:                llllllllllllllllllllll゙
..llllll!              .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
.:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,    ,,,,,,,,.  ..゙!!!llllllllllllllllllllllllll
iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,, ゙゙llllllllllllllllllll゙
゙゙!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
.:'!li,,!llllllllllllllllll!゙ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
  ゙!!liilllllllllllll!゙゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!゙゙゙,,iiilllllllllllll!"
  :::.`゙゙゙゙゙゙゙゙^   :l!lii,,!!!!llllllllllll゙,,,iillllllllllllllll!!l
  .   ,,lケ :ill,iiiiiiiiiiil,゙il  ゙゙゙゙゙̄,,llllllllllllllll!!゙lli,,,
    .:`   .`゙゙゙゙゙゙゙゙^.゙゙ili,,,,,,,,,iilllllllllllllll  .,,,゙゙°
      ..,,,,, ,,, :l,,,, .゙i!!llllllllllllllllllllliiiill゙゙
     :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,  ゙゙゙゙!llllllllllll
   .   .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!゙;:,,,,,,iillllllllllll:
    :,   . ″:'~゙゙ ̄ .,,iiilllllllllllllllll!′
    . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!゙
     .:'゙!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!゙゙^
       .゙゙゙゙!!!!!!!!!!!!!!゙゙゙`
んなこたあ〜ない


653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:33 ID:QOH1aGBB
       .,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiilllliiiiiiiiiiiii,,,
      ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
    .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
    .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
   ,,illlllllll!!!!゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
  .,,iiillll!!゙″        ..`゙゙゙!!!lllllllllllllllllllllllllll;
  ,lllllll               :'゙!lllllllllllllllllllll
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.:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,    ,,,,,,,,.  ..゙!!!llllllllllllllllllllllllll
iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,, ゙゙llllllllllllllllllll゙
゙゙!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
.:'!li,,!llllllllllllllllll!゙ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
  ゙!!liilllllllllllll!゙゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!゙゙゙,,iiilllllllllllll!"
  :::.`゙゙゙゙゙゙゙゙^   :l!lii,,!!!!llllllllllll゙,,,iillllllllllllllll!!l
  .   ,,lケ :ill,iiiiiiiiiiil,゙il  ゙゙゙゙゙̄,,llllllllllllllll!!゙lli,,,
    .:`   .`゙゙゙゙゙゙゙゙^.゙゙ili,,,,,,,,,iilllllllllllllll  .,,,゙゙°
      ..,,,,, ,,, :l,,,, .゙i!!llllllllllllllllllllliiiill゙゙
     :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,  ゙゙゙゙!llllllllllll
   .   .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!゙;:,,,,,,iillllllllllll:
    :,   . ″:'~゙゙ ̄ .,,iiilllllllllllllllll!′
    . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!゙
     .:'゙!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!゙゙^
       .゙゙゙゙!!!!!!!!!!!!!!゙゙゙`

ピスメはやおい同人専用マンガ

654 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:33 ID:F1u5vAPa
キャラメルのプロデューサーはWeb日記で時々デムパ発言をし、
演劇ファンを喜ばせてます。かなり特殊な劇団だと思われ。

655 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:34 ID:fQvsuAXL
>さいじょ【才女】
>才知のすぐれた女性。才媛(さいえん)。
>(三省堂提供「大辞林 第二版」より)

NHK出たら才女なんてどこにも書いていませんヨ。
日本語は正しく使いましょう。
つーかあんな幼稚な文章書く奴が才女だなんて日本語の冒涜です。

656 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:35 ID:9gtuAqEe
>>643
>嫌いな先生のサイトに来て掲示板荒したアンタ方がわるい。

●おちスレにきてそんなこと言うあんたがわるい。

657 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:36 ID:ZMzFZOqj
「都合の悪い」んじゃなくて「アホ」な意見ていうだけ。
あなたのいう「掲示板を荒らした」(実際は真摯な意見の書き込み)した人が
当時の事ヤフー板で嘆いてるから見てきたら。
(エンタメ→コミック→少女漫画→渡辺多恵子)
ちなみにここの住人は突撃禁止で掲示板荒らしはやっておりません。

マジレスしてしまったよ、つい


658 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:36 ID:PsfPO3WJ
>>643
>ピスメなんて先生は意にも介しておりませんよーだ。
あなたは先生じゃないのに何故そんな事分かるのでしょうか?
って言うか頑張るねあなた(w


659 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:36 ID:JWfJ1i5U
●を擁護する人ってまだいるのね。熱狂的信者とか?
編集部も絶対ここ見てるだろうに、全然擁護カキコないし。


660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:39 ID:QOH1aGBB
氏ねブスども!!wwwwwwwwwwwwwww
ピスメなんかを応援する奴はチョソかB決定!!wwwww
くろのなんて普通に考えれば同人誌レベルの漫画家wwwwwwwwww
上手くいけば深夜にヲタ相手のアニメやる程度のwwwwwwwwwww
三谷も黒乃も氏ねばいいのにwwww


661 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:39 ID:hhy2qMNS
本人キター!とでも言って欲しいんじゃね?

662 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:39 ID:0zouso3a
>>647,643 ごめん…意見とよべるレベルか?
都合の悪い意見を抹殺することこそ●先生の得意技。
そっちは肯定してここは否定するって、単なる擁護厨チャンとしか…。
センセ自体は「私がどんな発言しても、作品品質がよければ読者は読む」と
自信持ってるようなんで、こんな落書きコーナーの発言におびえる必要ないんでない?
大丈夫、才女のセンセがそういってるんだからw

663 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:39 ID:gmBgnNHH
ID:QOH1aGBBの必死さ、虚しすぎてもう見てらんないw

664 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:40 ID:HSyF2yor
>>655
ゲラゲラゲラ
お前が才女ってワケでもないのに何いばってんだよ(プケラッチョ

665 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:40 ID:Eoa+KnGV
小学館漫画賞のスピーチうp

  「馬鹿じゃないの?」なんてツッコミを入れたくなるほど不器用なあなた。
  そう、あなたと私は似過ぎています。
  おかげで私はあなたを好きになれません。
  その代わり、あなたの好きだった人たちの事は私もこよなく愛しています。  
  だから新選組を描きたいと、こんなに強く思うのです。
  
  土方歳三様。
  この度は大きなご褒美をありがとう。
  これからも思いきり好き勝手描くから、怒らないで見守ってね(笑)。


…私が土方の子孫だとしたらこんな新選組ヲタ、キモくて仕方がないyo

666 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:41 ID:HhMgv+VM
釣りは一人で結構です。

667 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:42 ID:QOH1aGBB
なんで渡辺先生を誹謗するんだ!
おまえらひがみすぎ。
暇だからって他人をボロカスに言っていいのか?
先生はご自分のサイトでご意見を延べられただけだろうが。
文句あるなら掲示板行くな。サイトを覗くな、マンガを読むな。氏ね。

668 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:43 ID:SEZlCag+
>>651
漏れもちょっとそうオモタ(藁

669 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:43 ID:kZNUMTZt
ん?ピスメ作者もNHK出たよ、と釣られてみる。

670 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:44 ID:JWfJ1i5U
>>667
そっくりそのまま先生とあなたにお返しします。

なぜ擁護するんだ!
読者は真摯な意見を言っただけだろうが。
先生のためを思っていったんだろうが。
なぜ削除した!?マンセー以外うけつけないなら
HPなんて開くな!

671 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:45 ID:QOH1aGBB
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                  ■■■■■■■■■■■■
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おまえらにはこれが似合いだ!

672 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:45 ID:Eoa+KnGV
 
 >沖田は童貞って設定ホント?

  本  当  で  す  。
「生涯不犯」の宣言をしています。

673 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:45 ID:CqXUyZ/u
本人が本人ならファンも糞(w
どのみちこの作家はもう終わりだなー。

674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:46 ID:HhMgv+VM
>>667
●センセーのサイトにはもう掲示板ないですよ


675 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:46 ID:ZMzFZOqj
PC切ろうと思ったら香ばしくなってやんの、切れない。
でも、ID:QOH1aGBBは切れたな。

676 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:46 ID:bWVZ1CrS
>667
じゃ、アンタも来ないでw



677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:47 ID:Shb+oQlO
>>QOH1aGBB

君、ほんとは●の事嫌いだろ。
むしろイタタなファンを装って更に●への反感を煽ろうとしてない?

678 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:47 ID:0jP7DdaG
PM作者もNHK出てたよな。

679 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:47 ID:SEZlCag+
いやさすが春だなー。厨の季節ですね。

680 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:47 ID:0zouso3a
●センセにもぜひ聞いてやってください
「エンターテイナーの先輩なら他人の作品をボロカスに言っていいのか?」

おもしろいからもっと先生擁護してみてw

681 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:48 ID:ccxV5rPj
>ID:QOH1aGBB
>氏ねブスども!!wwwwwwwwwwwwwww
>三谷も黒乃も氏ねばいいのにwwww

オマエモナー

682 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:49 ID:QOH1aGBB
罪のない渡辺先生を攻撃するおまいらの卑怯さが我慢ならないだけだよ。
2ちゃんってまさにごみだめ、きちがいの集まりだな。
スケープゴードを探しているだけじゃん。
真摯にマンガを描いてる人を攻撃するな!
削除されるのがいやならサイトへ行くな!氏ね。

683 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:50 ID:toJmrZpx
>>674
ホントダナイ

684 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:51 ID:ifv5STTo
先生に罪がないとは!面白い脳みそをお持ちですねv
もっと擁護してください。笑えます。

685 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:51 ID:0zouso3a
ゴードじゃなくてゴート(子羊)ね。先に気づいてたらごめんね。

686 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:51 ID:SEZlCag+
おしい、文章に●ほどの殺傷能力はないと見た。
まだまだだなQOH1aGBB

687 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:52 ID:zy3Sqr+W
>682
いやもう掲示板無いんだってば。それとスケープゴー「ト」ね。
真摯にサイトの発展を祈っていますとも。
ええ、これからも良質の燃料を期待してw

688 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:52 ID:kZNUMTZt
真摯にマンガ描いてりゃ、こんな事なってないんじゃねーの?

689 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:52 ID:QOH1aGBB
                __
          _,.ー'''¨ ̄    ̄ ̄``丶、      .|
        /               ヽ      |
       /             / ∧  ゙、    .|
       ,'             / ,.'_ ゙、j i     |
      ,'              レ''/_  jノVリ    .|
        l             ,チ f fj  l       |
       |             イ   ll {l! l       |
     |             ,'   …  '、      |
     !             l  .、、  >      |
      |            i    _、 ノ    ちゅぱちゅぱ
      |             |    (  ゛ゝ、へv-、|
     ,i          ハ  ├ー '´ ヽ、_,,ノ ゙〉 | fゝ、_
    |         / ゙、 |ト、   {ヽ__ノ     /
    |         /  ゙、 l `\  \      ノ
    |     j   /    V    ヽ  i     /
     |     ノ  /           i |    |
     |   / / /            | |    |
     'i  / //        ゙、     ||    |
     ゝ/レ'´  ゙、        ゙、     |!    |
       ゙、   ヽ        ゙、     |    |
        i    i        i         ,'
氏ね、くずども。

690 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:53 ID:BulBjE4G
>>628
>「何であんな間抜けな発句集、処分してから死んでくれなかったんだ!」という発言
を読んでふと思った、●の漫画のファンだった人は
「●先生何であんな間抜けな発言ばかりするんだ、一切コメント意見等出さないで
漫画だけ書いて発表してくれ」と思った人もいるかもしれない
少なくとも私は思った・・・
最近、作者から漫画自体までイヤになってはじ一全巻売っちゃったよ


691 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:53 ID:ZMzFZOqj
671って誰かがID:QOH1aGBBにむけて貼ったのかと思ったよ。
惜しいねID、OがNならもっと面白かったのに。

692 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:54 ID:HSyF2yor
>>682
厨っていっつも2ちゃんをひとまとまりの意見だと思って
「2ちゃんはひどい所ですね」とかキレるけど、
2ちゃんのレスってのは1人ひとりの意見の集まりなんだよ。
つまり、●のひどさをかなり大人数の人が認めてるっつーこと。
「2ちゃんは……」っていうレスつけて逃げるってのは
ここでは一番頭悪いやり方なんだよ(プケラッチョ
ちょっとは「才女」の取り巻きらしい
ウィットに富んだレスつけたらー?

693 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:55 ID:QOH1aGBB
掲示板がなくなったのはおまえらの責任。
人のサイトを攻撃して楽しむきちがい。
削除がいやならシャベリバへ行くの遠慮したらいいだろが。
あそこは先生のお宅なの。お前が犯罪者予備軍が踏み込んで言い訳ない。
氏ねーーーーーーー!豚どもーーーーー!氏ね氏ね氏ね!


694 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:55 ID:zy3Sqr+W
いやんリロれば良かったん@
ついでに「ゴード」について調べてみた。
(C)1(家畜等を追う)突き棒、刺し棒 2(精神的)刺激、激励

つまりID:QOH1aGBB は釣りと見せ掛けて激励が欲しい●の心の叫びを表現していたんだよ!(AA略

695 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:56 ID:gKadbSBx
しんし【真摯】

(名・形動)[文]ナリ 
まじめでひたむきなこと。事を一心に行うさま。(スーパー大辞林)

うん、ある意味●はひたむきだよね。自分マンセーに関しては
他の追随を許さない。
真面目かどーかかは知らんけど。

QOH1aGBBタン、面白いからもっとやって下さい。


696 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:56 ID:uabMzF9n
誰か。先生にお薬を。

697 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:56 ID:CaiOFcwk
釣りだとしても、素でキモい。

698 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:56 ID:HSyF2yor
ゲラゲラゲラ
笑える展開になってきた。目がはなせん。

699 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:57 ID:toJmrZpx
>>693
えぇ?違う人がやってるんじゃないの?

700 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:57 ID:JtPAQG6g
>>693
たまに素でこういう人いるから(●とか)、釣りなのか天然なのか判断できないよ。


ところで、ヲチ板では●と書いて「まる」と読んでるけど、
ニュー速や+では「ん?●?・・・うんこ」と読んでる人いそうだ。




701 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:57 ID:hhy2qMNS
私は実はこの人の作品をろくに読んでなくて、大河がらみで来た者だけど、
ファンがこんなんだと作者のレベルも知れるな。

702 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:57 ID:QOH1aGBB
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!
先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!先生の足を引っ張る豚どもは死ね、氏ねじゃないぞ死ねだ!

703 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:58 ID:SEZlCag+
ネタ切れ?

704 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 20:59 ID:0zouso3a
>>702 OK、削除要請だせるわそれで。乙〜

705 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:00 ID:ccxV5rPj
>>682
罪が無いというのは絶対に無い。
>「何であんな間抜けな発句集、処分してから死んでくれなかったんだ!」
とか、失礼だと思わないのか?
思わんならお前も●と同じ電波。

706 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:00 ID:kZNUMTZt
最後は氏ね、で終わるんだよな〜こーゆーのって。
もしマジなら●がいかに正しい事を言っているのか、解説してくれ。

707 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:00 ID:HSyF2yor
さーすが「才女」の取り巻き。
日本語は正しく使いましょうとか言いながらコピペだよ!(w

708 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:00 ID:lBvD9Ow3
●関連のスレアド全部まとめてお花達編集部に連絡しときました。
ま、とっくにヲチ中かもしれんが。

709 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:00 ID:zy3Sqr+W
>700
君が一番の功労者だ。乙!>足を引っ張る

710 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:00 ID:2G6/Uws6
みなさーん釣りですよー


といいたいがマジの●儲らしいなプゲラ

711 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:02 ID:oTWoMHoP
昔、この人の作品大好きでした。
でも一連の騒動を読んで・・・好きだった自分を激しく後悔・・・
本全部処分したいよぉ・・・

712 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:03 ID:Shb+oQlO
>>690
この調子で、バカで身の程知らずの発言を繰り返して、早く自滅して欲しい。
実在した人物や遺族を侮辱したり、ファンを足蹴にするような発言を知るにつけ、
その思いは確実に深くなっていってます。
ただ・・・この調子で繰り返すと、ターゲットになった相手が気の毒だから、そこが辛いところだ。

713 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:03 ID:QOH1aGBB
卑怯なヤツだな、削除依頼だ?
おまえらの誹謗する先生と変わらないじゃないかw
自分に都合の悪い意見は削除かよ。
(先生はむやみやたらに削除してないけどね)

ネットだと匿名だからあらんかぎりの誹謗中傷をして
日頃のウサを先生にぶつけて晴らすおまえら、全部氏ね。

714 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:03 ID:gKadbSBx
>711
●の本、大量にブクオフとかに来週辺りなだれ込みそうだね。

二束三文ケテーイ。
…いや、引き取ってくれんかも。

715 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:04 ID:Eoa+KnGV
nhkの海老沢会長の耳にもきっと届いてるでしょう。
もう●がnhkで取り上げられることは二度と無いな。


つか「重大発表」がアニメ化だとしたら、白紙になるんじゃない?w

716 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:04 ID:lIvkMXeK
QOH1aGBBはここに頭の悪い書き込みをした数だけ
渡辺センセイ(プにお褒めいただけるのかな?

タタエバでは真面目に意見書いてたファンより
それを中身もろくに読まずサックリ削除してた
削除係のオバハンらのほうに感謝してたしな>渡辺

717 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:04 ID:ibNIF/nA
>>693 掲示板がなくなったのはおまえらの責任。

ハテ?。荒らしにも負けズ、自由な発言を許容し向上して
日に100万アクセスできるまで成長した掲示板は何処かな?

一方、批判を受け入れるといいつつ削除&排除し、
反省と向上心を形すら見せなかった、エライ先生の宣伝サイトの
掲示板は何処かな?。

答えてご覧>>693。 さて何処かな?。

さぁ、693(QOH1aGBB)は放っといて、
他の皆は誰が●の掲示板を閉じたかわかったよね〜。

718 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:04 ID:apGahNen
>(先生はむやみやたらに削除してないけどね)

ワロターw

719 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:05 ID:ifv5STTo
先生をかばうわりに、全然先生のいいところとか書けてない
じゃん。悪い所の言い訳も書いてくれないしつまんない擁護チャン。

720 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:06 ID:ccxV5rPj
ID:QOH1aGBBがピスメスレにもAA貼った御様子。

721 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:06 ID:gKadbSBx
>718
>(先生はむやみやたらに削除してないけどね)

そうだよー。
削除したのは普通の主婦だから(w

722 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:06 ID:JtPAQG6g
>>713

1、●の大ファン。
2、輝ける専業主婦
3、●

のどれか。

723 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:06 ID:hhy2qMNS
>>713
>自分に都合の悪い意見は削除かよ。

QOH1aGBBって、何か意見言ってたっけな・・・?

724 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:06 ID:Hvfwb2bO
・・・釣りだよね?
そろそろいつものように「粗しはスルー」に切り替えた方がいいような。

725 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:07 ID:HSyF2yor
>>713
だいじょーぶ。
削除依頼しても所詮あのコピペが消されるだけ。

ところで才女のお友達はもういなくなったの?
悔しくて真っ赤になりながら逃げちゃったのかな?(ププ

726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:08 ID:kZNUMTZt
動きがないからつい構っちゃったよ。

727 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:09 ID:QOH1aGBB
先生はしっかりした削除基準をお持ちだよ。
おまえらは無礼千万なことを書いたくせに、削除されたら
開き直って粘着して掲示板でウダウダ言ってたろうが。
これはもう犯罪と変わらないよ。

728 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:10 ID:2G6/Uws6
とりあえずピスメスレにはくるな

729 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:10 ID:8q2/1LE9
証拠隠滅は●の常套手段だね♪
どうせこのスレ保存しちゃってるし消されても痛くも痒くもないわな。

730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:11 ID:QOH1aGBB
>>720
お前が貼ったんだろ?
さすが先生のアンチ。自作自演が得意だね。

731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:12 ID:4RrHDJ+A
相手してる方も必死に見えるからそろそろスルーした方がいいかと。

732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:12 ID:SskKfwpR
>>727
●センセイの発言もいくつか犯罪モンがあると思われ

733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:13 ID:SEZlCag+
つーかそろそろ飽きてきたし

734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:13 ID:SskKfwpR
そうだな、そろそろスルー時だな。

735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:13 ID:QOH1aGBB
ざまあみろ。先生の勝ちー!

736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:14 ID:gKadbSBx
うん。もう飽きた。(゚听)イラネ

737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:14 ID:2G6/Uws6
さーて更新はまだですかね

738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:15 ID:gKadbSBx
重大発表、まだー?

(AA略)

739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:15 ID:zy3Sqr+W
>725
無礼千万…通信販売法の表記についての質問とか、サイト構造についての改善意見とか?

グルの言う事、する事に文句を言うのは信徒として間違ってるから疑問を持たずに何でも言う事聞きなさい
って言うのと変わらないのだが、言葉が通じないかも知れないな…
「むやみやたら」も私の知ってる日本語の意味合いとは違うようだし

粗悪な燃料はいいから重代発表マダー?(AA略

740 :憂愁のすすめ5:04/03/19 21:15 ID:dieKfoqn
>(先生はむやみやたらに削除してないけどね)
>先生はしっかりした削除基準をお持ちだよ。

これで実際は全く知らんことがばれたな。


741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:16 ID:xB7U8xah
>685
だれも突っ込まないが、ゴートは「ヤギ」だ

742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:17 ID:gKadbSBx
>740タン

某スレのハンドルが(゚Д゚;)

743 :740:04/03/19 21:17 ID:dieKfoqn
スマソ、他に誰をヲチしてるかばれちゃった・・・恥ずかしい・・・

744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:17 ID:Hvfwb2bO
そっか、羊は「シープ」だっけ?

745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:18 ID:OxspKpBC
>>735
そういうこと言ってるあたり厨房だな。
こっちは負けを認めたんじゃなく、飽きたんだ。
●センセとあなたには呆れましたよw

746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:18 ID:QOH1aGBB
お前らは負け組み。
これだけ解ってたら漏れは消えるよ。
ボケ。氏ね。

747 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:18 ID:zy3Sqr+W
>740
貴方の正体が分かってしまいましたw
毎週お世話になっております

>741
「ネ申の小羊」と混ざったのだと思われ。

748 :742:04/03/19 21:19 ID:gKadbSBx
いや、知ってる私もナカーマ(・∀・)人(・∀・)だし(w

749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:19 ID:2G6/Uws6
>745
藻前さんスルーだよスルー

750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:20 ID:XRtvaIXb
ID:QOH1aGBB
とりあえずsageろや

751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:21 ID:0zouso3a
ごめん一言だけ言わせて。>>702は意見とは言えないでしょうどう見ても。
ああいう「シネ」とかの大量コピペが迷惑カキコとして削除対象なんですよ、
サベリバ以外の普通の掲示板で。ご存じなかったようですネ! 普通の言葉は削除されません。
そういう事する人の発言も、真剣には受け取ってもらえないですよー。2chだけでなくネット全体のどこでも。
あ、構っちゃった。

>>741 ごめん、間違いました。スマソ

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:21 ID:+DKDfwSq
>>749
そのうちまた来るんじゃねーの?
来ないで欲しいが。

753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:24 ID:Cq5nvNQn
ヌー速見てると世間一般の●への認識度がよく分かる。
三谷さんとどっちが有名かなんて一目瞭然。
あんな程度で<プロフェッショナルのエンターティナー>だなんて
自称して先輩面してアホ丸出しだな。

754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:25 ID:QOH1aGBB
おまえらの卑劣な言動を先生はご存知だけど、スルーしてるよ。
ギャハハ、死ぬまで他人のアラを探してろ。じゃあな、糞ども氏ね。

755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:25 ID:SEZlCag+
なんでもいーけど話を元に戻そうぜ。
というかすごいログ進んだね。
ミタニン効果と春厨降臨の威力は絶大だ。

756 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:27 ID:BulBjE4G
>>752
忘れた頃に来て騒いでまた消えてまた忘れた頃に
また来たりするんだよ



757 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:28 ID:UUIc6hB3
>>754
その糞漫画家にドラマもスルーしろと言っておけ。
スルーするとこ間違ってんぞ

758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:32 ID:zy3Sqr+W
今度来る時までにsageを覚えてくれると良いけどな。

しかし、まる一月静かにしてるなんてこれまた最長不倒記録ですな
今が静かであればある程期待も破壊力も増すのであるが。

759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:33 ID:YqbvVoPA
ID:QOH1aGBBは強がってるようにしか見えませんが…

760 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:35 ID:Eoa+KnGV
また花達の柱で「ショックなことがありました」とか書きそうだな●…。

761 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:35 ID:GB6GHyk3
関係なかったらごめん。
キャラメルのハンドブックってのがあって、
昔新撰組もの(●がこきおろした再演のほう)やった時に、
劇団員の座談会のなかで●のことがでてきた。
自分らの芝居は史実に忠実ではなく、
エンターテイメントとしてデフォルメされている、という話だったとき、
風邪も話題にのぼり、上川さんが
「あの話はあれでいいけど、彼女だけの世界だから、史実ではない」
みたいなことを言っていた(随分前なのでうろ覚え)。
私はそれで風邪をはじめて知ったんだけど
上川さんの発言はあまり好意的な印象ではなく(男だから?)
なんかつまらなそうだな、とおもったよ。
●が思っているほど、上川さんは友達じゃないかもしれないし
キャラメルの人たちも●寄りではないのかも。
まあ、最近ではキャラメル側でも舞台で電波なせりふ吐いてるけど…。

長々とスマソ。


762 :761:04/03/19 21:37 ID:GB6GHyk3
ごめんなさい。あげちゃいました。失礼!

763 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:37 ID:2G6/Uws6
<761
<●が思っているほど、上川さんは友達じゃないかもしれないし
<キャラメルの人たちも●寄りではないのかも。
そりゃ、●は自分に都合の良いように脳内変換しますので…
ところでキャラメルの電波なせりふって何?

764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:41 ID:mUnGDnH9
飴箱のほうにも相当火の粉が飛び散ってると見た。

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:43 ID:zy3Sqr+W
>763
それは忘れもしない去年のクリスマス公演…
舞台上ではっきりと作品名と作者名を出して「史実に忠実で面白いよね」と役者に言わせていました。
五稜郭で土方さんの下で戦ってタイムスリップ(意訳)してる設定の登場人物に。
未だに思い出すとぽんぽん立つ気分。

766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:44 ID:gKadbSBx
>765
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

767 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:44 ID:Hvfwb2bO
自分は一応キャラメルのファンなので彼らがデムパと言われてしまうのはチョト悲しい。
●は何年か前のキャラの公演パンフに劇団員と対談してたよ。
だから劇団と親交が深いのは確かだとオモ。
悲しいことだが。

768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:46 ID:Eoa+KnGV
>761
2002年版の座談会?
「風を継ぐ者」の項を読んだけど見当たらなかった…。
何処だろ。


769 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:47 ID:2G6/Uws6
>765
サンクス。だから●が調子こくのか…OTL

770 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:47 ID:GB6GHyk3
司馬は嘘、風邪は史実に忠実でいいよね…とかなんとか。
自分観てないんだけど、台本にもあったせりふらしい。
数年前とは意見が変わったのかな。


771 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:49 ID:Shb+oQlO
司馬じゃなくて子母澤だよ・・・・・。

772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:50 ID:zy3Sqr+W
>770
司馬じゃなくて子母沢の方でつ…

773 :770:04/03/19 21:51 ID:GB6GHyk3
ごめん、ケコーンしてしもうた。
>761
手元にハンドブックなくてうろ覚えなので、ちがったならごめんなさい。
あああああ、本当にすまぬ。腹切ってくる。

774 :770:04/03/19 21:54 ID:GB6GHyk3
ってどころじゃなかった。
本当にごめん!!!
>771,772訂正ありがとう。今度こそマジで逝く。

775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/03/19 21:54 ID:aqzLCKNJ
>761
それは確かハンドブックの対談ですよね?
今、手元にないのですが、その後に出した『風を〜』トークブックでは
西川「言ってしまえば●子さんが描いている新撰組は、異質じゃないですか」
上川「まぁ、そうですね。彼女の思い入れで描いてる本ですから」
西川「(中略)『風を〜』を見て●子さんが『風○る』を描き、今度は
その『風○る』を読んだ僕らが演じると」
上川「相乗効果は期待できますよ」

とのこと。
デムパの相乗効果?
…ちなみに漏れもキャラメルヲタだったが、去年の例のセリフでもう行くの辞めた。
特に時代劇は観劇中に●子を思い出してしまいそうだったし。

776 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:54 ID:zy3Sqr+W
あう、かぶった上にケコーン失敗
と言う訳で逝かないで!>770

司馬作品はN氏のバイブルだからそういう台詞は出さないんじゃないかなー…
「竜馬が行く」と「燃えよ剣」の合わせ技で一本書いてるし。
と思うと余計にぽんぽん立つのです

777 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:55 ID:loCuOr26
史実に忠実でもつまらなきゃ<エンターテイメント>としてクソ。

●タンはどこで<プロフェッショナルのエンターティナー>なんて横文字を仕入れたんだい?


778 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 21:58 ID:zy3Sqr+W
アンカー間違えてるし…改めて逝かないで! >771
代わりに自分が逝きまつ

>775
それだけ読むと普通の対談で中身も理解できる。
所で貴方は私ですか?>行くの辞めた

779 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:07 ID:Shb+oQlO
大河の時代考証がどうのこうの言うなら

女子を男装させて入隊させた上、「如身遷」なんていう都合のいい病気作って、
女子のまま隊士に甘やかされるなんて展開、普通は出来ないよね、マルコさん。
つーか、半陰陽の人は色々と体調不良があったりして大変なんだぞ。もちっと考えろ。

伊東さんと土方さんに、当時はモロに性行為だった接吻をさせるなんて出来ないよね、マルコさん。
まして土方さんから伊東さんへなんて有り得ないでしょ。


780 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:13 ID:aqzLCKNJ
>775タンも行くの辞めたですか? 漏れ切ない決断ダターヨ…

かなり気になってパンフ探してたら、●子が対談してるのをハケーンしました。
『TRU●H』のパンフでしたが、それに「風●る」誕生秘話なるものが載っておりました。
それによると、
「自分なりの沖田像ができちゃって、そしたらもう描きたくてしょうがない。
描かずばなるまい、これは運命だ、ってなっちゃって」
「あたしが風を継ぐ者なのよ〜」
だそうで…。

おまい、やはり総司描きたかっただけじゃんか!と小一時間…_| ̄|○


781 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:17 ID:2G6/Uws6
まあ結局のところ私には●の自己投影漫画にしかみえません。
土方=セイなところを臭わせて自分は土方といいはって。
どぎついドリーム小説よりきついな

782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:17 ID:BAQPHxmM
如身遷考えついた時も
「●チャンあったまイイ〜」とか思ったんだろうか…。







40過ぎのオバハンが「あったまイイ〜」か。
恥ずかしいなあ、もう… orz

783 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:17 ID:Hvfwb2bO
全く同じ行動自分もしててワラタ。
真実のパンフ探したし、ハンドブックもトーク&フォトブックも引っ張り出してきたよw

784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:19 ID:lIvkMXeK
>780

  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/「あたしが風を継ぐ者なのよ〜」
 (_フ彡        /


785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:24 ID:GeYcG3i+
>>783
私も妹のハンドブック引っ張り出したよ・・・。

786 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:25 ID:edX1Ah5F
風ちゅーか、嵐を継ぐ者ですけどね。

787 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:32 ID:M2kpm34h
>QOH1aGBB
ひ〜さすが●信者だけあって下品だね〜〜
●の文章読んだ時、下品だと真っ先に感じたから。
アサ●ラなんて貼る辺り、●信奉者って●と同様、
自分の言動が客観視出来ない奴らばっかりだと実感した。蒸し返してゴメソ。

788 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:43 ID:/MhOIoQL
テロリスト発言に関しては一言マジレスしたいですね。

私は山口県民 山口で生活をはじめて15年になります。
これまで、みなもと太郎先生の「風雲児たち」は(竜馬の外伝)も含め、
既刊は全部購読し、NHKのそのとき歴史は動いたにも御出演された、
一坂太郎先生の講義を三度ほど受けただけの幕末史初心者です。

私が受けた講義の中で一坂先生は、
「松下村塾での講義は僅か2年。その中でで熱く語り、命懸けで運命に臨んだ
松蔭の生き様から多くの傑出した人物が生まれたのは驚くべき事態であり、
それは、普通の感性ではない奥深い精神性に裏打ちされたものだ」
と述べられました。

だからこそ「長州=アルカイダ」発言には参りました。
志士をテロリスト扱いですか。情けないような悲しいような
そんな気持ちで一杯です。維新側も、幕府側も一人一人が
それほど裕福でない境遇で何を憂え、何を思い命を賭けていったのか、
良く考えて頂きたい。

中には野心や欲望など純粋な思いで無かった者もいたでしょうが、
それでも、少し生き過ぎた形で表現されるのは辛いものがあります。

789 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:49 ID:ycVld5DR
何にしても●は軽率なんだよね。

授賞式のコメントもさ、土方が好きで好きでたまらないってのわかるよ。
でも物には言い方ってもんがあるだろうよ。
あんな公式の、晴れの場で子孫の方たちを不快にさせるようなことをいけしゃあしゃあと言うなんて
常軌を逸脱してる。
友達と喋ってるんじゃないんだよ。公私を区別してくれ。
大体、大河批判のヤツだって身内で話してるぶんには問題ないのになんでネットに上げちゃうかな…。

790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:49 ID:HMLItEzM
>>788
おまえね、それを言い出したら、会津若松出身の奴とか出てくるから
そのへんにしとけよ。

791 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:50 ID:nF8CDzGx
●の作中では、土方と近藤、伊東がホモなんですか?
キモー、オッサン同士なんて・・・

792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:51 ID:RleQnsti
「風光る」も最初は新選組ファンの人は熱い人が多いから
ぐだぐだ言われて大変なんだろうと
だましだましあとがきまんがを読んでいましたが
7巻くらいでついに"あとがき"に耐えられなくなり挫折しました。
作品は面白かったけどこのあとがきまんがの不愉快さを
吹き飛ばすほどの威力はなかったので…心の平穏を取りました。


793 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:52 ID:sbvaV2wX
>>791
いや、たしか伊東が両刀なんじゃなかったけ?
どっちにしろやだけど

794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 22:53 ID:e9+Ggot9
今回の騒動でこっちに流れてきました。
三谷コラム読んで、最初は雑誌や著名人の応援を
探しながらも、結局1ファンの激励によって浮上する
三谷にほのぼのしただけだったんですが
酷評した漫画家とやらが気になって調べてしまった。
すごい破壊力のある電波ですね…

なんでこの●って人、自分の作品だけじゃなく
その元ネタまで根こそぎ自分のモンだと思い込んでるんだろう。
ていうかあのバスの絵の人なんだね。
何回か使ったことあるけど、あれ乗るの恥ずかしいっす。
あれって市に利益あるのかな?
ないなら漫画絵載せてないで広告載せてほしい。
財政難じゃないのかよー。

795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:00 ID:RleQnsti
渡辺多恵子(わたなべたえこ)
昭和35(1960年)年8月29日生まれ
若いのかと思ったらいい年のオトナじゃねえかよ。


796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:00 ID:l4ZgByAa
>>788
一坂氏を知ってれば初心者じゃないよ。(・ε・)キニシナイ!!

長州に対する発言は無知をさらけ出してるだけじゃ
なくテロ事件への配慮も忘れてる最低な事だ。
●まじで頭丸めても撤回できないことしてるよ。

797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:03 ID:2G6/Uws6
死者への冒涜だな●

798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:07 ID:gsnYPYbe
ν速からきますた

●とかいう人は全然知らないのですが
身の程を知れ
と言いたい


799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:09 ID:bmw0+7nP
ニュー速から来ました
初めて知ったけど、何だこの人。おもろー

まあ別に三谷は本気で怒ってるわけじゃないと思うけどね

800 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:12 ID:TVDg+cDp
テロリズム【terrorism】
 一定の政治目的を実現するために,暗殺・暴行などの手段の行使を肯定する主義,
 およびそれに基づく暴力の行使。テロ。

アルカイダがどんな思想や政治目的を持ってテロ活動をしてるのか
詳しく知らないのでアルカイダと同一視することについては
言及できないが、辞書的な意味を考えればテロリストと言っても
間違いじゃないと思う。
もちろん新選組もテロリストと言える。

801 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:15 ID:zy3Sqr+W
>791
いや全く違う。
むしろ土方は毛嫌いしてるように描かれてる>ホモ
カッシーこと伊東にそのケがあって土方を気に入ってるような描写がある。
(愛妻家でもあるので両刀なんでしょうきっと)
土方の口の悪さに喜んで身悶えるような描写もありある意味お笑い担当。
で、その2人の接吻は山南切腹に関して藤堂に説明するのに伊東が土方に貸しを作った形になり、その御返しとして…です。
って説明してても嫌んなるけどなー…

802 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:18 ID:zy3Sqr+W
>800
んーでも新撰組は体制派だからなあ。
広義、且つ現代認識ではそうだけど、狭義のテロリストとは言えない気も。
あくまで「暴力を用いて規制の体制にもの申す」のがテロリズムだとすれば、ですが。

803 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:22 ID:TVDg+cDp
>>802
確かに。
っていうか俺も最初は政権持ってる側はテロとは言わないと思ってたんだけど
辞書見てるとどうもそういうわけではないのかな、と思えてきたんで。
狭義では錦の御旗が新政府軍に渡った瞬間から
新選組がテロリストに切り替わった、って感じだろうか。
でも戦争中にテロって言うのかな…?

804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:24 ID:h6/oXbw2
てことは、天皇はテロリシトを皇軍としたわけですな。

805 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:26 ID:A6NrYAxT
自分はあんだけ好き放題描いといてよく他人の批判ができるなーとオモタ。
結局本当の彼らを知ってる人なんて誰もいないのに。
ほんとアイタタな人だね。

806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:27 ID:Shb+oQlO
新選組の場合はあくまで「幕府の配下として会津の指揮の下に警察権を代行した」訳で
事実、同じ役目を持った見廻り組も結成されて、地区を分担して警備した。
また、見回り組ともちゃんと連携して取り締まりに当たっている。
が、新選組の方がかなり実績が良かった事と、身分を問わない団体だった事で
未だに「殺人集団」とか「テロ団体」とか言われる。

807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:30 ID:Shb+oQlO
>>803
いや、テロと言うのとは違ってむしろゲリラ軍と言えると思う。
慶喜が政権を返上してその配下の全て謹慎していた以上、
あそこで旧幕府に味方した者を攻めた事自体がマナー違反なんだよね、本当は。

808 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:36 ID:G6IBbIn1
問題は●がそこまで考えた上でテロリスト発言してないって
ところだよな。ま、今更ながらだけど。

809 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:38 ID:TVDg+cDp
>>807
ゲリラ軍か。たしかにそっちの方がしっくりくるな。

テロ事件やらのおかげで「テロ」という言葉のイメージが
変に出来上がってるんだよな。
本来の意味では恐怖政治もテロリズムっていうらしいけど
そんなイメージないもんな。

810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:41 ID:e9+Ggot9
全然三谷や●と関係ないサイトの掲示板でまで三谷のコラム
読んだ人が「批評した漫画家ってだれ?」と質問してた。
波紋広がってるなあ。更新が楽しみでならない。

811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:43 ID:Shb+oQlO
>>808
そうだね。●がアルカイダ呼ばわりしてるのって
長州が攘夷を断行しようとアメリカ・フランス・オランダに攻撃したときの事でしょ?

彼らはその当時
「攘夷が不可能だとは思っていなかった」
「攘夷を行わなければ、日本は外国に良いようにされる」と思っていた筈で
そこには純粋に国を思う気持ちがあった筈。

ただし、それ以降「攘夷が不可能」と知ってからも
幕府に攘夷決行を迫ったりしたのは、単なる幕府との権力闘争。
幕府も弱体化した責任はあるので、どっちが正しいという事はない。

812 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:56 ID:1g0mnozu
あっちは熱狂的なファンもいるだろう。
誰だ、そのアホは!!と●のことを調べるに違いない。

813 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/19 23:56 ID:M2kpm34h
>805
「作品は作者のものです」なんて言ってるのにね。
作品が作者のものなのは自分のことだけで、人の作品はその人のものじゃないんだよ、
この人の頭の中じゃ。

814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:01 ID:sRlmHoJg
そもそも●はアルカイダがどんな思想でテロ活動してるのか
絶対知らないよね。

815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:04 ID:YZ5RK46v
>>810
もしかして某有名オエビのこと?
なんか波紋が広がれば広がるほど嬉しくなってしまうわ・・

816 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:05 ID:jqaqOm3U
リアルジャイアソ=●

817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:06 ID:bmHVvqsi
小学館編集部へのご意見、ご感想等。

ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/otoi02?type=42

自分なりのご意見おくってやろうかと思う。



818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:07 ID:NQjUnH+/
>ねえ、他人の身になって考えるって事、もっとみんなしなきゃダメだよ!

●タンから読者へのお叱りの言葉です。
どの口が・・・・w

819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:07 ID:Bi3us75R
ウソコー かと思ってた。<●

820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:07 ID:Bi3us75R
>>818
信じらんねぇ…

821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:08 ID:6+HpCmS3
もう800か。今週中にこのスレ使いきっちゃうかな。
爆弾投下からわずか三日か…。


822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:22 ID:OKfCpxOy
>>818
リアルで茶を吹いた…。どの口だそんな事が言えるのは!!!

823 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:26 ID:NQjUnH+/
どの口〜系のエピには事欠きません。
「ウチの総司は・・・」などと大河にケチをつけていますが、過去にこんな発言も。

>お手紙もらうのは大好きでいっつも楽しみにしてるんだけど、
>頼むから「土方さんはこんな人じゃありません。」とか書いて来るのはやめてくれ! 
>「ありません」て、会った事あんのかよオメーはよ!って思わずツッコミたくなるぜ。

824 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:27 ID:NDa9sYYa
ある意味、これだけのネタを投下してくれる●は
天然記念物並のエンターテイナーである事は、間違い無い。




というか、●にしか出来ない技だが。
ヲチしがいあっていいなあ( ´_ゝ`)

825 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:28 ID:RXegx3m7
ちょっと前から●を友人から教えられて一通り過去スレと電波をヲチしてまふ。
はらわた煮えくり返るどころかなんかいっそ笑えてきて、あぁあたしが知ってる世界って
小さかったんだ…と(w

826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:28 ID:Bi3us75R
ああああああ、もうなんなんだよ、こいつはー!!!!
人を不快にさせるエンターティナーなんていらねえんだよババア!!!!!

827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:31 ID:RXegx3m7
表記に間違いが…過去スレがヲチじゃない…申し訳ないっすm(__)m

828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:32 ID:OKfCpxOy
>>823
そっくりそのまま●に叩き返したい台詞ですなあ。
もしかしてこの人、アルツとかで自分の書いた事も記憶できないんじゃ
ありませんか、とか迂闊にも同情しそうになるくらい。

829 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:32 ID:RXegx3m7
何重もカキコすいません…「が」じゃなくて「は」。
逝きます

830 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:33 ID:NQjUnH+/
>827
( ´_ゝ`)いいんですよ・・・本当に世界は広いですね。 by山南まん

831 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:37 ID:sRlmHoJg
>>823
どっひゃああああああ
すげぇ!この人すげぇよ!!
多重人格なんじゃねぇかと疑いたくなるぜ。

832 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:37 ID:RXegx3m7
そして全然関係ないけど未他人最高です。パソコンの前で、●先生へのコメソト、笑いましたw

833 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:38 ID:fK57514o
山南マン来た〜!(AA略

834 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:40 ID:XBiqdRwW
テロって無関係な市民を標的にしたもんだと思ってたよ。
この間のスペインのテロやIRAのテロなど。オウムが起こしたサリンもそう。
政府や軍を正面から攻撃するほどの勢力をもてない場合、ゲリラ戦で世界の耳目を
集める行動にでる。つまり正攻法でないやり方で相手を攻撃する行動だと。

長州の場合は手続きはきちんと行っている。攘夷=外国人攻撃を宣言した上で
(それも天皇や幕府が攘夷しますといった宣言にしっかり基づいて)、武装船
(商船もだっけ)を狙った。長州人たちは戦争するつもりだった。実際小競り
合いになって倍返しでボコボコにやられたが。これはテロとはいいにくい。
両方とも普通に戦闘していたから。

方や、アルカイダは予告・宣言の類なしでアメリカ本国まで飛行機で特攻かけて
ツインタワービルを爆破、崩壊させている。対象は全て民間人・消防署員。
違うよなあ。市民を巻き込むことを前提にこの活動を行った。そして事後に犯行声明。

長州は事前の宣言、それも天皇と幕府の攘夷の誓を立てにして堂々と宣言の上で
攻撃を開始している。その結果、外国軍に反撃されて和解で終わる。市民は巻き込まれていない

ビンラディン=長州の例えは違うよな。
というか両者のおかれている政治・歴史・軍事的背景を考えればイコールで
むすびつかないと思うんだが。

とりあえずこれくらいの理解なんだったら倒幕派はでてこない(きてもモブ
だろう)。というか出せないだろう。それでいいよ。時勢の変化とかも無理
して書かなくてもいい。買えないだろうし、電波とびそうだし。

この際●の思ってる歴史観をぶわーっとまいてくれても面白そうだ。トンデモとして。

835 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:46 ID:KxjAcdi0
●的トンデモ史観…

徳川幕府には何の原因も責任もない
黒船襲来も別に日本に害を及ぼすようなものではない
にも拘らず長州は自分(達)の勝手な思い込みで攻撃を仕掛けた

…ごめん、もう限界でつ。
どうやったら風邪世界に上手い事繋げられるか分からん

836 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:47 ID:cema3ztC
長州っつーか、幕府側の人間を暗殺してた奴らはテロリストと言えるんじゃないか?
その是非はともかく。

837 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:48 ID:NQjUnH+/
アルツ? 多重人格? そうかも知れませんね。
さんざんガイシュツですが、そもそもミタニンの脚本に何も言えないはずなんですよ。
だって今年の正月あたりに公式でこう書いてたんだから。

>悪いけどね、「作品は作家のモノ」ですよ。 
>「こうした方がもっと面白い」と思うアイデアがあるなら、それはあなた自身が作品にすればイイ事であって、
>その才能のない人間には、甘んじて作家が提出してくる作品をただ受け取る、
>それしかできる事はないのです。 
>そしてそれが面白くなければ見るのを止めればイイし、
>面白ければ「面白かった!」と喜んで毎週見ればイイだけの事。 
>どうして「新選組はこうあるべきだ!」みたいな既存の固定観念を、
>新しく生まれようとする作品に押しつけようとするのか、
>本当に私にはわかりません。

838 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:54 ID:cema3ztC
自称「勤皇の志士」の中には市民に危害を加えた人間も多かったらしい。
豪商から軍資金ふんだくったり市民を暴行したり。
ただこういう連中=長州と決め付けるのは行き過ぎだが。

839 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:58 ID:H9A/N4lu
>>801
伊東も気の毒に・・・
ひとかどの人物だったようなのに
でも誰をホモにしようが勝手だけどね。

ただ渡辺が他人を誹謗するのをやめたらいいだけの話。

840 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 00:59 ID:iR7bGc3l
>>836
テロでしょ。最後に勝ったから正当化されてしまっただけで、行為としては完全にテロ。
実際、その後も大政奉還後に恭順してる旧幕側を開戦に踏み切らせて完膚なきまでに叩く為に、
江戸内で放火・強盗・強姦・殺人と官軍側は何でもやった。

前にもここに「先祖が勤皇の志士だった」と書いた事があるんだけど、
先祖の側の行為が正当化されてる事に比べ、新選組の何と不当な評価を受けている事よ・・と
歴史を調べている内に、勤皇側の人間の子孫として旧幕側の人たちに申し訳なく思った。

先祖が「勤皇の志士」と言われるのなら新選組は「佐幕の志士」と言われて然るべき。
旧幕側がちゃんと評価されない限り、私が先祖を誇りに思える日は来ないだろう。

841 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:05 ID:gB0EF+1B
佐幕派も討幕派もどちらもそれぞれの志を貫いた尊敬すべき方々だと想う。

で、ここは●のヲチスレだったよな?
決して長州がテロだったかどうか検証するスレじゃないよな?
悲しくなるからやめようや…どっちも好きなんだよ…

842 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:06 ID:jSj4gyRl
>才能のない人間には、甘んじて作家が提出してくる作品をただ受け取る、
>それしかできる事はないのです。 

何かムカツク〜。何様こいつ。選民思想の持ち主かしらん。

843 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:12 ID:oflJZn8I
>837
●センセーは自分のことを棚に上げるのが得意なんです。言行不一致な点を挙げたらキリがありません。
今ジャイアンなのです。ジャイアンよりタチが悪いんです。


844 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:16 ID:ByU0nj1s
ジャイアンは映画ではいい子なんだよ。

845 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:21 ID:dGJ1zUUt
●なんかといっしょにしたら
ジャイアソがかわいそーだ

846 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:23 ID:NQjUnH+/
今ジャイアンかぁ。
●自身が言うには「現在(いま)土方」なんだけどねw

847 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:27 ID:iR7bGc3l
>>841
840です。つい日本史板の土方関連スレ見てたら、頭に血が上ってしまって申し訳ない。
本当は841さんみたいに、どっちも好きになれたら一番素敵ですよね。スマソ。


848 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:33 ID:3v6fWlMR
風の単行本、正月に高値で売っといて良かった。
この騒動で売り払う人が増えて、
古本屋は大量に在庫を抱えたりするんだろうかw

849 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:41 ID:NQjUnH+/
>848タン
うわ、私も正月に売ったよ。平均1冊160円w 
これからは値崩れするかもね。
しかし正直続きはちょっと気になるので、●タンが大嫌いな漫喫に行こうと思ってます。

850 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:47 ID:ipzjh9M1
漫画板からきたよー
風の作者の痛さは知ってたけど初めて日記見たよー

いたーい

風も一年ぐらい連載雑誌買ってるから読んでるけど、萌え漫画だよー
しかも主人公が女なのに青ハゲに剃られてて萎え萎えで話はループ…。
いっこも面白くないよー
ウワァン

851 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:48 ID:1qsNmgsm
しかしこの作者は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言葉を知らんのかね
同じ意見でも物腰が柔らかければそう棘もたたんだろうに


852 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:50 ID:ipzjh9M1
>851
単にネットの怖さを知らないんだよ。
今時珍しいが。
自分サイトは自分の家みたいなもんで、自分のことを好きな人だけが立ち寄ってくれる
不可侵の領域だと思ってる。
ネットに意見を出した時点でそれがどこの誰の目にも止まる可能性のある、公の発言に
なるということを理解してない。
対して新聞の三谷は上手く自分を弱くみせつつ、卑屈でもなく、素直で、読み手の保護心を
誘う。

853 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:50 ID:PmlXybP0
さきほど、別コミ時代の「まんが家webトーク」のログをざっと読んできました。
(まとめサイト作って下さった方、ありがとう!)

なんちゅうか、●に殺意すら抱いてしまったよ…。
マジで一体どおゆう人なんだ、この人。

854 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:50 ID:KxjAcdi0
>851
●理論で逝けば作者が誰であろうと、その言動がどうあろうと作品にファンは付くものですから。

855 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:51 ID:ipzjh9M1
>853
痛さは有名。
講談社漫画賞だったか小学館漫画賞だったか、彼女だけキャリアのわりにもらってないだかで、
風だかその前の作品だがの連載ストップさせたんじゃなかった?
そんで賞ぶんどったとかなんとか…。

856 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:53 ID:PmlXybP0
>>852
今だに「インターネットなんてごく限られた人しかやってない」とでも
思ってるんでしょうかね。

857 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:54 ID:joVXXvkl
痛さでは知人のいがとどっこいどっこいになってきたな…。
裁判沙汰起こしてないだけマシか。
しかし本当に類は友を呼ぶんだね。

858 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:55 ID:ipzjh9M1
>856
正直彼女の文章読むの初めてで驚いた。
少女漫画家は歳をとらないとよく言うが、そういうレベルじゃない。
なんか…幼稚というか、物を伝える人間の文章じゃないなあ。
中学生の日記レベルだ。

2chの存在を知らない、もしくは2chなんてなんの意味ももたない、と思っているなら幸せだろう…。
少女板での渡辺スレ…(ホロリ

859 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 01:56 ID:ipzjh9M1
>857
ネット日記としては栗本以来の痛さを感じた

860 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 02:02 ID:gnjEhZuC
と学会の山本弘さ〜ん。ここですよココ、面白い人がUPされてますよ〜。
と学会のメンバーの方で少女漫画に詳しい方いましたよね。
彼女の素晴らしくネタな数々が生々しく報告されてますよ〜。
(#°▽)/<ヲ〜イ♪

861 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 02:03 ID:y/vahluT
いままでこの人の文章ちゃんと読んだことなかったけど
なんて気持ちの悪い、読み手に不快感を与える文章を書くんだろう。
この人のコミックスは読んだことないし読みたいと思ったこともないが
(絵が好みではないので)購読意欲がマイナスになるよ。
単純に漫画家として損だよな、それは。

862 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 02:08 ID:sRlmHoJg
スレ違いだからこれより先はは書かないが
維新志士は自分たちの正義のために正しいと思って
テロを行ったのだから恥じることも悲しむこともないと思うぞ。

863 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 02:08 ID:Z2/ZSSxZ
この騒動の前から風は絶対読まないと決心してた。
デンパな設定と絵で萎えてたもん。
もちろん今後もスルーするよ。
金出して買うなんてお断り。


864 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 02:17 ID:NQjUnH+/
本当に不愉快な文章書く人だけど、本人はそう思ってないと思う。
Webトーク(#8)で、

>「多恵子ちゃんの書くエッセイはチャーミングだね。もっと書けばいいのに。」
>というありがたいお言葉を小説家の氷室冴子さんから頂いた

とあるから。氷室も無責任なこと言う人だよね・・・・ナキ

865 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 02:20 ID:NZvEdN9W
金曜の夕刊記事読んで
ああ、三谷氏が狂犬に噛み付かれたのか…と思って来て見ますた。

お気の毒。

866 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 02:23 ID:PmlXybP0
>>864
ワロタ。
チャーミングって…。

867 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 03:04 ID:ND8NkKHk
「風光る」google252番目。

868 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 03:05 ID:xyKi8Dym
>私のファンに好事家がいないって事は、私が大メジャーだってこと

すごい人がいたもんです…((( ;゜Д゜)))



869 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 03:11 ID:Z2/ZSSxZ
出版社がググルとヤフにクレームつけたんじゃない?

870 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 03:21 ID:MkJq1lco
クレームって、原因が自分にあっても受け付けられるのか…
●が勘違いするわけだわ(藁

ところで一般的には、そういうのは
クレーマーに入るような気がするのは漏れだけか?

871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/03/20 03:22 ID:7x1fj0Vj
別コミのログ↓読んでて思った…
>そして「楽しめなかった」とお手紙くれた人にも同じだけの感謝を捧げます。本当にあ
>りがとう!! あなたの「風光る」への愛はホンモノです! 「良くなかった」と私に聞
>こえない所で陰口をきくだけではなんの役にもたちゃしないし、そんなのはただの<悪
>口>でしかないけど、

●は自分に対する批評とかきつい評価は
陰口や悪口としか受け止められない人なんだ、と。
人それぞれ感じ方は違う。
「楽しめなかった」というのは悪口じゃなくて感想じゃん

しかも三谷さん関連でやったこと、つまり
ネット場で不満を書きなぐり、すぐに消してしまうって
「聞こえない所で陰口をきくだけ」と●が書いた行為そのものだとは
どうして気付かないんでしょうね

872 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 03:26 ID:VEAanlIA
去年の8月15日のN23でのトゥルルルル以来の強力電波だ。
殺傷能力はどちらが強いだろw


873 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 03:39 ID:mriOxdp9
>>872
トゥルルルルって何ですか?

874 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 03:55 ID:sYDHiNwV
8月15日の終戦記念日に放送された、サブリミナル的な気持ちの悪いVTR。
エヴァンゲリオンをまねしたような感じだけど、それにすらなっていない、
人を欝にする内容だったよ。


875 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 05:07 ID:KxjAcdi0
>871
もし、ちゃんと住所氏名電話番号(もだっけ?)入りで
「ここ最近の風は話がループし過ぎで、はっきり言って面白くも何ともありません。
如心遷って、何ですか一体。そんなものを持ち出さなければならない程話が破綻しているとしか思えませんが?
その回で『沖田先生の妻になるより常に親兵としてお側にある事を云々』とセイに言わせていましたね。
ですが、その実女に戻った時の事を考えて前髪を落とすのが嫌だってはっきり描いてますよね?
その辺の矛盾にお気付きになってらっしゃらないのか、それともあくまで「これは少女漫画だから」で済ませるおつもりなのでしょうか。
もういいかげん話を進めて下さい。
『史実に忠実』をモットーとされてる先生の事ですから、まさかこの先の陰謀激動の世界を描かずに済ませるおつもりでは無いと思いますし。
この先の展開をどう描かれるのか楽しみにしてるのですから、本当にお願いします。」
と花達経由で送ったら●はちゃんと読んで、それでも「ホンモノ!」と言ってくれるのかなぁ〜??

876 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 09:04 ID:LZ4kJy4y
また、ヌー板に本人芳りのカキコが現われ…

877 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 10:02 ID:Yr0Qqixt
>>864
もし●が調子に乗って新撰組のことを書いた
エッセイ集とか出したらどうしよう…(((;゜Д゜)))

878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 10:08 ID:AQ03G8Kk
>>875
住所氏名電話番号書いてそれ書いて送ってもいいくらいだよ。

879 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 10:38 ID:wyx9/E7e
>878
以前、アテクシへの匿名の批判は一切受け付けないと言っていた電波作家がいたが、
記名でもやはり批判は受け付けなかった。

現在はメールも検閲制でマンセーメールしか本人に届かないようになってる。
●もそいつと書いてることがそっくりなので同じ道をたどると思われ

880 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 10:43 ID:V2Wddd0A
>879
それはさ○らも○このことでつか?
「富士山」読んで気持ち悪くなった。 昔はあんなに好きだったのにィー。

881 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 10:48 ID:i2U9xbyR
いや、栗本薫=中島梓=温帯。
温帯スレ住人だけど、言動が●は激しく温帯と被るよ。

882 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 10:54 ID:OKfCpxOy
ニュー速で大暴れしてる、読解力のない人が。

883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 10:59 ID:A54+Pr6N
●信者はおらぬか〜

884 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 11:02 ID:DUmd3buI
結局今回の件には何も触れずにサイト閉鎖だろうな。
閉鎖ならまだしも、何も言わずにサイトごと消す可能性もあるか。

885 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 11:15 ID:T/jCX1ax
●のイタタ友達な中山★香たん用語辞典サイトにも
今回の大河批判事件のあらましが追加されてた。
どこまで拡大していくのか、ワクワク〜

886 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 11:27 ID:b+Ku8p02
ヌー速2本目がたったみたいだね
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079748389/l50

887 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 11:56 ID:OKfCpxOy
ν速の●信者は逃げましたw

888 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 12:03 ID:kdONbVy3
>>880
さく○も○この方がまだマシだよ。
あの人も毒舌家だけど●ほどじゃない

889 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 12:08 ID:2N9bOAc+
タタエバ閉鎖の時にサイトごとあぼんしてた方が
●的にはよかったかもな。
ここまで世間に電波っぷりを曝す事もなかったろうに。

890 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 12:11 ID:X6j2v318
公式更新がないので色々考えるんだけど、最悪なのが
「これから大河が面白くなったら私のおかげ!」なんて
●が言い出すことだな。

891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 12:30 ID:RGIthOi0
お笑い板から芸能板を経て来ました。

なんなんでしょう、この人。
お笑い芸人でも最近はここまで笑わせてくれる人はいない・・・。
不快を通り越して楽しめてしまう域に達している。このスレの住人さんも
不快不快と思いつつも●の電波子ぶりを楽しんでいるからこそ、スレが存続している
のでしょう。
実は●の作品ははじ一の途中まで読んでいたくらいのファンで、三谷コラムを
読んだ時は「まさか、この漫画家って」と思いましたがそのまさかでびっくりしました。
昔から電波ぶりはそこはかとなく醸し出してはいた人だけどもそれは若気の至りというやつで、
40も半ばになれば治まっているものだとばかり思っていたのに、もうびっくりです。
●がこんな人になっていたなんてしばらく信じられませんでした。関連スレもいくつか
読ませてもらいましたがもう撃沈です。確かはじ一の終了まぎわに、精神的に不安定
で漫画家を引退したいというようなことを言っていたような気がしますが、あれは
打ち切りに対しての心境だったのでしょうか。その状態を乗り越えたからこそ
こんな●になってしまったのでは。
とにかく今回の三谷コラムのことがなければ●のこんな破壊的な近況を知ることもなかった
元・●ファンでした。




892 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 12:33 ID:GQZpn7uB
>>891
>昔から電波ぶりはそこはかとなく醸し出してはいた人だけどもそれは若気の至りというやつで、
>40も半ばになれば治まっているものだとばかり思っていたのに、もうびっくりです。

誰も注意してあげなかったんだろうね。
そしてその結果稀に見る電波作家に成長した、と。

893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 12:47 ID:Pdm6uJLi
漫画家が自分のマンガのキャラの中で一番自分に似てるキャラは誰かと聞かれたときに答えるのって
本当に似てるキャラじゃなくて、無意識に自分がこうありたいと理想にしてるキャラらしいね。

894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 13:05 ID:pI5dF17V
あちこちから来た方、まとめていらっさい。

895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 13:09 ID:DWjM+JcT
●サイト、変化ないな

896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 13:23 ID:5iiiu5Hu
初めて知った・・
はじ一のあともう全然読んでなかったんですが。
こういう人だったのかー。
でも、昔はじ一のイラスト集を買った時、
サインは絶対しないけど、このイラスト集のサイン用イラストになら
サインするみたいな事が書かれていたのを読んだ時、
なんか自意識過剰なんじゃねーのと思ったのですが・・

しかもそのイラスト、はじめちゃんだったし。普通ワダさんとかエトウさんとか
エイエイオーだろ、と思った記憶が。

897 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 13:27 ID:fkAP1k0V
はじめちゃん=●

つまり、896さんのご指摘どおり、

 昔 か ら 自 意 識 過 剰 す ぎ = 厨

898 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 13:50 ID:fEqpSCVR
>>886
前スレ790まで読んだ所でリロードしたらdat落ちしていた。
がっかり。
もう2スレなんですね。


899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 13:52 ID:7ePqF5a5
通りすがりですが、クリエイターにありがちな自己顕示欲を差し引いても
この●って人はなんて傲慢な人なんだろうと思う。
「ギャラが発生しないから何を書いてもいい」と思ってることもそうだけど
最低なのが「作品は作者のもの」という大変な思い上がり。
絵、小説、ドラマ、映画、漫画、彫刻・・・全ての作品というものは他人の目に
触れた時点で「その人のもの」になると思う。
百人に読書感想文を書かせたとして、百人とも全く同じ感想を書くわけがないから。
百人に絵を見せても、百人とも同じ感想を持つことはありえないから。
あえて言うのなら「わたしがはこういうつもりで描いたんだけど、みんなはどう受け
取ってくれるのか興味がある」という姿勢で臨むべき。
それでも「作品は作者のもの」と言い張るのなら、生原稿をホッチキスで止めた
肉筆同人誌でも作って自分だけで楽しんでいればいい。



900 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 13:54 ID:SQALaerM
ところでお聞きしたいが、●ってどう読むの?

901 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 14:04 ID:7rLSlodt
>>900
「うんこ」もしくは「まるこ」

902 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 14:04 ID:wyx9/E7e
>900
(ノ・∀・)ノ = ●ウンコー!!

903 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 14:05 ID:NQjUnH+/
>900

マルコ(作者自称)→まる→○→●(ヲチスレに限り性格の黒さを象徴して●を使います)
「マルコ」というのは作者の学生時代からの愛称なのだそうだ。
キャラメル役者によると、本人から「マルちゃんって呼んで」と言ってるらしい。

904 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 14:19 ID:VOh912vG
>「作品は作者のもの。」
世界観から設定、ストーリーまで全て自分で考えた完全オリジナルなら
これはまあ、いいと思うよ。
でも、●の場合、新撰組という実在の人物や団体を下敷きにしてるんだから、
そういったものに対してリスペクトすべきなのに、リスペクトするまえに
私のものだとギャンギャン騒ぎ立てて、所有権を主張しているから見苦しい。
「批判はするな。クリエーターの作品を黙って受け取れ。」
と言っている割にミタニンの新撰組を始め、他作品をこき下ろす矛盾っぷりも凄い。
自分に対する作品の批判が来たら「楽しめないお前が悪い。読解力不足」と
自分の表現力の無さを棚に上げて、意見してきた読者を叩く。

100人中100人が満足出来る作品は世の中に絶対存在はしない。
だけど、満足してくれた50人を大切にすると同時に
満足できなかった50人をどうすれば楽しませることができるのかと考えて、
より良いものを作ろうとするのが
本当の「プロフェッショナルエンターティナー」だと思うんだけど。
一時期でもこの人の作品を好きだった自分が情けない。
こんな思いしたの南平以来だよ。

905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 14:24 ID:NQjUnH+/
>904
禿げ上がるほど同意。
わたしも子供の頃「ファミリー!」好きだった・・・・・・
昔の自分を往復ビンタ。

906 :諸君、私は祭りが好きだ:04/03/20 14:32 ID:6bmFOx/y
>>284
遅レスだが、本当の自己愛性人格障害は、自分の事をそんなふうに思わないから安心汁。
自己愛性に限らず人格障害の例は、たいていの人はいくつか自分に思い当たる例がある。

まさに●のように、自分の事は*全く*反省しない、自己否定しないのが本当の自己愛性。
逆に言えば、●くらいにならなければ自己愛性人格障害とは言わない。

>>469
むしろそれを期待してるんでつがw
大祭を!一心不乱の大祭を!!!


907 :諸君、私は祭りが好きだ:04/03/20 14:33 ID:6bmFOx/y
スマソ、>>469ではなく>>496だった…

908 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 14:34 ID:ZZlbduwp
>>904
同意。
>満足してくれた50人を大切にする
これができないんだよな、あの人は。満足できない人ばかりに目を向けて牙を向く。
ホントに目を向けなきゃいけない人たちを無視し、あまつさえ小ばかにした態度を取る。
大人になれない困った人だ。


さーて、今日中に新スレに移行か…。
今度のスレタイも言霊になるかな?

909 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 14:36 ID:ZZlbduwp
>>906-907
名前欄ワロタ

910 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 14:45 ID:fkAP1k0V
>906=907
ごめん、私も祭りは好きだ(w

911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 14:56 ID:D6VlLn/I
●デムパヒストリ●
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/hist.html

すごく良くできてますね〜
途中参加者ですが、よく分かりました。
作成された方、お疲れ様です。

2003.12.20  シャベリバ事変
2004.02.12 大河タコ殴りの変
2004.03.17 三谷コラムの大礼祭


ここでよく見る「タタエバ」ってのは「シャベリバ」の言い換え?
「多恵子を称えることのみ許された場」みたいに読み取ってるんですが。

912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 15:00 ID:NQjUnH+/
>911
タタエバの解釈、その通りです。ビンゴ!

913 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 15:04 ID:gBibvOyn
>>911
タタエバ、まさにその通りの意味です。
実際にシャベリバでキレた人が「こんな状態なら名前をタタエバにすれば
いいのに」って書き込んでたような気がする。
それが発祥かと。

>>908
新スレ移行、早いですねー!
ちょっとスレタイ考えてみました。↓

【めまいがした】風●る公式・七【二時間かかった】

三谷さんのコラムが元です。ちょっと普通すぎ…?

914 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 15:10 ID:WoLRsEwD
またヌー速スレに訳のわからん擁護する香具師が( -д-)=3 ハァー

915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 15:23 ID:D6VlLn/I
912サン913サン、タタエバの件サンクスです。

シャベリバ削除の荒らしの時にはあれだけ張り付いて瞬殺だったのだから、
●本人は2ちゃん見て無くても「削除人」は見ているような気がする。
時々その気配は感じるのだけど・・・

音箱、売れ行きどうなんですかね。
サイトの作りも素人臭いし、本当に販促になってんのかな。
どこかで「音箱」の製作・販売会社は飴箱の退団した人達が
関わっているって見た記憶があるんですけど、そうだとしたら
「内輪で大もうけ」の企みは見事外れたとしか・・
風光るよりはメディアで活躍しているピスメのことは相当意識してそうだ。



916 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 15:38 ID:3ISZIg0M
友達に大河勧めたら、新撰組にはまってくれてすごく嬉しかったのに
先日「この間新撰組の面白い漫画見つけちゃってさー」と
なにやらカバンをごそごそしている
まさか風邪光るじゃないよね?PMだよね?と懸命に祈る私に突き出された漫画
…風邪光でした_| ̄|○

917 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 15:51 ID:2fG7QHJv
ザビエル女って言葉が頭から離れないよ

918 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 15:52 ID:gGM7X+OO
一巻読み返したら、●のコメントにものすごく脱力させられた。
中でも↓が最強

>新選組にはハマったものの「でも仕事にするのはイヤ。だって時代考証
>大変だし、既成の作品の何かに似てるだ違うだマニアのつっこみ絶対
>来るし、すっげー面倒くさい」なんて逃げ腰だった私を変えたのは
>「でもこんな面倒なモノをもし作品にできたら、私はきっとすごく自分が
>大好きになれるなあ」という思いでした。(ry
>かくして今は、

> 「 私 っ て ば カ ッ コ イ ー ♥ 」


もうここから自画自賛ですか……
次スレタイに

【自画自賛】【私ってばカッコイー♥】

を挙げてみたり。

919 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 15:55 ID:DEZjjJBM
【各方面に】【降り撒け電波】
今回の事で名が知れたから

920 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 15:56 ID:KxjAcdi0
>916
生きろ…
や、自分も最初は面白いと思うよ、六巻位迄かなー?(棒読み

最新刊も原田&おまさちゃんで救われてるしー
でも最新刊迄一気に読んで女身遷についての感想はどう思うかその御友人に聞いてみたいでつ。
自分はまず山南切腹の後の藤堂平助の描写にキレますた。
ま、どうせ全巻人に借りて読んでるんだけどな。

921 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 16:04 ID:VYIZSOdu
>>916
ここのスレやまとめサイト教えてやれ

922 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 16:11 ID:9yOsjdtD
お花達本スレにも飛び火
ヌー速のがスレ消費早いな。

923 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 16:16 ID:2N9bOAc+
>>920
初期もしくは6巻までって人多いね。
自分もそうなんだけどさ。
普通新選組物では盛り上がるはずの池田屋で脱落した人が多い?

924 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 16:20 ID:U7JBAuFO
>普通新選組物では盛り上がるはずの池田屋で脱落した人が多い?

それ以降が面白くないから、だと思う。



925 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 16:22 ID:Yr0Qqixt
【ついに三谷から】風●る公式・七【反 撃】
【電波の】風●る公式・七【知名度アップ】
【大河に噛み付く】風●る公式・七【狂犬】

だめだ思いつかねぇ_| ̄|○

926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 16:25 ID:VH3wcXSp
「大河」「新選組」「三谷」当の直接言及は避けたほうがいいと思われ
新選組ファンは「新選組=風じゃねーよ」と思っているわけだし
前スレタイ検討時も言ってたので

927 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 16:26 ID:VH3wcXSp
×当 ○等でつ 逝ってきま…

928 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 16:33 ID:6ZXYh2oF
この人元々プロ意識の薄い作家さんでそれを自覚しているのかと思っていました
作品中の欄外に書かれる作者の突っ込みとか(笑)とか言い訳的な後書きとか
プロの漫画家がやることではないと思っていたので同人系の人なのかなと
ジャニーズものだの新選組ものだの内容もいかにも同人誌っぽかったし
で、今回の騒動で問題の文章を読んで驚きました。全然自覚ないのかよ _| ̄|○

929 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 16:36 ID:ARcSVvfk
【電波漫画家】風●る公式・七【お披露目age】
【破壊の女神】風●る公式・七【三谷に噛】
【DQN対大河】風●る公式・七【電波合戦】
いかがでしょうか?






930 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 16:38 ID:ROLXERdn
>「作品は作者のもの。」
それはそれで合ってると思うし、あくまで史実を基にしたフィクションだから
「風邪光る」の中の総司が美形だろうが童貞だろうが空飛べようが別に良いんだけど、
それなら他の作品の設定も認めるのが当然。
『自分のイメージに合わない他の作品は新選組じゃない』『新選組は私のモノ!』
みたいな発言はちょっとかなりどうかと思う。まるで自分の作品が史実みたいに言ってるのも。
新選組を私物化するなと言いたい。

931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 16:39 ID:NQlEEdMs
【電波漫画家】風●る公式・七【お披露目age】にイピョー

932 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 16:47 ID:j/KtERxh
>837とか読んでると、
今回の●の三谷批判に対して、
●の過去発言だけで反論できそうだな。

933 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 16:52 ID:VH3wcXSp
>【電波の】風●る公式・七【知名度アップ】
スレ1からいますがワロタヨ 1票!


934 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 16:55 ID:s9f49n9t
だんだんつまらなくなってきた。
もっと面白い展開キボンヌ

今の状態は低脳主婦のループ現象だ。
渡辺引き出しておいでよ。

935 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 17:05 ID:5iiiu5Hu
> 「近藤と龍馬を江戸で出会わせたら非難ゴウゴウなんです。」という三谷さんのグチを聞いて、
>「わかる〜〜〜ッ!!歴史ファンって頭硬いよね〜!!」と激しく同情してしまいました(笑)。

おまえもだろ、●。



936 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 17:05 ID:h7utRsAF
傲慢の上に障害者差別

>私は友達によく「あなたって、つくづくサリバン先生よね。」と言われます。
>目も見えず、耳も聞こえないヘレン・ケラーに、言葉を教える無謀なんて
>誰もしようと思わないのに、なんでやろうとするのか、と。 疲れるだけで、
>無駄だよと。 そして最後には「でもそれがまるちゃんなんだよね。」と(笑)。
> ええ、私本当に、自分でもイヤになるくらいお節介なんです(私の描く
>キャラは、だからみんなお節介でしょ?/笑)。 だってさ、それでも万に
>ひとりでも、ヘレン・ケラーが生まれてくれたら嬉しいじゃないですか(笑)。 
>そして実際私の言葉で、目を開いてくれる読者だっているんだもの。 
>何もしない内から見捨てるような事は、やっぱりしたくない。
> 少なくとも『風光る』を面白いと思って読める人なら、理解し合える
>可能性はあるもんッ!…と、思っちゃうんだなぁ、私ってヤツは(苦笑)。


937 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 17:13 ID:KxjAcdi0
【全方位】【電波地雷】
【重大発表】【アポカリプスナウ】

……いやごめん、ようやく減る寝具の最新刊買って読んだ所なだけ
チョットヤッテミタカッタンダー
一票入れるならやっぱ
【電波の】【知名度アップ】かなー。

938 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 17:18 ID:ucgayKyN
●のあれって、まるで三谷が自分のキャラ使って
二次創作したみたいな言い種だと思った。


939 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 17:22 ID:VH3wcXSp
>>932 確かにできそうだな。

激亀レススマソ。●みたいな人って、自己愛性人格障害の疑いありなんだろーか。
項目はすげー思い当たるが…。
業績やオ能を誇張する。自分は特別、独特と信じている。
過剰な賞賛を求める。尊大で傲慢な態度。
他人の気持ちを認識しようとしない だって…(メンタルヘルス板より)
詳しい人いたら解説きぼん。
面白い指摘してくれた方thx

940 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 17:30 ID:V2pqz5KR
【ただいま】風●る公式・七【充電中?】



941 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 17:30 ID:V2pqz5KR
【ただいま】風●る公式・七【充電中?】



942 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 17:31 ID:V2pqz5KR
【ただいま】風●る公式・七【充電中?】



943 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 17:31 ID:V2pqz5KR
二重カキコスマソ

944 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 17:41 ID:quYdEZ/Q
ヌー速の前スレ落ちてる… ヽ(`Д´)ノウワァァアン!!肝心のとこヨメナカッタ

945 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 17:41 ID:+pP/ESoH
【デムパ】風●る公式・七【タイガを渡る】

946 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 17:44 ID:m4Lf6A6i
【重大発表】風●る公式・七【マダー】

947 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 18:02 ID:DPLR67DD
【電波の】風●る公式・七【知名度アップ】
【重大発表】風●る公式・七【マダー】
に一票ずつ

948 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 18:31 ID:V2Wddd0A
【元祖】風●る公式・七【総チャソ萌え同人誌】

949 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 18:41 ID:I/Kpg2Kc
【シソセソグミは】風●る公式・七【オレのモノ】

950 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 18:43 ID:NQjUnH+/
【どっちの】風●る公式・七【同人ショー】

951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 18:44 ID:V2Wddd0A
【ジャイアニズム】風●る公式・七【全開】

952 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 18:45 ID:I/Kpg2Kc
>>950
スレ立てよろしこ。

953 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 18:45 ID:6bmFOx/y
>>950スレ立てよろしく。
>>951のスレタイがいいな。

954 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 18:46 ID:6bmFOx/y
どーでもいいが少女漫画板のスレ面白いことになってるね。

955 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 18:47 ID:SOKVNAzA
【ミタニン】風●る公式・七【ナズェミデルンディス!!】

956 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 18:48 ID:fEqpSCVR
>>954
どの辺から読めばいいか教えて

957 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 18:50 ID:6bmFOx/y
>>956
いや自分も実はよく分からん。407-414あたり、●のお友達の
「輝いてる主婦」を知ってるらしい人の書き込みがある。

958 :950:04/03/20 18:50 ID:NQjUnH+/
ごめん・・・・スレ立て失敗。
申し訳ないが、960サンおながいしまつ。
逝ってきまつ・・・・

959 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 18:52 ID:Pvjcy4XQ
>>956 ここかな?
渡辺多恵子スレ18
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078201768/

960 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 18:52 ID:I/Kpg2Kc
●の向こうの410の言うことが真実なら
お知り合いが○スレに常駐してるってことか。
そしてその人が●に逐一スレの報告をしてる、と。

961 :960:04/03/20 18:59 ID:I/Kpg2Kc
あ…立ててきます。もうしばしお待ちを。

962 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 19:09 ID:fEqpSCVR
>>959
ありがとう。
でもあの、レスが500近かったから全部読むのが面倒で
何番のレス辺りから読めばいいのか教えてもらおうと横着して質問しました。
すみません。

963 :960:04/03/20 19:19 ID:I/Kpg2Kc
すみません、立てられませんでした。
>>970さんお願いします。
以下テンプレです。よろしかったらお使い下さい。

964 :テンプレ1:04/03/20 19:23 ID:I/Kpg2Kc
●子こと、渡辺多●子「風●る」期間限定音箱販売促進公式サイトを
生温かくヲチする(爆発寸前)スレその七です。
 ついに三○氏より爆弾投下。各方面に●の電波が知れ渡る。
あとは公式の重大発表を待つばかり。再びヲチは続く。

965 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 19:24 ID:D6VlLn/I
【電波漫画家】風●る公式・七【お披露目age】
【いつまでも】風●る公式・七【期間限定】

スレタイにヲチ魂を込めて。



966 :テンプレ2:04/03/20 19:24 ID:I/Kpg2Kc
前スレ
【ワタシの方が】風●る公式・六【センパイだも〜ん】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079004727/

有志によるわかりやすいまとめサイト
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html
保守掲示板は
 ttp://members.goo.ne.jp/home/kira-kira-1030
スレの過去ログまとめは
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruco/index.html
公式掲示板の保守まとめは
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/b29/index.html

過去ログ
【S】マルコと愉快な仲間たち【M】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1070105765/
【必殺お掃除人】風○る公式【一発削除】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071070275/
【必殺お掃除人】風●る公式・参【問答無用】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071812254/
【去る者は追わず】風●る公式・泗【来る者は魚茶】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1073744804/
【プロヘッソナル】風●る公式・伍【エンタテイナ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076598132/

967 :960:04/03/20 19:27 ID:I/Kpg2Kc
改行エラーが出てしまうようで、
次スレからはテンプレ二つに分けないと書き込めないようです。
>>970さんよろしくです。

968 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 19:34 ID:Yr0Qqixt
素朴な疑問なんだけど
【電波漫画家】【お披露目age】になったら
age進行になるのか?

969 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 19:36 ID:5ymqmEtg
ならないと思う、でも【萎えsage】などと代案を挙げてみる

970 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 19:40 ID:MPpFOOMF
シャベリバ削除リアルタイムヲチスレ読んでたら止まらなくなった(w
面白過ぎる。あ、いや不謹慎でした。すみません。
昔はじめちゃん読んでて、好きだったなあ。
画集も買ったよ、絵綺麗だしはじめちゃんの服可愛かったし。
五つ子がピンでメイン張るようになってから
飽きて読まなくなったけど、その後しばらくして全部揃えた。
引っ越しの時売っちゃったけど、あとでまた揃えたくなったりもした。

でももー買わねえ(w

971 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 19:43 ID:wqrdPCpw
>970
次スレよろ。気づいてるよね?

972 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 19:45 ID:MPpFOOMF
 しまった。初スレたてですが頑張ってみます。ちょとお待ちを。

973 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 19:47 ID:I/Kpg2Kc
>970
おながいします。

974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 19:49 ID:MPpFOOMF
【重大発表】風●る公式・七【マダー】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079779629/l50

たてますた。
スレ住人じゃないのでなんか間違ってたらごめんなさい。

975 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 19:51 ID:qBnAbW7d
乙!!! おちかれさま〜

976 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 19:51 ID:wqrdPCpw
お疲れさまでした。

977 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 20:22 ID:QuFwVXtp
>>974
乙ー

この騒動でヲチに来たものですが、そういやインタビュー載ってる本
(別冊宝島の「新選組」マンガ列伝)持ってたなぁと思って
読み直してみた。
…買ったときにざっと目を通してイタさに呆れたのを思い出したが
実際はそんなもんじゃなかったんだなあ、と実感。

978 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 22:36 ID:V2Wddd0A
 | \
  |Д`) ダレモイナイ…キモノヲキルナラ イマノウチ
  |⊂
  |          

979 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 22:37 ID:K8X35sGV
>>974
お疲れ!
公式早いとこ更新して欲しいもんです。

そいやもうそろそろお花達発売になりますね。
例の柱での発言どうなるんでしょうね。
空気読めない●タンでいて欲しいw






980 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 23:17 ID:37XbL8zF
>何故歴代の新選組マンガが打ち切りの浮き目にあい続けたのにも関わらず、『風光る』だけが
>こんなに長く続いているのか?…不思議に思っている方も多いと思いますが、
>その秘密はまさにここにあると、私は分析しています。

いまさらながら愚痴。
打ち切りにあい、万に一つの再開の可能性にすがり続けた某新撰組漫画の儲としては、
●のこの発言に深く怒りを覚えました。
ワタシニトッテハカゼヨリオモシロカッタンダ・゚・(つД`)・゚・  

981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 23:26 ID:rP1nL30U
980さんと同じかどうか解らないけど、私も打ち切られてしまった
某新選組漫画のファンで、●の発言に怒りを覚えました。
再開の可能性が生まれてきつつあるから、嬉しいけど…。
その漫画を先に読んでしまった私にとっては、
カゼヒカル、ナエナエ…

982 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 23:49 ID:0eLTGEFw
>980
同じか知らんが昔打ち切られた新撰組漫画を
もう一度読みたくなって屋風オクで買ってしまったよ。
全4巻・・・

983 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/20 23:57 ID:iHhlYwTa
>981
再開の可能性って斉藤が主人公のあれでは?
私もあの作品が好きだったんで、打ち切り云々にはムカついたです。
個人的には風より遥かに面白いと思ってるし。

984 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 00:04 ID:aq8tAj7O
(・∀・)コンニチハ!!
三谷さんの記事を見て、これってやっぱり丸子?と思って久々にこのスレに来てみれば
やっぱりそうかー!
相変わらず期待を裏切らない人だ

985 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 00:06 ID:7QeDh5YT
ニュー速のスレ、ストッパー入ったね。
●派の横やり?(w

986 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 00:11 ID:XPXYfik2
>985
いや、訃報絡みだと思われ…

987 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 00:16 ID:0sFr8jjT
そうそう。
いかりや長さんの訃報でスレ乱立したからでそ。
ご冥福を・・・。

988 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 01:12 ID:aq8tAj7O
●ちゃんは自分は先輩、とか言ってるみたいだが、今の自分に
「新聞に連載を持ったり」
「大河の脚本を書いたり」
「テレビにゲスト出演したり」
することができるかどうかを考えてみればどっちがエンターテナーとして格上か分かると思うが。
自分最高、大河糞、と思うのは勝手だが世間の評価を考えたら●なんて同じ舞台にも登れない。
恥ずかしくないんだろうか。漏れなら恥ずかしくてこんなこといえまへん。

989 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 01:24 ID:6Rnk+fRA
オレは実力勝負の仕事してるので、先輩後輩で偉かったり
偉くなかったりする感覚がわかんねぇ。年寄りでもヘタクソはヘタクソ。
若くても上手ければエライ。漫画家もてっきりそうだと思ってたよ(藁。

●の言う先輩って、何のことだ?先に連載したからか?
もしそうなら極めつけのバカだよな(藁
歴史という事実に乗っかって置いて先輩もないダロよ。

世界観もキャラも全部創作なら良いけどね。

990 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 01:35 ID:wRZnC7Cs
>988
誰がどう見てもそうなのに、
新選組ヲタ度と物書き歴では完全に自分が上回っていると
鼻高々だったんだろうな。
普通の常識人の感覚じゃ計り知れない傲慢さ。
今までは●にとってはバカな読者、相手をする価値もない荒らしが
主の騒ぎの相手だったということだろうけど、
今回、三谷氏という著名人が出てきたことで、誰かプレッシャーかけてくれないかな。
●が反省するとは思えないけど、嫌でも謝らなきゃいけない状態に追い込むとか。
くそー誰か追い込んでくれっ!!

991 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 02:06 ID:un2DCNAu
>>980どの漫画?(´д⊂

所で今キソタマウィルスで話題のアレで流れてる風●の一枚目にはいってる画像は何?


992 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 02:14 ID:VYnmaMYD
おもしろすぎ、、、。

993 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 04:36 ID:hJo5BnpO
とってもひじかた君・・・・ってことはないな

994 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 10:00 ID:8pTFD0dC
>990
ダ・ヴィンチとかいう雑誌で対談した時
対談相手の考証家の人に向かって「詳しいんですね」みたいなこと言ってなかった?
考証家の人が●に言うならともかく…。
明らかに相手を下に見てるなって思ったよ。

995 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 10:04 ID:4Is+pp/M
てんてー、更新マダー?怖気づきましたかー?


996 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 10:17 ID:N8LZortF
黙って漫画だけ書いていれば良かったのにね。
多少内容がアレでも付いていく人はまだいっぱいいたと思うのに
こんなことで読者を減らすなんて本当にもったいない。

と、いまさらなことをしみじみ思ってしまいました。

997 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 10:46 ID:uL86/YhV
>>900
ウンコ

998 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 10:53 ID:4Is+pp/M
>>996
いや、でも普通に普通の発言ばかりだったらこうしてヲチしてくれる人すら現れなかったかもしれないしね…(笑)
ヲチスレ住人としてはまだまだデムパしてくれて全然良いかも(笑)三谷さんクラスにまで飛び火しなければの話だけど

999 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 10:54 ID:4Is+pp/M
焦れったいからスレ終わらしちゃいます。勝手にスマソ

1000 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/21 10:55 ID:4Is+pp/M
1000ゲット。新スレはhttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079779629/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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